Психологическое тестирование

Sha shou
Как Вы считаете, Коллеги, имеет ли смысл при обучении стрельбе начинать с психологического тестирования обучаемых - при помощи тестов определять насколько адекватно обучаемый воспринимает угрозу. Нет ли у тестируемого скрытых страхов или тенденции к необоснованному использованию оружия.

Стоит ли проводить тренинги конфликтных ситуаций? Далеко не всякая ситуация предусматривает использование оружия.

------------------
Who Dares, Wins

lst
В удаленной теме "Первоначальное обучение стрельбе из пистолета для самообороны" я как раз с этого и предлагал начинать, прежде чем выпускать на дистанции с оружием.
А что до трейнинга конфликтных ситуаций - так я его здесь и провожу, и должен с прискорбием констатировать, что не все пистовладельцы выдерживают 😛
meagre
Хорошую тему удалили, может стоило что-то почистить и оставить. Коллеги, предлагаю беречь перспективные темы.
SQ
Пожалуйста уточните, имеете ли Вы в виду тестировние в качестве превентивной меры по предупреждению ЧП и преступлений с оружием - или тестирование для более качественной подготовки стрелка?
meagre
И то и другое достаточно важно. Тестирование может быть не только психологическим, но и затрагивающим функции нейромоторики, если это касается спорта. Ведь на службе не считаются со способностями обучаемого - учи кого дали,т.е. доверили.
Sha shou
Одно не исключает другого. Коллега всё уже ответил.
Andryxa Sl
Тестировать, по поему мнению, нужно, однако основываться на результатах теста при решении вопроса о выдаче оружия и возможностях будущего стрелка нецелесообразно.
Poland
Что можно узнать о упоминаемых выше психологических тестах? Условия их проведения. Что то вериться с трудом в их объективность...
meagre
Выявить неадекватное поведение и шизофрению почти 100% - что касается психики.
А что касается нейромоторики, физических возможностей - стандартные тесты кафедры психологии Академии физкультуры и спорта. - тоже достаточно точно.
Poland
Тесты кафедры психологии Академии физкультуры и спорта- через поисковик нетовский всяко разно пробовал. В разных вариациях и увы. Сами тесты и методика проведения где то опубликованы? Если да, не потрудитесь ли ссылку дать? Пожалуйста.
meagre
Ссылок у меня нет, когда приспичило( это где-то в 1994 или 95 году), то поехал в Академию, воспользовался служебным положением и выяснил все интересующие меня вопросы. Сейчас доступа в Академию не имею, тесты стоят денег, народ стал корыстный - сочувствую. С уважением к здрАвому интересу и к вам, но....
mirage-2
При подготовке т/хранителей постоянно пользуюсь тестами.Беда одна - невозможно объяснить тестируемому,что не надо врать-вылезет.Врут,потому что хотят показать себя с лучшей стороны.Поэтому в итоге,даже при перекрытии другими тестами,извините,получается,мягко говоря,бред.Мой психолог,работающий с курсантами просто хватается за голову.
В работе использую тесты Айзенка,Кэтелла и некоторые другие.Кстати Кэтелловский тест считается одним из лучших для определения профпригодности.На выходе дает 16 личностных характеристик.
meagre
Вот видите, коллеги не дадут пропасть.... Чем и приятно общение на форуме.
lst
mirage-2
При подготовке т/хранителей постоянно пользуюсь тестами.Беда одна - невозможно объяснить тестируемому,что не надо врать-вылезет.Врут,потому что хотят показать себя с лучшей стороны.Поэтому в итоге,даже при перекрытии другими тестами,извините,получается,мягко говоря,бред.Мой психолог,работающий с курсантами просто хватается за голову.
В работе использую тесты Айзенка,Кэтелла и некоторые другие.Кстати Кэтелловский тест считается одним из лучших для определения профпригодности.На выходе дает 16 личностных характеристик.
Любой вопросник хорош ровно настолько насколько достоверна вводимая в него информация. Если тест не имеет возможности распознавать липу, в нем пользы как в гороскопе.
Ты можешь закупить самую совершенную колбасную линию в Германии, но если на вход вместо мяса подавать говно, на выходе ты получешь его же, но поперченое, прокопченое и, что самое главное что любит начальство, красиво упакованное.
meagre
lst
Любой вопросник хорош ровно настолько насколько достоверна вводимая в него информация. Если тест не имеет возможности распознавать липу, в нем пользы как в гороскопе.
Ты можешь закупить самую совершенную колбасную линию в Германии, но если на вход вместо мяса подавать говно, на выходе ты получешь его же, но поперченое, прокопченое и, что самое главное что любит начальство, красиво упакованное.

😊 😊 😊

Sanych
mirage-2
В работе использую тесты Айзенка

Обходится на раз. При этом, честность остается в пределах нормы.
Тесты скорее представлят ценность не сами по себе, а только вместе с грамотным интерпетатором результатов, коих как и любых других специалистов днем с огнем.

lst
Sanych

Обходится на раз. При этом, честность остается в пределах нормы.
Тесты скорее представлят ценность не сами по себе, а только вместе с грамотным интерпетатором результатов, коих как и любых других специалистов днем с огнем.

Анкетообразные тесты хороши только для самопроверки, т.е. если ты интимно сам себя тестируешь. В остальных случаях это катит разве только как приложение к CV, а CV, как известно - это Потемкинская деревня. Особенно при оценке кандидата в телохранители. Здесь тест должен быть ситуационным, причем кандидат вообще не должен знать, что когда ему нечаянно опрокинули на колени горячий кофе, это не секретутка безрукая, это его тестируют.
А проше всего взять пенсионера, бывшего кадровика, он без тестов за 10 минут оценит, что к чему. И недорого.
meagre
lst
...А проше всего взять пенсионера, бывшего кадровика, он без тестов за 10 минут оценит, что к чему. И недорого.

Бывшего кадровика у чекистов.... 😀 😀 😀
Заодно выяснит почему и где прадедушка похоронен...

lst
meagre

Бывшего кадровика у чекистов.... 😀 😀 😀
Заодно выяснит почему и где прадедушка похоронен...

