Продаю МЦ-110-12

Продаю МЦ110-12 93г настрел 0.

Продаю МЦ110-12 93г настрел 0.

Извините забыл, 500 т.р.

хохлома однако

gfhfrljrc
Извините забыл, 500 т.р.

сохран ружжа - из коробки - прайс - 40 тыров.

сильно сомневаюсь что гравировщику заплатили за его работу 500 т.р., скорее всего дали 2 тыщи, и иди работай дальше.

вот всегда для меня оставалось загадкой - как могут люди которые заказали изделие ружжо с гравировкой в n-тыщь рублей, продавать потом его в 200 раз дороже XDDD

ценообразование на хохлому отдельная тема для разговора, - ну как оно может не стоить таких денег - оно ж блестит =)

солидно - губа не дура
сохран ружжа - из коробки - прайс - 40 тыров.
сильно сомневаюсь что гравировщику заплатили за его работу 500 т.р., скорее всего дали 2 тыщи, и иди работай дальше.
вот всегда для меня оставалось загадкой - как могут люди которые заказали изделие ружжо с гравировкой в n-тыщь рублей, продавать потом его в 200 раз дороже XDDD
ценообразование на хохлому отдельная тема для разговора, - ну как оно может не стоить таких денег - оно ж блестит =)

Александр! не обращайте внимания на этот бред! последнее время тут много таких "ветеранов" появилось: | видимо статус ветерана присваивается за количество а не за качество выступлений на форуме 😊
Цену ружья, художественную ценность, и стилистику отделки, не коментирую, (мне например нравится льежский орнамент и цветная калка 😊) хотя конкретно эта Ваша (?) работа мне вполне симпатична. В любом случае данный образец уникален. Оценить и темболее купить его может только серьезный любитель или что вероятнее коллекционер. Кстати вопрос - почему столь редкий образец без достойного кейса?

Форма ложи особенно хороша! Мастер который делал еще работает?

Удачной продажи!

Я показал простенький образец, есть у меня еще МЦ111 так то
в надлежащем кейсе. Посмотрю, что дальше будет, через неделю
покажу. Это Тульская школа оружейного мастерства, а то что
на заморском металоломе закарючки царапают, так это считается
у нас самая дешевая гравировка. Мастера все живы и здоровы.

Да и еще, это ружье делалось ЦКИБОМ когда он еще на ТОЗе был.
Таких ружей больше не сделают.

СергейСПб
Александр! не обращайте внимания на этот бред! последнее время тут много таких "ветеранов" появилось: | видимо статус ветерана присваивается за количество а не за качество выступлений на форуме Цену ружья, художественную ценность, и стилистику отделки, не коментирую, (мне например нравится льежский орнамент и цветная калка ) хотя конкретно эта Ваша (?) работа мне вполне симпатична. В любом случае данный образец уникален. Оценить и темболее купить его может только серьезный любитель или что вероятнее коллекционер. Кстати вопрос - почему столь редкий образец без достойного кейса?

Это работа естественно не моя. Вся сборка ЦКИБ мастерами высшей квалификации. А кейс под заказ, по желанию клиента.

gfhfrljrc
...Это Тульская школа оружейного мастерства, а то что
на заморском металоломе закарючки царапают, так это считается
у нас самая дешевая гравировка...
....Да и еще, это ружье делалось ЦКИБОМ когда он еще на ТОЗе был.
Таких ружей больше не сделают....

ЦКИБ СОО "перестал быть" на ТОЗе в 1958 году... 😊
А ШОМ, в котором могли изготовить такое ружьё существовал до 1991 года,
под руководством Игоря Михайловича Хрипунова... 😊 😊

Это ружьё часом не произведение 28 цеха ТОЗа?
А к гравировке не имеет отношения фирма "Возрождение"?
Они вроде только МЦ-111 и МЦ-109 делали,
но очень уж стилистика похожа...

Это ружьё часом не произведение 28 цеха ТОЗа?
А к гравировке не имеет отношения фирма "Возрождение"?
Они вроде только МЦ-111 и МЦ-109 делали,
но очень уж стилистика похожа...

Александр! не обращайте внимания на этот бред! последнее время тут много таких "ветеранов" появилось: | видимо статус ветерана присваивается за количество а не за качество выступлений на форуме

ALEX-1975
ЦКИБ СОО "перестал быть" на ТОЗе в 1958 году... А ШОМ, в котором могли изготовить такое ружьё существовал до 1991 года, под руководством Игоря Михайловича Хрипунова... Это ружьё часом не произведение 28 цеха ТОЗа?А к гравировке не имеет отношения фирма "Возрождение"? Они вроде только МЦ-111 и МЦ-109 делали, но очень уж стилистика похожа...

