Путешествовал по просторам ин-та,и пришла такая мысль:
Кто нибудь думал о создании Пистолета-гранатомета из подствольника(любого)? А вот почему об этом пришла мысль,нашел фото штурмового германского пистолета(времен ВВ2 ), советского гранатомета "искра",кастет (изГП25 сделан ) .
Сможет ли человек удержать такую отдачу? По расчетам около 900 джоулей средняя мощность выстрела из подствольника.
Теоретически может,ведь всякие дизерты с мощностью 2.500 джоулей ведь вывозят.
Что скажут знатоки?
Гранатомет подобного типа и так не является "снайперским" оружием, а при стрельбе с рук навесу и вовсе будет смешон...
Есть огромное множество компактных однозарядных гранатометов (многие - на базе подствольников), но все они скорее карабины, нежели пистолеты, т.к. приклад тут совсем не лишний, и дело не в отдаче (хотя и в ней тоже), а, больше, в точности выстрела.
граната отстреливалась из ПУ с отставленной в сторону руки
ЯРЛА толк будет?
или в машину
обычные же осколочные 40 мм очень малоэффективны. Видим тут https://i2.guns.ru/forums/icon...hm/15915184.jpg .. (точки в конце убрать) подобный элемент.Что можносказать? Видно 13 шаров по высоте, и 15 шт. по ширине (еще столько же с обратной стороны). Итого 390 штук всего. их диаметр 4 мм. вес 0,26 г. т.е. практически это нелетальный боеприпас.
Если бы сделали кумулятивныйДля М-79 есть кумулятивный.
А для ГП-25 почему нет?А его делали для Третьей мировой, кумулятивный был в отделении РПГ-7. Хотя потом для РПГ-7 сделали осколочную "сосиску". А США делало для малых войн, мало ли какие цели.
Научный РаботникА что это? 😞
телескопические 5.45
Научный РаботникС дверями по моему ерунда. Выбить можно только если дверь открывается внутрь, а таких я не видел. В открывающейся наружу можно пробить дыру, но выбить- никак. В столь малом калибре до 100 г весом, только кумулятивная имеет смысл, и заменить ее нельзя будет ничем. Дальности хватит 25 м максимум.
для вышибания дверей.
Думаю, по этой причине вернутся револьверы. Для холостого револьвера насадка (или шомпольные) идеально подойдет, для пистолета- не очень.
Револьверы тот еще не "выход". Ограничение калибром 12.7(калибры больше не считаем,это плод людей больных "гигантизмом"(хотя и у меня приступы случаются:-) ) Ну не так часто,но есть двери которые вовнутрь открываются,да и дыра в двери,это тоже не плохо. Опять же о каких 100гр. мы говорим,если выстрел весит 250гр. вроде как у ГП25.Или вы про заряд ВВ?
Ну и безосколочный фугас выстреленный в капот выведет машину из строя. не хуже чем кумулятивчик,т.к. у кумялятива дыра всего 20 мм будет,а фугасик то весь капот с радиатором разворотит.
Научный РаботникГоворю же на ствол револьвера насадку для винтовочных гранат, и холостые патроны. Вес оной пожалуй 100 г уже предел для пистолета, задумывается для СИБЗ, ну и двигателей.
Револьверы тот еще не "выход". Ограничение калибром 12.7(калибры больше не считаем,это плод людей больных "гигантизмом"
Научный РаботникИ что толку в дыре в жести, если внутренности целы. Нет, от некумулятивных толку не будет.
весь капот с радиатором разворотит.
Научный РаботникВог 17 не легче, а такой же как вог 25. Но он тоньше и длиннее, потому менее эффективен. Из-за тонкости осколки приходится делать еще мельче чем у 40 мм. И из-за длины, они полетят более кругообразно. а не сферически, что при взрыве лежа отправит их лишь в небо и в землю. Он более менее хорош для навесной стрельбы. когда приземляется вертикально.
Уменьшить калибр до 30 мм типа вог17 получится от АГС,в этом случае мне кажется все еще хуже с эффективностью будет.Тогда он может компактнее получится,большая скорость гранаты,она же легче станет.
На а про еффективность по жести,ну так есть хешь боеприпасы,я имел в виду его. Если снести тачке радиатор,она долго то не проедет,закипит. Это еще если чего не достанет,там же и части машины станут осколками под капотом.
Sheksbear
как никогда люди не полетят на Солнце.
Почему же? Просто надо лететь ночью, чтоб не сгореть.
Кастет не очень подходит под пистолетные критерии, речь именно о расширении возможностей пистолетов- микрокумулятивный снаряд.
Думаю что на этом поприще вернутся револьверы, с подобием винтовочных гранат. В противном случае с развитием СИБЗ весь короткоствол скоро потеряет мушку, и окажется на помойке.
Sheksbear
И мушку.
Кастет не очень подходит под пистолетные критерии, речь именно о расширении возможностей пистолетов- микрокумулятивный снаряд.
Думаю что на этом поприще вернутся револьверы, с подобием винтовочных гранат. В противном случае с развитием СИБЗ весь короткоствол скоро потеряет мушку, и окажется на помойке.
Дешёвая стальная пуля из 12 ломает блок.
Партизанен 2мв промышляли автостопом латунной пулей Блондо.
Если же сердечник будет хотя бы из твёрдой стали - пробитие двигателя насквозь имеет вероятность.
Зачем микро-кумулятивный заряд?
Думаю что на этом поприще вернутся револьверы, с подобием винтовочных гранат.
Почему револьверы? Почему вернутся? Почему подобие винтовочных гранат а не с вышибным зарядом?
Sheksbear
Про Солнце кстати психологический вопрос для проверки интеллекта. Если человек отвечает что возможно, полетят- перед вами дебил.
Изначально это анекдот советского времени - про Хрущёвское политбюро и космонавтов.
Про Солнце кстати психологический вопрос для проверки интеллектаМожно полететь ночью!
щоб накрыть, так накрыть
Смотрите про что я: Пистолет с подствольником короче получается.
Смысл пистолета:Его можно использовать против превосходящих сил противника,при бое в городе (это основной замысел).Боец может вести огонь как из пистолета,так и из гранатомета.Пистолет и так понятно. А вот что дает гранатомет в этом комплексе,в зависимости от выбора боеприпаса: выкурить из помощения(использую не летальный снаряд) укрывшегося там противника,поразить его там используя осколочную,термобарическую,и с содержанием белого фосфора.Выстрелить при задержании сетью,либо травматическим,подать сигнал,используя сигнальную гранату,использовать свето-шумовую.Остановить транспортное средство хешь -боеприпасами,либо кумулятивом,либо обычным осколочным,можно выстрелить в люк танка или в орудие,веведя тем самым его из строя. В случае использовании противником щита,можно и в него выстрелить вышеуказанными боеприпасами,тем самым провалив атаку.И это только те варианты,которые сразу на ум приходят,а сколько их еще может быть? И на последок,видел фото с пришпандореным гп30 к 9а91(коротышке 9х39) Разве плохая идея?
гранатомет надо прицепить бойцу на шлем. а чтоб боец не отклонялся от заданной траектории победоносного наступления, надо использовать спарку. один над левым ухом, а второй над правым. это будет очень эффективно в плане точности. куда голову повернул, туда и попадаешь. можно целится по носу. левый гранатомет надо заряжать термобарической гранатой, а правый осколочно-фугасной или кумулятивной, палить дуплетом, мочить в сортирах.
Научный РаботникТы это серьёзно?
И это только те варианты,которые сразу на ум приходят,а сколько их еще может быть?
Рекомендую прекратить облучаться в различных игрушках и пойти, наконец уже, готовиться к ЕГЭ, а то школу закончишь со справкой...
Научный Работник
Вы вредные какие то люди,полные скепсиса)
Смотрите про что я: Пистолет с подствольником короче получается.
Смысл пистолета:Его можно использовать против превосходящих сил противника,при бое в городе (это основной замысел).Боец может вести огонь как из пистолета,так и из гранатомета.Пистолет и так понятно. А вот что дает гранатомет в этом комплексе,в зависимости от выбора боеприпаса: выкурить из помощения(использую не летальный снаряд) укрывшегося там противника,поразить его там используя осколочную,термобарическую,и с содержанием белого фосфора.Выстрелить при задержании сетью,либо травматическим,подать сигнал,используя сигнальную гранату,использовать свето-шумовую.Остановить транспортное средство хешь -боеприпасами,либо кумулятивом,либо обычным осколочным,можно выстрелить в люк танка или в орудие,веведя тем самым его из строя. В случае использовании противником щита,можно и в него выстрелить вышеуказанными боеприпасами,тем самым провалив атаку.И это только те варианты,которые сразу на ум приходят,а сколько их еще может быть? И на последок,видел фото с пришпандореным гп30 к 9а91(коротышке 9х39) Разве плохая идея?
ААА! Крута! Можно сразу с двух рук стрелять с пистолетных гранатамётов !
Подавая сигналы Сигнальными гранатами!
В старом фильме Доберман такое было - пистолетный гранатомёт даже грузовик останавливает на полном ходу выстрелом в радиатор.
ГорТоп
Ты это серьёзно?Рекомендую прекратить облучаться в различных игрушках и пойти, наконец уже, готовиться к ЕГЭ, а то школу закончишь со справкой...
Вы ничо ни понимаити. Это виликий канструктар!
serg-plШею сломает отдачей.
гранатомет надо прицепить бойцу на шлем.
geniumСами писали ружья хватает.
пистолетный гранатомёт даже грузовик останавливает на полном ходу выстрелом в радиатор.
Но от новейших СИБЗ не хватает бронебойных 7,62*54 мм. Почему я голосую за револьвер- нет подвижных от отдачи частей. Почему с насадкой, а не с подствольником- не увеличивать габариты и массу. почему без реактивного двигателя- дальности небольшие. Всякие фосфоры по моему, фигня.
По револьверу,ну я тоже ранее к этой мысли приходил,но смущает малая емкость магазина штатными боеприпасами(всякие экстремальные 20 зарядные примеры, 19 века не приводим) И какими типами боприпасов можно из револьвера выстрелить(гранаты имею в виду),как они будут выглядеть?
Кастрированный гранатомёт с намеренно и необосновано заниженными показателями - и вовсе не так эффективен, как кажется в фантазиях на эту тему.
Куммулятивный боеприпас из однозарядного пистолета..весом 100грамм....чтоб бороться с алиентами-содомитами в скафандрах - похоже на эпизод из комикса или аниме.
Почему тогда там не барабан на шесть гранат и отсутствует возможность нормально прицеливаться?
Я о логическом диссонансе в мотивации и стремлениях автора.
Ну и в довесок - покажите СИБ , против которого бессильна СВД на пистолетных дистанциях.
Сдаётся мне все эти потуги не имеют ни реальной тактической ниши, ни заявляемых технических возможностей.
Научный РаботникЯ думаю, что начать надо с вопроса: а при чем тут ПИСТОЛЕТ???
а теперь по существу,в чем конкретно,без смекуечков Вам не нравится мысль?
п.с. Ну и для понимания уровня мышления... если ты действительно уже окончил школу и без справки, то в какой сфере работал все те 20 лет? Это я совершенно без смехуечков спрашиваю.
geniumhttps://guns.allzip.org/topic/151/958965.html
покажите СИБ , против которого бессильна СВД на пистолетных дистанциях.
https://guns.allzip.org/topic/151/1214523.html
geniumСмотрим с 2:18 https://www.youtube.com/watch?v=os_-ocF6GfY это бы очень расширило возможности пистолета. Многозарядный увы, не сделать никак.
Кастрированный гранатомёт с намеренно и необосновано заниженными показателями - и вовсе не так эффективен, как кажется в фантазиях на эту тему.
Ну 6 выстрелов это хорошо конечно,но 18 то точно не хуже,еще и с возможностью автоматического огня.
По поводу заниженных характеристик гранатомета,ну а кто прицел то резать будет? Нихай он лупит со штатного.
По поводу отсутствия приклада,думал про складной но достаточно прочной и удобной конструкции не приходит на ум,есть у кого соображения,может просто съемный по типу АПС?
Научный Работник?
накаляется)))
Научный Работник
грубишь
???Я еще раз спрашиваю, при чем тут пистолет?
Научный Работник... и получаем этой вундервафлей по голове, гаснет свет...
Далее нажатием на спусковой крючок происходит выстрел из гранатомета
Научный РаботникЭта идея фигня полная, перед осколками никакого преимущества не дает, кроме массы. и такое мелкое ударное ядро летит намного меньше осколка.
ну никто не мешает сделать ударное ядро, вместо осколков.Т.е. с множеством выемок медная рубашка(идея не моя,нашел на форуме обсуждали).
Научный РаботникВ снарядах СПЭЛы не разгоняются подрывом. Они имеют ту скорость, с какой летел снаряд. "подрыв"- всего лишь вскрытие снаряда со стрелками, иначе- погнутся.
с готовыми стреловидными поражающими элементами,а дистанцией порыва регулировать площади и плотность поражения элементами,элементы при подрыве,летят только вперед
Научный Работник
элементы при подрыве,летят только вперед,а дальность до цели определяет разброс облака.
И много ли их будет? будет типа выстрела 12 кал. в лучшем случае, причем не самой крупной дробью, тогда действительно имеет больше смысла фуллавто пистолет под слабый патрон, типа Дротика или Кел-тека, о том почему очереди эффективнее дроби я открывал тему.
По поводу скептиков на счет фосфора,он ведь не только температурой поражает,но и выделением ядовитого газа.
Уважаемый ГорТоп,я Вас очень прошу,давайте по существу.
По поводу вундервафлей,как Вы верно выразились,да я понимаю всю необычность о новизну решения.Вот и спрашивал что: удержит ли боец такой меч-кладенец или нет,я тоже думал что должен,и люди пришли к тому же мнению. По поводу всяких там СВД с пистолетных дистанций,ну так то винтовка(весло в простонародье),а то пистолет,достаточно компактный(менее 300 мм в длину). Потому как если уж про СВД вспомнили,то давайте к большему абсурду скатимся упомяная 30 мм пушку 2а42 например...или противотанковое орудие зис-3...против бронежилета.
Я надеюсь,что мысль заключается в создании компактного оружия,обладающего большой огневой мощью,для своих размеров.
Еще в школе нам показывали горение фосфора в кислороде, дыма конечно была прорва. Если бы он был так ядовит, в школе бы этого не делали. Химия не поражает мгновенно, и на открытом воздухе такие количества работать не будут- только для заброса в помещение. Для КС-23 есть патроны с черемухой, они не взрываются, а просто горят и воняют. Естественно исключительно для заброса в окно. Мое имхо, кроме кумулятива в таком калибре ничего не имеет смысла. и повторяю, странно что для гп его нет.
Научный Работник
А про эффективность гранатомета... Ну как по мне,лучше иметь возможность,чем не иметь. Как говорил Уинстон Черчиль: Лучше быть готовым,что бы потом не сожалеть.
Иметь возможность поразить цель, и иметь малый шанс это ЯКОБЫ сделать, ведущий к гибели по условиям задачи - это клинический идиотизм.
Это касается вообще выражением радости от перспективы "боевых действий" с однозарядным оружием с кастрированной прицельностью против хорошо подготовленного противника.
Это касается оптимизма в решении вопроса создания гранаты около 4 - 12 калибра, выстреливаемой из пистолета в вариантах кумулятивного и осколочного действия.
В общем автор , по моему мнению, - нереальный фантазёр.
Научный РаботникЯ уже несколько раз пытался начать "по существу", но ты снова и снова проваливаешься в мир анимэ и космического десанта.
Уважаемый ГорТоп,я Вас очень прошу,давайте по существу.
Ответь по пунктам:
1. Почему пистолет?
2. Сколько должен весить этот пистолет?
3. Как именно должен применяться этот пистолет?
4. Кто должен вооружаться таким пистолетом?
5. Каков состав боекомплекта и сколько он весит?
6. Сколько весит выстрел к этому пистолету?
7. Какова масса поражающих элементов(одной штуки)?
8.Сколько поражающих элементов находится в одном выстреле?
9. Какова прицельная дальность этого пистолета?
10. Каким прицелом оснащается этот пистолет?
11. Какова эффективность прицеливания из такого пистолета с такими прицельными приспособлениями?
По поводу твоего шрапнельного выстрела:
1. Какова масса шрапнели и какова масса корпуса выстрела?
2. Каким образом вводится дальность подрыва?
3. Приведи примеры ситуаций, в которых данный боеприпас был бы незаменим.
Ну и ты так и не ответил на вопрос своей профессиональной принадлежности. Ответ может многое прояснить.
geniumКак и против танков с любой ерундой. включая ПТУРСы- можно говорить только о шансе.
Это касается вообще выражением радости от перспективы "боевых действий" с однозарядным оружием с кастрированной прицельностью против хорошо подготовленного противника.
geniumПосмотрите последнее видео- там все оптимистично работает, и почитайте тему о испытаниии бронежилета сайгой .308 - наводит на грустные мысли.
Это касается оптимизма в решении вопроса создания гранаты около 4 - 12 калибра, выстреливаемой из пистолета в вариантах кумулятивного и осколочного действия.
ГорТопКогда такая бронебойность, это все неинтересно- делали зачем-то РКГ, хотя на танк кидаться с ней мало желающих, но она очень поднимает уверенность. 😊
Ответь по пунктам:
«iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/lIngq8FhkiI" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen»«/iframe»
Посмотрите последнее видео- там все оптимистично работает, и почитайте тему о испытаниии бронежилета сайгой .308 - наводит на грустные мысли.
Испытание бронежилета зимой на пластилиновом макете - который не отражает свойств тела примата в этих условиях 😊.
Это как в анекдоте о испытаниях кабины самолёта на прочность при столкновении с птицей - разморозьте курицу. 😊.
В реале же парой ударов пуль в грудную проекцию без пробития примат сваливается в ползающее состояние и представляет собой неактивную мишень.
Как и против танков с любой ерундой. включая ПТУРСы- можно говорить только о шансе.
В случае с гранатомётом-пистолетом имеет место ИСКУССТВЕННОЕ ничем не оправданное занижение как поражающего действия, так и точности - в сравнении с тем же гранатомётом револьверного типа с прикладом и внятными прицельными.
На пистолетной дистанции эффективней будет просто гранату бросить - полновесную.
Маразмом Ваши стремления пальнуть из пистолета гранатой обусловлены - ещё и гранаты со стрелочной шрапнелью или картечью всерьёз обсуждаете - это ещё один клинический признак. 😊.
SheksbearКстати, доказательств никто ТАМ так и не привёл, а толкового расчёта я так и не нашёл (обещанного ув.тов. Донки). Бе-бе-бееее 😛
такое мелкое ударное ядро летит намного меньше осколка.
Sheksbear- Ну здрасьте. А ОКГ-40 (поминалась в теме про УББ_МП как паллиатив - даже картинка была)
кроме кумулятива в таком калибре ничего не имеет смысла. и повторяю, странно что для гп его нет.
Научный Работник- А вот ЛетучийДробовик второй ступени - ИМХО, жизнеспособен, если удастся обеспечить его ориентацию... Но НЕ на пистолете (разные классы по дальности, а меж ними пусто).
Летит к цели своего рода снаряд с СПЭЛ
genium- FRAG-12 Вам в руки, уважаемый.
вопроса создания гранаты около 4 - 12 калибра
ст1ст
- FRAG-12 Вам в руки, уважаемый.
В смысле сказки о якобы сокрушительной мощи этого боеприпаса?
geniumhttps://img.fireden.net/vg/image/1498/98/1498983751657.jpg на фото видно пластинку, не плохо так.
В смысле сказки о якобы сокрушительной мощи этого боеприпаса?
ст1стА вы сомневаетесь? Посмотрите сколько весит такое уя, может оно в космосе будет нормально работать, а сопротивление воздуха съест все плюсы.
Кстати, доказательств никто ТАМ так и не привёл, а толкового расчёта я так и не нашёл (обещанного ув.тов. Донки). Бе-бе-бееее 😛
на фото видно пластинку, не плохо так.
Неплохо. Если реально. А как быть с траекторией и прицельностью не в ружейном, а пистолетном варианте? Траектория сильно круче будет при пистолетной энергетике.
Ну а всякие шрапнельно-картечные боеприпасы из пистолета - это вообще мрачные фантазии.
шрапнельно-картечныеЗапросто! Пистолет для абордажа, дуло воронкой для быстрого заряжания на качающейся палубе. Проверено временем!
geniumЭто примерно 5 мм на глаз, треть калибра или чуть меньше. Пуля 12 к итак должна пробить ее, но там дырка больше.. Мне кажется скорость снаряда помогает пробитию. Заявлен 6 класс защиты, но это более 10 мм в стальном эквиваленте.
Неплохо. Если реально. А как быть с траекторией и прицельностью не в ружейном, а пистолетном варианте? Траектория сильно круче будет при пистолетной энергетике.
[/B]дверь открывается внутрь, а таких я не видел.
[B]В России ВСЕ двери открываются вовнутрь - традиционно с тех времён когда избы заметало снегом и дверь наружу было открыть нельзя - сейчас стали встречаться двери открывающиеся и наружу , но это редкость - в основном подъездные или вторые двери на квартирах-самостоятельно установленные .
ЯРЛ
Запросто! Пистолет для абордажа, дуло воронкой для быстрого заряжания на качающейся палубе. Проверено временем!
Да, но с него не пытались запускать на дистанцию дальше его эффективного огня шрапнельные снаряды 😊. Только с пушек и уже позже.
Почему пистолет 1: Он и встроен в гранатомет,вот почему,т.к. являясь однозарядным,в ближнем бою опасен для стрелка,а носить с собой все типы боеприпасов невозможно в достаточном кол-ве. Пистолет обеспечивает возможность вести огонь на ближних дистанциях,автоматический режим разумеется в первую очередь для ближнего и сверхближнего боя. Именно поэтому пистолет я и привел в изделие,совместно с автоматом,это неуклюжее изделие(ОЦ14 и А91 не считаем,особенно последний) АК с гранатометов весит аж 5 кг...не мало,плюс неудобная стрельба(на мой взгляд диванного эксперта).
Применение 3 :Милиция,спецназ,летчики,танкисты(те кому нужно не сильно большое оружие с широким спектром возможности.
Масса изделия думаю в 2 кг на вскидку +или - 0.5 кг(не мало согласен,но это по кол-ву металла еще не считал)
Прицельная дальность 4: думается метров 200(т.е. прямая наводка гранатомета,и удобство удержания во время выстрела) хотя и штатные 400 метров думаю можно.
Почему пистолет - мотивация крайне невнятна, нелогична и бессмыссленна по большому счёту.
Бред чистой воды под видом якобы конструктивных предложений.
Научный Работник
Именно поэтому пистолет
Научный Работник
Масса выстрела 2 :никаких изменений не предполагается
Научный РаботникЧтобы правильно оценить всю глубину своего замысла, попроси у какого-нибудь знакомого взрослого дяди ружьё 12 калибра и произведи выстрел с рук патроном "магнум", не используя приклад. Уверен, что непотребный креатив сразу вылетит из твоей головы. Возможно не один...
Масса изделия думаю в 2 кг на вскидку
Научный РаботникНе совсем понятно, что означает "дротики 5 ф мм", но если предположить, что один элемент весит 1г, то 200шт будут весить, соответственно, 200г. Выстрел ВОГ-25 весит 275г. Следовательно, на вес оболочки в твоем варианте приходится около 75г, без учета поддона, метательного заряда и т.д.
Дротики,думаю около 5 Ф мм,кол.во около 200 шт.,это по приблизительным прикидкам.
А теперь расскажи мне (если ты не врешь, что ЕГЭ по физике уже сдал), какую скорость будет иметь твой снаряд из "дротиков", при выходе из корпуса выстрела, чтобы этот корпус не полетел назад в стрелка?
Далее, рекомендую изучить вопрос, касаемый скорости поражающего элемента массой 1г., при которой можно добиться надежного поражения живой силы.
Ну и на последок, необходимо представить себе милиционера, летчика или танкиста, который горит желанием носить на теле пистолет-гранатомет с боекомплектом. А главное, надо проявить фантазию и придумать ситуацию, которая бы оправдала такой цирк.
ГорТопДля стрелы надо немного, 150 м/с достаточно.
касаемый скорости поражающего элемента массой 1г., при которой можно добиться надежного поражения
метнуть прилично
безоткатный пистолет в помощь
Для стрелы надо немного, 150 м/с достаточно.
тяжелую гранату можно метнуть из пистолета
метнуть прилично
безоткатный пистолет в помощь
Моя хуей однако. Шибко матёрый конструктор 😊
Shekspeer
Для стрелы надо немного, 150 м/с достаточно.
Ф5мм стальная стрела весом 1гр ? Форм-фактор не попутал? 😊
Shekspeer
Для стрелы надо немного, 150 м/с достаточно.
Для какого диаметра? И какие при этом будут повреждения?
Шибко матёрый конструкторнет ничего невозможного!!!
этот лозунг висит при в входе в ОИ
вопрос в том - а надо ли?
есть у нас такая костомыга - крепкая
на нее можно слона поставить
есть рисунок, где на этой костомыге жигуль стоит
это бедро с которого Эйфель черпал вдохновение (если не ошибаюсь)
у бедра есть брат берц
а что если поставить миниминомет на берцовую кость?
всегда будет однообразное прицеливание
одну ногу под себя, вторую вперед
на колено миномет...
Пистолет = бой в застройке/плотной_зелёнке.
Гранатоминомёт = большие открытые пространства.
Мне лично видится лишь развитие идейки "летучий_дробовик" - накоротке, плотным снопом игл хряпнуть "летучий_глаз" (беспилотник) али иного минибота, а бОльшего в застройке/зелёнке и не надо. Ну НЕТУ там бронетехники, да и "скоплений_пехоты" тоже нету. А "проломы_в_стене" НИКАК не решаются в заданном ТС форм-факторе.
abc55Будет больно 😀
одну ногу под себя, вторую вперед
на колено миномет...
ГорТопОколо 2.5 мм, 1 г. Проникание.
Для стрелы надо немного, 150 м/с достаточно.
Для какого диаметра? И какие при этом будут повреждения?
Будет больноне будет, даже сильно стукнуть кулаком (по колену)
звук удара будет даже деревянным
а в плечико уже будет вава
плечо - не самое лучшее место для упора лягающегося оружия
Shekspeer
Надежного нет, опасное - да. (вспомните что будет если иголка попадет в кровяное русло). Функции пистолето-гранатомета все же другие.
Обсуждается оружие воина или устройство мелкой падлянки?
abc55
не будет, даже сильно стукнуть кулаком (по колену)
звук удара будет даже деревянным
а в плечико уже будет вава
плечо - не самое лучшее место для упора лягающегося оружия
Ну дык наверно лучше - корсет со стволом вдоль позвоночника, и прицеливаться в зеркальце заднего вида. При виде врага принимая боевую позицию минимально проекции цели к тому же.
Верно 😊 ?
geniumНет, это ноу-хау подарим противнику.
Ну дык наверно лучше - корсет со стволом вдоль позвоночника, и прицеливаться в зеркальце заднего вида. При виде врага принимая боевую позицию минимально проекции цели к тому же.
Верно ?
Однако не очень много оценок,здравых,основанных на ФАКТАХ,а не ваших представлениях о чем то там...
По поводу дротиков,всяких там снарядов-дробовиков,это только направление,которое я озвучил.Мне кажется норм мысля. По поводу обратного полета снаряда,ЕГЭ,и подобного рукоблудия,Давайте как посчитаем: Вес сволика,который летит вперед пускай 150 грамм,скорость 80 м/с...выстрел СПЭЛ около 100 гр,скорость СПЭЛ вдвое выше,но и масса вдвое меньше+ удаление от стрелка,и куда же оно полетит позвольте вас спросить,убьет стрелка,по Вашему мнению этой трубкой,которая на месте выстрела упадет,т.к. силы будут приблизительно равны...Амбец теоретики.2 вес одного СПЭЛ да,думаю около 1 грамма,алюминий ,легче стали,что и плюс и минус одновременно. Минус небольшая дальность полета.Плюс малая масса,а следует что разогнать их до 250 м/с легче. по поводу поражающего действия,если кинуть человеку в лоб пластмассовый дротик с иголкой от китайского ДАРТС,то я Вас уверяю,приятного будет мало,но человек то не может кинуть его со скоростью хотя бы 50 м/с,верно?(компенсирую что он грамм 5-7 весит) И вы утверждаете что прилети такой дротик с этой скоростью его позабавит?!
Так же приветствуется АРГУМЕНТИРОВАННАЯ критика.
Из недостатков:больший вес ~2 кг и габариты,относительно любого обычного пистолета(всяких монстров типа DE.50 и S&W500 и т.п. не берем в расчет).
1 Однако и плюсы есть:Высокая огневая мощь автоматического пистолета(почему автоматического?).В виду большой массы подствольника, подброс ствола будет минимальным,нежели у ЛЮБОГО без такового "грузика".
2 Почему гранатомет?(мысль изначальна была пол 23-30 мм) Однако в погоне за универсальностью,и большим бронепробитием кумулятивного снаряда решил остановится на 40 мм,тем более что у НАТО, они есть.В РФ пока нет,насколько мне известно.Ну и разумеется что у 25-30 мм гранаты осколков будет меньше нежели у 40 мм.
3 Ну и конечно же унификация по боеприпасам,основные типы уже есть ,не требуется открывать нового производства,все готовенькое.А значит есть в наличии.
4 про борьбу против бронетехники,ну лучше если будет возможность повреждения вражеской техники,чем не будет.Понятно,что рассчитывать,что такая гранатка потопит авианосец глупо,однако такая сможет:пробить люк,вывести из строя орудие(если пробьет в нем дыру),уничтожить цистерну с топливом(чего точно не сможет осколочная,т.к. не пробьет она 20 мм стали,стенки такие примерно)Не говоря,что никакой СИБ не спасет.
Научный РаботникТы импульс от энергии отличить в состоянии, работник?
энергия около 2500 джоулей, в 3.5(!!!) раза больше. Т.е. Ваше сравнение безосновательно,прошу более компетентно сравнивать,иначе это пустой треп.
Научный Работник100г не может быть ВДВОЕ меньше 150г.
Вес сволика,который летит вперед пускай 150 грамм,скорость 80 м/с...выстрел СПЭЛ около 100 гр,скорость СПЭЛ вдвое выше,но и масса вдвое меньше
Научный РаботникЯ правильно щас тебя понял, ты договорился до того, что 1г. алюминия ЛЕГЧЕ 1г. стали?
вес одного СПЭЛ да,думаю около 1 грамма,алюминий ,легче стали,
Научный РаботникТ.е., ты щас сказал, что разогнать 100г алюминия ЛЕГЧЕ чем разогнать 100г стали, потому что алюминий "легче"???
Плюс малая масса,а следует что разогнать их до 250 м/с легче.
Научный РаботникСтальной шарик весом 1г при скорости 250м/с НЕ ПРОБИВАЕТ плотную одежду.
по поводу поражающего действия,если кинуть человеку в лоб пластмассовый дротик с иголкой от китайского ДАРТС,то я Вас уверяю,приятного будет мало
Научный Работник
Однако в РФ тоже есть пластмассовый автомат АБАКАН(АН-94),
Научный РаботникТы наркоман? Сам то понимаешь, что ты несешь?
эта " безоткатная артиллерия"..
На 2:30 посмотри, умник.
А)-;Калибр 4,5мм, энергия 43 дж. (пуля 1 грамм, скорость 293 м/с)
Удельная энергия 4,5 калибра = 43 дж / 0,16 см2 = 270 Дж/см2
Б) -Калибр 5,5 мм , энергия 65 дж. (пуля Баракуда 1,35 грамма, скорость 310 м/с )
Удельная энергия 5,5 калибра = 65 дж/ 0,24 см2 = 271 Дж/см2
-; Калибр 5,5мм, энергия 78 дж. (пуля 1,8 грамма, скорость 295м/с)
Удельная энергия 5,5 калибра = 78 дж/0,24 см2 = 330 Дж/см2
С)-;Калибр 6,35 мм , энергия 130 дж. (пуля 3,6 грамма, скорость 270 м/с )
Удельная энергия 6,35 калибра = 130 дж/ 0,316 см2 = 411 Дж/см2
Д)-;Калибр 9 мм, энергия 260 Дж. (пуля 7,5 грамма, скорость 265 м/с )
Удельная энергия 9 калибра = 260 дж/ 0,635 см2 = 410 Дж/см2
*Поэтому: Удельная энергия пули калибра 4,5 и 5,5 мм - уступает удельной энергии пуль калибров 6,35 и 9 мм.
( в калибре 4,5 - 270 дж/см2 , в калибре 5,5 - 330 дж/см2 - против 410 дж/см2 в калибре 6,35 и 9 )
Больше удельная энергия-- значит больше пробивная способность пули.
На глубину проникновения влияет и удельная кинетическая энергия Еуд(Дж/см2) определяемая как отношение кинетической энергии пули, к площади поперечного сечения ее ведущей части: Eyд=E/S, где S=пR2, R(см) - радиус ведущей части пули, п=3,14.
- Из криминалистики известно, что при удельной кинетической энергии:
14-17 Дж/см2 - поверхностные раны;
32-36 Дж/см2 - непроникающее ранение грудной клетки с переломами грудины;
54-60 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки;
135-145 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки.
Эти данные относятся к поражению живой силы, но могут быть применены и к средней дичи "//
Легко посчитать, что площадь сечения пули к.9мм S= 0,63 См2 ; при скорости у цели 240м/с, энергии 185 Дж, получаем Еуд= 293 Дж/см2. Это на 50 метров. Этого вполне достаточно для "проникающего ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки.
Энергию(Дж) делим на поперечное сечение(диаметр),получаем удельную энергию.(Е/S)
Научный РаботникТы видно точно наркоман...
то я только про люлюминий говорил,намекая что в этом случае он выгоднее стали.
Как металл с меньшей плотностью и удельным весом может быть выгоднее для применения в качестве поражающего элемента???
Научный РаботникТы сперва разберись с желаемыми скоростями, материалом, формой, весом и количеством поражающих элементов. И не путай свинец с алюминием.
Надеюсь в формуле разберетесь.
Научный РаботникТакже, не путай военнослужащего в соответствующей экипировке и в СИБЗ с "жертвой криминалистики" в майке-алкоголичке на кухне.
Из криминалистики известно,
P.S. И хватит про наркоманию и подобное,а то у меня впечатление,что Вы и сами не прочь ширнуться)))
Научный РаботникЛадно, продолжим изгонять беса...
Но сейчас то вроде все укладывается. Т.е. около 250 м/с, в районе 35 дж. получается если стрелка 1 гр. весит,но не нужно забывать,что у нее хорошая проникающая способность,это не свинцовая пулька из Мурки,которая помимо всего прочего еще и мнется.
250м/с - это начальная скорость. Сколько от нее останется через 20м? Какова должна быть дистанция эффективного поражения?
Сколько стрел находится в снаряде? Как обеспечивается ориентация при отделении от корпуса снаряда и дальнейшая стабилизация?
Теперь снова садись за формулы и считай. Скорость, масса, объем...
Добавь к этому систему дистанционного подрыва, без которой эта шляпа нах никому не уперлась...
ГорТопОткуда дровишки?
шарик весом 1г при скорости 250м/с НЕ ПРОБИВАЕТ плотную одежду.
нонче в разделе эта величина определяется эмпирическим путем по состоянию раздутия щек у окодемика. и опыт подсказывает что чем шире они раздуты, тем сильнее окодемики-экзорцисты "гонят беса". и даже професианальные пидагоги-физики не решаются встать на пути этого бесогонияя. против ОПЫТА не попрешь.
а ОПЫТ глубинного ковыряния в носу безграничный.
serg-plНа это есть опыт- пневматика 5,5 мм. (хотя я не стрелял из такой). Характеристики такие же как и заявленные, но 20 м для нее не дистанция.
а вот интересно все таки сколько останется у 1-но граммовой острой пули скорости через 20 метров при начальной в 250 м/с. может быть всего 150 м/с, или 200, или 210 м/с... а может потеряется то всего 2 - 3 м/с.
serg-plКакая "такая"?
такая пуля
А при большей массе и скорости я думаю и человеческую пробьет. Даже в кевларовой каске.Для примера пистолет FN 5.7 (понимаю,не совсем корректное сравнение) Это я к тому что там норматив на 150- 200 м пробития кевларовой каски и броника с 48 слоями кевлара, расстояние не малое,пуля 1.5 грамма при скорости 650 м/с.Однако и у нас не 200 метров,и пуля там притуплена,а дротик острый. Так что норм должно быть.Это точно не хуже бесформенным,летящих куда попало но не в цель осколков. Еще и разных по весу,что означает невозможность предположения как далеко они улетят. А так направленный поток,который еще и относительно регулировать можно.
serg-pl
большой опыт небось подсказывает что это может быть график пули с поперечной нагрузкой большей чем у стрелки 😀 😀 😀
Большой опыт подсказывает, что ты не часто с первого раза разбираешься, куда какую силу приложить и что куда двигается в твоих мега3дмоделях. Вполне возможно, что для построения этого графика ты применил снова параметры марсианского метеорита вместо предложенного ТСом обрезка алюминиевой проволоки.
Научный Работник
Balqy12345 аплодирую Вам стоя!
Да хоть лежа. На картинке изображен выстрел к станковому автоматическому гранатомету, с соответствующим импульсом отдачи и начальной скоростью. И спэлы там тоже на алюминиевые...
кувыркание стрелок в носу наковырялось, дальше магнитные бури на Венере учесть потребуется. а своего обоснованого варианта падения скорости в цифрах конкретных то и нету. как обычно важное дутье щек и глубокомысленное ковыряние в носу. опыт... ога, ога, личный опыт стрельбы стрелками которые летят и кувыркаются. 😀 😀 😀
личный опыт стрельбы стрелками которые летят и кувыркаются.Сергей а ведь у тебя даже личного опыта нету .
личного опыта стрельбы кувыркающимися стрелками у меня конечно же нету. и у тебя поди нету и у него поди нету. но стрелка на то и стрелка чтоб не кувыркаться. падение скорости самой мелкой 1-но грамовой пули которая была в квике я привел. у стрелки поперечная нагрузка по любому будет больше и падение будет еще меньше. даже учитывая оперение, площадь стрелки никак не больше этой пули калибра 3,66мм. все ужасы потери энергии стрелкой наковыряны в носу из дутого опыта. как и все остальное за несколько лет в этом разделе.
опыт опытного окодемика наверное подсказывает что джоулей десять.читаем прохфэссоров
ОЖИДАНИЯ
[B но стрелка на то и стрелка чтоб не кувыркаться][/B]
РЕАЛЬНОСТЬ
ОЖИДАНИЯ
вот раскрывается летящий контейнер со стрелками, у центра масс стрелки 250м/с скорости и 36Дж кинетической энергии, стрелка в процессе раскрытия несколько дезориентирована, но ее центр масс, то сохраняет направление вектора движения. вот вопрос сколько из этих 36Дж 1-но граммовая стрелка потратит на выравнивание? опыт опытного окодемика наверное подсказывает что джоулей десять.
РЕАЛЬНОСТЬ
пробило фанеру все кроме дротиков . размер дротика 25 мм воткнулись примерно на 5 мм
serg-pl
личного опыта нету только у новорожденного младенца. а как до сиськи первый раз доберется то уже появляется опыт сосания, потом опыт испражнения, потом все остальные опыты. а которых нет, те можно и в носу наковырять.личного опыта стрельбы кувыркающимися стрелками у меня конечно же нету. и у тебя поди нету и у него поди нету. но стрелка на то и стрелка чтоб не кувыркаться. падение скорости самой мелкой 1-но грамовой пули которая была в квике я привел. у стрелки поперечная нагрузка по любому будет больше и падение будет еще меньше. даже учитывая оперение, площадь стрелки никак не больше этой пули калибра 3,66мм. все ужасы потери энергии стрелкой наковыряны в носу из дутого опыта. как и все остальное за несколько лет в этом разделе.
Сережа, у тебя, судя по всему, на данный момент есть только опыт сосания и испражнения. Все остальное ты наковыриваешь из носа.
Я тебя разочарую. У меня есть опыт срельбы и кувыркающимися стрелками и не кувыркающимися и много чем другим. Квика - конечно хороший инструмент, однако не позволяет моделировать многие процессы. Это должно быть понятно даже такому примитивному как ты.
113 стрелок в пиндосском выстреле распологаются так, что половина из них ориентирована хвостом вперед. Чтобы им развернуться и стабилизироваться, понадобится не мало лететь плашмя, затем колебаться. Если представить предложенный ТСом алюминиевый вариант - это ваще атас получится по поперечной нагрузке. Че ты пыжишься тут доказать вообще?? Я сказал, что концепция в целом провальна, даже безотносительно отдельно летящей стрелки. Ну и кто тут рутит жопой из нас? Тебе лишь бы пернуть, нахватался верхушек - и думаешь что ниебический специалист. Тебе, придурку, разве в школе не говорили, что математическое моделирование физических процессов призвано лишь первом приближении получить представление об этих процессах? И что, в частности, баллистический коэффициент зависит от скорости, а прямолинейное движение бывает только в сказках про сферического коня. А летящий плашмя пятисантиметровый кусок алюминиевой проволоки - это далеко не "пуля из квики".
как стрелки снаряжены, и как будут разлетаться не оговаривалось, их конкретная конструкция тоже не оговаривалась. если их засыпать как гвоздей рубленых и гнутых, то так и полетят. можно и пулю так выпустить что кувыркатся будет, но можно и по другому. так что дуйте сопли дальше. в атмосфере Сатурна стрелки еще по другому полетят 😛 😀
Balgy12345
миф номер 1 от прохфэссора Сергуна .ОЖИДАНИЯ
РЕАЛЬНОСТЬ
ты еще видео покажи как сапожными гвоздиками стреляют. они типа тоже на стрелки похожи.
понимаю что ты туповат, потому напомню тебе что речь идет о 1-но граммовом алюминиевом снаряде-стрелке. собери волю в кулак, напряги моск и рассчитай какой длины будет такая алюминиевая стрела при толщине скажем 2,5мм.
я те намекну, длина будет очень сильно отличатся от того что ты запостил. 😛
хлопчики, не надо так усираться, я нигде за стреломет не вписывался. ни за предложения ТСа ни за любые другие реализации. я только написал что стрелка весом в 1 грамм, летящая со скоростью 250 м/с ни с какого перепугу через 20 метров кучу скорости не скинет, как тут окодемики намекают. скинет всего лишь копейки. привел и параметры и график. в ответ, ожидаемо, лишь сопли пузырями.
как стрелки снаряжены, и как будут разлетаться не оговаривалось, их конкретная конструкция тоже не оговаривалась. если их засыпать как гвоздей рубленых и гнутых, то так и полетят. можно и пулю так выпустить что кувыркатся будет, но можно и по другому. так что дуйте сопли дальше. в атмосфере Сатурна стрелки еще по другому полетят
serg-pl
хлопчики, не надо так усираться, я нигде за стреломет не вписывался. ни за предложения ТСа ни за любые другие реализации. я только написал что стрелка весом в 1 грамм, летящая со скоростью 250 м/с ни с какого перепугу через 20 метров кучу скорости не скинет, как тут окодемики намекают. скинет всего лишь копейки. привел и параметры и график. в ответ, ожидаемо, лишь сопли пузырями.как стрелки снаряжены, и как будут разлетаться не оговаривалось, их конкретная конструкция тоже не оговаривалась. если их засыпать как гвоздей рубленых и гнутых, то так и полетят. можно и пулю так выпустить что кувыркатся будет, но можно и по другому. так что дуйте сопли дальше. в атмосфере Сатурна стрелки еще по другому полетят 😛 😀
Не пизди Антонио! Речь шла о выстреле со спэлами в целом а не о полете одной идеально выпущенной стрелки. Так что, получается, что сопли пузырями начал дуть первым именно ты! Впрочем, как всегда.
Balgy12345
да, да балдуня, именно так выглядит окодемик когда начинает придумывать всякие кувыркания и протчие ужосы чтоб оправдать свою пиздючесть. а ты иди проволоку алюминиевую по кускам откусывай замеряй длину и взвешивай пока 1 грамм не нащупаешь. ты же практик 😀
Не пизди Антонио! Речь шла о выстреле со спэлами в целом а не о полете одной идеально выпущенной стрелки. Так что, получается, что сопли пузырями начал дуть первым именно ты! Впрочем, как всегда.выстрел выстрелу рознь и спелы спелам рознь. никакой конкретики я не видел. было условие что стреловидный снаряд алюминиевый и весит 1 грамм. под это и график подбирался. что он будет лететь боком в атмосфере Сатурна никто не писал. только сейчас пошли энергичные жоподвижения, когда график под нос подсунули.
serg-plА если не видел - хули тогда пиздел?
