Коллеги, вопрос - никто не имел опыта патентования технических решений и технического изделия в целом? Нужен грамотный и опытный патентовед, который 'под ключ' сделает данную работу. Естественно за оплату.
Если кто-то в теме - поделитесь пожалуйста опытом и ссылками на специалистов или организацию, которая может помочь в этом ключе.
vladrussianarms@yandex.ru
Спасибо.
Странно, а в Оружейных Идеях так ни разу замечен и не был... 😞
Странно, а в Оружейных Идеях так ни разу замечен и не был...
ну так оно и понятно - не за себя спрашиваю, за долю малую стараюсь... 😊
VladRussianArmsну так оно и понятно - не за себя спрашиваю, за долю малую стараюсь... 😊
А нет бы, от чистого сердца, по русской широте душевной и на благо Отчизны... 😛 Чай не на "гей-Западе" живёте... 😞
опытный патентовед, который 'под ключ' сделает данную работу. Естественно за оплату.-----Масква,Бережковская набережная ,24
Если кто-то в теме - поделитесь пожалуйста опытом и ссылками на специалистов или организацию, которая может помочь в этом ключе.
Странно, а в Оружейных Идеях так ни разу замечен и не был...Юрий сможет патент сделать (если возьмется)
он их много уже оформил
ЮрийА Юрий это кто? Можно ник или почту?
я с ним спишусь
если согласится, свяжу с Вами
Патентно-правовое бюро.300041:г.Тулапроспект Ленина,57,оф.52.patent@tula.net
trademark@tula.net
intelpro@tula.net
Всё оформление стоит 40000-60000 рублей.+покупка самого патента-30000руб.-Ну,и надо это?Ни одна оружейная фирма не купит этот ваш патент,а изменит пару винтиков и оформит -как свой.Бессмысленное и бесполезное убийство времени и денег.
пришел ответ от Юрия -----
грамотный патент (необходимый) оформить сложно и (дорого для клиента).
Именно поэтому в США этим занимается два спеца. Патентный специалист и юридический патентный спец. Средняя цена в штатах за грамотный патент от 15 тыс.$
Цена наша в 40-60 тыс. руб. за патент ничего не гарантирует.. 😊 (максимум получение самого патента.. 😊 (самой бамажки) )
ЛЮБОЙ патент за 40-60 тыр. обойти как два пальца обос.
Реальная цена на "необходной" патент от 100 тыр. начинается и это только тогда когда сам клиент проведет патентный поиск гарантированно не выявивший аналогичных признаков. Никто в здравом уме не будет рыть минимум сотни патентов с переводами... за 40-60 тыр.... 😊
Сейчас я помогаю кое кому в нашем патентном суде по двум делам. Так что в курсе что и как там делается.
чистую бумажку нынче НИКТО не покупает. Покупают только бумажку с действующим изделием. Минимум действующим макетом, но лучше серийным.... 😊 😊 И как сделать серийный пулемет без разрешения никто не говорит... 😊
Если действующего изделия нет то оформлять патент вообще глупость.
Все мои патенты например имеют действующие макеты,
Ну,дык-
Бессмысленное и бесполезное убийство времени и денег.
И это стоимость нескольких листов текста формата А4 😀
Цена наша в 40-60 тыс. руб. за патент ничего не гарантирует..
Реальная цена на "необходной" патент от 100 тыр. начинается и это только тогда когда сам клиент проведет патентный поиск гарантированно не выявивший аналогичных признаков.Про "необходной" поподробнее, если можно.
Бессмысленное и бесполезное убийство времени и денег.Патенты РФ - да.
Все мои патенты например имеют действующие макеты,Предположу, что в бапки ни один патент превратить не удалось.
Нужен грамотный и опытный патентовед, который 'под ключ' сделает данную работу.Писать черновик заявки, т.е. описывать и эскизировать ваши идеи(2/3 работы работы минимум), Вам по-любому придется самостоятельно.
патентовед этот самый, конечно, сделает вид, что понял всю глубину Вашей мысли, хотя на самом деле ему глубоко пох на Вас и Ваши изобретения.
