Иж-58 20 кал. в Томске. Спецсвязь.

viter

Продажа ИЖ-58/20 кал., 1959г.р., утопленная планка, всё родное, ни шата ни несоосностей ни разностенностей нет, настрел минимальный, замок в норме, ничего не строгалось, не шлифовалось, лаком не покрывалось, стволы прямые и ровные, внутри зеркало.
Изделие не моё, ВСЕ ВОПРОСЫ по тел. хозяйки: 913-864-84-44 или 952-806-62-40. Цена по редкости изделия в его состоянии и сохране: 30тыр., торга нет.

Возможен пересыл, расходы по оформлению покупки ч/з ормаг и спецсвязь входят в стоимость.

Просьба ночью не звонить. Разница с Москвой +3часа.





сергей 48

30тыр., и торга не будет.
Респект хозяйке,деловая тётка,жаль что так мало просит.

Lone bison

Резерв, до выяснения и фотографий.

охота - 88

Хозяйка Ганзы начиталась, красная цена любому видавшему виды ИЖ-58 5000рублей.

worobej

охота - 88
красная цена любому видавшему виды ИЖ-58 5000рублей.
Только они по 25000 раслетаются как горячие пирожки.)

охота - 88

worobej
Только они по 25000 раслетаются как горячие пирожки.)
Не смешите! За 25000 в нулевом сохране и штучном исполнении еще можно поверить. А так чем б/у Иж-58 лучьше нового Иж-43, только не надо про культуру производства она увы и вто время была не навысоте.

worobej

охота - 88
Не смешите!
Никакого смеха. Только факты.
Один, в сохране на 4-, был продан тут за 30000. Второй, с пиленной ложей, сильно постреленный ушёл за 25000. Знаю, ибо купили мои хорошие знакомые.
Спрос рождает предложение.
Была бы продажа в Москве, уже давно бы было сообщение типа "получен задаток". Томск далековато.
Альтернативы просто нет. Тот же ИЖ 43 другой. Просто другой. А на буржуинские ценник в разы отличается.

охота - 88

worobej
Была бы продажа в Москве,
E вас в Москве от жира бесятся и хлам покупают за такие деньги ,у нас Омске Иж-58 столько не стоил и стоить не будет, хотя некоторые продавцы начитавшись ганзы пытаются просить больше да не кто не платит. 😀
worobej
Тот же ИЖ 43 другой. Просто другой.
Точно чуть другой но такой же куцый и неказистый.

worobej

охота - 88
E вас в Москве от жира бесятся
В Москве все люди разные, и зарплаты тоже. Просто народа больше.
Давайте рассудим.
Я хочу иметь горизонталку в 20-м калибре и с весом не более 2900. Ваши предложения? Что бы Вы могли мне порекомендовать из продающегося на рынке?

hunting_rus66

Куда мир катится - 30 т. р. уже и не деньги.

Wings 2

worobej
Я хочу иметь горизонталку в 20-м калибре и с весом не более 2900.
Максим, я могу подсказать -))) только вес немного побольше - 3080 и стволы чуть длиннее 720мм и цена поменьше -))) Ну, Вы поняли-)))

volga-step

Добр

Курощуп

E вас в Москве от жира бесятся и хлам покупают за такие деньги ,у нас Омске Иж-58 столько не стоил и стоить не будет, хотя некоторые продавцы начитавшись ганзы пытаются просить больше да не кто не платит.

А почему бы инет, вот кто понял тот и платит, а хлама везде хватает. Думаю если ствол понравился, за него и 30 не пожелеешь. Если что, то я почти что ваш земляк.

Pilot 74

А так чем б/у Иж-58 лучьше нового Иж-43, только не надо про культуру производства она увы и вто время была не навысоте.


сразу видно,что вы ни одно из этих ружей в руках не держали...теоретики достали уже

-Жучара+

у меня такойже в сейфе стоит, Вес 2850 и стволы 670, а какой поворотливый и стреляет главпатрон 440-450м\с. Тут никакой иж 43 нынешний я рядом не лежал. Но брал я его за 17. 30 чето очень сытно. А дерут за то что ружей таких по пальцам перечесть не то что 16к. и 12. Хотя меня и за 17 жаба потом душила очень долго (((

DIMAD95

сразу видно,что вы ни одно из этих ружей в руках не держали...теоретики достали уже
Полностью поддержу и соглашусь...

worobej

Wings 2
Ну, Вы поняли-)))
Ага.
Только курковка не нужна.
Да и есть у меня парочка двадцаток. 😀

viter

охота - 88
Хозяйка Ганзы начиталась, красная цена любому видавшему виды ИЖ-58 5000рублей.

Пройдитесь поиском, посмотрите, предлагаются ли к продаже аналоги, в каком состоянии и по какой цене. Альтернативы Вы можете ссылками сюда выложить 😊

Mikhey_Omsk

hunting_rus66
Куда мир катится - 30 т. р. уже и не деньги.

Радоваться надо, что благосостояние россиян растет))))

viter

Радоваться надо, что благосостояние россиян растет))))

Лучше порасстраиваться про наших оружейников, что не делают аналогов (говорят что технологически не могут). Старые в естественной убыли, а новые только импорт за три такие шкуры как минимум, если еще найдёте за три.

Черномор

Колодка ружья, судя по всему, замазана клевером, типа - "предпродажная подготовка".
Настрел есть и не малый. Предшатовое состояние видно даже на этих хреновых фото.

oleg-desantnik

просто подниму темку ...
думаю уидет со временем
ровно неделю назад разговаривал с парнем,он купил такое себе ,сказал дорого взял,я просил за что цена такая высокая,он сказал именно за редкость этого каллибра в этой модели
легашатники любят его
так что ВОРОБЕЙ думаю прав...
если б столица,оно бы уже ушло...

Черномор

высокая,он сказал именно за редкость этого каллибра в этой модели
легашатники любят его

В 16-м 58-й ничем не хуже

alex_0459

В 16-м 58-й ничем не хуже
Конечно,только удобнее если калибры у своих ружбаек одинаковые 😊

стрелок23

Черномор
В 16-м 58-й ничем не хуже
Но только стволы подлинее.

viter

Колодка ружья, судя по всему, замазана клевером, типа - "предпродажная подготовка".

Собственно я говорил хозяйке, что этого можно было и не делать, а во избежании вот такой "лирики" и не нужно. Не послушалась. Изначально воронение было почти не потерто, на стволах вообще все целое было.

Настрел есть и не малый. Предшатовое состояние видно даже на этих хреновых фото.
Ошибаетесь. Собственно говоря зря клевером мазали, было бы видно что настрел не большой. Впрочем, писал уже. Черномор, я к Вам хорошо отношусь, зачем авторитет подставлять почем зря?

В 16-м 58-й ничем не хуже
Для Томской области 16-й для меня лучше. А вот многие краснодарцы, и не только, считают наоборот. Была у меня год назад 20-ка, могу сравнить. По управляемости 20-ка лучше т.к. и веса меньше и плечо меньше (стволы и все ружье короче) - в поле с собакой она будет предпочтительнее, а 16-й в таежке предпочтительнее. Вы бы чесслово выражали свое мнение именно как свое, а не как установленный факт, Вы ж не Суд последней инстанции, правда?

Черномор

Собственно я говорил хозяйке, что этого можно было и не делать, а во избежании вот такой "лирики" и не нужно. Не послушалась. Изначально воронение было почти не потерто, на стволах вообще все целое было.

Угу, значит - я не ошибся. Спасибо за честность.

Ошибаетесь. Собственно говоря зря клевером мазали, было бы видно что настрел не большой. Впрочем, писал уже. Черномор, я к Вам хорошо отношусь, зачем авторитет подставлять почем зря?

Дело не в авторитете. Вы бы дали качественные фото и отпечатки казенников на щитке. Судя по Вашим фото - есть небольшие прогары, от стрельбы ЦБ. И щиток заметно набит донцами гильз. Если отпечатки казенников на копоти будут схожи с теми, что я вижу на Ваших фото - можно говорить или о плохой приплотке блока стволов или о предшате. Впрочем, для 20-го калибра это не столь существенно, да и собирали их как промысловки - не очень качественно

Для Томской области 16-й для меня лучше. А вот многие краснодарцы, и не только, считают наоборот. Была у меня год назад 20-ка, могу сранить. По управляемости 20-ка лучше т.к. и веса меньше и плечо меньше (стволы и все ружье короче) - в поле с собакой она будет предпочтительнее, а 16-й в таежке предпочтительнее. Вы бы чесслово выражали свое мнение именно как свое, а не как установленный факт, Вы ж не Суд последней инстанции, правда?

Прошу прощения.

Черномор

Топикстартеру - для хорошей продажи хорошего ружья не помешало бы отнести его рукастому дядьке.

