ой. а подробней можно?А чего уж подробнее - ежели уже через ТРИ года после начала производства ТТ - была признана его полная непригодность для службы и принятию нового образца -вместо ТТ - помешала только война . Как только война закончилась - от ТТ практически сразу и избавились .
У ТТ много "косяков" и самый противный ( кто разбирал тот знает ) .
И ещё совершенно неподходящий для пистолета патрон , а уж тем более с глушителем .
стрелять только с одной руки (второй, щит держать), и чтоб с прибором зауглосмотренья (он же тепловизор и ночной, запись и передача инфы по радио на ком. пунктъ и соседу по операции, так же передача инфы из вне - план здания и прочие нужности, в общем оптика-цифркамера)
патрошку подавать по рукаву с рюкзака
комплект отстреливать с одного захода без перезарядки (ручки то заняты)
перезарядка при штурме здания - смерть
ну и, предусмотреть, чтоб можно было пушку отпустить для броска гранаты, чтоб, пушка висела под рукой - была продолжением руки
в обчем, представьте, что ВАМ идти на штурм здания
что мелочиться
пистолет для российского спецназанам для спецназа ничего не жалко
дешевый не надо
правильный давай - логичный, рациональный
чтоб боец, взяв его, и попользовав, сказал - от голова, от придумалааааа
нам для спецназа ничего не жалко дешевый не надоДа, брюликов на приклад побольше и позолоту на жалезо.
Да, брюликов на приклад побольше и позолоту на жалезо.И если ТТ-шный боеприпас,то дозвуковую версию.Вообще как ТС освоил фотошоп,столько хни выплёскивает
столько хни выплёскивает8-)
вотСтечкин-то чем не угодил...
ТТ ? Который хуже ПМ абсолютно по всем параметрам .ТТ - помощнее, всё-таки, а так - да.
Maksim V
А зачем вообще нужен ТТ ? Который хуже ПМ абсолютно по всем параметрам .
А конкретно, с примерами - чем хуже?
Особенно учитывая, что ТТ принимался как пистолет для армии и из всех испытываемых пистолетов он был самым мощным по пробиваемости.
И принимался ппатрон для пистолета и ПП.
Потом приняли АК с его патроном, а пистолет намеренно ослабили.
Потом просто чуть изменились ТТЗ и приняли ПМ.
Зачем так примитивно сравнивать - "хуже-лучше".
А конкретно, с примерами - чем хуже?Самовзвода нет, 8 патронов в магазине.... Устарел ТТ лет так 70 как назад 😊
solomon73открою страшную тайну-у кольта 1911 нет самовзвода и 7 патронов в магазине устарел на 100 лет 😀
Самовзвода нет, 8 патронов в магазине.... Устарел ТТ лет так 70 как назад 😊
solomon73у амеров в каждом полицейском департаменте сами решают, что должно состоять на вооружении и каждый СВАТ сам себе арсенал формирует, где то точно стояли, а где то и до сих пор наверное стоят
И чего? Где он 911 на вооружении спецуры? ))))
[/B]открою страшную тайну-у кольта 1911 нет самовзвода и 7 патронов в магазине
[B]
На российских складах лежат десятки тысяч новеньких и не очень (но в основном новеньких) М1911 и М1911А1 и миллионы патронов к ним .
Но не пользуются ими вовсе - опыт применения данных пистолетов в боевых условиях показал полную неспособность данного пистолета к войне - их изъяли и на склад , а в период с 1941 г по 1945 год - все поставляемые "кольты" прямиком шли на хранение - в войска вообще не попадали .
Но не пользуются ими вовсе - опыт применения данных пистолетов в боевых условиях показал полную неспособность данного пистолета к войне
solomon73наган вообще неплохая вещь в плане спецуры-надежность револьвера+дозвуковой патрон+надвигаемый на ствол барабан дают хорошие возможности для использования глушителя
Ага ага, еще наган спецуре предложите )))
Вы - видимо не в курсе , что армия РИ очень широко применяла М1911 и М1911А1 в боевых действиях. Потом все запасы ( сохранившиеся) попали в РККА и использовались в ГВ - обеими сторонами и именно по результатам двух войн и были сделаны выводы - о непригодности данного пистолета к войсковой службе .Да ну откуда мне? Какой кстати самый массовый пистолет в мире ? и сколько м1911А1 было в армии РИ
?Palitch100000 было вроде закуплено с надписью на затворе АНГЛ. ЗАКАЗЪ
и сколько м1911А1 было в армии РИ
наган вообще неплохая вещь в плане спецуры-надежность револьвераА вы пробовали с него стрелять, даже нет, перезаряжать??? Это такой танец с бубном!!! А в это
в вас стреляютsolomon73перезаряд по одному неудобен-признаю
А вы пробовали с него стрелять, даже нет, перезаряжать??? Это такой танец с бубном!!! А в это в вас стреляют
так к револьверу шашка полагается, патроны расстрелял-шашку в руки и руби 😛
Какой кстати самый массовый пистолет в мире ?ПМ . А вы , что не знали этого ?
Созданный Джоном Мозесом Браунингом в 1911 году, он изначально выпускался под названием Colt-Browning и лишь в 1926 году он стал Colt М1911А1. Если признаться честно, то пистолет таким каким мы привыкли его видеть был не всегда. Сразу после Первой мировой войны у него был выявлен ряд недостатков, которые были исправлены только к 1926 году, после того как он начал вызывать все более негативные отзывы со стороны военных по поводу крайнего неудобства пистолета.
Maksim VВы написали очередную хню.
то армия РИ очень широко применяла М1911 и М1911А1 в боевых действиях.РИ пошла по 3.14зде в 1917 году. А М1911А1 появился позже.
ПМОчередная хня.Где кроме стран Варшавского договора боеприпас 9.2х18 принимался на вооружение.
и сколько м1911А1 было в армии РИ ?Проигнорировали ? Ладно
А вы , что не знали этогоСоздавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы 'любому известно, что:', 'только дурак не знает, что:', 'давно выяснили, что:' творят чудеса. Также можно срезать такого демагога, спросив 'Кто именно это выяснил? Вы таки сможете подтвердить это?'. https://lurkmore.to/%EF%F0%E0%...%E0%E3%EE%E3%E0
Проигнорировали ? ЛадноВы хотите , чтобы я для удовлетворения вашей любознательности копался в архивах ?
А оно мне надо ?
Вам нравится М1911 вот и наслаждайтесь этим пистолетом . Мне он безразличен .
У этого пистолета нет достоинств - просто он появился в нужное время и стал символом для американцем . Как"Харлей" и 6-ти зарядный револьвер , как "Мальборо" и джинсы .
Это всего лишь символ .И ни один здравомыслящий военный - по доброй воле не потащит на войну - 1,5 кг железа с 7 патронами в магазине .
Вам нравится М1911 вот и наслаждайтесь этим пистолетомСнова кто-то,лучше меня,знает что мне делать
Maksim VВ армии РИ-не было М1911А1. Ни одного.Вы написали х*йню
армия РИ очень широко применяла М1911 и М1911А1 в боевых действиях
1,5 кг железа с 7 патронами в магазине+10000 супротив Глок 870 грамм и магазином от 17 патронов до 30.
А М1911А1 появился позже.Армия Российской империи применяла М1911 .quote:
РККА применяла М1911А1 .
В обоих случаях - отзывы военных - негативные . Все оставшиеся в "живых" пистолеты , а равно и ПП Томпсоны который тоже стоял на вооружении в СССР - были отправлены на хранение - ввиду полной неприспособленности для ведения боевых действий регулярными армейскими подразделениями .
в аримии китая тип 59 .... а теперь судорожно считаем сколько они его наклепали что бы вооружить свою армию ))) кроме того ангола ирак сирия итд
Очередная хня.Где кроме стран Варшавского договора боеприпас 9.2х18 принимался на вооружение.
