МР79-9ТМ переделка из боевого конца 40-х начала 50-х продаю

Anton_M

Всем доброго дня!
Продаю редкий экземпляр ОООП: МР79-9ТМ, переделка из боевого ПМ конца 40-начала 50-х годов. (если не прав - поправьте, пжлст): прямая рамка, отсутствует задвижка боевой пружины, сама пружина закреплена непосредственно винтом накладки рукояти, ушастая скоба ну и так далее. Рамка не ослаблена. Мой настрел - 0, настрел предыдущего хозяина неизвестен. На стволе установлена втулка. Предыдущим владельцем пистолет был переворонен. Мной никаких работ не производилось. Любые дополнительные фото по запросу.
Практически ПМ-Т, но немного дешевле и намного интереснее с исторической точки зрения.
Резерв только по внесению задатка (3000 руб.). При снятии с резерва задаток не возвращается. Переоформление за один заход, ЛРО ЦАО Москвы.
Цена 35000. Обоснованный (!!!) торг.
Поскольку пистолет продается по причине приобретения новой "хотелки", оставляю за собой право снять с продажи в любой момент. Если, конечно, не внесён задаток и не достигнута договоренность о сделке.
Кобура и пачка дореформы (на фото не попала) в комплекте.
PS Буду признателен, если кто-то подскажет, где есть второй такой же экземпляр)















другие темы:

1. ТОЗ-17, полный комплект, отличное состояние
http://guns.allzip.org/topic/187/2323976.html

2. Cometa Fenix 400, полный комплект, отличное состояние
http://guns.allzip.org/topic/359/2203189.html

CedricWQS

Только полный идиот купит это говно за такую цену.

Anton_M

CedricWQS
Только полный идиот купит это говно за такую цену.
Даже реагировать не стану, ступайте лесом, юноша

Старик65

переделка из боевого ПМ конца 40-начала 50-х годов

День добрый.
Донор явно из ПМ, а не из ТМ (Тульский Макаров).
Выпуск на Ижевском заводе с 1949 года, в 1950, 1951 году не выпускался. Выпуск ПМ возобновили в начале 1953 года.
Не хватает информации для идентификации:
- ЗЗ какая (фото можно)? Соответственно магазин с выступом?
- борода с номером?
- шептало с фиксатором пружины?
- ударник со срезом для предохранителя (можно фото)?

Mamwrik

Для полноты картины не хватает фоток антиблика и вида спереди.

Anton_M

Старик65
ЗЗ какая (фото можно)? Соответственно магазин с выступом?
Увы, безногая, она одна стоит как половина предлагаемого образца) Магазин на фото тот, что был при приобретении, не по году. Для конкретного покупателя могу заморочиться и найти "правильный", или включить в скидку

Старик65
- борода с номером?
Выложу фото через час где-то. С номером
Старик65
- шептало с фиксатором пружины?
Не помню, сфотаю при возможности, как окажусь рядом с сейфом. Про ударник - тоже самое

Anton_M

Mamwrik
Для полноты картины не хватает фоток антиблика и вида спереди
Добавил фото. Если надо более четкие ракурсы - смогу сделать вместе с фото ударника и шептала немного позже. Антиблик, имхо, попилен все-таки(((

irinkali75

Залог в двух кратном размере возвращается?

Agent240

irinkali75
Залог в двух кратном размере возвращается?

+1

А то, как-то, несправедливенько получается: в случае если передумает покупатель - покупатель теряет залог.
А, в случае, если после внесения залога передумает продавец - он ничего не теряет.

Anton_M

Согласен, погорячился. Залог невозвратен только если покупатель откажется от сделки. Исправил

Agent240

Anton_M
Согласен, погорячился. Залог невозвратен только если покупатель откажется от сделки. Исправил

Не. Это-то как раз понятно.
Вопрос в том - что делать, если продавец откажется от продажи после внесения залога? )
"Просто будет возвращен залог" - не катит ))
Ибо, получается, покупатель рискует залогом, а продавец - ничем не рискует )

Старик65

Алле, может все-таки к предмету обсуждения вернёмся? Две буквы и 4 цифры в номере это уже 1954 год, не ранее. Могу и дальше порассуждать, но уверен что есть и другие специалисты, которые поддержат тему. Будет корректнее.

Konr-m

Старик65
Алле, может все-таки к предмету обсуждения вернёмся? Две буквы и 4 цифры в номере это уже 1954 год, не ранее. Могу и дальше порассуждать, но уверен что есть и другие специалисты, которые поддержат тему.

Две буквы и четыре цифры на бороде, так маркировали с 49-го и до 54-го. Рамка может быть и 49-й вполне. Плюс в нетронутой бороде, минус в воронении...

Старик65

Сорри, неть. До 54 го были две буквы и три цифры. Про воронении согласен.