Вы бы, эта, поосторожнее. Тут есть прибалты. А у них сегодня с дедушками, знаете ли, проблемы. На чьей стороне партизанил, чьи эшелоны под откос пускал, и от кого награды.
meagre
Вот я им и намекнул, что ничего не забыто, где-то лежит в "делах" и в "лето" не канет бесследно....
Пусть меж собой разбираются...
Poland
Originally posted by Sha shouКак Вы считаете, Коллеги, имеет ли смысл при обучении стрельбе начинать с психологического тестирования обучаемых - при помощи тестов определять насколько адекватно обучаемый воспринимает угрозу. Нет ли у тестируемого скрытых страхов или тенденции к необоснованному использованию оружия.[/QUOTE]
Самое время упомянуть полиграф - "детектор лжи". Консультировался по теме с женой - кандидатом мед. наук(кардиология и гематология).
Комплекс: тестЫ Айзенка + обычный реаполиграф в более-менее оснащённом медцентре обычного областного центра позволяет с высоким процентом достоверности выявить латентную эмоциональную лабильность без специального ПО системы оценки данных и без специально обученного оператора. Аппаратная часть и регистрируемые параметры те же: изменение электрических свойств кожи, дыхание, сердечно-сосудистая деятельность. Да ещё и плюс масса других параметров, которые я и повторить не смогу - язык сверну.
Проще говоря - задача, выявить среди обучаемых стрельбе, людей с особенностью психики: скрываемой быстрой сменой настроения по незначительному поводу - решается малыми средствами.
Вопрос: насколько этот фактор важен(эмоциональная лабильность) и не попадает ли под какую нибудь лицензируемую государством деятельность такой тест?
mirage-2
На сегодня,насколько я знаю,детектор применяется только при наборе личного состава полиции.Для большинства частных охранных и детективных фирм это недоступно из-за дороговизны аппаратуры.В тоже время работа с психологами-интерпретаторами ведется в многих фирмах и большинстве банков при подборе персонала.
Mar
Прошу просвятить, где какие тесты используются, кроме Айзенка, Кетелла и Люшера ? 😊
mirage-2
Навскидку помню еще Юнга.
pasha333
mirage-2
На сегодня,насколько я знаю,детектор применяется только при наборе личного состава полиции.Для большинства частных охранных и детективных фирм это недоступно из-за дороговизны аппаратуры.В тоже время работа с психологами-интерпретаторами ведется в многих фирмах и большинстве банков при подборе персонала.

Хорошо, что я не пошел на психолога учиться - вот бы наинтерпретировал. Гы. А другие - пошли. И интерпретируют.

А судьи - кто?

M ifu
Проще говоря - задача, выявить среди обучаемых стрельбе, людей с особенностью психики: скрываемой быстрой сменой настроения по незначительному поводу - решается малыми средствами.
Сам такой человек, но если захочу обойти такой "тест" -запросто. Мне будет достаточно плотно покушать - буду флегматичен как слон и немного сонным. 😊


------------------
"Люди, мы живём в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковым." (Уральские пельмени.КВН)

lst
M ifu
Сам такой человек, но если захочу обойти такой "тест" -запросто. Мне будет достаточно плотно покушать - буду флегматичен как слон и немного сонным. 😊
Обойти-то обойдешь, только куда попадешь. Разве что Мираж набирает в телохранители сонных слонопотамов
M ifu
А решение на допуск будут принимать не врачи; они только скажут, что годен. А перед теми, кто будет принимать решение, буду я, голодный, внутренне злой и подвижный, и решение что я годен.

Так что, ИМХО, человека можно определить только поработав с ним. Испытательный срок, типа.

------------------
"Люди, мы живём в одной стране и юмор у нас должен быть одинаковым." (Уральские пельмени.КВН)

Poland
Думаю, что не всё так просто решается - обильно покушал и спокоен 😊 Эмоциональная лабильность - да, проще. Темперамент,неумение сдерживаться и т.п. А вот латентная(скрытая) - скорее по накоплению отрицательных эмоций работает, насколько мне объяснила любимая супруга. Можешь сам не знать, что в определённый момент ранее накопленные гадости на работе, козлы за рулём на дороге, грязь в подъезде, ссань в лифте - в сумме дадут, что ключами в замочную скважину попасть не сможешь и от этого взбесишься. Рассказываю примитивно, не обессудьте.
Передача какая то была раньше с Бондарчуком- ведущим. Вопросики задавал людям подключенным к датчикам пульсоснимающим. Вопросы довольно простые,но ответственность давила и частота сердцебиения увеличивалась.
В конце концов, никто не скажет, что тест будет на реаполиграфе -откуда будешь знать, что плотно кушать надо?
Хорошо, что я в медики не пошёл. Человеки в большинстве своём - такие суки! Неизученные,мля..
meagre
Рассказываю примитивно, не обессудьте.
Но очень доступно в эмоциональном плане.
Хорошо, что я в медики не пошёл. Человеки в большинстве своём - такие суки! Неизученные,мля..
А я "пошел", но вовремя свернул и не жалею ни о первом, ни о втором. Все на пользу.
pasha333
Poland
...

Человека любить надо. Ему и так тяжело.

Вообще, по теме - не догоняю никак. Это тестирование - отбор личностей. А ведь работают на таких работах командой. Т.е. взаимная дополняемость важнее личных талантов. Да и команда - как в кредитных рисках - зависит не только от суммы качеств всех по отдельности и взаимная совместимость/ дополнение друг друга, но и последовательность прибытия в команду. Вот если есть n живчиков и m тягловых мужиков, то проход n+1 живчика может нарушить всю слаженность.

pasha333
mirage-2
Навскидку помню еще Юнга.

Ого... А сколько лет-то Вам, Мираж-ата?

Poland
Считаю, что изначально важнее не отобрать "хороших парней", а вычислить и держать вдали от оружия и околооружейной темы "плохих". На это и должны быть направлены первичные тесты.
lst
Poland
Считаю, что изначально важнее не отобрать "хороших парней", а вычислить и держать вдали от оружия и околооружейной темы "плохих". На это и должны быть направлены первичные тесты.

Надежнее держать вдали от оружия и плохих и хороших, чем наше государство и занимается более-менее успешно без каких-либо тестов.
А то сегодня парень хороший, а завтра глядишь - спортился.

mirage-2
pasha333

Ого... А сколько лет-то Вам, Мираж-ата?

А все есть в профайле. 😀Мне нечего скрывать.....
lst
mirage-2
А все есть в профайле. 😀Мне нечего скрывать.....
Как можно доверять профайлу, в котором имен заявлено, как у рецидивиста. Особенно хороша комбинация Алекс Максимович. Сюда подойдет фамилия Штирлиц. Или Штирлицов. Если МаксимОвич уже не фамилия, разумеется 😊
DisPetcher
мда...
нашел в нете онлайн тест Кеттела - http://trurl.h12.ru/test/
ответил на вопросики. получается что я идеальный исполнитель, а вот лидер я просто никакой. Гы. надо работать над собой.
lst
DisPetcher
мда...
нашел в нете онлайн тест Кеттела - http://trurl.h12.ru/test/
ответил на вопросики. получается что я идеальный исполнитель, а вот лидер я просто никакой. Гы. надо работать над собой.
Работать бесполезно. Лидерами не становятся, ими рождаются. Хорошая новость: без исполнителей лидер сам становится исполнителем. Или просто п*болом
DM
фигли толку?

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ:
ИНТЕЛЛЕКТ: ВЫСОКИЙ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ. СПОСОБЕН К ТВОРЧЕСКОЙ РАБОТЕ
ЭМОЦИИ: ЭМОЦИОНАЛЬНО СБАЛАНСИРОВАН. СТРЕССОУСТОЙЧИВ. АДАПТИРОВАН
ВОЛЯ: ХОРОШО РАЗВИТАЯ СИЛА ВОЛИ. ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕН, НАСТОЙЧИВ
МОРАЛЬ: МОРАЛЬНЫЕ НОРМЫ УСВОЕНЫ ДОСТАТОЧНО ХОРОШО
ЛИДЕРСТВО: РЕАЛЬНЫЙ ИЛИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ЛИДЕР. СКЛОНЕН К РУКОВОДСТВУ
ОБЩЕНИЕ: ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ КОММУНИКАТИВНОСТИ. ШИРОТА ОБЩЕНИЯ И КОНТАКТОВ
СТИЛЬ РАБОТЫ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ: СКЛОНЕН К РАБОТЕ ВОСПИТАТЕЛЕМ, УЧИТЕЛЕМ
МОТИВАЦИЯ: СЛАБО МОТИВИРОВАННЫЙ. СКРОМНЫЙ УРОВЕНЬ ПРИТЯЗАНИЙ


Poland
А какой толк Вам нужен? Я так понимаю, недовольство не результатом тестирования, а несоответствием с реалиями?
Для первичного отбора тест пригодится, на Ваш взгляд?
DM
😊 да так, ворчу просто по-стариковски, я и есть руководитель. Пригодится, конечно.

