Map

хорошо бы начать с самого первого и до 42-го, но первого у меня нет.
я с некоторых пор скидывал по папкам все что встречал на ганзе, но там и четверти не наберется.
немного есть по map-20. мне очень нравится этот пистолет. вот о нем наши окодемики и расскажут все что увидят и поймут.

ветеранов попрошу набратся терпения и воздержатся немного, пусть специалисты по плагиациям-компиляциям подтвердят что не зря нам раздел засрали.

Новичок сталкер
этот ход ствола-коробки

Тут некоторые товарищи, которые нам совсем не товарищи, говорят мол плагиатор, компилятор...

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Новичок сталкер
Ну Уважаемый МАР,всегда отличался оригинальностью взглядов,даже смотря на его другие работы и мысли.
Думаю газоотвод,который толкает назад "ствол-ствольную коробку"Учитывая что в оне видна(ы) деталь(и) которые входят в вырезы затвора. Это либо тяги,либо фиксирующие(я) защелка(и).
Однако учитывая короткий ход ствола-коробки,это могут быть ускоряющие рычаги.А значит полусвободный затвор,что более вероятно,учитывая его любовь к таким системам.

а вот наш штатный иксперд придет и все нам объяснит что и как и у кого сплагиачено.

Так это с твоей подачи мап начал обвинять меня в своей теме ?

ключевое слово "непохожие" не лучше не технологичние не красивее . Просто непохожие. Своей цели он достиг .теперь требует признания и славы а с этим судя по постам в той же теме большие проблемы

какой красоты и технологичности тебе надо? так подойдет?

один окодемик слился как за его слова спрашивать начали,

Balgy12345
Непохоже ни на что и что?

ничего, интересно просто что у тебя есть кроме каракулей не соответствующих описанию

Balgy12345
Одно трепло лживое тоже в теме "к вопросу о плагиате и компиляции" помалкивает когда его попросил ссылки на мои высказыаания предоставить

ты наверное знаешь о чем написал, но я не догадываюсь что за тема такая. ты б закусывал...

ты наверное знаешь о чем написал, но я не догадываюсь что за тема такая.

ничего, интересно просто что у тебя есть кроме каракулей не соответствующих описанию

serg-pl
вот о нем наши окодемики и расскажут все что увидят и поймут.

ГорТоп
В чем вопрос то? Угадать "что в черном ящике"? Ты "Поле чудес" пересмотрел штоле?

Balgy12345
Ты бы тупого выключил глядишь и за умного сошел бы две одинаковые по содержанию темы в разных разделах появляются одновременно "Совпадение? Не думаю!"
https://guns.allzip.org/topic/4/2157161.html

благодаря нескольким пидарасам(не геям, а в плохом смысле слова) он тут писать не может, и решил сам сделать отдельную тему. да, я с ним общаюсь и это тоже обсуждал и что?

serg-pl
он тут писать не может

serg-pl
чтоб заявлять о плагиате-компиляте устройство надо знать, а не угадывать

да, я с ним общаюсь и это тоже обсуждал и что?

В своем сообщении нумер 18 ты говорил что ни чего не знаешь.

ГорТоп
Намекаешь на то, что внутри у этого чуда - невиданный доселе механизм?

я ничего не намекаю. я хочу узнать что и у кого сплагиачено. ты огульно неоднократно заявлял что все компилят-плагиат. выходит с мап-20 ты обосрался. переходим к следующей модели?

ГорТоп
потому, что сам мудак. И ему об этом было известно.

он не киркоров чтоб всем нравиться, но от него разделу была большая польза. а от тебя пользы ноль. ты даже каракульки, несоответствующие описанию, как Балги, рисовать не можешь. еще и голословно о плагиаторстве заявляешь. порядочный человек должен отвечать за свои слова.

serg-pl
ты огульно неоднократно заявлял что все компилят-плагиат.

Если ты не приведешь дословную цитату

serg-pl
но от него разделу была большая польза.

serg-pl
порядочный человек должен отвечать за свои слова.

serg-pl
переходим к следующей модели?

Если тебе лично он поведал какой-то страшный оружейный секрет, что ты прям в жопу дать готов за это

Я от него видел лишь хамство, свинство и русофобские выкрики.

Никакой пользы.

Начни с себя.

Давай перейдём. Только не мурзилки меня интересуют, а внутреннее устройство.

например номер 196 подойдет?

Balgy12345
А насчет компиляций ГорТоп таки прав. Мар не избрел револьвер не изобрел газовый привод автоматики его заслуга что он скрестил ежа и ужа причем не ради пользы а чисто повые..

он переехал в Германию с кучей чемоданов, женой и двумя малолетними детьми. через некоторое время он уже работал в именитых оружейных фирмах. а еще через какое-то время сам стал оружейником со всеми соответствующими документами. продавая свое "чисто повые..." он построил дом и выучил детей. не ты же с ГорТопм это оплатил.

ты вот только каракульки не соответствующие описанию нарисовал и уже вые...
а ГорТоп вые... даже без каракулек. 😊

serg-pl
он переехал в Германию с кучей чемоданов, женой и двумя малолетними детьми. через некоторое время он уже работал в именитых оружейных фирмах. а еще через какое-то время сам стал оружейником со всеми соответствующими документами. продавая свое "чисто повые..." он построил дом и выучил детей.

serg-pl
да и не знаю я внутреннего устройства всех моделей Мапа. некоторых знаю, о некоторых догадываюсь, но далеко не всех.

serg-pl
не ты же с ГорТопм это оплатил.

serg-pl
например номер 196 подойдет?

serg-pl
ну может ты только этого и достоин, вот он тебя этим и одарил. на всех он это никогда не распространял.

serg-pl
а ГорТоп вые... даже без каракулек.

А у тебя есть только синий цилиндр и портрет Анатоля над кроватью...

ГорТоп
и портрет Анатоля над кроватью...

И о чем это говорит? Вон, в пендосии, в каждом подвале по такому "самородку" сидит и что-то пилит. К куча долбоёбов всякую хуйню у них покупают. И не потому что оно полезное, а потому, что там это тупо можно!

Так а для чего тогда устраиваешь это цирк с меряньем членами, кто умнее а кто ватник?

И че там написано?

Он всех нормальных людей этим "одаривает", кто в нем великого гения и мессию не признаёт.

Я - знаю, что говорю.

чтоб пополнить свою колекцию и узнать от тебя устройство сплагиаченых моделей мапов

Мапоноид

Рядом с портретом головожопа

если вам это не интересно, то я избавлю от вас эту тему.
Анатолий, это особенно тебя касается. ты у нас борцун за нравы и чистоту и ты неоднократно к применению банной кнопки прибегал. не в моих это пока правилах, но для тебя думаю смогу сделать исключение.

Balgy12345
Так ты выходит сам не знаешь устройство?

я же русским по белому написал что знаю далеко не все. вот у ГорТопа решил узнать. можешь и ты соображениями поделится. для этого и тема.

serg-pl
но для тебя думаю смогу сделать исключение.

Таурус
Я даже не расстроюсь, от слова "совсем". 😉

ты даже мог мне об этом и не сообщать.

я же русским по белому написал что знаю далеко не все.

Balgy12345
Так спроси у автора этого чуда или боишься что пошлет тебя? Он ведь так много полезного контента сюда наложил складывать уже некуда одни фотки хреново ободраных балванок чего стоят

конкретно по мап-20 я имею больше чем выложил. но и того что есть достаточно чтоб опытный знаток смог сделать определенные предположения.
они могут быть не верными, или не точными, но дают определенное представление об его уровне.
Анатолий промолчит, уж очень боится обосраться. на горТопа я и не расчитываю. для него пришлось кучу картинок всевозможных последовательных положений деталек в УСМ сделать чтоб он врубился в суть задумки и не критиканил вслепую. а тебя я можно сказать еще не знаю. может ты стоишь реально больше чем я изначально оценил. дерзай если не слабо.

serg-pl
Анатолий промолчит, уж очень боится обосраться.

Сереженька я тебе свои каракули с механизмом в нос тыкал обьяснял как все работает и что?

Так какого куя ты от людей тут требуешь нарисовать устройство мар20 по двум болванкам на фото если сам по устройству в разрезе продолжаешь тупить???

Решил выяснять отношения, якобы его обвиняют, а сам так и не смог предъявить подтверждение этих обвинений.
И в этой теме тоже самое...
Есть утверждение (о якобы каких-то обвинениях), но оно голословное никакими фактами не подтвержденное.

конкретно ты если хочешь обсуждать его модели и решения так обсуждай, нет, так и иди дальше.

где я от тебя что требую? успокойся, воды попей. хочешь выдвинуть свои предположения об устройстве этого пистолета так выдвигай, нет, так нет.

serg-pl
эта тема для обсуждения его моделей.

serg-pl
Тут некоторые товарищи, которые нам совсем не товарищи, говорят мол плагиатор, компилятор...

Balgy12345
оставим эту викторину с "угадай мелодию с трех нот" и сделаем проще . Ты как знаток творчества гения постишь разрезы а мы смотрим действительно ли это плагиат и компеляция и на сколько конструкция лучще того что существует

Тебе мар хоть платит за продвижение его идей в массы или ты на общественных началах тут за него тапки собирать будешь?

Давай так ... оставим эту викторину с "угадай мелодию с трех нот" и сделаем проще

Уточни о ком именно речь и когда и где они говорят, что map плагиатор-компилятор (со ссылками).
В твоем сообщении #35 ссылка- как то не внятно, ибо там ГорТоп просто подтвердил твоиже слова о map-е.

А в первом сообщении было прямо сказано

Справедливо!

serg-pl
ладно, уболтали, поучаствую. давай доставай из шуфлядки свою гениательность и обсудим есть там что-то стоящее или все "волшебные шестеренки" и "растопырки"

serg-pl
как я вижу твое участие в этой теме я тоже очень прямо написал. или ты дурак или мой русский слишком плох.

serg-pl
вырвал из контекста как ему удобно и подтвердил. именно так я это желаю называть.

Но тут тема о "гениальности map-а", как я смею...

Слив засчитан!

serg-pl
вахтером в общественный сортир?

По себе судишь!?

serg-pl
ты понимаешь о чем тема и что тебе в ней предлагается обсудить?

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Новичок сталкер
Ну Уважаемый МАР,всегда отличался оригинальностью взглядов,даже смотря на его другие работы и мысли.
Думаю газоотвод,который толкает назад "ствол-ствольную коробку"Учитывая что в оне видна(ы) деталь(и) которые входят в вырезы затвора. Это либо тяги,либо фиксирующие(я) защелка(и).
Однако учитывая короткий ход ствола-коробки,это могут быть ускоряющие рычаги.А значит полусвободный затвор,что более вероятно,учитывая его любовь к таким системам.

не верно

Опять тему в блевотину превратили...

В итоге верны мои предположения?
И вопрос,как он перезаряжается? За коробку,или еще как?

Таурус
Обсуждать нечего.
Есть "Пора подвести итоги" и там все это многократно обсуждалось в течении нескольких лет.
У меня сложилось впечатление (исходя из первого сообщения в теме), что ты желаешь выяснить отношения с некими людьми (которых ты назвать не хочешь, но они якобы мапа обвиняют в плагиате), а все картинки изделий map-а это всего лишь фон...
Разве я не прав?

желаю ли я выяснить отношения с другими участниками? с тобой точно нет. все выводы по тебе мной уже сделаны, тебе они известны, и пока не вижу причин для их пересмотра.
сколь бы ты не был мне омерзителен я предлагаю тебе участвовать в этой теме как и всем желающим если есть такое желание. если нет то иди мимо.
забанить тебя проще всего, но может кому-то интересно пообщатся именно с тобой в этой теме, вот я и не хочу ущемлять их свободу.
я тебе дал исчерпывающий ответ, и добавить уже нечего.

Новичок сталкер
Ну и третий вариант,этот ход ствола-коробки,это для гашения отдачи,бутем добавления массы.

это верно. ствол используется как демпфер.

serg-pl
забанить тебя проще всего, но может кому-то интересно пообщатся именно с тобой в этой теме, вот я и не хочу ущемлять их свободу.

Тогда вопрос к участникам- желают ли они моего участия в этой теме?!

serg-pl
отдельно я желаю спросить у ГорТопа и заодно у всех кто с ним солидарен за плагиат и компиляторство.

По поводу твоего нездорового интереса к моей "сообразительности по паре железных заготовок", могу пояснить следующее:
Думаю, что мап-20 имеет свободный затвор внутри подвижного кожуха(со стволом в сборе) который двумя плоскими тягами соединен с возвратным механизмом, который находится в передней части кожуха. Сам кожух подвижен и типа гасит отдачу затвора. Взведение осуществляется оттягиванием кожуха назад, при этом затвор зависает в заднем положении, и спускается с задержки либо при возвращении кожуха в переднее положение, либо вручную, посредством "педали" слева.

Так годится?

serg-pl
это верно. ствол используется как демпфер.

serg-pl
так ты участвовать по теме то хоть начни.

По поводу твоего нездорового интереса к моей "сообразительности по паре железных заготовок", могу пояснить следующее:
Думаю, что мап-20 имеет свободный затвор внутри подвижного кожуха(со стволом в сборе) который двумя плоскими тягами соединен с возвратным механизмом, который находится в передней части кожуха. Сам кожух подвижен и типа гасит отдачу затвора. Взведение осуществляется оттягиванием кожуха назад, при этом затвор зависает в заднем положении, и спускается с задержки либо при возвращении кожуха в переднее положение, либо вручную, посредством "педали" слева.

Так годится?

Серый, я же уже говорил тебе, что ты упорот, но ты мне не веришь почему-то.

Я тебя несколько раз попросил, для полноты картины так сказать, привести мои цитаты, в которых бы содержалось понятие "плагиатор". Ты, почему-то, снова врубаешь тупого!
Спрошу тогда по-другому: ты различаешь понятия "плагиатор" и "компилятор"? Это важно.

serg-pl
ну как не верно, верно, но не все.

serg-pl
я тебе дал ответ. там все есть. я ведь не колекционирую за тобой все перлы.

Надеюсь ты понимаешь, что точнее по тем картинкам сказать ничего нельзя В ПРИНЦИПЕ? Оригинального там вряд ли что есть.

Таурус
Уже!
""Пернач" унаследовал от "Дротика" оригинальную схему работы автоматики: для уменьшения влияния отдачи на точность автоматической стрельбы (при схеме со свободным затвором) оба пистолета имеют подвижный ствол. В ОЦ-ЗЗ после выстрела затвор откатывается назад на 70 мм и ударяется в массивный подпружиненный ствол, с которым продолжает движение еще на 5 мм. За счёт ударного присоединения массы ствола к массе затвора значительно снижается скорость последнего. По достижении крайнего заднего положения ствол и затвор под воздействием своих пружин начинают движение вперёд. Через 5 мм ствол останавливается, а затвор продолжает движение и досылает из двухрядного магазина в патронник следующий патрон."(С)
https://topwar.ru/1147-oc-33-pernach.htm

я думаю что только ленивый не фантазировал на тему как стволом затвор демпферовать. но все это делали по своему, кто-то удачно кто-то не очень

serg-pl
у него был тяжелый кусок ствола и он его удачно использовал.

В этом и заключается гениальность- приспособить кусок железа, который без дела лежит?!

serg-pl
гениальность или нет, но он это сделал очень удачно. а ты сделал "волшебную шестеренку" а понтов наколотил...

Таурус
Ну у тебя в 3D моделях тоже не все идеально... 😛

как посмотрю на ранние то аж не верится что это я такую хуйню делал. но на Мастера ни тогда ни сейчас батон не крошу. раз 20 переделав УСМ смотрю на его изделия в железе и уважаю еще больше. но для этого надо раз двадцать переделать УСМ хотя бы в 3Д

Balgy12345
Мда уж ... а для каких целей на пистолете калибра 5,6 устраивать такое извращение с гашением отдачи?

а там и нету никаких извращений, конструкция простая. я показал то что он ранее постил в других темах. если захочет еще что-то показать в этой теме, то я скину.

serg-pl
как посмотрю на ранние то аж не верится что это я такую хуйню делал. но на Мастера ни тогда ни сейчас батон не крошу.

serg-pl
что ты понимаешь под оригинальным? четвертого закона Ньютона там нет.
а все эти принцыпы-хуинцыпы для окодемиков. от конкретного решения зависит как оно работать будет.
у него был тяжелый кусок ствола и он его удачно использовал.

Давай начнем с того, что работу этого изделия никто не видел. И насколько "удачно" там что использовано - можно только догадываться.

а у него спортивный целевой пистолет.

serg-pl
тот же Дротик, судя по картинке полный ужоснах.
мушка на болтающемся стволе, целик на болтающемся затворе. вся эта хрень открыта и имеет зазоры в которую налетит кучу говнища с улицы.

ГорТоп

Давай начнем с того, что работу этого изделия никто не видел. И насколько "удачно" там что использовано - можно только догадываться.

давай начнем с того что из этого пистолета стреляла вся немецкая ганза

давай начнем с того что из этого пистолета стреляла вся немецкая ганза

Видимо Игорь Яковлевичь Стечкин тебе тоже чем-то не угодил, раз ты по картинке в интернете результатам его работы уже диагноз поставил...

а если серьезно, то мушка с целиком на разных деталях мне не нравятся уже потому что на разных деталях. как этот пистолет работает я понятия не имею.
у мап-20 затвор маленький, как раз чтоб для запирания хватило и энергии у него для работы точно достаточно. а ствол максимально тяжелый и максимально эффективно гасит отдачу. какая мелоч, правда? вообще ни о чем. главное принцып на который есть российский патент 😀 😀 😀

Alter
Нельзя же сравнивать боевой пистолет с отсечкой по три патрона со спортивным в смешном калибре.

serg-pl

давай начнем с того что из этого пистолета стреляла вся немецкая ганза

Ну и где отчеты, видео, описания? ОБС?

serg-pl
главное принцып на который есть российский патент

Balgy12345
А спортсмены среди них были? К стати во всей германиии не нашлось камеры кино снять?

вот если бы не отдельные товаристчи, которые мне совсем не товаристчи, то он бы сам на эти вопросы и ответил. может и кино есть, а я по чем знаю

serg-pl

вот если бы не отдельные товаристчи, которые мне совсем не товаристчи, то он бы сам на эти вопросы и ответил. может и кино есть, а я по чем знаю

Ты прям как прихожанин в церкви: "сам не видел, но поп пиздеть не станет!"

Таурус
А я и сейчас не скрываю, что являюсь слабым специалистом в 3D... 😊
И тоже на "Мастера батон не крошу"...
Если у тебя есть конкретные факты иного, то будь добр ссылочки 😊

не знаю я что это за уровень у тебя такой специальный, что ты не смог проверить кинематику. вроде простая фишка, берешь и тащишь, смотриш что как крутится. а батон ты там как раз в стартовом посте и накрошил. прямо в самом стартовом. че таки идти и искать ссылку?

serg-pl
а батон ты там как раз в стартовом посте и накрошил. прямо в самом стартовом. че таки идти и искать ссылку?

Где это "там", что за "стартовый пост"?

Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России

И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...

ГорТоп

Ты прям как прихожанин в церкви: "сам не видел, но поп пиздеть не станет!"