Lider73

Konr-m

Две буквы и четыре цифры, так маркировали с 49-го и до 54-го. Рамка может быть и 49-й вполне. Плюс в нетронутой бороде, минус в воронении...

На фото ниже пистолеты 1949-го года...

П.С. Глаза протер - букв никаких на бороде не увидел, хотя в номере на затворе есть, протер глаза еще раз - результат тот же...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...




Anton_M

Agent240
Ибо, получается, покупатель рискует залогом, а продавец - ничем не рискует )
ну написал же уже все по этому вопросу: если внесен залог, продавец (т.е. я) от сделки не откажется! А вот если кто захотел резерв, внес залог и потом слился, увы, такое бывает все чаще на ганзе - извините, деньги ваши станут наши. Разве не справедливо?
Хотя за годы на Ганзе у меня еще не было случая, чтобы с кем-то не договорились в спорных ситуациях. Да и я, кмк, никого не подводил...

Anton_M

Старик65
Про воронении согласен
ну достался оно мне таким - не обдирать же. Предыдущий владелец хотел "марафет навести"(

kovab

Konr-m
нетронутой бороде
Номер сильно смахивает на новодел.

Ну и сошлифовано у этого чудо-экземпляра с боков столько, что аж смотреть больно. Короче говоря, затвор уничтожен вхлам, ценность данного экземпляра только в рамке.

Anton_M

kovab
Короче говоря, затвор уничтожен вхлам
ну не совсем прям вхлам, но потрепали его "малость"... Поэтому и торг имеется

Lider73

Anton_M
ну не совсем прям вхлам, но потрепали его "малость"... Поэтому и торг имеется

Затвор и рамка не по году...

П.С. Все верно Вам написали, что ценность данного экземпляра только в рамке, а что там за затвор на нее навесили - это совсем другая история... Кстати такие номерные штампы в ОРВБ в роте по ремонту вооружения имелись и соответственно маркировались потом затворы из ремонтного комплекта ЗИП поэтому и номер на затворе и выглядит как будто набит в ручную...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Anton_M

Не исключаю и такой "сборной солянки". Значит он ещё дороже)))))))

Lider73

Anton_M
Не исключаю и такой "сборной солянки". Значит он ещё дороже)))))))

Если Вы заметили - я ценник не обсуждаю от слова - СОВСЕМ...)))

Я уже в одной теме купли - продажи написал о ценообразовании... Повторю и ЗДЕСЬ...

Lider73

У Коробочки он купил 18 душ за 15 руб. всего, у Плюшкина - 198 по 32 коп. за штуку. Манилов ему души подарил, но цифра не приведена, нет данных и по Собакевичу, известна лишь цена - 2,5 руб. за душу. Разумно считать, что у них куплено по 100 душ (нет данных о различиях в смертности в двух поместьях) - это дает 416 душ (из текста известно, что всего было более 400). Тогда средняя цена - 70 коп. за душу ...

П.С. Вроде и покупал Чичиков один и тот же товар, но цуко ведь по разной же цене и даже принимал в дар и ведь когда это было - ничего цуко не меняется...))) 😊

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

kovab

Anton_M
потрепали его "малость"
Это вы щас серьезно, реально разницы не видите?

Anton_M
Значит он ещё дороже
Дороже наверно уникальным творчеством криворукого шлифовальщика-воронильщика, да 😀

Anton_M

kovab
реально разницы не видите?
конечно вижу. Я все всегда вижу. Это морда от МР79-9?

Konr-m

Старик65
Сорри, неть. До 54 го были две буквы и три цифры. Про воронении согласен.

Сорри, неть! Был у меня 53-й, там две буквы и четыре цифры.)

kovab

Anton_M
Я все всегда вижу. Это морда от МР79-9?
Ну раз вы все всегда видите, вам не составит труда ответить самому на этот вопрос 😊

Кстати, граждане, а где у сабжа окна в задней части рамки? Хоть одно да должно быть, или я чего-то путаю?

Anton_M

kovab
вам не составит труда ответить самому на этот вопрос
спасибо, но хотелось бы услышать именно ОТВЕТ, а не отговорку

Anton_M

Konr-m
Был у меня 53-й
Вот тоже напрочь не помню, как на моем ПМ-Т было((( Но, увы, давно продан

Konr-m

http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html
Здесь про окна, цифры, буквы...

Lider73

Konr-m
http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html
Здесь про окна, цифры, буквы...

Цифры, буквы, крылья, хвост...

Я Вам привел ДВА конкретных ФАКТА, а Вы как-то не позволили себе роскоши каким-либо образом на то отреагировать...

П.С. Посты люди пишут, к производству, эксплуатации и ремонту оружия не имеющие никакого отношения и никогда не имевшие со всеми вытекающими... А Вы воспринимаете ЭТО за истину последней инстанции...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Anton_M

Konr-m
Здесь про окна, цифры, буквы...
ссылка не работает(

kovab

Konr-m
Здесь про окна, цифры, буквы...
Я в курсе. Ответа на мой вопрос там нет.