1. Очистить металл от ржавчины.
2. Оксидировать колодку и мелочёвку в щёлочи
3. Спуски отпустить в жёлтый цвет в муфеле
4. Снять лак, поднять насечку, спрофилировать и шлифануть дерево, качественно заморить хорошо и покрыть воском.
5. Хорошо осадить металл в дерево.

Получилось бы совсем другое ружьё, с минимумом трудо- и материальных затрат.
Тогда, поверьте, обсуждение цены шло совсем бы в ином русле или цена бы никого не интересовала бы.
Качественные фото, выполненные со всеми подробностями и при дневном свете - добавили бы шарму ружью.

Tolan 52

Черномор
А 58ой в 20том каллибре на 12цатой колодке собирался?

Черномор

А 58ой в 20том каллибре на 12цатой колодке собирался?

58-й - изначально 20-й и на 20-й колодке. Даже 12-й умудрились вписать в колодку 16-го.

viter

1. Очистить металл от ржавчины.

1.Ржавчины нет, есть не вытертое масло.
2.Приплотку, конечно, можно было сделать и получше, крюк точно никто не осаживал, но. На моем 58/16 это сделано заметно хуже, но я с него надолбил нынче прилично, изменений в замке нет. На 20, думаю, будет еще лучше, поэтому, видимо, и не старались притирать так как на Цкибе.
3. Это ружьё - городской житель. С ним охотить в Томской области по максимальному настрелу можно только рябчика. Утка- неэффективно, заяц - тоже не очень, остальное можно не учитывать, если ружьё не на промысле. Всё что было на промысле, давно по белке расстреляно в 0. Вблизи города рябчика валом нет. Сегодня, кстати, я добил свой счет этого сезона на манок до 37 штук на расстоянии не более 40км от города. Сезон эффективной охоты на него у нас достаточно короток, примерно 3 недели, дальше лист облетает, птицы разбиваются на парочки и разлетаются из выводков и возможность подманить и выстрелить на убойной дистанции резко падает, с 20-ки почти до нуля, потому свою и променял на 16. Пусть будет так: стрелок - гений, гуру и маньяк подманивания и 100шт/год (хотя у нас в охотобществе и на 35 удивляются). За 50 лет с момента выпуска 5000 или 1/3 от ресурса. Однозначно ТАКОГО настрела НЕТ. На мой взгляд настрел вообще не превышает 1000.
4. Всю приятную часть доработки, которую Вы с любовью делаете на своих изделиях, новый хозяин сделает сам и с удовольствием. То же, что есть, вживую выглядит вполне прилично, вытягивать плохое освешение съемки корректировками в битмапе бесполезно, других фото у меня нет, напомню, изделие не моё.
У нас то, что Вы написали про улучшение состояния и внешнего вида, делать некому. Если Вы на форуме глянете в регионе Томск, то Вы увидите безуспешные попытки найти мастера по ремонту оружия.
С уважением Е.Н.

Tolan 52

58-й - изначально 20-й и на 20-й колодке. Даже 12-й умудрились вписать в колодку 16-го.
Спасибо,думал что наобород!

Pronard

too viter: Привет, Евгений! Неужели ресурс ИЖ-58 составляет 15 000? А я свой 58-20 не буду продавать. Пусть стоит. Кстати, при кажущемся ничтожным выигрыше в весе и длине по сравнению с ИЖ-27, намного удобнее возить с собой 58-20. Так, мало ли что...

viter

Привет Андрей!

Кстати, при кажущемся ничтожным выигрыше в весе и длине

2,9кг при общей длине в районе 1м10см у 58/20 против 3,5кг и 1м22см у моего МР27: 10% по длине + 20% по массе -далеко не "ничтожный выигрыш"

Этот экземпляр из собратьев с твоим, и год тот-же, только ухаживали за ним сильно лучше и почти не работал.

А я взял 16-й для таежки, нет собачки, к сожалению. Удачи тебе!

viter

.

vladimir311

[B][/B]
Милый мой у меня нет разницы в поясном времени с Москвой , но я свое ружье, хоть и 16 к., но в гораздо лучшем состоянии мечтаю продать за 20, а ты нашел раритет с "утопленной" планкой!!!!!!!!!!!, Ты хоть понял, что сказанул-то?????? Кто ее утопил??????? Герасим??????????

Край

Господа! Не бранитесь.Продавец поставил цену.Не нравится не покупайте.

worobej

vladimir311
а ты нашел раритет с "утопленной" планкой!!!!!!!!!!!, Ты хоть понял, что сказанул-то?????? Кто ее утопил??????? Герасим??????????
Ух ты!
Сколько эмоций.
Учим матчасть. 😛
http://www.sportguns.ru/10-02/pricel-planki/pricel-planki.html

Pronard

Не кормите троллей!

FenderR

напиши телефон я в Томске

neptyn-888

Иж-58 20 кал. в Томске
30 тр. за лак и кислоту!
Уух,думаю у многих форумчан не хватает символов на клаве для эмоций. мож для томских добытчиков шкурок это и нормальный ценник(если за 1 ед.соболя дают 5т.р.))))).Но мы живем в другом часовом поясе и разнице в цене.

viter

напиши телефон я в Томске
На Нахимова в магазин зайдёте, там всё узнаете.

30 тр. за лак и кислоту!
Не выдумывайте себе бяк.

neptyn-888

Не выдумывайте себе бяк.
Здесь продают и покупают ружья!а не стройматериалы.оценивать свою работу в 25 тыр. дело хозяйское. типа АП такой

FenderR

neptyn-888
Уух,думаю у многих форумчан не хватает символов на клаве для эмоций. мож для томских добытчиков шкурок это и нормальный ценник(если за 1 ед.соболя дают 5т.р.))))).Но мы живем в другом часовом поясе и разнице в цене.


Ценник на соболь в 2 раза меньще, да и побегаешь за ним, а цена дело хозяйское. Маленько тряхонет московских толстосумов.
Поддерживаю земляка up

P.s. зецепила тема?

neptyn-888

Маленько тряхонет московских толстосумов.
В первопристольной толстосумов не мало,но все расчётливые и с хорошим зрением. цену вниз! тему вверх

viter

цену вниз!

Двое бредут по пустыне. Один нашел мешок с золотом, другой с огурцами. Бредут дальше. Тот что с золотом: дай огурец. Продам. Почём. Один огурец - один мешок золота, причем ты несешь. Ты что, с ума сошел. Ну пройдись по базару, может подешевле найдёшь 😊

Bulyik

-Жучара+ Вы своего ружья совсем не знаете -- вес у него 2650гр.(а не 2850)
стволы длинной 675мм.ижевский стандарт 1959г,а вот новыми патронами лучше не стрелять шат обеспечен на 100%

worobej

Bulyik
вес у него 2650гр.(а не 2850)
У моего 2860.

Forts

Зауэры по 30 были ...а туту и 58 приравняли по ценнику!Где то есть подвох
.....дороговато ...А соболя ныне по 1500 принимали ....Барыыыги!

viter

Зауэры по 30 были

Были по 30, да сплыли, если Вы заметили. А 58-е - они разные, и цены на них, соответственно, тоже разные 😊

охота - 88

viter
А 58-е - они разные,
Советский ширпотреб в прямом понимании этого слова.

viter

Советский ширпотреб в прямом понимании этого слова.

Ну да. Только часть его в большом количестве, а часть в недостатке. Вот чего мало, в спросе, и, соответственно, в "дифсите", то, "собссно", и дорого.

Andrey69

новыми патронами лучше не стрелять шат обеспечен на 100%
Вы хотели сказать "магнумом"? Или искать по году выпуска 1959? У меня их два (ИЖ-58 20к) стреляю много, и на охоте , и на стенде шата НЕТ.
Вещь стоит столько, сколько за нее готовы заплатить. Можете предложить вариант легкой горизонталки 20к за 25-30 т.р.?

worobej

Andrey69
Можете предложить вариант легкой горизонталки 20к за 25-30 т.р.?
При этом вопросе мозг опонента "подвисает". 😀

Pilot 74

я свое ружье, хоть и 16 к., но в гораздо лучшем состоянии мечтаю продать за 20

мечтать не вредно,только кто его купит дороже 5-10?

а ты нашел раритет с "утопленной" планкой!!!!!!!!!!!, Ты хоть понял, что сказанул-то?????? Кто ее утопил??????? Герасим??????????


вот она



Starshoi1963

Pilot 74
вот она
Дюже якистно. А вот его продать нет желания, али поменять на что?

Pilot 74

Нет,спасибо.Вы же вроде курковку искали?

Starshoi1963

Pilot 74
Вы же вроде курковку искали?
Дык нашлась такая, сейчас в "работе". Да и от такого бы не отказался, одно место пока вакантно.

