Комплекс "стрелковое оружие - генератор электрической энергии"

kulibins
Предлагаю для автономного энергообеспечения боевой индивидуальной экипировки солдата и собственно стрелкового оружия (прицел, электромеханический спуск, процессор и т.д.) преобразовывать в электричество часть энергии выстрелов стрелкового оружия. Наиболее предпочтительные способы на мой взгляд - преобразование энергии пороховых газов истекающих из канала ствола (40-45% энергии выстрела) и части энергии подвижных частей автоматики (20-25% энергии выстрелов). Над темой работаю некоторое время, на способы преобразования получены патенты РФ на изобретения ?2548992 и 2572847, есть заявки в роспатенте на экспертизе. Изготовлен (в заводских условиях) прототип устройства для генерирования электр. энергии на основе преобразования части энергии пороховых газов (ДТК-Генератор)- в виде дульной насадки на АК74. Испытания не проводились.С предложением провести испытания обращался в как бы заинтересованные ведомства - безрезультатно. По энерго эффективности - по моим расчетам патрон 5.45х39 содержит в себе 1.94 вт*ч эл. энергии (если, чисто теоретически преобразовать в электричество всю энергию выстрела)- все исходные данные можно взять в книге "Основы стрелкового оружия" Бабак Ф. К., изд Полигон, 2003 г. Если в электричество преобразовать 10% энергии выстрела (учитывая, что на "саму пулю" тратится примерно 33%), на выходе для 300 выстрелов получим 58 вт*ч (для сравнения энергоемкость "пальчиковой" батареи приближается к 3 вт*ч). Цифра, конечно не запредельная, но с запасом достаточная, что бы обеспечить солдату и связь, и работу электронно-оптических прицелов.
НО! может быть я в чем то ошибаюсь, и моя идея не состоятельна и по этому и не нужна? Сам я вижу и достоинства и недостатки, но мне кажется она не так уж и плоха, и стоит по крайней мере того, чтобы отстрелять магазин - другой испытав в работе мой ДТК-Генератор
mihasic
kulibins
моя идея не состоятельна и по этому и не нужна?
Трудно сказать, не зная идеи. Вы ж её не представили.

Сам я вижу и достоинства и недостатки, но мне кажется она не так уж и плоха

Ну, Вам-то, конечно, виднее: Вы идею знаете, а нам не рассказываете.
dima69241
[QUOTE][B]
Трудно сказать, не зная идеи. Вы ж её не представили.[/B][/QUOTE]
[QUOTE][B]. Над темой работаю некоторое время, на способы преобразования получены патенты РФ на изобретения ?2548992 и 2572847[/B][/QUOTE]
забиваем в гугл патент РФ 2548992 и смотрим . для тех кто не умеет пользоваться гуглом прикреплю картинку )))

dima69241
я бы проще сделал . прилепил бы место рукоятки вот это )))


mihasic
dima69241
забиваем в гугл патент РФ 2548992 и смотрим . для тех кто не умеет пользоваться гуглом прикреплю картинку )))

Ну, ковыряться в суконном патентном новоязе - удовольствие на любителя. Но раз уж...
На поверхностный взгляд идея бедная, даже бездарная. Прежде всего, автор рабски проводит ненужное преобразование поступательного движения во вращательное - просто потому, что не знает, как работает электрический генератор, и поэтому думает, что это "нечто круглое". А разумнее было бы просто развернуть сам генератор. Далее, смутно упоминается некое "устройство для накопления и/или передачи электрической энергии" - а между тем, это самый интересный, даже критический элемент. Без его подробной разработки вся затея не имеет смысла, а разработка такая далеко не банальна. И, наконец, нет оценок ни кпд, ни габаритов и веса, а без этого нет смысла рассматривать предлагаемое устройство.

dima69241
Прежде всего, автор рабски проводит ненужное преобразование поступательного движения во вращательное - просто потому, что не знает, как работает электрический генератор, и поэтому думает, что это "нечто круглое". А разумнее было бы просто развернуть сам генератор
не нужно разворачивать генератор ))) к нечто круглому можно маховик приделать который будет крутить генератор и после выстрела . а вот убрать турбины и шестерни с рейками из зоны действия пороховых газов очень даже стоило бы . а вместо реек с шестеренками что бы преобразовать поступательное во вращательное можно использовать такой принцип

mihasic
dima69241
не нужно разворачивать генератор ))) к нечто круглому можно маховик приделать который будет крутить генератор и после выстрела


А зачем? Казалось бы, задача - снять энергию, а не карусель устроить.