прикалывает низкий уровень притязаний 😊 почему он такой? сам не пойму.

Poland
Мой коммент можно было бы сделать и с юмором, и со смайлом... Но этот пресловутый уровень в реальной жизни ПОНЯТИЕ гораздо шире.
Составитель теста - явно с западным мышлением, где мерило тех притязаний только - финансовая мотивация.
Ваши притязания -т.е Ваши желания(+ волнения, давление на Вас) в деле с Ф?
Каким тестированием можно просчитать отношение к другу?
Poland
Может, что сказал не поадресу. Но был уверен , что Sha shou и ДМ один человек.
DisPetcher
на самом деле работать над собой можно.
я знаю в чем мои проблемы, и комплексы не дают мне нормально руководить. если справиться с комплексами - то и лидерские качества проявятся нормально.
DM
Poland
Может, что сказал не поадресу. Но был уверен , что Sha shou и ДМ один человек.

Один, один, совсем один. Русские своих на войне не бросают. А деньги заработать не сложно.

meagre
Русские своих на войне не бросают.
+ Достойно сказано.
lst
DM

Русские своих на войне не бросают.

Как дела с Филиным?
DM
ответил в приват
lst
pasha333

Если как правило написано, то - да. Если как утверждение - дешевые понты.

+

meagre
pasha333

Если как правило написано, то - да. Если как утверждение - дешевые понты.

Сколько людей и почти столько же вариантов поступков, но в итоге положительный баланс.
В любой отаре есть сраная овца и если судить по ней обо всех...

lst
meagre

Сколько людей и почти столько же вариантов поступков, но в итоге положительный баланс.
В любой отаре есть сраная овца и если судить по ней обо всех...

Фраза отдает понтами аккурат потому, что намекает на русскую исключительность в смысле взаимовыручки.
Встаньте на шоссе, поднимите капот и посчитайте, сколько из 100 проезжающих остановятся, чтобы помочь. Боюсь, что только одна сраная овца из всей отары и остановится.
mirage-2
meagre
Русские своих на войне не бросают.
Еще бы это рассказали тем,кто лежит в Мясном Бору Новгородской области....
Poland
"Русская исключительность в смысле взаимовыручки". Если проанализировать поломки на дороге - 95% это обычная безолаберность, непрофессионализм, разгильдяйство,"авось пронесёт" и т.п. Не хер останавливаться - умнее будут. Расчитывай всегда только на себя.
Ну сказал человек известную фразу из фильма. Рasha333, Вы знаете историю с Филином? ТАКИЕ тесты беззакония жизнь подносит, после которых пересматриваешь взгляды на тех, кого раньше считал другом. Причём здесь ДМ и понты?
lst
Poland
"Русская исключительность в смысле взаимовыручки". Если проанализировать поломки на дороге - 95% это обычная безолаберность, непрофессионализм, разгильдяйство,"авось пронесёт" и т.п. Не хер останавливаться - умнее будут. Расчитывай всегда только на себя.
Ну сказал человек известную фразу из фильма. Рasha333, Вы знаете историю с Филином? ТАКИЕ тесты беззакония жизнь подносит, после которых пересматриваешь взгляды на тех, кого раньше считал другом. Причём здесь ДМ и понты?

Значит ты из тех, кто не останавливается, причем с интересной теорией почему он не останавливается - рад возможности поговорить с таким типажем, и понять мотивировку, что на дороге затруднительно по понятным причинам. Прекрасно, когда у ГИБДД есть добровольные внештатные помошники, радеющие о воспитательной работе с разгильдяями-водителями.
На войне аналогично - мол сам виноват, винтовку не почистил, портянку не так намотал или высунулся из окопа замного.
Всяк за себя в этой пустыне эгоизма, именуемой жизнью(с)
...
А Боба вновь разбирает смех
Какое мне дело до вас до всех,
А вам до меня (с)

Poland
Если как правило написано, то - да. Если как утверждение - дешевые понты.
2pasha333
Как ваше высказывание, в контексте или без оного относится к психологическому тестированию?
Poland
Значит ты из тех, кто не останавливается, причем с интересной теорией почему он не останавливается - рад возможности поговорить с таким типажем, и понять мотивировку, что на дороге затруднительно по понятным причинам. Прекрасно, когда у ГИБДД есть добровольные внештатные помошники, радеющие о воспитательной работе с разгильдяями-водителями.

К внештатным помошникам - можете отнести любых здравомыслящих, в том числе и Ваших папу с мамой. Они говорили в детстве: одевай шарф - не простудишься, завязывай шнурки - не споткнёшься.

lst
Poland

К внештатным помошникам - можете отнести ... Ваших папу с мамой. Они говорили в детстве: одевай шарф - не простудишься, завязывай шнурки - не споткнёшься.

Я ведь не указываю тебе, куда нести твоих папу с мамой, не так ли? А чему они обучили тебя и чему ты обучаешь своих детей, ты рассказал не без некоторой гордости.
Не знаю, русский ты или как, но если русский, то своим рассказом ты подтвердил пашин тезис о понтах. Более того, если о русских судить по тебе, то можно сказать, что русские своих на войне бросают, и считают это признаком крутости.
Боливар не выдержит двоих(с)
Poland
"К внештатным помошникам - можете отнести любых здравомыслящих, в том числе и Ваших папу с мамой. Они говорили в детстве: одевай шарф - не простудишься, завязывай шнурки - не споткнёшься."
Originally posted by lst:
Я ведь не указываю тебе, куда нести твоих папу с мамой, не так ли? А чему они обучили тебя и чему ты обучаешь своих детей, ты рассказал не без некоторой гордости.
Не знаю, русский ты или как, но если русский, то своим рассказом ты подтвердил пашин тезис о понтах. Более того, если о русских судить по тебе, то можно сказать, что русские своих на войне бросают, и считают это признаком крутости.
Боливар не выдержит двоих(с)

lst, прежде чем собачиться - попробую понять, что именно Вам не понравилось в написанном мной. Попробую сформулировать без пафоса и красивостей.Что то можно назвать спорным, но это моё мнение и я его никому не навязываю.
Русские, евреи, поляки, китайцы - какая разница? Тупость, лень, злобность, жадность, безответственность - не имеют национальности. Это спорно или согласны?
К помощи на дороге. Не буду усугблять свою рациональность и сволочизм - если просит помощи женщина или к примеру, водитель старого "Москвича"(поломки даже новых заменённых узлов- норма)- помогу чем могу.
Масса случаев, когда выезжают с ПУСТОЙ запаской. Не потому, что спустила неожиданно, а не было времени распиздяю еще месяц назад заехать на шиномонтаж. Сколько голосующих с пустой канистрой? Когда были проблемы с наличием бензина ВООБЩЕ - понимаю. Уже лет десять бензин есть на каждой заправке. Плати деньги только. Если не работает указатель уровня топлива - замени указатель. Неожиданно он редко выходит из строя.
Вчера буквально - на трассе Мариуполь-Донецк едет Мерс W123 - нагрузил его так(яблоки?), что машина "на взлёт идёт". Долго он так проездит? Какая необходимость перегружать авто? Жадность и безграмотность.
Про маму с папой. Вы хамите на ровном месте. В полной цитате я их назвал здравомыслящими людьми.Вы это стёрли почему то. Покажите фразу, где я указывал, что их куда то надо нести? Я, скрипя душой, пытаюсь без обострения, и тебя называть - Вы. Это так принято. Это культура спора. Это форум.
Бросать на войне. Я не воевал. Но считаю, что во взаимоотношениях на войне и в мирной жизни нет знака равенства.

