Продаю ммг "наган командирский" 1925 гв.

----------------------------------------------------------------------
"Во избежание совершения действий мошеннического характера третьими лицами, просьба всех контрагентов:
- проверять не общаются ли они с клоном продавца с похожим ником (ник может отличаться всего на одну букву или пробел, или латинскую букву взамен буквы из кириллицы итд (проверяется путём клика на ник в письме и перехода в профиль написавшего с последующим сравнением оного с профилем продавца, создавшего тему, соответственно, в теме нужно кликнуть ник топикстартера).
- настрожиться, если Вам в почту пишет с предложениями кто-то, с кем вы общались в рм, либо вообще не общались. мошенник может увидеть в теме поставленный Вами резерв и написать Вам на адрес электронной почты, указанный в Вашем профайле.
- не совершать сделок по предоплате с непроверенными продавцами".
---------------------------------------------------------------------

Продаю ммг короткого нагана 1925 гв. Москва.
рамка и крышка на одном номере. барабан нет.
деактив - в ствол вбит стальной штифт по калибру и обварен с обоих сторон внутри.так же ствол под варен к рамке. в барабане капли сварки.
цена 250тр. возможен обмен на ммг мг 34 (коп не предлагать).
с ув.

Фотки будут?
С ув...

Уж очень хочется посмотреть

Vladmor
Фотки будут?

гружу...
видимо поздно ночью получиться только .так что прошу извинить .завтра все увидите.ганза сами знаете последние 3 дня еле тянет...

Мда... Красота.. Только вот описание есть а фото деактива видимо еще не загрузились..

GediAn
Чую, сейчас Антон прибежит опровергать очередную находку из голубой глины.
Думаю качественные фото помогут разрешить этот спор в зародыше.

Так тут каждый второй а то и первый всплывающий коротыш подделка, чего теперь хотите? Вот этот коротыш например мне больше всех не нравится. Такое впечатление, что кто-то очень хоро освоил не только изготовление подделок но и создание искусственной патины.

как-то вы уже пытались его продавать его здесь,не так ли?

как-то вы уже пытались его продавать его здесь,не так ли?

Нюська-Пулеметчица
точно,только еще в 25 году)), завтра жду коменты вашего друга Анты,,,
а вообще Андрей вы уважаемый человек на форуме а саме себе противоречите данной фразой. Кстати луч ше б сходили в музей ваш городской, там музейщиков хоть по вещам выставляемым посвятите - а то они на стендах лепят бирки на предметы, в частности по германии, не зная вообще их предназначения -стыдно - тем более вы по немцам - югам спец.

Всех приветствую.
Макет внешне похож на оригинал. Немного смущают пару моментов, но возможно неудачный ракурс и освещение. Повторюсь: визуальным осмотром определить оригинальность качественных реплик невозможно. Тот кто попробует заявить обратное, тот "троль, лжец, девственник"(с) 😊
В общем оригинальность 50/50 и если подделка, то несравненно более высокого класса, чем предыдущие фуфлыжные поделки из "немецкого блиндажа в голубых глинах" 😊
На будущее перед деактивом фото резьбы в рамке с выкрученным стволом не повредит, также интересно послушать историю происхождения 😊 и ИМХО экспертиза макета такого цензового диапазона необходима..

AntA
экспертиза макета такого цензового диапазона необходима..

ЗМАГАР
Это где такие экспертизы делают?))))))

Если не знаете, значит Вам это не нужно.

Это где такие экспертизы делают?))))))
Деактив отличный,немножко труда приложить и будет конфетка!

Кто бы без мнения эксперта или сравнения с оригиналом в другой руке купил? Тут бучер искал и то копия на копии и копией подгоняет. А здесь ценник четверть арбуза.

Изначально написано AntA

интересно послушать историю происхождения

Курок не родной, от обычного НАГАНА. С мушкой, кажись, тоже не всё в порядке....

Фото отличные, спасибо!
Послежу, с уважением.

Всё видимо оч. просто - найден заваленный бомбёжкой склад времён ВОВ. ТС имеет доступ и по тихому превращает старое железо в ЗОЛОТО. Во всяком случае пытается.

Vladmor
...
Курок не родной, от обычного НАГАНА. С мушкой, кажись, тоже не всё в порядке....

Фото отличные, спасибо!
...

Фото действительно на высоте.

Детальки обвеса похоже сборная солянка, что возможно как при ремонтах в процессе эксплуатации, так и при комплектации реплики.
Поэтому без документального подтверждения вопрос оригинальности остается под вопросом.

Osvencum
как-то вы уже пытались его продавать его здесь,не так ли?

Noriega475
и якобы продали с постоянным снижением цены ,но потом попытались продать еще один,закрыв номер,ну и модер удалил тему сразу

Я знаю кто купил предидущий Наган, человек - коллекционер, у которого в коллекции есть очень редкие вещи в редких состояниях, крутил в руках предыдущую вещицу и порывался сам её купить.

Да и что говорить...,продаваться будет мучительно долго....,с таким отношением...и ценой...Но...Удачи и с ув.

больше всего удивляет что некоторые форумчане пишут комментарии - не зная предметно базу обсуждаемого - при этом этими репликами сами выглядят перед понимающим сообществом полными нулями. А еще замечено - что те кто всегда ставят предмет под сомнение - либо сами фуфлогоном занимаются, либо попали на "фуфло" - в обоих случаях это говорит о ,,,,, человека. Ну да ладно это их право.
Для всех - вещь оригинал - моя пожизненная гарантия подлинности - возможна любая экспертиза(исследование) но за ваши злотые.

vasiliii берите этот .... тот конечно был лучше ... чем сейчас,, но таких уже не будет.
с ув.

Скоба с буквой Д и крышка это точно оригинал. На рамке со всех сторон проглядывается чернота стертая но ее нет на крышке вообще. Следует вывод о возможной замене этих деталей. Они у вас были в количестве да и много их было у людей после утилизации. Труба совсем не нравится . Уж очень похожа на новодел которых через меня прошло огромное количество. Посмотрите на полукруглую обработку под накладками на крышке и на раме- оно разное и на раме более свежая обработка не присущая для оригинала а на крышке соответствует

На рамке со всех сторон проглядывается чернота стертая но ее нет на крышке вообще.

Нюська-Пулеметчица
это не чернота а - остатки синего воронения - которое было на всей поверхности данного предмета

синего воронения на рамке быть не должно
хотя бывают и исключения

хорошо что исправились...гугл в помощь
фото взято с полей нета... номера кстати рядом вообще!

