Браунинг которого не было

новая концепция пистолета. давно думал почему к этому не пришли раньше. высота пистолета ниже. пистолет прикладистей. отдача не подбрасывает вверх. общая ширина пистолета меньше. схема подойдет для любого современного пистолета

по сути мы получаем браунинг 1903 в габаритах браунинга 1910

была такая цяця:

а в Вашем - придется т.н. "штамповую"(с овальным сечением проволоки) возвратную пружину лепить, что в те времена считалось "не по понятиям".

я про этот кольт знаю. смысл моего что он ниже. так как возвратка расположена не над спусковой скобой а параллельно ей.. в остальном да. очень похоже.

так думаю смысл идеи наглядней будет.

ded2008
так думаю смысл идеи наглядней будет.

ааа, я понял!...надо острых ощущений, чтобы затвором руку резало? Или, чтобы родной ударный механизм стал невпихуем?
И ради этого, следовало освоить полный цикл изготовления штамповых пружин ,начиная с проволоки, которая нигде, кроме как в данном пистолете не будет использоваться...
Какой смысл снижать ствол вместе с направляющими затвора, если все равно придется снижать упор в ладонь. Ну а габарит, конечно, уменьшится, но по сути, за счет уменьшения емкости магазина 😊.

есть, конечно, выход и без штамповой пружины - пружина большого диаметра или две тонких. Но это уже будет совсем другой пистолет.

МАГАЗИН ПОТЕРЯЕТ ОДИН ПАТРОН. ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ КАК У СПОРТИВНОГО МАТЧЕВОГО ПИСТОЛЕТА

Я НЕ СОВСЕМ ПОНЯЛ ПРО ШТАМПОВЫЕ ПРУЖИНЫ. ПРУЖИНА ВИТАЯ. В ТТ ВРОДЕ ПРУЖИНА ТОЖЕ ПОД СТВОЛОМ И ЭТО 33 ГОД.

ded2008
Я НЕ СОВСЕМ ПОНЯЛ ПРО ШТАМПОВЫЕ ПРУЖИНЫ. ПРУЖИНА ВИТАЯ. ВТТ ВРОДЕ ПРУЖИНА ТОЖЕ ПОД СТВОЛОМ И ЭТО 33 ГОД.

Для начала, уберите тапок с капслока...объясняю.. Вы укоротили пружину почти вдвое (в оригинале - доходит до магазина) , в сравнении со штатной... верно? А я лишь объяснил , каким образом можно сохранить сходные хар-ки короткой пружины при неизменной длине хода затвора: "штамповая" пружина (как у супер-компактных версий полноразмерных пистолетов), большого диаметра (как у Бр. мод.1912, вокруг ствола), или две тонких пружины параллелно, как у десертного орла или рюгера лц9. Также - комбинации этих трех способов.

ded2008
ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ КАК У СПОРТИВНОГО МАТЧЕВОГО ПИСТОЛЕТА

на Вашем же рисунке, судя по ширине ладони и размерах пистолета - кисть хрупкой деушки ( с неправильным(слишком низким) хватом.

в сравнении

ded2008
в сравнении

"штамповая" пружина в оч.(79 мм, меряется вместе с патронником , патрон - 9х19)короткоствольном пистолете:

ап при чем здесь курковый, я же сказал как в браунинге 1910.

Нуу...хмм... при более длинном стволе номер может и прокатить БЕЗ извращений...
Но тогда цель (субкомпакт) НЕ достигнута, остаётся лишь снижение оси ствола (+подброс, ага).
Теперь самое время ув. ТС заморочиться на тему безопасности руки.

ded2008
ап при чем здесь курковый, я же сказал как в браунинге 1910.

в таком случае, надо от его и плясать, конструируя более компактный СМ.

заморочиться на тему безопасности руки.

у макара затвор тоже ниже чем у тт ни разу руки не травмировал.

затвор мне виделся открытым по типу беретты

ded2008
затвор мне виделся открытым по типу беретты

если патрон предполагается в пределах .32акп, то можно, но на .380 уже будут проблемы с недостаточной массой затвора(сильный удар в ЗКП, как главная составляющая отдачи у системы со св. затвором). ну и опять же, перенос возвратной пружины обратно под ствол создаст проблемы на коротких моделях.