ну тебе ж в другой теме ответили немец что у него дома был. что ты от меня хочешь. пойди в немецкий раздел и проведи соцопрос если надо больше мнений.

serg-pl
вот туточки

serg-pl
и тут ты так мозги включил что я чуть не уссался, на что ты на меня сильно осерчал

serg-pl
что ты от меня хочешь.

Таурус
Да разве это "батон".
Что не припомню, что бы я там обвинял map-а в плагиате и компиляции...

а я не припомню чтоб я тебя обвинял что ты map-а обвинял в плагиате и компиляции. а ну ка пошурши за ссылочками, перелопать раздел за несколько лет.

ГорТоп
Хочу, чтоб ты мне про вкус устриц не со слов "немца" рассказывал.

вечно ты чего-то хочешь. а у самого что есть? одни понты

serg-pl
а я не припомню чтоб я тебя обвинял что ты map-а обвинял в плагиате и компиляции.

serg-pl

вечно ты чего-то хочешь. а у самого что есть? одни понты

Покажешь понты?

Покажешь понты?

Таурус
Тогда о чем эта тема?
Чего map развел срач в "Короткоствольном оружии", что его кто-то там обвиняет в плагиате и компиляции и назвал в том числе и меня?
На мои прямые вопросы он не отвечает... 😞
Может ты мне пояснишь? 😊
Вдруг знаешь?

может и ты что-то такое писал... ты и без этого достаточно наделал. это состояние раздела в первую очередь твоя давнишняя заслуга с которой все и завертелось.
а потом стукачество, интриги подковерные, целый набор, ГорТоп вообще по сравнению с тобой молодец.

serg-pl
я тут не при чем. ГорТоп о плагиате часто заливал, я у него и спросил.

может и ты что-то такое писал...

serg-pl
ты и без этого достаточно наделал. это состояние раздела в первую очередь твоя давнишняя заслуга с которой все и завертелось.

Покажешь понты?

serg-pl
интриги подковерные, целый набор,

Balgy12345
С мап20 разобрались а что еще есть из неимеющегоаналогов? Фото в студию

не знаю, ты разобрался?

Таурус
Да.
Я хорошо помню головожопа и как он этим занимался...
А я всего лишь его скромный ученик, в этом деле ОН МОЙ УЧИТЕЛЬ в этом деле!!!! 😊
Я использовал те инструменты и методы, которые перенял у него...
Вообще он как учитель должен мной гордиться!!!
Он сумел из наивного, доверчивого, как малый ребенок, человека создать подобного себе! 😛
Как прилежный ученик я, естественно, постарался превзойти своего учителя , а уж насколько удачно- это ему судить и его "подмастерьям" 😊

это твой личный внеганзейский конфликт который ты с упорством тащишь в раздел и интриганишь другим в личку.
непонятно зачем. он бывает сложный в общении участник, но на порядки образованей тебя в плане посчитать/смоделировать. этим он был очень ценный для раздела. его в разделе теперь нет, есть ты с волшебной шестеренкой и Балги который рисует одни каракули, а описывает какие-то другие.

serg-pl
это твой личный внеганзейский конфликт который ты с упорством тащишь в раздел и интриганишь другим в личку.

Таурус

Копирую своего учителя! 😛

не знаю что ты там копируешь. знаю что он умеет моделировать динамический и прочностный расчет в солиде. скопируй это лучше.

ты многие часы общался с Мапом в скайпе и знаешь его может лучше всех других. что ты скажешь за мап-20. как он перезаряжается?

serg-pl
ты многие часы общался с Мапом в скайпе и знаешь его может лучше всех других. что ты скажешь за мап-20. как он перезаряжается?

serg-pl
не верно.

serg-pl

не знаю что ты там копируешь. знаю что он умеет моделировать динамический и прочностный расчет в солиде. скопируй это лучше.

Копировать надо лучших!
А в Солиде там были люди посильнее его 😛 правда я не успел у них побольше подучиться... 😞
А вот что касается дрязг, интриг и протчего, он там был лучшим, по тому именно у него я и перенимал "боевой опыт", нехотелось, но пришлось овладевать и этим умением- других вариантов он мне не оставил... 😛
А как иначе?!
Если тебя бьют, а ты не умеешь драться совсем, то приходится учиться, даже если совсем не хочешь драться, иначе не выжить... 😊
Но я никогда не использовал и не использую это умение первым (только в ответ на нападение) и никогда против людей, которые мне ничего плохого не сделали.
Все зеркально. 😊

Копировать надо лучших!
А в Солиде там были люди посильнее его правда я не успел у них побольше подучиться...
А вот что касается дрязг, интриг и протчего, он там был лучшим, по тому это у него я и перенимал "боевой опыт", нехотелось, но пришлось овладевать и этим умением- других вариантов он мне не оставил...
А как иначе?!
Если тебя бьют, а ты не умеешь драться совсем, то приходится учиться, даже если совсем не хочешь драться, иначе не выжить...

эта тема не о том.

serg-pl
вот там и надо было драться. этот раздел к вашим личным разборкам никаким боком.

serg-pl
эта тема не о том.

Выкладывай фотки, будем искать аналоги!

Точно не помню- лет то уж прошло не мало...

serg-pl
ты с этими что есть разберись. очевидного то ты не видишь

serg-pl
у нас говорят "нэ знав, нэ знав, тай забувся"

serg-pl
мобилизируй всю свою гениальность и "шевели мозгой"

Alter
А не может быть так, мап покажет, а там ничего особенного- тююю ,скажем мы. 😛

даже если бы там внутри сидела курочка ряба и золотые яйца несла нахаляву, то нивипенные иксперды бы так и сказали "ничего особенного" и дали ссылку на сказку.
при этом один из них не слыхивал о реакции опоры, другой каракульки рисует и дает описание не соответствующее собою же нарисованному. третий за годы в разделе вообще ничего в раздел не принес. только бегает и критикует.

а особенного там ничего и нет, только детали из стали.

Все, расходимся, нас снова наебали.

нивипенные иксперды бы так и сказали "ничего особенного" и дали ссылку на сказку.

Называется компеляция длинного хода ствола и свободного затвора . Обьяснить почему ЭТО нельзя назвать "спортивним целевым " пистолетом?

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

все очень просто и ничего особенного если в габарит пулемета Максима надо впихнуть пистолет. а вот когда надо ужатся в определенный габарит, то нужны определенные решения. лично для меня эти решения более интересны чем патент на "сферического коня в вакууме".

вот есть действующий образец, фото отдельных его деталей, его габарит на милиметровке. дорисуйте остальное, хоть свое, хоть угадывайте его. как тут Толя говорит разминка для мозга. это раздел Оружейные идеи. так тут было раньше, мне это нравилось.

кто-то хочет особенное - нарисуйте особенное.

кто-то хочет особенное - нарисуйте особенное

Так и скажу что ни чего особенного . При заряжании используется принцип систем с длинным ходом ствола. При стрельбе к свободному затвору поисоеденяетмя масса ствола с кожухом для гашения отдачи . Если система имеет курковый усм то это классика жанра если ударниковый то есть смысл делать шептало в затворной коробке а спусковой крючок аля браунинг НР

Обьяснить почему ЭТО нельзя назвать "спортивним целевым " пистолетом?

а можешь ли ты утверждать и цифры указать каким будет смещение ствола с оси при подвижном и аналогичном неподвижном стволе.
в этом пистолете то ствол возможно и застопорить можно. может МАП и пробовал. но будет ли лучше...

Неподвижный ствол это аксиома при построении целевого пистолета .

Второе если бы пистолет был так хорош то к мапу уже стояла очередь из олимпийских чемпионов но ее что то не видно

Balgy12345
был так хорош то к мапу уже стояла очередь из олимпийских чемпионов но ее что то не видно

меня бы очень впечатлил твой результат даже если бы ты один раз в жизни возле своего стенда на IWA Нюрнберге постоял.

меня бы очень впечатлил твой результат даже если бы ты один раз в жизни возле своего стенда на IWA Нюрнберге постоял.

неверно

Так я и не кричу о своей гениальности

Balgy12345
Неужели мар ступил сделав упор возвратной пружины в кожух затвора а не в рамку и теперь при первом взведении после отведения кожуха назад нужно его еще толкать вперед что бы взвести возвратную пружину затвора стоящего на задержке???

та вроде нет 😊

ой, да ладно а как же новый принцып?

Balgy12345
Ты дурак?

дурак описание к своему рисунку делал

Balgy12345
58234669

Надо на миллиметровке делать. Поэтому - неуд.

Надо на миллиметровке делать. Поэтому - неуд.

ну это к какой-то теме МАП нарисовал, но это изображен так сказать принцып.

дисциплины разные есть, скоростная стрельба например.

А мы тут разве не про принцип работы говорим или тебе по фото нужно чертежи с размерами изобразить и если на мм ошибся то все уже не то?

Попробуй быстро востановить прицел когда стволы кожухи и затаоры телепаются гася отдачу а время ограничено

Balgy12345
упор возвратной пружины в кожух затвора а не в рамку

Наворотить там можно всяко-разно.

Alter
У него (мапа20) очень лёгкий затвор, потому, как писал выше, есть ход ствола-затвора и далее отскок Л. затвора. Дополнительно, л.з. выполняет роль курка(ударника). Но это всё предположения в стиле-я покажу тебе жопу, угадай на чём я сидел. 😊 Наворотить там можно всяко-разно.

нууууу может так, может не так 😊

можно сколько угодно называть его алкоголиком, позорить, называть плагиатором, хвастать и намекать на свою важность познания и опыт, но ваша цена вот она, в ваших же постах.

serg-pl
но ваша цена вот она, в ваших же постах.

Тоесть цель именно в том что-бы в этой игре "в угадайку" собрать как можно больше неправильных ответов со стороны оппонентов, а потом использовать это против них...

Тогда ясно почему нет нормальных фото с устройством или схем- в этом случае все будет по честному и возможно оппоненты найдут аналоги...

Коварненько

кому нужны твои найденые аналоги... ну нашел ты аналоги в Дротике и что? помогло тебе понять что, и как именно тут сделано?

и о каких опонентах ты говоришь? ты со своей шестеренкой? портки подтяни, опонент.

serg-pl
ога, это мне-то тебя коварству учить.

serg-pl
помогло тебе понять что, и как именно тут сделано?

serg-pl
и ты тоже вроде пытался разгадывать.

serg-pl
надо уметь сделать, но и надо уметь впарить.

Спортсменам ничего не впарить.
Это очень и очень взыскательные пользователи.

Ну учитель то у нас с тобой в этом деле один и тот же- головожоп
Но раздница в том, что ты учился у "друга", а я учился у "врага".
А в этом есть принципиальная разница- мотивация разная. Когда учишься у врага, материал усваивается сразу с первого раза и тут же применяется по назначению...
А когда учишься у друга все расслаблено и неторопливо, многое усваивается не полностью, что-то вообще не усваивается...

А зачем мне это понимать?

Я тогда был наивный и доверчивый как малое дитя.

shOOter59
Спортсменам ничего не впарить.
Это очень и очень взыскательные пользователи.
ЦКИБ много чего впарил из своего исконно ЦКИБовского?

мне ничего не известно об именитых стрелках которые могли видеть и пробовать этот пистолет. стрелки с немецкой ганзы отзывались позитивно.

я вообще об этом спрте ничего практически не знаю. если стрелок высокого уровня стреляет из CZ то там CZ не только пистолетик дали, но и все под ряд оплатили. его наверное пошлют подальше если он на соревнования с вальтером придет. кустаря туда никто не пустит.

serg-pl
решил высраться МАПу на голову. но портки снять забыл.

serg-pl
я тоже у врага учился.

Balgy12345
Мы тут как дети за конфеткой на веревочке прыгаем которую Сережа по просьбе мар а дергает. Может перестанем их веселить и забьем на тему ? Сдается мне что там даже не конфетка а фантик от нее

Мы тут как дети за конфеткой на веревочке прыгаем

Точно!
Так и сделаем

Alter
Коллеги, а кто такой головожоп? Я давно не был здесь и не помню лицо с таким ником? 😊

странно что тебе в личку Таурус еще не написал. всем подряд пишет как его талантливого где-то кто-то обидел. только голословно как всегда.

упорно, много лет подряд, тянет в раздел личный конфликт, который не имеет к разделу никакого отношения.

в чем конкретно суть конфликта тоже непонятно. но что-то у Толи очень ценное спиздили. да так спиздили, что он до сих пор об этой ценности расказать стесняется. девственность наверное 😀 😀 😀

стрелки с немецкой ганзы отзывались позитивно.

если стрелок высокого уровня стреляет из CZ то там CZ не только пистолетик дали, но и все под ряд оплатили.

Просрать годы тренировок на соревнованиях из за плохого оружия это (нецензурная лексика)

мне приятно когда у меня получается загадку разгадать

Стрелки какого уровня?бабахерского?

Ну вот и прыгай в одиночестве в свое удовольствие

задайте вопрос конкретно map-у

не мне об их уровне судить.

serg-pl
упорно, много лет подряд, тянет в раздел личный конфликт, который не имеет к разделу никакого отношения.

Обсуждаемый пистоль на соревнования не допустит судья-контролер по оружию.

А сам искомый в разделе бывает? Что-то я не видел его постов?

по каким параметрам не проходит?

Проектировать и делать этот крюк и посадочное место под него при том, что вся подобная хрень уже больше 50-и лет как запрещена на соревнованиях...как бы характеризует.

эта штуковина как видите съемная.

он свободный художник, что хотел то проектировал,

Этот пистоль мне те запоры напоминает своей спортивностью.

Эта штуковина-бессмысленная.
Примерно как собаке пятая нога.

serg-pl
сейчас очень редко. а зачем спрашиваешь?

Он был весьма полезен в некоторых вопросах. 👍

создайте тему о своем запоре, какие проблемы.

были спортивные наганы, были спортивные ТТ. те еще запоры, не?

а Вы похоже не догадываетесь как она работает

он экспериментировал

Такую лабуду

Еще раз - подвешивание грузов таким образом, как на рассматриваемом девайсе - с формальной точки зрения запрещено правилами соревнований, с практической - бессмысленно, т.к. абсолютно ничего не дает.

Умные люди

и он это изготовил чтоб проверить как оно работает.

умным людям хватает ума не говнить то чего они не знают.

Могу и не постить ничего..забавляйтесь со своим дилетантизмом дальше.

еще один профессионал

я ни разу не видел ни одной идеи

Патенты на изобретения имею, есличо.

И не увидите.Случайно сюда зашел, обычно мимо прохожу.
Нечего здесь делать, дилетантский треп ни о чем и фантазерство.

Уважаемый shOOter59 мега-ветеран вы написали:

Патенты на изобретения имею, есличо.

(извините что не понял пока как это выделить жирным текстом).

Если не трудно не дадите ссылку на ваши патенты по оружию хочется понять как они пишутся и задать вопросы если не пойму если можно.

плагиат небось

как ГорТоп говорит

Если не трудно не дадите ссылку на ваши патенты по оружию хочется понять как они пишутся

задать вопросы если не пойму

Если не трудно не дадите ссылку на ваши патенты по оружию

Я тоже хотел бы получить патент на изобретение по оружию но опыта нет к сожалению никакого как их писать.

Вы написали:
....в РФ патентоваться никакого смысла нет...

Но вот есть примеры продажи отечественных патентов известным компаниям мира:

http://www.engineering-info.ru/rossijskie_razrabotchiki_prodali_samsung_patenty_na_ustrojstva_dlja_monitoringa_sostojanija_zdorovja/

кроме того, улучшением патентования в нашей стране уже занимается наш Президент, так что не все так плохо неверное.

"1 сентября. Президент РФ Владимир Путин заявил о необходимости реформирования патентной системы России. Об этом глава государства заявил в ходе обсуждения вопроса о защите интеллектуальных прав на встрече с представителями общественности Ярославской области..."

Иван Русанов
Уважаемый shOOter59
мега-ветеран

Вы написали:
....в РФ патентоваться никакого смысла нет...

Но вот есть примеры продажи отечественных патентов известным компаниям мира:

http://www.engineering-info.ru/rossijskie_razrabotchiki_prodali_samsung_patenty_na_ustrojstva_dlja_monitoringa_sostojanija_zdorovja/

кроме того, улучшением патентования в нашей стране уже занимается наш Президент, так что не все так плохо наверное.

"1 сентября. Президент РФ Владимир Путин заявил о необходимости реформирования патентной системы России. Об этом глава государства заявил в ходе обсуждения вопроса о защите интеллектуальных прав на встрече с представителями общественности Ярославской области..."

улучшением патентования в нашей стране уже занимается наш Президент

Но вот есть примеры продажи отечественных патентов известным компаниям мира:

Иван Русанов
Господа, я почитал эту тему и в разделе "короткоствольное оружие" про конструктора мар(а). Но не пока понял сколько ему лет. Он живет не в России, а в Германии как я понял? Это наверное талантливый человек, я не видел таких пистолетов как показанные на вашем форуме конструкции этого человека (мар(а) хотя интересуюсь и старыми конструкциями и новинками. Но почему его так ненавидит (и буквально материт..)

Иван Русанов
У вас на форуме как то странно позволяют себе ругаться совершенно не владея собой... 😞.

Я не знаю знал ли Путин о трудностях в патентовании, но теперь узнал и вероятно последуют оргвыводы как это в большинстве случаев происходит. Не сразу конечно, не на завтра.

Я уважаю ваше мнение о бессмысленности патентования но сами то вы патентовали зачем-то? Зачем раз бессмысленно?
Какой то у вас странный сайт. Невозможно никому ответить. Система пишет "слишком высокая активность"!!! Эта система любит тормозов что ли? Одно сообщение в день???

но сами то вы патентовали зачем-то? Зачем раз бессмысленно?

о трудностях в патентовании,

но теперь узнал и вероятно последуют оргвыводы

Таурус
Патент РФ 2088879 дата подачи заявки 15.05.1995
http://www.freepatent.ru/patents/2088879

Да уж... "есть чем гордиться" (С)
Сходу не скажу, но что-то такое уже было.
Лет эдак сто тому... ;-)

ЗЫ И если Горький, написал Му-Му, то памятник, Толстому, почему?.. LOL
Хит недели.
Нет, месяца.

ну че следующую модель выставлять?

serg-pl
или реально так ?тими скрепами дебилизировались, или вас к чему-то готовят

Ты хочешь сказать, что у вас таких девочек меньше?

нужен повод для настучать? так не парься, просто скажи что надо написать и я сейчас вжарю.

Alter
Там рычаг-упор стоит.

бяка здешняя - единственного динозавра с реальным богатым практическим опытом забанили

что толку от ОИ, если нет тех, кто воплощает идеи в железе (или воплощал)
на выходе тут "ля-ля-ля"

не говорите, что закон мешает вам творить
это маза
плевать на закон, если ты свободный художник создающий СИСТЕМУ(Ы) как
ДМБ
истинный художник под закон писаный зажранными властителями не ложится

можно лепить в холостом варианте для начала, коли на то пошло
можно в конце концов лепить из дерева, бумаги

но, тут только "ля-ля"

ГорТоп
О, раз уж у нас тут конкурс "неимеющиханалогов", то я тоже только что придумал эксклюзив!
Запирание на толстую направляющую возвратной пружины, которая имеет в передней части " лыски", а при откате ствола поворачивается вокруг оси и совмещается лысками с соответствующим отверстием в переднем торце затворной рамы, на манер ключа в замочной скважине, и, соответственно проваливается, отпирая затвор.
Круто?
Теперь я тоже великий изобретатель! Все на колени упали быстро передомной!

