Продается наследственное ружье ТОЗ модель Б 70г.в., калибр 16х70, чок/п/чок, каналы стволов не хромированные, длина стволов 720мм, колодка никель, очень красивый комлевой орех есть маленькие коцки сейфового хранения, ружье в состоянии нового. Сборка и гравировка скорее всего ученические. Вдова говорит, что мужу подарили, но он не охотник, пару раз по приглашению был на охоте, стрелял или же нет - неизвестно, но патронов дома никогда не было. Цену за ружье определил я, полагаю, что она адекватна - 50.000 рублей. Моего интереса никакого. Ружье откреплено, продажа в любой день через ормаг за 10 минут.
в резерв пожалуйста до осмотра .. телефон 8-916-993-34- 3 - восемь
поразмыслил, ученик не очень попался ... резерв снимаю
Прошу прощения за беспокойство,
Орех очень красивый !!! АП
стрелял или же нет - неизвестноСтрелял да еще как ! Винты кручены.Реставрация.
Подниму, оч. достойно на самом деле и ценник гуманный
ВИНТЫ крученые видно.на пятке отпечатки от патрон.на курках просматриваются следы от бойков.вобщем если это состояние нового то у меня супер новое есть))))))))))))))))))))))))дерево нечего так но на новодел мажет.а может и рестоврация хорошая.цена-весна что сказать.
До завтрашнего вечера- в резерве.
ученик совсем подкачал)щели на колодке-ад
po6uH rygНу не хорошист был... 😊 На ТОЗе мастера в 1956 году лучше гравировали на штучных... Во всяком случае на моем уточки с кувалдочками вместо клюва не гравированы. Просто небольшие вполне так ровные завитки..
ученик совсем подкачал
Мужики а это точно ЦКИБ? Просто не вижу клейм на подушках...
щели на колодке-адНе говорите ерунды, приплотка очень хорошая. Вы ТОЗовские штучники ТОЗ-63-66-80 не видели наверное тех же лет- вот где щели.
не вижу клейм на подушках...Смотрите внимательнее, клейменее ЦКИБовское. Самого клейма ЦКИБ СОО Вы и не увидите,т.к. это не ружье ЦКИБа, а ученическая работа, т.е запчасти в "белом" виде забирались для этих целей на ТОЗе (могли со стволами "поиграться") и далее-сборка+гравировка. Видимо данный учебно-тренировочный образец ученика гравера никто и не контролировал, поскольку слева выгравирован пеликан - редкая добыча для средней полосы России. Какое-то время назад Максим (Фавер)продал на Ганзе ТОЗ-Б ЦКИБ 50-х годов, вот на нем было клеймо ЦКИБа, т.к. на тот период эти ружья ЦКИБ выпускал штучно (в смысле единично) или мелкосерийно. Были и в 12-м калибре (я одно видел).
http://guns.allzip.org/topic/112/975086.html
вот за это 50-да)
Кстати, раз так много специалистов бо ценообразованию, разрешите спросить у уважаемого сообщества: цена ТОЗ модель Б 1913г.в. с имперскими орлами на стволах в калибре 12х70, с родным воронением, деревом (орехом) практически не требующим реставрации, лбом колодки без изъянов и началом сыпи в стволах за патронниками (совсем чуть-чуть)средней градации гравировкой сцен охоты. Фото есть, но хозяин не я, а разрешения их выкладывать мне хозяин не давал, а он на охоту уехал на две недели. Скажите навскидку ориентировочно цену или диапазон цены. Состояние - на твердую 4 возможно даже с +.
вот за это 50-да)Ружье красивое, эстетичное, но.... шлифовка канала ствола операция непростая, хоть и не дорогая, но далеко не каждой оружейной мастерской под силу. Это если шлифовка, а если шустовка? Да "убрали" десяток 5-6 и диаметр канала теперь 18,8, а? Ну я думаю, что к указанному Вами ружью по ссылке это не относится, т.к. внешний сохран прекрасен. Ружье стоит при хорошем сохране минимум в 2-а раза дороже (ИМХО) и что продавец не ориентируется в ценообразовании - его проблемы. Попросите меня оценить какой-нибудь Вебли и Скотт, так я могу легко на пару сотен ошибиться, а лучше - вообще промолчу.