охота - 88

viter

Ну да. Только часть его в большом количестве, а часть в недостатке. Вот чего мало, в спросе, и, соответственно, в "дифсите", то, "собссно", и дорого.

Что то я незамечаю очереди за столь дифицитным и отсюда дорогим товаром. 😛

viter

Сюда не стучатся, на трубку звонят

qoobeec

Не могу понять все эти бредни про 200 грамм веса ружья - ну водки поменьше на охоту возьмите! Или по-большому сходите! Ломить такую цену за потасканое советское ружье рядового исполнения... Да и истерика вокруг 20-го калибра - тоже не понимаю. Захотел бы 20-ку - искал бы БМ-ку или купил турка нового. Кто купит за такие деньги - олень априори. Простите, не сдержался.

neptyn-888

время идёт,а цена не снижается )))))))))) видимо в глубинке и вправду такие реалии по ценам. Или продавец и ружмаг заключили договор: торг не уместен. ведь лак и средство для быстрого воронения идут в продажу через Москву и стоят оч дорого.))))))))))

viter

Ребят, не ленитесь, ещё разок по базару-то пройдитесь. Как надоест ноги топтать, тогда и понятнее станет, где они, олени то, покрытые дорогим лаком и средством для воронения. Шутка.

для neptyn-888: может хватит уже ковырять в зубах у ресторана с видом что пообедал? Может пора собственно уже и пообедать? 😊

Кстати, давайте закроем вопрос про глубинку. В Томске, если и ошибусь, то несильно, и поправят: примерно каждый 6-й житель(включая неходячих и свежезачатых) - студент. И даже простым водилой на пивзавод без настоящего диплома о высшем образовании на работу можно и не обращаться - не возьмут.

neptyn-888


для neptyn-888: может хватит уже ковырять в зубах у ресторана с видом что пообедал? Может пора собственно уже и пообедать
я уже повторяюсь- цена вниз, тема вверх. А там и поужинать можно)))))))
И даже простым водилой на пивзавод без настоящего диплома о высшем образовании на работу можно и не обращаться - не возьмут.
и Л.Н.Толстого нужно цитировать на собеседовании))))))))))))))))

Starshoi1963

viter
для neptyn-888: может хватит уже ковырять в зубах у ресторана с видом что пообедал?


😀 +100!

qoobeec

Мракобесие! Видавший 58-й - 30 тысяч!

viter

Мракобесие!
, как известно, опиум для народа 😊

Стучитесь, и Вам откроют. Просите, и Вам дадут. Кто не успеет убежать, догонят и ещё дадут 😊

worobej

qoobeec
Видавший 58-й - 30 тысяч!
Ну да.
58-й в 20-м кал., это не ТОЗ-120 в 12-м. 😊

viter

Ой ли, вот уж звездеть-то не надо

В каждой шутке есть доля шутки. Впрочем, можете попробовать. Скорее всего не только не дадут, но даже и не откроют 😊

Pronard

То есть цена не снижается? Психологически многовато. Психологически. Для меня.
Евгений, "Не кормите троллей" (не знаю как вставить значек об авторском праве-не моем).

viter

"Не кормите троллей"

В данном случае есть польза для интересующихся, не дают забыться теме. И чем ближе к "весенему обострению" в хорошем смысле этого слова, тем больше не дают.

Психологически же да-а-а, однако до сих пор, заметьте, никто не доказал обратного. Пеняют на цену многие, альтернативных предложений ноль.

Pronard

Ну да с другой-то стороны: на "хантинге" недавно продавались 2 "легашачьих" ружья-иномарки в рабочем состоянии. Просили по 60 тыров за каждое. Разница в 30 тыр-для меня, по крайней мере, очень заметна. Кстати, не думаю, что стрельба современными патронами расшатает ружье. Ведь не скорость ушатывает, а давление. Или я не прав?

Starshoi1963

Pronard
Ведь не скорость ушатывает, а давление. Или я не прав?
Сам патроны делай, и всё будет очень гут.

Санёк62

МР 43 20/76 береза,Розничная цена: 9250,00 руб.- это в Климовске.
Сейчас подбираю себе горизонталку,съездил в Климовск,пощупал,посмотрел,выбрать можно хороший экземпляр.Вот объясните мне,дураку старому,чем ИЖ58 20/70,лучше ИЖ43 20/76.Ведь ИЖ 43,последыш ИЖ 58,изменилось только название.Завод тот же,рабочие такие же,технологии те же.Только не говорите про не превзойдённое качество СССР,технически,чем то отличается,или может раньше произносили какие нибудь заклинания при сборке,которые сейчас забыли?



стрелок23

Саня в сущности отличается лишь в двойном а не тройном запирании,низкой планке,более удобном ложе и редкости. Ну и качество все-же ощее и эстетика получше были.

worobej

Санёк62
изменилось только название
А так же форма ложи и цевья, баланс, колодка, вес и, если хотите, харизма. 😛

охота - 88

worobej
А так же форма ложи и цевья
За пять-восемь тысяч рублей наш провинциальный неразбаловнный буржуями мастер ложевщик такую ложу на 43 замострячит, что глаз не оторвешь. 😛
worobej
баланс, колодка, вес
Это вы очем?
worobej
харизма
В ружьях ИЖ-58 и ИЖ-43 харизмы отродясь небыло. Простое неприхотливое рабочее ружье и нечего более.

worobej

Вот видите, как вам хорошо живётся. Ружья за копейки, деревяшка на них за 5 тысяч... 😀 А мне, когда я захотел орех поставить симпатичный, объявили от 35 000 руб.
Кстати, охота - 88, Вы мне не ответили на мой вопрос в посте N11. 😛

стрелок23

worobej
А мне, когда я захотел орех поставить симпатичный, объявили от 35 000 руб.
Это гдеж такие цены? Ставить на ИЖ-58 орех за
worobej
орех поставить симпатичный, объявили от 35 000 руб.
как на запор ставить кузов от мерина 😊

worobej

стрелок23
как на запор ставить кузов от мерина
Я и не стал ставить.

Pronard

А где можно посмотреть ружье?

viter

А где можно посмотреть ружье?

В Томске в ормаге на Нахимова спросить у Любовь Николаевны, она подскажет. Попробуйте торгануться рублей на пять.

Чехов хоть и написал, что женщины здесь жёстки, но ему могло и не повезти. 😊 А памятник ему таки отлили, в оригинале нос у Антона Павловича блестит от рук, желающих его утереть 😊

Санёк62

Ну и качество все-же ощее и эстетика получше были.
На счёт СССРовского качества уже просил не упоминать,жили в то время,знаем 😊. О какой эстетике идёт речь?Ну если только утопленная планка прикольней.
А так же форма ложи и цевья, баланс, колодка, вес и, если хотите, харизма.
Приклад и цевьё сейчас тоже делают разные.Есть английское,есть полупистолет.Балланс может быть,стволы на 43 длиннее 675мм.не ставят.Вес +-100-150гр.даже не обсуждается.Харизма????????Типа ощущение старины?Меня лично ностальгия по далёким 196... не мучает,если только молодость с тоской вспоминаешь.
В ружьях ИЖ-58 и ИЖ-43 харизмы отродясь небыло. Простое неприхотливое рабочее ружье и нечего более.
Пожалуй соглашусь с данным постом.
Вы ничего не подумайте,ничего корыстного не преследую.Я сейчас в муках выбора классического ружья,мало того,не хочу в 12кал.,а 20кал.не знаю как поведёт себя.Вот и интересны мнения всех владельцев таких ружей.

viter

Я сейчас в муках выбора классического ружья,мало того,не хочу в 12кал.,а 20кал.не знаю как поведёт себя.

Вам для чего?

Lone bison

Санёк62
а 20кал.не знаю как поведёт себя
Смотря, что из него стрелять...? На перелетах и стельбы на дальние дистанции не советовал-бы, тем более если до этого имели дело с 12 клб. Или планомерно подбирать заряды. Я использую 20-ку только для ходовой: в начале осени рябчик, ну а позже с лайкой.

стрелок23

Lone bison
стельбы на дальние дистанции не советовал-бы,
Да ну? У меня ТОЗ-БМ20 гораздо кучнее старшей сестренки ТОЗ-54 бьет,да дроби поменьше согласен но насчет дальности нет.

Pronard

"Вес +-100-150гр.даже не обсуждается." достали такие вот непробиваемые всезнающие Рэмбо. Не кормите троллей!