нарисуй, скомпонуй толково, тогда и будем падать.

Alter
Ну и что? Этот, похоже, я видел.Там рычаг-упор стоит. Запости и тот и этот, дабы "пусть будет".)

да, это даже недавно МАП постил. в теме где один иксперд обвинял его в плагиате а потом усирался что такого не было.

запирающая деталь наверное на самом деле выглядит немного иначе как на схеме. по разрезу точно не поймешь ее форму.

abc55
как сказал конструктор савецких авиамоторов еслинеабшибаюсь Микулин
- придумать легко, сделать трудно, довести трудней всего
фишка в том, что мы туточки усе цеоретики, Мап - теоретик-практик
и машины его РАБОТАЮТ

бяка здешняя - единственного динозавра с реальным богатым практическим опытом забанили

что толку от ОИ, если нет тех, кто воплощает идеи в железе (или воплощал)
на выходе тут "ля-ля-ля"

не говорите, что закон мешает вам творить
это маза
плевать на закон, если ты свободный художник создающий СИСТЕМУ(Ы) как
ДМБ
истинный художник под закон писаный зажранными властителями не ложится
можно лепить в холостом варианте для начала, коли на то пошло
можно в конце концов лепить из дерева, бумаги

но, тут только "ля-ля"

И еще один момент: тут все жалуются на характер Мапа. Но оплевывают
почему-то не характер, а изделия. И связи тут никакой нет. Тут есть
примитивная логика поведения таких бабушек (да простят меня за такое
сравнение настоящие наши бабушки - одни из лучших людей на земле) у них
принято чтобы достать человека оплевать не столько только его, а его
достижения.

А че? Хорошо устроились. Сидят себе перед мониторами и вальяжно так
снисходительно лыбяться. Ты ему схему, а он на нее центнер вонючего
дерьма из собственного рта харкнул и все - схема уже вся в грязи вместе
с тем, кто ее рисовал. Дешево и сердито. И не надо что-то там рисовать
или тем более (упаси господи) пилить напильником. Плюнул и ты уже на
коне, ты прав, а все нет. Ты уже круче любого конструктора или
оружейника. Дерьмо изо рта это просто железный аргумент для таких...
особей.

а ты почему спрашиваешь? что-то знакомое почувствовал?

serg-pl
по разрезу точно не поймешь ее форму.

serg-pl
а ты почему спрашиваешь? что-то знакомое почувствовал?

Alter
Там упор на рамке должен быть, отклоняющий деталь вниз и всё.

Alter
Там упор на рамке должен быть, отклоняющий деталь вниз и всё.

тогда и на детали должно быть плече. а на разрезе его нет потому что не по центру видимо оно, а по бокам, как и скосы которыми эта запорка поднимается

Корбин
Это чтобы дополнительных упоров на рамке не городить. А запирать все равно будет, там ему деваться некуда.

я думаю это не очень хорошее решение.

я не понимаю как он вниз затвором выдавливается. я б таки плечем упер чтоб принудительно расцепляло.

то есть эта деталь является бруском как на рисунке в сечении и больше ничего?

Anatol Görzen в Керчи, 2010 год

TTX
Для сведения участников темы - herr Anatol Görzen в 2010 году пережил первый инсульт, после которого он перестал ходить и прекратил работать в мастерской, в 2015 году - он пережил второй инсульт, после которого его разбил паралич.

Да здесь вроде все об этом знали еще тогда, когда это случилось.
Хотя, может новенькие не в курсе.

с map-ом все не так и плохо, недавно общался с ним по скайпу, живее всех живых, крос не бегает, но по дому вполне перемещается и выглядит хорошо. может не так хорошо чтоб точные работы выполнять но неплохо для двух инсультов.

гул
.эта схема понадежнее будет чем у браунига с фигурным скосом на стволе, так как массы разные,там ствол опускается а здесь брусок в 3-4 раза менее массивный .

serg-pl
хлопчики порядку захотели. правда чего-то этим порядком не пользуются. за несколько месяцев порядка ни одной темы так и не родили, ничего к обсуждению не предложили. стучать проще чем хоть плохенько проработаную идею предложить.

Где связь?

гул
возьми и посчитай

гул
все работает мякго по горизонту-

гул
....если каждый гражданин будет соблюдать правила жизни общинства(законы) то общество будет сильным и процветать и развиваться.а если кто-то не будет следовать правилам (законоам)мизерная малая часть общества- то все приплыли анархия и разброд(дело гдляна и перестройка)-разброд и разруха. олигархи и народ...представительство(предательство) выборных депутатов и чиновники ...(по комсомолу за крестики гоняли-счас пожертвовоние на церковь с зарплаты требуют-самые первые кандидаты в предатели-полицаи)это объективный закон!!!ДЕЛАЕМ ОДНО ,ГОВОРИМ ДРУГОЕ,ДЕЛАЕМ ТРЕТЬЕ.-ТАК НЕ ПОЙДЕТ!

serg-pl
а я так думаю что если б хлопчиков из раздела выпиздить,

serg-pl
разделу не в прок.

serg-pl
без своих предложений.

serg-pl

ты ничего не создаешь.

serg-pl
на этом все твои возможности заканчиваются.

Что "мягко"? В чем "мягкость" выражается?

Ну вот и посчитай. Стограммовый ствол сам себя опускает,

У тебя какая-то навязчивая идея.

Ну вот и посчитай. Стограммовый ствол сам себя опускает, используя, в том числе свою кинетическую энергию. То на то и выходит. Да и что то не слышал я о "проблеме опускания тяжелого ствола".

гул
зазоры автоматически выбираются

serg-pl
Александр это считал и демонстрировал графиками для моего запирания.

serg-pl
кроме Александра в этом разделе такой расчет однозначно могут произвести еще два участника которые однозначно этого делать не станут.

serg-pl
а тебе без моей навязчивой идеи даже поумничать негде

Ты себе льстишь.

Вот так выглядит инновационный пистолет (а не кустарная поделка кастомизатора русофобской ориентации)

TTX
(а не кустарная поделка кастомизатора русофобской ориентации)

Достала вата! Хочу носить высокое звание Русофоба. Есть ли среди русских не мудаки? Сейчас начинаю сильно сомневаться. Склонен думать, что очень уважаемые мною люди, о национальности которых я глубоко не задумывался и считал их русскими, все же в полной мере русскими не являлись. Впадаю в грех неверия, и начинаю считать всех русских - мудаками и кретинами. И виноваты в этом вы - вата на этом ресурсе.
С удовольствием буду забанен в этом разделе, чего и тебе, Сергей, желаю. Не мажься об это дерьмо, кончай с ними общаться. Понимаю, что делаешь это для тренировки ( вроде разговоров с тумбочкой, для развития волевых качеств), но попадаешь в ловушку, начиная считать их людьми, которыми они не являются. Это опасно.

гул
там все размеры в окне выброса гильз и зеркалу а также ответка на стволе все критично..

гул
ствол аж на 45 гр поворачивается.тож иновация в пользу врага...даже мне неучу видно что ствол при повороте склонен к заклиниванию. почитай за шторм береты там ствол на 30 гр крутиться и то...короче все ясно стобой(

Речь идет не о Glock 46 (представленном на чертеже) и не о Beretta Px4 Storm (на которую вы косноязычно ссылаетесь) и даже не о ГШ-18 (которого никто никогда не критиковал за клин), а об инновационном техническом решении, положенном в основу всех этих моделей пистолетов - сцеплении затвора со стволом посредством винтового соединения.

Главные отличия этого решения - минимализм, т.е. отсутствие в механизме перезаряжания какого либо дополнительного элемента типа личинки, а также поступательное движение ствола без его перекоса, что повышает точность стрельбы.
Ствол при повороте "склонен к заклиниванию" ровно настолько, насколько в селе Гадюкино "отличают" береТТу от береТы.

Кустарь-кастомайзер map обеспечил поступательное движение ствола путем усложнения механизма перезаряжания, введя в его состав дополнительную деталь - упор, клинящий на каждом втором выстреле. Патентованный д.бил-русофоб в своем скудоумиии только и смог, что приделать пятое колесо к телеге.

Dalian
Хочу носить высокое звание Русофоба

Dalian

Достала вата! Хочу носить высокое звание Русофоба. Есть ли среди русских не мудаки? Сейчас начинаю сильно сомневаться. Склонен думать, что очень уважаемые мною люди, о национальности которых я глубоко не задумывался и считал их русскими, все же в полной мере русскими не являлись. Впадаю в грех неверия, и начинаю считать всех русских - мудаками и кретинами. И виноваты в этом вы - вата на этом ресурсе.
С удовольствием буду забанен в этом разделе, чего и тебе, Сергей, желаю. Не мажься об это дерьмо, кончай с ними общаться. Понимаю, что делаешь это для тренировки ( вроде разговоров с тумбочкой, для развития волевых качеств), но попадаешь в ловушку, начиная считать их людьми, которыми они не являются. Это опасно.

да, колодец заплевали и заблевали. он нуждается в чистке. кроме нескольких ватных говноедов в этом разделе еще полно участников которым возможно это колодец еще нужен как колодец, а не выгребная яма. среди этих участников много русских, или россиян (не знаю как уместней будет).
мне кажется что именно они в первую очередь должны решить кто в этом разделе больше нужен, окодемики с икспердами или инженеры с мастерами.

ну выкинули отсюда одного, другого, потом map-a, потом Александра, уйдет Далиан, еще кто-то уйдет. кто останется? хвастун у которого все засекречено, пиздун которому нечего предложить в замен критики и откровенный идиот который бездумно с интернета тянет какие-то цифры и мастурбирует свое юрченко.

я бы мог еще что-то предлагать к обсуждению, у меня есть сырых немного идей, можно создавать обсуждения и привлекать новых участников. но лично я не хочу это делать под порядки этих говноедов. если колодец заблеван, то мне совестно вешать на гвоздь возле него новое ведро. вместо ведра надо написать "ЗАБЛЕВАНО".
в общем я это вижу так. делайте что-то, или напишите что так оно вас устраивает больше.

TTX
а об инновационном техническом решении, положенном в основу всех этих моделей пистолетов - сцеплении затвора со стволом посредством винтового соединения.

110 лет однако.

TTX
Патентованный д.бил-русофоб в своем скудоумиии только и смог, что приделать пятое колесо к телеге.

Dalian
...Есть ли среди русских не мудаки? Сейчас начинаю сильно сомневаться...

Не перегибайте. И не путайте русских с расиянами. ;-)
Особенно со всякой школотой, на стекломое зачатой и вскормленной.
Пока есть такое как Смешарики, еще не все просрали. ;-)

serg-pl
потом Александра

Alter
А его тоже выпилили?

барабанили долго и упорно. map-a можно обозвать плагиатором и он начнет всех мудиноидами крестить, не шибко сложно под жалобу подвести. с Александром надо было постаратсо, что они ему предявят коли умом не вышли. нашлось парочка ватных клоунов, развели мы знатный срач. а далее мастера интриг знали куда и как постучать. формальный повод был.

Вы сами откуда будете - из села Гадюкино ("шторм берета", "стобой")?

насколько в селе Гадюкино "отличают" береТТу от береТы.

Патентованный д.бил-русофоб в своем скудоумиии только и смог, что приделать пятое колесо к телеге.

в общем я это вижу так. делайте что-то, или напишите что так оно вас устраивает больше.

Нет там ничего критичного, по крайней мере сверх того, что реализовано у мапа. Все зависит от конкретного исполнения.

гул
меня тож достала марь ивановна, что делать будем?

я бы предложил это колективно обсудить и обратится к модератору. ТТХ не большое зло, его в свои темы не пускать и он будет себе в теме своей сам с собой разговаривать, нанокомпозиты изобретать и от важности щеки дуть. может кому-то это интересно.
но есть участники, которым к обсуждению предложить нечего, а права качать хотят. я считаю что раздел без них прекрасно обойдется, а без тех кого по их доносу забанили - не очень.
в общем обсудить, решить и если... то обратится к модератору. а если нет, то и пусть будет как есть.

гул
а допуски? в схеме браунинга свыше люфта 0,2мм брак. а в схеме мапа брусок запирающий за счет скоса в 70 гр зазор выбирает в 0

Ну а кто мешает делать соответствующие поверхности - соответствующей формы?
Покажи стрелочкой конкретные места, которые тебя напрягают.
И о каком "нуле" в схеме мапа ты говоришь? Если его брусок будет короче на 0,2мм, то затвор упрется в казенник, а брусок будет болтаться, как погремушка.

serg-pl
колективно обсудить и обратится к модератору.

Я плкалъ...

ГорТоп
Серега, а ты смешной!
И что ты в "обращении к модератору" укажешь? "Дяденька модератор, забаньте пожулуйста вон того, потому что от него нет пользы для нижеподписавшихся."

Я плкалъ...

я тоже плкалъ, но от тебя в этом разделе один вред. если старых участников вернут я буду с ними общатся в своих темах. ты тоже сможешь что-то написать один раз, а потом будешь умничать у тов. Васильева. а не вернут, так и мне тут делать тогда по тематике раздела особо нечего.

serg-pl
так и мне тут делать тогда по тематике раздела особо нечего.

я буду тосковать...

serg-pl
если на каждую идею писать "плагиат, пятое колесо, детский сад, кому это надо..." то кто тут писать будет...

serg-pl
если толковых участников выпиливать

serg-pl
ты вредишь этому разделу.

serg-pl
ты однозначно будешь тосковать, потому что иксперды идей не рожают, и критиковать тебе будет нечего.

Ты снова себе льстишь. Твои идеи, озвученные тут, ничем не отличаются от идей того же ТТХ и прочих "изобретателей".

Ну так у тебя же всегда есть право отстоять свою "идею"! А если ты не можешь объяснить, нахера телеге пятое колесо - то выходит дело не во мне, а в тебе, не находишь?

Если толковые участники будут вести себя достойно - никто их выпиливать не станет. Или ты считаешь, что "те" участники были забанены незачто?

Обоснуй.

Ты снова себе льстишь. Твои идеи, озвученные тут, ничем не отличаются от идей того же ТТХ и прочих "изобретателей".

Ты снова себе льстишь. Твои идеи, озвученные тут

serg-pl
конкретно Александр зря в свое время тебя отсюда не выпиздил под сраку коленом за пятые колеса и т.п.

serg-pl
уже

serg-pl
я нахожу что ты вообще безколесый

serg-pl
а о том как ты тупил с предлагаемым мною УСМ

serg-pl
не удивлюсь если остальное что я постил тебе тоже еще разжевать и в рот положить надо

Ну и как же именно я тупил?

Это чтож ты мне такого напостил

С этого места поподробнее, пожалуйста.

serg-pl
и вот еще мне интересно. какая тебе от этого раздела польза? тут детский сад, идеи или примитивные, или плагиат, или пятое колесо. какой тут твой интерес?

Надеюсь на то, что когда-нибудь увижу стоящую идею.
А до тех пор, коротаю время, возвращая "изобретателей" с небес на землю.

serg-pl
кому интересно в той теме и посмотрят.

serg-pl
с какого именно? у тебя только такие моменты и есть

serg-pl
ты все свои мнения обосновываешь тем

Надеюсь на то, что когда-нибудь увижу стоящую идею.

кто-то должен предложить бесплатную, проработаную идею от которой у тебя челюсть отвиснет, да еще и сделать это по твоих правилах? нет, товаристч, ты сюда приходишь посамоутверждатся путем критики. и во многих случаях ты даже не понимаешь как устроен критикуемый механизм.

особенно умиляет ваша фраза дай все потроха я укажу на аналоги 😊
а зачем потроха тому кто знает аналоги...

Ну почему ты снова жопой крутишь? Будь мужиком - обоснуй свои предъявы!

Чтобы говорить, что вода мокрая - не требуется приводить расчеты и вычисления.

serg-pl
а как же ты ее распознаешь если в трех деталях запутаешься?

serg-pl
если плагиатом называешь то чего даже не понимаешь как устроено?

serg-pl
кто-то должен предложить бесплатную,

serg-pl
да еще и сделать это по твоих правилах?

serg-pl
и во многих случаях ты даже не понимаешь как устроен критикуемый механизм.

serg-pl
когда я тебе поэтапно картинками разжевал как УСМ работает ты стал заливать что очень быстро износится зуб шептала. и чем ты это подтвердил? даже заливал что эксперимент провел, но результат показать отказался, мотивируе это тем что некому тут такой достойный труд показывать. я тебя сколько знаю ты только жопой и крутишь.

Про зуб шептала я стал "заливать", потому что, в отличии от тебя, я видел не одну сотню зубов шептала и других деталей схожего размера и назначения. А ты видел только синий цилиндр. Доказывать тебе что-либо уликами и свидетелями - у меня нет никакого желания.

Эксперимент я действительно провел, но значительно позже и исключительно для себя, поэтому, никуда бежать и хвастаться я не собираюсь.

serg-pl
а не из чего не следует что ты эту воду вообще видел. map воду знает, и пил и купался, все желающие это видели, а тебя в воде никто не видел. может то говно было а не вода.

Еще раз. Я не называл ничего ПЛАГИАТОМ. А называл компиляцией то, что видел. И пока "новшеств" я не видел. А видел лишь решения на основе старых идей. Че тебе еще не понятно?

гул
при скольжении сталь по стали со смазкой превышение угла 22гр критично- детали клиняться
давайте заниматься каждый своим делом

Alter
http://rufor.org/showthread.php?t=20496

Еще раз. Я не называл ничего ПЛАГИАТОМ. А называл компиляцией то, что видел. И пока "новшеств" я не видел. А видел лишь решения на основе старых идей. Че тебе еще не понятно?

Можно и платную.

Это не мои правила. Вести себя прилично - это правила жизни.

Затем приложил не вполне удачную картинку, по которой не сильно просто определить конкретные детали работы. И при наличии описания, я и не пытался эти детали "моделировать в голове". Всё. Где тупняк?

Про зуб шептала я стал "заливать", потому что, в отличии от тебя, я видел не одну сотню зубов шептала и других деталей схожего размера и назначения.

Эксперимент я действительно провел, но значительно позже и исключительно для себя, поэтому, никуда бежать и хвастаться я не собираюсь.

Я тебе показал картнку, по которой сообразительный человек должен оценить степень "плавания". Если ты не смог - значит не судьба.

Теперь я жду ссылку на критику мной механизма, кодая я не понимаю как он устроен.

TTX
но я имел в виду использованный в этих моделях (и во многих других) принцип автоматики как таковой,

serg-pl
а эта тема что не подходит? ты огульно называл все работы плагиатом но по мап-20 требуешь все потроха бо непонятно. ты определись плагиат или непонятно.

Дык...
Школоте лавры Мапа покоя не дают. ;-)
Ан, оказалось, что просто нарыть давно забытую схему картечницы Дарднера и вывернуть ее наизнанку, для получения хотя бы условно рабочей схемы, маловато будет...
Для этого, как минимум, надо на милиметровке уметь рисовать. LOL

monkeymouse90
картечницы Дарднера

гул
да он просто поднимется выше и все...я не знаю как тебе обяснить..ты наверное троллишь меня

serg-pl
подлец

serg-pl
ты тупняк

serg-pl
но похвастал миру

serg-pl
ты огульно называл все работы плагиатом

Обоснуй.

