Падлянка) или как метить гильзы )

dima69241
сейчас применяются способы метки гильз что бы отличить гильзы гражданского оружия от гильз военных и силовиков . делается это весьма безобразно фото ниже . так же существуют канавки ревелли тоже фото ниже . и вот возникла мысль все это совместить . вместо канавок ревелли наносить штрих код с информацией на патронник . после выстрела штрих код будет оставаться на гильзе . наносить штрих код можно будет либо на заводе либо в ЛРО . расходники каленые кольца разных калибров на которых будет лазером выжигаться штрих код . после чего кольцо вставляется в оправку и одним ударом молотка клеймится патронник . кольцо после клеймения подшивается к учетной карточке владельца оружия . если на месте преступления найдут гильзы то останется только считать штрих код . при попытке удалить штрих код изменяется геометрия патронника и появляется проблема с извлечением гильзы .



SimonF
Идея отличная. Только зачем?
Заново отполировать патронник после клеймения что помешает?
dima69241
Заново отполировать патронник после клеймения что помешает?
при попытке удалить штрих код изменяется геометрия патронника и появляется проблема с извлечением гильзы .
dima69241
при желании во время клеймения можно попробовать прихватить и пульный вход . что бы метки оставались и на пуле . но на пуле их рассмотреть можно будет только при детальной экспертизе .( деформация от нарезов и при попадании в цель )
shOOter59
и вот возникла мысль все это совместить .
А мысль, почему т.н. кримметками занимаются ТОЛЬКО в России, не возникала?
Нигде в мире никому не приходит в голову СПЕЦИАЛЬНО ПОРТИТЬ оружие штифтами в стволах и нештатными выборками в патроннике и на зеркале затвора.
Alter
dima69241
. после чего кольцо вставляется в оправку и одним ударом молотка клеймится патронник . кольцо после клеймения подшивается к учетной карточке владельца оружия . если на месте преступления найдут гильзы то останется только считать штрих код .
Теперь сам скажи, как нивелировать штрих код при попадании оружия "не в те руки"?
dima69241

Теперь сам скажи, как нивелировать штрих код при попадании оружия "не в те руки"?
ну сказал бы проще как его убрать что бы не спалится)))) снимать ствол углублять патронник ( разверткой для этого предназначенной) изменять размеры посадочные что бы зазор на зеркале не увеличился .... но основной массе жопоруких потребителей это не под силу )))
dima69241
А мысль, почему т.н. кримметками занимаются ТОЛЬКО в России, не возникала?
Нигде в мире никому не приходит в голову СПЕЦИАЛЬНО ПОРТИТЬ оружие штифтами в стволах и нештатными выборками в патроннике и на зеркале затвора.
видимо у них очень развита баллистическая экспертиза . штрих код не отменяет такую экспертизу 1 минимально поганит ствол 2 просто ускоряет процесс идентификации оружия
Стволочь
Как "подлянка" - "сойдёт", но интереснен кое-какой момент...

При попадании в цель пуль не специальных типов конструкций, выпущенных из нарезного гражданского оружия, лицензию на которое гражданин может получить лишь после N лет владения "гладкостволом", остаются аккуратные "технологические отверстия", очень удобные для всяких "лабораторных условий"... подставлять владельцев "нарезняка" станет на столько же "попугаев" удобнее; В том числе потому, что аккуратность оставленных "отверстий" будет стабильно кормить месяцами целую когорту экспертов.

При попадании же в "цель" снопа дроби с известных дистанций работы-по-цели-дробью, нередко случается обширное фрагментирование тканей или ампутационное ранение. Работа экспертиз в таких случаях будет обалдеть какой "гильзозависимой"... ну а к фаршу, скажем, из нижней челюсти почившего пострадавшего, отношение экспертов в РФ то ещё... зато "гладкостволом" гражданин обзаводится, - сиречь убивцем потенциальным становится, - не через 5 лет, а "сразу", пусть это тоже непросто. А метить картечь и гильзу под владельца "гладкоствола"... хм...

P. S.: + Такой момент. Как быть с не попадающей под законодательные ограничения мощной "нарезной" пневматикой, способной даже в микро- калибрах легко нанести фатальное ранение "неожиданным для цели" выстрелом в незащищённые "уязвимые места" с N метров? "Подлянки" ведь против "нарезного" разные нужны-важны. По идее, "пульку" надо бы тоже "метить патронником"... но тогда имеем серьёзную недостыковку на уровне законотворческого полёта фантазии: Федя улучил моментик и грохнул Петю из Васиной нарезной "пневмы", в итоге "приняли" Василия = "подлянка" работает... Или нет?.. Или ну его?

С уважением.

dima69241
В лучшем случае ВАСЯ ответит по
Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 224]
1. Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло смерть человека или иные тяжкие последствия, -

наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, повлекшее смерть двух или более лиц, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Стволочь
Dima69241: В лучшем случае ВАСЯ ответит по

- Там речь шла не об "огнестреле", а о свободно продающейся "нарезной" пневматике с регулируемой мощностью выстрела; Таким штукам тоже не повредит маркировать пулю, ибо в некоторых случаях некоторые образцы оной очень даже летальны, а главное - при своих замечательных габаритах и калибре. И речь именно о худшем случае, учитывая то, что тема - о "подлянках".

С уважением.

dima69241
- Там речь шла не об "огнестреле", а о свободно продающейся пневматике с регулируемой мощностью выстрела. И речь именно о худшем случае, учитывая то, что тема - о "подлянках".

С уважением.