Anton_M

Lider73
Я Вам привел ДВА конкретных ФАКТА, а Вы как-то не позволили себе роскоши каким-либо образом на то отреагировать...
вы высказываетесь, прям как барышня на выданье, одними загадками, а не как Ветеран ганзы. Объясните нам, сирым, что было в тех фактах) 2240 - ПМ-Т, что есть 3817 - не очень понятно...

Konr-m

Anton_M
ссылка не работает(

Странно... тема про ммг и т.д., от Дени ещё темы есть. А про буквы и цифры повторяться не буду, 53-й год и 54-й точно маркировался как я выше написал.

Lider73

Anton_M
вы высказываетесь, прям как барышня на выданье, одними загадками, а не как Ветеран ганзы. Объясните нам, сирым, что было в тех фактах) 2240 - ПМ-Т, что есть 3817 - не очень понятно...

Специально для Вас как ТС я повторю свой пост...

Konr-m

Две буквы и четыре цифры, так маркировали с 49-го и до 54-го. Рамка может быть и 49-й вполне. Плюс в нетронутой бороде, минус в воронении...

На фото ниже пистолеты 1949-го года...

П.С. Глаза протер - букв никаких на бороде не увидел, хотя в номере на затворе есть, протер глаза еще раз - результат тот же...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...




Lider73

Anton_M
что есть 3817 - не очень понятно...

Ну это отдельная интересная тема...

Ссыль: http://guns.allzip.org/topic/46/281571.html

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...






















Anton_M

Lider73
я повторю свой пост...
Спасибо, со второго раза дошло)

Anton_M

Lider73
Ну это отдельная интересная тема...
ну((( У нас такое не бывает, увы. Хотя с удовольствием купил бы в коллекцию...

Lider73

Anton_M
ну((( У нас такое не бывает, увы. Хотя с удовольствием купил бы в коллекцию...

Да я бы сам ТАКОЙ взял даже на смотря на новодельные надписи от наших «партнеров»... )))

П.С. Хотя конечно хватает и ХС... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Agent240

Anton_M
ну написал же уже все по этому вопросу: если внесен залог, продавец (т.е. я) от сделки не откажется! А вот если кто захотел резерв, внес залог и потом слился, увы, такое бывает все чаще на ганзе - извините, деньги ваши станут наши. Разве не справедливо?

Вот теперь всё правильно 😛

Serge72

Anton_M
Практически ПМ-Т
Разница между конструкциями стволов ПМ-Т и МР-79-ТМ (неважно, новодел это или переделка) - ну очень ощутимая.


Anton_M

По конструкциям стволов - да,но по мощности, как показала практика, не особо... Конечно при правильных расходниках

zpt

Anton_M
По конструкциям стволов - да,но по мощности, как показала практика, не особо... Конечно при правильных расходниках

Может быть вы, как продавец МР-79, расскажете, что это за правильные расходники, на которых теряется разница между ним и ПМ-Т?

ak 47

zpt

Может быть вы, как продавец МР-79, расскажете, что это за правильные расходники, на которых теряется разница между ним и ПМ-Т?

тоже очень интересно))

кст, пм-ы еще 52 года были- мало.
/а то написали тут что только с 53 возобновили производство/

вопрос: а где бортовой новодельный номер на затворе, такой же как и на рамке? А то чет с номером бороды номер на рамке не сходится.... И как это объяснить ЛРО при постановке на учет? Проблемы обеспечены.
Старый хозяин видать додумался его "заворонить"?

Konr-m

Про 52-й год интересно, видел кто?

Anton_M

zpt
на которых теряется разница между ним и ПМ-Т?



Я разве написал "теряется"?

Anton_M

Номер на рамке был убит предыдущим хозяином - любителем воронения. Насчёт "проблем": пистолет был снят с учёта на Адмирала Макарова и поставлен на Литвина-Седого - проблем не замечено.

Anton_M

Konr-m
Про 52-й год интересно
Все интереснее и интереснее, какого же года мое "чудо"...

ak 47

Konr-m
Про 52-й год интересно, видел кто?

в СХП ветке продавались несколько шт. в прошлом году - охолощенка, переделка из ПМ 1952. Дорого. Разобрали. РИАлитет - как грят некоторые.

ak 47

Anton_M
Я разве написал "теряется"?

Вы определитесь уже - ато тут все уже начинают думать что мр79 рулит по мощщам на каких-то там расходниках, а пм-т на них же - нервно курит.... )))

ak 47

Anton_M
Номер на рамке был убит предыдущим хозяином - любителем воронения. Насчёт "проблем": пистолет был снят с учёта на Адмирала Макарова и поставлен на Литвина-Седого - проблем не замечено.