Обоснуй.

Скажи честно, ты контуженый?

Судя по чертежу(мурзилке, скорее)

Если брусок "кончится" раньше, чем затвор упрется в казенник, то он будет болтаться. А если он будет длиннее - то затвор не закроется. Все просто.

serg-pl
в этой системе, в отличии от запирания за окно, брусок можно подогнать практически без зазора. в системе с запиранием за окно нужен зазор чтоб открылось.

Теперь с удовольствием послушаю, почему же в "системе с запиранием за окно" "подогнать" принципиально невозможно.

serg-pl
думаю что возможно, но задача посложне будет чем брусок подпилить. и брусок отдельная деталь, ее как хочешь так и термообрабатывай, а со стволом уже так не разгонишься.

Уверяю тебя, если речь зайдет об именно подгонке - трудозатраты будут одинаковыми.
А на счет термообработки, тут тоже ничего страшного нет, начиная от отдельной муфты(ПЯ например) и заканчивая "нахуй оно не надо ибо и так работает".

И какой же можно сделать из этого вывод? А вывод прост: конструкция усложнена, профита - ноль.

Теперь с удовольствием послушаю, почему же в "системе с запиранием за окно" "подогнать" принципиально невозможно

насччет сумм не знаю, но какое то кол-во купили

это не по адресу гугл в помощь

Balgy12345
Буду как Сережа "какая разница свол или втулка вращается"
Какя разница у гула или у гугла спрашивать что первый что второй не знают

в твоей пиздоватной системе втулку лучше выкинуть и вращать ствол. втулка там лишняя.

Какя разница у гула или у гугла спрашивать что первый что второй не знают

Уверяю тебя, если речь зайдет об именно подгонке - трудозатраты будут одинаковыми.

И какой же можно сделать из этого вывод? А вывод прост: конструкция усложнена, профита - ноль.

гул
потому что люфт должен быть

гул
этот подьем для упора-бруска можно сделать в рамке пистолета.

Это вкладыш, в котором сделана полукруглая выточка под упор-сухарь и упор же для возвратки.

Его может и не быть.Он добирается углом подъёма этого самого сухаря.

гул
потому что люфт должен быть

гул
теперь картинка

serg-pl
а надфилем по стали шоркать будут не одинаковые.

serg-pl
впихнуть выступ ствола в окно без зазора значительно трудней будет чем подогнать поверхности в мап-34.

serg-pl
начинай перечислять прямоходовые КХС системы которые в производстве и подгонке проще этой будут.

А вот для чего изъебываться и придумывать "простые в производстве и подгонке" "прямоходные" КХС системы - непонятно. Может ты нам расскажешь?

serg-pl
ты как обычно голословен.

гул
она лишняя только потому что направляющие внутри рамкки

А вот для чего изъебываться и придумывать "простые в производстве и подгонке" "прямоходные" КХС системы - непонятно. Может ты нам расскажешь?

У меня есть подозрение, что ты "надфилем по стали" никогда не шоркал, иначе бы не писал ерунду.

чтоб подогнать запирание при смене ствола в Глоке надо каждый раз разбирать и собирать пистолет. если где-то что-то упирает, то еще поди найди в каком конкретно месте. если с подгонкой мастер накосячит, то нужно будет менять ствол

Сережа ты правда думаешь что на производстве глоков сидят люди и надфилями ствол к затвору подгоняют?

serg-pl
а ты русский язык понимаешь? кто-то говорит о подгонке на производстве? на производстве делают с зазором чтоб гарантировано влезло в окно. если запустить в производство мап-34, то там тоже будут делать зазор. но конструкция позволяет этот зазор делать меньше потому что сопряжение деталей проще. в индивидуальной ручной подгонке мап-34 был бы проще на порядок.

Если там узел запирания "самоуплоняющийся", то вообще ничего припиливать не надо.
Чтоб понять так и это, надо в схеме толком разобраться.

И в чем смысл подгонки мап34 точнее стрелять будет?

гул
ствол(С БРУСКОМ _УПОРОМ) и затвор едут по вкладышу.упор наезжая на подьем поднимаеться и расклинивает за счет угла затвор со стволом. все.

serg-pl
в индивидуальной ручной подгонке мап-34 был бы проще на порядок.

serg-pl

чтоб подгонять запирание в этом пистолете надо лишь опустить вкладыш подпилить брусок, приложить и оценить.

serg-pl
может ты раскажешь зачем под брендом Глок столько практически одинаковых пистолетов. зачем еще с поворотным стволом сделали? зачем вообще новые модели делают каждый год. все дураки один ГорТоп умный. дядя, ты пиздун.

Ты дурачек? Какое отношение глок имеет к моему вопросу?
Похоже, что пиздун - всё таки ты!

serg-pl
такой же как в других пистолетах

На порядок, это, если ты не знал - в десять раз.

Ручная подгонка обычно просто так и абы кем не делается. О каком "с подгонкой мастер накосячит" ты говоришь?

Куда ты чё собрался "опускать"? Вкладыш надевается на ствол и не качается, и чтобы достать брусок, требуется сперва снять затвор, как минимум. Это ты называешь "в десять раз проще", чем отделить ствол глока? Ты глок то пробовал разбирать, изобретатель?

Ты дурачек? Какое отношение глок имеет к моему вопросу?

Ну так раскрой эту тайну. Или ты пиздун?

serg-pl
от спасибо, просветил.

serg-pl
ога, лицензию надо иметь чтоб над своим пистолем пошаманить, люфты убрать...

serg-pl
ты раз такой глазастый, то получше присмотрись, ствол разборный состоит из двух деталей и пина.

serg-pl
дурачек спрашивает зачем нужен еще один пистолет в мире где каждый год появляются новые пистолеты.

serg-pl
зачем делают кастомные пистолеты с подгонкой деталей?

Если у тебя руки из жопы - шаманить не стоит вообще.

Сергунька, ты упоролся окончательно? Какое отношение имеет заштифтованная муфта ствола к отделению вкладыша и тем более бруска??? Так то не позорься, ты ж изобретатель!

Нет, дурачек отвечает на конкретный вопрос об "огромной востребованности" "прямоходных бла-бла" информацией о том, что космические корабли бороздят большой театр. Сережа, ты пиздун!

Нет. Зачем делать "неимеющийаналогов", единственное достоинство которого - это несколько более простая для жопорукого "кастомизатора" подгонка????

Чтобы он находился в поджатом состоянии, надо чтобы ствол не доходил до оси задержки. А это снова - вполне конкретный размер.

А вот интересно, какой частью затвор в 34 соударяется с рамкой при отходе?

гул
он затвором об рамку пестика не ударяеться.упором на затворе упирается чуть выше полукруглой выточки на стволе .и через ствол уже в рамку.

покажи место, которое имеешь ввиду?

гул
я не удивлюсь что в реале место удара на отходе затвора сделано на самой муфте ствола вверху.

Муфта не силовой элемент ни разу,

serg-pl
делаешь метки на затворе по муфте, вынимаешь ствол из муфты и подгоняешь без него, раз с ним лень каждый раз вкладыш снимать.

serg-pl
востребованость такая какая есть. раскажи мне о востребованости всего того нового огнестрела что каждый год появляется. но он появляется. видимо все тупые, один ты умничка.

serg-pl
зачем делают пистолеты один другого уебищнее,

гул
ну хоть согласился что зазор убираеться.

И как тут правильно заметил Альтер, затвор похоже долбит по рамке именно рабочей поверхностью узла запирания, что врядли положительно сказывается на ресурсе этого узла, с учетом того, что он чуствителен к геометрии.

затвор похоже долбит по рамке именно рабочей поверхностью узла запирания, что врядли положительно сказывается на ресурсе этого узла, с учетом того, что он чуствителен к геометрии.

Проблема надумана и высосана из пальца.

Я снова охуеваю от твоего изобретательского таланта! Надо будет тебе попробовать таким образом хоть что-то "подогнать", чтоб ты понял всю ущербность своих знаний в этой сфере. Синий цилиндр рулит.

И тут мы таки доходим до осознания, что "новый" мап-хх - это вовсе не вундервафля, обладающая несомненными преимуществами среди подобных, как ее пытались тут представить, а просто новая тряпка в гардеробе блондинки.

Я не знаю. Я с их авторами не общался, в отличии от обсуждаемого здесь.
Или ты какие-то конкретные уёбищные пистолеты знаешь?

гул
?это вкладыш с упором под возвратку стволу не принадлежит.счас и не спросить то ...судя по фото от центра ствола до верха затвора там 14 мм точно есть.скорей всего ствол со ступенькой под ограничитель хода.,а в самом затворе муфта ответная завернута возле мушки

гул
я уже давно убедился что эскизы у мапа с хитростью,их нельзя воспринимать как чертеж,как идею да безусловно.просто потроха этого пистоля могут отличаться от эскиза. раньше на фотках я их видел в разных калибрах и с разной длины ствола.не для себя же он столько их наделал.изюм есть надо понять...как на самом деле он устроен

.вроде.

гул
но не спросишь

serg-pl
я задал этот вопрос map-у, когда ответит напишу.

Ты будешь этим Дельфийским оракулом.

serg-pl
та он уже пропал куда-то, неделю не отвечает.

Может это... того? прости господи.

во-вторых Их Коварство всех манехо наипал. процитирую дословно.

"Сережа, затвор ударяется в выступы неподвижного вкладыша-упора возвратной пружины своими соответствующими калёнными выступами, но никак не запирающей кромкой. Я немножко специально замутил тогда с этим вкладышем, поставил на фотографии не прошедший испытания пробной стрельбой, соответственно его подработав. С целью введения в заблуждение "лутших и наиприлежнейших учеников Юрченко", если они захотят повторить эту конструкцию. Увы, я думал о них лучше, чем они этого стоят... 😞 Брусок по своей сути является клином. (клин сам по себе предназначен для выбирания паразитных зазоров при достаточном диапозоне свободы) При выстреле клин- брусок подпирает затвор до тех пор пока пуля не покинет ствол. Но так как она изображена на эскизе, она опирается на выступающий вперёд носик рамки и после нескольких сотен выстрелов отгибает его к низу и пистолет перестаёт работать... 😛 На самом деле, Вкладыш впереди охватывает направляющие затвора своими направляющими и цепляется снизу за него на протяжении 5мм отхода затвора, пока пуля не улетит, и Клин бруска не перестанет давить на рамку. Может это и через-чур коварно для нашего Гоп-Стопа и Нашего Андрюши-халявщка, , но виноватым я себя не чувствую. Хватит им кормится от гей-европейцев, пора и самим головы включать! Я готов снизить свои требования к обвинителям меня в плагиате и компиляции: Пусть они укажут следы моих подлых ручёнок не во всех 42-х конструкциях..., а хотя бы в одной... 😛 А то наш Гор Топ чувствует себя слишком вольготно, заболтав главный вопрос этой темы, обращенный лично к нему... 😞 Можешь просто повесить это моё сообщение в теме."

serg-pl
Сережа, затвор ударяется в выступы неподвижного вкладыша-упора возвратной пружины своими соответствующими калёнными выступами, но никак не запирающей кромкой

serg-pl
На самом деле, Вкладыш впереди охватывает направляющие затвора своими направляющими и цепляется снизу за него на протяжении 5мм отхода затвора, пока пуля не улетит, и Клин бруска не перестанет давить на рамку.

Корбин
что именно так они себе все и представляли

serg-pl
поставил на фотографии не прошедший испытания пробной стрельбой, соответственно его подработав.

serg-pl
но виноватым я себя не чувствую.

В ходе игры называть всех тупыми.

Ну я ж говорил - жулик.

разглядел на фото и рисунке что тут что-то не то, а ты нет.

serg-pl
ну не всех а только икспердов да окодемиков.

вот и весь хуй до копейки.

serg-pl
до рабочих с нормальным ресурсом.

На самом деле, Вкладыш впереди охватывает направляющие затвора своими направляющими и цепляется снизу за него на протяжении 5мм отхода затвора,

А это как раз все, кто ему не лизнул вовремя.

Да да, слыхали...

А если ещё туда кукушку засунуть, мммм, вообще красота получится!
Но главное ведь - неимеющийаналогов!

Смешно.

дайте списочек жалобщиков на Мапа нашего, и нашего Алекса -
наших, так сказать русофобов)))
а то я не вникаю - рассеянный

Сережа, пешы исчо!

дайте списочек жалобщиков на Мапа нашего, и нашего Алекса -

дайте списочек жалобщиков на Мапа нашего, и нашего Алекса -

Balgy12345
У товарисча Сергея проснулось классовое чутье. Сережа ты надеюсь высказал мар у что он пиздунок на основании того что он рисует одно делает другое а фотографирует третье? Или только я этого от тебя удостоился?

то что он нарисовал работоспособно, но разрушается довольно быстро. а то что ты нарисовал... первое не работоспособно, второе это худший рисунок что я видел за все время в этом разделе. может поэтому никто тебе там и отвечать не стал. я отвечал тупо по описанию. где там кончается одна деталь и начинается другая хрен поймешь. я предполагаю что это на меня было расчитано, но ты просчитался.

и вообще, что за претензии смешные? я тебе не нравлюсь, ты мне не нравишься, все нормально 😛

рисует одно делает другое а фотографирует третье? Или только я этого от тебя удостоился?

что он рисует одно делает другое а фотографирует третье?

Balgy12345
Сергей вместо того что бы работать секретуткой у мара и вылизывать ему задницу взял бы да с широты душевной создал интересную тему. Я в отличии от ГорТопа нашел твое творчество пистолет "мухтар" если не ошибаюсь где ты пытался впихать в пистолет запирание от пулемета Дегтярева . Столько пафоса и малонаучной ерунды собранной в одном месте я еще не видел.

да, это было первое что я замутил в 3Д и показал. до него было еще хуже, оно не работоспособно. я был молодой и глупый. счас чуть поумней, но сильно недостаточно. посмотри тему Пистолет 2. там уже получше. но вы чудаки ждете что тут кто-то выложит полностью работоспособную проверенную модель. это глупо. в том что я выложил есть ряд решений. одни получше, другие похуже. я их выложил не для того чтоб ГорТоп имел где поумничать, а для того чтоб в споре кого-то дернуло предложить свое видение решения той или иной задачи. именно в этом цель.

просто чел показал что мы не готовы домыслить правильно всю схему целиком...я это и о себе сказал тоже

Сережа тоже не смог домыслить много чего и на этом основснии обьявил всех идиотами а себя гением оружейной мысли .

serg-pl
а для того чтоб в споре кого-то дернуло предложить свое видение решения той или иной задачи. именно в этом цель.

А про то, что конечный продукт уже сильно отличается от представленного - он умолчал.

Я только недавно указал Сереже на то, что мап - жулик, и был им еще 10 лет назад, как тут же всплывает очередное тому подтверждение!

я считаю что не он жулик, а ты халявщик Леня Голубков.

Alter
А потом кто-то невидимый и неузнанный воплотит твои идеи в патенте и готовом изделии? 😛

ты сам решаешь что постить. раньше ты рисовал и тебя это не сильно волновало.
ну давай тогда будем все как ГорТоп тупо критиковать и умничать... зачем тогда нужен этот раздел?

serg-pl
раньше ты рисовал и тебя это не сильно волновало.

serg-pl
я их выложил не для того чтоб ГорТоп имел где поумничать, а для того чтоб в споре кого-то дернуло предложить свое видение решения той или иной задачи. именно в этом цель.

serg-pl
не фантазируй. такого небыло.

Ну как же? А твое "видение" "самозаклинивающегося" затвора, из свежего, не?

Alter
Раньше были интересные темы в плане "на подумать", а счас чёта не вижу.

раньше и ты был помоложе 😛

а кто эти темы "на подумать" делал? многие именно map и делал. но он теперь не нужен, теперь ГорТоп тут нужен. так чему ты удивляешься?
в конце концов предло жи ты тему "на подумать". проработай ее качественно, изобрази. а тебе расскажут что это плагиат, пятое колесо, никому не нужно, а ты сам жулик. такова нынче реальность. и большинство из вас, судя по вашей реакции это устраивает.

ГорТоп
Гадеюсь ты понимаешь, что сейчас сморозил два противоречащих друг другу требования в одном предложении?

нет не сморозил. все логично.

serg-pl
а ты халявщик Леня Голубков.

ГорТоп

Ну как же? А твое "видение" "самозаклинивающегося" затвора, из свежего, не?

я ошибался, как понял что ошибался сразу и признался. на ганзе обычно принято еще страниц 20 жопой вилять и тему забалтывать.

ГорТоп
И че я на халяву от тебя получил?

я тебе ничего не давал, вот ты и не получил, но все сетуешь что потрошков тебе мало показали и рабочий эскиз не соответствует реальности.
странный ты. ведь принцып то не изменился, а тебе ж принцып главное.

serg-pl
ну давай тогда будем все как ГорТоп тупо критиковать и умничать... зачем тогда нужен этот раздел?

Без меня этот раздел выглядит так:

А я лишь слегка отрезвляю...

serg-pl
я ошибался, как понял что ошибался сразу и признался.

А ты не припоминаешь, что этому предшесвовало? Какие слова ты говорил в чужой адрес, помнишь?

А я лишь слегка отрезвляю...

Раз уж за халявщика заикнулся - будь добр обосновать.

serg-pl
а что ты еще хочешь?

serg-pl
что тебе обосновать? ты ж в этой теме жалуешься что тебе не все показали и везде утверждаешь что за ценными идеями сюда пришел. так и что тут обосновывать? вон у Тауруса есть много ценных идей, бери да покупай, только деньги впе

Я хочу, чтоб ты такие слова больше не говорил. Никому.

пендос и мап мне кое-что дали из мира оружия
и общаться с ними было интересно

а нонче скукатааааа

а нонче скукатааааа

Alter
Раньше были интересные темы в плане "на подумать", а счас чёта не вижу.

Да уж, тошнит уже от местных реалий. Сюда кое-кто пришел бороться с
политическим срачем, почему то с помощью того самого срача, (ну и еще
с помощью нажимания треугольной кнопки, но это уже врожденное, так
что не суть) но политики уже давно нет, а борцам похоже так
понравился срач, что они все остановиться не могут. Может им надо
объяснить, что для срача есть туалет?

Ну так и замутите темку то для разнообразия. А че? У вас то наверняка
есть в загашнике интересные темы на обсудить. И если не вы, то кто?
Тут не так уж много народа. Вам мозги размять, а мы все почитаем что-
то интересное. Вот жисть то и наладится. 😊

Ну так и замутите темку то для разнообразия. А че? У вас то наверняка
есть в загашнике интересные темы на обсудить. И если не вы, то кто?
Тут не так уж много народа. Вам мозги размять, а мы все почитаем что-
то интересное. Вот жисть то и наладится.

serg-pl
вместо того чтоб ГорТопу поддакивать освой какой-то CAD и прорабатывай свои идеи более качественно. тогда и будут желающие их обсуждать...