Вникать, тем более глубоко, ему неинтересно от слова совсем.
А вот за чистовое оформление(1/3 работы максимум) с Вас и возьмут бапки.
Патентный поиск?херня, самому можно.
Областные патентные библиотеки и этот ваш интернет.
При том в закрытые патентные фонды платных патентоведов , как и Вас, все равно никто не пустит.
на благо Отчизны...😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
закидывал свой патент в оруж предприятия
требуют действующий экземпляр
требуют действующий экземплярИнтересно как.
я бы это расценил как мягкое посылание нах.
Если можно, в личку ссылку на Ваш патент(Ы), любопытно глянуть.
я бы это расценил как мягкое посылание нах.а мне от еного не жарко
а действующую модель делать нужно (это я сейчас понял, а тогда возможности не было)
чем и занимаюсь
дело затягивается по причине закона и денег
Если можно, в личку ссылку на Ваш патент(Ы), любопытно глянуть.уже обсуждали тут лет 10 назад))
патента в сети уже нет , сайт свернули за бездействием
одно могу сказать
все пошло совсем не по прогнозам специалистов ганзы и других
как говорит Мап - все на полигон
патента в сети уже нетпо номеру и автору ищется.
не видел.
уже обсуждали тут лет 10 назад)
как говорит Мап - все на полигонэто он со своей колокольни так.
фатерлянд как бы.
дело затягивается по причине закона и денегИМХО пустая трата того и другого.
Было дело, мы с Попиковым обкашляли тему патентной возни в РФ,
вердикт - порожняк.
Патентование по оружейному разделу - порожняк вдвойне.
это он со своей колокольни так.хоть Камчатка
фатерлянд как бы.
надо испытывать
все законы физики не углядишь
особенно, когда их мало знаешь))
Патентование по оружейному разделу - порожняк вдвойне.как оно там будет - никто не знает на перед
как оно там будет - никто не знает на передПотолкуйте с Попиковым С.В. ..кой-чего любопытного узнаете.
Энтузиазизма, правда, станет меньше 😞
Потолкуйте с Попиковым С.В. ..кой-чего любопытного узнаете.с Попенкером?
Энтузиазизма, правда, станет меньше
у мене с ним отношения не айс
едкий человек ))
без энтузиазма не стоит вообще жить!!!!
в конце концов творим не ради славы и денег
а ради творческого процесса
оружие ради оружия
с Попенкером?Нет, с Попиковым Сергеем Васильичем.
Второе лицо на Блазере.
Почти все блазеровское основано на его патентах.
Серёжа Попиков и Попенкер это абсолютно разные люди... 😞
Один просто делает оружие, а другой его только обсуждает... 😛
Ну,началось ...доказывание друг другу простых истин...Правильно shOOter59 сказал-в России ни один оружейный завод не примет частный патент,даже с образцом.Максимум-образец на полигоне отстреляют и -в техкабинет.Так стоит ли ради этого тратить время,деньгии,самое главное-нервы?Из того же международного патента видно,что к Адильбеку из Караганды приклеились другие"киты"из Масквы.А толку?Где эта пуля?Где деньги у Адильбека?Всё это пустое.Даже в международном патенте стабилизаторы подрисуют у иглы-будет другой патент,например у AAI.Патент отстоять сможет только завод.А там-свои конструкторы и со своими идеями со стороны лезть туда-дохлый номер.Китайцы вообще плюют на все патенты,ещё ни один гигант бизнеса не выиграл у них суда-ни "Дженерал моторс"ни "Тойота",и даже "Боинг".Так,что отдав свои деньги дяде за СВОЮ идею(государству)за красивую бумажку-повесить её в туалете и наслаждаться своим тщеславием..По крайней мере у нас в России.
Из того же международного патента видно,что к Адильбеку из Караганды приклеились другие"киты"из Масквы.Обычная практика совка.
У придумавшего что-то толковое и перспективное тощего аспиранта из институтской общаги неожиданно в соавторах оказывались ректор, проректор по науке, зав.кафедрой..., вплоть до зама по АХЧ 😀
Патент отстоять сможет только завод.А там-свои конструкторы и со своими идеями со стороны лезть туда-дохлый номерИменно так.