Воронение не могло полностью стереться только с крышки да еще и без следов. Про трубу у меня были оригиналы и с них и делались копии а вот ваша труба очень похожа на эту копию и повторяет ее. Я не удивлюсь что это одна из проданных мной ранее новодельных труб. Ну уж больно похоже со следами обработки. А про обработку полукруга на рамке и крышке без комментариев - рамка не соответствует крышке по обработке.

Нюська-Пулеметчица
хорошо что исправились...гугл в помощь

я вижу - вы большой специалист в наганах

я вижу - вы большой специалист в наганах

fish777 - вам бесполезно что то объяснить... приезжайте посмотреть - может лучше копии научитесь делать.

а пенек под дверцу остался?
по поводу новодельства помнится была такая тема
http://guns.allzip.org/topic/85/744239.html
данный экземпляр не очень похож на новодел, вспышка высвечивает сильно, но гадать по фото -дело не благодарное.
с ув

Нюська-Пулеметчица
еще бы ... с вами станешь..
но это не в коем мере не означает о чем вы мне хотите поведать...

fish777 - вам бесполезно что то объяснить... приезжайте посмотреть - может лучше копии научитесь делать.

Я не собираюсь никому ничего доказывать но половина вашего нагана это сборная солянка зипа от оригинала а также минимум это новодельный ствол. И судя по работе и мелким косяками которые присущи для его работы , я даже знаю кто вам помог его собрать. Если нужна консультация по факту определения этих мест то прошу в личку. На этом заканчиваю . Удачных продаж.

Хоть один гражданин может наглядно продемонстрировать фотографии оригинальных стволиков, оригинальных коротких Наганов, оригинального зипу к нему ?
Хоть один из здесь утверждающих может провести наглядное расследование кроме громких постов у меня были наганы да я все продал ?

Подобную херь я читал когда выложил Наган 1934 года, с криками новодел тоже один кричал и у него тоже в Нике 777 было, хотя предмет напрямую с завода взят и 1000% оригинал

вот пенек и фото остатков синевы - кроме истории так еще никто не научился подделывать затертость ))).

fish777

Я не собираюсь никому ничего доказывать но половина вашего нагана это сборная солянка зипа от оригинала а также минимум это новодельный ствол. И судя по работе и мелким косяками которые присущи для его работы , я даже знаю кто вам помог его собрать. Если нужна консультация по факту определения этих мест то прошу в личку. На этом заканчиваю . Удачных продаж.

Если вы говорите что новодел, покажите оригинал, зачем пустословить? Покажите наглядно

vasiliii

Если вы говорите что новодел, покажите оригинал, зачем пустословить? Покажите наглядно

Вас еще не было на форуме когда я продавал оригинальные вещи на коротыша и под 5.6 и их копии в ветке куплипродаже деактивированных запчастей. Я думаю многие помнят эти темы. Также выставлял фото в ветке про наган оригинальный зип от коротыша и тд. Также там должны быть фото и всего нагана целиком. Поэтому наглядно все было показано тогда когда этим занимался. На данный момент это не интересно и все было продано. Но на данный момент лично я вижу новодельный ствол и не родную но оригинальную крышку и оригинальную скобу. Все остальное сборная солянка.

Я не спец в "наганах", но мне кажется если у некоторых товарищей возникает сомнение по подлиности товара и он является экспертом в этой области и интересуется покупкой, то следует встретиться с ТС лично и покрутить/повертеть весчь в своих руках предмет стоит 250 тонн деньги не малые, на дорогу уйдет меньше чем на "промах в подлиности". ТС выложил фото уже чуть ли не попилил наган по частям. Если на фото вы не уверены в его подленности тогда личная встреча, а сотрясать воздух и парафинить продавца только лишь потому что кто-то, где-то, когда-то, это не уважение к себе и форумчанам. Теме АП, продавцу удачной продажи!

fish777

Вас еще не было на форуме когда я продавал оригинальные вещи на коротыша и под 5.6 и их копии в ветке куплипродаже деактивированных запчастей. Я думаю многие помнят эти темы. Также выставлял фото в ветке про наган оригинальный зип от коротыша и тд. Также там должны быть фото и всего нагана целиком. Поэтому наглядно все было показано тогда когда этим занимался. На данный момент это не интересно и все было продано. Но на данный момент лично я вижу новодельный ствол и не родную но оригинальную крышку и оригинальную скобу. Все остальное сборная солянка.

В чем не оригинальность ствола покажите
Объясните почему ваш ствол оригинал а этот нет
Я продавал когда вас не было продавал когда вы были это все круто, но данному делу это не помогает как бы
Вы вместо этих изречевок дайте науку сообществу конкретно по этому вопросу в этой теме, вам спасибо скажут , тут есть люди кто в музеях работает и имеет большой опыт общения с вещами, неужели их опыт пустое ? Докажите покажите наглядно

Установить по фото оригинальность предмета может только супер Мега специалист который был зачат, затем родился в ящике с командирскими наганами и провёл там всю жизнь.

vasiliii
Установить по фото оригинальность предмета может только супер Мега специалист который был зачат, затем родился в ящике с командирскими наганами и провёл там всю жизнь.

Наверное вы там родились. Я уже писал что если есть вопросы то могу пояснить в рм. Для особо одаренных это: обработка у шомпольной трубки и вид с стороны казенника + тыльная часть трубы со стороны казенника до сих пор блестит и не имеет следов патина а это при том что прошло уже 90 лет и он пролежал 70 из них. Такое бывает только при новой обработке на которую не легло воронение

fish777

Наверное вы там родились. Я уже писал что если есть вопросы то могу пояснить в рм. Для особо одаренных это: обработка у шомпольной трубки и вид с стороны казенника + тыльная часть трубы со стороны казенника до сих пор блестит и не имеет следов патина а это при том что прошло уже 90 лет и он пролежал 70 из них. Такое бывает только при новой обработке на которую не легло воронение

специалист по вопросу предметов с хорошим опытом по фото никогда не выставит диагноз на 100% если там не явный новодел, осмотр в живую, живые сравнения или наглядные фото на которых показан оригинал и не оригинал.

кому не в терпёж,проверте по номерам(обсолютно все командиры в базе данных,допуск к данным с двумя нулями,все сомнения отпадут)ранее мог,но сейчас на пенсии....

а это при том что прошло уже 90 лет и он пролежал 70 из них.

Каждый останется при своем. Удачных продаж.

Нюська-Пулеметчица
...
Для всех - вещь оригинал - моя пожизненная гарантия подлинности ...

