Небольшой опрос.

Хочется узнать мнение форумчан.
Что-бы вы хотели видеть новым в разделе.
Какие-то нововведения, изменения правил, ужесточения или наоборот снижения каких-то требований к продажным темам...
В общем у кого какие мысли?
В основном интересует мнение завсегдатаев раздела.

Я бы запретил выставлять тут макеты которые предлагают к продаже без доставки в РФ.

Я бы запретил выставлять тут макеты которые предлагают к продаже без доставки в РФ

ага обидноoo иногда

Обязательно выставлять фото дезактива всех ММГ без исключения.

Обязательно выставлять фото дезактива всех ММГ без исключения

И это касается самих модераторов.

По процессу купли-продажи вопросов и предложений нет. НО хотелось бы иметь дополнительную справочную информацию по продаваемым макетам для понимания их ценности. Иначе говоря, бывает сложно определить по маркировке, клеймам год выпуска и производителя той или иной модели. Прочие оружейные сайты дают общую информацию. Здесь всё достойно описано world.guns.ru, но недостаточно для ответов на вышеуказанные вопросы:

Если пересыл в РФ невозможен зачем сдесь эти объявления? Не хочется никого обижать, но есть профильные аукционы ,кому надо посмотрят там. Цена в гривнах ? Что ,все примерно в курсах нынешнего курса сомневаюсь. И может разделить куплю и продажу ? На ww2 именно так и поступили, ресурс не пострадал .

Считаю, что необходимо категорически запретить продажу макетов, требующих "ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОРАБОТКИ ПО ЖЕЛАНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ".

Как пример - Наган от Балаклеи.

Не все, особенно новички, разбираются в тонкостях деактива и нюансах законодательства. Не нужно, что бы человек, купив макет испытывал дискомфорт и бегал бы в поисках места, где этот макет можно было бы довести до уровня законного.

Думаю неплохо было если продавцы отмечали что макет в резерве или продан. Да и покупателям указывать на какое время они резервируют

Еще было бы неплохо разделить раздел на отдельные куплю и продажу и не только по ММГ оружия, но и по акссесуарам и комплектующим к ним. Сейчас из за большого колличества предложений о продаже рядовых предметов темы по поиску и покупке редких предметов очень быстро уползают на дальние страницы.

scale18
Считаю, что необходимо категорически запретить продажу макетов, требующих "ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОРАБОТКИ ПО ЖЕЛАНИЮ ПОКУПАТЕЛЯ".

Как пример - Наган от Балаклеи.

Не все, особенно новички, разбираются в тонкостях деактива и нюансах законодательства. Не нужно, что бы человек, купив макет испытывал дискомфорт и бегал бы в поисках места, где этот макет можно было бы довести до уровня законного.

Согласен и считаю это и изменения в правилах обязательно выставлять фото дезактива основным пунктом и не внесение данного пункта будет означать лишним поводом для работы органов, уж слишком много форумчан пострадали за последнее время, находятся под следствием и т.д.да и перестраховаться, когда "кулибина" возмут за одно место, не скажет, что купил на форуме такой...

Может разработать обязательную форму объявления?
ну типа:
1. модель
2. цена
3. год
4 деактив
и тп

А ещё можно разделить на короткоствольное и длиноствольное.

На фотографиях деактива указывать стрелочкой, что конкретно подпилено, наварено.. Так как не всегда это понятно для не Гуру.. Я на полном серьезе милиционерам на ударно-спусковом механизме ТТ не то место показал, и они на полном серьезе согласились... К слову..

1.

раздел на отдельные куплю и продажу

Zhendos
А ещё можно разделить на короткоствольное и длиноствольное.

тогда уж можно и на "до 1945" и "после 1945"

На мой взгляд, нужно как-то регламентировать процесс купли-продажи-резерва и обязать продавца-резервиста-покупателя отмечать процесс в топике, чтобы исключить "закулису", другими словами, если ты выставил предмет на продажу в этой ветке, которая используется как торговая площадка, то тогда надо чтобы все посетители находились в равных условиях. А то часто возникает ситуация, когда ты к примеру ставишь резерв, а тебе говорят, что ты уже 3-й или 10-й. Тогда желающий купить и первым поставивший резерв в теме будет знать, что он первый, а если продавец еще на других площадках выставил одновременно, или всех обзвонил уже кого мог, то тогда уж ситуация непредсказуемая, и об этом продавец должен в теме обязательно предупреждать, и резервист уже будет знать, что возможны неожиданности.

Georgianbrother
...Тогда желающий купить и первым поставивший резерв в теме будет знать, что он первый...

очень верное замечание

Я бы запретил выставлять тут макеты которые предлагают к продаже без доставки в РФ.

нужно как-то регламентировать процесс купли-продажи-резерва и обязать продавца-резервиста-покупателя отмечать процесс в топике, чтобы исключить "закулису",

Сугубо ИМХО, хоть я и не "завсегдатай", мнением которых тут интересовались 😀

0) я вообще не вкурил что-то, как уж не искал, кто тут считается "бывалым", кто "участником"... думал каждый себе подписывает собственное жизненное определение 😀 Вот этот бред стоило бы определить. Хотя понимаю, что это за рамками раздела 😛

1) конечно желательно структурировать подачу объявлений о продаже, как прозвучало выше. Часто, особенно аксакалы, даже не удосуживаются дать описание макета, а лишь ограничиваются цитатами от Попенкера.

2) обязательно в названии темы обозначить схему запросов или предложений, исключив всякий бред, типа "Куплю макет Пулемет Сегодня Москва ".

3) интересно все-таки было бы определить понятие, когда пишут "макет в прекрасном коллекционном состоянии". Понятное дело, что лохотрона в коммерции никто не отменял. Но если мы стремимся к цивилизованной торговой площадке, важно, чтобы все понимали, чем определяется "коллекционное состояние". Конечно, каждому свое, но тогда уж вопрос на выбор модератора. А может, лучше вообще запретить подобные определения.

Есть один "подсмотренный" сервис. 😛
На одном аукционе при объявлении лота дают рейтинг продавца в виде звездочек, и рейтинг покупателей. Это позволяет во-первых, участникам торгов видеть уровень надежности партнера по торгам, а так же позволяет повышать, или понижать рейтинг в зависимости от тех или иных коллизий при сделке (пообещал взять, но пропал, или есть нарекания от покупателя, пр.)
Конечно, надо будет вводить дополнительные регламенты снижения/повышения рейтинга, доработать интерфес, ввести статистику сделок (что тоже упорядочит сам процесс, кстати).
Мне кажется, есть смысл ввести такую же систему и нам. Причем, ввести ее исключительно в разделах "купля-продажа...". Это снимкет вопросы у новичков, и повысит стандарты для завсегдатаев.

1)урегулировать вопрос - "резерв на все"; бан на месяц в случае, если покупатель не выкупил при этом по крайней мере 3/4 предлагаемого лота;
2) определить длительность резерва по умолчанию - не более 72 часов, с автоматической передачей очереди следующему резервирующему; более долгий срок - только по согласованию с выставившим лот;
3) определить точную форму резервирования: обязательно д.б. слово "резерв" (не "отложите", не "я подумаю", не "хотел бы купить" и т.д.); в противном случае пост резервом не считать;
4) "Резерв" по цене ниже/выше предложенной выставившим лот считать лишь встречным предложением, резервом не считать; очередность резервирования в этом случае начинается с первого, зарезервировавшего лот по предложенной цене;
5) зарезервировавших и исчезнувших в неизвестном направлении более чем на 72 часа - банить на месяц; резерв автоматически передавать следующему в очереди;
6) то же самое - по отношению к выставившим лот и... исчезнувшим в никуда (ну то есть - "буду в отъезде до такого-то" хотя бы должно быть в теме);
7) рассмотреть вопрос "резерв под друга" - новички, не имеющие знакомых на форуме, в проигрыше; нарушение принципа "кто первый встал - того и тапки";
8) решительней наказывать лиц, позволяющих себе хамство и неуважение к колегам, в том числе и в личной переписке;
9) также ужесточить наказание за "политику", в т.ч. за "обсуждение" ВОв - все же Ганза оружейный форум, а не общественно политический - кому нравится Махмуд Гареев, а кому - В. Суворов, пусть держут мнение при себе;
10) решительней наказывать лиц, позволяющих себе голословное сомнение в подлинности выставленного лота;
11) хорошо бы ввести рейтинг продавцов и покупателей, сколько у кого положительных отзывов, сколько отрицательных - и итог в виде "звезд" напр. или в виде баллов.
12) не уверен, что следует "выгонять" тех, кто продает только по Украине, вменить им в обязанность обязательно указывать - БЕЗ ПЕРЕСЫЛА ПО РФ;
13) обязать украинских коллег при продаже лота в РФ приводить макет в соответствие с законодательством РФ;
14) рассмотреть вопрос о том, следует ли обязать выставившего лот, наряду с гривнами, доларами и евро указывать цену в рублях, хотя бы ориентировочно - вопрос дискуссионный; мне, напр., неудобно, но понимаю коллег, которые опасаются изменения курса.
Все пока.