"А он не может..." LOL
Денюх дадут, максимум, на вшивый Компас. И то, в следующем финансовом году. ;-)

map, не жулик, а честный компилятор с творческими способностями.
А "остальные" просто либо гении третьего порядка, либо халявщики и есть. При этом и те и другие, если и не идиоты, то импотенты от пулеметостроения в частности и механики вообще.
С радостью признал бы точку зрения, что мол "настоящим Браунингам на этой помойке делать нечего и некогда" и вообще, "они такие секретные, что их сразу расстреляют", вот только предъявленный за последнюю четверть века репертуар, говорит в пользу первой версии... :-(

map, не жулик, а честный компилятор с творческими способностями.

monkeymouse90
map, не жулик, а честный компилятор с творческими способностями.

гул
пиндоса и мапа надо вернуть

abc55
хочу знать стукачей поименно

Подробности тут: http://popgun.ru/viewtopic.php?f=320&t=793611&start=390

Тебе полегчало, Адиль?

Пиндоса - надо. А мап свой бан заслужил сполна.

поймали на острове англ, немец и русский рыбку
англ - хочу домой
немец - хочу лим и домой
русский - ящик водки и тех двоих в обратку

..ТЕХ ДВОИХ В ОБРАТКУ ДАВАЙ!!!!!

serg-pl
сделайте тему-обращение в разделе Модерирование. я поддержу. только я бы предлагал всех разбанить, а не только двоих.

А кого еще забанили? Я помню что были баны, но они же были временными.

Корбин

А кого еще забанили? Я помню что были баны, но они же были временными.

да они все временные, времени на пол года. а через пол года опять повод для стука найдут. модератору что нечего было делать во всей этой фигне разбираться? стучали, интриганили и вот результат. я это пишу потому что однажды мне в личку подобное письмо пришло(неприкрытая интрига против другого участника) от содержания которого манехо охуел и вежливо отморозился. но время от времени наблюдаю сообщения другим участникам "проверь почту", "проверь личку" и не трудно догадаться что не один я такой счастливчик. если map иногда на эмоциях перегибал, то Александр не особо на общем фоне выделялся. такое как он, писали практически все. я делаю вывод что это все результат интриги.

мне в личку подобное письмо пришло(неприкрытая интрига против другого участника) от содержания которого манехо охуел и вежливо отморозился

Balgy12345
А мне вот от модератора предупреждение за мат сейчас прешло а у тебя видимо кредит безлимитный на нецензурные слова видимо за огромный вклад в ои?

а не врешь? мне не приходило.
ты частенько на говно исходишь, но мне не мешает, матерись сколько влезет.

матерись сколько влезет.

Balgy12345
Серега видать эту тему замутил чтоб ватников за мат модератору сливать . Главное затрлить до нужной кондиции что бы человек сорвался а дальше дело техники . Сам додумался или подсказал кто? А я думаю что ты так Тауруса часто к месту и не к месту поминаншь ждешь когда с катушек слетит ? Хитрожопость 80 уровня. Сам на треугольник жмешь или только провоцируешьа жмет другой?
Месть за забаненых товарищей типа .

буйная у тебя фантазия товаристч, только как же тебя за мат забанят по моему стуку если я тебя и сам хуями крою? не складно заливаешь товаристч. а Тауруса поминаю потому что он подлостями занимается которые большинству во вред. и в его адрес я ни капли не наврал, так что пусть сначала придумает на что ему сорваться.

Balgy12345
Не дождешься

в твоей последней теме я тебя ничем не провоцировал, ты сам раздухарился как петух на коньке крыши.

буйная у тебя фантазия товаристч, только как же тебя за мат забанят по моему стуку если я тебя и сам хуями крою?

А предупреждение можешь у меня в профиле посмотреть

А предупреждение можешь у меня в профиле посмотреть

Так я и спрашиваю тебя сам на треугольник жмешь или в паре с кем работаешь? Хотя можешь и второй акаунт для этого завести

ни разу еще не жал кажется. других акаунтов не имею.

ником Баглей Дима из колонии пишет, но идеи какие-то уж больно детские

А вообще знаю, что мужики шрамами гордятся, но вот чтобы банами гордились еще не встречал. Круто.

На слово поверить?

А он видимо гений оружейной мысли был типа тебя или мара?

А вообще знаю, что мужики шрамами гордятся, но вот чтобы банами гордились еще не встречал. Круто.

вижу что есть, а где и когда дали

2017-10-03 18:53:59 Click Here to See the Profile for Micro Reply w/Quoteeleminar mensaje
модератор раздела "Оружейные идеи" сделал Вам предупреждение в теме map
-------
Причина: мат
-------
срок действия: 2017-12-03

гул
замутил тему в модерирование.кто хочет чтоб мапа и пиндоса разбанили выскажитесь там...

Где это, а то до утра искать буду, а мне завтра на работу.

я честно говоря и не припомню чтоб ты особо тут нашкодил.

Balgy12345
Я тоже. это нужно целенаправлено искать а потом жать на треугольник . Модератор рыть сам не будет. ватники на меня барабанить тоже не будут "ворон ворону"
Остаются только кто? Правильно шароварники компеляторы и граждане с синдромом вахтера которые из бана свои темы модерируют .

я первый раз вижу чтоб в этом разделе дали предупреждение за мат. может тебе за что-то другое дали?

Balgy12345
ватники на меня барабанить тоже не будут

2017-10-03 18:51:12 Click Here to See the Profile for Micro Reply w/Quoteeleminar mensaje

модератор раздела "Оружейные идеи" сделал Вам предупреждение в теме map
-------
Причина: мат
-------
срок действия: 2017-12-03

Выходит, ничего человеческое не чуждо борцам со "стукачеством"!
😛))))))

Я лично жал треугольник, после того как попросил прекратить срач и предупредил, что нажму. Не прекратили, ссзб. А с моей подачи забанили или нет - я не знаю.

Тебе полегчало, Адиль?

как же мне может полегчать, если я думал, что ты не такой..
я думал - ты...
а ты -....

не знаю как давно ты в ОИ
я тут уж лет 10 кантуюсь, мап с пендосом были еще до меня
тебя знаю не так давно
и сложилось осчученьице, что пришел человек новый и нажал треугольник

вопрос - а может ли новый человек жать треугольник, просто так?
из соображения этики

жать треугольник, не представив публике свои идеи
представив в хорошей подаче, или железе
не каракули в тетрадке в клетку, а нормальную современную подачу
пусть даже неработающую с точки зрения участников

Ткнуть, штоли, и на Сережке треугольник... За компанию, так сказать.
))))))))))))))))))))

жать треугольник, не представив публике свои идеи
представив в хорошей подаче, или железе
не каракули в тетрадке в клетку, а нормальную современную подачу
пусть даже неработающую с точки зрения участников

abc55
нормальную современную подачупусть даже неработающую с точки зрения участников

serg-pl
а на выходе может пятое колесо получится. трудный и неблагодарный труд.

serg-pl
а то мне что-то не верится что за мат раздают

А для чего в муках рожать пятое колесо???

Не веришь своим глазам?

serg-pl
но лучше просто поумничать.

serg-pl
недоверяю некоторым участникам.

Конечно. Если автор идеи не понимает ее бесполезность либо ущербность, то почему бы ему об этом не сообщить?

А для чего тогда она нужна?

в обчем - нужно чооткое представление предмета

а ежели, идея плоха при хорошем чертеже - мы же тут учимся в конце-то в концов
10 плохих идей все равно перейдут в одну нормальную
количество переходит в качество

некоторые товагищи по жизни не вышли рожей
и бабы к ним не идут толпами
а начни оне тупо клеить баб на улице, и в конце в концов каждая десятая
раздвинет таки ноги (ГЫ)

abc55
количество переходит в качество

Почему воинствующей? Потому что Посредственность... 😞

Сейчас прибежит сюда Шекспир и начнёт пленять своим искуством свет... 😀

Но ни Инка, ни Сато, ни Стволочь сюда уже не прибегут... - ибо слишком брезгливы... 😛

Varnas
Анатолий - надо просто создавать свою тема и банит в ней всех, кто провоцирует срач или полный бездырь 😛

Дарюс, уж очень хочется прояснить личности всяческих Таурусов, Гор-Топов, Балги, Шекспиров и прочих перед другими участниками Форума...

А они только на меня и Саню "клюют" наиболее безбашенно... 😛

Воинствующая Посредственность!!!... 😀

TTX
Для сведения участников темы - бывший büchsenmacher Anatol Görzen (год рождения 1953, место рождения УССР, место жительства Kirchlengern, Deutschland) в 2010 году пережил первый инсульт, после которого он перестал ходить и прекратил работать в мастерской, в 2015 году он пережил второй инсульт, после которого его разбил паралич.

Anatol Görzen в Керчи, 2010 год

Первый инсульт я пережил 31июля 2008 года, ходить не перестал, работал ещё два года... 😛 Второй инсульт стукнул в отпуске на Средиземноморье в 2013-м, после глубокого ныряния, в туалет на первый этаж ходил самостоятельно, жопу вытирал тоже. Даже в тире стрелял... 😞 Третий инсульт прихватил 1 мая этого года в собственном огороде, когда поливал грядки. Уже в июне на Крите арендовал парусную яхту и две недели рулил ею. Сейчас вернулся из Турции, 10 дней ходил на моторном шнельботе. Про паралич ничего не знаю... 😀

Интересно, из какой методички наш "ТТХ" свой бред почерпнул?
Или высосал, как все свои откровения про оружие из своего левого недельного носка?... 😛

serg-pl
ну справедливости ради Балги идеи все таки рожать пытается. правда уж очень пятиколесные, но может он так дуркует скрещивая полусвободный с коротким ходом

Не нужно пытаться рожать идей, если рожалка ещё не развита... 😛 Даже беременные перед этим событием ходят на курсы и чему-то учатся... 😞

Не нужно пытаться рожать идей, если рожалка ещё не развита... Даже беременные перед этим событием ходят на курсы и чему-то учатся...

map
Не нужно пытаться рожать идей, если рожалка ещё не развита...

гул
эдраствуй мап! да мне тож интересно 😊замутил но твоей идеи пестик но извратил в извращенцах покажу...

Ошибки по недостатку опыта и не ошибки вовсе, а недостаток внимания... 😛

Balgy12345
Ну сейчас чуйствую идей нарожает ( рожалка большая) и зальет весь раздел полезным контентом

Так кто тебе рожать мешает новые Идеи?. Или рожалка не позволяет родить новый полезный контент?... 😛

ГорТоп
Золотые слова!
Только, почему-то, Сережа их не слышит...

Всё познаётся в сравнении... 😛 Гор-Топ = 0 идей. А у Серёжи я учусь... 😛

И как после этого судить о его объективности и не заангожированности средствами местной ценцуры?

Так кто тебе рожать мешает новые Идеи?. Или рожалка не позволяет родить новый полезный контент?...

Balgy12345
Так я уже пару тем сделал не моя вина что теоретики ни чего не поняли . Даже модель механизма сделал но все равно мне доказали что работать не будет .
Так что ждемс от вас чудес оружейной мысли ценных советов и мудрых указаний как нам Сережа обещал. По его версии вы весь раздел на своих могучих плечах держите

Ну-у, Наверное местные старожилы знают больше тебя про оружие... 😛
И твои потуги показались им смешными... 😀

Ну-у, Наверное местные старожилы знают больше тебя про оружие...
И твои потуги показались им смешными...

Balgy12345
Так я уже пару тем сделал не моя вина что теоретики ни чего не поняли . Даже модель механизма сделал но все равно мне доказали что работать не будет .
Так что ждемс от вас чудес оружейной мысли ценных советов и мудрых указаний как нам Сережа обещал. По его версии вы весь раздел на своих могучих плечах держите

ну вот, опять по чем зря на говно исходишь. я ли виноват что твоя модель механизма противоречит и рисунку и описанию которые ты перед этим дал?

Balgy12345
Это видимо Сергей который оружие на картинках видел? Или манкимаус специалист по по поиску инфы в интернетах? Так что лучезарный вся надежда на вас , вы как луч света в темном царстве невежества

так копай его темы и наслаждайся, тебе как новому участнику там будет что почитать.

Balgy12345
Так раскопал уже , читать там нечего . Не имеющее аналогов и здравого смысла . В принципе об этом ему уже много раз говорили на протяжении многих лет. Изучать и учиться нужно на лучшем а не на неимеющеманалогов.

не знаю что ты там раскопал, все его темы что я помню были с обсуждением на десятки станиц. а твои гениальности что-то все стороной обошли, не впечатлил что-то полусвободный КХС тормознутого типа. 😊

гул
а как вам такое запирание... это идея размеры гуляют +-мм.торопился поэтому малюнок...изврат маповой идеи 😊

похоже на правду если трение не подведет.

Дарюс, уж очень хочется прояснить личности всяческих Таурусов, Гор-Топов, Балги, Шекспиров и прочих перед другими участниками Форума...

А они только на меня и Саню "клюют" наиболее безбашенно...

Воинствующая Посредственность!!!...

гул
мой комп сборная солянка что дети собрали. сделай ты, я только за 😊 у меня в гадюкино даже миллимитровки нету. на листке в клеточку могу нарисовать и будет совместное творчество 😊 заодно и проверишь

а как вам такое запирание...

гул
это идея размеры гуляют +-мм.торопился поэтому малюнок.

гул
представвь бррусок 24*21

А где как раз скос на отжим вниз?

Ты чем-то повторил конструкцию стрижа-ааа плагиатор.

тебе рамку придётся выше делать, ведь она выполняет роль неподвижно клина-размыкателя?

map
так и не удосужился разобрать

Так я и не собираюсь этого делать. Зачем делать тупую работу? Кто разбирается, тот и сам прекрасно все видит, кто нет - имеет право делать что хочет.

Кто разбирается, тот и сам прекрасно все видит

гул
представвь бррусок 24*21,

гул
а как вам такое запирание...

Винтовка такая была.
Работало туго и до первой пыли...

Винтовка такая была.

Не самозарядка, конечно...

serg-pl
проблемка нарисовалась

Не, ребята, все это не пойдет...

ГорТоп

Так я и не собираюсь этого делать. Зачем делать тупую работу? Кто разбирается, тот и сам прекрасно все видит, кто нет - имеет право делать что хочет.

То есть, тупо пизданул на базе личной неприязни и зависти?... Как и наш высокоучёный ТТХ? 😛

Не, ну оно и понятно: - своего показать нечего, за отсутствием... А тут предатель и беженец изгаляется... Нужно срочно забросать говном!!! 😀

Так и в методичке написано... 😞

map
То есть, тупо пизданул на базе личной неприязни и зависти?...

ГорТоп
С чего ты взял? Просто доказывать я никому ничего не хочу. Мне лень этим заниматься.

Ну да! Доказывать и обосновывать свою брехню россияне не имеют моды..
Их так учит Киселёв-ТВ... 😛

Чем больше набрешешь, тем большее колличество "хомячков-большевиков" в это поверят... 😛

гул
личинка вниз уехать не может. качаеться только один конец.

[B][/B]

Для того, чтобы она качалась как ты хочешь, форма ее "неподвижного" торца и ответного ему выступа казенника должна быть совершенно

ГорТоп
С чего ты взял? Просто доказывать я никому ничего не хочу. Мне лень этим заниматься.

А мне лень заниматься показом своих последних разработок... Ну, и кто из нас более продуктивный?
Я показал свои старые разработки, а ты не показал никаких? Сплошной жу-жу-жу, понты и не одной строчки или линии чертежа... 😛

Очень полновесный обмен информации получается... 😀

Или под ником "Гор-Топ сидит прапорщик за клавой... 😛

тобы иметь достаточную площадь и отсутствие зазора,

ГорТоп
Похоже Толик снова взялся за свое, отсидка не помогла...
Похоже вновь придется прибегать к магическому треугольнику. Даю сутки на осмысление своего поведения. Если через сутки я снова увижу подобные реплики - нажму треугольник. Все услышали?

Да мне насрать. Чем больше прапорщиков здесь будет появлятся, тем быстрее Россия здуется... 😛
Величие страны определяется не Гением Президента, а квалификацией её слесарей... 😛

Величие страны определяется не Гением Президента, а квалификацией её слесарей...

гул
гортол а что ты мапа драконишь...тыж провокатор 😞

Прочитай внимательно наш с ним диалог с момента, когда он откинулся. Кого я там драконю? Что он пишет.

гул
ладно .разбирайтесь сами . у меня личинка не получаеться. 😞

Мое мнение (но может я не разобрался, так, что не навязываюсь).
Даже если ты выведешь геометрию, что она будет работать в теории (это, кстати, совсем не сложно), при большом радиусе упора будут большие моменты сил трения. Радиус нужно уменьшать. Что получится? Правильно - личинка Вальтера.
Мне кажется, решение Толика - изящней.

большие моменты сил трения. Радиус нужно уменьшать. Что получится? Правильно - личинка Вальтера.Мне кажется, решение Толика - изящней.

чем больше мнений тем лучше

гул
я открыт к диалогу 😊чем больше мнений тем лучше 😊
а давайте прикинем.скос затвора давит на личинку 1 тонну (пиковая к примеру) то за счет скоса70гр косинус 70*1000кг =350 кг давит личинку вниз умножаем на коэф 0,15= 52 кг, это трение так прикидочно.коэф на смятие 0,5 от растяжения(1350кг/см кв) а на срез типа шпонка(вальтер)0,22-0,3(с запасом прочности)

Все верно, но мыслишь ты не в том направлении. Понятно, что при останове ствола личинку опустит, но таким образом ты сожрешь энергию отката затвора. И это тоже не страшно, но плохо то, что эта потеря будет в сильной зависимости от меняющихся непрогнозируемо условий (загрязнение, наклеп, смазка и т.п.). Затем то же самое при накате и подъеме личинки. Вообще, сопутствующее трение лучше уменьшать, кроме случаев всяких фрикционных механизмов.

ГорТоп
Похоже Толик снова взялся за свое, отсидка не помогла...
Похоже вновь придется прибегать к магическому треугольнику. Даю сутки на осмысление своего поведения. Если через сутки я снова увижу подобные реплики - нажму треугольник. Все услышали?

я услышал.
прямо как в сказке, налево пойдешь, коня потеряешь. направо пойдешь...
а конь сцуко только жрет и срет, задолбался я за ним овес носить. пусть идет себе пасется.

но таким образом ты сожрешь энергию отката затвора. И это тоже не страшно, но плохо то, что эта потеря будет в сильной зависимости от меняющихся непрогнозируемо условий

Вообще, сопутствующее трение лучше уменьшать, кроме случаев всяких фрикционных механизмов.

запыленность и загрязнение не нашел

гул
сергей ! я кобину отвечал там личинка выложена на рис-ке 25 стр этой темы. не можен втулка на казеннике подняться .она на стволе сидит.

укажите поверх моего рисунка где сделать ось качания и так чтоб окружность этой оси соответствовала. если хотите чтоб качалось так как хотите, то надо что-то сделать с окружностью которой личинка прижимается к стволу. ее придется уменьшить наверное до радиуса ствола.

ее придется уменьшить наверное до радиуса ствола.

гул
по оси ствола 😊
самое главное чтоб была задействована верхушка личинки на казенние. не низ ато расклинит ее при повороте низ(окно выброса размер критичный)

упиратся в ствол чем?

