Стрельба по качающейся мишени

Марксист
Подскажите "технологию" прицеливания по качающейся мишени IPSC (на ивритском стрелковом сленге она называется "бОбер",никогда не интересовался происхождением термина). Классическое, как у Потапова, сопровождение цели и продолжение сопровождения после выстрела здесь как-то не очень подходит. По разговорам, основная масса стрелков подлавливает мишень на мушку в крайней точке колебания. Если ширма, из-за которой вылезает бобер, находится сбоку(т.е.видна крайняя точка колебания), то такая техника работает, особенно с кольтоподобным пистолетом. С Глоком чуть сложнее, но тоже приемлемо. Но если ширма внизу, и бобер качается вправо-влево, то начинаются проблемы: крайних точек не видно, а водить туда-сюда стволом - слишком малая амплитуда. На последних соревнованиях даже многие ведущие стрелки просто лепили по 2-3 лишних выстрела на всякий случай. Часто это было излишеством, но сам факт показателен - человек не уверен в попадании. Стрелки классом пониже просто мазали, а бедных "заложников", которыми была украшена ширма, изрешетили как врагов народа. Кто может посоветовать что-то приемлемое и для спортивного результата, и не слишком удаленное от "реальной" жизни? Лично я в словосочетании "практическая стрельба" делаю акцент на слове "практическая", а в спортивной практике IPSC фактически единственной подвижной мишенью является этот самый бобер. Поступательно движущаяся мишень встретилась мне всего один раз.
Lehmen
Целите точку где будет мишень, стреляете когда она там оказывается.
filin
Качающуюся мишень вроде называли "свингер" за бугром, если не путаю. В учебном центре именовали "маятник".Курсанты попадали в крайних точках, когда мишень "замирает",преподаватели - посередине. До стрельбы по маятнику отрабатывали спуск в нужный момент. Называлось это действо (спуск в нужное время)"показ".Еще есть "твистер",вращающаяся мишень. Особо одаренные попадали когда она поворачивалась ребром, остальные либо в "лицо",либо мазали 😛
meagre
Конечно, крайние точки амплитуды колебания цели проще расчитать и поразить.
Но в том то и отличие техники практической стрельбы от спортивной классики, что надо точно знать момент вылета пули из ствола. В данном случае цель не ведется с упреждением, не ловится в момент зависания в крайней точке, а запоминаете такт, ритмичность появления цели и выжимаете спуск за то нужное мгновение до момента появления цели - ствол может быть неподвижен в месте показа цели, а при более совершенном владении - это не имеет значения - совмещаете три фактора вместо двух: время подхода цели к зоне поражения, время подвода ствола и время дожима спуска до срыва курка. При желании и знании условий повтора основных упражнений на соревнованиях - навык нарабатывается весьма просто. Верьте не только глазам. В практической стрельбе должны работать все сенсоры и органы чувств, чувство ритма в том числе, как одно из основных и связующих скорость и точность.
Lehmen
filin
Качающуюся мишень вроде называли "свингер" за бугром, если не путаю. В учебном центре именовали "маятник".Курсанты попадали в крайних точках, когда мишень "замирает",преподаватели - посередине.

Речь в вопросе шла о свингере, у которого крайние точки где он замирает скрыты за преградой. Но в принципе разницы нет, по всем свингерам стреляют одинаково - не бегают за ним стволом, а ждут когда он окажется в точке прицеливания. Разница только в том, сколько времени он в этой точке будет.


Потренировать дома стрельбу по движущимся мишеням можно по линкам отсюда: http://www.ipsc.org.au/phpBB2/viewtopic.php?t=3126&highlight=&sid=c9470d043a79a38e860d1727f2541eb6

Absolut
Если мертвая точка находится на линии огня, то можно подловить ее, когда меняет направление движения. Стрелят 3-4 раза (хоть два попадут). Но если мертвые точки закрыты ноушутом или преградой, то лучше сопровождать. Если такой подход изпользуется в скеет и трап, то и в IPSC им не следует пренебрегать. Стрелять на опережение можно, но зависит от скорости маятника.

А ещо лучше учится стрелять в двойной маятник (с двумя степенями свободы)... 😀

Lehmen
Absolut
Но если мертвые точки закрыты ноушутом или преградой, то лучше сопровождать. Если такой подход изпользуется в скеет и трап, то и в IPSC им не следует пренебрегать. Стрелять на опережение можно, но зависит от скорости маятника.