Причем не только у нас.
Обратных примеров - буквально единицы.
Так,что отдав свои деньги дяде за СВОЮ идею(государству)за красивую бумажку-повесить её в туалете и наслаждаться своим тщеславием.Причем бапки отдавать ФИПСу и после оформления патента придется.
Пошлина за поддержание патента называется.И кажный год увеличивается, особенно начиная с 11-го.
Перестал башлять - все, пшелнах.
Т.С., на мой скромный взгляд, имеет смысл обсудить свою идею приватно с кем-либо из отметившихся в теме.У него будет шанс узнать то, что не выложат в открытый доступ.
По персоналиям указывать не стану 😀
mokiy и shOOter59 совершенно правы!...
Любая идея изобретателя-одиночки и не важно защищена она патентом или нет, обречена на неудачу.
Бегать по фирмам, заводам и КБ надо не с идеями и макетами (коии являются твоим интеллектуальным продуктом), а с предложением УСЛУГИ ПО РАЗРАБОТКЕ интеллектуального продукта в интересах этих организаций, а уж как и где они будут их патентовать- это их дело. Ставят тебе конкретную задачу, выплачивают аванс, ты приступаешь к решению этой задачи... 😛
Аванс брать обязательно до начала работы, ибо это важная гарантия что у заказчика не пропадет интерес к результату твоей работы (деньги выплачены- значит ждут результата, он нужен и важен для них), а если без аванса, то почти гарантированно, что проработаешь впустую... 😞
Что касается авторства, то ты вправе требовать что-бы автором в патенте значился ты, а правообладателем было предприятие- заказчик.
надо самому изготавливать то, что придумал
и самому же продавать
но, это в идеале))
abc55Такое почти невозможно для одного человека, успешный изобретатель, не факт, что будет успешным рекламщиком и продавцом, не говоря уже о всех сложностях серийного производства...
надо самому изготавливать то, что придумал
и самому же продавать
но, это в идеале))
Таурус-Ох,ох...проклятые деньги...предприятие деньги неохотно даст,а вот ,так называемые (слово из головы вылетело...)"гранты" помогут с удовольствием получить...(50% "отблагодарить")-и потом,как раб на цепи будешь пахать-искать станки,рабочих,писать отчёт для Счётной палаты...в итоге-пинка под зад(в лучшем случае)а,то и -тюрьма.У меня таких два примера.
Аванс брать обязательно до начала работы, ибо это важная гарантия что у заказчика не пропадет интерес к результату твоей работы (деньги выплачены- значит ждут результата, он нужен и важен для них), а если без аванса, то почти гарантированно, что проработаешь впустую...
Что касается авторства, то ты вправе требовать что-бы автором в патенте значился ты, а правообладателем было предприятие- заказчик.
edit log
mokiyЭто от юридической безграмотности...
-Ох,ох...проклятые деньги...предприятие деньги неохотно даст,а вот ,так называемые (слово из головы вылетело...)"гранты" помогут с удовольствием получить...(50% "отблагодарить")-и потом,как раб на цепи будешь пахать-искать станки,рабочих,писать отчёт для Счётной палаты...в итоге-пинка под зад(в лучшем случае)а,то и -тюрьма.У меня таких два примера.
Надо еще до начала работы бумаги правильно составлять до постановки подписи.
И очень крепко анализировать последствия каждого пункта для себя...
Не предугадал, не просчитал и получишь "в итоге-пинка под зад(в лучшем случае)а,то и -тюрьма"(С). Сам виноват 😞
Как говорится- "Договариваться надо на берегу..."(С) 😛
Таурус----------Так где её взять простому инженеру -конструктору?Он то даже эти деньги руками не брал!Я ,как слесарь при нём,оказывается должен был иметь доплату по окончании темы...но он не уложился в сроки,буквально оставалось сделать 50-100 выстрелов!"...ваше время истекло...".Сейчас ,как беспризорная собака по цехам брожу..