Alexander Pyndos
к нечто круглому можно маховик приделать который будет крутить генератор и после выстрела .
да, без маховика кпд там будет на уровне долей процента.
mihasic
Вообще нужно идти от задачи: что заряжать будем? В каких-то случаях можно было бы обойтись просто пьезом - цена копейка, механики никакой.
dima69241
Вообще нужно идти от задачи: что заряжать будем? В каких-то случаях можно было бы обойтись просто пьезом - цена копейка, механики никакой.
бойцу правда нужен источник энергии . прицел запитать. радиостанцию . фонарик . навигатор . батарейки порой хрен найдешь а аккумулятор тоже заряжать от чего то нужно. но крутить генератор выстрелами....это что? хочешь связаться по рации будь добр выпусти очередь?)))
kulibins



kulibins
фото прототипа. вдогонку, так сказать.... Спрашивайте, если, что .. отвечу чуть попозже...
Таурус
dima69241

бойцу правда нужен источник энергии . прицел запитать. радиостанцию . фонарик . навигатор . батарейки порой хрен найдешь а аккумулятор тоже заряжать от чего то нужно.


Это бесспорно и в будущем количество гаджетов на бойце, требующих электропитания, будет только расти (вспоминаем всякие системы боевой экипировки и экзоскелеты)...
В сфере гражданского туризма такие проблемы решаются несколькими способами:
Солнечные панели
https://www.youtube.com/watch?v=TVkfCx4nkn8


Динамомашины
https://www.youtube.com/watch?v=YhbkdLtxX3c

https://www.youtube.com/watch?v=YhbkdLtxX3c

Я своей маме для дачи купил радиоприемник в котором совмещены оба этих решения. На дневном свету он полноценно работает весь день, а в темное время суток надо крутить ручку. Но если его выставить для зарядки на день, то заряда хватит на несколько часов работы ночью...
https://www.youtube.com/watch?v=uxoT_sAjRDk



Есть и фонарики с подобным питанием и функцией зарядки для других устройств:
https://www.youtube.com/watch?v=zvlTSSivIVU


Таурус
А вот универсальное устройство
https://www.youtube.com/watch?v=d1mZToX6wBk


Таурус
Можно еще от костра электричеством питаться
https://www.youtube.com/watch?v=_3fm1ROE2vc


