Продам макеты ППС-43, деактив Шепетовка Украина, складское состояние, все взводится, щелкает, в комплекте ремень, рог целый, доки, пересыл есть, цена "примус" - ПРОДАНО руб., любые комментарии в теме приветствуются.
Написал в РМ.
Кулаковский Б63466 - БЛОКАДНИК выпуска конца второй половины 1943г. ! Да еще и на оригинальном дереве!
"Арсенальцы" первую БУКВУ "Б" в его нумерации за цифру "5" приняли сослепу ;-) ... тока у з-да Кулакова отродясь НЕ БЫЛО 6-значной нумерации БЕЗ 1-ой (1943г.в.) либо 2-х (1944г.в.) букв спереди.
Примус тоже красавец... тоже на "Ленинградском" дереве! Редкость!
Удачных продаж и покупок редкостей!
прошу сильно не пинать,макеты шикарные, но дерево видится отличной, но копией или послевоенный арсенальный ремонт,т к абсолютно не наюлюдается следов эксплуатации(сами макеты носят такие следы),хотя по фактуре похоже на сосну,т е мягкое дерево и следы должны быть.
гайки тоже не соответствуют.
что совершенно не умоляет ценности данных макетов.
кстати очень необычный предохранитель по форме на нижнем.
с ув
bk73
... но дерево видится отличной, но копией или послевоенный арсенальный ремонт,...
гайки тоже не соответствуют.
....
На "послевоенных арсеналах" при ремонте дерево никогда не ставили - МАКСИМУМ в редчайших случаях могли сохранить (обработав поверхостно) УЖЕ имеющееся (если тока оно имело "идеальный сохран").
Про установку "новодельной" копии перед продажей (при явно невеликих ценах макетов у Продавца) - даже рассуждать несерьезно ;-) Никакого экономического смысла нету ... как минимум.
На Вашем фото более ПОЗДНИЙ (условно - 3-й Ленинградский тип "разрезного" дерева, БЕЗ к-либо насечки, с толстыми болтами без подкладных шайб). Такой тип появляется в НСД второй половины 43-го и реально ставился з-дом Кулакова и Примусом в конце 43-го и в 44-м (известны такие экз. этих производителей - Кулаковский 43г.в. с таким деревом у меня у самого есть).
Фоты Примусовских 43 и 44 г.в. с этим типом дерева - тож были на Ганзе.
Вот Восковского с 3-м типом накладок рукояти - не помню чтоб хоть где фигурировал такой сохранившийся.
Это (3-й тип Ленинградских) более РЕДКИЙ тип накладок - пока известны реально лишь единицы сохранившихся экз.
На фотах Продавца - более РАННИЙ и imho более массовый тип рукояти (условно 2-й тип Ленинградского "НЕразрезного" дерева, ставился на тонкие болты с подкладными шайбами а еще раньше - на расклепанные "звездкой" трубки). Он с минимумом изменений перешел на ППС-43 с ППС-42... наверняка у большинства производителей имелся изрядный "задел" рукоятей этого типа , который они повсеместно и ставили в 43-м и частенько даже в 44-м.
Лакировка (поверхостная) конечно уже "арсенальная" (частенько и болты с шайбами под лаком, и вся прорезь им же забита)... На Кулакове нижняя часть рукояти слева (верхнее и шестое фото в теме) ваще imho познала "близкое знакомство" с ленточным шлиф.станком... прям вместе с болтом. Причем верхняя часть этой же стороны и оборот - совсем другая "фактура". Ну и лаком сверху изрядно залили тоже все...
bk73
...
кстати очень необычный предохранитель по форме на нижнем.
Думаю что при внимательном рассмотрении на нем найдется зашлифованный сварной шовчик ;-) Такое уже было замечено НЕединожды на Ленинградских макетах.
Вы такое крепление имеете ввиду?
Ни в коем случае не смею подозревать уважаемого santana222 в фуфлении, это могло делаться как при деактивации так и при закладке на хранение,а может Вы и правы,инфы мало.
картинка в НСД взята наверняка с рабочих черчежей,где то был рабочий чертеж рукоятки ,сейчас не найти сразу.
с ув.
bk73
Вы такое крепление имеете ввиду?
Ни в коем случае не смею подозревать уважаемого santana222 в фуфлении, это могло делаться как при деактивации так и при закладке на хранение,а может Вы и правы,инфы мало.
...
Ну да - на верхнем фото "классика от 42-го" (и "звездка" из трубки слева и "толстые" Ленинградские болты без шайб справа).