Улыбнуло 😀

Навеяло:
"- Он утверждает, что это работа Рембранта.
- Вздор!
- Конечно. Но антиквары дают за него миллион.
- Тогда продайте!
- Продать - значит принать, что это правда."

Я не специалист по наганам и тем более командирским, но мне не понравились некоторые нюансы в данном макете и почти всё что мне лично не понравилось тут уже озвучили совершенно другие люди. А именно, мне не понравилось то как вытерт макет, мне не понравилось как выглядит внутрянка, мне не понравилась патина и мне непонятно почему кое что блестит как у кота яица, курок кстати мне тоже думается должен быть другой.

Андрей 39
мне непонятно почему кое что блестит как у кота яица

.

Укороченные наганы выпускались с 1927 по 1932 год. Было изготовлено всего несколько тысяч. На крышке вашего 25-й.

Топограф75

Укороченные наганы выпускались с 1927 по 1932 год. Было изготовлено всего несколько тысяч. На крышке вашего 25-й.

и для любителей все поставить под вопрос и пофлудить- крышки пиленные - состаренные, лежали в воде год- набирались ржи, синее воронение тоже наносилось и затиралось , потом все это валялось в грязи , а на счет рукояток дерева - еще не знаю как стереть насечку - подскажите как )))))))
самое интересно что все это делалось что бы крышку продать по 2.5 р )))

Нюська-Пулеметчица
а на счет рукояток дерева - еще не знаю как стереть насечку - подскажите как )))))))

думается

а вообще данная часть рукоятки на не изношенном выпирает намного больше! смотри фото - так что у меня вполне затертая!

Ну это пусть покупатель ищет тех кто его носил или изготавливал и спрашивает а я из совокупности всех противоречий считаю, что данный макет либо солянка либо просто подделка (надеюсь что всё же первое). Что в одном что в другом случае к макету приложены руки талантливого маскера, поработал он очень хорошо. Если бы макет продавался не за четверть ляма с пометкой на то что это реплика или сборная вещь то было бы совсем хорошо

Вот, нашёл на просторах инэта родного брата продаваемого образца, номер рядом, как ранее писал автор темы...
Есть некоторые отличия, курок, спусковой крючок, мушка, щёчки (может быть ещё что то) ДРУГИЕ, остальное - ОДИН В ОДИН.
Какие именно части новодельные, решать покупателю!

С уважением.

Надпись на фото в переводе: "Авторское право"...

Некоторые клеймения ОДИН в ОДИН...

Ну вот ещё раз, чуть побольше размером (дабы разглядеть)...

Ну и нутрянка еВОНая --

Ежели фото, продаваемого "Командира" и мои рядом поставить - ОТЛИЧИЙ, почти,НЕТ!!! Кто не поленится, УВИДИТ...

С уважением.

От себя добавлю для сравнения. Если, что попробую зафотать конкретней на днях.

Продублировались некоторые мои фотки... Прошу прощения у комрадов - ФОРУМ ГЛЮЧИТ... Случайно получилось!
Если автор темы сможет - ПУСТЬ УДАЛИТ ЛИШНЕЕ.
С уважением.

Есть фотка Командира, похоже из музея (извините за качество, была маленького размера). Разглядеть можно...
С уважением.

Из той же серии, возможно...

для
Андрей 39
"Если бы макет продавался не за четверть ляма с пометкой на то что это реплика или сборная вещь то было бы совсем хорошо"
- он поэтому так и стоит что не реплика!
а сборная вещь это понятие растяжимое
что касается курка - то могу дать в подарок купившему оригинальный в голубом воронении царский и с ласточкиным хвостом! и даже досыпать боевую пружину на молотке!
все это есть в наличии- и если б фуфли - поставили б сразу - но было так как вы видите изначально - не забывайте про послевоенные ремонты!

MOREVLAD - спасибо за фотки!

Изначально написано Нюська-Пулеметчица:

MOREVLAD - спасибо за фотки!

Если автор позволит, закину ВАМ ещё фоток "короткОГО" Царя, для посмотреть...
С уважением!

Считаю, ОЧЕНЬ интересно сравнить дульный срез у СССР и ЦарскОГО (второе фото)...

Сколько интересной информации...С ув

Не рассчитывая на истину в последней инстанции...,но товарищ дает оч.подробный фото отчет(за что-отдельное мерси), предлагает лично покрутить макет, не против экспертизы за счет покупателя...Так-заключите соглашение перед сделкой на экспертизу...Все выше перечисленное и фото доки других товарищей-по моему,подтверждают подлинность...С ув. и удачи...

Сергей С СПб
Не рассчитывая на истину в последней инстанции...,но товарищ дает оч.подробный фото отчет(за что-отдельное мерси), предлагает лично покрутить макет, не против экспертизы за счет покупателя...Так-заключите соглашение перед сделкой на экспертизу...Все выше перечисленное и фото доки других товарищей-по моему,подтверждают подлинность...С ув. и удачи...

Простите, но прочитав вспомнил анекдот "дорогие мама и папа, я в столицах живу хорошо, деньги гребу лопатой, ПРИШЛИТЕ ДЕНЬГИ НА ЛОПАТУ!!!"(С)
Кто мешает продавцу провести предварительную экспертизу и затем включить ее стоимость в стоимость покупки?
А так выходит он хочет возложить все риски на покупателя.

Ну а кто отменял договор...,Если у покупателя есть такие средства,да желание приобрести шедевр-договаривайтесь... С ув

Ну если уж тут столько мнений то что говорить про экспертизу. Будет как в известной поговорке: один психиатр - два диагноза, два - восемь. Пока понятно, что макет собирался из разных частей, поэтому есть некоторые вопросы у экспертов. Думается мне что истинная причина такой горячей полемики в отсутствии адекватного количества аналогичных предложений и в связи с этим относительно высокой ценой. Может подождем аукциона ?8) Автор сам созрел уже до цены в примерно 200 (раз речь об обмене) так что может мы и увидим очередного счастливого владельца.

Лекция о коротышах весьма познавательна ( о продавце все давно забыли )
Вопрос к знатокам : -Что ? - и в 25м встречались накладки с крупной насечкой?
Это тоже "спецвыпуск" какой-ньть ?

machonya
...
Думается мне что истинная причина такой горячей полемики в отсутствии адекватного количества аналогичных предложений и в связи с этим относительно высокой ценой. Может подождем аукциона ?8) Автор сам созрел уже до цены в примерно 200 (раз речь об обмене) так что может мы и увидим очередного счастливого владельца.