Если Вы имеете ввиду юридически перестал быть, то может быть, но находился еще на территории ТОЗа до 97-98 г. точьно не скажу. Вообщем пока ТОЗ им аренду не повысил. А 28 цех МЦ110 ни когда не делал.
МЦ-111 и МЦ-109 еще делали.
Гравировку на ТОЗе делали, врать не буду.
А на счет цены прошу не нервничать, этот вопрос решается с конкретным покупателем очень легко и быстро.

С уважением
Александр Тула

Да и еще, подскажите кто нибудь, как изменить логин, а то, при регистрации
набрал набор букв думал, что это ни кто не увидит, а теперь мучаюсь,
ни как не могу изменить.

gfhfrljrc
Да и еще, подскажите кто нибудь, как изменить логин

А, зарегистрироваться заново?

gfhfrljrc
А, зарегистрироваться заново?

это пожалуйста !!!

Вы совершенно правы!
Только не правы в ценообразовании!За 500тыр здесь ружья были!
Наберите в поиске МЦ или ЦКИБ и всё поймёте!...

Уважаемый FORESTER!
если это про меня то должен обратить Ваше внимание что я прямо писал что цену и прочие особенности данного образца не коментирую... Я вообще считаю что цена продаваемого ружья это дело покупателя и прдавца... ссылки ваши мне знакомы, кстати там приводятся ружья попроще 😊 в ценах я ориентируюсь, скажу больше, сам я никогда бы не купил никакой МЦ за такие деньги, и не потому что дорого, а потому что я охотник практик, а тут видится интересный образец для коллекции.
Остается только порадоваться что Мастера сделавшие данное ружье еще живут и работают здесь в России, вселяет некую надежду...
С уважением ко всем.
Продавцу еще раз удачной продажи!

Купить за такие деньги ружьё и повесить его на стену))))))это просто сверх идеотизма с моей точки зрения... Да и помоему люди которые разбираються в оружии не будут смотреть на то что на нём нарсованно и выбито... это на стрельбу никак не влияет, а будет смотреть на качство деталей ибо ружьё для того чтобы из него стрелять а не пыль с него сдувать 😊извините если не в тему!

Купить за такие деньги ружьё и повесить его на стену))))))это просто сверх идеотизма с моей точки зрения...

Но коллекционеры, музеи, и фонды всякие именно так и делают 😊 может только иногда часный коллектор вывозит свои образцы на пострелушки...

Уважаемый Александр (Kas-pronino)! Ружье и за 500 и за 5т.р. срелять может вполне себе одинаково 😊 Но все кто понимает толк в ружьях и могут себе позволить, стараются купить подороже... видимо дело не только в стрельбе 😊
Покупать такой образец именно в качестве рабочего ружюья это скажем так излишества...

Kas-pronino
Купить за такие деньги ружьё и повесить его на стену))))))это просто сверх идеотизма с моей точки зрения... Да и помоему люди которые разбираються в оружии не будут смотреть на то что на нём нарсованно и выбито... это на стрельбу никак не влияет, а будет смотреть на качство деталей ибо ружьё для того чтобы из него стрелять а не пыль с него сдувать извините если не в тему!

С уважением
Александр Тула

СергейСПб
""Купить за такие деньги ружьё и повесить его на стену))))))это просто сверх идеотизма с моей точки зрения... "" Но коллекционеры, музеи, и фонды всякие именно так и делают может только иногда часный коллектор вывозит свои образцы на пострелушки... Уважаемый Александр (Kas-pronino)! Ружье и за 500 и за 5т.р. срелять может вполне себе одинаково Но все кто понимает толк в ружьях и могут себе позволить, стараются купить подороже... видимо дело не только в стрельбе Покупать такой образец именно в качестве рабочего ружюья это скажем так излишества...
Даи еще вот Вам мнение человека у которого есть и он знает, что это за ружье. Это что бы не утруждать Вас поисками информации.

Я бы не стал сравнивать англичан с МЦ. Это "два мира- два детства"
К ружьям МЦ есть претензии по качеству.
По моему мнению МЦ всегда однозначно лучше немцев (современный Меркель и Хейм и вся репарация типа Симсон, Зауэр, Бюхаг, Хенель, Вольф, Кернер и т.д.), гораздо лучше всей итальянской тиражной колоды и Браунинга.
Далее... Например, МЦ 110 не дотягивает до современного Лебо, но и стоит дешевле в 3 раза.
Я видел несколько штучных испанцев АЙЯ и Сараскета, вот внешне по подгонке и т.д. они похожи и знаю, что сталь на них правильная (получал характеристики с составом). Правда, по ним нет данных по "живучести".
Только про воронение немного не так. Это черный хром.