Армия Российской империи применяла М1911 .Ну эту хню не я писал-
РККА применяла М1911А1
Традиционно-
Maksim V
10-5-2014 22:33
Вы - видимо не в курсе , что армия РИ очень широко применяла М1911 и М1911А1 в боевых действиях.
отзывы военных - негативные
в аримии китая тип 59А в Китай ТТ/ПМ откуда появился ? Также как и в
ангола ирак сирияХалява из СССР-в готовом виде,или станкти\оснастка\спецы,только называеться по другому. Китай после того как совок нагнулся,не только ПМ/ТТ клепает
Тяжёлый , громоздкий , малая ёмкость магазина ,дорогой .
Этого вполне достаточно , чтобы он не прижился в войсках .
По поводу Томпсона - все претензии в точности такие же( кроме ёмкости магазина естественно) и плюс ещё одна - малые зазоры в механизме и как следствие - высокая чувствительность к загрязнению .
И вообще не понятна ваше упорство . От М1911А1 армия США отказалась 32 года назад ввиду его архаичности , а вы продолжаете его хвалить .
Зачем ? В чём сакральный смысл вашего упорства ?
Ну был пистолет на вооружении - сняли - был бы хороший - не сняли . Всё просто - раз сняли - значит всё - кончилась эпоха .
И вообще не понятна ваше упорство . От М1911А1 армия США отказалась 32 года назад ввиду его архаичности , а вы продолжаете его хвалитьМоё упорство ?
Помни - оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь себя натурально.https://lurkmore.to/%EF%F0%E0%...%E0%E3%EE%E3%E0 я констатирую очевидное-Вы написали глупость. В армии Российской империи,не было ни одного М1911А1.Потому что РИ рассыпалась в 17 году,а версия м1911А1 появилась. позже.Такая же хня,что
отзывы военных - негативные . Все оставшиеся в "живых" пистолеты , а равно и ПП Томпсоны который тоже стоял на вооружении в СССР - были отправлены на хранение - ввиду полной неприспособленности для ведения боевых действий регулярными армейскими подразделениями .Пистолет не принят на вооружение,с какого болта он будет находиться на руках у военнослужащих ?Патроны во время войны,в магазине охотник покупать ? Сдали на склады,там и Арисаки,и К-98,и "горбуны",и "ермы-40",и МГ и "Ортгисы"-централизованно при Сталине закупали,для награждения сталинских соколов. А ТТ приняли на вооружение,из-за отзывов военных ?
Ну был пистолет на вооружении - сняли - был бы хороший - не снялиПонятно чего Волгу -21 не делают,и Т-34 тоже
малая емкость магазинаДа..... У ТТ,38-го или Люгера,на целый один патрон было больше
большая масскаСоответствует 45-му.
херовая пробиваемостьНу двуногим хватат
через дверь не особо постреляешьУгу.... И из танка отстреливаться неудобно
. малая начальная скорость пулиА какой там коээфициент останавливающего действия по Хатчеру ?
Пистолет не принят на вооружение,с какого болта он будет находиться на руках у военнослужащих ?Здрасьте - приехали . Как у вас всё запущено ....целые подразделения были вооружены и закупали централизованно через Мексику и именно по опыту боевого применения - отказались принять на вооружение .
А потом в годы войны американцы по своей инициативе завозили и кольты и томпсоны в СССР .
Право - с вами скучно - троллинг - это не ваше - толстовато работаете .
Здрасьте - приехали . Как у вас всё запущено ....целые подразделения были вооружены и закупали централизованно через Мексику и именно по опыту боевого применения - отказались принять на вооружение .Читаем-
А потом в годы войны американцы по своей инициативе завозили и кольты и томпсоны в СССР .
Право - с вами скучно - троллинг - это не ваше - толстовато работаете .
ПM.Упомянуто- РККА. С принятием на вооружение ТТ,разнобой в вооружении\снабжении упразднили.Вы вроде про Первую Мировую и Гражданскую войну писали ?
Maksim V
10-5-2014 22:33
Вы - видимо не в курсе , что армия РИ очень широко применяла М1911 и М1911А1 в боевых действиях. Потом все запасы ( сохранившиеся) попали в РККА и использовались в ГВ - обеими сторонами и именно по результатам двух войн и были сделаны выводы - о непригодности данного пистолета к войсковой службе .
Это всего лишь символ .И ни один здравомыслящий военный - по доброй воле не потащит на войну - 1,5 кг железа с 7 патронами в магазине .Я в Африке видел негра, которому в бедро попала пуля из 45 Кольта 19/11.
Вот бы эту пулю в жопу любой ДУРЕ критикующей 45 Кольт 19/11!!!
Maksim V
Армия Российской империи применяла М1911 .
РККА применяла М1911А1 .
В обоих случаях - отзывы военных - негативные
СВТ большинство вчерашних колхозников считало плохой и ненадежной винтовкой, а немцы наоборот пытались такое же свое сваять, но не смогли по уровню надежности достичь уровня СВТ. "Разруха не в сортирах а в головах" дай такому калашников(самый надежный в мире-надеюсь данное утверждение не станете оспаривать)он все равно трехлинейку просить будет
solomon73Самовзвода на пистолетах на тот момент не было. Вернее было, но на небольшом количестве и его наличие не считалось тогда преимуществом.
Самовзвода нет, 8 патронов в магазине.... Устарел ТТ лет так 70 как назад 😊
С чего было принимать самовзводный?
8 патронов, а у какого пистолета больше? (на тот момент?).
Устарел, он может и устарел, но мало-мальски опытный человек с ним сделает всё тоже самое, что и с современным (с поправкой на боезапас).
Устарел, он может и устарел, но мало-мальски опытный человек с ним сделает всё тоже самое, что и с современнымНа безрыбье и рак рыба
сильней - слон, или бегемоткит
Maksim V
А зачем вообще нужен ТТ ? Который хуже ПМ абсолютно по всем параметрам .
Не мог пройти мимо такого словесного шедевра. 😀 😀 😀
В первом посте, глушитель на ТТ, это тоже шедевр примерно такой как козе боян, хотя конечно понимаю, что это коллаж. Глушитель и ТТ не совместимы.
зачем вообще нужен ТТ ? Который хуже ПМ абсолютно по всем параметрам .Хм....
Maksim V
Тяжёлый , громоздкий , малая ёмкость магазина ,дорогой .
Этого вполне достаточно , чтобы он не прижился в войсках .
По поводу Томпсона - все претензии в точности такие же( кроме ёмкости магазина естественно) и плюс ещё одна - малые зазоры в механизме и как следствие - высокая чувствительность к загрязнению .
И вообще не понятна ваше упорство . От М1911А1 армия США отказалась 32 года назад ввиду его архаичности , а вы продолжаете его хвалить .
Зачем ? В чём сакральный смысл вашего упорства ?
Ну был пистолет на вооружении - сняли - был бы хороший - не сняли . Всё просто - раз сняли - значит всё - кончилась эпоха .
Опять же - рассматривать сфероконную ситуацию - неверно.
Американцы захотели 45 калибр. Пожалуйста.
Под данный патрон пистолет и не может весить меньше.
Тем более, что когда говориться об определённом калибре и надёжности, то надо понимать ЧЕМ платится за это - весом и качеством.
Что просили, то и получили.
Просили советские военные пистолет в калибре 7,63 маузер - получили ТТ.
Как говориться - "все мы умные потом".
Прежде чем хвалить или ругать тот или иной пистолет - рассмотрите - КОГДА, КАК и с какими ТТЗ он делался.
Сами увидите - все претензии надо обращать к заказчику.
Конструкторы делали то, что им заказывали.
Конструкторы делали то, что им заказывали.+++
заказчику.А так и есть, просто Кольт распиарили вот и думают что вундервафля
Конструкторы делали то, что им заказывали.
Rasvetсовместимы, просто более сложно осуществимо чем в случае с ПМ, либо патрон с дозвуковой пулей нужен будет, либо качество глушения звука хуже будет, в случае с кольтом же самый удачный для таких целей патрон
Глушитель и ТТ не совместимы.