так и тема об метках на гильзах)))) Уважаемая Стволочь тема имеет прикладное а не гипотетическое (из серии а что бы было если...) направление . 90 процентов убийств происходит по пьянке кухонным ножом или топором . но их ни кто по лицензии не продает!(вот ужос то) ))) и второе поиск виновника преступления с использованием огнестрельного оружия делится на два этапа . 1 привязка пули гильзы к оружию 2 привязка оружия к конкретному человеку . я пока рассматриваю 1 этап . 2 этап это дело дактилоскопической экспертизы
shOOter59
видимо у них очень развита баллистическая экспертиза . штрих код не отменяет такую экспертизу 1 минимально поганит ствол 2 просто ускоряет процесс идентификации оружия
Видимо, у них просто меньше идиотов в системе госуправления.
Даже на Украине не додумались стволы штифтовать.Не говоря уже о прибалтах.Дремучие же люди...
Кстати,в Российском ФИПСе Ваша идейка вполне может быть патентоспособна.
За пределами России-сильно сомневаюсь.Скорее всего, даже рассматривать не станут 😀
P.S.а бритты вообще без паспортов живут-представляете?!Как их различают?Ну чисто дикари 😀
Стволочь
Dima69241: так и тема об метках на гильзах)))) Уважаемая Стволочь тема имеет прикладное а не гипотетическое (из серии а что бы было если...) направление .

- И это радует. Слежу за развитием её именно в прикладном направлении.

Но, помимо "гипотетического" вброса, был и вопрос не праздный: как "подлянить" владельцев "гладкоствола" по части маркировки гильз и поражающих элементов в их "гражданском" номенклатурном многообразии?

Или, может, стоит уточнить заголовок темы, если она только за "нарезное"?

С уважением.

dima69241
P.S.а бритты вообще без паспортов живут-представляете?!Как их различают?Ну чисто дикари
у них вместо паспорта номер страховки водительские права . вплоть до базы с отпечатками пальцев
dima69241
- И это радует. Слежу за развитием её именно в прикладном направлении.

Но, помимо "гипотетического" вброса, был и вопрос не праздный: как "подлянить" владельцев "гладкоствола" по части маркировки гильз и поражающих элементов в их "гражданском" номенклатурном многообразии?

вопрос далеко не праздный . так что давайте думать вместе . есть еще одна похожая тема . ижевск хотел наладить выпуск нарезных вкладышей в дробовики но уперлись в тех условия " вкладыш может быть вставлен только в одно ружжо. выстрел из него используя другое ружье должен быть исключен"
PILOT_SVM
1/ Кримметки - это потуги системы заменить нормально, классическое расследование - на одну, окончательную, безусловную, неоспоримую УЛИКУ.
А это прямое следствие деградации системы.
Вы слышали, чтобы хоть когда-то это помогло?

Вообще - само понятие баллистической экспертизы включает в себя анализ микроследов на гильзе.
Где это всё?
Измельчал эксперт...

Скоро полиция будет говорить, что без оставленного на месте преступления паспорта сделать ничего не могут.

2. Что помещает преступнику подбросить на место преступления десяток гильз, со стрельбища?

3. Сама идея уродовать патронник (пока я говорю о существующей "улыбке Молота), могла прийти в голову только уроду.
Не уподобляйтесь им.

4. Но если уж СИЛЬНО ХОЧЕТСЯ наносить метку, то на то место, которое отпечатывается на капсюле, или на ударник. Тем более, что такое уже есть. Некоторые ударники делают со скосами.
Отпечаток на капсюле имеет столько отличительных нюансов - почти как отпечаток пальца.
Примерно так - на капсюле большинства пистолетов с понижением ствола есть "хвост". Используя его как метку "на 12" достаточно нанести на зеркало затвора точки (на 3, 6 и 9), это уже будет делить парк пистолетов (оружия) на 7.

shOOter59
водительские права
Иметь "права" вменено в обязанность?
dima69241
Иметь "права" вменено в обязанность?
это один из документов заменяющих паспорт . к стати при выезде из страны загран паспорт у них ни кто не отменял ))
4. Но если уж СИЛЬНО ХОЧЕТСЯ наносить метку, то на то место, которое отпечатывается на капсюле, или на ударник. Тем более, что такое уже есть. Некоторые ударники делают со скосами.
Отпечаток на капсюле имеет столько отличительных нюансов - почти как отпечаток пальца.
один взмах напильника и на ударнике ее нету ....
shOOter59
Скоро полиция будет говорить, что без оставленного на месте преступления паспорта сделать ничего не могут.
Не поможет 😀
Знаю случай, когда менты не нашли потерянный ворюгой на месте происшествия пропуск.Где-то через неделю эксперт решил еще там покопаться, пришел, разрыл кучу мусора под проломом в стене, через который пролез вор, и нашел потерянную ксиву.
Старая истина-менты ищут под фонарем 😀
shOOter59
к стати при выезде из страны загран паспорт у них ни кто не отменял
Так вот только за границу паспорт им и нужен.И все.
shOOter59
Стволочь

- Там речь шла не об "огнестреле", а о свободно продающейся "нарезной" пневматике с регулируемой мощностью выстрела; Таким штукам тоже не повредит маркировать пулю, ибо в некоторых случаях некоторые образцы оной очень даже летальны, а главное - при своих замечательных габаритах и калибре. И речь именно о худшем случае, учитывая то, что тема - о "подлянках".

С уважением.

Ну да.
Маркировать.И владельца тоже.Кольцом в ноздри.
Подкидываю идейку.
Хрень наподобие браслетов, которые активно применяет ФСИН.
Хрень помещается в приклад, и разрешитель, не отрывая жопы, может кликом проверять текущее расположение в пространстве любого зарегенного ствола.
Предположу, что эта бредятина уже вертится в чьих-то головах.
Так что давайте дальше по теме, накаркаете.

dima69241
Ну да.
Маркировать.И владельца тоже.Кольцом в ноздри.
Подкидываю идейку.
Хрень наподобие браслетов, которые активно применяет ФСИН.
Хрень помещается в приклад, и разрешитель, не отрывая жопы, может кликом проверять текущее расположение в пространстве любого зарегенного ствола.
Предположу, что эта бредятина уже вертится в чьих-то головах.
Так что давайте дальше по теме, накаркаете.
ну так и знал что меня начнут за это безобразие осуждать и запишут в предатели идей свободного оборота оружия а так же я стану душителем демократии )))
dima69241
2 dima69241
Дима,вы что не знаете как царапины в патроннике убирать?
НЕ НА ТОМ ФОРУМЕ ТУСУЕТЕСЬ!
супер клей Вам в помощь...
интересно что станет с супер клеем кода гильза начнет выдавливать его из "царапин")))) попробуйте заклеить ствол что бы из нарезного он стал гладким )))) шас еще набегут фанаты эпоксидки и "холодной сварки")))
Alter
dima69241
ну сказал бы проще как его убрать что бы не спалится)))) снимать ствол углублять патронник ( разверткой для этого предназначенной) изменять размеры посадочные что бы зазор на зеркале не увеличился .... но основной массе жопоруких потребителей это не под силу )))

Нет, я сказал именно так , как сказал. Ведь, тебе важна идентификация конкретного оружия, а её можно изменить, просто изменить , понимаешь?))
Штрих код за апельсины превратить в штрих код за красную икру.

