Внимание, изменения в правилах размещения тем

IvanT

В связи с участившимися случаями обмана покупателей и мошеничества, вносятся изменения в регламент размещения обьявлений о продаже:

При размещении темы с продажей макетов оружия ОБЯЗАТЕЛЬНО фото предмета продажи, размещенного на листе белой бумаги с написанным от руки ником и датой создания темы.

Продавцам дается 30 ДНЕЙ на приведение своих тем в соответствие с новым требованием.


Так-же модераторы оставляют за собой право удалять темы и сообщения участников, заходящих на форум с использованием "анонимайзера" и прочих средств сокрытия айпи адреса.

По поводу ужесточений правил и удаления тем, просьба не писать в РМ и не задавать вопросов "почему удалена тема, и на каком основании"
Если удалена - значит посчитал, что так будет лучше для форума.

Nagant


лично я такой херней (типа подкладывания листочков) заниматься не намерен
темы свои сам удалю

Micro

Nagant
лично я такой херней (типа подкладывания листочков) заниматься не намерен
темы свои сам удалю

"колхоз-дело добровольное"

BMD-1

Михаил,можно ли это понимать как признание беспомощности администрации форума?

PoMMeJIb

Правильно, я давно предлагал это, все ток посмеялись!
З.Ы. НАГАНТ ваше хамство во многих тема последнее время задрало, скатертью дорожка...

Voron-Ka

PoMMeJIb
НАГАНТ ваше хамство во многих тема последнее время задрало, скатертью дорожка...
Я с Вами не согласен.
IvanT
При размещении темы с продажей макетов оружия ОБЯЗАТЕЛЬНО фото предмета продажи, размещенного на листе белой бумаги с написанным от руки ником и датой создания темы.(увижу фотошоп, разместивший будет забанен всеми доступными способами)
Интересно, что это изменит?

Voron-Ka

IvanT
При размещении темы с продажей макетов оружия ОБЯЗАТЕЛЬНО фото предмета продажи, размещенного на листе белой бумаги с написанным от руки ником и датой создания темы.
Сорри. Как поступать с темой, которая создана , как давно уже не один год ранее и постоянно обновляется, какую писать дату?
Прошу дать ответ.

BMD-1

Интересно, что это изменит?
Ровным счётом ничего.
Правильно, я давно предлагал это, все ток посмеялись!
Вы уверены в этой затее? Мошенник сфотографирует настояший предмет на фоне листка и после получения предоплаты исчезнет. Либо качественный фотошоп. Никто не отличит поддельные фото от настоящих. Так как ублюдки судя по всему неплохо подготовлены, сделать поддельные фото-раз плюнуть. Уверяю Вас, подделку не обнаружат.

obgist

Voron-Ka
Как поступать с темой, которая создана , как давно уже не один год ранее и постоянно обновляется,
Я так понял, удалить старую и создать новую...

Voron-Ka

BMD-1
Вы уверены в этой затее? Мошенник сфотографирует настояший предмет на фоне листка и после получения предоплаты исчезнет. Либо качественный фотошоп. Никто не отличит поддельные фото от настоящих. Так как ублюдки судя по всему неплохо подготовлены, сделать поддельные фото-раз плюнуть. Уверяю Вас, подделку не обнаружат.

Конечно, он просто скопирует в фотошопе подпись ника, даты темы продавца, вставит куда надо и все воспримут это за чистую монету!!!

Voron-Ka

obgist
Я так понял, удалить старую и создать новую...
Уважаемый, ЗАЧЕМ????

obgist

Voron-Ka
ЗАЧЕМ????
В сигнальной так рекомендовано....

ttnt1

зачем ник???
продажа на guns.ru
а в идеале, чтобы сайт автоматически накладывал на фото свой логотип.
с уважением

BMD-1

З.Ы. НАГАНТ ваше хамство во многих тема последнее время задрало, скатертью дорожка...
Значит будем и дальше уродов кормить, а ЧЕСТНЫХ продавцов гнать поганой метлой?