ЗЛОЙ СОБАК
совместимы, просто более сложно осуществимо чем в случае с ПМ, либо патрон с дозвуковой пулей нужен будет, либо качество глушения звука хуже будет, в случае с кольтом же самый удачный для таких целей патрон
И все достоинства 045 использовали англичане в своём бесшумном карабине. Идеальное сочетание имеющегося патрона и компоновки оружия.
З.Ы. для зачистки траншей скорее предпочел бы томми-ган с магазином на 50-100 патронов чем ППШ и кольт 1911 чем ТТ
для зачистки траншей скорее предпочел бы томми-ган с магазином на 50-100 патроновИ к нему машину времени
для зачистки траншей скорее предпочел бы томми-ган с магазином на 50-100 патроновПредпочел бы Град и бомберы, оно веселей
дезерт игл
Предпочел бы Град и бомберы, оно веселей
тогда уж ядрену бонбу со средством доставки и по рейхстагу с берлином влупить, получить героя советского союза 5 комнатную квартиру в доме на набережной и депутатство
ЗЛОЙ СОБАК
совместимы, просто более сложно осуществимо чем в случае с ПМ, либо патрон с дозвуковой пулей нужен будет, либо качество глушения звука хуже будет, в случае с кольтом же самый удачный для таких целей патрон
Это каким образом он совместится. И пуля до звуковая с механизмом ТТ как будет работать. Вообще, что из этого получится, одноразовое устройство для стрельбы в упор. Тогда уж лучше монтировкой.
Ага, еще серьга на которую вес ПБСа ляжетДа её скорее всего оторвет, если вообще механизм сработает. Сам глушитель на картинке должен смотреть вниз а не стоять прямо. Прямо его подбросит в момент выстрела, но учитывая массу глушителя то подбросить может довольно высоко. Кабы такому стрелку вообще не застрелиться или получить по лбу этим набалдашником.
Ага, еще серьга на которую вес ПБСа ляжет
Да её скорее всего оторвет, если вообще механизм сработает.Не совсем понятно что вы имеете в виду.
Конечно, с подвижным стволом система сложнее, но так же как и без глушака, так и с глушаком система рассчитывается, или подбирается.
дезерт игл
Конструкцию ТТ напомнить?
Я помню, но как на ней висит глушак?
А если я предположу, что вес глушака давит на кожух-затвор, а он в свою очередь держится на направляющих.
А ствол всего лишь передаёт это давление.
На серьгу действуют в основном ускорение и инерция.
Больших нагрузок на серьгу нет.
solomon731. ПМ для работы с глушаком вообще идеально подходит.
1. Тот же ПМ не дороже и более подходит для этих задач, но он устарел морально,
2. сейчас выпущено много всего: Ярыгин,Гюрза... Но вот смотрю всё чаще тот же Глок на поясе появляется у спецов.
Вопрос: если не говорить о ПЯ (9х19) и Гюрзе (9х21), т.е. в принципе совершенно других пистолетах, то - чем ПМ устарел?
А калибре 9х18 - что есть подобное?
Есть другой пистолет такой же мощности, и в то же время с неподвижным стволом?
2. Хорошие пистолеты, и их можно делать в глушаками, но там пуля сверхзвук, глушить труднее.
PILOT_SVMКитайцы не парились и вешали на резьбу удлиненного ствола. В итоге выстрелов через 30 накрывалась серьга.
Я помню, но как на ней висит глушак?
А если я предположу, что вес глушака давит на кожух-затвор, а он в свою очередь держится на направляющих.
А ствол всего лишь передаёт это давление.
На восьмерку ставить глушак, идея еще более идиотская - вспомните, как ломались наши Лидеры лет 5 назад(без навеса даже).
Насчет "ПМ устарел" - устарел, да; но по сути, только своими размерами и весом.
PILOT_SVMА зачем? Схема с неподвижным стволом даёт большую отдачу, меньшую точность и скорость возврата оружия на линию прицеливания после выстрела.
Есть другой пистолет такой же мощности, и в то же время с неподвижным стволом?
Под глушитель же всё равно используют патроны субсоник.
пасибо поржал ))) особенно про 30 выстрелов повеселило . Уважаемые прежде чем писать всякую муйню поинтересуйтесь устройством глушителя для систем с коротким ходом ствола )))
Китайцы не парились и вешали на резьбу удлиненного ствола. В итоге выстрелов через 30 накрывалась серьга.
На восьмерку ставить глушак, идея еще более идиотская
хороший пистолет с хорошим потенциалом разработки разных пистолетов для разных задач-запирание по принципу браунинга позволяло принять патрон 9х25, после доработки УСМ можно сделать только самовзвод, а уменьшив длинну ствола и рамки получаем очень компактный и мощьный пистолет особенно если пластмассовые щечки сменить на тонкую, но цеплючую резину-получаем компактный пистолет для спецслужб(или генералу застрелиться)
подержав его в руках заметил что рукоятка для меня коротковата, еще бы пару сантиметров легла бы как родная, значит можно емкость увеличить до 10 патронов без двойного расположения патронов, а если в два ряда? да рамку чуть длинней? короче как с глоками нормальный-субкомпакт-компакт и целевой-штурмовой да разные УСМ (одинарный, двойной, только самовзвод)рамка его достаточно технологична если в войну делали - технологичней только пластиковый глок
короче если бы после войны к нему даже не голову приложили а менеджмент типа те же яйца, но побольше-поменьше и свистоперделок минимальный набор, то имхо не на глоки бы равнялись в индивидуальном оружии
З.Ы. прошу у всех прочитавших прощения, но прошу понять что каждый человек имеет право на заблуждения
dima69241Китайский ТТ с удлиненным стволом и внешней резьбой. На которую, соответственно, накручен глушитель.
пасибо поржал ))) особенно про 30 выстрелов повеселило . Уважаемые прежде чем писать всякую муйню поинтересуйтесь устройством глушителя для систем с коротким ходом ствола )))
Вы будете аргументированно участвовать в дискуссии или бездоказательно умничать дальше?
Ivani4
Китайцы не парились и вешали на резьбу удлиненного ствола. В итоге выстрелов через 30 накрывалась серьга.
пасибо поржал ))) особенно про 30 выстрелов повеселило
Ivani4Как я понял реакцию участника дима 69241 вызвали Ваши слова о ресурсе в 30 выстрелов. А вовсе не то, что глушитель накручивается на ствол.
Китайский ТТ с удлиненным стволом и внешней резьбой. На которую, соответственно, накручен глушитель.
Как крепится глушак - не имеет значения.
Важно то, как он влияет на работу автоматики.
Факт, что глушитель утяжеляет подвижную систему Ствол-затвор - неоспорим.
И для компенсации надо уменьшить жёсткость возвратной пружины.
А вопрос про ресурс серьги: При подвижном стволе - ствол зафиксирован впереди - втулкой ствола, а сзади - проточками сцеплен с кожух-затвором и подпёрт серьгой.
Во время выстрела связка ствол+глушак начинают медленнее (из-за большей массы) двигаться назад, но приходят в крайнее заднее положение с бОльшей инерцией. Поэтому возрастает нагрузка на те части рамки, в которые ударяется ствол. Из-за этого может снизиться ресурс ствола или рамки, но или это принимается как данность или ответственные места усиливаются.
И я не вижу где и как возросла нагрузка на серьгу.
PILOT_SVMТогда объяните, почему в СССР данная система не получила никакого распространения. Даже БРАМИТы были, а такие ТТ нет.
И я не вижу где и как возросла нагрузка на серьгу.
Ivani4
Тогда объяните, почему в СССР данная система не получила никакого распространения. Даже БРАМИТы были, а такие ТТ нет.
PAN horunjПовторю: для работы в глушаком подходят системы с неподвижным стволом и дозвуковым патроном.
эээээ.а собственно ,зачем?
На эту роль подходят: Наган + родной патрон + Брамит.
Английский ПП под 45 калибр.
