Бельгийка до военная,12\70.Ложе стянутое ориг.стволы L-725,на выходе 16,9мм оба ствола-усил.чоки, без шата,цевьё стянутое ориг. без защёлки.В стволах некритичные мелкие раковины,на затыльнике скол,ружьё рабочие без проблем,вес 2,9кг.Просмотр м.Преображенская.Переоформление по открепиловке через магазин за 10 мин.Ценник 9 т.р.Т.8-925-193-29-51.
АПну адекватному предложению.
Интересное ружьё. Какие сужения и длинна стволов? В клеймах не разбираюсь, есть ли клеймо об испытании бездымным порохом?
есть ли клеймо об испытании бездымным порохом?
Клеймо испытаний бездымным порохом.
("P.V." - от "Poudres Vives")
странно клеймо "R" вроде обозначает нарезные стволы!?
а что означает "Н" я не нашел
а какого оно года?
вроде "P.V" начали ставить после 1968?
вроде "P.V" начали ставить после 1968?С 1924 года.
странно клеймо "R" вроде обозначает нарезные стволы!?
а что означает "Н" я не нашелЭто личные клейма контролеров.
Бельгийка до военная,12\70.Бельгийка эта не вполне бельгийка. На стволах не вижу ни одного бельгийского клейма. Предположу, что когда то очень давно это было бельгийское ружьё у которого однажды разорвало стволы. Изделие тотчас отремонтировали, подогнав к нему какую-то анонимную пару стволов и стянув пострадавшие при разрыве ложу и цевьё.
Ап!
Бельгийка эта не вполне бельгийка. На стволах не вижу ни одного бельгийского клейма. Предположу, что когда то очень давно это было бельгийское ружьё у которого однажды разорвало стволы. Изделие тотчас отремонтировали, подогнав к нему какую-то анонимную пару стволов и стянув пострадавшие при разрыве ложу и цевьё.Стволы родные,поверти на слово.С матчастью ружей знаком не по нету а в живую.
Ап!
Стволы родные,Но бельгийцы не халтурили,испытательные клейма на стволах ставили как положено.
dobrjai@
а что означает "Н" я не нашел
а какого оно года?
вроде "P.V" начали ставить после 1968?
Клеймо испытания бездымным порохом (Poudre Vive) бельгийцы начали ставить 4 октября 1898 года.
Н - клеймо контролера Woit Christophe работавшего с 1938 по 1968 год.
Чуть света про бельгийские ружья.Бельгийцы в до военное время работали всеобщая,многочисленное количество маленьких фабрик оружейников обменивались как изготовленными стволами так и колодками,были поставки деталей и в Германию на известные фабрики.Была если по русски сказать сборная солянка в Бельгии так и в Германии.Не исключено что это ружьё попало в Россию через Германию.Факт в том что ружьё с усил.чоками с цевьём без защёлки что характерно довоенным бельгийским садочным рядовым ружьям.С выше сказанного от туда и вопросы по клеймам ружья.P.S.Читайте историю бельгийских ружей.
за 9 тр и такой капремонтный кирогаз уйдёт.
Artur0602Сравните "семёрку" на подушках с "семёрками" на колодке.Поддержу ЗАРЯЖАЮЩЕГО:Чужие стволики на этой колодке,и по строю они больше похожи на немцев.
Стволы родные,поверти на слово.С матчастью ружей знаком не по нету а в живую.
... по строю они больше похожи на немцев.Да, по общему виду ружья, по тому как стволы подошли к нему, по чокам, кажется что стволы или бельгийские или немецкие. Но без клейм мы можем только гадать, что это за стволы.
Кстати чоки тут не усиленные, а просто сильные.
Если диаметр канала ствола тут минимальный для 12 калибра 18,2 мм, то величина сужения получается 1,3 мм . А если диаметр канала 18,5 мм, то сужение вообще очень сильное 1,6 мм. Такие стволы по идее должны давать дальний и очень кучный бой. Может быть ружьё предназначалось для траншейного стенда?
Кому ружьё на гусей и за очень умеренную цену?!
Налетайте!
Кстати чоки тут не усиленные, а просто сильные.Вы понимаете или нет? Что это тоже самое только по терминологии правильно (Усил.чок) к примеру на отечественных ружьях ставилась маркировка У\Ч . Про ружьё я уже постом выше сказал что оно садочное,в те времена трапа не было а была стрельба по голубям выпущенных из садка.По поводу сверловки ствола;только ружья высшего разбора сверлились 18,5мм у рядовых как правило сверловка была 18,2мм.С уважением!
Вы понимаете или нет? Про ружьё я уже выше постом выше сказал что оно садочноеЭто при весе 2900гр.?По правилам стрельбы на столичных садках вес ружья 12-го калибра должен быть от 8,5 фунтов до 9,5 фунтов(больший вес на столичных садках запрещался).
