Система запирания с неподвихным стволом.

PAN horunj

Как обычно без рисунков ,на пальцах.Да оно просто.
Поймёте .Тем более вы все зубы уже до дёсен съели.
Запирание ,как на ДП.А отпирается следующим образом.
Ударник длинный на хвостовик надета шайба ,у неё своя пружина ,она тоже становится на боевой взвод как и ударник.
Ударник идёт вперёд раздвигает упоры бевые,не доходя до капсюля скажем 1,2 мм,ударник снимает с отдельного шептала,шайбу .
Она идёт вперёд поварачивает сам ударник упоры уходят в выемки на ударнике.Как то так .Как обычно нереализуемо потому дальше и думать не стану.Кому понравилось развивайте идею.

map

Какие преимущества предлагаемая схема имеет супротив существующих?

PAN horunj

Да я пан Анатолий ,как то и не думал о преимуществах ,недостатках.Просто мысли в слух.А кроме того ,преимущества недостатки видны в метале.Мне сие не грозит.Хотелось бы услышать компетентное мнение.Оно вообще жизнеспособно?
По моему работать должно.

livan

Ну я понял тут временная задержка и отсутствует последовательная связь.А вдруг патрон замедленно сработает? И не понятно отпирание, какова должна быть отпирающая шайба, если упоры при выстреле зажимают нехило ударник?

Two

Запирание ,как на ДП.А отпирается следующим образом...
Решение на поверхности и само собой поверхностное, т.е. виртуально красиво, а на практике алес.
Процесс выстрела длится тысячные доли секунды(0.001-0.0015) и это накладывает на конструкцию определенную долю ответственности 😊
1)Любая грязь, избыток смазки или ее загустение приведет к постоянным задержкам.
2)Боевые упоры выходят из зацепления пока в стволе высокое давление(а иначе работать не будет). ПЛОХО - износ, поломки.
3)Любое отклонение боеприпаса от нормали может привести либо к задержкам либо к "свободному затвору".
Итог: взаимосвязь(газоотвод, накопление импульса итп) с процессом выстрела НЕОБХОДИМА, т.к. является ключевым регулирующим фактором, делающим систему надежной и неприхотливой.

PAN horunj

Боевые упоры выходят из зацепления пока в стволе высокое давление(а иначе работать не будет).
Ну не знаю.По моему уже пуля покинет ствол ,остаточное давление не так страшно.
Я то не утверждаю ,что схема прям от такая гениальная.
Вы народ мало ,что умный опытный,так ещё и грамотный ,я нет.
Я собственно ,даже не представляю ,чем оно с такой схемой может быть.
Скорей всего ПП ,всего то ,может там прокатит.
Просто была идея фикс решить проблему ,чисто для себя .Запирания с неподвижным стволом.Вот чего надумал тем поделился.И вам не скучно и мне приятно.
взаимосвязь(газоотвод, накопление импульса итп) с процессом выстрела НЕОБХОДИМА, т.к. является ключевым регулирующим фактором, делающим систему надежной и неприхотливой.
Так теоретик я неграмотный ,в метале его то не будет.Чисто теоретически,
виртуально красиво,
да и славно.
Ну я ещё чё нель придумаю.

livan

Ну не знаю.По моему уже пуля покинет ствол ,остаточное давление не так страшно.
А вы попадете в этот промежуток, когда пуля уже вышла а давление еще осталось? Как?

Two

По моему уже пуля покинет ствол ,остаточное давление не так страшно.
Откуда тогда возьмете импульс для перезарядки?
Я то не утверждаю ,что схема прям от такая гениальная.
Она не гениальная и даже где-то рабочая, просто в неработоспособно узком диапазоне. 😊
Скорей всего ПП ,всего то ,может там прокатит.
Дык, зачем все это в ПП?
Ну я ещё чё нель придумаю.
Это замечательно. Но скорее всего оно в конце перерастет в один из типов полусвободников...

PAN horunj

А вы попадете в этот промежуток, когда пуля уже вышла а давление еще осталось? Как?
А скорей всего придётся варьировать длиной ствола и патроном.Зачем в ПП такое,а больше куда его.А в ПП ,каких только наворотов нет,да хоть тот же
кривошип.Просто шоп было.
скорее всего оно в конце перерастет в один из типов полусвободников.
Да оно и так ,ближе всего к полусвободным.Если рассудить так она схема не жёсткого запирания ,а как бы кратковременно что ли запираемая.
Вообще мне системы нравятся с подвижной коробкой.С96,лЮГЕР И ИЖЕ С НИМИ.Но их почему то называют с коротким ходом ствола.
Не знаю спецам видней,для себя я их называю лафетными.

PAN horunj

О придумалось!С утра на творчество пробило.
С бодуна должно.
Если разнести массу затвора ,под стволом деталь тяжёлая подпружиненная тогда ,не нужна муфта шайба сзади ,на противоходе будет отпиратся массой этой детали ,должно хватить энергии накопленной на отдаче.

Two

Но их почему то называют с коротким ходом ствола.
Наверно потому что ствол жестко привязан к коробке 😊
Если разнести массу затвора ,под стволом деталь тяжёлая подпружиненная тогда ,не нужна муфта шайба сзади ,на противоходе будет отпиратся массой этой детали ,должно хватить энергии накопленной на отдаче.
Непонятно чем должна взводиться деталь тяжелая подпружиненная...

PAN horunj

Наверно потому что ствол жестко привязан к коробке
Ну не знаю .Тогда у кольтов тт ,у Браунингов то есть.Ствол чего как его обозвать.В общем вся класификация устарела и держится чисто на условностях.
чем должна взводиться деталь тяжелая подпружиненная...
Сначала рукой ,а в процессе стрельбы отдачей.
Нате вам до кучи.
ПП,с питанием от пистолетных магазинов.
Под стволом эдакая рельса,и бункер для магазинов,они вдоль ствола движуться подаются пружиной ,по израсходованию патронов ,магазин выталкивается подаётся следующий.
Механика .Нуу,я себе представил храповик,с количеством зубов равным количеству патронов.И пара рычагов там .Всё это хозяйство работает от затвора.Свободного.Пока всю эту кинематику провернёшь ,вот и замедление возникло.Тоже мысли вслух.
Ну и заодно,вопрос.
Кроме Нагана Пипера .Ещё есть какие наработки в револьверах по обтюрации.
Нежто не было больше,как то не верится.А я как обычно не нашёл.

map

[QУОТЕ][Б]
.....
Нате вам до кучи.
ПП,с питанием от пистолетных магазинов.
Под стволом эдакая рельса,и бункер для магазинов,они вдоль ствола движуться подаются пружиной ,по израсходованию патронов ,магазин выталкивается подаётся следующий.
Механика .Нуу,я себе представил храповик,с количеством зубов равным количеству патронов.И пара рычагов там .Всё это хозяйство работает от затвора.Свободного.Пока всю эту кинематику провернёшь ,вот и замедление возникло.Тоже мысли вслух.
.... [/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------------

Кончай дурковать. Рисуй... 😛

Я-то не с бодуна... 😞 Настрой мыслей не сoвпадает. Резонанс не тот... 😀

PAN horunj

Кончай дурковать. Рисуй.
ОООй ,мне это на месяц!
Разве ,что для Вас лично,но сомневаюсь ,что Вам оно надо.

Two

А вы таки порисуйте. Визуализация дает представление о работоспособности и подводных камнях на многие шаги вперед.