Помогите определиться с ружьём

Имеется вот такое ружьё.

Мне сказали что это DUMOULIN Бельгия сделаное для Германии 1924год
Вес 3200г. Дерево отличное состояние.Внутри стволов есть раковины.
Хотелось бы узнать цену ну и если кому нужно продам.

Абалденное ружье!!! И сколько Вы за него хотите???

С таким хорошо в разведку! Невидимое, блин!

ейчас смотрят эту тему : Lau22,Serg 70,SergeyAleksandrovich,Malex_Al,real_enemy,Udod,Veter64,SergeiVOL,Дмитрий Львович,boyok,UDM18,vladimir969,Dimmm,Сергей 44,v@lentino,Злой гоблин,evdok,TOTAL,Zhanklen,Стасян,Рязанчег

Что? Никто ружья не видит? 😊

Да, ружье просто отличное 😊

v@lentino
Да хорошо бы ещё мастер класс получить как вставить картинки.

Артём_Ка
Что? Никто ружья не видит?

Ну не хрена не видно - ПРОСТО!

Ещё фото нужно?

Артём_Ка
Что? Никто ружья не видит?

Veter64
С таким хорошо в разведку! Невидимое, блин!

Starikoff
Ну не хрена не видно - ПРОСТО!

Терпелка не работает? Ну что, вы не знаете как на Ганзе фото грузятся? или вообще не грузятся....

красивое, собачки симпотичные

Интересна цена

А где территориально зарегистрировано ружье?

igorkazak66
А где территориально зарегистрировано ружье?

Регистрация город Воронеж

Если есть знаток подобного оружия подскажите пожалуйсто ему приблизительную цену.

По возможности сделайте фото лба колодки и укажите вес ружья.

Rekon
По возможности сделайте фото лба колодки и укажите вес ружья.

Приятно посмотреть

Великолепное внешне ружье,но
Внутри стволов есть раковины.
😞.

Вы просто хвастаетесь или хотите продать,тогда за сколько?? Видно,что кал 16,а какая длина стволов и сужения???

Шеф14
Вы просто хвастаетесь или хотите продать,тогда за сколько?? Видно,что кал 16,а какая длина стволов и сужения???

Если я хотел бы порисоваться я бы написал смотрите что у меня есть.
Если прочитать что написано в самом верху то становится понятно что я его хочу продать но я незнаю чего оно стоит поэтому и обратился сюда так как знаю что есть профессионалы которые точно знают но молчат.

Дюмулен с декоративными досками,по заказу торгового дома Дрездена....
Все неплохо,только дерево новодельное 😞.
Какова длина стволов?КРИТИЧНОСТЬ РАКОВИН?и лоб колодки нужен....

про дюмулин ничего на ружье нет, для 16 калибра вес что-то слишком большой. похоже, что фальш-доски. украшено симпатично, на вид состояние приличное. я бы тыров 50 "вломил" за него для начала, но на "профессионала" не претендую, вполне могу ошибаться...

alex12, просветите как определили, что это именно дюмулен?

alex12
Дюмулен с декоративными досками,по заказу торгового дома Дрездена....
Все неплохо,только дерево новодельное 😞.
Какова длина стволов?

Всё обсалютно всё в этом ружье оригинал и дерево и стволы и даже собаки за это отвечаю.Просто у это ружьё невидело охоты поэтому дерево не тронуто. По поводу раковин опишу характер и попробую сделать фото чуть позже.

v@lentino
Всё обсалютно всё в этом ружье оригинал и дерево и стволы и даже собаки за это отвечаю

alex12
вы его новым в магазине покупали? 😛 - если так,готов поверить. 😊

Ну если 50 лет назад кто то сделал на него новое дерево то тут я не в ответе.Вы внимательно посмотрите на дерево фото вроде распологает и если есть с чем сравнить милости просим.Могу сделать кучу фото дерева без проблем покажите любому профессионалу а потом пинайте.

v@lentino
Могу сделать кучу фото дерева без проблем покажите любому профессионалу а потом пинайте.