Gervas
...
10) решительней наказывать лиц, позволяющих себе голословное сомнение в подлинности выставленного лота;
...

Это обязательно! Обсёрышей балабольных надо банить надолго!!! 😛

Costas
Обсёрышей балабольных

а вот это, знаете ли, цензура в пользу "друзей модератора". Почему это я не могу высказать "сомнение в подлинности", исходя из своего понимания вопроса? А уж "голословность" определить можно только исходя из субъективности модератора.

Другое дело, что очень часто возникает противоположное лоббирование предложений, типа "ах, какой макетик, купить не могу, но теме ап", вот это уже намазолило.

Gervas
[B]
2) определить длительность резерва по умолчанию - не более 72 часов, с автоматической передачей очереди следующему резервирующему; более долгий срок - только по согласованию с выставившим лот;
3) определить точную форму резервирования: обязательно д.б. слово "резерв" (не "отложите", не "я подумаю", не "хотел бы купить" и т.д.); в противном случае пост резервом не считать;
4) "Резерв" по цене ниже/выше предложенной выставившим лот считать лишь встречным предложением, резервом не считать; очередность резервирования в этом случае начинается с первого, зарезервировавшего лот по предложенной цене;

B]

опять же, ИМХО, указанные пункты все-таки находятся в рамках продавца-покупателя.
Если продавец согласен на резерв 72ч, то в чем проблема, коли уж это его личное дело?
Если продавец принял под резерв "отложите", "я подумаю", "хотел бы купить", то это дело продавца. Он просто должен объявить резерв за кем-либо.
п.4 я вообще не понял, потому как в практие купли-продажи этого не встречал. судя по всему, речь идет о неком аукционе...

вниманию местных националистов!

мне кажется, что рамки ганзы уже вышли за пределы РФ. И если здесь торгуют "начинающие" братья из Украины, сбывающие свои макеты рядом с балаклеейшапитовкойнежином, тут нет ничего противоречащего пониманию аборигенов из российского мухосранска (aka small Russian city).

Но, опять же, имхо, название в теме "продажа в Украине" надо коллегам определять точно.

мне кажется, что рамки ганзы уже вышли за пределы РФ. И если здесь торгуют "начинающие" братья из Украины, сбывающие свои макеты рядом с балаклеейшапитовкойнежином, тут нет ничего противоречащего пониманию аборигенов из российского мухосранска (aka small Russian city).

hp35hp35
участник
hp35hp35 posted 11-9-2009 21:56 Click Here to See the Profile for hp35hp35 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Другое дело, что очень часто возникает противоположное лоббирование предложений, типа "ах, какой макетик, купить не могу, но теме ап", вот это уже намазолило.

+1
реальный лоховской развод

edit log

По пропавшим резервистам надо что-то делать 😊 может разумно и банить на месяц, а продавцам и покупателям рейтинг нужен.

Dron1945
продавцам и покупателям рейтинг нужен

введение рейтингов поддерживаю

Надо указывать рейтинг участника, или, хотя бы его звание.

Cu Dhub
Надо указывать рейтинг участника, или, хотя бы его звание.

ygran
в мвд... или фсб?

ЭТО ЗАЧЕТ, ТОВАРИЩ!

Request
вниманию местных националистов!

мне кажется, что рамки ганзы уже вышли за пределы РФ. И если здесь торгуют "начинающие" братья из Украины, сбывающие свои макеты рядом с балаклеейшапитовкойнежином, тут нет ничего противоречащего пониманию аборигенов из российского мухосранска (aka small Russian city).

Но, опять же, имхо, название в теме "продажа в Украине" надо коллегам определять точно.

Для тех кто не удосужился изучить форум на котором находится обращу внимание что есть специальный раздел купля-продажа по Украине.

ничего менять не нужно, и так нормально!а лучшее, враг хорошего!

хотите рейтинги -торгуйте на Ебее .
При наличии навыков и умысла рейтинг легко накручивается на "спичках и пуговицах" .
Проверка порядочности осуществляется очень легко -открываем темы продавца и вежливо интересуемся у покупателей как все прошло .Уверяю ,ни кто молчать не будет .
Форум международный ,так что указание вещей в местной валюте -совершенно правомерно .Если вам решительно что-то понравилось то перевести гривны в рубли труда не составляет ,если этот процесс невероятно сложен то тут два варианта -вещь не очень то и нужна либо вы не умеете пользоваться интернетом .(гы)
По поводу "украинских деактивов" и последующих сложностей -не уверен ,не покупай ,золотое правило которое еще ни кто не отменял .
Так что оставьте все как есть .

А мне как новичку, все нравиться!

Наболевшее ИМХО - надо ЗАПРЕТИТЬ продавать в "макетах и репликах" что-либо, кроме макетов и реплик !!! А то задолбали умники-страйкболисты, которые свои недопневматические игрушки репликами считают. Вот если я своё гладкое начну в нарезном продавать - как минимум тему переместят в соответствующий раздел. Так почему здесь страйкболом торгуют в открытую и без проблем???
Им кажется, что китайская поделка на тему МР-40 есть реплика - да пусть, на здоровье, но в страйкбольном разделе !!!

Настоящая реплика (в том понимании этого слова, которое нам диктует закон) доступна очень немногим, в основном обладателям коллекционных лицензий, и то с кучей геморроя. А игрушка, "струляюсчая" пластиковыми "витаминками" - это именно ИГРУШКА, с каким бы трепетом к ней не относился продавец...
Такими темпами скоро до водяных пистолетиков докатимся...

Вон, уже даже «сигнальщики» полезли - http://guns.allzip.org/topic/115/520290.html

Из чисто технических моментов - мне кажется разумным ОБЯЗАТЬ участников начинать название своего объявления со слова ПРОДАЮ или КУПЛЮ (по ситуации), и указывать страну/город продажи и наличие пересыла. Форум конечно интернациональный, но давайте не будем забывать, что находится он в зоне РУ, следовательно основная целевая аудитория находится в РФ (это к слову о продаже макетов только по Украине например)

Ещё надо что-то делать с фразой "деактивация соответствует законам РФ" и особенно с фразой "всё функционирует, за исключением производства выстрела" - по деактиву вообще проблем юридического плана немеряно, и в большинстве случаев врядли возможно что-либо однозначно утверждать про соответствие законодательству, а по функционированию на поверку зачастую оказывается, что и сборка/разборка не совсем штатно (что-нибудь куда-нибудь приварено или заштифтовано), и досылание-извлечение просто невозможно (кусок затвора или патронника срезан, или штифт посреди патронника)...
Посему, если у продавца нет акта российской экспертизы, или сам он не имеет официальное звание эксперта, то он и не вправе писать про соответствие деактива законам РФ, продавец должен перечислить (желательно полностью) все вмешательства в (бывшее) оружие, и уже покупатель на своё усмотрение примет решение, насколько эти вмешательства устранили возможность вменения 222 УК РФ.
Естественно, если продаётся новодельный макет, то тут всё понятно - на него есть сертификат, надо просто это указать в объявлении.

Не всегда правильно удаляются темы, или не удаляются когда необходимо это сделать, некомпетентность и невнимательность это причины?

------------------
siz

SHIZUKA
[
По поводу "украинских деактивов" и последующих сложностей -не уверен ,не покупай ,золотое правило которое еще ни кто не отменял .
Так что оставьте все как есть .[/B]

По Вашему человек уверен, купил и сразу или не сразу его "приняли"-главное продать, а дальше "трава не рости"- истинно золотое правило. Понимаю,не выгодно, но менять нужно и чем быстрее, тем лучше, обязательное фото дезактивации на все ММГ без исключения!

Кстати, да - по законам племени Лопоту достаточно жвачкой залепить канал ударника и забить в ствол деревянный чопик - оружие считается деактивированным. Человек покупает его в РФ (как он в РФ попал - это на совести продавца), радуется недешевой покупке, и тут стук в дверь, "пройдёмте, гражданин"...
Законность продаваемых макетов тут более-менее отслеживают модераторы, но всё равно ИМХО деактив в данном случае одно из важнейших свойств товара, и этот деактив надо ПОДРОБНО довести до сведения потенциального покупателя - подробное фото плюс описание того, что на фото не видно или мало заметно.

Landgraf
Кстати, да - по законам племени Лопоту достаточно жвачкой залепить канал ударника и забить в ствол деревянный чопик - оружие считается деактивированным. Человек покупает его в РФ (как он в РФ попал - это на совести продавца), радуется недешевой покупке, и тут стук в дверь, "пройдёмте, гражданин"...

тОгда давайте попросим модераторов снять ограничения для Питера и Ленобласти
по продаже Хлопушек с Питерскими же документами .
Или вы хотите блюсти девственность в межгалактическом масштабе ?

