Всем доброго дня!
Продаю редкий экземпляр ОООП: МР79-9ТМ, переделка из боевого ПМ конца 40-начала 50-х годов. (если не прав - поправьте, пжлст): прямая рамка, отсутствует задвижка боевой пружины, сама пружина закреплена непосредственно винтом накладки рукояти, ушастая скоба ну и так далее. Рамка не ослаблена. Мой настрел - 0, настрел предыдущего хозяина неизвестен. На стволе установлена втулка. Предыдущим владельцем пистолет был переворонен. Мной никаких работ не производилось. Любые дополнительные фото по запросу.
Практически ПМ-Т, но немного дешевле и намного интереснее с исторической точки зрения.
Резерв только по внесению задатка (3000 руб.). При снятии с резерва задаток не возвращается. Переоформление за один заход, ЛРО ЦАО Москвы.
Цена 35000. Обоснованный (!!!) торг.
Поскольку пистолет продается по причине приобретения новой "хотелки", оставляю за собой право снять с продажи в любой момент. Если, конечно, не внесён задаток и не достигнута договоренность о сделке.
Кобура и пачка дореформы (на фото не попала) в комплекте.
PS Буду признателен, если кто-то подскажет, где есть второй такой же экземпляр)
другие темы:
1. ТОЗ-17, полный комплект, отличное состояние
http://guns.allzip.org/topic/187/2323976.html
2. Cometa Fenix 400, полный комплект, отличное состояние
http://guns.allzip.org/topic/359/2203189.html
Только полный идиот купит это говно за такую цену.
CedricWQSДаже реагировать не стану, ступайте лесом, юноша
Только полный идиот купит это говно за такую цену.
переделка из боевого ПМ конца 40-начала 50-х годов
День добрый.
Донор явно из ПМ, а не из ТМ (Тульский Макаров).
Выпуск на Ижевском заводе с 1949 года, в 1950, 1951 году не выпускался. Выпуск ПМ возобновили в начале 1953 года.
Не хватает информации для идентификации:
- ЗЗ какая (фото можно)? Соответственно магазин с выступом?
- борода с номером?
- шептало с фиксатором пружины?
- ударник со срезом для предохранителя (можно фото)?
Для полноты картины не хватает фоток антиблика и вида спереди.
Старик65Увы, безногая, она одна стоит как половина предлагаемого образца) Магазин на фото тот, что был при приобретении, не по году. Для конкретного покупателя могу заморочиться и найти "правильный", или включить в скидку
ЗЗ какая (фото можно)? Соответственно магазин с выступом?
Старик65Выложу фото через час где-то. С номером
- борода с номером?
Старик65Не помню, сфотаю при возможности, как окажусь рядом с сейфом. Про ударник - тоже самое
- шептало с фиксатором пружины?
MamwrikДобавил фото. Если надо более четкие ракурсы - смогу сделать вместе с фото ударника и шептала немного позже. Антиблик, имхо, попилен все-таки(((
Для полноты картины не хватает фоток антиблика и вида спереди
Залог в двух кратном размере возвращается?
irinkali75
Залог в двух кратном размере возвращается?
+1
А то, как-то, несправедливенько получается: в случае если передумает покупатель - покупатель теряет залог.
А, в случае, если после внесения залога передумает продавец - он ничего не теряет.
Согласен, погорячился. Залог невозвратен только если покупатель откажется от сделки. Исправил
Anton_M
Согласен, погорячился. Залог невозвратен только если покупатель откажется от сделки. Исправил
Не. Это-то как раз понятно.
Вопрос в том - что делать, если продавец откажется от продажи после внесения залога? )
"Просто будет возвращен залог" - не катит ))
Ибо, получается, покупатель рискует залогом, а продавец - ничем не рискует )
Алле, может все-таки к предмету обсуждения вернёмся? Две буквы и 4 цифры в номере это уже 1954 год, не ранее. Могу и дальше порассуждать, но уверен что есть и другие специалисты, которые поддержат тему. Будет корректнее.
Старик65
Алле, может все-таки к предмету обсуждения вернёмся? Две буквы и 4 цифры в номере это уже 1954 год, не ранее. Могу и дальше порассуждать, но уверен что есть и другие специалисты, которые поддержат тему.
Две буквы и четыре цифры на бороде, так маркировали с 49-го и до 54-го. Рамка может быть и 49-й вполне. Плюс в нетронутой бороде, минус в воронении...
Сорри, неть. До 54 го были две буквы и три цифры. Про воронении согласен.
Konr-mДве буквы и четыре цифры, так маркировали с 49-го и до 54-го. Рамка может быть и 49-й вполне. Плюс в нетронутой бороде, минус в воронении...