А ещо лучше учится стрелять в двойной маятник (с двумя степенями свободы)... 😀

Не знаю что такое скеет и трап, и тем более не знаю что такое двойной маятник, но знаю что дёргая пистолетом в попытках сопроваждать свингер (речь в первом посте идёт именно о нём) попасть в него можно только случайно. Впрочем, нравится изобретать велосипеды - пробуйте. Возможно у терминаторов-волкодавов всё совсем не так, как у скромных спортсменов 😀

Марксист
Целите точку где будет мишень, стреляете когда она там оказывается.
Ну я примерно так и делаю, крайнюю точку мне поймать сложнее. Если делаю по одному выстрелу за колебание, то попадаю, частенько даже в альфу. А если пытаюсь успеть два, как "настоящий", то второй (?) выстрел мажу. Возможно проблема еще в том, что я вообще не очень хорошо (мягко говоря..) стреляю флешки (так это называется, когда два выстрела слитно?), а потренировать их отдельно не получается, только в ходе выполнения поставленного инструктором тренировочного упражнения. А там увлекаешься, и забываешь, что планировал отработать.
Lehmen
Марксист
Возможно проблема еще в том, что я вообще не очень хорошо (мягко говоря..) стреляю флешки (так это называется, когда два выстрела слитно?)

Не возможно, а именно в этом дело и есть. Правильная флешка - это два прицельных выстрела. Чем лучше стреляете - тем быстрее выходит. Не успеваете второй раз прицелиться пока свингер находится в точке прицеливания - лучше подождите следующего цикла. Будете суетиться - то как пишется в нормальной литературе, и в чём я убедился сам - будете нарабатывать умение мазать. А лучше нарабатывать умение попадать. Лучше стрелять с своей скоростью но точно, чем пытаться быстрее и постояно промахиваться. Как пишут умные люди (и тут я с ними согласен), скорость придёт, а вот от привычки мазать (из-за вбитых ошибок) избавиться намного сложнее. ИМХО скромного спортсмена, которого заморочки терминаторов-волкодавов не интересуют.

Absolut
Lehmen
но знаю что дёргая пистолетом в попытках сопроваждать свингер (речь в первом посте идёт именно о нём) попасть в него можно только случайно.
Если дергать - то тогда конечно. А если сопровождать, то получается.
Lehmen
и тем более не знаю что такое двойной маятник
http://www.youtube.com/watch?v=d4t4F0hqRqY
Lehmen
Absolut
Если дергать - то тогда конечно. А если сопровождать, то получается.

У меня сопроваждать свингер не получается.

http://www.youtube.com/watch?v=d4t4F0hqRqY

Прикольная конструкция. Правда достаточно медленная.

Absolut
Скорость можно регулировать перестановкой груза маятников.
filin
Скит-траншейный стенд, трап-круглый.Стрельба дробью по летящей тарелочке.
Absolut
Может наооборот?
Lehmen
filin
Скит-траншейный стенд, трап-круглый. Стрельба дробью по летящей тарелочке.

А. Так тарелки и свингер совсем разные вещи. Движущиеся по прямой мишени в IPSC тоже с сопровождением стеляют. Свингеры - нет. Но свингер который Absolut показал очень интересная конструкция, не хуже техасской звезды. Жаль, я таких не стрелял (звезду тоже).

ctb
Lehmen

А. Так тарелки и свингер совсем разные вещи. Движущиеся по прямой мишени в IPSC тоже с сопровождением стеляют. Свингеры - нет. Но свингер который Absolut показал очень интересная конструкция, не хуже техасской звезды. Жаль, я таких не стрелял (звезду тоже).

Звезда - это смерть. Тут главное - скорость. Задумаешься, начнешь сопровождать, выцеливать - всё, кранты. А для мишеней, движущихся по прямой - да, техника примерно та же, что для скита-трэпа. Попасть на 10-15 метрах в мищень, двигающуюся со скоростью бегущего человека - нефига делать.

Тяжелее всего, когда свингер появляется в окошке. Там чисто бытрота реакции срабатывает. Однако, поскольку обчно свингеру требуется 0.5-07 секунды проскочить порт, а сплит обычно берет 0.25-0.3 секунды, влепить в свингер двойку вполне возможно и стрелки класса С все это умеют.

Исчезалки, которые появляются на 1-2 секунды и пропадают - куда сложнее. Если не знаешь заранее, где она выскочит, попасть очень трудно. Но можно. 😊

--
Коган-варвар

ctb
Марксист
Кто может посоветовать что-то приемлемое и для спортивного результата, и не слишком удаленное от "реальной" жизни? Лично я в словосочетании "практическая стрельба" делаю акцент на слове "практическая", а в спортивной практике IPSC фактически единственной подвижной мишенью является этот самый бобер. Поступательно движущаяся мишень встретилась мне всего один раз.