Так про ценообразование... За 4-5 тыр евро ничего похожего в Европе не купить. Сталь и подгонка металла на МЦ очень качественная. Дерево могло быть и побогаче. Про бой могу сказать, что немцы отдыхают. Культура веса- отличная. Красивое глянцевое воронения. Гравировки "беременных зайцев" совсем на любителя. Все они с очень тугими чоками. Общеизвестно, что МЦ 110 или 107 хватает среднестатистическому охотнику на всю жизнь. Думаю, что если удастся купить 110 или 107 до 6КД - гут, до 7- нормально.
Другое дело, что предложений немного.
Не чтобы похвастаться, а чтобы не послали. У меня были или есть 3 Симсона, 3 Зауэра, 2 Франкотта, Меркель, 3 Беретты, 2 Браунинга, Вольф, Англичанин ГиД, 2 ИЖ 54, ИЖ 27,2 ИЖ 58, ИЖ 17, ЛМ, Мц 109, 110, 111 и т.д.

Так я не спорю что у него бой отличный и я в этом уверен 😊просто не вижу смысла навешивать цену за различные рисунки на ружье 😊Вот я считаю что Тоз-34 к примеру старого образца(и ведь есть тоже фельдипёрстовые Тоз-34)стреляют не хуже при надлежащем уходе и такое ружьё можно купить за 40000 😊Ещё раз извиняюсь, я просто недавно стал охотником и возможно многого не понимаю!

ёп...ть! у меня где то лошки деревянные такого же окраса были....

видать тот же мастер мулевал...

тока они таких денег не стоят.. 😀

Даи еще вот Вам мнение человека у которого есть и он знает, что это за ружье. Это что бы не утруждать Вас поисками информации.
Я бы не стал сравнивать англичан с МЦ. Это "два мира- два детства"
К ружьям МЦ есть претензии по качеству.
По моему мнению МЦ всегда однозначно лучше немцев (современный Меркель и Хейм и вся репарация типа Симсон, Зауэр, Бюхаг, Хенель, Вольф, Кернер и т.д.), гораздо лучше всей итальянской тиражной колоды и Браунинга.
Далее... Например, МЦ 110 не дотягивает до современного Лебо, но и стоит дешевле в 3 раза.
Я видел несколько штучных испанцев АЙЯ и Сараскета, вот внешне по подгонке и т.д. они похожи и знаю, что сталь на них правильная (получал характеристики с составом). Правда, по ним нет данных по "живучести".
Только про воронение немного не так. Это черный хром.
Так про ценообразование... За 4-5 тыр евро ничего похожего в Европе не купить. Сталь и подгонка металла на МЦ очень качественная. Дерево могло быть и побогаче. Про бой могу сказать, что немцы отдыхают. Культура веса- отличная. Красивое глянцевое воронения. Гравировки "беременных зайцев" совсем на любителя. Все они с очень тугими чоками. Общеизвестно, что МЦ 110 или 107 хватает среднестатистическому охотнику на всю жизнь. Думаю, что если удастся купить 110 или 107 до 6КД - гут, до 7- нормально.
Другое дело, что предложений немного.
Не чтобы похвастаться, а чтобы не послали. У меня были или есть 3 Симсона, 3 Зауэра, 2 Франкотта, Меркель, 3 Беретты, 2 Браунинга, Вольф, Англичанин ГиД, 2 ИЖ 54, ИЖ 27,2 ИЖ 58, ИЖ 17, ЛМ, Мц 109, 110, 111 и т.д.

Добавить нечего! Очень грамотное и зрелое мнение насчёт МЦ вообще... Разве что с "культурой веса" у конкретных моделей (110, 111) можно поспорить... ну да это сущие пустяки, глядя на пропорции хочется верить что каждые лишние 100 грамм только добавляют прочности этим ружьям. Но мы то здесь обсуждаем достоинства конкретного образца 😛

Vulcan_biker
лошки деревянные

Vulcan_biker
ёп...ть! у меня где то лошки деревянные такого же окраса были.... видать тот же мастер мулевал... тока они таких денег не стоят..

Уважаемый Байкер. Сходите в концертный зал Госсударственной консерватории,
послушайте госсударственный симфонический оркестр.
Вряд ли после этого сядите на свой вонючий велосипед с мотором.

ух ты! какие "мы" воспитанные! всё ножечком да вилочкой...

ты видать в той консерватории на тарелках лупишь? 😀

свой вонючий велосипед с мотором.

счего ты взял, что он вонючий? ты его нюхал, что ли? 😊

...да у тебя комплексы. батенька!!! к психологу надо! 😊

СергейСПб
Форма ложи особенно хороша! Мастер который делал еще работает?

Удачной продажи!

Поржал, спасибо 😊

gfhfrljrc
Vulcan_bikerёп...ть! у меня где то лошки деревянные такого же окраса были.... видать тот же мастер мулевал... тока они таких денег не стоят.. Уважаемый Байкер. Сходите в концертный зал Госсударственной консерватории, послушайте госсударственный симфонический оркестр. Вряд ли после этого сядите на свой вонючий велосипед с мотором.

Все участники форума имеют оружие-значит взрослые, а ведете себя как дети.

А слово ложка пишется через Ж.

Слова "сцуко", "валялсо", "красавчег" то же пишуться по другому... 😛

Я смотрю, ты всё стараешься меня уличить в какой-то некомпетентности и безграмотности? Зачем?