если по оси ствола ось вращения, то личинка будет вращатся как я показал а не как Вы хотите.

упиратся в ствол чем?

гул
упор идет от верхнего плеча личинки(верхне плечо враспор идет.а внизу зазор получаеться между казенником и личинкой.счас рис выложу

если так, то ось качания личинки не на оси ствола а выше.

гул
сережа а можно я счас кое что исправлю а ты посмотришь....заодно и ширину уберем .

да, я что-то типа того тоже решил сделать, но картинки уже запостил, а переделывать сегодня уже лениво было. сутра лучше думается, может завтра что получше в голову придет.

гул
да сережа получилось 😊 чуть поправить мелочи ...мне нравиться

это все равно не решает проблему трения при расцеплении. а ее неплохо бы как-то решить

меня разок мои земляки забанили на денек, так было неприятно
до сих пор осадок

знаете, таки чешется рука пожаловаться на тех, кто жалуется
мол - жалобами мешают общаться нормально - первывают процесс критики
но пожаловавшись на жалобщика, станешь жалобщиком - тупик

стучать на стукача?
чешу бородку, хожу туда-сюда, рассуждаю вслух без конца поправляя пенсне
- Что делать, что делать?

ааааа
дайте чтоллли обнять вас геррр Мап
крепка жму руку Варнасу
ждемс АлекСашу
да и Шекспира тоже ждемсссс

РОБЯТЫ
довайте жить дружно - без кнопок треугольных

Alter
Кстати, а чего вы жмётесь-личинку можно и длиннее сделать, пружина убирается под ствол. И чем длиннее, в рамках разумного, тем лучше. И да, можно добавить обычный и известный упор а-ля скос затвора и всё.

да можно и подлинее, но проблема с открыванием от этого не решается.

abc55

тогда я от нее отказался потому что не сообразил что морду ствола затвора можно залепить вставкой. тугая посадка или ласочкин вост или еще как-то. пазы под запирающую личинку выбирать через открытую морду сверлом.

вместо нижнего зуба круглый пенек(не успел с утра сделать)

такая вставка легкая и имеет небольшую инерцию вращения, минимально повлияет на энергоемкость отпирания(по сравнению с вращаемым стволом).
если энергоемкость надо увеличить, то это регулируется в некоторых пределах длиной копирного паза(планее/резче поворот).

копирный паз можно сделать на сменной вставке в раму.

если надо, то можно и закрепить на стволе и вращать весь ствол.
мне кажется так оно будет достаточно технологично.

в чем недостаток такого запирания, почему так не делают?

почему так не делают?

serg-pl
почему так не делают?

Нагрев и последующий клин.

serg-pl
в плане примыкания личинки к стволу я сегодня это вижу приблизительно так. а завтра посмотрим 😊

Какой там угол получается, на боевых гранях?
А какой должен быть для самоторможения?

Alter
Нагрев и последующий клин.

это до красна надо разогреть ствол чтоб заклинило?

vhunter55
Во... Две боковые все ж технологичнее качалки...

да есть у меня такое в теме Пистолет 2. по нем и переделал эту личинку. там есть свои недостатки

monkeymouse90

Какой там угол получается, на боевых гранях?
А какой должен быть для самоторможения?

личинка поднимается кажется на 4 градуса, а на боевых гранях я и не задавал никакого угла еще. гул говорит о 70 градусах.

Balgy12345
"Шестеренка"должна взаимодействовать с ответными пазами на кожухе на всем протяжении движения кожуха затвора

так и есть, в чем ты видишь проблему?

в чем ты видишь проблему?

Balgy12345
А так да изобрел ГШ 18 ПОЗДРАВЛЯЮ С УСПЕХОМ!

мне поздравлений не надо и этот ужос упоминать не надо.

Balgy12345
Проблема в рисунке и описании . На рисунке не видно куда доходят пазы. А описание вообще доставляет "залепить морду" " сделать пазы сверлом "

вообще-то видно. и я это слепил почти находу. и да, сверлом, а как иначе туда долезть.

serg-pl
...гул говорит о 70 градусах.

Тоист, опять те же грабли.
Выжимание запирающего элемента и затирание.

вообще-то видно. и я это слепил почти находу. и да, сверлом, а как иначе туда долезть.

Balgy12345
Протяжкой либо на строгальном станке но хотя это для тебя темный лес.

Balgy12345
И еще личинка затвора должна быть сьемной .

Balgy12345
К стати песок в пазы на "морде" нормально засыпаться будет или проблемы возникнут?

monkeymouse90

Тоист, опять те же грабли.
Выжимание запирающего элемента и затирание.

это еще даже и не обсуждалось.

serg-pl
это до красна надо разогреть ствол чтоб заклинило?

serg-pl
двух-трех магазинов

принудительно опускающий эту втулочку, тогда можно добиться определенных успехов, но все равно будет работать хуже, чем при маленьком радиусе).

а то наше воображение постоянно старается нас надуть.
ну и надо постараться УСМ не задеть

гул
сори я прикидывал на работе в общем сори за малюнок 😊,,,э на работе оставил.я думал как вы и прикидывал да по смятию ст45 держит 44 кг /ммкв там получаеться с запассом 1,3коэф на 12 мм кв 528 на коэф =406 кг эти ушки держат вроде все проходит но добавка пальчиковая фреза для ушек....чет я застремался 😊мы говорим о пиковой нагрузке к примеру 1 тонна на самом деле там при давлении 2800 кг/см кв там больше

На самом деле, конечно, это так, без расчетов, но все равно даже площадь упора этих ушек достаточна - более 30 мм. кв. Хотя, как ты правильно заметил, держат не они, а упор телом самой личинки. Но имеет смысл все же радиус их увеличить на 1-2 мм.

serg-pl
диаметр увеличится приблизительно на 0,05мм. при 300С.
но ведь еще и личинка нагреется и тоже расширится, ее диаметр тоже немножко увеличится. получается все в пределах зазоров которые можно сделать и чуть побольше. зазора в 0,25мм вообще за глаза хватит.

Что-то не так. Ладно, не буду считать, на самом деле больше. И всё равно, с учётом скользящей посадки, бОльший зазор там недопустим, будет клин.Втулка нагреется чуть погодя, сначала ствол.

гул
серега спасмибо 😊 буду осваивать ручной 2Д 😊...не парься 😊забей 😊 нарисую малюнок а ты поправишь 😊 и усм я свой сделаю лучше бубитса 😊(если получиться. но я постараюсь)

зачем Бубитса? мы же вроде Вальтер курочаем.
я удлинил на 20мм и кое чего отрезал.
я то поправлю, но когда мы говорим об одних и тех же размерах, то поправлять проще.

Alter

Что-то не так. Ладно, не буду считать, на самом деле больше. И всё равно, с учётом скользящей посадки, бОльший зазор там недопустим, будет клин.Втулка нагреется чуть погодя, сначала ствол.

у меня получилось меньше, это я округлил. втулка будет грется вместе с стволом, пусть не 300 градусов но до 200 нагреется

радиус 12. давайте с габаритами определимся и я сделаю остальные вырезы в этой запиралке.

vhunter55
Сначала просто ТЗ... Вариант текущий-запирание с коротким ходом. Рассматриваем перебором все существующие, а также мыслимые и не очень варианты с анализом узких мест.

гул
серега сделай радиус 12 я мог и ошибаться.. просто.возьми саму идею втулки и если возможно укороти.потому как длиномер получаеться..

я как бы для того и вальтер в сеточку подвесил чтоб ты мог ошибаться не так сильно 😊

serg-pl
я как бы для того и вальтер в сеточку подвесил чтоб ты мог ошибаться не так сильн

serg-pl
во всех решениях можно найти недостаток и преимущество.

гул
а что для зачеканки обязательно два диаметра ствола выдерживать?

Alter
А теперь изобрази "мясо" для крепления ствола.

а что его изображать, не сделал еще. когда окончательно со всеми размерами втулки определимся тогда и крепление ствола под него сделаем.

то встаёт вопрос разборки

гул
сережа давай по другоиу втулку сделаем...как далиан предлагал

можно и по другому, только я не понял что именно надо сделать.
а с этой что не так? Альтер трение напророчил?
мне вот не нравится что мяса маловато там где в затвор упирается.

гул
если вы заметили то сперва снимается затвор,далее вынимаеться упор для пружины со стволом из рамки,затем вынимаеться ствол из упора,потом втулка

раздупли картинками, искать лениво

vhunter55
Осмелюсь предложить две боковые распорные планки на стволе, упирающиеся в затвор, уходя к стволу при откате... Ножницы без оси...

ковырял я это в куче разных вариантов.

Но тепловой зазор и износ.

если ето свести к минимуму, то и трение сведется к минимуму. вот это и надо решить по моему.

есть еще один маленький, но неприятный нюанс. мы уже находимся в раене габаритов мап-34. еще немного поувеличиваем и модификация потеряет всякий смысл.

икто его расчетом не обосновал, но тоже сделаю если надо. но с трением надо разобраться.

есть еще один маленький, но неприятный нюанс. мы уже находимся в раене габаритов мап-34. еще немного поувеличиваем и модификация потеряет всякий смысл.

vhunter55
Там траблы вроде...
Тяжеловат Хорна затвор, он свободный ж в принципе, 800гр при 2000дж...

а тут этот угол в 10 градусов как поможет для отпирания? он вроде для закрывания только.

ты что-то не то делаешь. трения между стволом и личинкой вообще небудет. там нет нагрузки. трение будет между личинкой и затвором от того что личинка начнет замедлятся по оси Х при снижении.

гул
вобще этот угол для передачи(тут вообще только верхняя кромка работает,нижняя только на открытие) импулься затвора стволу.чтобы ствол не изгибало вверх в момент выстрела.черех момент личинки.вниз можно там пятка ствола а вверх незя. можно все оставить как есть-как ты нарисовал .только пятку ствола(казенник)надо фрезеровать и впазы рамки засовывать

затвор ззади на казенную часть ствола наезжает и не дает ему вверх подниматься и все дела.

а трения личинки со стволом небудет. будет трение по вкладышу рамки который опускает личинку и по затвору который давит на личинку. его и надо минимизировать.

Alter
Кстати, где наш борец с советской властью мап, почему отмалчивается, на путь истинный сынов не наводит? 😊

Меня Гор-Топ запугал и теперь шантажирует, и я боюсь вякать... 😛
Посредственность она такая воинствующая, что и рот страшно открыть, сразу встают перед глазами кадры хроники 1937 года, как клеймили и призывали "большевики" с трибун все кары на головы всяческих отщепенцев и предателей линии Партии... Боюсь- боюсь... 😛

map
Меня Гор-Топ запугал и теперь шантажирует, и я боюсь вякать

Alter
Ну, это не распространяется на техническую сторону вопроса. 😛

Ну в этих вопросах лучше нашего Андрюши Васильева вам всё равно никого не найти... 😛 Куда уж мне "парализованному" дёргаться... 😞

map
...Куда уж мне "парализованному" дёргаться... 😞

Так и запишем.
"Решил подождать, пока сами в дно упрутся." ;-)

Так и запишем.
"Решил подождать, пока сами в дно упрутся." ;-)

Balgy12345
Видимо ждет когда к нему на коленях приползут и начнут умолять что бы родил неимеющееаналогов.
Родить конечно не родит ( опозорится боится) но многозначительно щеки понадувает и порассуждает о роли своей личности в свете развития оружейной мысли попупно заклеймив позором плебеев несогласных с его мнением.

вот ты уж родил так родил, такое родил что и сам описать не смог 😊

такое родил что и сам описать не смог

вот ты уж родил так родил, такое родил что и сам описать не смог

Не то сына, не то доч(C)

маповы темы по всему разделу, иди и обсуждай.

И что вы сами нарожали? Пытаетесь к древнему вальтеру качающеюся личинку приделать? Или усложнить поворотный ствол штайра ?

Balgy12345
Я к нему в профиль залез и плсмотрел его сообщения за последние года три примерно узнал много нового о участниках форума о том как он ненавидит россиян о криминальной обстановке в России о его фобиях и бредовых состояниях об оружии НИЧЕГО! НИЧЕГО от слова АБСОЛЮТНО!

ганза ложилась, несколько лет назад, так что темы есть но в профиле следов нет.

гул
пока идет процесс.и уже видны так сказать берега... 😊

берега не так близко как казалось. делаю вставку и... уже несколько часов делаю. одно лечу, другое калечу. может к завтру будет что показать

а тебе дураку то наоборот инерционность играла наруку.

пока да гш по ттх круче...

сомневаюсь

Ну слыхивал-тюнинговый с военными мостами, а всем остальным-коробкой, раздаткой и движком с импорта-неплох...
По снегу (по эти самые) с военными ничё так и отечественный, на охоте в 80-е. Но шишига лучче.

Gorgul
А я не слыхал, у соседа есть...

Это тот, который "не бывает секонд хенд"?
В натуре не бывает. До второго владельца, они похоже тупо не доживают.
У соседа по даче такой. Если хотите испортить ему настроение, спросите про машину. ;-)

вчера доделал до такого состояния.

Varnas
Не слишкам ли малая площадь получает у упоров для опускания личини, особенно в начале?

не знаю, к тому же это уже не актуально. переделал вот так и мне нравится больше.

P.S. переделывал ствол и не заметил что личинка стала ниже, надо опять угол подъема переделывать.

переделал вот так и мне нравится больше.

а там нюансов оказалось... только копни. еще посмотрим что выйдет когда до расчетов дойдет.
а некоторые товаристчи хвастают что у них воображение хороше и им достаточно каракульки рисовать

Alter
У тебя от зуба-зацепа пшик остаётся, надо перенести влево на 7-8мм минимум.

почему так думаешь?
там нету места куда двигать, там родной вальтеровский УСМ.

serg-pl
...не знаю, к тому же это уже не актуально. переделал вот так и мне нравится больше.

Что-то не так.
Не могу пока понять что...

serg-pl
там нету места куда двигать, там родной вальтеровский УСМ.

Здравствуй косяк?

вот если на берету поставить усм от глока или гш это была бы вещь

усм от глока

serg-pl
ты обоснуй, может твои слова Пшик.
в крайнем случае Гул придумает еще и УСМ 😊 а вообще-то...

"Талантам нужно помогать, бездарности прорвутся сами."... 😛

"Талантам нужно помогать, бездарности прорвутся сами."

В СССР на каждом заводе было бедствие,

работники помешанные на рационализаторстве, обвешанные свидетельствами о "рацухе". От них главные инженеры прятались.

на предмет вступления в ряды руковоящей и направляющей

Т.е. от изобретательства и рационализаторства к идиотизму?

vhunter55
Дык прямой путь, великих много того...

Это из тех, кто возглавил "ряды руководящей и направляющей"?.. 😞

Это из тех

ЯРЛ
А если Вы не на ту лошадку поставили? Помогали, помогали, а оно оказалось не талант? Или как говорят в Одессе "не фонтан"...

Ну, я же не бог... 😞
Быва-а-ло... Вона, когда-то на Тауруса поставил... Ан, лошадка оказалась с гнойным сапом. И со специфическим талантом... 😛

map
И со специфическим талантом...

https://www.youtube.com/watch?v=fPA07eHFlz4

а УСМ типа этого я уже когда-то пробовал проектировать(неудачно) в моей теме Пистолет. я пока на УСМ разгонятся не хочу. да и если делать, то функционально чтоб не хуже вальтеровского. СА/ДА, предохранитель, декокер...

мне кажется что последний вариант лучше.

потому что она полукруглая вверху поэтому и не прочна..надо чтоб бруском была и соответствено затвор... должна держать 1600 кг. у меня на рисунке скользящая но с выступом на 2 мм по гориз. и ввысоту 4мм.сама личинка с зазором по вертикали около 1мм(чтоб могла поворачиваться)

но вальтеровский затвор не подходит.имхо

serg-pl
или Альтер прав.

Alter
1. Альтер всегда прав!
2 Если я не прав см.п1. 😊

Да будь ты хоть трижды прав, лишь бы видел различие между "всегда правыми только россиянами" и всеми остальными образованными и думающими людьми, не взирая на их национальность и вероисповедание... 😛

Оставайся, по мере сил, не "ватником", но человеком...

1. У "ватника" при словах украинец, грузин, американец, японец, европеец, Эрдоган и пр. сразу встаёт шерсть на загривке.

2. У "ватника" при упоминании коррупции, воров, жуликов и оборотней в погонах сразу встаёт шерсть на загривке.

3. У "ватников" на буквосочетание АК, ТТ, Макаров, Викинг и пр. сразу встаёт шерсть на загривке.

4. У "ватников" любой намёк на Трубу, Нефть, Газ, Здравоохранение, Образование, Экономика, Промышленность и пр. сразу вызывает подъём шерсти на загривке.

5. У "ватников" является "табу" упоминание Крымнаш, Чечни, Кадырова, и их неподсудности российскому законодательству... Они сразу же начинают кусаться и сверипеют....

Ну и всё прочее... 😛

гул
тогда мы все ватники с выбитыми зубами 😞только и скрипеть пеньками можем 😞

Зря ты так. Первый раз вам зубы выбил Владимир I-ый, когда насильно крестил Русь, огнём и мечом, превращая русских в православных.
Владимир II-ой превращал православных в большевиков.
Владимир III-ий? Интересно в кого он стремится превратить теперь россиян? В дебилов?

Несчастливое имя для России - Владимир... 😛

Но зубы за это время должны были и отрости! Дантисты теперь на высоте!

гул
правда есть один ньюанс -если втулку делать гайкой в сечении и затвор соответственно ,то запирание приближается к оси симетрии ствола и тогда все гораздо лучше .( ну как ты на последнм рисунке , но с упором на казеннике надо что то делать 😞)..и момент опрокидываюший(подбрасывающий)уменьшаеться не вноль но существенно,(на 1/3) да и трение .тогда и усм бубитса можно ставить

я не понимаю что это даст.
УСМ Бубитса какой? который на глоке? ну и зачем нужно это недопредовзводное недоразумение если есть нормальный СА/ДА УСМ?

меня эта запиралка заинтересовала тем, что можно не трогать место под стволом. если использовать пространство под стволом, то запиралка не имеет никаких преимуществ перед перекосом ствола. одни недостатки.

map
...Ну и всё прочее... 😛

Кстати, нынче почти круглая дата.
Ввод в эксплуатацию модели моста в альтернативную реальность. LOL

http://www.tvc.ru/news/show/id/121782

гул
ну вот что получилось..усм только такой из за большого трения, взод на коротком ходе, ну почти

А чем ударник взводится?

гул
то что у тебя нарисован на втулке- да альтер прав... надо около 20 мм кв минимум в сечении(там срез, изгиб ) смятие в 2 раза больше держит.(хотя углы можно заточить так что сама опускаться будет )но трение будь оно неладно. вобщем прикинув пришел к выводу что преимуществ нет .кроме прямого хода ствола.но для тренировки пойдет 😊

надо для чего? чтоб опустить легкую личинку на 2.5-3мм вниз? это считай вся нагрузка которую этот крюк должен выдержать.

map

Оставайся, по мере сил, не "ватником", но человеком...

Сейчас человеки не нужны, нужны исполнители..даже всякой чуши.

serg-pl
то запиралка не имеет никаких преимуществ перед перекосом ствола. одни недостатки.

