Выставляю на продажу бронежилет "Визит-М". Производитель - НИИ Стали. Который производит Шлемы Алтын, К6-3 и т.д. Бронежилет скрытого ношения. Новый в целлофане. 3-й типоразмер. Таблица размеров ниже на фото. 2-й класс (ТТ, ПМ, осколки, ПСМ, АПС, всякие пистолеты-пулеметы типа "Кедр - Бизон" и т.д.). 6000 р. Пересыл с покупателя. Оплата на карту Сбера или наложенный платеж.
http://antiterror.com.ru/?rout...&product_id=207
Фото:
Красота! Минт!
Отличная штука! Теме АП!
Пытаюсь понять какого года выпуска жилет - не отлежал ли свой срок кевлар там?
Пытаюсь понять какого года выпуска жилет - не отлежал ли свой срок кевлар там?
По-ходу 2002 года... Но с кевларом, а точнее с ТСВМ ничего не будет, если хранить в сухости.
Да. 2002 год. Хранился в заводской упаковке в идеальных складских условиях.
Но с кевларом, а точнее с ТСВМ ничего не будет, если хранить в сухости.
10 лет
Хоть 20.
Для общего развития всем: арамидные ткани боятся воды и ультрафиолета. После просушки свойства восстанавливаются; от УФ оберегает чехол. До 20 лет свойства этих тканей, при соответствующих условия хранения, значимо не меняются, поэтому данный броник ничем не отличается от только что выпущенного.
Вот так вот. Век живи, век учись.
MajorlomsНе совсем так. Вообще-то арамидные волокна разлагаются со временем, а присутствие воздуха и ультрафиолета лишь ускоряют этот процесс. Как пример можно привести общевойсковой шлем 6Б7-1М. Гарантийный срок его хранения 12 лет при том, что ткани запаяны внутри жёсткого каркаса, где ни ультрафиолет, ни вода до него не доберутся. Так что мягкие пакеты в среднем имеют срок 5 лет, а вот у Twaron с пропиткой при изготовлении дают всего 10 лет. Так что время неумолимо.
Но с кевларом, а точнее с ТСВМ ничего не будет, если хранить в сухости.
Тем не менее отстрелы экранов 6Б5-15, описанные и проиллюстрированные в одной из тем раздела экипировки, или 151-й палаты, честно говоря не помню, показали полную состоятельность ТСВМ, хотя 6Б5 куда как старше этого изделия))
Ладно, в любом случае каждый останется при своем мнении, однако лот этой темы весьма и весьма хорош, это надо признать)
Majorlomsподелитесь ссылочкой, плиз.
отстрелы экранов 6Б5-15
Это надо плотно в поиске засесть. Тема была не конкретно про отстрел этих экранов, а очень большая по броне вообще... Вечерком, возможно, порыскаю. Топик крайне интересный как таковой, к слову сказать.
Я тоже не дам ссылку но отстрел пакетов с 1,5 метров примерно 15-20 летней давности из 30 слоем СВМ от тех же 6б4 и 6Б5 которые мочились не раз и сушились на солнце!, да так что внешний слой был уже не желтым а бронзовым, показал что пульки из ПМ они держат либо без проникновения в пакет (отлетали, нанося повреждение в ~ 5-10 слоев) либо с проникновением до ~ 2/3 его толщины и заседанием в нем. Такая разность результатов кроется скрее всего в том что пакет лежал на бруствере с неровной поверхностью и не однородной плотностью почвы + немного травы. Не знаю каковы их характеристики с завода но "остаточные" были вот такие.
ИМХО и с этим броником все чики-чики.
Dobra _vsem1. Указанные броники (6б4 и 6Б5) этот СВМ имеют не как основной защитный слой, так что его проверять стрельбой смысла нет - это ничего не покажет, тем более ПМ.
Я тоже не дам ссылку
2. Задача БЖ не удержать пулю, а защитить оператора от травмы. Если пуля задержана, а оператор сломал ребра и порвал внутренности, то нафига это надо?
3. следует из п.2. С таким же успехом этот вами указанный пакет можно было повесить в свободном висе и он, я так думаю, выдержал бы стрельбу из нарезной сайги. Проблема прочности ткани как раз всплывает, когда позади опора и имеется ограниченная дистанция для торможения снаряда.
