"Отпетые отшельники"

http://samlib.ru/m/marahowich_a_p/

http://samlib.ru/m/marahowich_a_p/

------

Читатели просят меня как-то визуализировать описываемое.., но вставлять картинки в текст я попросту не умею... 😞 Поэтому показываю здесь.

Остров Буян:

Сравнительные размеры "Мануши" и "Шмендрика":

"Мануша":

"Бобик":

"Ёжик":

"Осётр":

"Монитор":

"Иблис":

Ну, или такие:

Основа для "Котят":

На складе они обычно хранятся со снятыми лопастями в 8-метровых морских контейнерах, со всей сопутствующей комплектной требухой и ремонтно-обслуживающей бижутерией, даже с Двумя! запасными двигателями... 😉

Hamond
Какой расход топлива в год у всей вместе взятой техники? на сколько лет в таком режиме хватит топлива?

Как ездить будешь... 😞

У "Ёжика" двгатель подразумевается не более 75-100РС, у "Тортилы" и "Бобика" не менее 150РС, у "Иблисов" 80 и 120. На "Мануше" дизель в 1000, на "Шмендрике" - 600..., на "Мониторе" 2х600, ещё имеются на складах подвесные транцевые лодочно-катерные моторы моностью до 300 л.с.(иногда их объединяем в "спарки" и "тройки"), которые мы собираемся подвешивать под кормой трофейных галер, убрав с них гребцов, вёсла и мачты, и настилая сплошные верхние палубы, превращая их в ветолёто-носцы, транспорты, в скотовозы..., ну и т.д. 😛

Но первичный запас топлива на "Альфе" в 1200 тонн, на первые годы должен хватиь, я ТАК! думаю... 😛 Потом всё равно нужно будет менять...

А нефти в те времена в доступной округе было предостаточно и она была никому не нужна, практически... 😉

..Комплектация:

"Мануша": Тортила 1шт. "Пузырь" 1шт.
Ёжик 1шт.
Иблис 1шт."двойка"+1шт."одиночка"
Дельта 1шт.
Квадро 1шт.
Гидроцикл 2шт.
Байк 2шт.
Виндсёрфер 5шт.

"Шмендрик": Квадро 1шт. "Пузырь" 1шт.
Байк 2шт.
Гидроцикл 1шт.
Ёжик 1шт.
Виндсёрфер 3шт.

"Осётр", "Белуга": Бобик 1шт. "Пузырь" 1шт.
Иблис 1шт."двойка"+1шт."одиночка"
Ёжик 1шт.
Дельта 1шт.
Квадро 1шт.
Байк 2шт.
Гидроцикл 2шт.
Виндсёрфер 5шт.

Водяные пушки 2шт.

"Котёнок": Байк 1шт. "Пузырёк" 1шт.
Гидроцикл 1шт.
Виндсёрфер 2шт.

"Доминатор": Дельфин 1шт. "Пузырёк" 1шт.
Байк 2шт.
Гидроцикл 2шт.
Виндсёрфер 3шт.
Иблис(1) 1шт.

Плавсредства:

Шнельбот - парашютный буксир с пулемётной турелью на баке, скорость до 30 узлов. 2шт.

Рыбачий баркас - 8 метровый(8х2,5х0,6), 2тонны, вёсельно-парусный со стационарным дизелем (25-50 л.с.), скорость 8-10 узлов, паруса -85 м2, 200л диз. топл., с наполняемым садком 0,75м3. 3шт.

Судовые спасательные шлюпки:
7 метровый бот(7х2х0,5), вёсельно парусный со стационарным дизелем(25-50 л.с.), скорость 8-10 узлов, паруса - 85м2, 200 л топлива. 6шт.

5 метровый бот.

.... Комплекты вооружения на судах:

'Мануша':
АП, 30мм 1шт.
КСП, 15мм 1шт.
УПГ, 30мм+.50 4шт.
ЕП, .308 4шт.
Мп, 80мм 2шт.
Мр, 60мм 2шт.
ТА, 300мм 2 по бокам от форштевня, боекомплект 10шт.
ЛП, 6,5х38мм 4шт.
ШВ, 6,5х38мм 35шт.
ПП, 6,5х25мм 35шт.
П, 6,5х25мм 35шт.
ПП, .22 2шт.
П, .22 25шт.
SSG. .308 4шт.
SSG, .50 4шт.
ПР. .12га 10шт.
Лазерная пушка. 1шт.


------

"Шмендрик": АП, 20мм 1шт.
КСП, 15мм 1шт.
УПГ, 30мм+.50 4шт.
ТА, 300мм, 2 по бокам в румпельном отсеке, боекомплект 10 шт.
ЕП, .308 2шт.
ЛП, 6,5х38мм 2шт.
Мп, 80мм 1шт.
Мр, 60мм 2шт.
ШВ, 6,5х38мм 25шт.
ПП, 6,5х25мм 25шт.
ПП, .22л.р. 2шт.
П, 6,5х25мм 25шт.
П, .22л.р. 15шт.
SSG, .308 2шт.
SSG, .50 2шт.
ПР, .12га 10шт.
Лазерная пушка. 1шт.

"Осётр": ТА, 300мм 16шт.
НУРС, 80мм 1шт.
АП, 30мм 1шт.
КСП, 15мм 2шт
УПГ, 30мм+.50 4шт
ЕП, .308 4шт
ЛП, 6,5х38мм 4шт
Мп, 80мм 2шт.
Мр, 60мм 4шт.
ШВ, 6,5х38мм 25шт.
ПП, 6,5х25мм 15шт.
ПП, .22л.р. 2шт.
П, 6,5х25мм 15шт.
П, .22л.р. 25шт.
SSG, .50 2шт.
SSG, .308 4шт.
ПР, 12га 10шт.
Лазерная пушка. 1шт.

"Котёнок": ТП, 20мм 1шт.
КСП, 15мм 1шт.
УПГ, 30мм+.50 2шт.
ЕП, .308 2шт.
ЛП, 6,5х38мм 2шт.
Мр, 60мм 1шт.
ШВ, 6,5х38мм 20шт.
ПП, 6,5х25мм 15шт.
ПП, .22л.р. 2шт.
П, 6,5х25мм 15шт.
П, .22л.р. 15шт.
SSG, .50 1шт.
SSG, .308 1шт.
ПР, 12га 5шт.

"Доминатор": АП, 30мм 1шт.
УПГ, 30мм+.50 2шт.
ЕП, .308 2шт.
ЛП, 6,5х38мм 2шт.
Мр, 60мм 1шт.
ШВ, 6,5х38мм 10шт.
ПП, 6,5х25мм 5шт.
ПП, .22л.р. 1шт.
П, 6,5х25мм 10 шт.
П, .22л.р. 5шт.
SSG, .50 1шт.
SSG, .308 1шт.
ПР, 12га 5шт.
Лазерная пушка. 1шт.

"Монитор": ТА, 300мм 16шт.
НУРС, 80мм 1шт.
АПГ, 30мм 1шт.
КСП, 15мм 1шт.
УПГ, 30мм+.50 2шт.
ЕП, .308 2шт.
ЛП, 6,5х38мм 3шт.
Мп, 80мм 1шт.
Мр, 60мм 2шт.
ШВ, 6,5х38мм 8шт.
ПП, 6,5х25мм 6шт.
ПП, .22л.р. 1шт.
П, 6,5х25мм 8шт.
П, 22л.р. 5шт.
SSG, .50 1шт.
SSG, .308 1шт.
ПР, 12га 5шт.
Лазерная пушка. 1шт.

Расшифровка некоторых сокращений:

ТА - торпедный аппарат под 300х2500мм полупогружённые радиоуправляемые торпеды с дальностью поражения до 5000м.

НУРС - неуправляемые реактивные снаряды кал.80мм с дальностью поражения 6000м.

АП, 30мм - автоматическая пушка с ручным и дистанционным управлением, стабилизированная, с прицелной дальностью поражения 6000м.

АП, 20мм - автоматическая пушка с ручным и дистанционным управлением, стабилизированная, с прицельной дальностью поражения 4000м.

ТП, 20мм - автоматическая турельная пушка с ручным наведением, с дальностью поражения 4000м.

Мп, 80мм - средний миномёт с дальностью стрельбы до 4500м.

Мр, 60мм - легкий миномёт с дальностью стрельбы до 2500 м.

КСП, 15мм - крупнокалиберный станковый(турельный) пулемёт, прицельная дальность поражения 2500м.

УПГ, 30мм+.50 - универсальный пулемёт-гранатомёт. Калибр пулемёта .50, гранатомёта - 30мм. прицелная дальность поражения 2000м. (дистанционный управляемый подрыв гранат. переход от пулемёта к гранатомёту путём замены ствола и деталей затвора).

ЕП, .308 - единый станковый пулемёт с прицельной дальностью поражения 1000м.

ЛП, 6,5х38мм - лёгкий пулемёт с прицельной дальностью поражения 800м.

SSG, .308 - снайперская винтовка(болт или полуавтомат) с прицельной дальностью поражения до 1000м.

SSG, .50 - снайперская винтовка(болт или полуавтомат) с прицельной дальностью поражения до 2000м.

ШВ, 6,5х38мм - штурмовая винтовка с прицельной дальностью до 600м.

ПП, 6,5х25мм - пистолет-пулемёт с прицельной дальностью до 150м.