GOOD1971
Я бы запретил выставлять тут макеты которые предлагают к продаже без доставки в РФ.

Очень интересно! Я покупал тут несколько макетов с доставкой по Украине. По-Вашему, меня надо было бы лишить такой возможности? Это первое. А второе: я здесь же покупал вещи, которые продавались без пересыла в Украину, поскольку находил возможности доставить их из РФ. Думаю, обратная ситуация тоже важна. Полагаете, надо лишить россиян возможности сделать так? Ерунда это.

Ке согласен насчет ограничения по пересылу по России, считаю, пусть выставляют все кто могут, я например за редкой вещью съездил бы и в литву и на украину, не проблемы, лишь бы предмет того стоил

Фиников , дойчев , амерерикосов, островитян и хохлов - в запрет ! Dummy - forеvеr ! Слава национальному товаропроизводителю ! 😛 ;(

B A T
и хохлов - в запрет !

Космополит? 😊

Финик - островетянин 😛

B A T
Фиников , дойчев , амерерикосов, островитян и хохлов - в запрет ! Dummy - forеvеr ! Слава национальному товаропроизводителю ! 😛 ;(

Если б Вы знали, НАСКОЛЬКО близки к истине...

SHIZUKA
тОгда давайте попросим модераторов снять ограничения для Питера и Ленобласти
по продаже Хлопушек с Питерскими же документами .
Или вы хотите блюсти девственность в межгалактическом масштабе ?

Хлопушка - УЖЕ не макет !!! Это как минимум сигнальное оружие. Ему и место в соответствующей теме.

Давайте все вместе поправлять некоторых форумчан от страшного слова ДЕЗАКТИВ. Во первых деактив правильно, а во вторых на одну букву меньше. 😊 По поводу Балаклеи в частности наган и мося да по закону Рф присутствуют недеактивированные ОЧ, так это лечим каплей сварки. Естественно на территории Украины.

------------------
Ребята давайте жить дружно!!!«BR»

страшного слова ДЕЗАКТИВ

А еще - идея! Завести любую (новую) дополнительную ветку форума, какую не жалко, пусть помодерят ее страждущие. Я не за себя - я за людей. На некоторых смотреть уже больно.

Братцы!Без Украины нам не прожить!!!Это точно!И не нужно лохнатить бабушку!

Давайте бороться за чистоту языка на форуме.

согласен с тем, что нужно полностью указывать перечень деактива
многие начинающие коллекционеры не знают чем нежин от балаклеи отличается да и в плане соблюдения законности эта мера поможет...

так же необходимо указывать цены в рублях, нет можно конечно и в долларах и гривнах, но рядом всё равно должна быть цена в рублях чтобы человек не ломал голову сколько оно реально стоит...

Избавимся от слова ДЕЗАКТИВ обязательным выставлением фото и описанием ДЕАктивированных ОЧ! и слов меньше и букв и гимора, а кто хочет проблем с Законом ,решаете вопросы через Р.М.и т.п., все просто как слово -"здрасьте".

Интересная тема, но не о чём.
Что бы правила работали их должны соблюдать ВСЕ.

Не надо ничего менять, разве что жестче банить за нарушения существующих правил. Это "барыжный" раздел тематического форума и все уже давно разжевано в соседних ветках, если кому лень читать и общаться в профильной ветке это его проблемы.

Не надо ничего менять, разве что жестче банить за нарушения существующих правил. Это "барыжный" раздел тематического форума и все уже давно разжевано в соседних ветках, если кому лень читать и общаться в профильной ветке это его проблемы.

Полностью согласен. А чтобы правила работали, на это есть модераторы.

Реформы должны быть, правила раздела слабые, да и те устарели, и в большенстве случаях не выполняются, перемен не чего бояться, честный,законопослушный коллекционер и особенно начинающий от этого только выиграет если запретить продажу ММГ с недеактивированными ОЧ оружия например наганы от Балаклии, кольты,Р-08,Р-38 старой Балаклиевской деактивации, некоторые С96,М712 с не деактивированной рамкой, все это проскакиволо на ветке указывалось только описание деактива, а о деактавации некоторых ОЧ умалчивалось или просто писали что соответствует Закону РФ, в результате есть пострадавшие, запретить все, что имеет хоть малейший намек и подпадает под ст. 222 УК РФ.,в профильных разделах в правилах давно существует пункт обязательного описания деактива с обязательным выставлением фото деактива ОЧ ММГ. Ведь раздел в основном создан для покупателей, а "Барыги" без покупателей вымрут как мамонты.

Пострадавшим, прежде чем начать коллекционировать, нужно выучить матчасть и законодательство РФ об оружии.

Diklan
некоторые С96,М712 с не деактивированной рамкой, все это проскакиволо на ветке указывалось только описание деактива, а о деактавации некоторых ОЧ умалчивалось или просто писали что соответствует Закону РФ, в результате есть пострадавшие, запретить все, что имеет хоть малейший намек и подпадает под ст. 222 УК РФ.

И желательно на картинках 😛

Не знаю ни одного случая чтоб под видом макета кому-то выслали ( о ужас !!!) боевняк. Так что ситуация когда человек заплатил за одно а получил нечто другое( на порядок менее деактивированное )-бредятина .
если в Москве милиции закон не писан и основными частями признают треноги и мортирки -то это проблемы Москвы и граждан в ней живущих.
Хотя ...по опыту общения с Московскими правоохранителями могу сказать одно -все они прекрасно знают и понимают и при наличии аргументированной точки зрения вопросы об ОЧ оружия в макетах снимаются как утренний туман ,даже без денег.
И между прочим ,Министерство Юстиции -Федеральный орган и игнорирование документов выданных этой организацией(не важно где выданных, но в Питере в частности) является ,как минимум ,должностным преступлением.
Другое дело что приведение купленного макета в состояние пригодное для производства выстрела однозначно является преступлением ,но ...при нынешнем уровне развития технологий и бытовой техники починить можно практически все ,а что нельзя починить -можно взять за прототип .
Посему пригодны для использования в Криминальных целях абсолютно все макеты ,не зависимо от происхождения и способа деактивации .
давайте тогда тему с продажей железа вообще закрывать чтоб "кабы чего не вышло а вдруг ?"и довольствоваться впечатлениями с рыбалки .
Короче ,оставьте все как есть .
Модераторы работают нормально -провокаторов пресекают ,а все остальное закону не противоречит ( в нормально его прочтении).

Прочитал все, на форуме с 2003 года, устраивает абсолютно всё, удобно покупать, продавать, единственное что не нравится что темы улетают быстро вниз, поэтому раздробить еще наверно имеет смысл.
А все эти разговоры про ОЧ, звезды, гривны, финики- все это барахло-ПО МНЕ

SHIZUKA - давайте вспомним Нежинский ТТ, Балаклейский Наган, да много чего ещё...

Хотя для меня тема деактивации не наболевшая - я считаю себя в силах разобраться, где три гуся, а где предмет хозбытового назначения, когда что-либо покупаю, специально уточняю у продавца все нюансы по части деактивации, когда продаю - сам стараюсь показать на фото или максимально описать ВСЕ изменения, сделанные в макете относительно боевого оружия.

Меня, как я писал выше, ОЧЕНЬ раздражают попытки впихнуть в понятие МАКЕТ всевозможное фуфло. С одной стороны, люди тут клейма высматривают, размер насечки и цвет закалки, а с другой - китайская а-ля страйкбольная продукция для детей младшего школьного возраста рядом продаётся... Это как букварь на витрине сексшопа 😊 (я, правда, не рискну прикинуть, что есть букварь в данном конкретном примере 😊 )

У меня есть предложение, хотя каждый может это назвать по своему конечно!
Так как на данном форуме сложился уже некий серьезный рынок по продаже интересных каждому"железок", то бывает остро необходима программа "защиты покупателей"! Прошу не путать с аналогом на "молотке"! Я имею ввиду такую схему:

1. Продавец и покупатель договариваються о покупке-продаже ммг, оговаривают окончательную цену, но вот досада, продавец зарегился только вчера, а сумма не малая, как говориться и хочется и колется! Что же делать!?
2. На форуме, я не знаю или один из сурьезных "модеров" имеет банковский счет-посредник, куда покупатель перечисляет деньги, после получения денег, он информирует продавца о переводе.
3. После получения перевода "посредником" продавец высылает товар
4. По получении товара покупатель дает отмашку что все ок, и деньги благополучно достигают кормана продавца
Итог: продавец счастлив, покупатель тоже - потому что не получил кучу арматурин.... 😊
Схема в общем то примитивна, по крайней мере на многих сайта (не только зарубежных) сейчас такая практика, а то сейчас ушлых ребят много! На dhgate.com - продавец не получит деньги, пока покупатель даже в другом конце света не получит посылку, все проводиться через пай пал.

Вообщем можно подумать над этим!