стрелок23

Pronard
"Вес +-100-150гр.даже не обсуждается."
Очень обсуждается. Вот ИЖ-58-20 при стволах длиной 675мм.,заявляемым средним весом 2850-2900гр.на муфтах восхваляется как легкое ходовое ружье в 20кал. А ТОЗ-БМ20,без муфт при 720мм. стволах кажется всем тяжелым при весе 3050-3080гр....Давайте ИЖ58-20 добавим длины стволов,как у БМ и потом взвесим....узконаправленное ружьишко хоть и неплохое ИЖ-58-20,а вот БМ-ка ближе все же к классике. Все ИМХО.
Насчет
Pronard
достали такие вот непробиваемые всезнающие Рэмбо. Не кормите троллей!
Вы поаккуратней с выражениями,Санек62 никогда троллем не был является давним пользователем ресурса,достаточно известным и уважаемым человеком.
И каждый имеет тут право на свое мнение.

Санёк62


Вы поаккуратней с выражениями,Санек62 никогда троллем не был
Да ладно тебе Андрей,я не обижаюсь.Может человеку лишние 100-150гр. в своё время яйца придавили,вот корчит до сих пор 😊
Смотря, что из него стрелять...? На перелетах и стельбы на дальние дистанции не советовал-бы, тем более если до этого имели дело с 12 клб. Или планомерно подбирать заряды.
Вот я и думаю,что и как далеко бить будет?Есть МЦ 20-01 20кал.,часто беру на утку,на дальний выстрел,50-60м.N3,без проблем(самокрутом).Из МР 27ММ,дальше 45м.попасть проблема(патрон правда магазинный),дробовые в 12кал.не крутил.
Ладно,если я так раздражаю людей,то ухожу.Заходил,думал,что дельное узнаю.

viter

Ребят, простите что потёр. Здесь не то место, чтобы тут, ну вы меня понимаете... 😊

Udavilov

qoobeec
Не могу понять все эти бредни про 200 грамм веса ружья - ну водки поменьше на охоту возьмите! Или по-большому сходите! Ломить такую цену за потасканое советское ружье рядового исполнения... Да и истерика вокруг 20-го калибра - тоже не понимаю. Захотел бы 20-ку - искал бы БМ-ку или купил турка нового. Кто купит за такие деньги - олень априори. Простите, не сдержался.

+1

viter

Берегите бисер!!! Всё равно не подерётесь 😊
Давайте жить дружно, и люди к нам потянутся 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Udavilov
-100 кто не в танке 😞

Санёк62

Прошу прощения за "опять не в тему",спросить не у кого.
viter,а что кроме БМки,стволы 710мм. ни кто не ставит,что ли?Информации об этом чуть больше ноля.Ну ищу я 20 калибр с парой стволов длиньше,чем 675мм.,а найти не могу!Есть смысл вообще искать такое?

Udavilov

За такие деньги нафиг не нужен.

Санёк62

За такие деньги нафиг не нужен.
За такие деньги мне тоже не надо.Когда нибудь повезёт,нашёл же ИЖ 58М не за 15000,а много меньше и такое найду.

Pilot 74

Прошу прощения за "опять не в тему",
Ну ищу я 20 калибр
длиньше,чем 675мм.,
За такие деньги мне тоже не надо
"МР 43 20/76 береза,Розничная цена: 9250,00 руб.- это в Климовске.
Сейчас подбираю себе горизонталку,съездил в Климовск,пощупал,посмотрел,выбрать можно хороший экземпляр"


хоть один раз в жизни подержи в руках ИЖ-58-20,прежде чем что то здесь писать,а потом щупай все что хочешь...теоретики блин...


у своего кореша Крассермана купи и не быкуй в этой теме.Вас обоих сюда никто за уши не тащил.
Чем больше узнаю арабов тем больше евреи нравятся.

стрелок23

Pilot 74
у своего кореша Крассермана купи и не быкуй в этой теме.Вас обоих сюда никто за уши не тащил.
Чем больше узнаю арабов тем больше евреи нравятся.
Чего грубишь пипетка? Тебя за уши сюда притащили? Люби арабов и евреев до кучи,твое дело а хамить то зачем? Я заметь удодам только отвечаю хоть на завуалированные оскорбления хоть на прямые и первый никого не трогаю.
Да,зачастую на фото и аватарах собаки гораздо умнее выглядят хозяев или прилепивших их по случаю. 😊

worobej

стрелок23
Да,зачастую на фото и аватарах собаки гораздо умнее выглядят хозяев или прилепивших их по случаю.
Иногда лучше молчать, чем говорить.

qoobeec

Прошу прощения за "опять не в тему",спросить не у кого.
viter,а что кроме БМки,стволы 710мм. ни кто не ставит,что ли?Информации об этом чуть больше ноля.Ну ищу я 20 калибр с парой стволов длиньше,чем 675мм.,а найти не могу!Есть смысл вообще искать такое?
Да делают навалом. ИЖи и 43-й и 27-й есть 710мм. ТОЗ-34 711мм. И все турки делают 710мм.

Udavilov

Pilot 74


хоть один раз в жизни подержи в руках ИЖ-58-20,прежде чем что то здесь писать,а потом щупай все что хочешь...теоретики блин...

Держали, оргазмировали. Как узнавали цену всё сразу прекращалось.

Pilot 74

никого не трогаю

Помяни черта на ночь,он и появится.
Что седьмая тема по продаже рогатой упала и никто не апает?
Ищи лохов в златоглавой на свои,пиленные в заводских условиях стволы и т.д. "классические" ружья...старьевьщик блин.
А оскорблять я тебя и не думал даже-не тебе писал-ты сам себе сплошное недоразумение-оскорбление!

worobej

Udavilov
Держали, оргазмировали. Как узнавали цену всё сразу прекращалось.
Удовольствие стоит денег. 😛

Санёк62

хоть один раз в жизни подержи в руках ИЖ-58-20,прежде чем что то здесь писать,а потом щупай все что хочешь...теоретики блин...
Слышь практик,когда ты в первый класс пошёл,я уже первый раз с ружья выстрелил,так что не пыли тут.В руках много чего держал,но тогда было пофигу и не заморачивался этим.А ТОЗ БМ за 20т.р. сам бери.

Сергей2010

А ТОЗ БМ за 20т.р. сам бери.
Чевой то вы носы от "классики" воротите?Чем вам тулка "ТОЗ-БМ-20 КЛАССИКА" плоха?Ногу подвернёшь-за костыль сойдёт,ворота подпереть-надежней подпорки нет.

qoobeec

У меня оружие только недавно появилось, но мне здравый смысл не позволит купить 58-й за 30 тыр., как и БМ за 20. Это все временный ажиотаж на 20-ки из-за отсутствия таковых на 20-й колодке у ИЖМЕХа. Скоро пройдет, турки в 20-м совсем рядом по цене, может ижмех станет делать на 20-й колодке, да и мода на 20-ку пройдет со временем. (против 20-го калибра ничего не имею - самому нравится).

Санёк62

Универсальная весч,Санек62,у вашего друга,а Вы ее хаете,цену ему сбиваете.
Не хаю,я зту БМку видел,даже стрелял с неё.Мне только цена не нравится.Отдал бы за десятку,взял бы сразу.
мне здравый смысл не позволит купить 58-й за 30 тыр., как и БМ за 20.
И мне тоже.

viter

может ижмех станет делать на 20-й колодке,

А Вы позвоните гл.конструктору ИЖмеха, как я сделал 1,5 года назад, он на удивление доступен, и спросите. А мне ответ был таков:" Не можем по целому ряду причин".

Можешь ли научить ишака читать, просил у Насреддина падишах. Да, за 40 лет я берусь это сделать, ответил Насреддин, а про себя подумал:"За сорок лет исдохнет либо ишак, либо падишах" 😛

qoobeec

" Не можем по целому ряду причин"
Я думаю могут, но не хотят. Моча ударит в голову - станут делать. Тем не менее - турки делают, причем очень достойного качества. ИЖмех кажется уже никогда качественного оружия не сделает. По крайней мере для простого охотника.

Lone bison

qoobeec
ИЖмех кажется уже никогда качественного оружия не сделает. По крайней мере для простого охотника.
Как не прискорбно, но факт остается фактом. Все происходит у нас на глазах
ни простые люди, ни промысловая охота - нашему правительству и в целом государству не нужны.

qoobeec

А Вы позвоните гл.конструктору ИЖмеха, как я сделал 1,5 года назад, он на удивление доступен
Конечно доступен! За 20 лет сваял быстросъемный УСМ, за что ему спасибо от владельцев 233-их, и сидит отвечает "не можем" ничего.

viter

Конечно доступен! За 20 лет сваял быстросъемный УСМ, за что ему спасибо от владельцев 233-их, и сидит отвечает "не можем" ничего.