никакой конкретики я не видел
serg-plТы нормальный или нет? Вернись на две страницы назад и прочитай, что я там написал. И какое отношение твой график имеет к этому. Нахуй тебе было влезать - непонятно.
только сейчас пошли энергичные жоподвижения, когда график под нос подсунули
а идиет разницы не видит между пулей выпущенной из нарезного ствола и стрелами выпущенными пучком из гладкого . он живет в виртуальном мире
Ты нормальный или нет? Вернись на две страницы назад и прочитай, что я там написал. И какое отношение твой график имеет к этому. Нахуй тебе было влезать - непонятно.
было условие что стреловидный снаряд алюминиевый и весит 1 грамм. под это и график подбирался. что он будет лететь боком в атмосфере Сатурна никто не писал. только сейчас пошли энергичные жоподвижения, когда график под нос подсунули.
Серега вразнос пошел ..
Balgy12345какими стрелами Балдуня? давай лучше гвоздями рублеными.
а идиет разницы не видит между пулей выпущенной из нарезного ствола и стрелами выпущенными пучком из гладкого . он живет в виртуальном мире
ну че там намерял сколько длины будет в граммовой алюминиевой стрелке?
или тверком увлекся, оторваться не можешь?
Вернись на две страницы назад и прочитай, что я там написал.окодемик там ничего не писал, только важно щеки дул аж сопли пузырились.
никакая конкретная конструкция тоже не обсуждалась, не было ни эскиза образмеренного ни других деталей. был с одной стороны вес, скорость, и материал, а с другой стороны намеки на свой опыт.
а вот после графика пошел тверк. и стрелы уже задом на перед уложены и кувыркание на десятки метров... а какой смысл вообще говорить о стрелах на пистолетных дистанциях если по умолчанию подразумевать что они летят как гвозди??? только алюминиевая грамовая стрелка выглядит не как сапожный гвоздик и стало быть полетит тоже по другому. но окодемики пока еще ее длину не рассчитали и рассуждают о баллистике гвоздей сапожных 😀
На фото нужного типа,которые не лежат как попало,и плотно уложены. И длинной не такой большой,т.е. стабилизироваться лучше должны.вообще-то чем длинее стрела, тем лучше она стабилизируется. и ноучному работнику тоже не плохо бы четче представлять о чем он рассуждает. не грех найти плотность материала, сосчитать объем и нарисовать на бумажке как оно выглядит. ноучный работник все таки 😀
Короче, Сергуня, все уже давно поняли, что ты большой мастер пердеть в лужу и считать пузырьки. Угомонись и возвращайся к синим цилиндрам в вакууме. Иди фуфайку в уши засовывай своим друзьям сисадминам-облученцам, про то, какой ты великий конструктор-оружейник. Они то тебе точно поверят.этим всегда окодемик занимается. чего пердак то так задымился? я просто график падения скорости 1-но граммовой пули привел. назвать окодемикам еще длину граммовой алюминиевой стрелы или сами осилят?
2 очень длинныетоваристч, они очень короткие. алюминиевые граммовые в разы длиннее будут 😛
у снаряда смещен к носу центр тяжести и большая площадь оперения. так как "гвоздики" в кине он кувыркатся не будет. надеюсь это очевидно даже Балдуше 😊
serg-plИз чего ты сделал вывод, что я "не разобрался, как может выглядеть 1-но граммовый алюминиевый стреловидный снаряд"? И каким боком то, "как может выглядеть 1-но граммовый алюминиевый стреловидный снаряд" относится к тому, что я написал парой страниц ранее? Ты решил блеснуть своим талантом рисования синих цилиндров? Так это только на неокрепшие умы производит впечатление.
вначале следует разобраться как вообще может выглядеть 1-но граммовый алюминиевый стреловидный снаряд.
serg-plМолодец! Возьми с полки пирожок.
если такой снаряд сделать из стали, то он будет весить 2,8 грамма
Еще озвучь(для неокрепших умов) - сколько будет весить такая стрелка из титана, свинца, вольфрама, урана... ну и из говна можешь посчитать уж до кучи, если не лень. Или слабо?
массу стального снаряда я озвучил чтоб имели более четкое представление о реальной массе всех стрелок в выстреле, потому как 200 штук туда врядли влезут 😀 и надо бы пересмотреть ТЗ перед тем как за отдачу спорить. 😊
а из говна снаряд-стрелку делать незачем. из говна только ОПЫТНЫЕ окодемики хорошо получаются.
Ладно ,получается из всех плясок с бубном: что 200 это много,верно я понял знатоков? В теории выходит ~ 100.
serg-plСмешно...
чем мог, тем и блеснул.
serg-plТы для кого это пишешь? Я прекрасно представлял себе и длину и диаметр с самого начала. Или ты считаешь, что я вместо слов "говно, не взлетит", должен тебе расчёты и выкладки делать? Я и без них вижу в данном случае. А доказывать тебе что либо - занятие крайне не благодарное, поэтому, мне проще навалить хер на это дело.
имеют четкое представление о длине снаряда (чтоб не заливать о кувыркании) и о толщине(чтоб не пихать по 200 штук в один выстрел).
serg-plСережа, зайчик, ты внимательно читал тему с начала? Про какие 200 штук ты говоришь?
массу стального снаряда я озвучил чтоб имели более четкое представление о реальной массе всех стрелок в выстреле, потому как 200 штук туда врядли влезут
Научный РаботникТы явно запутался. Ты видимо как-то смутно представляешь себе принцип аэродинамической стабилизации...
А тут стабилизироваться они могут не успеть.
Или обязательно такую офигевшую длину делать?видешь ли мил человек, длина получается из объема, а объем из плотности материала. ты сказал алюминий и один грамм. тебе и сделали то что вышло. хочешь чтоб было как минометные мины - считай, малевай, ты ноучный работник или где? 😊
Смешно...смешно когда дурак умничает.
Я прекрасно представлял себе и длину и диаметр с самого начала.из той билебирды что окодемик нес это никак не следовало.
должен тебе расчёты и выкладки делать? Я и без них вижу в данном случаебез них в даном случае(и во всех остальных случаях) следует, что ОПЫТНЫЙ окодемик на самом деле не далеко ушел от ноучного сотрудника чтоб его подкалывать. 😊
А доказывать тебе что либо - занятие крайне не благодарное, поэтому, мне проще навалить хер на это дело."девошкам на лавошке" об опыте будешь доказывать, а тут 6 страниц почитать и все сразу видно 😀
Сережа, зайчик, ты внимательно читал тему с начала? Про какие 200 штук ты говоришь?а я что? я ничего, такое количество один окодемик с одним ноучным сотрудником на полном серьезе обсуждал.
я себе представил пучок из двух сотен 1-но граммовых алюминиевых стрелок и пришел к выводу что окодемик с научным сотрудником либо в одном классе участя либо у одного дохтура лечатся. и если ноучный сотрудник признает свою ошибку, то окодемик продолжает упорствовать что габариты стрелок понимал и осознавал 😀 😀 😀
Научный Работник
Рисунок нормальный,но я про 4-5 мм приблизительно говорил,что бы именно короче сделать(соотношение по типу мины: диаметр длина к центру масс),и их там либо больше поместилось,либо длиннее трубу для разгона получить.А 200 шт,потому как в 2 яруса,одна из идей была,вот и вынес на рассмотрение сии мысли. Для оценок и справедливой критики,а также выслушать мысли других людей по этому поводу. И 75 мм в длинна,это слишком много. я планировал около 30 мм. Однако,на тот момент я еще про стальные думал.Либо сделать двусоставными(приварить на контактную сварку к стальному наконечнику алюминиевое оперение).И почему Вы в 3 мм размере их вывели? Мина достаточно короткая,и не кувыркается.Понимаю,что она летит вниз,но тут то у нас тоже поток воздуха,который стабилизирует.
Ладно ,получается из всех плясок с бубном: что 200 это много,верно я понял знатоков? В теории выходит ~ 100.
ну надо еще посмотреть сколько их туда войдет. рисовать и считать а не в носу ковырять.
из алюминия и из стали с изображением центра тяжести.
serg-plБез них - только одному тебе, упоротому, ничего не следует. А я не страдаю синдромом "великого изобретателя-конструктора" и доказывать блаженному путем приведения расчетов и чертежей ничего не собираюсь, ибо это мартышкин труд. Если человек не понимает, как связана плотность материала с поперечной нагрузкой и объемом - нахер ему что-то доказывать? А ты, за каким-то хреном, снова влез в середину и стал хвастать своим великим познанием в области использования готовых инструментов для расчета типовых задач. Вот только непонятно, нахуя??? Я - и без тебя это знаю. А ТС - находится на таком уровне компетентности в рассматриваемом вопросе, что ему такие глубокие познания еще рановато.
без них в даном случае(и во всех остальных случаях) следует, что ОПЫТНЫЙ окодемик на самом деле не далеко ушел от ноучного сотрудника чтоб его подкалывать.
Вот и получается, Серый, что ты снова пердишь в лужу, видимо от недостатка общения. Видимо, с тобой никто не дружит... Пернул, пузыри сосчитал, резюмировал что остальные либо пернуть как ты не способны, либо сосчитать правильно пузыри не могут - профит! Наслаждаешься ЧСВ. Правда, не понимаешь при этом, что пердеть было не обязательно, а пузыри считать - тем более. Вобщем, сделал тупую работу, как всегда, а народ не оценил по достоинству. Вот ты жопой и крутишь, пытаясь втянуть в тупую дискуссию остальных. Но это ты уж без меня, пожалуйста.
ГорТоп
Ты явно запутался. Ты видимо как-то смутно представляешь себе принцип аэродинамической стабилизации...
наверное эти два предложения должны говорить о том что окодемик разбирается в аэродинамике. наверное девошки-сцыкушки бывают в восторге от общения с таким умным дяденькой. но я не видел никаких работ окодемика связанных с этим вопросом, не видел расчетов и объяснений по этой тематике, вижу лишь понты высокомерные.
когда map пишет о пистолетах и карабинах, то все желающие могут видеть что стоит за его мнением. когда Hamond пишет о глушителях и ДКТ, то тоже можно посмотреть что стоит за его мнением. Dalian и Alexander приводят примеры расчетов, моделируют процессы и каждый может заценить что стоит за ихними словами. когда дует щеки окодемик, то за этим процессом нету ничего, только сопли пузырями. 😊
А ТС - находится на таком уровне компетентности в рассматриваемом вопросе, что ему такие глубокие познания еще рановато.лично я не имел удовольствия хоть раз убедится что окодемик и ТС находятся на разных уровнях компетентности. может на кого-то эти понты и производят впечатления, но я привык судить по делам а не по словам.
Вобщем, сделал тупую работу, как всегда, а народ не оценил по достоинству.эта работа ничего не стоит, делается легко и непринужденно 😛
Вот ты жопой и крутишь, пытаясь втянуть в тупую дискуссию остальных. Но это ты уж без меня, пожалуйста.в какую дискуссию дядя? ты в этой дискуссии пустой аргумент на который нечего даже умножить.
видимо от недостатка общения. Видимо, с тобой никто не дружит...не изливай душу болезный, мне насрать на твое психическое состояние. ты стукачь, тупица и говно.
Смешной пупсик разбушевался! )))) Я под столом...
Я под столом...я там с 5-6-й страницы, как твои умничания почитал, так и под столом.
наверное эти два предложения должны говорить о том что окодемик разбирается в аэродинамике.эти два предложения говорят о том что здраво рассуждающий человек думает что не мешало бы провести исследования снаряда на предмет оптимальной аэродинамической формы а не свято верить что для нормального полета необходимо знать длину и массу.
когда map пишет о пистолетах и карабинах, то все желающие могут видеть что стоит за его мнениемда да видят . газоотводный пистолет. пушку 50 кал у которой затвор закрывается в течении 3 секунд. яко бы роликовое запирание на 32АСР и прочую херню ни кому не нужную .
Hamond пишет о глушителях и ДКТ, то тоже можно посмотреть что стоит за его мнениемрассказы для идиетов которым можно внедрить в моск мысль что чем больше в глушителе заумных каналов тем лучше он будет работать .главное все подкрепить анимациями и 3d моделями . на пареньков - сцыкунков это производит неизгладимое впечатление .
Dalian и Alexander приводят примеры расчетов, моделируют процессы и каждый может заценить что стоит за ихними словамиза ихными словами стоит программа для расчетов которой они толком пользоваться не умеют . то что они с горем пополам научились вбивать в нее данные не большая заслуга . к стати чего Далиан испугался в теме у мапа выкладывать потроха своего чудо пистолета который уже в металле и даже работает ?
а оказывается все просточто просто?
посчитал как пуля массой 1 грамм полетитэто не я посчитал, это квика выдала, я лишь подобрал снаряд с максимально сопоставимой поперечной нагрузкой. окодемик тоже мог это сделать, но предпочел щеки дуть.
изобразил в 3d нечто похожее на стрелу и зашибись усеизобразил как может выглядеть 1-но граммовая алюминиевая стрелка. а ты что изобразил? кино с какими-то "гвоздиками" которые бесконечно далеки к обсуждаемым в теме снарядам.
вот снаряд который "точно точно" кувыркаться не будет потому чито иго прохфэссор посчитал то что прохфэссор упоротый свидомит и плевать хотел на законы аэродинамики так это плюс 50 процентов к стабилизации снаряда в полетея не знаю как будет кувыркаться такой снаряд. но точно не так как твои "гвоздики". ты знаешь? так научи, разъясни, покажи. пока только сопли пузырями дуешь.
эти два предложения говорят о том что здраво рассуждающий человек думает что не мешало бы провести исследования снаряда на предмет оптимальной аэродинамической формы а не свято верить что для нормального полета необходимо знать длину и массу.я весь во внимании, исследуй оптимальную форму 1-но граммового алюминиевого снаряда. но ты зачем-то кино с "гвоздиками" привел.
да да видят . газоотводный пистолет пушку 50 кал у которой затвор закрывается в течении 3 секунд яко бы роликовое запирание на 32АСР и прочую херню ни кому не нужную .кто все это пишет? товаристч Пружинин-Змейкин?
рассказы для идиетов которым можно внедрить в моск мысль что чем больше в глушителе заумных каналов тем лучше он будет работать .главное все подкрепить анимациями и 3d моделями . на пареньков - сцыкунков это производит неизгладимое впечатление .ой, кто это тут опять? печник Балдунин? от чего в печке тяга, а Балдуша?
где же на заслуги посмотреть можно? дай ссылки.
за ихными словами стоит программа для расчетов которой они толком пользоваться не умеют . то что они с горем пополам научились вбивать в нее данные не большая заслуга
к стати чего Далиан испугался в теме у мапа выкладывать потроха своего чудо пистолета который уже в металле и даже работает ?кому надо, тот видел. кое что и я видел. ты же не понимаешь как боевая пружина может отбой обеспечить, какой смысл тебе чего-то показывать? ты сам ничего не показал.
ГорТоп
Приведешь пост, с которого ты под столом? Или снова пердишь?
вот с этого места стало совсем смешно.
"Не совсем понятно, что означает "дротики 5 ф мм", но если предположить, что один элемент весит 1г, то 200шт будут весить, соответственно, 200г. Выстрел ВОГ-25 весит 275г. Следовательно, на вес оболочки в твоем варианте приходится около 75г, без учета поддона, метательного заряда и т.д.
А теперь расскажи мне (если ты не врешь, что ЕГЭ по физике уже сдал), какую скорость будет иметь твой снаряд из "дротиков", при выходе из корпуса выстрела, чтобы этот корпус не полетел назад в стрелка?
Далее, рекомендую изучить вопрос, касаемый скорости поражающего элемента массой 1г., при которой можно добиться надежного поражения живой силы."
тут окодемика 200 шт стрелок совсем не смущают. его волнует скорость 1-но граммового элемента и вес оболочки. еще и об ЕГЭ шутить пробует.
ты же не понимаешь как боевая пружина может отбой обеспечить, какой смысл тебе чего-то показывать?я знаю как боевая пружина обеспечивает отбой . но это не твой случай . скорее всего то что ты в своем пистолете считаешь отбоем на самом деле не является таковым )))
Прежде чем меня начнет "смущать" количество стрелок, меня смущает сам смысл запуска этих стрелок. Если эти стрелки не в состоянии выйти на рабочую скорость - какая нахуй разница сколько их влезет? Или ты дурной, не понимаешь этоо?
Balgy12345
я знаю как боевая пружина обеспечивает отбой . но это не твой случай . скорее всего то что ты в своем пистолете считаешь отбоем на самом деле не является таковым )))
с чего же он не мой? у пружины два конца. она как разжимается с грузиком на коце, так и сжимается по инерции. каждый кто в детстве грузик на резинку подвешивал это мог наблюдать. естественно пружина может быть такой при которой будут колебания и такой при которой их не получится. но это опять же надо считать. а ты что-то считал?
я смоделировал, получил результат который меня не удовлетворил, так что отбой роли уже никакой не играл. а у тебя что есть? хоть какой-то параметр УСМ конкретный есть? вообще ничего нету. так с чего щеки дуешь?
кто все это пишет? товаристч Пружинин-Змейкин?Это пишет тебе твой властелин и повелитель . не забывай когда мне пишешь вставать в колено-локтевую позу как и подобает стоять холопу безграмотному перед хозяином. который благороднее его и учение. а дабы ты. холоп. впредь знал свое место я буду обращаться к тебе в уничижительной форме "Бестолковка-пустоголовая" и моему примеру последуют все представители Империи . и будешь ты у нас на побегушках . а в часы нашего досуга будешь развлекать нас. своих благородных хозяев. аки скоморох срамной игрой на дуде и 3д лубками . нам на потеху себе на посрамление .
Прежде чем меня начнет "смущать" количество стрелок, меня смущает сам смысл запуска этих стрелок. Если эти стрелки не в состоянии выйти на рабочую скорость - какая нахуй разница сколько их влезет? Или ты дурной, не понимаешь этоо?мне кажется что размышлять о "рабочей скорости" следует из их массы, а их масса зависит от их количества, а их количество зависит от занимаемого ими объема. в габариты ВОГ-25 200 шт никак не влезет. надо считать сколько влезет и от этого считать "рабочую скорость". никому еще не удалось впихнуть невпихуемое. кто тут дурной четко видно. 😛
Это пишет тебе твой властелин и повелительпортки подтяни, властелин голожепый. твой титул - Тормоз Сибирский 😀 😀 😀
никому еще не удалось впихнуть невпихуемое.Точно. Даже бог несмог впихнуть мозги в череп балги 😀
Точно. Даже бог несмог впихнуть мозги в череп балгиэт хто каркает?
)))
с каких пор холопы начали титулы раздавать?
портки подтяни, властелин голожепый. твой титул - Тормоз Сибирский
#193
P.M. Ц
Balgy12345
с каких пор холопы начали титулы раздавать?
шута всяк может и величать и подсрачник дать. лишь бы не пришибить блаженного человека.
шута всяк может и величать и подсрачник дать. лишь бы не пришибить блаженного человека.могу тебе и подсрачник дать если хорошо попросишь . а пока развлекай меня своего властелина беседой о стрелах и рисунками с цифрами
могу тебечеловече, ты себе льстишь. ты можешь только ГорТопу поддакивать бездумно.
а киношкой о стрелках ты уже развлекал. стрелки только оказались не такими 😊
Всё ж уже посчитано.. Надеюсь при этом палата не уйдёт в -1, есть вероятность и - 0.25 примерно. Безрукий с поломанными рёбрами может ведь наклевать отчёт о успешно проведённых стрельбах и алюминтии не той системы..
Думаю 100 шт. то должно влезть?то есть сейчас кто-то должен угадать диаметр этого отсека под стрелки, нарисовать его и попробовать вписать в эту площадь сотню кружочков диаметром 3 мм. но ты же ведь и сам это можешь сделать, никакого особенного софта для этого не надо.
Если откажет штатная катапульта, можно вылететь верхом на пистолете.
Возможно его можно использовать и как реактивный тормоз при приземлении.
Или высунув из кабины стрелять по наземным целям, если бонбы кончатся..
Может даже сбивать летящие в самолёт ракеты ..
Крайне перспективно и востребовано 😊.
Писал же ,что ошибся про 200 шт. Ну теперь не поминать же мне это до старости?тебе то нет, но тут есть один, который из себя сильно умного и опытного корчит, а уж тут 200 шт в опытность плохо вписываются 😊
знатно Балдуша поумничал, но еще поди не придумал что он этим хотел сказать.это я те прохфэссор контент полезный скинул потамушта тебя либо в интернете забанили либо ты пошел по пути Хамона который продвигает мысль о вреде знаний от которых чистый незолежный моск настоящего свидомита-садомита "зашоривается" и принципиально ни чего по теме не читаешь . в итоге изобретаешь велосипеды с деревянными ногами вместо колес хрень конечно но зато нет аналогов .
#205
P.M. Ц
Balgy12345
это я те прохфэссор контент полезный скинул потамушта тебя либо в интернете забанили либо ты пошел по пути Хамона который продвигает мысль о вреде знаний от которых чистый незолежный моск настоящего свидомита-садомита "зашоривается" и принципиально ни чего по теме не читаешь . в итоге изобретаешь велосипеды с деревянными ногами вместо колес хрень конечно но зато нет аналогов .
Балдуня, а чего ты по теме сказать то хотел. в статье написано что со стрелкой проблем много, но летает быстро и траектория очень отлогая. и?
еще какая польза в этом контенте?
заметь Балдуша, что такая стрелка для выстрела пучком стрелок врядли подходит. я думаю что очень даже и не подходит для рассматриваемого тут случая.
заметь Балдуша, что такая стрелка для выстрела пучком стрелок врядли подходит. я думаю что очень даже и не подходит для рассматриваемого тут случая.скажу больше то что ты изобразил подходит для выстрела пучком еще меньше . надеюсь прохфэссору обьяснять не нужно что чем больше размеры стрелки относительно массы тем быстрее она будет кувыркаться испытывая сопротивлению воздуха если еще учесть наличие неразвитого оперения благодаря которому она хоть как то могла бы стабилизироваться . можно предположить что полет с кувырканьем сильно снизит скорость снаряда и график который ты рисовал можно выкинуть .
надеюсь прохфэссору обьяснять не нужно что чем больше размеры стрелки относительно массы тем быстрее она будет кувыркатьсяэто ты как технарь говоришь?
если еще учесть наличие неразвитого оперения благодаря которому она хоть как то могла бы стабилизироватьсявидишь ли, это оперение не картонное, оно имеет массу. если сделать оперение больше, то центр масс сместится назад. тут уж пробовать надо что лучше - большая площадь оперения или более смещенный вперед центр тяжести. я вот так вот не готов категорически рассуждать что лучше то или это.
можно предположить что полет с кувырканьемможно и предположить что кувыркания не будет.
и график который ты рисовал можно выкинутьопять пиздишь дурашка, его квика нарисовала 😛
опять пиздишь дурашка, его квика нарисовалапоправлюсь . график который нарисовала квика после того как один прохфэссор забил туда данные решив рассчитать таким образом падение скорости у оперенного снаряда .
serg-pl
оно имеет массу. если сделать оперение больше, то центр масс сместится назад. тут уж пробовать надо что лучше - большая площадь оперения или более смещенный вперед центр тяжести.
Блесни сообразительностью, покажи, где у стрелы на картинке находится центр тяжести?
тебя там что-то не устраивает? сделай лучше.
надеюсь прохфэссору обьяснять не нужно что чем больше размеры стрелки относительно массы тем быстрее она будет кувыркатьсяменя вот это вот очень интересует. расшифруешь?
Блесни сообразительностью, покажи, где у стрелы на картинке находится центр тяжести?понятия не имею. стрела не из одного материала сделана. думаю что почти по центру.
а пусть окодемик блеснет сообразительностью и укажет где центр тяжести на тех картинках что я постил.
serg-plВопрос не мне, но я отвечу, что меня там не устраивает. Не устраивает полное отсутствие связи между расчетом стого прямольнейного полета виртуальной пули с реальным выстрелом пучком стрел неизвестной формы и веса из не менее загадочной конструкции.
тебя там что-то не устраивает?
Отсюда я снова задаю вопрос: нахера ты влез со своим "расчетом"?
serg-pl
понятия не имею. стрела не из одного материала сделана. думаю что почти по центру.
И как думаешь, если сместить ценр тяжести ближе к наконечнику, это компенсирует отсутствие стабилизатора?
неизвестной формы и веса из не менее загадочной конструкции.ох как жопой то завертел. а когда окодемик на 6-й странице понты колотил эти "неизвестности" ему никак не мешали.
приведи ка свой график.
И как думаешь, если сместить ценр тяжести ближе к наконечнику, это компенсирует отсутствие стабилизатора?это смотря на сколько сместить и какой длины стрела будет. в стреле для лука компенсирует в значительной степени
Какие будут Ваши доказательства?)
Про пистолет и летчиков:катапультировался он в необитаемых краях(горы тайга и т.п.),ищет его поисковые команды союзников,как сигнал подать? А так ракетой шмальнуть можно,и заметят.Но мало ли чего,можно гранатометом и медведя,или волков отогнать,что бы не сожрали.
Однако если над вражеской территорией такой конфуз произошел,то и по противнику будет чем ударить.
Про стрелы от лука(пост ГорТопа) мне кажется не совсем верное сравнение.а он ничего и не сравнивает. просто обосрался ОПЫТНЫЙ маненько, теперь пытается от того места подальше отойти и из штанины незаметно вытряхнуть. а если удастся то на чем-то и подловить чтоб опять щеки дуть и умничать
serg-plМожешь конкретно привести цитаты, где понты и "неизвестности не мешали"?
ох как жопой то завертел. а когда окодемик на 6-й странице понты колотил эти "неизвестности" ему никак не мешали.
serg-pl
это смотря на сколько сместить и какой длины стрела будет. в стреле для лука компенсирует в значительной степени
В достаточно значительной, чтобы его заменить?
да все там же где о 20-ти метрах и скорости. и далее тоже. там где о массе стрел говорится в 200 грамм, которых на 200 грам аж никак алюминиевых не влезет. или я на окодемика наговариваю.
В достаточно значительной, чтобы его заменить?чтоб на олимпиаду поехать в недостаточной.
а что это окодемик решил что он еще и экзаменатором заделался?[QUOTE]
Научный РаботникЯ специально привел в пример цельную стрелу с легким колпачком-заглушкой вместо наконечника. Его вес сопоставим с весом оперения и хвостовиком. Центр тяжести находится практически посередине.
Про стрелы от лука(пост ГорТопа) мне кажется не совсем верное сравнение. Большая длина,и меньший диаметр+самое главное она не монолитная,а составная из легких композитов и тяжелого металлического наконечника,и стабилизируется изначально во время пуска,а не при вылете из пушки целой пачкой.
Если кинуть такую стрелу кувырком, с размаху, держа за носовую часть хвостом в перед - она стабилизируется гораздо раньше и за меньшее число колебаний, чем если бы вместо оперения к ее наконечнику был бы добавлен груз, смещающий центр тяжести далеко вперед. А если сделать стрелу из более плотного материала - эта разница будет еще более заметна.
serg-plТы полностью оригинальную цитату приведи, а то получается у тебя какое-то сильно вольное изложение. Или для тебя русский настолько не родной, что ты понять написанное не в состоянии?
да все там же где о 20-ти метрах и скорости. и далее тоже. там где о массе стрел говорится в 200 грамм, которых на 200 грам аж никак алюминиевых не влезет. или я на окодемика наговариваю.
Ну то что пример Вы привели это я понял(не ясно правда чем тут он поможет,объясните пожалуйста по подробней),а что тут то посоветуете?
Торчащее оперение не подходит,просто из-за невозможности ровной укладки этих самых стрелок.А если делать какие то разграничители,то их там 3 десятка получится,и вся соль пропадет. А она то в нормальной такой кучке около 100 шт кроется,иначе никакого смысла нет.
Научный Работник
Ну раз это "латающий ствол" ,то толщина стенок не менее 2.5 -5 мм,а значит и внутреннее пространство в диаметре около 35-30 мм,глубина около 80 мм получится.
Летающий ствол с такими параметрами будет весить в районе 200 грамм +-, в зависимости от исполнения... Дальше обсуждать будем?
Научный РаботникПерестать ебать мозги.
что тут то посоветуете?
Ты полностью оригинальную цитату приведи, а то получается у тебя какое-то сильно вольное изложение.ога, приведи, покажи, посчитай, нарисуй... а когда это окодемик этим отличался. помнится мне окодемик огульно заявлял что у map-a все плагиат и компилят, но как-то не потрудился указать у кого конкретно все это сплагиачено.
тут окодемик обсуждает 200 стрел их общую массу и они его не смущают https://forum.guns.ru/forummes...-m52476659.html
а тут уже окодемик умничает, понты колотит и бесов изгоняет
https://forum.guns.ru/forummes...-m52583488.html
https://forum.guns.ru/forummes...-m52583493.html
Торчащее оперение не подходит,просто из-за невозможности ровной укладки этих самых стрелок.это зависит от того на сколько оно торчащее. оперение двух соседних стрел может накладываться друг на друга
Это я у тому если оперение алюминиевое или пластмассовое будет? Стрелка достаточно короткая...от этого выстрела и так польза весьма сомнительная, а ты еще это хочешь сделать за конские деньги.
serg-pl
ога, приведи, покажи, посчитай, нарисуй... а когда это окодемик этим отличался. помнится мне окодемик огульно заявлял что у map-a все плагиат и компилят, но как-то не потрудился указать у кого конкретно все это сплагиачено.тут окодемик обсуждает 200 стрел их общую массу и они его не смущают https://forum.guns.ru/forummes...-m52476659.html
а тут уже окодемик умничает, понты колотит и бесов изгоняет
https://forum.guns.ru/forummes...-m52583488.html
https://forum.guns.ru/forummes...-m52583493.html
В очередной раз убеждаюсь, что с тобой вести диалог бессмысленно. Ты сам себе тамада: сам придумал - сам разоблачил - сам порадовался.
Как так,не е.ать мозги!? Они как женский половой орган,если его не сношать всякая плесень заводится. А так полезно и приятно) Полезно,что бы синапсы не затухли от застаивания,и кровообращение хорошее было от движения всяких полезных,важных и нужных мыслей. А то жирком и тромбами сосуды забьются,а потом мычать начнешь,ибо дар речи и трезвого ума пропадет. Общение,и теоретическая работа,это очень важно.
Научный Работник
А если этот "летающий ствол" из композита сварганить,или из алюминия? Что бы он не весил 200гр?
Как так,не е.ать мозги!? Они как женский половой орган,если его не сношать всякая плесень заводится. А так полезно и приятно) Полезно,что бы синапсы не затухли от застаивания,и кровообращение хорошее было от движения всяких полезных,важных и нужных мыслей. А то жирком и тромбами сосуды забьются,а потом мычать начнешь,ибо дар речи и трезвого ума пропадет. Общение,и теоретическая работа,это очень важно.
А че, больше нечем мозги разминать? Обязательно надо упороться и начать изобретать именно в той области, в которой меньше всего разбираешься?
Ты так и не ответил, в каой сфере ты сейчас трудоустроен и какую имеешь специальность(если имеешь)?
и какую имеешь специальностьзато твоя специальность известна. Понторез-окодемик, специалист по всем вопросам.
Ты сам себе тамада: сам придумал - сам разоблачил - сам порадовался.по моему это ты на 6-й странице разоблачал и радовался и бесов изгонял. тогда бесогона не смущало ни количество стрел ни отсутствие конкретики по их геометрии. как-то не серьезно для такого невипенно ОПЫТНОГО.
ГорТопА че, больше нечем мозги разминать? Обязательно надо упороться и начать изобретать именно в той области, в которой меньше всего разбираешься?
Ты так и не ответил, в каой сфере ты сейчас трудоустроен и какую имеешь специальность(если имеешь)?
Наркоман же. Не? Тогда журналист наверное.
serg-pl
по моему это ты на 6-й странице разоблачал и радовался и бесов изгонял. тогда бесогона не смущало ни количество стрел ни отсутствие конкретики по их геометрии. как-то не серьезно для такого невипенно ОПЫТНОГО.
Дык там он ещё не от стрел шок испытывал - а от заявленной энергетической модели . Только что посмотрел 6 стр. Так-то вроде вменяем в техническом плане сей матершинник.
зато твоя специальность известна. Понторез-окодемик, специалист по всем вопросам.Сергун тебе бы в кино сниматься . ты все и про всех знаешь все понимаешь специалист во всех областях
#235
P.M. Ц
Сергун тебе бы в кино сниматься . ты все и про всех знаешь все понимаешь специалист во всех областяхя всего лишь изучаю такое явление ганзы как "окодемики". вот ты интересный экземпляр. что ты там за вращательно-кувыркательные движения длинной стрелы заливал?
а еще окодемики очень любят в качестве аргумента приводить какие-то пиздоватые урывки из фильмов. и ты и гортоп это страсть как любите.ну что поделать если тупенькие прохфэссора воспринимают только наглядную агитацию .
serg-pl
по моему это ты на 6-й странице разоблачал и радовался и бесов изгонял. тогда бесогона не смущало ни количество стрел ни отсутствие конкретики по их геометрии. как-то не серьезно для такого невипенно ОПЫТНОГО.
Поздравляю тебя Сергуня, ты алень! С пятого раза ты так и не смог разобраться в сути моего с ТСом диалога. Это показатель твоего интеллекта...
Количество стрел на том этапе меня совершенно не должно было смущать, т.к. не были известны точные параметры этих стрел. Для начала я предложил ТСу разобраться в желаемой скорости и массе предполагаемого СНАРЯДА. Ели бы он сказал, что стрелы будут диаметром 2мм - их влезет даже больше 200. Но твой примитивный мозг совершенно не в состоянии расставить приоритеты. Он способен лишь на попердывание в лужу из под кастрюли. Лучше бы занялся полезным делом - подготовкой к посевной в своем селе, например, или очередным обслуживанием автоматического доильного аппарата...
ГорТопПоздравляю тебя Сергуня, ты алень! С пятого раза ты так и не смог разобраться в сути моего с ТСом диалога. Это показатель твоего интеллекта...
Количество стрел на том этапе меня совершенно не должно было смущать, т.к. не были известны точные параметры этих стрел. Для начала я предложил ТСу разобраться в желаемой скорости и массе предполагаемого СНАРЯДА. Ели бы он сказал, что стрелы будут диаметром 2мм - их влезет даже больше 200. Но твой примитивный мозг совершенно не в состоянии расставить приоритеты. Он способен лишь на попердывание в лужу из под кастрюли. Лучше бы занялся полезным делом - подготовкой к посевной в своем селе, например, или очередным обслуживанием автоматического доильного аппарата...
Рановато для посевной наверное. Да и не надо ему - парень же в солиде работать выучился. Ценный кадр и не на селе.
парень же в солиде работать выучился.Ну допустим, не выучился, а пытается выучиться...
geniumСудя по его поведению - его ценность в данной области сильно преувеличена. Лучше б на селе работал...
Ценный кадр и не на селе.
Количество стрел на том этапе меня совершенно не должно было смущать, т.к. не были известны точные параметры этих стрелмне и на этом этапе веса и материала оказалось достаточно чтоб оценить объем. а вот Опытному почему-то нет. но все то же отсутствие точных параметров не помешало Опытному рисовать в своем воображении большие потери скорости и бесов изганять. алень это ты. алень-окодемик 😊
Ели бы он сказал, что стрелы будут диаметром 2мм - их влезет даже больше 200.я поражаюсь твоей тупизне. ну засунь 200 штук 1-но граммовых алюминиевых стрел диаметром 2мм в габариты ВОГ-25. а у него там еще и стволик какой-то толстостенный.
Но твой примитивный мозг совершенно не в состоянии расставить приоритеты.один тупица уже расставил приоритеты и попер бесов изгонять.
Он способен лишь на попердывание в лужу из под кастрюли.с нетерпением жду изображения габаритов пучка 200 2мм стрел с оперением. хочу поглядеть на что ты способен.
Лучше бы занялся полезным делом - подготовкой к посевной в своем селе, например, или очередным обслуживанием автоматического доильного аппарата...дурик, ты хочешь типа подипать меня тем что я в деревне живу? да ты долбоебушка коньченый 😊 не волнуйся так, у меня жилье и в городе есть.
парень же в солиде работать выучился.ты сленгу приблатненному выучился, тоже поди ценные знания которые тебе по жизни помогают. каждому свое.
Balgy12345
ну что поделать если тупенькие прохфэссора воспринимают только наглядную агитацию .
вот, вот, вот. с нетерпением жду наглядной демонстрации как кувыркается вокруг своей оси длинное тело по сравнению с коротким. давай не стесняйся.
Balgy12345
надеюсь прохфэссору обьяснять не нужно что чем больше размеры стрелки относительно массы тем быстрее она будет кувыркаться
Ну допустим, не выучился, а пытается выучиться...
Рисовать-то умеет. Достаточно, чтоб в солидкам и мач конвертировать для станков.
А конструирование - тут книжки советские "конструирование" изучать сперва надо. Ну или крайне желательно, по моему опыту.
serg-pl
ты сленгу приблатненному выучился, тоже поди ценные знания которые тебе по жизни помогают. каждому свое.
Дык это я кратко суть описываю - без подмены понятий высокохудожественными образами. Доступно же и понятно.
В претензиях что-ли? Это ж вполне русский язык.
В претензиях что-ли? Это ж вполне русский язык.да мне без разницы, я с детства несколько другой русский язык знаю, сомневаюсь что и тебя мать такому научила, но может именно такому и научила. в любом случае это не мое дело. несколько удивило то что меня солидом попрекнуть вроде как пытаются. это как-то одновременно и глупо и забавно на мой взгляд.
Достаточно, чтоб в солидкам и мач конвертировать для станков.я никогда этого не делал и даже не пробовал. понятия не имею какие там могут возникнуть или не возникнуть сложности. надо будет, буду искать уроки или тех кто умеет.
serg-plЯ поражаюсь твоей тупизне. Сам то ты удосужился проверить? Думаешь я с потолка взял значение 2мм?
я поражаюсь твоей тупизне. ну засунь 200 штук 1-но граммовых алюминиевых стрел диаметром 2мм в габариты ВОГ-25. а у него там еще и стволик какой-то толстостенный.
Так что, алень - это ты!
Я поражаюсь твоей тупизне. Сам то ты удосужился проверить? Думаешь я с потолка взял значение 2мм?я думаю что алень это в носу наковырял. и тупее аленя еще поискать 😀
Так что, алень - это ты!
дебила хватило чтоб диаметры сгрупировать и общий диаметр прикинуть, а вот длину такой алюминиевой стрелы уже не асилил 😀 😀 😀
вот так выглядит пучок из 201 алюминиевого стержня толщиной 2мм и весом в 1 грамм по сравнении с выстрелом от M203.
вот что, что а такие стрелки точно будут лететь и десятки метров кувыркаться.
другой долбоеб выше утверждал что чем длине стрелки тем сильнее кувыркаться будут 😀 😀 😀
serg-plСхуяле? Длина будет около 120мм.
а вот длину такой алюминиевой стрелы уже не асилил
Но какое это имеет отношение к вопросу "влезет-невлезет"? И к выстрелу для М203? Снова в лужу напердел, изобретатель?
Площадь круга (окружности) с диаметром 2 равняется 3.14
площадь вога кал 40мм превышает площадь стрелы диаметром 2 мм в 400 раз
то есть если брать чистый калибр без учета толщины стенок стакана
то влезет даже не 200 штук а 400 штук стрел . с учетом стенок 200 влезет с запасом
прхфэсор вы даже не алень а ЛОСЬ СОХАТЫЙ )))
Схуяле? Длина будет около 120мм.будет, будет. ты это конечно же учел когда заливал о кувыркании 😊
Но какое это имеет отношение к вопросу "влезет-невлезет"?если не учитывать обсуждаемый в теме формфактор выстрела, то никакого. в выстрел РПГ-7 еще больше влезет 😀
И к выстрелу для М203?такой выстрел в теме тоже вроде упоминался, а ВОГ-25 у меня под рукой модели не оказалось чтоб для сравнения вставить.
Снова в лужу напердел, изобретатель?давай выгребай из лужи, а то утонешь 😊
другой долбоеб выше утверждал что чем длине стрелки тем сильнее кувыркаться будуту одного барана хитрожопого нечаянно мои слова трансформировались в блеяние . изначально фраза звучала так
чем больше размеры стрелки относительно массы тем быстрее она будет кувыркаться испытывая сопротивлению воздухакуда дебил слово МАССА из мой цитаты пролюбил?
то влезет даже не 200 штук а 400 штук стрел . с учетом стенок 200 влезет с запасомты что долбоеб даже картинку осилить не можешь?прхфэсор вы даже не алень а ЛОСЬ СОХАТЫЙ )))
то влезет даже не 200 штук а 400 штук стрела ну кто больше. стрелки оне круглые, все пространство заполнить не могут, между ними пустоты, площадь которых долбоеб уже под другие стрелки выделил 😀 😀 😀
ну и об оперении же не забываем 😛
serg-pl
да мне без разницы, я с детства несколько другой русский язык знаю, сомневаюсь что и тебя мать такому научила, но может именно такому и научила. в любом случае это не мое дело. несколько удивило то что меня солидом попрекнуть вроде как пытаются. это как-то одновременно и глупо и забавно на мой взгляд.
Никто тебя не попрекает солидом - может это весенние космические бури твоего эмоционального восприятия?
Или местные великодержавные антисвидомиты тебя травят.
куда дебил слово МАССА из мой цитаты пролюбил?я не знаю куда дебил пролюбил, а я заданную МАССУ через известную плотность трансформировал в объем, а из объема вышел на длину. мы ведь о стержнях говорим, верно?
и чем легче стрела тем меньше она сделает кувырков до стабилизации. или нет?
и чем она легче тем меньше надо потратить энергии на эту стабилизацию. или нет?
а ВОГ-25 у меня под рукой модели не оказалось чтоб для сравнения вставить.хреново дело ... юноша оказывается площадь круга вычислять не умеет
Balgy12345
хреново дело ... юноша оказывается площадь круга вычислять не умеет
ты бы хотел чтоб я для сравнеиня 40 мм кружек нарисовал а я выстрел вставил? да, печалька, подвел я тебя.
а давайка вычисли еще и площадь промежутков между стрелками, может таки сильно меньше чем 400 насчитаешь раз ты в площадях разбираешься 😀 😀 😀
и чем легче стрела тем меньше она сделает кувырков до стабилизации. или нет?
и чем она легче тем меньше надо потратить энергии на эту стабилизацию. или нет?
все сдаюсь . делай стрелы хоть из бальзы авиамодельной длиной по метру главное что бы масса была поменьше и стрела подлиннее
все сдаюсь . делай стрелы хоть из бальзы авиамодельной длиной по метру главное что бы масса была поменьше и стрела подлиннееты хоть здавайся хоть спать ложись. не я параметры задавал, обсуждал и учитывал перед тем как бесов гонять.
и не я тебя за язык тянул такую глупость написать "чем больше размеры стрелки относительно массы тем быстрее она будет кувыркаться"
а давайка вычисли еще и площадь промежутков между стрелками, может таки сильно меньше чем 400 насчитаешь раз ты в площадях разбираешьсяне ну дебил ..... 1256мм. кв делим на площади квадрата со сторонами 2 мм. (что бы исключить промежутки ) 1256 на 4 равно 314 квадратных стрел на 114 стрел больше чем нужно это запас на всякие промежутки
проверьте прохфэссор если сомневаетеся . радиус это половина диаметра (что бы вы не запутались случайно)
не ну дебил ..... 1256мм. кв делим на площади квадрата со сторонами 2 мм. (что бы исключить промежутки ) 1256 на 4 равно 314 квадратных стрел на 114 стрел больше чем нужно это запас на всякие промежуткия что спорю? конечно же дебил. насчитаных тобою стрел как минимум на 86 шт меньше чем дебил объявил(400).
давай уже умничка с оперением считай.
Balgy12345
для тупых есть онлайн калькулятор .проверьте прохфэссор если сомневаетеся . радиус это половина диаметра (что бы вы не запутались случайно)
маладец Балдуня, хороший калькулятор, ты там можешь с диаметром на оперение прикинуть сколько влезет. я знаю что ты вкурсе, но на всякий случай напомню что надо еще предусмотреть какой-то там алюминиевый стволик.
serg-plПравильно, ты только в лужу напердел. А теперь жопой крутишь. Жопашник.
не я параметры задавал, обсуждал и учитывал
serg-plАлененок Бэмби сам не может представить себе различные виды оперения? Айяяй! Ему картинку надо показать? Или может графический роман, как это у "светоча западных ценностей" принято ?