На фото ниже пистолеты 1949-го года...
П.С. Глаза протер - букв никаких на бороде не увидел, хотя в номере на затворе есть, протер глаза еще раз - результат тот же...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Agent240ну написал же уже все по этому вопросу: если внесен залог, продавец (т.е. я) от сделки не откажется! А вот если кто захотел резерв, внес залог и потом слился, увы, такое бывает все чаще на ганзе - извините, деньги ваши станут наши. Разве не справедливо?
Ибо, получается, покупатель рискует залогом, а продавец - ничем не рискует )
Хотя за годы на Ганзе у меня еще не было случая, чтобы с кем-то не договорились в спорных ситуациях. Да и я, кмк, никого не подводил...
Старик65ну достался оно мне таким - не обдирать же. Предыдущий владелец хотел "марафет навести"(
Про воронении согласен
Konr-mНомер сильно смахивает на новодел.
нетронутой бороде
Ну и сошлифовано у этого чудо-экземпляра с боков столько, что аж смотреть больно. Короче говоря, затвор уничтожен вхлам, ценность данного экземпляра только в рамке.
kovabну не совсем прям вхлам, но потрепали его "малость"... Поэтому и торг имеется
Короче говоря, затвор уничтожен вхлам
Anton_M
ну не совсем прям вхлам, но потрепали его "малость"... Поэтому и торг имеется
Затвор и рамка не по году...
П.С. Все верно Вам написали, что ценность данного экземпляра только в рамке, а что там за затвор на нее навесили - это совсем другая история... Кстати такие номерные штампы в ОРВБ в роте по ремонту вооружения имелись и соответственно маркировались потом затворы из ремонтного комплекта ЗИП поэтому и номер на затворе и выглядит как будто набит в ручную...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Не исключаю и такой "сборной солянки". Значит он ещё дороже)))))))
Anton_M
Не исключаю и такой "сборной солянки". Значит он ещё дороже)))))))
Если Вы заметили - я ценник не обсуждаю от слова - СОВСЕМ...)))
Я уже в одной теме купли - продажи написал о ценообразовании... Повторю и ЗДЕСЬ...
Lider73У Коробочки он купил 18 душ за 15 руб. всего, у Плюшкина - 198 по 32 коп. за штуку. Манилов ему души подарил, но цифра не приведена, нет данных и по Собакевичу, известна лишь цена - 2,5 руб. за душу. Разумно считать, что у них куплено по 100 душ (нет данных о различиях в смертности в двух поместьях) - это дает 416 душ (из текста известно, что всего было более 400). Тогда средняя цена - 70 коп. за душу ...
П.С. Вроде и покупал Чичиков один и тот же товар, но цуко ведь по разной же цене и даже принимал в дар и ведь когда это было - ничего цуко не меняется...))) 😊
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Anton_MЭто вы щас серьезно, реально разницы не видите?
потрепали его "малость"
Anton_MДороже наверно уникальным творчеством криворукого шлифовальщика-воронильщика, да 😀
Значит он ещё дороже
kovabконечно вижу. Я все всегда вижу. Это морда от МР79-9?
реально разницы не видите?
Старик65
Сорри, неть. До 54 го были две буквы и три цифры. Про воронении согласен.
Сорри, неть! Был у меня 53-й, там две буквы и четыре цифры.)
Anton_MНу раз вы все всегда видите, вам не составит труда ответить самому на этот вопрос 😊
Я все всегда вижу. Это морда от МР79-9?
Кстати, граждане, а где у сабжа окна в задней части рамки? Хоть одно да должно быть, или я чего-то путаю?
kovabспасибо, но хотелось бы услышать именно ОТВЕТ, а не отговорку
вам не составит труда ответить самому на этот вопрос
Konr-mВот тоже напрочь не помню, как на моем ПМ-Т было((( Но, увы, давно продан
Был у меня 53-й
http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html
Здесь про окна, цифры, буквы...
Konr-m
http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html
Здесь про окна, цифры, буквы...
Цифры, буквы, крылья, хвост...
Я Вам привел ДВА конкретных ФАКТА, а Вы как-то не позволили себе роскоши каким-либо образом на то отреагировать...
П.С. Посты люди пишут, к производству, эксплуатации и ремонту оружия не имеющие никакого отношения и никогда не имевшие со всеми вытекающими... А Вы воспринимаете ЭТО за истину последней инстанции...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Konr-mссылка не работает(
Здесь про окна, цифры, буквы...
Konr-mЯ в курсе. Ответа на мой вопрос там нет.