Сарказм Ваш, Роман, по большей части просто горячность по-молодости. Впрочем у Вас ещё "все спереди" 😊 Есть шанс сесть вместо него и попробовать с его места хоть что-нибудь сделать на существующей базе материалов, оборудования и кадров, включая принимающее решения руководство и имеющиеся финансы. И, оглядываясь вокруг себя с учётом имеющегося опыта и полученных сведений, в т.ч. на форуме, что-то мне подсказывает что ни хрена у Вас не выйдет, как это ни печально. 😞

Ружьё в продаже, сопоставимых альтернатив как не было, так и нет пока. Олени будут кусать локти если и дальше будут жевать ягель 😊

Санёк62

ответ был таков:" Не можем по целому ряду причин".
Я думаю могут, но не хотят. Моча ударит в голову - станут делать.
Первая причина,это сертификация - дорого.Вторая причина,это переналадка производства и тех.процесса - дорого.По крайней мере,эти две причины можно свести в одну - деньги,нет,очень большие деньги.Моча тут не причём.В третьих,в нашей стране никогда не прислушивались к потребителю,схавает,что дадут,ибо другого не будет.
Всё это уже обсуждалось в теме:
http://guns.allzip.org/topic/147/535936.html

qoobeec

шанс сесть вместо него и попробовать с его места хоть что-нибудь сделать на существующей базе материалов, оборудования и кадров, включая принимающее решения руководство и имеющиеся финансы.
Так Вы все верно и сказали, я ведь имел ввиду не гл.конструктора персонально, а завод ИЖМЕХ в его лице.
ни хрена у Вас не выйдет, как это ни печально.
А должно было? Я вроде и не заявлял что хочу спасти отечественную оружейную промышленность.
Ружьё в продаже, сопоставимых альтернатив как не было, так и нет пока.
Понимаю что разговор про горизонталку, но всеж:
http://guns.allzip.org/topic/1/588905.html - тут в 12-м к. и со стальной коробкой. С легкосплавной (SP Silver) и в 20-м кал. будет 2500-2600 гр. И оцените комплектацию, отзывы.
Первая причина,это сертификация - дорого.Вторая причина,это переналадка производства и тех.процесса - дорого.По крайней мере,эти две причины можно свести в одну - деньги,нет,очень большие деньги.Моча тут не причём.В третьих,в нашей стране никогда не прислушивались к потребителю,схавает,что дадут,ибо другого не будет.
Сертификация - не думаю что проблема. Освоение нового производства - да, проблема для российской промышленности. Ленность и избалованность - тоже есть. "Схавают что дадут". А вот другое - будет, если законодательно опять гайки не затянут пошлинами и налогами в защиту наших "ФГУПовских" предприятий.

viter

qoobeec

О намутил! Я аж сдулся и изчез за плинтус 😊

А кто до 20-ки дозрел, тому 12 не нужон, неча и предлагать. Чего сами умничают и придурков ищут? Непонятно... 😞

qoobeec

О намутил! Я аж сдулся и изчез за плинтус
Это понятно.
А кто до 20-ки дозрел, тому 12 не нужон, неча и предлагать. Чего сами умничают и придурков ищут? Непонятно...
А вот это не понятно. Кто предлагает? Вам? Или кому? Кто умничает и придурков ищет? Совсем тень на плетень. Но если Вы о моей ссылке, то там я сказал - ...В 20-М КАЛИБРЕ... А насчет 20-го калибра здесь уже все косточки обсосаны. Да, конечно, в нашей средней полосе нет задач с которыми она не справится, но важно еще как! Можно и с 410-м воевать с медведем. Я к тому что они для каждой охоты подходят какой-то больше, какой-то меньше. И сравнивать их не надо. Вряд ли кто "дозрел до 20-ки" откажется от 12-го. Кстати, получается, до 28 тоже зреть надо? И до 410? Или там уже перезрелые охотники начинаются?

viter

qoobeec
У меня оружие только недавно появилось,

Отстань а? А то волосы на ладонях вырастут. 😊

Andrey69

Поднимем темку.

Pronard

Смотрел сегодня в магазине этот экземпляр. Ржавчины нет, грязь есть в замковой части. Ружье хоженое, в основном стреляли с правого ствола, на мой непросвещенный взгляд, настрел небольшой. Дерево, конечно, зря чем-то обработали. По ощущениям, легче моего(у меня весит 2870г). По словам продавцов много заказов на это ружье, но все покупатели иногородние, а продавец не в силах заморочиваться с пересылом. Так вот.

охота - 88

Pronard
По словам продавцов много заказов на это ружье, но все покупатели иногородние, а продавец не в силах заморочиваться с пересылом. Так вот.
Если вы здали оружие на комиссию в магазин, магазин ваше ружье может отправить в любую точку страны , причем тут продавец-владелец, просто покупателей нет и за такую цену не будет. 😛Второе ,если ружье находится на комиссионной продаже за 30 т.руб, то почему оно здесь выставленно за такую же сумму?

viter

Если вы здали оружие на комиссию в магазин, магазин ваше ружье может отправить в любую точку страны , причем тут продавец-владелец,

Ружьё не на комиссии, оно личное. Владелица - просто работает в магазине и всё.

охота - 88

viter
Владелица - просто работает в магазине и всё.
Так в чем проблемма отправки. Второе, если даже владелеца работает в магазине, договор на комиссионную продажу должен быть, потому как его отсутствие грозит штрафом владельцу магазина. 😛 Цена на ружье завышена и во много раз(продавец хоть и работатет в магазине но явно переоценивать ценность своего ружья ).П.С. Сегодня отправлял друзьям(промословикам) в Красноярск ТОЗ-34 штучник 28кал в идеалном состоянии , цена 8000руб + 2000руб спецсвязь.

viter

Второе, если даже владелеца работает в магазине, договор на комиссионную продажу должен быть, потому как его отсутствие грозит штрафом владельцу магазина.

Никакой связи между ружьем и магазином нет, кроме той, что хозяйка в некоем магазине работает. Да мало-ли кто где работает, речь лишь о том, что владелица владеет ситуацией, и не более 😊

Цена на ружье завышена и во много раз
Найдите идентичное дешевле в аналогичном состоянии, потом говорим о цене. Если посчастливится найти, хватайте и бегите, ну я уже писал...

охота - 88

viter
Никакой связи между ружьем и магазином нет, кроме той, что хозяйка в некоем магазине работает. Да мало-ли кто где работает, речь лишь о том, что владелица владеет ситуацией, и не более
Вы уж распутайте этот клубок и не вводите покупателей в заблуждение, один заявляет что смотрел это ружье в магазине и вы советуете туда же обратится" Томске в ормаге на Нахимова спросить у Любовь Николаевны, она подскажет" , потом вы говорите что ружье не на комисссии, а хозяйка просто работает в магазине ( речь идет о ружье и отсюда вытекает что разговор идет об охотмагазине), теперь утвреждаете что хозяйка работает в некоем магазине и владеет ситуацией,зачем вобще нужно было говорить что владелица работате в магазине.А есть ли вобще мифическая владелица ружья? И встаки где можно посмотреть ружье если нет связи между ружьем и магазином? 😛
viter
Найдите идентичное дешевле в аналогичном состоянии, потом говорим о цене. Если посчастливится найти, хватайте и бегите, ну я уже писал...
Да находим и отдаем с минемальной накруткой тем людям которым действительно нужны мелкие калибры для промысловой охоты.

viter

Да что там в трёх соснах блудить-то, есть продавец имярек, есть место, есть телефоны. И есть человек, который уже смотрел, он покупал не оч.дорого моё пару лет назад, но с раковинами. Не мудрите. За АП спасибо.

Из альтернатив есть Matisse, который продает за 15 с раковинами, и это по этой модели на форуме за последние 2 года всё что было (ну или почти, может чего не знаю).

ПС: ценник не для промысловика, а для легашатника. У промысловиков такое уже умерло, во всяком случае у нас в области, причем уже давно, впрочем уже писал. На сегодня если нашел с чистыми трубками, считай подарок, остальное делается. Его же с 62 года не делали. Ну да что я, Вы же сами всё не хуже меня знаете...

охота - 88

viter
ценник не для промысловика, а для легашатника.
Да у нас в Сибири легашатников по пальцам пересчитать можно, а осенний сезон открывают когда уже болтной-луговой дичи в охотугодьях нет, поэтому ИЖ-58, ТОЗ-34,ИЖ-27,ИЖ-18 в мелких калибрах покупают в основном помысловики или жители тайги, покупать рядовую ИЖ-58 за 30т.р они не будут,я понимаю что на ганзе свои ценники, но нужно более реально подходить к ситуации и не забвать что многие ружья до газы и не доходят, живорй пример ТОЗ-34 28к которую я отправил друзьям, на ганзе за это ружье объявили бы ценник в 25-30т.р якобы их нет, хотя за этот год мы с друзьями уже три таких нашли.
viter
Из альтернатив есть Matisse, который продает за 15 с раковинами, и это по этой модели на форуме за последние 2 года всё что было (ну или почти, может чего не знаю)
Ганзой рынок ружьей не ограничивается.

viter

По 28 калибру предложение больше спроса, ружья продаются довольно часто и не очень быстро. А 58-20 просто тупо нет, и этим всё сказано.