Alter
dima69241
с супер клеем кода гильза начнет выдавливать его из "царапин"
Он(ты) по ошибке думает, что гильзу должно всенепременно переть.)
dima69241
Он(ты) по ошибке думает, что гильзу должно всенепременно переть.)
это смотря в каком месте канавки заканчиваются (или начинаются) ....
PILOT_SVM
dima69241
один взмах напильника и на ударнике ее нету ....

1. Выявляется при проверке.

2. Вжик-вжик напильником, удаляя одни метки - наносит другие.

dima69241
1. Выявляется при проверке.

2. Вжик-вжик напильником, удаляя одни метки - наносит другие.

а при поломке бойка идем заполнять кучу бумаг в ЛРО что бы разрешили боек заменить?
dima69241
Нет, я сказал именно так , как сказал. Ведь, тебе важна идентификация конкретного оружия, а её можно изменить, просто изменить , понимаешь?))
Штрих код за апельсины превратить в штрих код за красную икру.
Старый ну побойся бога ! что бы такую операцию провернуть нужна сильная мотивация . если ты решил кого нить грохнуть из своего ствола зачем его тебе портить если знаешь что в любой момент придет участковый и проверит его наличие . или спалишься при перерегистрации . если ружжо ворованное то тем более зачем тебе метки уродовать ? пущай на прежнего владельца думают
shOOter59
в любой момент придет участковый и проверит
совок непобедим 😞
dima69241
совок непобедим
shOOter59 у меня товарищ в германии под суд попал за то что "умерщвлял рыбу не гуманным способом " ( колотушкой по башке не бил а кидал в траву где она в муках умирала) до такого идиотизма даже Сталин не додумался . И кто про гуманизм то говорит ? потомки тех кто людей в газовых камерах травил и пресс папье из человеческих голов делал . когда товарищ это в суде выдал судья аж позеленела . и скостила наказания вместо тюряги отделался штрафом . к стати в германии участковый не нужен там граждане стучат друг на друга ...бдительные и лояльные )))) но это не совок))))
Alexander Pyndos
скостила наказания вместо тюряги отделался штрафом . к стати в германии участковый не нужен там граждане стучат друг на друга ...бдительные и лояльные )
Надеюсь, товарисч спасся из этого жуткого АДА?
SimonF
dima69241
[B][/B]

Какие проблемы с извлечением гильз?
Ваш штрих-код это чередующаяся последовательность выступающих и вдавленных полос. Ну или только вдавленных или только выступающих.
Выступающее сточить, вдавленное наплавить.
Никакого изменения геометрии. Наоборот получаем патронник как до "заподлянивания".
А на все вопросы отвечать " само заклепалось, и зализалось".

PILOT_SVM
mokiy
У меня вопросик про фото гильз:что,на самом деле стали такие метки в патронниках делать?Куда Раисса катится?Жопоголовые чиновники,министры всякие уже заипали своими выдумками..Происки америкосов.

Неужели только узнали?
Есть "улыбка Молота" - это серпообразный след на скате и кольцеобразный след по всей окружности на переходе ската в дульце.

unname22
куда проще - прямо на коленке залудить припоем.
В том числе и эту улыбку молота.
Alter
dima69241
это смотря в каком месте канавки заканчиваются (или начинаются) ....
Без разницы, там только нагар будет и всё.
dima69241
Старый ну побойся бога ! что бы такую операцию провернуть нужна сильная мотивация . если ты решил кого нить грохнуть из своего ствола зачем его тебе портить если знаешь что в любой момент придет участковый и проверит его наличие . или спалишься при перерегистрации . если ружжо ворованное то тем более зачем тебе метки уродовать ? пущай на прежнего владельца думают
А зачем давать код нормальному владельцу тогда?Он и так никого не убьёт , а если убьёт, то покается. 😛 А криминал, по-твоему, и всяко будет рад наличию штрих кода. 😊
Я не к наличию или нет идентификации, а к тому, что её можно легко изменить. Или как в случае с советскими французскими замками, вроде замков 1000, а ключей к ним с 10 подходит.)))
shOOter59
у меня товарищ в германии под суд попал
Не уловил, при чем тут Германия.
А в Иране, к примеру,один мой знакомый поймал проблемы за лежавшую открыто в машине банку пива.И что?
Мудаки в госвласти везде есть.
Но нигде, кроме России, ИСПРАВНОЕ ОРУЖИЕ специально портить не додумались.
dima69241
Мудаки в госвласти везде есть.
Но нигде, кроме России, ИСПРАВНОЕ ОРУЖИЕ специально портить не додумались
при совке такого бл"дства не было . я про что и толкую у нас дебилы оружие портят в германии за банку пива мозги любят .... одно не пойму при чем тут совок?
dima69241