И чё всех так сильно задевает мой мотоцикл? ведь мы же здесь говорим об оружии?

к стати. в том виде, каком он представлен на фотографии он стОит в два раза дешевле продаваемой на этой ветке хохломы.
Это так просто! Для приценки...

Еще раз повторяю, для байкеров и тугодумов, что цена решается с конкретным покупателем, легко и просто.
Вы это ружье и за 50 т.р. не купите. А я, Вам его и за 1млн. не продам.

Сходите в концертный зал Госсударственной консерватории,
послушайте госсударственный симфонический оркестр.
Вряд ли после этого сядите на свой вонючий велосипед с мотором.

Прежде чем херню писать, купите себе нормальный мотоцикл (а не велосипед с мотором к которому привыкли) и прокатитесь на нем к примеру до Португалии, может будет с чем сравнить.

спасибо брат! 😛

Ямаха Роял Стар у тебя по ходу? Супер аппарат!

Прежде чем херню писать, купите себе нормальный мотоцикл (а не велосипед с мотором к которому привыкли) и прокатитесь на нем к примеру до Португалии, может будет с чем сравнить.

спасибо!

Так про ценообразование... За 4-5 тыр евро ничего похожего в Европе не купить.

Думаю, что если удастся купить 110 или 107 до 6КД - гут, до 7- нормально.

gfhfrljrc
Еще раз повторяю, для байкеров и тугодумов, что цена решается с конкретным покупателем, легко и просто.
Вы это ружье и за 50 т.р. не купите. А я, Вам его и за 1млн. не продам

zmey 77
Прежде чем херню писать, купите себе нормальный мотоцикл (а не велосипед с мотором к которому привыкли) и прокатитесь на нем к примеру до Черногории или Португалии, может будет с чем сравнить.

О! Давай Саня!

Я сегодня немного попиваю(перед монитором компа), а по сему подниму стаканчик и за вас всех.

Я не хочу сказать ничего плохого про МЦ - простые, надежные, функциональные ружья. С балансом все болеее-менее и стреляют вроде ничего. Но и ничего супер выдающегося, ни с точки зрения потребительских качеств, ни с точки знения эстетики. А продавемый экземпляр вообще очень спорный с этой точки зрения - на любителя. Хотелось бы услышать мнение почему стоят МЦ настолько дорого в сравнении с этими образцами.
http://www.aya-fineguns.com/productos_en.php?wgo=62&main=SHOTGUNS
http://www.arrietashotguns.com/
Выставленные образцы считатся эталонными в средней ценовой категории, но большинство таких ружей новым (даже Sidelocks)не стоит даже с учетом налогов и растаможки запрашиваемые 1З 000 евро. Думается ценообразование на штучные МЦ - это скорее атавизм советских годов, чем реальная оценка качества оружия этого производителя, ну скажем за большинство экземпляров, хотя попадаются и настоящие шедевры у ЦКИБ.

Я не хочу сказать ничего плохого про МЦ - простые, надежные, функциональные ружья. С балансом все болеее-менее и стреляют вроде ничего. Но и ничего супер выдающегося, ни с точки зрения потребительских качеств, ни с точки знения эстетики. А продавемый экземпляр вообще очень спорный с этой точки зрения - на любителя. Хотелось бы услышать мнение почему стоят МЦ настолько дорого в сравнении с этими образцами.

+1000

вот прям мои мысли 1 к 1-у

BigFatBarrel
хотя попадаются и настоящие шедевры у ЦКИБ.

см. http://guns.allzip.org/topic/173/439551.html
http://guns.allzip.org/topic/112/630261.html
Цена вопроса - 299 т.руб., реальная продажа будет судя по всему за 220-250 т.руб.

BigFatBarrel
BigFatBarrel

Моё мнение такое..... цену этого ружья надо поделить пополам как минимум)))Не согласных людей прошу не бросать в меня камни) 😊

father
А там последним сообщением короткое слово: "Продано".

Прошу прошения, не рассмотрел. Но думается что "Продано", не всегда означает "Продано по заявленной цене". Я главным образом хотел показать, что есть МЦ 110 которые безусловно могут быть оценены в 10 тыс. долларов, но они и выглядят несколько иначе чем экземпляр на этой ветке, и стоят все равно на 40% дешевле.

но они и выглядят несколько иначе чем экземпляр на этой ветке, и стоят все равно на 40% дешевле

Kas-pronino
цену этого ружья надо поделить пополам как минимум

Я не хочу сказать ничего плохого про МЦ - простые, надежные,

Сергей2010
Проще некуда-особливо мц-7,мц-8,мц-9,мц-10,мц-11.

Именно так - проще не куда, а об МЦ 7, МЦ 8, проще вообще не куда. Ваша ирония не очень уместна, см. ссылки по тексту.