Таурус
Во время гражданской войны в США была винтовка шарпса с кофемолкой в прикладе
http://fishki.net/mix/1508999-...ka-sharpsa.html
А что мешает встроить динамо-генератор в приклад современного автомата а с другой стороны солнечную панель?
От этого можно заряжать не только прицельные системы на самом оружии, но и иные электронные приборы солдата... ИМХО
dima69241
фото прототипа. вдогонку, так сказать.... Спрашивайте, если, что .. отвечу чуть попозже...
прототип как то испытывался на предмет кпд?
Таурус
dima69241
прототип как то испытывался на предмет кпд?
И ресурса на количество выстрелов до отказа?
abc55
самый надежный источник энергии солдата
его же мышечная энергия
Таурус
abc55
самый надежный источник энергии солдата
его же мышечная энергия
Верно!
Но и это имеет право на жизнь http://www.holosun.com/store/i...7&product_id=77
Shekspear
иные аккумуляторы сейчас по энергоемкости массовой близки к пороху, и это не тупо тепловую энергию, а электрическую. Нафиг еще нужна переработка пороховых энергетических отходов в электричество?
kulibins
Сначала отвечу на серьезные вопросы и замечания (не много их к слову сказать).По поводу прототипа - мне и самому интересно узнать и кпд, и время до отказа, и характер отказов и еще многое что. Но узнать это я могу только отстреляв пару магазинов с прототипом. А вот организовать и обеспечить данное мероприятие мне могут только определенные официальные структура -0 а вот с этим как раз и проблемы. (можно конечно и без официальных структур - но это статья а сидеть у меня желания нету). По поводу веса - первый блин оказался несколько комом - вместе с гарнитурой и ЗУ весит все 500г. (сейчас бы я в 250г. уложился).
kulibins
И еще:Мне не очень понятно, почему все зациклились на двух картинках из одного моего патента .. У меня еще один патент есть.. и то же с картинками.. и еще заявки.. и то же с иллюстрациями. Я ведь не несколько устройств изобрел - я изобрел новую область техники (всего лишь) - а это не одно и то же, да и не у всякого получится (извините за скромность). Сам я наиболее перспективным считаю способ преобразования энергии выстрелов путем "утилизации" энергии затворной рамы в конце отката - нет влияния высоких температур на узлы и детали, все можно разместить внутри ствольной коробки не выходя за габариты штатного оружия. Осуществить это можно дохрениардом типов устройств (как минимум)
kulibins
Но работаю я с надульником (ДТК-Генератор) Мне это удобнее, можно изделие положить в карман, незаметно внести-вынести.... С МГМ АК74 такое вряд ли получится...По поводу планируемых КПД и веса: Считаю вполне реальным и достижимым (при условии использования на одном оружии двух преобразующих устройств сразу -одно на срезе ствола, другое например в задней части ствольной коробки (можно много и других вариантов))достичь КПД 18%, что означает выдачу "на гора" около 80 вт*ч эл.энергии на каждые 300 выстрелов. Это все при весе в 300 -350 г. (минус 130г. веса штатного ДТК, который естественно будет снят). При этом индивидуальный элемент питания с встроенным ЗУ (запасной) рационально рзместить в прикладе (ес-но есть и другие варианты).
kulibins
И еще для лучшего понимания темы (может быть) будет полезно, если я выложу формулы изобретений.
Патент 2548992. 1. способ генерирования электрической энергии в полевых условиях, заключающийся в использовании кинетической энергии истекающих из канала ствола или дульной насадки пороховых газов, образующихся во время выстрела стрелкового оружия
2.Устройство для получения электрической энергии в полевых условиях, содержащее корпус, внутри которого расположен электрический генератор ЛЮБОГО типа,типа механизм привода генератора ЛЮБОГО известного типа,динамический или объемный газовый двигатель ЛЮБОГО известного типа устройство для накопления и/или передачи электрической энергии,механизм крепления к стрелковому оружию,отличающееся тем, что работа газового двигателяосуществляется по способу, изложенному в п. 1 формулы
kulibins
Патент 2572847 "Способ генерирования электрической энергии"
Формула: Способ генерирования электрической энергии, заключающийся в использовании устройства, содержащего линейный или роторный электрический генератор и механизм его привода, отличающийся тем, что привод генератора осуществляется путем преобразования кинетической энергии подвижных частей затворной группы стрелкового оружия во время выстрелов во вращательное или возвратно -поступательное движение якоря электрического генератора, путем взаимодействия затворной группы с механизмом привода генератора.
Заявка на изобретение ?2014127883 (опубликованная)
"Способ генерирования энергии стрелковым оружием со сбалансированной автоматикой"
Формула:Способ генерирования электрической энергии оружием со сбалансированной автоматикой, отличающийся тем, что генерирование электрической энергии осуществляется за счет использования вращения синхронизирующей шестерни затворной группы оружия, а стрелковое оружие со сбалансированной автоматикой конструктивно выполнено таким образом, что имеется возможность отбора мощности от вала синхронизирующей шестерни затворной группы электрическим/и генератором/ми.