только ружья высшего разбора сверлились 18,5мм у рядовых как правило сверловка была 18,2мм.Лихо!Ссылочкой на какой-нибудь РТМ поделитесь или обладая непререкаемым оружиеведчиским авторитетом прикажете взять ваше высказывание за аксиому?
Лихо!Ссылочкой на какой-нибудь РТМ поделитесь или обладая непререкаемым оружиеведчиским авторитетом прикажете взять ваше высказывание за аксиому?Аксиома одна,если вы хотели приобрести бюджетные рабочие ружья с историей-звоните,бывают.А остальное-изучайте мат-часть,споров и вопросов остаётся много.С уважением!
Аксиома одна,если вы хотели приобрести бюджетные рабочие ружья с историей-звоните,бывают.А остальное-изучайте мат-часть,споров и вопросов остаётся много.СПринципиальный противник "бюджетных рабочих ружей с историей".)))Вы ушли от ответа:Откуда сведения,что:
только ружья высшего разбора сверлились 18,5мм у рядовых как правило сверловка была 18,2мм.
Сергей 2010,при всём уважении к вам и к вашим стремлениям в познание я не буду доказывать то что я просто знаю,изучать и опровергнуть мои предположения это ваш интерес.Тем-более я здесь дал пост купли-продажи ,где вы как я понял противник бюджетных ружей с историей-которой является "время".Вам лучше обратится на форуме к -Alex12- по не бюджетным ружьям,где у каждого ружья есть своя личная история плюс ноль или пару нулей к ценнику.
Тут вы правы.Многое из того,что вы пытаетесь преподнести как догму-всего лишь:
мои предположенияНе рвите сердце!Удачи!)))
Заряжающий
Бельгийка эта не вполне бельгийка. На стволах не вижу ни одного бельгийского клейма. Предположу, что когда то очень давно это было бельгийское ружьё у которого однажды разорвало стволы. Изделие тотчас отремонтировали, подогнав к нему какую-то анонимную пару стволов и стянув пострадавшие при разрыве ложу и цевьё.
Ответ.Подгонка стволов.
Бельгийское клеймо контролёра,применялись буквы от А доZ. 
Бельгийское клеймо контролёра,применялись буквы от А доZ.Да, но над буковкой должна стоять пятиконечная звездочка,а у вас ее нет 😞.
И фотографию первую пожалуйста покажите,с закрытыми стволами,и сбоку колодки тоже,что бы было видно подгонку стволов(При раскрытом ружье ничего не видно).
...,применялись буквы от А доZ.Совершенно другого начертания и под звёздочкой.
Бельгийский контролёр ставил своё клеймо не просто так на пустом месте, а рядом с клеймом, означающим определённый вид испытаний. Например судя по клеймам на колодке, фото которых вы показали выше, ваше ружьё в сборе осматривал контролёр К под звёздочкой, а испытывал нитропорохом контролёр Н под звёздочкой. Вы же не будете например ставить свою подпись на пустой странице?
Если бы эта буковка Z была нанесена тем же шрифтом, что и клейма на колодке, и над ней сияла бы звезда, а рядом бы было клеймо испытания ствола из переплетённых букв EL. Если бы такой же комплект клейм был на второй ствольной трубке, то можно было бы о чём то говорить.
И если немецких послевоенных ружей с неполным комплектом клейм здесь на форуме встречалось довольно много, то с бельгийскими таких историй я не припомню.
И если немецких послевоенных ружей с неполным комплектом клейм здесь на форуме встречалось довольно много, то с бельгийскими таких историй я не припомню.Совершенно верно.
Please!
Please!Очень неплохо выглядит,но на правом стволе есть щель,а насколько хорошо его подогнали к ствольным подушкам?Ну сбоку фотографию можно?
Вобще вы нас извините,что мы за 9 тыс.руб. вас так изнуряем.Ружье хорошее и цена тоже,несомненно его купят.
Спасибо конечно!Много ружей проходит через меня, я охотник и продаваемые ружья это ружья моих друзей со всей России,они для меня делают больше чем я накрутил-бы на их ружья копейку.В профиле я конечно всё что мною продано удалил,но к примеру.Продано 5-штук иж-26 по 9-т.р.Иж-54 Англ,ложе один из первых выпусков которых вы сейчас вряд-ли найдёте в продажи был отдан за 15т.р.Геко-10т.р.Зауэры и Зимсоны счёту не поддаются но ценники были от 9т.р до 15т.р. и зап.части к ним разосланы мною по всей России.В Московских орг.магах при оформлении делают круглые глаза,узнав цену.Один старик ездит ко мне под видом покупателя что-бы покрутить в руках немецкие горизонталки, я забиваю показы ружей в разных местах в силу своей мобильности ,я помню что с ним встречался а он нет,видимо не я один такой. Бельгийку конечно вы припустили сомнениями.Моя оплошность,надо было изначально фотки сделать лучше.На ветках есть мною в продажи Тоз-194-02 за 7 т.р. для самообороны ссылка http://guns.allzip.org/topic/112/823206.html Всем удачи!