Новички - это один частный случай, с ними возможно и нужно быть осторожным. Но всётаки обмана здесь на форуме практически нет. И участники не заинтересованы обманывать друг друга. А про риск, то рискует и покупатель, и продавец, и никуда от этого не деться;
деньги за товар отправлены и получены продавцом, а посылка потерялась в пути, что тогда делать покупателю, который честно оплатил товар? Что делать продавцу, который честно отправил посылку по получении денег? Здесь Уважаемые ничего не попишешь.

Adler TT
А про риск, то рискует и покупатель, и продавец, и никуда от этого не деться;

Дык вот и я о том же, нужно свести к минимому этот риск! Для этого и обсуждаем! 😛

то Landgraf : абсолютно согласен с мнением насчет аирсофта и прочей хрени из "Детского мира",в макетах должны фигурировать именно макеты (подразумевается "трупы оружия").А для страйкбола и прочая должна быть своя ветка .

SHIZUKA
то Landgraf : абсолютно согласен с мнением насчет аирсофта и прочей хрени из "Детского мира",в макетах должны фигурировать именно макеты (подразумевается "трупы оружия").А для страйкбола и прочая должна быть своя ветка .

Максимум, что я ещё приемлю - это приснопамятные DENIXы и Марушины etc. Это не "трупы оружия" безусловно, но и не игрушки по своему назначению. Это муляжи оружия, изначально создаваемые производителем именно как антуражные артефакты, с той или иной степенью достоверности внешнего вида и воспроизведения конструктива настоящего оружия.
Притом, обратите внимание, что продавцы Марушина и Деникса всегда прямо пишут, что это такое. А продавцы пластиковых плевалок до кровавого поноса отстаивают свою мысль о том, что их страйкбол как минимум равен макету, а иногда и круче !!! И частенько клещами не вытянешь из них признание, что это именно страйкбол.
Убеждённость людей вызывает уважение и тревогу одновременно - ладно б за истину так бились, так нет-же - создали себе некий стереотип, и готовы за него глотку перегрызть... Но это уже из области психиатрии, а по теме - ИМХО надо удалить и впредь не пускать в этот топик всякую шлоету пластиковую...

СМТ
Очень интересно! Я покупал тут несколько макетов с доставкой по Украине. По-Вашему, меня надо было бы лишить такой возможности? Это первое. А второе: я здесь же покупал вещи, которые продавались без пересыла в Украину, поскольку находил возможности доставить их из РФ. Думаю, обратная ситуация тоже важна. Полагаете, надо лишить россиян возможности сделать так? Ерунда это.

Читайте внимательней, предлагается не лишать кого то чего то, а структурировать данный раздел в связи с большим объемом предложений в нем. Все будут от этого в выигрыше и продавцы и покупатели, уж больно быстро темы улетают на дальние страницы.

Еще раз предлагаю разделить раздел "купля-продажа - макеты, реплики" на три раздела: "купля - макеты, реплики в РФ", "продажа - макеты, реплики в РФ", "купля-продажа - макеты, реплики за пределами РФ"

GOOD1971

Еще раз предлагаю разделить раздел "купля-продажа - макеты, реплики" на три раздела: "купля - макеты, реплики в РФ", "продажа - макеты, реплики в РФ", "купля-продажа - макеты, реплики за пределами РФ"

Разделять КУПЛЮ и ПРОДАЖУ имхо не очень-то и надо - надо всего-лишь ОБЯЗАТЬ при размещении объявления в названии первым словом указывать КУПЛЮ или ПРОДАМ. А вот куплю-продажу без доставки в РФ можно и отделить от купли-продажи по РФ или с доставкой в РФ.

Еще раз предлагаю разделить раздел "купля-продажа - макеты, реплики" на три раздела: "купля - макеты, реплики в РФ", "продажа - макеты, реплики в РФ", "купля-продажа - макеты, реплики за пределами РФ"

Очень хорошая задумка.

Ну бесят такие предложения, ей богу! http://guns.allzip.org/topic/115/520969.html Ни продам, ни куплю, просто "ППШ секторные", это хорошо у меня сейчас инет 3Мгб, всё открывается на раз, а ведь у людей есть и 64 ,и 128 килобитные скоростя, одуреешь сидеть и проверять такие сообщения, а потом обламываться каждый раз. Всё должно быть структурировано на "купля-продажа в РФ" и "купля-продажа за пределами РФ".

Adler TT
Еще раз предлагаю разделить раздел "купля-продажа - макеты, реплики" на три раздела: "купля - макеты, реплики в РФ", "продажа - макеты, реплики в РФ", "купля-продажа - макеты, реплики за пределами РФ"Очень хорошая задумка.

поддержу идею

Давайте за то, чтобы в каждом разделе была форма оформления топика. Что не по форме сделано, сносить к чертям, только так можно бороться за чистоту форума.

Adler TT
Ну бесят такие предложения, ей богу! http://guns.allzip.org/topic/115/520969.html Ни продам, ни куплю, просто "ППШ секторные", это хорошо у меня сейчас инет 3Мгб, всё открывается на раз, а ведь у людей есть и 64 ,и 128 килобитные скоростя, одуреешь сидеть и проверять такие сообщения, а потом обламываться каждый раз. Всё должно быть структурировано на "купля-продажа в РФ" и "купля-продажа за пределами РФ".

Мало того, что человек пока разберётся, продают или покупают, и если продают, то в другой стране и ему не удастся купить, так ещё и прикиньте нагрузку на форум ! Сколько "холостых" просмотров этого топика будет - а серверу приходится их все обслуживать...

Landgraf
Разделять КУПЛЮ и ПРОДАЖУ имхо не очень-то и надо - надо всего-лишь ОБЯЗАТЬ при размещении объявления в названии первым словом указывать КУПЛЮ или ПРОДАМ.

Не соглашусь, так как на форуме проходит много предложений о продаже рядовых предметов, которые забивают своим объемом предложения о покупке редких предметов.

Ну знаете ли 😊 Может, для особо редких предметов вообще отдельную ветку создавать свою для каждого предмета? 😊 Забивает, во всех темах купли-продажи забивает... Если предмет редкий и за разумную цену - кто ценит, тот найдёт. Правильно в правилах написано, что если товар не продаётся и топик сползает вниз, значит цена на него завышена или предмет нахрен никому не нужен 😊

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
Я говорю что при текущем положении дел объявления о продаже забивают объявления о покупке, а вы о том почему товар не продается...

Все нормально в разделе! Законодателям нашим надо проапгрейдить мозг. Может тогда людей за быдло считать не будут.

GOOD1971
Я вам про Фому, а вы мне пор Ерему.
Я говорю что при текущем положении дел объявления о продаже забивают объявления о покупке, а вы о том почему товар не продается...

Во всех ветках купли-продажи забивают... объявления о покупке забивают объявления о продаже, а объявления о продаже "в отместку" забивают объявления о покупке... И это НОРМАЛЬНО - продажа это суть коммерческая деятельность, а покупка - это КРИК ДУШИ. Вот хочу я купить что-то, а тут "барыги" своими бесконечными постами о продаже мой крик души в самый низ спихивают... И заметьте, что объявлений о покупке чего-либо в макетном разделе на порядок меньше, чем объявлений о продаже... Хотите, чтоб объявление было всегда наверху? Поддержите форум финансово, и будет Вам счастье.

А самим продавцам не мешало бы быть по-аккуратней - у некоторых продавцов чуть ли не по десятку топиков с разными макетами. Сами себе и "забиваете" объявления... Если я начну кучу ЗИПа распродавать, создавая топик для каждой детальки в отдельности - меня же в "запчастях" просто порвут на кучу мелких медвежат... А в "макетах" почему-то принято плодить темы... И почему-то иногда продавцы "забывают" удалить тему об уже проданном товаре...

Landgraf
Во всех ветках купли-продажи забивают... объявления о покупке забивают объявления о продаже, а объявления о продаже "в отместку" забивают объявления о покупке...

Предлагаемое разделение как раз и решит данную проблему, хотя бы частично. ;-)

...оставьте все как есть...

Надо чтоль голосование провести... Собрать список предложений, и проголосовать...