вот за это 50-да)Блин , вот завел то. 50 ему дорого. Отдают же люди 50 за Фабармы Элосы, которые легко и надежно на стенде перестреливаются нашими ИЖ-27 (стоимостью 10 тыров), и ничего - никто не гундит, что дорогое. Купил - мучайся.
ТОЗ модель Б 70г.в., калибр 16х70,Было бы в 12-м калибре уже б за эти деньги очередь стояла из резервистов. У АРС-74 за полтос по-моему хотели его ТОЗ-63Ш забрать который он купил по моей наводке (с Иранским красивейшим орехом). Неужели предлагаемая Б-шка хуже ТОЗ-63Ш? Не согласен, гравировка -да, на любителя, но сборка (даже ученическая) всяко лучше, да и стволы наверняка отбирали, а может и свои воткнули, т.к. чоки явно не ТОЗовские.
вот за это 50-да)Это точно-зауэр за 50 хорошо, а ученики больше чем на 20-30 не наработали)))
Блин , вот завел то. 50 ему дорого. Отдают же люди 50 за Фабармы Элосы, которые легко и надежно на стенде перестреливаются нашими ИЖ-27 (стоимостью 10 тыров), и ничего - никто не гундит, что дорогое. Купил - мучайся.
Я почему-то всегда считал, что результативность стрельбы зависит от мастерства стрелка? Или вы знаете ружья которые попадают сами? Кажется "Остапа несет"!
Никто никого и никуда не несет. Стрелял один стрелок - МС СССР. Про Фабарм Элос и ИЖ-27 - его мнение. Мне вообще ружье пофиг и за сколько оно продастся- пофиг, я свое частное мнение отставиваю по поводу ценообразования.
поразмыслил, ученик не очень попался ...
Да уж, доски замков к колодки никто и не подгонял, защёлка цевья тоже не ахти...
Настрел есть.
Ружьё хорошее, но с огрехами.
Никто никого и никуда не несет. Стрелял один стрелок - МС СССР. Про Фабарм Элос и ИЖ-27 - его мнение. Мне вообще ружье пофиг и за сколько оно продастся- пофиг, я свое частное мнение отставиваю по поводу ценообразования.
Самое главное никак это не проверить! Придется верить на слово7
Самое главное никак это не проверить! Придется верить на слово7Легко: найдите две этих модели и проведите контрольные стрельбы самостоятельно.
Господа, я интересуюсь знать - откуда следует, что это ТОЗ-Б?
По моим понятиям (не специалист ни разу, правьте не стесняясь 😊, тоз Б имеет:
1) Кнопочное цевье. Здесь защелка.
2) Стволы чок-цилиндр. Здесь чок-п/чок.
3) Цветную калку на колодке. Здесь хромирована.
4) Дерево прямое без щеки. Здесь - щека.
5) Короткий хвостовик. Здесь нет ни одного фото с ним, значит, длинный.
ИМХО. Это 63-й штучник.
вообще то тоз б имеет именно длинный хвостовик,а бм,короткий....
GoltfreedУважаемый Goltfreed,за это ружьё в таком состоянии с таким редким для него калибром,даже с учётом сыпи за патронником(что не есть хорошо)можно 100 т.р. просить смело,это ИТОЗ-Б,а не ТОЗ-Б,несколько разные вещи!Но это моё ИМХО конечно,спецы меня поправять если что!С уважением Андрей!