Это от юридической безграмотности..
mokiyНеужели в Туле нет "Юридической консультации"?!!!
Так где её взять простому инженеру -конструктору?
Куда можно придти с копиями документов, чтобы тамошние специалисты доходчиво обьяснили чем грозит обратившемуся к ним подписание подобных бумаг, где сомнительные пункты, а где откровенный лохотрон...
Ну,какой же это лохотрон?Официальный грант для НИОКР,который был выделен для конкретной темы заводу.Я, ж пишу,-..не уложился в сроки,не смог отчитаться ..
mokiyЯ в общем... случаи разные бывают...
Ну,какой же это лохотрон?
mokiyТогда выходит сам и виноват.
Официальный грант для НИОКР,который был выделен для конкретной темы заводу.Я, ж пишу,-..не уложился в сроки,не смог отчитаться ..
Продление сроков было предусмотрено?
Такое почти невозможно для одного человека, успешный изобретатель, не факт, что будет успешным рекламщиком и продавцомопыт Ронни Барретта в помощь
https://www.youtube.com/watch?v=GWUlJ8WHWbs&t=188s
abc55Юридические условия "как небо и земля", США и бывший СССР- это как разные вселенные...
опыт Ронни Барретта в помощь
Ты более реальный российский пример можешь привести?!
частники -
Лобаев
и еще один пожилой человек
фамилию не помню
у него своя мастерская
лепит винтари
https://www.youtube.com/watch?v=NMRN7wXLYGE
нашел его
Кожаев Геннадий Михайлович - председатель стрелковой комиссии, тел. раб.: (499) 735-2677, факс: 735-2677, e-mail: admin@nfbv.ru
Должностные лица
Президент, председатель стрелковой комиссии - Кожаев Геннадий Михайлович,
тел./факс +7-499-735-26-77
e-mail: admin@nfbv.ru
Вице-президент, сопредседатель стрелковой комиссии - Бельцов Василий Борисович,
тел.:
e-mail:
Вице-президент - Скляров Игорь Евгеньевич
e-mail: igor88@verizon.com
Для писем: 124460, г.Москва, Зеленоград, а/я 44, НФБВ
Офис: 141421, Московская обл., Солнечногорский р-он,
д. Елино, вл.12, 34 км. Ленинградского шоссе
Тел./факс: +7-499-735-26-77.
E-mail: admin@nfbv.ru
Web: www.nfbv.ru
abc55он не конструктор и не изобретатель-одиночка...
частники -
Лобаев
abc55Этот?
и еще один пожилой человек
фамилию не помню
у него своя мастерская
лепит винтари
Этот?угу
abc55Я в городе Зеленоград прожил 12 лет и много раз общался с ГМ 😛
угу
Его история, как и история Лобаева (с ним я тоже имел личное знакомство) и эти истории не имеют ничего общего с историей Ронни Баррета. 😉
история у всех разная
результат -
сами делают оружие
что мешает самому придумывать при наличии мастерской
abc55А что мешает тебе иметь такую мастерскую?
что мешает самому придумывать при наличии мастерской
Таурус..тоже интересно...!Где-то на видео видел его верстак у забора..
А что мешает тебе иметь такую мастерскую?
А что мешает тебе иметь такую мастерскую?деньги
mokiyМеня больше интересует юридическая сторона дела...
..тоже интересно...!Где-то на видео видел его верстак у забора..
Ну и исходящая из нее финансовая 😛
abc55В фильме про Баррета по твоей ссылке, Ронни Барет говорит, что многократно брал кредиты для развития своего дела... и набрал аж 1,5 миллиона долларов...
деньги
После чего его бизнес перестал быть убыточным, но прибыли еще не получал... 😉
Ты так можешь? Есть у тебя такая возможность? Мне например, при моем нынешнем доходе банк даже тыщу долларов не даст...
Но там не рассказывается как он оформлял свое предприятие... 😞
А не рассказано по тому, что это не сложнее чем зарегистрировать производство дверных шпингалетов- тоесть в американском фильме этому даже внимания не уделяют...