Ганзой рынок ружьей не ограничивается.

Поройте по другим, там тоже нуль ночевал. 😞

Т.е. так понял Вы всё-таки хотите, но много дешевле? Эт вряд-ли.

стрелок23

alex-20000
Таких продаж, на четырех разных сайтах, я обнаружил восемь, ИЖ, ТОЗ.
Состояние хорошее, очень хорошее, цены от 9000 до 20000р. Оставьте в покое г.Томск и
очень довольного собой упертого продавца с владелицей ОЧЕНЬ редкого ружья владеющей сетуацией. Если действительно, кто то хочет купить Советскую двацатку, ищите в других городах. Мои поиски увенчались успехом.
Посмотрел ссылку и посмеялся.

qoobeec

Поройте по другим, там тоже нуль ночевал.
Да ёпт! Я ссылку давал на турка вертикального вес в 12кал 2600, а его и в 20-м делают, соответственно легче. В магазине стоит 40 000.

охота - 88

viter
По 28 калибру предложение больше спроса, ружья продаются довольно часто и не очень быстро. А 58-20 просто тупо нет, и этим всё сказано.
Да ну , чуствуется не занимались вы этим вопросом.
viter
Поройте по другим, там тоже нуль ночевал. Т.е. так понял Вы всё-таки хотите, но много дешевле? Эт вряд-ли.
Многие охотники интернета не имеют, а 90% незнают что такое ганза. 😀 Насчет хотим,за такие деньги хотеть промысловое ружье, уж извените но это преребор и на это способны люди обладающие большими деньгами но не представляющие что покупают. 😛

стрелок23

охота - 88
Насчет хотим,за такие деньги хотеть промысловое ружье
Почему сразу промысловое? Легкое,разворотистое 2850гр. удобное накоротке с низкой планкой.... Просто бродить с собачкой на птичку очень хорошо. Что из Российских новоделов сейчас есть кроме ИЖ(МР43)-43 или ИЖ(МР27) в 20 кал.? И то 27ой с 675 стволами экспортный поди найди даже с его не гуманным весом,а про 43е вообще молчу.

охота - 88

стрелок23
Почему сразу промысловое? Легкое,разворотистое 2850гр. удобное накоротке с низкой планкой....
Да потому что промысловое,да легкое но насчет удобного это вопрос.

стрелок23

охота - 88
Да потому что промысловое
Оно таким задумывалось производителем. Только чего и как им промышлять?

Pasha_Kadomskiy

viter
Поройте по другим, там тоже нуль ночевал
на известном сайте совсем рядом с Вашим объявлением есть еще одно о продаже ИЖ-58 в 20 кал. хоть на 5 тыров но дешевле и к Москве ближе.А еще есть знакомые ЛРОшники,да и здесь на ганзе есть люди которые могут найти ИЖ-58 в 20кал. подешевле чем у Вас.Так что кто ищет тот найдет

neptyn-888

б..дь ветер .! ты со своей хозяйкой и своим искусством уже дошедшим до легашатников коих по пальцам пересчитать можно засрал ганзу уже на 8 страниц. успокойся и стихов не надо для поднятия темы вверх. НАСТОЯЩЕМУ охотнику пох сколько весит ружбай и какого оно калибра!!! и на промысле ты судя по отписке ни когда не был, надеюсь для здоровья зверушек и не будешь.
P.S.( В ваших краях на шкурок ходят только с мелкашкой, или за мясом- сцуки браконьеры только с нарезным,) ТАК как бегать вы молодые уже разучились! стариков не осталось по известным причинам, а жаль....

viter

б..дь ветер .! ты со своей хозяйкой и своим искусством уже дошедшим до легашатников коих по пальцам пересчитать можно засрал ганзу уже на 8 страниц. успокойся и стихов не надо для поднятия темы вверх. НАСТОЯЩЕМУ охотнику пох сколько весит ружбай и какого оно калибра!!! и на промысле ты судя по отписке ни когда не был, надеюсь для здоровья зверушек и не будешь.
P.S.( В ваших краях на шкурок ходят только с мелкашкой, или за мясом- сцуки браконьеры только с нарезным,) ТАК как бегать вы молодые уже разучились! стариков не осталось по известным причинам, а жаль....

neptyn-888

Уважаемый, Ваша матерщина, манеры обращения и речи - не нравятся. Дабы Вам не позориться и скверно не выглядеть, не надо также никого учить: кто, чем, и что добывает на промысле. Этот пост - Ваш последний. Остальные будут удаляться независимо от содержания. Идите себе с миром дальше, но стороной. Всего наилучшего. 😊


на известном сайте совсем рядом с Вашим объявлением есть еще одно о продаже ИЖ-58 в 20 кал. хоть на 5 тыров но дешевле и к Москве ближе.А еще есть знакомые ЛРОшники,да и здесь на ганзе есть люди которые могут найти ИЖ-58 в 20кал. подешевле чем у Вас.Так что кто ищет тот найдет

Ну так ищите, идите и берите. Кто нашел, что его устраивает, здесь не отписываются и в более 4000 просмотров тоже не участвует. Или берите за 15 с раковинами, или за 25 у тех кому надрало "срочно", кто-же Вам мешает, только там нету т.к. вроде как исчезло за 5 минут.

А в данном случае деньги важнее времени, т.к. второго больше, чем первого 😊

Ну и никто же никого не заставляет покупать, увольте батенька, воля Ваша.

Pasha_Kadomskiy

viter
Кто нашел, что его устраивает, здесь не отписываются и в более 4000 просмотров тоже не участвует
это надо в название темы тогда

viter

"Да ну, чувствуется не занимались вы этим вопросом. "

Конечно не занимался. Я "живу" в другой сфере деятельности, а тут "с боку припёка". Но за последние пару лет по моему любительскому полю зрения на форумах и магазинах 28-х прошло много, в т.ч. штучные, и продавались не быстро. А вот 58-20 практически и не было. Было-бы всё сладко - их везде было-бы, а это не так.

worobej

Апну 20-ку. 😛

Pronard

too Coobees: Вы бы , уважаемый ,позвонили по данной Вами ссылке:http://guns.allzip.org/topic/1/588905.html И Вам бы там объяснили, что та поставка двустволок была очень давно, и больше не планируется. Заодно поинтересуйтесь, на сколько подорожал импортный гладкоствол с той поры ,и на сколько% 20 калибр дороже 12 в одной модели. Ну и поройтесь, зачем делали и делают ружья легче 3 кг в тех странах. И попробуйте попасть в бекаса самотопом, а потом из-под собаки из ИЖ-43 или ТОЗ-120. Завидую Вашему возрасту и опитимизму.

viter

too qoobeeс:

Если по технике или другим вопросам - пишите. Оценки людей оставьте при себе.

strogov.777

Ну и поройтесь, зачем делали и делают ружья легче 3 кг в тех странах. И попробуйте попасть в бекаса самотопом, а потом из-под собаки из ИЖ-43 или ТОЗ-120. Завидую Вашему возрасту и опитимизму.[/B][/QUOTE]
А что с ИЖ-43 и ТОЗ-120 если выстрелить в бекаса то никогда непопадешь или бекас в бронежелете будет.смешно.А с двадцадки бац и попал.А 58-20к за 30 это смешно.В комисионку принести его и за него потребовать 30 у магазина.Продовцы только посмеюца.И если они его возьмут то к этой цене надо будет прибавить наценку.И сколько же оно будет стоить 35-36.да они его за 15 возмут-но не за 30.

viter

А что с ИЖ-43 и ТОЗ-120 если выстрелить в бекаса то никогда непопадешь....смешно.