А зачем давать код нормальному владельцу тогда?Он и так никого не убьёт , а если убьёт, то покается
что бы когда найдут гильзы от похожего оружия на месте преступления его по допросам не таскали пока месяцами экспертизу делают
Alexander Pyndos
при совке такого бл"дства не было
...как и нарезного оружия у населения. Отобрать нахрен все и никаких рассово-чюждых штрих-кодов не понадобиться. Можеш патентовать, дарю бесплатно 😛.
dima69241
...как и нарезного оружия у населеня.
у нас его как грязи всегда было . и карабины мосина . и скс итд итп ... видел даже такое чудо как карабин "медведь"
dima69241
гладкоствол за оружие не считали и презрительно называли "дробосрал")))
dima69241
места у нас дикие ((( менталитет соответствующий .... летом с товарищем разговаривал бывший охот инспектор . он к себе на работу по делам забегал рассказал новости . в связи с тем что сверху пришло указание ужесточить борьбу с браконьерством и повысить штрафы местным егерям приказали к браконьерам не приближаться и права не качать . так как проще убить егеря чем платить огромный штраф ....тайга все спишет
Alter
dima69241
что бы когда найдут гильзы от похожего оружия на месте преступления его по допросам не таскали пока месяцами экспертизу делают
Да, есть такой момент(дело Тавердиевых), но кто даст гарантию, что патронник банально не засорится и штрих код останется идеальным? А представь, что будет , если преступник пойдёт на стрельбище и подбросит, т.с. не было печали, черти накачали. Гипотетически, но возможно...
dima69241
если преступник пойдёт на стрельбище и подбросит, т.с. не было печали, черти накачали. Гипотетически, но возможно...
ну вот хороший повод стрельбище не засерать ))) насильно привитие культуры)))
dima69241
что патронник банально не засорится и штрих код останется идеальным?
для этого в ЛРО пуансон со штрих кодом и остается
Electrician
Идея интересная, возможно, более щадящая, чем штифт в стволе. Насколько вот долговечная? По мере настрела металл уплотняется, патронник немного (или много) раздувает - метки поплывут. Плюс износ меток от истирания при экстракции гильзы.
Но на самом деле, это всё не важно. Из своего ствола специально стрелять по гражданам никто не будет, а если уж прийдётся, то приберут за собой, я думаю. А гильзами, любыми, природу засорять некрасиво. Равно как и другим мусором.
ДОМОВИТЫЙ
Не знаю как у вас,но принося на отстрел уже в течении 20 лет,свои карамультуки,наблюдаю всегда одно и то же,эксперт производит отстрел,собирает из трубы и вместе сгильзами складывает их в пакетик,предварительно записав данные разрешения а журнальчик,после,этот пакетик,он (наблюдаю не один год)относит в комнату,где роавным слоем лежат эти пакетики,швыряет пакет с пулями и гильзами в дальний угол-все!На вопрос,почему так это хранится,отвечает,что ему такие условия выделили,ему ,что за свои покупать полочки и ящики для хранения,комната 15 метров квадратных и все!Я спросил,а вдруг преступление из этого оружия,как найти в этом бардаке интересующую гильзу,он ответил-НЕРЕАЛЬНО! Если только вождя(гипотетически) грохнут и вся система мвд будет искать,то возможно,что через пару лет и определят из чьего ствола стрельнули,а про оцифровку и общюю базу он слышал,до них доводили и возможно скоро так и будет,но пока все материалы валяются в куче.....заметьте это не Мухосраеск,а стольный Собянинск!Смысла от всяких меток-ноль,менты если на месте не поймают со стволом или кто то не проболтается(оперативная работа) никого никогда не найдут,даже будет там 100 милльенов меток..потом у милиции есть более важные дела,чем выполнение своих служебных обязаностей..
mauser323
SimonF
Идея отличная. Только зачем?
Заново отполировать патронник после клеймения что помешает?
Законодательство помешает. Точнее не дозволяет. Ещё точнее, после любого вмешательства, изменения, замены элементов как ствол, затвор, ударник, выбрасыватель, отражатель, добро пожаловать в ЛРО на контрольный отстрел. Причём добровольно. 😊
У нас уже оцифровка в полный рост. Даже смазанные отпечатки пальцев восстанавливают.
igena
Зачем?
90% преступлений с нарезного определяют по пуле. 10% по гильзе.
Всего 2 % преступлений с огнестрелом совершено из зарегистрированного оружия. Дальше статистику не знаю, но предполагаю, что с гладкого больше половины. Ну пусть 1 % преступлений с зарегистрированного огнестрела совершён с нарезняка.

Если менты до сих пор не могут провести оцифровку отстрелянного, то с чего решили, что штрих-код поможет? И почему штрих-код лучше, чем оцифрованные гильзы? Если есть оборудование, то проверка гильзы - дело нескольких минут.

Если оборудования нет - то смысл порчи оружия? У нас и так бредовый указ действует, согласно которого оружие, попавшее охотникам, должно быть на 30% хуже такого же у военных. Поэтому и штифты, и спиленные крепления для штыков, и прицельные планки с максимальной градуировкой 300 м.

И какая разница для мента, если создана единая база для всех гражданских нарезных?

dima69241
И какая разница для мента, если создана единая база для всех гражданских нарезных?
да уж......какая база вы о чем?
z-zebra
Предлагаю обсудить тему как самому построить исправительно-трудовую колонию.
Вдруг случиться чего, а тут уже сразу бабах - до суда там сидишь, срок отбываешь.
Признали невиновным - хорошо, почет и уважение. А признали виновным - продолжаешь отбывать наказание.
dima69241
гы гы гы ))))) вот что мне нравится в наших людях так это их образ мышления . то в какой ни будь теме до усеру доказывают что гражданам как воздух необходим ЛЕГАЛЬНЫЙ короткоствол ...но как только появляется угроза что этот короткоствол можно будет легко привязать к владельцу все становятся на дыбы))) если в двух словах - хотим иметь права но не хотим нести ответственности ))))) это часть нашего менталитета я сам такой ... )))
z-zebra
dima69241
но как только появляется угроза что этот короткоствол можно будет легко привязать к владельцу
Вы мне персонажа из анекдота напомнили, который руку тянет:

Приезжает капиталист на советский завод. Сидят с дирехтуром. Жалуется на жизнь - совсем мол профсоюзы заклевали, забастовки, требования, а у вас-то, мол, как?
Наш усмехается - пойдем посмотрим. Общее собрание рабочих - тыщи три человек.
Директор встает в президиуме - Первое - Завтра нормы выработки увеличиваются на 25%. Кто за? Все за.Аплодисменты, крики из зала - "Давно пора!" Второе - Расценки с завтрашнего дня уменьшаются на 40%. Кто за? Все за - единогласно.Аплодисменты. Все встают. Капиталист сидит с круглыми глазами, шепчет директору - Что можно что угодно делать? И все поддержат? - Наш - Да конечно. Вот смотри. И третье - завтра каждого двадцатого будем вешать на проходной. Кто за? Все! Бурные продолжительные аплодисменты. Когда стихают в середине зала тянется одинокая рука.
Директор - грозно - Вы против?!! Работяга - Нет-нет. У меня вопрос - веревку и мыло самим приносить? Или профсоюз обеспечит?

yustas71
Electrician
А гильзами, любыми, природу засорять некрасиво.
видимо поэтому МР-313 разлетаются как горячие пирожки в морозный день!
Andy_56
Добавлю по теме - оружие и кримметки.