Снаряд (пуля, осколок), попадая в пакет (считаем, что жилет чисто тканевый как здесь), проходит 3 фазы взаимодействия с тканью.
1. Вышибание пробки за счёт перебивания нитей высоко импульсным телом. Арамидные нити слабы на поперечное воздействие и перебиваются лёгко (поэтому тканевые жилеты плохо противостоят острым предметам).
2. Работа по разрыву нитей, которые попадаются на пути (вот тут как раз арамид и работает на растяжение)
3. Торможение оставшимися слоями с образованием вытянутого конуса и вытягиванием нитей из полотен. Тут работает антитравматический слой.
А если ткань состарилась, то на каждом этапе будет повреждено больше слоёв, чем запланировано и даже с учётом запаса прочности может быть пробитие. Но как броню классом ниже вполне можно использовать.
1. И они, и остальные броники серии 6Б в том числе и как основной 😛.
2. Причем тут кевлар? В наших СИБ травма заложена на уровне не выше 2й степени. По факту может оказаться и больше, но даже при первой и второй степени, имеется ВРЕМЕННАЯ ПОТЕРЯ БОЕСПОСОБНОСТИ в дальнейшем с некоторой вероятностью НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ ВСТАТЬ В СТРОЙ. и ЧО? 😊 Вывод из разряда зачем танк если его можно подбить из РПГ.
3. Оченнама зря Вы так думаете, а отстрел вполне натурный был ИМХО, на теле человека БЖ тоже по разному сидит. Вы сами постреляйте и увидите, а то мучате людей своими теориями 😊.
3.1. А я думал "острые предметы" просто раздвигают нити, ан нет, они "пробки" выбивают оказывается, но сталью не попутали процессы? 😛
3.2. Спасибо, как бэ знаэм.
3.3. FPS поднимите, знакомо все.
С общими вопросами и теорией по части СИБ знаком, к старению кевлара не относится, ибо новые тканевые жилеты работают так же, при некоторых попаданиях отскок снаряда при других застревание в слоях. Отстрел конечно не лабораторный был, но на глазок все работало штано. О чем и говорится, "остаточные" характеристики были собсно соответствующие классу пакета, если Вы не уловили 😛.
Белый Дракон
1. Хе-хе))) Читаем выдержку из статьи (http://arsenal2.ru/m/4190 ) про 6Б5: Обеспечивает защиту груди и спины от осколков и пуль пистолетов ПМ и АПС. Материал защитного пакета - 30 слоев ткани ТСВМ-ДЖ.
2. То есть вы считаете, что пуля в теле лучше, чем пуля, оставшаяся в броне, пусть и нанесшая некоторую запреградку? А ведь есть разные степени запреградной травмы, и все броники, принимающиеся на вооружение, в любом случае критическую степень не превышают. Зачем они тогда нужны?
3. Сайга по определению прошивает мягкую броню. Винтовочные пули останавливают только стальные, титановые, керамические или композитные панели из баллистического полиэтилена, поэтому хаять мягкие элементы за неудержание АК не стоит))) А так - да, остроконечные пули раздвигают волокна, как и нож, для которого есть т.н. специальный класс защиты (БЖ ЖЗЛ-74). К слову сказать, пуля ТТ похожа по воздействию, поэтому ее держат броники уже второго класса защиты по ГОСТ. Даже IOTV без SAPI/ESAPI не удержит ТТ ни одним из элементов конструкции.
MajorlomsНу да, обширная серия оказалась. Я даже не смотрел про модель без жестких элементов. Упустил.
6Б5
Dobra _vsemПри том, что старый арамид повысит степень тяжести, так как не будет держать в нужной мере.
Причем тут кевлар? В наших СИБ травма заложена на уровне не выше 2й степени
Dobra _vsem
А я думал "острые предметы" просто раздвигают нити, ан нет, они "пробки" выбивают оказывается, но сталью не попутали процессы?
MajorlomsВы неправильно думали, ничего там не раздвигается. Это из разряда фразы, что кумулятивный снаряд "прожигает" броню, так и тут. Ничего там не раздвигает, а тупо ломает нити поперёк, где они имеют наименьшую прочность. А в стали да, именно пробки. А тут просто вырывает кружки по площади соприкосновения, летя с ними пока не начнёт рвать отдельные нити.