можешь с диаметром на оперение прикинуть сколько влезет
Правильно, ты только в лужу напердел. А теперь жопой крутишь. Жопашник.тут один жопашник уже придумал диаметр 2мм чтоб хоть как-то оправдаться за 200шт, но с длиной выстрела херня получается, сильно в формфактор не влезает, да и с кувырканием при такой длине плохо складывается картинка. а если еще и оперение учесть то и с диаметром пучка опять засада. но продолжай вертеть, может еще чего смешного понаписываешь.
сам не может представить себе различные виды оперения? Айяяй!зачем же я сам буду? я предложу, а окодемик с умным видом скажет "нэпадходит".
Ему картинку надо показать?так что да, давай показывай какая "падходит" чтоб и влезало и с оперением да еще и сцуко кувыркалась бешено.
а лично я такой конструкции пока не вижу, оперение увеличит габарит. поэтому я и габарит головной части увеличил сместив центр тяжести вперед и укоротив до формфактора подствольного выстрела. но то я так вижу. с нетерпением жду поглядеть как это видит старый ОПЫТНЫЙ аллень.
serg-plТак это у тебя получается! Свои фантазии мне зачем-то приписываешь. Как жопкой то завилял! )))
но с длиной выстрела херня получается, сильно в формфактор не влезает, да и с кувырканием при такой длине плохо складывается картинка. а если еще и оперение учесть то и с диаметром пучка опять засада.
serg-plЛадно, так и быть, спешиал фор ю:
так что да, давай показывай
..... та-дааам!
Обилие взаимной нежности..Это точно притон типа интересующихся оружейной мыслью, а не погрязших в ковыряниях в глубинах?да не просто стебемся на прохфэссором из незалежной .
сначала он пишет одно
я поражаюсь твоей тупизне. ну засунь 200 штук 1-но граммовых алюминиевых стрел диаметром 2мм в габариты ВОГ-25.
когда на пальцах обьясняют что все в выстрел вог влезет . бежит редактировать свои сообщения и достав свой 21 палец из штанов высасывает из него цифру в уже 400 стрел .
я что спорю? конечно же дебил. насчитаных тобою стрел как минимум на 86 шт меньше чем дебил объявил(400).
Сергун в приличном обществе за такие словесные выкрутасы твое очко ушло бы в зрительный зал
genium
Обилие взаимной нежности..Это точно притон типа интересующихся оружейной мыслью, а не погрязших в ковыряниях в глубинах?
Не притон, а вертеп.
Просто Сережкиного лучшего друга-алкаша выгнали за аморальное поведение, вот ему теперь не с кем синие цилиндры и квадратные колеса обсуждать. Вот он лезет в каждую тему, попукать в лужу. Даже жалко его порой бывает... хоть и упоротый свидомит - но всеж живая тварь.
Вот он лезет в каждую тему, попукать в лужу. Даже жалко его порой бывает... хоть и упоротый свидомит - но всеж живая тварь.он думает что он украинский хакер разрушающий ватническую ганзу )))
хотя на самом деле он мой холоп развлекающий меня когда я не занят своими имперскими делами по захвату мира .
Так это у тебя получается! Свои фантазии мне зачем-то приписываешь. Как жопкой то завилял! )))вот и давай свою стрелку. хочу на нее посмотреть. ты же четко представлял стрелку по оговореных выше параметрах перед тем как бесов изгонять или просто так пиздел-умничал?
когда на пальцах обьясняют что все в выстрел вог влезет .как же оно влезет если не влезет, или ты в альтернативной реальности живешь?.
бежит редактировать свои сообщения и достав свой 21 палец из штанов высасывает из него цифру в уже 400 стрел .Балдуня, ты ахуел? не твои ли это слова "то влезет даже не 200 штук а 400 штук стрел ."
Сергун в приличном обществе за такие словесные выкрутасы твое очко ушло бы в зрительный залв приличном обществе и ты бы несколько раз подумал прежде чем по клавишам стучать.
ГорТопНе притон, а вертеп.
Просто Сережкиного лучшего друга-алкаша выгнали за аморальное поведение, вот ему теперь не с кем синие цилиндры и квадратные колеса обсуждать. Вот он лезет в каждую тему, попукать в лужу. Даже жалко его порой бывает... хоть и упоротый свидомит - но всеж живая тварь.
коньченое тупое чепушило хвастает что своим стукачеством убрал из раздела единственного реального оружейника который создал десятки реальных конструкций.
Гениум, ты вроде как немножко в каких-то понятиях живешь. хочу тебя спросить как согласно этим понятиям следует общаться со стукачем?
целиком текст приведи зайчик . что там дальше написано?
Балдуня, ты ахуел? не твои ли это слова "то влезет даже не 200 штук а 400 штук стрел ."
коньченое тупое чепушило хвастает что своим стукачеством убрал из раздела единственного реального оружейника который создал десятки реальных конструкций.Сергун тебя в личке забанили и ты с ним общаться не можешь? или ты правда думаешь что кому то кроме тебя интересно его высеры читать?
Balgy12345
он думает что он украинский хакер разрушающий ватническую ганзу )))
хотя на самом деле он мой холоп развлекающий меня когда я не занят своими имперскими делами по захвату мира .
Балдуня, зачем от темы отвлекаешься? как там длинная легкая стрелка кувыркаться будет?
сколько там стрелок с оперением вместить получается?
тебе на твою пиздежь глупую вопросы задаются а ты о каких-то хакерах заливаешь. ты ж технарь или где 😊
Balgy12345
целиком текст приведи зайчик . что там дальше написано?
я процитировал до точки. точку поставил ты. это цельная логически законченая фраза. надо было по другому ее формулировать если хотел сказать другое.
Balgy12345
Сергун тебя в личке забанили и ты с ним общаться не можешь? или ты правда думаешь что кому то кроме тебя интересно его высеры читать?
ты правда думаешь что можешь за всех говорить?
может у тебя есть основания считать что для большинства участников ты более ценный собеседник чем он?
тебе на твою пиздежь глупую вопросы задаютсяхолоп безграмотный как ты смеешь своему властелину вопросы задавать? совсем с катушек слетел? развлекай меня дальше своим как его тверком .
танцуй с чувство с толком с расстановкой ... . когда я натешусь МОЖЕТ быть поделюсь с тобой крупицей сокровенных знаний . а пока ты еще не дорос как говорится "не в коня корм"
ты правда думаешь что можешь за всех говорить?я помню как он две темы в короткостволе создал где ему фалоимитаторов во все отверстия навставляли и темы прикрыли .
может у тебя есть основания считать что для большинства участников ты более ценный собеседник чем он?
Balgy12345
холоп безграмотный как ты смеешь своему властелину вопросы задавать? совсем с катушек слетел? развлекай меня дальше своим как его тверком .
танцуй с чувство с толком с расстановкой ... . когда я натешусь МОЖЕТ быть поделюсь с тобой крупицей сокровенных знаний . а пока ты еще не дорос как говорится "не в коня корм"
я так понимаю что Балдуня посчитать толичество оперенных стрел не осилил и пошел вилять дуплом. позиция ясна. к пружине змейке и тяге впечке добавилась еще легкая сильно кувыркающаяся длинная стрела. спасибо технарь, сегодня ты сделал мой день
Balgy12345
я помню как он две темы в короткостволе создал где ему фалоимитаторов во все отверстия навставляли и темы прикрыли .
это опять в какой-то паралельной реальности или в твоих убогих фантазиях. тебе до него как до Луны раком.
я так понимаю что Балдуня посчитать толичество оперенных стрел не осилил и пошел вилять дуплом. позиция ясна. к пружине змейке и тяге впечке добавилась еще легкая сильно кувыркающаяся длинная стрела. спасибо технарь, сегодня ты сделал мой деньСергун ты как беззубая собака которая укусить не может но засасыват ( отсасывает) смертельно
ГорТоп
Серый, а как называется та деревня, в которой ты живешь?
ты долбоеб оперение к стрелкам приделывай. на сколько я помню ТС 120мм пучком алюминиевых стержней стрелять не предлагал.
Balgy12345
Сергун ты как беззубая собака которая укусить не может но засасыват ( отсасывает) смертельно
Балдуня, ну разве эта тема о твоих зоофильских фантазиях?
это опять в какой-то паралельной реальности или в твоих убогих фантазиях. тебе до него как до Луны раком.вот и пускай он живет где ни будь на луне со своими галлюцинациями алкогольными .. еще лучше если и тебя к себе заберет . хотя нет . бесхребетные подхалимы ему не нужны . а мне нужны . и гор топу с гением тоже нужны наверное .
ГорТоп
Серый, а как называется та деревня, в которой ты живешь?
ты долбоеб оперение к стрелкам приделывай. на сколько я помню ТС 120мм пучком алюминиевых стержней стрелять не предлагал.
деревня "Гадюкино" Мухосранского уезда .
Balgy12345
вот и пускай он живет где ни будь на луне со своими галлюцинациями алкогольными .. еще лучше если и тебя к себе заберет . хотя нет . бесхребетные подхалимы ему не нужны . а мне нужны . и гор топу с гением тоже нужны наверное .
Гений сам за себя ответит, гопстоп бесогонит аж из дупла дымит, а ты что у них в шестерках что за них выражаешься
Гений сам за себя ответит, гопстоп бесогонит аж из дупла дымит, а ты что у них в шестерках что за них выражаешьсяотлично значит по первому пункту разногласий у нас нету
бесхребетные подхалимы ему не нужны . а мне нужны
к стати я за них не говорил а предположил
. и гор топу с гением тоже нужны наверное .
отлично значит по первому пункту разногласий у нас нетуу вас засранцев думаю нет. дуете в лужу синхронно, а я остаюсь при своем мнении. а ты желаешь, то проведи опрос. предпочтут ли другие участники map-a тебе или нет.
к стати я за них не говорил а предположилтак в старину шуты перед королями своими дуплами водили. Гений то да, значительно умней тебя будет, а вот с ГорТопом ты погорячился. я таки раньше думал что ты тупее, но эта тема показала что я ему льстил. ты хоть и не большого ума "технарь", но хоть каракульками рисовать можешь.
Алюминиевый оставить лишь хвост.
Длинные стрелы лучше коротких, по крайней мере в масштабах десятков см- потому лучные пробивают лучше арбалетных. Длина дает им возможность ориентироваться очень точно вдоль своего вектора скорости, оттого сопротивления в преграде почти не встречают. Оттого стрелы при малой энергии (100 дж) пробивают насквозь крупных зверей.
С металлом однако такой принцип не прокатывает- нужна энергия.
Но с длиной стрелы растет и сопротивление воздуха, потому алюминий невыгоден даже в случае длинной стрелы.
Дальше тут и грязь,и попытка вычислить меня со стороны ГорТопа (вафлиция по ходу или вафлесбэ какое нибудь),путем выяснения образования,кем работаю,и возраста. Стремно работаете рабята.
Все зациклились на этих стрелках и подобном.
А вопрос про другое был в общем то...Хотя надо признать,не менее интересно.
По поводу "чего я лезу к теме,в которой не шарю". Так для того и лезу что бы услышать более сведущих людей,кто на этом форуме не одни штаны за компом протер ,записывая все новые сообщения общаясь в этом кружке по интересам(хочу стать немного грамотнее по этим вопросам,по другим и так начитаюсь литературы).
Так для того и лезу что бы услышать более сведущих людейа попал на вафлицию 😊
увы, кто забанен по регулярному стуку этих вафлистов, кто просто свалил, а кто наблюдает но отмалкивается.
бесогоны же умничают пока до конкретики не доходит. как доходит до считать или рисовать так начинаются жоповиляния.
нынче оно тут так, а завтра будет завтра.
Выстрел "летающий ствол"а что ты вообще от этого стволика хочешь получить?
увы, кто забанен по регулярному стуку этих вафлистов, кто просто свалил, а кто наблюдает но отмалкивается.Серега а чего же ты к этому кружку избранных не присоединишься? тебе с нами интереснее? или они тебя к себе не принимают?
А по поводу стакана что думаете? Если из сталюги будет тяжеловата,аж около 150 гр. (дно не посчитал еще),при стенке 80 Х 40 х 2 мм ,а вот из алюминия 120 гр,при 80 х 40 х 5 мм или композита какого?
В чем будет заключаться контроль: Выстрелил снарядом в сторону противника, можно приблизительным(про всякую электронику не говорю,как у америкосов в ХМ25). Как на ЗШ1-2 обычной трубкой выставил дальность выстрела стрелок.
Что оно даст: ожидаемую плотность поражающих элементов на площадь.
То есть:выстрел стрелками с дистанции до цели 20 метров даст определенную площадь поражения, выстрел стрелками с 30 метров даст другую площадь,но и плотность тоже.
Вот для чего эта ветка темы.
Сама же тема в целом про комплекс "пистолет-гранатомет" и его боеприпасы. Про кумулятивные относительно ясно.
Однако был затронут вопрос о малой эффективности осколочного выстрела обычной конструкции.Вот я и предложил выстрел по типу ЗШ1(с Стреловидными Поражающими Элементами или СПЭЛ).
И эта направление темы длится более 10 страниц,я в общем то ЗА,но вынужден признать,что много конечно грубости.В остальном люди достаточно грамотно аргументируют сою позицию,хотя и не сразу(человек скотина ленивая)
Однако когда то отказывались и от реактивной артиллерии,и от ракет,и от станковых,реактивных, подствольных гранатометов,противотанковых ружей(когда вообще ничего не было), и прочих вещей,которые позже доказали свою полезность.
Balgy12345
Серега а чего же ты к этому кружку избранных не присоединишься? тебе с нами интереснее? или они тебя к себе не принимают?
люблю твои перлы почитать. про тягу в печке, о змейке пружинной, теперь вот о стреле кувыркающейся. а рисуешь ты просто замечательно 😀 😀 😀
То есть:выстрел стрелками с дистанции до цели 20 метров даст определенную площадь поражения, выстрел стрелками с 30 метров даст другую площадь,но и плотность тоже.так мент что каждый раз будет подбегать отбегать на определенную дистанцию чтоб получить требуемую плотность на дистанции?
то же можно и без беготни сделать с пистолета серией выстрелов. и без риска пистолетом в лоб получить или руку вывихнуть.
В начале было веселоога, пока бесогона ниже плинтуса не опустили, бесогону было весело.
все на что сподобился бесогон это зачем-то посчитать приблизительно толщину пучка 2мм алюминиевой проволоки. а так щеки дул, так умничал...
Научный Работник
Многие всячески обзывают сей комплекс(его идею). И утверждают что оно не нужно,мол говно и т.п.
Однако когда то отказывались и от реактивной артиллерии,и от ракет,и от станковых,реактивных, подствольных гранатометов,противотанковых ружей(когда вообще ничего не было), и прочих вещей,которые позже доказали свою полезность.
никто ничего не отказывается. вещь вполне полезная и затребованая. изготовлена огромным тиражем, называется ГП-25. пистолетная рукоятка, спусковой крючок, предохранитель, вполне себе пистолет. бери да стреляй с рук. только смелых что-то нету.
люблю твои перлы почитать. про тягу в печке, о змейке пружинной, теперь вот о стреле кувыркающейся. а рисуешь ты просто замечательноправильно делаешь читая гениальных людей глядишь ума прибавится и перестанешь курково-ударниковые усмы рисовать на пистолетах со свободным затвором весом в 600 грамм )))
Однако был затронут вопрос о малой эффективности осколочного выстрела обычной конструкции.Вот я и предложил выстрел по типу ЗШ1(с Стреловидными Поражающими Элементами или СПЭЛ).а вот если стрелок выстрелит в цель с 10 метров, через 7-8 метров отстрелятся СПЭЛы, разлет будет не большой и стрелок не попадет. дальше что будет? дальше врахи подойдут, стрельку отберут и засунут стрелометчику в теплое место. эта вещь не может быть самостоятельным оружием в большинстве случаев.
Balgy12345
правильно делаешь читая гениальных людей глядишь ума прибавится и перестанешь курково-ударниковые усмы рисовать на пистолетах со свободным затвором весом в 600 грамм )))
Балдуня, но что ты опять начинаешь. ты хоть какой-то нарисуй чтоб затвор в руку не залезал при выстреле. 😊
Balgy12345
он думает что он украинский хакер разрушающий ватническую ганзу )))
хотя на самом деле он мой холоп развлекающий меня когда я не занят своими имперскими делами по захвату мира .
? Когда нарисованный на залупе глобус не тиранишь и порабощаешь ? 😊.
serg-plконьченое тупое чепушило хвастает что своим стукачеством убрал из раздела единственного реального оружейника который создал десятки реальных конструкций.
Гениум, ты вроде как немножко в каких-то понятиях живешь. хочу тебя спросить как согласно этим понятиям следует общаться со стукачем?
Стукач - это тайный осведомитель, нарушающий установленные в социальной группе правила.
Тут вроде не подпольный тайный союз меча и орала, а форум с правилами и модераторами. Безусловно жалоба модератору подразумевает реакцию модератора, не будь жалобы - не будет реакции , если модератор лично не занят отслеживанием и карой за нарушение правил форума.
Было нарушение - было недовольство этим участника проявлено - была реакция модератора.
Цепочка адекватна, или может есть вопросы к адекватности звеньев цепочки?
Предъявить за жалобу как за стукачество - несостоятельно.
Нет у вас такой общей социальной группы с соответствующими понятиями.
Balgy12345
я помню как он две темы в короткостволе создал где ему фалоимитаторов во все отверстия навставляли и темы прикрыли .
Содомитские твои мечтания .. или память дырявая подводит.
https://www.youtube.com/watch?v=w3UeDIGkkhw
Не всем нравилось. Но то время прошло.
Научный Работник
genium Расчеты из первого поста,на второй или третьей странице прекратились...Дальше тут и грязь,и попытка вычислить меня со стороны ГорТопа (вафлиция по ходу или вафлесбэ какое нибудь),путем выяснения образования,кем работаю,и возраста. Стремно работаете рабята.
Все зациклились на этих стрелках и подобном.
А вопрос про другое был в общем то...Хотя надо признать,не менее интересно.
По поводу "чего я лезу к теме,в которой не шарю". Так для того и лезу что бы услышать более сведущих людей,кто на этом форуме не одни штаны за компом протер ,записывая все новые сообщения общаясь в этом кружке по интересам(хочу стать немного грамотнее по этим вопросам,по другим и так начитаюсь литературы).
Думаешь ГорТоп подбирался к тебе чтоб статью заправить в грязном околотке? Путинского пса режима опознал? 😊.
Я полагаю предложенная модель несостоятельна изначально в цифрах -
значительно и во многих.
1 Выстрел с руки ограничивает энергетику до .. примерно обреза 20 калибра.
2 Скорость снаряда для шрапнельного выстрела должна быть сопоставима со скоростью снаряда в 20 калибре.
3 В габарит и массу снаряда 20 калибра не впихуем вменяемый шрапнельный боеприпас. Нанотехнологии тут бесперспективны - мелкие элементы не обладают достаточным поражающим действием. Направленный взрыв такого устройства по всем параметрам поражающего действия проигрывает точечному - и никакой вменяемой "площади поражения" и вероятности поражения в этой площади.
4 путь понижения скорости и увеличения массы - это Фраг 12 , упоминаемый в теме. Никаких осколочных действий - просто разрывная пуля. Черезмерна энергетика для пистолетного выстрела.
5 Дальнейшее увеличение веса снаряда за счёт скорости приведёт к пологой траектории неприцельной стрельбы всё равно без достаточной для столь неприцельной стрельбы фугасности либо осколочного поражения.
Вывод - создаётся устройство для пуляния в молоко , номинальное поражение цели технически возможно в менее чем половине случаев (оптимистично и при спокойном прицеливании в тире) - это при сокращении заявленных дистанций в 2-4 раза ( оптимистично до 100м, хотя нужно было до 50 . Стреляли на 50 м из пистолета? А на 100 ? 😊 Плюс прицел нужен будет гранатомётный для гранаты.
Возможный максимум в таком форм-факторе - стволик под разрывную либо бронебойную пулю-стоппер большой массы и низкой скорости - либо более высокоскоростную подкалиберную.
geniumКто сказал что там нет осколочности? У меня тоже есть для вас покушать, но вам не понравится.
4 путь понижения скорости и увеличения массы - это Фраг 12 , упоминаемый в теме. Никаких осколочных действий - просто разрывная пуля.
Shekspeer
Кто сказал что там нет осколочности? У меня тоже есть для вас покушать, но вам не понравится.
1 Каков там радиус гарантированного осколочного поражения? Х да ни у.
Никакого.
2 Каков механизм осколочного поражения? Попаданием в определённых условиях в предмет возле цели с срабатыванием взрывателя. При исключительно вероятностном случайном поражении при этом.
Двойная фантастическая удача - залог успешного осколочного поражения цели.
Для Вас вменяемо?
Shekspeer
В свое время map приносил нам покушать, свой сладкий хлеб.
https://www.youtube.com/watch?v=w3UeDIGkkhw
Не всем нравилось. Но то время прошло.
знаешь чем петух(в смысле птица) отличается от тебя?
петух в куче говна ищет зерно. а ты в куче зерна ищешь говно.
и ты его конечно же находишь. потому что говноед по жизни.
geniumон же циллиндрический. и осколки тяжелые довольно, хоть и мало. В плоскости разлета там довольно нормальный радиус. Есть у меня еще сладкий хлеб- про шары вместо стрел, но он не для форума. слишком сладкий. и итак про это лишнего написал в свое время.
1 Каков там радиус гарантированного осколочного поражения? Х да ни у.
Никакого.
2 Каков механизм осколочного поражения? Попаданием в определённых условиях в предмет возле цели с срабатыванием взрывателя. При исключительно вероятностном случайном поражении при этом.
По поводу стукачества,доносительства,ябидничества и т.п. По опыту товарищей знаю,что ганзу все больше наводняют своими темными щупальцами агенты всяких полиций и остальных тунеядцев. Цель которых не спасти жизнь,а заработать на чужом горе(не однократно с их братом проводил разъяснительные беседы,по ихним лицам было ясно,что им быть "собакой" приятнее нежели человеком...проще так сказать. Хотя они хуже собаки,даже собака чувство совести имеет.
По поводу Невозможности стрельбы таким выстрелом и т.п.(со стрелками):
Ну так этот выстрел можно и из автомата пулять,на "рабочую" дальность,по прицелу примерно знаешь какая дистанция,поворачиваешь поесок с рисками,на нужный подрыв,зарядил и выстрелил. Вместо того,что бы пальнуть обычной,она рванула,дальше 10 метров никого не задела,а противник посмеется,и будет знать что в этом подразделении есть подствольник.А так пусть небольшая,но тучка этих стрелок накроет значительно большую площадь,и их не остановит какая то там тряпка. По поводу прицела для гранатомета,на первой или второй странице,я достаточно внятно написал,что он отдельный,по типу "оц 14, складной. Гроза",что тут то не ясно?
Научный Работник
...не пойму что то,какие цифры...Я взял известные данные о Дизерт Игле...
Ключевые слова "не пойму" и "цифры" ;-)
Тут уже кто-то рекомендовал поинтересоваться разницей между энергией и импульсом.
Мобыть таки стоит попробовать? ;-)
Но справедливости ради хочу заметить,что хоть и очень мало,но там есть настоящие мужики(которым не стремно руку пожать,да простят меня адепты АУЕ),которых можно так назвать с полным правом,а не те пугала, переодетые из милиции в полицию.
Значит не зря я думал про него изначально.
Научный Работник
Теперь ясно,посчитал приблизительно 100 дж импульс,при весе 1.7 кг...Да,не мало.Если верно посчитал конечно)) Тогда придется откатник придумать,или и он не очень?
это что? оно как? может лучше приклад? 😊
умаю если этот ствол миллимов на 20 будет ходить по стволу,или направляющим,а поджимать его вперед будем мощная пружина?да, не зря. если получится, то на 20 миллиметров оттянешь встречу с неизбежностью 😊
Значит не зря я думал про него изначально.
Неизбежность...может неизвестность?))) А если по допустим поставить пружину с усилием 15 кг,оно ведь снизит отдачу,как если бы пистолет 15 кг весил,верно я понял?
Научный РаботникЕсли для тебя это "неизвестность" - я тебе так и быть помогу. Ружье брать ты не захотел(а скорее всего тебе его хрен кто даст), тогда сделай проще. Попроси такого же научного работника как ты сбросить предмет массой 1,7кг на тебя с 8 метров, а ты его лови вытянутой над головой рукой. Если жив останешься - идея твоя огонь! Ну а если нет... ну нет так нет.
Неизбежность...может неизвестность?)))
Shekspeer
он же циллиндрический. и осколки тяжелые довольно, хоть и мало. В плоскости разлета там довольно нормальный радиус. Есть у меня еще сладкий хлеб- про шары вместо стрел, но он не для форума. слишком сладкий. и итак про это лишнего написал в свое время.
Поражение цели ПЛОСКОСТЬЮ разлёта осколков ..
Ну ладно.. так какой Вы радиус ГАРАНТИРОВАННОГО поражения цели насчитали у Фраг 12 ?
Какое количество осколков какой массы с какой энергией поразят врага?
О механизме подрыва в позиции плоскостью разлёта осколков к цели я уже не спрашиваю снова..
Логика, в переводе на понятия реальности - Вы вместо того, чтоб заколоть спящего медведя рогатиной, пытаетесь засовывать её тупым концом ему в попу,
? видимо надеясь защекотать его до смерти.
Оказываетесь в ситуации, когда рогатины нет - и медведь возбуждён.
Те же условия обеспечивает эта вундервафля в бою.
Но Вас ведь не это заботит, верно ? Эта вундервафля мегакрута для дрочеров на вундервафли.
Научный Работник
genium хоть Вы начинаете говорить конкретно,однако не пойму что то,какие цифры(обрез 20 ки и т.п. голословно глаголите)? Я взял известные данные о Дизерт Игле калибра .50 (12.7),там мощность выстрела 2.500 джоулей,масса около 1.7 кг верно? А у ГП-25 мощность выстрела около 900 джоулей+ствол на уровне руки,а значит не будет подброса как Дизерт игла на известных видео,когда девушке он в лоб прилетел после выстрела. Вот и был главный вопрос :выдержит ли стрелок отдачу из ГПшки,или М203 в пистолетном варианте,раз энергия не столь велика?У револьвера магнум 357 мощность выстрела тоже около 900 джоулей,вес около 1 кг. В первом посте это кстати написано.
По поводу стукачества,доносительства,ябидничества и т.п. По опыту товарищей знаю,что ганзу все больше наводняют своими темными щупальцами агенты всяких полиций и остальных тунеядцев. Цель которых не спасти жизнь,а заработать на чужом горе(не однократно с их братом проводил разъяснительные беседы,по ихним лицам было ясно,что им быть "собакой" приятнее нежели человеком...проще так сказать. Хотя они хуже собаки,даже собака чувство совести имеет.
Чтоб доходило лучше - на АК с ГП ставится КАЛОША - широкий резиновый затыльник-амортизатор. Зачем же он, если всё так, как ты описываешь?
Как ты хочешь стрельнуть с пистолета тем боеприпасом, который при выстреле из ружья синяки на плече оставляет?
Наблюдал ли ты, как колбасит ПРИЖИМАЕМЫЙ К ЗЕМЛЕ бойцом АГС? Массой 25 кг.
Можно ли этого не понимать, изучая тему, которую ты вполне серьёзно выложил тут ? Ответ - можно, если автор... клинический гуманитарий , отягощённый бредом, например.
Но мне понравились твои пассажи про полицию..
Это косвенное подтверждение диагноза.
А если по допустим поставить пружину с усилием 15 кг,оно ведь снизит отдачу,как если бы пистолет 15 кг весил,верно я понял?а если 150 кг усилие, то пистолет будет весить как бы 150? тебя в этом ничего не смущает?
Shekspeer
Этот полуавтоматический дробовик создан для стрельбы серией выстрелов к примеру в окно. Заряд в пуле там всего 3,6 г, а пуля весит около 60 грамм. Пусть будет всего 20 осколков, примерно по 2,5 грамм. Тогда при попадании в стену- по бокам даст круг радиусом 2 м сплошного поражения. Скорость осколков пусть 400 м/с, энергия при том 200 дж. Неплохо, по сравнению с простой пуллей 12 кал.
Если ты имеешь ввиду АВТОМАТИЧЕСКОЕ ружьё 12к. - оно относится к боеприпасу Фраг12 лишь косвенно, когда одним из другого пуляют.
То есть оружие создано для того, чтоб пулять в окна - как иначе - только тогда осколочное поражение может быть хоть как-то декларировано..
Считаешь ты в 1 плоскости - а так БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Не будет цилиндр рваться на осколки в одной плоскости.
И нет у него прогнозируемого деления именно на 20 осколков, которые ты преподносишь.
Следовательно - рассуждения о каком-либо гарантированном осколочном поражении в одном-единственном возможном технически случае этой возможности - так и остаются лишь дрочевом скудоумных на вундервафлю.
Поздравляю.
Это я ещё не описываю последствия подрыва подобного заряда . Они сильно отличаются от тобой описанной фантастики. Я уже шрамы от осколков с трудом нахожу.
В случае толстого металла и мало вв, цилиндр разлетается на полосы во всю длину. 20 штук лишь для примера, кстати ничего не мешает сделать и заданное, на сколько надо. Так что вы дунули как тут говорят, в лужу.
geniumВы рискнете кинуть такую пулю вместо петарды метров на 4-5 от себя? с 3 г вв, (что само по себе пофиг) но в такой тяжелой оболочке?
Это я ещё не описываю последствия подрыва подобного заряда . Они сильно отличаются от тобой описанной фантастики. Я уже шрамы от осколков с трудом нахожу.
Shekspeer
1 плоскость- достаточно чтобы ее толщина не была больше толщины человека, чтобы считать разлет плоским. А как будет разлетаться цилиндр по вашему?
В случае толстого металла и мало вв, цилиндр разлетается на полосы во всю длину. 20 штук лишь для примера, кстати ничего не мешает сделать и заданное, на сколько надо. Так что вы дунули как тут говорят, в лужу.
Хочешь пердежа в лужу ? 😊
Опиши , как ты посчитал свои 20 осколков со скоростью 400 м.с. при заряде 3.6 г. Тротил или гексоген считал 😊 ?
Запрещены они не просто так - а как способ нанесения необоснованно тяжких увечий. Обычная в общем так же валит - а шансы вообще потом выжить и без инвалидности на порядок выше.
Я понимаю что ты не считал вменяемо то, о чём заявлял.
Дай свой расчёт, а не умную книжку, чтоб это было понятно всем.
geniumДа пожалуйста. Так кто тут в лужу пернул? 😊
Дай свой расчёт, а не умную книжку, чтоб это было понятно всем.
Третий пузырь.
Например, выше я указывал - какая энергия ВВ тратится на разрыв оболочки на 20 теоретических фрагментов ? Каков остаток всей энергии ВВ после ?
Можете это посчитать? Почему не посчитали?
Ну а какое ВВ в Фраг12?
Shekspeer
Тьфу! В написании формулы я корень не там поставил, но расчет проводил точно. Почему 20? Да для примера! Слишком много их не будет- металла много, пластичного. Но могли сделать заданное, чтобы было сколько надо. Почему радиальное? Ну тут уж сами подумайте, как летят части цилиндра.
Я представляю динамику разрыва цилиндра с ВВ . Никаких сфрическо-вакуумных-плоскостных разлётов осколков там нет в принципе.
Модель сопромата это исключает. А ты - её.
Рвётся изначально на полосы, да - но почему полосы не рвутся например пополам и летят в одной плоскости?
Модель взрыва это же исключает - взрыв не направленный.
Не упоминая, что порвались сами собою, без расхода энергии ВВ?
Что это за чудо ВВ в чудо-снаряде так детонирует ??
geniumСмотрите формулу 15.140- она именно для циллиндрического. Энергия на разрыв не тратится, а тратится только на деформацию до разрыва, и там есть формула и для этого. Ею пренебрегают- на нее тратятся те недостающие до 100% скорости. Но если оболочка из готовых элементов, не надо тратить энергию на разрыв, то скорость получается несколько МЕНЬШЕ, чем для цельной. В этом снаряде вв, конечно на основе гексогена.
Закон ДВИЖЕНИЯ СФЕРИЧЕСКОЙ оболочки не совсем подходящая формула для расчёта РАЗРЫВА ЦИЛИНДРИЧЕСКОГО снаряда
geniumА сами не понимаете? Если циллиндр длинный, то рвутся и поперек, а если слабое вв и мало, и пластичный металл- то полосы. Куда по вашему они полетят? Голова и дно конечно вперед и назад, но их масса тоже включена в расчет.
Рвётся изначально на полосы, да - но почему полосы не рвутся например пополам и летят в одной плоскости?
geniumТак взорвете пулю вместо петарды?
Что это за чудо ВВ в чудо-снаряде так детонирует ??
Shekspeer
пуля весит около 60 грамм.
Откуда дрова?
Shekspeer
Этот полуавтоматический дробовик создан для стрельбы серией выстрелов к примеру в окно. Заряд в пуле там всего 3,6 г, а пуля весит около 60 грамм. Пусть будет всего 20 осколков, примерно по 2,5 грамм. Тогда при попадании в стену- по бокам даст круг радиусом 2 м сплошного поражения. Скорость осколков пусть 400 м/с, энергия при том 200 дж. Неплохо, по сравнению с простой пуллей 12 кал.
Допускаю данные веса снаряда и заряда условно реальными.
Для получения расчётного веса цилиндрической оболочки (как ты считаешь) отнимаем несколько более толстые головную часть и донце.
Но сначала хвостовик с оперением - а это около трети массы навскидку.
И взрыватель - пятая (пусть шестая)часть массы.
Получаем 30 г оболочка с головой и донцем - без оперения и взрывателя.
Минус четверть условно-приближённо на голову и дно при длине снаряда два диаметра - это без усиления оных. А вероятнее треть.
20 грамм . Откуда тут 20 осколков по 2.5 грамма?
Урежте осетра в 2.5 раза ! 😊
Далее - расчёт энергетики осколков ведётся по теоретическим идеальным формулам максимальной скорости, НИКАКОГО вменяемого расчёта или учёта затрат энергии на работу разрыва оболочки там нет.
Возможно в этих формулах подразумевается стандартизованная чугунная, а возможно вообще расход общей энергетики не учитывается - и формула только про максимальную скорость осколков.
Нет и условий, создающих направленный разлёт осколков этой оболочки. Направленный разлёт осколков оболочки вообще невозможен 😊.
Это не МОН - ка.
Насчёт типа ВВ - согласен, пусть там максимально энергетичная гексогеновая бодяга.
Ну и какой радиус ГАРАНТИРОВАННОГО осколочного поражения мы якобы имели ? Про расчёт его даже не интересуюсь.
Какой же Вы насчитаете с имеющимися поправками? 😊
При попадании в стену в 2х метрах от человека - в идеальном рассматриваемом случае то-есть? Один осколок с вероятностью русской рулетки?
В описании этой вундервафли упирают на основной её возможный поражающий фактор - оппоненты должны сраться и съёбывать.
Если оные не дрищут - то вырисовывается обычная огнестрельная дуэль .
Только у противника может быть годный нарезняк , а не дудорга с баллистикой и точностью дробовика.
Так что дрочево на эту вундервафлю-недогранатомёт - до первого настоящего боя.
ShekspeerВынужден усомниться.
Недавно где-то видел в англоисточниках.
Shekspeer
Так взорвете пулю вместо петарды? Если убрать оболочку, то граната сразу в петарду превратится и со 100 г. А оболочка в целом, метается с таким же кпд как при выстреле снаряд, только в разные стороны. И этому не всех нужно учить, особенно неокрепшие умы.
Что? Твой ум уже окреп настолько, что ты не настаиваешь на направленном в плоскости взрыве оболочки ? Прогресс или ты нечто иное силишься донести?
Надеюсь это не очередной пузырь.
Shekspeer
Та даже без направления, просто кинуть от себя. рискнете или нет?
Обсуждение вылилось в гнилой базар? При чём тут рискну я сделать что-то или нет? Я не идиот, чтоб играть с пиротехникой.
Ты это хотел узнать?
Понаблюдаю, как будет развиваться тема..
Не пиши сюда будь добр,если всякую фигню несешь. Если есть какие то разумные доводу опровержения,и факты оч прошу будь вежлив.я в ответ обещаю того же.
Научный Работник
Про 400 метров из пистолета это я допустил момент,а писал о 200 м всего...
Всего-то ? А что так мало? 😊 Полиция, для которой ты разрабатывешь оружие, на 50 м с пистолета редко попадает в человека.
Ты видимо на 200 в грудную мишень магазин укладываешь 😊, чтоб по гранатомётной траектории на такую дистанцию запулить из своего пистолетного миномёта ?
Научный РаботникТы случаем не сектант? Какие надо привести доводы, чтобы ты их принял?
раз отстаиваешь СВОЮ точку зрения.
Научный РаботникСуть этого вопроса тебе известна? Или просто так ляпнул?
кстати,не отказался, что не стучит как заяц на барабане).
Научный РаботникЯ тебе в предыдущем посте привел сравнительный расчет. Ты его не понял?
Если есть какие то разумные доводу опровержения,и факты оч прошу будь вежлив.я в ответ обещаю того же.
geniumИменно что кто-то в лужу пёрнул, после приведения физики начался гнилой базар. Вопрос вполне конкретный, ею все играют на новый год, они все идиоты кроме тебя? Хорошо, пусть оболочка 20 грамм. Но тогда и скорость ее будет намного больше, ты не подумал? Пусть осколки будут по 1 г, но от этого сладкий хлеб вкусней не станет. Цилиндр разлетается в плоскости, это и дураку ясно. и чем он длиннее и тоньше- тем более плоско. Но достаточно уложиться в толщину человека, чтобы считать разлет плоскостью. И откуда ты взял энергию на разрыв? Я тебе по русски написал что она не учитывается. (есть и таблицы с опытами) и результат умножил на 0,8 - чтобы не наврать ненароком, и D занизил слегка. Радиус сам посчитай, если даже не 20 а 10 осколков- на каком расстоянии вбок они гарантированно поразят?
Обсуждение вылилось в гнилой базар? При чём тут рискну я сделать что-то или нет?
Ты это хотел узнать?
ShekspeerМож наоборот? Максимально плоско разлетится кольцо. А цилиндр будет разлетаться не совсем плоско, и чем он длиннее - тем менее плоско он разлетится. Также, зависит от места детонации ВВ в цилиндре. "Сосиска", при подрыве с одного конца будет разлетаться полусферой, с основанием в месте подрыва. А если подорвать ее посередине - разлет получится "эллиптический".
и чем он длиннее и тоньше- тем более плоско.
ГорТопНет, диск даст в основном поток вверх и вниз. Ну и да, на кольцо немного придется. От места не очень зависит. Полусферы не будет никогда- не позволит закон сохранения импульса.
Максимально плоско разлетится кольцо.
geniumВсего-то ? А что так мало? 😊 Полиция, для которой ты разрабатывешь оружие, на 50 м с пистолета редко попадает в человека.
Ты видимо на 200 в грудную мишень магазин укладываешь 😊, чтоб по гранатомётной траектории на такую дистанцию запулить из своего пистолетного миномёта ?
Зачем ТС разрабатывает ее для нелюбимой полиции? 😀
Зачем в открытую говорить что ты адепт ауе, т.е. не уважаешь закон?
ShekspeerЯ перестал понимать написанное. Два варианта: либо у меня резко развилось слабоумие, либо ты как-то не понятно излагаешь.
Нет, диск даст в основном поток вверх и вниз. Ну и да, на кольцо немного придется.
Кольцо - оно условно-двумерное. О каком "верхе" и "низе" ты говоришь - я не понимаю.
ShekspeerФронт взрывной волны - сферический. И воздействует на плоскую поверхность он соответствующим образом. Также, ВВ детонирует не по всему объему одновременно. Отсюда и разные векторы в разных точках поверхности оболочки.
От места не очень зависит. Полусферы не будет никогда- не позволит закон сохранения импульса.
Shekspeer
Именно что кто-то в лужу пёрнул, после приведения физики начался гнилой базар. Вопрос вполне конкретный, ею все играют на новый год, они все идиоты кроме тебя? Хорошо, пусть оболочка 20 грамм. Но тогда и скорость ее будет намного больше, ты не подумал? Пусть осколки будут по 1 г, но от этого сладкий хлеб вкусней не станет. Цилиндр разлетается в плоскости, это и дураку ясно. и чем он длиннее и тоньше- тем более плоско. Но достаточно уложиться в толщину человека, чтобы считать разлет плоскостью. И откуда ты взял энергию на разрыв? Я тебе по русски написал что она не учитывается. (есть и таблицы с опытами) и результат умножил на 0,8 - чтобы не наврать ненароком, и D занизил слегка. Радиус сам посчитай, если даже не 20 а 10 осколков- на каком расстоянии вбок они гарантированно поразят?
Да ладно, не напрягайся с - я наверное идиот, потому что не играю с пиротехникой 😊.
Мне твой сладкий хлеб не нужен - пусть, как ты пишешь, фраг12 вудервафлически поражающ тьмой высокоскоростных осколков. Пусть уже не в плоскости, а в прилегающей сфере 😊. Все 10 прилетят супостату в глаз - уверен, ему мало не покажется! А если два вправо, два влево, два вниз и два вверх - ну может один его заденет, если назад немного полетит.
И, конечно, гарантировано его поразит в жизненно важный орган, а не застрянет в одежде.
А почему раньше оболочка разлеталась на 20 осколков, а теперь на 10 ?
Потому что тебе очень хочется выдать желаемое за действительное ?
Комната шириной в метр ? 😊.
Ничего тебя не смутило в твоих расчётах?
Научный Работник
Ну хорошо,раз теоретически есть откатник,то можно прямо из ствола этой шрапнелью поливать? Дротик,шакик,кубик и т.п. пускай. Правда скорость около 200 м/с...что бы уровень отдачи штатной гранаты не превысить.
человече, у пружины два конца. пока один конец сжимается откатником, другой толкает твой пистолет. пружина растянет этот процес. отдача будет такой же сильной, но грубо говоря со смазанным пиком. ты получишь вместо удара толчок, но такой же силы как и удар. но это все при условии что растянешь на достаточно длительное время. тоесть откатник должен иметь достаточно мощную пружину и ход сантиметров 20-30. если ты растянешь отдачу лишь на пару милисекунд, то будет очень быстрый толчок, практически как удар. разницы не почувствуешь.
можно перед выстрелом откатник сжать и сделать так конструктивно чтоб выстрел происходил когда откатник движется вперед. это уже существенно растянет отдачу, но речь опять не о 20-30мм.
ГорТопНу от длинного цилиндра в основном все полетит вбок, кроме небольшого дна и верха- те соответственно вниз и вверх. А от диска- в основном все полетит вверх и вниз, кроме тоненького кольца вбок.
Кольцо - оно условно-двумерное. О каком "верхе" и "низе" ты говоришь - я не понимаю.
quote:
geniumПусть ширина комнаты 4 метра. Попав в середину стены- вся стена будет в зоне поражения даже 10 осколками. Т.е. если стоять у стены, в ваш рост попадет хоть один осколок. Я не знаю сколько будет осколков- зависит от твердости металла оболочки. Сколько их по вашему будет?
Ну и ещё один пузырь стоит обсудить - это какое помещение рассматривается при попадании снаряда в стену и фантастической плоскостью разлёта поражая человека, укрывшегося возле оконного проёма?
Комната шириной в метр ? .
Ничего тебя не смутило в твоих расчётах?
Shekspeer
Пусть ширина комнаты 4 метра. Попав в середину стены- вся стена будет в зоне поражения даже 10 осколками. Т.е. если стоять у стены, в ваш рост попадет хоть один осколок. Я не знаю сколько будет осколков- зависит от твердости металла оболочки. Сколько их по вашему будет?
Так супостаты укрываются не за внешней стеной возле оконного проёма, а курсируют вдоль дальней?
Я просто не знал, что мы штурм психлечебницы обсуждаем.. Предупреждать надо. Хотя думаю психи бы тоже укрывались за внешними стенами - зачем им курсировать вдоль дальней?
ShekspeerКажется до меня дошло, о чем ты говоришь. Странное у тебя мышление, должен заметить.
Ну от длинного цилиндра в основном все полетит вбок, кроме небольшого дна и верха- те соответственно вниз и вверх. А от диска- в основном все полетит вверх и вниз, кроме тоненького кольца вбок.
Я говорил о разлете фигуры вращения. "Дна" и "крышки" у нее не предусматривалось, полагая, что спор идет о форме осколочного поля, которое дает стенка "емкости". Плюс к этому, предполагается, что снаряд летит условно параллельно земле, таким образом понятие "верх" и "низ" в твоей интерпретации очень сильно сбивают с толку.