По логике вещей - "разрезная" рукоять 3-го типа (из 2-х половинок) и упрощенные "толстые" болты к ней должны были еще в 43-м пойти в производство более массово (т.к. их изготовление проще) ... и полностью вытеснить/заменить производство "НЕразрезных" рукоятей 2-го типа ... но что-то видимо пошло не так и этого не произошло. По крайней мере - не произошло так массово, как должно бы... хотя этот тип рукояти и попал в НСД и тех. документы еще тогда.
Делали рукояти в Ленинграде наверняка несколько производителей (либо "сторонних" либо подразделение прямо при производствах ППСов... возможно что повально менять худо-бедно налаженное производство (пусть и несколько более сложное, но уже отработанное) просто сочли нерентабельным в тех условиях.
Точных данных один фиг нету и видимо уже не предвидится :-( Как-то классифицировать пытаемся только по чудом сохранившимся экз. и фотодокументам.
На втором фото 42-й лежит в сравнении с 43-м Тбилисским - грузины свой вариант дерева рукояти явно сами не выдумовали а просто подгоняли под что-то им УЖЕ известнеое - либо под Ленинградское "НСДшное" (3-й тип) а скорее под Счетмашевский бакелит ;-)
а форма ручек на 42х? или сначала так,потом неразрезные,потом вернулись?
с ув
bk73
а форма ручек на 42х?....
На 42-х известно сейчас (скорее это даже и не все) ТРИ типа РАЗНЫХ рукоятей и три варианта их крепления. Это не учитывая "резиновые" рукояти ППС упоминаемые по копу (сам не видел и не мацал - только читал о субж)...
Кроме того - т.н. "Московского" типа рукояти ППС-42 (предположительно - т.к. клейм производителя на этих экз. нет) отличаются от однозначно "Ленинградских". Все эти варианты фигурировали и обсуждались в теме по клеймам. ПОКА по всему выходит, что "2-й тип НЕразрезных Ленинградских" (с обоими известными способами крепежа) - наиболее "поздний" для 42-го и условно самый "ранний" для 43-го. И даже экз. выпуска начала 44г. такого не опровергают... Но НЕ факт, что это и есть истина.
Доказательством МОГЛА БЫ быть технологическая документация по определенным производителям и разным периодам производства... но ее нету :-( Даже самой общей...
Макеты сохранившие дерево рукояти - реальная редкость (только самое посл. время мальца всплыло в продаже... до этого за все пред. годы "по пальцам" пересчитывались)... Соответственно по "валу" известных сейчас ММГ тоже ничего однозначно сказать ПОКА тоже нельзя.
bk73Ни в коем случае не смею подозревать уважаемого santana222 в фуфлении
Продавец надежный, проверенный и очень ответственный.
Макеты всегда отличные.
Никакого "фуфления" у него не бывает.
economist 11Продавец надежный, проверенный и очень ответственный.
Макеты всегда отличные.Никакого "фуфления" у него не бывает.
Дело даже не в Сергее (к репутации которого не может быть никаких претензий)...
Любое фуфление НЕ имеет никакого смысла, если нету "экономической составляющей". Ибо фуфление - тот же труд (и часто - немалый) который как общеизвестно "должен быть оплачен"(с).
Цена продаваемых макетов imho вполне соответствует их редкости и коллекционной ценности... по сути даже без учета "дерева".
Коллеги дело не в не доверии к меганадежному продавцу, а в истине,у самого такая же рукоятка,думаю менять или нет на форму как в НДС! Вы не в ту плоскость переместились! с пластиком много ППС в Украине,а с деревом их почти нет, для укрумельцев точнуть деревяху как два пальца,поверьте! и макет не залежиться.
Фото есть того времени (до 45)с такой рукояткой?
может попросить модератора перенести наше обсуждение в профильную тему?
с ув.
bk73
Коллеги дело не в не доверии к меганадежному продавцу, а в истине,у самого такая же рукоятка,думаю менять или нет на форму как в НДС! Вы не в ту плоскость переместились! с пластиком много ППС в Украине,а с деревом их почти нет, для укрумельцев точнуть деревяху как два пальца,поверьте! и макет не залежиться.
Фото есть того времени (до 45)с такой рукояткой?
может попросить модератора перенести наше обсуждение в профильную тему?
с ув.
Да нормальная рукоятка. Как уже написал Револьвер_Щит, правда немного запутанно, данная рукоятках характерна для Кулаковских ППС-42 и ППС43. Рукоять из НСД - это другой тип\период\завод
Дальнейшее обсуждение перенес сюда
http://guns.allzip.org/topic/36/657674.html
http://rutube.ru/tracks/430818...4e2cc3da6b02aa8
Нарезка из этого видео
Тут на переднем плане также видно рукоятки
Из музея
santana222ПРОДАН
"кулаковец"
Примус возму. на почту написал.
Владимир 96примус тоже продан, следите за новой темой, скоро...
Примус возму. на почту написал.