Истинная причина полемики в том, что:
- есть спрос на "коротышей";
- мизерное количество реальных предложений;
- вследствии первых двух пунктов высокая цена;
- достаточно много недорогих доноров для переделки;
- при современной станочной базе слишком просто наделать фуфла из недорогих доноров,визуально неотличимого от оригинала;
- слишком велик соблазн "втюхать" фуфло по цене оригинала;
- уже не раз появлялись продавцы "фуфла", пытающихся выдать фуфло за "100% оригинал"(с) 😊

Изначально написано AntA:
[QUOTE][B]уже не раз появлялись продавцы "фуфла", пытающихся выдать фуфло за "100% оригинал"(с)[/B][/QUOTE]
Подскажите а на фото (представлены ниже) оригинал? Что на нём не так???
С ув.

макет в резерве

Истинная причина полемики в том, что:
- есть спрос на "коротышей";
- мизерное количество реальных предложений;
- вследствии первых двух пунктов высокая цена;
- достаточно много недорогих доноров для переделки;
- при современной станочной базе слишком просто наделать фуфла из недорогих доноров,визуально неотличимого от оригинала;
- слишком велик соблазн "втюхать" фуфло по цене оригинала;
- уже не раз появлялись продавцы "фуфла", пытающихся выдать фуфло за "100% оригинал"(с)

Вроде уже говорилось ( и не раз ), что могут сделать так , что ни один
Эксперт не отличит

minefriend

Вроде уже говорилось ( и не раз ), что могут сделать так , что ни один Эксперт не отличит

Визуально да, но есть же еще лабораторные исследования, котрые фуфло выявляют "на раз" 😊

AntA
Визуально да, но есть же еще лабораторные исследования, котрые фуфло выявляют "на раз" 😊

Предложения о проведении экспертиз и лабораторных исследований звучат постоянно.
Но, для начала надо бы указать - КТО может проводить подобные экспертизы и исследования.

Мне видится, что какой-то государственной или известной и авторитетной экспертизы нет.

А значит - нет того, кто может сказать окончательный вывод.

Топограф75
Укороченные наганы выпускались с 1927 по 1932 год. Было изготовлено всего несколько тысяч. На крышке вашего 25-й.

Во-первых: чертежи укороченного Наган датированы 30.01.1924 г.
Во-вторых: при изготовлении использовались штатные детали, часть переделывали, а часть изготавливалась заново.

Предположим Эксперт сказал : - Это не фуфло !
Теперь у нас будет болеть голова : "фуфлит" или не "фуфлит" ли САМ ЭКСПЕРТ (((
Так до конца жизни ему и не поверят

minefriend
"фуфлит" или не "фуфлит" ли САМ ЭКСПЕРТ (((

Пытки и ещё раз пытки.

Наган хороший, технический вверх!

Андрей 39
Так тут каждый второй а то и первый всплывающий коротыш подделка, чего теперь хотите? Вот этот коротыш например мне больше всех не нравится. Такое впечатление, что кто-то очень хоро освоил не только изготовление подделок но и создание искусственной патины.

Т.е. для того, чтобы точно сказать когда запиливали рамку и крышку - нужна экспертиза патины. Чтобы было указано - сколько лет назад наносилось воронение на то место которое фрезеровалось.

Vladmor
Курок не родной, от обычного НАГАНА. С мушкой, кажись, тоже не всё в порядке...

Мушка - деталь без изменений, и поэтому, пока не было введена "зубастая" мушка, должна быть полукруглая.

Целик должен быть треугольным. Здесь он такой и есть.

fish777
На рамке со всех сторон проглядывается чернота стертая но ее нет на крышке вообще. Следует вывод о возможной замене этих деталей.

fish777
также минимум это новодельный ствол.

Нюська-Пулеметчица
Добрый день.
Спасибо за отличные фото Вашего револьвера.

А такую штуку как номера можно сравнить?

Новодельный - это значит в какое-то недавнее время например год-полтора) была сделана имитация укороченного ствола?
По каким признакам вы делаете однозначный вывод?

И ещё известные фото, в качестве примера, что такая атрибутика действительно имела место быть.

А вот примеры реплик, где, действительно, никаких вопросов уже не возникает.
http://www.warstage.ru/photos.php?id=8263&p=0
http://www.warstage.ru/photos.php?id=10978&p=0

Написано lisasever:

интересно будет узнать, какой повод для критики найдётся на этот раз?

В любом случае, каждый увлекающийся НАГАНАМИ комрад должен иметь в коллекции "коротыш", хоть и новодельный!
С уважением.

и что странно - на среднике этого коротыша такая же шпилька как и на предыдущем претенденте.
А по чертежу - шпилька совсем в другом месте.
Странно.

Какая разница? Наган и наган!
Это укорочен 100 лет назад, этот 10.
В масштабах вечности - тьфу!
Главное, чтобы вещь глаз и руку радовала.
А то еще начинается: "о, сколько он повидал!.. о, что чувтствовал его владелец, когда он (стрелял/в него стреляли)..." Извращенцы.

Какая разница? Наган и наган!

25 и 250 тыр.

По-моему 250 как раз и платится за "о, сколько он повидал". Т.е. за стимуляцию собственной фантазии. Пофантазировать можно и по более сходной цене. Ну или это просто вложение денег, но тогда перед нами просто жадный пройдоха, а не коллекционер 😊 - сто экспертов измучает до покупки, да и после будет вскакивать по ночам в холодном поту с криками: "на.бали! на.ебали!"

По части экспертов - можно сказать одно.
Первое - признать кого-то экспертом. По совокупности знаний и опыта.
Если он в том же городе что и предмет, то осмотр и вывод - "Подлинник" или "Новодел".

Эксперт расписывает все признаки, по которым он сделал вывод о качестве предмета.

Если эксперт не в том же городе, но признан сообществом, то продавец делает фото по требованию эксперта.
Потом, составляется договор с паспортными данными продавца, эксперта и (в лучшем случае) двух поручителей из города продавца.

Это всё только исходя из дороговизны лота и относительной лёгкости изготовления подделки коротыша.

А если учесть поделки Украины (МП-40, ППД-38), то такую практику можно распространить и на эти предметы.

minefriend
Лекция о коротышах весьма познавательна ( о продавце все давно забыли )
Вопрос к знатокам : -Что ? - и в 25м встречались накладки с крупной насечкой?
Это тоже "спецвыпуск" какой-ньть ?

Зачастили "спецвыпуски". И все из голубой глины немецкого блиндажа 😀

PILOT_SVM
По части экспертов - можно сказать одно.
Первое - признать кого-то экспертом. По совокупности знаний и опыта.
Если он в том же городе что и предмет, то осмотр и вывод - "Подлинник" или "Новодел".