Гениум говорит о том, что при попадании в стену относительно короткого цилиндра, основное осколочное поле пойдет в виде "плоского" расширяющегося диска, на уровне и в плоскости стены. Таким образом, поразить можно будет только того, кто прижался к этой стене. Если жертва будет стоять, скажем, в 20-30 см от стены - основной поток осколков пройдет между ним и стеной.
ShekspeerТут надо начинать с того, что задать вполне резонный вопрос: а нахуа там оказалось ружьё??? Для стрельбы "в окно" есть масса специально обученных изделий. На кой хрен стрелять туда из ружья?
Неплохо по сравнению с простой пулей ружья?
В общем весь разлёт будет полусферой из точки попадания - если стена бетон, а не гипсокартон.
Осколки стальной оболочки около 2-5 грамм , штук 12-15.
Скорость разная - около 150 - 300 м.с. Способных эффективно поразить при попадании в нужное место - штук 5.
Очень мало для рассуждения о вероятностном поражении на отдалении 4 метра.
О гарантированном вообще рассуждать - бред.
ГорТоп
Кажется до меня дошло, о чем ты говоришь. Странное у тебя мышление, должен заметить.
Я говорил о разлете фигуры вращения. "Дна" и "крышки" у нее не предусматривалось, полагая, что спор идет о форме осколочного поля, которое дает стенка "емкости". Плюс к этому, предполагается, что снаряд летит условно параллельно земле, таким образом понятие "верх" и "низ" в твоей интерпретации очень сильно сбивают с толку.Гениум говорит о том, что при попадании в стену относительно короткого цилиндра, основное осколочное поле пойдет в виде "плоского" расширяющегося диска, на уровне и в плоскости стены. Таким образом, поразить можно будет только того, кто прижался к этой стене. Если жертва будет стоять, скажем, в 20-30 см от стены - основной поток осколков пройдет между ним и стеной.
Нет, не будет разлёта "кольцом" или "диском". Это я версию Шекспира о "гарантированном поражении" дожимаю.
Полусферой. А если подрыв заряда сзади - для "бронебойности", то вообще большая часть осколков пойдёт в стену и рикошетом от неё.
ShekspeerЗачем ТС разрабатывает ее для нелюбимой полиции? 😀
Зачем в открытую говорить что ты адепт ауе, т.е. не уважаешь закон?
ТС вообще прикольный 😊.
geniumТолько очень "плоской" полусферой. Как ты обеспечишь подрыв в передней части при такой малой длине корпуса?
Полусферой
ShekspeerА летчики с танкистами, что ему плохого сделали? :-)
Зачем ТС разрабатывает ее для нелюбимой полиции?
Зачем в открытую говорить что ты адепт ауе, т.е. не уважаешь закон?
А вот это уже интереснее...
geniumОткуда взялись эти цыфры? Просто потому что вы так считаете? Откуда такой разброс- аж в 2 раза? Такого разброса для симметричной оболочки не позволит закон сам знаете какой- Ньютона ?3. Ну или закон сохранения импульса, который из него следует.
Осколки стальной оболочки около 2-5 грамм , штук 12-15.
Скорость разная - около 150 - 300 м.с. Способных эффективно поразить при попадании в нужное место - штук 5.
Shekspeer
В передней то легко- капсюль в носу, сложнее в задней. Там пуля имеет довольно неплохое удлинение по отношению к диаметру, так что да, "плоской полусферой". Но я уже говорил до каких пор можно ее считать плоской- пока не станет толще человека.
А вот это уже интереснее...
Откуда взялись эти цыфры? Просто потому что вы так считаете? Откуда такой разброс- аж в 2 раза? Такого разброса для симметричной оболочки не позволит закон сам знаете какой- Ньютона ?3. Ну или закон сохранения импульса, который из него следует.
Я тебе толкую о динамике разрыва - и сопротивлении оному стальной оболочки - а ты всё талдычишь, что рвётся она якобы сама, единомоментно, без сопротивления и именно куда ты хочешь.
С третьего раза до тебя доходит?
3.5 г. ВВ слишком мало для идеального разрыва снаряда весом 60 гр.
Гексогеном (малой дозой) можно теоретически выстрелить вместо пороха - согласно же твоим построениям патронник обязательно должен фрагментироваться.
О энергетической состоятельности процесса у тебя почему-то даже мысли не возникает.
Shekspeer
В передней то легко- капсюль в носу, сложнее в задней.
Вообще-то там заявлен взрыватель с блокировкой раскрывающимися стабилизаторами, а не капсюль в носу.
Ещё упирают на пробивное действие взрыва - ещё аргумент в пользу заднего подрыва, как и в кумулятивном (возможно) варианте.
geniumКто говорит о единомоментно и без сопротивления??
Я тебе толкую о динамике разрыва - и сопротивлении оному стальной оболочки - а ты всё талдычишь, что рвётся она якобы сама, единомоментно, без сопротивления и именно куда ты хочешь.С третьего раза до тебя доходит?
3.5 г. ВВ слишком мало для идеального разрыва снаряда весом 60 гр.
genium
3.5 г. ВВ слишком мало для идеального разрыва снаряда весом 60 гр.Гексогеном (малой дозой) можно теоретически выстрелить вместо пороха - согласно же твоим построениям патронник обязательно должен фрагментироваться.
О энергетической состоятельности процесса у тебя почему-то даже мысли не возникает.
С третьего раза до тебя доходит?
Сколько весит корпус мини ПОМЗ-2? Ответ: 1,5 кг.
На что он надевается? Ответ-.. Нет, не на йух, а на шашку 75 г.
Вопрос- сколько процентов вес вв от веса металла? Ответ- 5 процентов.
Как же тогда фрагментируется?
И вопрос- какая будет скорость? Ответ- (х*й не мопед, спидометра нет) 430 м/c.
А выстрелить гексогеном- ну попробуй. Теоретически можно, но только если он будет гореть без детонации. По сути порох тоже может детонировать, потому что состоит из пироксилина и нитроглицерина.
Были фошистские диверсионные патроны 7.62*54 мм- разрывали ствол мосинки и перебивали ложе.
ShekspeerСколько весит корпус мини ПОМЗ-2? Ответ: 1,5 кг.
На что он надевается? Ответ-.. Нет, не на йух, а на шашку 75 г.
Вопрос- сколько процентов вес вв от веса металла? Ответ- 5 процентов.
Как же тогда фрагментируется?
И вопрос- какая будет скорость? Ответ- (х*й не мопед, спидометра нет) 430 м/c.А выстрелить гексогеном- ну попробуй. Теоретически можно, но только если он будет гореть без детонации. По сути порох тоже может детонировать, потому что состоит из пироксилина и нитроглицерина.
Были фошистские диверсионные патроны 7.62*54 мм- разрывали ствол мосинки и перебивали ложе.
Игра в цифры вменяема при достоверной аналогии.
У тебя же они только воображаемые.
Корпус мины представляет собой чугунную рубашку с заданным (значит облегчённым) делением.
Только по отличию материал сталь-чугун расход энергии на разрыв выше в 4 раза. Плюс отсутствие насечки для облегчения оного - ещё в полтора раза при прочих якобы сравнительно равных.
Ты вроде о законе сохранения энергии рассуждал ? 😊
Мощность ВВ в этих случаях отличается же не в разы, а только на 20%.
😊
Если с учётом этого проводить прямую аналогию - хоть это и не верно, но ты же применяешь - то получаем 430 делить на 4 и ещё на 1.5 - 100 м.с.
Далее - корпус снаряда вероятно (из условий стабильности при выстреле) представляет собой не цилиндр, а стакан с усиленным дном.
Рваться будет он не так, как идеальный цилиндр - т.е. только сначала начнёт на полосы.
Так что радиальный разлёт полос в отношении фраг-12 - это только из области твоих примитивных фантазий, а не реальная модель фрагментации.
(а именно у 65Г, она также идет для пружин и для стволов)
О какой насечке вы говорите, о квадратиках снаружи? Она только для красоты гранат, и для удобства привязывания к колышку. Дробление намного мельче нее.
Там приведены снимки 30-мм снаряда. Полосы- это для нормального снаряда очень плохо, хотя "сабли" опасны до жопы. А для пули 12 калибра полосы- нормально. Но ничто не мешало бы сделать и какое надо дробление заданное, хотя в этой пуле такая цель не стоит походу дела.
geniumВы неправы тут в том, что энергия зависит от скорости не линейно, а квадратично. Т.е. скорость отличается в 2 раза- энергия отличается в 4 раза.
Если с учётом этого проводить прямую аналогию - хоть это и не верно, но ты же применяешь - то получаем 430 делить на 4 и ещё на 1.5 - 100 м.с.
В средние века в пушечных ядрах содержалось сколько пороха?
Всего 5 процентов от массы ядра. (в крупных калибрах-3%).
Какую скорость осколков это давало- я не знаю. Но по справочнику "курс артиллерии" где указана максимальная дальность полёта осколков. я могу грубо сказать что около 80 м/c.
И осколков было в среднем, считалось что 36 штук. (ну у некоторых до 50 и более).
Но не все они были опасными- критерий опасности считалось пробитие дюймовой доски.
Корпуса ПОМЗ-2 бывают двух видов- чугунный и стальной. Чугунный обеспечивает радиус 6 м, а стальной 8 м. Потому что чугун хотя и дешевле, но при дроблении дает много "пыли"- неэффективных осколков. У специально подобранной стали эффективность выше.
(а именно у 65Г, она также идет для пружин и для стволов)
О какой насечке вы говорите, о квадратиках снаружи? Она только для красоты гранат, и для удобства привязывания к колышку. Дробление намного мельче нее.
Там приведены снимки 30-мм снаряда. Полосы- это для нормального снаряда очень плохо, хотя "сабли" опасны до жопы. А для пули 12 калибра полосы- нормально. Но ничто не мешало бы сделать и какое надо дробление заданное, хотя в этой пуле такая цель не стоит походу дела.
Я что-то тебе не верю. 65Г пружинная сталь, но для стволов не используется.
Снимки тоже подписаны как "цилиндр".
geniumА из чего делают стволы АК? Знающие люди говорят что пойдет любая сталь начиная с 35 номеров. А второй снимок подписан как 30-мм ОФ.
Я что-то тебе не верю. 65Г пружинная сталь, но для стволов не используется.
Снимки тоже подписаны как "цилиндр".
Shekspeer
Вы неправы тут в том, что энергия зависит от скорости не линейно, а квадратично. Т.е. скорость отличается в 2 раза- энергия отличается в 4 раза.
В средние века в пушечных ядрах содержалось сколько пороха?
Всего 5 процентов от массы ядра. (в крупных калибрах-3%).
Какую скорость осколков это давало- я не знаю. Но по справочнику "курс артиллерии" где указана максимальная дальность полёта осколков. я могу грубо сказать что около 80 м/c.
И осколков было в среднем, считалось что 36 штук. (ну у некоторых до 50 и более).
Но не все они были опасными- критерий опасности считалось пробитие дюймовой доски.
Ты тяжко бредишь. 5 гр пороха разрывают 100 гр чугунное ядро?
geniumДа! А вы представляете какое ядро это будет в диаметре? Это всего 30 мм если цельное (плотность чугуна 7 г/см3)
Ты тяжко бредишь. 5 гр пороха разрывают 100 гр чугунное ядро?
В среднем толщина стенки составляла шестую часть от диаметра ядра.
То есть толщина стенки 5 мм.
Вы бы еще спросили не про чугун, а про бетон, от которого чугун не очень отличается по хрупкости.
Shekspeer
Да! А вы представляете какое ядро это будет в диаметре? Это всего 37 мм если цельное (плотность чугуна 7 г/см3)
В среднем толщина стенки составляла шестую часть от диаметра ядра.
То есть толщина стенки 6 мм.
Вы бы еще спросили не про чугун, а про бетон, от которого чугун не очень отличается по хрупкости.
Ты не пьющий случаем? Арифметику вроде разумеешь .. а такую ахинею несёшь.
Соотношение веса оболочки к весу дымного пороха должно быть 2 к 1 минимум или ближе 1 к 1 - это примерный порядок .
Откуда ты взял 5% ??
Как то видел в интернете находку времен ВОВ- бетонные авиабомбы весом по 100 кг. Они содержали по 1 кг тнт. Корреспондент автор статьи написал что скорее всего это были пристрелочные- веса вв слишком мало для такого корпуса.
Но я то понял, что это суррогатные противопехотные боеприпасы.
Точно могу сказать что 1 % тнт лучше 5% черного пороха в разы.
Какой дурак сказал что это мало? Скорость будет минимум 130 м/c, щебнем всех фошистов перекрошат.
Ладно,получается откатник не рассеивает отдачу?знать бы еще что такое "рассеивает" 😊
если ты отдачу нарисуешь на графике(сила от времени) в виде кривой, то с откатником получится кривая более плавная(наростает и спадает)и на большем отрезке времени, без откатника получится кривая с выраженым пиком и резким спадом на меньшем отрезке времени. площадь между кривой и осью времени в обоих случаях будет равной. эта площадь и есть отдача.
при малом откатнике графики и отличатся будут мало.
но это в идеальном случае. в реальности кинетическая энергия в разных конструкциях израсходуется по разному. на разные нагревы, деформации и т.д поэтому и величина отдачи будет немно отличаться.
Научный Работник
Нашел какую то книгу для института,ни фига не понял. У кого расчеты этого вопроса есть в доступной форме? И тогда еще один вопрос: Видел тут сапопал из Северного Кавказа,так там они убогенький пистолет-гранатомет сварганили... Незнаю только жив ли стрелок,ну или психи "камаз" из сектора газа,из такого кирпичиком стреляют(вместо нормального спуска).
Тебе разве не в доступной форме тут разжевали? 😞.
Когда будет следующая серия - ты осознаешь необходимость приклада и продолжишь рассуждать о ручном миномёте 😊?
Вообще всю последнюю эротику и сладкий хлеб отсюда следует удалить. Мне давно говорил Ладягин, что эти формулы опасны для неокрепших умов.
Научный Работника ты поезжай на дамбас дабравольцем захарченку от карателей защищать. попроси там автомат с подствольником. подствольник снимешь и с рук пальнешь. обязательно видео запость сюды.
Сама идея в относительной компактности длине до 300 мм и весе около 2 кг.
Складной приклад,х.з что за конструкцию придумать,что бы держала отдачу,и в сложенном состоянии не выходила за габариты(в разумных пределах).
По поводу разжевали:Вот и обращаюсь за помощью в этом вопросе.А пока никаких внятных формул не увидел,про график оно понятно,интереснее станет ли отдача переносимой? Это главный вопрос всей темы:перенесет ли стрелок отдачу и если нет,то что для этого нужно? Только без всяких глупостей пожалуйста)
"що то за козак, що голою сракою iжака не вб'е"
Научный Работник
Полезайте в (женский половой орган) там увидимся!
Хочу уточнить... Ты уже второй раз посылаешь кого-то в песду и при этом говоришь, что там с ним увидишься. Получается, ты сам щас там находишься???
Получается, ты сам щас там находишься???что-то у Опытного совсем с логикой хреново 😀
а может он после этого кого-то там "навестит" 😊 😊 😊
Полезайте в (женский половой орган) там увидимся!я так думаю что это философский подход подразумевающий бесконечный круг перерождений . и это следует понимать как "встретимся в следующей жизни" а не то что вы подумали в меру своей испорченности .
Балди12345,так это для них. А вообще,мы все от туда вылезли)
Дыра создание природы,она же символ бытия,от туда вышли все народы,как будто пчелы из улья...)
В итоге НИКТО не ответил на мой пост внятно..какие то глупости,про поездки на дамбас и подобное го.о пишут...Просил как ЛЮДЕЙ же...или в обезьян превращаемся,раз не внимаем тексту?
Сама идея в относительной компактности длине до 300 мм и весе около 2 кг.
По поводу разжевали:Вот и обращаюсь за помощью в этом вопросе.А пока никаких внятных формул не увидел,про график оно понятно,интереснее станет ли отдача переносимой? Это главный вопрос всей темы:перенесет ли стрелок отдачу и если нет,то что для этого нужно? Только без всяких глупостей пожалуйста)
Такое впечатление что просто дурачок решил вылезти обиженным псами режима и кричать об этом в своей теме - иначе уж совсем скорбный разумом человечек обозначается.
Он играет в стрелялки и самоутверждается в меру разумности.
Это главный вопрос всей темы:перенесет ли стрелок отдачута перенесет, куда он денется. но надо пробовать, искать решения. а кто это лучше всех может сделать? правильно, автор. дерзай.
Е=ms во второй степени . Это физика, в школу ходишь?😀 😀 😀
И ху из ху? Что под каким переменным подразумевается? m - масса(чего) s- скорость(чего) E- сила (чего) ?Опять глупости про школу. Как время импульса то рассчитать? Про псов режима это Вы зря так уважаемая публика) Много людей огорчили за лайк к картинке,которому года 3 как...Сидят,так что вполне должно быть ясно,за что я им добра не желаю. Они на чужом горе зарабатывают,"нет у них своих,и на пенсии не появится".Про пробовать и делать,в Венгрии не поймут...(я там,а не в пи.де)
Как время импульса то рассчитать?зная импульс и массу определяешь скорость. зная скорость и расстояние(от вытянутой руки до лобешника) определишь время. все просто 😛
serg-plУ меня то как раз с логикой всё хорошо. Если он ПОТОМ собирался навестить - то где гарантия, что они не разминутся? А раз он уверенно утверждает, что "там увидимся" и именно после того как "полезайте" - стало быть он уже там и ждет встречи. По-моему, все логично.
что-то у Опытного совсем с логикой хреново а может он после этого кого-то там "навестит"
Balgy12345В принципе, тоже вариант. Но учитывая, что тут в основном большинство "не в меру испорченные(точнее, испорченные без меры)" - я бы порекомендовал не использовать столь тонкие аллегории, ибо их истинный смысл будет очевиден не только лишь всем.
я так думаю что это философский подход подразумевающий бесконечный круг перерождений . и это следует понимать как "встретимся в следующей жизни" а не то что вы подумали в меру своей испорченности .
Научный РаботникТебе уже несколько раз объяснили, что сама идея стрелять "с руки" из изделия весом 2кг гранатой с массой под 300г - несостоятельна. В каком именно месте тебе это не понятно?
Сама идея в относительной компактности длине до 300 мм и весе около 2 кг.
Научный РаботникВ свете этих новых вводных, снова хочу уточнить... Если ты говоришь "в этом смысле", то получается, что чтобы "там" увидеться - посылаемому тобой необходимо шпилить ту же бабу что и ты, причем одновременно. Я правильно понял? Странное какое-то желание...
Я не там пока,однако если ты Мужик ,то ты там тоже появляешься.(ГорТопу)
если это главный вопрос ( можно ли выстрелить гп-25 с рук) то ответ на него дали еще в 70х глдах . изделие "пенал" правда гранатомет был одноразовый и сзади вылетала противомасса ...но все же .
Это главный вопрос всей темы:перенесет ли стрелок отдачу
Только ето шибко секретно и гарант етого раскрыт немог.секретно было в совке. информация о параметрах самолета или танка появлялась в широком доступе когда уже новая более продвинутая модель была создана, выпускалась серийно и находилась на вооружении в армии. а тут еще только процес разработки и стендовые испытания отдельных узлов, а уже на весь мир кулачком трясут показывая какую-то убогую анимацию. в видеоиграх конца 2000-ных и то уже получше было.
кулачком трясут показывая какую-то убогую анимацию. в видеоиграх конца 2000-ных и то уже получше было.Сергун в своем репертуаре . "каракули" " еще ни чо не сделано" кароч все отстой . да что уж говорить мар эти ракеты с ядерной силовой установкой еще в 90х делал и кто надо эти ракеты видел и даже ветераны с ганзы .
Вы видели этот мультик в послании,про каменную ракету с дизельным реактором?))) Он бы еще про торсионные поля теорию продвинул.
Научный Работник
е=мс квадратИ ху из ху? Что под каким переменным подразумевается? m - масса(чего) s- скорость(чего) E- сила (чего) ?Опять глупости про школу.
На этом фоне "менты-козлы" и повышенный интерес к женскому половому органу очень органичны . 😊
Ребят,ну я же теоретическую базу проработать пытаюсь...а че тут думать то? отдачу от такого пистолета с гранатой без последствий для стрелка перенести трудно . остается один путь стрелять ракетой . ракеты с ноля делать муторно значит надо задуматься о ракетном движке к гп-25 с вменяемыми размерами . прикрутил движок к гп-25 и пуляй из пистолета типа Жиродет .
Научный Работник
Про "ментов-козлов" это Вы зря,я только про тех,кто штаны в интернете протирает,самое веселое,что их из этих отделов не переводят никуда) У меня достаточно знакомых среди их брата,что бы понимать всю глубину ихних глубин. Что в ГНК,что в ОБЭП,что в Уг.Ро. Но еще я понял,что вся эта дружба в миг кончается,если такому "другу" что то от тебя нужно. Только пара знакомых из этих товарищей оказались нормальными мужиками.
Ты венгр и за российских друзей всё знаешь? Резонно поинтересоваться - откуда?
Если все козлы а только пара "нормальных" - у тебя круг знакомств - они.
Что ты тут делаешь, чел из этого круга с заведомо фуфельными фантазиями?
"единомышленников" выявляешь ?
Balgy12345во, во эта анимашка выглядит как твои каракули. ватан с упоением будет критиковать летающие ракеты Маска и писатся кипятком от путлеровской анимашки.
Сергун в своем репертуаре . "каракули" " еще ни чо не сделано" кароч все отстой . да что уж говорить мар эти ракеты с ядерной силовой установкой еще в 90х делал и кто надо эти ракеты видел и даже ветераны с ганзы .
geniumНа этом фоне "менты-козлы" и повышенный интерес к женскому половому органу очень органичны . 😊
хочу уточнить, E=ms в квадрате это тоже самое что и E=mc в квадрате только на приблатненном слэнге или это нечто другое?
какой толк от этой формулы в ньютоновской механике?
И так и не понял как время импульса рассчитать. Что там на что перемножать или делить?секундомером. запускаешь когда импульс начинает "прилетать" и останавливаешь когда импульс весь "прилетел".
вот представь себе, стоишь ты, к тебе подходят, "дай закурить", потом звездочки перед глазами, потом люди в белых халатах. это импульс быстро от евойного кулака в твой лоб перераспределился.
а теперь другая ситуация. он ударил с той же дурью, но через пружину. и импульс начинает перераспределятся по мере сжатия пружины. не больно, больно, черепок трещит, больно, небольно, обделался легким испугом 😛
Научный Работник
Вот я про что,ГПшка на такой вафле стоит...которая ни хрена не жесткая и из жестянки слеплена.
дело в том, что ГПшка весит как твой пистолет + вафля весит как два твоих пистолета = три веса твоего пистолета. а поскольку импульс одинаковый (mV), а твой новый m в три раза больше, то новый V в три раза меньше. а раз V в три раза меньше, то t в три раза больше.
чую спросишь почему. патамушта. формула такая V=s/t.
Научный Работникбуржуи, если не ошибаюсь, как раз и кидают гранату не так резко. только порохом это не сделать наверное, ему нужно определенное давление для горения. это у буржуев делается дополнительным объемом. порох горит в одном объеме и там поддерживается нужное давление, эта камера горения соединена с другой камерой где давление понижается и это давление уже является рабочим(бросает гранату). у них ствол длиннее, сила на гранату действует меньше, но на большем отрезке пути, тоесть дольше. таким образом дульные скорости в советском гранатомете и в буржуйских сопоставимы(сколько где не помню, но и не суть)
А если порох менее резкий использовать? Что бы он не так резко кидал гранату?
а в советском гранатомете граната бросается большим давлением потому что ствол короткий и времени на разгон нету. поэтому и отдача у советского резче. реально ли это прочувствовать я не знаю, не пробовал ни тот ни другой.
плавнее у советского не получится потому что через дуло заряжается, глубоко не затолкнуть.
интересоваться этим надо у артиллеристов(участников которые тусуются в артиллерийском разделе), а я так, где-то одним ухом слышал, наврал и перепутал . 😛
у япов был миномет нарезной с раскрывающейся обтюрирующей (не люблю печатать это слово))) юбкой
кинул гранату, и она под своим весом упала на дно ПУ
там же и зафиксировалась
при выстреле юбка распухла и врезалась в нарезы
serg-pl
во, во эта анимашка выглядит как твои каракули. ватан с упоением будет критиковать летающие ракеты Маска и писатся кипятком от путлеровской анимашки.
Свидомит наоборот. 😊
serg-plхочу уточнить, E=ms в квадрате это тоже самое что и E=mc в квадрате только на приблатненном слэнге или это нечто другое?
какой толк от этой формулы в ньютоновской механике?
Школоту выявляет.
Если не знаете,нет ничего зазорного в этом признаться.
Признать ошибку,это поступок настоящего мужчины,а не труса, который сам себя в первую очередь обманывает.
просто как индивидуальное оружие это не годится. пользователь не сможет переносить огонь из одной цели на другую, не сможет прикрывать напарника подавляя огнем вражину. если выстрел не с оптимальной дистанции, то либо мало стрел попадет(если далеко и разлет большой), либо можно вообще промахнуться(близко и разлет маленький). промахнулся и пиздесс стрелку. ситуация когда такое оружие оптимально может возникнуть, а может не возникнуть. поэтому как дополнение к основному оружию это хорошо, а само по себе не очень.
Кто знает в доступной для обычного человека форме,как узнать что за откатник нужен?может он тебе и не нужен. учишься руками принимать отдачу аналогично откатнику и все 😛
Научный Работник
А,вот еще...Вы слышали про "пистолет-винтовку"?))) Там америкосы 12.7BMG применяют...Там откатник и дульный тормоз,не думаю я что там импульс отдачи меньше,и руки пока не кому не оторвало. В Венгрии я по делам...думается пока плешивый не зажмурится,сам я из РФ,год назад пришлось отъехать... В загнивающую без нас Гейропу... И скажу я Вам,загнивать,это приятно,тут нет духовных скреп в виде вкусной и ароматной боярки,и ментовского "резинового чуда". Зато порядок,и нет столько "серой пехоты"(теперь синие тряпки носят) на улицах. При том что они, восточная Европа(тоже СССР пережили),живут они получше,хоть и нет: нефти,газа,и всего остального. Есть чему поучиться.
Ну я так и подумал, что тема про ЭТО.
В силу каких же обстоятельств ты ломанулся из своего ментовского круга вдаль от любимой бояры?
Приклад при этом однозначно неприемлет.
А как это - из пистолета весом 2 - 2.5 кг с руки стрелять ? Зачем и куда - Ебанько не заботит, т.е. вообще..
Не, лучше ещё расскажи про режим, как и куда он тебя тиранил.
Кстати, "обычные люди" далеко не всегда дебилы, не стоит себе льстить.
Кстати, "обычные люди" далеко не всегда дебилы, не стоит себе льстить.кстати тут с некоторых пор пиздеть больше своего весу не считается зазорным. оружейники в бане, а хвастуны-пиздуны умничают. так что ты зря так на нем фокусируешься, ща куда не плюнь в окодемика попасть можешь. так что он ничем кроме как ЭТИМ и не выделяется. ну и еще не рвет на себе рубаху что технарь невипенный как тут умеют.
А мы тут с удовольствием посмотрим ролики.
Кстати, венгры, насколько я помню, СПШ-44 под травмат переделывали. Вполне себе работал.
Может в именно в Венгрии удастся и этот вариант? 😊
Про тиранить и режим,виноват прошу прощения,отвлекся.
Про "выдерживать отдачу вместо откатника"... Тоже не по существу. Я Вам картинки скидываю,что бы Ваши мнения услышать,что Вы думаете,а если хоть немного разбираетесь может чего подскажете. Если что то существенное,вообще здорово, буду крайне благодарен.
Так что надеюсь Мы опустим вопросы:зачем,куда...
А зададим:Как такое получить?
Своего рода "наш ответ Чемберлену" на их 12.7 пистолет-винтовку.
По поводу всяких там переносов огня,и т.п.,ну так и автомат не всегда развернуть успеешь,он то еще весло.Или 5 кг крутить длиной от 70 до 90 см,или 30 см весом в 2 кг.дело в том, что весло развернуть как раз будет сподручнее. потому как развернул и на спуск нажал. а тут так просто не получится. тут стрельба будет возможна из определенной стойки из которой стрелок научится реагировать на отдачу. например там руки вытянутые и согнутые оприделенным образом так что стрелок будет уводить вверх или в сторону смещающееся оружие. это если компактно и без откатника. с откатником получится то же самое весло.
я считаю что надо начать с того что оприделится с импульсом. то есть с конкретной дульной скоростью и массой гранаты. потом с массой оружия и его откатной части. оприделится не высосав из пальца, а нарисовав и прикинув более-менее точно эти массы. если это конкретно ГП-25, то у меня где-то была 3Д модель. если найду то масса отдельных частей будет известна более-менее точно. но я уже сам не знаю где она, на работе еще поищу.
Про "пистолет -винтовка 12.7"что это такое? может я и в самом деле такое хочу но еще не знаю об этом 😊
Научный Работник
Про "пистолет -винтовка 12.7",я бы себе такой хотел,что бы там кто не писал,да любой думаю тут его хочет,чего душой кривить? Что монстр,это да,никаких сомнений. Однако когда разводят всяких кавказских овчарок ,когда и обычной немецкой хватит,это как назвать? По моему любого человека вдохновляет СИЛА. И почти любой хочет стать сильнее. А такие монстры дают это в своем роде."человек ищет приложение своей силы,остальное значения не имеет"
Так что надеюсь Мы опустим вопросы:зачем,куда...
А зададим:Как такое получить?
Своего рода "наш ответ Чемберлену" на их 12.7 пистолет-винтовку.
Мужик ! Честно признал, что затея чистое дрочево на вундервафлю.
"дрочет на вундервафлю"...Ну так для справки,всякого обычного хлама сейчас пачками выпускают,многие на модели не обращают особого внимания,например SIG,S&W и т.п.,если они калибром не отличаются,однако такие,столь необычные решения,будут запоминаться,и совсем не важно что всякие лицемеры орут ,что все это фуфло,вундервафли,и т.д.,любой из них от такой "вундервафли" не откажется. Ибо орут от зависти,что у них такого нет,и наврятли будет.
Вот так выглядит "пистолет-винтовка 12.7 БМГ"...Интересное решение.не, чет у меня на это не встает.
Научный Работник
Вес пускай ~900 гр.,потому как если про ГПшку говорить,то она целиком весит 1.4,а там и прицел,и крепеж,и "рукоятка" с УСМ. Нам же нужен вес кронштейна,трубы,и казенника.(большая часть в общем то) Пружина амортизатора 10-15 кг,думаю меньше не стоит,т.к. откат небольшой будет пускай 20-25 мм,ну и сам пистолет около 1-1.2 кг весит,потому как рамку только стальную можно использовать.Про рассеивание энергии отката: Ну так в том, что я успел про сие прочесть,четко сказано:при использовании откатников (пружинных или гидравлических) энергия отдачи переходит в тепловую,т.е. трансформируется,пусть и не вся конечно. Но там то про пушки,которые сумасшедшей энергией обладают.Например авто-миномет "василек",все хе знают относительно малый вес самого миномета к боеприпасу,в отличии от пушек,там откатник тоже есть.
начни с импульса гранаты. найди массу и скорость.
Пружина амортизатора 10-15 кг
четко сказано:при использовании откатников (пружинных или гидравлических) энергия отдачи переходит в тепловую,т.е. трансформируетсяи че при сжатии пружины в 10-15 кг она так разогреется что можно будет говорить о каких-то существенных джоулях растраченых на этот разогрев? мне кажется что там будут сущие копейки трансформации в тепло.
дедушка Пу недавно был в ударе, похоже что не всю партию аргентинские изверги на муку подменили.
дедушка Пу недавно был в ударе, похоже что не всю партию аргентинские изверги на муку подменили.Похоже его от муки так вштырило. ефект плацебо не иначе...
quote:
дедушка Пу недавно был в ударе, похоже что не всю партию аргентинские изверги на муку подменили.Похоже его от муки так вштырило. ефект плацебо не иначе...
да да и крымский мост из фанеры ...
serg-pl
...показывая какую-то убогую анимацию. в видеоиграх конца 2000-ных...
Дык...
Это оно и есть.
А вообще, "ракета с непредсказуемой траекторией", это фирменная фишка.
Нонче в тренде. LOL
Varnas
Похоже его от муки так вштырило. ефект плацебо не иначе...
Завидуй молча!
Получается в 2 раза разница в скоростях,значит не менее 15 кг усилие должно быть. Как я это вижу,если что поправьте меня, Момент выстрела:Граната двигается вперед со скоростью ~80 м/с ствол в обратную сторону со скоростью ~40 м/с... Но раз у нас там стоит пружина,с усилием в 15 кг, получается,этот ствол испытывает сопротивление движению назад, 15 кг,которое только нарастает...до удара казенником в раму ему нужно пройти 20 мм. Сейчас посчитаю...
Считал по этой формуле взял с какого то сайта,только ввел наши значения.
Итак 'сферический ТТ' отбросил от себя сферическую пулю. По закону сохранения импульса MпистVпист=MпулиVпули. Откуда: Vпист= MпулиVпули/Mпист=0,055*480/,091=2,9м/с. То есть после разлета 'сферический ТТ' будет двигаться со скоростью всего 2,9м/с.
Возьмем и посчитаем их энергии после разлета:
Eпули=0,27*80²/2=... Дж.
Eпист=0,6*36²/2=... Дж.
Научный Работник
388 дж... Или может я что то не то посчитал? И как теперь это на откатник перевести?
определись с параметрами пружины и рассчитай какую потенциальную энергию она в себе может запасти. часть кинетической энергии летящего ствола перейдет в потенциальную энергию пружины. эту часть мы вычтем из того что уже посчитал и получим данные по скорости перед столкновением с рамой оружия.
Однако,раз дальность меньше,то и скорость гранаты можно уменьшить до 50 м/сона и при штатной скорости на 200 м лететь долго будет, а если еще уменьшить то куда оно уж такое.
Получается пришли к следующему: Уменьшив скорость в 2 раза,стрелять из такого чудо пистолета будет достаточно комфортно. Правда от "летающих стволов" придется отказаться.
Или там "одноразовые" стрелки были? Т.е. выстрелил,и на пенсию...Да еще и звезду героя))))
Как раз в твоём вкусе.
Можно от обратного. 10 кг-силы-метр(работа) равна 10 джоулям. Для стволика массой 600 гр,и скоростью 40 метров в секунду.
Однако нашел там же: кг-сила-См..все еще печальнее...в 10 раз получается,для 380 джоулей пружина будет в тоннах 3874...Это если равная сила на длине в 1 см,что бы неподвижная была(если верно понял).Однако нам нужно 2 см,и не равная,что бы работал откатник с некоторым ударом о рамку.
Научный Работник
Сии расчеты на следующих изначальных данных:масса гранаты 270 г,скорость 80м/с.
Можно от обратного. 10 кг-силы-метр(работа) равна 10 джоулям. Для стволика массой 600 гр,и скоростью 40 метров в секунду.
Однако нашел там же: кг-сила-См..все еще печальнее...в 10 раз получается,для 380 джоулей пружина будет в тоннах 3874...Это если равная сила на длине в 1 см,что бы неподвижная была(если верно понял).Однако нам нужно 2 см,и не равная,что бы работал откатник с некоторым ударом о рамку.
я посчитал пружину с ходом 20мм и силой 15 при полном рабочем сжатии. ее потенциальная энергия оказалась аж 1,24 Дж 😊
Научный Работник
Блин. Я тут тоже чего то считаю,но уже запутался. В итоге по Вашим расчетам что получается? Что 15 кг это маловато,верно?
выходит что это ничтожно мало. в формуле х это длина хода а k это коэфициент жесткости. я его расчитывал для максимальной силы 15кг.
Научный Работник
Значит придется снизить скорость,что бы достаточно приемлемое усилие было.Около 40-50 м/с,тогда стволик будет иметь энергию 100дж. Для более менее комфортного ощущения.И увеличить усилие пружины до 20 кг. Вы посчитали что эта пружина на всех 20 мм при усилии в 15 кг,будет отбирать на себя всего 1.24 дж? А что на что Вы считали?
обращатся лучше на "ТЫ".
считал по той же формуле что ты написал на предыдущей странице. уменьшение скорости гранаты мало что даст.
может я конечно ошибся с энергией пружины, пусть опытные окодемики поправят, но пружину в 15 кг можно сжать пальцами, так что расчитывать что она притормозит тело 600 грамм на скорости 36 м/с очень наивно.
увеличить силу пружины до сотен кг, то это какбы то же самое что и резиновый затыльник приклада. тоже не вариант.
я думаю что 600граммовый ствол ударяющий в раму со скоростью 36м/с ее быстро убъет.
поэтому единственный разумный выход это стрельба на выкате с очень жесткой пружиной или стрельба с прикладом. приклад сильно вжимать в плече чтоб к массе оружия прибавилась масса стрелка. тогда получится плавный и сильный толчок.
вдвое меньше будет,должно быть норм все. Ну и там же по площадке будет наноситься удар ~ 3 см2...
При сниженной скорости до 40 м/с для снарядатогда толку от этого снаряда...
разве что гранаты не очень далеко забрасывать. картечный выстрел или выстрел стрелами уже даже говорить не о чем.
а прицел для таких скоростей какой будет? это уже чисто миномет получится. в землю упер и стреляй.
с такой скоростью наверное вполне можно и обычную гранату в ствол запалом вставить и холостым патроном выбросить.
Ну и еще один момент,пистолет ПМ,энергия 300 дждульная энергия тут при чем? у затвора есть масса и есть скорость, из этого и считать энергию надо. выйдет 5-6 джоулей, что-то возьмет в себя пружина, вот уже и нормальная отдача. а когда отдача в десятки джоулей, то как таким пользоваться... только приклад, или приноровится руками менять траекторию отдачи, но это уже не прицельная стрельба а цирковые фокусы.
Научный Работник
Опять же на некоторых образцах приклад жидковат...например на 9а91.
так и сам образец не 600 грамм весит, а несколько килограмм. ну и плюс этот жидковатый приклад. совсем другая песня.
По прикладу,я бы тогда и не открывал тему,все и так ясно,прилепить приклад как у "кастета" и всего делов ,или на автомат прицепить(как и положено).
В общем,совок по этому принципу проигрывает,наш ГПшка резковат для пистолета.
А натовский длинноват.Получается конструкция "с нуля" должна быть,и никакой унификации тоже.
Ладно,теоретически нет откатника,вес пистолета 2 кг + складной приклад ну еще грамм 400(какой он должен быть конструкции я не знаю,что бы выдержать отдачу. Посчитал на вскидку вес 9а91+ ГПшка пускай 4 кг...скорость 5 м/с и 50 дж энергия...И все это чудо в плечо...
так и тут. часть идет непосредственно в отдачу, а часть в зависимости от реакции стрелка уходит на подброс.
если приклад не вжат в плечо, то энергия растратится на удар и образование синяка, а если вжат, то на смещение человеческой тушки. ощущения совсем разные.
этот араб тоже не все в руку ловит. рука откидывается, описывает в воздухе два колеса и все впорядке 😊 задача араба гранатой в вражину попасть и стрелядлой себе в лоб не попасть. думаю что не всегда у него это получается. у него стальные яйтсы и чугунный котелок.
Ты этот приклад и коробку шатал??
Аллах помогает.
Есть ещё древний вуду-ритуал гашения отдачи тайными носителями знаний африканской мистической традиции - тыкать пушкой вперёд при выстреле.
Гашение отдачи в биологическом откатнике осуществляется за счёт сгибания под нагрузкой ног в коленях, за счёт понижения поднятых над головой полусогнутых рук и гашения части передаваемой через них энергии в мышцах спины.
genium
Забавно наблюдать за дурачками, которые по фото рассуждают о степени жёсткости и прочности , определяя термоупрочнённую штампованную конструкцию как "жестянку" .
"кто о чем а вшивый о бане" 😀
он вообще-то не о жесткости и прочности говорит а о массе оружия.
статья о пистолетах-гранатометах https://zbroya.info/ru/blog/14...noi-artillerii/
serg-plНичего там на подброс не тратится отдельно, подброс берется из той энергии, что идет на отдачу. Если приклад уперт в стенку, или нормально в плечо, то энергия на отдачу не тратится вообще, т.к. нет движения назад. об этом писал давно и долго.
а часть в зависимости от реакции стрелка уходит на подброс.
serg-pl
нам до прочности дела нету, нас отдача интересует.статья о пистолетах-гранатометах https://zbroya.info/ru/blog/14...noi-artillerii/
Ну и как 175- граммовый снаряд с зарядом в 8 грамм давал радиус 3 метра? Вопрос к Гениуму.
serg-plя посчитал пружину с ходом 20мм и силой 15 при полном рабочем сжатии. ее потенциальная энергия оказалась аж 1,24 Дж 😊
1,47 дж во первых получается. Во вторых это если считать что пружина изначально несжата, то есть от любой сколь угодно малой силы начнет сжиматься. В реальности пружины сжата даже с "несжатом" положении. Считать надо (средняя сила сжатия)*длина сжатия.
ShekspeerНу и как 175- граммовый снаряд с зарядом в 8 грамм давал радиус 3 метра? Вопрос к Гениуму.
Ну если арифметикой простой прикинуть от этой заявки - то делим на три - радиус для 60 и 3.2 г соответственно 1 (один) метр радиус.
Как у тебя два получалось 😊 ? Или больше - не помню уже.. при ширине комнаты 4 метра . Явно дифференциалы с логарифмами использовал по хитрой методе со ссылкой якобы на умные книжки для расчёта максимально возможных параметров.
Этот наверное пишут тоже плоскостью разлёта поражает?
geniumЕсли исходить из площади сферы- то делить надо на корень из 3, а не на 3. То есть 1,7 должен быть радиус, для сферы. Про этот не написано что давал плоскость, значит- сфера.
Ну если арифметикой простой прикинуть от этой заявки - то делим на три - радиус для 60 и 3.2 г соответственно 1 (один) метр радиус.
Предположим что их там 170 штук, и сфера. Тогда на 3 м будет один на каждый квадрат 40*40 см.
Но учитывая что это называется минометом, и траектория навесная. то разлет может быть более плоским, и радиус больше.
Откуда ты взял корень из трёх, Лобачевский?
geniumБыла сфера с радиусом 3 м. Уменьшили ее площадь в 3 раза. Тогда радиус уменьшился лишь в корень из 3 раза.
Откуда ты взял корень из трёх, Лобачевский?
serg-plЭто наука, ты не понимаешь.
отвали гавноед
https://www.youtube.com/watch?v=KoVBe5ikgHQ
Ты сегодня уже покушал?
вес 42 г, заряда- 3,4 г, расчетная u 566 (с 0,8).
Еще в той теме https://guns.allzip.org/topic/51/1328419.html сообщение 173. Указано что она содержит 90 гпэ.
Отчего-то народ относится скептически (или излишне оптимистически). Вспомните сколько весит пневмошарик (0,35 г). И как работает пневматика 50 желудей.
Ты сегодня уже покушал?мне непонятна твоя тяга к общению. я уже общался с тобой. общались вполне нормально. но ты решил что особенный, вылез на стол и насрал. я тебя не осуждаю и не критикую, это твое право. я просто не ожидал от тебя этого. и у меня после этого такое ощущение что я полные пригоршни говна в руках держал.
от других я этого вполне ожидал, поэтому нет проблем. а ты хотел быть особенным, вот к тебе и отношение особенное.
serg-plТы не в свое дело лезешь, мне была угроза вычислить и покарать (на ровном месте)- здесь есть правила как уже говорили. Ты больше стукачок- пытался рассуждать у кого чё есть, хотя это не твое дело.
но лишь ты решил что особенный.
каждый писал что хотел. и ты и тебе, но лишь ты решил что особенный. вот и отношение к тебе особенное. ты самый мужЫственный стукачек.тот неловкий момент когда Сергун понял что кто то умнее чем он . обычно в этих случаях он переводит разговор в плоскость "ты чо самый умный? и чо те больше всех надо?"
мне была угроза😀 😀 😀
мужЫственный обосрался аж застучал 😀 😀 😀
Balgy12345Балдуша, в физике я не силен, никогда не говорил что это моя сильная сторона.
тот неловкий момент когда Сергун понял что кто то умнее чем он . обычно в этих случаях он переводит разговор в плоскость "ты чо самый умный? и чо те больше всех надо?"
потенциальную энергию пружины посчитал как умел и считаю что правильно.
хочешь это обсудить, посчитай сравним и обсудим.