А у нас это каково?
abc55----------Никогда их у тебя не будет,чтоб ,как дяденька из "Ската",на пенсии развлекаться.Прежде всего крыша нужна(я конечно про цех "Ската"говорю)...Это ж надо..."частный оружейный бизнес в России.."хорошее кино.Разные видео из Омерики и Ивропы про оружейные мастерские больше впечатляют,действительно-частный бизнес.
А что мешает тебе иметь такую мастерскую?деньги
а что мешает нам всем объединиться?
замутить мастерскую за пределами совка?
устроить мозгштурм
кто-то придумает
кто-то посчитает
кто-то войдет баблом
кто-то изготовит
наладить выпуск частной продукции
и иметь процент от продаж
abc55Мы тут-то в рамках раздела ОИ общего языка найти не можем- то политсрачь, то споры по любому поводу...
а что мешает нам всем объединиться?
замутить мастерскую за пределами совка?
устроить мозгштурм
кто-то придумает
кто-то посчитает
кто-то войдет баблом
кто-то изготовит
наладить выпуск частной продукции
и иметь процент от продаж
Ты читал басню И.А.Крылова "Лебедь, Щука и Рак"?
Перечитай http://hobbitaniya.ru/krilov/krilov70.php
abc55Кому как, а мне бриджпортообразный фрезер на видео уж больно забавен 😊
https://www.youtube.com/watch?v=NMRN7wXLYGE
нашел его
Сорри за офф.
замутить мастерскую за пределами совка?У МАПа арендуйте, для начала.
У него и лицуха есть, есличо.
Даже если Мап подпишется , делать он не будет - возраст
нужен будет токарь
abc55Да не токарь нужен, а инвестор с деньгами!!!
Даже если Мап подпишется , делать он не будет - возраст
нужен будет токарь
А при наличии денег и токаря нанять не проблема 😉
У тебя есть инвестор, готовый вложить несколько мульёнов доллариев?
abc55...Анатолий сделал себя сам ,с нуля и какой ему интерес у себя в подвале посторонних терпеть,которые будут,самое святое,-инструменты лапать?101% его не надо беспокоить глупостями.
Даже если Мап подпишется , делать он не будет - возраст
нужен будет токарь
устроить мозгштурмаж четыре участвующие стороны и ни одной идеи которая заинтересовала бы хотя бы две из четырех сторон.
кто-то придумает
кто-то посчитает
кто-то войдет баблом
кто-то изготовит
нету вообще ничего но вопрос о прибылях уже затронут 😊
это надо деньгами срать чтоб проинвестировать "сферического коня в вакууме"
...Анатолий сделал себя сам ,с нуля и какой ему интерес у себя в подвале посторонних терпеть,которые будут,самое святое,-инструменты лапать?101% его не надо беспокоить глупостями.а кто будет дело продолжать???
учеников нема
что толку от станков в подвале, если они не лепят оружие?
почему бы не побеспокоить глупостями, если есть вероятность, что глупость эта принесет доход?
Ну и наХрена мне российская коммуналка в Германии? 😞
не совсем коммуналка
Мап, представьте, что есть концепт который работает - испытан
изготовить в совке его нельзя
но можно изготовить его у Вас
предположим, оружие оказалось эффективным
предположим, что есть покупатель на оружие
почему бы его не делать массово наняв токаря(ей) и не продавать ?
с процентами от продаж разберемся по ходу
кому и сколько
львиная доля естественно у производителя
почему нет????
map
Ну и наХрена мне российская коммуналка в Германии? 😞
Скорее детский сад 😞
Мап, представьте, что есть концепт который работает - испытан
изготовить в совке его нельзяПротиворечие не находите?
предположим, оружие оказалось эффективнымбизнесплан шописец 😀предположим, что есть покупатель на оружие
почему бы его не делать массово наняв токаря(ей) и не продавать ?
почему бы его не делать массово наняв токаря(ей)как меня всегда забавляли эти фантазии на ганзе про " токарей", которые все выточат, стоит только их нанять 😞Где бы еще на этих " токарей" посмотреть.., не видел ни разу, зело любопытно.