Именно так - проще не куда, а об МЦ 7, МЦ 8, проще вообще не куда. Ваша ирония не очень уместна, см. ссылки по тексту.

[QUOTE] У Вас оружие собственное имеется?[/QU
Имееться

Сергей2010
Ни один забугорный производитель подобные ружья по действующим ценам делать не станет!

Ни один производитель не станет?
-Цена Beretta DT -$ 8000 , E.Rizzini - $7000-8000, Beretta 682, Zoli, Investarm - $4000 - 5000. Browning, Sauer - $3000-4000. Это - цены в магазинах, а не с завода. Не брендовые модели спортивного оружия еще на 20-40%% дешевле. И не надо сравнивать Beretta, Zoli, Investarm, Browning, Sauer и даже испанцев с ЦКИБ. Вы себе купите машину у производителя, который постоянно находится в предбанкротном состоянии? А за цены в охотмагах на импорт скажите спасибо мудакам - законотворцам.

Симпатишная штука !!!

Я показал простенький образец, есть у меня еще МЦ111 так то
в надлежащем кейсе. Посмотрю, что дальше будет, через неделю
покажу. Это Тульская школа оружейного мастерства, а то что
на заморском металоломе закарючки царапают, так это считается
у нас самая дешевая гравировка. Мастера все живы и здоровы

В конце 19 - начале 20 вв. в среде российского эстеблишмента появилась мода "вспомоществовать" различым деятелям искуства. Среди меценатов были люди с безусловныи вкусом (например, Третьяков), были более экстравагантные товарищи (например, семейная ветка Коли Романова над яйцами Фаберже, которые они собирали потихоньку угорали пол России и все их более культурные родственники). Но были просто дебилы. Среди них выделялся С. Морозом - любитель псевдорусского стиля. Как то Сава решил перейти от камерных жанров (вилки, ложки под хохлому, голые бабы в кокошниках) к более эпохальным творениям и заказал проект городского дома в псевдорусском стиле. Проект дома сделали, Сава пошел к маме - хвастаться. Мама Морозова - простая, но дельная русская баба посмотрела на проект и сказала " Савушка, раньше то только я знала что ты дурак, ну, а теперь об этом вся Москва узнает."
С творческим приветом Тульским грАверам. Ждем ружейную коробку "под Гжель".

Весьма категорично... Я конечно не искусствовед но мне кажется что псевдорусский силь подразумевает скажем так менее реалистичные формы:-) и уже точно никаких взлетающих уток и дубовых листьев... Подобный этому образцу стиль я видел и на английских и на немецких ружьях, уж там то точно русским духом не пахло:-) Да и качество исполнения было похуже... Про Саву Морозова ничего не могу сказать, но ружья украшенные в псевдорусском стиле видел, очень даже симпатично:-) и уж точно имеет право на существование! Особенно в России:-) Наверное надо более уважительно относится к тому что УЖЕ ДЕЛАЮТ другие, и содействовать развитию разных, возможно и новых стилей, а то хаять да цены попалам делить каждый может... Сами то мы что сделали для развития оружейной школы в России?

Сергей2010
Уж коль 7-ку и 8-ку считаете "простыми"-тогда что-же "сложное"

Что, я могу сказать по поводу стилистики, да ни чего, т.к. кому-то нравится плоскостная граверовка в английском стиле. Мне она скорее напоминает дорогое женское белье с кружевами и рюшечьками. Кому-то объемная граверовка с всечькой золотом по душе, а кто-то и лазерную граверовку считает ручной работой. Вопрос нравится или нет, это эмоциональное восприятие увиденного, кроется глубоко в нашем сознании и целиком зависит от интеллектуального развития человека. Многие, глядя на квадрат Малевича, пытаются увидеть, что-то из потустороннего мира, а другие указательным пальцем по виску крутят. Я лично не могу понять художников авангардистов, абстракционистов, но в тоже время ни когда не буду их критиковать и высказывать свое мнение, скорее нужно на себя обратить внимание, значит, не дорос, что бы понять. А на счет работы, что здесь представлена, скажу, что это достаточно простенькая работа, но попробуйте заказать, что-то подобное за границей и вы сразу почувствуете это на своем кошельке. Если еще возьмуться.

С уважением
Александр Тула

Простенькая я имел в виду по сравнению вот с этой работой

С приветом от Тульских мастеров. Если кто сможет повторить или хотя бы приблизиться к этому, то буду искренне рад.

Попуасы тоже всякий металл в себя суют и в нос и в уши и ...И мажутся красками всякими и наколки на всем теле - эт у них такая субкультура. Доколи мы уподобляться этой цыганщине будем. Нравится Вам хохлома, вот и делайте себе шкатулочки всякие хоть со зверушками, хоть с человечками. Всегда найдутся те, кто с этими поделками играться будет. Только вот не надо говорить огульно о руской традиции наносить на ружья весь этот трипер. Не делали этого настоящие мастера, стоящие у истоков, у которых и вкус был и чувство прекрасного. Рисовали они узоры как Вы говорите напоминающие "хорошее женское кружевное белье" и слава богу, на это хоть стоит. А те, кому приятно видеть на заднице семейные труселя с петухам - по вашему истинные ценители наверное.