баба_маня
просветите как определили, что это именно дюмулен?

alex12
у меня есть подобный

Alex 12 ну будте добры подскажите хоть приблизително цену

v@lentino
хоть приблизително цену

alex12
я могу сказать,сколько МОЖЕТ стоить такое ружье в идеальном состоянии....а про ваше - только при осмотре лично. Я не волшебник - даже тёток по фото не оцениваю 😛 😊

Ну и сколько в идеальном состоянии так просто ради спортивного интереса?

v@lentino
ради спортивного интереса?

alex12
на последующую покупку яхты не надейтесь 😛В европах подобный в состоянии нового ружья стоит порядка 3-5 тысяч евро.Приплюсуйте еще порядка 40% и получите цену здесь(если все по закону).А ежели сам везешь - платишь только НДС 20%.
вот для сравнения:

Ну как бы на покупку яхты я и не надеялся но и именно этого ружья я там так и не увидел.Ну а на ваш взгляд там то же дерево новодельное?
Да и Бельгийцев куча и вот цены у них почему то разные.
😞

Какова длина стволов?КРИТИЧНОСТЬ РАКОВИН?Фото и стволов и лоб колодки.

v@lentino
новое дерево то тут я не в ответе

v@lentino
именно этого ружья я там так и не увидел

v@lentino
там то же дерево новодельное?

АП

Длинна стволов 76 сантиметров патронник 16/65

alex12
"именно это" у вас кажеться.....а для примера показал подобное,по градации и исполнению(и по цене естественно)ничем не отличающееся - собачек нацарапать не дороже чем "букетики"......это для понятия уровня цен.

Да Вы батенька даже в царапанье специалист я снимаю шляпу

v@lentino
[QUOTE]dronov
[b]
Вы то не в ответе, но стоимости новодельное дерево не прибавит(видно осажено не акуратно),да и раковины в стволах - очень плохо для цены.Интересный спусковой крюк на левый ствол,зачем там такой "загагулистый" вырез кто нибудь мож знает,ни когда раньше таких не видел.? Ружьё произвело приятное впечатление,-классика для легашатников.Не спеши продавать.Удачи. Поддержу земелю.С уважением,ко всему сообществу, Алексей.[/QUO

Ткните пальцем на новое дерево
Мне не понятно Вы спец или мимо проходили и решили пофлудить.
По поводу дерева и подлинности всех элементов ружья можно решить с помощю экспертизы но не как не Вами.По поводу что где выступает я не увидел ничего как в прочем наверное и Вы ,а если и так то ружью почти 100лет.
С уважением ничего личного просто бизнес[/B]

😛

Мда, внутреннее состояние стволов удручающее... и сводит на нет все плюсы породистости в ценообразовании.

Rekon
Мда, внутреннее состояние стволов удручающее... и сводит на нет все плюсы породистости в ценообразовании.

Уважаемый Rekon небыло ни какой породистости в ценообразовании
я же просил оценить и если кому нужно продам ведь такой был разговор.

v@lentino
Ткните пальцем на новое дерево

alex12
тыкаю.... у вас новое дерево,сделано видимо до вас.

😛

v@lentino
Alex12 вот кручу его верчу ну где вы в этом рассоле нашли другой посол блин людей подпрёг нашли книгу, картинки ну нет там чего то другова.Ну хоть убейте только в книге точно такое же ружьё с такими же собаками один в один только полного разбора а у меня не полного.

v@lentino
оно входило в 10ку лучших ружий тех времён

v@lentino
А если не знаете то скажу отличаються они клёпочками вокруг собачек

Ладно - шутки в сторону,но знание матчасти и оружейной терминологии у вас хромают.
Попробуйте промерить стволы.....внутри естественно - 20 см от казенной части.

alex12
Ладно - шутки в сторону.
Попробуйте промерить стволы.....

Промерить стволы я несмгу так как я некомпетентен в этом вопросе
я конечно померяю но результат замера может отклонятся от истины а я так не могу потому что не привык обманывать это не моё.
С уважением.

alex12
то то я думаю - что за "клепочки" торчат 😛 😊- это признак "полного"разбора,как я понял 😛

v@lentino
Промерить стволы я несмгу

v@lentino
в России умеют так дерево подгонять к металу

alex12
тогда попробуйте взвесить - стволы должны весить 1272,3 грамма,только не на амбарных весах 😛

Да при наличии раковин оно уже не сможет весить 1272,3 я думаю где то
1272,25.Шутка.В наличии высокоточные весы 200 грамм.Если завра найду то взвешу.А что это очень кретично?Вроде как я понял по Вашей отписке
у ружья всё плохо.И нето оно совсем.

