Куплю макеты 1943 года выпуска:
7,62-мм Пистолет пулемет Сударева со скобой предохранителя проходящей через защитную скобу
7,62-мм Пистолет пулемет Шпагина с секторным прицелом
7,62-мм Самозарядная винтовка Токарева образца 1940 года (Балаклея с деревом в отличном состоянии, без нагеля в шейке приклада и выборки под переключатель режима огня справа)
7,62-мм Автоматическая винтовка Токарева образца 1940 года (можно с предохранителем вращающемся только в два положения)
GOOD1971
Куплю макеты 1943 года выпуска:
7,62-мм Пистолет пулемет Шпагина с секторным прицелом
Сергей, не получится.
С секторным прицелом, ППШ выпускались только с 41-го по 42-ой год
По ППШ может и не судьба, но вдруг, из старых запасов и в 43 сколько то выпустили. У меня в НСД на ППШ 42 года вообще только секторный прицел присутствует, никакого перекидного целика.
GOOD1971
но вдруг, из старых запасов и в 43 сколько то выпустили. У меня в НСД на ППШ 42 года вообще только секторный прицел присутствует, никакого перекидного целика.
"вдруг" не получится.
Секторный прицел на ППШ выпускался не весь 42 год.
Ближе к концу 42-го года он был полностью заменен перекидным прицелом. В связи с удешевлением производства.
О ППШ 43 года с секторным прицелом, не видел и не слышал ни разу.
Да и на НСД особо тоже надеяться не стоит, не всегда типография поспевала за модернизацией.
значит, Папашу вычеркиваем ;-)
бюджету только легче! Столько железок дорогих в 43 году выпускалось, никаких денег не хватает...
GOOD1971
Куплю макеты 1943 года выпуска:7,62-мм Пистолет пулемет Сударева со скобой предохранителя проходящей через защитную скобу
7,62-мм Пистолет пулемет Шпагина с секторным прицелом
7,62-мм Самозарядная винтовка Токарева образца 1940 года (Балаклея с деревом в отличном состоянии, без нагеля в шейке приклада и выборки под переключатель режима огня справа)
7,62-мм Автоматическая винтовка Токарева образца 1940 года (можно с предохранителем вращающемся только в два положения)
А как последних два различите?
Phenix
А как последних два различите?
Я что на экзамене? Предложите что то и я возьму или нет.
да просто если предохранитель имеет только ДВА положения, то это СВТ и без всяких надежд! 😊
А какие там компенсатор и ложа.. дело десятое
Плохо когда экзаменатор не в курсе что принципиально СВТ от АВТ отличается формой всего ОДНОЙ детали УСМ, а именно флажка предохранителя. А его можно в порядке убывания сложности - самому подточить(на первое время), найти в копе(без проблем), найти на складах(с этим пока сложнее)...
GOOD1971
Плохо когда экзаменатор не в курсе что принципиально СВТ от АВТ отличается формой всего ОДНОЙ детали УСМ, а именно флажка предохранителя. А его можно в порядке убывания сложности - самому подточить(на первое время), найти в копе(без проблем), найти на складах(с этим пока сложнее)...
да знаю я, и поболее вашего 😊, да только если так подходить... "взять из копа и пр"... то смысл искать ММГ? Можно просто выкопать и восстановить.
Кстати на АВТ и ещё ложе должно быть с выемкой.
А в общем и целом любая СВТ превращается в АВТ с помощью умелых рук и напильника или поиска запчастей! но только вот ценность такой СВТ-АВТ??
Я хочу купить макет именно АВТ "от рождения" а затем вернуть ей изьятую при модернизации деталь.
А что думает на эту тему некий Phenix, мне совершенно безразлично.
GOOD1971
Я хочу купить макет именно АВТ "от рождения" а затем вернуть ей изьятую при модернизации деталь.
А что думает на эту тему некий Phenix, мне совершенно безразлично.
ну конечно, куда мне до вас коллекционера, мне копарю - реконструктору!
GOOD1971
СВТ от АВТ отличается формой всего ОДНОЙ детали УСМ, а именно флажка предохранителя.
Не только.
Но и корпусом этого УСМ.
Точнее шириной спуской скобы.
А так же ложа: не только дополнительной выточкой под предохранитель, но шириной ложа в точке шейки приклада, а так же в месте установки УСМ
palexНе только.
Но и корпусом этого УСМ.
Точнее шириной спуской скобы.
А так же ложа: не только дополнительной выточкой под предохранитель, но шириной ложа в точке шейки приклада, а так же в месте установки УСМ
Алексей,
совершенно согласен. Выше написал, что ищу макет АВТ "от рождения" и отличать от СВТ буду менно по указанным тобой признакам, так как флажок предохранителя, похоже, во всех них заменен на СВТшный.