Потом ПМ.
PILOT_SVMподходят и с подвижным и с неподвижным стволами, но желателен дозвуковой патрон имхо
Повторю: для работы в глушаком подходят системы с неподвижным стволом и дозвуковым патроном.
Китайский ТТ с удлиненным стволом и внешней резьбой. На которую, соответственно, накручен глушитель.
Вы будете аргументированно участвовать в дискуссии или бездоказательно умничать дальше?конечно буду!))) начнем с того что при таком огромном глушителе как на фото автоматика просто не будет работать если не применить особую деталь в конструкции глушителя
теперь ваша очередь доказывать обратноеДа выпросто не знаете устройство и принцип работы ТТ. Ваш подпружиненный глушак для ТТ еще опаснее чем простой.
Ствол то закреплен на качающейся серьге и поэтому не только двигается назад но еще и качается вверх-вниз
Марчиано
11-5-2014
ПМ крайне простой, но извлечение магазина немного посложнее, чем у ТТ. Выше останавливающее действие, но ниже энергетика и дальнобойность - а пестик иногда нужен не только в квартире перестреливаться. Я за АПС
Ваш подпружиненный глушак для ТТ еще опаснее чем простой.глушак подпружиненый не мой . его уже не знаю с какого лохматого года массово выпускают на западе разные фирмы. так что напишите производителям и откройте им глаза что глушитель опасен и ствол еще вверх и вниз ходит)))
ПМ крайне простой, но извлечение магазина немного посложнее, чем у ТТбыл вариант ПМ с рычагом извлечения под большой палец . на ганзе одно время продавали штампованную деталь которая вставлялась в обычный пм
RasvetЭто всем известно.
Ствол то закреплен на качающейся серьге и поэтому не только двигается назад но еще и качается вверх-вниз
Покажите какие силы действуют на серьгу, что она выдерживает только 30 выстрелов?
Вот ствол в заднем положении. Опёрся на рамку.
Что и как воздействует на серьгу?
Что и как воздействует на серьгу?С глушителем ,закрепленном на стволе, резко возрастает растягивающая нагрузка на серьгу, из-за значительного (в разы)увеличения момента инерции, приложенного к дульному концу ствола в момент отпирания.
В заднем положении затвора уже ничего не действует, разве что ост. колебания.
С глушителем на стволе, При отпирании, резко возрастает растягивающая нагрузка на серьгу.Честно сказать не пойму как?
Честно сказать не пойму как?Вот так:
в общих чертах.
Alexander Pyndos
Вот так: в общих чертах.
Согласен, НО - каков ресурс у серьги без глушака? Кажется исчисляется тысячами выстрелов.
Каков с глушаком - неужели 30 выстрелов?
Серьга работает на растяжение. Самое выгодное для металла.
Значит или после определённого настрела серьга меняется, или изначально ставиться из более прочного металла.
Конечно - это всё динамика, но всё же - система Ствол+глушак работают как коромысло. вертикальное движение казённой части ствола 1-1.5 мм, столько же крайней передней точки глушака - какие там силы?
Тогда, по логике надо говорить и о износе втулки ствола, и об изгибе кожух-затвора, и об износе направляющих...
а я не понимаю чего ей работать на растяжение. ведь ствол все еще заперт и боевые упоры на стволе контачат с соответственными вырезами в затворе. ствол в казенной части просто не имеет степени свободы "вверх"и когда затвор открыт ствол тоже контачит с верхней внутренней частью затвора
перезарядка не работала
мой знакомый крепил глушак на ТТона и не будет работать без РАЗЪЕДИНИТЕЛЯ МАССЫ ГЛУШИТЕЛЯ !
перезарядка не работала
ствол в казенной части просто не имеет степени свободы "вверх"Oh, mаn! 😞
Серьга тянет каз. часть ствола вниз на пике (своей и кожуха) скорости и чем больше инерция дульной части, тем больше изгибающее усилие (через нижнюю повверхность втулки, в месте контакто) на ствол и, соответственно растягивающее на серьгу (на проушины).
Кратность увеличения этой нагрузки можно посчитать.
Конечно - это всё динамика,Совершенно в дырочку.
какие там силы?Пропорциональные массе и ускорению, а учитывая кратковременность процесса, ускорение там нехилое.
Серьга тянет каз. часть ствола вниз на пике (своей и кожуха) скоростичет я опять не понял после выстрела ствол остается на месте а неведомые силы воздействуют сначала на серьгу которая начинает тянуть тяжелый ствол с глушителем? или все таки ствол сначала начинает двигаться и поворачивает серьгу?
Наиболее интенсивное движение каз. части ствола в верт. плоскости начинается сразу после выхода пули за дульный срез, по наростающей и до упора ствола в рамку.Сань на вопрос не ответил )))
dima69241
чет я опять не понял после выстрела ствол остается на месте а неведомые силы воздействуют сначала на серьгу которая начинает тянуть тяжелый ствол с глушителем? или все таки ствол сначала начинает двигаться и поворачивает серьгу?
На схеме всё правильно.
Ствол и козух-затвор двигаются назад.
А серьга снижает казённую часть ствола, и если она тянет ствол вниз, то она растягивается.
Но если без глушака серьгу растягивает только масса ствола (половина), то с глушаком там конкретное коромысло.
Но и при этом - качание ствола 1 - 1.5 мм, на столько же качается глушак. Но я думаю, что это не носит столь разрушающего характера.
Зачем на пистолете?Вот кода выясним на хрена оно вооще нужно, тогда ,возможно,не для всех,оговорюсь, но для многих,всё возможно встанет на свои места!
Давайте господа как то по по порядку!зачем вообще нужен глушитель ,на пистолете?Для каких таких надобностей ?что бы глушить звук выстрела . а что бы глушитель глушил нужен слабый патрон а что бы патрон 7.62 стал дозвуковым нужно уменьшить навеску и сунуть тяжелую пулю а что бы не иметь гемор с переделкой патрона нужно использовать патроны более подходящие для этого дела а что бы не переделывать пистолет под эти патроны нужно использовать пистолет предназначеный для этих патронов. )))
---------------------------------------------------------------------------
Вполне может и одного выстрела не выдержать... 😛 и не взвести, и не перезарядить, и пуля может не успеть покинуть глушитель и изуродовать его изнутри... 😉
Ибо, дурость все это..., конструирование методом гаражного тыка... 😀
dima69241Рад, что диалог конструктивен - теперь без залихватских посылов туда, сам-не-знаю-куда.
конечно буду!)))
dima69241А вы показали разрез глушителя, который устанавливается именно на ТТ?
теперь ваша очередь доказывать обратное ))) давайте разрез глушителя от китайского ТТ )))
Если конкретно, факт про "30 выстрелов" излагаю со слов людей, которые были "по ту сторону" окопов, относительно таких же бородатых дядек, как на фото. Говорили, что были такие трофеи в Афгане, но живучестью не отличались впринципе. Может быть это душманы колхозили, неизвестно, но сами ТТ были именно китайского пр-ва.
Фотография из журнала Оружие, спецвыпуск о ТТ(ЕМНИП).
Alexander Pyndos
Oh, mаn! 😞
Серьга тянет каз. часть ствола вниз на пике (своей и кожуха) скорости и чем больше инерция дульной части, тем больше изгибающее усилие (через нижнюю повверхность втулки, в месте контакто) на ствол и, соответственно растягивающее на серьгу (на проушины).
Кратность увеличения этой нагрузки можно посчитать.
ну а сам затвор разве не помогает казеннику опускатся когда расцепление началось?
serg-plну а сам затвор разве не помогает казеннику опускатся когда расцепление началось?