патрон 7,65 браунинг. который я бы планировал для гражданского короткоствола вместо травматов

кстати заметили какой простой и красивый пистолет получается а этогарантия его работоспособности.

ded2008
патрон 7,65 браунинг. который я бы планировал для гражданского короткоствола вместо травматов

то есть, вопрос "почему к этому не пришли раньше?" уже не стоит?

ded2008
кстати заметили какой простой и красивый пистолет получается а этогарантия его работоспособности.

на данный момент, там только изъепства с возвратной пружиной гарантированы.

"почему к этому не пришли раньше?"

насчет пружины. можно сделать пружину в пружине. пружину меньшего диаметра в пружину большего диаметра более короткую

"почему к этому не пришли раньше?"

а. в смысле вы о концепции пистолета. был законодатель оружейных мод браунинг давший общий вид и компоновку современного на то время пистолета. она была универсальна и все ей пользовались. ставя свои логотипы и внося косметические изменения. чего либо более нового и интересного никто делать не хотел и не умел. все делали как китайцы или русские. брали лучшее и копировали выдавая за свое не имеющее аналогов и лучшее в мире. патрон браунинга в ссср был ненужен потому что гражданского рынка не было и был более мощный патрон маузер- тт. он и сейчас этот патрон нафиг никому ненужен. только если для пострелушек на заднем дворе из ретро пистолетов. жил бы я в финляндии у меня бы этих патронов два ведра стояла. но так как российское правительство боится вооружать народ то для начала я бы выдал флоберты и 7,65 чтоб народ пообвыкся.

я аж сам забалдел от вида пистолетика. такой красавец. может под мелкан его приспособить. в тиры пацанам. значек ворошиловского стрелка возродить.

кстати не находите- на марго- дрель похож. только усм ударниковый а не курковый. что конечно минус для пацанов в плане безопасности.

интересно глоко усм туда встанет?

Дедуля, а прифотошопь ка ты рядышком то же самое гениальное решение только со взведенным затвором и сжатой возвратной пружиной. только не мухлюй шельмец, у нас все ходы записаны. милиметров так на 40, затвор назад отведи. для ПМа(ваше фсе) можешь на 35. 😛

концептуальщик хренов 😀

длина пружины должны быть такая чтоб обеспечивать выброс патрона. то есть в принципе равной длине патрона плюс еще немного для сжатых витков пружины. остальное все нивелируется жесткостью пружины, ее толщиной либо количеством витков. если вам кажется затвор слишком коротким то можно нарастить его на полтора два сантиметра. . если вас еще чтото смущает то вспомните каковой длины пружина в марголине

мне вот знаете, в который раз убеждаюсь что преподы из ижевской и тульской бурсы кроме постулата калашников бог а попенкер пророк его дальше мыслить не могут. с полгода назад спорил с одним кретином который доказывал что двухрядный магазин в пистолете не возможен. теперь пружина короткая оказывается. дак никто ж не мешает нарастить затвор вперед под любую длину пружины..никто не хочет и не умеет найти решение поставленной задачи зато все видят недостатки. я теперь понимаю почему были завернуты гениальные оружейные разработки наших малоизвестных конструкторов. у того пружина не правильно посчитана была, для другого нормальной стали не нашлось. при гениальных концепциях завернули разработки изза проблем которые решались максимум в неделю при минимуме ресурсов и человеко затрат.

в качестве бреда

Вальтер ППК под 7,65 или гибрид с макаром-потоньше и боевая витая, самовзвод ж нужен для ношения с патроном в патроннике-если не для тира, а обороны.
Боковое движение разобщителя в макаре както не ндравится тож...
Беретты тож под 7,65 были. Внешний курок нужен-безопасно и удобно.

в качестве бреда

Вальтер ППК под 7,65 или гибрид с макаром-потоньше и боевая витая,

дак никто ж не мешает нарастить затвор вперед под любую длину пружины..никто не хочет и не умеет найти решение поставленной задачи зато все видят недостатки.

Дед, этот Браунинг делал умный человек. и там все не от балды сделано. и в ПМ тоже. так что твой фотошоп как на корове седло.

я показал концепцию а считают контруктора в кб. каждый свою отдельно взятую пружинку. а вы думали что браунинг сам с нуля все ножиком выстругивал. он был генератор идей и на него работали лучшие люди с винчестера и кольта

если я буду сидеть с калькулятором и высчитывать толщину и количество витков пружины а также действующие нагрузки и силы сжатия то у меня не останется ни одной гениальной мысли.