Кто скажет - стволы восстановить можно???

mas0666
стволы восстановить можно

диалог как то затих......
ладненько - раковины по всей длине стволов или только после патронника?
Нужны фото подушек стволов и ствольных трубок - на выставленной плохо видно клейма и не видно марки ствольной стали.

v@lentino
Ткните пальцем на новое дерево

v@lentino
мимо проходили

v@lentino
можно решить с помощю экспертизы

v@lentino
С уважением ничего личного просто бизнес[/B

alex12
диалог как то затих......

ну...тогда будем считать моё кнопанье мастерклассом "как нужно покупать ружья" 😛 😊и какие вопросы задавать,не получая на них ответа.

dronov
Диалог не получился .....

Да благодарю за ваше старание я не спорю вы несомненно правы а насчёт продажи ну что я скажу будь как будет.Бог рассудит.

v@lentino

Да при наличии раковин оно уже не сможет весить 1272,3 я думаю где то
1272,25.Шутка.В наличии высокоточные весы 200 грамм.Если завра найду то взвешу.А что это очень кретично?Вроде как я понял по Вашей отписке
у ружья всё плохо.И нето оно совсем.

Алекс12 Значит вес у меня получился 1237.4

теперь отдельно взвесь антапку(выверни из приклада).И я задал вопрос по поводу раковин....ждемс ответа.

alex12
теперь отдельно взвесь антапку(выверни из приклада).

Пардон Сэр следующим будет распили стволы повдоль и сделай фото?Раковины по всей длинне стволов!

v@lentino
Раковины по всей длинне стволов!

alex12
"лунный пезаж" ли локально?
Насчет антапки не переживайте - на стволах указывается вес без антапок. Пилить пока не надо 😛 😊

Да лунный пейзаж похож но и галактика Млечный путь недалеко ушла

ну что? огласить вердикт или ? ответов на дополнительные вопросы и запросы фото не будет?

[QUOTE]Originally posted by alex12:
ну что? огласить вердикт или ?[/QUO

Фото сделаю не вопрос.Вердикт от Вас несомненно разогреет мою душу.

вот давайте - сделайте фото (поинформативней и чтобы четко все читалось),отвечайте на заданные вопросы,а я возьму паузу до вечера 😛
"Суд удаляется в совещательную комнату для подготовки вердикта"....вставать не надо 😊 😛

alex12
вот давайте - сделайте фото (поинформативней и чтобы четко все читалось),отвечайте на заданные вопросы,а я возьму паузу до вечера 😛
"Суд удаляется в совещательную комнату для подготовки вердикта"....вставать не надо 😊 😛

Даздравствует самый гуманный суд в мире!!!Ваша честь большое спасибо за отсрочку теперь у меня есть время нанять более опытного адвоката.

Принципиально все делаю публично (а не в РМ),дабы не порождать народ на мысли о "разводе лоха" 😛
P.S.Боюсь адвокат будет бессилен....уж очень много доказанных аргументов а минус.

alex12
Принципиально все делаю публично (а не в РМ),дабы не порождать народ на мысли о "разводе лоха" 😛

Да нет о Великий гуру всия Руси вы это делаете специально.
Вы намеренно идёте правильным путём,но задайте себе вопрос нужно ли это Вам.Дело в том нет у меня поноса скорой продажи лежало и лежать будет до лучших времён.Сделают стволы технологии движутся.А по поводу лоха ну нет не буду это не сдесь!

да нет проблем.....найдите более удобного "гуру" и ждите "лучших времен".

alex12
да нет проблем.....найдите более удобного "гуру" и ждите "лучших времен".

Ну что же удачи Вам в будующих приобретениях.Всего доброго.
С уважением.

v@lentino
лежало и лежать будет до лучших времён

v@lentino
Сделают стволы технологии движутся

alex12
да нет проблем.....найдите более удобного "гуру" и ждите "лучших времен".

dronov
Узнаете стоимость восстановления (об изготовлении не буду),появится желание подарить.

Цена это вопрос времени ну а если появится желание то подарю.

Фото для вечерней дойки как обещал.

v@lentino
дойки

dronov
Кого доить будем?

Колодка вроде нормальная, а стволы протухли... Эт как получилось? Чего с ружьем то делали?
16-й калибр... мечта...
И диалог завязали такой интересный!!!