Luddit
По поводу помощи - у некоторых водников есть здравый принцип не помогать кильнувшимся в простой ситуации. Как-нибудь выберутся, куда-нибудь доберутся, пусть с потерей шмотья. Зато не пойдут на сложную реку, или пойдут, но с опытом уже.
lst
Poland
lst, прежде чем собачиться - попробую понять, что именно Вам не понравилось в написанном мной.
Мне все нравится, что здесь пишут, несмотря на то, что я не со всем согласен. Иниче я просто бы сюда не ходил.
По жизни мне в частности не импонирует публика, готорая просвистит мимо попавшего в проблему в воспитательных целях. Если чувак стоИт на обочине с канистрой, я не разбираю, как ты, распиздяй он или у него слили бензин (щас пойдут нравоучения, что надо было ставить замок на бензобак. Ответ такой - тебе в бензобаковый замок спички не вставляли?). Кроме того у меня самого был недавно случай, когда на заправках по минскому шоссе на участке километров 50 вырубили электричество. Мне хватило запаса, а кому-то нет.
Если у меня достаточно бензина и есть пять минут времени, я остановлюсь и помогу. А воспитывают хай политруки, и те, кому нравится быть политруком, включая тебя. Избави Бог мне тебя перевоспитывать. Случится у тебя, безгрешного, предусмотрительного и запасливого, проблема - и на старуху бывает проруха - и тебе помогу 😛
Кроме того мне не нравиться публика, ни к селу ни к городу приплетает родителей, детей, жен как своих, так и чужих.
Poland
приплетает родителей, детей, жен как своих, так и чужих.
Проснись.
meagre
Вот и договорились до национального вопроса....
А тема ветки форума совершенно другая, обратите внимание, даже от содержания темы тестирования ушли достаточно далеко - пора прикрывать этот морально-национально-этический базар.
URSUS
К теме Господа!
А чем Вам MMPI (по русски СМИЛ - стандартизованный метод исследования личности) не угодил. Токо что 566 вопросов, заполнять долго, но зато хрен его сильно обманешь. А Айзенк, ИМХО, игрушка детская супротив него.
Poland
Ссылку, пожалуйста. Где взять? В смысле в электронном виде. Бумажную книгу Собчик Л.Н. не нашёл на лотках.
URSUS
Ну у меня где-то есть. Найду, могу сосканировать и выложить. Заодно есть и графический тест на скорость и глубину логического мышления, по типу IQ.
А поиском не пробовали? Неушто нигде нет! 😊
Ну хоть здесь http://psylist.net/praktikum/smil.htm
Или здесь http://www.gribuser.ru/psycho/mmpi/index.shtml
Или здесь http://azps.ru/tests/smilm_text.html
Или тут http://sobchik.newmail.ru/Apilns/smil.html
А можно тут http://magazine.mospsy.ru/nomer4/sob_01.shtml

Может дальше сами? 😛

lst
www.svobodanews.ru/Transcript/2007/06/21/20070621183259500.html
Примерно в середине очень длинной страницы подзаголовок
"Как Америка готовит солдат нового типа"
Nikofar
Sha shou - загадочный(ая) Вы человек(чица).
Хороший у Вас тест получился. Прочитал, изучил, получил впечатления. Впечатлился.
Когда же, простите за невежливый вопрос, Вы зарегистрируетесь на форуме.
Как мне кажется, пора.
С уважением. Юзернейм мой виден хоть и бледен.
Nikofar
Для Sha shou. Снимаю вопрос. Извините. Был не прав, вспылил. (Шарк правой ногой с приседанием и отжиманием на правой руке 5 (пять) раз).
Оставайтесь загадочным(ной). Регистрироваться на форуме больше не прошу.
С уважением. ...
lst
Nikofar
Sha shou - загадочный(ая) Вы человек(чица).
Хороший у Вас тест получился. Прочитал, изучил, получил впечатления. Впечатлился.
Когда же, простите за невежливый вопрос, Вы зарегистрируетесь на форуме.
Как мне кажется, пора.
С уважением. Юзернейм мой виден хоть и бледен.
Для Sha shou. Снимаю вопрос. Извините. Был не прав, вспылил. (Шарк правой ногой с приседанием и отжиманием на правой руке 5 (пять) раз).
Оставайтесь загадочным(ной). Регистрироваться на форуме больше не прошу.
С уважением. ...
Называется "ничего не вижу, ничего не слышу, приземлиться не могу, сбивайте палкой"
Nikofar
Для lst.
Ну-у, палкой, пожалуй, не сбить. (а может надо уже?)
По теме, тест хороший получился. Можно рефераты издавать.
С уважением.
Nikofar
Ту алл. Знаете ли, Sha shou "unregistered" при чтении царапает как-то. Вопрос от его "юзернейма" задан, участия ОН не принимает в обсуждении. Наблюдает наверное? Типа, "беобахтер" за "беобахтерами"?
Nikofar
Кроме того, прошу извинить, наверное я чего-то не доглядел, просвятите, пожалуйста. Привык в "виртуале" общаться с хоть как-то обозначеными собеседниками. Люди здесь собрались, судя по статистике возраста из профайлов взрослые - от 00 лет до 26,35,39,44,47,56. Сам я еще молодой 47 лет только.
С уважением, Nikofar.
pasha333
Пьянству - бой.

По Вашему вопросу - Шашу я уволил. Он слишком много знал. За отдельную плату могу ему что-нибудь передать, если надо. Извините, Вас что-то конкретное интересует?

meagre
Шашу я уволил. Он слишком много знал.
Круто!!! Повезло, что жив остался.
URSUS
Бли-и-и-ин! Мужики, вы о чем? Или у меня что-то комп не догружает? 😞
Poland
URSUS
Бли-и-и-ин! Мужики, вы о чем? Или у меня что-то комп не догружает? 😞

Тест не пройден...

meagre
Poland

Тест не пройден...

😀 😀 😀

URSUS
Тест на что? На экстрасенсорное восприятие? 😊
Poland
На внимание. Модератор иногда меняет свои ники по принципу нам неведомому- может по звёздам ориентируется.. 😊
URSUS
😊)))))
Nikofar
Модератор - это святое, его Ник виден и блистателен.
И ножкой, так... Шарк!
Тест пройден, распечатан, изучен, утилизирован в архив.
С надписью: "Хранить 6 (шесть) лет".
С уважением.
pasha333
Пришел, увидел, наследил...
maishmen
Айзенк обманывается в 2 счёта достаточно память хорошую иметь, сам пробовал не раз
URSUS
А чего его обманывать-то? Эт на лохов. По сути 4 параметра по 2-м осям. И результат в виде опраделения типа нервной системы - холерик-флегматик-сангвиник-меланхолик. Тож мне - результат! 😊 Токо для предварительного знакомства. 😊
ЗЫ ресурс, что-то глюкает! Никак не могу пост отправить! Выдает ОШИБКА 3
DM
maishmen
Айзенк обманывается в 2 счёта достаточно память хорошую иметь, сам пробовал не раз

с какой целью?

