Правило с фотографией, на которой должен быть изображено оружие, на котором должен быть виден номер оружия и подложен подниковый листочек нужны для следующего:
- покупатели должны убедиться в том, что продавец продает именно свое оружие, а не стянул из интернета фото и выдает его за свое. Этим экономится время (а то и деньги покупателя, если ехать в другой город). Не думаю, что кому-то приятно, потратить время и обнаружить в результате не то, о чем первоначально шел разговор.
- гарантия какой-никакой, но безопасности и продавца и покупателя. Ветераны форума помнят о варианте, когда был убит продавец Тигра покупателем. Да и обратные варианты - также возможны. При проведении следственных действий информация с форума может быть использована в поиске злодея.
- гарантия честности продавца в том, что он подает свое объявление раз в месяц, а не спамит под разными никами продажу своего пистолета, образовывая нужное только ему ценоборазование.
Есть несогласные с выше утвержденным?
Если есть - доказывайте свое мнение здесь.
Также, безусловно, можно и в поддержку высказаться и внести предложения по улучшению.
В принципе не вижу большой проблемы. Разве сложно рядом с девайсом положить листок с ником, делов то! Еще есть пожелание к продавцам , неужели трудно сделать качественные фото продаваемого оружия! Ведь некоторые такие фотографии выкладывают , без 100 грамм не разберешься! Ну если не можешь сам нормальную фотку сделать , товарища попроси 😛 Когда человек выкладывает качественные фото , сразу много вопросов отпадает! Или я не прав?
Вот для примера тема http://guns.allzip.org/topic/113/1331181.html Ну и что тут можно увидеть?
Для чего нужно правило по фото.
DENIЯ считаю так: если модератор (нравится он вам и его правила или нет) установил правила раздела, то они обязательны для всех участников. Обсуждать правила неприемлемо, проверено на себе. Или принимай правила как есть или не принимай
Правило с фотографией, на которой должен быть изображено оружие, на котором должен быть виден номер оружия и подложен подниковый листочек нужны для следующего:
------------------
BenZin023«BR»
Lion69Правы. Я, кстати, думаю, что в правила надо написать некоторый ликбез по фотографированию. Ничего сложного нет. И суперфотоаппарат не нужен.
Или я не прав?
А кто и как будет оценивать "качественность" фотографий, и какие санкции будут применяться, если (вдруг) оценивающему покажется, что например резкость немного не наведена, или света не хватает?
Субъективный параметр эта "качественность" фотографий, очень субъективный. Да и потребности в качестве у всех разные - кому-то достаточно прочитать клеймо, а кто-то хочет по фото оценить качество обработки поверхностей, рассмотреть мельчайшие следы от фрезы...
LandgrafЭто просто рекомендация. никаких оценок и тп.
А кто и как будет оценивать "качественность" фотографий, и какие санкции будут применяться, если (вдруг) оценивающему покажется, что например резкость немного не наведена, или света не хватает?
Не стоит домысливать.
DENIВ качестве рекомендации - да, можно и нужно напомнить, что качественные и детальные фотографии помогают продаже, а мутные размытые мелкие фотографии наводят на мысли о каком-то мухляже, о сокрытии каких-то дефектов/недостатков...
Это просто рекомендация. никаких оценок и тп.
Не стоит домысливать.
Я новый на форуме,но хотелось бы предложить следующее дополнение по правилам фото:
Если на фотографии предмета не видно серийного номера(старенький потёртый,вечно был на БД),то номер данного изделия необходимо писать на бумажке с ником продавца(опять таки,чтоб не было продажи по фото из инета)
2 DENI:
Если можно-поделитесь в ЛС про тот случай с карабином Тигр или дайте пожалуйста ссылку на тему(если тема есть)
Про качество и ликбез по этому я тоже ЗА! Без фото удалять однозначно. Вот пример беды на фото http://guns.allzip.org/topic/113/1332265.html DM, я могу предположить почему так снято, но общие виды можно же сделать чуть качественнее, номер замазать и не кто слово не скажет, но хоть возможно будет оценить состояние. Листок с ником тоже ЗА, но вот номер, мне кажется что можно затереть хотя бы одну цифру, хотя бы для ветеранов. Моё ИМХО. Надеюсь не кого не обидел.
Листок с ником элементарно рисуется в Фотошопе. И все это прекрасно знают.