"Моряка узнаешь по походке...". Сразу видно - не пробовал. 😊

... это смешно. В комисионку принести его... за 15 возмут

Ага, а мы посмеёмся как долго и с каким вытянутым лицом ту комиссионку искать будете... 😊 А если найдетё, то шепните, но только тихо, и сразу в сторону, а то затопчут.

strogov.777

ПОНЯТНО ПОЧЕМУ В ЭТОЙ ТЕМЕ СТОЛЬКО МНОГО ПРОСМОТРОВ-СЮДА ЗАХОДЯТ ПОУГАРАТЬ-ПОСМЕЯЦА НАД ТАКОЙ ЦЕНОЙ 58-20.

worobej

strogov.777
СЮДА ЗАХОДЯТ ПОУГАРАТЬ-ПОСМЕЯЦА НАД ТАКОЙ ЦЕНОЙ 58-20.
Так восстановите справедливость-предложите дешевле. 😛

strogov.777

А цена иза того что оно на 20 колодке и лехче.как здесь многие пишут.СМЕШНО СЛУШАТЬ КОГДА ЗДАРОВЫЕ МУЖИКИ ПИШУТ ЭТО.ЧЕ У ВСЕХ РУКИ ОТВАЛИВАЮЦА.ЕСЛИ РУЖЬЕ 12К И ОНО ПОТЕЖЕЛЕЙ ЗНАЧИТ 200 МЕТРОВ ПРОШЕЛ НА ВЫЛЕТКУ И УПАЛ В СУДОРОГАХ И ПЕНОЙ ИЗОРТА ПОШЛА.ТАК ПОЛЕХЧЕ МОЖНО ВЗЯТЬ .ЛР-1. -ЛЕГКАЯ РАГАТКА А ЧТО ИЗ ПОД СОБАКИ 10-20 метров можно тоже попасть.Зато легкая и один шарик-снаряд.

strogov.777

Так восстановите справедливость-предложите дешевле.
КАК ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ЧТО ЭТО РЯДОВОЕ А НЕ ШТУЧНОЕ.ТО ЧТО ИХ МАЛО ЧTО ТЕПЕРЬ ВСЕМ МОЛИЦА НА НИХ И СВЕЧКУ СТАВИТЬ.А ХОЗЯИНУ СТАВИТЬ ТАКУЮ ЦЕНУ. ТАК ВЗЯЛБЫ ОБЪЯВЛЕНИЕ ПОВЕСИЛ ОХОТНИЧЬЕМ ОБЩЕСТВЕ ТАМ НАВЕРНОЕ КАК И ВИЗДЕ ЕСТЬ ДОСКА ОБЯВЛЕНИЙ.ПУСКАЙ ОХОТНИКИ ПОУДИВЛЯЮЦА НАД ЦЕНОЙ ЗА РЯДОВОЕ РУЖЬИШКО.

viter

Чему удивляться-то? Лучше б что предложили?

FenderR

strogov.777
цена иза того что оно на 20 колодке и лехче
нанверо я буду не одинок утверждая что у 20кал.отличный бой

стрелок23

qoobeec
Вы наверное всю ветку читать не стали. Здесь дискуссия не о калибре как таковом, и даже не совсем о ружье, сколько о ценообразовании и личных, человеческих качествах продавца. Ведь даже в продаже есть этика, но есть продавцы без совести и стыда.
Хочу Мерседес сказал он и добавил...продавцы-сцуки дорого просят. А почему дорого? Потому что у меня денег нет ск5азал он. Ну не зае...ли тут еще нищие флудерасты которые только хотят,а карманы в дырках? Что нарушил Т.С. чтобы его тут так костерили? Денег много попросил? Так не покупайте,ищите дешевле коли надо. Не надо идите мимо объявы.
Цена полное дело Т.С. и владельца товара.

viter

нищие флудерасты которые только хотят, а карманы в дырках

Французы - правильные лекари: насморк лечится на гильотине.

FenderR

ап

FenderR

держись поближе

Holms70

И не скучно !

охота - 88

Девять страниц обсуждения, а такое редкое и дефицитное ружье досихпор пылится в магазине. 😛 Не кто не подскажет почему?

viter

Не кто не подскажет почему?

Да потому, что и хочется подешевле, да не отдают, блин. 😊

viter

to qoobeec: Если ружьё нужно - покупай, если нет - 2 раза уже сказал: ходи мимо и покупай что понравится. Я здесь чужой хлам обсуждать не собираюсь.

FenderR

сурьёзно ты с ним

qoobeec

to qoobeec: Если ружьё нужно - покупай, если нет - 2 раза уже сказал: ходи мимо и покупай что понравится. Я здесь чужой хлам обсуждать не собираюсь.
Расслабься, считай ап. Удачи в продаже!

neptyn-888

считай ап.
мож хватит апать спикуляторам!!! люди! читайте тему с начала- продаю но не моё! хозяйка! потом оказывается ружьё уже в комиссионке! 20кал 3000000тыр! где и в чём раритет? в дереве в льнаном масле сделанном х--во или в покраске клевером ? тема давно должна была умереть за не востребованностью. С уважением!!!

qoobeec

мож хватит апать спикуляторам!!! люди! читайте тему с начала
Ага, и Вы б тоже тогда почитали и начало, и серединку, и последние стр., мои сообщения правда удалялись, но Вы можете их открыть и прочитать. Мне просто уже кажется бессмысленным доказывать ТС неадекватность цены, и я решил "забить" и пусть человек торгует. Находятся лопухи? И слава богу, жива значит еще Россия. Ей богу, если б я купил его за такие деньги, мне было бы стыдно признаться перед другими охотниками за сколько я его взял.

strogov.777

Я здесь чужой хлам обсуждать не собираюсь.
Вот то та и оно будем обсуждать ваш хлам.за 30тр. Сами подтвердили.

viter

Вот то та и оно будем обсуждать ваш хлам.за 30тр. Сами подтвердили.

Слышал звон, да не знает где он!!!
Хлам, это то, что сюда выложил по питерской ссылке coobeec - с раковинами, без воронения и с потрёпанным деревом. И за то разбитое "г" за 17 тыр. налетели как саранча. А за целое и малостреляное зелёная душит. Кто тут "жадоба" - ещё сто раз посмотреть надо.

strogov.777

А за целое и малостреляное зелёная душит.
За 17 нормальные охотники продают.Пообщался нащет этого ружья и его цены с охотниками они долго смеялись.

Сергей Александрович

А за целое и малостреляное зелёная душит
Это о той кое-как подшаманенной задроте из первого поста что ли??Гы 😊

qoobeec

Вот ладно я бы один такой дебил нашелся который засирал тему, но ведь все наоборот. Тут 10 страниц "этого".

viter

Это о той кое-как подшаманенной задроте из первого поста что ли

Зачем шулеровать-то, мы ж не в карты играем, читайте всё, потом пишите. Да, слегка подшаманили внешний вид, так этого никто и не скрывал, хотя и можно и нужно и нормально было без этого. А про задроту это Вы уважаемый точно мимо кассы свистанули, хотя и опытный вроде. Такой наезд зряшный уже был, кроме того тут с форума вживую смотрели, а про это Вы тоже видать не читали. Это я к тому, что я к Вам по Вашему опыту с уважением, зачем его подмачивать? И стиль речи "шпана уличная" никогда, мне помнится, Вашим не был.

Вот ладно я бы один такой дебил нашелся который засирал тему, но ведь все наоборот. Тут 10 страниц "этого".
#216

Если здесь так плохо пахнет, зачем вокруг вьёшься? Иди себе стороной, нюхай цветочки.

qoobeec

Если здесь так плохо пахнет, зачем вокруг вьёшься? Иди себе стороной, нюхай цветочки.
Да успокойтесь, я выше писал - мне уже все равно стало. Продавайте, коль можете.

Сергей Александрович

viter
Без обид но выставленное Вами ружье в том виде в каком оно сейчас не тянет на запрашиваемую Вами сумму.Спору нет-двадцатки редки и поэтому пользуются устойчивым спросом.При адекватной цене Ваше уже ушло бы давно.Приведите его в порядок но только по нормальному(с заменой дерева,нормальным воронением и проч.),а не на скорую руку и ружье уйдет может быть даже и дороже нынешней цены.А так ничего кроме флуда и срача увы не будет.Что до покупателей смотревших ружье вживую то это не показатель-людей правильно могущих оценить ружье увы очень и очень мало.

viter

Приведите его в порядок но только по нормальному(с заменой дерева, нормальным воронением и проч.), а не на скорую руку и ружье уйдет может быть даже и дороже нынешней цены.А так ничего кроме флуда и срача увы не будет.Что до покупателей смотревших ружье вживую то это не показатель-людей правильно могущих оценить ружье увы очень и очень мало.

Железо - норм, делать ничего не надо. Дерево на нём нормальное, слегка морилка поверху. Воронение тоже нормальное, клевером поверху. Всё для блезиру. Надо пользоваться и радоваться жизни, остальное от лукавого.

"Никому нельзя верить, даже себе. Мне - можно".
Мюллер. 17 мгновений весны.

ПС: кто хотел пересыл - возможен и пересыл.

Сергей Александрович

Ваша позиция понятна 😊 Если честно ожидал прочесть иной ответ...впрочем чего это я.Что до

Дерево на нём нормальное, слегка морилка поверху. Воронение тоже нормальное, клевером поверху.
найдите фотки ИЖ-58 Черномора и сравните его ружье со своим может быть тогда поймете что значит "нормально"...

viter

найдите фотки ИЖ-58 Черномора и сравните его ружье со своим может быть тогда поймете что значит "нормально"...