Здесь про окна, цифры, буквы...
Lider73вы высказываетесь, прям как барышня на выданье, одними загадками, а не как Ветеран ганзы. Объясните нам, сирым, что было в тех фактах) 2240 - ПМ-Т, что есть 3817 - не очень понятно...
Я Вам привел ДВА конкретных ФАКТА, а Вы как-то не позволили себе роскоши каким-либо образом на то отреагировать...
Anton_M
ссылка не работает(
Странно... тема про ммг и т.д., от Дени ещё темы есть. А про буквы и цифры повторяться не буду, 53-й год и 54-й точно маркировался как я выше написал.
Anton_M
вы высказываетесь, прям как барышня на выданье, одними загадками, а не как Ветеран ганзы. Объясните нам, сирым, что было в тех фактах) 2240 - ПМ-Т, что есть 3817 - не очень понятно...
Специально для Вас как ТС я повторю свой пост...
Konr-mДве буквы и четыре цифры, так маркировали с 49-го и до 54-го. Рамка может быть и 49-й вполне. Плюс в нетронутой бороде, минус в воронении...
На фото ниже пистолеты 1949-го года...
П.С. Глаза протер - букв никаких на бороде не увидел, хотя в номере на затворе есть, протер глаза еще раз - результат тот же...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Anton_M
что есть 3817 - не очень понятно...
Ну это отдельная интересная тема...
Ссыль: http://guns.allzip.org/topic/46/281571.html
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Спасибо, со второго раза дошло)
я повторю свой пост...
Lider73ну((( У нас такое не бывает, увы. Хотя с удовольствием купил бы в коллекцию...
Ну это отдельная интересная тема...
Anton_M
ну((( У нас такое не бывает, увы. Хотя с удовольствием купил бы в коллекцию...
Да я бы сам ТАКОЙ взял даже на смотря на новодельные надписи от наших «партнеров»... )))
П.С. Хотя конечно хватает и ХС... )))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Anton_M
ну написал же уже все по этому вопросу: если внесен залог, продавец (т.е. я) от сделки не откажется! А вот если кто захотел резерв, внес залог и потом слился, увы, такое бывает все чаще на ганзе - извините, деньги ваши станут наши. Разве не справедливо?
Вот теперь всё правильно 😛
Anton_MРазница между конструкциями стволов ПМ-Т и МР-79-ТМ (неважно, новодел это или переделка) - ну очень ощутимая.
Практически ПМ-Т
По конструкциям стволов - да,но по мощности, как показала практика, не особо... Конечно при правильных расходниках
Anton_M
По конструкциям стволов - да,но по мощности, как показала практика, не особо... Конечно при правильных расходниках
Может быть вы, как продавец МР-79, расскажете, что это за правильные расходники, на которых теряется разница между ним и ПМ-Т?
zptМожет быть вы, как продавец МР-79, расскажете, что это за правильные расходники, на которых теряется разница между ним и ПМ-Т?
тоже очень интересно))
кст, пм-ы еще 52 года были- мало.
/а то написали тут что только с 53 возобновили производство/
вопрос: а где бортовой новодельный номер на затворе, такой же как и на рамке? А то чет с номером бороды номер на рамке не сходится.... И как это объяснить ЛРО при постановке на учет? Проблемы обеспечены.
Старый хозяин видать додумался его "заворонить"?
Про 52-й год интересно, видел кто?
zptЯ разве написал "теряется"?
на которых теряется разница между ним и ПМ-Т?
Номер на рамке был убит предыдущим хозяином - любителем воронения. Насчёт "проблем": пистолет был снят с учёта на Адмирала Макарова и поставлен на Литвина-Седого - проблем не замечено.
Konr-mВсе интереснее и интереснее, какого же года мое "чудо"...
Про 52-й год интересно
Konr-m
Про 52-й год интересно, видел кто?
в СХП ветке продавались несколько шт. в прошлом году - охолощенка, переделка из ПМ 1952. Дорого. Разобрали. РИАлитет - как грят некоторые.
Anton_M
Я разве написал "теряется"?
Вы определитесь уже - ато тут все уже начинают думать что мр79 рулит по мощщам на каких-то там расходниках, а пм-т на них же - нервно курит.... )))
Anton_M
Номер на рамке был убит предыдущим хозяином - любителем воронения. Насчёт "проблем": пистолет был снят с учёта на Адмирала Макарова и поставлен на Литвина-Седого - проблем не замечено.
номер на РАМКЕ - есть.
номера на ЗАТВОРЕ - нет.
Владельцу оружия путать ж. и палец не к лицу.