Эксперт расписывает все признаки, по которым он сделал вывод о качестве предмета.

Если эксперт не в том же городе, но признан сообществом, то продавец делает фото по требованию эксперта.
Потом, составляется договор с паспортными данными продавца, эксперта и (в лучшем случае) двух поручителей из города продавца.

Это всё только исходя из дороговизны лота и относительной лёгкости изготовления подделки коротыша.

А если учесть поделки Украины (МП-40, ППД-38), то такую практику можно распространить и на эти предметы.

Экпертиза без лабораторных исследований, только по визуальному осмотру фотографий (в любом суперкачестве) - ИМХО профонация.

PILOT_SVM

А если учесть поделки Украины (МП-40, ППД-38), то такую практику можно распространить и на эти предметы.

мп 38 подделывали(делали),а не мп40,хотя мысль в правильном направлении-что реже,то подделка.

bucher184
мп 38 подделывали(делали),а не мп40,хотя мысль в правильном направлении-что реже,то подделка.

Я и написал "поделки" а не "подделки".
Украинцы говорят точно - новодел.
Но любой (хоть украинец, хоть русский) - может состарить и продавать как подлинник.
И тут встают все те же вопросы.

Написано 31-3-2016 12:02 lisasever:
"Аватарчик у Вас весьма подходящ к убеждению. Т.е. Вы, таки, рекомендуете купить Наган показанный на первых четырёх фото?"

Всё зависит от цены!
Таких ещё наделать могут, но базовые (из которых штампуют) НАГАНы дорожают... Выводы делать ТОЛЬКО ВАМ!
С УВ.

Написано 31-3-2016 12:02 lisasever:
"Аватарчик у Вас весьма подходящ к убеждению. Т.е. Вы, таки, рекомендуете купить Наган показанный на первых четырёх фото?"

В любом случае, каждый увлекающийся НАГАНАМИ комрад должен иметь в коллекции "коротыш", хоть и новодельный!
С уважением.

Всё зависит от цены!
Таких ещё наделать могут, но базовые (из которых штампуют) НАГАНы дорожают... Выводы делать ТОЛЬКО ВАМ!
С УВ.

Написано lisasever:

решил приобрести ММГ револьвера Наган. Командирская модель!

Если не секрет - ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ???
ЕСЛИ ЗАТРУДНЕНИЯ (секрет для всех), то хотя бы в Р.М. чЕркните!
Сув.

Если не секрет - ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ???

Вот нашёл размеры (отличие короткого НАГАНА от стандартного). Красными линиями обозначен обычный револьвер...
Прошу прощения за плохое качество.
С уважением.

макет в продаже!

123asdfg
Всё видимо оч. просто - найден заваленный бомбёжкой склад времён ВОВ. ТС имеет доступ и по тихому превращает старое железо в ЗОЛОТО. Во всяком случае пытается.

Улыбнуло 😊
По нагану: дерево 40-х годов с гайками 20-х ("родной" гайкой). Ползун и курок - 30-х годов. Это первое, что не соответствует 1925 году и на поверхности.
Далее уже тонкие нюансы и нюансики, например, спуск на 1925 был не с молотком простым, и даже на начале 1926. Кто знает - тот знает 😊
И да, коротыши делались и из большишей официально и по собственным лекалам. И бывают двух видов. Про новодельный фуфел я сейчас не пишу, разумеется.
Как-то так.

Я вижу тут все знатоки такие. покажите свой оригинал.
а то накупят зидовских и сигналок с хохломой и обсуждают вещь которую даже в руках не доводилось держать.

Мадам, Вы - зря так нервничаете 😊
Я - знаю, о чем пишу... И не опускал Ваш макет особо, цену - не обсуждал...

Никто не нервничает, не надо писюкать здесь если не видите главных вещей!

Нюська-Пулеметчица
Никто не нервничает, не надо писюкать здесь если не видите главных вещей!

ППЦ, без комментариев...

На что напросилась? здесь продается оригинальная вещь! бывший боевой образец. Никто не виноват что кто то метрогон и до сих пор не может себе позволить такие вещи! читайте дальше книжки и рассматривайте веселые картинки! И еще статус ветеран не значит = эксперт- поэтому просто оставьте при себе свое "кто знает тот знает". и не надо флудить в моей теме раз вам не интересен данный ммг. все остальные ваши комментарии будут удалены.

Vladmor
Изначально написано AntA
Поддерживаю, очень интересно!

Курок не родной, от обычного НАГАНА. С мушкой, кажись, тоже не всё в порядке....

Фото отличные, спасибо!
Послежу, с уважением.

Курок 100% не родной (остального пока не касаюсь), что делает этот наган не столь аутентичным, как хотелось бы. Кстати, продаю оригинальный курок к командирскому нагану, отдам всего за червонец.

Цена за 10 таких.

Цена за 10 таких

Цена за 10 таких

а у вас 100% оригинал, на 100% оригинальных запчастях? 😊

Не смеши мои подковы! Хохлы плачут! Краски маслом!цена в тугриках?

Хохлы плачут когда к ним приходит слесарь ЖКХ)))на подковах)))
собирайте свою хохлому и не черните чужую тему... коль сами не в теме!
и еще "знатоков" коротышей - покажите свои - оригиналы? есть такие? может сравним? Я не против - выставляйте в теме.

Нюська-Пулеметчица
Хохлы плачут когда к ним приходит слесарь ЖКХ)))на подковах)))
собирайте свою хохлому и не черните чужую тему... коль сами не в теме!
и еще "знатоков" коротышей - покажите свои - оригиналы? есть такие? может сравним? Я не против - выставляйте в теме.

Не ради вас, а ко Дню Победы. И чтоб люди видели, как должен выглядеть оригинал, а у вас - не покупали:

Если это ваши макеты то Вы б ради себя для начала задумались почему у номера 5810 ( две конечные цифры 10 немного жирнее и другого шрифта???) - явно это видно на внутренней стороне крышки ... барабан на фото не показан... так же кривой год 1925 на крышке...крышка не ровно прилегает и выступает ...
второй 1403 - ну очень криво набит.... в обоих случаях нет показан номер барабана.... так что если это ваши мне искренне вас жаль...
не путайте мою оригинальную вещь с со скорее всего фуфлом... ( я не буду 100% говорить что это подделка не держа в руках эти ммг- в отличии от вас - мега эксперта - определяющего все по фото),,, через мои руки прошло столько зипа от таких вещей,, что вам и не снилось.... здесь пол ганзы из них поставили на свои ммг для антуражности! И еще,,, если вы выставляете это за свой ммг то ставьте подпись с со свои ником! - но если взяли с простор интернета - то нечего показывать то что не принадлежит вам и тем боле вы не можете гарантировать что это оригинал!