Это еще не все, но вполне достаточно, да и руки устали по клаве стучать

kulibins
По поводу остальных вопросов и замечаний: dima69241 - согласен (почти) с вашим предложением приклеить к автомату фонарик -"жучек" но могу предложить более простое решение - генерировать электричество за счет вращения синхронизирующей шестерни в оружии со сбалансированной автоматикой, генератор крепится к ствольной коробке, ЗУ и аккумуляторы находятся внутри передней тактической рукоятки - по габаритам и весу не хуже предложенного Вами варианта,но конструктивно проще - нет приводного рычага и редуктора, да и по рычагу постоянно клацать не надо (а то рука устает и прицел сбивается).
mihasic - Вообще не нахожу, что Вам и ответить . Восхищен широтой и размахом Ваших взглядов и неординарностью мышления. Да и образование чувствуется - заметно, что не меньше 6 классов окончили (шутка ли сказать - основы физики человек превзошел!)Или даже целых 7 классов. Судя по манере Вашего общения и употребляемой лексики (бедная, бездарная, по рабски) вы этой осенью в 8й класс пойдете - И уже мегаветеран...- Молодец какой...Желаю Вам окончить среднюю школу и удачно сдать ЕГЭ!
kulibins
По поводу замечания, что без маховика устройство будет иметь КПД в доли %. Откуда такие цыфирки? Я как рассуждаю: в конце выстрела (когда пуля еще не покинула канал ствола) Пороховые газы еще заперты внутри трубы, называемой "ствол", с одной стороны затвором, с другой пулей, давление примерно 400 бар. и если вдруг появляется боковое отверстие, диаметром, соизмеримым с D канала ствола, то и значительная часть пороховых газов (40-25%) туда и "срулит". Это если не применять специальных устройств,запирающих канал ствола на выходе, сразу после прохода пули - в этом случае в устройство для генерирования эл. энергии уйдет 90-95% газов. С истекающими из канала ствола газами "выходит" примерно 40% энергии выстрела, КПД одноступенчатой турбины + 0.7-0.87% (если использовать роторно-лопастной двигатель -КПД=90-95%),ну и КПД генератора пусть будет 70% (тут есть свои нюансы). ТОГДА получим на выходе по минимуму -0.4х0.3х0.7х0.7=0.06. КПД= 6% от энергии всего выстрела оружия в самом худшем случае. Маховик прибавит еще 10-15% (от этих6%)А как ВЫ уважаемый Pyndos получили свои доли процента? Вы эти цифири публично обозначили - публично и обоснуйте пожайлуйста!
Таурус
kulibins
Но узнать это я могу только отстреляв пару магазинов с прототипом. А вот организовать и обеспечить данное мероприятие мне могут только определенные официальные структура -0 а вот с этим как раз и проблемы. (можно конечно и без официальных структур - но это статья а сидеть у меня желания нету).
Какой закон Вы нарушите если договоритесь с легальным владельцем нарезного охотничьего карабина, повесить на его оружие ваше приспособление и испытать стрельбой в каком нибудь тире или на стрельбище?
Не припомню чтобы в российском законе "Об оружии" говорилось о каком-либо запрете на использование электрогенераторов, закрепленных на ствол 😛
kulibins
Как вариант возможно.. в принципе. Может быть я так и сделаю..
kulibins
Если кто то из легальных владельцев согласится
Таурус
kulibins
генерировать электричество за счет вращения синхронизирующей шестерни в оружии со сбалансированной автоматикой,
В городе Коврове на заводе ЗИД Вас четвертуют прямо на проходной (я не шучу).
Основной причиной почему автоматы со сбалансированной автоматикой по сию пору не получили широкого распространения, является как раз малый ресурс этой шестерни.
А Вы хотите еще привесить дополнительную нагрузку на самое "слабое звено" в автомате... 😞
Таурус
kulibins
Если кто то из легальных владельцев согласится
"Ищущий- да обрящет..."(С)
https://guns.allzip.org/forum/2/
https://guns.allzip.org/forum/56/
kulibins
Дельное замечание.. но пока не фатальное..
Alexander Pyndos
kulibins
По поводу замечания, что без маховика устройство будет иметь КПД в доли %. Откуда такие цыфирки? Я как рассуждаю: в конце выстрела (когда пуля еще не покинула канал ствола) Пороховые газы еще заперты внутри трубы, называемой "ствол", с одной стороны затвором, с другой пулей, давление примерно 400 бар. и если вдруг появляется боковое отверстие, диаметром, соизмеримым с D канала ствола, то и значительная часть пороховых газов (40-25%) туда и "срулит". Это если не применять специальных устройств,запирающих канал ствола на выходе, сразу после прохода пули - в этом случае в устройство для генерирования эл. энергии уйдет 90-95% газов. С истекающими из канала ствола газами "выходит" примерно 40% энергии выстрела, КПД одноступенчатой турбины + 0.7-0.87% (если использовать роторно-лопастной двигатель -КПД=90-95%),ну и КПД генератора пусть будет 70% (тут есть свои нюансы). ТОГДА получим на выходе по минимуму -0.4х0.3х0.7х0.7=0.06. КПД= 6% от энергии всего выстрела оружия в самом худшем случае. Маховик прибавит еще 10-15% (от этих6%)А как ВЫ уважаемый Pyndos получили свои доли процента? Вы эти цифири публично обозначили - публично и обоснуйте пожайлуйста!