Адмирала Маркова, Седого,.... за МКАДом тоже есть жизнь если что, и другие ЛРО, в которые, теоретически, может поехать продаваемый здесь девайс.
И Ваши ЛРО отнюдь не законодатели моды для других ЛРО в части регистрации безномерного оружия и совсем не прецедент и ориентир в работе.
И новому владельцу в своем ЛРО "кричать" не стОит, мол - "а вот мИне там такой прАдал старый владелец!,- в ЛРО на Адмирала- Генерала - все нормально, вопросов не было, а вы тут с номерами затвора решили докопаться до меня".
На такие "смелые" заявления инспектор вполне законно могет отказать в регистрации и изъять - с подозрением на левый затвор,(причем еще и с явным левым номером на бороде), далее экспертизы и прочее.
Далее - сделают запрос на то самое ЛРО Адмирала-Седого-литвинова... Те пришлют ответ - "номера при перерегистрации - сбоку на ЗАТВОРЕ БЫЛИ - о чем имеется акт осмотра оружия".
А вот куда номер на затворе СЕЙЧАС делся - вопросы ТОЛЬКО уже к новому владельцу - либо сразу после покупки, он даже не успев его зарегистрировать сам зачем-то уничтожил номер и надписи наждачкой, либо ваще левый затвор сам поставил - следствие покажет)
В любом случае - по закону - ЛРО-шник не имеет права упустить этот момент и закрывать глаза. А там ....
В Вашем случае по уму - в своем лояльном ЛРО на Адмирала-Генерала взять направление на ремонт и в лицензированной мастерской нанести на затворе положенные номера.
Про требования к глубине, ширине,высоте и т.п. нанесения номеров на гражданском оружии писать не буду. Кому интересно- тот найдет.
Konr-m
Про 52-й год интересно, видел кто?
Я по службе встречал на "НЗ" при инвентаризациях...
Именно ЗДЕСЬ в качестве ВПО-525...
П.С. Повторюсь про цифры, буквы, крылья, хвост и так далее - в той
ссылке, что Вы ранее привели пишут люди не имеющие НИКАКОГО
отношения к производству, ремонту и эксплуатации оружия, а Вы
воспринимаете их писанину как догму и истину последней инстанции...
Кстати эти "писатели" пишут, что с конца 1949-го по начало 1953-го года ПМ не выпускались...
Ссылка на 1952-й год: http://guns.allzip.org/topic/356/1924944.html
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
ak 47Вы серьезно думаете, что этот пистолет кто-то купит для БД? Это достаточно интересный экземпляр для коллекции, а для "мощщи" сейчас существует масса лучших вариантов за намного меньшие деньги
тут все уже начинают думать что мр79 рулит по мощщам
ak 47Ошибочка вышла, конечно же на рамке есть, на затворе "убит".
номер на РАМКЕ - есть.
номера на ЗАТВОРЕ - нет.
Номер на бороде НИКОГДА не имел ничего общего с новодельными номерами на МР79-9ТМ. Это как сравнивать "родные" номера Р-1 и его современный "регистрационный" номер
Вот интересно, куда у меня отверстия на рамке делись, которые "под" боевой пружиной...
Anton_M
По конструкциям стволов - да,но по мощности, как показала практика, не особо... Конечно при правильных расходниках
zpt
на которых теряется разница между ним и ПМ-Т?
Anton_M
Я разве написал "теряется"?
Anton_M, вы сначала намекаете на некое тайное знание об особенно правильных расходниках, на которых разница у МР-79 и ПМ-Т, вроде как, "не особо". А когда вас двое участников просят сообщить какие-то подробности, по сути вопроса молчите и начинаете обсуждение выбора слов.
Может быть, все-таки сообщите какую-то информацию, уточняющую ваш тезис про "не особо"? Или, даже не раскрывая тайны, съездите в тир вместе с Lider73, у которого есть ПМ-Т, и продемонстрируете, что разница "не особо"? Lider73, вы ведь не откажетесь провести эксперимент?
zpt
Или, даже не раскрывая тайны правильных расходников, съездите в тир вместе с Lider73, у которого есть ПМ-Т, и продемонстрируете, что разница "не особо"?
Вообще легко... Хронограф всегда в машине, да всякого железа и досок в тире полно... )))
П.С. В эту субботу работаю как раз в Альфе со своим железом...)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Друзья! Вы так прекрасно разбираетесь в теме, неужели вам надо в прямом эфире раскрывать все нюансы этого вопроса? Я не говорил, что МР РАВЕН(!!!) ПМ-Т. А вот отстрелять по хрону - вполне себе идея. Только надо нужный расходник найти, ибо по помойкам придется походить...