Кстати, раз так много специалистов бо ценообразованию, разрешите спросить у уважаемого сообщества: цена ТОЗ модель Б 1913г.в. с имперскими орлами на стволах в калибре 12х70, с родным воронением, деревом (орехом) практически не требующим реставрации, лбом колодки без изъянов и началом сыпи в стволах за патронниками (совсем чуть-чуть)средней градации гравировкой сцен охоты. Фото есть, но хозяин не я, а разрешения их выкладывать мне хозяин не давал, а он на охоту уехал на две недели. Скажите навскидку ориентировочно цену или диапазон цены. Состояние - на твердую 4 возможно даже с +.
GoltfreedОтсыпьте травки то 😊
Видимо данный учебно-тренировочный образец ученика гравера никто и не контролировал, поскольку слева выгравирован пеликан - редкая добыча для средней полосы России.
Пеликан в елках 😀 Все же это вальдшнеп с клювом раздутым до черте чего...
вообще то тоз б имеет именно длинный хвостовик,а бм,короткий....Может и так, конечно, не спец ни разу. Только странно получается - на Б, по-вашему, длиный, потом на БМ - короткий, потом на 63 опять длиный? В последнем - уверен, 66-й в сейфе стоит 😊.
evgen_48
Господа, я интересуюсь знать - откуда следует, что это ТОЗ-Б?
По моим понятиям (не специалист ни разу, правьте не стесняясь 😊, тоз Б имеет:
1) Кнопочное цевье. Здесь защелка.
2) Стволы чок-цилиндр. Здесь чок-п/чок.
3) Цветную калку на колодке. Здесь хромирована.
4) Дерево прямое без щеки. Здесь - щека.
5) Короткий хвостовик. Здесь нет ни одного фото с ним, значит, длинный.
ИМХО. Это 63-й штучник.
Кнопочное цевьё на довоенных ружьях ТОЗ-Б шло,после войны обычное-защёлка,на настоящим ЦКИБе с подписями мастера-сборщика и мастера-граверовика делали любые,в том числе и чок-чок,тозовские цилиндр-чок,БМ-получок-чок,дерево и поменять сами могли за это время,а так шли с прямой английской ложе и пистолетной тоже(мне она больше подходит)!Может это просто БМ,пусть владельцы этих ружей лучше скажут!Тем более тут есть эксперт,только что продававший свое ТОЗ-Б 20 кал.!С уважением Андрей!
Год выпуска - 1970. Какое ТОЗ-Б? Маркировка "Б" на подушках стволов это разве не сокращённая маркировка "бум" (бумажная) валовых Тулок? Просто-намудрили с маркировкой. ИМХО конечно.
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.
Вот и я то же говорю. Какое к черту Б? Хоть один признак приведите. Стволы нехромированные (если?), так это ЦКИБовская фишка завсегда была.
ЗЫ А на фото таки можно разглядеть, что хвостовик именно длинный.
можно 100 т.р. просить смело,это ИТОЗ-БСпасибо, забил я уже на эту ИТОЗ-Б, т.к. сумасшедший дед назвал 130.000, ну пусть сам и продает за такие деньги. Не помощник я ему с такими аппетитами. Откуда они в 75 лет отроду такие ценники берут? Я его ориентировал максимум на сотку с торгом. В любом случае спасибо!
про 63 не знаю,а Б точно длинный...
Goltfreed
Спасибо, забил я уже на эту ИТОЗ-Б, т.к. сумасшедший дед назвал 130.000, ну пусть сам и продает за такие деньги. Не помощник я ему с такими аппетитами. Откуда они в 75 лет отроду такие ценники берут? Я его ориентировал максимум на сотку с торгом. В любом случае спасибо!
Тут ТС-2 с кручёнными винтами и не известно какими стволами за 500 000 р. в Екатеринбурге продают,так что ИТОЗ-Б в очень редком 12 калибре может и стоит взять,поторгуйтесь с тем дедком,может хотя бы до 110 т.р. скинет,тогда стоит обзавестись раритетом!Видел обьяву ружьё Ивашенцова за 500 000 руб. отдают в рабочем состоянии,но боюсь,что там состояние там далеко не рабочее,так что всё относительно,а ИТОЗ в 12 калибре и правду очень редко делали,так что подумайте,Goltfreed!Согласитесь очень душевное ружьё!С уважением Андрей!
posted 10-4-2012 22:00
quote:
щели на колодке-ад
Не говорите ерунды, приплотка очень хорошая. Вы ТОЗовские штучники ТОЗ-63-66-80 не видели наверное тех же лет- вот где щели. Извините попробую доказать обратное вот мой тоз63 ш 1970 года будьте любезны покажите щели???