ПП, .22л.р. - пистолет-пулемёт с прицельной дальностью до 100м.

П, 6,5х25мм - пистолет с прицельной дальностью до 50м.

П, .22л.р. - пистолет с прицельной дальностью до 50м.

ПР, .12га - помповый (типа "Neostead" из ЮАР) или полуавтоматический дробовик до 50м.

Лазерная пушка - для временного ослепления канониров и стрелков противника.

Цинк - 220патр, 350х150мм.

Масса 80мм миномёта = 32кг
Масса ящика для 10-ти 80мм мин = 30-35кг.

допустим это ракета с фугасной боевой частью желательно по принципу работы с запоздалым подрывом, то етсь с начало боевая часть слегка расплющиваться о корпус и потом подрыв .

тут какие мысли. условно ланчер может быть спарен с стволом с трасирующем маркером. есть такие в артиллерии калибр 7,62*39 длинная пуля и на небольших дистанциях трассер описывает траекторию снаряда.

и во тут приходит на ум прыгающие снаряды которые сбрасывались для разрушения плотин. по сути бочка сбрасывалась с самолета и как жабка прыгала пока не допрыгает до плотины. у нас не хватает для этого нужной оси вращения. для стабилизации полета принято вращать снаряд в оси параллельной траектории полета а для прыгания по волнам нужно ось развернуть на 90 градусов перпендикулярно и с плоскости горизонта параллельно.
вопрос можно ли добиться хоть какой то стабилизации вращая тело перпендикулярно траектории?

Типа HESH. Но имхо лучий вариант с проникающей частью, когда ракета разрываетса внутри цели. Так как при подрыве на обшивке дыра то будет больше, но внутри корабли слабл пострадает - то есть будет затоплен один из скажем 10 отсеков и все. А по условиям непотопляемости корабль должен оставатса на плву при затоплении любых двух.При взыве внутри - тут и вероятность поразить важные механизмы и скрорее всего будет поврежденны водонепроницаемые переборки.

Не забываем, что в то время ещё не знали водонепроницаемых переборок... 😛, ну и пожароустойчивость тогдашних кораблей из дерева и такелажа, пропитанных смолой, была ниже плинтуса... 😞

Не забываем, что в то время ещё не знали водонепроницаемых переборок...

ну и пожароустойчивость тогдашних кораблей была ниже плинтуса...

Hamond
то етсь с начало боевая часть слегка расплющиваться о корпус и потом подрыв

У этого изделия сильно перетяжелена задняя ось,

Подрыв бч внутри корпуса деревянного парусника сложно чем-то переплюнуть по эффективности.

Varnas
Все зависит от тяжести двигателя и толщины лобовой брони.

ГорТоп
В данном конкретном случае - только если будка с башней сделаны из папьемаше.

вес двигателя пусть 250 кг и весь подкапотный ливер 50. итого 300 кг. вес 6 мм брони из обозначенного сплава 290 кг взята в расчет вся бортовая броня от двери назад и башня 7мм. так что математика вещь упрямая 😊
на чем основываются ваши утверждения?

Переборки были уже 1850 годах а то и раньше. quote:

А "мы" живём в 1696... 😛

Varnas
Ну деревянный парусник ето да.

А других на тот момент не было от слова "вооще!" 😛

У этого изделия сильно перетяжелена задняя ось, плюс задний свес - проходимость будет отвратительной. Надо сместить задний мост дальше. А башню желательно подвинуть вперед.

Я не думаю, что двигатель с потрошками, вес которых приходится на переднюю ось, намного тяжелей пулемёта с башней на задней оси... 😛
Не забываем, что средняя плотность металла здесь 5 г/см3...

Известная страсть дорогих россиян мотаться и купаться в крутых ебенях, совсем не означает способность конницы забираться в эти ебеня и там воевать.

Пущай лезут, у нас для них миномёты есть... 😛

А других на тот момент не было от слова "вооще!"

Varnas
так неинтересно 😛

Поэтому калибр артилерии не превышает 30мм. В отдельных случаях используются автоматические пушки 40мм калибра, типа "Бофорс"...
НЕфиг лишнее железо с собой таскать... 😛

Varnas
Я за гуманизм - большие калибры 😛.

Большие калибры - меньше "носимый с собой" боезапас... 😞

Hamond
По моему мнению большой разрыв в калибрах. есть торпедные 300 мм что слегка избыточно для основной массы посудин и 30 мм что пригодно для абардажных целей при немалом расходе кб но мало пригодно для потопления судов среднего и выше класса. Великоват разрыв и итоге больший расход бк нивелирует разницу в объеме груза. хорошее решение это пруты и места не много и одного заряда на судно хватает. бч фугас с регулировкой запреградного подрыва или по преграде срабатывание. я лишь рассуждаю

Ну про торпеды - тут отдельная песня: - Хоть дервянные парусные суда плохо светятся на экранах радаров.., но пушки и прочий металл на борту всёж имеют... и на дистанции 10 миль вполне обозначаются на корабельном мониторе вполне определимой меткой ( это я сам отмечал при плавании в Средиземном море, Атлантике и на Карибах)... Торпеда после включения тоже имеет свой курсор на экране и вести её к цели можно вообще не выходя из рубки, просто джойстиком... В крайнем случае с палубы, визуально рубиновым курсором... 5 миль оптикой вполне контролируются.. 😛 Особенно, если цель - многопалубный линейный корабль размером с амбар, а не рыбачий баркас.. 😛
Торпеда несёт в себе 40кг пластида, и стрелять ею по воробьям очень не выгодно.. 😞

Торпеды и РС - это тока для линкоров и прочих массивных калош, когда нужно быстро и без всяких душевных тонкостев пустить их на дно. Брать такие на абордаж в горячке боя нет смысла, мы ж там потеряемся, заблудимся и будем искать друг друга неделями, а их не так уж много было в каждой стране, буквально по пальцам можно пересчитать. И встретиться с ними лоб в лоб вероятность не велика, да и убежать всегда можно при моторах-то... 😛 Да и редко ходили они эскадрами в 10 и более вымпелов.
А вот более мелкие суда составляли до 90% всего остального флота, и им и 30мм автоматической пушки за глаза хватало. Разбить рулевое и рангоут, и об этом "бойце" можно забыть... Просто ждать, когда они спустят флаг... 😛

Вы что же думаете, что мы тихо мирно плывём себе загорать на Канарские острова, починяя примус, а навстречу нам прёт четырёхпалубная лоханка имени какого-то наихристианейшего короля...?
И мы, аля-улю, кидаемся сразу к нему на аббордаж?...
Нафиг нужно.. 😞 Нехай себе плывёт дальше (деревяха фуева), денег он нам не должен... 😛
Ну, ежели что-то, где-то зачешется... мы, конешно, постараемся по-тихоньку выяснить откуда и куда он плывёт.., но не подходя к нему ближе 10 миль... Был бы это полтинник или рубль, мы б его непременно подобрали, а этот и в карман не влезет... 😞 Да и лютой, звериной ненависти (как некоторые) мы не испытываем к "гейЕвропейцам", только потому, что они умнее нас и поэтому живут лучше и без деревянных сортиров во дворе.. 😞

Вооще-то наш "флот" изначала не планировался для участия в эскадренных баталиях.. Так, втихаря подскочить к противнику, откусить у него чего лишнего или мешающего и слинять подальше, пережёвывуя...
Без баз снабжения и отдыха, в виде Буяна и Фазенды, нас прижучили бы уже через пару месяцев... Да и базы эти без флота долго бы не продержались... 😛
Да и формируемая "дружина" могла покоцать армейские, корпусные и прочие штабы, лишить армию порохового запаса, в Царя/короля какого-нибудь или Главнокомандующего попасть из фузеи, может быть какого-нибудь особо рьяного и озабоченного до погон офицерика, продовольствия, пушек,разрушить переправы и крепостные ворота...но не уничтожать целые армии в битвах при Полтавах, Бородино и Ватерлоах... Просто носимых с собой боеприпасов бы не хватило... Скрытность и диверсия - были нашими козырями... 😛 А мясорубки и геноциды пущай уж государево войско устраивает... 😞 😀

Hamond

вес двигателя пусть 250 кг и весь подкапотный ливер 50. итого 300 кг. вес 6 мм брони из обозначенного сплава 290 кг взята в расчет вся бортовая броня от двери назад и башня 7мм. так что математика вещь упрямая 😊
на чем основываются ваши утверждения?

Судя по размеру относительно "человечка", двигатель там совсем игрушечный влезет, как от жигулей. Откуда там 250кг возьмется?
Далее, этот двигатель будет находиться позади передней оси, а значит его вес распределится и на. заднюю ось. А вот башенка наоборот, находится прямо над задней осью. Плюс сзади висит запаска, которая давит исключительно на заднюю ось.

А на счет конницы... чет я сомневаюсь, что в начале 16 века существовали дороги, по которым можно кататься на относительно тяжелой колесной технике, тем более с такой зажатой подвеской. На каждом ухабе будет диагональное вывешивание, а на слабых грунтах даже блокировки не помогут.

Хотя - дело ваше...