Научный Работник
По поводу затвора ПМ,и почему я привел его в пример. Неужели пружина в 20-30 кг,ну можно и 40 поставить.Так мало снизит скорость. А если до 1 кг увеличить массу ствола.То джоули меньше получаются,около 200. И про мою мысль по поводу газовой амортизации что думаете?(часть пороховых газов отводится в цилиндр малого диаметра,давящий в обратном направлении)
думаю что увеличение массы ствола поможет больше чем пружина. но тогда сильно вырастет общая масса. если приклад в формфактор не вписывается, то большая масса по моему тоже.
а зачем все так усложнять? просто взять да пороху отсыпать. меньше давление, меньше скорость. это не выход. если уменьшать давление, то надо увеличивать длину ствола. если не увеличивать длину ствола, то упадет скорость, "далеко" можно будет стрелять только по крутой траектории. а если траектория минометная, то зачем скорость уменьшать? упер в землю и пали.
serg-pl
😀 😀 😀
мужЫственный обосрался аж застучал 😀 😀 😀
Не, оказалось он блефун, но все равно нефиг. а видео мне не первому видимо показываешь.
1 -1.2 кг,и гранатомет 1 кг. Про цилиндр + пружина(около 15 кг),думаю хорошо должно получится. А так газы сами будут снижать скорость отката,и усилие будет зависеть от давления, а значит вот она нужная задержка во времени..."растягивание отдачи",как Ты выразился.
Shekspeer
Отчего-то народ относится скептически (или излишне оптимистически).
Это от того, что в этой вафле прекрасно почти всё...
и "900 feet per second",
и ";200 meters- straight line trajectory from the shoulder"
и "42 grams"....
Научный Работник
Нет,смысл газового амортизатора не в уменьшении скорости гранаты,он как своего рода подпор должен быть,от давления и скорость отката меняться будет.
но ты же хочешь отобрать часть рабочих газов для амортизации. ты ументшишь давление и скорость. так зачем? просто отсыпь от заряда.
Научный РаботникТвой газовый откатник "другим концом" во что упирается? Не в стрелка ли?
часть энегрии будет амортизирована стрелком,часть откатником,
Научный РаботникУ тебя с языками тоже похоже того...
скорость 900?(они это серьезно,при таком коротыше)м/с,
Научный РаботникА "другой конец" пружинки у тебя во что уперт? Не в стрелка случаем?
Ну и после выстрела,ствол под действием пружинки пойдет вперед,что тоже должно снизить отдачу,как противомасса двигающаяся вперед.
ShekspeerНе, оказалось он блефун, но все равно нефиг. а видео мне не первому видимо показываешь.
не ймется, да? ну давай поковыряю говно палочкой.
что же тебя испужало, мужЫственный? угроза устранена или мужЫственно перебежками на работу ходишь? или уже пердак расслабил? а вдруг угроза как раз сейчас появилась, ты соберись, напрягись, проконсультируйся с модератором как быть, бояры для храбрости накати.
ай ай ай, весь такой мужЫственный, а старого больного map-a испужался аж застучал.
таки ты такой ссыкун или просто чмошник?
Научный РаботникПродолжаем тыкать пальцем в ж... В гугле забанила кровавая гэбня...
300 м/с?!
ГорТопСколько нашел я собрал инфы про нее, и из этого можно сложить картину. 90 штук по 0,4 грамма с 566 мс это не так плохо.
Это от того, что в этой вафле прекрасно почти всё...
serg-plНа голову.
весь такой мужЫственный, а старого больного map-a
Да насрать мне на угрозу, а терпеть будет только баран.
Да насрать мне на угрозу, а терпеть будет только баран.да вроде никто никому не терпел. все собачились и отвечали друг другу равноценно, мог бы тоже в ответ отправить к нему послов с ледорубом, но нет гены взяли свое и петух закукарекал. что же ты теперь хочешь? ты особенный и отношение к тебе особенное.
Научный Работник
Он же небольшого диаметра будет,а значит не на 100% будет гасить откат.Достаточно и 40-50%,потому как большое время отката получися,часть энегрии будет амортизирована стрелком,часть откатником,часть уйдет в тепло (ни хрена не физик,но так везде пишется,что мол в "тепло")
я себе так думаю что если ты ствол соединишь с цилиндром амортизатора, то это конечно же сработает. НО! как именно сработает? там ведь сила будет порядка сотен килограм. а зачем? поставь между стволом и рамой кусок толстой твердой резины и она тоже будет амортизировать с такой силой.
немцы в своем хеклере применили газовое торможение чтоб потом затвор мог отехать. а тебе то этого не надо, ставь кусок резины или полеуритана какого-то и все.
ShekspeerНу откуда там столько возьмется? Хвостовик занимает почти половину объема пули. На "осколочный" колпачек остается всего ничего.
90 штук по 0,4 грамма
.
По моим подсчетам, исходя из длины и диаметра снаряда, сопоставив пропорции по фотке на том сайте, получается, что масса колпачка в котором находится таблетка гексогена составляет 25гр, +-1гр погрешности. Это при условии, что колпачек сплошной. Если попытаться разместить там ГПЭ - то масса еще уменьшится, если они не из урана будут конечно. Т.е., если принять на веру то, что там действительно 90 стальных ГПЭ, то каждый будет весить порядка 0,2гр. Ну и кого ими гасить? Мышей?
то каждый будет весить порядка 0,2гр. Ну и кого ими гасить? Мышей?ну да, подсчитать енергию и тд - ето слишком сложно для истинных поцреотов. Даже поискать сколько весить осколки 40 мм гранат тоже религия непозволяет. Или уровень интелекта. Точнее яма 😀
VarnasЭнергию чего? ГПЭ массой 0,2гр?
ну да, подсчитать енергию и тд - ето слишком сложно для истинных поцреотов
VarnasКаким боком тут "осколки 40мм гранат"?
Даже поискать сколько весить осколки 40 мм гранат тоже религия непозволяет. Или уровень интелекта. Точнее ям
Ещё б баллончики из-под углекислого газа порохом начинили.. чем не фраг12?
ну да, подсчитать енергию и тд - ето слишком сложно для истинных поцреотов. Даже поискать сколько весить осколки 40 мм гранат тоже религия непозволяет. Или уровень интелекта. Точнее яматы оспариваешь мнение очень Опытного окодемика-бесогона 😛
Каким боком тут "осколки 40мм гранат"?их осколки на вид где-то так и весят 0,2-0,3 грамма
полуготовые осколки ВОГ-17 тоже наверное около того.
ты оспариваешь мнение очень Опытного окодемика-бесогонаНу да - что там наука против скрепов???
Энергию чего? ГПЭ массой 0,2гр?да. Или ето для вас слишком сложно? Впрочем нетыдитесь, даже с такими знаниями можно неучитса больше а других учить.
Каким боком тут "осколки 40мм гранат"?Тоже осколки малокалиберного боеприпаса. Ето вы бы должны понимать даже со своим уровнем интелекта.
Даже поискать сколько весить осколки 40 мм гранат тоже религия непозволяет. Или уровень интелекта. Точнее яма
http://oruzheika.blogspot.ru/2...strely-vog.html
пс. предложение выглядит очень комично . человек обвиняет других в отсутствии интеллекта при этом сам пишет с ужасными грамматическими ошибками. видимо ума не хватает русский язык выучить .
видимо ума не хватает русский язык выучить .А для чего мне филологией заниматса? Чтоб тебе угодить? Догадываешся насколько мне ето важно?
мне угождать не нужно главное сам не позорься когда пишешь с ошибками о чужом уровне интеллекта .
А для чего мне филологией заниматса? Чтоб тебе угодить? Догадываешся насколько мне ето важно?
#597
P.M. Ц
Балдуша, ты кроме русского хоть один язык еще знаешь на таком уровне как он русский?у меня такое подозрение что на языке своей страны он вообще писать не умеет впрочем так же как и ты .
serg-pl
стальной цилиндр 2,5 на 5 мм весит 0,19 грамма. такая мелоч... только мышей и гасить 😊
Ну да, согласен, глаз выбить может...
Че же конструкторы стрелковки такие тупые, не применяют пули калибром 2,5мм и весом 0,19 граммов, раз они такие страшные для здоровья? Наверное потому, что такую шнягу на скорости 500-600мс останавливает 3мм поликарбонат, не говоря про что-то более серьезное... А вот мыши перед этим беззащитны.
ГорТопНу да, согласен, глаз выбить может...
судя по полуготовым елементам ВОГ-17 там около того. две дырки в тушке и боец уже раненый. если его не забрать, то опухнет, нагноится. в бою может и не замети, а после боя боевая единица потеряна.
serg-plОколо того? Т.е., ты не знаешь точно?
судя по полуготовым елементам ВОГ-17 там около того.
у меня такое подозрение что на языке своей страны он вообще писать не умеет впрочем так же как и ты .а у меня такое подозрение что ты вообще с другой галактики, такая странная у тебя тяга в печке.
ГорТоп
Около того? Т.е., ты не знаешь точно?
откуда я его возьму точно. а что 0,2 только по мышам а 0,3 это уже убойно?
а что 0,2 только по мышам а 0,3 это уже убойно?Ну так росийское, кошерное.
Че же конструкторы стрелковки такие тупые, не применяют пули калибром 2,5мм и весом 0,19 граммов, раз они такие страшные для здоровья?Есть такая вещ - баллистический коефициент. А еще внутренния баллистика. Но разве можно требовать таких знаний у человека, для которого мечта -лизнуть залупу власти?
serg-plоткуда я его возьму точно. а что 0,2 только по мышам а 0,3 это уже убойно?
0,3 тоже не убойно, однако в вог-17 в 10 раз больше ВВ. Как считаешь, скорость осколка зависит от количества ВВ? А энергия от скорости?
Varnas
Есть такая вещ - баллистический коефициент. А еще внутренния баллистика. Но разве можно требовать таких знаний у человека, для которого мечта -лизнуть залупу власти?
А ты уже лизнул? А то в баллистике, я смотрю, ты разбираешься не очень... Видимо, по залупам большой специалист?
Я тут еще немного посмотрел тырнет,и вот какой момент всплыл,натовские гранаты еще и легче...грамм на 100.осетра урежьте. 40 мм LV весят от 170 до 200 гр. 40 HV весит 240 гр. ГП весит 255, но там 20-30 составляет улетающая гильза. Однако надо помнить, что енергия отдачи, от импульса выстреля завист в квадрате.
Для нашего 200, при весе гранатомета 1 кг,массе гранаты 270гр,скорость 76.
Разумеется,если брать вес целого гранатомета 1.4,то по скромнее получается,а если с винтовкой 5 кг в среднем комплекс весит,то просто здорово в плане отдачи.
Для НАТО при 5 кг веса: 25 дж. (скорость самого оружия 3 м/с)
Либо я не правильно подсчитал,либо вот ОНО...
0,3 тоже не убойно, однако в вог-17 в 10 раз больше ВВ. Как считаешь, скорость осколка зависит от количества ВВ? А энергия от скорости?там не только ВВ больше. не факт что скорость осколка у ВОГ-17 больше. мне это просто неизвестно.
импульс отдачи 49 джимпульс в джоулях это как?
Кусок резины,не даст достаточной долговечности и нужного хода.набор тарельчатых пружин.
Но давление там велико,и не даст слишком большой скорости отката.так велико, что будет давить как через резину 😛
Выстрел,газы давят на дно гранаты,и в на газовый поршень,но раз поршень имеет меньшую площадь сопротивления,то значит его легче продавить.то есть пытаемся выбросить вперед и тяжолую гранату и тяжелый ствол? и отдача от этого станет длинее?
не обманывай себя. отвод рабочих газов уменьшает давление, соответственно уменьшает скорость гранаты, увеличивает время выстрела и отдачи. проще отсыпать пороху.
Во вторых,проще камеру сгорания меньше сделать,то снижение скорости и получится,да еще и всеми выстрелами лупить можно.
В третьих,я вот еще тут про АГС-30 можно почитать,там свободный затвор,с мощной пружиной,что руками ее не взвести. данные по его гранате:
Скорость 183 м/с
Длина выстрела - 132 мм
Длина гильзы - 28 мм
Длина гранаты - 113 мм
Вес выстрела - 0,35 кг
Вес гранаты - 0,28 кг
Вес ВВ - 36 грамм
Площадь поражения - 70 м²
Расчётный радиус поражения ударной волной - 1,2 м
Расчётный радиус сплошного поражения осколками - 3,9 м
Такой способ применили немцы в своей FG42,там у них гильзы раздувает,пуля теряет в скорости 5%,а энергия отдачи падает на 15%. Однако у нас нечего раздувать,а значит такой ход вполне актуален. Вот только расчетов у меня нет(((
эта картинка самый ценный пост 32-х страничной темы
Я ж тебе описал модель гашения отдачи биологическим откатником.
Как АКМ перекосоежило!кое кто на западе утверждает, что это запаздывание пикселей
Ньютон-метр (Н·м) - единица измерения работы и количества энергии. Она равна энергии, затраченной на перемещение тела на расстояние одного метра с силой один ньютон или работе, выполненной при таком перемещении. Одного ньютон-метра энергии хватит, чтобы поднять вертикально небольшое яблоко (102 г) на высоту один метр.
1 ньютона метр равен 1 джоулю. Также 1 джоулю равен 1 кг на метр.Закусывать надо... 1 кг ето 9,81 нютона...Довел Микро уровень оружейных идей ниже плинтуса...
https://warspot.ru/373-lichnay...itogo-lyotchika
Он все это дело рассчитывал и испытывал. Лаже три вида мин изготавливал. Дальность была до 400 метров.
Как это ни странно, предназначалась эта штука также и для самообороны. То есть стрелять можно было с минимальных дистанций.
В каких-то случаях это миномет все равно был бы лучше. Но изготавливать и носить его только из-за каких-то случаев посчитали, видать, нерентабельным.
КорбинМожешь привести пример, в каких случаях изделие такого калибра вообще целесообразно применять?
В каких-то случаях это миномет все равно был бы лучше.
Списался с другом в армии,взвесил он мне ГП без рукоятки с УСМ. Чуть больше 1 кг,так что не меньше 1 кг вся подвижная конструкция будет весить.
ГорТоп
Можешь привести пример, в каких случаях изделие такого калибра вообще целесообразно применять?
В тех случаях, когда целесообразнее применить гранату, а не пулю, но дистанция ее применения слишком далекая, чтобы ее можно было добросить. Или человек ранен и не может бросать. Или просто вымотан за день и далеко уже не бросит. Или бросить далеко может, но не может попасть.
Например выстрелить гранатой в окно комнаты, в которой засел противник, а пули стену не пробивают. Или в окоп. Или поразить противника за укрытием.
Или вон немцы даже по Т-34 стреляли из своего пистолета гранатами. Эффективность наверняка была весьма так себе, но ведь стреляли все же по танкам же, а не по броневикам. Сейчас конечно есть пистолеты пробивающие некоторые БТРы, но граната то получше любой пули могла бы это сделать. И не только по БТРу, а и по другой защищенной позиции.
А осколочное действие позволяло бы стрелять не совсем точно.
Да мало ли где еще, где граната лучше пистолета.
Научный Работник
Вот "чего" я еще откопал...Правда не знаю чем стреляет.
Это вроде французский гандомет. В этой теме про него уже писали.
КорбинЭто ключевое, во всей этой безумной вакханалии. Все остальное - вторично.
попасть
Так куда можно попасть из этого изделия?
Hamond
Из практики применения АГС 17 сделан вывод о необходимости ухода от него в сторону 40мм систем. Минусы малый радиус поражения 7 метров, отсуствие номенклатуры боеприпасов.
Да, есть такое мнение.
ГорТоп
Это ключевое, во всей этой безумной вакханалии. Все остальное - вторично.
Так куда можно попасть из этого изделия?
Тяжело из него куда-то попасть. Тем более на 400 метров, на которые он стреляет.
Но.
Но смотря с чем сравнивать.
К примеру попасть из него в окно на 3-м, 4-м этаже как-то все же, навреное, можно.
На 300 метров в окно нет. А вот с 30 метров можно. Хотя и сложно.
А как в это окно можно попасть кидая гранату рукой? Не, не, есть конечно ребята, которые могут и на 5-й этаж забросить гранату и даже куда-то попасть. Но это же в свободной одежде и налегке. А в бронике, шлеме с кучей подсумков и прочей хрени на себе куда можно кинуть гранату да еще и попасть? Она скорее всего отскочит от стены и взорвется на голове бросающего.
Поэтому и говорю, что в какие-то (отдельные) моменты такой гранатомет все же пригодился бы. Чисто теоретически. Но вот практически учитывая что таскать с собой слишком много всякой специализированной хрени тяжело - его никто и не производит. (И не пользует). Подствольник не хуже, а лучше такого пистолета. Если уж нести, то лучше подствольник. Или отдельный гранатомет, он во всяком случае может иметь приклад и калибр побольше.
Но это практика, а мы то здесь всегда рассматриваем сферическое непарнокопытное в межзвездном пространстве.
Хочется человеку - пусть проектирует. Нас этот проект не очень-то и волнует, у нас у каждого свои проекты есть.
И еще один момент именно о попадании. В 1943 году этого момента не было. Дело в прицелах. Сейчас есть очень мощные компьютеризированные прицелы которые и дальномеры включают и ветер с температурой меряют и пива бойцу наливают. Холодного.
Такой прицел вполне мог бы помочь рассчитать баллистическую кривую полета гранаты и тем самым облегчить попадание. Во всяком случае сейчас такая возможность есть. Да, им сложно пользоваться в горячке боя, всем надо чтобы пуля летела строго по прямой, да, он дорого стоит. (Хотя со временем все же электроника дешевеет.)
Но раз она, эта возможность, есть, то этим преимуществом надо пользоваться.
ГорТопНу да, согласен, глаз выбить может...
Че же конструкторы стрелковки такие тупые, не применяют пули калибром 2,5мм и весом 0,19 граммов, раз они такие страшные для здоровья? Наверное потому, что такую шнягу на скорости 500-600мс останавливает 3мм поликарбонат, не говоря про что-то более серьезное... А вот мыши перед этим беззащитны.
Если посчитать энергию 0,2 г с 600 мысов, будет 36 дж.
Чтобы понять много это или мало, пример из раздела пневматики.
Человек проводил испытания винтовки 4,5 мм с энергией 16 дж. Замерил скорость хронографом после туши уже убитой вороны, и вычислил энергию. Оказалось- 7 дж, и 9 дж пуля потратила на пробитие вороны.
Пуля вроде 0,5 г.
КорбинЯ тебе как доктор говорю: стрелять из пистолета с ЛЮБЫМ прицелом ВСЕГДА выйдет гораздо хуже, чем из карабина.
Сейчас есть очень мощные компьютеризированные прицелы которые и дальномеры включают и ветер с температурой меряют и пива бойцу наливают. Холодного.
Так нахрена нам ПИСТОЛЕТ???
ShekspeerЕсли посчитать энергию 0,2 г с 600 мысов, будет 36 дж.
Чтобы понять много это или мало, пример из раздела пневматики.
Человек проводил испытания винтовки 4,5 мм с энергией 16 дж. Замерил скорость хронографом после туши уже убитой вороны, и вычислил энергию. Оказалось- 7 дж, и 9 дж пуля потратила на пробитие вороны.
Пуля вроде 0,5 г.
Во-первых, надо сперва еще эти 600 мысов поиметь. Во-вторых, масса снаряда играет очень большую роль в глубине проникновения. 36Дж для 0,2гр - это совсем не одно и тоже, что 36Дж для 0,5 и тем более для 1гр. Сопротивление движению будет пропорционально квадрату скорости, как известно.
ГорТопВы в своих расчетах уменьшили массу бч фрага 12. Значит и скорость возрастет при неизменном кол-ве вв. Так что 600 это по большому минимуму.
Во-первых, надо сперва еще эти 600 мысов поиметь. Во-вторых, масса снаряда играет очень большую роль в глубине проникновения. 36Дж для 0,2гр - это совсем не одно и тоже, что 36Дж для 0,5 и тем более для 1гр.
И таки да, легкий снаряд отличается от тяжелого при равной энергии. Легкие могут даже вклиниваться в металл при высокой скорости, чего нельзя достичь низкой скоростью никогда.
ShekspeerВ правдоподобные расчеты таких процессов, как дробление непонятной оболочки на условные фрагменты я не очень верю, а реальных испытаний я не видел. До тех пор буду считать скорость "неизвестной".
Так что 600 это по большому минимуму.
Shekspeer
Легкие могут даже вклиниваться в металл при высокой скорости, чего нельзя достичь низкой скоростью никогда.
"Вклинивание" в металл на пару мм и проникновение в живые ткани на 10-15см - это тоже не одно и то же, к слову.
ГорТопМодератор артиллерии Varnas помню тоже был фома неверующий, пока сам результаты таблиц не пересчитал.В правдоподобные расчеты таких процессов, как дробление непонятной оболочки на условные фрагменты я не очень верю, а реальных испытаний я не видел.
Насчет массы вы пожалуй правы. Но однако 1 мм стали эквивалент считается достаточным для поражения незащищенной ЛС.
ГорТоп
Я тебе как доктор говорю: стрелять из пистолета с ЛЮБЫМ прицелом ВСЕГДА выйдет гораздо хуже, чем из карабина.
Так нахрена нам ПИСТОЛЕТ???
А что, кто-то с этим спорит? Я нет. И думаю никто не будет.
И это касается и обычных пистолетов с карабинами и "гранатометных".
Но зачем-то же пистолеты все таки производят.
Думаю затем производят пистолеты (и пользуют) что они имеют перед
карабинами преимущество в весе и размере, проигрывая во всем
остальном.
И я лично не считаю, что пистолет-гранатомет нужно разрабатывать и
ставить на производство. Но если кому-то все же хочется его
разработать и проверить все самому на практике, то ради бога.
Мне не жалко.
С удовольствием на это посмотрю.
Вообще весьма сомнительна ниша применения малой мощности гранат , в пистолетном виде стреляла особо.
Пытаться какими-то способами оправдывать применение несуразного пистолета-гранатомёта, там где нужно автоматическое оружие и нормальные гранаты - это, к сожалению, при вменяемом подходе - глупость.
Тактическая ошибка, причина глупых смертей .
ВОГ и 40 мм гранаты в сравнении с РГД дают хотя бы преимущество - расстояние применения, которое при пистолетном варианте с его ограничениями отдачи и точности прицеливания - становится ничтожным.
Самоцель автора - стельнуть бонбочкой из пистолета, зачем - наверное мечтает о крутой пушке без мушки.
И это резонное "зачем" выявляет практическую бессмысленность затеи.
Пиротехника, дающая обладателю иллюзию вундервафли и при применении с большой долей вероятности лишь обозначающая его как явную и достаточно близкую цель.
рассказал
баловались с ргд
нужно поставить гранату на землю и отпустить скобу
ну и бежать
за 3,5-4сек можно далеко убежать, граната игрушечная
ан нет - один осколок залетел промеж булок при убегании
вообще осколки ргд летят гораздо дальше заявленных 25м
я слышал их энергичное жужжание над головой на расстоянии 60-70м
И еще раз повторюсь,что о втором варианте конструкции думаете?
Научный РаботникНарисуй векторы силы, куда они направлены и к чему приложены. Сам все поймешь.
И еще раз повторюсь,что о втором варианте конструкции думаете
Научный РаботникТам, где используется ПП - гранатомет немного лишний. Таскать с собой "джентельменский набор" "от всех болезней" в виде боекомплекта-ассорти - тоже никто не будет.
А так он круче ПП "Витязь" будет,потому как у последнего НЕТ гранатомета,с широкой номенклатурой боеприпасов От осколочного до кумулятивного,от газового и дымового до сети.
Снова вопрос: кому это нужно и как это использовать?
Научный Работник
Ну вот,опять скепсис) Сказал,же что в первую очередь для городского боя,что не только обычным вогом25 стрелять должен,что рабочая дистанция метров 200,ГП дает один очень важный момент,о котором упомянул товарищ: Можно с большой скоростью,и достаточной точностью до 200 метров гранату отправлять,с такими скростями и точностью НЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ КИНЕТ!Я же писал про сие уже,и товарищ теперь тоже пишет... Думаю предложи такое изделие какому спецу,он точно не будет против,от того,что бы как минимум попробовать. А так он круче ПП "Витязь" будет,потому как у последнего НЕТ гранатомета,с широкой номенклатурой боеприпасов От осколочного до кумулятивного,от газового и дымового до сети.
И еще раз повторюсь,что о втором варианте конструкции думаете?
Я уже устал от этого бреда..
Ты на 50 метров с пистолета куда попадаешь?
200 метров с пистолета - это бестолковое мычание, не более..
Ну а другой бред - что твоя скудоумная идея по определению лучше аналогов - ты подкрепляешь лишь собственными фантазиями о широкой номенклатуре боеприпасов?
Похоже вменяемый взгляд на вещи тебе не свойственен.
Научный Работник
Почему гранатомет лишний,его ведь и дробью зарядить можно,и резиновой пулей,и сетью,и светошумовой гранатой,да и просто вставить в него мощный фонарь-стробоскоп что бы слепить противника.А по поводу "джентельменского набора" так каждый оперативник подбирает снарягу перед конкретной операцией. Не возьмет же он крупнокалиберную винтовку КОРД.для зачистки помещений,верно?
Ага, уже дробь из огрызка артиллерийского калибра и сеть.. а вот фонариками слепящими на 200 м стрелять это инновационно!
Лишить пистолет перетяжелением и габаритностью полезных качеств пистолета, при этом так же тупо настаивать на кастрировании приклада вундевафли - это навязчивый бред.
Ты весной часто одержим ? Отсутствие критического анализа притупляется либо отсутствует как таковое?
По поводу номенклатуры боеприпасов,это не ваша забота,я лишь предложил направление.Да и вопрос был не в "нужности",а будет ли работать?
Вы прям как наш лидер уже,не можете на вопрос ответить: Ему -Почему цены растут на все?! А он- ну понимаете,это не справедливо,нужно разбираться,а вот мне в детстве мама рассказывала...
Вот и ВЫ примерно так же отвечаете. Я конкретную критику про конструкцию хочу услышать,не ваши фантазии(как Вы мне заметили).По поводу применения,это уже не нам решать,кто,сколько,кому,и как вставит.
Вы специально издеваетесь,или не хотите немного мышление включить?
Как боеприпасов так и самого изделия.
Вопрос : "нужность" ЗДЕСЬ УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ НЕ ПОДНИМАТЬ!
Научный Работник
Очень прошу: ОБСУЖДАЕМ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ КОНСТРУКЦИИ(!!!)
Как боеприпасов так и самого изделия.
Вопрос : "нужность" ЗДЕСЬ УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ НЕ ПОДНИМАТЬ!
Я сдаюсь! Ты молодец, конструкция работоспособна, Шнобелевская премия у тебя в кармане!
Далее предлагаю обсудить детали конструкции одноколесного велосипеда, т.к. он имеет явное преимущество перед традиционным двухколесным по массе и габаритам.
Его "нужность" ЗДЕСЬ УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ НЕ ПОДНИМАТЬ!
По Твоему мнению,лучше газовое торможение?
А чем противомасса такой лестный отзыв заслужила?
ГорТоп,вот я о чем,Вы так и не смогли внятно и прямо ответить:
ПО КАКОМУ ПОВОДУ Ваши СОМНЕНИЯ?(Только конструкция)
Хоть чем то обоснованные,кроме субъективных оценок.
abc55
ехал с офицером в купе
рассказал
баловались с ргд
нужно поставить гранату на землю и отпустить скобу
ну и бежать
за 3,5-4сек можно далеко убежать, граната игрушечная
ан нет - один осколок залетел промеж булок при убегании
вообще осколки ргд летят гораздо дальше заявленных 25м
я слышал их энергичное жужжание над головой на расстоянии 60-70м
Вспоминая опять пневматику, Хатсан 125 называют ведродыр, за то что пробивает эмалированные ведра. До 30 дж он слегка не дотягивает. Читал о том, то с него валили коз.
А вот при игре в страйкбол один доигрался: http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?f=33&t=164757
пластмассовый шарик весит как раз 0,2 г. Гексогена там быть точно не могло, скорее всего порох.
И еще после этого говорят что ргд и ф1 игрушечные.
Кроме снаряда тут толкается вперед еще и противовес, создавая дополнительную отдачу. Потом конечно можно и столкнуть...
По Твоему мнению,лучше газовое торможение?я считаю что газовая конструкция и проще и нету соударяющихся деталей. диаметрами думаю можно будет подобрать максимально позитивный эффект торможения. и самое главное эта система как бы саморегулируемая, максимально пружинить будет при максимальном воздействии на гранатомет газов.
А чем противомасса такой лестный отзыв заслужила?
а с противомассой и конструкция сложнее и к отдаче добавляется от движения противомассы вперед. я в одной из тем моделировал работу полусвободного затвора выталкивая роликами противомассу вперед. я подбирал углы и диаметры роликов пытаясь получить требуемое замедление, наверное несколько десятков вариантов перепробовал, но так и не получил желаемого замедления в динамическом анализе. у тебя конечно же несколько другой случай. сказать что это однозначно плохо и не будет растягивать отдачу я не могу. надо делать модель и моделировать этот процесс. может быть и реально получить хорошую кривую перераспределения импульса в раму, но потом соударения не прибавят здоровья конструкции. думаю газ лучше. не в пистолете-гранатомете, а просто в подствольном гранатомете с газовым торможением 😊
ПО КАКОМУ ПОВОДУ Ваши СОМНЕНИЯ?(Только конструкция)ОПЫТОМ! колоссальный опыт глубинного ковыряния в носу. 😛
Хоть чем то обоснованные,кроме субъективных оценок.
serg-plПлохо, и не будет.
сказать что это однозначно плохо и не будет растягивать отдачу я не могу
Научный Работник
Справедливости ради скажу,писал про плечевой упор недавно,а то ткнете мне старыми сообщениями.Про фонарик,это я про зачистку помещений имел в виду.
Вы специально издеваетесь,или не хотите немного мышление включить?
Специально издеваюсь. Включенное мышление не оставляет выбора.
А ты не издеваешься, это твоя серьёзная тема с серьёзным подходом?
Он же пообещал, что не будет ставить эту штуку на вооружение.
Так что опасаться за критическое понижение боеспособности армии не стоит.
У газовой системы,она просто снижает скорость отката,но упирается то все в ручонку.рычаг котрый толкает противомассу тоже своей осью упирается в ручонку. чтоб толкнуть противомасу надо как раз от ручонки ее оттолкнуть 😊
максимум что эта противомаса скомпенсирует при столкновении это та отдача которую противомасса сама создала. кривая отдачи конечно же будет иметь другой вид, но думаю что с газом будет лучше.
https://guns.allzip.org/topic/117/1963815.html
https://guns.allzip.org/topic/117/1975279.html
Ганонизм.
Ну да,идея очень необычна,даже я сие понимаю,однако обсудить ее стоит,как по вашему наука появилась,люди с каменного века экспериментировали со всякими "инструментами" того времени,и в результате Мы,нынешние люди,пользуемся электричеством,неплохой медициной,транспортом и т.д.
А если каждый будет :Да это не нужно,да это фуфло, что вы фигней занимаетесь,все равно не будет толку.
Тогда сразу можно в пещеру переезжать,и огонь палочками разводить.
Это я к тому:
МЫСЛИТЕ ШИРЕ,НЕТ ПРЕДЕЛА,БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НАМИ ЖЕ И СТРОИТЬСЯ.
В 1 варианте,когда граната начала движение,часть газов подается в камеру,и тормозит уже ствол в движении,т.е. Изначально боец только усилие от пружины ощутит,а только потом усилие от торможения ствола,и в конце удара его о раму. Получается,что все это дело плавно нарастает.
Во втором варианте думаю может по другому быть.Потому как давление сразу на поршни будет воздействовать.Да ствол придет в заднюю точку не так быстро,но отдача не рассеется сильно.(мое мнение)
По второму варианту,он проще разумеется,но там сразу жесткое воздействие идет на них.второй вариант естественно надо немножко изменить. диаметр камеры сгорания должен быть больше диаметра ствола чтоб газам было во что упираться и толкать ствол и вперед и назад.
Изначально боец только усилие от пружины ощутитуспокойся ты с этой пружиной. там пружина на 10-15 кгс нужна только чтоб все детали после выстрела в исходное положение вернуть. пружина у тебя будет газовая. газ сначала будет давить на цилиндры жестко связанные с рамой, потом в раму прилетит ствол. рабочие площади головок цилиндров и камеры надо подобрать оптимального соотношения и из этого может быть что-то выйдет.
Научный РаботникТак ты почитай их. Там тоже люди бились над отдачей, прям как ты.
к чему Вы эти ссылки дали?
serg-pl
мне нравится именно второй вариант поршней.
Все эти изощрения с поршнями принципиально ничем не отличаются от пружины соответствующей жесткости. Разве только незначительно изменится форма графика.
Радикально уменьшить "отдачу" можно либо уменьшив скорость отката, либо увеличив длину отката. Оба мероприятия увеличивают время воздействия, позволяя уменьшить пик. Других способов не существует. Выброс противомассы тут не рассматривается.
По противомассе это я предложил просто,как вариант на обсуждение.
Если про поршни и пружины,согласен,что пружина(механическая) она в первую очередь для возврата в исходное положение. По газовому торможению,оно немного выгоднее пружины соответствующей жесткости,она сразу жесткая(килограмм 50 нужно),а значит что бы ее преодолеть нужно соответствующий упор в руку. Поршни же мне кажется могут дать относительно плавную усилие отдачи,т.е. нарастающее...А с пружиной может как с энерционным затвором получится,ствол разгонит сразу.
МЫСЛИТЕ ШИРЕ,НЕТ ПРЕДЕЛА,БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НАМИ ЖЕ И СТРОИТЬСЯ.
Рамки материального для твоей непоследовательной фантазии не рамки.
-Так твой тезис правильно формулируется.
Научный РаботникС чего ты взял, что пружина "сразу жесткая"? Жесткость пружины прямолинейно(если пружина не переменной жесткости) зависит от степени ее сжатия.
По газовому торможению,оно немного выгоднее пружины соответствующей жесткости,она сразу жесткая(килограмм 50 нужно),а значит что бы ее преодолеть нужно соответствующий упор в руку. Поршни же мне кажется могут дать относительно плавную усилие отдачи,т.е. нарастающее...А с пружиной может как с энерционным затвором получится,ствол разгонит сразу.
Суть в том, что на коротком участке отката тебе не удастся сколь-нибудь заметно изменить картину отдачи, ощущаемую стрелком. Слишком мало время воздействия. Его нужно увеличивать в разы, а то и на порядок, чтобы почувствовать разницу.
По короткому пути отката, это да,сам понимаю что он очень мал.
Но увеличивать некуда,это уже целая гаубица будет тогда,и в размер не впишется (около 300 мм).
Научный РаботникОна и будет создавать сопротивление, на протяжении всего хода. Чем она сильнее сжимается - тем большее сопротивление оказывает. Задача состоит в том, чтобы оптимально подобрать жесткость этой пружины на протяжении всего отката.
она(пружина) же должна создавать сопротивление движению ствола назад,что бы он не разгонялся очень сильно.
пушки. Это можно заметить особо на пушке танка тигр,видео смотрел как он стреляет,так вот там это особенно видно,что пушка очень быстро назад движется,а под конец теряет скорость.
Научный Работник- это очередной пик, от которого как раз и нужно избавляться. Первую часть пути твой ствол проходит "в холостую", тратя и так не большую длину отката бездарно.
,а потом начинает тормозится давлением
Научный РаботникНу это же ты желаешь заниматься хуйней, которая кроме тебя никому не нужна - вот ты и придумывай, как подбирать. Можно методом научного тыка, эмпирически, если есть возможность. Можно сесть за формулы и потратить некоторую часть своей жизни на это, если больше нечем заняться...
Как подобрать то? И опять же усилие какое нужно?
Лично мне это не интересно, поэтому так сильно углубляться в эту шляпу я не собираюсь.
Дерзай, Нео! Только с пилюлями не переусердствуй...
Научный РаботникТы статику с динамикой то не путай. Об инерции слышал?
Что бы ее усилие преодоление не отбрасывало стрелка,потому как если человек весом в 80 кг,и пружина будет такая же,то его не хило тряхнет.
По таблеточкам спасибо,постараюсь... Но опять же: НЕТ ПРЕДЕЛА)
Научный Работник
Ну как усилие инерция,динамика... Выставьте руки вперед , напрягите, если вам в них толкнуть с усилием вашего веса Вас опрокинет.
Т.е., про инерцию не слышал...
Тело, при попытке его сдвинуть с определенной скоростью, "приобретает" условную массу, гораздо больше, чем его масса покоя. Точнее, вес тела увеличивается с увеличением скорости его перемещения. Тем самым, для придания телу определенного ускорения, требуется сила, которая напрямую зависит от величины желаемого ускорения.
Это я своими словами пытаюсь объяснить.
не длинный, жизненный, интересный. https://www.e-reading.club/cha...odnom_tome.html
serg-plНе пояснишь для тупого, какую задачу выполняет F31?
вот накалякал
Научный РаботникПружина не аккумулирует больше энергии, чем ей сможет передать подвижная система в процессе отката. При этом, в процессе отката, часть энергии будет передаваться через пружину опоре, т.е. раме и руке. В конце отката останется только энергия за минусом той, которая уже передалась. В идеальном варианте, следует подобрать жесткость пружины таким образом, чтобы пик отдачи по совокупности взаимодействий был как можно меньше. Точные цифры надо считать, а я, как уже сказал, делать этого не буду.
По пружине же,я понял,да,она с аккумулирует энергию ствола,но ей же и отдать ее нужно будет,а если она достаточно жесткая,то она ее начнет отдавать еще до прихода ствола к раме,т.е. "легатся" сильно будет,сильнее чем если,газовое торможение будет.(мне так думается
Альтернативой пружине может стать гидравлический амортизатор. Но его характерристика сильно зависит от температуры.
Но думаю даже я не сдюжу)
Научный РаботникТы упорно игнорируешь инерцию... Грубо, на нее давит не масса а импульс. А он зависит от скорости. Когда в твою тушу давят со скоростью 0.01мс - она "весит" 80кг. А когда в нее давят со скоростью 20мс - она уже весит все 800(от фонаря, но чтоб ты понимал суть)!
Усилие сжатия пружины допустим 40 кг,да отдача ствола ее может сжать,но руке то через нее уже норм успеет передаться.Это же усилие(которое на сжатие потребовалось).Пружинка же в обе стороны давит верно? Давит на нее 60 кг,но она то свои 40 в руку упирает,а значит нужно создать руками сопротивление около 40 кг.
Научный Работник
А если еще и дульный тормоз сделать?(не очень большой)
Дульный тормоз работает только тогда, когда газы имеют значительную массу и скорость, т.е., имеют импульс сравнимый с импульсом снаряда. В воге для подствольника же, газов - с гулькин хер. Толку от них не будет.
Научный РаботникНе "не ускорит" отдачу, а растянет время при меньшем ускорении. Главный фактор, влияющий на "тяжесть" отдачи - это ускорение.
е. ускорит его отдачу назад(лягнет).
Рука то с пистолетом все еще назад лететь будет,а отскок пружины ее еще и ускорит
Ладно,может я просто не так понял что Вы пытаетесь сказать,Вы не кипятитесь.
Да пистоль не разобьет,а вот резинке трындец будет,или она как призерватив одноразовая? Ну и конечно же ход отката.
вопрос
в почему пистолет для гранаты?
почему без плечевого упора?
граната - выстрел дорогой
нужно точное прицеливание
тем более, что прицеливание усложняется навесной траекторией
пистолет с плечевым упором
большой калибр мм40-50
короткий разгон с небольшой нач скоростью
запуск реакт движка на удалении с коротким временем работы - 0,5сек
и будет счастие
Да пистоль не разобьет,а вот резинке трындец будет,или она как призерватив одноразовая? Ну и конечно же ход отката.а какой нужен ход отката? я вам нарисовал с газовым торможением, там ход отката небольшой. будет ли это работать так как хочется я не знаю. но я знаю что если стальная пружина на 15 кгс, то она откат ствола с сотней джоулей кин энергии никак практически не притормозит. если поставить пружину на сотню джоулей, то она если сожмется, то потом также и разожмется. несколько циклов и вся конструкция развалится.
Почему без плечевого упора,не могу придумать достаточно прочный для отдачи гранатомета,и при этом достаточно компактный.
Граната выстрел дорогой,поддерживаю,но эта концепция "для тех,кому пуль не хватит чтоб угомонится"
Калибр 40 мм(ВОГ25) Потому как подразумевается лупить и кумулятивными гранатами.а они чем большего калибра,тем лучше+ унификация с ВОГ25.
Реактивный двигатель,как и новая граната,противоречат идеи унификации с ВОГ25,в ином случае я бы и не парился.
Сергей,я график понял,мне не понятны силы,которые Ты привелпривел это слишком громко сказано. просто изобразил противоположно действующие силы. если ствол отталкивается назад от снаряда, то его надо отталкивать и вперед от поршня. иначе как его замедлить. да он конечно и так поедет назад медленее благодаря меньшей площади, но не факт что этого будет достаточно. я надеюсь что таким образом можно будет снизить его вес.
И камера сгорания,я там не увидел "соска вога"(гильза)это все условно. условный ствол, условный снаряд.
В том то и плюс газового торможения,что обратно возвращает всего 15 кг пружинка,а не в 100 кг.я не понимаю почему это всем не очевидно. зачем умничают за эти пружины и гидравлические амортизаторы если все это уже может быть в стволе. а китайский тапочек думаю будет еще проще и лучше 😊
Научный Работник
вот Мы тут проектируем...
Научный РаботникТак ты и так таскаешь лишнее оружие! Только делаешь это еще и крайне неудобным способом - на вытянутых руках.
что бы не таскать доп оружие
serg-plСерый, надеюсь ты осознаёшь, что написал сейчас хрень?
если ствол отталкивается назад от снаряда, то его надо отталкивать и вперед от поршня. иначе как его замедлить. да он конечно и так поедет назад медленее благодаря меньшей площади, но не факт что этого будет достаточно.
Именно Мы,я не приписываю себе авторство тех проектов,которые мне помогли продумать,советами,знаниями,конструктивной критикой.(а не нытьем что это никому не надо)
Научный Работник
Сергей,я вроде понял Тебя,т.е. ствол движется вперед? тогда его облегчить нужно,а сам пистолет утяжелить. Верно?
не, я фигню нарисовал, оно так не будет работать. нужен отдельный цилиндр.
А тут,не знаю,может продавить через все зазоры.клеишь на приклад и не продавит.
Или ее тоже доплюсовать?
Научный Работник
Это там складной типа трубки как у "кастета",только не внутрь,а как у калаша в бок.Теоретически можно.А про систему отката,"на хрен ее" что ли?
Или ее тоже доплюсовать?
я думаю что от нее никакого существенного эффекта не будет. у легкого ствола будет много энергии. и с этим ничего не сделаешь чтоб оно было эффективнее и проще затыльника. затыльник растянет перераспределение импульса и плавно увеличит массу стрелядлы за счет массы стрелка. выкат может помочь, но ствол должен быть достаточно тяжелым.
Т.е. эшелонированное снижение отдачи,до комфортного(а не просто терпимого как в обычном случае АК с ГП-25). Разделение ее на 3-4 момента потери энергии,при меньшем весе и размере всего СГК.
Просто если уровень отдачи для выстрела без приклада(всякое случается) будет хотя бы таким же как в обычном случае,это уже большая победа.
serg-pl
еще немного и получишь обулпапленый автомат с гранатометом 😊
Главное, двусторонний скоч не забыть. ;-)
А пружина, для такого, не годится.
Воздух с гидравликой и подавно.
serg-pl
еще немного и получишь обулпапленый автомат с гранатометом 😊
Про Россию говорят, что бы там не делали, всегда получается автомат калашникова. 😊
Не знаю где живет ТС, но осталось немного доработать и будет полное сходство с АК-12. 😊
[B][/B]
Ак12 ну хз,теперь его как и АЕК "заморозили",ибо эти средства лучше уворуют,чем раздадут "пушечному мясу"(учитывая как они пацанов в Сирии подставили) достойное оружие,для войны в 21 веке.
Хотя и мысль про "пистолет-гранатомет" немного изменилась конечно.(без наличия гранат специально под него рассчитанных).
учитывая как они пацанов в Сирии подставилипацаны сами себя до конца жизни под уголовную статью подставили и за деньги в чужую войну полезли. если они не могли эти деньги в богатой стране заработать своими способностями, то это мусор безполезный. бабы еще нарожают.
[B][/B]
Гонять пружину через рычаг- то же самое что простая возвратная пружина, только нагрузка на ось огромная.
и
serg-plну и много ты сам заработал? Попрут вот тебя с работы- и с голоду сдохнешь со своими способностями.
если они не могли эти деньги в богатой стране заработать своими способностями, то это мусор безполезный. бабы еще нарожают.