Пеликан в елках Все же это вальдшнеп с клювом раздутым до черте чего...Я в армии служил (Бог миловал - не долго 2 года всего), поэтому в цирке не смеюсь. Это в смысле если я слово ПЕЛИКАН не выделил кавычками или еще как, это вовсе не означает, что я писал это серьезно. С юмором то у меня более чем порядок.
так что подумайте,Goltfreed!Согласитесь очень душевное ружьёДа нет, я "рогачи" не люблю, к ружьям отношусь как к инструменту охоты. Из отечественных штучники и сувенирки рассматриваю только с точки зрения приладки и отбора стволов, эстетика на 2-м плане. Хотел деду помочь в продаже ну и обрадовать кого - не часто "императорки" "выстреливают". Да и за сотку я уж лучше МЦ возьму или Меркель.
вот мой тоз63 ш 1970По таким фото только невесту старому барину выбирать!!! Сомневаюсь, что по градации это Ш, скорее У. Кто ж его так ушатал-то? Это даже на таких фото видно. Осадка дерева -руки бы поотрывал, да и "подсохло" уже. ИМХО. В представленном виде 7-8.000 максимум. А щелей я действительно не вижу.
GoltfreedПриношу прощения.. 😊 Сам что то торможу... Работа довела 😊
что я писал
По таким фото только невесту старому барину выбирать!!! Сомневаюсь, что по градации это Ш, скорее У. Кто ж его так ушатал-то? Это даже на таких фото видно. Осадка дерева -руки бы поотрывал, да и "подсохло" уже. ИМХО. В представленном виде 7-8.000 максимум. А щелей я действительно не вижу.Купил по случаю в охот маге его конфисковали у кого то.дерево под замену однозначно оно все внутри треснуто сильно.летом новое буду ладить орешек жду.а механика и железо все сладко, открывается еще с трудом даже.все разбирал смазывал все в цвет.штучник точно! перед номером ш стоит и на коробке и на стволах и на цевье и что интересно снимал замок цевья так на всех деталях продублирован номер и на дереве .стволы хром.в теме тоз 63 я есть.если надо фото могу подробней зделать-щелей нет обсалютно.а купил за 3000 руб считаю подарок
Тихий-тихий-тихий
Б точно длинный...
Тихий-тихий-тихий
вообще то тоз б имеет именно длинный хвостовик,а бм,короткий....
Вообще то с точностью наоборот.
ТОЗ-Б 1922-25г
ТОЗ-Б 1938г
ТОЗ-Б 1948г. переходная модель (самое начало)
читайте тут всё есть
http://guns.allzip.org/topic/60/10.html
СПАСИБО....ошибался...
[B][/B]ученик совсем подкачал)щели на колодке-ад
А в каком месте щели, я только на ламенате заметил, но это к ружью отношения не имеет 😊
Цену в 25-30.000 заявленную здесь кем-то считаю не обоснованной. За эту цену выставлялись и продавались ТОЗ-б довоенники в хорошем, надо отдать должное, сохране. А их не то что как грязи, но регулярно появляются. А продаваемый девайс не то, чтобы в единственном числе,но в год ученики собирали 1-3 учебно-тренировочных образца (до середины 90-х), а сейчас и этого нет. Может и дорого, поправляйте, только объективно. В любом случае торг никто не отменял. Но лучше в руках подержать.
27 приеду за Ижиком, дадите подержать?
Чисто поржать: цена снижена на 5000 рублей.
Если бы за 5000 то с руками оторвали бы
Выставьте на аукцион - через месяц продажа по максимально возможной цене или остаетесь с хорошим, но не очень дорогим ружьем.