GOOD1971
так как флажок предохранителя, похоже, во всех них заменен на СВТшный.
Сергей, но это не все.
На АВТ стоял надульник, только с широкими окнами.
На вот на форму флажка не ориентируйся.
Вот у меня недавно был в продаже УСМ от бывшей АВТ
Флажок соответствовал, но в другую сторону не переключался, так как имел дополнительный "зуб"
palexНо и корпусом этого УСМ.
Точнее шириной спуской скобы.
УСМ
не факт, ширина скобы это сокращение техпроцесса, как и 4-е окна в компенсаторе.
palexСергей, но это не все.
На АВТ стоял надульник, только с широкими окнами.
На вот на форму флажка не ориентируйся.
Вот у меня недавно был в продаже УСМ от бывшей АВТ/
Aлажок соответствовал, но в другую сторону не переключался, так как имел дополнительный "зуб"
флажок вообще как на 38-й!
вы поймите, что ширина скобы ничего не давала!!! (чтоб работать в автоматическом режиме, нужно было устанавливать более надёжный УСМ или хромировать его, как на АВС).
Точно такая по ширене, только чуть массивнее была и на 38-х, но на 40-х уже всё тоньше и легче, а потом во время войны нужно было быстрее и лишние операции не нужны! Отсюда и отсутствие отверстия в предохранителе, и широкая спусковая скоба и 4-е окна в компенсаторе, а ещё иная антабка и ложевое кольцо! И отсутствие направляющих под прицел!
PhenixНет логики в ваших словах.не факт, ширина скобы это сокращение техпроцесса, как и 4-е окна в компенсаторе.
Упрощение, это значит облегчение имеющегося технологического производства. Однако паралельно, шел выпуск двух разновидностей корпуса УСМов
На СВТ-40 с 40 года выпуска ставился УСМ именно с узкой спусковой скобой.
И только при производстве АВТ, УСМ начали делась с широкой.
А вот надульник с широкими окнами, стали делать с 42 года при начале производства АВТ
То что мы видим сборную солянку в надульниках и УСМах это послевоенное ТО, точнее сумятица перед закладкой на хранение.
PhenixПравильно, но форма то корпуса УСМ другаяфлажок вообще как на 38-й!
PhenixНе в отверстии дело, а в форме этого предохранителя.
Отсюда и отсутствие отверстия в предохранителе, и широкая спусковая скоба и 4-е окна в компенсаторе, а ещё иная антабка и ложевое кольцо! И отсутствие направляющих под прицел!
И кто вам сказал что направляющие перестали делать вообще?
Более массивной конструкцию УСМ, коробки и ложа на АВТ делали сознательно и совсем не для упрощения техпроцесса, а для повышения прочности оружия, которое при автоматической стрельбе испытывало повышенные нагрузки.
на СВТ с 39года... да 38-я в серию пошла в 39-м.
Вы видели СВТ 38? и её родную скобу?
Вот, посмотрите http://img.allzip.org/g/115/orig/1658726.jpg это всеми уважаемый человек продавал СВТ-38, фоток было много!!! Я выкопал штук 6 СВТ-38, все с широкими скобами!
а упрощение...
Вы знаете что такое узкая скоба? Это сфрезерованая скоба!!!! Какого её фрезеровать, если надо БОЛЬШЕ, а вес.. да плевать на него!! да и фрезеровщику за лишнюю операцию платить не надо!!!
GOOD1971
Более массивной конструкцию УСМ, коробки и ложа на АВТ делали сознательно и совсем не для упрощения техпроцесса, а для повышения прочности оружия, которое при автоматической стрельбе испытывало повышенные нагрузки.
Да сама скоба (та часть что сначала была широкой, потом узкой, а потом опять широкой), практически ничего не испытывала! держало нагрузку сечение той её части что скрыта от глаз!!! Это её гнуло и корёжило, но совсем в ином месте!!!
Я уже написал зачем вернулись к повышенной прочности конструкции на АВТ! Обычные СВТ40 после модернизации для ведения автоматического огня просто рассыпались через очень короткое время!
Теперь раскажу зачем так скоро пришлось модернизировать СВТ38 в СВТ40. Открою Вам тайну - для уменьшения ВЕСА! Уж очень СВТ38 была тяжела, из армии пошли нарекания. В СВТ40 для достижения требуемого снижения веса все что можно истончили, всякие проточки, выборки и пазы непонятные напридумывали.