ГорТоп

Судя по размеру относительно "человечка", двигатель там совсем игрушечный влезет, как от жигулей. Откуда там 250кг возьмется?
Далее, этот двигатель будет находиться позади передней оси, а значит его вес распределится и на. заднюю ось. А вот башенка наоборот, находится прямо над задней осью. Плюс сзади висит запаска, которая давит исключительно на заднюю ось.

А на счет конницы... чет я сомневаюсь, что в начале 16 века существовали дороги, по которым можно кататься на относительно тяжелой колесной технике, тем более с такой зажатой подвеской. На каждом ухабе будет диагональное вывешивание, а на слабых грунтах даже блокировки не помогут.

Хотя - дело ваше...

Накладывал габаритные кальки своей "Тайоты" с двигателем-дизелем в 150 лошадей... 😞 Считал развесовку..., допустимую нагрузку на оси... Всё пасает... 😛 Кто из нас Дурак?
А деревянные колёса телег и пушек того времени по проходимости не сравнить с "Тайотой"... Ан ездили как-то и даже до Азова из Москвы доезжали по весенней распутице... 😉

А ежели в заду спаренные колёса, как на газоне? Да и не верю я, что в нонешней России в "ебенях" дороги намного лучше, чем 300 лет назад.. 😛 Но "энтузиасты" сегодня там катаются на "100 лошадях"... 😀:P

Дык эта техника не для гоняния за конницей, а для отражения её, а там где пройдёт конница, даже на "слабых грунтах", проползёт и эта колесница... 😀 А нет, так "Тортила" поможет... 😞

Большие калибры - меньше "носимый с собой" боезапас...

Большие калибры - меньше "носимый с собой" боезапас...

Судя по размеру относительно "человечка", двигатель там совсем игрушечный влезет, как от жигулей. Откуда там 250кг возьмется?

чет я сомневаюсь, что в начале 16 века существовали дороги, по которым можно кататься на относительно тяжелой колесной технике,

Габариты техники ограничиваются проёмами корабельных грузовых люков (5,25х2,65м) и грузоподъёмностью грузовых стрел (6-10т)... 😛

"Тортила":

Сначала хотел её базировать на "Визеле"...

Броня не очень крепкая, но это не с их счастьем попасть из пушки c каменными ядрами в "Запорожец" телепающийся по полю боя со скоростью 30км/час.

С ТТХ "Wiesel" желающие могут познакомиться в рекламных роликах здесь:

https://www.bing.com/videos/se...etail&F ORM=VIRE 😞

Рекламные-то они рекламные, но я сам "катался" на этой "телеге", и лучшей защиты при наступлении для собственной тушки в конце 17-го века себе не представляю.. 😛 Особенно в "Wiesel-2"... 😊 Дистанция в 2км уверенного поражения противника, плюс ночные прицелы и тепловизоры, дроны... Согласны воевать против в рядах петровских стрельцов? 😛

Ежели кто здесь из особо одарённых эндемиков не отопырил губу на достижения презренной "гейЕвропы", а внимательно посмотрел приведённый видеоролик, тот поймёт, что эти юркие и хорошо вооружённые машинки из 960-х годов и сегодня на поле боя не заменимы даже "арматами"... 😀

В чистом поле им соперников нет: - загонят любую лошадь или страуса и... задавят 😛 Любой частокол, "вагенбург" или дувал разнесут в клочья... А взять там какой-нибудь замок или крепость - так у них много сменных вариантов комплектов вооружения, возимого в телегах: - 120мм мины с начинкой от слезоточивого газа, нервно-паралитического или "дристуна" до гексогена с шариковыми касетами, откроют ворота любой твердыни... 😞
Ну и комфорт с удобствами, видимый на видиках... И кондишен, и печка там присутствуют в базовой комплектации, как и мощный источник электроэнергии для внешних потребителей... Не каждый "Жигуль такое имеет...D

"Ёжики" имеют ту же ходовую и трансмиссию, только бронированы (наша броня весит 4,5 г/см3 вместо 8,5 г/см3) полегче, с большим боезапасом и топливом, и имеют другую компоновку, более технологичную для того времени... Ну и значит имеет не столь массивные "Скрепы"... 😛

Но подумав, решил остановиться для "Тортилы" на американском М-113 или М114 (они ещё и плавют), а шасси "Визеля" пустить под "Ёжики".

А ещё не стоит забывать о психологической дремучести солдат 17-го века, встретившихся на поле боя с такой "шайтан-арбой" или вертолётом... 😀

Да и перевозить их на любой шаланде не проблема, с их-то весом... Хоть на палубе, в качестве орудийной башни... 😀
Очень хорошие машинки у немцев и американцев получились! Компактные, манёвренные, зубастые... Да десант в 6-8, а то и в 10 бойцов... Да бочку горючего в запас привесить... 😊. Для конца 17-го века, ежели выбросить из корпуса все прибамбасы против оружия 20-го, 21-го века... и прочую всю электронику, кроме радиостанции и кондиционера с печкой помощнее... Этож какой лимузин для Путина!!! Сразу получается карета для Чахлика Неумеручего... 😛

Вооще-то, бронезащита наземной техники и плавающей расчитывалась только на непробиваемость стрелами, копьями и мушкетными пулями.., максимум - ядрами фальконетов.. 😛

Супротив более крупных калибров подразумевалась скорость, дистанция и отсутствие тупорылости среди экипажей.. 😀

Попробуйте навести 1,5 тонную пушку по-горизонтали/вертикали ломами, кувалдами и деревянными клинышкамв, в, пробегающую мимо, телегу или шебеку со скоростью 30км/ч на дистанции 500метров... от вашей палубы или крепости... 😛

Желаю Вам Удачи!!!

Varnas
Тем не мене - для потопления деревянных посудин с толщиной борта 0,5-1 метр 30 мм явно не оптимален по критерию ущерб/вес боезапаса

А Потоплять "враз" какие-то "линкоры" и "галионы", сверля им дырищи ниже ватерлинии, экономически невыгодно,... А "добычу" где брать? На дне?... 😞

Проще им устроить пожар в надводной части.. Пожар разгорается не за 1 минуту, но с напалмом или фосфором разгорается непотушимо... 😛
У всего экипажа появляется время и выбор: - или сгореть, или сигануть за борт.. 😞

Ну и нахрена "нам" крупные стенобитные калибры? 😞 Простая канистра с напалмом, взорвавшаяся на уровне топика мачты, сброшенная с вертолёта, решает все проблемы.. 😛

А выгоревшие сверху деревянные корабли долго не тонут... 😉

Как до воды уже пламя дойдёт, пушки-то с верхних выгоревших палуб уже и осыпятся в трюмы... 😛 А те подвсплывут и остойчивость улутшится, дерево-то сгорело выше ватерлинии, а это лишний вес на плавучесть,
и экипаж посигал в море. Останутся те трюмы тока для грабежа... 😀

От сразу видно - не российский "менеджер" Вы.. Насчёт пограбить и украсть у честых купцов-бизнесс-менов, среднего класса, то есть... 😞

Опыта мало и совесть ещё есть... 😛

короче шить будет это факт.

map
А ежели в заду спаренные колёса, как на газоне?

Varnas
Неподскажете, сколько весит современный дизелек на 100 кобыл.

Varnas
И по дорогам 10-20 лошадей таскали повозки с бомбардами чуть ли 10 тон. На узких деревянных колесах.

Varnas
Просто во многих странах уже тогда были дороги луче, чем в части Росси сечас.

... Достаточно только организовать приемлемый съезд/выезд из воды и более-менее ровную дорогу.

Короче, уже не катер, а крейсер на колёсиках... 😛

всего-то 40-50тонн самое тяжолое водоизмещение... 😛

Всего-то: - 10 тонн солярки на 600 л.с. при 15 узловой крейсерской скорости, 1,5 тонны пресной воды и 1,3 тонны сьестного запаса в моро- зильниках, 2,5 тонн боеприпасов и 5-ти человек экипажа с личным оружием... Ну и осадка - от 0,5 до 1,0 метра... 😛

На гусеницах вполне спокойно перевозится...даже на волоках.. без привлечения тягловыых волов и человеков... 😞

Между волоками гусеничные тележки перевозятся на палубах мониторов или на "банановых" пантонах - буксиром.

"Доминатор":

Так ещё хуже. Только для твердой дороги.

Старый дизелек на 100 кобыл - размером с того "человечка", а новый - с наддувом и весь алюминиевый, около 100 кг.

Ну, во-первых, таскать 10-20 лошадьми и месить грязь парой колес - это немного разные вещи. А во-вторых, диаметр тех "деревянных колес" решал.

Опять начинается?

Varnas
Борт шить - да. А вот корабль - хрен знает. Впоне может после борта идти с потерей стабильности.

А "унутре у ней неонка!" через каждые 4 метра возле каждой пушки - кучи пороха, а по высоте через два метра... 😛

Стало быть, коль на корабле имеются пушки и он приготовился к бою, то рядом с этими пушками будут лежать и пороховые заряды к ним... 😀
И 400 или 1000 человек на 40 метров длины палубы... 😞 Когда экипаж выбивают едва наполовину в результате многочасовой артиллерийской дуэли - это одно, а когда в течении 10 секунд, это уже совсем другая нагрузка на психику... 😀

Ну не собираюсь я топить линкоры, сверля в них дирочки в 30мм... 😞

Мне каацца, ЧТО два сегодняшних малых корвета береговой охраны США раздолбают любую эскадру 17 века за полчаса... 😛

А "унутре у ней неонка!" через каждые 4 метра кучи пороха, а по высоте через два метра... И 400 человек на 40 метров длины палубы...