Впрочем, лично мне, бумажку / карту форума подложить несложно.
Ivani4Я отличаю фотошоп от реально написанного. 😊
Листок с ником элементарно рисуется в Фотошопе. И все это прекрасно знают.
Фотошоп бывает разный. Да и не им единым...
Кому что а я за ник на листочке и номер (все таки серийный) в личку.
И призыв к бойкотированию и огласке недобросовестных участников.
DENIпродаёт своё оружие продавец или нет можно только в лро продавца,это для справки
- покупатели должны убедиться в том, что продавец продает именно свое оружие, а не стянул из интернета фото и выдает его за свое. Этим экономится время (а то и деньги покупателя, если ехать в другой город). Не думаю, что кому-то приятно, потратить время и обнаружить в результате не то, о чем первоначально шел разговор.
а ехать за тридевять земель за оружием это уже "сексуальные" проблемы того кто поехал
DENIесли хотят кого-то грохнуть,то это сделают не смотря ни на,что
- гарантия какой-никакой, но безопасности и продавца и покупателя. Ветераны форума помнят о варианте, когда был убит продавец Тигра покупателем. Да и обратные варианты - также возможны. При проведении следственных действий информация с форума может быть использована в поиске злодея.
так,что это всё мартышкин труд
DENIчастично согласен
- гарантия честности продавца в том, что он подает свое объявление раз в месяц, а не спамит под разными никами продажу своего пистолета, образовывая нужное только ему ценоборазование.
Lion69есть такие граждане и что !?
Еще есть пожелание к продавцам , неужели трудно сделать качественные фото продаваемого оружия!
теперь им запретить продавать своё !
а к соседу или знакомому он не хочет идти из-за .....
BenZin023я не согласен
Я считаю так: если модератор (нравится он вам и его правила или нет) установил правила раздела, то они обязательны для всех участников.
номер нельзя обязывать показывать,пусть продавец замазывает часть номера,но не весь,типа обязать оставить крайние буквы и/или цифры
фото с ником нужны безусловно,можно на них число и время писать ещё-это так в качестве размышлений.а номер пистоля както в сеть боязливо выкладывать конечно,малоли что,еслиб можно было пару цифр на номере закрыть ябы был спокойней) а на счёт качества фото,скажу так,какоебы хороше оно небыло в реале всеравно подругому выгледит.
Листочек с ником нужен.
DENIЯ, каюсь, как и некоторые участники,смотрю фотки на 4,3" экране.На нем написанный от рук ник и виден как написанный от руки, а красиво напечатанный на принтере воспринимается, как в фотошопе.Добраться оперативно до полноценного экрана не всегда есть возможность.Поэтому возникают уточняющие вопросы.Тоже и по фото:не все могут красиво выложить свое фото.Здесь возможен определенный субьектив.Просьба к модераторам и далее не воспринимать такие уточняющие реплики как апание.
Я отличаю фотошоп от реально написанного. 😊
Краткая тема-рекомендация, как фотографировать свое оружие, имхо нужна.Но факультативно, а не в обязаловку.Пригодится, даже если продавец привлечет профессионального фотографа: тот ведь видит как человек искусства, а для участников оружие нужно видеть с надписи на затворе, дульный срез, вход в патронник, наклеп, ствол на просвет и тд.
В общем, шпаргалка нужна.Листик с ником(плиз от руки) нужен.
а чего такого страшного в том чтобы выкладывать номер пистоля?
поясните пожалуйста
------------------
С Уважением, Rizhij_SM!
tax86
Кому что а я за ник на листочке и номер (все таки серийный) в личку.
А вот я - категорически против выставлять номер оружия при продаже и вообще в Интернете!
Считаю это наивностью, как минимум, чтоб не задеть ничье самолюбие.
Аргументы? Да элементарно: принесли злодею левый ОООП, ГСВ и пр., на скупке у барыг, он заходит сюда, и смотрит номер, выбирая модель. Потом идет и перебивает. Все! Владелец продаваемого девайса и новый, потом, когда клон всплывет на преступлении - получит СТОЛЬКО "удовольствия", что 100 раз подумает, нужны были ему эти копейки с продажи по сравнению с ценой на адвоката или нет!