Несчастливое имя для России - Владимир...

ЯРЛ
Зато Россия за последние 300 лет три раза брала Берлин. В Семилетнюю граф Румянцев. Александр Благословенный при изгнании французов. И в 1945. Глядишь и в 21 веке зайдем, правда никто не знает зачем мы туда ходим. За то ходим через польшу, паненок на елду натягиваем, породу пшекам улучшаем. Дойчи тоже этим занимаются регулярно. То то мужчинки у пшеков злобные, если все тёлки нарасхват у чужих. Пора польшу в Бастардовку переименовывать!

твой разум опять одолела темная сила? 😊
где каких паненок ты натягивал? жонка твоя тебя натягивает, это верю 😊

одолела темная сила?

ЯРЛ
Не ты, а Вы. Мы с Вами трефное не пасли. Каждая армия проходя через польшу, или заходя на територию польши щедро осеменяла женщин. Традиция такая. Немцы неоднократно, русские неоднократно, француцы два раза, шведы, турки, татары и пр.

а ярлуши ниразу 😊

Не ты, а Вы. Мы с Вами трефное не пасли

надо для чего? чтоб опустить легкую личинку на 2.5-3мм вниз?

запчасть легкая но вверх отлететь не может затвор недает,вот и лезет вниз.

я не понимаю о чем ты говоришь.

[B][/B]

он не самовзводный.курок расположен на затворе.а взводится выступом на рамке. саваж(сэвидж) придумал

а подумать? отношение плеч1/2,а у пм и вальтера сколько?

ну представь ..рамка зажата в тиски а ты по затвору со стволом кувалдочкой.сверху(сбоку) несуть-- пока затвор не освободиться этот удар принимает на себя скос втулки(личинки)

мухи отдельно- котлеты отдельно.мы говорим о передергивании затвора(взводе курка),а не оспусковом крючке

между личинкой и затвором появляется нагрузка, но она зависит лишь от инерции личинки противящейся смещению вниз. я считаю что это величина намного ниже ч

гул
а почему 700кг ,надо считать по пику, на 9*19 если память не подводит где то 1200кг.да волновала эта зона.

потому что в реальности такой ситуации не будет, ствол то не приварен к неподвижной раме, он будет упираться только врезанием пули и собственной инерцией, 700 кг это и так с большим запасом.

гул
затвор давит на личинку своей инерцией 😊 личинка не сама по себе движеться а запертая затвором.поэтому скос личинки дожен держать и свою инецию и затвора пока не выйдет из зацепления

скорость у всех деталей сцепки одинаковая. так что давить затвор начнет только когда скорость личинки начнет падать. но давить не всей своей силой а лишь частью которая равна инерции смещения вниз личинки. а эта инерция я считаю что небольшая.

Курок Сэвиджа чай не дурак конструировал

он будет упираться только врезанием пули и собственной инерцией, 700 кг это и так с большим запасом.

Вот я и говорю что бы взвести самовзводом курок нужен рычаг на крючке

так что давить затвор начнет только когда скорость личинки начнет падать.

а где там есть самовзвод? я какую-то картинку пропустил?

гул
у них одинаковая скорость и одинаковая(совместная нагрузка) будет пока взаимодействуют с скосом личинки с тоже, до того момента пока полностью не расцепяться.(не разделяются нагрузки до того пока не расцепятся полностью).нельзя быть наполовину беременной 😊

если приварить личинку к затвору на ее понижающем зубе нагрузка изменится или останется прежней?

а где там есть самовзвод? я какую-то картинку пропустил?
у Севеджа тоже нет самовзвода.

сила отрывающая зуб личинки будет равна силе с которой личинка упирается опусканию. а упирается она своей инерцией(маленькой) и трением о затвор(тоже зависит от инерции опускания личинки). что не так?

Balgy12345
Это я про вальтер и пм писал что бы ты имел представление какое усилие нужно что бы взвести курок за короткий рычаг

так нечем и взводить за этот короткий рычаг. не для того он нужен этот рычаг 😊

гул
сила отрывающая зуб личинки=силе инерции самой личинки + силе инерции затвора +трение о затвор личинки +трение о ствол...пока не расцепяться полностью.

да. но только в том случае если личинка приклеится к затвору и не сможет опускаться.

да.

так нечем и взводить за этот короткий рычаг. не для того он нужен этот рычаг

Balgy12345
Ну да нечем по этому поридется усераться оттягивая руками затвор назад. Так как короткое плечо курка уптрается в раму а длинное тянет боевая пружина

и что? пальцем можно взвести. взводить тоже за длинный рычаг. у Севеджа аналогично. или ты пальцем взвести пару-тройку кгс не осилишь? придумал проблему на пустом месте.

гул
нет.она именно приклеена к затвору и опускается (двигается вместе с затвором и опускется) и пока опускается на нее давят и инерция затвора и своя инерция.

ты считаешь что вся сила что есть у затвора используется для опускания личинки? а какая же сила противодействует этой силе? они должны быть равными согласно Ньютону.

ты считаешь что вся сила что есть у затвора используется для опускания личинки?

а какая же сила противодействует этой силе?

они должны быть равными согласно Ньютону.

не вальтер конечно .здесь 1/1,5

и что? пальцем можно взвести. взводить тоже за длинный рычаг.

Еще это положительно скажется на работе автоматики когда помимо возвратной пружины придется взводить курок через короткий рычаг

гул
...саваж(сэвидж) придумал 😊

Что там Саваж придумал, кагбэ в курсе. ;-)
Сама идея, ударника с ручным взводителем, интересная. Но у него слишком все враскоряку, много места занимает. Хвост взводителя слишком длинный. А приличного компактного решения, не попадалось...

Balgy12345
71427369

и что? Севедж сделал как считал нужным и под слабеньний патрон.
если вопрос будет стоять отдача помягче или взвод затвора полегче многие могут выбрать первое. нету цифр - неочем рассуждать.

а ты ежли такой умный, к учебникам любишь отправлять, так и сосчитай какой будет нагрузка на зубе личинки что мы обсуждали вчера. товаристча Васильева тоже бы хотелось услышать, чтоб поумничал не абстрактно а конкретно.

Севедж сделал как считал нужным и под слабеньний патрон.

а ты ежли такой умный, к учебникам любишь отправлять, так и сосчитай какой будет нагрузка на зубе личинки что мы обсуждали вчера. товаристча Васильева тоже бы хотелось услышать, чтоб поумничал не абстрактно а конкретно.

не лепил бы ее на пистолет который для нее не предусмотрен

Balgy12345
Патрон тут непричем и Сэвидж сделан так потому что по другому не получится. И еще один момент длинное плечо курка не должно выходить за пределы рамки как у гула иначе затвор может и не закрыться когда длинное плечо при движении вперед упрется в рамку

как дите малое... плече у него упрется...
сделай чтоб не упиралось и не упрется. Севедж себе так конструктивно решил, реши по другому будет другое.

и с чего плечу в рамку упираться если этот "курок" на шептало встанет?

Balgy12345
Я бы вообще личинку переделал ну и главное не лепил бы ее на пистолет который для нее не предусмотрен

ну возьми и вылепи на другом пистолете, какие проблемы?
я не хотел делать все с нуля потому что ленивый, взял этот потому что он у меня есть. где нехватает добавляю, лишнее отрезаю. вот и все. можно выкинуть вальтеровский УСМ и тогда все будет проще, но потом будет сложнее с проектированием нового УСМ. я решил так, ты реши по другому.

с чего плечу в рамку упираться если этот "курок" на шептало встанет?

А подумать без солида не?

а зачем без если я могу с?

я тебе дорогу дам, поумничай, не держи в себе.

serg-pl
..."курок" на шептало встанет?

У map было что-то очень похожее. На шептало-то он встанет, но все равно будет рамку цеплять.
Конечно можно поиграться с проходом через МТ...

Конечно можно поиграться с проходом через МТ...

У map было что-то очень похожее. На шептало-то он встанет, но все равно будет рамку цеплять.

этот рычаг удлинять ради нецепляния

ради вменяемого усилия при оттягивания затвора вручную

Balgy12345
И еще ради вменяемого усилия при оттягивания затвора вручную

а невменяемое усилие сколько составляет?

гул
ну и чего? что вас тут не устраивает?

А ЗДЕСЬ?... 😛

Тоже ученик Юрченко понять мешает, или Сэведж?... 😀

гул
ооо! какие люди!я как то модельку делал по твоей схеме... 😊 тонкая работа 😊

Ну дык, какая тонкая?... Утверждают, что Юрченко и Сэведж переплюнул...:*

гул
это они с перепугу,не разобравшись 😊 не могут понять(жертвы ЕДЭГЭ. ) 😊 что упор взвода ударника и точка приложения сил на КХ на одной оси 😊...а "юрченко" здесь не выступает я отказался с ним общаться...(марь ивановнна нашлась панимаешь ...) вся тема ссылки и копипаста

А почему не разобравшись? Может потому, что разобравшись, поняли, что не смогут перегнать иннициативу, и пачкаются поносом доказывая обратное... 😛

А ЗДЕСЬ?...

Balgy12345
А можно увидеть эту же деталь (курок рычаг) на фото ? А то зная вас вполне возможно что рисунок далек от того что на самом деле

В точности такая - я видел.

я видел.

В отличии от детского сада и штанов на лямках кустарей-одиночек.

Balgy12345
А я нет

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

TTX
Мастер-класс от Глока

В отличии от детского сада и штанов на лямках кустарей-одиночек.

Да-да!!! Мастер-класс взведения боевой пружины возвратной.

Попробуй переплюнуть Глока, ведь Юрченко ты уже переплюнул... своим бредом из интернета. 😛

Dalian

В точности такая - я видел.

И Ярослав Курацина видел и стрелял..., Но он для российских оружейников, конечно же не достаточно компетентен... 😛 Ведь он из ГЕЙ-Европы, а значит без Скрепов... 😞

парализованный...

Balgy12345
Ну все это конечно хорошо два мужчины на фоне природы стреляют из пистолета. А фото детали то где?

В Словакии, на стрельбище фирмы "Гранд-Пауэр"... При этом присутствовали ещё двое участников нашего Форума... Копии паспортов этих мужчин выкладывать надо?... 😛

Как я заметил, наш Андрюша при отсутствии необходимой информации не стесняется высосать её из своего левого носка недельной свежести или если информация не удовлетворяет его, он вместо неё выдаёт за правду собственные измышлизьмы...

Копии паспортов этих мужчин выкладывать надо?...

кожанная фуражка

Varnas
Счас и телефонные номера попросит...Намекнет что у него кожанная фуражка есть...

...и глаза цвета сломанного напильника... 😛

В Словакии, на стрельбище фирмы "Гранд-Пауэр"... При этом присутствовали ещё двое участников нашего Форума... Копии паспортов этих мужчин выкладывать надо?...

vhunter55
Ежли плащ-там ледоруб может.

Ну при нашем-то Гоп-Стопе и через мосты не рекомендуется ходить... 😛

Balgy12345
А фото паспортов мужчин могут заменить фото детали пистолета?

А фотографии отдельных деталей пистолета могут опровергнуть существование самого стреляющего и попадающего пистолета?... 😛
Зиг-Зауер отстрелял и не усомнился, а российский Балги всё ещё сомневается...... 😀

Balgy12345
А фото паспортов мужчин могут заменить фото детали пистолета?

Ну-у, эти мужчины стреляли из этого пистолета и попадали, в отличии от Балги, копии паспорта которого мы так до сих пор и не видели... 😛

Конечно, можешь!!! Вот Тлоько Я.Курацина не похож на твою собаку. И его пистолет не похож на твой, предложенный к производству...

Короче, пошёл на Хуй! Импотент бесплодный!!!Шавка пайковая!...

И Ярослав Курацина видел и стрелял..., Но он для российских оружейников, конечно же не достаточно компетентен...

Курацине сначала бы за пистолет научиться держаться, б-м правильно прежде, чем палиться на камеру.

сейчас вам расскажут

гул
балга.хотелось бы увидеть и Вашу схему пистолета и его устройство 😊вангую что еще не придуман 😊 и вангую что непревзойденный стиль мастера состоит в том что придумать он не может 😊хотелка есть а мочи нет...

Вы чо? С глузду сЬехалы? Пол России стреляют из пистолетов Курацины и калечат друг друга, а вы сумлеваетесь?.... Вот истинные российские оружейники и возмущаются, почему не из ихних непревзойдённых скрепных пистолей калечат друг друга россияне?!! Ибо, неправильные они,не скрепные... 😛
Востань сейчас из гроба Йёзя Браунинг, так и ему б Андрюша Васильев, Гоп-Стоп и Балги доказали бы, что Юрченко и Токарев - вот это настоящие оружейники, а Он всего лишь тупой компиятор, плагиатор и кастомизатор... 😀

Вы чо? С глузду сЬехалы? Пол России стреляют из пистолетов Курацины и калечат друг друга, а вы сумлеваетесь?.... Вот истинные российские оружейники и возмущаются, почему не из ихних непревзойдённых скрепных пистолей калечат друг друга россияне?!! Ибо, неправильные они,не скрепные...
Востань сейчас из гроба Йёзя Браунинг, так и ему б Андрюша Васильев, Гоп-Стоп и Балги доказали бы, что Юрченко и Токарев - вот это настоящие оружейнтеки, а Он всего лишь тупой компиятор, плагиатор и кастомизатор...

Balgy12345
Фото детали где?

А если покажу, уйдёшь на веки вечные с Форума и перестанешь Здесь гадить?... 😛

...и глаза цвета сломанного напильника...

Фото детали где?

Varnas
Ну комисаров с кепками сечас нет, я имел ввиду другое общество, любящих кожанные фуражки.

Дык, цвет глаз никогда и не отменял сексуальную ориентацию и любовь к кожанным фуражкам "товарищей"... 😛

Не зря же они получили своё название... 😞

нет ничего смешнее когда чел.не разбирающийся в азах(букваре) начинает критиковать мастеров(я не про себя,я тоже любитель дилетант) ---да он забыл уже больше чем ты знал

vhunter55
Неплохо бы. Интереснее дрязг.

Завтра сфотографирую и повешу....
Надеюсь, если наш Балги не на "работе", мы его больше не увидим... 😛

Дык, цвет гдаз никогда и не отменял сексуальную ориентацию и любовь к кожанным фуражкам "товарищей"...

Не зря же они получили своё название...

Можно вывезти хама в Европу можно научить пользоваться ножом и вилкой но нутро ни куда не денется и вылезет при первом удобном случае.

Balgy12345
Начать с того что критиковал я твой усм . Второе это то что я попросил мапа ( не потребовал) показать фото детали так как на его рисунках как минимум два варианта а что на самом деле одному ему известно . Вместо внятного ответа были фото каких то людей и в конце я был послан. Уровень культуры как бы виден.
Можно вывезти хама в Европу можно научить пользоваться ножом и вилкой но нутро ни куда не денется и вылезет при первом удобном случае.

Господи!!! Но ведь Вы во всём абсолютно правы!!!

Кроме того, что не зная конструкции оружия, его деталей и устройства, не подержав его в руках, начинаете его критиковать... Не зная!!!
А это говорит многое о Вашей Личности... 😛

Balgy12345
.....
Можно вывезти хама в Европу можно научить пользоваться ножом и вилкой но нутро ни куда не денется и вылезет при первом удобном случае.

Балги, ну ты обещаешь или нет? Я вешаю Фото детали, а ты с этого Форума линяешь по-англиски...)

И сразу видно, кто врёт, а кто "на работе"... 😀

Balgy12345
.... Я попросил фото чего то запретного или невозможного? Или все таки механизм сильно отличается от того что нарисовано? Честно говоря я не обязн верить лгуну который в качестве доказательства приводит фото неизвнстных мне людей вместо того что бы сфотографировать чудо усм

А то, что нарисованно, по твоему сугубо оружейницкому мнению, стрелять не может?

shOOter59
Курацине сначала бы за пистолет научиться держаться, б-м правильно 😀прежде, чем палиться на камеру.

Да-да! Он должен приехать в Россию и взять у Вас мастер-класс, как нужно держать пистолеты!!! Ведь это не он делает и конструирует эти пистолеты, а лутший ученик Юрченко!!!

Кроме того, что не зная конструкции оружия, его деталей и устройства, не подержав его в руках, начинаете его критиковать... Не зная!!!

Balgy12345
А я критиковал? Я пытался узнать что в днйствительности находится внутри пистолета. ....

Я показал... А ты утверждаешь, что там этого нет.... Почему?

Если этот пистолет стреляет даже в чужих руках? С теми же потрошками?... 😛

Забрехались вы дяденька... Пытаетесь извернуться, как червяк на сковородке... 😀
Советую Вам облабызаться с ТТХ, тогда сразу станет понятно, Вы оружейник или "сотрудник"... 😛

Если он это изобретал под вашим чутким руководством ....

так,СТОП,Я ЧЕСТНО ГОВОРЮ ЧТО- ПОД ЧЬИМ ТО РУКОВОДСТВОМ НИЧЕГО НЕ ИЗОБРЕТАЛ!только сам и снова сам.советы по делу выслушиваю и снова сам.я не только у мапа изюм собираю ...чего и вам желаю

гул
так,СТОП,Я ЧЕСТНО ГОВОРЮ ЧТО- ПОД ЧЬИМ ТО РУКОВОДСТВОМ НИЧЕГО НЕ ИЗОБРЕТАЛ!только сам и снова сам.советы по делу выслушиваю и снова сам.я не только у мапа изюм собираю ...чего и вам желаю 😊

Поздно... ОНИ и тебя "сосчитали".... 😛

Balgy12345
Тогда я не понимаю почему мар воспринял на свой счет критику вашего УСМ если он к нему ни каким боком

Ага, map схопил УСМ гул-а. и сразу оскорбился... Знакомо до боли... "Разделяй и властвуй!" 😛
Прапорщик, придумай что-нибудь новое... 😛

я не только у мапа изюм собираю ...чего и вам желаю

Ага, map схопил УСМ гугла. и сразу оскорбился... Знакомо до боли... "Разделяй и властвуй!"

Balgy12345
А я брезгую питаться обьедками с его стола а тем более вылизывать тарелки ... чего и вам желаю

Ну так и брезгуй!! Российская оружейная мысль от этого никак не пострадает... 😛
Да и тарелки кроме Вас есть кому вылизвать, Вы безнадёжно опоздали... 😞

гул
а вы не находите что много общего?взвод боевой на КХ,моменты сил образующиеся и складывающиеся в опрокидывающий(подбрасывающий момент) ...ттх за глок всеми пальцами оргазма призывает....к как глок лучше всего(инновационнее) ага (взод боевой -возвраткай) а пр гш умалчивает...я честно скажу гш по ттх круче...имхо... но момменты образуюшиеся при выстреле у мапа лучше -вот он и похвастался(а почему нет-есть чем!!!).....заодно уровень т.сказать проверил ...вы диванный оружейник....ссылки копипаста .. 😞 прочитанные журналы 😊и что ..скажите по чесноку -фото зачем?

Дык, он ещё не пообещал, что уйдёт по-тихому и не будет здесь срать...
Стало быть, и фоток не будет... 😛

Вот уже сколько месяцев наши Гоп-Стопы и Балги в этом разделе...
Но не одной конструкции не предложили... Но все чужии усиленно обсерают 😛
Вам это ни о чём не говорит?... 😞

Дык, он ещё не пообещал, что уйдёт по-тихому и не будет здесь срать...
Стало быть, и фоток не будет...