Дяметр да - очень важен. Но врядли броневик у мапа весит 10+ тон.

Максимум - 3,5т... 😛 И колёса D´=1,25 м, пошти как у КАМаза... С изменяемым давлением...:P

Вона "Визели" около 4 тонн на ходу весят, и не тонут... 😛

Varnas
А регулировка давлений в шинах или цепи на шины есть 😊?

В Греции всё есть!!!... У нас ещё и "Сусуки" "Самурай" на запасном пути имеютсяююю 😛 😛 Чай заявились из 2000-х, а не из 1900-х... С наилутшим автомобилем столетия: - "Жигули", которым каждые 100000 пробега распредвал нужно менять 😞

Varnas
Но вот видиш - неупомянул такие мелочи, и люди сомневаетса вездеходный у тя броневик или паркетный 😛
Хотя возможность подцепить пару лошадок впереди для бесшумного и економичного хода стоит предусмотреть 😛

Усё предусмотренно... Слава Батьки Махно нам по ночам спать не даёть... Дажеть бронированные тачанки имеются... плавющие.. 😛

И вообще, уже пора понять, что "отпетые" ТАМ без "брони" не воюют... 😛 Ради кого? Они хотят там прожить долго и счастливо без всяких Ленина/Сталина/Партии и протчих Вождей... 😞
И не бросаются грудью на амбразуры... во имя Вождей... 😛

На море убираем паруса, запускаем моторы и все с палубы... 😛
На суше только под бронёй "Ёжиков", "Тортил" или "Бобиков"... 😛 Доковыряться до наших тушек большая проблема... 😞
Даже телеги-фургоны для путешествий по пампасам очень продуманы... 😀

Вспомните "кортессов", американцев, буров... Вполне обходились без этого пропагандистского поноса, а воевали неплохо... 😀

Varnas
Надо рядом шашку ложить - помогает 😛

Запряженная тачанка с пулемётом во дворе помогает лутше и против белых, и против красных... 😛 И против ИГ ("официально" запрещённой в РФ)..., чем все силовые структуры государства... А то ишь ИГу запретить, запретили, но на практике сделали всех этих бородачей неподсудными личными представителями "Академика" и "Героя" в каждой деревне России... 😛 😀

Кто, что об этом думает?... 😛

map
Кстати, на Флибусте у меня возник спор с оппонентами о реальности в те времена противокарабельных цепей через Босфор и Дарданелы... 😞

Кто, что об этом думает?... 😛

По крайней мере, за вход в Золотой Рог - достоверно известно..

Alexander Pyndos

По крайней мере, за вход в Золотой Рог - достоверно известно..

Сам видел в музее, в Стамбуле эти цепи..., но как-то не впячетлили... 😞
На два удара хорошей кувалды по приличному зубилу... 😛

Босфор в самой узкой части имеет 600 метров по зеркалу воды... Добавим ещё по50 метров на каждый берег для монтажа и противовесов... 😞 Берём цепь с весом минимум 50 кг погонный метр и считаем нагрузку на оси натяжителей... 😛

Корабль водоизмещением даже в 200 тонн и разогнанный до 10 узлов добавит тоже какую-то толику к этой нагрузке... 😀

Дарданелы ещё шире... 😞

Труба D=500мм и выше и толщиной стенки 20мм обладает положительной плавучестью...

map
Мачты из "тундры" плавают... 😛

Труба D=500мм и выше и толщиной стенки 20мм обладает положительной плавучестью...

а наполненные водородом - левитируют в воздухе 😊.

Alexander Pyndos

а наполненные водородом - левитируют в воздухе 😊.

Издеваешься, да?... 😞

Так какая нагрузка на цапфы натяжителей у тебя в Босфоре получилась?... 😛

И не забывай про противовесы... 😛

Цепка должна почти воды касаться, а для прохождения судов её притапливают на глубину осадки...

map
Ты эскизик начерти векторный, а то для меня это теперь проблемммма... 😞

И не забывай про противовесы... 😛

слюшай, а может цепь надо делать с поплавками на среднем участке? шоб она была несколько погружена, тогда сразу неск. бонусов ...ну сам понимаешь.

Alexander Pyndos

слюшай, а может цепь надо делать с поплавками на среднем участке? шоб она была несколько погружена, тогда сразу неск. бонусов ...ну сам понимаешь.

Дык, и я говорю, нахрена цепь?

Линия плавающих сцепленных брёвен, между ними по середине короткая цепка, которая притапливается при прохождении... 😛

Вот тока, ежели брёвна намокнут и тонуть начнут, так они и башни с берегов стащат... 😞 Да и течения в Босфоре не хилые... Парусность получается ого-го!

Alexander Pyndos
это все хорошо, но якорная цепь 50 кг/метр рвется при 130-ти тоннах силы.

То бишь, в 17 веке и раньше могли делать цепи покрепше? И оси цепных колёс?... 😛

map

То бишь, в 17 веке и раньше могли делать цепи покрепше?... 😛

никак-нет.. но они из делали тоньше( соответственно- легче), т.к. не намеревались останавливать линкоры класса "Айова", на экономном ходу 😊.

А "Айовы" и не надо. Я не зря упомянул галеру в 200тонн на скорости 10 узлов. Очень много бед может натворить...даже собственным весом, наскочив на такую цепку... 😀

А до боновых заграждений тогда ещё не додумались... 😞

Поэтому и не верю я в цепи через Босфор и Дарданеллы... 😛

В крайнем случае тёмной-притёмной ночью пошлём по надувной лодке с диверсантами к каждому берегу, прикрепим к цепке по киллограму пластида, да и избавим султана от всех цепей лет на 50... 😛

Alexander Pyndos
... Значит , следует увеличить провисание до 20+ метров и тогда цепь вполне выдерживает.

Если это провис в центре до уровня воды в момент натяжения, то какова будет высота до цепи возле берега на 600-от-то метров?... 😞
А какова высота каланчи для противовесов для этого потребна?... 😛

Или это провис от горизонтали между точками натяжения?

Не я это сказал, но полностью с ним согласен... 😛

Чем хорошо было союзное образование, так это тем, что полученные знания мы откладывали в собственной голове, а не в Гугле и научились пользоваться этими знаниями не прибегая к Гуглю.
Ну не учит Гугль анализировать и синтезировать знания...
Это, как холодильник, из него можно взять только то, что раннее уже заложено кем-то, но невозможно придумать собственного рецепта...

:(

map
Я сам на своём Острове захотел так входы в свои бухты загородить, тока взял не цепи, а троса... 😞 Поэтому пришлось с этим вопросом очень подробно ознакомиться, хотя у мене там ширина прохода всего 50-70 метров.

А "Айовы" и не надо. Я не зря упомянул галеру в 200тонн на скорости 10 узлов. Очень много бед может натворить...даже собственным весом, наскочив на такую цепку... 😀

Поэтому и не верю я в цепи через Босфор и Дарданеллы... 😛

Или это провис от горизонтали между точками натяжения?

"Жак Фреско - этому не учат в школе"

С тех пор, как мне в детстве подарили на День Рождения перочиный ножик с шестью лезвиями, я всегда, когда приходил на берег моря - находил подходящий сухой чурбачок, строгал его немножко, снизу вставлял плоский камушек в прорезь вместо баласта, сверху несколько птичьих перьев, сзади кусочек крышки консервной банки вместо руля... Несколько минут настройки по ветру... всё это легко было найти на берегу моря в 60-х.. И кораблик был готов пересечь ВСЁ море!!! И увидеть то, что мне увидеть было НЕПОЗВОЛЕНО... 😛

Я и в старости так делал, но теперь подходящих чурбачков на том берегу уже было не найти, чайки над морем уже не летали.. 😞
Берег был усеян пластиковыми бутылками и пакетами, выброшенной электроникой, и нефтью...
Но я всё равно учил местных пацанов строить кораблики и отправлять их на другой Берег моря... Пусть и у них будет Мечта и Надежда!!! 😛

map
...А "Айовы" и не надо. Я не зря упомянул галеру в 200тонн на скорости 10 узлов. Очень много бед может натворить...даже собственным весом, наскочив на такую цепку... 😀

Особенно себе.
Перерубится нах...

monkeymouse90

Особенно себе.
Перерубится нах...

Ледоколы не рубятся, а 2-х метровый лёд ломают... Особливо, когда собственным 😛 весом давят... А 2-х метровый лёд крепче любых цепей..

😛

map

Ледоколы не рубятся, а 2-х метровый лёд ломают... 😛

вот именно.....тама такие давления (на корпус, от цепи), шо и пенопласт (жолтый) выдержит..но - корабель довольно быстро остановится, превратившись в легку здобыч для береговых батарей.
главное - шоб ворижэнькы не смогли наехать на цепь сверьху. Требуется всего 10 тс сопротивления и 25 метров (без учета инерции самой цепи) тормозного пути, чтобы остановить 200 тонный корапь с 10-ти узлов. А давление цепи на корпус не превысит при этом 100 кПа.

map

Ледоколы не рубятся, а 2-х метровый лёд ломают... 😛

Мобыть оттого, что они для этого спроектированы? И наличествует обшивка в пару дюймов прикаленной стали? ;-)
И толстый лед не рубят, а ломают.