А так - да, остроконечные пули раздвигают волокна, как и нож
Dobra _vsemДа на здоровье. Одевайте старушку и в бой. На безрыбье и рак - щука. Но я бы не рекомендовал покупать его для использования по назначению.
чем и говорится, "остаточные" характеристики были собсно соответствующие классу пакета, если Вы не уловили.
Dobra _vsem
ВРЕМЕННАЯ ПОТЕРЯ БОЕСПОСОБНОСТИ в дальнейшем с некоторой вероятностью НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ ВСТАТЬ В СТРОЙ
MajorlomsЁкарный бабай. Если жилет теряет гарантированный уровень защиты со временем (да он МОЖЕТ его не сильно потерять, но теряет), то запреградная травма возрастёт полюбому. И да, я считаю, что иногда сквозное ранение, гораздо лучше тупой травмы с болевым шоком и непредвиденными последствиями.
то есть вы считаете, что пуля в теле лучше, чем пуля, оставшаяся в броне, пусть и нанесшая некоторую запреградку? А ведь есть разные степени запреградной травмы, и все броники, принимающиеся на вооружение, в любом случае критическую степень не превышают. Зачем они тогда нужны?
Что тут непонятно? Или вы думаете, что хитрожопые производители, будучи уверенными, что ткань не стареет, не продлили бы гарантийный срок продукции, чтобы получить более выгодный контракт на поставку снаряжения?
MajorlomsОна прошивает её на опоре. Попробуйте пострелять в эти же 30 слоёв, просто повесив их на вешалке - пробития не будет, уверен.
Сайга по определению прошивает мягкую броню
При том, что старый арамид повысит степень тяжести, так как не будет держать в нужной мере.
Причину повышения укажите.
то запреградная травма возрастёт полюбому
Тоже укажите причину.
я считаю, что иногда сквозное ранение, гораздо лучше тупой травмы с болевым шоком и непредвиденными последствиями
Сквозное ранение сердца лучше ушиба? Просто первое лечить уже бессмысленно, а вот второе (ну, при своевременно доставке раненого в госпиталь) - вполне. В первом случае родня получает похоронку в 100%, а во-втором есть шанс вернуться домой, или на побывку после ранения.
Или вы думаете, что хитрожопые производители, будучи уверенными, что ткань не стареет, не продлили бы гарантийный срок продукции, чтобы получить более выгодный контракт на поставку снаряжения?
Чем он будет выгоден? Фраза не совсем понятна...
Попробуйте пострелять в эти же 30 слоёв, просто повесив их на вешалке - пробития не будет, уверен.
Зачем моделировать несуществующие условия?)))
MajorlomsЭнергия, которая тратилась на разрушение хорошей ткани теперь пойдёт на проникновение глубже в слои защиты и нанесение травмы.
При том, что старый арамид повысит степень тяжести, так как не будет держать в нужной мере.Причину повышения укажите.
цитата:то запреградная травма возрастёт полюбому
Тоже укажите причину.
MajorlomsВы малость ошибатесь. С ранениями сердца выживают, а вот его ушиб да еще с поражением осколками вмятых рёбер весьма интересен.
Сквозное ранение сердца лучше ушиба? Просто первое лечить уже бессмысленно, а вот второе (ну, при своевременно доставке раненого в госпиталь) - вполне. В первом случае родня получает похоронку в 100%, а во-втором есть шанс вернуться домой, или на побывку после ранения.
MajorlomsНу как же. А если в брюшко прилетит, там же мягко. Может и не пробить.
Зачем моделировать несуществующие условия?)))
Энергия, которая тратилась
Ладно, про запреградку мы можем уйти в дебри глубокие, в принципе согласен, опустим этот вопрос.
Вы малость ошибатесь. С ранениями сердца выживают, а вот его ушиб да еще с поражением осколками вмятых рёбер весьма интересен.
Год цикла военно-полевой хирургии и травматологии, два года военной кафедры, 6 лет университета в целом и 2 года ординатуры дают мне несколько более широкий и точный взгляд на ранения сердца.
Ну как же. А если в брюшко прилетит, там же мягко. Может и не пробить.
Тут вы, пардон, бредите.
))) Белый дракон, без обид, но чтоб столько и так уверено писать нужно немного лучше разбираться в предмете 😛.
Броня все еще в продаже!!!