ну и много ты сам заработал?ему некогда он для АТО солдат рожает по гомосячей инструкции из европы
пружина, через рычаг разжимаясь, погонит вперед ствол с гораздо меньшей скоростью и стрелядло может не так быстро развалится.
я вот не понимаю, у вас же там все цветет и пахнет, санкции во благо, развитие семимильными шагами, ядерные двигатели, через несколько лет полет на Луну и Марс, победа за победой, а тут вдруг "попрут с работы и сдохнешь".
как так? так с одной работы иди устраивайся на еще лучшую. узбеки, таджики едут за тысячи верст в Москву и зарабатывают, а кацап в Москве заработать не может? оно такое рукожопое что может только в Сирии и дамбасе с автоматом? так и хуй на него, бабы еще нарожают.
serg-plОдин хрен только на работе заработаешь, т.е. когда будет дядя платить, а не будет дяди куда ты засунешь свои способности?
как так? так с одной работы иди устраивайся на еще лучшую. узбеки, таджики едут за тысячи верст в Москву и зарабатывают, а кацап в Москве заработать не может?
serg-plТак это- они, а это- ты.
у вас же там все цветет и пахнет, санкции во благо, развитие семимильными шагами, ядерные двигатели, через несколько лет полет на Луну и Марс, победа за победой, а тут вдруг "попрут с работы и сдохнешь".
Рычаг сам ударит с остальной силой, плюс ось сломается быстрее чем стрелядло. Это не обращение, это предъява. У тебя не выдерживает душа поэта чтобы не насрать в любой теме, а у меня не всегда выдерживает чтобы это читать.
У тебя не выдерживает душа поэта чтобы не насрать в любой теме, а у меня не всегда выдерживает чтобы это читать.так было раньше. срали, отвечали... тебя это не устроило вот и крепись стукач, будь последовательным.
МУЖЫСТВЕННЫЙ СТУКАЧ, какая забавная игра слов 😀 😀 😀
Сергун у вас вся страна стукачей создали сайт " миротворец" и мар стукач подтиралка.наверное с тех пор как я в школе русский язык учил появилась новая версия значения слова "стукач". 😊
serg-plТипа ты насрёшь, а когда скажут обоснуй ответишь будь последовательным? Сам себя опускаешь нижу плинтуса своим языком. Что ты стоишь по сравнению с теми военными кого бабы еще нарожают? Один из них стоит десятка брехунов как ты. И отправились они зарабатывать рискуя жизнью, а тебе как перестанет платить дядя станешь бомжом.
так было раньше. срали, отвечали... тебя это не устроило вот и крепись стукач, будь последовательным.
МУЖЫСТВЕННЫЙ СТУКАЧ, какая забавная игра слов
serg-plТы вроде нетупой, это не простое насрание. Как ты отреагишь если я пообещаю тебя разместить на трибунале?
serg-pl
Типа ты насрёшь, а когда скажут обоснуй ответишь будь последовательным?мой российский не так хорош, я не понимаю о чем это.
Ты вроде нетупой, это не простое насрание. Как ты отреагишь если я пообещаю тебя разместить на трибунале?шо за трибунал? о чем весь этот лепет? гавноед, ты что бухой.
Balgy12345
Серега видимо не в курсе что в америке служат тоже за деньги . американки наражают чо))) выплаты боевые американских и российских ЧВК примерно одинаковые. а вот в укровойсках умирают за идею . главное что бы бухло было по дешевле по пьянке АТОшники плодятся быстрее .
я не понимаю о чем ты пишешь. при чем тут американские служащие за деньги? они тоже под статьей ходят и их ФБР за жопу держит.
какие выплаты? кому? этим 20 раненым сирийцам что америкосы бомбили? им РФ платят?
Балдуня, ты весь такой загадочный 😊
ты сегодня за кого голосовал? за Путина или за Путина?
Shekspeerну давай долбоеб, размести. ссылку только дай посмотреть где разместил.
Как ты отреагишь если я пообещаю тебя разместить на трибунале?
Балдуня, ты весь такой загадочныйСергун у тебя талант прикидываться идиотом когда это тебе выгодно . кого фбр ищет? служивых из ЧВК американских? к стати да я за лидера нации дядю Вову галочку поставил токмо ради того что бы у тебя Сергун пердак рвануло)) так что и ты свой вклад сделал в дело укрепления диктатуры ))
Сергун у тебя талант прикидываться идиотом когда это тебе выгодносейчас выгодно тебе. я лишь спросил сотрудники американских ЧВК дома тоже под статьей ходят?
я за лидера нации дядю Вову галочку поставиля по этому поводу ни сколько не волнуюсь, ты это заслужил.
лишь спросил сотрудники американских ЧВК дома тоже под статьей ходят?а российские ходят?
serg-plТам размещают карателей украинских, а ты ж не каратель, только в интернете караешь путем срания в душу. Я к слову туда не лезу на этот сайт, туда лезут только те кто 1) готов умереть за Россию 2) считает себя или есть объективно- лучше тех кого согласно сайту нужно убивать.
ну давай долбоеб, размести. ссылку только дай посмотреть где разместил.
При всем НЕуважении к преступникам АТО- я сижу на диване, и не мне брызгать злобой в тех, кто воюет за любую сторону.
Ну и что ты скажешь, ты ж опытный, тыжопотный мужык. 😊
Shekspeer
Там размещают карателей украинских, а ты ж не каратель, только в интернете караешь путем срания в душу. Я к слову туда не лезу на этот сайт, туда лезут только те кто 1) готов умереть за Россию 2) считает себя или есть объективно- лучше тех кого согласно сайту нужно убивать.
При всем НЕуважении к преступникам АТО- я сижу на диване, и не мне брызгать злобой в тех, кто воюет за любую сторону.
Ну и что ты скажешь, ты ж опытный, тыжопотный мужык. 😊
гавноед, ты чего вообще хочешь? то грозил меня на сайте каком-то повесить, теперь за что-то спрашиваешь, пишешь за какое-то НЕуважение. мне насрать на твое уважение и НЕуважение. ты стукачь чмошный. кому нужно уважение стукача того и уважай.
Balgy12345
а российские ходят?
а они есть?
на сколько мне известно в РФ нет закона о ЧВК. так что и ЧВК нет. а то что есть получается не ЧВК а ОПГ. ходят ли участники ОПГ под статьей? мне кажется что да, ходят. но это не мое дело.
Балдуша, давай уже показывай какой там прогресс в пистолете 21 века. а то стимула нет совсем УСМ для "Балды" переделывать. начинаю, ленюсь и бросаю.
давай, колись, а то переливал из пустого в порожнее, грозился не так как у Мапа и...
По поводу всяких наемников с любой стороны:
"Если ты познал охоту на вооруженного человека,ты больше не захочешь познать ничего другого"
Сказали в фильме,но попали в самую точку.
P.S. Прошу прощения,опять начал треп о политике...
serg-plЭтот сайт с украинскими карателями- кандидатами на ликвидацию- аналог вашего миротворца. Можешь не париться- тебя там не будет. Мне была интересна твоя реакция когда тебя угрожают уничтожить. Станешь ли ты жрать сладкий хлеб, который мне написал старый пердун? Или он по доброму это написал? Я вижу ты человек общительный, но ты мне надоел, идинахуй.
гавноед, ты чего вообще хочешь? то грозил меня на сайте каком-то повесить, теперь за что-то спрашиваешь, пишешь за какое-то НЕуважение. мне насрать на твое уважение и НЕуважение. ты стукачь чмошный. кому нужно уважение стукача того и уважай.
Научный РаботникКогда граната покинет ствол то и газы уйдут, и газовый тормоз лишь в пределах времени выхода снаряда может замедлить отдачу, т.е. совсем не замедлить. И притом прибавить энергию отдачи- разгоняемого ствола вместо всего оружия.
Что дает этот цикл: в начальный момент выстрела,ствол не передает усилие на пистолет.Оно начинает расти постепенно
Научный РаботникДа, нет смысла
Думаю нет смысла,в противомассе
Научный РаботникЭтого сделать невозможно- посмотрите на усилие на ось, оно также передастся раме.
а в добавлении массы ствола,без существенного роста веса изделия.
Можешь не париться- тебя там не будет.да чего же, давай раз написал. я хочу на это посмотреть. или ты уже проспался 😀 😀 😀
ты дебилушка коньченый 😀 😀 😀
Когда граната покинет ствол то и газы уйдут, и газовый тормоз лишь в пределах времени выхода снаряда может замедлить отдачу, т.е. совсем не замедлить.это ты газовый тормоз.
задача поршня уменьшить площадь дна ствола чтоб его меньшая сила разгоняла. часть импульса идет сразу в раму через поршень, а часть уходит стволу который ее передаст раме через некоторое время. так импульс передаваемый раме можно растянуть и сгладить и разбить на части.
Научный Работникдумаю что второй вариант лучше и проще. только использовать один центральный поршень, в нем и УСМ разместится. но ствол нуждо дополнительно тормозить. поэтому я написал о твоем рычаге и мощной пружине.
Думаю только три цилиндра придется проектировать,благо место под него есть.
Научный Работник
Наличие пружины не отрицаю,нужна 100%. Но вот рычаг... Скорость возврата не малой будет,потому как рычаг то малым плечом давит на ствол а большим на пружину,а та вторым концом в ствол упирается,если в раму упереть пружину...хз,полусвободные затворы то работают,но тут то у нас веса по больше.В условии работы с массой,она то создавала сопротивление движения пружине своим весом.
вот именно что скорость возврата ствола будет через рычаг малой благодаря малому плечу толкающему ствол.
если такой же пружиной действовать на ствол без рычага, то его скорость была бы больше.
Один большой поршень. Про усм понятно тоже. Тогда там негде будет разместить достаточно прочный рычаг с не менее прочной его осью.ну мир не двухмерный. в трехмерном пространстве решения найдутся 😛
Сколько он передаст усилия раме,он же сам импульс(самый пик) ей передаст в момент старта гранаты,в него ударят газысколько решишь, столько и передаст. его площадь меньше чем площадь днища гранаты значит и сила на него действует меньшая. остальная действует на площадь днища ствола который в раму ударит несколько позже. а до удара будет действовать сравнительно мягко через рычаг и пружину. перераспрееделение импульса растянется? растянется. а большего и не сделаешь, большее только Барон Мюнхаузен умел.
serg-plТаки да, понял о чем ты. Это растянет отдачу на 2 удара вместо одного. Но ствол надо тормозить, иначе он увеличит энергию отдачи- вспомнить разницу между прижатым прикладом и неприжатым к плечу.
это ты газовый тормоз.
задача поршня уменьшить площадь дна ствола чтоб его меньшая сила разгоняла. часть импульса идет сразу в раму через поршень, а часть уходит стволу который ее передаст раме через некоторое время. так импульс передаваемый раме можно растянуть и сгладить и разбить на части.
Во вторых, рычаг не даст ничего кроме поломки оси. К тому же на твоем рисунке вектор силы ВЫШЕ оси. Следовательно поворачивать ее вообще не будет, а будет прижимать рычаг к задней стенке.
рисунок не мой, я его лишь подправил для прояснения сути написанного.
Дополнительное снижение отката,так сие можно и газом регулировать. Смущает только одно,что отдачу стрелок сразу словит,пусть и не столь сильно допустим до 50%(меньше не снизить такой конструкцией),т.е. снаряд еще вылететь не успеет,а его уже тряхнет маленько.
По поводу резинки на прикладе: Ну не стали бы их ставить на супер мощные винтовки,с охреневшей отдачей. Думаю твердостью резины этот момент можно решить,даже родную "калошу" использовать можно.
Научный Работник
Вот Сергей, Мы друг друга поняли,тогда это площадью поршня регулировать нужно. Но проблема то в другом,нарезы у нас не герметично к снаряду прилегают,а значит и давление не будет столь велико,что бы откат снизить.Ну и ты стер камеру высокого давления,зачем? Или это условно? С пружиной вопрос не сложный,как ее упереть,в ствол или в раму. Про то что ось рычага ниже,это тоже ничего страшного.Все будет работать,мне непонятен момент,что рычаг то должен дать,если у нас и так газовый буфер?
Дополнительное снижение отката,так сие можно и газом регулировать. Смущает только одно,что отдачу стрелок сразу словит,пусть и не столь сильно допустим до 50%(меньше не снизить такой конструкцией),т.е. снаряд еще вылететь не успеет,а его уже тряхнет маленько.
я не понимаю как ты понимаешь принцип действия. не понимаю о каких ты камерах говоришь. давление откат никак не снижает а только увеличивает.
снаряд условный, типа ВОГ-25. у него есть своя камера сгорания где высокое давление. газы из нее истекают в ствол в пространство между выстрелом и стволом. этот объем являет собой камеру низкого давления.
далее газы в этой камере в одну строну толкают выстрел, а в другую раму оружия(через площадь неподвижно закрепленного в ней "поршня") и ствол( через площадь дна ствола).
смысл в том чтоб в начальный период воздействие на раму происходило через "малую" площадь поршня(а значит и с меньшей силой), а потом "прилетало" остальное вместе со стволом. так можно получить распределение по времени импульса отдачи. ну это типа как вместо того чтоб дать Балдуше пинка, дать два подзатыльника, чтоб не пришибить придурошного.
далее зачем нужен рычаг.
рычаг нужен чтоб имея жесткую пружину ствола не иметь большой скорости ствола когда он пойдет вперед. когда ствол откатывается назад, то через длинное плече рычага сжимает пружину ствола вперед. на эту работу будет израсходовано больше энергии ствола чем напрямую без рычага. а потом пружина будет разжиматься и ускорять ствол вперед через малое плече рычага. я полагаю что такое ускорение ствола через рычаг будет меньшим чем при прямом воздействии пружины на ствол.
естественно при движении ствола назад и сжатии пружины будет дополнительное воздействие на раму(через ось рычага), но от этого и никак не уйти, сжимаемая пружина в любом случае будет толкать раму.
Балдуня пришел в садике на утренник в форме Капитан Очевидностьа что делать.. дитятко не знает где камера высокого давления
я не понимаю как ты понимаешь принцип действия. не понимаю о каких ты камерах говоришь.но лезет проектировать вундервафлю
я помню тему с вундервафлей где ты не осилил изобразить и описать одну и туже схему. кроме галимых каракулек вообще ничего не предложил к обсуждению. так куда же ты лезешь критик засраный?
у меня нет никаких камер высокого давления кроме той что в самом выстрелевот поэтому ты Сереженька и пацан штаны на лямках. науч работник тебя правильно носом ткнул чтобез камеры все газы между нарезов вылетят.
чтобез камеры все газы между нарезов вылетяттак уж и все, ты уже и посчитал. 😀 😀 😀
конкретные проблемы решаются конкретными конструктивными решениям. все это не на этапе каракулек обсуждать имеет смысл.
1-я Это где поршни(поршень)жестко закрепленные в раме, проходят сквозь ствол,т.е. работает она за счет вытеснения(изменение объема).Это та,которая Тебе больше приглянулась,но в этой конструкции как высчитать непонятно,и усилие сразу на раму передается,и тогда как мне кажется нет смысла,пик то человек поймает(что мы выигрываем?).
2-я Это где есть цилиндры,к которых ходят поршни,и связь между поршнем жестко закрепленном в раме проходит через пластичное тело(газ).
Газ поступает,из малой камеры высокого давления в цилиндры,до полного выхода из нее соска вога 25,мне эта схема более понятна просто,газ в закрытом объеме,и понятны векторы его усилия.
и еще одно без этой камеры при выстреле давление упадет раза в два и соответственно скорость и отдача. так что нечего с рычагами дурью маятся)))за уменьшение отдачи убавлением скорости тут уже несколько страниц трещали,
а ты уже и посчитал, да? ну приведи расчет что и на сколько.
надо будет скорость наростить будет длина ствола увеличиваться и заряд.
1-я Это где поршни(поршень)жестко закрепленные в раме, проходят сквозь ствол,т.е. работает она за счет вытеснения(изменение объема).Это та,которая Тебе больше приглянуласьона мне приглянулась исключительно тем что можно регулировать площадь дна ствола площадью поршня. собственно я это и развиваю. то что усилие сразу на раму передается это как раз хорошо. плохо это когда оно потом все вместе прилетит.
2-я Это где есть цилиндры,к которых ходят поршни,и связь между поршнем жестко закрепленном в раме проходит через пластичное тело(газ).о чем именно речь? я уже в тех схемах запутался.
Газ поступает,из малой камеры высокого давления в цилиндры,до полного выхода из нее соска вога 25,мне эта схема более понятна просто,газ в закрытом объеме,и понятны векторы его усилия.
Когда ударник ударяет по капсюлю, то воспламеняется порох в камере высокого давления. Горящий порох создает давление в камере около 2400 кг/кв.см, газы прорывают отверстия и устремляются в камеру большего объема (камеру низкого давления). Когда газы попадают в большую камеру, то давление падает до уровня не более 210 кг/кв.см, которого достаточно, чтобы разогнать гранату в стволе до требуемой для метания скорости. При этом импульс отдачи достаточно мал для того, чтобы можно было стрелять с плеча. Начальная скорость гранаты всего 75 м/с; ее легко можно увидеть в полете. Прогрессивная нарезка создает скорость вращения гранаты около 3700 об/мин, что обеспечивает достаточную устойчивость в полете и взведение взрывателя ударного действия.
2-я Это где есть цилиндры,к которых ходят поршни,и связь между поршнем жестко закрепленном в раме проходит через пластичное тело(газ).опиши поэтапно как ты видишь работу этой схемы
Газ поступает,из малой камеры высокого давления в цилиндры,до полного выхода из нее соска вога 25,мне эта схема более понятна просто,газ в закрытом объеме,и понятны векторы его усилия.
Граната пройдя путь в 12 мм,а ствол в обратном направлении около 3(итого 15 мм которые я привел),после отката ствола в 3 мм,он начинает тормозится газами из КВД,а граната продолжает движение с той де скоростью,пройдя еще около 3 мм,ствол перестает получать прежнее торможение,но и прежнего ускорения тоже нет(давление уже не 2.500 кг/см2,а всего лишь около 200),однако газы все еще попадают, пусть и с меньшим давлением в цилиндры,и все равно дают сопротивление движению ствола назад.
Научный Работник
Выстрел,газы начинают толкать вперед гранату,сосок гранаты начинает двигаться к выходу из камеры высокого давления(далее КВД),пройдя около 15 мм,сосок открывает газам отверстие в цилиндры,и туда попадают газы под высоким давлением,заполняя пространство между поршнями и и передними стенками цилиндров,т.е. своим давлением создавая сопротивление движению поршней к торцу цилиндра,и замедляя тем самым движение ствола,пройдя еще около 3 мм,сосок выходит из КВД,и газы попадают в основной ствол,резко теряя давление.
Одно дело затвор тормозить газами- чтоб быстрее не открылся. и гильзой в лоб не получить. (Но отдачу это не уменьшает).
Совсем другое дело- отдачу пытаться смягчить газами. Какая разница, газам давить на раму через дно ствола, или через поршни?
Давление в циллиндрах такое же как и в стволе.
Плюс подвижный ствол- воровство энергии у снаряда (прикиньте- 20% украдет если вчетверо тяжелее него) в пользу разрушения прибора.
Balgy12345
вот поэтому ты Сереженька и пацан штаны на лямках. науч работник тебя правильно носом ткнул чтобез камеры все газы между нарезов вылетят.
Это смотря какой порошок, с наиболее часто употрябляемыми- вылетят большей частью.
serg-pl
не напрягайся. общения у нас не получится. общение было раньше. ты выбрал другой путь, вот им и иди.рисунок не мой, я его лишь подправил для прояснения сути написанного.
Ну что ты как баба прям ломаешься, получится- не получится.
Научный РаботникВот именно, что время пока снаряд в стволе. Т.е. газовый тормоз отдачу НЕ растягивает. Немного оттянуть может собственно, подвижный ствол, но это будет пипец.
это и дает то время пока граната покидает ствол.
Научный РаботникА лучше вообще не разгонять- неподвижный. Минометы всего в 17-18 раз тяжелее своего снаряда, но уперты в землю, так что на отдачу там не тратится ничего.
но давление меньше,а значит и разогнать оно его не сможет до больших скоростей.
Научный Работник
Выстрел,газы начинают толкать вперед гранату,сосок гранаты начинает двигаться к выходу из камеры высокого давления(далее КВД),пройдя около 15 мм,сосок открывает газам отверстие в цилиндры,и туда попадают газы под высоким давлением,заполняя пространство между поршнями и и передними стенками цилиндров,т.е. своим давлением создавая сопротивление движению поршней к торцу цилиндра,и замедляя тем самым движение ствола,пройдя еще около 3 мм,сосок выходит из КВД,и газы попадают в основной ствол,резко теряя давление.
другими словами ствол с большой скоростью(ведь масса его только в несколько раз больше гранаты) летит к раме оружия. потом газы попадают в цилиндры давят на поршни и на маленьком отрезке расстояния пытаются притормозить ствол. тоесть некоторое время ты отдачи не чувствуешь(только возвратная пружина ствола), а потом прилетает все практически в один момент. а смысл? тебе отдачу надо растянуть, а не отложить на несколько милисекунд.
Научный Работник
Эта конструкция сравнима с принципом из пистолета P7
только у этого пистолета давление газов выше и они попадают в цилиндр практически сразу после начала движения пули. а у тебя ствол килограмовый будет уже иметь приличную скорость, а газы только начнут поступать в цилиндры. это будет выглядеть не как распределенная отдача а как слегка смазаный пик.
Balgy12345трение насколько уменьшает отдачу- настолько уменьшает и импульс снаряда, т.е. не имеет смысла.
лучше бы ствол вперед двигали за счет трения гранаты о нарезы . он тогда бы отдачу хоть как то компенсировал.
лучше бы ствол вперед двигали за счет трения гранаты о нарезы .это как?
а в ГП-25 граната что трением вперед гранатомет не двигает? но он сцуко все равно назад двигается.
а ну ка Балдуня расскажи где трения такого набрать чтоб аж ствол вперед поехал. и как эта езда вперед на отдаче скажется 😀 😀 😀
serg-plКуку?
а в ГП-25 граната что трением вперед гранатомет не двигает?
а в ГП-25 граната что трением вперед гранатомет не двигает?Сереженька у меня серьезные сомнения в твоем психическом здоровье
Почему почти, а не сразу,не хочу на начальном этапе увеличивать камеру сгорания,это скорость снижает ни чуть не меньше чем подвижный ствол(а то и больше).
Про трения о нарезу,ну тут все же не пистолет "малинхер" и какой то там японский хер.Нет у нас тут герметичности и снаряд много весит.
Все эти системы со всевозможными выкатами ствола и затвора имеют важный недостаток,очень зависят от порохового заряда(затяжной выстрел это смерть) и загрязнения(скорость выката низкая,тоже смерть).Ну и самый главный момент низкая кучность (в нашем случае точно).
Либо что бы они открывались поочередно,добавляя сопротивление откату.
Смысл то вес в разложении отдачи,по времени и пикам. И второй момент, мне тут указали что мол у пистолета давление больше...Да неужели,я по импортному привел данные,(там в КВД 2500 кг/с2,у пистолетов тоже до этих параметров доходит и у них оно не так быстро снижается),у нас похожее ,так что может работать,плюс в нашей конструкции 3 цилиндра (большая площадь торможения) Затвор в П7 около 300 гр весит,а патон 600 дж,так что проблемы он те же имеет(без тормоза) скорость затвора будет около 20 м/с,как и в нашей ситуации.
Balgy12345
Сереженька у меня серьезные сомнения в твоем психическом здоровье
я вот в твоем и не сомневаюсь.
если есть трение, то есть и сила тянущая ствол вперед, но она небольшая и вся скомпенсируется. а вот как ты ею ствол двигать собрался это интересно, я весь во внимании.
Научный Работник
Что нам даст поочередное "включение" цилиндров: Если оно сразу произойдет,то порох даст меньшее давление. Разгон то у нас около 80-90% в КВД происходит,а остальные 20% в основном стволе,и-за меньшего давления герметичности нарезов. Т.е. все равно нужно что бы порох(большая часть) успела сгореть. А значит думаю должны ствол и гранатка пройти определенный путь,без вмешательств.
если у тебя цилиндры скорость съедают, то их надо выкинуть и китайский тапочек на приклад наклеить.
цилиндры в которые сразу газ не поступает бред полнейший. твоя задача отдачу распределить во времени, а не отложить во времени.
serg-plА если тянуть себя за волосы - то можно подняться над землей! Только немного...
если есть трение, то есть и сила тянущая ствол вперед, но она небольшая
Распределяет только подвижный ствол с пружиной (можно и газовой), если он движется и после выстрела.
ShekspeerОн там и есть, подвижный ствол.
Распределяет только подвижный ствол с пружиной (можно и газовой), если он движется и после выстрела.
ГорТопобратись за инструкциями кого куда и за что тянуть к сообщению ?892. там твой брат-окодемик ценную рацуху задвинул.
А если тянуть себя за волосы - то можно подняться над землей! Только немного...
serg-pl
обратись за инструкциями кого куда и за что тянуть к сообщению ?892. там твой брат-окодемик ценную рацуху задвинул.
А я думал, что это ты мой брат...
И вроде, это ты задвинул, что в ГП-25 ствол тянет вперед, но не сильно... Ошибаюсь?
И вроде, это ты задвинул, что в ГП-25 ствол тянет вперед, но не сильно... Ошибаюсь?если есть трение и есть ствол то тянет, почему бы ему не тянуть, но другая сила в другую сторону сильнее тянет. а Балгений Великолепный поже знает как этот порядок вещей изменить 😀 😀 😀
если есть трение и есть ствол то тянет, почему бы ему не тянуть, но другая сила в другую сторону сильнее тянет.Сергун ты фееричный идиет. в гп-25 ствол и казенник одно целое и при выстреле граната отталкивается от ствола. если ствол оьдельная от казенника деталь то граната будет отталкиваться от казенника и за счет трения о нарезы тянуть за собой ствол
serg-plТаким образом, его тянет в разные стороны, вперед, назад, в стороны, правильно?
если есть трение и есть ствол то тянет, почему бы ему не тянуть, но другая сила в другую сторону сильнее тянет.
Balgy12345
остается сделать казегник в виде поршня а на внутренней поверхности ствола огранечители которые будут бить в казенник при движении ствола вперед в момент выстрела компенсируя массой гранаты и ствола отдачу. типа сбалансированой автоматики
Я тебя расстрою, но он будет компенсировать только ту отдачу, которую сам и создаст в процессе движения вперед.
Сразу говорю,механическая пружина в 1500 кг не рассматривается.(достаточно 15 кг,для возврата)
Научный РаботникДля чего?
задействованием цилиндров с запозданием(
Я тебя расстрою, но он будет компенсировать только ту отдачу, которую сам и создаст в процессе движения вперед.он это кто?
Balgy12345
Сергун ты фееричный идиет. в гп-25 ствол и казенник одно целое и при выстреле граната отталкивается от ствола. если ствол оьдельная от казенника деталь то граната будет отталкиваться от казенника и за счет трения о нарезы тянуть за собой ствол
чтоб это писать надо сначала этот казенник нарисовать. я о чем пишу то и изображаю. но все равно ты долбоеб. никакое трение гранаты такой масивный ствол вперед не утащит. а если и утащит, то только реально увеличит отдачу.
ГорТоп
Таким образом, его тянет в разные стороны, вперед, назад, в стороны, правильно?
тянет, тянет. решил поумничать - устрой ликбез Балдуше.
Balgy12345
он это кто?
ствол
И вопрос:кокретно,почему не нравится мысль с задействованием цилиндров с запозданием(т.е. ствол немного успеет отойти назад)?потому что задача распределить получаемую отдачу по времени(в идеале равномерно) а не отложить ее чтоб потом все вместе прилетело.
в схеме которую я предложил стрелок сразу начнет получать часть отдачи, как она закончится остальная часть прилетит. а у тебя некоторое время ничего не будет происходить, а потом за короткий промежуток времени прилетит все. и что ты выигрываешь? все почти то же самое что и в обичном подствольнике, но на 0,3-0,5 милисекунды позже. а мог бы это время использовать чтоб пиковые значения на графике были немного ниже.
Балдуня, твою гениальную рацуху в пистолетостроении уже много раз воплотили в метале. даже совковая "самая самость" ПМ так работает. затвор едет назад, а ствол(ну с рамой правда, что не суть важно) едет вперед. а потом встречаются.и еше раз ты идиет. что бы это принцип начал работать в пм нужно приварить вторую рукоятку к затвору и удерживать за нее пистолет во время выстрела.
и еше раз ты идиет. что бы это принцип начал работать в пм нужноничего не нужно, работает оно и так. это не будет работать только если рукоятку жостко в станке зафиксировать. просто ты слишком узколобый чтоб это с первого раза понять.
так и с тягой в печке было 😛
ничего не нужно, работает оно и так. это не будет работать только если рукоятку жостко в станке зафиксировать. просто ты слишком узколобый чтоб это с первого раза понять.рука стрелка это тот же станок дэбил)) масса ствола рамки и руки намного превышают массу затвора так что теоритическим движением ствола вперед можно с легкостью принебречь))
рука стрелка это тот же станок дэбил))
рука у него видители весит как станок... 😀 😀 😀
видишь ли дебилушка, если рукоятку прицепить к затвору и держать в руке, которая как станок, то движением ствола вперед тоже уже с легкостью можно будет принебречь.
видишь ли дебилушка, если рукоятку прицепить к затвору и держать в руке, которая как станок, то движением ствола вперед тоже уже с легкостью можно будет принебречь.а ты попробуй потом поделишься впечатлениями ))
Balgy12345
а в чем смысл разгона ствола ты хоть понял или это за гранью твоего понимания?
а что там понимать? один окодемик решил замедлить снаряд чтоб ускорить оружие, а потом с ебической силой ударить стволом о раму оружия. зачем? а просто так. чтоб пик отдачи был резче, выше, но короче. ну и чтоб стрелядла быстрее развалилась.
Сергей.Смысл работы я понял,я же его и предложил на обсуждение,но работать оно все будет за счет вытеснения объема газов,телом поршня(поршней),но у нас герметичность только в КВД,вот в чем суть,и газы из отверстий гранаты сразу лупанут в поршни. Я не отридцаю что в теории оно может и будет работать,но без расчетов не думаю,это же нужно силу вытеснения знать.(я не знаю)
Шекспир. 20 мм гранатометы,не могут стрелять достаточно эффективно кумулятивными гранатами,только по этому калибр 40 мм,иначе я бы 30 мм предложил,и гранату полегче,даже при том что она как "петарда была по кпд".И плюс унификация с ВОГ25,что бы с поиском боеприпасов проблем не было.
Научный РаботникЭто сладкий хлеб пластичное тело. а газ- газообразное. Отдачу создает тот же газ в стволе, к-рый давит на дно. Мягко?
его будет щщимить,а раз он пластичное тело,то будет относительно мягко сжиматься,вот что оно дает.
Чтобы смягчить- надо тормозить ствол уже после выстрела, а газы этого сделать не смогут. А какие бронецели для пистолета? Ну 40 мм это явно перебор, как тут говорили тогда уж приклад добавить, и получится кастет.
как я и предполагал Сергун ни чего не понял но наковырял из шнобеля далеко идущие выводы . щас начнет синие целиндеры рисовать в качестве доказательства своей теории))ну давай, распедаливай свою гениальную рацуху.
по ходу опять надо будет дурачку объяснять откуда тяга в печке.
но работать оно все будет за счет вытеснения объема газов,телом поршня(поршней)никто на это "вытеснение" и не расчитывает. загранатный обем будет увеличиваться значительно быстрее чем уменьшаться объем за счет вытеснения поршнем.
и газы из отверстий гранаты сразу лупанут в поршни.я уже устал повторять что это и нужно. полщадь поршня меньше площади дна гранаты, поэтому на гранату сила будет действовать больше а на поршни меньше. рама в первое время получит грубо говоря только половину импульса гранаты. в последующее время получит вторую половину от ствола. это и есть распределение отдачи во времени. а то что ты хочешь это отложеная во времени отдача. практически такая же самая как в ГП-25 только на 0,5 милисекунды позже.
Научный РаботникЧтобы стало так - нужно иметь клапан, который не позволит газу выйти обратно через отверстия в стенке ствола. А в этом случае, никакой разницы с обычной пружиной не будет.
он является "прокладкой" между стволом и рамой
Если позволить газу выходить свободно - практически никакого торможения не будет в случае со схемой с дырками на некотором расстоянии. А если отвод газа организовать одновременно со стартом гранаты(по типу Р7) - то торможение будет, а вот отдача останется практически на прежнем уровне.
Хоть мой младший брат Сергунька и упоротый в определенной степени, однако в данном случае он совершенно правильно говорит об единственном рациональном методе(среди газовых) распределения отдачи путем разделения её на два отстоящих по времени и меньших по амплитуде пика - сперва получить первую порцию непосредственно через поршень-шток-двойное дно, а затем догнаться остатками от прилетевшего ствола. Если разнесение будет достаточным, то отдача будет воспринята гораздо мягче, чем при единовременном пике.
Так смысл этого не откладывать отдачу(хотя и этот эффект имеет место быть),а замедлить ее,"рассеять"Я же и пишу,ствол получит некоторое движение,затем газы попадут в цилиндры,меньшие по объему(допустим на треть).
А значит в этот момент скорость должна упасть вдвое(ну или хотя бы начать к этому стремится).а значит человек получит сперва часть от торможения ствола,затем давление везде упадет,но и усилие на откат тоже. Т.е. ствол будет тормозится всю дорогу,кроме начального этапа(ну или можно сразу 1 цилиндр включить в работы,что бы сразу уменьшить скорость отката.
Сергей,а как тогда высчитать то то это дело...С диаметром? Я же не говорю что не будет работать, интереснее как сие вычислить?(площади,объемы)я такое не осилю. тем более что нету точных данных по давлению.
Так смысл этого не откладывать отдачу(хотя и этот эффект имеет место быть),а замедлить ее,"рассеять"Я же и пишу,ствол получит некоторое движение,затем газы попадут в цилиндры,меньшие по объему(допустим на треть).хорошо, пока ствол получает "некоторое движение" стрелок что получает? ничего! а в идеале должен уже часть получить, чтоб потом меньше получить. а у тебя стрелок сначала отдыхает а потом все вместе выгребает.
А значит в этот момент скорость должна упасть вдвое(ну или хотя бы начать к этому стремится).а значит человек получит сперва часть от торможения ствола,затем давление везде упадет,но и усилие на откат тоже. Т.е. ствол будет тормозится всю дорогу,кроме начального этапа(ну или можно сразу 1 цилиндр включить в работы,что бы сразу уменьшить скорость отката.в том то и дело что на начальном этапе ствол у тебя получит такое ускорение что потом ты его притормозить не успеешь. тоесть он притормозится но очень резко. практически то же самое что и удар.
у него все репоеды, говноеды, интересно сам чем питается.говноед только ты.
По пружине (ГорТоп) она там нужна аж в 1500 кг(!!!),это какая же она должна быть тогда,и ствол на излом будет давить(он же направляшка).
Или же расположить ее сразу за самим гранатометным стволом?Но мне жутковато делается,когда я ее представляю.
И куда потом девать аккумулированную пружиной энергию?
В случае с пороховыми газами,ее нет,а тут обратный накат просто огонь будет.Тогда стрелок в след за стволом вперед полетит.
Эти доли секунды,дадут сгореть пороху,вот за что я радею,почему и не сразу цилиндры хочу задействовать.
Ну не расстраивайся ты так! Я ж не виноват, что я не якут. И ты не виноват, что ты мой глупенький младший братика кто ты? словяно-угро-фино-татаро-монголо-кикимора таежная. братья твои Балдуня с говноедом. а я ну очень дальний родственник.
у меня в огороде динарики византийские выкапываются. люди которые тут жили в 5-10 а может и ранее веках уже с Византией торговали, а у тваей мацкве еще лягушки квакали. то же мне мышибратик нашелся.
Со сквозными поршнями этого нет. Теоретически если поршень в половину диаметра КВД будет,то он и усилия должен в половину меньше поймать.Но тогда у нас вообще все это будет хрен пойми как работать(не понимаю до конца),ведь половина энергии передается половине массы пистолета,т.е. отдачу то мы не глушим,усилие будет то же,что и у систему без подвижных частей.
Смысл всей фишки,что бы ствол тормозился до самого конца отката.для этого его нужно тормозить с самого начала отката.
она там нужна аж в 1500 кг(!!!)думаю что в раз 15 меньше. пересчитай енергию ствола, пружина должна иметь энергию ну может в 75% от ствола.
Ну тогда включить 1 цилиндр в работы почти сразу.Тогда скорость сразу пониже будет.а второго цилиндра и не надо.
Эти доли секунды,дадут сгореть пороху,вот за что я радею,почему и не сразу цилиндры хочу задействовать.выстрел ВОГ-25 сделан под ГП-25. для него он оптимален. если менять конструкцию гранатомета, то и выстрел надо менять.
ведь половина энергии передается половине массы пистолета,т.е. отдачу то мы не глушим,усилие будет то же,что и у систему без подвижных частей.ты водку то как пьешь? два по сто в одну посуду и залпом? я предпочитаю два по сто через закуску.
в огороде динарики византийские выкапываются. люди которые тут жили в 5-10 а может и ранее веках уже с Византией торговалиага продавали сало византийцам. а если верить древним летописям уже тогда древние укры ездили в рабство подзаработать и отправить женам и детям денег. особо прошаренные древние укры закапывали деньги в огородах в надежде вырастить денежное дерево. позже этот обряд нашел отражегие в сказке про Буратину который хотел вырастить денежное дерево в стране Дураков.
Не уподобляйтесь вате,которой выжигателем мозгов все кукушку выжгло(к несчастью).
Ты тогда опиши как ты видишь работу.яуже писал.
ага продавали сало византийцам.Балдуня, не умничай, я не знаю что они продавали, но чем-то торговали раз монеты византийские теряли.
ты давай о своей рацухе поведай, как там ствол толкать будешь и зачем. поржать с дурачка люблю
Балдуня, не умничай, я не знаю что они продавали, но чем-то торговали раз монеты византийские теряли.как вариант древние бабы торговали своими туловищами.
ну давай уже, подвигай стволом вперед 😀 😀 😀
serg-plhttps://www.youtube.com/watch?v=ru-Ym8tWUTY&t=138s
а кто ты? словяно-угро-фино-татаро-монголо-кикимора таежная. братья твои Балдуня с говноедом. а я ну очень дальний родственник.
Научный РаботникС газами такого не будет, если ствол продолжает движение после выстрела.
Смысл всей фишки,что бы ствол тормозился до самого конца отката.
serg-plНе только я. Ты срёшь сюда, и нам всем приходится кушать. Может купишь имодиум?
говноед только ты.
serg-plТо ты ломался как первокурсница, а теперь пишешь первый? Уже голый, а все сомневаешься в любви.
отвали говноед. ты себя ко всем не приписывай, тут все не стукачи.
Ну да,и нихай продолжает катится,смысл то в плавном замедлении,до конца отката. Потому как однозначно,что он начнет терять скорость отката,если в цилиндры попадет газ под хорошим давлением.
В Японии есть ящики,туда пишут различные идеи и предложения,даже бредовые.
Многие отнесутся со скепсисом,но учитывая как они в науке продвинулись,и как Наше СНГ...Думаю глупо спорить.
Поэтому очень прошу прекратить ругаться,и писать предложения по существу.
serg-pl
люди которые тут жили в 5-10 а может и ранее веках уже с Византией торговали,
А может в жопу давали, за динарики... Всякое же могло быть, а?
В любом случае, ты то каким боком к тем людям?
serg-plНе только лишь все, ты хотел сказать наверное, но оговорился?
тут все не стукачи
А может в жопу давали, за динарики... Всякое же могло быть, а?ты и сейчас тут предложить ничего не можешь, но мужского внимания ищешь.
В любом случае, ты то каким боком к тем людям?да почти никаким, может лишь чуть ближе чем тебе брат.
Не только лишь все, ты хотел сказать наверное, но оговорился?точно, оговорился, тябя ж пидараса не учел.
Научный Работник
Сергей,Ты уж прости я запамятовал,опиши пожалуйста еще раз,или скажи на которой странице. А то из рисунков я ни фига не вкурил...Если опишешь,то можешь по подробнее.(я неоднократно описываю свои мысли,попутно прорабатывая их в уме)
сообщение 857 и 867
мы все должны признать,что была ранее Киевская Русь.это условное название. в смысле соседи современники так это государство не называли. это уже историки стали так называть чтоб разделять разные исторические этапы и политическое устройство государств на територии.
Ну да,и нихай продолжает катится,смысл то в плавном замедлении,до конца отката. Потому как однозначно,что он начнет терять скорость отката,если в цилиндры попадет газ под хорошим давлением.ну вот смотри, попадает в цилиндры газ под давлением и начинает равить через поршни на раму. в это же самое время на этот газ еще и ствол давить начинает. вот тебе и пик давления. чем это отличается от обычного ГП-25? только конструктивной сложностью.
Научный Работник
Вот вам и "смазанный пик"...растягивание отдачи...Сергей писал про какие то доли секунд...А нам разве не они интересны?
Ты разве сам не понимаешь, что растянуть требуется на КАК МОЖНО БОЛЬШЕМ отрезке? А ты хочешь часть отрезка использовать не по назначению.
serg-plНу это ты себе льстишь, Сережка! Разве только... если твои "те близкие" эти динарики спиздили...
да почти никаким, может лишь чуть ближе чем тебе брат.
serg-pl
точно, оговорился, тябя ж пидараса не учел.
Ой, какой грубиян! Это гдеж ты таких слов нахватался?
Сергей,так я и пытаюсь внести ясность,указав,что поршни не сразу,и не весь пик получат(сквозные поршни не указываю,потому как расчеты затруднительны).
Сергей,не знаю какие у вас учебники,но в моих(90-е) было четко написано,что изначально Киевская Русь,была,потом Калита и Долгорукий Москву основали.
Вот вам и замедленный ход.
Ну так у нас и поршень с рамой соединен верно?
Рама и ствол примерно равны по весу,около 1.2 кг каждый,и не имеют жесткой связи.
Общая энергия выстрела ~ 800дж ,ствол тяжелее гранаты в 4 раза,значит и энергию имеет ~200 дж,и скорость в 4 раза меньшую,верно?
Если все эти 100дж в раму передать(которая имеет тот же вес,что и ствол)
Поршень сразу давит со всей дури(100дж) на раму верно?
Да его откаты будет немного мешать объем газов(потому как давление упало,а объем ствола больше объема поршня раза 4.
А потом "приезжает" еще и ствол со своей энергией пускай еще 50 дж,верно?
Итого:рама сразу получит 100дж и скорость 10м/с,потом ее и ствол догонит и добавит еще 50дж(ударом),да растяжка получается по времени...
Однако есть и другой момент.
Если вес всего пистолета 2.5 кг,т.е. он в 10 раз больше массы гранаты,а значит и энергию в 10 раз меньше(~80дж) должен получить и скорость ~8 м/с,верно?
То какой смысл?
В варике с цилиндрами ,рама не получает 100 дж и 10 м/с(думаю крайне неприятно будет).А получает эти же 100 дж,но не рывком,а пока граната по стволу идет,позже это все догоняет ствол с меньшей энергией,потому как он торможение постоянно испытывал.
ГорТопу мацкве в те времена можно было спиздить только шишки у твоей прабабушки Кикиморы
Ну это ты себе льстишь, Сережка! Разве только... если твои "те близкие" эти динарики спиздили...
Научный Работника надо что бы сразу. порох загорается, появляется давление и начинает поршень поджимать, паралельно толкая ствол. порох догорел, объем увеличился, поршни уже не поджимает и тут в раму прилетает ствол.
Сергей,так я и пытаюсь внести ясность,указав,что поршни не сразу,и не весь пик получат
а ты хочешь сидеть, перекуривать и сразу получить и давлением по поршнях и стволом по раме(пусть даже и через газ) в один момент.
Научный Работникда при чем тут учебники? в польских учебниках поди написано что это все великая польша. в скандинавских хрониках как государство именовалось? византийцы как именовали?
Сергей,не знаю какие у вас учебники,но в моих(90-е) было четко написано,что изначально Киевская Русь,была,потом Калита и Долгорукий Москву основали.
это позже историки для ясности разделяли в названии.
ранняя Русь вообще была без какой-то конкретной территории. это было государство торговых путей и городов на эитх путях. в Киеве была Русь, в Новгороде и в Чернигове была Русь и на дороге между ними когда обоз шел была Русь. по торговому пути была Русь. а между всем этим жили племена народов разных. когда рубились, когда любились. а в мацкве в это время лягушки квакали да Леший Кикимору драл. так и прадедушки ГорТоповские появились. варяги киевские научили прадедушек гортоповских не лаптем, а ложкой кушать, вот он уже к Руси и подклеился.