давайте я на тысячную долю секунды с Вами соглашусь на ваши 6 процентов от полной энергии выстрела АК-74.
Это составит ок. 0.06*4500 = 270 Дж...но вашему генератору придется выработать(а преобразователю-утилизировать) эту энергию всего за промежуток времени , порядка 0.002 секунды. Дальше мне продолжать, или сами? 😛

mihasic
kulibins
mihasic - Вообще не нахожу, что Вам и ответить . Восхищен широтой и размахом Ваших взглядов и неординарностью мышления. Да и образование чувствуется - заметно, что не меньше 6 классов окончили (шутка ли сказать - основы физики человек превзошел!)Или даже целых 7 классов. Судя по манере Вашего общения и употребляемой лексики (бедная, бездарная, по рабски) вы этой осенью в 8й класс пойдете - И уже мегаветеран...- Молодец какой...Желаю Вам окончить среднюю школу и удачно сдать ЕГЭ!

У меня вообще-то диплом физтеха... А у Вас?


Я ведь не несколько устройств изобрел - я изобрел новую область техники (всего лишь) - а это не одно и то же, да и не у всякого получится (извините за скромность).

Вот уж нет. Изобретение - это только изобретение конкретного устройства и доведение его до коммерческого использования. А "новые области" - это как раз удел болтунов. Вон, в правительстве телепортацию изобрели. Напишите им, может быть, поддержат родственную душу.

dima69241
давайте я на тысячную долю секунды с Вами соглашусь на ваши 6 процентов от полной энергии выстрела АК-74.
Это составит ок. 0.06*4500 = 270 Дж...но вашему генератору придется выработать(а преобразователю-утилизировать) эту энергию всего за промежуток времени , порядка 0.002 секунды. Дальше мне продолжать, или сами?
Сань лучше посчитать стоимость электроэнергии получаемой таким способом ))) к примеру сколько патронов нужно сжечь что бы зарядить батарею телефона потом умножить количество патронов на их стоимость ( грубо говоря к примеру что бы зарядить батарейку нужно 30 патронов цена патрона 10 руб итого 300 р что бы зарядить телефон. теперь можно посчитать сколько на эти деньги можно купить бензина и сколько электроэнергии мы получим от генератора работающего на этом бензине ))) можно конечно возразить что энергия при выстреле все равно расходуется так что электричество как бэ халявное будет . но с другой стороны . электричество нужно постоянно а стреляют не так уж часто даже во время боя .
abc55
в 95 годе пытался патентовать устройство для запитки диодов на
мушке и целике
принцип -
спиральная пружина, передаточные шестерни, генератор
заводка ручная

построил модель
модель работала, можно было прицеливаться в темноте
но был маааленький косячокс, который поставил крест на идее
инерция системы
нажимаю на кнопку
механизьм приходит в движение, диоды загораются
но, загораются с опозданием 1 - 1,5 сек
а это уже ооочень много для скоротечного боя в потемках