Anton_M
Друзья! Вы так прекрасно разбираетесь в теме, неужели вам надо в прямом эфире раскрывать все нюансы этого вопроса? Я не говорил, что МР РАВЕН(!!!) ПМ-Т. А вот отстрелять по хрону - вполне себе идея. Только надо нужный расходник найти, ибо по помойкам придется походить...
УДАЧНОЙ ПРОДАЖИ...)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73И вам всех благ
УДАЧНОЙ ПРОДАЖИ
Всегда удивляюсь, что одни лоты обсуждают по три страницы, другие - даж пару комментов не напишут 😊
Продан месяц назад 53 переходный, весь на родном ЗИПе, с ЗЗ с отрезанной ногой. Только ударник был не по году - 1949.
Так уж в копилку номеров на бороде - фото
А по поводу аутентичеости и пиленных затворов - даже ролик на YouTube выложил - затвор от Р411 - и проблема упиленных боков и бритых бород решена. Так сказать - для эстетов 😊
Вот и прекрасная иллюстрация, каким долбен быть типичный побритый МР-79-9ТМ переделка из боевого. Явно не то чудище, что тут пытается сбагрить ТС.
kovab
Вот и прекрасная иллюстрация, каким долбен быть типичный побритый МР-79-9ТМ переделка из боевого. Явно не то чудище, что тут пытается сбагрить ТС.
Возможно, участник, который набил руку на "оригинальных" клеймах наганов, попробовал себя в новом качестве 😀
kovabКрасавец! Но... тот же пиленый несимметричный затвор, бритая борода... В чем разница, если зарыть глаза на "очумелые ручки" того, кто "воронил"? Тот же узкий антиблик, кастрированная ЗЗ. Надо бы внутренности моего перетряхнуть.
Вот и прекрасная иллюстрация,
RunnerMannerТоже, если я правильно заметил, нет отверстий в рамке "под пружиной"?
53 переходный
Anton_MВы о5 не видите разницы, всевидящий вы наш?
бритая борода
Anton_MНе видите, печально 😞
В чем разница
RunnerMannerЕсть мнение, что тут еще и саму бороду пытались наварить, обычно у сильно пошлифованных с боков экземпляров такая вот порнография как у ТС и выходит. Номер ессно набит опосля этой чудовищной процедуры.
Возможно, участник, который набил руку на "оригинальных" клеймах наганов, попробовал себя в новом качестве
Anton_MВсевидящий вы наш, вы к окулисту давно ходили? 😀
если я правильно заметил, нет отверстий в рамке "под пружиной"?
Anton_M
Тоже, если я правильно заметил, нет отверстий в рамке "под пружиной"?
Немножко путаюсь в Вашей терминологии.
Если вы про технологическое отверстие в рукояти (под боевой? пружиной) - то как оно там НЕ может быть на пистолете 1954 года (даж если б рамка не была "прямой"?)
Anton_M
... В чем разница, если зарыть глаза на "очумелые ручки" того, кто "воронил"? Тот же узкий антиблик, кастрированная ЗЗ. Надо бы внутренности моего перетряхнуть.
Конкретно в сравнение вашего с проданным мною - разница в 34 тысячи рублей 😊
RunnerManner
Немножко путаюсь в Вашей терминологии.
Мы говорим об этом:
У ТСа же не то чтобы хотя бы одного, как на моем 53 нет, их нет вообще, при этом рамка выдается за 49-52 год, где их вообще два должно быть. Чудеса прям 😀
Так скажите, о великие знатоки ПМ (к которым не смею себя причислять, ибо другие основные интересы), что же у меня за рамка такая загадочная?
RunnerMannerТо есть Вы своего продали за 26, верно?
разница в 34 тысячи рублей
kovab
Мы говорим об этом:У ТСа же не то чтобы хотя бы одного, как на моем 53 нет, их нет вообще, при этом рамка выдается за 49-52 год, где их вообще два должно быть. Чудеса прям
Да не, с Вами-то у меня полное взаимопонимание 😀
Это я у ТС уточняю, как НЕ может быть "отверствия" под "пружиной" на пистолете младше 60го года?
Просто желание заработать без желания хотя бы несколько тем на форуме покурить или пару-тройку роликов на YouTube посмотреть - это, конечно, сильно
Anton_M
Так скажите, о великие знатоки ПМ (к которым не смею себя причислять, ибо другие основные интересы), что же у меня за рамка такая загадочная?
загадочного в рамке без отверстия в стойке ствола и без технологического отверстия в рукояти - это реальный год выпуска от 1960 и до наших дней..