Научный Работникну ты конечно кросавчег когда тебе это нужно. вот газ цилиндры у тебя заполняет постепенно, хуйня что это "постепенно" происходит на пике давления за какие-то микросекунды, но "плавно" и "постепенно", а вот давление на поршни, в моем случае, от еще только горящего пороха почему-то "сразу и со всей дури" 😊
Сергей. Предположим диаметр поршня равен половине(или близок к этому) диаметра КВД, получается он поймает сразу половину энергии верно(~100дж)?
Ну так у нас и поршень с рамой соединен верно?
Рама и ствол примерно равны по весу,около 1.2 кг каждый,и не имеют жесткой связи.
Общая энергия выстрела ~ 800дж ,ствол тяжелее гранаты в 4 раза,значит и энергию имеет ~200 дж,и скорость в 4 раза меньшую,верно?
Если все эти 100дж в раму передать(которая имеет тот же вес,что и ствол)
Поршень сразу давит со всей дури(100дж) на раму верно?
Научный Работникя вот это вот не понимаю о чем говоришь.
Да его откаты будет немного мешать объем газов(потому как давление упало,а объем ствола больше объема поршня раза 4.
Научный Работник
Шекспир. А почему не будет с газами тормозится, позвольте Вас спросить? Давление пропадет? Так оно в цилиндрах будет верно,а они на сопротивлению движения назад открытые стоят,значит газы их распирать будут.
Ну да,и нихай продолжает катится,смысл то в плавном замедлении,до конца отката. Потому как однозначно,что он начнет терять скорость отката,если в цилиндры попадет газ под хорошим давлением.
Да, давление упадет после выстрела. Если газам не дать выйти обратно в ствол (отверстия перекрыть)то это будет неплохая идея. Можно по приходу ствола назад газы выпустить, чтобы вперед не отбросило в отличие от пружины.
а в мацкве в это время лягушки квакали да Леший Кикимору драл. так и прадедушки ГорТоповские появились.а теперь посмотри как живут в Москве и в какой жопе сидишь ты с динариками в огороде)))
варяги киевские научили прадедушек гортоповских не лаптем, а ложкой кушать, вот он уже к Руси и подклеился.в Куеве только ленивый одно время не правил . был период что за 20 лет сменилось 50 князей некоторые рулили по несколько раз . воряги куевские это было сильно))) чеж не викинги полтавские то?
Сереженька иди книжки по физике читай. а когда хоть немного приблизишься к уровню развития восмиклассника советской школы вот тогда возможно я твой властелил удостою тебя умной беседой.Балдушенька, от уровня восьмикласника советской школы по физике ты бесконечно далек. даже гораздо дальше чем я. так что умной беседы ты не осилишь. но ты конечно прогрессируешь. вот твоего ума уже хватает чтоб слится с начатой тобою темы, а усиратся как было с печкой.
а пока ты для меня 3D мазилка безграмотная возомнивший себя конструкторомдля тебя для кого? тормоза-каракулькина? ты такой тупой и жопорукий, что три детали вкучку укомпоновать не можешь 😀
для тебя для кого?для меня твоего хозяина. иди быка дои воряг сцанный.лучше подымай страну свою из руин чем на имперском форуме хрюкать. знай свое место холоп !
serg-pl
полегче бедром виляй, гомосек, а то мужыственность расплескаешь.
расплескать может только тот у кого она есть.
Я имею права остроумно ответить на твой сраный высер, когда ты его напишешь.
Про давление в стволе,которое может и я непонятно объяснил(сорян если так).У нас же там 2 зоны верно?
Высокого(куда гильза вога вставляется меньшего диаметра КВД) и низкого давления(основной ствол с нарезами),так?
Поршень находится в зоне ВД,а там давление в 2.500кг,получает часть энергии сразу,и начинает двигать всю эту конструкцию назад,затем "жопка" как один товарищ выразился выходит из КВД,и давление заполняет значительно большую площадь,падая до 200-250 кг,после чего начинает откатываться ствол,но этому может мешать объем поршня(он же тело,а значит имеет объем, допустим 15 куб/см) на длине 20-30 мм,а значит он собой увеличивает давление в камере,оно соответственно противодействует внедрению поршня в запульное пространство. Но есть в этой теме изяъян,давление будет жать на него не в торец(наилучшее кпд) а по всему объему(т.е. и сбоку,а там площадь побольше). Либо,если следуя твоему рисунку,он равен по диаметру "жопке" вога?
Balgy12345
для меня твоего хозяина. иди быка дои воряг сцанный.лучше подымай страну свою из руин чем на имперском форуме хрюкать. знай свое место холоп !
о у Балдуни уже вяличие зачесалось
Сергей. Вот,Ты сам сказал,что все это Русь была,и Киев и Чернигов,и Новгород... Поэтому,что бы Вам в Украине,и Нам в РФ не плели всякие уроды по ящику,мы ближе друг другу. Пусть сейчас это не так видно. По поводу всяких "понаихавших ополченцев",нужно же и о наших чеченских компаниях помнить,там Украинских нациков за чуркобесов воевало не мало,хотя Мы же бравтья,и Мы тогда с Украиной не бодались. Так что это всего лишь плата.(главное правило,за любую халяву платишь вдвойне)
Я ничего не оправдываю,но факты,они вещь упрямая.
Научный Работник
Сергей.Скорость заполнения можно по диаметру впускного отверстия отрегулировать,и будет Тебе плавно) И порох п200 думаю не меньшей скоростью горения обладает,чем всякие мои заполнения.
Про давление в стволе,которое может и я непонятно объяснил(сорян если так).У нас же там 2 зоны верно?
Высокого(куда гильза вога вставляется меньшего диаметра КВД) и низкого давления(основной ствол с нарезами),так?
Поршень находится в зоне ВД,а там давление в 2.500кг,получает часть энергии сразу,и начинает двигать всю эту конструкцию назад,затем "жопка" как один товарищ выразился выходит из КВД,и давление заполняет значительно большую площадь,падая до 200-250 кг,после чего начинает откатываться ствол,но этому может мешать объем поршня(он же тело,а значит имеет объем, допустим 15 куб/см) на длине 20-30 мм,а значит он собой увеличивает давление в камере,оно соответственно противодействует внедрению поршня в запульное пространство. Но есть в этой теме изяъян,давление будет жать на него не в торец(наилучшее кпд) а по всему объему(т.е. и сбоку,а там площадь побольше). Либо,если следуя твоему рисунку,он равен по диаметру "жопке" вога?
ты когда многа букаф пишешь, сразу и рисунок цепляй, и тебе и мне будет понятнее о чем ты пишешь. 😛
а значит он собой увеличивает давление в камере,оно соответственно противодействует внедрению поршня в запульное пространство.да? а может оно просто будет увеличивать откат ствола?
а красненький у нас кто? зачем поршень А?
Научный Работник
По поводу "торговли туловищами","продажами сала питекантропам, хрен знает когда",мы все должны признать,что была ранее Киевская Русь.Хотя я признаюсь что верю в то что, человек сошел с небес,а не родственник обезьяны,потому как до мудака Петра1,наш календарь 7.000 лет считал,а когда этот шлепок решил "пропатчить" историю,он отрезал гад 5.500 лет истории.И это не могут ни как обосрать "продажные крестоносцы" в церквях.
Родноверие оно да.. годная папуасская религия, годнее христианства - ибо прямо подтверждает природную дикость и рабскость русов и приход света цивилизации к ним из диких скандинавских краёв.
Петр1 конечно мудак - ибо ко всему бить премного европейских хозяев посмел. А свободолюбивая Украина на верном историческом пути, конечно.
Жду очередного ненавязчивого вброса под соусом "изобретения" красненьких и зелёных камер низкого давления от пользователя с вызывающим доверие у школоты никнеймом (личиной).
Научный Работникто есть сначала ты сидишь и куришь бамбук(первый этап)
То есть что получается:Сперва высокое давление разгоняет ствол,затем оно же гасит частично разгон,а позже низкое давление проделывает тоже самое,пока все это происходит,граната двигается вперед.
потом на поршень начинают давить газы находящиеся на пике давления, и эти газы еще и начинает сжимать ствол имеющий пиковую скорость. таким образом практически мгновенно газы из пикового давления переходят в супер пиковое давление 😊 и с увеличенной силой давят на поршень(второй этап)
ну а дальше спад давления (третий этап).
ты просто откладываешь во времени воздействие на поршень-раму. потом у тебя одновременно давят и газы и ствол(через газы на пике давления). сила воздействующая на раму за единицу времени будет аналогична силе в ГП-25. если не больше.
Balgy12345
в чем плюс древних религиозных учений? в том что точных документальных свидетельств не сохранилось . по этому каждый может трактовать их как ему удобнее.
впрямь как ты физику 😀 😀 😀
христианские священники кажись четыре собора созывали чтоб договорится как правильно трактовать всю ту галиматью что последователи Христа насочиняли. кучу евангелий отменили, Библию сто раз переписали и один хер на сегодня есть куча течений и попы не могут никак выяснить кто именно из них Дартаньян. в исламе кажется картина аналогичная.
по глубокому вылизыванию.
сие есть явный признак тоталитарной
секты.
Научный Работник
То есть что получается:Сперва высокое давление разгоняет ствол,затем оно же гасит частично разгон,а позже низкое давление проделывает тоже самое,пока все это происходит,граната двигается вперед.
Теперь смотри, что ты нарисовал: высокое давление разгоняет ствол на протяжении 15мм хода гранаты. Стало быть, чтоб оттормозиться - стволу потребуется примерно это же время при том же давлении. Но у тебя нет ни того же времени, ни того же давления, т.к. давление "разгона" и давление "торможения" у тебя получатся примерно одинаковыми и будут уравновешивать друг друга. Максимум что ты получишь - это слегка уменьшишь ускорение ствола после открытия перепуска.
Чтобы твоя схема работала так, как ты описываешь, нужно ставить клапан, который будет удерживать в цилиндре высокое дваление после падения давления в камере высокого давления. А в конце хода ствола этот клапан должен открываться, выпуская давление.
Balgy12345
поиск истины и сомнения это нормально. ненормально когда мара обьявляют живым богом и устраивают соревнование
по глубокому вылизыванию.
сие есть явный признак тоталитарной
секты.
божественность мапу кто приписал? ты и приписал. я когда-то себя называл каким-то конструктором? нет, опять ты же и приписал.
это вы себя титулируете технарями опытными. но ничего кроме твоих каракулек я от "опытных технарей" не видел, а от Мапа видел. так что при такой картине мира поиск истины совсем не сложная штука. даже ты видишь кто по сравнению с тобой в этом деле бог.
Научный Работникнет. так бы оно было если бы у ствола кинетической энергии небыло. но она есть, ствол натыкается на газы в цилиндре и их давление подскакивает значительно выше чем в КВД. так что и через меньшую площадь поршней прилетает тот же импульс.
Сергей. Ты почти верно все понял кроме одного: поршни МЕНЬШЕ по площади,чем КВД,а значит усилие у них не будет равным с усилием отдачи.
Научный Работникда, но он уже сжат до пикового давления в КВД.
Поэтому не резко тормозит,для резкого многое нужно. А газ имеет свойство сжиматься.
Научный Работник
Если площадь поршней будет 0.5 или 0.65 от площади КВД,то значит столько и передаст на раму усилия+ на рисунке показан небольшой момент времени высокого давления в цилиндрах(выход в канал газов прекратится когда граната еще 3-4 мм пройдет,к этому времени ствол сбавит скорость,но не прекратит движение полностью)
чтоб это утверждать, надо этот процесс хотя бы в компютере смоделировать, пока что это лишь твое желаемое которое не обязано совпасть с действительностью.
Научный Работник
Вы уважаемый Гениум,слыхали что такое "пирова победа" ? Это когда результат значительно меньше затраченных средств. Петр-мудак1,поездил по европейским борделям,нахватался вершков,начал продавать воинские звания,приглашать"проклятых загнивающих гейропейцев",которые в ужасе были,от рабства народа,но раз уж дали,начали воровать вдоволь) Как и сейчас в общем то. Так что,вероятнее всего Вы очень любите "шоу Киселева-Петушкова",печален за Ваш мозг который выжигает этот ящик.
Петр все таки большие реформы сделал. битв он проиграл побольше чем выиграл строя из себя невипенного полководца, и народу положил много. но при том политическом устройстве государства с монархом-самодуром по другому и бы не могло. кто-то мог быть успешней чем он, кто-то мог быть еще хуже. зато он парики и класные штанишки ввел. Гений в таких штанишках был бы просто неотразим.
Вот! Сергей.А как давление там подскочит выше? Нужно понимать,что граната то движется,ну все го лишь компенсируется потеря газов.Не зря же поршни имеют меньшую площадь,так епта, это давление в КВД давить будет тоже,и нужно понимать,что и ствол назад движется,и граната вперед.Они же отдаляются Оба от средней точки,а не один от неподвижного второго. А раз они отдаляются то до спуска газов в КНД совсем немного времени.
Пока цилиндры наполнятся,пока там чего то сожмется(а то что сожмется и даванет гранату посильнее вперед),ствол то этим же давлением и притормозит,но не 100% а значит и отдача растянется.
Снаряд внутри ствола вперед,а ствол снаружи назад. Если не жестко подпереть ствол и увеличить давление,что быстрее полетит,снаряд,или рама которая вчетверо тяжелее? И вот еще,дополню что бы вышеописанное не казалось такой ахинеей) : У нас же как,основное воздействие снаряда на гранатомет идет из КВД,где давление и компрессия верно? И ход там 20 мм,т.е. этот импульс приобретается за эти 20 мм,остальное инерция по большей части.Так вот и смысл всей этой фишки,растянуть эти 20 мм,до 40 мм,что и показано в конструкции.
А раз они отдаляются то до спуска газов в КНД совсем немного времени.значит и ствол нечем будет тормозить. не рассказывай сказки о медленном заполнении цилиндров. при таком перепускном отверстии, объеме цилиндров и давлении это будет происходить мгновенно.
Научный Работник
Вы уважаемый Гениум,слыхали что такое "пирова победа" ? Это когда результат значительно меньше затраченных средств. Петр-мудак1,поездил по европейским борделям,нахватался вершков,начал продавать воинские звания,приглашать"проклятых загнивающих гейропейцев",которые в ужасе были,от рабства народа,но раз уж дали,начали воровать вдоволь) Как и сейчас в общем то. Так что,вероятнее всего Вы очень любите "шоу Киселева-Петушкова",печален за Ваш мозг который выжигает этот ящик.
Видишь как я тебе помог гной твой обиженного на ликвидаторов отставания развития России от более прогрессивно развивающихся излить посильно.
Что до Петра первого и твоих пидорастических фантазий - думаю что всё же вероятней он тебе твою ручную шрапнельницу в очко забил, как автору дырявых изначально изысканий - но с исключительно благими воспитательными и образовательными целями - радея за науку.
Давай ещё помогу - есть вероятность, что излив весь объём гноя плананируемых вбросов, ты прекратишь слабовменяемые фоновые изыскания. Один хер тема порожняковая изначально.
Сталин. 😊
ведь так просто завести тему свою, не порожняковую и показать всем как надо. проще всего ходить обсирать и критиковать. хоть бы один профессиональный обсиратель показал чего он стоит. одни пустые понты.
в теме 50 страниц и 50 страниц ходют и ноют что тема плоха, себя изжила и т.д. так пиздуйте в другую тему, свою заведите. чего страдать то так?
как всем окодемикам хочется мир под себя перекроить палец о палец не ударив.
serg-pl
мне не понятно зачем люди ходят в порожняковую изначально тему и тужатся в ней по умничать. ведь и по умничать то ни фига не получается. одно словоблудие подпертое не известно чем.
ведь так просто завести тему свою, не порожняковую и показать всем как надо. проще всего ходить обсирать и критиковать. хоть бы один профессиональный обсиратель показал чего он стоит. одни пустые понты.
в теме 50 страниц и 50 страниц ходют и ноют что тема плоха, себя изжила и т.д. так пиздуйте в другую тему, свою заведите. чего страдать то так?
как всем окодемикам хочется мир под себя перекроить палец о палец не ударив.
А опидаревший хохол что-то может противопоставить конструктивной критике?
Кроме того, что она ему не нравится .
?
Ебало бы не раскрывал по поводу штанишек Петра первого - тема бы чище была. Ты же ЗА?
а тема была бы чище если бы ТС выпиздил под сраку коленом всех "конструктивных критиков" у которых кроме "конструктивной критики" ничего нету.
Действительно хорошая идея совместить оба принципа.
Просто нет слов,восторг.
Не то что всякие Гениумы...
По поводу Гениума,это да,петровско-мудаковские панталоны и парик ,очень подойдут к его глазам. А,Вы по усатому чурке соскучились? Моего прадеда едва не замели чмошники с синими панамками в 38-м,у них был план,наших не нашли,забрали из соседнего дома.Вы Гениум на сумасшедшую прокуроршу доставшуюся нам в нагрузку с крымом чем то похожи,она тоже палаумная "царебожница",хоть и ничего на рожу)))
"это не барин,это плеть нас бьет,и насилует и продает наших женщин"
пока только типа кострукция.
а вдрух наши опытные и конструктивные критики решат продемонстрировать что они не пустозвоны и возьмутся это конструктивно посчитать. тогда им все данные в руки и дадим, чтоб рассчитали конструктивно. но что-то сомнения меня терзают... и может даже и не сомнения, и может даже и не терзают, а наоборот, твердая увереность что ничего такого не произойдет, как никогда до этого не происходило. были люди в разделе которые могли это сделать и глазом не моргнув, но их уж нету тут.
Научный РаботникХерово значит они думали, эти думающие люди, раз их нормальное мышление довело их до цугундера! Не задумывался над этим?
эта кровь думающих людей, с нормальным мышлением.
Я еще раз предупреждаю, на этот раз последний - прекратите здесь политсрач!
"2% людей думают,3% людей думают что они думают,и 95% людей готовы отдать ВСЕ что бы не думать" (Бернард Шоу)
Ладно,давайте успокоимся,вздохнем глубоко и вернемся в тему.
ГорТоп,а у Вас есть соображение?
(НЕ ОБСУЖДАЕМ ТО ЧТО "ОН НЕ НУЖЕН" и ПОДОБНОЕ ДЕРЬМО,ТОЛЬКО МЫСЛИ ПО КОНСТРУКЦИИ,и ее работе)
ГорТоп,а у Вас есть соображение?от это ты выдал. гортоповские соображения как цветы папоротника. за несколько лет я их еще ни разу не видел. он тут идеи ценные ищет и бесогонством самоутверждается.
Сергей,ну так еще крепление к стволу добавить,точно 1 кг получим,может немного побольше,что уменьшит скорость отката,и полноту сгорания заряда.
И буферную пружину короткую поставить,или Ты все таки к рычагу склоняешься?
Но конкретных предложений по решению проблем от других товарищей не увидел,уж простите господа участники.в профиле участника есть история сообщений по всем темам. пересмотри профили господ участников, думаешь у них было хоть одно конкретное предложение хоть в какой-то теме. я вот такого за годы не помню ни разу по ряду господ участников, поэтому и отношение к ним соответствующее. раньше, каюсь, я был к ним толерастен как и ты. бисер закончился как эти трутни еще и шкодить в разделе начали.
Что адепты оного тужатся родить - здраво изложить они не в силах, ибо нет тут рационального, а только не совсем вменяемые фантазии. ТТХ изменчиво и невменяемоАК при выстреле из подствольника получает ощутимую нагрузку, которую не лишне бы и изменить. об этом и тема, о изменении отдачи. так что все вполне вменяемо, это ты малость невменяем.
Так что успокойтесь, выдохните - и идите на хуй .фобия, это боязнь чего-либо. никто тебя чепушилу не боится. презрение есть, боязни нет. так что успокойся, опохмелись, соверши каминг-аут и не терзайся, природу не обманешь.
Мне кажется это вполне уместное и доброжелательное напутствие для гомосексуально бредящих русофобов.
АК при выстреле из подствольника получает ощутимую нагрузку, которую не лишне бы и изменить. об этом и тема, о изменении отдачи. так что все вполне вменяемо, это ты малость невменяем.
Как изменчива декларируемая задача ганониста.. ну хоть от совсем ебанутого к чему-то более реалистичному приблизились.
Так тема-то про АК с подствольником, да ? А как феерично называется, начиналась и развивалась !
фобия, это боязнь чего-либо. никто тебя чепушилу не боится. презрение есть, боязни нет. так что успокойся, опохмелись, соверши каминг-аут и не терзайся, природу не обманешь.
Я ж тебя не пугаю, просто на хуй послал вместе с твоим единомышленником, твоим презрением и пидорьим мычанием.
Ты недоволен этим что-ли?
Как изменчива декларируемая задача ганониста.. ну хоть от совсем ебанутого к чему-то более реалистичному приблизились.тема об отдаче.
Так тема-то про АК с подствольником, да ? А как феерично называется, начиналась и развивалась !
Я ж тебя не пугаю, просто на хуй послал вместе с твоим единомышленником, твоим презрением и пидорьим мычанием.недоволен чем? тем что ты в этой теме ничего кроме своего латентного гомосекства, к обсуждению предложить не можешь? та это не мое дело и не моя проблема.Ты недоволен этим что-ли?
И вот еще Гениум,ВЫ опять забалтываете тему,ничего внятного не предложили,зато остры на язык: "Ганонизм" и подобное....Возникает вопрос,который я уже озвучивал,ВЫ не меньше ганонист,только еще и импотент,т.е. дрочите нестоящий довесок(всякую хрень пытаетесь двигать,и НИЧЕГО достойного,кроме вышеописанного не предложили уважаемой публике)
1)Конструктивная критика,т.е. где по Вашему мнение недочет.
2)Внести свои идеи и предложения на суд уважаемых участников.
А то что многие пытаются продвинуть,без основательно критикуя,забалтывая решения этих задач.
Это признак морально слабого,не имеющего достаточно знания в теме недочеловека.
Уж извините.Я не сказал,что я охреневший конструктор,но я готов внимать знаниям,и опыту других людей.
А не сбежавших психбольных,которые только портят тему,всяким флудом,и ничего членораздельного не предлагают.
Однако потом как ведро дегтя в ложку меда налил,когда я попросил его посчитать (по давлению по моему),он мне высокомерно ответил:Мол я не буду этим заниматься,потому как нет времени,тема говно,и еще какая то отписка.
Что натолкнуло на мысль,что человек тоже не может,поэтому и выеживается,мол Батюшка царь,заборы не красит.Хотя что тут такого признать что не втыкаешь в этом моменте?
Научный Работник
ГорТоп. Уважаемый ГорТоп меня в определенное время немного порадовал,поучаствовав в теме,не флудом,а действительно конструктивной критикой(мое мнение).
Однако потом как ведро дегтя в ложку меда налил,когда я попросил его посчитать (по давлению по моему),он мне высокомерно ответил:Мол я не буду этим заниматься,потому как нет времени,тема говно,и еще какая то отписка.
Что натолкнуло на мысль,что человек тоже не может,поэтому и выеживается,мол Батюшка царь,заборы не красит.Хотя что тут такого признать что не втыкаешь в этом моменте?
Я попросил посчитать мне, а он отказался - значит он - тупее меня ?..
Ты кто? Тебе кто-то тут должен почему? Только потому что ты дурачёк что-ли? Маму попроси.
И вот еще Гениум,ВЫ опять забалтываете тему,ничего внятного не предложили,зато остры на язык: "Ганонизм" и подобное....Возникает вопрос,который я уже озвучивал,ВЫ не меньше ганонист,только еще и импотент,т.е. дрочите нестоящий довесок(всякую хрень пытаетесь двигать,и НИЧЕГО достойного,кроме вышеописанного не предложили уважаемой публике)
Да, наверно.. только если я не дрочу голову якобы уважаемой тобой публике припизднутыми фантазиями - как ты познакомился с моим "довеском"?
Опять влажные гомосексуальной направленности фантазии? Чё-то тут попахивает .. Ты по каким "делам" из России щеманулся в европы о боольших пушках, но стреляющих шрапнелью прямо в твоих руках помечтать?
Ты кто? Тебе кто-то тут должен почему? Только потому что ты дурачёк что-ли? Маму попроси.я вот уже не один год задаюсь вопросом кто все эти люди, что они могут, чего они стоят. в ответ только сопли пузырями. у нас опыт, учи физику и т.д. а больше и нету ничего. ты вот носишься со своей "конструктивной критикой"... кто тебе сказал что она конструктивная? E=MS в квадрате!!!! это все что нужно знать о конструктивном критике. зато почти каждый спор с любым из опонентов доходит до "пробитых пидаров". ты бы головоньку полечил, критик конструктивный. и нет, настойка боярышника не от этой болезни.
У меня медведь в балалайку её даже не заливает..и кисельизлучатель с портретом путина ей не окропляет во время рабского поклонения. Кризис, санкции - 50 гр китайского нефтяного гидролиза в очередях по талонам после голосования - душит режим..
Я честно не виноват, что некоторые хитровыебанные хохлы искренне считают, что им должны. Например посчитать что-то, и так же искренне обижаются, если кому-то это не надо..
Не виноват я. Ну просто - зачем? Мне это.Твои изыскания, лишённые какого-либо вменяемой цели?
Если действительно тебе нужно убедиться в идиотизме концепции, который ты осознать без этого не в состоянии - посчитаешь по книжке, это не сложно.
Калькулятора нет или интернета ?
Да не в этом дело. Ничтожный повод помычать про клятых москалей не использовать - не по-хохляцки.
Не виноват я. Ну просто - зачем? Мне это.Твои изыскания, лишённые какого-либо вменяемой цели?какова же твоя цель в теме на 53 страницы которая "никому не нужно", "не состоятельна" и т.д. чего ты ее так регулярно посещаешь еще и возмущаешься?
Если действительно тебе нужно убедиться в идиотизме концепции, который ты осознать без этого не в состоянии - посчитаешь по книжке, это не сложно.смешно, смешно, потешил, порадовал. ты что ли в состоянии по книжке посчитать? да неужели? ни разу этого не наблюдал. "E=MS в квадрате" наблюдал. самая блядь известная формула физики которая маячит на логотипах и т.п. и даже тут обосрался. это я наблюдал, а другого нет.
Калькулятора нет или интернета ?
ХУЛИ ТЫ ВОЗМУЩАЕШЬСЯ, ДЕБИЛ?
Как хочу, так и пишу - мог бы и русскими буквами .Это ж "самая блядь известная формула физики которая маячит на логотипах и т.п." - я не думал, что кто-то не поймёт.
Все и поняли. А один хохол даже доебался - блеснул познаниями. Салом не корми, дай повод самовозвеличиться обезьяньими ужимками . "обосрался, обосрался.." "бояра"..
Тьфу блять.. ну как такого урода на хуй не послать?
Иди уже..
Все и поняли.да поняли, а что ж тут не понять-то. хвастун, пиздун, латентный гомосек.
По поводу импотенции,знакомства с довесками и т.п.,раз Вы не осознали что сие метафора,в ответ на Вашу(ганонизм),то все с Вами еще печальнее,чем ранее казалось.
По поводу должен мне кто то,или нет. Никто не должен,ничего делать,если не хочет,но уважение в ответе должно присутствовать,уж как хотите. Без напыщеного высокомерия.
Сергей,прямо ответил,что не хочет заморачиваться,но не обосрал тему,просто из -за большей культуры общения,и потому как и сам предложил свои мысли по сим вопросам.
Что лично мне как человеку,который создал тему очень приятно было.
Сергей,прямо ответил,что не хочет заморачиватьсяя этого сейчас просто не умею делать. и я думаю что там все сложнее чем кажется на первый взгляд.
Чё-то тебя аж на фонтаны говна пробило, Серёжа - и всё в грязных образах пидорастической фантазии.это чтоб для лучшего взаимопонимания. на одном с тобой языке разговариваю. у тебя же почти каждый спор сводится до пиздежа приблатненного и "пробитых пидаров". я думал тебе оно так доступнее и удобнее для понимания.
а еще хочу напомнить что в разделе есть много тем. ты их отсортируй на ебанутость и не ебанутость и не утомляй себя темами ебанутыми.
еще лучше создай свою тему о интересующем тебя вопросе. предложи для обсуждения свои варианты решения этого вопроса. будет самое то. и интересно и не ебануто.
И чем плоха идея пистолет-гранатомета,а если не выйдет,то подствольника с меньшей отдачей? Про утяжеление,это Вы утрируете мил человек,дли пистолета да,но так я изначально ТТХ указывал в 2-2.5 кг(на тот момент приклад не учитывался). Я же скидывал картинку,где во время выстрела,АК аж дугой изгибается,человек думаю восторга тоже не испытывает,если он не мазохист. И если вес продствольника будет больше грамм на 200,но при этом отдача хоть на 1/3 меньше,то значит так тому и быть.
И если вес продствольника будет больше грамм на 200по мне так добавлять весу всегда успеется. для подствольника если в чем-то добавлять, то в чем-то надо отбавлять. потому как стреляют из него иногда, а носят постоянно.
откат подвижных частей я могу смоделировать переведя давление в силу, но когда откроются каналы для перетока в демпферную камеру давление начнет менятся и за счет охлаждения и за счет увеличения объема. тут уж я понятия не имею какое давление будет в демпферных камерах, как оно будет стравливатся, какое давление останется в стволе, будет ли еще гореть порох и т.д. на это у меня тяму не хватит даже приблизительно прикинуть.
может у Гения хватит 😀 😀 😀
Возьми всех местных- как ты называешь- академиковтак всех или окодемиков? ко всем у меня отношение одно, а к окодемикам другое. а что тебя тут не устраивает? ты хочешь чтоб я одинаково относился к тем кто предлагает свои идеи к обсуждению, напрягается их рисовать и к пиздунам-критикам вроде тебя. нету у меня ко всем одинакового отношения.
первые каждый в разделе чего-то стоит, вторые одинаково безполезны. трутни, а в твоем случае еще и тупицы. E=MS2 😊
geniumЕбанутая идея. Я при чем, если оно так.
Не дошло ещё до тебя ? А до него?Судя по динамике восприятия по развитию темы высеров через 40 твоих дойдёт. Возможно.
а я говорю что ты ебанутый.
вес ствола наращивать возможно и нет необходимости, то все считать надо. а если надо будет, то в ГП-25 есть что выбросить, есть что изменить. вполне можно на ту же массу выйти
ты заявляешь о своей значимости в пидорьем стиле, а не прямо.я не знаю как именно этот стиль называется, но именно в таком стиле ты тут критиканишь. обвиняешь что я без копирайта твой стиль использую?
geniumНу да, причитания твои только мешают тебе об этом задуматься.
Если ты городишь лафет, то его только корпусовка будет грамм 250 массой, исходя из точек крепления и условий прочности, если из титана например выполнить.Но вряд ли ты в эту массу уложишься.
Так что это снова - бездумный высер.
может сначала надо конструкцию изобразить а уже тогда о массе говорить.
нарисуй, я сделаю в 3Д и посмотрим сколько оно буде весить.
мы в 21 веке живем. сейчас люди даже на калаши ставят цевье алюминиевое со всякими кей-модами и М-локами. лафет с креплением под такое цевье может быть сопоставим со штатным креплением ГП-25 по массе.
изменить УСМ, выкинуть рукоятку и можно сэкономить.
Однако меня ты вопрошаешь, почему я характеризую соответствующе ваши с топикстартером "разработки"я тебя о чем-то вопрошаю? я бы тебя выпиздил из темы под сраку коленом еще на первом десятке страниц. ты что есть, что тебя нет, на количество и качество обсуждаемых решений никак не влияешь. придумал себе что твое критиканство шибко конструктивно и дуешь щеки впустую.
Но думаю,рано или поздно придется подчистить все же.
Договорились?
Банить,и подобное,это не для меня,но порой приходится переступать через принципы.
И так,а что сделать с УСМ при Твоей схеме(пусть в теории она робит),как по мне,можно ударниковый прямо в поршне разместить.
Для пистолета,что бы не усложнять можно и не самовзводный,как мне кажется.
Сергей надеюсь Ты не будешь против,что я некоторые сообщения удалю.
по поводу УСМ я думаю что он в ГП-25 излишне сложный. может я чего-то не знаю или не учитываю, но по моему возможно достаточно было бы просто подпружиненого ударника который пальцем оттягивается и отпускается.
и модель выстрела когда-то скачаную у себя нашел.
то есть -
смысл выката растянуть отдачу по большому счету
не гашение, а растяжение
ведь при выкате система все равно брыкается назад
расстояние пройденное вперед, можно тупо использовать для отката назад после выстрела
отдача в обоих случаях растянется и ощущение будет одинаковым
смысл был в том чтоб капсюль наколоть в движении. это уже бы отминусовало часть импульса отката далее там еще резинка стоит которая ловит лафет в откате. но наверное все равно было бы слишком жестко.
serg-plможет сначала надо конструкцию изобразить а уже тогда о массе говорить.
нарисуй, я сделаю в 3Д и посмотрим сколько оно буде весить.
мы в 21 веке живем. сейчас люди даже на калаши ставят цевье алюминиевое со всякими кей-модами и М-локами. лафет с креплением под такое цевье может быть сопоставим со штатным креплением ГП-25 по массе.
изменить УСМ, выкинуть рукоятку и можно сэкономить.
Хорошо.
Цевье айрсофтовское перекорёжит отдачей, значит прочное из Д16Т, тяжёлое и дорогое, с усилением крепления.
Согласовываем упругую деформацию с устанавливаемой базой в допустимых пределах и усиливаем в нужных местах.
То есть ЛЮБОЕ не подойдёт - нужно специальное.
Вопрос стойкости к деформации от отдачи ГП креплений для оптики - допускаем решаемым.
При этом масса оружия уже увеличивается примерно на 300-400 гр по сравнению со штатным.
Далее - а сколько по-твоему масса лафета, способного воспринять пиковые нагузки и передать их на это цевье? Сопоставима с штатным креплением ГП ???
Ну...так может быть? Там же и прочные направляюшие, и такие же направляюшие на стволе должны быть. Обеспечивающие взаимную точность позиционирования и отсутствие деформаций под нагрузкой - для адекватной работы.
Пусть откатник газовый - но камеры и корпусные детали тянут ещё грамм на 100. Нет, больше - ибо корпусовка в твоём соосном варианте консольно и не мало нагружена конструктивно. Возможно более чем штатно.
У тебя же никакого учёта реакций опор на нагрузку нет - всё воздухом подпирается .
Стоит приблизиться в фантазиях к реалиям - и ничего кроме утяжелённого на килограмм АК с тем же ГП не вырисовывается в перспективе.
Это вес 4 ВОГа в БК, к тому же в самом ненужном месте для бойца.
При том , что вопрос снижения отдачи - не стоит.
Реальное же снижение отдачи при этом УЖЕ достигается ЗА СЧЁТ УВЕЛИЧЕНИЯ МАССЫ комплекса.
При введении откатника воспринимаемая отдача - за счёт соударения ли либо за счёт работы газового тормоза - безусловно снизится.
Но введение только лафета для этого - это минимально лишние грамм 500 дополнительных при наилучшем рациональном исполнении.
При том, что таковой вопрос в данном случае вообще не стоит .
Малая часть отдачи на АК гасится упругой деформацией коробки, необходимое же при стрельбе из ГП осуществляется в резиновом буфере-затыльнике.
Всё гораздо проще, полезнее и рациональнее.
ты рисуй.
я еще не знаю как эти цевья на АК крепятся. надо поискать. а там озвучишь нагрузки, смоделируем напряжения деталей. я может под это дело специально разберусь как моделируются циклические нагрузки и поглядим на результаты. поглядим чего стоит твой опыт и конструктивная критика.
Ну...так может быть? Там же и прочные направляюшие, и такие же направляюшие на стволе должны быть. Обеспечивающие взаимную точность позиционирования и отсутствие деформаций под нагрузкой - для адекватной работы.несомненно. на калаше правда подствольник болтается как хуй в проруби. там что-то позиционированием не шибко парились.
Мой коллега , занимающийся непосредственно этим - озвучивает свою стоимость такого цевья (без учёта приемлемости под нагрузку ГП )- десятка.
Вес его, рассчитанный под нагрузку ГП - неизвестен, как и конструктив.
Более того, использование подобного цевья для крепления ГП к АК и не является оптимальным вариантом по каким-либо соображениям, по крайней мере пока что.
Оснований использовать промежуточную мандулу для крепления лафета к АК нет.
serg-pl
многа букафф.
ты рисуй.
я еще не знаю как эти цевья на АК крепятся. надо поискать. а там озвучишь нагрузки, смоделируем напряжения деталей. я может под это дело специально разберусь как моделируются циклические нагрузки и поглядим на результаты. поглядим чего стоит твой опыт и конструктивная критика.
несомненно. на калаше правда подствольник болтается как хуй в проруби. там что-то позиционированием не шибко парились.
ГП имеет прицельные непосредственно по неподвижной базе - и верной.
В твоём случае точность позиционирования подвижных частей добавляется погрешностью к точности прицеливания.
Либо ты вносишь предложение о размещении прицельных на подвижных частях механизма - что привносит ущербность выбора баз.
В любом случае только ухудшение и компромиссы с этой позиции.
да еще и на болтающемся подствольнике АК.
чем еще повеселишь?
люди вообще-то и снайперские винтовки с подвижными стволами делают, а тут проблему в носу наковырял.
serg-pl
да уж... точность гранатомета пострадает... а то она там субминутная 😀
да еще и на болтающемся подствольнике АК.
чем еще повеселишь?
люди вообще-то и снайперские винтовки с подвижными стволами делают, а тут проблему в носу наковырял.
Делают, но высокоточными их называют только туземцы.
Производитель - нет .
ГП если болтается, то вместе с прицельными. Вообще это недоработка вследствии отсутствия полковых ремонтых мастерских.
Если по регламенту воевать - оного быть не дОлжно.
Распиздяйство уровня болтающийся на яйцах пряг дембелей.
Лечится сержантом при построении.
Делают, но высокоточными их называют только туземцы.вот давай без тверка обойдемся. о высокоточных ты сам придумал, я не писал.
ГП если болтается, то вместе с прицельными.и что что вместе? целится по одному положению прицела а выстрел вылетает по другому.
давай меня не забалтывай, пост 1105 как понимать? поектируем и сравниваем что по весу получается или то было просто многа букафф, сопли пузырями?
Проектируй и проверяй, если умеешь.
У тебя есть иное мнение?
Ты сторонник болтающихся прицельных , или о чём ты споришь?
вот давай без тверка обойдемся. о высокоточных ты сам придумал, я не писал.
Винтовку для огневой поддержки и поражения защищённых целей ты назвал снайперской. Снайпера уже давно высокоточники, что американские, что российские - технический прогресс.
Но твой разум я в этом не укоряю, не напрягайся.
Незалежная разработка, индивидуальное оружие.
Заявляется потенциал до 900 м - но в какой овал при этом попадает - неизвестно.
Кобра в качестве гранатомётного прицела немного настораживает , но нечто похожее на барабан вертикальных поправок на кронштейне наблюдается.
У тебя есть иное мнение?я думаю что все можно уместить в пределах веса ГП-25 или близко.
Проектируй и проверяй, если умеешь.а ты что умеешь?
Снайпера уже давно высокоточники, что американские, что российские - технический прогресс.а стрелки которые стреляют из крупнокалиберных снайперских винтовок с подвижным стволом на большие дистанции как называются?
Ты сторонник болтающихся прицельных , или о чём ты споришь?прицельные можно закрепить на цевье. чего им болтаться. подвижный ствол и болтающийся ствол это тоже две большие разницы.
Проектируй и проверяй, если умеешь.а ты что умеешь?
Чё? Дупа не просыхает - ещё один высер в мою сторону?
я думаю что все можно уместить в пределах веса ГП-25 или близко.
Да на здоровье. Думать так тебе никто не запрещает.
Снайпера уже давно высокоточники, что американские, что российские - технический прогресс.а стрелки которые стреляют из крупнокалиберных снайперских винтовок с подвижным стволом на большие дистанции как называются?
Хочешь называть снайперами и снайперскими - пожалуйста. Не вижу смысла спорить.
geniumЧё? Дупа не просыхает - ещё один высер в мою сторону?
шо опять случилось? ты вроде как заявлял о существенном утяжелении такого гранатомета. откуда такие выводы? в носу наковырял?
давай рисунок как ты это видишь, я сделаю в 3Д и проверим как оно утяжелится
Научный Работник
Сергей.А вот это уже ближе к гибриду обеих версий)))
Действительно хорошая идея совместить оба принципа.
Просто нет слов,восторг.
Не то что всякие Гениумы...
По поводу Гениума,это да,петровско-мудаковские панталоны и парик ,очень подойдут к его глазам. А,Вы по усатому чурке соскучились? Моего прадеда едва не замели чмошники с синими панамками в 38-м,у них был план,наших не нашли,забрали из соседнего дома.Вы Гениум на сумасшедшую прокуроршу доставшуюся нам в нагрузку с крымом чем то похожи,она тоже палаумная "царебожница",хоть и ничего на рожу)))
Разобъет в КВД сразу, не говоря о том сколько должно весить. Вот победил бы Жирик на выборах, наши украинские друзья бы по другому заговорили, а то типа "не боимся". Он обещал Киев захватить, а Порошенко повесить.
serg-plшо опять случилось? ты вроде как заявлял о существенном утяжелении такого гранатомета. откуда такие выводы? в носу наковырял?
давай рисунок как ты это видишь, я сделаю в 3Д и проверим как оно утяжелится
Залупа тебе не подойдёт такому требовательному? Уже опять не понял, что тебе никто ничего не должен давать ?
Ты же заявил, что каким-то образом видишь конструкцию параметры которой описываешь - оказывается у тебя нет ничего кроме "дай".
Опровергни меня если умишка хватит, я признаю что был неправ.
Есть шанс - я его допускаю даже. Теоретически.
Научный РаботникПоследнего царя убили евреи, и это было ритуальное убийство, можно причислить к лику святых.
она тоже палаумная "царебожница",хоть и ничего на рожу)))
Я может невнимательно прочел,но "доктрина" то наших изделий,это унификация,т.е. должно подходить на автомат,без переделок последнего(даже малых),места в нашем супер изделии достаточно(если про подствольник говорим) достаточно,что бы остаться близким к габаритам стандартного ГП25(может чуть длиннее,за счет откатника и немного выше).
Научный Работникукраинский вариант под вог-17 круче, калибр поменьше а скорость повыше, вот там можно и с накатом, а в вогом 25 и коротким стволом ничего путного не выйдет.
"доктрина" то наших изделий,это унификация,т.е. должно подходить на автомат,без переделок последнего(даже малых),места в нашем супер изделии достаточно(если про подствольник говорим) достаточно,что бы остаться близким к габаритам стандартного ГП25(может чуть длиннее,за счет откатника и немного выше).
Научный РаботникНу подавил восстание в 1905 году, но большевики это реально звери были. Столыпина надо было канонизировать, хотя тоже галстуки любил, столыпинские.
Слишком много за ними косяков по истории,пусть там и почуют с миром.
По подствольнику мысль пока.
При включении предохранителя,тяга (серая) поднимается,разобщаясь с зацепом спуска(синий)+ упираясь углом в торец ствола,дополнительно немного отводит ударник.
geniumЗалупа тебе не подойдёт такому требовательному? Уже опять не понял, что тебе никто ничего не должен давать ?
Ты же заявил, что каким-то образом видишь конструкцию параметры которой описываешь - оказывается у тебя нет ничего кроме "дай".
Опровергни меня если умишка хватит, я признаю что был неправ.
Есть шанс - я его допускаю даже. Теоретически.
то есть подход такой:
долбоеб дует щеки намекая на свои невипенные таланты и жонглирует умными словцами разными. делает категорические утверждения и заявления. а когда у него спрашивают это графически обосновать чтоб было понятно о чем конкретно речь, долбоеб заявляет - а докажите что я не прав.
😀 😀 😀
"Цевье айрсофтовское перекорёжит отдачей, значит прочное из Д16Т, тяжёлое и дорогое, с усилением крепления.
Согласовываем упругую деформацию с устанавливаемой базой в допустимых пределах и усиливаем в нужных местах."
набор умных слов который типа должен намекать на глубокие познания, ведь долбоеб аж но марку сплава назвал.
"При этом масса оружия уже увеличивается примерно на 300-400 гр по сравнению со штатным."
масса взята с потолка. еще даже до гранатомета не дошли а автомат уже на 400 грамм потяжелел. не слабо. но такие цевья даже без гранатомета на автоматы ставят, дураки видно все.
далее еще много умного бу-бу-бу. и масса возрастает аж на килограм выше штатного комплекта. а как только спросили все это изобразить сразу о залупе запищал.