Выставлять номер оружия пошло, как я понял тогда, когда ПМТ по 100 000 р. долго не продавались и владельцы меняли ники и заново продавили свои же пистолеты. Тогда модератор и захотел узнавать их номера и выводить на чистую воду "барыг". Не подумав, какой подарок делает ПРЕСТУПНИКАМ, ради своей прихоти. Все ИМХО
П.С. против бумажек с никами - не возражаю, НАОБОРОТ, сам благодаря этому, выводил обманщиков уже ТРИ раза только на этом форуме. Так что идея - классная!
на ауто ру нет обязаловки выкладывать фото авто при продаже,а ценники там сотни тысяч 😛,если надо покупателю,то он звонит и даже выезжает на осмотр авто
так же нет требования светить вин код и гос номер 😛
фото оружия и рядом листочек с ником это уже перебор,но пусть он будет .....
Не пойму, чем поможет листок с ником?
Взломавший акк продавца, может так же выложить что угодно и так же написать ник на листочке и сфоткать всё это вместе.
belkin1550Вам посмотреть-по мкад прокатиться?
на ауто ру нет обязаловки выкладывать фото авто.....если надо покупателю,то он звонит и даже выезжает на осмотр авто..
А кто-то, как я ,в Москву едут за 1500км, а кто и дальше..Тут уже смотрины поневоле совмещаешь с покупкой.Однажды и встрял: приехал по хреновым фото, продаван по телефону говорит все в идеале, приезжай.Приехал и ахнул..А джипы это не ВАЗы, предложений немножко поменьше, и я неделю сидел в столице, ожидая хоть что-то стоящее 😞
Фотки рулят и обязательны!Имхо.
любительбулоквот вам что-то не нравиться,то вы и просите нужные вам и только вам фотки
Фотки рулят и обязательны!Имхо.
зачем засорять форум фотками,движок форума и так наладом дышит
belkin1550+1! из общей купи-продайки народ станет просто в региональных ветках постить объявы, чтобы избежать такого маразма.
на ауто ру нет обязаловки выкладывать фото авто при продаже,а ценники там сотни тысяч ,если надо покупателю,то он звонит и даже выезжает на осмотр авто
так же нет требования светить вин код и гос номерфото оружия и рядом листочек с ником это уже перебор
ZeroSignalДа не вопрос.
чтобы избежать такого маразма.
Могу отменить данное правило и прекратить модерирование раздела. Превратится в бардак. Уже проходили.
В качестве эксперимента - месяц в разделе ничего не трогаю с этого дня. Будь что будет.
22 апреля посмотрим.
Вот. Нескольких часов не прошло.
Ижевский барыга ижевского барыгу тут же апает
http://guns.allzip.org/topic/113/1174401.html
ABCMADIC02
.
Причем с этим ABCMADIC02 неоднократно были разговоры. Похрен ему.
DENIКруто !
... прекратить модерирование раздела...
...месяц в разделе ничего не трогаю с этого дня...
Но как-то ИМХО неправильно... Или у кого-то недобор "палок" ? Сейчас ведь начнётся - "продаю ТТ-Лидер под 10х28 беззубый"...
DENIПочему-то мне кажется я знаю что будет:
...
В качестве эксперимента - месяц в разделе ничего не трогаю с этого дня. Будь что будет.
...
Барыги с постоянными само-апами, кидалы-разводилы всех мастей, флуд, срач и провокации...
Жаль.
Один из немногих купи-продажных разделов где "закон и порядок"... был. 😞
Создали тему, за, либо против. Аргументы приветствуются. В начале норм обсуждение пошло, в конце закончилось словоблудием. Тем кто не продает и не покупает здесь делать не чего, тем более оставлять без внимательные комментарии. Блудите на других серверах, этот ресурс не для вас.
belkin1550Зачем, покажу на примере двухнедельной давности:
вот вам что-то не нравиться,то вы и просите нужные вам и только вам фотки
зачем засорять форум фотками,движок форума и так наладом дышит
Ростовская ветка, выставлен на продажу 6п42-9 за восемь(!!!) тыров.Следом идет фото-на затворе четкая надпись-7,62мм...Народ не понял,местный модератор закономерно делает стойку.Продавец-ветеран форума, военный, честно говорит: так и досталось, проблем никогда не было!А лицуха уже подгорает.
Такие ситуации на форуме периодически возникали, от DENI чаще бывал ответ: дознавателю расскажете.В общем, для продавца, пмсм,немного запахло жаренным.