номер на РАМКЕ - есть.
номера на ЗАТВОРЕ - нет.
Владельцу оружия путать ж. и палец не к лицу.

Адмирала Маркова, Седого,.... за МКАДом тоже есть жизнь если что, и другие ЛРО, в которые, теоретически, может поехать продаваемый здесь девайс.
И Ваши ЛРО отнюдь не законодатели моды для других ЛРО в части регистрации безномерного оружия и совсем не прецедент и ориентир в работе.
И новому владельцу в своем ЛРО "кричать" не стОит, мол - "а вот мИне там такой прАдал старый владелец!,- в ЛРО на Адмирала- Генерала - все нормально, вопросов не было, а вы тут с номерами затвора решили докопаться до меня".
На такие "смелые" заявления инспектор вполне законно могет отказать в регистрации и изъять - с подозрением на левый затвор,(причем еще и с явным левым номером на бороде), далее экспертизы и прочее.
Далее - сделают запрос на то самое ЛРО Адмирала-Седого-литвинова... Те пришлют ответ - "номера при перерегистрации - сбоку на ЗАТВОРЕ БЫЛИ - о чем имеется акт осмотра оружия".
А вот куда номер на затворе СЕЙЧАС делся - вопросы ТОЛЬКО уже к новому владельцу - либо сразу после покупки, он даже не успев его зарегистрировать сам зачем-то уничтожил номер и надписи наждачкой, либо ваще левый затвор сам поставил - следствие покажет)

В любом случае - по закону - ЛРО-шник не имеет права упустить этот момент и закрывать глаза. А там ....


В Вашем случае по уму - в своем лояльном ЛРО на Адмирала-Генерала взять направление на ремонт и в лицензированной мастерской нанести на затворе положенные номера.

Про требования к глубине, ширине,высоте и т.п. нанесения номеров на гражданском оружии писать не буду. Кому интересно- тот найдет.


Lider73

Konr-m
Про 52-й год интересно, видел кто?

Я по службе встречал на "НЗ" при инвентаризациях...
Именно ЗДЕСЬ в качестве ВПО-525...

П.С. Повторюсь про цифры, буквы, крылья, хвост и так далее - в той
ссылке, что Вы ранее привели пишут люди не имеющие НИКАКОГО
отношения к производству, ремонту и эксплуатации оружия, а Вы
воспринимаете их писанину как догму и истину последней инстанции...
Кстати эти "писатели" пишут, что с конца 1949-го по начало 1953-го года ПМ не выпускались...

Ссылка на 1952-й год: http://guns.allzip.org/topic/356/1924944.html

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...







Anton_M

ak 47
тут все уже начинают думать что мр79 рулит по мощщам
Вы серьезно думаете, что этот пистолет кто-то купит для БД? Это достаточно интересный экземпляр для коллекции, а для "мощщи" сейчас существует масса лучших вариантов за намного меньшие деньги

Anton_M

ak 47
номер на РАМКЕ - есть.
номера на ЗАТВОРЕ - нет.
Ошибочка вышла, конечно же на рамке есть, на затворе "убит".
Номер на бороде НИКОГДА не имел ничего общего с новодельными номерами на МР79-9ТМ. Это как сравнивать "родные" номера Р-1 и его современный "регистрационный" номер

Anton_M

Вот интересно, куда у меня отверстия на рамке делись, которые "под" боевой пружиной...

zpt

Anton_M
По конструкциям стволов - да,но по мощности, как показала практика, не особо... Конечно при правильных расходниках

zpt
на которых теряется разница между ним и ПМ-Т?

Anton_M
Я разве написал "теряется"?


Anton_M, вы сначала намекаете на некое тайное знание об особенно правильных расходниках, на которых разница у МР-79 и ПМ-Т, вроде как, "не особо". А когда вас двое участников просят сообщить какие-то подробности, по сути вопроса молчите и начинаете обсуждение выбора слов.

Может быть, все-таки сообщите какую-то информацию, уточняющую ваш тезис про "не особо"? Или, даже не раскрывая тайны, съездите в тир вместе с Lider73, у которого есть ПМ-Т, и продемонстрируете, что разница "не особо"? Lider73, вы ведь не откажетесь провести эксперимент?

Lider73

zpt
Или, даже не раскрывая тайны правильных расходников, съездите в тир вместе с Lider73, у которого есть ПМ-Т, и продемонстрируете, что разница "не особо"?

Вообще легко... Хронограф всегда в машине, да всякого железа и досок в тире полно... )))

П.С. В эту субботу работаю как раз в Альфе со своим железом...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Anton_M

Друзья! Вы так прекрасно разбираетесь в теме, неужели вам надо в прямом эфире раскрывать все нюансы этого вопроса? Я не говорил, что МР РАВЕН(!!!) ПМ-Т. А вот отстрелять по хрону - вполне себе идея. Только надо нужный расходник найти, ибо по помойкам придется походить...