DM
Nikofar
Sha shou - загадочный(ая) Вы человек(чица).
Хороший у Вас тест получился. Прочитал, изучил, получил впечатления. Впечатлился.
Когда же, простите за невежливый вопрос, Вы зарегистрируетесь на форуме.
Как мне кажется, пора.
С уважением. Юзернейм мой виден хоть и бледен.

Приветствую
01.10.2001 года зарегистрировался https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00000386?username=DM

Работал я (в командировке был)

С уважением,

DM
Николай, если что, пишите в личку, пообщаемся.
maishmen
DM

с какой целью?

ради эксперимента

Nikofar
posted 22-7-2007 18:29
---------------------------------------------
Николай, если что, пишите в личку, пообщаемся.

Приветствую: Привет! (Для DM) С уважением, Никофар.
---------------------------------------------
Originally posted by: maishmen
C какой целью?:
- "ради эксперимента"
Пообщаться, общаюсь изредка, "для обмена опытом".
С уважением, Nikofar.
___________
P.S. Загадка должна иметь правильный ответ и две неправильные подсказки, ну прям как женщина...

DM
maishmen

ради эксперимента

Тупую машину можно обмануть. Люди и полиграф обманывают, тем не менее хороший опытный оператор + полиграф с достаточной степенью вероятности установят искрени ли Вы, или нет.

Nikofar
Для DM.
Да я, вообще-то, мужик, в возрасте, не шибко загадочный.
Из этого топика мне понравилось общение специалистов и заинтересованных лиц, имеющих разные мнения по поводу совместимости людей и оружия, "...и какой из этого следует вывод" (копирайт ослика Иа из м/ф 😊).
Прочитать ветку для меня было интересно, не удержался от шутливых комментариев, прошу извинить. Тридцать лет назад имел неплохие навыки и результаты по пулевой стрельбе (выполнил норму КМС). После армии к ручному пулевому оружию охладел, так как натаскался с ним по самое некуда. После, на "гражданке", привык, как-то больше головой, руками и ногами обходиться. Сейчас из оружия - только плинкинг и очень редко охота.
С уважением, Никофар.
КОРНЕТ
ДМ не только не прятася, но и проявил вежливость к собеседникам громогласно объявив о временном нике.
Nikofar
Спасибо за пояснение.
С уважением.
pasha333
Nikofar
Тридцать лет назад имел неплохие навыки и результаты по пулевой стрельбе (выполнил норму КМС).[/B]

Уважам.

ruso
Пытался на фирму протащить нескольких земляков.Из 6-ти прошёл тест один,-остальных забраковал психолог.С чего бы это? Ух ты!
lst
ruso
Пытался на фирму протащить нескольких земляков.Из 6-ти прошёл тест один,-остальных забраковал психолог.С чего бы это?
Боюсь, это коррелирует с широко распространенным мнением, что в России преждевременно легализировать КС в силу некоторых национальных особенностей, имеющих распространение в настоящий момент Истории.
ruso
Тест-то был пустяковый.Типичный для многих работ.На ориентацию в пространстве и времени и собственное положение в оных.
lst
ruso
Тест-то был пустяковый.Типичный для многих работ.На ориентацию в пространстве и времени и собственное положение в оных.
Тогда это вроде не психологический тест
ruso
Ага,он называется психо-техническим.Мне лично больше нравится методика ,,камера Гезель,,.
DM
ruso
Пытался на фирму протащить нескольких земляков.Из 6-ти прошёл тест один,-остальных забраковал психолог.С чего бы это?

Массовый наплыв эмигрантов из СССР?

maishmen
quote:

Originally posted by maishmen:
Айзенк обманывается в 2 счёта достаточно память хорошую иметь, сам пробовал не раз


с какой целью?

с целью доказать нашим замам что это всё фуфло

Daina
http://trurl.h12.ru/test/index.php
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ:
ИНТЕЛЛЕКТ: ВЫСОКИЙ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ. СПОСОБЕН К ТВОРЧЕСКОЙ РАБОТЕ
ЭМОЦИИ: ЭМОЦИОНАЛЬНО СБАЛАНСИРОВАН. СТРЕССОУСТОЙЧИВ. АДАПТИРОВАН
ВОЛЯ: ХОРОШО РАЗВИТАЯ СИЛА ВОЛИ. ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕН, НАСТОЙЧИВ
МОРАЛЬ: МОРАЛЬНЫЕ НОРМЫ ЛИБО НЕУСВОЕНЫ, ЛИБО СУГУБО ЛИЧНЫЕ ИЛИ КОРПОРАТИВНЫЕ
ЛИДЕРСТВО: РЕАЛЬНЫЙ ИЛИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ЛИДЕР. СКЛОНЕН К РУКОВОДСТВУ
ОБЩЕНИЕ: ДОСТАТОЧНО КОММУНИКАТИВЕН. НО В ОБЩЕНИИ ПРЕДПОЧИТАЕТ СВОЙ КРУГ
СТИЛЬ РАБОТЫ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ: СКЛОНЕН К СЛУЖБЕ В АРМИИ, МИЛИЦИИ И Т.Д.
МОТИВАЦИЯ: СЛАБО МОТИВИРОВАННЫЙ. СКРОМНЫЙ УРОВЕНЬ ПРИТЯЗАНИЙ

А что, похоже! 😛
Профессиональные предрасположенности... Пропал во мне СМ! 😛

Короче, тест годится для отбора персонала и т.п.
Впечатлило, что с корпоративными моральными нормами и общением со своим кругом - фточку попали.

lst
Лажа. Не может слабомотивированный индивидуум быть лидером ибо задача лидера - мотивировать других, а такого самого скипидарить надо.
Также слабо мотивированный как правило не целеустремлен и ненастойчив, ибо и для целеустремленности и для настойчивости требуется внутренняя мотивация.
Либо сам тест имеет неверную логику, либо, что более верятно, вы в ответах не всегда были искренни и эдак пококетничали с анкетой 😊
Daina
lst
Лажа. Не может слабомотивированный индивидуум быть лидером ибо задача лидера - мотивировать других, а такого самого скипидарить надо.
Также слабо мотивированный как правило не целеустремлен и ненастойчив, ибо и для целеустремленности и для настойчивости требуется внутренняя мотивация.
Либо сам тест имеет неверную логику, либо, что более верятно, вы в ответах не всегда были искренни и эдак пококетничали с анкетой 😊

Лидер там - в т.ч. потенциальный.
Не могу сказать за других, но в моем случае про мотивацию - правда. Не хочу быть ни начальником, ни "богатой и знаменитой". Целеустремленность и настойчивость можно и для другого применять. Как и умение заставить себя слушать. ИМХО.