ружье подвергалось довольно глубокой реставрации: замена дерева,воронение,устранение шата,возможно и в "потрохах" повозились(ось взводителе ковыряли).
Износ ружья значительный - коррозия побила колодку,вплоть до отшелушивания калки,на досках такая же ситуевина,глубокая коррозия примыкания цевья на правой подушке колодки,лоб колодки говорит о большом настреле при плохом уходе,так же ржой побита казенная часть стволов и экстрактор.Взводители все в кавернах,внутри видимо не лучше.Есть какие то проблемы с УСМ - спусковые крючки излишне вывалились из личины.Скоба возможно от другого ружья(стиль гравировки не тот).
Ни одного целого шлица - крутились неоднократно и плохим инструменом.
Стволы внутри "лунный пейзаж" по всей длине.....сталь "крупповская",сверловка каналов 16,9 и 17,0,сужения 05-06,в силу,что максимально допустимый размер канала 17,2,отшустовать будет нереально.
Предварительная оценка без осмотра: 3-.....или 2+
Использование возможно только после промера толщины стенок стволов с учетом ослабленности их раковинами.
Так же мы не видели дульный срез и некоторые важные детали.
Ну и калибр 16х65 у нас многие не любят - я люблю 😛
P.S.Все это чисто мое ИМХО без претензий на реальность - "что вижу,то пою", оценка возможна только в ручном режиме.

Мама моя! Это для начала осмыслить нада...

mas0666
Это для начала осмыслить нада...

иной раз понимаешь - счастье в неведении... Было у человека красивое ружо и он был счастлив. А теперь? зачем...

Да уж,для такого малого колличества информативных фотографий,столько информации!!!!

человек просил оценить его ружье.....я оценил 😛Или было бы лучше,чтобы он кого то неведуещего в тонкостях "осчастливил"?
Пришлось правда "клещами" вытягитвать информацию аж на 4х страницах.....

Продавец - хитрец! Но НАШИХ не возьмешь! АП конечно

mas0666
Продавец - хитрец!

alex12
ружье подвергалось довольно глубокой реставрации: замена дерева,воронение,устранение шата,возможно и в "потрохах" повозились(ось взводителе ковыряли).
Износ ружья значительный - коррозия побила колодку,вплоть до отшелушивания калки,на досках такая же ситуевина,глубокая коррозия примыкания цевья на правой подушке колодки,лоб колодки говорит о большом настреле при плохом уходе,так же ржой побита казенная часть стволов и экстрактор.Взводители все в кавернах,внутри видимо не лучше.Есть какие то проблемы с УСМ - спусковые крючки излишне вывалились из личины.Скоба возможно от другого ружья(стиль гравировки не тот).
Ни одного целого шлица - крутились неоднократно и плохим инструменом.
Стволы внутри "лунный пейзаж" по всей длине.....сталь "крупповская",сверловка каналов 16,9 и 17,0,сужения 05-06,в силу,что максимально допустимый размер канала 17,2,отшустовать будет нереально.
Предварительная оценка без осмотра: 3-.....или 2+
Использование возможно только после промера толщины стенок стволов с учетом ослабленности их раковинами.
Так же мы не видели дульный срез и некоторые важные детали.
Ну и калибр 16х65 у нас многие не любят - я люблю 😛
P.S.Все это чисто мое ИМХО без претензий на реальность - "что вижу,то пою", оценка возможна только в ручном режиме.