Lider73

Anton_M
Друзья! Вы так прекрасно разбираетесь в теме, неужели вам надо в прямом эфире раскрывать все нюансы этого вопроса? Я не говорил, что МР РАВЕН(!!!) ПМ-Т. А вот отстрелять по хрону - вполне себе идея. Только надо нужный расходник найти, ибо по помойкам придется походить...

УДАЧНОЙ ПРОДАЖИ...)))


------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Anton_M

Lider73
УДАЧНОЙ ПРОДАЖИ
И вам всех благ

RunnerManner

Всегда удивляюсь, что одни лоты обсуждают по три страницы, другие - даж пару комментов не напишут 😊
Продан месяц назад 53 переходный, весь на родном ЗИПе, с ЗЗ с отрезанной ногой. Только ударник был не по году - 1949.
Так уж в копилку номеров на бороде - фото
А по поводу аутентичеости и пиленных затворов - даже ролик на YouTube выложил - затвор от Р411 - и проблема упиленных боков и бритых бород решена. Так сказать - для эстетов 😊


kovab

Вот и прекрасная иллюстрация, каким долбен быть типичный побритый МР-79-9ТМ переделка из боевого. Явно не то чудище, что тут пытается сбагрить ТС.

RunnerManner

kovab
Вот и прекрасная иллюстрация, каким долбен быть типичный побритый МР-79-9ТМ переделка из боевого. Явно не то чудище, что тут пытается сбагрить ТС.

Возможно, участник, который набил руку на "оригинальных" клеймах наганов, попробовал себя в новом качестве 😀

Anton_M

kovab
Вот и прекрасная иллюстрация,
Красавец! Но... тот же пиленый несимметричный затвор, бритая борода... В чем разница, если зарыть глаза на "очумелые ручки" того, кто "воронил"? Тот же узкий антиблик, кастрированная ЗЗ. Надо бы внутренности моего перетряхнуть.

Anton_M

RunnerManner
53 переходный
Тоже, если я правильно заметил, нет отверстий в рамке "под пружиной"?

kovab

Anton_M
бритая борода
Вы о5 не видите разницы, всевидящий вы наш?

Anton_M
В чем разница
Не видите, печально 😞

RunnerManner
Возможно, участник, который набил руку на "оригинальных" клеймах наганов, попробовал себя в новом качестве
Есть мнение, что тут еще и саму бороду пытались наварить, обычно у сильно пошлифованных с боков экземпляров такая вот порнография как у ТС и выходит. Номер ессно набит опосля этой чудовищной процедуры.

Anton_M
если я правильно заметил, нет отверстий в рамке "под пружиной"?
Всевидящий вы наш, вы к окулисту давно ходили? 😀

RunnerManner

Anton_M
Тоже, если я правильно заметил, нет отверстий в рамке "под пружиной"?

Немножко путаюсь в Вашей терминологии.
Если вы про технологическое отверстие в рукояти (под боевой? пружиной) - то как оно там НЕ может быть на пистолете 1954 года (даж если б рамка не была "прямой"?)

RunnerManner

Anton_M
... В чем разница, если зарыть глаза на "очумелые ручки" того, кто "воронил"? Тот же узкий антиблик, кастрированная ЗЗ. Надо бы внутренности моего перетряхнуть.

Конкретно в сравнение вашего с проданным мною - разница в 34 тысячи рублей 😊

kovab

RunnerManner
Немножко путаюсь в Вашей терминологии.

Мы говорим об этом:

У ТСа же не то чтобы хотя бы одного, как на моем 53 нет, их нет вообще, при этом рамка выдается за 49-52 год, где их вообще два должно быть. Чудеса прям 😀

Anton_M

Так скажите, о великие знатоки ПМ (к которым не смею себя причислять, ибо другие основные интересы), что же у меня за рамка такая загадочная?

Anton_M

RunnerManner
разница в 34 тысячи рублей
То есть Вы своего продали за 26, верно?

RunnerManner

kovab
Мы говорим об этом:

У ТСа же не то чтобы хотя бы одного, как на моем 53 нет, их нет вообще, при этом рамка выдается за 49-52 год, где их вообще два должно быть. Чудеса прям

Да не, с Вами-то у меня полное взаимопонимание 😀

Это я у ТС уточняю, как НЕ может быть "отверствия" под "пружиной" на пистолете младше 60го года?

Просто желание заработать без желания хотя бы несколько тем на форуме покурить или пару-тройку роликов на YouTube посмотреть - это, конечно, сильно

RunnerManner

Anton_M
Так скажите, о великие знатоки ПМ (к которым не смею себя причислять, ибо другие основные интересы), что же у меня за рамка такая загадочная?

загадочного в рамке без отверстия в стойке ствола и без технологического отверстия в рукояти - это реальный год выпуска от 1960 и до наших дней..