Но все чужии усиленно обсерают

Да что вы на него напали? У него только вата в голове. Вот оно ватой и думает. Такой и результат. Оно ничего не понимает из того, что вы в его адрес пишете.

Оно ничего не понимает из того, что вы в его адрес пишете.

Да и тарелки кроме Вас есть кому вылизвать, Вы безнадёжно опоздали...

Ага, map схопил УСМ гугла.

посмешише -ТЫ

Balgy12345
А я со лгунами договоров не заключаю. а на счет фоток ну не будет так не будет мне не жарко и не холодно делов то мар в очередной раз выставил себя посмешишем и человеком не отвечающим за свои слова.

Да-да, Я вас понимаю,... Таблица умножения на задней странице советской тетрадки тоже британскими лгунами придумана. Которые в очередной раз выставили себя посмешищем, не отвечающими за свои слова... 😛

[/b][/QUOTE][/b][/QUOTE]

Вот так негавязчиво мар записал гула ( по его версии гугла) в лизоблюды .

Balgy12345
Гул ты попал сейчас тебя как Васильева изоблечат и придадут анафиме

А как вы думаете, почему так возбудились и активизировались "российские оружейники"?
То терпели map-а со всеми его заебонами и выкрутасами, пока он идеи толкал, а потом, вдруг, накинулись?
А map, сучий сын, взял и заявил, что больше халявы не будет!!!
А раз нет Халявы, то и map на российском послушном Форуме не нужен...
И прибежали сюда Гоп-Стопы, Балги, Шекспиры, Таурусы и пр.
Да и месить его легче, раз он Идей больше не выдаёт... 😛

раз он Идей больше не выдаёт...

слушай КОЗЕЛ___ ДАВАЙ ТЫ МНЕ ЭТО ЛИЦОМ К ЛИЦУ СКАЖИ.РИСКНИ ЗДОРОВЬЕМ...

Balgy12345
Такова жизнь любого гения . Как только он начинает почивать на лаврах и поплевывать с олимпа его начинают подпинывать

Ну, нормальные люди подпинывают собственным интелектом и новыми разработками, а российские обсиранием уже существующего... 😛
Менталитет такой!... 😞 Столкни ближнего, обсери нижнего!... 😀

map

Да-да! Он должен приехать в Россию и взять у Вас мастер-класс, как нужно держать пистолеты!!! Ведь это не он делает и конструирует эти пистолеты, а лутший ученик Юрченко!!!

shOOter59
Могу и подучить.В т.ч. и в виде мастер-класса.
По крайней мере, после этого не будет выглядеть, как лошара с пестиком.
Тем более, что, как говорят, учиться никогда не поздно.
Вообще из известных и признанных проектировщиков стрелковки единицы являются квалифицированными стрелками, доказавшими это на серьезных стартах.
Навскидку - Драгунов, Субботин, Хайдуров, Разоренов, Пардини.
Пожалуй, все 😞
Курацина где-то что-то выиграл?что,нет?ой-вэй 😞
То-то и оно, что не стрелок, а самоучка-бабахер.

Ну так и скажи ему это, Ярослав Курацина на этом Форуме постоянно присутствует. И он не только умеет "правильно" нажимать на спуск, но и делать эти спуски, в отличии от только "нажимателей"... 😛

гул
[QUOTE][b]. А сказать в лицо скажу не вопрос ,и поясню и обосную за все мною сказанное.

[/Q[/B]

Ай, гул, это обычный говнюк из "конторы" и встретят тебя там чечены, из батальона "Восток", стоящего в Подмосковье, обидевшиеся на твоё "непочтение к Кадырову". Всадят тебе четыре пули в спину, и "заказчика", Обещавшего 15 миллионов, как всегда, не найдут!!!

А говнюк так и будет исходить поносом на этом Форуме... 😛

Q в пм кидай адрес или я свой кину...подьеду у ког что подлизываю ответишь

Ай, гул, это обычный говнюк из "конторы" и встретят тебя там чечены, обидевшиеся на твоё "непочтение к Кадырову". Всадят тебе четыре пули в спину, и "заказчика", Обещавшего 15 миллионов, как всегда, не найдут!!!

vhunter55
Плохой день. Амбиции, желчь и троллинг победили разум в нескольких темах.
Бывало.

А может быть пора на Средиземноморье. Отвлечься от этой рутины...

Только не в Сочи и не в Крым.... Там вы окончательно озвереете!... 😛

чем ты собственно сам и сознался . Я доходчиво обьяснил или повторить?

Неприятно правду слушать? Какая же она зараза неудобная.

гул
ответь за првду..

О чём ты? здесь же черчение надо знать!!! А прапорщиков этому не учили... 😞

Ну так и скажи ему это,

И он не только умеет "правильно" нажимать на спуск

но и делать эти спуски, в отличии от только "нажимателей"...

Balgy12345
Налейте мне того же что мар пьет

Не пей "этого"... Отработанный рессурс всегда отправляют в отходы... А ты, явно, "оказанного доверия" не оправдал... 😛

shOOter59
Драгунов, Субботин, Хайдуров, Разоренов, Пардини

Компания выпускает единственную модель - спортивный пистолет Grand Power К100 в нескольких калибрах. Автоматика пистолета относится к системе с коротким ходом ствола, который сцепляется с затвором винтовым соединением по типу Steyr M1912.

Никаких новых идей по сравнению с моделью 105-летней давности К100 не реализует.

TTX
Ярослав Курацина владеет небольшой оружейной компанией в Словакии со штатом в 40 человек.

Компания выпускает единственную модель - спортивный пистолет Grand Power К100 в нескольких калибрах. Автоматика пистолета относится к системе с коротким ходом ствола, который сцепляется с затвором винтовым соединением по типу Steyr M1912.

Никаких новых идей по сравнению с моделью 105 летней давности К100 не реализует.

И тем не менее, эти 40 человек сумели вооружить Армию и Полицию целого Государства. Успешно выступают со своими пистолетами на Чемпионатах Европы и Мира, И поставляют свою продукцию даже в Россию. И даже держат большую часть рынка там.
Автоматика этого пистолета так же связанна со Штаером 1912-ым, как Автомат Калашникова с пулемётом Максима. Знаток, Оружейный Эксперт и лутший ученик Юрченко ты наш... 😛 Опять сбрехал! Ученик!!!

Ты про них прочитал в Википедии, а я их лично знаю и вместе с ними работал. Ну, и кому из нас верить? Брехунок?

Автоматика этого пистолета так же связанна со Штаером 1912-ым, как Автомат Калашникова с пулемётом Максима

Balgy12345
Автоматика работает не от короткого хода ствола ? Или может запирание происходит не боевыми упорами на стволе при его повороте?

У Парабелума автоматика тоже работает от короткого хода ствола, но никто из нормальных не путает его с Маузером С-96. Курацина скопировал короткий ход ствола с "Викинга" российского.
Купи К-100, разбери и узнаешь. Не всёж тебе учится по постам ТТХ на этом Форуме... 😛
Ты его достойный Ученик!!!

Купи К-100, разбери и узнаешь.

гул
ну так что ответишь за правду или пиздабол? по твоему мп40 и бизон одинаковые?

Не ответит... Просто тяму не хватит... А в методичке про это ничего не написано... 😛
Да и рабочий день у "прапорщика" уже окончился... 😛

по твоему мп40 и бизон одинаковые?

Balgy12345
И разберал и стрелял..... Из всех достижений пистолета это сомнительный способ поворота ствола за счет винтовой лыски на стволе.
Анатолий а вы наверное эрудицией своей блеснуть хотели типа не каждому дано К100 в руках подержать?

Но ведь ты за всю свою жизнь даже до этого сомнительного способа поворота ствола так и не додумался!!!... 😞

А подержал я в руках и даже ремонтировал %% 80 из всего ручного стрелкового оружия,,, Так что с эрудицией у меня всё нормально... 😛
Комплексы не давят... 😞

Комплексы не давят...

Balgy12345
Зато самомнение прет из всех щелей. Будте по проще и люди к вам потянутся

А нужны ли мне такие "люди"?. 😛

А самомнение, оно или есть, или его нет... "Опыт - Сын ошибок трудных!"

Я очень трепетно и бережно отношусь к самомнению Далиана, Пиндоса, Бисмарка,Sato,Инки, Стволочи, SRL и даже Альтера и многих других...
Ибо имел возможность убедиться в их обоснованности.

И мне глубоко начхать на самомнение Балги, Топ-Стопов, Шекспиров, Таурусов и прочих разных Йепов..., так как узнал, что за их самомнением ничего кроме бахвальства и "конторы" не стоит... 😞

гул
мда...

Steyr M1912

гул
ничего не цепляет. 😊

А теперь, то же самое, только в КЗП.
Как у map. ;-)

TTX
Мастер-класс от Глока

В отличии от детского сада и штанов на лямках кустарей-одиночек.

окодемик, а ты сам понимаешь как глок работает?
опиши своими словами как устроен и работает разобщитель в Глоке.

опиши своими словами как устроен и работает разобщитель в Глоке.

Balgy12345
Сам то сможешь описать или опять одни понты?

я просто хочу взять урок оружееведения у окодемика.
а от тебя я только понты и вижу. понты на фоне нерабочей схемы которая несоответствует описанию 😊

понты на фоне нерабочей схемы

которая несоответствует описанию

Что-то нигде мата я не обнаружил

serg-pl
как устроен и работает разобщитель в Глоке

Или ты пользуешься шрифтом Брайля? 😊

map
Я очень трепетно и бережно отношусь к самомнению Далиана, Пиндоса, Бисмарка,Sato,Инки, Стволочи, SRL и даже Альтера

Не останавливаясь на бесплодных с точки зрения генерации оружейных идей Pyndos'e и SRL'e, полезно обратить внимание на плоды творчества DieBismarck'a - снайперские винтовки, описанные в темах "Реально разработанная система стрелковая система ХХI века" от 2012 года (G.A.P. 40 A2G с подвижным стволом) и "Моя винтовка" от 2015 года (SRP-5 с клиновым затвором).
Обе винтовки с точки зрения заявленной автором функциональности являются явным браком - подвижный ствол и клиновый затвор противопоказаны для достижения снайперской точности стрельбы.

Вот такое вот у кустаря-одиночки map'a понимание в области конструирования оружия - трепетное и бережное 😊

подвижный ствол и клиновый затвор

TTX
...Не останавливаясь...

Какой нелепый высер...
Впрочем, чего-то другого, от мастера копипасты, ожидать и не приходится. LOL

TTX
Гифка в помощь - см. сообщение 848.

Или ты пользуешься шрифтом Брайля? 😊

этой гифке сто лет в обед, можещь взять ее себя в помощь, но нюансов разобщения там нет, но раз ты взлся тут глоком просвещать, то должен знать. давай, давай, ты даешь оценку другим участникам и их идеям, посмотрим как ты разбираешься в самом распространенном пистолете.

Не все новые участники форума знают слесаря-ремонтника по вагонам из Днепропетровска Александра Пинчука (он же Alexander Pyndos), дизайнера Алексея Пшемецкого (он же DieBismarck, иммигранта с Окраины, в настоящее время работника немецкой компании Schmeisser - разработчика дизайна цевья для реплик AR-15) или химика-технолога Юрия Ладягина

этой гифке сто лет в обед, можещь взять ее себя в помощь, но нюансов разобщения там нет,

по подвижному стволу в точном оружии
есть у мене позреньице, шо подвижный симметричный по массе ствол должон бить точнее закрепленного намертво к ложе
но с условием, что оптика на подвижном стволе, и масса оптики уравновешена

abc55
по подвижному стволу в точном оружии
есть у мене позреньице, шо подвижный симметричный по массе ствол должон бить точнее закрепленного намертво к ложе
но с условием, что оптика на подвижном стволе, и масса оптики уравновешена

Симметричный, относительно чего? ;-)
А вообще, так и есть. Только прицел не нужно к стволу цеплять.

у map-а до апреля бан за мат, кто что по этому поводу думает? что со всем этим делать?

Симметричный, относительно чего? ;-)

а ствол без ложа откатится ровненько, без кувыркания
прикрепим оптику к стволу
при откате система будет кувыркаться в невесомости
уравновесим оптику - прикрепим груз под стволом в районе прицела
откат будет без кувырка
как-то так я себе высокоточку представляю
затвор тоже нужно делать симметричным по массе

у map-а до апреля бан за мат, кто что по этому поводу думает? что со всем этим делать?

А теперь, добавьте в систему реакции от закручивания снаряда, УСМ, пружин... можете придумать самостоятельно.

abc55
твоя тема
режь тех, кого считаешь нужным

эта тема моя, другая будет не моя. я кого-то забаню, это кого-то не устроит, я бы хотел знать мнение всех участников с которыми общаюсь

abc55
реакция ствола на снаряд
мысль такая
масса пули пусть 10 гр
масса ствола с прицелом и контрмассой прицела пусть 5000гр
1-500 соотн масс
скорость вращения пули пусть 2000 об в сек
реакция ствола - вращение 2000/500 - 4 об в сек
за период выстрела ствол повернется на незначительный градус
дальнейшее вращение можно тормозить, так как пуля уже улетела

а для чего прицел прицеплять к стволу? думаю надо просто придумать как ствол однообразно позиционировать перед выстрелом и получится то же самое или близкое.

serg-pl
у map-а до апреля бан за мат, кто что по этому поводу думает? что со всем этим делать?

Не все от нас зависит. Раздел это не стол в кафе, где можно сказать
кому-то, что он нас не устраивает и попросить его не подходить
больше. Здесь демонстративно человек может каждый день приходить с
единственной целью - только чтобы испортить всем настроение и
получить себе от этого удовольствие.
Да и от Мапа много зависит. Для него есть выход и не один. Он,
например, может заново зарегистрироваться. Насколько я помню у него
раньше ведь был другой ник. Но он вряд-ли на это пойдет.
Сашу вон, например, хоть и разбанили, но его сложившееся здесь
общество, по понятным причинам, похоже уже не интересует.

Корбин

Не все от нас зависит. Раздел это не стол в кафе, где можно сказать
кому-то, что он нас не устраивает и попросить его не подходить больше. Здесь демонстративно человек может каждый день приходить с
единственной целью - только чтобы испортить всем настроение и
получить себе от этого удовольствие.
Да и от Мапа много зависит. Для него есть выход и не один. Он,
например, может заново зарегистрироваться. Насколько я помню у него
раньше ведь был другой ник. Но он вряд-ли на это пойдет.
Сашу вон, например, хоть и разбанили, но его сложившееся здесь
общество по понятным причинам похоже уже не интересует.

ну если он будет подходить к тем столикам к которым я не хожу, то меня его походы и волновать не будут. Балда вот прощался, но чего-то вернулся, тянет его чего-то сюда.

Корбин
Гул, ну а что там окончательно с личинкой? На чем остановились?

на том что я ленивый и пока немножко занятой вечерами.

serg-pl

ну если он будет подходить к тем столикам к которым я не хожу, то меня его походы и волновать не будут. Балда вот прощался, но чего-то вернулся, тянет его чего-то сюда.

Например вот такой вариант: разделить все темы на два типа, по одному на
каждую сторону. Сторон то тут всего две вроде как. И сразу не разрешать,
или сразу превентивно банить еще до первого поста, другую сторону в своей
теме. 😊

serg-pl

на том что я ленивый и пока немножко занятой вечерами.

Лень это хорошо. Она дает время подумать. И требует выбрать лучший вариант, чтобы не делать худшие. 😊

Корбин
Тянет.
Но вопрос в том, что делать?
Варианты есть всегда, но какой из них выбрать? Выбрать сложно, все эти
варианты имеют большие недостатки.

Например вот такой вариант: разделить все темы на два типа, по одному на
каждую сторону. Сторон то тут всего две вроде как. И сразу не разрешать,
или сразу превентивно банить еще до первого поста, другую сторону в своей
теме. 😊

дело в том что банить есть возможность после первого поста, но это и не важно. нет смысла это делать лишь одному участнику, если это делать, то делать всем.

до 15 апреля бан кроме Мапа как оказалось еще у Гула, может еще у кого-то. ну что же, если нашим скрепоносцам не хочется с нами общаться, то и не будем. и до 15 апреля эта тема теряет таких замечательных собеседников как тов. Васильев и Балги.

эта тема моя, другая будет не моя. я кого-то забаню, это кого-то не устроит, я бы хотел знать мнение всех участников с которыми общаюсь

Dalian
Не понял, а ГУЛ за что? Он же вообще предельно корректен. Может, всю эту ганзу, нафиг? Все равно вата раздел убила.

за мат 😊
тут все баны даются за мат 😊

надо подискать подходящую нейтральную платформу где на стукачей ватных ложат болт да и все. а тут видимо ничего доброго в ближайшее время не будет, а дальше поглядим.

abc55
коли на то пошло
коли поделились на 2 лагеря
коли пошли жалобы одного лагеря на другой
предлагаю в теме "МАП" тусоваться всем тем, кто в одном лагере
другой лагерь пусть создаст свою тему и там тусуется
проведем демаркационную линию меж остро и тупоконечниками
все идеи можно предлагать в одной теме "МАП" - в антисоветско-диссидентской партии меньшевиков во главе с Плехановым-Герценом
(ГЫ)

Дело в том

Dalian
Дело в том, что здесь вообще не хочется больше какие-то работы выкладывать.

Но менять свои привычки тяжело. Если уже привык к одному сайту, то переход на другой связан с неким дискомфортом. Да и на других сайтах могут быть свои недостатки. И круг общения там будет другой.

Хотя конечно же на ганзу мы все когда-то пришли (каждый в свое время) и мы все когда-то отсюда уйдем. А многие уже ушли.

Все равно, как говорить по прослушиваемой линии.

Hamond
Я вообще не понимаю вашего мазахизма. Какой смысл и оправдание может быть в ковырянием палочкой в какашках? Давно забанил в своей теме этот мусор и нормально. Вы реально получаете удовольствие от такого общения? Другого объяснения почему авторы не банят в своей теме нет. Мусору место на свалке а не в квартире.

Это отличный подход к делу. Но надо сказать, что у большинства здесь присутствующих с вами немного разный подход к общению. Вы сюда приходите так сказать "чисто по работе", а это уже определяет, что лишних разговоров должно быть намного меньше.

А большинство остальных приходят сюда так сказать "после работы" из-за своего хобби. Они приходят почитать что-то интересное об оружии, высказать свои взгляды и оружейные идеи, а также по ходу дела переброситься парой слов с другими участниками. При этом шутки, подколы, некоторый треп и стеб даже на отвлеченные темы по ходу дела не возбраняются. Это все здесь считается нормой. (Вот только заниматься всем этим хочется не с тупым злобным животным с пеной у рта набрасывающимся на все что движется, а с доброжелательными людьми.)
К тому же здесь и так совсем мало народу.

Вот и терпели и не банили никого в своих темах. Да и другим подавали пример терпимости.

Но похоже выхода таки нет. Надо разделяться и тогда никто никому мешать не будет. Все будут в своих темах и будет всем пусть малолюдное, но счастье. 😊