Alexander Pyndos
...(особенно технологиями 17-го века) обеспечить на более легких цепях. По-этому напрашиваеся неск. рядов легких.

http://theatron.byzantion.ru/topic.php?forum=12&topic=55
http://archive.hnsa.org/doc/netsandbooms/index.htm#pg57
;-)

Чем хорошо было союзное образование, так это тем, что полученные знания мы откладывали в собственной голове, а не в Гугле и научились пользоваться этими знаниями не прибегая к Гуглю.

monkeymouse90

http://theatron.byzantion.ru/topic.php?forum=12&topic=55
http://archive.hnsa.org/doc/netsandbooms/index.htm#pg57
;-)

спасибо. Таки заграждение было на большей части боновым и лишь имело жвако-галсовый участок (неизвестной длины, надо по карте мерять) , где цепь провисала меж двух опор и могла опускаться для прохода кораблей..

Померял по карте: от Девичьей Башни ,до ближайшего берега - ок. 200 метров.
ато - 600 метрофф свободно висящу цепь ему подавай - вот жеж тиран выискался, византийские ампираторы нервно курят веники в сторонке 😛...

Alexander Pyndos
....
ато - 600 метрофф свободно висящу цепь ему подавай - вот жеж тиран выискался, византийские ампираторы нервно курят веники в сторонке 😛...

Ну и ладно, раз вы такие... 😞

Тады пошлю ночью Драпа и Пиндоса с "болгаркой". Они енту цепку за час на тряпочки порежут и на "Вторчермет" ближайший сдадут, а на вырученные пиастры в гарем к султану закатятся и устроят там оргию...

Я тожеть почитал... В конце 17-го века никаких цепей в Стамбуле не было:
"но учёный сукин сын цепь златую снёс в торгсин, и на выручку один в магазин..." 😛

Корбин
А огонек полой халата прикрывать.

..полой гидрокостюма. 😊

Alexander Pyndos
Болгарка над водой- палево , топить цепь - здоровья не хватит.

Ну, где-тож эта цепь долбанная соприкасается с водой, а ещё можно и писать на неё в процессе перепила... 😛

Фи, хучь сто толстых самураев: - "тёмной-притёмной ночью, посреди тёмного-притёмного пролива, дико визжит "болгарка" и в тёмноё-притёмноё неба бьёт фонтан искр... и больше нихрена не видно и нихера непонятно!!! 😞"

Да и гранаты у нас "той системы"...

Вот уж набрал помошничков... 😞 Шо делать с цепкой, не придумают... 😛 Продуктом творчества 300-от летних дремучих янычаров. Судя по музейным экспонатам, она и собственного веса не выдерживала...
А ещё в гарем намылились... 😞

map

А ещё в гарем намылились... 😞

дык, срывать аковы с порабощенных женьщин Вастока, оно как-то приятнее...

Alexander Pyndos

дык, срывать аковы с порабощенных женьщин Вастока, оно как-то приятнее...

Ты сперьва научись с них покровы срывать... 😛

map
Ты сперьва научись с них покровы срывать... 😛

понел...теперь, главное, не забыть, шо сперва - покровы, а потом - аковы..

Alexander Pyndos

понел...теперь, главное, не забыть, шо сперва - покровы, а потом - аковы..

Ох, чую по глазам, што покровы ты им впендюришь раньше и глубже аков... 😛

Dalian
Всем интересующимся! Продолжение последовало.

Миль пардон,а где? Ткните носом, ибо не ведаю.

А вообще - автор скажет - сделаем.

Hamond
Приветствую, есть планы по размещению новой главы?

Да.

Hamond
спасибо?
c 10 августом ошибка, наверно речь про сентябрь?

Где?

Hamond
А что по следующей книге? Какие планы?

По Дерибасовской гуляют постепенно...(С)

Dalian
Сам слепил?

Это дипломная работа по выяснению практических навыков на выпускном экзамене в Berufschule на "Industrie-Mechaniker" 😛

Но просто доработанная уменьшенная копия того, что когда-то выезжало на поля... 😛

в городе шахтеров Караганде видел в детстве выставку угольну
был там макет угольного комбайна длиной метра 3
не мог понять почему такая высокая детализация и масштаб великоватый -неподъемный
открытые лючки, а внутри механизмы видны
потом мне один чел сказал, что это рабочий макет
что все в нем реально крутится

и гиде Пиндос?

У Саши инфаркт... 😞

А меня тут наши "конторские" мудораторы "DENI" и "micro", по достоверным сведениям, периодически пытаются загасить "за мат" по многочисленным просьбам читателей Балги, Гоп-Стопа и Кентярника... 😞

То есть перевести показ конкретных конструкций, идей и практических прототипов Здесь в Пену и Свист тех же Балги, Гопстопов и Кентярников... 😛
Чую, при таком "работодателе/Гаранте" и при таких компетентных оружейных "специалистах", как DENI и micro, очень скоро им это удастся... И в "Оружейных Идеях будут обсуждать "ИДЕИ" только нашего незабвенного Андрюши Васильева... Уж его-то забанить они не посмеют... 😀

"Рыба на крючке всегда плывёт туда, куда хочет рыбак"... 😛

У Саши инфаркт...

serg-pl
здравствуйте, он уже выходил на связь? откуда знаете?

От его мамы.

Корбин
Жаль. Передавайте пусть поправляется и бережет себя. Мы его помним и сочувствуем. Пусть не сдается.

"Мухтар постарается..."

Конечно, не "Айс в шоколаде", но и верфь наша не оставляет надежд на лучшее...;(

А што-то подобное, ну типа этого, нас ждёт на Карибах... 😛
Там и простору больше, да и шторма посурьёзней - Атлантика под боком... 😞

Такой "Танкер" с турбинами в трюме, мы нашли в технических чертежах компьютеров базы "Гамма", что в Карибах. Предусмотрено и парусное вооружение... Да и сделано на промышленных верфях... 😛

Ну и вместо "Монитора" что-то типа этого:

ГорТоп

Благодарю Вас... Сцена очень многое проясняющая...
Очень точно показывает Вас и вашу компанию... 😛

Я так понимаю, что слева от Вас сидит Балги, а справа ТТХ(Андрюша Васильев), кудесники-хирурги, ведущие российские специалисты-оружейники , конструирующие действующее стрелковое оружие? А за кадром остался Швондер-Таурус - Генеральный Конструктор... 😀

Я специально не углубляюсь в слишком уж интимные подробности приводимых конструкций, дабы не возбуждать непереносимый болезненный зуд у некоторых здешних "оружейников"... 😀

А это "KPS" "Multikaliber" из "тревожного чемоданчика" ГГ "отпетых":

forums/i...51251_19

forums/i...51251_19

Стреляет .22 л.р., .38 Sp., 9mm Para и .45-м всех типов... 😛
Отлажен и вылизан лучше котовых яиц... 😀

И казенную часть ствола лучше бы сделать отделяемой.
Эксплуатация намного бы упростилась. Всегда можно было бы разобрать,
осмотреть, проверить, почистить получше. Да и пулю выбить в случае чего
проще чем через ствол вытаскивать.

И еще, как мне кажется, превышение диаметра расширяющего стержня над
диаметром канала в пуле должно быть больше чем превышение диаметра
"пульного входа" (назовем его так) над диаметром ствола по полям.
Потому что в пульном входе масса свинца распределяется по гораздо
большему кольцу.
Хотя понятно, что на этом чертеже точность до миллиметра так что на
практике все уточнится.

это всё сугубо технические вопросы, зависящие от "повара", а не прынцыпиальные... 😛 Можно ведь и казённик со штырём выкручивать для чистки... 😀

Я даже не стал прорисовывать УСМ поелику... 😞

serg-pl
мне кажется что огнепроводящий канал от капсюля стоит сделать в расширяющем стержне а сам стержень легко извлкаемым. иначе стрелядлу не разрядить.

Он там и есть, огнепровод центральный или снабжённый внешними долами, и заменяется (выкручивается) вместе с брандтрубкой... казённая часть извлекается лёгким движением руки... 😛

Я спецом рисую свои задумки с некоторыми "выкрутасами", чтобы не столь сладко было для наших "изобредателей" "не имеющего аналогов" воплотить это в металле... 😀
Вот, например, могут ли они обяснить, почему и для чего я изобразил визуально пороховую камеру несколько больше нарезов ствола? 😛

Там прессованная пороховая шашка-кольцо внутренним диаметром чуть меньше стержня и при досылании, по идее должна рассыпаться на мелкие фрагменты.. 😛 Но это - по "идее"... Интузиасты проверят, а пеногоны продолжат дуть пузыри из носов... 😀

Balgy12345
усм это конечно хорошо . вот только куда полетят газы капсюля отразившись от торца ствола

с 0.53

тверковать начинаешь? как сделаешь так и полетят. или это для "технаря" неразрешимая задача?

Таким мне видится лёгкий перкуссионный пистолетик калибра 10мм.

abc55
а для чего?