Voron-Ka

obgist
В сигнальной так рекомендовано....
Вот Вы и так и поступайте, как Вам рекомендовано, а зачем создавать по несколько десятков тем с однотипным товаром???
ttnt1
а в идеале, чтобы сайт автоматически накладывал на фото свой логотип
Тоже не поможет.
Поможет прозрачность!!!
Может даже создать тему "о предномеренных покупках с подтверждением" или вроде того что-то.

obgist

Voron-Ka
Вот Вы и так и поступайте, как Вам рекомендовано
Был задан вопрос, был дан ответ. А отрываться на меня
Voron-Ka
ЗАЧЕМ????
Или больше не на кого???
А в сигнальной меня забанили за то, что на кидалу в его теме возмутился... Типа флуд...

Voron-Ka

Причем здесь Вы? Не обижайтесь, если что не так. Это диалог. Если у Вас на продажу один предмет, то и одна тема. А представьте, когда в разделе у одного комрада не один десяток однотипных предметов на продажу, то как ему поступать? Проще будет для всех, как для продавца, так и для покупателей заходить в одну из извествых тем и там делать выбор!

obgist

Voron-Ka
Если у Вас на продажу один предмет
Я не продаю ничего... Поэтому мне проще.
Voron-Ka
в одну из извествых тем
Так речь и шла о том, что взламывают почту под известными никами...

obgist

В сигнальной тему для комментов закрыли, но проскочила одна мысль:


может быть - сразу паспорт, открытый на 3 странице, фотографировать вместе с блефом?

Тады лучше полную ксерокопию, с рожицей.-)))
Это не поможет! Могу даже фото выложить кидалы. С паспортом. И пропиской.



Вот только там такой не живет... И отдел другой пропиской занимается...
PS Если что - пост потру...

Micro

BMD-1
Михаил,можно ли это понимать как признание беспомощности администрации форума?
Я Вас не понял если честно. Вы предлагаете администрации сайта, вернее администратору или модераторам ловить самим кидалу и наказывать?
Думаю у многих достаточно в жизни забот, чтоб еще и этим заниматься.
Для этого существуют правоохранительные органы, это сугубо их задача.

Skyer

Micro
BMD-1

Михаил,можно ли это понимать как признание беспомощности администрации форума?


Я Вас не понял если честно. Вы предлагаете администрации сайта, вернее администратору или модераторам ловить самим кидалу и наказывать?
Думаю у многих достаточно в жизни забот, чтоб еще и этим заниматься.
Для этого существуют правоохранительные органы, это сугубо их задача.



Действительно...Задача администрации - максимально усложнить жизнь НОРМАЛЬНЫМ участникам форума ,как продавцам так и покупателям.
В идеале-что б вообще все свалили на другие площадки.что многие давно и сделали.

PoMMeJIb

Я никого негоню, а констатирую факты хамства со стороны данного участника которые последнее время во многих постах! Если вы заметили я какбы тут давно не новичек!
А по поводу защиты покупок, продавец создает свою подпись или фотает на фоне газеты с числом выставляет товар, в день оплаты оговоренный с покупателем высылает данный логотип с исправленной в ручную датой!

BMD-1

Михаил,извините меня конечно,но давайте начистоту. То что предложено в новых правилах-мягко говоря не выдерживает критики. По каким причинам-я писал выше.

(увижу фотошоп, разместивший будет забанен всеми доступными способами)
Не увидите. Сам фотошоп-программа для пионеров,серьёзные люди пользуются другими. "Наши" кидалы-народ вполне серьёзный(в плане умения пользоватся современными технологиями). Думаю листок бумаги с ником и датой не осложнит жизнь пидоркам,у них поддельные паспорта и левые карты и подделать фото для них не проблема.
Вы предлагаете администрации сайта, вернее администратору или модераторам ловить самим кидалу и наказывать?
Нет конечно. Но думаю администрации нужно задуматься о престиже форума,который,извините за прямоту,превращается в помойку. Может быть Вам,Михаил,с "той" стороны это не видно? У многих участников любимой Ганзы складывается впечатление,что администрация заняла пассивную позицию и ждёт когда всё разрешится само собой. На мой вгляд нужно делать какие-то шаги,для начала озвучить позицию администрации и дать разьяснения как людям поступать в нелёгкой ситуации. Многие кинутые опустили руки и не во что не верят. Наверно администрация может их поддержать морально,как другие простые участники форума. Мне кажется это совсем не трудно. И ещё. Кинутых людей немного больше. Не все стали это выносить на обсуждение. Одного "молчуна"знаю точно. Михаил,всё что я здесь изложил-моё видение проблемы. Ничего личного. За прямоту извините.