Dobra _vsemПишу, потому что знаю наверняка, ну кроме медицины. Можете что-то из описанного доказательно опровергнуть или про раздвигание ткани пулей - это разбираться лушче? Без обид 😛.
но чтоб столько и так уверено писать нужно немного лучше разбираться в предмете
Так всё уже опровергнуто давно. Какие вопросы вы все еще считаете убедительно доказанными вами?
Насчет хранения и доступа воздуха. Этот броник был запаян в заводскую пленку. Я ее разорвал для фото. По идее, там не было доступа ни влаги ни воздуха.
Этот броник был запаян в заводскую пленку
Тогда и обсуждать больше нечего. Броня классная!
MajorlomsСсылочку на отстрел не искали?
Тогда и обсуждать больше нечего
Белый Дракон
Хотел уже завершить беседу в этой теме, но есть к вам последний вопрос:
какого-же хрена форумчане покупают броники Миле Драгич, OTV амерские, бундесовские противоосколочники, европейские скрытники, в которых тканевым экранам не меньше десяти лет, а некоторым и больше? Он покупают мусор, так получается? Про отстрелы ищите сами, поиск работает отлично. Нету на Ганзе тем отстрелов, где-бы кевлар/тварон/ТСВМ не соответствовали заявленной защите. Нету.
Усё. Отчаливаю. ТС удачной продажи.
Majorloms
Тогда и обсуждать больше нечего. Броня классная!
Полностью с Вами согласен!
MajorlomsЗачем они вообще покупают зарубежные броники, у которых нормативы по защите измеряются глубиной проминания защитного слоя и не соответствуют в полной мере нашим. Да к тому же натовские броники в основноой своей массе с кевларом, который еще быстрее портится. Да, они покупают мусор, который их может подвести.
какого-же хрена форумчане покупают броники Миле Драгич, OTV амерские, бундесовские противоосколочники, европейские скрытники, в которых тканевым экранам не меньше десяти лет, а некоторым и больше? Он покупают мусор, так получается?
Поддерживаю про удачную продажу.
Белый ДраконСейчас все брошу и метнусь доказательно объяснять из-за того что "в нинете опять кто то не прав"...
Пишу, потому что знаю наверняка, ну кроме медицины. Можете что-то из описанного доказательно опровергнуть
Белый ДраконИ это тоже, выстрелите в кевлар оболочкой и поищите в нем "выбитые кружочки", в Вашем выражении "пробка". Лучше один раз увидеть, чем сто раз теоретически проэкстраполировать. Ну схоластика чистой воды уже.
ли про раздвигание ткани пулей - это разбираться лушче? Без обид .
Dobra _vsemВыбитых кружочков не будет. Будут раздробленные в труху выбитые куски ткани и рваные нити, если из выше написанного это еще не понятно, но никак там не будет раздвинутых нитей. Еще раз повторяю для тех "кто в инете прав", нити ломаются поперёк. На больших скоростях никаких раздвиганий не будет. Не путайте с иглой и шилом.
И это тоже, выстрелите в кевлар оболочкой и поищите в нем "выбитые кружочки", в Вашем выражении "пробка". Лучше один раз увидеть, чем сто раз теоретически проэкстраполировать. Ну схоластика чистой воды уже.
Снизил цену.
АП.
Недавно стрелял противоосколочную бронетряпку из 6Б5-12 в 30 слоев, 12 калибром в упор (20-30см от дульного среза) пулей Полева-6, броник хранился в обычном полугнилом гараже без упаковки хрен знает сколько лет. ПМ она держит легко. Отстрел 12к показал, что тряпка держит его легко, хоть ушла конусом в землю, НИ ОДИН СЛОЙ НЕ ПРОБИТ (можно было бы и 2 и 3 раза выстрелить в одно и тоже место, уверен, удержал бы пакетик пульку), вместе с ним стрелял Тварон 14 слоеный, результат тот же, только крайний тыльный слой порвало по окружности конуса, в месте попадания НИ ОДИН СЛОЙ НЕ ПРОБИТ. Стрелял неделю назад лично. А ТС удачной продажи, броня хороша )
С Уважением.