Вы уважаемый понятия не имеете о русских традициях, достигли определенного уровня, встали на одну ступень, ради Бога стойте на ней и не двигайтесь. Прежде чем критиковать, нужно самому быть всесторонне развитым, знать все стили и направления, их особенности и законы. Какой-то недоумок ляпнул (хохлома, лепнина) и вы все за ним, как лягушки в болоте в брачный сезон. А мастера в позапрошлом веке для Царской династии делали такую (лепнину и хохлому). Вот вам пример.

Я конечно не искусствовед но мне кажется что псевдорусский силь подразумевает скажем так менее реалистичные формы:-) и уже точно никаких взлетающих уток и дубовых листьев... Подобный этому образцу стиль я видел и на английских и на немецких ружьях, уж там то точно русским духом не пахло:-)

Дружище, Утки и дубовые листья - это и правда излюбленные мотивы всех оружейников. А вот завитушки желтого метала - это наша родная азиатчина. Мне все эти разговоры о посконном, то бишь сермяжном русском стиле напоминают рассказ о двух цыганских мальчиках D&G, которым через замочную скважину на галерию Уфицы дали посмотреть, а они решили, что они теперь супер креативные модельеры и дизайнеры.

Да и качество исполнения было похуже...

СМ http://www.arrietashotguns.com/ Model 873 - вот там все сделано правильно, и листья и утки и качество врезки и дерево соотвествующее. А вы говорите исполнение похуже.

gfhfrljrc
Вы уважаемый понятия не имеете о русских традициях, достигли определенного уровня, встали на одну ступень, ради Бога стойте на ней и не двигайтесь. Прежде чем критиковать, нужно самому быть всесторонне развитым, знать все стили и направления, их особенности и законы. Какой-то недоумок ляпнул (хохлома, лепнина) и вы все за ним, как лягушки в болоте в брачный сезон. А мастера в позапрошлом веке для Царской династии делали такую (лепнину и хохлому). Вот вам пример.

Т.Е. Вы уважаемый причисляете свою 110-ю к сделанной для царских особ вещи? Или по Вашему кусок дешовейшего ореха со щекой на английской прямой ложе это пример совершенства и вкуса? И это на ружье за пол лимона? Не для кого не секрет, что качество выделки ружей модели ЦКИБ, произведенные на ТОЗе не дотягивают даже до сотой доли качества ЦКИБа даже 90-х.
Что же меня касается, то дай Вам бог тоже достичь этого самого определенного уровня, и встать хотябы на одну ступень, может еще кого из сподвижников прихватите с собой, глядишь не только от "Москвичей" к нормальным машинам народ потянется, а и про оружие вспомнит.

Не старайтей исказить мною написаное.
Внимательно читайте, что я пишу. А, именно это "простенькая работа"
И сделана не на ТОЗе, а на ЦКИБе. А ЦКИБ к вашему сведению на ТОЗе
находился до 97-98г. Пока ТОЗ их арендой не задушил, догда они и переехали через дорогу на Машзавод.

Писал-писал, а оно все куда-то пропало. Видно интернет глючит. Снова писать лень, посему удачной продажи 😊

СМ http://www.arrietashotguns.com/ Model 873 - вот там все сделано правильно, и листья и утки и качество врезки и дерево соотвествующее. А вы говорите исполнение похуже.

А вообще конечно стиль гравировки это дело вкуса. И Голландов с "завитушками из жётого металла" хватает. Если бы ВСЕ ружья были только черными вдовами, мир оружейного искусства был излишне сдержан 😊

BigFatBarrel. И не надо сравнивать Beretta, Zoli, Investarm, Browning, Sauer и даже испанцев с ЦКИБ. [/B]

Что же меня касается, то дай Вам бог тоже достичь этого самого определенного уровня, и встать хотябы на одну ступень

Butch2006
Попуасы тоже всякий металл в себя суют и в нос и в уши и ...И мажутся красками всякими и наколки на всем теле - эт у них такая субкультура. Доколи мы уподобляться этой цыганщине будем. Нравится Вам хохлома, вот и делайте себе шкатулочки всякие хоть со зверушками, хоть с человечками. Всегда найдутся те, кто с этими поделками играться будет. Только вот не надо говорить огульно о руской традиции наносить на ружья весь этот трипер. Не делали этого настоящие мастера, стоящие у истоков, у которых и вкус был и чувство прекрасного. Рисовали они узоры как Вы говорите напоминающие "хорошее женское кружевное белье" и слава богу, на это хоть стоит. А те, кому приятно видеть на заднице семейные труселя с петухам - по вашему истинные ценители наверное.

gfhfrljrc
Папуасы пишутся через букву А

Папуасы пишутся через букву А.