Еще раз - напоминаю - для заинтересованных покупателей - покажу и расскажу при встрече все о макете - все вопросы - которые здесь ставят псевдо знатоки сразу отпадут!

Нюська-Пулеметчица
Если это ваши макеты то Вы б ради себя для начала задумались почему у номера 5810 ( две конечные цифры 10 немного жирнее и другого шрифта???) - явно это видно на внутренней стороне крышки ... барабан на фото не показан... так же кривой год 1925 на крышке...крышка не ровно прилегает и выступает ...
второй 1403 - ну очень криво набит.... в обоих случаях нет показан номер барабана.... так что если это ваши мне искренне вас жаль...
не путайте мою оригинальную вещь с со скорее всего фуфлом...

Вы очень глупая женщина. И зря посмели так по-хамски со мной общаться.
И еще: это НЕ макет, а как раз 100% оригинал из США 😊
На этом диалог с Вами прекращаю: слишком много чести тему вашу поднимать. Она не стоит того, а макет не стоит и четверти, что Вы за него просите. Напоследок, покажу людям "ЭПИК ФЭЙЛ"
Если удалите - будет минус к карме. Люди должны видеть, кто невнимательный 😊

у многих форумчан в данной теме прослеживается наличие такой уникальной способности как экстрасенсорика, телепатия, навыки эксперта археолога реставратора. Ибо по фото определить оригинальной, особенно по фото из Интернета..а ещё больше интересно то что в Америке оригинал может быть, а у нас так сразу подделка.

vasiliii
у многих форумчан в данной теме прослеживается наличие такой уникальной способности как экстрасенсорика, телепатия, навыки эксперта археолога реставратора. Ибо по фото определить оригинальной, особенно по фото из Интернета..а ещё больше интересно то что в Америке оригинал может быть, а у нас так сразу подделка.

Василий, по делу есть что сказать?
Или вы не видели на форуме, какие шикарные есть экземпляры ТТ30 в оригинальном покрытии у американцев? У нас, кстати. таких и нет! Какие трофейные есть ППШ у американцев (у нас, кстати, тоже таких нет, даже в музее)

http://guns.allzip.org/topic/36/657674.html

и какие наганы на любой вкус (бельгийцы русского заказа, наградные, почтарские в синем воронении. как на фото). Да стоят они по 400-700 долларов. Вот такая печаль. я бывал в США и люди не стесняются хвастаться и не ради продажи. Мне стыдно за вас, Василий...
А тут, коль полезла авторша в бутылку - пусть получает. И плевать мне на ее "бизнес". А Вы, Василий что не посмотрели на картинку? Или впрягаетесь просто чтоб впрячься? Как оно есть, я написал много постов выше. Кто понимает, все видит и по фото в интернете 😛

Evilinside с вами по хамски никто не общался,,, Вы читайте тему с начала... vasiliii здесь уважаемый человек...,, мне еще далеко видимо до него.. но если б были внимательней - поняли,,, что один из таких ммг - купленных у меня Василий держал в руках - и по его совету купил тоже один из уважаемых коллекционеров... и еще здесь есть один тоже уважаемый товарисч который знает что это такое и собирается с мыслями забрать этот макет! Мне глубоко нас... на америку и то что у них там есть...или у вас ... то что было мною указано выше- касающийся макетов (фото) выставленных вами - вам пояснили что не нравиться в них... иногда черное - бывает белым - задумайтесь об этом! И еще если б вы включили голову и кое что погуглиили - может и сообразили что я не занимаюсь переделками и хохломой - по крайней мере кто со мной общался, а их было очень много - именно по теме нагана,, - ни разу не высказали свое недовольство по качеству купленных предметов, и обращаются постоянно! Хотите подискутировать и обсудить макет - приезжайте со своим и сравним (если конечно он у вас есть). Я найду для вас время - потом публично - здесь принесете извинения. Пишите тел в личку!

Нюська-Пулеметчица
Evilinsideс вами по хамски никто не общался,,, Вы читайте тему с начала... vasiliii здесь уважаемый человек...,, мне еще далеко видимо до него.. но если б были внимательней - поняли,,, что один из таких ммг - купленных у меня Василий держал в руках -и по его совету купил тоже один из уважаемых коллекционеров... и еще здесь есть один тоже уважаемый товарисч который знает что это такое и собирается с мыслями забрать этот макет! Мне глубоко нас... на америку и то что у них там есть...или у вас ... что было мною указано выше касающийся макетов выставленных вами - вам пояснили что не нравиться в них... иногда черное - бывает белым - задумайтесь об этом! И еще если б вы включили голову и кое что погуглиили - может и сообразили что я не занимаюсь переделками и хохломой - по крайней мере кто со мной общался - ни разу не высказали свое недовольство по качеству купленных предметов! Хотите подискутировать и обсудить макет - приезжайте со своим и сравним (если конечно он у вас есть). Я найду для вас время - потом публично - здесь принесете извинения. Пишите тел в личку!

А у Вас - проблемы с головой: пишите что не хамите, но вам глубоко насрать на америку и на то что у меня есть (с) Класс!
Америка пишется с большой буквы, кстати!

Вы предлагаете мне в Питер ехать чтоб увидеть то, что есть на фото? 😊
Смешно.
Да, Василий для меня не авторитет, а их есть тут на форуме (действительно уважаемые люди) Объясняю последний раз: почтарские наганы были как переделки из обычных, так и по собственным лекалам. Вот у Вас - не тот, что по собственным но сделан он на ТОЗе, а в 40-х прошел ремонт (спуск, курок, пружина дверцы, ползун, собачка - не родные, имеется ремонтное клеймо, не родные дрова, утрачено оригинальное воронение, нет всего что есть на моих фото, короче, как ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ). потому что дрова на нем - переделка из обычных 40-х годов (43-44) Деактв - говно! Дульный срез изуродован. По-моему и так много написал. Удачи в поиске лоха за такую сумму с таким "сохраном" при отсутствии оригинального воронения и деактивом 😊
П.с. и самое плохое: у вас - переделка из большого, обвел красным на примере оригинальных наганов, почему.

Evilinside

А у Вас - проблемы с головой: пишите что не хамите, но вам глубоко насрать на америку и на то что у меня есть (с) Класс!
Америка пишется с большой буквы, кстати!