Для тренировок, в целях экономии патронов... 😛

Корбин
А я бы сказал для души. Не спеша, с чувством, с толком, с расстановкой, в
свое удовольствие, каждый выстрел заряжая прямо на месте, для каждого
выстрела можно отдельно выбирать пулю, порох, навеску, ммм... Пестня. 😊

Людей много, каждый выбирает сам для себя... 😛

Пороха навалом, капсюлей бочки, пули сами льём... 😛

А чо не порезвиться?... 😀

А упомянутая "Блоха", вот она 😛 :

И чтобы иметь возможность использовать глушитель, совсем не потребовалось удлинять ствол за пределы затвора... Как на ПМ... 😉

не знаю почему
мне нравится винтовка Serbu RN-50
примитивная - для балдежа

Корбин
Так как для ношения этот пистолет не предназначен, то его можно делать не
экономя вес, что сделает стрельбу более приятной.
А если еще над внешней отделкой постараться, то будет не стрельба, а
чистая медитация. 😊

"то бензин, а то дети!"

Позвольте с Вами не согласиться... 😞
Почему не предназначен? Очень даже предназначен... 😛

Обучаем в основном пацанов и девок. А это оружие первоначальной стрелковой подготовки..., как раз им по руке и по весу. (Целыми днями таскают в кабуре на поясе, привыкают не бояться выстрела, не закрывать глаза. По утрам, после зарядки и кросса обязательно стреляют.)
Позже наши ""бармалейкины" придумали уже трёхствольный вариант, сами же слепили прототип и армейский вариант... Два 10мм ствола сверху, один снизу под ними. Получили равносторонний треугольник со стороной не более 32мм.
Трёхгранный пучок из трёх газырей из подсумка плотно садился на дуло 'трёхствола', три быстрых пихания шомполом, три капсюля уже всажены и приклеены к язычку ватмана в должном порядке... Ещё одно движение руки, и оружие заряжено. Даже быстрей, чем на 'Нагане' получается... Кто желает откушать?
После трёх выстрелов стволы уже свободны, по-новой взводим курок(три курка сразу) на предохранительный взвод, выбрасыватель срывает язычок с тремя стрелянными капсюлями с брандтрубок и отбрасывает в сторону (потом выбрасыватель сразу же автоматически возвращается на исходную), вместо него набрасываем одним движением другой язычок со свежими. Ещё три удара шомпола... и 'к нам не подходи'! А в другой кабуре ждёт своей очереди другой заряженный 'трёхствольник'...

Подобного, даже после изобретения "капсюлей" нигде в мире не изготовили до "практики", а в России наши "гаражные" Гении, типа ГопСтопа, Шекспира, ТТХ и Балги...до сих пор... Всё побираются по-помойкам в поиске "трубок и порошка"... 😛 Но ведь они и не изобретатели оружия, а обычные российские Пеногоны на пайке... 😛

Так что школята потеют и практикуются, овладевают теорией и практикой...

После прохождения её, вручаем этой босоте "Извращенцев", по габаритам и весу они похожи... 😛 Вы все их знаете...

На базе этого пистолетика была слеплена и лёгкая трёхствольная винтовочка в том же калибре, для тех же целей.

А ещё для пацанвы мы делали арбалеты... "хитрые". С предварительным натяжением. Окончательное натяжение тетивы производилось рычагом, выдвигавшим центральную часть рессоры вперёд и расположенным под цевьём. Вернее, они сами их делали, каждый сам для себя... Руководствуясь "генеральным" чертежом.. 😛 Заодно и инструментом и ремеслом овладевают.

Так что, медитировать там некогда, сержанты-звери не позволяют... 😞 с такими вот "взрослыми" пистолетами... 😛 Это, конечно, не "пистолет 21 века", но на стрельбищах в реале стреляет и попадает туда, куда целишь... А не только во влажных фантазиях, сидящих под веником, уголовных кухонных творцов... 😀

Да и Вообще Мне кажется, что вся это "комедь" в Союзе про "страшную секретность" и "военную тайну" ( да и в России), вот уже более 105 лет культивируется только для того, чтобы замасскировать некомпетентность и творческое бесплодие "российских учёных".. 😛

Пе-Пе:

По-первах Пе-Пе-шка продумывался и лепился в различных вариантах: - и с газоотводом, и с маховиком-маятником вокруг ствола, и со свободным затвором... 😛 Но всё это забраковал..., не понравилось, всё как-то натужно, надуманно и неоправдано сложно... 😞 Сплошной сумрачный тевтонский Гений. Потом просто взял верхнюю часть от МАП-40 вместе с запиранием и поместил в неподвжный кожух, снизу присобачил оригинальный ударниковый блочный УСМ с режимами "Предохранитель", "Одиночный", "Двойка" и "Очередь". Получил "прямой короткий ход ствола" с принудительным охлаждением и возвратной пружиной сзади. Снаруже весь в пластике... Легко, быстро и просто разбирается для обслуживания и чистки... 😀

Никаких подвижных частей снаруже при стрельбе.. 😛 Глушитель и прочие прибамбасы монтируются на неподвижном рессивере и не изменяют массу деталей автоматики. Смена калибра - смена ствола, чашки затвора и магазина.
Точность стрельбы зависит только от "рукожопости" изготовителя.

А это эскиз "строевого морпеховского МАП-40, только в калибре 6,5 мм 😛 :

А это "Извращенец":

Сначала была мысль сбацать што-либо типа этого:

С основной такой идеей:

Но потом подумал, посчитал и понял, что в габаритах "Извращенца" я необходимых масс и ходов не наберу... 😞

А весь затвор с затворной рамой там из таких железок:

Собирается в верхнем ствольном блоке, который по рукоятке скльзит вперёд-назад.

При выстреле пуля, врезаясь в нарезы и продираясь сквозь них, тянет ствольный блок вперёд, а сам затвор газы толкают назад. Из-за разности масс блок за время прохождения пули успевает сдвинуться вперёд на 0,5-1,5мм, а затвор, пролетев назад весь свой путь, сталкивается с блоком и тормозит его. Затем возвратная пружина возвращат блок цурюк и толкает затвор вперёд, досылая в патронник новый патрон и опять своей инерцией тормозя ствольный блок. Система готова к новому выстрелу... 😛

Там ещё много мелких ньюансов, но в эти дебри я лезть не буду... 😀

Hamond
интересуюсь творческими планами

Зима, немножко болею... 😞

На меня " мои кураторы" не серчают за бюллютени и не грозятся лишением пайки... Так что, могу себе позволить... 😛

Да и вообще, я так полагаю, что после "выстригания" модераторами DENI и micro Здесь всех знающих и умеющих, и воцарении здесь российских Знатоков, Экспертов и Специалистов, типа "ТТХ", "Балги" и прочих - в этот раздел думающим людям крайне опасно заходить, как бы не "зашквариться" и не потерять лицо от общения с подобными "оружейниками" ... 😛

Ну да, были времена, когда на этом Форуме выбирали Мэров, Губернаторов и Модераторов всеобщим голосованием эллектората...

Теперь их назначают "сверху", невзирая на образование, профессионализм, квалификацию и порядочность... 😞

Очень подозреваю, что Она умнее меня... 😉

А это Лизка:

abc55
лизка смахивает на корсака

фенек

vhunter55

фенек

map
А вооще-то, это шахматная фигурка... 😛

Марсианские шахматы. Из ихней Сахары.

vhunter55

Марсианские шахматы. Из ихней Сахары.

Та нет... Просто каприз художника от безделья... 😛

Сплошной зоопарк...

Dalian
15483400

Не понятно-УСМ Дабл экшн или нет...

Dalian
15483400

Володя, спасибо!!! Вполне реальная конструкция, а не "Пистолет 21 века", изобретённый всей "солянкой" "КОНТОРЫ" для отвлечения или
привлечения гаражных гопников,
это далеко не Балги с ГопСтопами с их "секретной" Пеной.. 😀

За последние 5 лет, после того, как набежали все Эти "конторские" вижу впервые рабочую конструкцию пистолета... Огромное спасибо!!!
Я рад, что познакомился с тобой и подружился... Ты многое мне дал..

От остальных "российских конструкторов" сегодня прёт только словесный понос и Пена из ноздрей... 😛

Появился Лебедев с очень красивым и стреляющим пистолетом..., но пока он сам лепит и доводит свои пистолеты - они и стреляют, и попадают 😛
А как только в серии их будут делать рукожопы Концерна Калашникова, так мы и забудем про пистолет ПЛ-14... 😞

Чую, через пару лет "Оружейные Идеи" превратятся в "театр одного актёра", Андрюши Васильева... 😛

Не понятно-УСМ Дабл экшн или нет...

serg-pl
покажите уже деталь которая понижает запирающую личинку бо Балдуха на говно изойдет что его обобрали 😊

Я когда-то постил этот пистолет , не помню где, но ты его видел. Это тот, с горбиком в задней части затвора. А возраст ему не менее 4-5 лет. Сейчас попробую найти деталировку. А вообще, скобу, понижающую личинку я сделал лет 15 назад, но потом от нее отказался. Ее расшатывает ударами и нужно основательно замыкать ее. Смысл теряется.

нашел называется "Для оживления. Обсудим?" но картинок там уже нет почему-то.
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=320&t=829172

ссылка естественно будет ганзой битая.

Dalian

Я когда-то постил этот пистолет , не помню где,... А вообще, скобу, понижающую личинку я сделал лет 15 назад, но потом от нее отказался. Ее расшатывает ударами и нужно основательно замыкать ее. Смысл теряется.