Lider73

RunnerManner

Да не, с Вами-то у меня полное взаимопонимание 😀

Это я у ТС уточняю, как НЕ может быть "отверствия" под "пружиной" на пистолете младше 60го года?

Просто желание заработать без желания хотя бы несколько тем на форуме покурить или пару-тройку роликов на YouTube посмотреть - это, конечно, сильно

В 1953-м убрали одно отверстие и на его месте слелали вырез под задвижку...

Начиная с 1060-го уже убрали оба отверстия...

kovab

....ну и мы плавно подходим к тому, что рамка-то тоже того... "очумеленная" Ух ты!

RunnerManner

Lider73

В 1953-м убрали одно отверстие и на его месте слелали вырез под задвижку...

Да ясен пень. Но оба то отверствия (или, вернее, второе оставшееся) убрали в конце 59го-60м.

Lider73

RunnerManner

Да ясен пень. Но оба то отверствия (или, вернее, второе оставшееся) убрали в конце 59го-60м.

Я дописал о том уже... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RunnerManner

kovab
....ну и мы плавно подходим к тому, что рамка-то тоже того... "очумеленная" Ух ты!

А гребень затвора-то - "правильный".
Что за чудо-зверушка 😊

Lider73

RunnerManner

А гребень затвора-то - "правильный".
Что за чудо-зверушка 😊

В том то и дело, что гребень затвора ранний без паза и как не крути рамка прямая- Вальтеровская... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

На фото ниже два ПМ 1954-го... У одного гребень с пазом, а у второго нет...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

kovab

RunnerManner

А гребень затвора-то - "правильный".
Что за чудо-зверушка 😊

Тут как раз вообще проблем никаких, затвор банально на 53-54 год. Впрочем, при наличии толкового сварщика, который нопремер смог осилить наварку бороды, на гребень наляпать  и фрезернуть проблем вообще никаких, такой фуфел даже я сотворить могу при желании 😊

Anton_M

Так))) уже пипец как интересно, шо за это такое есть. Хрен с ней, с продажей, понял, что никто даже и не думает покупать пусть и за 20))) НО как только окажусь рядом с сейфом - разберу по винтикам и сфоткаю. Будем изучать, что за экспериментальная модель такая)))

Lider73

kovab
Тут как раз вообще проблем никаких, затвор банально на 53-54 год. Впрочем, при наличии толкового сварщика, который нопремер смог осилить наварку бороды, на гребень наляпать  и фрезернуть проблем вообще никаких, такой фуфел даже я сотворить могу при желании 😊

Насчет бороды и номера на боковой стенки затвора... Оба пистолета на фото ниже 1954-го года... Выводы делайте сами...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Anton_M

Вряд ли предыдущий владелец настолько заморачивайся, что доделывал гребень и бороду...

kovab

Lider73
Выводы делайте сами...
Какие выводы? Я ни про какие номера на боку затвора ничего не говорил. Вы меня с кем-то путаете.

RunnerManner

Anton_M
Так))) уже пипец как интересно, шо за это такое есть. Хрен с ней, с продажей, понял, что никто даже и не думает покупать пусть и за 20))) НО как только окажусь рядом с сейфом - разберу по винтикам и сфоткаю. Будем изучать, что за экспериментальная модель такая)))

Да, вероятнее всего, любимая ИЖсмеховская игра "я его слепила из того, что было".
Затвор от 53-54 года, рамка от пм "после 60х".
Поскольку переделка из боевого - навесили из третьей кучи ЗИП.

Но эту версию портит невменозность рамки в виде отсутствия паза под задвижку боевой пружины.

И воронение. Все таки, скорее всего, варили и, потом, шлифовали-воронили

kovab

Anton_M
Вряд ли предыдущий владелец настолько заморачивайся, что доделывал гребень и бороду...
Я в свое время такого навидался фуфлоделия... и насечки слева заваривали, справа фрезеровали, а даже рамку варили из косой в прямую, а вы говорите гребень 😊
Ну, про наваривание бороды даже упоминать не буду, в эпоху литых затворов макарычей это было весьма популярное занятие.

Lider73

RunnerManner

Да, вероятнее всего, любимая ИЖсмеховская игра "я его слепила из того, что было".
Затвор от 53-54 года, рамка от пм "после 60х".
Поскольку переделка из боевого - навесили из третьей кучи ЗИП.

Но эту версию портит невменозность рамки в виде отсутствия паза под задвижку боевой пружины.

И воронение. Все таки, скорее всего, варили и, потом, шлифовали-воронили

А то что рамка УХОМ и то что рамка ПРЯМАЯ КАГ 1960-й год ВЯЖЕТСЯ???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

RunnerManner

kovab
Какие выводы? Я ни про какие номера на боку затвора ничего не говорил. Вы меня с кем-то путаете.