Охххх Доброго времени суток учасникики сего происходящего а так же радио слушатели! А в частности Александр Николаевич Вы неплохой аналитик.Я снимаю шляпу.И это факт подтверждённый Вашими поклонниками
и Фотографиями Ваших ружей а так же Вашими ружьями выставлеными на продажу.Но проблема в том что был договор Вами указано время как вечер я думаю если подняться чуть в верх по странице номер 4 это факт не кто не будет отрицать ну по крайней мере я думаю что так.
А теперь вопрос подскажите мне ну если есть возможность говорить человек Вы занятой я это понимаю и чту, к тому же уважение к Вам окружающими тоже отрицать этот факт не будет,как так получается что без учасника процесса можно его казнить?А я Вас ждал и что самое интересное вы были на этой странице.Ранее чем в 00:00 Ну ладно предположем что я такой лживый продажник шир-потреба каким Вы меня выставили но тогда поясните участникам процесса который Вы развернули как может быть 00:00 вечером и что самое интересное люди ждали от Вас вердикта а что получили ой извените конечно но Вы мне напоминаеоте Америку сегодняшних дней ну честно.Алексанлр Николаевич
вот чесно с ноля и на чисто.Я Вам задавал этот вопрос зачем Вам это нужно что под вопросом это я надеюсь Вы понимаете и что ответ неполучен следовательно Вы хотите это ружьё за безценок? (а что это за ружьё Вы конечно знаете это я знаю точно это факт только прошу Вас непосылать на тот сайт не нужно Вы знаете по чему).Теперь по поводу собак (НАЦАРАПАНЫХ)Александр Николаевич если бы я так сказал
смеху было бы на пол страницы,Это как в том хорошем русском фильме
когда люди пришли покупать картину покупатель говорит а почём картина продавец- отвечает 100 рублей покупатель-не смешите меня 20
продавец-что за чудную берёзовую рощу двадчатку да тут одних берёзовых дров кубометров 40.Так вот вернёмся к нашим баранам нельзя так оценевать работу мастера и повтор нельзя так оценевать работу мастера такой разговор может быть только у людей несведующих или
разводящих .
Вот с этого момента я и понял (ну на чистоту Это Вам при дальнейших торгах)
кем Вы меня выставили на форуме.
Пошли вниз по страницам Вы говорите что Вы неприбегаете к личным сообщениям и говорите "дабы не порождать народ о разводе лоха"ООх
Уважаемый Александр Николаевич ООх лукавите видит бог лукавите
зачем обманывать верный народ нехорошо!!!
Что касается развода лохов дело в том что только этим Вы и занимаетесь и занимаются многие
а как иначе получить ружьё стоимостью 100000$ за копейки
своё ружьё я не имел в виду.
А дальше немного вспылил хотя я не имею такой привычки за что приношу извинение публично!
Ну а так Вы долго меня лечили как и пологается продавцу лечился а куда я денусь дело в том.... Нет сдесь про докторов нестоит.
Ну что Александр Николаевич попробуем подвести итог и наверное закрыть эту тему мне очень жаль что такой огромный ресурс а из профессионалов только Вы.А то что Вы написали выше моего написанного
это напрасно незачем заведамо обманывать народ некчему(Воронение стиль,отшелушивание калки да вот это действително профи сказал по фото ой ой ой ,дайте фото оригинала а тогда глянем про стиль что косаемо данного момента голословщина)Не делал я бы хорошего фото если бы хотел кого то обмануть.
Профессионал определит а человек незнающий этого ружья всё равно ничего не поймёт.Ладно тут можно это всё развести на 10 страниц как я и сказал профи поймёт.Если будут предложения то в личку .Благодарю Всех за внимание.Звиняйте если кого обидел.
Блин вернулся в редактирование Александр Николаевич если честно
я прочитал ещё раз ваше выше написаное и я в шоке я его выкину.