опять за старое... 😊

ОХОТА-88 +100

Да,не долго я искал ссылку. Да, и аргументы не закончились.
Все говорят, что наше оружейное дело умерло. А, я делаю вывод, что
у нас в Туле Мастеров больше осталось, чем людей которые это могут оценить.
А, на счет цены еще раз повторяю, вопрос будет решаться с конкретным покупателем.

С уважением ко всем.

А, на счет цены еще раз повторяю, вопрос будет решаться с конкретным покупателем.

давай! я покупатель! соточку рублями дам! ...не больше!

За соточку могу дать пострелять по банкам.

Грустно, но ветка стала напоминать помесь аукциона Сотбис и одесского привоза.

Ружьё очень достойное... и достойно быть оцененым! АП теме.

Два довоенных Хейма.... никакой "хохломы" 😛

Уважаемый "Байкер" Ваш головной мозг давно заплыл жиром, а глазной нерв не способен передать электрические импульсы к нейронным клеткам оного, в силу диэлектрических свойств данного . Все, на что он способен, зто различить кастрюлю с борщем и кружку пива, что близко для вашей души и тела.

alex12
Два довоенных Хейма.... никакой "хохломы"

Уважаемый "Байкер" Ваш головной мозг давно заплыл жиром, а глазной нерв не способен передать электрические импульсы к нейронным клеткам оного, в силу диэлектрических свойств данного . Все, на что он способен, зто различить кастрюлю с борщем и кружку пива, что близко для вашей души и тела.

Ты, наверное ещё не знаешь, как Я умею оскорблять! Я пока себя держу в руках. Не провоцируй меня! Вроде взрослый человек. Скоро полста стукнет, а такую х..ню здесь несёшь...от счамого старта и в продолжении всей беседы!

gfhfrljrc
не ожидал

никакой "хохломы"

Вот это мастерство... на металле как на холсте, а тут - рельеф! Аж защемило слева...

Vulcan_biker
Ты, наверное ещё не знаешь, как Я умею оскорблять! Я пока себя держу в руках. Не провоцируй меня! Вроде взрослый человек. Скоро полста стукнет, а такую х..ню здесь несёшь...от счамого старта и в продолжении всей беседы!

alex12
просто никогда не любил цкибоновотульский стиль ......самоварщиной отдает.

Прошу прошения, если Вы восприняли это как оскорбление.

Нет тебе прощения, Мартынов!

gfhfrljrc
Да перестань. Не криви душой.

самоварщиной отдает

получил по сусалу от специалиста, Александр Юрьевич! 😀

gfhfrljrc
Да перестань. Не криви душей.

Vulcan_biker
получил по сусалу от специалиста, Александр Юрьевич

Vulcan_biker
получил по сусалу от специалиста, Александр Юрьевич

Vulcan_biker
получил по сусалу от специалиста, Александр Юрьевич

gfhfrljrc
получил по сусалу от специалиста, Александр Юрьевич

Если бы оный еще описал приблизительно технологию производства ствольных трубок на ТОЗ-34 и ТОЗ-120 и в чем различие

а зачем? человек занимается ружьями высокого разбора. зачем ему ширпотреб? тем более ТОЗ-120 вообще не авторитетное ружжо...

у нас в Туле Мастеров больше осталось, чем людей которые это могут оценить

Ну если Вы такие умные почему у Вас завод стоит, а ружья ПТУшники собирают? Ни одна компания уважающая себя не выпускает такого количества брака как ТОЗ. Даже ижики стараются исправить положение дел, хоть стволы в последнее время стали ровные делать. А туляки - " у нас в Туле Мастеров больше ....". У вас в центре города Fausti ординарное продается за 100 тыс. рублей (я когда ценник увидел сам ох...л), но оно, факт, продастся, потому что ТОЗ не способен произвести ничего даже близкого по этой цене. Хорошо, что вояки спонсирую ЦКИБ - а то он уже сейчас бы умер. "Мы мастера" - говорите Вы. Да нет - у вас когда то были мастера - ровно до тех пор пока стоял дядька с большой дубиной и лычками НКВД, МГБ и КГБ и вас пролетариев строил и сажал за брак и "резьбу по самовару".

Не хотелось бы коментировать, но коль пошла такая драка, то скажу.
Во первых ПТушники ни чего не собирают т.к. их вообще нет в природе.
Во вторых к огромному сожалению от пролетариев в наше время ни чего не зависит. А вот ожиревшие и зажравшиеся руководители, которые уволив половину завода специалистов и намеренно ведущие к банкротству то, что Петром Великим поставлено было 300 лет назад, вот это проблемма. А наше более высокое руководство потирая руки в надежде раздербанить и по карманам растащить поглядывая с верху, и говорит, что дескать до 300 летия осталось 2 года и ни каких банкротств "понял", ну понял, совесть ведь должна быть какая-то. И пускай в лесу все обглодано но за-то волкам кушать подано.