Отож: 😞

Dalian
Я могу здесь запостить, но кому это надо? А вообще, в этом пистоле не этот узел интересен, а затвор.

Не, здесь нежелательно... Опять набегут бесноватые Пеногоны и засерут тему... 😛

map

Не, здесь нежелательно... Опять набегут бесноватые Пеногоны и засерут тему... 😛

Тогда не буду вообще ничего выкладывать. Вон в соседней теме какой срач развели. Я уже жалею, что показал картинки. Собственно, я это сделал, чтоб тебя, Толик, повеселить, не больше.

Dalian

Тогда не буду вообще ничего выкладывать. Вон в соседней теме какой срач развели. Я уже жалею, что показал картинки...

"Вот тебе пример - когда те, что не могут, обгаживают то самое, чего не могут". А "что не можешь сожрать и оттрахать, обязательно нужно обгадить!"

Спасибо.

map

"Вот тебе пример - когда те, что не могут, обгаживают то самое, чего не могут". А "что не можешь сожрать и оттрахать, обязательно нужно обгадить!"

Спасибо.

Дык это святое...

vhunter55

Дык это святое...

А меня местный промышленник сразу пригласил к себе и назначил "главным инженером" экспериментального участка... 😛

Я отказался, согласился только на "Консультанта"... 😀

map

А меня местный промышленник сразу пригласил к себе и назначил "главным инженером" экспериментального участка... 😛

Разница менталитетов или, как Мазилла обычно про нашу тут пишет- особенности территории.

map
Ты - тупая тварь с толстым пивным брюхом. Инсультное чмо, коему скоро предстать перед Господом.
Создатель ввергнет жидов в огонь там, а мы разобьем головы младенцам вашим, как написано в Книге

Фееричненько!

vhunter55
Разница менталитетов

Хочется конечно верить, что у дядьки всё хорошо сложилось, но обычно...
Если всё идет хорошо - значит вы чего-то не замечаете. 😊

Shekspeer
Рули отстрелить, а парусами нельзя управлять?

Ну, так попробуйте... 😛 Вы же Преподаватель... И учите других... Неуж-то учите тому, чего сами не знаете?... 😛

Вот только на этом форуме, в этом разделе и теме, МАП-40 и его различные калибры и патроны здешние "оружейники"- ни гениальный Балги, ни тихушник Гоп-Стоп, ни все остальные кухонные российские "долгоносики" так и не смогли переплюнуть ни по простоте, а значит - по технологичности, дешевизне изготовления, надёжности и простоте обращения, даже преподаватели, научающие молодые кадры... 😛

map
Ну, так попробуйте... Вы же Преподаватель... И учите других... Неуж-то учите тому, чего сами не знаете?...

Shekspeer
Весла то у них найдутся пара штук, сунут за борт с одной стороны. Мачты нужно рубить, не рули.

Я РУБИЛ у себя во дворе ёлку диаметром в 75см, безопилой, учитывая, куда она должна упасть, без неизбежной качки, в горячке боя, длящегося десяток минут... Срубил минут за 45.
Преследуемые более скоростным моторным судном, вооруженным скорострельными автоматическими пушками и пулемётами?.. 😞Циклопы, даже зрячие, с их камнями с островов отдыхают... 😞
Ну-ну... Юный Вы наш Синбад-мореход... 😛

Ну, сам погреби, закрыв глаза... 😛 Руки-то разные...

Мы в "мореходке" с шестью вёслами без рулевого не плавали... 😞

А когда с каждого борта по полсотни человек ( с разной силой и разным опытом), тут уж ТАКОЕ начнётся... 😞 А глазами им служит "Рулевой"..., и и барабан в трюме...

Повторяю для эндемически одарённых: - гребцы на галерах тупо не видят, куда гребут.. 😞

А ещё Физику преподаёте... 😀

Пробуем 30 тонный танк (а масса судна 300 тонн), едущий со скоростью 10 км/ч повернуть высунутым в бок ломом длиной 10м, шкрябая им по земле... 😛
Надеюсь, что вектора и величины сил, возникающие при этом, ваш опыт преподавателя колледжа позволит Вам Здесь нам показать... 😛

Shekspeer
Ну в юности я плавал на шлюпке, где гребли двое с разной стороны(обоими руками 1 весло), Волгу переплыли, на остров добрались благополучно 😞 Отплыть на 200 м от берега было пипец страшно 😊
Но у тех то будут и паруса- я имею ввиду веслами только тормозить для поворота.

Парусами, как правило, на парусниках не поворачивают (себе дороже), а ловят ветер по новому курсу после поворота... 😛
Согдаситесь сами удерживать это вёсло на палубе при таком повороте при водоизмещении судна в 300 тонн и с рычагом в 10 метров?.. 😛 Самоубивец Вы наш?... 😀

И чем отличается парус на ходу судна от дизеля в трюме? Масса судна изменяется или его скорость, его инерция? Руль изменяет курс корабля за счет своей площади, скорости и массы набегающей воды, отклоняемой этим "рулём в сторону с очень длинным рычагом-румпелем или редуктором, Вы предлагаете изменить курс корабля мускульной силой человеков при помощи рычага вынесенного чёрти куда, порой метров за десять, имея в руках этих "человеков" рычаг всего в один метр... 😛
Архимед вам завидует, вертясь в гробу. Ему это не удалось даже со шкафом, не говоря уже о всей Земле... Вот такие у нас сегодня преподаватели физики и Законов Архимеда в колледжах России... 😞

Общим собранием студентов Вашего колледжа я бы уже давно отстранил Вас от преподавания в нём. За отсутствием знаний даже средней школы. или даже полной безграмотности.
Шекспир, а может ваши перлы Здесь отправить напрямую ученикам Вашим в Вашем колледже?

А Вы не подумали: - нахрена было изобретать руль, когда на каждом судне всегда нашлось бы "пару вёсел" для такого управления, Преподаватель?...
Уже при водоизмещении лодки в 5 тонн, при скорости в 5 узлов, опускание с лодки в воду обычного весла с любого борта приводило к жестокому травмированию "опускающего"... 😞
Возмите любую 5 тонную яхту, идущую под парусом и попытайтесь сбить её с курса "Вашим галерным веслом"...
И ведь я не описываю Здесь какие-то Законы "британских учёных", абсолютно непонятных сегодняшним выпускникам ЕГЭ под Вашим преподаванием..., а сугубо житейские ситуации на любом побережье любого моря и в любой лодке... 😛
Вы хоть раз попробуйте выйти в море на 2-3 дня в декабре-январе в районе Новороссийска... Враз вся дурь с мозгов спадёт, если останетесь живым... 😞
Привет семье, Преподаватель!... 😀

Парус без руля - как понос без памперса... Сплошной конфуз... 😀

Давайте так: - Вы будете преподавать в колледже, как умеете (России это уже не повредит).. А я править парусниками.. в фантастических романах... 😛 И не будем за "Политику"... 😀

map
Парус без руля - как понос без памперса... Сплошной конфуз...

map
Вы будете преподавать в колледже, как умеете (России это уже не повредит).

edrenaya.vosh
Или глупость, как у нас говорят... Знаете, вот честно говоря - только дурак станет сразу ставить начальником более-менее большого производства - левого человека со стороны...
Или недалекий человек будет всем расказывать, типа - как его оценили...

Ага... Только "Гений" назначит своего 19-летнего сына "рулить" высокотехнологичным производством, гле последний слесарь или буфетчица знают о производстве больше, чем назначенный "мажорик-недоросль" (разь только для того, чтобы быстрей обанкротить приглянувшееся предприятие... 😛

Разумеется, чем "левый человек со стороны", сам придумывающий, конструирующий, полностью изготавливающий от начала и до конца, отлаживающий и пристреливающий изготовленные образцы..., гораздо лучше пригласить сынка какого-нибудь премьер-министра, ни разу не державшего в руках оружия, купившего за папины деньги Диплом, руководить наладкой опытной линии для подготовки серийного производства этого образца на производстве никогда не выпускавшем оружия... 😞

Мне Ваша логика понятна... 😛 "Дурак", конешно... Но в жизни они обычно очень похожи на нормальных людей... пока молчат... А как рот раскроют - так сразу видно...

А кто, кроме дурака выставит руку с раскрытой ладонью в боковое окно автомобиля на скорости больше 200 км/час и попытается изменить его направление?... 😞

Ну-у, а тот "дурак" отдал мне для начала кое-что на рестоврацию и ремонт из своей оружейки: 😛

И "главным инженером" я там налаживал только производство своего собственного штуцера..., а не комплектующих "Аирбуса".. Я же не журналист и депутат, который, даже, не знает в какой стороне Луна и сколько км до неё, но пообещавшем построить на её обратной стороне горнодобывающие базы уже в 2018 году..., Но у себя под носом разваливший неподсудно-безнаказано почти уже построенный его предшественниками космодром "Восточный".. 😛
А чё? ему можно - он лутший друг Путина, такого же "специалиста"... 😉
Это говорит о том, что вокруг нынешнего "Царя" вообще грамотных людей, тем более специалистов, не осталось... 😉 Все могут только Врать и Воровать... 😀

Shekspeer
С маховиком то вы ошиблись, и на 10 тыр спорить не захотели. 😀

Настолько ошибся, что сделал в "железе" два успешно стреляющих образца, прошедших "госприёмку"... 😀

Чего Вы так и не удосужились сделать, или хотя бы нарисовать... 😛

Тот же Андрюша Васильев за 10 лет даже нормальный рабочий чертёжик-эскизик хотя бы одной единственной детали не сумел изобразить, так же, как и Вы... 😊

Напомните, пожалуйста о моём позоре... 😛 В приведённой Вами ссылке я ничего о нём не нашёл, как не нашёл ничего о том, что я сам его удалил... 😞
Скорее всего Вы банально врёте, по уже сложившейся российской традиции... Менталитет-с, однако... 😀

Я уже столько раз ошибался, маразм однако... 😞

Сами-то по приведённой ссылке-то ходили? Правдоруб Вы наш... 😀
Или врёте только потому, что присутствуете Здесь, чисто по-Российски?