ну как хотиште робяты
буду сам лепить
медленно и неэхфективно
а ведь можно было уложиться в недельку
а растянется на ГОДЫ
это в совке
abc55-----------Ну,а что тебе мешает поработать в московской оружейной мастерской?В том же "Скате"(хотя, глядя на этого песнионера,у этого дяди много не заработаешь)-жизненный опыт старого шабашника.На заводах-общаги,Подешевле пожно в пригороде даже избушку снять у бабульки за 6000руб.Разошли резюме,покажи картинки-100% найдёшь.Когда я шабашил на московских заводах-на "Метровагонмаше" много ребят работало из Казахстана.Разошли резюме по американским мастерским.
ну как хотиште робяты
буду сам лепить
Противоречие не находите?противоречия нет
если делается втихаря
Господа, большое спасибо всем, кто отметился в теме и высказал, порой в эсцентричной форме, свое мнение.
Особая благодарность коллеге Таурус за дельные и толковые советы.
В связи с тем, что некоторые моменты прояснились - вопрос к почтенной аудитории - кто-то может посоветовать зарубежную патентную контору, которая возьмет на себя патентный поиск и последующее оформление патента?
Спасибо.
https://www.11880.com/branchen...er-neumann.html
я у него оформлял
немецкий и мировой
я у него оформлялспасибо за информацию
из какой области патент?
VladRussianArms
ежели не секрет, можно в общих чертах обрисовать картину?
ежели не секрет, можно в общих чертах обрисовать картину?
я же написал, что тема создана по поручению.
Таурус
mokiy и shOOter59 совершенно правы!...
Любая идея изобретателя-одиночки и не важно защищена она патентом или нет, обречена на неудачу.
Бегать по фирмам, заводам и КБ надо не с идеями и макетами (коии являются твоим интеллектуальным продуктом), а с предложением УСЛУГИ ПО РАЗРАБОТКЕ интеллектуального продукта в интересах этих организаций, а уж как и где они будут их патентовать- это их дело. Ставят тебе конкретную задачу, выплачивают аванс, ты приступаешь к решению этой задачи... 😛
Аванс брать обязательно до начала работы, ибо это важная гарантия что у заказчика не пропадет интерес к результату твоей работы (деньги выплачены- значит ждут результата, он нужен и важен для них), а если без аванса, то почти гарантированно, что проработаешь впустую... 😞
Что касается авторства, то ты вправе требовать что-бы автором в патенте значился ты, а правообладателем было предприятие- заказчик.
Истину глаголите... я для пары 3.14доров приближенных к тоз и цкиб сделал пару разработок... итог: 16месяцев мозгоебства, козыряний всемогуществом и жадностью оплатить 0.5проц. От озвученной прибыли(на скок они ее занизить могли история умалчивает) 😀 итог убиты два образца, потрачено уйма времени и средств...
Ессно были в итоге посланы на йух..
mokiy
-----------Ну,а что тебе мешает поработать в московской оружейной мастерской?В том же "Скате"(хотя, глядя на этого песнионера,у этого дяди много не заработаешь)-жизненный опыт старого шабашника.На заводах-общаги,Подешевле пожно в пригороде даже избушку снять у бабульки за 6000руб.Разошли резюме,покажи картинки-100% найдёшь.Когда я шабашил на московских заводах-на "Метровагонмаше" много ребят работало из Казахстана.Разошли резюме по американским мастерским.
Я работаю в Скате, точнее заканчиваю сей важный отрезок моего жизненного пути 😊 в одном вы правы денег там не заработать.. причем абсолютно по непонятным предрассудкам шефа 😊
А так если у кого то есть реальные разработки в области модернизации существующего оружия или перспективные разработки специального, короткоствольного или высокоточного оружия....
Гденить через полгода +- вы сможете их озвучить и реализовать, причем не так далеко как вам думается 😛
Точнее озвучить их можно и уже, а начать реализовывать не ранее чем через полгода...
З.ы. кому интересно.. велком, отсутствие совка и бюрократов гарантируется 😀