Vulcan_biker
а зачем? человек занимается ружьями высокого разбора. зачем ему ширпотреб? тем более ТОЗ-120 вообще не авторитетное ружжо...

[QUOTE]Originally posted by gfhfrljrc:
[B]
Во вторых к огромному сожалению от пролетариев в наше время ни чего не зависит
[/Bf
[/QUOT ф

Все и всегда зависит от конкретных людей, которые добросовестно или недобросовестно выполняют свою работу. Я более чем уверен, что если бы в ТОЗе остался реальный потенциал, как инженерный так и мастеровой - его сотрудников бы пачками набирали те же Беретта, Fabarm и прочие Браунинги. Создали бы СП вместе с ЦКИБ, завезли бы оборудования на 100-150 млн. долларов и пошли бы штамповать столь Вами нелюбимые DT,682, Cynergy и прочее. Ну а почему этого не происходит? Да потому что у ваших заводчан как не спросишь так все кругом виноваты, и начальство, и правительство, и погоды стали нынче не те, и металурги нынче хреновые. Одни вы, "мастера" - ну ни в чем не виноваты. Вам что Гендиректор ТОЗ или министр обороны приказывает кривые планки паять? Конечно позиция "Я дАртаньян, а все остальные пед... ы" очень греет сердце, но не способствует завоеванию довения у людей, которые отвественны за принятие инвестиционных решений.

Вам что Гендиректор ТОЗ или министр обороны приказывает кривые планки паять?

Последняя моя работа. Кривых планок, ржавых стволов и т.п. нет.
Продаю. Цена договорная.

Вопросы по осадочке и запиранию... ?!

Если есть вопросы, то задавайте.

СергейСПб
Но все кто понимает толк в ружьях и могут себе позволить, стараются купить подороже... видимо дело не только в стрельбе 😊

Здравствуйте.

Продаю. Цена договорная.

ИМХО: Если бы стволы не трогали и не делали глубоких линий на нижней личине, плечиках колодки и кой где еще, то можно сказать очень даже. Они как-то идут в разрез общего стиля и глаз напрягают. А букетики класс - тульские сразу видно!

А в общем имеет ли смысл вообще гравировать изделие, которое стоит дешевле самой гравировки в разы.

З.Ы. Про приклад промолчу.

Мелкие косяки объясняются просто человеческим фактором.
Колодка подгонялась (опиливалась) к стволам т.к. на тоз-63 и 66 одна стандартная.
Габариты колодки больше чем стволы 16 кал. Про личину верхнего замка я просто забыл. Гравировал отдельно, а подгонку упустил. Устраню за несколько часов. А шлици, это вообще мелочь. А, про выплавляемые модели я вообще не понял о чем речь идет. Может кто-то литье от граверовки не отличает? Про бой ружья могу сказать. Сравнивал с МЦ21-12 и Сайга 12 кал.
рядом не стоят с иномарками не сравнивал, но бой очень резкий, кучьный. С правого ствола пулей "Майера" хорошие результаты получал. Ну,а понтами я ни когда не занимался. Хочу, что бы было приятно в руках держать и глаз радовать.

Эх, Господа Тульские оружейники, когда Вы только научитесь делать без таких слов, как: "человеческий факто", просто забыл, подгонку упустил, устраню за несколько часов, а шлицы-это вообще мелочь. Такой работой Вы все дальше и дальше отталкиваете потенциальных клиентов, ведь это ружье вы делали под себя пол года, ведь задумка у ружья очень хорошая, мне очень понравилась, просто и со вкусом, но своими косяками, Вы сводите работу на нет.
С уважением ко всем Тульским оружейникам, которых я знаю не по наслышке. обращайте больше внимания на мелочи... А то из-за каждого винта по 10 раз к Вам ездить приходится.

Ну, уж, извиняйте Господа заморочился на основной подгонке.

Цена договорная

На Медведе вроде 50тыр. озвучено.

50000 руб - "человеческий фактор" (косяки) = ?

Да, уберу я все косяки. В таком виде не отдам.

А, про выплавляемые модели я вообще не понял о чем речь идет. Может кто-то литье от граверовки не отличает?

Хотите, я, их золтом покрою.
Или ваше имя вырежу на каждой.

Человек трудится, делает не рядовые вещи...., а тут некоторые все пытаются обгадить. Для чего - не понимаю. Надо купи, нет денег пройди мимо. Базар большой.

Ну, поправил я личину. Даже решил сделать её глухой.
И что, из за этого кипишь поднимать?

Александр! Поздравляю со стартом!

Это я вам мыло писал.

Вот, я же вас предупреждал! Ну ничего, ружья то красивые. а кому не нравится цена - пусть найдут дешевле. За эти деньги только массовые англичане доступны. А ручной работы высокого класса - ничего не купишь. И то полцены или ее треть на таможню уйдет.