RunnerMannerДа не, с Вами-то у меня полное взаимопонимание 😀
Это я у ТС уточняю, как НЕ может быть "отверствия" под "пружиной" на пистолете младше 60го года?
Просто желание заработать без желания хотя бы несколько тем на форуме покурить или пару-тройку роликов на YouTube посмотреть - это, конечно, сильно
В 1953-м убрали одно отверстие и на его месте слелали вырез под задвижку...
....ну и мы плавно подходим к тому, что рамка-то тоже того... "очумеленная"
Lider73В 1953-м убрали одно отверстие и на его месте слелали вырез под задвижку...
Да ясен пень. Но оба то отверствия (или, вернее, второе оставшееся) убрали в конце 59го-60м.
RunnerMannerДа ясен пень. Но оба то отверствия (или, вернее, второе оставшееся) убрали в конце 59го-60м.
Я дописал о том уже... )))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
kovab
....ну и мы плавно подходим к тому, что рамка-то тоже того... "очумеленная"
А гребень затвора-то - "правильный".
Что за чудо-зверушка 😊
RunnerMannerА гребень затвора-то - "правильный".
Что за чудо-зверушка 😊
В том то и дело, что гребень затвора ранний без паза и как не крути рамка прямая- Вальтеровская... )))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
На фото ниже два ПМ 1954-го... У одного гребень с пазом, а у второго нет...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
RunnerMannerТут как раз вообще проблем никаких, затвор банально на 53-54 год. Впрочем, при наличии толкового сварщика, который нопремер смог осилить наварку бороды, на гребень наляпать и фрезернуть проблем вообще никаких, такой фуфел даже я сотворить могу при желании 😊А гребень затвора-то - "правильный".
Что за чудо-зверушка 😊
Так))) уже пипец как интересно, шо за это такое есть. Хрен с ней, с продажей, понял, что никто даже и не думает покупать пусть и за 20))) НО как только окажусь рядом с сейфом - разберу по винтикам и сфоткаю. Будем изучать, что за экспериментальная модель такая)))
kovab
Тут как раз вообще проблем никаких, затвор банально на 53-54 год. Впрочем, при наличии толкового сварщика, который нопремер смог осилить наварку бороды, на гребень наляпать и фрезернуть проблем вообще никаких, такой фуфел даже я сотворить могу при желании 😊
Насчет бороды и номера на боковой стенки затвора... Оба пистолета на фото ниже 1954-го года... Выводы делайте сами...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Вряд ли предыдущий владелец настолько заморачивайся, что доделывал гребень и бороду...
Lider73Какие выводы? Я ни про какие номера на боку затвора ничего не говорил. Вы меня с кем-то путаете.
Выводы делайте сами...
Anton_M
Так))) уже пипец как интересно, шо за это такое есть. Хрен с ней, с продажей, понял, что никто даже и не думает покупать пусть и за 20))) НО как только окажусь рядом с сейфом - разберу по винтикам и сфоткаю. Будем изучать, что за экспериментальная модель такая)))
Да, вероятнее всего, любимая ИЖсмеховская игра "я его слепила из того, что было".
Затвор от 53-54 года, рамка от пм "после 60х".
Поскольку переделка из боевого - навесили из третьей кучи ЗИП.
Но эту версию портит невменозность рамки в виде отсутствия паза под задвижку боевой пружины.
И воронение. Все таки, скорее всего, варили и, потом, шлифовали-воронили
Anton_MЯ в свое время такого навидался фуфлоделия... и насечки слева заваривали, справа фрезеровали, а даже рамку варили из косой в прямую, а вы говорите гребень 😊
Вряд ли предыдущий владелец настолько заморачивайся, что доделывал гребень и бороду...
Ну, про наваривание бороды даже упоминать не буду, в эпоху литых затворов макарычей это было весьма популярное занятие.
RunnerMannerДа, вероятнее всего, любимая ИЖсмеховская игра "я его слепила из того, что было".
Затвор от 53-54 года, рамка от пм "после 60х".
Поскольку переделка из боевого - навесили из третьей кучи ЗИП.Но эту версию портит невменозность рамки в виде отсутствия паза под задвижку боевой пружины.
И воронение. Все таки, скорее всего, варили и, потом, шлифовали-воронили
А то что рамка УХОМ и то что рамка ПРЯМАЯ КАГ 1960-й год ВЯЖЕТСЯ???
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
kovab
Какие выводы? Я ни про какие номера на боку затвора ничего не говорил. Вы меня с кем-то путаете.
Да простые выводы. Уж Вам камрад в 5 раз фото показывает.