kulibins
Извиняюсь... По поводу 0,002сек... На газовый поршень системы автоматики оружия газы на долго ли больше действуют? То же вроде как не должно работать. Вы можете возразить, что тут объемный двигатель и другие условия. Ну так и "моем случае" применение объемного двигателя не исключается.
По поводу образования.. А у меня ГИИВТ, инженер - механик. Не так круто конечно, но представления о принципах работы генераторов имею...
Alexander Pyndos
kulibins
По поводу 0,002сек... На газовый поршень системы автоматики оружия газы на долго ли больше действуют? То же вроде как не должно работать.
причём тут система автоматики? там - грубая, по возможности линейная, механика, т.к. более сложная (шестерни,рейки и т.п.) не выдерживают подводимых мощностей, хотя энергии там на порядок меньше ваших...посчитайте мощность электрического импульса, который должен обеспечить 6 % энергии от каждого выстрела. Вопрос в том, сможет ли ваш генератор обеспечить такую мощность
kulibins
Alexander Pyndos: Вероятно нет. Надо делать из расчета "сколько выдержит" и "сколько требуется". Надо ли понимать, что Вы заявляете "Идея совсем неработоспособна?"
kulibins
mixasic --- Вообще то изобретение- это не только "изобретение конкретного устройства" Это например изобретение способа. Патент на устройство обойти - это как "два пальца об асфальт" . А как Вы патент на способ обойдете? Вы можете десятки устройств на устройства (работающие по запатентованному способу) патентавать - но это все буду т.к. называемые зависимые патенты. И без разрешения патентодержателя "на способ" их все равно использовать нельзя. По поводу "нового вида техники" - чуть погорячился, ну так я сразу же и извинился за "скромность". По поводу обращения в Правительство... Это вряд ли.. -Тема не достаточно глобальная и "их там" вряд ли заинтересует.
Alexander Pyndos
kulibins
Надо ли понимать, что Вы заявляете "Идея совсем неработоспособна?"

не надо так понимать.. Мне , по-просту, не ведомы ТАКИЕ генераторы с мало-мальски ощутимым кпд. Возможно, Вы более осведомлены в данном вопросе.

kulibins
dima69241- (c цитированием проблема..)по поводу того что на войне бывает мало стреляют - Мало стреляют - мало и расходуют энергии. Интенсивность радиосвязи резко снижается (иногда и режим радиомолчания полезен для здоровья), не все подразделение пялится в электронно оптические приборы и другие разные тепловизоры. - а только несколько дозорных. Можно и солнечными панельками подзарядить в некоторых случаях... А вот бой начался - энергия нужна на все и безотказно. Не всегда на войне мало стреляют...
kulibins
Alexander Pyndos - КПД электрогенератора 70% - слишком высокий? разве?
kulibins
mixasic Извиняюсь - очепятка - надо читать "...десятки патентов на устройства..."
Alexander Pyndos
kulibins
КПД электрогенератора 70% - слишком высокий? разве?

нормальный, но - в постоянном режиме...
выйдет ли Ваш генератор на постоянный режим за 0.001-0.002 секунды разгоняясь до сотни тыс. об/мин, или ярко сгорит из-за обратной индуктивности? 200-300 Дж ведь не шутка для столь малых габаритов устройства!