Возьму на себя наглость собрать предложения, уже прозвучавшие в этом топике (по порядку их появления):

1) Запретить выставлять тут макеты без продажи по РФ
2) Обязательно выставлять фото деактива всех ММГ без исключения
3) Запретить модераторам торговать в этом разделе
4) Разделить КУПЛЮ и ПРОДАЖУ
5) Запретить продажу макетов, которые для легального нахождения в РФ требуют доработки (Балаклейский наган например), или ОБЯЗАТЬ продавца выполнить эти доработки
6) Обязать продавцов указывать, что предмет в резерве, и обязать покупателей указывать срок резерва.
7) Разделить куплю-продажу на короткоствольное и длинноствольное
8) Запретить "резерв на всё", особенно до появления фото, и вообще разобраться с исчезающими резервистами и продавцами.
9) Запретить АПанье из серии "макет хороший, теме АП"
10) Ввести рейтинг продавцов
11) Запретить продажу в этой ветке всяких игрушек, пневматических и страйкбольных аппаратов.
12) Указывать цену в рублях (и в любых других единицах), кроме случаев, если макет не продаётся в РФ.
13) Ввести некий счёт-посредник-гарант, для ведения дел с малоизвестными продавцами/покупателями
14) Разделить куплю/продажу по РФ и за пределами РФ
15) Обязать название топика начинать со слов КУПЛЮ или ПРОДАМ (по ситуации)

Ну и можно теперь указывать что-то типа 1,2,3,6,9,14 - +1 (например) 😊

Лично я поддерживаю пункты 2, 6, 8, 9, 10*, 11, 14 и 15.

* -если это технически возможно

Поддержу предложения GOOD1971 и Landgraf как самые взвешенные, конкретные, и "выстраданные". Раздел объявлений на куплю-продам давно назрел и требует вмешательства модераторов. Спасибо за внимание!

1. Разделить на КУПЛЮ и ПРОДАМ.
2. Фото деактива ОБЯЗАТЕЛЬНО и не только ОЧ а ВСЁ ЧТО ПОПИЛЕНО.
3. фото ДОКУМЕНТОВ!!!
4. Если ммг требует доработки для РФ то надо продавать сразу с доработкой и обязательно фото.

1) Запретить выставлять тут макеты без продажи по РФ
2) Обязательно выставлять фото деактива всех ММГ без исключения
4) Разделить КУПЛЮ и ПРОДАЖУ
6) Обязать продавцов указывать, что предмет в резерве, и обязать покупателей указывать срок резерва.
8) Запретить "резерв на всё", особенно до появления фото, и вообще разобраться с исчезающими резервистами и продавцами (БАН за это).
11) Запретить продажу в этой ветке всяких игрушек, пневматических и страйкбольных аппаратов.
12) Указывать цену в рублях
14) Разделить куплю/продажу по РФ и за пределами РФ
15) Обязать название топика начинать со слов КУПЛЮ или ПРОДАМ
Считаю это самым необходимым.

1) Запретить выставлять тут макеты без продажи по РФ

Вот тут: http://guns.allzip.org/topic/85/520938.html

написано: "Действие одно.
При обнаружении у Вас предмета, конструктивно схожего с оружием, у Вас попросят предъявить на него документы. Если предъявленные документы удовлетворят СМ, будете отпущены с миром, если вызовут подозрения, то:"

Так что фото документов к макету обязательно должно быть (фото).

оставляйте все как есть-ничего менять не надо!!!!!!!!!!!

небольшой опрос потихоньку разрастается в большой, а несмотря на красивую аргументацию, предложения какие-то неинтересные. наверно,лучше оставить все якъ було.

[B][/B]

Да, вот еще момент: зачем убирать цену проданного предмета, в чем глубинный смысл?

зачем убирать цену проданного предмета, в чем глубинный смысл?

Georgianbrother
Да, вот еще момент: зачем убирать цену проданного предмета, в чем глубинный смысл?

Глубинный смысл на мой взгляд только один - дать понять даже самому невнимательному читателю, что данный предмет уже продан. В моём топике по продаже ЗИПа напротив отсутствующих позиций стоит выделенная жирным шрифтом надпись "ПРОДАНО", но цену я не убираю. Результат - постоянно спрашивают те позиции, которые помечены как проданные.

Предложил бы усилить защиту сайта от спама и вирусов . Уже раза 3 комп лечил за этот год и все 3 раза хлам с Ганзы лез .

Поставьте себе человеческий антивирусник. Я ещё ни разу не словил вирусника с Ганзы.

Если я правильно понял мысль уважаемых форумчан то макет который продается вне территории РФ но есть доставка в оную должен всплыть в двух ветках? Сервер спасибо не скажет т.к. половина обьявлении именно такие.

------------------
Ребята давайте жить дружно!!!«BR»

Landgraf - "дать понять даже самому невнимательному читателю, что данный предмет уже продан"----

ну понятно, защита от дурака типа, но мне видится, что цену надо все-таки оставлять, как ориентир. Мне, например, интересно бывает, за сколько что продается.
А вообще, вот так кроме "лихих" резервистов и вообще обильно появившихся не особо обязательных действий и пустопорожних вопросов особо ничего не ломает, а бороться с этим путем каких-то новых правил трудно, да и людей не переделаешь.

мне видится, что цену надо все-таки оставлять, как ориентир

все можно до идиотизма довести. Ладно, за сим, пока

Landgraf

Глубинный смысл на мой взгляд только один - дать понять даже самому невнимательному читателю, что данный предмет уже продан. В моём топике по продаже ЗИПа напротив отсутствующих позиций стоит выделенная [b]жирным

шрифтом надпись "ПРОДАНО", но цену я не убираю. Результат - постоянно спрашивают те позиции, которые помечены как проданные. [/B]

Ну, а без цены - будут постоянно спрашивать, почему она не указана!

фото документов -мысль интересная ,но смысл ?
Если Питерскими документами Московские подтираются ?
Да и "слепить" папир проще чем деактивацию .

SHIZUKA
фото документов -мысль интересная ,но смысл ?
Если Питерскими документами Московские подтираются ?
Да и "слепить" папир проще чем деактивацию .

Есть куча макетов ВООБЩЕ без единой бумажки. И что теперь?

B A T
Предложил бы усилить защиту сайта от спама и вирусов . Уже раза 3 комп лечил за этот год и все 3 раза хлам с Ганзы лез .

За всё время пользования Ганз. ру ни разу ничего с этого сервера ко мне не полезло, а уж я в силу рода деятельности толк в этом знаю...
Хотя справедливости ради скажу, что я в инете вообще лазаю обычно с наглухо отключёнными активными элементами...

Сделать ветку форма "сигнальное оружие глазами владельца" и кто во что горазд в плане тюнинга блефа, мр 313 и так далее.

Еще хорошо бы ошибочно добавленные темы удалять по-быстрому самому...

Хотя справедливости ради скажу, что я в инете вообще лазаю обычно с наглухо отключёнными активными элементами...

Я просрочил один раз лицензию антивирусника, в итоге словил большууууущью картинку неприличную, на весь экран, которая была всегда оказывалась поверх всех окон, и не давала ничего делать, пришлось винду сносить и новую ставить. Но с ганзы ничего, никогда не ловил.

Дык 😊 Я знаю способ лечить эту бааальшую картинку 😊 Но многие привычно сносят винду. И речь тут именно о якобы имевшем место проникновении вирусов именно с guns.ru. Я в такой возможности СИЛЬНО сомневаюсь, у меня бы тут уже всё что можно заверещало о вирусной атаке 😊

если конкретно то нужно разделение на куплю-продажу макетов .А так же деление в продаже
1 Короткоствол до 45 года
2 короткоствол после 45 года
Длинноствол довоенный и после .
И искать легче и темы заиливаться не будут .
Вот .

SHIZUKA
если конкретно то нужно разделение на куплю-продажу макетов .А так же деление в продаже 1 Короткоствол до 45 года 2 короткоствол после 45 года Длинноствол довоенный и после .

или хотя бы так:

- раздел КУПЛЮ

- раздел ПРОДАМ
подраздел - до 1945 г
подраздел - после 1945 г

А Наганы, ТТ, ППШ и тому подобное (что выпускалось и до и после 45) куда помещать??? Или на клеймо с датой выпуска внимание обращать? А новодельные копии в таком случае в какой раздел помещать?

Я категорически против разделения по годам - я могу искать например ТТ, и мне придётся лазать в обе части раздела. Или я захочу продать Марушинский макет Люгера - мне его тоже в обе части постить, по модели и по году выпуска?

Landgraf
ТТ, и мне придётся лазать в обе части раздела.

резонно! тогда давайте хотя бы раздвоим раздел ПРОДАМ на длинноствол/ короткоствол без привязки к году. Полюбому легче будет ориентироваться.

А мне понравилась идея унификации объявления, ну типо "карточка"(тип, модель, страна, калибр, цена, и др.) или ещё как-нибудь, а если и поиск будет работать по позициям этих "карточек" так вообще супер. Например, интересуют меня пистолеты калибра 9 мм, вбил в поиск и вот оно.... даже если темы уже не актуальны (кстати актуальность тоже имеет смысл на стадии поиска определять). А то сейчас что-нибудь ищешь, а поиск выстреливает, в том числе, кучу ссылок на какой-нибудь пост из шестидесяти страниц... В общем совсем не удобно, а поиск это достаточно важная опция подобных форумов, да и не только.