а вы думали что браунинг сам с нуля все ножиком выстругивал. он был генератор идей и на него работали лучшие люди с винчестера и кольта

Анатолий Герцен

ded2008
я показал концепцию а считают контруктора в кб. каждый свою отдельно взятую пружинку. а вы думали что браунинг сам с нуля все ножиком выстругивал. он был генератор идей и на него работали лучшие люди с винчестера и кольта

эту концепцию только ленивый не изобретал. только пока она потрохами не обоснована она и яйца выеденого не стоит.

возвратку можно и в рукоятку запихнуть типа такого, но имеет свои недостатки

а вот для фотожопщиков идеально подойдет вот такая конструкция.

тут можно впихнуть невпихуемое. берите на вооружение 😛

художника обидеть может каждый.

ded2008
кстати заметили какой простой и красивый пистолет получается а этогарантия его работоспособности.

Картинка намекает, что ход затвора меньше чем длина патрона...

Опоздал...

в каком месте?

ded2008
в каком месте?

Деда, чтоб в ствол попасть из магазина надо по рампе проехаться, а это бедных 5мм. затвор должен заезжать за магазин на несколько мм чтоб патрон гарантировано успел поднятся на линию досылания пока затвор назад не поедет, а это смело добавляй еще 5мм. ну и короткий совместный ход ствола и затвора тоже как бы надо не забыть добавить. сколько там вместе получится на ТТшном патроне(это вопрос на засыпку)?

дядя а где там ттешный патрон. изначально речь шла про патрон браунинга 7,65 и скатилась до мелкана. вы намеренно ищите недостатки? я мог бы нарисовать всю схему пистолета и она в принципе есть на первой странице. но вы же попросите сделать в железе чтоб в очередной ра здоказать ее не пригодность. и даже когда сделанный пистолет будет стрелять вы начнете говорить про малый ресурс и прочее. а когда он настреляет 100000 выстрелов без поломок вы скажете на фиг он нужен у нас нет под него ниши в гражданском рынке. я ведь прав

ded2008
я ведь прав

дядя а где там ттешный патрон. изначально речь шла про патрон браунинга 7,65 и скатилась до мелкана.

вы намеренно ищите недостатки?

я мог бы нарисовать всю схему пистолета

она в принципе есть на первой странице

Я запутался, а в чем суть предложения?

эта штоле?

какой же вы ей богу скушный. ни полета мысли ни пространственного мышления. из пту ижевского наверное. ну сказал же удлиним затвор и раму и только то. ну плюс сантиметр. ну сколько хотите да хоть два.

ded2008
нда

а вот эту красненькую линию видите? это тот ход затвора под патрон 7.65 Браунинг который никому не нужен(в таком габаритном пистолете). в 7.62 ТТ надо еще пол такой линии добавить.
как видите он нуждается в удлинении ствола. надо было нарисовать ствол по длинее, но Вы же хотите чтоб все было пропорционально и красиво а не функционально и не красиво. вот этот подход и критикуется.

ну и давайте теперь УСМ запихивайте раз Вы такой молодец и аж на 10 мм опустили.

видите ли, все эти задумки витают в воздухе и будоражат умы всех изобретателей, но разбиваются о проблему "как туда все красиво запихнуть чтоб еще и работало"

мы заднюю часть рамы с усм не трогаем. в затворе снизится только отверствие под ударник. на моей схеме все работоспособно.

ded2008
мы заднюю часть рамы с усм не трогаем. в затворе снизится только отверствие под ударник. на моей схеме все работоспособно.

а теперь этого же уродца но в разрезе с деталями УСМ.

а если в Браунинге заднюю часть не трогаем, то и ось ствола не опускается относительно упора в ладонь. от того что вы спусковую скобу вверх подняли плече подброса не изменится 😊

ded2008
уменьшит подброс пистолета и отдачу

ded2008
какой же вы ей богу скушный. ни полета мысли ни пространственного мышления. из пту ижевского наверное. ну сказал же удлиним затвор и раму и только то. ну плюс сантиметр. ну сколько хотите да хоть два.

я может урод какой-то, но когда руку вытягиваю и как будто ложу указательный палец на спуск, то палец отклонен вниз от горизонта на 5-10 градусов. оно мне так естественно. посмотри что ты нафотошопил. там палец должен задираться вверх на 5-10 градусов над горизонтом. у тебя палец что реально вверх торчит?