Не пытаться следовать стволом за мишенью. Направить его в самое безопасное место между но-шутами где пролетает свингер\боббер и уповать на свою реакцию и скорость двойки. Пуля летит быстро, мишень широкая, обычно если не в альфу, то в дельту можно попасть, и даже два раза.

Кстати, свингер - это такая, которая мотается из стороны в сторону, а боббер - которая ездит вверх-вниз. Последние иногда ставят за преградами, то-есть они появляются и исчезают вертикально. Иногда бывает два боббера на качающемся коромысле.

--
Коган-варвар

Alex9x19
ctb

Не пытаться следовать стволом за мишенью. Направить его в самое безопасное место между но-шутами где пролетает свингер\боббер и уповать на свою реакцию и скорость двойки. Пуля летит быстро, мишень широкая, обычно если не в альфу, то в дельту можно попасть, и даже два раза.

Кстати, свингер - это такая, которая мотается из стороны в сторону, а боббер - которая ездит вверх-вниз. Последние иногда ставят за преградами, то-есть они появляются и исчезают вертикально. Иногда бывает два боббера на качающемся коромысле.

--
Коган-варвар

Свингер и боббер это одно и тоже
Результат улучшается если между активатором и бобром стрельнуть в ближайшую к бобру мишень

ctb
Alex9x19

Свингер и боббер это одно и тоже

$ webster
Type ? for help.
Word: bob
bob
bob(1) v. bobbed bobbing bobs -tr. 1. To hit lightly and quickly; tap. 2. To cause to move up and down: bobbed his head. -intr. 1. To move up and down: a cork bobbing on the water.

$ webster
Type ? for help.
Word: swing
swing v. swung swinging swings -intr. 1. To move rhythmically back and forth suspended or as if suspended from above

Боббер - качающаяся мишень, которая движется вверх и вниз. Свингер - из стороны в сторону.

--
Коган-варвар

ctb
Alex9x19

Результат улучшается если между активатором и бобром стрельнуть в ближайшую к бобру мишень

А лучше в две или три, чтобы качания замедлились. Но это зависит.

Я, кстати, тоже раньше стреля 3-4 раза, не был уверен в попадании. Теперь не стреляю - уверен. 😊

--
Коган-варвар

pasha333
Absolut
http://www.youtube.com/watch?v=d4t4F0hqRqY

Это упражнение на добивание раненного, как я понимаю?

ИПСЦшники - звери.

Lehmen
pasha333
Это упражнение на добивание раненного, как я понимаю?

Вообще то в IPSC нет упражнений ни на убивание, ни на добивание. Это же спорт.

pasha333
Lehmen
Это же спорт.
А-а-а...

И все равно - ИПСЦшники - грубые, невоспитанные мужланы.

Lehmen
pasha333
А-а-а...

И все равно - ИПСЦшники - грубые, невоспитанные мужланы.

У нас и девушки и дети стреляют 😀

Марксист
Кстати, господа, заметили как называется на языке оригинала та мишень из ютубского ролика? - Махало. Ортодоксально по славянски, и никаких там буржуазных свингеров-боберов.
Alex9x19
ctb

А лучше в две или три, чтобы качания замедлились. Но это зависит.

Я, кстати, тоже раньше стреля 3-4 раза, не был уверен в попадании. Теперь не стреляю - уверен. 😊

--
Коган-варвар

До первой остановки можно окучить одну - две мишени рядом с местом остановки.
Качание на нормальных мишенях замедлится секунд через 30

Alex9x19
ctb

Боббер - качающаяся мишень, которая движется вверх и вниз...


Ни разу не видел мишени которая качается снизу вверх 😊

Absolut
Может имелось ввиду вперед-назад, а не в лево - в право?
ctb
Alex9x19

Ни разу не видел мишени которая качается снизу вверх 😊

У тебя еще все впереди. 😊

--
Коган-варвар

lst
ctb

У тебя еще все впереди. 😊

--
Коган-варвар

Ты наверное имел в виду не впереди, а спереди?

ctb
lst

Ты наверное имел в виду не впереди, а спереди?

Что имел, то и ввиду.

--
Коган-варвар

lst
pasha333
Это упражнение на добивание раненного, как я понимаю?
На добивание пьяного Таманцева.