А вот насчет искренности (обмануть не пыталась) - вообще-то интересно. Долго на все вопросы отвечать... А то ответить бы еще раз, "по-хулиганскии", именно с желанием "впечатлить кадровика". Интересно, выдаст что-нибудь по поводу неискренности (обычно профессиональные системы выдают).

pasha333
Daina
Как и умение заставить себя слушать.

А в тесте наивность не проверяется?

Daina
pasha333

А в тесте наивность не проверяется?

Проверяется.
Там над "дополнительной информацией" перечислены качества, в т.ч. и наивность. И даже расшифровано, что это такое (для особо наивных? 😛 ).
Еще есть "гендерные профили", но мне не удалось поглядеть: отправила им данные "для науки", и все сбросилось. Отвечать 184 вопроса еще раз - в лом.

lst
А как же? Сам факт добровольного заполнения этих онлайновых анкет говорит сам за себя. Остается только надеяться, что в анкете не было вопросов по поводу номера кредитной карты и ее ПИНа 😛
Одно можно гарантировать - спама получите в избытке
Daina
lst
Одно можно гарантировать - спама получите в избытке

Не боимсо 😛
Пускай идет... Сиськи-письки отфильтруем, а бизнес-реклама пойдет в статистику (маркетологи мы).

pasha333
Daina

Не боимсо 😛
Пускай идет... Сиськи-письки отфильтруем, а бизнес-реклама пойдет в статистику (маркетологи мы).

Странные люди эти маркетологи... Все человеческое им чуждо, а спам - в радость...

Daina
pasha333

Странные люди эти маркетологи... Все человеческое им чуждо, а спам - в радость...

😀 😀 😀
Достойно занесения в анналы 😊 Куда-нить на профильный сайтег, в юмор 😊

lst
Daina
Достойно занесения в аналы

Понял, Пашок, куда тебе предлагают засунуть твои мысли?

Daina
lst

Понял, Пашок, куда тебе предлагают засунуть твои мысли?

Цитату подредактировали, а сам пост остался! 😛

Daina
По поводу мотивации и лидерских качеств. Точно, я правильно поняла, что мотивация - это что-то скорее про честолюбие.
Закинула я сцылку на другой форум (политический). Там ответила девушка, у нее получилась "Хорошая мотивация, стремление поднять свой социальный статус". При этом "подвержена эмоциональным срывам" и "может быть лидером, но только формальным и неэффективным".
Вобщем, никаких противоречий, все нормально.
meagre
Приятно почитать. Да,... методика обучения здесь при чем?
Специфика короткого ствола, коротких дистанций - каждый сам за себя и ни на кого не надейся, иначе не выживешь. Ассимелируйте свою болтологию, приземлите для нас, сапогов. Ради чего мы здесь топчемся?Если серьезно берут в руки оружие, то не для облизывания старика Фрейда. В лучшие времена кандидата изучали и проверяли опытные сотрудники достаточное время и несли за него ответственность, относительно формальную, но ответственность, а теперь с этими тестами, даже двойными гонят сплошную лажу(мягко сказано) и никто ни за что не отвечает. Закрываю через неделю этот топик к ..., демагоги, если ничего серьезного не вынесете. Погорячился, но рассердили, ей - Богу!
pasha333
lst
Понял, Пашок, куда тебе предлагают засунуть твои мысли?

Даже если так - то мне хоть мысли, хоть куда, но все же предлагают (засунуть). Другим - вообще ничего не светит.

Суум квикве - страшная вещь.

lst
Daina
По поводу мотивации и лидерских качеств. Точно, я правильно поняла, что мотивация - это что-то скорее про честолюбие.
Закинула я сцылку на другой форум (политический). Там ответила девушка, у нее получилась "Хорошая мотивация, стремление поднять свой социальный статус". При этом "подвержена эмоциональным срывам" и "может быть лидером, но только формальным и неэффективным".
Вобщем, никаких противоречий, все нормально.

Вы бы поменьше слушали всяких девочек, слабо разбирающихся в предмете. Мотивация - понятие широкое и честолюие - всего лишь узкий частный случай. Мотивация может быть всякая - например, нагадить соседке - и если Вы не ленитесь регулярно предпринимать для этого действия, вы уже хорошо мотивированы. А если вы сумели под эти действия подписать еще и подругу - то вы уже маленький, но лидер.
Обычно люди без мотивации - это серость, которую ничего не интересует, ни плохое ни хорошее, плывет как это самое по воде.

lst
pasha333

Даже если так - то мне хоть мысли, хоть куда, но все же предлагают (засунуть).

Завидую
maishmen
вообщем маленькие тесты вроде айзенка это "для отчетности" большие тоже ерунда поскольку тестировался несколько раз все результаты разные
ИХМО зависит от монго конкретного состояния и настроения, а что бы реально чеовека протестировать нужно месяц его каждый день тестить и то... попадет он в экстремальную ситуацию все будет не так или нужно моделировать такие ситуации ради которых тестирование задуман но это очень дорого и не практично
meagre
lst
Давно пора. Тема изначально чуждая ветке, а потому являет собой приглашение к балагану

Спасибо за понимание этого балагана, но если копнуть глубже - тема не чуждая, а роются как-то поверхностно, да и вообще не в ту сторону.
Интересное направление нейро-физиологическое тестирование на профпригодность по личным данным(очень схожие тесты в инженерной психологии), психологическую устойчивость к стрессу, тесты на скорость и правильность решений в меняющихся ситуациях боевой обстановки, на умение согласовывать и объединять усилия в коллективных действиях(несмотря на специфику короткого ствола).
Т.е. основное направление на врожденные свойства организма - фоновые уровни А,В и природные и приобретенные, наработанные творческие способности - уровень Е. Остальному можно научить и развить достаточно просто. И, конечно, устойчивость психики , идеология, мораль - основа бойцовских качеств. Вот три основные направления тестирования.
Может я что-то упустил - давно уже вышел из "темы" и мозги стали "отдыхать" от специфической подготовки. На душе легчает, а навыки и полезные в данном случае мысли стали забываться.
Собрал часть урожая винограда и надеюсь заготовить литров 150-200 хорошего вина и бренди - вот это настоящая головная боль и приятные хлопоты. Давайте жить мирно, подальше от оружия, если получится.

lst
meagre
если копнуть глубже - тема не чуждая, а роются как-то поверхностно, да и вообще не в ту сторону.
Теоретически это так, и методика подготовки стрелка выше определенного уровня должна подбираться индивидуально с учетом его морально-физических ТТХ. Это актуально для тренера сборной. А Вы как-то сами заметили, что в Вашем деле отбирать не приходится, работать остается с тем, что дали. Так что может лучше не копать.
meagre
Кстати, сейчас на первом канале жевали сопли по вопросу индивидуального лицензионного КС в обращении. Аудитория, состоявшая на 100 процентов из женщин, проголосовала в соотношении 20% к 80% против, принятого телефонного опроса телезрителей не было, а вопрос о референдуме дружно затоптали, хотя у всех 10 участников спорящих сторон КС есть в личном пользовании на законном основании. Из всех этих участников этого балагана никто профессионально оружием не владеет, ни Гуров, ни какой-то там депутат, бывший офицер, прятавший ото всех опущенные бегающие глазки. Ссылался, что получил наградное оружие за служебные подвиги в спецоперациях. Что-то о его подвигах слышать не доводилось. Стыдно смотреть на облапошивание и надругательство над народом!
URSUS
Да уж! Теток насадили конкретных. Им только авосек с пустой посудой не хватало! Я бы на месте Барщевского и Веллера сорвал бы передачу, увидев аудиторию. Настолько явно все подготовлено было. А уж как профессионально, по-шулерски передергивали их оппоненты, включая эту мерзкую круглолицую психиатриссу! Перебивали, закрикивали, прелесть, что такое!
lst
meagre
хотя у всех 10 участников спорящих сторон КС есть в личном пользовании на законном основании.
Так ведь мы с Вами ранее согласились с Черным Абдуллой, что "кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется в нужный момент". Т.е. тому, у кого он есть выгодно, чтобы у Того Парня его не оказалось в нужный момент.
URSUS
Эт точно. Правильно сказал Барщевский, что представители власти в лице его оппонентов в этом вопросе кооперируются с бандитами, у которых оружие тож есть!!!
lst
meagre