НЕ БЫЛО ТАКИХ НОМЕРОВ НА БОРОДАХ - 4 ЦИФРЫ БЕЗ БУКВ
Lider73А то что рамка УХОМ и то что рамка ПРЯМАЯ КАГ 1960-й год ВЯЖЕТСЯ???
Все, Слав. Я в ахуе... 😛ipec: 😳
RunnerMannerДа простые выводы. Уж Вам камрад в 5 раз фото показывает.
НЕ БЫЛО ТАКИХ НОМЕРОВ НА БОРОДАХ - 4 ЦИФРЫ БЕЗ БУКВ
На 53-м, 54-м были УЖЕ на бороде и БУКВЫ и ЦИФРЫ...
П.С. На фото ниже 53-й год, а 54-й я уже выше выкладывал...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
RunnerMannerВсе равно не пойму, я-то тут причем? Я про номера на бороде ничего не говорил, кроме того, что по моему мнению (!= истина в последней инстанции) нанесены уже "посмертно" ради фуфла. Про различия нанесения оных в 49 и 53 году в курсе. Дальше-то что?Да простые выводы. Уж Вам камрад в 5 раз фото показывает.
НЕ БЫЛО ТАКИХ НОМЕРОВ НА БОРОДАХ - 4 ЦИФРЫ БЕЗ БУКВ
kovab
Все равно не пойму, я-то тут причем? Я про номера на бороде ничего не говорил, кроме того, что по моему мнению (!= истина в последней инстанции) нанесены уже "посмертно" ради фуфла. Про различия нанесения оных в 49 и 53 году в курсе. Дальше-то что?
Причем здесь только ТС... Его же ТАКОЙ пистолет...)))
П.С. А как ТАГ получилось я уже ранее высказывал свои предположения и останусь при них и сейчас...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Фух... ну тогда я спокоен 😊
Кстати, ТС, а вы когда до сейфа-то доберетесь? Если я правильно понял из ваших сообщений в начале еще темы, мы с вами почти рядом обитаем. Мож вживую лучше консилиум собрать? Фотки - это одно, а вот пошшупать... ну вы поняли 😛
kovab
Фух... ну тогда я спокоен 😊Кстати, ТС, а вы когда до сейфа-то доберетесь? Если я правильно понял из ваших сообщений в начале еще темы, мы с вами почти рядом обитаем. Мож вживую лучше консилиум собрать? Фотки - это одно, а вот пошшупать... ну вы поняли 😛
Плюсану...
Я бы тоже это железо повертел в руках своих - с удовольствием...)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ну, тогда осталось дождаться ответа ТСа 👍
На бороде слишком много мяса оставлено после наварки, номер тоже странно нанесен..
Почему бы и не собрать консилиум. Возможно буду в пятницу вечером. Возможно сегодня, но уже ближе к ночи. 7 минут пешком от м "Пушкинская* или "Тверская"
Lider73В 1953-м убрали одно отверстие и на его месте слелали вырез под задвижку...
Начиная с 1060-го уже убрали оба отверстия...
Мне одно не понятно. Если та тема написана людьми не имеющими никакого представления об оружии, его свойствах и каких-то там ещё знаний, по Вашим постам выше исходит данное умозаключение, зачем Вы тогда таскаете оттуда фото пистолетов, размещённые этими ничего не понимающими в оружии людьми, и представляете эти фото здесь?
Konr-mМне одно не понятно. Если та тема написана людьми не имеющими никакого представления об оружии, его свойствах и каких-то там ещё знаний, по Вашим постам выше исходит данное умозаключение, зачем Вы тогда таскаете оттуда фото пистолетов, размещённые этими ничего не понимающими в оружии людьми, и представляете эти фото здесь?
Я беру только фото пистолетов, подтверждая ФАКТ выпуска тех или иных образцов... Не более того и НЕ только из постов тех участников если Вы вдруг НЕ заметили...
П.С. А вот тупо написанное там не цитирую как некоторые и не воспринимаю это за истину первой инстанции...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
kovab
Кстати, граждане, а где у сабжа окна в задней части рамки? Хоть одно да должно быть, или я чего-то путаю?
В своё время картинки из купли продажи утащил 😊
Олег, спасибо!
Выходит - вот он МП 1949 года. Без "окон"...
Фигасе...
RunnerManner
Олег, спасибо!
Выходит - вот он МП 1949 года. Без "окон"...
Фигасе...
Век живи - век учись и все рано дураком помрешь... )))
П.С. Повторюсь, но посты на Ганзе люди пишут не всегда имеющие
отношение к производству оружия либо боеприпасов и лучшее
подтверждение написанному посту это ФАКТ - реальное фото того или
иного образца с теми или иными отличиями конструкции...)))