GOOD1971
Я уже написал зачем вернулись к повышенной прочности конструкции на АВТ! Обычные СВТ40 после модернизации для ведения автоматического огня просто рассыпались через очень короткое время!Теперь раскажу зачем так скоро пришлось модернизировать СВТ38 в СВТ40. Открою Вам тайну - для уменьшения ВЕСА! Уж очень СВТ38 была тяжела, из армии пошли нарекания. В СВТ40 для достижения требуемого снижения веса все что можно истончили, всякие проточки, выборки и пазы непонятные напридумывали.
первое зачем - это упростить конструкцию, упростить изготовление и экономия металла!Отсюда ложе более простое ложе + накладка вместо 38-го, где оно их 2-х частей + накладка, одно ложевое кольцо с антабкой вместо 2-х на 38-й да ещё и с подштамповкой, шомпол убран внутрь ложи(ранее терялся), более простой компенсатор, облегченная спусковая скоба, стебель (но стебель опять-же сказывался на работе системы)...
Кстати первым что разваливалось, вернее изгибалось, была ствольная коробка и шток!
PhenixНесколько подробнее можно?! Откуда информация, или обоснуйте.
Кстати первым что разваливалось, вернее изгибалось, была ствольная коробка и шток!
из копа! и найденных АВТшек
..увы субъективно. Я не ищу истину в ваших словах, просто сами подумайте - когда винтовку принимали на вооружение, до этого не было заводских и госиспытаний?, не стреляли из неё на "убой", в том числе и в авт. режиме короткими и непрерывным, тем самым проверяя ресурс в подтверждение расчётному???
Phenix
из копа! и найденных АВТшек
Сергей, вместо того что бы спорить, предложите мне лучше флажок предохранителя от АВТ в хорошем сохране :-) куплю его у Вас.
01512
..увы субъективно. Я не ищу истину в ваших словах, просто сами подумайте - когда винтовку принимали на вооружение, до этого не было заводских и госиспытаний?, не стреляли из неё на "убой", в том числе и в авт. режиме короткими и непрерывным, тем самым проверяя ресурс в подтверждение расчётному???
принимали винтовку... понимаете-ли, в своё время ППШ тоже принимали, а когда передали образцы с чертежами на производство... то оказалось, что образцы отличаются и поэтому работают, а если по чертежу то звеняйте...
Так и здесь, факт приёмки и постановки на вооружение не говорит о её износостойкости (вспомните АВС с хромированным УСМ), того-же Симонова, в своё время подвёл боёк, а тут скорее всего либо повезло, либо просто прошло как усовершенствование ну и плюс типа по расчетным величинам...
GOOD1971Сергей, вместо того что бы спорить, предложите мне лучше флажок предохранителя от АВТ в хорошем сохране :-) куплю его у Вас.
Звеняйте бананов сейчас нема... 😊
Сезон давно кончился, да и сохран там... такой... они видать несколько из другого металла производились чем в начале войны
Phenix
принимали винтовку... понимаете-ли, в своё время ППШ тоже принимали, а когда передали образцы с чертежами на производство... то оказалось, что образцы отличаются и поэтому работают, а если по чертежу то звеняйте...
Так и здесь, факт приёмки и постановки на вооружение не говорит о её износостойкости...
ЦАРСКИЙ УКАЗ
1. Повелеваю хозяина Тульской оружейной фабрики Корнилу Белоглазова бить кнутом и сослать на работу в монастырь, понеже он, подлец, осмелился войску государеву продавать негодные пищали и фузеи. Старшего альдермана Фролова Фукса бить кнутом и сослать в Азов, пусть не ставит клейма на плохие ружья.
2. Приказываю Ружейной канцелярии из Петербурга переехать в Тулу и денно и нощно блюсти исправность ружей. Пусть дьяки и подъячие смотрят, как альдерман клейма ставит. Буде сомнение возьмет, самим проверять и смотром и стрельбою. А два ружья каждый месяц стрелять, пока не испортятся. Буде заминка в войске приключатся, особливо при сражении, по недогляду дьяков и подъячих, бить оных кнутом нещадно по оголенному месту. Хозяину 25 кнутов и пени по червонцу за ружье, старшего альдермана бить до бесчувствия, старшего дьяка отдать в унтер-офицеры, дьяка отдать в писари, подьячего лишить воскресной чарки сроком на 1 год. Новому хозяину ружейной фабрики Демидову повелеваю построить дьякам и подьячим избы, дабы не хуже хозяйских были. Буде хуже, пусть Демидов не обижается, велю живота лишить.
Петр I
11 января 1723 г.
..ваша правда - верю!!! 😊 😊 😊 только времена лихие были, покруче Петра.
С ув. 😊
Жду предложений по теме!
Есть все но в Украине, приезжайте забирайте. 😊