Почему кооперируются? Это обратная сторона медали!А уличная шпана и в подметки не годится представителям власти. Взять на гоп-стоп не пьяного забулдыгу в темном переулке, а раздеть всю страну и не один народ, в ней проживающий и ее построивший, публично, на глазах мировой общественности, цинично играя демократией и законами, как наперсточники на рынке?
Да я это прочувствовал вчера на своей шкуре, когда мною, как мячом красиво отпасовали по замкнутому кругу четыре инстанции при оформлении документов.

Для этого КС не нужен. В пик популярности карате давно назад был парень, подававший очень большие надежды. Быстрота и резкость были поразительные. Как-то позднее я случайно встретил его в одной серьезной организации. Уже с солидным брюшком.
Судя по брюху, говорю, карате отдыхает.
- на кой хрен оно нужно. Кулак - оружие идиота. Вот это (берет со стола авторучку) посильнее кулака и пистолета.
pasha333
URSUS
Эт точно. Правильно сказал Барщевский, что представители власти в лице его оппонентов в этом вопросе кооперируются с бандитами, у которых оружие тож есть!!!

Не знаю, я всю передачу не посмотрел, пришел, когда началась и ушел до конца, но ведь срзу видно - подстава.

И Борщ, и как бы дискуссия - все срежессировано, причем грубо. Если обратили внимание, то ругаловки обрывались по знаку, кто-то говорил заученную дома монологию с квазиаргументацией, а затем так вдруг, типа, начинается снова трындежь. Только болгара, по-моему, не успели натаскать - он тужился-тужился, но без репетиции тяжело.

Сделали информационное событие для плебеса, показали, как единороссы за народ болеют, недовольные теперь в бессмысленной трескотне пар повыпустят, и все.

Poland
[QUOTE]Originally posted by meagre:
[B]
И, конечно, устойчивость психики , идеология, мораль - основа бойцовских качеств. Вот три основные направления тестирования.

Идеологию и мораль- к тестированию не пущать!
Потому как :"Специфика короткого ствола, коротких дистанций - каждый сам за себя и ни на кого не надейся, иначе не выживешь.

ruso
ДМ:

Массовый наплыв эмигрантов из СССР?

С 1-го января с аргентинским паспортом безвизовый въезд в Штаты.Вот они и едут...

meagre
Идеологию и мораль- к тестированию не пущать!
Потому как :"Специфика короткого ствола, коротких дистанций - каждый сам за себя и ни на кого не надейся, иначе не выживешь.
Не передергивайте.Без идеологии и морали оружие берут в руки только при нарушении УК.
Daina
lst

Вы бы поменьше слушали всяких девочек, слабо разбирающихся в предмете.

Каких таких девочек я слушаю?! Да Боже упаси!
Та девочка, которая согласилась протестироваться, помогла проверить мое собственное ощущение достоверности результата. У нее, кст, тоже с самооценкой результат не совпал: она-то себя лидером считала... Но, посамокопавшись, тоже признала, что все правда.

lst
Мотивация - понятие широкое и честолюие - всего лишь узкий частный случай.

Я имею в виду конкретно то, что подразумевает под этим словом автор теста. Подумавши: даже не столько честолюбие, сколько то, насколько человек стремится что-то в жизни менять. У самодовольного - мотивация нулевая (самоирония 😛 ).

А для подготовки стрелка такой тест - ИМХО весчь полезная.
Что меня глубоко смущает в вопросе легализации КС - это то, что оружие попадет в руки "подверженных эмоциональным срывам".
Выявлять таких на "догоспитальном" этапе = минимизировать проблемы в дальнейшем.

URSUS
Это не аргумент, а фигня! А что сейчас длиноствол , автомобили и др. источники повышенной опасности в эти руки не попадают? А медсправки - этож чистой воды профанация!
Daina
URSUS
А что сейчас длиноствол , автомобили и др. источники повышенной опасности в эти руки не попадают? А медсправки - этож чистой воды профанация!

Дык и это не есть хорошо... Медсправки - ППКС, стопудово.

maishmen
Что меня глубоко смущает в вопросе легализации КС - это то, что оружие попадет в руки "подверженных эмоциональным срывам".

Ну я по некоторым тестам подвержен эмоциональным срывам... Однако В реальной ситуации действовал хладнокровно. Были такие случаи когда то давно стоя в карауле часовым на посту охранял подследственных. Так вот от братьев с северного кавказа такое за смену иной раз выслушаешь что и вспоминать противно.. и ничего не пристрелил ведь... 😊(а поверьте они умеют задеть...) эт я к тому что тестирование такое очень полезно но ещё далеко не совершенно...

Daina
maishmen
тестирование такое очень полезно но ещё далеко не совершенно...

Согласна.
Кст, что меня глубоко изумило в результате - это то, что мне насоветовали погоны. А я вроде человек не командный...
Хотя где мне было наиболее комфортно - это в ЧОПе. Вот и думай... 😛

meagre
Daina

Согласна.
Кст, что меня глубоко изумило в результате - это то, что мне насоветовали погоны. А я вроде человек не командный...
Хотя где мне было наиболее комфортно - это в ЧОПе. Вот и думай... 😛

У вас, психолога, глубокое заблуждение в понимании "погон".
Служба - это прежде всего подчинение, а не командование и не "команда", а разношерстный личный состав, редко сбивающийся в дружную команду. Скорее сливающийся в пьянстве, к сожалению.
Еще комфортнее вам было бы на Канарах, в своей вилле и с солидным счетом в банке.
Вам ЧОП найти? Канары точно не смогу.

maishmen
Служба - это прежде всего подчинение, а не командование и не "команда", а разношерстный личный состав, редко сбивающийся в дружную команду
+1000
lst
meagre
Служба - это прежде всего подчинение, а не командование и не "команда", а разношерстный личный состав, редко сбивающийся в дружную команду. Скорее сливающийся в пьянстве, к сожалению.
Теперь становится более понятным смысл стрельбы с двух рук под 110 градусов - тылы охранять, бо с такими друзьями враги излишни 😊
pasha333
lst
Теперь становится более понятным смысл стрельбы с двух рук под 110 градусов - тылы охранять, бо с такими друзьями враги излишни 😊

И манера общения в армии - ты, ..., ....., ... когда ...., ..., нах?
Бо все - братья.

Daina
meagre

Вам ЧОП найти? Канары точно не смогу.