Но он сделал архиправильную вещь: повесил теже фотки по всем правилам в главной купле-продаже.По ссылке пришел DENI, и на полстраницы подробнейше разложил эту нетиповую, как оказалось, ситуацию.Но абсолютно легальную.На следующий день пистолет был успешно продан новому счастливцу.Хэппиенд.
То есть, благодаря фоткам, мы получаем мощнейшую техподдержку.Как продавцы, так и покупатели.Своего рода, это истина в последней инстанции.И она Имхо оченно нужна-не так много людей, разбирающихся в истории оружия, технологии изготовления разными оружейными предприятиями, сертификации, ТУ, ГОСТах, стандартах и тд.И эти специалисты, так или иначе, находятся рядом именно с центральной веткой.
По движку форума несомненно закономерный вопрос.Но этот вопрос не решается ценой спокойствия и безопасности участников форума.
Движку надолго лечь не даст Большой брат 😛, но это отдельная тема..
Еще раз: есть может и небезупречная, зато отработанная годами надежная схема совешения сделок с оружием в правовом поле.Не неся дополнительных затрат, законопослушные участники получают дополнительные гарантии безопасности и удачности своих сделок.
Более ничего и не требуется.Имхо.
любительбулокИ вот еще зачем.
Зачем, покажу на примере двухнедельной давности:
http://guns.allzip.org/topic/113/1335624.html
Мой комментарий в той теме.
И пары дней не прошло:
http://guns.allzip.org/topic/113/1335574.html
😀 😀 😀 😀 😀
DENIон действительно забанен !?
И вот еще зачем.
http://guns.allzip.org/topic/113/1335624.html
Мой комментарий в той теме.
DENIи правильно делает
И пары дней не прошло:
http://guns.allzip.org/topic/113/1335574.html
а всё просто !!!
написать один раз текст как бы как должна выглядеть тема по продаже оружия от честного продавца и более ни куя ни чего не делать и баны не раздавать 😛
сядь на диван и жуй попкорн
belkin1550Так это в правилах написано.
написать один раз текст как бы как должна выглядеть тема по продаже оружия от честного продавца
Саня, удивлен тебе. Ты любишь покопаться в документах, умеешь использовать законы. Прочти что ли правила.
belkin1550Бан я ему выносил.
он действительно забанен !?
Выявил, что зубы в пистолете серьезно сточены.
Написал об этом в теме.
Он начал говорить, что никаких изменений не вносилось и у него вообще есть акт экспертизы по его пистолету, который он может предоставить.
Я написал, что приглашу в тему представителя ТА, чтобы он определил по фото, внесены были изменения или нет (для участников определил и ответственно заявил, ибо я и так вижу, что были внесены). По каким-то причинам с ТА никто не появился в течение 4х дней пока тема висела.
На предоставление акта я ему дал сутки. Он не предоставил его. Хотя на форуме был. Через 2 суток я его в итоге забанил (если бы предоставил позже - бан был бы снят). Однако он предпочел удалить тему через еще два дня.
Ну вот и делай выводы.
DENIнасрать на правила придуманные кем-то там !!!
Так это в правилах написано.
Саня, удивлен тебе. Ты любишь покопаться в документах, умеешь использовать законы. Прочти что ли правила.
напиши ЭТАЛОН и более ни хрена не делай,сядь и жуй попкорн,а вмешиваться только в крайних случаях
ты сам себе придумал геморой и постоянно его теребишь "ручным" управлением
просто если кто-то купить себе гемор и начнёт кричать,то просто укажи не на правила,а на эталонный образец и если тема,где тело купило себе гемор или вообще кинули на деньги начнёт возмущаться,то это его проблемы соотвественно указав ему,что он сам дурак
и ты не напрягаешся и люди начнут читать хоть что-то ))))
совет -
не делай добра и не получишь зла (русский народный поговорка)
пусть люди будут себе сами злобными буратинами
з.ы. а знаешь как мне трудно общаться с клавиатурными специалистами !? 😛
если,что-то не понятно то набери мне
DENIкажется я в этой теме то же засветился ))))
ыявил, что зубы в пистолете серьезно сточены.
Написал об этом в теме.
belkin1550Саня
насрать на правила придуманные кем-то там !!!