Micro

BMD-1
Нет конечно. Но думаю администрации нужно задуматься о престиже форума,который,извините за прямоту,превращается в помойку. Может быть Вам,Михаил,с "той" стороны это не видно? У многих участников любимой Ганзы складывается впечатление,что администрация заняла пассивную позицию и ждёт когда всё разрешится само собой. На мой вгляд нужно делать какие-то шаги,для начала озвучить позицию администрации и дать разьяснения как людям поступать в нелёгкой ситуации. Многие кинутые опустили руки и не во что не верят. Наверно администрация может их поддержать морально,как другие простые участники форума. Мне кажется это совсем не трудно. И ещё. Кинутых людей немного больше. Не все стали это выносить на обсуждение. Одного "молчуна"знаю точно. Михаил,всё что я здесь изложил-моё видение проблемы. Ничего личного. За прямоту извините.

Не за что извиняться.
Не все выносится на всеобщее обсуждение, т.к. кидалы тоже читают.
Позиция администратора мне не известна, но думаю ему тоже не нравится присутствие мошенников на сайте.
Позиция модераторов- удалить мошенников с сайта.
Если листок с написанным ником под продаваемым предметом остановит хотя-бы одного мошенника, и убережет хоть одного человека от обмана, это уже хорошо.
Насчет усложнить жизнь честным продавцам...
У меня строчка написанная на листе А4 заняла 5 секунд времени.
Если лишние 5 секунд кому-то усложнили жизнь при фотографировании предмета продажи...мне нечего сказать на это...

По поводу поддержать морально...думаю человеку от этого ни холодно ни жарко не будет.
Если у пострадавших были обращения в полицию по фактам мошенничества, то ничто не мешает господам с полиции прислать на имя администратора ресурса запрос с интересующей информацией по мошенникам.

Насчет озвучить шаги, как поступать в ситуации мошенничества:

Во первых сохранять всю переписку ведущуюся на сайте, вне сайта по почте или еще где.
Сразу-же писать заявление в территориальный отдел полиции.
Добиваться, да, именно настаивать, чтоб были сделаны запросы к почтовым провайдерам, к администрации ресурса, на котором было совершено мошенничество, где велась переписка с требованием предоставления всей доступной информации по запрашиваемым пользователям.
По возможности чаще интересоваться продвижением дела.
Другим к сожалению рядовой гражданин ничем в данной ситуации помочь себе не сможет.

Micro

Skyer
Действительно...Задача администрации - максимально усложнить жизнь НОРМАЛЬНЫМ участникам форума ,как продавцам так и покупателям.
В идеале-что б вообще все свалили на другие площадки.что многие давно и сделали.

У Вас есть какие-то более действенные предложения?

PoMMeJIb

Просто белый листок с надписью боюсь подделать не проблема, а вот фото макета наложить на фон газеты с датой это уже сложнее 😊

obgist

PoMMeJIb
а вот фото макета наложить на фон газеты с датой
А если у меня роспечать на другом конце села? И до 15 работает? А я до 19... А газеты почта носит в среду и четверг...

Ukrainer

Есть предложение дополнить данное требование - фото на белом листе делать в ракурсе, чтобы четко был виден номер продаваемого макета.

Андрей 39

похоже придётся подыскивать другой сайт для продаж

вот честное слово создаётся впечатление что это не мошенники а какие-то монополисты избавляются от конкурентов

да бумажку нарисовать пять секунд делов...
а вы думали сколько нужно времени чтоб перефоткать весь товар тем у кого его много?
тут иной раз по часу над одним макетом долбишься чтоб получить качественные фотки, по десятку раз снимаешь и редактируешь одно и тоже
мне например чтоб щас перефоткать всё не то что 7 дней надо, нибось месяца не хватит
что мне теперь жить в комп прикажете переселиться и вообще забыть про другие дела?
а некоторые крупные предметы я вообще дома не храню и фоткаю их на улице
какие к ним бумажки прикладывать? наверно как транспоранты на перевомайских демонстрациях
мало того, бывало по нескольку дней приходилось ловить момент чтоб рядом не было людей когда делал фотки на улице