v@lentino

Охххх Доброго времени суток учасникики сего происходящего а так же радио слушатели! А в частности Александр Николаевич Вы неплохой аналитик.Я снимаю шляпу.И это факт подтверждённый Вашими поклонниками
и Фотографиями Ваших ружей а так же Вашими ружьями выставлеными на продажу.Но проблема в том что был договор Вами указано время как вечер я думаю если подняться чуть в верх по странице номер 4 это факт не кто не будет отрицать ну по крайней мере я думаю что так.
А теперь вопрос подскажите мне ну если есть возможность говорить человек Вы занятой я это понимаю и чту, к тому же уважение к Вам окружающими тоже отрицать этот факт не будет,как так получается что без учасника процесса можно его казнить?А я Вас ждал и что самое интересное вы были на этой странице.Ранее чем в 00:00 Ну ладно предположем что я такой лживый продажник шир-потреба каким Вы меня выставили но тогда поясните участникам процесса который Вы развернули как может быть 00:00 вечером и что самое интересное люди ждали от Вас вердикта а что получили ой извените конечно но Вы мне напоминаеоте Америку сегодняшних дней ну честно.Алексанлр Николаевич
вот чесно с ноля и на чисто.Я Вам задавал этот вопрос зачем Вам это нужно что под вопросом это я надеюсь Вы понимаете и что ответ неполучен следовательно Вы хотите это ружьё за безценок? (а что это за ружьё Вы конечно знаете это я знаю точно это факт только прошу Вас непосылать на тот сайт не нужно Вы знаете по чему).Теперь по поводу собак (НАЦАРАПАНЫХ)Александр Николаевич если бы я так сказал
смеху было бы на пол страницы,Это как в том хорошем русском фильме
когда люди пришли покупать картину покупатель говорит а почём картина продавец- отвечает 100 рублей покупатель-не смешите меня 20
продавец-что за чудную берёзовую рощу двадчатку да тут одних берёзовых дров кубометров 40.Так вот вернёмся к нашим баранам нельзя так оценевать работу мастера и повтор нельзя так оценевать работу мастера такой разговор может быть только у людей несведующих или
разводящих .
Вот с этого момента я и понял (ну на чистоту Это Вам при дальнейших торгах)
кем Вы меня выставили на форуме.
Пошли вниз по страницам Вы говорите что Вы неприбегаете к личным сообщениям и говорите "дабы не порождать народ о разводе лоха"ООх
Уважаемый Александр Николаевич ООх лукавите видит бог лукавите
зачем обманывать верный народ нехорошо!!!
Что касается развода лохов дело в том что только этим Вы и занимаетесь и занимаются многие
а как иначе получить ружьё стоимостью 100000$ за копейки
своё ружьё я не имел в виду.
А дальше немного вспылил хотя я не имею такой привычки за что приношу извинение публично!
Ну а так Вы долго меня лечили как и пологается продавцу лечился а куда я денусь дело в том.... Нет сдесь про докторов нестоит.
Ну что Александр Николаевич попробуем подвести итог и наверное закрыть эту тему мне очень жаль что такой огромный ресурс а из профессионалов только Вы.А то что Вы написали выше моего написанного
это напрасно незачем заведамо обманывать народ некчему(Воронение стиль,отшелушивание калки да вот это действително профи сказал по фото ой ой ой ,дайте фото оригинала а тогда глянем про стиль что косаемо данного момента голословщина)Не делал я бы хорошего фото если бы хотел кого то обмануть.
Профессионал определит а человек незнающий этого ружья всё равно ничего не поймёт.Ладно тут можно это всё развести на 10 страниц как я и сказал профи поймёт.Если будут предложения то в личку .Благодарю Всех за внимание.Звиняйте если кого обидел.
Блин вернулся в редактирование Александр Николаевич если честно
я прочитал ещё раз ваше выше написаное и я в шоке я его выкину.

ну вот.... обиделся товарисчь 😊
Все написанное мною по поводу ружья - чисто мое ИМХО + по фото увидеть ВСЕ крайне сложно(да и фото никакие),так что там может есть еще какие то "бяки",а может и я что то попутал - написал лишнего.
К вам,как продавцу,никаких претензий (вам его таким продали)....единственное - прежде чем продавать,надо знать что продаете.
"разводить лохов" - это не ко мне,да я и о деньгах не говорил ни слова.
"лживым продавцом" вас не называл....вы о преДистории ружья и сами ничего не ведали.
Ружье с "мертвыми" стволами мне не нужно ни за "бесценок",ни даже даром.....лицензия дороже 😛.Были времена - покупал металлолом по молодости.Ружья люблю дорогие,красивые - но они еще быть технически "здоровы".
Эмоции в оружейном деле Большая помеха....

Доброго всем времени суток. Ну что же на этой ноте пожалуй и закончим.
Тему в топку благодарю всех за обсуждение данного девайса.

Валентин,я конечно извеняюсь,но у меня сложилось такое ощущение,что Вы купили сие ружье,решили по случаю его перепродать дороже,выставили на оценку,но когда узнали о нем всю правду,получилось,что сами перплатили!!!

Шеф14
Валентин,я конечно извеняюсь,но у меня сложилось такое ощущение,что Вы купили сие ружье,решили по случаю его перепродать дороже,выставили на оценку,но когда узнали о нем всю правду,получилось,что сами перплатили!!!

Нет на самом деле ружьё лежит давно хотелось узнать о нём по подробней но к сажелению не нашёл информации касаемо именно этого ружья.Я думал что есть ещё человек имеющий именно такое ружьё и он мне подскажет более точную информацию о нём мне понятно только происхождение но хотелось бы увидеть фото может сайт глянуть но инфы пока нет.Будем искать.

Ружьё в продаже.