Боевик
Недавно стрелял противоосколочную бронетряпку из 6Б5-12 в 30 слоев, 12 калибром в упор (20-30см от дульного среза) пулей Полева-6, броник хранился в обычном полугнилом гараже без упаковки хрен знает сколько лет. ПМ она держит легко. Отстрел 12к показал, что тряпка держит его легко, хоть ушла конусом в землю, НИ ОДИН СЛОЙ НЕ ПРОБИТ (можно было бы и 2 и 3 раза выстрелить в одно и тоже место, уверен, удержал бы пакетик пульку), вместе с ним стрелял Тварон 14 слоеный, результат тот же, только крайний тыльный слой порвало по окружности конуса, в месте попадания НИ ОДИН СЛОЙ НЕ ПРОБИТ. Стрелял неделю назад лично. А ТС удачной продажи, броня хороша )С Уважением.
Правда есть один очень важный нюанс: прежде чем отстрелять пакет ТСВМ-ДЖ, я его предварительно сшил по всей площади "сеткой", поплотней слои прижал друг к другу. Так он получше работает.
Боевик
А ТС удачной продажи, броня хороша
Спасибо!!!
Сегодня получил от этого продавца другой предмет.
Комплектация полная. Состояние в точности, как обещал. С отправкой не затягивал. Рекомендую!
вверх
Спасибо за отзывы и Апы! Абсолютно новый броник еще в продаже.
Появился такой-же 3-го типоразмера.
резерв на 3 размер.
J.Tapia
резерв на 3 размер.
Не вопрос. Резерв принял.
З-й типоразмер уехал к хозяину. 4-й еще в продаже.
Приветствую! А давайте в резерв 4-ку! Отпишите плиз его вес, можно сразу на почту! Можно сказать что я его уже забрал на 90% 😊 С ув.
Скорее всего, броники будут еще. Если есть интерес, пишите!
Hant818181
Скорее всего, броники будут еще. Если есть интерес, пишите!
Привет. Взял бы 4 размер. Поставьте, пожалуйста, в резерв и сообщите реквизиты для оплаты, когда броники появятся.
С уважением, Иван.
FIN981
Привет. Взял бы 4 размер. Поставьте, пожалуйста, в резерв и сообщите реквизиты для оплаты, когда броники появятся.С уважением, Иван.
Принял. Добро.
Принимаю еще заказы.
Появились броники 2-го размера и один 4-го. 4-й пока в резерве. Не целофан, Б/У, но состояние отличное! Хранились все вместе в сухом помещении.
Резерв на 4-й снят
Взяли товарищу недавно Визит-М. Хорошая вещь, качественно сделан, не очень тяжелый.
А вот пришел и ко мне Визит 😊 Про вес не совсем соглашусь, 4-ка весит не мало, но так это 4-ка 😊 На вид кажется не очень, но сидит отлично! Ну что еще сказать,.. продавец надежный! Ах да, к моему еще штатная сумка- переноска прилагалась 😊 Вообщем "цена- качество" вроде идеально 😊
large Crackle
А вот пришел и ко мне Визит 😊 Про вес не совсем соглашусь, 4-ка весит не мало, но так это 4-ка 😊 На вид кажется не очень, но сидит отлично! Ну что еще сказать,.. продавец надежный! Ах да, к моему еще штатная сумка- переноска прилагалась 😊 Вообщем "цена- качество" вроде идеально 😊
Насчет веса- это смотря с чем сравнивать. Учитывая, что мой опыт использования бронежилетов ограничен изделием 6Б3ТМ-01, Визит-М ощущается мной как нетяжелый.
FIN981
Визит-М ощущается мной как нетяжелый
Если честно, даже по сравнению со скрытником (с 4-мя пластинами) от Дефендера, этот заметней полегче.
Остался один Визит 3-го размера.
2-го размера нет, случайно?
Ответил в ПМ.
Отписал в РМ...
Ответил.
Взял бы 3й размер.
Skrs
Взял бы 3й размер.
Отписал в ПМ
Продан. Ожидаются еще.
Есть один 3-го размера.
Классные броники! НИИ Стали свое дело знает))) Вверх!!!!
Hant818181
Есть один 3-го размера.
прошу 1 штуку 3-го размера в резерв. подробнее в личку
Продан
броник получил. как Вы и говорили, не новый, но состояние хорошее, правда малость залоснились плечевые лямки, но думается аккуратная стирка чехла эту проблему решит. В целом все гут. Большое спасибо.