а при чем здесь палец. рама в части спусковой скобы и рукояти не изменялась

На патроне 7,65?

не неа понимаю что пацаны все сплошь из спецназа и что патрон браунинга им что флобер едино. они меньше с 9х22 вообще не стреляют, у них спецпатроны и спецпистолеты. но блин для нас то сирых и убогих даже марголин мелкашечный кверх ногами сделали чтоб стрелять комфортней было

ded2008
а при чем здесь палец. рама в части спусковой скобы и рукояти не изменялась

ну запостте тогда рядом оригинальную картинку...

ладно, хрен с ней с возвраткой, как-то запихнется, но пистолет таких габаритов под слабенький патрон сейчас уже не торт. но где же теперь будут жить детали УСМ которые располагались в этом раене? надо весь УСМ переделать. вот и порадуйте.

ded2008
но блин для нас то сирых и убогих

а как вы понимаете? а что мешает сделать пистолет под 7,65 браунинг близко к этой схеме. вы вообще понимаете для чего там маргошу перевернули? может включите свой скудный ум и как нибудь соотнесете заниженный ствол в моем пистолете и спортивный пистолет с рамой шептарского.

и если в ижевской бурсе не знают то конструкторы очень часто стремились расположить ствол как можно ниже. тот же браунинг в модели 1900. хотя вам откудава знать. в лучшем случае макар попиленный в руках наверное держали.


именно благодаря такой схеме практически не целясь а просто выставив руку в сторону цели слепая бабка каплан смогла ранить дедушку ленина.

Мой скудненький ум подсказывает мне, что ты видимо очень смутно себе представляешь "отдачу и подброс" пистолетов под патрон 7,65, назначение пистолетов под такой патрон и дистанции эффективного их применения.

Твои потуги можно сравнить с попыткой изменить посадку на велосипед, чтобы уменьшить сопротивление воздуха на пару процентов. В теории, польза конечно есть, а вот на практике...

ded2008
если в ижевской бурсе не знают то конструкторы очень часто стремились расположить ствол как можно ниже.

Мне только непонятно, за каким хреном ты уперся в Браунинг начала прошлого века?

В теории, польза конечно есть, а вот на практике...

как то коробит меня когда тыкают. мы вместе с вами не пили. вы не возраста моего ни положения не знаете.

попыткой изменить посадку на велосипед, чтобы уменьшить сопротивление воздуха на пару процентов

и если в ижевской бурсе не знают то конструкторы очень часто стремились расположить ствол как можно ниже. тот же браунинг в модели 1900.

поле было еще непаханым

модель 1900 года плохая конструкция

но мне хотелось бы заставить

это не фотошоп это пистолет фроммер

Пистолет Steyr-Pieper M1908/34

Steyr-Pieper M1909

ded2008
вам дали гениальную схему концепцию пистолета с низким стволом, идеального для инстинктивной стрельбы.

вам дали гениальную схему концепцию пистолета с низким стволом

кто вам сказал что легко будет. надо маленько извилиной пошевелить. не всеже выдавать столетние изобретения за свои не имеющие аналогов.

еще и смит-вессон наклепал кучу пистолетов со стволами под возвратками.

это не фотошоп это пистолет фроммер

ded2008
еще и смит-вессон наклепал кучу пистолетов со стволами под возвратками.

что и тут низкий ствол? относительно чего он низкий? как этот ужос вообще в руках держать?

как этот ужос вообще в руках держать?

P.M.   Ц

ну чтож вот и смит-вессон обосрался по полной в глазах ижевской школоты. действительно...
и куда я скудоумный если тут мэтров недоумками выставили

ded2008
вам дали гениальную схему концепцию пистолета с низким стволом, идеального для инстинктивной стрельбы.

А может так? И все функционально, и патрон подходящий. Одобрите, Дед?

схему покажите. внешне гш18
возвратка под стволм может сделать пистолет толщиной чуть шире чем ствол. пружина вокруг ствола увеличит его ширину на треть.

ded2008
ded2008

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

ded2008

ну чтож вот и смит-вессон обосрался по полной в глазах ижевской школоты. действительно...
и куда я скудоумный если тут мэтров недоумками выставили

вот это вот нравится самому великому фотошоперу?

пистолет Hudson H9

это для школоты и их наставников



FK Brno 7,5 FK - принципиально новый
Чешская компания FK Brno Engineering S.r.o. представила новый самозарядный пистолет калибра 7,5мм, который в настоящее время находится на завершающей стадии разработки.