нет
Фотография из журнала Оружие, спецвыпуск о ТТ(ЕМНИП).будем исходить из того что китайцы не дураки и делать промышленный образец рассчитаный на 30 выстрелов не будут. у китайцев есть дозвуковой патрон 7.62х25 сделанный для ПП с интегрированным глушителем . как я уже писал что с обычным глушителем пистолет просто не перезарядится . устройства китайского глушителя найти не возможно . остается один вариант . пистолет делался под обычный глушитель и дозвуковые патроны и работал только при ручном передергивании затвора . такой принцип не редкость в бесшумном оружии ) велрод . амфибиен ругер марк 2 ( отключение автоматики) китайский тип 64 (отключение автоматики)
ну вот!пришли к выводу!для определённых задач надо иметь,комплекс патрон оружие!и не фиг цеплять хз что туда куда оно и близко не лепится!и вооще от тот глушитель,это чьё творчество?и для кого?
dima69241
китайцы не дуракиясен пень ,умные ребята! потому подобную хню ,для себя клепать не будут!для себя у них ПБС или как там его,есть!
и не фиг цеплять хз что туда куда оно и близко не лепится!и я про то же!
Если всё вышеперечисленное необязательно то конечно лучше глок из композита и больше патронов.
В качестве спецназовского(СМЕРШевского) пистолет ТТ несовсем подходит.ТТ чисто командирский армейский массовый пистолет и по надёжности неочень,даже маузер с прикладом-кобурой лучше(вещь хорошая)но в этом классе стечкин рулит .
PILOT_SVMнет
хотите сказать что если бы не серьга то ствол с затвором и не расцепился бы? не соглашусь.
стукачёк
Самый лучший пистолет для спецназа это револьверт нагана семизарядный.Плюсы сменный ствол,замена всех частей без трудностей,дозвуковая скорость пули,что важно для глушителя,гильзы остаются в каморах барабана и не выбрасываются(секретные операции),стрельба самовзводом и готовность всегда к стрельбе без дополнительных манипуляций,что очень удобно при стрельбе с двух рук,ещё можно пометить патроны заряженные различным способом и в процессе стрельбы вращением барабана быстро выбрать нужный боеприпас-например:зажигательный,бронебойный и т.д.
Если всё вышеперечисленное необязательно то конечно лучше глок из композита и больше патронов.
В качестве спецназовского(СМЕРШевского) пистолет ТТ несовсем подходит.ТТ чисто командирский армейский массовый пистолет и по надёжности неочень,даже маузер с прикладом-кобурой лучше(вещь хорошая)но в этом классе стечкин рулит .
ой, щас что нначнётся...
Иде мой попкорн?
abc55
мой знакомый крепил глушак на ТТ
перезарядка не работала
При стрельбе надо помогать рукой держась за глушитель 😊
По поводу АПС. Если его перевести на усиленные патроны от ПММ, изменить прицельные приспособления и увеличить угол наклона рукоятки - будет что-то приближенное к желаемому
[B][/B]Может у спецназа спросить , че им надо...
PILOT_SVMнет
согласен.
Может у спецназа спросить , че им надооооспааадиии!давайте тода уже разберёмся!о чём собственно речь!
спецназ есть ,щас.а был ещё ОСНАЗ!
А был ещё такой отдел Л!Так о ком, о чём вообще речь!
dima69241Вот в это больше поверю. Но талибы все ж наверное колхозили, потому и ломалось так быстро. Я конечно не свидетель, просто предполагаю.
амфибиен ругер марк 2 ( отключение автоматики) китайский тип 64 (отключение автоматики)
а был ещё ОСНАЗв году 92 иду с другом
встретили на пути человека
он оказался знакомым моего друга
они после армии не виделись
речь пошла - где, кто служил
тип ответил - ОСНААААААЗ
мы - че такое
у типа очень важное ебало - Особое назначение
с очень важным видом он все это говорил, а ебааало - чмырь чмырем
разошлись, идем с другом, молчим
через минуть 15
- ты слышал это? Как это было сказано - ОСНАААААААЗ
ded2008
вот
![]()
Неее этот не пойдёт.
Вот эти спецназовцы были вооружены примерно таким дешёвым оружием.
Не надо спецназу дешёвое. Это же спец наз. Их мало. На них можно и раскошелится.
1911 для своего времени был хорош. Но сейчас распространены средства индивидуальной защиты (бронежилеты)в массовом порядке даже в войсках у рядовых пехотинцев. Вообще ребятам из спецназа больше всех приходится иметь дело с противником в бронике, чем кому либо ещё. Именно по этому развитие пистолетов для спецназа пошло по пути увеличения именно бронепробиваемости в отличие от гражданского оружия самообороны.
Всё уже придумано до нас.
Ivani4
Китайский ТТ с удлиненным стволом и внешней резьбой. На которую, соответственно, накручен глушитель.
![]()
Вы будете аргументированно участвовать в дискуссии или бездоказательно умничать дальше?
Даже безграмонтые моджахеды смеются над нелепостью сего сочитания.
стукачёк
Самый лучший и надёжный пистолет для спецназа это револьверт нагана семизарядный..
Пока ты взведёшь курок в тебя разрядят обойму.
но в этом классе стечкин рулит .
АПС это ПМ переросток. Сделанный под тот же слабый ПМовский патрон.
На современном этапе он подходит разве что горцам, кидать понты перед девушками и пугать прохожих, обывателей. Для современного спецназа он совсем ни к чему.
высокоскоростной патрон обладает хорошим останавливающим действием вследствие гидродинамичесого удара и шьет хорошо из-за малого калибра и большой скорости
вот только глушитель там нивдугу)))))))))
[Б]
Пока ты взведёшь курок в тебя разрядят обойму.
[/Б][/QУОТЕ]
______________________________________________________________________
Грешно смеятца над убогими людьми... 😞
ПристрелычВот что за дебильная привычка - обосрать кого-то на форуме, и при этом самому не привести НИ ОДНОГО довода в пользу своих убеждений? Поделитесь, как по-вашему на данном ТТ глушитель закрепили? Или это знание не для простых смертных навроде нас?
Даже безграмонтые моджахеды смеются над нелепостью сего сочитания.
[Б]
Вот что за дебильная привычка - пернуть в лужу (обосрать кого-то на форуме), при этом самому не привести НИ ОДНОГО довода в пользу своих убеждений... Поделитесь, как по-вашему на данном ТТ глушитель закрепили? Или это знание не для простых смертных навроде нас?[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
А хто Вам сказал, что ЭТО действительно ГЛУШИТЕЛь, а не очередное грошовое зеркальце/бусы для абборигенов?.. 😞
ЭТО действительно ГЛУШИТЕЛь,а им бестолоку .....читать!как юдя закреплялся!Ёя вам нек Пан Анотоль!мне похер!
как бля да бля на кожух!но этож епта читать надоть рыть сеть або натуравльный пощупать!.Протси меня миодераторы!бывают у мну заёбы!
МАП ,а вытаки чег сидите!вам чё сказато було!объяснить куда воно крепилось!ишьтыблин!почил на лаврах!
13-5-2014 19:38
файв-севен вещь!))))))))точнее патрон
высокоскоростной патрон обладает хорошим останавливающим действием вследствие гидродинамичесого удара и шьет хорошо из-за малого калибра и большой скорости
вот только глушитель там нивдугу))))))))). http://www.gem-tech.com/store/pc/SFN-57-p126.htm
высокоскоростной патрон обладает хорошим останавливающим действием вследствие гидродинамичесого удара и шьет хорошо из-за малого калибра и большой скоростиВам не кажется , что есть некоторое противоречие ?
Ну, тормозить сверхлегкую пульку до дозвуковых скоростей, а потом ожидать от неё мощи и точности это... 😛
А ежели не тормозить, то глушитель намного эхвективней использовать в качестве дубинки-демократизатора... 😉
mapТам написано suppressor и понижение всего на 32ДБ -фигня..
тормозить сверхлегкую пульку до дозвуковых скоростей
Alterтормозить сверхлегкую пульку до дозвуковых скоростей
Там написано suppressor и понижение всего на 32ДБ -фигня..
32 дБ - это очень неплохо для глушителя.