Эх...... куплю когда нить себе подобную рогатку, только сколько они будут стоить к тому времени.
На правах АП!
GoltfreedТакое впечатление, что над ружьем кто то поглумился. И был это не ученик ЦКИБа(хотя в этом я и так уверен), а школьник на уроке труда. При равной стоимости обычной ТОЗ-Б и этой, например в 15тыр, однозначно выбрал бы рядовую в хорошем сохране 😛 Смахивает на обычную убитую ТОЗ-Б подшаманенную и нелепо "оттюнингованную" в недалеком прошлом.
Цену в 25-30.000 заявленную здесь кем-то считаю не обоснованной. За эту цену выставлялись и продавались ТОЗ-б довоенники в хорошем, надо отдать должное, сохране. А их не то что как грязи, но регулярно появляются. А продаваемый девайс не то, чтобы в единственном числе,но в год ученики собирали 1-3 учебно-тренировочных образца (до середины 90-х), а сейчас и этого нет. Может и дорого, поправляйте, только объективно. В любом случае торг никто не отменял. Но лучше в руках подержать.
Прочитал всю тему и задумался откуда такие цены?! Да еще в оружейной Туле от жадности что ли? Гравировка действительно атас. Никелированная колодка как все меняет наверное.....
За мое ружье предлагали от 40 до 55 т.р., но оно не продается потому что сам для себя искал досталось нецелованым 6 выстрелов за 43 года.
P.S. Кстати взял свое у адекватного человека в Туле за 28т.р. + дорога из Ростова (туда-обратно) но это не считается.
С уважением
АПну!!!
В продаже
Такое впечатление, что над ружьем кто то поглумился. И был это не ученик ЦКИБа(хотя в этом я и так уверен), а школьник на уроке труда. При равной стоимости обычной ТОЗ-Б и этой, например в 15тыр, однозначно выбрал бы рядовую в хорошем сохране Смахивает на обычную убитую ТОЗ-Б подшаманенную и нелепо "оттюнингованную" в недалеком прошлом.Держал в руках это ружье.У меня сложилось мнение,вы очень "впечатлительный" человек.Не держа в руках это изделие,как можно делать такие нелепые предположения? Сразу видно ваши "глубокие"познания",прям ГУРУ 😊
ЗвебойКому и кобыла невеста 😊 Вы ЦКИБовские ТОЗ-Б вообще видели?
Держал в руках это ружье.У меня сложилось мнение,вы очень "впечатлительный" человек.Не держа в руках это изделие,как можно делать такие нелепые предположения? Сразу видно ваши "глубокие"познания",прям ГУРУ
Green$peaceПолностью с вами согласен. По крайней мере оно на то похоже. Если кому интересно на соседней ветке можете глянуть, там натуральный ЦКИБ
Такое впечатление, что над ружьем кто то поглумился. И был это не ученик ЦКИБа(хотя в этом я и так уверен), а школьник на уроке труда. При равной стоимости обычной ТОЗ-Б и этой, например в 15тыр, однозначно выбрал бы рядовую в хорошем сохране Смахивает на обычную убитую ТОЗ-Б подшаманенную и нелепо "оттюнингованную" в недалеком прошлом.
В соседней ветке ЦКИБ который собирал ЦКИБ в далекие годы, а здесь - презент чиновнику (при Советской власти - значит халява) исполненный учеником (дабы не загружать мастеров) Еще наверное и "гнали" к юбилею. В любом случае изделие уже из ТОЗовских, но отобранных заготовок - вряд ли даже для учеников отбирали кривые стволы, но с претензией (не более) на элегантность. Насчет "тюнинга" на ЦКИБе рядового ТОЗовского ружья сомневаюсь, поскольку такого уровня гравировку могли бы в 70-е и на ТОЗ-е сделать, а вдове смысла нет сообщать магическое слово ЦКИБ дабы повысить стоимость ружья, поскольку предварительная оценка была ей дана в ормаге.