Тесты FK Brno 7,5 FK указывают на эффективность, ранее невообразимую для пистолета: кучность 3,81 см (1,5") на 100 метров. В настоящее время это в два раза больше максимальной дальности любого стандартного самозарядного пистолета

ded2008
схему покажите. внешне гш18
возвратка под стволм может сделать пистолет толщиной чуть шире чем ствол. пружина вокруг ствола увеличит его ширину на треть.

Схему пока не покажу, но она уже проверена. Возвратка не под стволом и не вокруг ствола. Толщина минимальна - 24мм, меньше нельзя по прочностным характеристикам. С ГШ - ничего общего (рукоятка навеяла? Так там сменяемые тыльные накладки - какую хотите, такую и поставьте).

Схему пока не покажу

ded2008
это для школоты и их наставников

ded2008

ну чтож вот и смит-вессон обосрался по полной в глазах ижевской школоты. действительно...
и куда я скудоумный если тут мэтров недоумками выставили

Любезнейший, я тебе открою одну страшную тайну: подброс пистолета, тем более со свободным затвором и еще тем болеее под маломощный патрон, на 90 процентов обусловлен высотой центра масс ПОДВИЖНЫХ ЧАСТЕЙ, а вовсе не ствола.

Только не плачь от разочарования, что все что жил - зря.

ded2008
дык это ключевое

а вам зачем? Вы же художник, а не оружейник и не инженер. Как вы говорите, "дизайнер", хотя изначально это слово значит - конструктор.

Бред сумасшедшего двоечника.

а вам зачем

одну страшную тайну:

ded2008
дак а смысл? вы изобразили гш18 с якобы своей не имеющей аналогов конструкцией. я ее не вижу. вижу кртинку нарисованную в пейнте. симпатичную и не более.

Вот видите, вы и Paint от конструкторской программы не отличаете. Это полностью рабочее изделие прошедшее через все симуляции и прочностные расчеты в SolidWorks и уже прошедшее кое-какие испытания в железе.

с такими преподами если б не украденный вместе со станкам хуго шмайссер до сих пор бы с мосинками по полям бегали, которые опять же конструкции нагана.

ded2008
дядя дак в том и смысл что у меня подвижный затвор обхватывает ствол.

Paint от конструкторской программы не отличаете

ded2008
с такими преподами если б не украденный вместе со станкам хуго шмайссер до сих пор бы с мосинками по полям бегали, которые опять же конструкции нагана.

Только не волнуйся, карета уже выехала...

Ты наркоман?

ded2008
мне это ненадо. а если вы и сделали это в солиде, то задействовали лишь процентов 5 его возможностей. я от руки красивше нарисую

А какие возможности солида я не задействовал, подскажите, пожалуйста? Ну, могу признаться, что газодинамику выстрела я не моделировал, но здесь и не надо. Газового двигателя тут нет.

ded2008
я от руки красивше нарисую

первая схема в начале темы один в один с брно. я как эдисон который вместе с кемто еще лампочку изобрел. правда чехи это сделали несколько лет назад поэтому я на первенство не претендую. а вот вы как препод жидко обосрались доказывая что схема не возможно а пистолетик между тем счастливо существует и стреляет уже несколько лет. хаха. смотрите ютуб. читайте книжки. в вашей библиотечке поди кроме маркевича и жука и нет ничего. а интернет за неуплату отключили

ded2008
тебе изначально сказали что идея нова,

Какая идея? Опустить ствол? Ей столько же лет, сколько огнестрельному оружию.

ded2008
подошел к моей идее

Я пацталом )))))))))

Сцуко, эта пять

сиди дрочи на свой козявочный гш

ded2008

Так здесь же ствол нисколько не опущен. Чем же для вас это привлекает? Просто "борода" зрительно опускает профиль пистолета. Но над рукой подвижная система все равно высоковато, разве нет?

ded2008
вот люди рисуют и это ни разу не конструктора оружейники

Ты так и не ответил, ты из пистолетика то стрелял вообще?

Так здесь же ствол нисколько не опущен.

ded2008
сиди дрочи на свой козявочный гш

ты из пистолетика то стрелял вообще?