Да простые выводы. Уж Вам камрад в 5 раз фото показывает.
НЕ БЫЛО ТАКИХ НОМЕРОВ НА БОРОДАХ - 4 ЦИФРЫ БЕЗ БУКВ

RunnerManner

Lider73

А то что рамка УХОМ и то что рамка ПРЯМАЯ КАГ 1960-й год ВЯЖЕТСЯ???

Все, Слав. Я в ахуе... 😛ipec: 😳

Lider73

RunnerManner

Да простые выводы. Уж Вам камрад в 5 раз фото показывает.
НЕ БЫЛО ТАКИХ НОМЕРОВ НА БОРОДАХ - 4 ЦИФРЫ БЕЗ БУКВ

На 53-м, 54-м были УЖЕ на бороде и БУКВЫ и ЦИФРЫ...

П.С. На фото ниже 53-й год, а 54-й я уже выше выкладывал...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...


kovab

RunnerManner

Да простые выводы. Уж Вам камрад в 5 раз фото показывает.
НЕ БЫЛО ТАКИХ НОМЕРОВ НА БОРОДАХ - 4 ЦИФРЫ БЕЗ БУКВ

Все равно не пойму, я-то тут причем? Я про номера на бороде ничего не говорил, кроме того, что по моему мнению (!= истина в последней инстанции) нанесены уже "посмертно" ради фуфла. Про различия нанесения оных в 49 и 53 году в курсе. Дальше-то что?

Lider73

kovab
Все равно не пойму, я-то тут причем? Я про номера на бороде ничего не говорил, кроме того, что по моему мнению (!= истина в последней инстанции) нанесены уже "посмертно" ради фуфла. Про различия нанесения оных в 49 и 53 году в курсе. Дальше-то что?

Причем здесь только ТС... Его же ТАКОЙ пистолет...)))

П.С. А как ТАГ получилось я уже ранее высказывал свои предположения и останусь при них и сейчас...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

kovab

Фух... ну тогда я спокоен 😊

Кстати, ТС, а вы когда до сейфа-то доберетесь? Если я правильно понял из ваших сообщений в начале еще темы, мы с вами почти рядом обитаем. Мож вживую лучше консилиум собрать? Фотки - это одно, а вот пошшупать... ну вы поняли 😛

Lider73

kovab
Фух... ну тогда я спокоен 😊

Кстати, ТС, а вы когда до сейфа-то доберетесь? Если я правильно понял из ваших сообщений в начале еще темы, мы с вами почти рядом обитаем. Мож вживую лучше консилиум собрать? Фотки - это одно, а вот пошшупать... ну вы поняли 😛

Плюсану...

Я бы тоже это железо повертел в руках своих - с удовольствием...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

kovab

Ну, тогда осталось дождаться ответа ТСа 👍

VirtuosE

На бороде слишком много мяса оставлено после наварки, номер тоже странно нанесен..

Anton_M

Почему бы и не собрать консилиум. Возможно буду в пятницу вечером. Возможно сегодня, но уже ближе к ночи. 7 минут пешком от м "Пушкинская* или "Тверская"

Konr-m

Lider73

В 1953-м убрали одно отверстие и на его месте слелали вырез под задвижку...

Начиная с 1060-го уже убрали оба отверстия...

Мне одно не понятно. Если та тема написана людьми не имеющими никакого представления об оружии, его свойствах и каких-то там ещё знаний, по Вашим постам выше исходит данное умозаключение, зачем Вы тогда таскаете оттуда фото пистолетов, размещённые этими ничего не понимающими в оружии людьми, и представляете эти фото здесь?

Lider73

Konr-m

Мне одно не понятно. Если та тема написана людьми не имеющими никакого представления об оружии, его свойствах и каких-то там ещё знаний, по Вашим постам выше исходит данное умозаключение, зачем Вы тогда таскаете оттуда фото пистолетов, размещённые этими ничего не понимающими в оружии людьми, и представляете эти фото здесь?


Я беру только фото пистолетов, подтверждая ФАКТ выпуска тех или иных образцов... Не более того и НЕ только из постов тех участников если Вы вдруг НЕ заметили...

П.С. А вот тупо написанное там не цитирую как некоторые и не воспринимаю это за истину первой инстанции...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Mamwrik

kovab
Кстати, граждане, а где у сабжа окна в задней части рамки? Хоть одно да должно быть, или я чего-то путаю?

В своё время картинки из купли продажи утащил 😊





RunnerManner

Олег, спасибо!
Выходит - вот он МП 1949 года. Без "окон"...
Фигасе...

Lider73

RunnerManner
Олег, спасибо!
Выходит - вот он МП 1949 года. Без "окон"...
Фигасе...

Век живи - век учись и все рано дураком помрешь... )))

П.С. Повторюсь, но посты на Ганзе люди пишут не всегда имеющие
отношение к производству оружия либо боеприпасов и лучшее
подтверждение написанному посту это ФАКТ - реальное фото того или
иного образца с теми или иными отличиями конструкции...)))