Видел. Там не нормально, там вылизано "на витрину", в хорошем смысле этого слова. За труды - моё почтение. Пару-тройку сезонов и будет как здесь - т.е. "нормально". В остальном, как и писал, кому что: кому эстетика и экстерьер, кому - БЕЗ ОГЛЯДОК пользоваться и радоваться жизни.

FenderR

viter
кому - БЕЗ ОГЛЯДОК пользоваться и радоваться жизни.
edit log
отстреляй и выстави мишени на обозрения, думаю споров поубавится.

viter

отстреляй и выстави мишени на обозрения, думаю споров поубавится.
Не поубавится, а прибавится.
Соберешь патроном кучу - легашатники скажут "плохо",
рассыпешь - "плохо" скажут "боровые".
Стволы прямые, ровные, чоки хорошие, косяков нет, остальное приложится.

Starshoi1963

qoobeec
Продавайте, коль можете.
Земеля, это ружьё продастся, можешь не сомневаться.
Это не турок,и не новодельный ТОЗ-120.
А по сему в своих постах будь немного сдержаннее коли не понимаешь о чем речь.
Тут флудерастов "пруд пруди", и я думаю что примыкать к этой категории
не стоит.
Это так, совет земляку.

стрелок23

Starshoi1963
Земеля, это ружьё продастся, можешь не сомневаться.
Это не турок,и не новодельный ТОЗ-120.
А по сему в своих постах будь немного сдержаннее коли не понимаешь о чем речь.
Тут флудерастов "пруд пруди", и я думаю что примыкать к этой категории
не стоит.
Это так, совет земляку.
+1000
Но хотелось бы добавить,что конечно продасться но с одним условием,если т.с. или хозяйка незнаю кто там существенно упадут в цене...тысяч до 25000 минимум.
Естественно ИМХО,ну никак не совет и не пожелание,т.к. желания и возможности(технической) данное ружье приобрести нет.

viter

существенно упадут в цене...тысяч до 25000 минимум.

Наступает охотсезон востребованности на это ружьё.

и возможности(технической) данное ружье приобрести нет.

Техническая возможность как раз есть. Хозяйка работает в ормаге и отправить спецсвязью по схеме продавец - юр.лицо - покупатель, технических проблем нет, всё в руках.

стрелок23

viter
Техническая возможность как раз есть. Хозяйка работает в ормаге и отправить спецсвязью по схеме продавец - юр.лицо - покупатель, технических проблем нет, всё в руках.
За просимые деньги оно не продасться. ИМХО кончно.
25000р. конечная сумма для покупателя нормально.

father

стрелок23
ИМХО кончно.
Кончно 😛

FenderR

стрелок23
За просимые деньги оно не продасться. ИМХО кончно.
25000р. конечная сумма для покупателя
продовец берёт на себя переоформление и отправку, какраз гдето 5ка улетит, чтоещё то надо?

охота - 88

FenderR
чтоещё то надо?
Чтобы техническое состояние ружья соотвествовало цене.

viter

Чтобы техническое состояние ружья соотвествовало цене.

Два вопроса:
1. Что по техническому состоянию не соответствут требованиям к качеству?
2."Согласие (Цена) есть продукт при полном непротивлении сторон." (монтер Мечников). Что не так?

greycrow74

монтёр Печников, если не ошибаюсь
Ошибаетесь :-)

viter

Ошибаетесь :-)
Поправился, спасибо.

greycrow74

монтёр Мечников

стрелок23

FenderR
продовец берёт на себя переоформление и отправку, какраз гдето 5ка улетит, чтоещё то надо?
Я писал,что 25т.р. та сумма за которую это ружье можно купить. Если прибавить к ней еще 5т.р. за спецсвязь то будет уже 30т.р.,а это перебор.
Получить же на руки 20т.р. из 25т.р. потраченных покупателем на ружье(минус спецвязь из этой суммы) думаю т.с. не согласен.

viter

стрелок23

Андрей, Вы уже вертитесь около этого ружья почти полгода, т.к. не купили и не нашли себе такого. Варианты, которые были, требовали ремонта, в т.ч. замену дерева, что, как Вы знаете, в общем случае не 3 копейки. Здесь тратиться на ремонты не надо, что легко покроет разницу между 25 и 30 и съэкономит Вам и время и деньги. Я при своих покупках (поскольку не работаю ни в ЛРО, ни в ормаге, ни в реммастерской, и мимо меня не проходит поток ружей) уже давно бросил искать халяву, ну нет её. 😊

viter

veltron
стрелок23
Парни, БРЕК, здесь не ринг, не надо драться, плз.

Андрей, прежде чем списывать с других "цена не соответствует состоянию", тоже попробуй ответить на вопросы, на которые я не получил ответа от автора:
1. Что по техническому состоянию не соответствут требованиям к качеству?
2."Согласие (Цена) есть продукт при полном непротивлении сторон." (монтер Мечников). Что не так?

Только заметьте - на ружье ничего не ухудшено с его рождения. Скрытых трещин тоже нет.

ПС: штучных 58\20 вообще не встречал, может Вы знаете.

стрелок23

viter
1. Что по техническому состоянию не соответствут требованиям к качеству?
На мой взгляд(ИМХО) состояние наружней обработки дерева отвратительное,по фото видно,что как бы ошкурили не трогая насечку и покрыли морилкой...
viter
Только заметьте - на ружье ничего не ухудшено с его рождения
вот это то и ухудшено.
viter
Согласие (Цена) есть продукт при полном непротивлении сторон." (монтер Мечников). Что не так?
Это то так,только согласных нету.... 😊
Все равно удачки ружье еще долго прослужит.
А насчет ИЖ-58 Вулкана не парьтесь у него сост. на мой взгляд получше,но тоже не идеальное а вот насчет того,что сейчас 16кал. популярней 20го это он загнул. 16кал. любят только те,кто с него начинал,к нему приноровился и любит. Ружей в нем новых почти не делают(импорт точно) в отличии от 20ки.которая сейчас в моде.

viter

вот это то и ухудшено.

Нулёвка и пропитка (а не морилка) - элементарное уважение к покупателю. Не нравится пропитка (завод также давно пользуется пропитками), нулёвка и льняное масло. В любом случае лучше, а не хуже, чем подмусоленное руками. На цену не влияло и не влияет.

А то что сохран хуже чем у Вулкана, пардон. Его "нецелованное" с двумя трещинами на шейке ложи, хм.хм. - видимо его блудливой "девице" нецелованность "ветер в подол надул". И номер у него кривой ... Отменили уголовку за гладкое, теперь в 4 глаза смотрите чё-кого, такие вещи на форумах всплывают - мама не горюй. Правда по его номеру с серией КС у МВД пока претензий нет, но: год выпуска этих ружей не знают ни в Ижевске ни в МВД ни на форумах. Я бы задумался.

qoobeec

Starshoi1963:
Земеля, это ружьё продастся, можешь не сомневаться.
Это не турок,и не новодельный ТОЗ-120.
А по сему в своих постах будь немного сдержаннее коли не понимаешь о чем речь.
Тут флудерастов "пруд пруди", и я думаю что примыкать к этой категории
не стоит.
Это так, совет земляку.
Ага, я же сказал мне по фиг. Так, из любопытства слежу за темой, ТС попрошу сразу отписать когда продаст и за сколько. Только по чесноку.

FenderR

стрелок23
Я писал,что 25т.р. та сумма за которую это ружье можно купить. Если прибавить к ней еще 5т.р. за спецсвязь то будет уже 30т.р.,а это перебор.
Получить же на руки 20т.р. из 25т.р. потраченных покупателем на ружье(минус спецвязь из этой суммы) думаю т.с. не согласен.
похоже на восточный базар.

FenderR

кстати по лебёдке сдвиги есть?

viter

Свою выпрямил и обварил/усилил. Надо еще трос поменять на новый оцинкованный и нераспушенный, и длиной покороче. Более ничего, по объявам тишина.

Ружье в продаже.

aillion

чем круче лебедка,тем дальше идти за трактором...Апушки!

viter

чем круче лебедка,тем дальше идти за трактором...Апушки!

Моей лебёдке ручной лебёдке Спутник больше 20 лет. Не лежала. Нынче и никогда за трактором не ходил. От места засидки в заболоченном месте до ближайших деревьев - горизонт. 2 раза завернул в землю/подтянул/выкрутил и уехал. И так было всегда. Нива - не джипарь, вытаскивается руками.

По правильному чем круче ВНЕДОРОЖНИК, тем ... и т.д. 😛

FenderR

viter
По правильному чем круче ВНЕДОРОЖНИК, тем ... и т.д.
енто точно