А мне понравилась идея унификации объявления, ну типо "карточка"(тип, модель, страна, калибр, цена, и др.) или ещё как-нибудь, а если и поиск будет работать по позициям этих "карточек" так вообще супер. Например, интересуют меня пистолеты калибра 9 мм, вбил в поиск и вот оно.... даже если темы уже не актуальны (кстати актуальность тоже имеет смысл на стадии поиска определять). А то сейчас что-нибудь ищешь, а поиск выстреливает, в том числе, кучу ссылок на какой-нибудь пост из шестидесяти страниц... В общем совсем не удобно, а поиск это достаточно важная опция подобных форумов, да и не только.

Здесь не такой поток макетов продают, чтоб вводить картатеку. Новичёк если придёт, он точно ничего не поймёт в такой системе. Пусть всё будет как было, за исключением того, что надо разделить на "купля/продажа в РФ" и "купля продажа за пределами РФ (пусть в этой ветке допустим Украина барыжит)". И должен существовать в правилах ОБЯЗАТЕЛЬНО "Форма оформления объявления". Что не по форме, сноистся модераторами. Уже надоели темы, типа "ММГ ТТ (Балаклея). Ни цены, ни куплю\продам. А если у кого по трафику предоставляются услуги интернет, пока тема загрузилась, трафик подожрался, а тут хлоп, ты хотел купить, а в теме человек ищет. Обязательное фото деактивации ОЧ (порой не знаешь как деактивирован образец, а дёргать продавца не охото, просто нужно ввести за правило, пусть даже это будет избитая Балаклея, тем не менее).

Было бы хорошо, упростить интерфейс, в часности редактор, для новичка - ребус с кросвордом, полагаю многие мучительно искали способ разместить фото макетов и хоть кнопку об этой функции подпишите по русски! На других форумах это происходит с размещением объявления и не недо постить, а потом редактировать свой пост.
С ув.

Картотеки, да ещё и с поиском, как и загрузка фотографий при создании собщений, потребуют ПОЛНОЙ переработки движка форума... Это задача не из самых простых.

GOOD1971
Я бы запретил выставлять тут макеты которые предлагают к продаже без доставки в РФ.

Почему такая дискриминация?
Форум для всех, не только для россиян.
Нет ддоставки в РФ - просто не имейте дело с таким продавцом.

С уважением,
Gunfighter

Вот потому и пришли к идее, что не надо запрещать, а надо вынести в отдельную ветку. Всё-таки, как правило, случаев продажи макетов из РФ за границу НАМНОГО меньше случаев продажи макетов из-за границы в Россию. Да и форум безусловно для всех, но всё-таки это РОССИЙСКИЙ ресурс.

Я совсем не разбираюсь в создании форумов и т.п., но думаю заполнять объявления по одной форме это не так "страшно". И поиск осуществлять по той же форме. В конце концов это просто идея и к тому же всё должно совершенствоваться....
А вот если создавать кучу веток (купля, продажа, обмен, Россия, Украина, длинноствольное, короткоствольное, отечественное, иностранное и т.д.), да ещё без нормального поиска, то точно черт ногу сломит.
Ещё хотел поддержать идею о защите от недобросовестных (недавно на WW сам попал), не знаю как это лучше сделать, но что-то всё-таки должно быть. Вообще мне не понятна эта традиция: сначала 100% предоплата, а потом товар. Тот кто отправляет 100% предоплатой рискует несравненно больше, нежели тот кто отправляет товар наложкой (или другим способом с оплатой при получении товара), по крайней мере когда речь идет более или менее о крупной сумме. Можно например, отправлять часть предоплаты, а разницу оплачивать при получении товара, разумеется если это возможно (например, как на почте при пересыле наложкой).

РАЗБОРКУ МАКЕТОВ поставьте обратно наверх в шапку!!!

RIC766
Я совсем не разбираюсь

Извините, но это заметно

RIC766
Вообще мне не понятна эта традиция: сначала 100% предоплата, а потом товар. Тот кто отправляет 100% предоплатой рискует несравненно больше, нежели тот кто отправляет товар наложкой (или другим способом с оплатой при получении товара), по крайней мере когда речь идет более или менее о крупной сумме. Можно например, отправлять часть предоплаты, а разницу оплачивать при получении товара, разумеется если это возможно (например, как на почте при пересыле наложкой).

И что это вам даст? Если продавец захочет кинуть - кинет. Сначала вы заплатите наложенный платеж на почте, потом получите запечатанную коробку, а когда её вскроете найдете там арматурину вместо заказанного макета. Занавес.

G_fighter

Почему такая дискриминация?
Форум для всех, не только для россиян.
Нет ддоставки в РФ - просто не имейте дело с таким продавцом.

С уважением,
Gunfighter

Юрий, вы прочитайте чуть дальше сообщения которое процитировали, там я аргументировал свою позицию.

Все нормально на этом сайте. Что кому надо купить и продать, все это не проблемно. Чего еще огород городить...

И что это вам даст? Если продавец захочет кинуть - кинет. Сначала вы заплатите наложенный платеж на почте, потом получите запечатанную коробку, а когда её вскроете найдете там арматурину вместо заказанного макета. Занавес.

Landgraf
Да и форум безусловно для всех, но всё-таки это РОССИЙСКИЙ ресурс.

Зря Вы не развили тему. Можно выдавать участникам "виртуальные паспорта" в виде разного уровня членства - гражданам Росии и остальным. Вторым запретить критические высказывания в адрес первых, а также обязать их метить аватары соответствующим образом. К примеру, желтой шестиконечной звездой.

Зря Вы не развили тему. Можно выдавать участникам "виртуальные паспорта" в виде разного уровня членства - гражданам Росии и остальным. Вторым запретить критические высказывания в адрес первых, а также обязать их метить аватары соответствующим образом. К примеру, желтой шестиконечной звездой.

Думаю стёб здесь не уместен.

СМТ

Зря Вы не развили тему. Можно выдавать участникам "виртуальные паспорта" в виде разного уровня членства - гражданам Росии и остальным. Вторым запретить критические высказывания в адрес первых, а также обязать их метить аватары соответствующим образом. К примеру, желтой шестиконечной звездой.

Здесь речь не о каком-либо ограничении прав продавцов из других государств, тут речь ТОЛЬКО о путях упорядочивания размещения информации на форуме. Вон, на многих сайтах типа "из рук в руки" есть рубрикаторы по географическому признаку - выбрал город или регион, и тебе сервер выдаёт объявления только из этого региона. И никаких "жёлтых звёзд"...

РАЗБОРКУ МАКЕТОВ поставьте обратно наверх в шапку!!!

РАЗБОРКУ МАКЕТОВ поставьте обратно наверх в шапку!!!

Landgraf
Здесь речь не о каком-либо ограничении прав продавцов из других государств, тут речь ТОЛЬКО о путях упорядочивания размещения информации на форуме. Вон, на многих сайтах типа "из рук в руки" есть рубрикаторы по географическому признаку - выбрал город или регион, и тебе сервер выдаёт объявления только из этого региона. И никаких "жёлтых звёзд"...

Если я хочу посмотреть предложения предметов, мне надо будет лазить во все региональные ветки поочередно? Очень неудобно. Вот разделение на "Куплю" и "Продам" целесообразно, поскольку обычно изучают что-то одно из этого. В общем, по моему мнению, это будет очень неудобно.

Мое мнение такое. Сначала разобраться с главной проблеммой.
http://guns.allzip.org/topic/19/521938.html
Ну а потом .....................

Я категорически против разделения по годам - я могу искать например ТТ, и мне придётся лазать в обе части раздела. Или я захочу продать Марушинский макет Люгера - мне его тоже в обе части постить, по модели и по году выпуска?
ТТ у нас каких годов образца ? -Правильно ,там и ищем ,до 45 .
а с Марушиным в этой ветке вообще делать нечего .

SHIZUKA
ТТ у нас каких годов образца ? -Правильно ,там и ищем ,до 45 .
а с Марушиным в этой ветке вообще делать нечего .

А с СКС тогда что делать??? Тоже в "до 45" пихать??? При том, что их до 45-го года сделано-то было с гулькин хвост...

Марушин в ветке макетов ИМХО уместен, даже Деникс уместен, исходя из целевого предназначения, я своё мнение на эту тему уже писал выше...

Коллеги! Мы уже начали переливать из пустого в порожнее. Мне кажется пора уважаемым модераторам определить хоть какие-то пункты на принятие/голосование. Иначе эта тема разрастется на десятки страниц.

Мое мнение такое. Сначала разобраться с главной проблеммой.
http://guns.allzip.org/topic/19/521938.html
Ну а потом .....................

думаю эта лавочка скоро прекратит свое существование

вот вам бабушка и Юрьев день!....

А пока воду льем, в ветке продают зажигалки http://guns.allzip.org/topic/115/522824.html , модельки http://guns.allzip.org/topic/115/518804.html про запчасти и страйк вообще молчу...
Оставьте все как есть! 😊 😊 😊

Вот вот, для таких вещей по мне так должно быть Сувинирный раздел, т.к. всякие пульки на колечках=брелках и прочая муть очень сильно захламляют раздел.