Все кто рассматривает глушители к оружию разгоняющему пулю на сверхзвук должны понимать что звук выстрела хоть и будит несколько тише но всё же это будит обычный громкий выстрел слышимый на многие десятки метров и на пистолетных дистанциях эта конструёвина в большенстве случаев нахрен не нужна и себя не оправдывает увеличивая габариты оружия.
Кстати для Five-seveN есть дозвуковой патрон SB193. Можете стрелять с глушителем. Но его энергия всего 141 Дж. Тут просто надо выбрать или пробиваемость нужна или тишина. Мочит этот патрон тоже не плохо.
ОбОбОб155-32=123ДБ -конечно здорово...
32 дБ - это очень неплохо для глушителя.
соизмерима с громкостью хлопка истекающих из ствола газовгораздо тише
Maksim V
Вам не кажется , что есть некоторое противоречие ?
в чем здесь противоречие?
ПристрелычНе люблю быть за Кэпа,но добавлю что смысл "супрессоров" (есть "замечательные" отечественные термины "снижатели", ПМС и прости Господи ПСУЗВ)не только и не столько в том чтобы глушить звук выстрела сколько в том чтобы снизить акустическую нагрузку на стрелка и затруднить определение его позиции по звуку и вспышкам...
Все кто рассматривает глушители к оружию разгоняющему пулю на сверхзвук должны понимать что звук выстрела хоть и будит несколько тише но всё же это будит обычный громкий выстрел слышимый на многие десятки метров
KARASU -TENGU
Не люблю быть за Кэпа,но добавлю что смысл "супрессоров" (есть "замечательные" отечественные термины "снижатели", ПМС и прости Господи ПСУЗВ)не только и не столько в том чтобы глушить звук выстрела сколько в том чтобы снизить акустическую нагрузку на стрелка и затруднить определение его позиции по звуку и вспышкам...
Про снижатели мы знаем, я специально не употребил это слово говоря о глушении для оружия со сверхзвуковой скоростью пули, чтоб не травмировать мозг создателей темы загрузкой новыми понятиями, использовав те что у них уже есть в голове. Но как снижатели относится к пистолетам, Кэп?
К пистолетным дистанциям и пистолетной нагрузки на уши.
Не по теме они тут.
ПристрелычТаки Гемтех именно супрессор,чтобы не было непоняток почему только 32ДБ.
Но как снижатели относится к пистолетам, Кэп
ПристрелычВыстрел с марголина громче выстрела мелкахи примерно на 20ДБ.
К пистолетным дистанциям и пистолетной нагрузки на уши.
в чем здесь противоречие?
высокоскоростной патрон обладает хорошим останавливающим действием вследствие гидродинамичесого удара
шьет хорошо из-за малого калибра и большой скоростиИли "гидроудар" или "шьёт" . Вместе это не бывает в природе .
Alter
Выстрел с марголина громче выстрела мелкахи примерно на 20ДБ.
Теперь понятно почему спецназовцу придётся таскать с собой супрессор. Если уж громче самой мелкахи то да, то конечно.
Его нежные уши этого не выдержат. Хотя и в этом случае он наверно взял бы затычки для ушей они и легче и по габаритам меньше.
Maksim VНаносит ли высокоскоростной боеприпас при прохождении через цель гидроудар? Да. Шьет ли цель малокалиберная высокоскоростная пуля? Да.
Или "гидроудар" или "шьёт" . Вместе это не бывает в природе .
ПристрелычНе взял бы по известной причине..
Хотя и в этом случае он наверно взял бы затычки для ушей они и легче и по габаритам меньше.
что скрывается под словом "шьет"???
Наносит ли высокоскоростной боеприпас при прохождении через цель гидроудар? Да. Шьет ли цель малокалиберная высокоскоростная пуля? Да.
[B][/B]Шьет, прошивает-проникающие способности пули
Alter
Не взял бы по известной причине..
Думаю с нежными ушами он вообще бы в спецназ не попал а пошол бы куда нибудь в музыканты чтоли.
Шьет, прошивает-проникающие способности пулиесли речь идет о проникновении в тело то лучше говорить не о прошиваемости а о останавливающем действие . если говорить о прошиваемости всяких бронежилетов ( для чего собственно и делался боеприпас для файв севен и п-90 ) тут вопрос спорный большая часть энергии легкой пули уходит на пробитие брони . за преградой скорость пули резко падает и мы получаем легкую пулю с маленькой скоростью о каком гидроударе может быть речь? в итоге что мы получаем ? получаем оружие для дистанций 10-20м с легкой пулей которая шьет . при стрельбе надеемся на гидро удар . если попадаем в руку ногу или под углом то надеемся что при ответной стрельбе в нас не попадут ))) если мы этого не хотим мы применяем стандартные пули НАТО которые при попадании в цель разваливаются на фрагменты но тогда прошивание стремится к нулю ))))
dima69241
а это иллюстрация как файв севен "шьет" бронежилет 2 класса ))) https://www.youtube.com/watch?v=toFIC4Yqo-8 к слову сказать импортные стандарты на бронежилеты ниже российских . видно что со второго раза пуля продавила отверстие в бутылке )))
В этом ролике же подписано что тестируются патроны SS195LF и SS192
Это специальные патроны с экспансивной пулей не предназначенные для пробития брони но созданные для большего останавливающего действия.
И тем не меннее даже такая экспансивная пуля SS192 выполненная полностью из латуни, пробила на этом видео бронежилет 2 класса.
Так что смеяться не надо. Не надо смеяться.
😊
[B][/B]от гибкого кевларого бронежилета толку мало, если не пробьет, то органы отобьет и кости поломает
А на счет гидроудара,тело на 2/3 из воды, всадил одному в живот из 9мм, пулю сам точил из свинца , с головкой в виде конуса под 60градусов, волной, которую гнала пуля по телу раздвинула позвоночный столб, который затем сомкнулся, пуля осталась между 7 и 8позвонком без видимых повреждений.хирург пока в трех положениях труп на ренгене не снял немог мог понять куда пуля делась
ПристрелычТ.е. уши спецназовца должны слышать чуть лучше ушей глухого? )
Думаю с нежными ушами он вообще бы в спецназ не попал а пошол бы куда нибудь в музыканты чтоли.
от гибкого кевларого бронежилета толку мало, если не пробьет, то органы отобьет и кости поломаетВот это сон так сон вам приснился! 😊
А на счет гидроудара,тело на 2/3 из воды, всадил одному в живот из 9мм, пулю сам точил из свинца , с головкой в виде конуса под 60градусов, волной, которую гнала пуля по телу раздвинула позвоночный столб, который затем сомкнулся, пуля осталась между 7 и 8позвонком без видимых повреждений.хирург пока в трех положениях труп на ренгене не снял немог мог понять куда пуля делась
На счёт рентгена трупа я не уверен но хирурги обычно трупами не занимаются. Это делает патологоанатом. Наверно вы были кем то из силовых структур и грохнули кого то не того и (хирург) вскрывал труп для дачи заключения о причинах смерти, чтобы приобщить его к возбуждённому против вас делу.
И несомненно вам было наплевать на то выяснится что пуля самодельная и силовики у нас сами точат пули и стреляют ими а не пользуются теми что находятся на балансе и внесены в книгу учета оружия и патронов к нему. Наплевать на наказание за это.
Дааа приснится же такое 😊
Alter
Выстрел с марголина громче выстрела мелкахи примерно на 20ДБ.
ПристрелычДумаю с нежными ушами он вообще бы в спецназ не попал а пошёл бы куда нибудь в музыканты чтоли.
Alter
Т.е. уши спецназовца должны слышать чуть лучше ушей глухого? )
Не они просто должны остаться целыми после стрельбы, хотябы из Марголина. 😊
Пристрелыч
Вот это сон так сон вам приснился! 😊
На счёт рентгена трупа я не уверен но хирурги обычно трупами не занимаются. Это делает патологоанатом. Наверно вы были кем то из силовых структур и грохнули кого то не того и (хирург) вскрывал труп для дачи заключения о причинах смерти, чтобы приобщить его к возбуждённому против вас делу.