полностью согласен что бумажка создаст проблемы только нам а не кидалам
а для того чтоб удостовериться в дате и принадлежности фото одному человеку
можно просто выделить его фото из темы на отдельную страницу и клацнуть на него правой кнопкой мыши
выбрав свойства изображения посмотреть каким фотиком было снято, когда и сравнить с фотками этого продавца в других темах
естественно время от времени у людей меняются фотоаппараты но не каждый день

Ukrainer

При сомнениях - запрос на дополнительное фото в нужном ракурсе, необходимое выложить в теме продажи, с дензнаком положенным сверху на предмет например, может помочь.

2 Андрей 39: мысль про работу на устранение конкурентов тоже была. Ктото из ранее пострадавших прямо так и указывал, что взлом был заказухой от конкурентов


Гуцул

Предлагаю сделать фото с банковской картой на которую будет отправлен перевод.!!!

PoMMeJIb

ОБГИСТ не утрируйте ;-)
последних полгода чет я невидел продаж больше 2-3х макетов в теме и 5-7 на ник

Ю.Михаилович

Выскажу свое мнение,тут уже промелькала идея,а что если назначить "комиссаров" от ганзы в каждом городе,знакомые ветеранов или просто участники которые будут получать денежку за встречу(подьезд к человеку в удобное для него время)и подтверждение реальности.Чем не вариант?

Федя

листочек не поможет.

я, ищу нужную мне тему, в ней фото с листочками. я пишу автору, что мне интересен макет и я хочу увидеть нормальные фото в разборе, с разных ракурсов и пр... что бы понять в каком состоянии макет, какое воронение и пр...
человек мне в почту накидает разных фотографий, что мне интересны и естественно фото будет без листочка, просто забудет или не будет заморачиваться, или я скажу, что листочек отсвечивает, плохо видно и пр.. но в любом случаи моя задача получить нормальные фото.
далее я думаю день, два, и иду в отказ по разным причинам. после чего некоторое время иду на дно а через месяц я выкладываю фото макета и продаю воздух. фото естественно полученные мной в почте.
Если продавец всё же будет делать фото с листочком, ну что же нет проблем. Я просто зарисую его НИК или что он там напишет и всё. В своей теме я скажу, что фото старые, нет возможности фоткать по новой, фотик сломался и т.п.
тут надо придумать нечто другое.

Федя

Гуцул
Предлагаю сделать фото с банковской картой на которую будет отправлен перевод.!!!
Мне это напоминает анекдот.

Приходит вовочка домой расстроенный, его отец спрашивает: что случилось?
Да тебя учительница вызывает в школу, я двойку получил. Отец спрашивает: за что, почему?
Вовочка отвечает: да меня учительница вызвала к доске и показала хвосты птиц и спросила: где какая птица? Ну я и не смог ответить.
На следующий день в класс стук в дверь, дверь открывается и оттуда появляется волосатая задница и голос за дверью: УГАДАЙТЕ, ЧЕЙ ПАПА ПИШЁЛ?

Андрей 39

Федя
листочек не поможет.

я, ищу нужную мне тему, в ней фото с листочками. я пишу автору, что мне интересен макет и я хочу увидеть нормальные фото в разборе, с разных ракурсов и пр... что бы понять в каком состоянии макет, какое воронение и пр...
человек мне в почту накидает разных фотографий, что мне интересны и естественно фото будет без листочка, просто забудет или не будет заморачиваться, или я скажу, что листочек отсвечивает, плохо видно и пр.. но в любом случаи моя задача получить нормальные фото.
далее я думаю день, два, и иду в отказ по разным причинам. после чего некоторое время иду на дно а через месяц я выкладываю фото макета и продаю воздух. фото естественно полученные мной в почте.
Если продавец всё же будет делать фото с листочком, ну что же нет проблем. Я просто зарисую его НИК или что он там напишет и всё. В своей теме я скажу, что фото старые, нет возможности фоткать по новой, фотик сломался и т.п.
тут надо придумать нечто другое.