kulibins
Alexander Pyndos -- Якорь генератора имеет массу, рабочее колесо газ. двигателя (турбина, ротор) тоже массу имеют.. может быть еще маховик. как то оно все подольше 0.002 сек крутиться будет. Ну можно блок пьезоэлементов в задней части ствольной коробки - авось не сгорят...
kulibins
А вообще конечно сразу все на генератор это слишком.. но можно и растянуть...
Таурус
kulibins
kulibins
Хочу Вам порекомендовать не встраивать внутрь уже существующих стреляющих агрегатов какие либо механизмы генерирующие ток. В автоматике любого образца все очень четко сбалансировано (масса подвижных деталей, усилия пружин, трения сопрягаемых поверхностей) и если там появится некое "паразитное" устройство, то этот баланс будет неминуемо нарушен, что приведет к задержкам и отказам автоматики, а то и преждевременному критическому износу.
Под генератор встроенный внутрь автоматики стрелкового оружия и работающий от энергии движения деталей (например при перезаряжании), надо проектировать изделие с нуля...
kulibins
Согласен, что так лучше...Но и с мыслью, что сразу все пойдет совсем не так не уверен что надо сразу согласится..Кто ж мне даст еще и оружие спроектировать....
Таурус
kulibins
Кто ж мне даст еще и оружие спроектировать....
А кто не даст?!
Что мешает проектировать? Пока вы проектируете на бумаге или в 3D- вы уголовный кодекс не нарушаете. Вот если вы возметесь изготавливать, не имея лицензии, то да...
Но с изготовлением можно договорится с частными фирмами, которые имеют лицензию 😛
kulibins
Мысль такая меня и самого донимает. НО! Не сизифов ли это труд в его чистом виде? Может сначала на "кроликах потренироваться.."
Таурус
kulibins
Может сначала на "кроликах потренироваться.."
Воля ваша...
Интересно будет почитать итоги и выводы отстрелов вашего уже готового "надульного" образца с турбинкой...
А вы вообще интересовались, будет ли востребовано совмещение электрогенератора со стрелковкой для потребителей (военных)? Не думали, что им больше по душе иное исполнение носимых автономных электрогенерирующих устройств, не "привязанных" к личному оружию?
Ведь если интеоеса не будет, то все ваши патенты время, деньги, потраченные на это направление- и есть "сизифов труд" изначально. 😞
kulibins
Интересовались где? У КОГО? Кто возьмет на себя ответственность и однозначно ответит ? Пока даже дежурных отписок не получил. Судя по тому, что "висит" на сайте Ф.П.И. им как раз интереснее что то другое. Но уж больно долго "висит". Да и как может заинтересовать то, чего как бы и нет?
Таурус
kulibins
Интересовались где? У КОГО? Кто возьмет на себя ответственность и однозначно ответит ? Пока даже дежурных отписок не получил. Судя по тому, что "висит" на сайте Ф.П.И. им как раз интереснее что то другое. Но уж больно долго "висит". Да и как может заинтересовать то, чего как бы и нет?
Выходит- это Вы на свой страх и риск делаете и вероятность, что впустую очень велика... 😞
kulibins
Да..
Таурус
kulibins
Да..
Печально.
Таурус
Может Вам стоит "отвязаться" от личного оружия и проектировать независимый электрогенератор. Тогда он может быть востребован не только военными, но и гражданскими тоже?
Туристы, рыбаки, охотники, всякие выживальщики, геологи и т.д., в общем все кто вынужден подолгу находиться в дали от "киосков с батарейками".
В таком случае вероятность успеха итогов работы значительно возрастет... ИМХО
mihasic
kulibins
mixasic --- Вообще то изобретение- это не только "изобретение конкретного устройства" Это например изобретение способа. Патент на устройство обойти - это как "два пальца об асфальт" . А как Вы патент на способ обойдете? Вы можете десятки устройств на устройства (работающие по запатентованному способу) патентавать - но это все буду т.к. называемые зависимые патенты. И без разрешения патентодержателя "на способ" их все равно использовать нельзя. По поводу "нового вида техники" - чуть погорячился, ну так я сразу же и извинился за "скромность". По поводу обращения в Правительство... Это вряд ли.. -Тема не достаточно глобальная и "их там" вряд ли заинтересует.

А я и не говорил о патентах, с чего Вы взяли? Я говорил об изобретениях. Это разные вещи. Современная патентная система - кормушка для жулья, больше ничего. Если Вы игрок на этом поле, то мы о разном.
Изобретение - это то, что давно нужно людям, просто они об этом пока - до изобретения - не знали. Поэтому и важна коммерциализация: ненужную вещь никто и даром не возьмёт. Изобретатель - это, если высоким слогом, благодетель человечества.
А патентование - это способ выкручивать руки. У меня был в биографии случай. Со времён Ньютона известно, что белый свет - это смешение разных цветов. И все этим давно пользуются. Но вот компания Бальбоа запатентовала именно этот способ, но для подсветки джакузи (или как это называется по-русски? У нас это спа). И всё. Я как раз работал тогда у их конкурента (Gecko Alliance). Так мы цветные стёклышки на лампочку накаливания ставили! Низзя, патент! Современный патент - это способ кражи у человечества.
У меня два изобретения СССР и патент США - так советскими я горжусь, а патент США воспринимаю как недоразумение.

mihasic
Таурус
Может Вам стоит "отвязаться" от личного оружия и проектировать независимый электрогенератор. Тогда он может быть востребован не только военными, но и гражданскими тоже?
Туристы, рыбаки, охотники, всякие выживальщики, геологи и т.д., в общем все кто вынужден подолгу находиться в дали от "киосков с батарейками".
В таком случае вероятность успеха итогов работы значительно возрастет... ИМХО