И несомненно вам было наплевать на то выяснится что пуля самодельная и силовики у нас сами точат пули и стреляют ими а не пользуются теми что находятся на балансе и внесены в книгу учета оружия и патронов к нему. Наплевать на наказание за это.
Дааа приснится же такое 😊
Не так, это были разборки 90-х,9 лет я отсидел
anatoliy735Не так, это были разборки 90-х,9 лет я отсидел
А (хирург) специально приходил к вам в СИЗО рассказывать как он делал рентген трупа в трёх положениях и не мог понять куда делась пуля. 😊
Кстати судя по вашим постам в 1990 вам было не более 13 лет.
https://forum.guns.ru/forummisc...y735&number=117
тема: оружие третей мировой 18-1-2014 03:10 PM
В 13 лет прочитав статью в Технике Молодежи самозарядные и самовзводные я заболел оружием.20 лет 3D в голове крутил.пару лет назат отпустило после создания данной схемы.сейчас меня эта тема не интересна, хочу поменять вектор деятельности, а здесь поделится опытом не больше.детали эти давно без движения, может на пенсии доделаю
При условии что этот журнал вы прочитали в год его выхода. А вышел он в 8.1990 http://zhurnalko.net/=nauka-i-.../1990-08--num28
Чтобы охватить девяточку на момент убийства вы должны были быть совершеннолетним. Значит замочили вы его не ранее чем в 1993.
Но в 1998 судя по другому вашему посту.
7-3-2014 06:09 PM тема: "Абакан" - модификации
В 1998 году, редактор , Солдат Удачи, сказал мне, что венным нужен такой автомат, чтоб, вчерашний чабан, взял, и смог воеватьСледовательно редактор ,Солдат удачи приезжал к вам лично на зону, сказать это, так как в 1998 вы должны были ещё отсиживать девяточку.
ПристрелычА (хирург) специально приходил к вам в СИЗО рассказывать как он делал рентген трупа в трёх положениях и не мог понять куда делась пуля. 😊
Это следак расказал
ПристрелычНе, человеку, буде тот спецназовец, должно быть комфортно при стрельбе, потому эта "насадка" и называется тактический гл-ль(в нашей интерпретации) или подавитель(в западной), а пистолет это, автомат или винтовка без разницы..
Не они просто должны остаться целыми после стрельбы, хотябы из Марголина
9мм, пулю сам точил из свинцадоставляет)))) обычно их отливают )))
dima69241Точил на фрезерном станке, прут в патроне, фасоный резец в тисках?)
доставляет)))) обычно их отливают )))
свинец точили на фрезерном станке?
Точил на фрезерном станке
ПристрелычВ 1987 , если память не подводит, ТМ статья самозарядные и самовзводные
Следовательно редактор ,Солдат удачи приезжал к вам лично на зону, сказать это, так как в 1998 вы должны были ещё отсиживать девяточку.
А стрелял в 1998 и с редактором общался (уже в бегах) сейчас мне39 годиков , тернист мой путь...в 14 лет бабу епал в белоруссии в лесу ночью, снежный человек вышел, чуть ноги унесли, вот где адреналин шкалил))))))
dima69241любую токарную операцию делать можно-легко!
свинец точили на фрезерном станке?
любую токарную операцию делать можно-легко!нормальные люди на станках матрицы точат что бы из свинцовых прутков пули штамповать... ну каждому свое как говорится . резец в свинец не зарывался?))))
dima69241Для небольшого количества штамп не нужен, резец на алмазе заправишь, хорошо идет, после резца войлоком пришлифуеш под микрометр-красота, правда со временем темнеет
нормальные люди на станках матрицы точат что бы из свинцовых прутков пули штамповать... ну каждому свое как говорится . резец в свинец не зарывался?))))
dima69241Я на токарнике пытался у литой из свинца пули подправить донную часть под определённый угол дек она гнётся ссобака центрация теряется. И то это был не чистый свинец а сплав с оловом а он твёрже. Там не резец нужен а кусочек напильника подвести или даже с руки и тогда можно под любой угол шлифануть правда напильник потом замажется свинцом.
нормальные люди на станках матрицы точат что бы из свинцовых прутков пули штамповать... ну каждому свое как говорится . резец в свинец не зарывался?))))
Хотя токарь из меня конечно никакой.
В 1987 , если память не подводит, ТМ статья самозарядные и самовзводные
Ну вот же эта статья по ссылке а там написано что журнал ? 8 за 1990 год, других таких статей не было.
http://zhurnalko.net/=nauka-i-.../1990-08--num28
[/B]Наносит ли высокоскоростной боеприпас при прохождении через цель гидроудар? Да. Шьет ли цель малокалиберная высокоскоростная пуля? Да.
[B]Понятно . Только теоретические познания . Практики ноль .
[B][/B]Не эта статья, там рисунки парабелума, браунинг 1900,и ещё пары пистолетов были
ПристрелычЯ прут отливал, с припуском 1-2мм, отрезал уже готовую в размере, по другому никак
Я на токарнике пытался у литой из свинца пули подправить донную часть под определённый угол дек она гнётся ссобака центрация теряется. И то это был не чистый свинец а сплав с оловом а он твёрже. Там не резец нужен а кусочек напильника подвести или даже с руки и тогда можно под любой угол шлифануть правда напильник потом замажется свинцом.
Хотя токарь из меня конечно никакой.
anatoliy735
Не эта статья, там рисунки парабелума, браунинг 1900,и ещё пары пистолетов были
Ну если точно не эти что на следующей странице статьи http://zhurnalko.net/=nauka-i-.../1990-08--num29
то тогда действительно гидроударом от дозвуковой свинцовой пули раздвигает позвонки а свинцовая пуля не деформируется о мышцы и прочие мягкие ткани. Дааа, и снежный человек всё таки существует чёрт побери. 😊
anatoliy735А инопланетяне Вас сколько раз похищали?...
В 1987 , если память не подводит, ТМ статья самозарядные и самовзводные
А стрелял в 1998 и с редактором общался (уже в бегах) сейчас мне39 годиков , тернист мой путь...в 14 лет бабу епал в белоруссии в лесу ночью, снежный человек вышел, чуть ноги унесли, вот где адреналин шкалил))))))
Массовик-затейник!!!!....
Maksim V
Понятно . Только теоретические познания . Практики ноль .
практика только по гладкому и только на среднелюбительском уровне-самостоятельное снаряжение патронов и отливка пуль в матрицу с последующим снаряжением....
а вы не иначе как НИИХП работаете 😀
Пристрелыч
Ну если точно не эти что на следующей странице статьи http://zhurnalko.net/=nauka-i-.../1990-08--num29то тогда действительно гидроударом от дозвуковой свинцовой пули раздвигает позвонки а свинцовая пуля не деформируется о мышцы и прочие мягкие ткани. Дааа, и снежный человек всё таки существует чёрт побери. 😊
За 1987г помотрите, я за1990г не упоминал.а пуля извлеченная на фото приобщенная к отчету экспертизы, была без деформации, даже царапин не было
ТаурусДля меня есть они, или он, не вопрос.вопрос, почему к нам нам на контакт не идут? Со временем я пришел к выводу, что мы-человеки, рассуждаем о высоком пока сытые, а как подопрет-извини подвинься.продолжаем совершенствовать способы убийств и технологии.
А инопланетяне Вас сколько раз похищали?...
Массовик-затейник!!!!....
ded2008
вот
[URL=//img.allzip.org/g/117/orig/9373341.jpg][/URL]
обычный АПС лучше
DMобычный АПС лучше
конечно лучше 😊 специально спроектированное всегда лучше наспех скомпилированнного в фотошопе 😀
Корбинне нужен дорогой или дешевый, просто нужен рабочий пистолет, посмотрел я по дискавери непобедимый воин где наш спецназ против американского, там наши из макарова в стрельбе показали результаты лучше чем американцы из беретты, выучка решает если не све то многое
А нафига ваще российскому спИцназу дешевый пАстолет?