особенно непонятно чем поможет листочек если истенный хозяин темы блокирован и его предмет продают вместо него мошенники

ну смех да и только, если они могут вскрыть почтовый ящик кого угодно то неужто не справятся с фотошопом так что комар носа не подточит

Федя

Андрей 39
особенно непонятно чем поможет листочек если истенный хозяин темы блокирован и его предмет продают вместо него мошенники
поможет он только от ленивых мошеников, которые тупо берут фото и выставляют их в других форумах как свои и продают воздух.

PoMMeJIb

от ленивых мошеников
уже +

вот тут все уперлись непоможет и всё тут........... Давайте думать что то лучше в конце концов это ваш хлеб! Меня больше интересует защита покупателей а не ваша лень
З.Ы. другие ресурсы вам непомогут Джейкс тому пример надо будет вскроют и там

Ольга-СПб-реплики

Блиннн ... забыла бамажку с ником то приложить на калаш

payalnik,23

Как вариант, делать фото продаваемого предмета возле зеркала, чтоб захватывало отражение самого продавца.

Примерно.
Все нумизматы так продают.

ygran

с бумашкой это типа так?... 😀 😀 просто пример..




бумашку тогда лучше использовать.. 😊.. не белую. а с мелким рисунком, как на банкнотах....

payalnik,23

Резерв до выяснения, у кого дещевле.
(Модераторы, прошу прощения за ранее)

Федя


ygran
с бумашкой это типа так?... просто пример..
супер!

PoMMeJIb

Блиннн ... забыла бамажку с ником то приложить на калаш


Вы для начала определитесь кто вы ОН-ОНА-ОНО а потом лезьте в тему! Эт вам не психов заставлять газеты читать!

Для Модераторов: это не оскорбление участника, а констатация и цитирование данного субъекта

Micro

А кидалово тем временем продолжается с прежней наглостью.
http://guns.allzip.org/topic/242/1007802.html

А вообще я понял, что все эти затеи нахер никому не нужны, и это просто пустая трата времени...


PoMMeJIb

Эт точно! И вот чет моя точка зрения так поменялась.......... Правильно что тотже Паратрупер гнобит Джейкса хоть тот и невиноват скорее всего но пусть такое будет уроком для ВСЕХ нашых ленивых и шибко умных продаванов, 4х ужо взламали, на 2х заявы накатали теперь подождем кто следующий))))

Micro

Предлагайте свои варианты защиты от кидал.
Сейчас пока слышно одно -"как нам осложнили жизнь...ты теперь умумукаемся все перефотографировать".
Не нравится - предложи свой вариант.

Самое простое сидеть и делать вид, что тебя не касается...пока чей-то еще аккаунт не вскроют и от следующего продавца не накидают людей, что потом к нему будут предъявлять претензии и ЕМУ придется оправдываться перед покупателем и писать объяснительные в полиции.

ttnt1

датированный логотип ганзы-должен накладываться автоматически.

Voron-Ka

ttnt1
датированный логотип ганзы-должен накладываться автоматически.
Тогда лучше вот так

Voron-Ka

PoMMeJIb
Блиннн ... забыла бамажку с ником то приложить на калаш Вы для начала определитесь кто вы ОН-ОНА-ОНО а потом лезьте в тему! Эт вам не психов заставлять газеты читать!Для Модераторов: это не оскорбление участника, а констатация и цитирование данного субъекта
Вы о ком?

Alekzey

Micro
Предлагайте свои варианты защиты от кидал.

Рискну предложить.

В инфо обязать продавцов указывать полные ФИО из паспорта и e-mail.

В идеале обязать продавцов отправлять модераторам скан паспорта с пропиской "до востребования полицией" в случае запроса с её стороны.

При заключении договорённости о купле-продаже пусть продавец высылает потенциальному покупателю на е-mail скан паспорта с пропиской, на который будет получен денежный перевод, извещение о котором придёт по прописке, отправленный по почте. Всякие "получаю не я, а бабка моя" - автоматически попадают под подозрение. Переводы - почтовые, Контактом, Вестерном.

Создать в инфо раздел "отзывы покупателей".

Устранить возможность сноса любых тем. Лучше в архив их перемещать после утраты актуальности.

Фото обязать делать чёткие, разрешением не менее чем (тут обсуждаемо). Фотки с мобилок - нафиг.