Или, по примеру наших Балги и Гоп-Стопов, просто Пену гоните?.. 😛
Вьюнош ЕГЭшный. Быстро учитесь и скотинеете... 😉

forummessage/117/23

==========

FunofArms:..."Ошибаетесь, милейший. Тут больше похоже на полемический перехлест при наличии вполне серьезных оснований для заявлений о мерзком физическом и моральном облике.

==========

Несомненно, неполнценные в физическом и моральном смысле люди очень часто озлобляются на весь остальной мир... 😛 Это вполне понятно и объяснимо... 😞
Но что мерзкого и гадостного Вы заметили в моём облике? Конкретно?:

О моём моральном облике можно уже судить даже заглянув СЮДА:

forummessage/117/23

или сюда:

forummessage/117/23

А вот о Вас, Слава, мы тут знаем только то, что вы родились в 2001 году и, возможно, "из пробирки Пригожина"..., ибо никакого жизненного и профессионального опыта не имеете... 😛

Несомненно, А можете противопоставить мне что-либо в профессиональном плане? Ну, где там я накосячил, или неправильно посчитал, или попал не туда... Ведь вы же специалист и точно знаете, где и в чём мои ошибки, и можете мне это точно и обоснованно указать?...

Ну-у, давно доказано, что моральный облик человека в первую очередь зависит от его умственного развития и общей культуры...
Моральный облик того же А. Эйнштейна или Л. Толстого совсем не похож на мораль людоеда Мумбу-Юмбу или Ежова ...
Вы своими постами здесь это подтверждаете даже не косвенно...
Ибо плевать Вы горазды Здесь только на уже забаненных, Против способных ответить, просто тяму не хватает...
------
FunofArms: .... "Я, извините, на самиздат сходить не поленился и utopische Literatur за вашим авторством прочитал. Самому-то не стыдно было, такое ваять? Вот действительно, правду написал тот ругатель: жидкое оно..."
------
Всё возможно, мир большой, людей много - столько и мнений...
Но хотелось бы, знаете ли, конкретики?..
Что именно в книге Вам не понравилось? Что наиболее "жидкое"?
Можно разобраться на примере отдельной Главы, страницы, даже обзаца... Почему именно оно "жидкое", а у других авторов Оно уже "твёрдое"? Может это просто у Вас растройство желудка, отравление какими-то местными миазмами, отказ обоняния и дальтонизм?

"Не так страшен звук..., как его запах."... 😛

Поясните нам всем Здесь, пожалуйста. Чего я в ней должен стыдиться? Что вам в книжке Так не нравится? Конкретно?
Объясните последовательно и внятно, как профессиональный "критик" начинающему "писателю", или Вы способны только ПЕНУ выдувать в лужу?... За деньги Пригожина?

В общем-то, это единственное, что бы я действительно хотел услышать от Вас внятно и обоснованно. Всю остальную Пену и Пургу, что ВЫ здесь нагнали, просто спишу на Ваши эмоции, Недостаток образования, комплекс неполноценности, и требования "кураторов"..

==========

==========

FunofArms: ...."И вообще,не к лицу оно вам, в вашем-то возрасте и при полном отсутствии здоровья, на подобные комплименты нарываться. Поберегите себя. Полупарализованному инвалиду волнения вредны."..

==========
Да..., тяжеловато приходится...
Но врачи говорят, что частичный физический паралич тела ещё не превращает человека в дибила..., а вот паралич мозга ведёт к окончательной деградации личности...
Подумайте над этим...

Короче, зря Вы сюда прибежали в помощь этим дибилам, потому что с первого взгляда видно, что ни Ваш интелект, ни образование к подобным диспутам не готовы... Только очень недалёкий умом человек, заявив про себя, что он родился 2001-м, зарегистрировавшись на Форуме в 12 лет, в 18 лет обьявит себя оружейным специалистом... Не зная даже таблицы умножения.., а за только за 11 рублями для "боярки"... 😛

map
Напомните, пожалуйста о моём позоре...

Ошибаетесь, милейший. Тут больше похоже на полемический перехлест при наличии вполне серьезных оснований для заявлений о мерзком физическом и моральном облике.
Я, извините, на самиздат сходить не поленился и utopische Literatur за вашим авторством прочитал. Самому-то не стыдно было, такое ваять? Вот действительно, правду написал тот ругатель: жидкое оно.

Потому, стерли бы вы темку, а то ведь долго вас тут носом тыкать будут. Причем, оправдано будет сие действо на 100 процентов.

Например, взять фамилию жены - это вообще за гранью добра и зла. Так ненавидеть отца, так пренебречь корнями и родом - это ж кем надо быть?!
Потому большинство поймет ваш поступок как характеристику личности. И неважно, что немки или еврейки служили средством передвижения для предпримчивых и безнравственных. Подумайте над этим.

И вообще,не к лицу оно вам, в вашем-то возрасте и при полном отсутствии здоровья, на подобные комплименты нарываться. Поберегите себя. Полупарализованному инвалиду волнения вредны.

mokiy
Вы,пошто, больного человека пинаете?

Поддерживаю!

vittpitt
Ну а где сам красавец мужчина? МАП то где?

vittpitt
Да его хоронят давно. Говорили что на улице пьяный замерз, потом что в подсобном помещении удавился - но он все время возвращался

Змеюка
Очень и очень хорошая повесть.
Терзают смутные сомнения, что Петр Первый будет так уж легко слушаться "отшельников", хотя автору все равно виднее.
Удивил и пистолетик системы Тувнена с стержнем в камере, про него еще Аксаков писал.

Пистолетик Тувнена... в конце 17 века несомненно и должен был удивить... 😛
Ведь тогда же ещё не было Интернета, откуда бы россияне и прочие албанцы или испанцы узнали бы о нём?... 😞
Про Петра - это несомненно "авторский произвол". История-то явно "Альтернативная"..., где Россию никто не собирается "спасать", просто подучить немного, обеспечить ей лет десять без войн и "боярской Смуты", а дальше пусть Она сама... строит Империализьм... в отдельно взятой стране. 😛

Otto Stirlitz
Мож уже того?)) Загребли воювать за тёплые сортиры?))
Ну или любит Родину издалека)

Ой, и зачем я должен с боем освобождать Вас из дощатых сортиов, если Вы в них заперлись добровоьно? Ну, так Сами наслаждайтесь выбраными ароматами, а я, как можно дальше издалека... 😛

франклин
интересно но непонятно ..

А чего тебе не понятно?

Ведь за все эти годы, с открытия этой темы, на этом Форуме ни один из моих оппонентов, ни Кондидаты, ни Доктора, ни преподаватели Коледжей, ни гаражные российские Гуру так и не разродились ни одной СОБСТВЕННОЙ, не ворованной Оружейной Идеей...
Единственным заданием у них было - смешать с говном меня и мои конструкции, а не переплюнуть их, даже мою жену приплели и своих заслуженных отцов, которыми они и сегодня гордятся...
Но идей так и не изобрели...
Так и правят вёслами, когда весь остальной мир справляется просто рулём!!! И Заниями!

FunofArms
...

Потому, стерли бы вы темку, а то ведь долго вас тут носом тыкать будут. Причем, оправдано будет сие действо на 100 процентов.

Например, взять фамилию жены - это вообще за гранью добра и зла. Так ненавидеть отца, так пренебречь корнями и родом - это ж кем надо быть?!
Потому большинство поймет ваш поступок как характеристику личности. И неважно, что немки или еврейки служили средством передвижения для предпримчивых и безнравственных. Подумайте над этим.
...

Да кто я такой по сравнении с Ними?: Ленин от своей фамилии отрёкся, Сталин, Троцкий, Свердлов, Зиновьев, Каменев и тысячи других основателей и Героев вашего государства, которыми вы по сей день гордитесь и славите... Правда всякие Суходрищевы, Залупкины, Защёкины и Ивановы, Николаевы и Васильевы из деревянных сортиров до сих пор гордятся своими отцами... 😛

Несомненно, среди всех этих Ивановых-Николаевых-Васильевых и пр. есть вполне заслуживающие уважения люди, но их всё равно не хватает на всех прочих по России Ивановых-Николаевых-Васильевых из самозапертых в деревянных сортирах.. 😛

Ведь их уже больше 86% населения России.. 😞

Рубикон уже пройден: - тупые и трусливые уже давят умных, честных и порядочных просто массой, а не интелектом... 😛

А кто ж тогда будет строить комодромы "Восточный", а не только дощатые сортиры в подмосковье?... 😛