А по пожеланию - форум нахходиться в зоне ру - слдеовательно товары для России, а не украине.

Сделать топик с указанием всех заводских диактивом, и разжованием кустарных диактивов для новечков по ЗоО.

вах!.. таки весь форум прикроют скоро?..

Seventeen
А по пожеланию - форум нахходиться в зоне ру - слдеовательно товары для России, а не украине.

Вот интересно мне: отчего в этой ветке многих так раздражает Украина? Ведь в мире есть много стран, из которых заходят сюда. Оговорить бы дискриминацию для всех = так нет, отчего-то Украина тревожит. Странно. Украина им помешала...
Вообще говоря, видеть такие попытки наехать на Украину именно в теме ММГ более, чем странны. Никто не забыл, какой процент изделий из предлагаемых тут деактивирован на Украине, а?
При чем тут нахождение сервера в зоне ру? Посмотрите другие разделы: там вообще по определению не может быть россиян из-за законодательства. Уберите израильтян, американцев и прибалтов из разделов владельцев короткоствола - что останется от них в зоне ру? Задумайтесь и займитесь более содержательными и полезными вещами, а не раздувайте тут шовинизм, рекомендую.

СМТ
Украина им помешала...

шовинизм

Вроде это как женоненавистничество. А Вы говорите о другом, о национализме.

2 Seventeen "форум нахходиться в зоне ру - слдеовательно товары для России, а не украине"
Вот уж это как раз ну совсем не следовательно, если вы это слово имели ввиду. Подумайте как следует, потом пишите, если уж пытаетесь свою позицию обосновать. И что ж нам тогда делать с зонами .com .eu .de и пр? Смешно, ей богу. Может, действитеьно, оставить все как есть и ничего не трогать, а то наворотят тут... Ну и, конечно, все-таки за грамматикой-орфографией хотя бы в меру сил надо всем следить, ведь текст с кучей ошибок и опечаток - это неуважение к собеседнику как минимум. А часто вообще непонятно, что человек сказать хотел, "иль попросить об чем"?

Да Украина не мешает, без неё родимой и покупать то было бы нечего ,это так от лёгкогй зависти получше им в этом хобби

согласен с смт! нефиг гнать на Украину!
и вообще это дело мне кажется международное и все должны быть солидарны!
ММГ-ЛЮБИТЕЛИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!

а по существу мне кажется менять здесь особо нечего)))

Господа, я не националист, в самом кровь хохла(да-да именно хохла, даже фамилия такая) течёт. Я говорю что не следует делать свалку, для Украины можно отдельную ветку купли-продажы сделать, т.к. поиск макеты объявления с Украины очень мешают как и с прочих стран.

Ничего менять не надо.

Seventeen
Seventeen

Да ёлки-палки, чего все так привязались к одной стране? Дело-то не в стране происхождения товара, и не в стране, где товар находится. Предлагается разделить продажу товаров, доступных в РФ, и товаров, не доступных в РФ. Пусть хоть в Буркина-Фасо макет продаётся, но если продавец готов доставить его в РФ - то в первый раздел, а если продавец готов продать свой товар только на территории Буркина-Фасо - то во второй раздел.

чего так сложно то? правильней наверно в теме указывать где макет продается и не создавать лишних веток!

Если так, что может не в тексте топика, а прямо в названии? Чтоб сразу видеть при просмотре списка топиков... Смысл предлагаемого разделения именно в удобстве навигации, чтоб не приходилось заглядывать в топик, видеть что-то желаемое, а потом выяснять, что нифига это не купить в РФ...
Да и надо тогда закрепить этот пункт (в том окончательном виде, в котором он будет) в правилах раздела.

по моим наблюдениям процентов 80 макетов с Украины имеют пересыл в Москву.
А отправить в регион с Москвы уже дело техники.

2 hp35

детям своим рекомендуйте, а здесь максимум что можете - это предлагать или просить.

2 Adler TT

Вроде это как женоненавистничество. А Вы говорите о другом, о национализме.

hp35hp35
детям своим рекомендуйте, а здесь максимум что можете - это предлагать или просить.

Ув. Василий Алибабаевич, что-то я, вероятно, упустил: Вас давно модератором назначили?

Landgraf
Предлагается разделить продажу товаров, доступных в РФ, и товаров, не доступных в РФ. Пусть хоть в Буркина-Фасо макет продаётся, но если продавец готов доставить его в РФ - то в первый раздел, а если продавец готов продать свой товар только на территории Буркина-Фасо - то во второй раздел.

Наверное, я нечетко излагал свои мысли. Здесь, на Ганзе, я покупал в РФ вещи, не пересылавшиеся продавцами за пределы РФ. И без особых проблем организовывал их доставку в Одессу. В этом мне помогали уважаемые участники данного Форума. Если бы я не смотрел сообщения о продаже предметов, не доставляющихся за пределы России, то никогда не стал бы их обладателем. И это было бы жалко. 😛
А мог бы и не посмотреть, если бы они были в разных разделах. Потому я предлагаю не разбивать ветки территориально, но ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать возможность/невозможность пересыла.

Аналогично - я покупал товары "только по Украине" через своего доверенного человека в Киеве... И я тоже не любитель плодить лишние "ветки". Но именно ОБЯЗАТЬ указывать возможность/невозможность доставки. И это касается не только доставки из других государств, но и даже почтового пересыла по РФ например. Обычно опытные продавцы сами указывают что-то типа "пересыл возможен", но бывают и исключения.

Консенсус

Landgraf
Аналогично - я покупал товары "только по Украине" через своего доверенного человека в Киеве... И я тоже не любитель плодить лишние "ветки". Но именно ОБЯЗАТЬ указывать возможность/невозможность доставки. И это касается не только доставки из других государств, но и даже почтового пересыла по РФ например. Обычно опытные продавцы сами указывают что-то типа "пересыл возможен", но бывают и исключения.

Думаю, проблема всё-таки надумана.
В личку или мейл заинтересованное лицо всегда кинет вопрос по доставке, коли ему это требуеся.
И ососбого статуса для граждан РФ требовать, просто некрасиво.
Посмотриет ветку "Короткоствол без границ" - пишут отовсюду.
А данная ветка объединяет людей по теме ММГ.
Правильно кто-то написал: "Любители ММГ - объединяйтесь!"
И не надо разделять её на "белых" и чёрных".
Этак минимум 15 разделов надо тогда сделать.
А учитывая ещё страны эмиграции - и того больше...

С уважением,
Gunfighter

Jeeper
Вы кучами скупаете макеты, а вам попадаются сплошь Украина без пересыла в РФ?

Можно я отвечу? Я к примеру не скупаю макеты кучами, но что бы найти то что именно мне нужно, приходится перерывать завалы пустых для меня объявлений, которым место в других разделах и которые я даже смотреть бы не стал, если бы они в надлежащем им месте находились. Наиболее часто встречающаяся ситуация когда предлагают макеты без доставки в РФ. У меня нет доверенного человека в Германии, Финляндии, Англии или Украине и такие макеты мне в принципе не интересны. Тем у кого такие доверенные люди за рубежом есть, не проблема будет ознакомиться с соответствующим разделом, даже колличество просмотров для них не изменится, а остальным то зачем этот лишний трафик? Давайте уважать друг друга, а не пытаться обвинять в национализме и ярлыки клеить!

Originally posted by Cu Dhub:

Надо указывать рейтинг участника, или, хотя бы его звание.

--------------------------------------------------------------------------------

и в мвд, и в фсб
+10

на самом деле порядок больше напрашивается в "запчастях и комплектующих"
Нужно разбить по пунктам по "торговым маркам" типа Маузер и ППша .
А то там точно черт ногу сломит и фиг что найдешь .

Если разбивать по маркам - то форум разрастётся немеряно... Кто-то желает купить/продать запчасть на ружьё редкой марки - для него отдельную ветку открывать?

GOOD1971

..... но что бы найти то что именно мне нужно, приходится перерывать завалы пустых для меня объявлений, которым место в других разделах и которые я даже смотреть бы не стал, если бы они в надлежащем им месте находились. Наиболее часто встречающаяся ситуация когда предлагают макеты без доставки в РФ. У меня нет доверенного человека в Германии, Финляндии, Англии или Украине и такие макеты мне в принципе не интересны. Тем у кого такие доверенные люди за рубежом есть, не проблема будет ознакомиться с соответствующим разделом, даже колличество просмотров для них не изменится, а остальным то зачем этот лишний трафик? Давайте уважать друг друга, а не пытаться обвинять в национализме и ярлыки клеить!