Представим, что стреляли из болтовика, в наличии только пули, извлеченные из пораженного обьекта. Микрорельеф в сохране.

Есть у оружейников такая технология - Fire lapping
По сути - выстрел пулей с абразивом для полировки ствола.
Подробно тут - http://www.neconos.com/details2.htm
Комплект абразивов - недорог и технология простая.
Главный результат процесса - отполированный ствол, который меньше меднится при стрельбе, побочный - некоторая потеря ресурса ствола и (ИМХО) полностью изменившийся микрорельеф ствола.

И , в результате, любой НЕзаконопослушный владелец после контрольного отстрела может эту процедуру на своем стволе выполнить, а ПОТОМ - еще разок. НУ И ? Тогда ДАЖЕ если пулегильзотека работает, она не поможет.
Что и доказывает еще раз ее ненужность в деле контроля за оборотом оружия и следственных действиях.
Все ИМХО.

Andy_56
http://www.neconos.com/category/PRESSUREFIRELAPPING-20
Вот эти материалы для Fire Lapping
z-zebra
Andy_56
Что и доказывает еще раз ее ненужность в деле контроля за оборотом оружия и следственных действиях.
Отменили ее и в Канаде и в США.

И у нас не смогли найти стрелка, который под Новый год стрелял и в голову пуля прилетела, хотя все зарегистрированное оружие собрали на дополнительный отстрел.

Дибривный
Насчёт прав и обязанностей автор темы очень верно подметил. Такое ощущение, что на Ганзе большинство- анархисты-неадекваты, приобретающие нарезное с целью противоправного применения. Я сам огнестрельного оружия не имею. Но, по-моему, предложенное нововведение куда предпочтительнее иметь на своей винтовке, чем царапающий пулю штифт в стволе. А гильз на стрельбище злоумышленник и с улыбкой Молота насобирать может, если подставить захочет. И пуля с штрих-кодом, аналогичным тому, что на гильзе, исключит возможность такой подставы.
z-zebra
Дибривный
Я сам огнестрельного оружия не имею.
Я сам девственник, но рекомендации, в каких позициях с женщиной быть, могу дать целую кучу.
😀
Дибривный
Зато мозги на месте, в отличии от многих Z-Z
dima69241
Я сам девственник, но рекомендации, в каких позициях с женщиной быть, могу дать целую кучу.
а сильно озорным борцам за демократические свободы можно продавать винтовки сделанные по индивидуальному заказу . сделать на дорне канавки в виде штрих кода с его адресом а потом с помощью такого дорна сделать нарезы в стволе )))) пущай эти нарезы наждачкой стачивают )))
Дибривный
z-zebra
Я сам де...
По существу вопроса возражения есть?
z-zebra
Дибривный
Зато мозги на месте,
Мозги даже у курицы есть.
😀

Дибривный
в отличии от многих Z-Z
У меня мозгов даже больше может быть. Ибо без мозгов не живут.
А отличает человека от животного ассоциативное мышление.
А не мозги.
😛
Ничего личного.
dima69241
пущай потом эти нарезы наждачкой стачивают )))
Некоторые винтовки и карабиные позволяют все это заменить за полчаса с перекурами в гараже. И минимальны набором инструментов.
😛
При этом оружие находится в лицензированном обороте. 😛
А потом обратно все вернуть взад.

А уж про КС с коротким ходом ствола вообще разговор не идет.
Это прокатит только в ПМ.
😛

dima69241
Некоторые винтовки и карабиные позволяют все это заменить за полчаса с перекурами в гараже. И минимальны набором инструментов.

При этом оружие находится в лицензированном обороте.
А потом обратно все вернуть взад.
А уж про КС с коротким ходом ствола вообще разговор не идет.
Это прокатит только в ПМ.

я забыл ... у нас сменные стволы в киосках союзпечать продаются ...
z-zebra
dima69241
я забыл
у нас преступники с легальным оружием преступления совершают.

Кстати, болтовые винтовки будем клеймить?

Виноват, забыл. Гильзоулавливатели еще есть. Запретим к обороту на территории РФ?

dima69241

у нас преступники с легальным оружием преступления совершают.
Кстати, болтовые винтовки будем клеймить?

Виноват, забыл. Гильзоулавливатели еще есть. Запретим к обороту на территории РФ?

можем еще пули в магазине клеймить . выдадим каждому владельцу нарезного оружия по именной печати в виде диска с накаткой по ребру в виде штрих кода. гражданин пришел патроны покупать ... вставил в специальную машинку свою печать и она накатала на пулях штрих код гражданина)))))
z-zebra
dima69241
выдадим каждому владельцу нарезного оружия по именной печати в виде диска с накаткой по ребру в виде штрих кода.
А за чей счет банкет? (с)
И каковы финансовые затраты?
Машинки, именные печати?
Если за счет государства- я прямо сейчас с Вами дружить начинаю. В портянках от "Версачи" ходить будем. Но только я замом буду. И главбуха Вы назначите.
Единственная попаболь - это АППГ. Надо как-то выходить на лучшие показатели.
😀
Дибривный
z-zebra
У меня мозгов даже больше может быть
По существу вопроса возражений не вижу. Всяко лучше, чем в винтовке, которую я куплю через 5 лет, будет торчать штифт в стволе, портящий кучность. Вот на счёт того, за чей счёт сие нововведение, и кому это вообще в нашей системе нужно- тут да, вопрос. Но владельцам нарезного оружия, думаю, не помешает.
dima69241
А за чей счет банкет? (с)
И каковы финансовые затраты?
Машинки, именные печати?
Если за счет государства- я прямо сейчас с Вами дружить начинаю. В портянках от "Версачи" ходить будем. Но только я замом буду. И главбуха Вы назначите.
Единственная попаболь - это АППГ. Надо как-то выходить на лучшие показатели.
ок ! беру в долю))) за печать 300р платит владелец ствола (заказывает как печать ИП) Машинки закупает оружейный магазин ( как кассовый аппарат) осталось только найти депутата который пропихнет закон об обязательном клеймении пуль и примут соответствующие поправки к уголовному кодексу ( например за хранение не клейменных пуль 3 года общего режима)))))
Стволочь

В кои-то веки стикеры от шоколадок пригодились...