1. правила придумали модераторы этого раздела.
2. Если все делать по пунктам этих правил - никаких проблем.
belkin1550Ну это известно.
не делай добра и не получишь зла (русский народный поговорка)
belkin1550Да, в этом плане ты прав. Но я такой и не переделать.
ты сам себе придумал геморой и постоянно его теребишь "ручным" управлением
Уж так повелось, что то, что я делаю для людей, идет не благодаря, а вопреки.
Пришлось нарушить свое обязательство:
http://guns.allzip.org/topic/113/1335624.html
В интересах дела.
DENIтак и оставайся таким каким ты себя видишь,но правила измени как я тебе говорю и жуй попкорн,токо иногда заглядывай для соблюдения порядка в разделе
Да, в этом плане ты прав. Но я такой и не переделать.
Уж так повелось, что то, что я делаю для людей, идет не благодаря, а вопреки.
а то ты багаеш по разделу и ищешь беспорядок
а это совершенно разные вещи 😛
это армейский принцип начальства(офицера),а у тебя ефрейторский принцип подхода(который хочет стать сержантом),как говориться почувствуй разницу
А что там бегать и искать - новые темы видно сразу.
Про офицерско-ефрейторский принцип - не поддерживаю.
Плох тот офицер, который не знает чем живут его подчиненные. Бразды правления надо держать в своих руках. Пример: Сталин.
Я исповедую те же принципы управления.
Нам нахрен не надо, чтобы потом про наш форум вообще и мои разделы в частности писали, что там при потворстве модераторов участники занимаются незаконными действиями.
Посему никаких 23 апреля.
А вот пример как должно выглядеть объявление, я, пожалуй, по твоему совету размещу.
Свою политику модерирования в трех темах напомнил.
EvilinsideИ дальше что? Любой может набить любой номер при желании. В инете фотографий - навалом. Вы можете не одну не вывесить и вообще быть далеко от интернета, а двойника слепят. И нет никакого смысла набивать какой-то номер.
Аргументы? Да элементарно: принесли злодею левый ОООП, ГСВ и пр., на скупке у барыг, он заходит сюда, и смотрит номер, выбирая модель. Потом идет и перебивает.
За качественные фотки, и под присмотром ответственных и знающих товарищей, добавлю:
Большинство из нас, когда идем покупать хоть машину, хоть ствол, если эту марку берет впервые, и с рук, то всегда берет с собой своего доверенного человека, и который знаком с данной конкретной моделью.Благодаря форуму, имеем возможность получить дельные советы от неограниченного круга знающих данный конкретный предмет.И в объявлении по б/у порой ключевое внимание привлекает даже не первый пост, а именно комментарии других владельцев и просто знающих предмет.Порой их комментов даже немного не хватает- быть заподозренным в апании никто не хочет.
Не успел я на майдан, мой голос был бы 28м за текущую систему модерации.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..!
DENIДенис, я 15 лет работаю в сфере графического дизайна, сейчас являюсь арт-директором крупной дизайн-студии. И то, не всегда могу отличить ФШ от реального фото.
Я отличаю фотошоп от реально написанного.
Есть критерий - стоимость/эффективность. Можно нафотошопить так, что реально отличить будет невозможно. Но затраты времени да данный процесс, как минимум, превысят нужный эффект. Не говоря уже о том, что может объвиться автор реального пистолета, и весь обман вскроется тут же.
А вот я - категорически против выставлять номер оружия при продаже и вообще в Интернете!
Согласен, обязательное выкладывание номера считаю не нужным, как возможность всем (а не только покупателю) получить персональные данные продавца (при определенных связях и месте работы). Подкладывание листочка с ником тоже считаю излишним, т.к. если есть сомнения в продаваемом товаре, всегда можно попросить делать дополнительные фото с интересующих ракурсов.
Согласен, обязательное выкладывание номера считаю не нужным, как возможность всем (а не только покупателю) получить персональные данные продавца (при определенных связях и месте работы)Вот,вот и место проживания.Не хочется ,что бы в моё отсутствие ,кто нибудь ко мне наведался.Вот некоторые продавцы с пистолетом ,столько "бонусов" отдают , что у не добропорядочных граждан могут руки зачесаться. А про листочек с ником ...вот тут я только "за".Ни чего сложного ,что бы подложить листочек с ником нет.