Для подтверждения продавцом наличия макета в личной переписке можно потребовать не надпись на бумажке, а подложить под макет набор из рублёвых купюр на выбор заказчика (допустим две пятисотки, сотка и полтинник) для Украины - гривны. Это не газета, есть у всех и не бумажка с ником - подделать сложнее.

Пока всё.

Voron-Ka

Alekzey
В идеале обязать продавцов отправлять модераторам скан паспорта с пропиской "до востребования полицией" в случае запроса с её стороны
Зачем это надо модераторам и тем более продавцам, я так понял, что уже Микро стал продавцом, вскоют его ящик со всеми сканами паспортов продавцов, а потом оплачивай не известно кем взятые кредиты или судись за холодидильники или телевизоры и тд и тп. Лично мне это не надо.


Alekzey
При заключении договорённости о купле-продаже пусть продавец высылает потенциальному покупателю на е-mail скан паспорта с пропиской, на который будет получен денежный перевод, извещение о котором придёт по прописке, отправленный по почте.
По моему с такими переводами еще не было кидка???
Alekzey
Создать в инфо раздел "отзывы покупателей".Устранить возможность сноса любых тем. Лучше в архив их перемещать после утраты актуальности.Фото обязать делать чёткие, разрешением не менее чем (тут обсуждаемо). Фотки с мобилок - нафиг.Для подтверждения продавцом наличия макета в личной переписке можно потребовать не надпись на бумажке, а подложить под макет набор из рублёвых купюр на выбор заказчика (допустим две пятисотки, сотка и полтинник) для Украины - гривны. Это не газета, есть у всех и не бумажка с ником - подделать сложнее.
Согласен.

Alekzey

Voron-Ka
Зачем это надо модераторам и тем более продавцам, я так понял, что уже Микро стал продавцом, вскоют его ящик со всеми сканами паспортов продавцов, а потом оплачивай не известно кем взятые кредиты или судись за холодидильники или телевизоры и тд и тп. Лично мне это не надо.

Сканы не обязательно хранить в ящике. Их можно, и нужно перегонять на жёсткий диск, или флэшку, где и хранить в упорядоченном виде.

Модераторам это затем, что тут в полный рост творится уголовщина см. мошенничество. Суммы крутятся крупные. Когда начнут копать всерьёз, их могут затаскать от статуса "свидетелей" до "соучастников мошеннической схемы". Поэтому лучше подстраховаться.

В идеале, по-взрослому, если, то должна работать система верификации с подтверждением через засыл бумажного письма с вопросами анкеты (ФИО, телефон, порописка/фактическое проживание и т.д.) на почтовый адрес желающего тут торговать и получением от него подтверждения, что он именно тот, кто он есть.

В таком случае, под ником продавца подпись "проверен", а покупателю полученные данные можно будет перепроверить у модераторов - под таким ником такой-то? Ответ - да/нет.

Да это геморой и палево, но и цена вопроса кидков тут уже на десятки, если не сотни рублей идёт.

Но тут есть и продавцы с многолетним стажем и серьёзным оборотом, которым такое подтверждение статуса, я уверен, не помешает.

С тем же, Джэейком, всё было бы проще, будь у модераторов возможность по запросу покупателя подтвердить, или опровергнуть его установочные данные и, главное, данные для оплаты. Его ли это карточка, или адрес, например.

С Micro - ещё проще - не торговал и не торгует.

Ну а установленных мошенников можно даже не банить пожизненно, а "клеймить" прописывая в строке "статус" маркер "Кидала", или "мошенник на доверии" и пусть бегают себе дальше по форумам, как шкодливые коты с колокольчиками, народ веселят, например.