П.С.С. Вот сейчас ТС порадуется своей "переделке из 49-го года" и продавать передумает... )))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Не за что.
В итоге получается, что засовывая палец в шахту магазина можно сильно удивиться. Опытное производство оно и есть опытное....
Lider73Ага, да еще из ранних 49, получается 😊 . На фото пистолетов 49 года с окнами их номера не менее тыщи, а этот до пятисотого, сталбыть, нашли модификацию в пределах года, круто! 😀
Вот сейчас ТС порадуется своей "переделке из 49-го года"
К сожалению, даже это обстоятельство ценность образца с коллекционной точки зрения не повышает, затвор хрен с ним, что не по году (мож действительно заменили при ремонте), но уничтожен изуверской шлифовкой 😞
Lider73
П.С. А вот тупо написанное там не цитирую как некоторые и не воспринимаю это за истину первой инстанции...
Отлично. Кто цитирует и ссылку на цитату или номер поста в этой теме укажите? Я лишь обсчитался про буквы в 49-ом году, не более. По остальным моментам все правильно написано. Ссылка на ту тему не прикрепилась почему-то, но Вы отлично истину в последней инстанции вытащили и так из неё...
53-й год, две буквы и четыре цифры. Это для камрада Старика. Вы, Вячеслав, этот пистолет видели и не раз,даже в руках держали, да даже стреляли не раз из него, поэтому на фото можете не пялиться...
Konr-m
Вы, Вячеслав, этот пистолет видели и не раз,даже в руках держали, да даже стреляли не раз из него, поэтому на фото можете не пялиться...
Не... Не видел... Не держал... Естественно не стрелял... И вообще
данное фото сделано совсем не после поездки некоторых в Леру-Мерлен...)))
П.С. Олег, прекращай уже... При всем уважении происходящее шоу все смешнее и смешнее становится...))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ладно, прекратил.
Konr-mМне одно не понятно. Если та тема написана людьми не имеющими никакого представления об оружии, его свойствах и каких-то там ещё знаний, по Вашим постам выше исходит данное умозаключение, зачем Вы тогда таскаете оттуда фото пистолетов, размещённые этими ничего не понимающими в оружии людьми, и представляете эти фото здесь?
Если человек ничего не понимает в оружии, это не отменяет возможной ценности сделанных им фотографий 😊
zptЕсли человек ничего не понимает в оружии, это не отменяет возможной ценности сделанных им фотографий 😊
Да это мы с Олегом так - по дружески междусобойчик устроили...)))
П.С. А на представленном ТС образце на самом деле интересно было МОСК размять... )))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Lider73Вот видите, как все славно повернулось! Да и продажа-то не в приоритете, НО пообщался с новыми и старыми знакомыми, да и, наконец, выяснил много всего интересного о пистолете. Жаль, не удастся узнать, что за затвор был на нем изначально(((
интересно было МОСК размять...
Lider73
В 1953-м убрали одно отверстие и на его месте слелали вырез под задвижку...
Начиная с 1060-го уже убрали оба отверстия...
Есть подозрение, что в 1060 году ПМов не было.
Sobaka1970Есть подозрение, что в 1060 году ПМов не было.
Величайшее умозаключение, цуко... Не взять не отнять...
П.С. Еще какими-нибудь умственными способностями порадуете или все на этом,,,???
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Sobaka1970Есть подозрение, что в 1060 году ПМов не было.
У Вячеслава были...
Konr-mУ Вячеслава были...
Konr-m
Ладно, прекратил.
Прекратил, говоришь??? Или ровняешься лаем "Соbакам"??? Ну ну...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Ладно, это я так, юморю немного про 1060-й...
Не цепляйся, не со зла я... настроение просто говно. Про собак... умерла моя вчера... на руках.
Konr-m
Ладно, это я так, юморю немного про 1060-й...
А я уж грешным делом подумал...
П.С. Короче ты не злопамятный, цуко, но проблема есть одна - память просто хорошая... ЗачОт...)))
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Konr-m
Не цепляйся, не со зла я... настроение просто говно. Про собак... умерла моя вчера... на руках.
Твой добер??? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
П.С. Плиять... Олег... Извини... Хотя я сам сегодня во сне умер (вернее завали наКуй) - ХЗ к чему такая хYйня снится...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
Олег, очень сожалею про собаку...
Она, другой не было. От рака. Не извиняйся, ты то тут ни при чем... все нормально, дед с валерьянки правда не слазит, а так норм...
Ладно, проехали... все там будем.