С важением.

AleX413
dima69241
можем еще пули в магазине клеймить . выдадим каждому владельцу нарезного оружия по именной печати в виде диска с накаткой по ребру в виде штрих кода
А че, было такое произведение "всадник без головы" 😛 Ну там главзлодей тоже с головой не дружил, зато понтов было море. Он на пулях "ККК" писал (только по-английски), шоб типа из дичи доставали и вопросов вааще не возникало кто завалил 😊 На том и спалился 😀
dima69241
Он на пулях "ККК" писал
ККК это КУ-КЛУКС-КЛАН )))) ( была такая организация в самой демократической стране мира) а злодей писал на пулях КК .. Кассий Колхаун ))))
z-zebra
А не Капитан Кассий Колхаун?

ЗЫ. Читал книгу более 25 лет назад, мог и запамятовать.

Varnas
ЗЫ. Читал книгу более 25 лет назад, мог и запамятовать.
То ли рано читать научились то ли девственность долго храните 😛
z-zebra
Varnas
То ли рано читать научились то ли девственность долго храните
Не встретил ту, которой можно отдать свою девственность, чтобы не было больно за бесцельно прожитое воздержание.
😀
Varnas
жжоте наполмом, отче 😀.
abc55
Не встретил ту,
нее, тут подход должон быть такой -
перед тем как встретить"ту" надо потренироваться на "не тех"
и когда встретишь "ту", будешь ужо опытный

а то, что енто получается?
ждешь-ждешь
а когда встретишь, насмешишь "ту"
глядишь, а "та" тебя и не оценила по достоинству
нельзя быть эгоистом
ведь енто дело такое - все обоюдно должно быть

не теряйте время, тренируйтесь

z-zebra
abc55
не теряйте время, тренируйтесь
Не, я по старинке.
😀
Может, она тоже девственность для такого же хранит.
И тут - бабах - встретились.
Я инструкцию вставлю в рамку, повешу на стенке над кроватью, и начну помолясь...
abc55
И тут - бабах - встретились.
маловероятное событие
можно вообще не дождаться

неосторожные заболевают и мрут от неосторожности
осторожные от осторожности
бедные от бедноты
богатые от пресыщения

жизь коротка
с учетом вышеписанного она становится мигом
а маловероятное событие требует вечности

в молодости (пока красив) баб снимать проще
в зрелости помогает опыт (бабки)
а с женой
а с женой так -
через 2-3 года страсти поугаснут

миг превращается в микромиг
2 года пролетят нуоченьбыстро))))))

человече
Автор видимо не думал, что его изобретение в первую очередь ударит по законопослушным владельцам оружия.
Подстрелишь выебистого чурку с золотым АПСом, а потом за тобой придут.
dima69241
Подстрелишь выебистого чурку с золотым АПСом, а потом за тобой придут.
что то я таких случаев не припомню ....
человече
Потому что за ними пришли...
dima69241
Потому что за ними пришли...
даже подстрелить ни кого не успели?
Дибривный
Автор видимо не думал, что среди ганзовцев так много тупых отморозков, считающих, что убивать людей- законопослушное действие. И не понимающих при этом, что и сейчас их оружие оставляет достаточно следов для безошибочной идентификации. Правда, за счёт ухудшения характеристик стрельбы. И предлагает автор добиться того же результата без уродования ствола. А вовсе не помогать тупым отморозкам. Которые, конечно, на него за это обижаются.
PILOT_SVM
Дибривный
Автор видимо не думал, что среди ганзовцев так много тупых отморозков, считающих, что убивать людей- законопослушное действие. И не понимающих при этом, что и сейчас их оружие оставляет достаточно следов для безошибочной идентификации. Правда, за счёт ухудшения характеристик стрельбы. И предлагает автор добиться того же результата без уродования ствола. А вовсе не помогать тупым отморозкам. Которые, конечно, на него за это обижаются.

А патронник не часть ствола?

Дибривный
А об патронник пуля при прохождении нарезов не корябается.
monkeymouse4
Идея, технически, осуществимая.
Практически-бесполезная.
Легальное оружие в преступлениях не применяется.
Нелегальному, все это сиренево.
Единственное назначение кримметки, это подсказка эксперту, в какой части пулетеки искать.
ВСЕ.
Остальное от лукавого.
мазила99
Хорошая темка. Послежу с вашего позволения!
PILOT_SVM
Легальное оружие в преступлениях не применяется.
Нелегальному, все это сиренево.
Ну что Вы, как можно? Ведь стреляет оружие, ошибки делает ручка...

Поэтому надо расхерачить патронник, так, чтобы на гильзе отражались имя и фамилия владельца, в стволе надо поставить три штифта (ведь это лучше чем один), на рукоятку два замка (один амбарный) второй электронный. На ствол прикрутить видеорегистратор.
И самое главное - положить оружие в сейф и дверцу заварить.