PoMMeJIb

Voronka это о ОльгаСПБ

АЛЕКСЕЙ раздел отзывы давно есть и половина перечисленного тоже! А остальное бред, оставлять паспортные данные на хранение кому либо маразм, акаунт ломается вместе с почтой и весь ваш статус летит в тартарары+создастся некая монополия... Единственное реальное это искать защиту и идентификацию лотов

Ольга-СПб-реплики

Мы семья, иногда здесь сидит муж, иногда я. Я просто помогаю ему продавать, не более того

Ольга-СПб-реплики

Вот я и говорю - проще все личные ( в том числе и паспортные ) данные пересылать друг другу на телефон в виде смс

Андрей 39

давайте тут оставим одного продавца а все свалим на другой ресурс

сколько можно?
я лично (и не только я) считаю что нет ничего проще для защиты от кидал чем пользоваться переводами которые получаются лично и по паспорту
на первом месте почтовый а далее блиц, контакт, вестерн и юнистрим

ну и если продавцы люди известные то можно и на их именные карты деньги переводить

всё остальное это борьба с ветряными мельницами

Alekzey

PoMMeJIb
Voronka это о ОльгаСПБ

АЛЕКСЕЙ раздел отзывы давно есть

Раздел "отзывы" должен быть "прописан" в юзеринфо каждого участника, а не быть отдельной веткой на добровольной основе.

Micro

Андрей 39
я лично (и не только я) считаю что нет ничего проще для защиты от кидал чем пользоваться переводами которые получаются лично и по паспорту

А вы спросите, сколько продавцов из постоянно торгующих тут принимают оплату на свои данные и будете приятно удивлены.
Всеж боятся показывать свои данные, или еще чего боятся..хрен их поймешь.

Dron1945

Вопрос к модераторам
возможно заменить бумажку на водяные знаки ника и даты?? на мой взгляд это сложнее чем подделать белую бумагу

Aries_22

Как я и предполагал, медленно но верно ганза превращается в молоток.ru 😊. Давно пора было задуматься о верификации продавцов или воспользоваться площадкой молотка. Меня конечно тоже не миновала чаша обмана, но это было один раз и теперь к вопросу выбора продавца подхожу осторожно...
А требование полезное и нужное...

payalnik,23

Micro

Всеж боятся показывать свои данные, или еще чего боятся..хрен их поймешь.

Да страна у нас такая с БОЛЬШИМ человеческим фактором. Ф.Э.Дзержинский-(если вы еще не седите,то это не ваша заслуга, а наша не доработка). А товар прямо скажем специфический, пускай даже деактевированный. Уважаемых продавцов (с их слов) запарили предложениями в личку продать чего небудь экзотического. Угадайте кто такой дрянью заниматься будет.

или еще чего боятся..http://guns.allzip.org/topic/85/1007251.html

OceanRaven

Имхо, привлекать модераторов к хранению каких-либо персональных данных - плохая идея. Во-первых, это лишний геморрой (даже 3-5 запросов в день... Прими запрос, сверь, спишись с продавцом, идентифицируй, что это не кидала, отпишись покупателю), а во-вторых - ничем не оправданная ответственность модератора в случае, если мошеннику удалось его перехитрить.
Пример ув. ygran'а с бумажкой тоже весьма показательно продемонстрировал, что это не панацея.
Увы, но единственный способ для покупателя свести риск к минимуму - самому быть осторожным: требовать доп фото интересующей его вещи на конкретном, оговоренном сугубо между ним и покупателем, фоне, будь то разворот паспорта или определённый набор банкнот. Покупатель может проявить фантазию, например, если продавец в соседней теме выставляет другой макет - попросите сфотографировать ОБА макета рядом.
Чтобы затруднить добычу всевозможных фото мошенниками под видом покупателя(-ей), предлагаю сделать обязательным указание номера макета в тексте сообщения наряду с отчётливым фото номера - если темы помещать в архив, тот же гугл по запросу номера выдаст все темы, в которых этот номер был указан. Размещение всех запрашиваемых доп фото прямо в теме также уменьшит вероятность их использования мошенниками.
Продавец может усложнять жизнь сволочам, размещая "водяные знаки" на своих фото. Как их размещать максимально эффективно, можно найти в интернете.

Alekzey

Предлагаю, дабы не разводить флуд и, следуя просьбе модератора Micro, выкладывать тут только свои предложения, а право их оценивать с точки зрения нужно/не нужно, толково/бесполезно оставим самим модераторам, т.к. именно они будут, в случае чего претворять эти предложения в жизнь.