П.С.С. Вот сейчас ТС порадуется своей "переделке из 49-го года" и продавать передумает... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Mamwrik

Не за что.
В итоге получается, что засовывая палец в шахту магазина можно сильно удивиться. Опытное производство оно и есть опытное....

kovab

Lider73
Вот сейчас ТС порадуется своей "переделке из 49-го года"
Ага, да еще из ранних 49, получается 😊 . На фото пистолетов 49 года с окнами их номера не менее тыщи, а этот до пятисотого, сталбыть, нашли модификацию в пределах года, круто! 😀

К сожалению, даже это обстоятельство ценность образца с коллекционной точки зрения не повышает, затвор хрен с ним, что не по году (мож действительно заменили при ремонте), но уничтожен изуверской шлифовкой 😞

Konr-m

Lider73


П.С. А вот тупо написанное там не цитирую как некоторые и не воспринимаю это за истину первой инстанции...

Отлично. Кто цитирует и ссылку на цитату или номер поста в этой теме укажите? Я лишь обсчитался про буквы в 49-ом году, не более. По остальным моментам все правильно написано. Ссылка на ту тему не прикрепилась почему-то, но Вы отлично истину в последней инстанции вытащили и так из неё...

Konr-m

53-й год, две буквы и четыре цифры. Это для камрада Старика. Вы, Вячеслав, этот пистолет видели и не раз,даже в руках держали, да даже стреляли не раз из него, поэтому на фото можете не пялиться...

Konr-m


Lider73

Konr-m
Вы, Вячеслав, этот пистолет видели и не раз,даже в руках держали, да даже стреляли не раз из него, поэтому на фото можете не пялиться...

Не... Не видел... Не держал... Естественно не стрелял... И вообще
данное фото сделано совсем не после поездки некоторых в Леру-Мерлен...)))

П.С. Олег, прекращай уже... При всем уважении происходящее шоу все смешнее и смешнее становится...))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Konr-m

Ладно, прекратил.

zpt

Konr-m

Мне одно не понятно. Если та тема написана людьми не имеющими никакого представления об оружии, его свойствах и каких-то там ещё знаний, по Вашим постам выше исходит данное умозаключение, зачем Вы тогда таскаете оттуда фото пистолетов, размещённые этими ничего не понимающими в оружии людьми, и представляете эти фото здесь?

Если человек ничего не понимает в оружии, это не отменяет возможной ценности сделанных им фотографий 😊

Lider73

zpt

Если человек ничего не понимает в оружии, это не отменяет возможной ценности сделанных им фотографий 😊

Да это мы с Олегом так - по дружески междусобойчик устроили...)))

П.С. А на представленном ТС образце на самом деле интересно было МОСК размять... )))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Anton_M

Lider73
интересно было МОСК размять...
Вот видите, как все славно повернулось! Да и продажа-то не в приоритете, НО пообщался с новыми и старыми знакомыми, да и, наконец, выяснил много всего интересного о пистолете. Жаль, не удастся узнать, что за затвор был на нем изначально(((

Sobaka1970

Lider73
В 1953-м убрали одно отверстие и на его месте слелали вырез под задвижку...
Начиная с 1060-го уже убрали оба отверстия...

Есть подозрение, что в 1060 году ПМов не было.

Lider73

Sobaka1970

Есть подозрение, что в 1060 году ПМов не было.

Величайшее умозаключение, цуко... Не взять не отнять...

П.С. Еще какими-нибудь умственными способностями порадуете или все на этом,,,???

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Konr-m

Sobaka1970

Есть подозрение, что в 1060 году ПМов не было.

У Вячеслава были...

Lider73

Konr-m

У Вячеслава были...

Konr-m
Ладно, прекратил.


Прекратил, говоришь??? Или ровняешься лаем "Соbакам"??? Ну ну...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Konr-m

Ладно, это я так, юморю немного про 1060-й...

Konr-m

Не цепляйся, не со зла я... настроение просто говно. Про собак... умерла моя вчера... на руках.

Lider73

Konr-m
Ладно, это я так, юморю немного про 1060-й...

А я уж грешным делом подумал...

П.С. Короче ты не злопамятный, цуко, но проблема есть одна - память просто хорошая... ЗачОт...)))

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73

Konr-m
Не цепляйся, не со зла я... настроение просто говно. Про собак... умерла моя вчера... на руках.

Твой добер??? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

П.С. Плиять... Олег... Извини... Хотя я сам сегодня во сне умер (вернее завали наКуй) - ХЗ к чему такая хYйня снится...

------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Anton_M

Олег, очень сожалею про собаку...

Konr-m

Она, другой не было. От рака. Не извиняйся, ты то тут ни при чем... все нормально, дед с валерьянки правда не слазит, а так норм...

Konr-m

Ладно, проехали... все там будем.