ЧОП такой как у нас был - тоже фиг найдешь... 😞
Если бы после дефолта остались объекты поближе, чем в дальнем Подмосковье (нереально ездить) - не ушла бы оттуда.
Действительно команда была. Хоть и довольно разношерстная, но объединяло нас не пьянство 😛

meagre
ЧОП такой как у нас был - тоже фиг найдешь...
Все хорошее когда-нибудь в жизни кончается. Было и хорошо - могло не быть.
Daina
meagre
Все хорошее когда-нибудь в жизни кончается. Было и хорошо - могло не быть.

ППКС.
Еще один единомышленник по части здорового фатализма 😊

ruso
Почему тут все хотят применять тесты для дискриминации или для поиска супермэна?Право на оружие-это одно из проявлений признания государством свободы личности.Полной или частичной.Тест нужен для определения внимаемости той самой личности.И только.
sallnaba
мне кажется что владение оружием , при чём на законных основаниях, дисциплинирует и приучает человека к ответственности.
Daina
sallnaba
мне кажется что владение оружием , при чём на законных основаниях, дисциплинирует и приучает человека к ответственности.

Если бы так...
Оружие - это всего лишь оружие. Инструмент, устройство. То, как это устройство будет использоваться - зависит от личности. Само оно личность изменить не может.
Дисциплинировать и приучить человека к ответственности (если он вообще обучаем по этой части) можно при ПОДГОТОВКЕ стрелка. ИМХО.

meagre
Daina

Если бы так...
Оружие - это всего лишь оружие. Инструмент, устройство. То, как это устройство будет использоваться - зависит от личности. Само оно личность изменить не может.
Дисциплинировать и приучить человека к ответственности (если он вообще обучаем по этой части) можно при ПОДГОТОВКЕ стрелка. ИМХО.

Приятно, что наши мнения совпали, хотя вы и не профессиональный стрелок.
Daina
meagre
Приятно, что наши мнения совпали, хотя вы и не профессиональный стрелок.

Заходите в Кримсводки, познакомимся 😊
Тоже приятно, что совпали.

А стрелок я не профессиональный, ага. Но в обсуждаемом вопросе - не профан.

sallnaba
Если бы так...
Оружие - это всего лишь оружие. Инструмент, устройство. То, как это устройство будет использоваться - зависит от личности. Само оно личность изменить не может.
Дисциплинировать и приучить человека к ответственности (если он вообще обучаем по этой части) можно при ПОДГОТОВКЕ стрелка. ИМХО.
IP: logged
P.M. Ц
согласен , что подготовка несомненно влияет на дисциплину обращения с оружием, но я имел в виду ответственность которая наступит для владельца на которого этот ствол зарегистрирован, т.к. такой номер типа пострелял и выбросил не пройдёт. за своё оружие придётся отвечать, даже если вы по дружбе дали другу пострелять. я не рассматриваю такие факторы как влияние алкоголя и т.д. у любого адекватного человека в этом вопросе мне кажется включается инстинкт самосохранения. с уважением.
Daina
sallnaba
согласен , что подготовка несомненно влияет на дисциплину обращения с оружием, но я имел в виду ответственность которая наступит для владельца на которого этот ствол зарегистрирован, т.к. такой номер типа пострелял и выбросил не пройдёт. за своё оружие придётся отвечать, даже если вы по дружбе дали другу пострелять. я не рассматриваю такие факторы как влияние алкоголя и т.д. у любого адекватного человека в этом вопросе мне кажется включается инстинкт самосохранения. с уважением.

За оружие отвечать - оно конечно. Дисциплинирует.
Но есть и такой момент: если человек нормальный - он гадить не будет в принципе. Даже с нерегистрируемой "муркой".
ИМХО ответственность дает понимание, что такое данное оружие, на что оно способно. Что у пистолета прицельная дальность в разы меньше убойной (простите, профи, если терминологию подзабыла). Что из "игрушечной" пневматики можно выбить глаз. Что пофигизм в отношении правил хранения может привести к тому, что до оружия доберется ребенок (своего нет, так в гости придет). Ну и тому подобное.
Все эти моменты и закладываются в голову будущему стрелку при подготовке.
Как-то так.

sallnaba
опыт, а тем более мудрость, приходят с возрастом.
lst
sallnaba
согласен , что подготовка несомненно влияет на дисциплину обращения с оружием, но я имел в виду ответственность которая наступит для владельца на которого этот ствол зарегистрирован, т.к. такой номер типа пострелял и выбросил не пройдёт. за своё оружие придётся отвечать, даже если вы по дружбе дали другу пострелять. я не рассматриваю такие факторы как влияние алкоголя и т.д. у любого адекватного человека в этом вопросе мне кажется включается инстинкт самосохранения. с уважением.
Это врядли. Возми к примеру обладателей другого предмета повышенной опсности для окружающих и себя - автомобилистов. У меня впечатление, что обладание опасным предметом не только не повышает ответственности обладателя, но наоборот, выдувает ее последние остаки, заменяя их инфантильной бравадой.
Daina
sallnaba
опыт, а тем более мудрость, приходят с возрастом.

Когда речь идет о предметах повышенной опасности - цена приобретения мудрости на опыте может оказаться слишком велика.

lst
Daina

Когда речь идет о предметах повышенной опасности - цена приобретения мудрости на опыте может оказаться слишком велика.

Цена в самый раз, меньше нельзя никак. Правда, покупка оказывается для покупателя бесполезной, в чем нетрудно убедиться посчитав количество траурных венков на километр шоссе
Daina
lst
Цена в самый раз, меньше нельзя никак. Правда, покупка оказывается для покупателя бесполезной, в чем нетрудно убедиться посчитав количество траурных венков на километр шоссе

Аналог применительно к оружию (самооборона):
1. Человек менжуется применить, когда это действительно необходимо. Пистолет в трясущихся ручках, визг "Стрелять буду, стрелять буду..." - до того самого момента, когда нападающий отберет ствол. Оружие отправляется в криминальный оборот, бывший владелец - весьма вероятно, труп.
2. Человек стреляет только потому, что у него "было пугалово". Мнимая самооборона... Если оружие нелетальное - полбеды. А если боевое - погиб или покалечен ни в чем не виноватый человек.

Не, эмоционально неуравновешенных надо сразу отсеивать. На этапе подготовки.

lst
Daina
эмоционально неуравновешенных надо сразу отсеивать. На этапе подготовки.
Тут ранее отмечалось, что пистолет на теле дает многим ложное чувство безопасности. Ожидается, что достаточно будет небрежно расстегнуть пуговицу на пиджаке и засветить ствол и хулиганы рабегутся. Когда же этого не случается, что случается весьма часто, начинаются названные Вами проблемы. И получается что без оружия человек просто отдал бы кошелек, о чем через неделю и вспоминать-то забыл бы (если конечно он не носит знаменитый голливудский чемодан с плотно уложенными долларами)
Daina
lst
Тут ранее отмечалось, что пистолет на теле дает многим ложное чувство безопасности.

Это как раз ИМХО излечимо... Как и ложное чувство тотальной уязвимости при его отсутствии (после того, как привык к присутствию).
Глюки с психологическим барьером - это сложнее. Не знаю примеров, когда такое исправлялось.
Наклонности гадить - однозначно неустранимы. Это уже "клинические шкалы" тестега - не что иное как антисоциальная психопатия.