Micro

Ребят, не нужно вешать на модераторов, лишних функций. Если нужна какая-то помощь, то думаю нормальному человеку модераторы никогда не откажут в этом.
Но сидеть и вычислять тут кидал, просто не реально. Так-же как и заниматься рассылом информации и сбором сканов паспортов продавцов.
Если не взяться за это дело всем скопом, то толку от всех затей врятли будет.
Поэтому и надо выработать ту схему, по которой присутствие тут оных "представителей секс меньшинств" свести к минимуму, или вообще выдавить.
И поверьте, ни кто не хочет усложнять никому жизнь, или гнобить продавцов либо покупателей. Просто хочется вытащить всю погань с этого ресурса и все.

Dron1945

Михаил, можно бумажку водяными знаками ника и даты заменить??

Федя

Dron1945
можно бумажку водяными знаками ника и даты заменить??
Я думаю, что бумажка это как вариант был.
Но т.к. Юра показал, что такой вариант не есть гарантия, надо делать вывод и как то совместно придумать, что делать. Может эту бумажку надо смять? Будут не ровности и уже сложнее, что-то исправить.
А как эти водяные знаки делать? Ведь надо придумать так, что бы это мог сделать каждый человек.

Ukrainer

Владелец продаваемого предмета может выставлять свой предмет с нанесением текста поверх предлагаемого предмета, и чтобы проверить - есть ли данный предмет у данного продавца -можно запросить фото не просто в нужном ракурсе, но и без этой надписи.

Про номер каждой единицы ММГ в тексте сообщения предложение дельное - поиском будет легче найти ммг ТТ N 1234 чем просто ммг ТТ какого то там деактива какого то там года, например.

Чтобы проданный макет по номеру находился как уже проданный.

Ну а насчет афиширования\засекречивания личных данных - данные должны быть защищены от взлома, если они открыты. Просто в профайле написать, как показала практика - бесполезно.
Касательно шифровки от сами понимаете кого - не та страна, там давно уже знают кто есть кто.
Солидарен с Михаилом - бояться показывать свои данные уже, ИМХО, поздно. Если человек работает честно и открыто - ему бояться нечего.


PoMMeJIb

Неа, как раз надпись снести раз плюнуть и фоном залить 😛
только сложный фон(газета журнал итп)поверхности на которой лежит макет очень проблематично будет наложить! А чтоб искючить и такую возможность, созвонились обговорили название допустим газеты, оба ее купили, продавец делает 3-4 фото с разных ракурсов и выкладывает допустим в течении 1 часа, после сверки покупателем высылает смс номер карты! За час подделать это не возможно!
Да эт хлопотней зато с гарантией!
З.ы. Тапками не кидать себе оставьте 😛

vdk2000

Ukrainer
Про номер каждой единицы ММГ в тексте сообщения предложение дельное - поиском будет легче найти ммг ТТ N 1234 чем просто ммг ТТ какого то там деактива какого то там года, например.

Чтобы проданный макет по номеру находился как уже проданный.

Бывают макеты без номеров. (Это так, ремарка)

Ukrainer

vdk2000

Бывают макеты без номеров. (Это так, ремарка)

Бывают. В таких раскладах так и прописывать - без номеров макет такой то.

Насчет прессы - а если разные районы, города, области, государства?

По большому счету - уже само доп.фото в заданном ракурсе есть момент важный, а как его на каком фоне делать - то уже по договоренности сторон, наложить сверху банкноту, монету, зажигалку,часы и т.п.
Надо то что -чтоб потенциальный покупатель был уверен что у данного продавца есть именно то, что он продает данному покупателю. В этом то и корень весь.
Просто бывали случаи когда какойнибудь коллекционер выложит в сеть 150 фоток любимого МР 18 например, и как говорится -вот ракурсов полным полно. Но какой же коллекционер будет выкладывать в сеть заради похвастаться тот самый любимый МР 18 с двухдолларовой зажигалкой, положенной сверху предмета.
Конечно, фотошоп рулит, и тень от предмета можно пририсовать и все остальное досочинить. Но лучше чтото чем вообще ничего.

PoMMeJIb

Основная пресса везде одинакова 😛

Ukrainer

PoMMeJIb
Основная пресса везде одинакова 😛

Простой продавец в Калининграде врядли найдет для простого покупателя с Дальнего Востока России газету "Рыбак Камчатки". Я молчу про разные государства. Там пресса все таки разная.