Вы предлагаете мне в Питер ехать чтоб увидеть то, что есть на фото? 😊
Смешно.
Да, Василий для меня не авторитет, а их есть тут на форуме (действительно уважаемые люди) Объясняю последний раз: почтарские наганы были как переделки из обычных, так и по собственным лекалам. Вот у Вас - не тот, что по собственным но сделан он на ТОЗе, а в 40-х прошел ремонт (спуск, курок, пружина дверцы, ползун, собачка - не родные, имеется ремонтное клеймо, не родные дрова, утрачено оригинальное воронение, нет всего что есть на моих фото, короче, как ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ). потому что дрова на нем - переделка из обычных 40-х годов (43-44) Деактв - говно! Дульный срез изуродован. По-моему и так много написал. Удачи в поиске лоха за такую сумму с таким "сохраном" при отсутствии оригинального воронения и деактивом 😊
П.с. и самое плохое: у вас - переделка из большого, обвел красным на примере оригинальных наганов, почему.

Вы здесь один специалист, правда не видевший ни одного коротыша в живую, но изучивший фото в Америке. Поэтому снимаю шляпу.
А мы в железном занавесе живем. Не в курсе.

Evilinside

Василий, по делу есть что сказать?
Или вы не видели на форуме, какие шикарные есть экземпляры ТТ30 в оригинальном покрытии у американцев? У нас, кстати. таких и нет! Какие трофейные есть ППШ у американцев (у нас, кстати, тоже таких нет, даже в музее)

http://guns.allzip.org/topic/36/657674.html

и какие наганы на любой вкус (бельгийцы русского заказа, наградные, почтарские в синем воронении. как на фото). Да стоят они по 400-700 долларов. Вот такая печаль. я бывал в США и люди не стесняются хвастаться и не ради продажи. Мне стыдно за вас, Василий...
А тут, коль полезла авторша в бутылку - пусть получает. И плевать мне на ее "бизнес". А Вы, Василий что не посмотрели на картинку? Или впрягаетесь просто чтоб впрячься? Как оно есть, я написал много постов выше. Кто понимает, все видит и по фото в интернете 😛

Не из флуда ради, а как заметка из жизни:

В наших российских музеях (сюда можно отнести и склады арсенальные) и частных коллекциях есть космического уровня вещи, вы басни свои расскажите соседу, я в апреле сего года был в таком месте в России от склада которого у любого любителя а уж у коллекционера с возможностями сердце остановится но вынести оттуда он сможет только приятные впечатления на всю жизнь.

Нравятся мне такие темы. Пособие, как сделать "оригинал" с историей, что бы "никто не догадался". По немецкому ХО в свое время наплодили подобных тем, теперь определить по фото оригинал большая проблема. Только в руках держать и то вопрос. Давайте и по макетам так же. Оригиналов мало осталось, пусть всем будет. 😞 .
По данному макету ничего говорить не буду, кроме того, что вижу. А вижу следующее. Самое очевидное трогать не буду(курок), а остальное видится так. Он прошел ремонт, при котором меняли все, включая ствол(срез и казенная часть), но почему-то не поменяли барабан (клеймо молоток), хотя барабан менялся по износу и часто вместе со стволом. Храповик на барабане вообще идеальный, без характерного износа. Кстати, по дульному срезу, на примере сигнальников. На ремонтных полноразмерных наганах еще не такое можно увидеть. Особенно на "убитых", с каверзами. И не понятно, при переделке в сигнальники их так испохабили(что собственно маловероятно) или при ремонте. Далее по макету. Сделан он из полноразмерного, но кто и когда это делал, сказать сложно. На 25 год такая переделка могла быть. Дерево могли поменять при ремонте. Клейма УСМ не все на 25 год. Но весь УСМ могли перебрать при ремонте. Все. Остальное на уровне вангования. Решать покупателю.
Предвосхищая вопросы сразу говорю, держал, есть. Покупал за очень не малые деньги через уважаемого человека с форума(не этого), когда тема коротышей была еще не раскручена. Деактив, выфрезерованные по кругу каморы со стороны казенника и заваренный ствол (европейский, в общем). Фото показывать не буду. В старой версии Ганзы показывал, пожалел потом.
PS Поубивали бы посты с фото о корректности макета. Зачем пособие для начинающих фуфлогонов из темы устраивать.

brat_anatoliy
Нравятся мне такие темы. Пособие, как сделать "оригинал" с историей, что бы "никто не догадался". По немецкому ХО в свое время наплодили подобных тем, теперь определить по фото оригинал большая проблема. Только в руках держать и то вопрос. Давайте и по макетам так же. Оригиналов мало осталось, пусть всем будет. 😞 .
По данному макету ничего говорить не буду, кроме того, что вижу. А вижу следующее. Самое очевидное трогать не буду(курок), а остальное видится так. Он прошел ремонт, при котором меняли все, включая ствол(срез и казенная часть), но почему-то не поменяли барабан (клеймо молоток), хотя барабан менялся по износу и часто вместе со стволом. Храповик на барабане вообще идеальный, без характерного износа. Кстати, по дульному срезу, на примере сигнальников. На ремонтных полноразмерных наганах еще не такое можно увидеть. Особенно на "убитых", с каверзами. И не понятно, при переделке в сигнальники их так испохабили(что собственно маловероятно) или при ремонте. Далее по макету. Сделан он из полноразмерного, но кто и когда это делал, сказать сложно. На 25 год такая переделка могла быть. Дерево могли поменять при ремонте. Клейма УСМ не все на 25 год. Но весь УСМ могли перебрать при ремонте. Все. Остальное на уровне вангования. Решать покупателю.
Предвосхищая вопросы сразу говорю, держал, есть. Покупал за очень не малые деньги через уважаемого человека с форума(не этого), когда тема коротышей была еще не раскручена. Деактив, выфрезерованные по кругу каморы со стороны казенника и заваренный ствол (европейский, в общем). Фото показывать не буду. В старой версии Ганзы показывал, пожалел потом.
PS Поубивали бы посты с фото о корректности макета. Зачем пособие для начинающих фуфлогонов из темы устраивать.

Не про мой ли бывший оригинальный "Командир" речь идет 😛?
В принципе не хотел соваться в эту тему,но Вас поддержу.
В качестве примера покажу вот такое изделие,за адекватные финансы
родной думаю в нынешнее время вообще уже не сыскать.