Bazar1980
PILOT_SVM
Поэтому надо расхерачить патронник, так, чтобы на гильзе отражались имя и фамилия владельца, в стволе надо поставить три штифта (ведь это лучше чем один), на рукоятку два замка (один амбарный) второй электронный. На ствол прикрутить видеорегистратор.И самое главное - положить оружие в сейф и дверцу заварить.
Точно, а сейф в ЛРО поставить - так надежнее.
Дибривный
Идея, технически, осуществимая.
Практически-бесполезная.
Практически- полезная. Ибо при внедрении этой идеи пропадает надобность в штифтовании ствола. Очень уж мне хочется мелкашку без штифтов, когда придёт время. Никак не могу понять противников данной идеи. Вы что, все- над(рачиваете)еетесь на анархию? Так её не будет, пока не случится крупной войны. А в мирном развитии событий предложенный вариант всяко лучше существующих. Может, кто-то действительно хочет по делу высказаться? Рад буду почитать.
defman
собачки дак по-другому метят...
PILOT_SVM
Никак не могу понять противников данной идеи. Вы что, все- над(рачиваете)еетесь на анархию? Так её не будет, пока не случится крупной войны. А в мирном развитии событий предложенный вариант всяко лучше существующих.
Если вам предложат замок на куй повесить, чтобы вы никого не изнасиловали - тоже будете рассуждать о недопустимости анархии? 😊
dima69241
Если вам предложат замок на куй повесить, чтобы вы никого не изнасиловали - тоже будете рассуждать о недопустимости анархии?
кой кого замок на кую убережет от СПИДа ))) а баб от изнасилования)))
PILOT_SVM
dima69241
кой кого замок на кую убережет от СПИДа ))) а баб от изнасилования)))

Т.е. Вы - ЗА!?

dima69241
Т.е. Вы - ЗА!?
я эту тему создал и мне быть против?))))
PILOT_SVM
dima69241
я эту тему создал и мне быть против?))))

Тогда - "Желаю Вам всего того, что Вы желаете себе" (с).




А это так, на всякий случай - сзади... 😊

dima69241
Тогда - "Желаю Вам всего того, что Вы желаете себе" (с).
вы бы в таком количестве свое оружейное творчество постили а не интимные аксессуары . а то на всякие мысли нехорошие наводит...
Дибривный
PILOT_SVM
Если вам предложат замок на куй повесить, чтобы вы никого не изнасиловали - тоже будете рассуждать о недопустимости анархии? 😊

Так в настоящее время, следуя Вашей аналогии, золуппу 32-м болтом пирсингуют.

Schnapps
Вот делов то.отстрелялся гильзы собрал и в болото сбросил.Ещё перед выстрелами можно на пуле царапин понаделать лишних чтоб экспертам интересней их работа казалась.
PILOT_SVM
dima69241
вы бы в таком количестве свое оружейное творчество постили а не интимные аксессуары . а то на всякие мысли нехорошие наводит...

Так судя по всему - ваше "оружейное" творчество недалеко ушло от показанных аксессуаров. 😊

dima69241
Так судя по всему - ваше "оружейное" творчество недалеко ушло от показанных аксессуаров.
узбагойтесь ))) куй с вооружения давно сняли )))
PILOT_SVM
dima69241
узбагойтесь
А я и не волнуюсь.
Это вы всякую хероту выдумываете. Что само по себе - повод для внимания психологов.
Хотя можно и без них - вы безобидный.
dima69241
Вот сижу перечитываю эту тему и с сожалением прихожу к выводу что наши законодатели правы (((( не доросли наши люди до владения оружием.... если выжать всю воду которую тут поналили ( гражданские права .. у кауказцев есть пистолеты и автоматы а у нас нет бла бла бла) в сухом остатке мы получим что граждане россии хотят легально владеть нелегальным оружием. звучит парадоксально но это так " хочу ствол который ни где не числится и который невозможно идентифицировать но если меня с ним поймают то мне за это ни чего не будет"))))
человече
Будто в этом есть хоть что-то неправдивое или неправильное.
PILOT_SVM
dima69241
Вот сижу перечитываю эту тему и с сожалением прихожу к выводу что наши законодатели правы (((( не доросли наши люди до владения оружием.... если выжать всю воду которую тут поналили ( гражданские права .. у кауказцев есть пистолеты и автоматы а у нас нет бла бла бла) в сухом остатке мы получим что граждане россии хотят легально владеть нелегальным оружием. звучит парадоксально но это так " хочу ствол который ни где не числится и который невозможно идентифицировать но если меня с ним поймают то мне за это ни чего не будет"))))

Абсолютный бред.
Вот это вообще ВНЕ ЛОГИКИ И ЗАКОНА:
"...хотят легально владеть нелегальным оружием."

1. Оружие приобретается через определённую процедуру.

2. оружие уже имеет кримметки.

3. От совершения преступлений людей удерживает не то, что их гильзы и пули в ПГТ, а то, что они НЕ ПРЕСТУПНИКИ, и совершение преступлений НЕ ВХОДИТ В ИХ жизненные приоритеты.

Пример: недавно мы постреляли в тире. Оружие карабин под 9х19 и ружьё 20 калибра.

После пострелушек оружие кладётся в чехлы и едет домой.
Всё.

Никто не кинулся с этим оружием грабить банк или массово убивать людей.

Вы исходите из того, что оружие приобретается для преступлпения.
А это неверно в корне.

Для преступлений берется (чаще всего) или армейское стыжженое, или иногда переделки из потеряшек.
И то и другое к кримметкам НИКАКОГО отношения не имеет.

dima69241
Вы исходите из того, что оружие приобретается для преступлпения.
А это неверно в корне.
с чего вы это взяли? во первых как вы верно заметили сейчас появилось охотничье оружие под пистолетный патрон штрих код избавит легальных владельцев такого оружия от нудных обьяснений в милиции где он был во время заказного убийства . милиции поможет сузить круг поиска . исключит продажу патронов в магазине ( по знакомству) охотников и спортсменов убережет от соблазна насыпать пригоршню патронов (официально купленныз в магазине и имеющих его персональный штрих код) своим приятелям имеющим нелегальное оружие . по той же причине патроны будут хранить ответственнее что бы их не сперли. оружие без боеприпасов это кусок железа . даже если оружие стыжженое патроны к нему будет найти проблематично ( сказки про алкаша прапорщика можете не вспоминать сейчас у них такая зарплата что рисковать жопой за несколько тысяч нужно быть конченым кретином)
PILOT_SVM
во первых как вы верно заметили сейчас появилось охотничье оружие под пистолетный патрон штрих код избавит легальных владельцев такого оружия от нудных обьяснений в милиции где он был во время заказного убийства . милиции поможет сузить круг поиска .
Позволю себе спросить:
с чего вы это взяли?
официально купленныз в магазине и имеющих его персональный штрих код) своим приятелям имеющим нелегальное оружие
Опять же - КАКОЙ ТАКОЙ персональный штрих код.
Вы предлагаете на патроны наносить?