Dalian
Что там у них в России,

Опять непризнанный гений

Тут нациков и так хватает.

ded2008
тут на ганзе гениев пруд пруди. один в германию уехал, другой в пиндостан удрал. третий сидя на кухне рисует гениальные картинки. и только школота из оружейной бурсы которую РОДИНА обучает бесплатно рисует в детских рисовальных программах мертвые корявые пестики и плюет с высока на мировых мэтров.

Рисует, это в мой адрес? А на ганзе гениев не много, больных - много.
А почему "корявые" пестики? чем не угодили? Аргументируйте.

ded2008
дык дедок на родине их исторической. вот и заносит. че там газоны подстригаешь или мусор за турками убираешь?

Это что имеется ввиду? Говорите прямо, не стесняйтесь.

в смысле че стесняться? человек с огромным самомнением, не имеющий отношения к оружию поучает россиян как жить. иди лучше свой фольксваген помой .

ded2008
в смысле че стесняться? человек с огромным самомнением, не имеющий отношения к оружию поучает россиян как жить. иди лучше свой фольксваген помой .

Да, видно, все же, подмешивают...

эмигрантов на дух не перевариваю. может вы и золотой человек и зря я вам хамить начал перепутав с гортопом или как его там но пистолетик на рисунке и правда страшненький а схемой вы не делитесь так что каких либо выводов сделать не могу. где вы там отираетесь? я в свое время в славном городе Riesa бывал. округ дрезден.

Да зачем же вам схема, если вы ничего в этом не разумеете (прошу прощения). Ну, скажу вам, что ствол неподвижный, запирание полусвободное, много очень новшеств там эргономических, так что же, станет вам легче? Если вас что интересует, можно, ведь, и спросить, или "заратустра не позволяет"?
А что вам эмигранты плохого сделали, что вы их ненавидите? Их же уехали, так вам только лучше должно быть, или не так?

Dalian
Dalian

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

эргономических

ded2008
так этото как раз и должно быть видно а я не вижу.

Так, возможно, вы не туда смотрите. А в чем, по вашему представлению, заключается эргономичность пистолета?

Таурус
Владимир а что такого могло произойти, что Вы вдруг решили с нами общаться?
И почему раньше не общались?

Да, грязь, льющаяся из постов "патриотов", заставила держаться в стороне, не хотелось забрызгаться. Сейчас, вроде, показалось, что напор спал, но виже, что ошибся. Так, что...

Dalian
Да, грязь, льющаяся из постов "патриотов"

Может другие виды изделия покажете?
И почему окно выброса стрелянных гильз слева на затворе? Или это окно выполняет иную функцию?

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

эргономичность пистолета

И почему окно выброса стрелянных гильз слева на затворе?

Dalian

Dalian
Бред сумасшедшего двоечника.

- а что не так по-твоему в этой схеме? или ты не про нее?

- это тот самый полусвободник который? 😊

а в FK Brno 7,5 FK фишка скорей всего в дополнительной массе затвора под стволом, а не в снижении ствола.

https://topwar.ru/71419-samoza...ya-fk-brno.html

ded2008
дядя дак в том и смысл что у меня подвижный затвор обхватывает ствол. то есть ствол на одной линии с подвижной частью а подвижная часть максимально приближена к оси руки. вам и схему с пистолетом брно дали чтоб показать разность подброса оружия при отдаче у стандартного кольта и у пистолета брно. чем ниже ствол и затвор тем меньше опрокидывающий момент. вы там походу сопромат не учите. силы.вектора для вас пустой звук. так и тачаете свои калаши на станках украденных у немцев в 1945 году.

Дед ты что что совсем йобнутый? ты ж глаза то раззуй. ось ствола там как у всех чижиков, а под стволом бегает большая тяжолая железяка смещая центр мас затвора вниз. это и уменьшает подброс.

ded2008
как тебя студенты терпят.? я б тебя давно суток на 15 в каталажку оформил за хамство. тебе изначально сказали что идея нова, а браунинги дали для иллюстрации попыток метров понизить ствол. из всех кто наиболее близко и точно подошел к моей идее это чешские конструктора с пистолетом брно который показан выше

Дед, а я тебе говорил что ты плагиатор? 😀 😀 😀

http://guns.allzip.org/topic/117/1705346.html

http://guns.allzip.org/topic/117/2061678.html

это ты хочешь сказать что сутки засерал мне мозги что такой пистолет не возможен а сам гифки прорисовывал?

невдамек тебе дурню что ударные нагрузки там такие что все зубья срежет нафиг и не будет никакого кручения шестеренок. воистину полна россия чудаками.