[QUOTE]Изначально написано Evilinside:
[B]

" какие шикарные есть экземпляры ТТ30 в оригинальном покрытии у американцев? У нас, кстати. таких и нет! Какие трофейные есть ППШ у американцев (у нас, кстати, тоже таких нет, даже в музее) "
.............................................................
Да вы просто не видели, что есть и в каком состоянии!Америка просто отдыхает по сравнению с тем, что у наших людей в коллекциях,уж можете мне поверить.Побывали в Америке и не раз,так что слухи о том что там прям клондайк можно развеять в пух и прах.

WAGNER
[QUOTE]Evilinside
[B]

" какие шикарные есть экземпляры ТТ30 в оригинальном покрытии у американцев? У нас, кстати. таких и нет! Какие трофейные есть ППШ у американцев (у нас, кстати, тоже таких нет, даже в музее) "
.............................................................
Да вы просто не видели, что есть и в каком состоянии!Америка просто отдыхает по сравнению с тем, что у наших людей в коллекциях,уж можете мне поверить.

Судя по тому что Вы сейчас выставляете в продажу,можно представить что было раньше.

Написано WAGNER:

В качестве примера покажу вот такое изделие,за адекватные финансы
родной думаю в нынешнее время вообще уже не сыскать.

MOREVLAD
Написано WAGNER:
Поддержу, шикарно сделанный "коротыш"(спасибо за фотки)! Хоть такой иметь в коллекции уже в радость...
С уважением.

Спасибо,добавлю фото при дневном свете

Evilinside - вы опять мимо - макет находится в москве - картинки что вы выставили не ваши - что вы знаете это конечно прекрасно но бывают еще некоторые моменты о которых вы не в курсе! вам предлагалось в пм скинуть тел, встретиться и осмотреть ммг.. но вы плавно съехали. теперь- мне абсолютно плевать на ваше мнение и америку - тк у вас нет оригинального макета и скорее всего не было никогда - и как вы ране сообщили - мне много чести здесь подымать мою тему - так что больше не заглядывайте в нее - как вы там написали " - 1 к карме"" млять аж смешно)). все остальные посты снесу!

WAGNER

Не про мой ли бывший оригинальный "Командир" речь идет 😛?
В принципе не хотел соваться в эту тему,но Вас поддержу.
В качестве примера покажу вот такое изделие,за адекватные финансы
родной думаю в нынешнее время вообще уже не сыскать.

То что на Вашем фото - вообще УГ (новодельный на 250% фуфел), причем , должно дешевле обычного блефа стоить. Не для коллекционера! рублей 10. У Нюськи - с претензией, но не оригинал, скажем так оригинальная переделка рублей на 50-60 максимум, для тех, кто спит и дрочит на "командира". А другому оно и даром не сдалось с такими косяками (их там много и за 250 рублей торговать такое - смешно). Так понятно?

MOREVLAD
Написано WAGNER:
Поддержу, шикарно сделанный "коротыш"(спасибо за фотки)!
Цифры конечно подводят, но остальное вполне на уровне... Хоть такой иметь в коллекции уже в радость!

С такой авой и иметь в радость такое говно?
начинаю меньше вову уважать...

Evilinside, Что-то Вы развоевались. WAGNER, то каким образом под вашу раздачу попал??? Внимательно читайте посты. Фото оригинального командира никто не выставлял, он у меня и выставлять я его не собираюсь, ни на продажу ни посмотреть. Это фото РЕПЛИКИ. Почему-то все это поняли кроме вас. Почему это изделие должно стоить дешевле стокового Блефа известно наверное только вам. Лично себе я покупал и копию, что бы детишки могли подержать его в руках, что бы иметь представление о нем. Оригинал, как-то жаба душит детям в руки давать. Они очень любознательны, а это чревато. Да и реконструкторам оригинальные не нужны.
Я влез в тему только с одной просьбой, Что бы вы удалили посты, где подробно описывается тонкости командирского нагана, дабы не делать из темы пособие для фуфлогонов. Категоричных выводов по продаваемому макету я не делал. Эти выводы сделает покупатель.

Ну, мне не понравилась его переделка просто. Даже шрифт клейма не оригинальный. сложно было блеф 1926 года найти подходящий? Клеймо-то зачем новодельное? я считал этого форумчанина коллекционером классных макетов, а тут такая реплика... Странно. Номер - вообще жесть (шрифт), клеймо на спуске... что найти сложно спуск правильный? Гайку накладок - сложнее всего, но не так сложно, как оригинал самого нагана. Повторюсь: странно все это, глаз режет. Форум для того, чтоб мнения свои писать по теме. Разве нет? Не хотел обидеть. Вообще больше писать тут не буду. Все же знакоки и мое мнение - никому не интересно.

Реплика всегда делается "по мотивам", дабы не возникало ни у кого желания потереть песочком и "выкопать из синюхи". Реплика достойная. Вы правильно написали, что WAGNER уважаемый человек на форуме и коллекционер классных макетов. Теперь видно, что и реплики тоже правильные предлагает.

Evilinside
Ну, мне не понравилась его переделка просто. Даже шрифт клейма не оригинальный. сложно было блеф 1926 года найти подходящий? Клеймо-то зачем новодельное? я считал этого форумчанина коллекционером классных макетов, а тут такая реплика... Странно. Номер - вообще жесть (шрифт), клеймо на спуске... что найти сложно спуск правильный? Гайку накладок - сложнее всего, но не так сложно, как оригинал самого нагана. Повторюсь: странно все это, глаз режет. Форум для того, чтоб мнения свои писать по теме. Разве нет? Не хотел обидеть. Вообще больше писать тут не буду. Все же знакоки и мое мнение - никому не интересно.

GediAn
Правильные макет и зип для него стоят денег, а зачем их тратить при производстве реплик?

brat_anatoliy
Реплика всегда делается "по мотивам", дабы не возникало ни у кого желания потереть песочком и "выкопать из синюхи". Реплика достойная. Вы правильно написали, что WAGNER уважаемый человек на форуме и коллекционер классных макетов. Теперь видно, что и реплики тоже правильные предлагает.

продается. цену обсудим с заинтересованным лицом.

Изначально написано Нюська-Пулеметчица:

продается. цену обсудим с заинтересованным лицом.

До сих пор не забрали, что с макетом не так?
С уважением.

Пора режиссеров сестёр Вачовски звать. Материала в этой ветке на сценарий
для триллера вполне хватает и главное гонорара никому платить не надо!
А по предмету - никто "в пылу пуска анальных газов" так и не осознал,
что ДО ПРОДАЖИ, продавец согласен "дать" макет покупателю на экспертизу.
И этим все сказано.

До сих пор не забрали, что с макетом не так?
С уважением.