Я КузнецВы правда думаете, что люди имеющие "определенные связи и место работы" пойдут к Вам в гости, в Ваше отсутствие за "бонусами" ???
Не хочется ,что бы в моё отсутствие ,кто нибудь ко мне наведался.Вот некоторые продавцы с пистолетом ,столько "бонусов" отдают , что у не добропорядочных граждан могут руки зачесаться.
Я за листочик с ником и номер это, хоть и не сильно, всеже усложнит "работу" плохим людям
DENI
Правило с фотографией, на которой должен быть изображено оружие, на котором должен быть виден номер оружия и подложен подниковый листочек нужны для следующего:
1. - покупатели должны убедиться в том, что продавец продает именно свое оружие, а не стянул из интернета фото и выдает его за свое. Этим экономится время (а то и деньги покупателя, если ехать в другой город). Не думаю, что кому-то приятно, потратить время и обнаружить в результате не то, о чем первоначально шел разговор.
2. - гарантия какой-никакой, но безопасности и продавца и покупателя. Ветераны форума помнят о варианте, когда был убит продавец Тигра покупателем. Да и обратные варианты - также возможны. При проведении следственных действий информация с форума может быть использована в поиске злодея.
3. - гарантия честности продавца в том, что он подает свое объявление раз в месяц, а не спамит под разными никами продажу своего пистолета, образовывая нужное только ему ценоборазование.Есть несогласные с выше утвержденным?
Если есть - доказывайте свое мнение здесь.Также, безусловно, можно и в поддержку высказаться и внести предложения по улучшению.
Листок с ником или карточку подкладывать - это вполне разумное предложение, а вот номер целиком выкладывать не следует, для 1.2.3. достаточно оставлять две-три крайние цифры номера, а остальную часть номера перед фотографированием закрывать, например кусочком черной изоленты или ретушировать в графическом редакторе.
С уважением
Листок с ником или карточка клуба - нужны.
Фото со всех ракурсов (в т.ч. ствол на просвет) - нужны (Пример был приведен DENI, я как чайник не понял бы, что зубья спилены)
Когда я продаю автомобиль, я стараюсь показать весь автомобиль на фото (под капотом, в салоне, багажник и внешний вид) это залог быстрой продажи и отсутствия холостых вопросов, а какая версия ствола, и тд и тп
Серийка - ну это не знаю на любителя,
Это мое мнение, и второе, есть правила раздела, их надо соблюдать, а то будет как в пневматике и других разделах)
DENIСам встал в резерв на данный лот. Но обнаружилось, что всё так, как написал в теме продавца Дени. На фото отчетливо видно, что версия ствола не соответствует В1. И под каким углом его не поверни. Непонятно, каков был бы исход в ОЛРР при постановке на учет, сгоняв я в другой город и приобретя данный девайс. Да и просто доехав под 300 км и вернуться с пустыми руками - совсем не тот результат, которого ожидаешь...
И вот еще зачем.
http://guns.allzip.org/topic/113/1335624.html
Мой комментарий в той теме.
За качественные фото, номер телефона, номер ОООП и листок с ником.
talalaevpavelвот вам как покупателю надо,то и сами и спрашивайте такие фото у продавца
За качественные фото, номер телефона, номер ОООП и листок с ником.
belkin1550Покупателей могут обмануть. Если в разделе обману воспрепятствуют - это плюс покупателю.
вот вам как покупателю надо,то и сами и спрашивайте такие фото у продавца
Я КузнецНикто по номеру ваше место проживания не вычислит.
Вот,вот и место проживания.
Serg1Это и без номера сделать можно. По одному нику.
как возможность всем (а не только покупателю) получить персональные данные продавца (при определенных связях и месте работы)
А номер - единой базы владельцев ОООП не существует.
Нет смысла бояться светить номер. А для чего он нужен в продажной теме - я уже сказал выше.
DENIесли москва,то вычислю 😛
икто по номеру ваше место проживания не вычислит
другие регионы проблемно .....
belkin1550Те, кому надо вычислят и без номера. По одному нику.
если москва,то вычислю
Но это уже служебные вопросы тех, кто имеет право и обязан этим заниматься.
А номера - будут.
если есть сомнения в продавце - откажитесь от сделки и все
про 6П42-9 9мм - читайте отзыв
forum.guns.ru/forummessage/200/509115.html