Таких генераторов уже миллион. Поэтому тут трудно. Гораздо проще изобретать то, что никому не нужно, особенно "новое направление".

dima69241
вот тоже интересный способ получения электричества . помнится у фирмы была даже судебная тяжба с водопроводчиками которые хотели получать свою долю с прибыли))) http://www.facte.eu/energiya-v...provodnykh-trub
kulibins
По поводу "не нужно". Может быть и так, но сам я в этом не уверен, и явных аргументов,что это именно так я еще ни от кого не получил. Типа: "это ни кому не нужно потому что..." -- Фраза "это ни кому не нужно потому, что ни кому не нужно - не в зачет...
mihasic
kulibins
По поводу "не нужно". Может быть и так, но сам я в этом не уверен, и явных аргументов,что это именно так я еще ни от кого не получил. Типа: "это ни кому не нужно потому что..." -- Фраза "это ни кому не нужно потому, что ни кому не нужно - не в зачет...

Но косвенные свидетельства уже есть: Вы же сам жалуетесь на неготовность и военных, и гражданских оказывать Вам поддержку.

kulibins
По поводу охотников и всяких разных других "не только военных" Есть у меня устройство (пока только на бумаге) не завязанное ни на пороховые газы, ни на детали автоматики.. Просто крепится к любому огнестрелу при помощи DIN реек. Подробностей раскрывать не хочу. может быть "само по себе, может быть совмещено с фонариком, лазерным целе указателем, или еще... Я не совсем "уперто-примитивен" - уверяю Вас...
kulibins
По поводу "косвенных признаков" - не сильно то я куда и стучался ..если честно.
Таурус
kulibins
По поводу охотников и всяких разных других "не только военных" Есть у меня устройство (пока только на бумаге) не завязанное ни на пороховые газы, ни на детали автоматики.. Просто крепится к любому огнестрелу при помощи DIN реек.
А само по себе оно может работать, без крепления к огнестрелу?
Alexander Pyndos
Таурус
А само по себе оно может работать, без крепления к огнестрелу?

..сфинктер, ни в жисть, не удержит такова давления. 😞
Иных источников давления , в полевых условиях, не представляю. Разве что - чайник.

Таурус
dima69241
вот тоже интересный способ получения электричества . помнится у фирмы была даже судебная тяжба с водопроводчиками которые хотели получать свою долю с прибыли))) http://www.facte.eu/energiya-v...provodnykh-trub
Интересный- это да...
Но для людей в отрыве от цивилизации, малоприменимо.
Таурус
Alexander Pyndos
..сфинктер, ни в жисть, не удержит такова давления.
Иных источников давления , в полевых условиях, не представляю. Разве что - чайник.
Давай подождем ответа топикстартера на мой вопрос? 😛
Таурус
Люди пытаются генерировать электроэнергию от шагов человека, путем встраивания в обувь пьезоэлементов.
Часть 1
http://mozgochiny.ru/electroni...atoryi-chast-1/
часть 2
http://mozgochiny.ru/electroni...t-2/#more-33695


abc55
отбирать энергию у ног, когда топаешь 30 км в сутки с грузом в 20 кг
пожалуй нужно делать наоборот
Shekspear
оно не отбирает энергию) только ту что зря пропадает)
abc55
подошва - та же пружина
наступаю - сминается
отступаю - толкает
она энергию не забирает

пьезо
по кристаллу нужно нанести удар
обратного толчка не будет


Shekspear
Угу, вы правы что под гору идти- будет не такое ускорение с пьезо, как без него. Фигня идея.
kulibins
По поводу давления... А причем тут давление? У огнестрельного оружия как известно есть отдача (правда она бывает разная....) Т.Е. у оружия (соответственно и устройства прикрепленного к нему)время от времени появляется импульс, который частично можно преобразовать в электричество, а можно и снять с оружия и использовать другие импульсы, можно использовать (если все правильно сделать) другие импульсы и не снимая с оружия, и не стреляя...По подробнее расписывать просто некогда, да и целесообразно ли? (болтун - находка для шпиона...). Подробнее распишу чуть позже.. может быть...