Загадка из старого НСД

Шурикас
Здравствуйте, господа!
Недавно в который раз наткнулся на вот эту таблицу по НСД "Наган"/ТТ:
http://www.nastavleniya.ru/REVTT/revtt3.htm
Второй столбец, озаглавленный как "превышение (понижение) средней траектории в см при стрельбе из револьвера, приведенного к нормальному бою на 25 м" разделен на 2 неподписанные колонки, содержащие числовые выражения, связанные с дистанцией стрельбы.
Почему каждой дистанции соответствуют ДВА значения? В чем отличие?
Буду Вам очень благодарен за любой ответ,
с уважением, Александр.
Gioser
"Превышение/понижение" тут для двух типов пристрелки: под обрез/по центру.
На стандартной мишени это разница в 12,5 см.

Столбец "радиус рассеивания" соответственно для 100 и 50 процентов пробоин.
То-есть, например, наган на 50м имеет кучность, при которой 100% пробоин помещаются в круг радиусом 14 см, и 50% лучших помещаются в круг радиусом 7 см.
Две цифры более точно показывают характер рассеивания.

Шурикас
Большое Вам спасибо!
AdmiralFu
Gioser
"Превышение/понижение" тут для двух типов пристрелки: под обрез/по центру.
...

Не получается.
В первой колонке цифры все время увеличиваются, в то время как во второй они меняют значение с "+" на "-", что объясняется падением траектории движения пули.
Так что первая колонка о чем-то другом говорит, имхо.
Но о чем, не догадался )

CIC
AdmiralFu

Не получается.
В первой колонке цифры все время увеличиваются, в то время как во второй они меняют значение с "+" на "-", что объясняется падением траектории движения пули.
Так что первая колонка о чем-то другом говорит, имхо.
Но о чем, не догадался )

Внимательно читайте, в первом начнёт понижаться после 60 м до нуля на сто метров.

Шурикас
Все-таки похоже, что для 2 разных типов боеприпасов...
CIC
ребята, читайте НСД, если интересно полностью и желательно разных годов выпуска.
Gioser
CIC
в первом начнёт понижаться после 60 м до нуля на сто метров
Так точно. Для пистолете/револьвера пристрелка "под обрез" на 25м
эквивалентна пристрелке на 100м "по центру".
При этом максимальное превышение траектории +21,5см достигается на 60м.
Такую пристрелку еще называют "военной" (в отличие от "милицейской" - "по центру на 25м").
Это связано с тем, что военным приходилось чаще стрелять на предельные
дистанции, к тому же по укрывшемуся противнику. В этом случае,
пристрелка "по центру на 25м" вынуждает закрывать цель прицельными приспособлениями
и стрелять фактически наугад - выше этой цели.
Попробуйте-ка так стрелять в ответ в темноте на вспышку выстрела,
когда мушку/целик можно увидеть только на ее (вспышки) фоне,
а пристрелка заставляет эту вспышку закрывать мушкой.
Потому тут тактически явно выгоднее была пристрелка "под обрез".


Шурикас
Уважаемый Gioser, все, что Вы написали, очень интересно, но я , видимо, чересчур туп, чтобы найти в Вашем сообщении связь с моим вопросом...
Общая колонка озаглавлена: "...приведенного к нормальному бою на 25 м"
(если бы пристрелка осуществлялась по-разному, тогда бы обязательно было уточнение об этом, правильно?, а так это саботаж какой-то)
и далее разбивается на 2 колонки (неподписанные) - значит данные, представленные в этих колонках, так же касаются оружия, "приведенного к нормальному бою на 25 м", правильно??
Так что же это за цифры??
Gioser
Шурикас
Так что же это за цифры??
В наставлении Нагана/ТТ описаны два равноценных способа приведения
к нормальному бою (пристрелке) на 25м - прицеливанием "под обрез" или "по центру"
черного круга диаметром 25см.
Две колонки (неподписанные в Вашей таблице) для первого и второго способа, соответственно.

http://gunsua.net/nsd/nagan.1940.djvu
По ссылке на стр. 124 реального Наставления эти колонки подписаны:
"с превышением СТП на 12,5см над точкой прицеливания..."
"с совмещением СТП с точкой прицеливания..."


Gioser

Шурикас
От спасибо! (все-таки надо мне к доктору, наверное... 😊). Вот это правильное НСД у Вас!
Gioser
Шурикас
Вот это правильное НСД у Вас!

К сожалению, оно тоже содержит ошибки. 😞
В таблице превышений до 25м стоят минусы во вторых колонках,
а, очевидно, должны быть плюсы - как в Вашей таблице.
Иначе, получается траектория загибается вверх вопреки силе притяжения Земли. 😀
Шурикас
Если немного иметь желания, умения и нормальную половую ориентацию
Злой дядька какой!
Уважаемый Кузьмич, Вы не поверите, но Ваш "пост" появился у меня на компе только сегодня!
А так - спасибо Вам! Видите оно как, подсунули мне , дураку, злые вороги неправильну книжку, шоб обороноспособность мою, видимо, резко понизить, мерзавцы! 😊
Gioser
Шурикас
Вы не поверите, но Ваш "пост" появился у меня на компе только сегодня!
Подтверждаю, у меня тоже только что появился. Во чудеса!
А мы тут копья ломаем...
ЗЫ. кстати, там по ссылке фомы кузьмича самая правильная таблица 😛
Шурикас
Я уже понял....
Шурикас
Только почему в разных таблицах значения разные - не пойму! Или, на каждый наган - свое "Наставление"?
Gioser
Шурикас
Только почему в разных таблицах значения разные
Потому, что составлялись по результатам практических испытаний.
В разные годы менялись в деталях технологии производства оружия и боеприпасов,
каждое изменение проверялось на практике; не приводит ли оно к ухудшению
боевых качеств. И вносились соответствующие изменения в таблицы НСД.
Шурикас
Ну вот теперь сложилась вполне логичная картина!