Ищущий да обрящет...
Поверьте, если хотите добиться цели - добъётесь.
Но требовать к себе особого отношения из-за того, что Вы проживаете на территории РФ - чем это отличается от сегригации?
Данный форум - всеобщее достояние. И рейтинг ему делают не только, и даже не столько граждане РФ.
Так что действительно давайте уважать друг друга и всем участникам форума дадим равные права на размещение объявлений.
С Вами полностью согласен в части наведения порядка и в теме ММГ должны бвть только ММГ и сопутствующие ММГ аксессуары (станок, скажем к ПКМС, кобура-приклад к С96, но не запчасти и детали).
Но никак не сувенирная продукция типа масштабных моделей, зажигалок etc.
А потратить немного времени и составить для себя рейтинг продавцов, не так уж и сложно.
Для себя я такой составил.
И, кстати, покупал макеты и из Ижевска, и из Питера, ив Москве.
Когда сам ездил, когда получал через друзей и знакомых - вот уж охота пуще неволи... 😊
Участник СМТ описал аналогичную ситуацю.
И не требую, чтобы обязательно писали о доставке в объявлении - решается всё через ПМ или мейл.
Придётся набраться только терпения - иногда доставка может занять и месяц, и два.
От Ковалёва вообще полтора года ждал макеты... 😊
В противном случаё объём объявлений вырастет как минимум вдвое.
Человек даст объявление в ветке "доставка по РФ" и аналогичное в ветке "Без доставки в РФ".
Вот уж тогда точно чёрт ногу сломит. 😊

С уважением,
Gunfighter

создать раздел, где идет продажа без пересыла..

GARSIA
создать раздел, где идет продажа без пересыла..

Куда? В РФ? Или вообще?

С уважением,
Gunfighter

Несколько напрягает первое сообщение в теме, когда оно на полстраницы ,пример-косяки в кино просматривая тему постоянно пролистываешь полстаницы и эти немчики уже поднадоели да и ресурс наверно занимает

GARSIA
создать раздел, где идет продажа без пересыла..

Федя
Ну для Украины такой раздел есть: http://guns.allzip.org/forum/204/
Однако постят темы тут, что только для Украины 😊.

я об этом говорю с первой страницы темы, но тут народ только пишет, не читая..

:)
Понятно, каждый о своём... 😊
Кто о макетах, кто о запчастях...

А топик начат именно в теме МАКЕТЫ. 😊

С уважением,
Gunfighter

хотелось бы чтобы на всех новичков учавствующих в этои теме (купля продажа макеты реплики) зарегистрированных после 01.01 2009 года заводилась картотека с пробивкой где работают и чем живут и чего хотят

krot
хотелось бы чтобы на всех новичков учавствующих в этои теме (купля продажа макеты реплики) зарегистрированных после 01.01 2009 года заводилась картотека с пробивкой где работают и чем живут и чего хотят

Роскошно, особенно последнее! А вообще надо идти дальше и законодательно пробить Ганз. ру в качестве субъекта ОРД с правом вербовки агентуры, скрытого проникновения в помещения, ведения наружного наблюдения и негласного аудио и видеоконтроля. Хорошо бы еще узаконить Особое совещание при сайте с правом высылки из Интернета до 10 лет без права переписки.

наблюдение будет сниматься с тех кто купил единолично более 5 макетов, кто много болтает и спрашивает и ничего не покупает, после регистрации через 3 месяца, будет забанен навечно, так мы исключим провокаторов и умников

наблюдение будет сниматься с тех кто купил единолично более 5 макетов

мы исключим ... умников

Интересно зачем данные о милиции передавать в МВД

krot
наблюдение будет сниматься с тех кто купил единолично более 5 макетов, кто много болтает и спрашивает и ничего не покупает, после регистрации через 3 месяца, будет забанен навечно, так мы исключим провокаторов и умников

Да что Вам так неймется?! О покупках кто отчитываться будет и кому? Вы вообще-то понимаете смысл написанного Вами? Вот, к примеру, сколько макетов я купил черех форум? Больше пяти или меньше? Определите!
И когда уже в нашей стране понятие "умный" перестанет быть своего рода оскорблением?..

СМТ по моему вы не поняли что естественно это шутка, но с намеком, что вши завелись

Да,не так все просто в королевстве датском...
ИМХО:но ввод любых ограничений и надзорных мер, скорее всего приведет к гибели ресурса. Может быть, было бы лучше дать людям рекомендации-как не попасть в неприятные ситуации(провокации ,кидняк, и т.п.),с описанием имевших место случаев в отдельной теме?

Алехан
Может быть, было бы лучше дать людям рекомендации-как не попасть в неприятные ситуации(провокации ,кидняк, и т.п.),с описанием имевших место случаев в отдельной теме?

От этого вы никогда не застрахуетесь и рекомедации какие-либо давать бесполезно. Кто хочет кинуть(кайло ему в дышло) тот кинет, да и попасть в неприятную ситуацию с правохранительными органами очень легко. Интерес здесь у нас у всех больно специфический...
С уважением....

krot
СМТ по моему вы не поняли что естественно это шутка, но с намеком, что вши завелись

Да... Старею... :-)

ИМХО надо оставить все как есть, единственно для продавцов таки неплохо ввести рейтинги, присуждаемые модераторами по результатам всеобщего голосования по тому или иному продавцу, в разделе макетов и реплик.

Бред вы какой-то, братцы, пишете. Вот сейчас не могу я в Москву какой-то товар передать, а через неделю вдруг нарисуется знакомый, едущий туда и с ним можно и пересыл организовать... Так что мне, два раза в неделю в разных ветках одно и то же объявление кидать?

Или вот хороший пример наоборот: известный на этом форуме камрад разместил на украинском сайте объявление, хотя доставки в Украину не обещал. И ничего, организовался народ, придумали, как товар получить http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=260800&d=1253712316

Бред вы какой-то, братцы, пишете. Вот сейчас не могу я в Москву какой-то товар передать, а через неделю вдруг нарисуется знакомый, едущий туда и с ним можно и пересыл организовать... Так что мне, два раза в неделю в разных ветках одно и то же объявление кидать?

Или вот хороший пример наоборот: известный на этом форуме камрад разместил на украинском сайте объявление, хотя доставки в Украину не обещал. И ничего, организовался народ, придумали, как товар получить http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=260800&d=1253712316

ИМХО Без Украины-нам не жить.
Было бы очень здорово, чтобы кто-нибудь из Ветеранов занялся решением вопросов пересыла(за плату, естественно),чтобы можно было бы через него получить вещь из Украины или из регионов, самому не заморачиваясь с почтой. Понятно,что это вопрос-не простой, т.к. возможны всякие сложные моменты, но на такие случаи можно было бы предусмотреть страховой взнос(заплатил страховку-и уверен, что получишь заказ, в крайнем случае получишь назад свои деньги).
С уважением.

Алехан - Вы по сути хотите, чтоб кто-то из форумчан всерьёз занялся контрабандой? Ввоз макетов на территорию РФ должен происходить только через экспертизу в МВД - таково требование закона. Все другие способы - есть контрабанда. Макет легален на Украине, и легален в России, но в момент пересечения границы он нелегален без сертификата.

Landgraf
Алехан - Вы по сути хотите, чтоб кто-то из форумчан всерьёз занялся контрабандой?

А Вы действительно полагаете, что среди форумчан таковых точно нет? Ну-ну...

Я полагаю, что есть. Но чтоб кто-то так вот в открытую на коммерческой основе (за плату) плотно этим занялся - сомневаюсь.

Алехан - Вы по сути хотите, чтоб кто-то из форумчан всерьёз занялся контрабандой?

Сертификат потребуется НА КАЖДЫЙ экземпляр, и стоимость сертификации будет добавлять минимум пару-тройку сотен баксов к цене каждого экземпляра. В ряде случаев сертификат обойдётся дороже, чем макет. Вам это надо???

Ну как-то же их привозят...
Кстати, не обязательно(если уж так все страшно с Украиной),можно хотя бы с регионами. Я вот запчасть ищу-а ее нет в Мск. А с пересылом морочиться-в лом. Я б купил через кого-нибудь в МСК(все равно ведь все основные участники Форума дела друг с другом имели или имеют),ну и доплатил бы малость за помощь.

Контрабандой в 99,9 процентах случаев...

Контрабандой в 99,9 процентах случаев...

Есть много "невинных игр", за которые дают и год, и три, и пять...

Jakes
ИМХО надо оставить все как есть, единственно для продавцов таки неплохо ввести рейтинги, присуждаемые модераторами по результатам всеобщего голосования по тому или иному продавцу, в разделе макетов и реплик.

ЭТО САМОЕ ПРОСТОЕ И МИНИМАЛЬНО ВАЖНОЕ.

А у меня вопрос к модератору Micro. Когда же, наконец, Вы обнародуете финал опроса? Я так смотрю, запустив достаточно злободневную тему, вы ее не посещаете.

Кто же тогда тут разводящий?

Или эта здоровая тема опять превратилась в очередную спекуляцию? Или провокацию?

Request
Или эта здоровая тема опять превратилась в очередную спекуляцию? Или провокацию?