Зависит от конкретного бойца. Из АПС результаты будут точно не худе, чем из ПМ
С какой целью интересуетесь?)
звучит оскорбительно)))
http://specnazopedia.narod.ru/fsin.htmlэтому спецназу пистолет не нужен . их рабочий инструмент резиновая палка . щит и слезоточивый газ . ну и в крайнем случае дробовик . основное предназначение этого спецназа это подавление бунтов в местах лишения свободы. в зону они с оружием не входят что бы исключить его потерю
лучше - спецназошизия?Спецсадомазопидия. 😛
2 ЯРЛ:Не понимаю смысла вложенного в буквосочетание "спецназ", это что то из литературного творчества колбасных эмигрантов? Я понимаю, что такое войсковая разведка, я понимаю, что такое диверсионные подразделения. А "спезназ" это универсалы? К каждой дырке затычка в бедной стране?
С какой целью интересуетесь?)
ЯРЛНаоборот. От слова специальный. То есть предназначенный только для узкой специализации. А вот на чем специализируется, это уже другой вопрос.
А "спезназ" это универсалы?
Не понимаю смысла вложенного в буквосочетание "спецназ", это что то из литературного творчества колбасных эмигрантов? Я понимаю, что такое войсковая разведка, я понимаю, что такое диверсионные подразделения. А "спезназ" это универсалы? К каждой дырке затычка в бедной стране?это просто модно, не карателями же их называть 😊 хотя функции считай одни и те же.
не карателями же их называтьВах, какие ани ранимие и нэжние, словно гимназистки.
А классик называл их Дуболомами... 😛 Даже тех, хто был из палисандрового дерева... 😉
КорбинБоевая операция широкое - поле для деятельности, нельзя знать заранее какие знания и умения будут в какой ее момент будут востребованы. Это не кран на кухне починить - где слесарных навыков и ПТУ с тройками достаточно, это скорее полный евроремонт своими руками, а то и постройка коттеджа начиная со скважины и фундамента и кончая ландшафтным дизайном
Считается ведь что узкий специалист всегда лучше справится с задачей по своей специальности, чем универсал. (Хотя иногда может быть и наоборот.)
ЗЛОЙ СОБАК
Боевая операция широкое - поле для деятельности, нельзя знать заранее какие знания и умения будут в какой ее момент будут востребованы. Это не кран на кухне починить - где слесарных навыков и ПТУ с тройками достаточно, это скорее полный евроремонт своими руками, а то и постройка коттеджа начиная со скважины и фундамента и кончая ландшафтным дизайном
Ну хорошо. Но тогда предложите свое трактование слова "спецназ". Откуда оно происходит и почему их так называют?
Если поле для деятельности широкое, то может их надо бы называть "шир-наз"? Или без дефиса, просто ширназ. А че? Звучит! И что-то такое до боли знакомое в этом звуке слышится, но вот че - никак не пойму. 😞
Ну хорошо. Но тогда предложите свое трактование слова "спецназ"а что тут трактовать то? все ясно из названия .специального назначения ни о каком широком применении речи быть не может . хотя при известной доли идиотизма можно и спецназ УФСИН отправить воевать с боевиками а спецназ ВМФ подавлять беспорядки в городе .
dima69241
спецназ ВМФ подавлять беспорядки в городе .
своими методами думаете не справятся? 😀
своими методами думаете не справятся?Гонятся в ластах по городу за бунтовщиками есть моветон 😀. В лыжах по асфальту и то удобнее. Хотя есть шанс , что мародеры, увидев такоэ ,разбегуться по домам, решив что мобилизовали пациентов местного дома скорби.
Alexander Pyndosзачем в ластах-высаживаются как на укрепленный берег, массированным огнем подавляют противника, разбежавшихся по канализационным коллекторам и подвалам зачищают огнеметами и гранатами
Гонятся в ластах по городу
как вы думаете если бы майданящих обработали из крупнокалиберных пулеметов, агс17 и малых минометов через сколько минут такой обработки они бы разбежались роняя кал? они бы и разбежаться не сумели-все бы там и остались
ЗЛОЙ СОБАК
зачем в ластах-высаживаются как на укрепленный берег, массированным огнем подавляют противника, разбежавшихся по канализационным коллекторам и подвалам зачищают огнеметами и гранатами
как вы думаете если бы майданящих обработали из крупнокалиберных пулеметов, агс17 и малых минометов через сколько минут такой обработки они бы разбежались роняя кал? они бы и разбежаться не сумели-все бы там и остались
Оооо, месье понимает толк в кале. Хотя ну нах тех майданящих, еще чего доброго с перепугу камнем бросят. А если ваще собрать кошек в подвале и душить их душить, душить их душить, душить их, душить... представляете сколько кала было бы? Вот это кайф!
Хотя, конечно, можно и из гаубиц мочить - на вкус и цвет кал у всех кошек, наверное, разный. Тут я не спенциалист так что промолчу.
зачем в ластах-высаживаются как на укрепленный берег, массированным огнем подавляют противника,.
...и я-а-а-дерные удары по всему горизонту.
высаживаются как на укрепленный берег,малыми группами по 100 000 человек....
Все эти разговоры о спецназе напоминают разговоры в времена популяризации САМБО о паре-тройке "приёмчиков" на всю жизнь, или в начале шествования карате по СССР с нунчаками из двух ножек от табуретки - "Тайные знания, тайные удары по тайным точкам".
Обязательно в мемориз!!! Этот покруче Инженера1 будет... 😛
Этот покруче Инженера1 будетИнженер1 гораздо круче
гораздо!
[Б]
Инженер1 гораздо круче
гораздо!
[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________
Инженер паршивый интилихент с Раёна, изобретает стратегическое оружие... 😞
А ЭТО посконно русское, кондовое. Енто на века!!! 😉
Если шпал мало то можно попробовать не поперёк а вдоль шпалы стрелять. Трёх шпал должно хватить. Хотя в случае Буча 88 х.з.
Всё таки сигнальник усиленный под СХП однако, там звуковая волна и бетонную стену пройдёт.
токмо березы, живые
пусть пробьет березу толщиной 3 шпалы
Отложил просмотр на ютубе концерта ЗадорновЗадорнов дэц погнал в последнее время
Большевикам нужен юмор, который они понимают... 😛
задорнов и команда петросяна - старики
камеди клаб - молодые
а где интеллектуальный юмор?
__________________________________________________________________________
Уплыл на последнем пароходе с интелегенцией в 20-ом.. 😛
А у Власти покедова большевики... им такого не надобно, ишь, шибко умными захотели стать... 😞
А потом вам опять Xемингуэя, да Ремарка подавай?
пожилой заказчик разговаривает с молодым кавказцем
- ну че седня позанимаемся?
- давай
я
- каким спортом занимаетесь?
- шахматами
- )))
был удивлен, что молодые тоже играют
в армии киргиз у нас круто играл
до армии вор, наркоман и ходил в шахм клуб как ни странно
приехал генерал, давай всех побеждать, настроение отличное у него
я генералу
- ща позову нашего гроссмастера
тот пришел, порвал его несколько раз к ряду вместе с его замом
генерал ушел мокрый от слез
Буча 88
ТТ Шник ахуенная волына ! Автоматный Патрон Скорость пули 530 М\с Убойная Дальность 1600 м Ахрененный Ствол ! В Любом пронике При Выстреле С ТТшника Сдохнеш Не Пробьёт Так Рёбра выломает ! У Него Ствол Мосиночный Бракованный Чутка Обточенный ! Щитай Ресурс Бесконечный Если Уж Мосинка Сколько Выдержывает ! Лично Мой Тэха 3 Шпалы Насквозь Шьёт 1 ! У Меня Просто Больше небыло ! Деревянные Естесственно ! На мой Взгяд Самый Лучшый Пистолет в Мире Кроме Маузера ! Маузер Грамоский !
А продолжение будет ?