Всё что вы перечисляете - итак делается всеми разумными владельцами оружия.

Вы придумываете не нечто упрощающее и облегчающее.
А нечто тупое и унижающее.

К безопасности ваши выдумки не имеют отношения.
Безопасность в обращении с оружием и соблюдение законов - это в людях.
а вы пытаетесь на людей замки навешать.

dima69241
Вы придумываете не нечто упрощающее и облегчающее.
А нечто тупое и унижающее.
вас не унижает ездить на машине с госномером который в случае дтп запомнят свидетели?
Безопасность в обращении с оружием и соблюдение законов - это в людях.
а вы пытаетесь на людей замки навешать.
ну тогда давайте уберем антикражные бирки в магазинах это тоже людей унижает . упраздним досмотр багажа в аэропортах это тоже унизительно . паспорт и другие удостоверения личности вообще лишнее ведь ни кому ни придет в голову назвавшись вашим именем обчистить ваш счет в банке .
dima69241
К безопасности ваши выдумки не имеют отношения.
Безопасность в обращении с оружием и соблюдение законов - это в людях.
а вы пытаетесь на людей замки навешать.
уважаемый отвечайте за себя а не за всех .
Никифоров-пловец
Зачем мерить других по себе?Защей карманы при посещение магазина...
шкаут
Автор тварь, мразь и даже не могу придумать какая погань у него в родословной.
ГорТоп
шкаут
Автор тварь, мразь и даже не могу придумать какая погань у него в родословной.

А почему?

шкаут
Вот представьте - вам необратимо портят оружие, просто так, по акакиеакакиевичски.Да еще запрещают исправлять.Казалось бы есть пулегильзотека, нет, надо еще изгавнять оружие в угоду мнимой безопасности.
Что, впрочем, не помешает сынку-мажору при желании вас подставить, либо подстрелить, избегнув наказания.
Впрочем, за 6 страниц автору уже объяснили, почему он пидор.
ГорТоп
А при чем тут ТС?
Shekspear
Я согласен с ТСом, и вообще против любого легального короткоствола. Ибо назначений ему кроме убивать людей, нет. Для самообороны важнее что у человека внутри. Коллектора можно и из поджига грохнуть, а если он из ЕР, то лучше сразу все отдать.
Dron1945
Я согласен с ТСом, и вообще против любого легального короткоствола. Ибо назначений ему кроме убивать людей, нет. Для самообороны важнее что у человека внутри
Это погибшим в Нордосте и Бислане скажи, будь там у граждан 10-20 шт короткоствола на руках, все могло и по другому сложиться...
шкаут
Хоплофобские мрази считают, что люди должны умирать за их убеждения.
Точно как исламские террористы...
Shekspear
Dron1945
Это погибшим в Нордосте и Бислане скажи, будь там у граждан 10-20 шт короткоствола на руках, все могло и по другому сложиться...
Классный аргумент, пусть убивают террористов из законного короткоствола, законно. Хотите законного разрешения убивать людей?
к тому же в Израиле все вон вооруженные, а террактов меньше не становится.
Shekspear
Мне кажется, Партия итак вооружает народ короткостволом, но без легализации. Об этом свидетельствует появление пистолетных патронов в ассортименте охотничьих. Легализация все испортит.
ruso16
Пять страниц провокатору уделили...
Кому надо пушай экспертищу делают. Я почитал и обалдел. У вас что, серьезно в законном порядке уродуют оружие? М какаято пулетека кщо...Нафига? Ведь жкспертиза не надежна. Она только в комплекте с другими доказательствами годится. Да и что мешает ствол поцарапать? У нас менты после каждой перестрелки это делают, чтоб не докопались пидорье всякое вроде любителей прав человека.
Давайте еще анализ мочи запаковывать в пулю.
dim99
ТС вредитель
ГорТоп
Вот ведь ирония судьбы! ТС предлагал такую рацуху для улучшения контроля за законным оборотом оружия, а в итоге - загремел под фанфары за незаконный оборот.
dim99
Да?
Бог не Тимошка...
Balgy12345
Вот ведь ирония судьбы! ТС предлагал такую рацуху для улучшения контроля за законным оборотом оружия, а в итоге - загремел под фанфары за незаконный оборот.
О как! А тс оказываеься был в теме по уши знал что изобретает . Да и если судить по тому как его тут материли много народу перепугал до усрачки . Причем ни слова что это невозможно сделать или не будет работать . А так да ирония судьбы за что боролся на то и напоролся
Таурус
С теплотой вспоминаю те славные времена когда мы с ТСом общались по скайпу, обсуждали многие интересные темы, строили общие планы на будущее...
Жаль, что теперь этого нет.
А конкретно по этой теме- так это от его неуемной изобретательской энергии, а не со зла и желания настроить против себя кучу народу...

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

serg-pl
ТС репоед ватный. единственный в разделе ватник с которым можно было душевно или люто, посратся на любую тему, а в соседней теме нормально обсудить его или мою или другую мыслю-идею.
эта тема это просто техническая идея. такая для которой этот раздел и создан. она не о том как чью-то свободу ущемить, невозможно ущемить свободу холопов, она о том как метить гильзы.
он знал что делал и получил то к чему был готов. "так ему и надо" это слова чмошника коньченого.
ГорТоп
serg-pl
коньченого
надо писать без мягкого знака.
abc55
надо писать без мягкого знака.
а есть ли такое слово - "конченый"
"законченный" есть
serg-pl
я не знаю как правильно, но склоняюсь к тому, что правильнее все же без мягкого знака. и впредь постараюсь писать всем икспердам без мягкого знака.
Дог
Короче - креатив фекален, автор - известно кто.

------------------
Lupus lupo homo est

ruso16
Волк волку человек?