чисто генерал Малафейкин из рассказа Шукшина.
Научный РаботникЕму бы микро- РДТТ, и все проблемы с отдачей бы решились- так нет, надо унификацию.
Только поэтому он мне не нравится,в остальном же вполне неплохая вещица, особенно если дистанционный подрыв сделать.
алюминий указал с плотностью 2.78
При том ты предлогаешь какую-то совместную деятельность.
Чтоб , как говорится - хохлу и хлеб с тобою съесть, и тут же в суп тебе нагадить.
Не -годные варианты я тебе уже предложил.
Это цевье подойдёт для фонариков, а не для ГП - каким оно должно быть, я описывал - но не доходит , увы.
Подходящее нужно будет изготовлять фрезерованием из проката, а не из экструдированных профилей с тоненькими стенками, ослабленными вырезами.
Ты совсем ебанько, к сожалению.
Научный Работник
Каракули конечно,многое не дорисовано,но смысл понятен.
По подствольнику мысль пока.
При включении предохранителя,тяга (серая) поднимается,разобщаясь с зацепом спуска(синий)+ упираясь углом в торец ствола,дополнительно немного отводит ударник.
Такая же хрень - ни кронштейнов, ни вменяемой корпусовки, - всё крайне схематично и держится в воздухе. Сюрпризы подобных инноваций (для вас сюрпризы) поджидают на этапе реального проектирования.
И не веса фантазийной "бумажной" конструкции, а с расчётом на деформации.
Троекратный запас обычно принят в классической школе проектирования .
Конечно, если цель просто нарисовать что-то условно работоспособное в перспективе, но не состоятельное в плане реальной нужности - из-за необоснованного утяжеления как минимум - то видимо моё мнение можно не учитывать.
serg-plТо цевьё, которое у тебя изображено, совершенно не годится для установки чего либо, кроме фонаря и передней рукоятки. У него нет крепления к автомату. Оно держится за счёт стягивания верхней и нижней половинки четырьмя винтам, вкрученными в алюминий. В отличии даже от штатного цевья, у этого нет соответствующих посадочных элементов для соответствующих посадочных мест в ствольной коробке и обойме цевья.
цевье с лишними пикатиньками и силиконовыми накладками весит меньше 300 грамм, а
Какова вероятность вообще поражения прямым точным попаданием на заявляемые дистанции? Скорость низкая, траектория - чисто гранатомётная, прицельные почти что номинальные - на 400м вероятность попадания в человеческую фигуру не случайно - нулевая.
Дальность прямого выстрела перекрывается безопасной дальностью взведения выстрела - 25-30 м . На 200 м стрельба уже навесная - о попадании вменяемо рассуждать не стоит, ибо это не попадание осколочного боеприпаса с радиусом поражения 5 м.
На сколько же можно попасть в ростовую фигуру при не навесной стрельбе из ГП ? Учитывая пистолетную длину прицельных и круто падающую траекторию - думаю дальше 50 м с приемлемой вероятностью не стоит пытаться.
Кумулятивный ВОГ - не нужен.
Твоя тупость непробиваема, а скотская манера общения - видимо врождённое свойство.себя перечитай.
При том ты предлогаешь какую-то совместную деятельность.
Чтоб , как говорится - хохлу и хлеб с тобою съесть, и тут же в суп тебе нагадить.что ты в этом разделе делал кроме как пытался обсирать других с очень сомнительными аргументами?
Это цевье подойдёт для фонариков, а не для ГП - каким оно должно быть, я описывал - но не доходит , увы.да, не доходит. я запостил такое цевье какое нашел как базу от которой можно отталкиваться. и предложил тебе дорисовать как ты видишь нужные изменения. а в ответ что?
Подходящее нужно будет изготовлять фрезерованием из проката, а не из экструдированных профилей с тоненькими стенками, ослабленными вырезами.так за чем же дело встало? возьми и покажи какое оно должно быть.Ты совсем ебанько, к сожалению.
Такая же хрень - ни кронштейнов, ни вменяемой корпусовки, - всё крайне схематично и держится в воздухе. Сюрпризы подобных инноваций (для вас сюрпризы) поджидают на этапе реального проектирования.у тебя вообще ничего нет, один звон.
И не веса фантазийной "бумажной" конструкции, а с расчётом на деформации.вот я то эту деформацию по заданых вводных и посчитаю и покажу, а вот можешь ли ты это сделать никто ни разу не видел.
Троекратный запас обычно принят в классической школе проектирования .
То цевьё, которое у тебя изображено, совершенно не годится для установки чего либо, кроме фонаря и передней рукоятки. У него нет крепления к автомату. Оно держится за счёт стягивания верхней и нижней половинки четырьмя винтам, вкрученными в алюминий. В отличии даже от штатного цевья, у этого нет соответствующих посадочных элементов для соответствующих посадочных мест в ствольной коробке и обойме цевья.умница, возьми и дорисуй все чего не хватает или запость такое какое нужно.
Это гниль называется, а такой "базар" - гнилым. По другому это называть нельзя.
serg-plНужно для чего?
запость такое какое нужно.
serg-plКому не хватает?
возьми и дорисуй все чего не хватает
geniumАмериканцам нужен... Кумулятивный подствольник это одно из самых эффективных индивидуальных оружий пехотинца. У одноразовых рпг скорость сильно выше? Техника все же побольше ростовой фигуры, а 400 м- даже для автоматов многовато.
На сколько же можно попасть в ростовую фигуру при не навесной стрельбе из ГП ? Учитывая пистолетную длину прицельных и круто падающую траекторию - думаю дальше 50 м с приемлемой вероятностью не стоит пытаться.Кумулятивный ВОГ - не нужен.
Однако тема близка,поэтому пока так.
Не пойму,а зачем новое цевье то? Это же как палад получится или ранние версии м203,для которых инструмуенты и другое цевье требовалось?
Проще тогда вообще нижнюю часть цевья просто снять.,е места под любые крепления будет,и ствол лучше охлаждаться станет ожогов тоже не появится,потому как крепления все закроют.
Опять национальное - вместо вменяемых речей сугубо эмоциональное "а ты.." и "дай".об чем же твой базар? кто ты вообще такой? что стоит за твоими словами?
Это гниль называется, а такой "базар" - гнилым. По другому это называть нельзя.
Нужно для чего?
Кому не хватает?а что ты критикуешь?
Не пойму,а зачем новое цевье то? Это же как палад получится или ранние версии м203,для которых инструмуенты и другое цевье требовалось?об том и речь чтоб нижнюю часть цевья превратить в подствольный гранатомет сэкономив массу для утяжеления ствола.
Проще тогда вообще нижнюю часть цевья просто снять.,е места под любые крепления будет,и ствол лучше охлаждаться станет ожогов тоже не появится,потому как крепления все закроют.
По поводу постоянного таскания лишних 200 гр. Ничего страшного,автомат кучнее бить станет,все таки ствол подгрузится.(а окло 200 гр. сейчас наладонники весят)
serg-pl
а что ты критикуешь?
Ничего не критикую. Просто сообщаю, что представленное тобой цевьё совершенно не годится для установки на него ПГ.
Научный РаботникЗато какие перспективы открываются- ручной АГС без отдачи практически. Идея жироджета хорошо пойдет- дырявый ствол и РДТТ. Стрелковое оружие уйдет в прошлое- что бы не говорили о слабости OCIW, а стрелковка сосёт. А с РДТТ можно и калибр покрупнее. И пистолеты сосут тем более. Если есть фраг-12, почему бы не скрестить его с жироджетом?
Шекспир. Мысль про ракетный ускоритель в воге 25 мне ясна,а где его разместить то? В ущерб заряду ВВ,мне кажется не лучший выход. А полностью новую гранату делать,это помимо нового производства,еще и дефицитность боеприпасов будет.Вот почему унификация.
Shekspeer
Американцам нужен... Кумулятивный подствольник это одно из самых эффективных индивидуальных оружий пехотинца. У одноразовых рпг скорость сильно выше? Техника все же побольше ростовой фигуры, а 400 м- даже для автоматов многовато.
Ага. Точность при этом сравнима с ГП. Какой же урон при попадании он наносит бронетехнике?
ГорТопНичего не критикую. Просто сообщаю, что представленное тобой цевьё совершенно не годится для установки на него ПГ.
а другого нетути. давай без лишнего бу-бу-бу возьми да доделай это чтоб годилось для установки на него ПГ.
Давай дасвиданья , клоун.я это тему как никак отчасти двигаю, а тебе если сделать дасвидания, то через страницу отсутствие клоуна никто и не заметит, а через две, забудут что такой был.
geniumПерфорация брони, и если кто попадет под броней, тому п...ец.
Ага. Точность при этом сравнима с ГП. Какой же урон при попадании он наносит бронетехнике?
serg-plДумаю, это предложение надо адресовывать не мне, а заинтересованным лицам.
возьми да доделай это чтоб годилось для установки на него ПГ.
ShekspeerИ чем это тогда будет отличаться от традиционного выстрела?
мгновенным- пока в стволе
ГорТоп
Думаю, это предложение надо адресовывать не мне, а заинтересованным лицам.
а ты в чем заинтересован? в том чтоб было где побесогонить?
ГорТопДавление в стволе ниже- ниже и отдача- он же дырявый. Еще и ствол можно облегчить, гироджет весил очень мало.
И чем это тогда будет отличаться от традиционного выстрела?
И отверстия в стволе надо сделать под углом назад- тогда может и вперед рвануть вместо отдачи.
Мне совершенно непонятно, почему не сделали винтовочную гранату для АК вместо подствольника? Весь мир пользовался. То что нельзя стрелять пулями с одетой- не аргумент, с ручной гранатой в руках тоже не постреляешь.румыны делали вроде
Balgy12345зачем же они нужны если можно ствол вперед двигать? 😊
к стати я тут подумал что дешевле делать ракетные двигатели к стандартным вогам чем изобретать гранатометы без отдачи или лепить новый боеприпас
нарисуй этот стандартный вог с ракетным двигателем. здается мне что идея ну очень не удачная.
serg-plВ истине и справедливости.а ты в чем заинтересован?
холоп ты когда язык выучишь? тебе ведь еще с варносом на меня работать ))
ShekspeerАаа, если так - то да. Вот только с кого-нибудь штаны сдуть может выхлопом из этих дыр...
- он же дырявый.
Balgy12345
и да дебил "сдается" "сдать" и " сделать" пишут через "С" а не через "З"
холоп ты когда язык выучишь? тебе ведь еще с варносом на меня работать ))
в украинском языке эти слова пишутся через "З", так что вполне возможно что и в русском они были через "З". в росиянском стали через "С". то не моя проблема. но должен признать что ты в росиянском языке разбираешься значительно лучше чем в физике.
плохая идея капсюль вылетит и давление упадет. лучше боек с пневмоприводомэту проблему можно решить))) -
1 в капсюль подсыпать доп заряд иниц вещества
2 дырку в дне мортиры для накола капсюля уменьшить до размера бойка (как в обычном оружии) пулю заострить
Balgy12345здается мне Балдуня ты из всей физики знаешь только слово ФИЗИКА.
я в физике разбираюсь намного лучше тебя. ты можешь пошагово расписать процессы которые будут происходить в гранатомете при движении ствола вперед во время выстрела?
откуда говоришь тяга в печке, а хвизик?
рисуй конструкцию тогда и поговорим, а так чего рассказывать...
Хотя аналитика его лингвистических построений не указывает на такого рода расстройства .
В общем хохол прикидывается дурачком когда ему выгодно это - в любой момент разрывая грань между вменяемостью и дуркованием за выгоду.
Какая-то украинская пародия на разговор за дела и выгоду евреев, видимо примитивное подражательное копирование на уровне внешних проявлений.
но опыт показывает что в большинстве случаев там нет ни ума ни фантазии. просто голословный пиздун. рисовать не будет, бо сразу попрут "пружины змейки" и всем станет понятно что перед ними прохвост типа Гения.
Balgy12345
Сергун ты пиндец ущербный. я прекрасно знал что ты полезешь обводить мой рисунок и начнешь пихать его в солид. ты же не конструктор ты хреновый копировщик ) ты идею не видешь и развить или улучшить ее ты не в состоянии. ты упираешься рогом в пять мм в рисунке сделанном от руки и на протяжении полугода усираешься доказывая что это непреодолимое припятствие))) еще ты грешишь тем что рисуешь заведомую глупость которая всем видна кроме тебя . далее ты нудно ковыряешься в шнобеле пытаясь найти в своем говне зено которого там изначально не было . когда тебе это надоедает ты забиваешь болт на это дело и начнаешь скакать по чужим темам с разоблачениями всех и вся как городской сумасшедший. периодически тебя тычут носом в твои высеры и глупости от этого ты начинаешь фантанировать горячим поносом в разные стороны. в общем ВРИО мара правда помельче и не такой вонючий но думаю время и бухло доведут тебя до его уровня))
да Балдунька, ты идею и видишь и развиваешь.
полусвободные затворы с коротким ходом, кроватные пружины, одноразовый УСМ. за тобой и не угнаться. а теперь еще и отдачу побеждаешь движением вперед. куда мне до тебя.
рисунок моего видения этого решения в этой теме к стати есть, сейчас и в 3Д делаю. а от тебя только говна фонтаны. и это факт, что бы ты сейчас не мычал. 😛
Balgy12345
я понял в чем проблема. Сергун требует рисунки что бы в проге погонять. с воображением у хохленка действительно туго. он двухмерные изображения с трудом понииает а трехмерные это вообще за гранью. ему как 3д анимацию нужно что бы хоть что то дошло и то не факт.
в 3Д я и посчитать кое чего могу. поэтому оно мне и нужно. а рисунка твоего я не жду, потому что с рисунком тупой идеей не поумничаешь, а без можно намекать на гениальное решение. не ты первый такой.
рисунок моего видения этого решения в этой теме к стати есть, сейчас и в 3Д делаюговори уж честно " компиляция из чужих 3d моделей" твоего там дай бог 3% как раз что бы дорисовать очередное " пятое колесо"
Серёжа думается намекает на то, какой он способный пользователь солидав этом разделе есть участники которые владеют солидом по лучше меня, есть что по хуже меня. что он тебя так задевает этот солид? скачай видеоуроки, посмотри и тоже будешь уметь.
дуркует о якобы непроходимости своего восприятия .просто я осознаю что человеческое воображение так устроено что часто обманывает. в каракульках уже видно больше, правда как показывает практика некоторые и в своих собственных каракульках тупят. в 3Д видно еще больше. зачем же я буду полагаться на свое воображение если можно сделать модель
ты и каракульками нарисовать не способен. только и делаешь что умельца из себя корчишь
люди точили непопласт и лепили пластилин
а ишо раньшее деревяхи точили
а ешо раньше глинуу
канули в лету макеты
таперь 3д графика и 3д принтер и лазерный сканер - мечта архитектора!
я осознаю что человеческое воображение так устроено что часто обманывает. в каракульках уже видно больше, правда как показывает практика некоторые и в своих собственных каракульках тупят. в 3Д видно еще больше. зачем же я буду полагаться на свое воображение если можно сделать модель
Утверждаешь что непроходимо тупой либо ущербный - так это ложь с высокой вероятностью. Впрочем пусть хоть так, как скажешь.
Но не доёбывайся до людей со своей ущербностью. Не можешь понять - рисуй себе сам картинку.
Тем более умеешь ведь это делать.
Не можешь понять - рисуй себе сам картинку.вот тут вот реально не могу понять. рисовать себе картинку того бреда что крутится в твоем или Балдуши воображении? я не настолько способный чтоб читать мысли алкоголиков. Балдуша каракульки запостил, я ему и указал где он маху дал, а так чтоб аж в его или твой ватный моск проникнуть я не смогу.
Но не доёбывайся до людей со своей ущербностью.золотые слова Юрий Венедиктович! не доебывайся до людей со своей ущербной критикой и намеками на свою продвинутость. твоей продвинутости даже на каракульки не хватает.
критика конструктивна лишь когда она совмещается с предложениями. сопоставляя критику и предложение можно определять ценность критики. если предложение ничтожно, то и критика ничтожна поскольку это две стороны медали. анализируя критику и предложения можно эти предложения дополнять и развивать вплоть до полного качественного переосмысления идеи. без предложений, критик - тренер по плаванию который не умеет плавать.
ты до сих пор тренер который не проплыл и пяти метров. стоишь на берегу и рассказываешь как надо руками махать. это не конкретно тебе адресовано, а всем кто на берегу голословно усиленно машет руками. то ли плавать учат, то ли летать, то ли просто белку поймали.
критика ради критики всегда ущербна, кем бы не был критик.
критика конструктивна лишь когда она совмещается с предложениями. сопоставляя критику и предложение можно определять ценность критики. если предложение ничтожно, то и критика ничтожна
??? боксом занимался ?
Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη 'искусство разбирать, суждение') - это анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности. Задачами критики являются:
выявление противоречий;
выявление ошибок и их разбор
разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);
отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков и поиск путей их устранения;
исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения.
оценка.
сопоставляя критику и предложение можно определять ценность критики. если предложение ничтожно, то и критика ничтожна поскольку это две стороны медали. анализируя критику и предложения можно эти предложения дополнять и развивать вплоть до полного качественного переосмысления идеи. без предложений, критик - тренер по плаванию который не умеет плавать.
ты до сих пор тренер который не проплыл и пяти метров. стоишь на берегу и рассказываешь как надо руками махать. это не конкретно тебе адресовано, а всем кто на берегу голословно усиленно машет руками. то ли плавать учат, то ли летать, то ли просто белку поймали
Похоже на инструкцию, как общаться с детьми-аутистами или другими - которые так же как ты реактивно реагируют на любую критику.
Ладно ты рассуждаешь о своей якобы неспособности восприятия идеи без картинок, но тут ты в навязывании удобного себе уже за грань вменяемости суждений и состоятельности определений перешёл.
Ты майдаун ?
genium??? боксом занимался ?
Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη 'искусство разбирать, суждение') - это анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности. Задачами критики являются:выявление противоречий;
выявление ошибок и их разбор
разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);
отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков и поиск путей их устранения;
исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения.
оценка.
я знаю значение этого слова, но мы в сети и квалификацию критикующего можно определить если критика сопровождается своими конкретными предложениями. иначе не известно умеет ли тренер сам плавать.
Похоже на инструкцию, как общаться с детьми-аутистами или другими - которые так же как ты реактивно реагируют на любую критику.то что от тебя было пока что я могу назвать лишь голословным пиздежом, а не критикой.
Ладно ты рассуждаешь о своей якобы неспособности восприятия идеи без картиноки твоей тоже. не забываем что ты насчитал +1кг. я еще далек до завершения модели, но в общих чертах уже есть и вместе с цевьем на даном этапе около 1,6 кг. и скорее всего не вырастет за 1,8 кг.
Ты майдаун ?я уверен что ты если и умел раньше что-то, то оно уже по большей части девальвировано алкоголизмом и сейчас ты "генерал Малафейкин"
это у вас в городе больше всех от паленной боярки завернулись? зачем бояру подделывать если она и так копеешная?
serg-plя знаю значение этого слова, но мы в сети и квалификацию критикующего можно определить если критика сопровождается своими конкретными предложениями. иначе не известно умеет ли тренер сам плавать.
Т.е. в сети якобы значения слов теряют своё истинное значение и логика приобретает несостоятельную структуру, выгодную одной лишь стороне?
Что прямо следует из твоего заявления?
1 ты намеренно перевираешь значения слов.
2 ты вносишь несостоятельную аргументацию.
3 ты выступаешь с заведомо несостоятельной критикой и обвинениями в адрес других.
то что от тебя было пока что я могу назвать лишь голословным пиздежом, а не критикой
Так почему у тебя возникли сложности с мотивацией этого?
Ц
genium
мега-ветеран
29-3-2018 21:39
Ну вот! Значит ты можешь вменяемо мотивировать, что ты не фуфло дырявое - и моя критика действительно является ущербной? Почему же до сих пор это не сделал?
serg-pl
я уверен что ты если и умел раньше что-то, то оно уже по большей части девальвировано алкоголизмом и сейчас ты "генерал Малафейкин"
это у вас в городе больше всех от паленной боярки завернулись? зачем бояру подделывать если она и так копеешная?
Серёжа, а что у тебя с твоими явно гомосексуальными фантазиями? Не посещают больше ?
Серёжа, а что у тебя с твоими явно гомосексуальными фантазиями? Не посещают больше ?вообще-то это у тебя все споры рано или поздно к "пробитым пидорам" сводятся. так что этот вопрос лучше тебе адресовать.
всем алкашам чертики в горячке мерещатся а тебе пробитые пидоры. ой не спроста это.
geniumзначение слов сохраняется, цена только им не очевидна.Т.е. в сети якобы значения слов теряют своё истинное значение и логика приобретает несостоятельную структуру, выгодную одной лишь стороне?
а далее пошли несостоятельные выводы
genium
Что прямо следует из твоего заявления?1 ты намеренно перевираешь значения слов.
2 ты вносишь несостоятельную аргументацию.
3 ты выступаешь с заведомо несостоятельной критикой и обвинениями в адрес других.
Так почему у тебя возникли сложности с мотивацией этого?сложности с чем? нету никаких сложностей. в теме уже 60 страниц. что ты в нее принес кроме абстрактностей и прописных истин? ничего.
может я конечно чего-то пропустил, так укажи пост где присутствует твоя обоснованная, состоятельная(как ты говоришь) критика.
serg-plУ тебя явно какой-то пунктик на тему "принесения". Зачем "что-то приносить" в заведомо трэшную тему? Чтобы уподобиться "трэшмейкеру"?
что ты в нее принес
много буквубил 11минут своей жизни на получение умной но совешенно ненужной информации
но бумага стерпит все
https://www.youtube.com/watch?v=F5x1cO5_awk
какие темы не трэшные?тут ведь как темы заводят ? осинило и погнал быстрее строчить)) а по уму прежде чем строчить нужно в тему погрузится посмотреть что уже делали какие подводные камни были и вообще на кой это нужно? а на деле написал ахинею и посыпались примеры кто это уже делал а если не делал то почему. более продвинутые типа Сергуна выдумывают проблему типа " капсюли во всем мире говно по этому жизнено необходим самовзвод" если патрон дал осечку выкидывать нужно потому что вероятность второй осечки намного выше чем хреновый капсюль в следующем патроне. второй пример двигатель в носу ракеты типа так ракета летит ровнее и баки отцеплять удобнее. а то что топливо качать наверх придется преодолевая перегрузки это фигня)) и не рентабельно многоразовые
#1216
P.M. Ц
двигатели на ракету ставить тоже пофиг. Илон Маск реальный балдакрут лет тридцать назад его бы засмеяли с его проектами. но сейчас уровень грамотности упал ниже плинтуса народу нужны эффектные трюки а то что практической
пользы от них нету так это тоже фигня)
abc55электроны- не есть информация.. порядок их расположения, а он ничего не весит.
много букв
но бумага стерпит все
тут ведь как темы заводят ? осинило и погнал быстрее строчить))прямо как о теме "пистолет 21 века".
а по уму прежде чем строчить нужно в тему погрузится посмотреть что уже делали какие подводные камни были и вообще на кой это нужно?тогда тем будет ну совсем мало, а твоих вообще не будет.
а на деле написал ахинею и посыпались примеры кто это уже делал а если не делал то почему.и отлично. это как раз в формате форума.
более продвинутые типа Сергуна выдумывают проблему типа " капсюли во всем мире говно по этому жизнено необходим самовзвод"это я такое написал или ты мне это приписал? мне чужого не надо.
если патрон дал осечку выкидывать нужно потому что вероятность второй осечки намного выше чем хреновый капсюль в следующем патроне.это не я придумал, так люди делают и в школах их так учат.
Илон Маск реальный балдакрут лет тридцать назад его бы засмеяли с его проектами. но сейчас уровень грамотности упал ниже плинтуса народу нужны эффектные трюки а то что практической😀 😀 😀
пользы от них нету так это тоже фигня)
это я такое написал или ты мне это приписал? мне чужого не надо.не помню в какой теме ты доказывал его крайнюю необходимость
это не я придумал, так люди делают и в школах их так учат.а где я написал что выкидывать несработавший патрон придумал ты?
тогда тем будет ну совсем мало, а твоих вообще не будет.я в отличии от тебя вопрос изучаю . а ты живешь в альтернативной вселенной где скрещивают ударник с курком а потм пытаются понять почему капсюль разбить не получится))) видимо отсюда у тебя тяга к саиовзводным усм
не помню в какой теме ты доказывал его крайнюю необходимостьмне нравятся УСМ SA/DA, но не аж так чтоб доказывать их крайнюю необходимость. что-то ты не так понял. и не факт что это было в дисскусии со мной.
а где я написал что выкидывать несработавший патрон придумал ты?ты кичишься владением языком, но знаки препинания ставить забываешь. пиши грамотней, буду тебя понимать однозначней.
по поводу выкидывания осеченного патрона. я тоже сторонник того что его надо на автомате выкидывать когда осознал задержку. но если УСМ SA/DA то есть шанс попытки повторной инициации капсюля до осознания осечки. что совсем не лишняя возможность.
я в отличии от тебя вопрос изучаютем смешнее выглядят твои косячные каракульки если ты действительно вопрос изучаешь.
по поводу выкидывания осеченного патрона. я тоже сторонник того что его надо на автомате выкидывать когда осознал задержку. но если УСМ SA/DA то есть шанс попытки повторной инициации капсюля до осознания осечки. что совсем не лишняя возможность.вот в этом ты весь . выбрасывать нужно но надо еще раз щелкнуть что бы уж наверняка знать. после контрольного щелчка перезаряжать не придется. в случае второй осечки будешь лежа остывать от ответного выстрела. пистолет не револьвер который новый патрон напротив ствола ставит при каждом нажатии на спуск
serg-pl
какие темы не трэшные?
В этом разделе пока таких небыло.
Balgy12345
убил 11минут своей жизни на получение умной но совешенно ненужной информации
Хорошо что я щас синий )))) Тоже посмотрел этого наркомана.
ГорТопВ этом разделепока таких небыло.
ну да, одно говно и ты весь в белом. а в других разделах тоже поди небыло?
geniumа они не только лишь все, мало кто может думать, не только лишь смотреть 😊
Да гандон?
Серёжа, ты пробьёшься на ровном месте и тут же ещё раз повторно, открещиваясь в следующем посте от своих слов в предыдущем.
Ты грязный конченный пидорас - хоть и не гей возможно.
Просто так беспринципно лживых людей принято называть.Как ты считаешь, обоснованно я тебя так именую?
я считаю что ты закинулся парочкой фунфыриков и жабе море по колено стало.
как проспишься напишешь где я тебе соврал.
Balgy12345
вот в этом ты весь . выбрасывать нужно но надо еще раз щелкнуть что бы уж наверняка знать. после коньрольногощелчка перезаряжать не придется. в случае второй осечки будешь лежа остывать от ответного выстрела. пистолет не револьвер который новый патрон напротив ствола ставит при каждом нажатии на спуск
Balgy12345твои домыслы. я такого не писал.
вот в этом ты весь . выбрасывать нужно но надо еще раз щелкнуть что бы уж наверняка знать.
затвор передернешь лишь когда врубишься что не стреляет. до того момента будешь по спуску жмакать. с SA/DA есть шанс что поможет. только и всего.
serg-plну да, одно говно и ты весь в белом. а в других разделах тоже поди небыло?
Почему я в белом? Я предпочитаю не выдвигать трэш-идеи. Я лишь указываю авторам таких идей на их ошибки. Не более.
serg-plя считаю что ты закинулся парочкой фунфыриков и жабе море по колено стало.
как проспишься напишешь где я тебе соврал.
Серёжа, а ты почему так считаешь?
Потому что тебе выгодно так врать - ты всегда врёшь, когда тебе это хоть немного выгодно.
Потому я и именую тебя заслуженно.
Тебе сколько примеров привести?
Десятка из этой темы хватит, или ты их "не замечаешь" ?
serg-pl
до того момента будешь по спуску жмакать.
Это не правильный посыл изначально. В соответствующих структурах доводят до автоматизма именно одно действие - при любой задержке, первым делом "дерганье" затвора. Никто не будет "жмакать". И я видел, как работает и то и другоев реальной жизни. "Дерганье" всегда побеждает.
В соответствующих структурах доводят до автоматизма именно одно действие - при любой задержкедля этого надо всего-ничего, лишь осознать что случилась задержка. 😀 😀 😀
serg-pl
для этого надо всего-ничего, лишь осознать что случилась задержка. 😀 😀 😀
Сережа, поверь, как раз это - не проблема "там".
Сережа, поверь, как раз это - не проблема "там".ГорТоп забей. Наш прохфэссор боевой пистолет только в 3D модели видел. ну еще мар фотки своих вундервафлей
показывал. как им (пистолетом)
пользоваться
он не знает от слова совсем . и то что самовзвод нужен в основном для быстрого производства первого выстрела он не знает. Сергун кино смотрел где у главного героя осечка а он в запале боя на спуск жмет а потом пистолетом во врага кидает. тама ни кто затвор не передергивает)))
Тебе сколько примеров привести?я тебе и сам приведу. разберем один из самых конструктивных постов.
Десятка из этой темы хватит, или ты их "не замечаешь" ?
и так проедемся по "конструктивной критике".
Цевье айрсофтовское перекорёжит отдачей, значит прочное из Д16Т, тяжёлое и дорогое, с усилением крепления.массу можно оценить исходя из плотности и объема. плотность поглядим в справочнике для заданого сплава, а объем таки надо где-то взять. оптимально из 3Д модели, но хотя бы какой-никакой эскизик чтоб можно было прикинуть. но нет "конструктивный критик" принципиально не рисует, чтоб "конструктивно" наковырять массу в носу. всего навсего 300-400 гр 😀
Согласовываем упругую деформацию с устанавливаемой базой в допустимых пределах и усиливаем в нужных местах.
То есть ЛЮБОЕ не подойдёт - нужно специальное.
Вопрос стойкости к деформации от отдачи ГП креплений для оптики - допускаем решаемым.
При этом масса оружия уже увеличивается примерно на 300-400 гр по сравнению со штатным.
это очень ценное и главное конструктивное мнение 😊
Далее - а сколько по-твоему масса лафета, способного воспринять пиковые нагузки и передать их на это цевье? Сопоставима с штатным креплением ГП ???и сколько же? по чем этот лафет оценить если даже сраной каракульки нет.Ну...так может быть? Там же и прочные направляюшие, и такие же направляюшие на стволе должны быть. Обеспечивающие взаимную точность позиционирования и отсутствие деформаций под нагрузкой - для адекватной работы.
ну очень "конструктивно"....
Пусть откатник газовый - но камеры и корпусные детали тянут ещё грамм на 100. Нет, больше - ибо корпусовка в твоём соосном варианте консольно и не мало нагружена конструктивно. Возможно более чем штатно.опять то же самое "конструктивное". и еще о нагрузке поумничал. может можешь сказать какова пиковая сила воздействует на требующие усиления детали? наверное нет. очень "конструктивно".
У тебя же никакого учёта реакций опор на нагрузку нет - всё воздухом подпирается .о, с козырей зашел, умные слова "реакция опор на нагрузку". озвуч же эту нагрузку хотя бы в штатном ГП-25. укажи пиковую силу и зоны приложения и я это посчитаю. так как могу в отличии от тебя.
Стоит приблизиться в фантазиях к реалиям - и ничего кроме утяжелённого на килограмм АК с тем же ГП не вырисовывается в перспективе.откуда-то уже килограмчик набежал. никакой конкретики, но все очень "конструктивно".
ты прохвост и пиздун.
ГорТоп забей. Наш прохфэссор боевой пистолет только в 3D модели видел. ну еще мар фотки своих вундервафлейа ты с гортопом стало быть пользуетесь профессионально, патроны считаете при стрельбе, на задержки интуитивно реагируете. прирожденные блядь ганфайтеры 😀 😀 😀
показывал. как им (пистолетом)
пользоваться
serg-pl
а ты с гортопом стало быть пользуетесь профессионально, патроны считаете при стрельбе, на задержки интуитивно реагируете. прирожденные блядь ганфайтеры 😀 😀 😀
Хочешь верь, хочешь не верь, но я не один десяток тысячь патронов сжег. И делал это в различных компаниях. По-этому считаю, что вполне компетентен в своих заявлениях.
ты с гортопом стало быть пользуетесь профессионально, патроны считаете при стрельбе, на задержки интуитивно реагируете. прирожденные блядь ганфайтерыСергун было время именно из пистолета и револьвера я настрелялся до усрачки. даже до блевоты если быть точнее . патрон если дал осечку сразу вытаскивают в любом случае . в моем тупо посмотреть есть ли накол или кирдык бойку. выстрелы считать тоже много ума не нужно. когда умеешь быстро менять магазин глубоко насрать сколько выстрелов осталось до того как пистолет встанет на зз.
Хочешь верь, хочешь не верьшоп окодемику да не поверить??? да разве ж так бывает?
было время именно из пистолета и револьвера я настрелялся до усрачки. даже до блевоты если быть точнеевсе пистолетопользователи стреляют из пистолетов до усрачки аж блюют. и пренепременно в стресовых ситуациях. бывает иногда что в перестрелке с пустым магазином продолжают спусковой надрачивать, но это же совсем другое, осечку все чувствуют и сразу передергивают затвор.
пейсши исчо, люблю тебя читать.
Balgy12345
украинское чудо оружие чисто поржать. отдачу ловят руками но за то пружина не дает согнуться прикладу костылю )
за это еще и денег конских просили.
волонтеры делали и возили с жесткой рамой.
бывает иногда что в перестрелке с пустым магазином продолжают спусковой надрачиватьну тебе виднее ты ж из перестрелок не вылазишь и вся твоя жизнь сплошная срессовая ситуация . указательный палец задрочен до кровавых мозолей наверное?
Balgy12345
вот что бы врубаться нужно тренироваться . а не быть блондинкой путающей газ и тормоз
ты так решил гортопу подиграть что аж полным придурком решил заделаться?
большинство из тех кому по роду деятельности положено владеть пистолетом стрелять не умеют, что уж тут говорить о выбросе осеченного патрона.
большинство из тех кому по роду деятельности положено владеть пистолетом стрелять не умеюту нас положено всяким спецназам а у вас? владеть и носить это две разные вещи. не владеешь навыками стрельбы нехрен таскать с собой. не умеешь водить машину нехрен лезть за руль . это нормально
Balgy12345
у нас положено всяким спецназам а у вас? владеть и носить это две разные вещи. не владеешь навыками стрельбы нехрен таскать с собой. не умеешь водить машину нехрен лезть за руль . это нормально
владельцев пистолетов гораздо больше чем спецназовцев и водителей автомобилей гораздо больше чем профессиональных гонщиков. ты к стати компьютером на сколько владеешь? может лучше выключи и пойди радио послушай 😊
убил 11минут своей жизни на получение умной но совешенно ненужной информации60 стр тебя наполнили как-то жизнью?
лично я не могу читать все это
шум
и ничего нового
serg-pl
не задрочен. поэтому мне нужен SA/DA, я могу сразу не врубится что осечка была. как и большинство людей.
Чтобы не заметить, что случилась осечка, при стрельбе после каждого выстрела надо бросать спуск и продавливать его снова на всю длину. При таком методе, один хрен стрельба получится исключительно "шумовая" и стрелка скорее всего пристрелят раньше, чем у него случится осечка. Для таких упоротых стрелков выпускается оружие с дао-усм, чтоб не городить огород на пустом месте.
60 стр тебя наполнили как-то жизнью?знание массы электронов находящихся в флэшке . как то повлияло на твою жизнь или где то пригодилось? в средние века монахи от нечего делать высчитывали сколько ангелов может поместится на кончике иглы
лично я не могу читать все это
шум
и ничего нового
ты к стати компьютером на сколько владеешь?достаточно что бы не молотить по кнопками при внезапном отключении питания
serg-pl
откуда-то уже килограмчик набежал. никакой конкретики, но все очень "конструктивно".ты прохвост и пиздун.
Серёжа ЗАСОМНЕВАЛСЯ (без вменяемых оснований) и якобы поимел на этом основания
назвать человека некрасиво аж два раза, причём повторно.
Оснований так делать у тебя нет. Ты это делаешь без них.
Основная же мотивация - логически дырявая, т.е. не выдерживает критики.
Чтоб доказать что возможно иное - ты должен предложить иное состоятельное, чего ты сделать не смог, не смотря на напыщенные изречения. Попытался - но твоя попытка с цевьем была столь невменяемой, что это было слишком явно - и соскочил на недостойный "базар", тебе свойственный.
Состоятельно, предметно твои слова ничтожны - ибо суть их только слишком явный эмоциональный мухлёж.
Зря ты относишься к местной публике со свойственным тебе подходом как к эмоционально манипулируему стаду майдаунов.
ГорТопЧтобы не заметить, что случилась осечка, при стрельбе после каждого выстрела надо бросать спуск и продавливать его снова на всю длину. При таком методе, один хрен стрельба получится исключительно "шумовая" и стрелка скорее всего пристрелят раньше, чем у него случится осечка. Для таких упоротых стрелков выпускается оружие с дао-усм, чтоб не городить огород на пустом месте.
Американские стрелки называют его Дебил Экшн Онли. Сленг у них такой.
Думаю они не Серёжу лично имеют ввиду 😊.
Ты рассчитывал на бан? Или это не ты 😊 ?
Серёжа, если мне поступило предупреждение от модератора - значит поступила заявка от кого-то ? Правильно я понимаю местную специфику?
Ты рассчитывал на бан? Или это не ты ?
Серёжа, если мне поступило предупреждение от модератора - значит поступила заявка от кого-то ? Правильно я понимаю местную специфику?все просто . Сергун поливает грязью всех ватников что бы вызвать ответную реакцию в виде мата . затем сливает неугодных модератору . так сказать очищает пространство к возвращению из бана всех майдаунов . а что бы отвести от себя подозрения периодически изображает благородного борца за справедливость рвет на себе рубаху и обвиняет участников в стукачестве .
Ты рассчитывал на бан? Или это не ты ?
второй вариант кто то из друганов Сергуна его конкретно подставляет . видят с кем он цапается и треугольник давит прекрасно понимая на кого все будут думать . видна рука мастера интриг из гейропы)
Ведь если не осознанием - тогда мимикрией под ситуативно более удобный.
При отсутствии моральных ограничений, которое многократно продемонстрировано - Серёжа не стал бы делать нечто ему выгодное?
Не вижу абсолютно никаких реальных рамок у него, а попытки грязных эмоциональных манипуляций - в изобилии.
тогда Сергун мутит однозначно. он мне предупреждение точно так же залепил от модератора. сначала матов от меня дождался потом слил и стал в диалогах белый и пушистый.
Если это не Серёжа - тогда к чему его переход на условно вменяемый тон
ГорТопЧтобы не заметить, что случилась осечка, при стрельбе после каждого выстрела надо бросать спуск и продавливать его снова на всю длину. При таком методе, один хрен стрельба получится исключительно "шумовая" и стрелка скорее всего пристрелят раньше, чем у него случится осечка. Для таких упоротых стрелков выпускается оружие с дао-усм, чтоб не городить огород на пустом месте.
не часто встретишь такого упоротого . круть так и прет из диванного спецназа.
люди в стрессе педали газа и тормоза путают, а тут размышляет о бросании спуска...
Balgy12345
достаточно что бы не молотить по кнопками при внезапном отключении питания
а при подвисании?
я нередко видел в очереди печати на принтер документ десятки раз отправленный на печать при замятии бумаги. никакого стресса нет а люди тупят и жмакают кнопочку.
я не сомневаюсь что ты не будешь жать на спуск если прилетит и тебе "отключит питание". но если совсем не отключит, то можешь и понажимать. люди знаешь ли нажимают.
Balgy12345
тогда Сергун мутит однозначно. он мне предупреждение точно так же залепил от модератора. сначала матов от меня дождался потом слил и стал в диалогах белый и пушистый.
Балдунька, должен тебя разочаровать, это не я. я еще ни разу треугольник не нажимал даже на значительно более упоротых чем ты.
geniumСерёжа ЗАСОМНЕВАЛСЯ (без вменяемых оснований) и якобы поимел на этом основания
назвать человека некрасиво аж два раза, причём повторно.
Оснований так делать у тебя нет. Ты это делаешь без них.Основная же мотивация - логически дырявая, т.е. не выдерживает критики.
Чтоб доказать что возможно иное - ты должен предложить иное состоятельное, чего ты сделать не смог, не смотря на напыщенные изречения. Попытался - но твоя попытка с цевьем была столь невменяемой, что это было слишком явно - и соскочил на недостойный "базар", тебе свойственный.Состоятельно, предметно твои слова ничтожны - ибо суть их только слишком явный эмоциональный мухлёж.
Зря ты относишься к местной публике со свойственным тебе подходом как к эмоционально манипулируему стаду майдаунов.
ей придурошный, ты можешь писать на языке которого тебя мать учила? я не уверен что правильно понимаю этот приблатненный гон.
я СОМНЕВАЛСЯ полный ты долбоеб или только местами. сомнения все развеиваются и развеиваются.
ИНОЕ СОСТОЯТЕЛЬНОЕ сейчас передо мной в виде недоделанной 3Д модели
и весит оно 1.6 кг вместе с цевьем. я его могу запостить хоть сейчас. но где же посмотреть на то твое состоятельное где набежало аж +1кг?
к местной публике я отношусь уважительно к тем кто меня чему либо научил и в чем либо помогал, нормально ко всем остальным и презрительно к пиздючим хвастунам вроде тебя.
я в любой момент готов перед тобой извинится как только ты предъявишь эту свою хуйню. как там ее... состоятельность.
genium
Серёжа, если мне поступило предупреждение от модератора - значит поступила заявка от кого-то ? Правильно я понимаю местную специфику?Ты рассчитывал на бан? Или это не ты 😊 ?
на сколько мне известно в этом разделе есть два стукача шекспир и гортоп. так что опрос начинай оттуда.
Если это не Серёжа - тогда к чему его переход на условно вменяемый тон и более спокойная, но заведомо ложная аргументация? Если он стал более вменяемым эмоционально, но суть при этом искажает более значимо и пытается притянуть КАЖУЩИЕСЯ условно вменяемыми аргументы - чем вызвано это изменение эмоционального образа индивида?все просто. ты проспался и мир уже выглядит по другому. айда в аптеку, ща все у тебя нормализируется.
ты батенька оптимист... ну хоть пружину тогда нарисуй. думаю очень крепенькая понадобится
Научный Работник
Вот по Пистолет-гранатомету,немного соображений по УСМ,наверное модер "за утро с петушковым" обиделся?
думаю для начала этот самый пистолет нужен. а то я лепил, лепил, а оно взяло и на калашмат малость не налезло, меняю-переделываю.
serg-pl
я в любой момент готов перед тобой извинится
Почему ты этого не делаешь ?
Тебе ведь есть за что - за оскорбления, несостоятельные обвинения, хамство , ложь, собственную упоротость и многочисленное прочее.
Ты условия какие-то для того чтоб быть просто адекватным пытаешься ставить?
Не учитывая даже того, что тобой выдвигаемые "условия" - заведомо несостоятельны хотя бы с позиции "требовать" и высосаны тобой оттуда же, откуда и твоя ложная какая-либо значимость, на которую ты прямо намекаешь тут, вульгарно красуясь и рисуясь.
serg-plей придурошный, ты можешь писать на языке которого тебя мать учила? я не уверен что правильно понимаю этот приблатненный гон.
я СОМНЕВАЛСЯ полный ты долбоеб или только местами. сомнения все развеиваются и развеиваются.
ИНОЕ СОСТОЯТЕЛЬНОЕ сейчас передо мной в виде недоделанной 3Д модели
и весит оно 1.6 кг вместе с цевьем. я его могу запостить хоть сейчас. но где же посмотреть на то твое состоятельное где набежало аж +1кг?к местной публике я отношусь уважительно к тем кто меня чему либо научил и в чем либо помогал, нормально ко всем остальным и презрительно к пиздючим хвастунам вроде тебя.
я в любой момент готов перед тобой извинится как только ты предъявишь эту свою хуйню. как там ее... состоятельность.
Приткни поток бредовой лжи и извинись перед людьми за него.
С тобой вполне деликатно и адекватно общаются, зря ты становишься в позу обиженного.
А твои бредовые рисунки вообще никак не связаны с этим.
Ты это понимаешь?
serg-plне часто встретишь такого упоротого . круть так и прет из диванного спецназа.
люди в стрессе педали газа и тормоза путают, а тут размышляет о бросании спуска...
Действительно, не часто...
При чем тут диванный спецназ? Если ты стрелять не умеешь от слова совсем - то для чего тебе пистолет? Как ты его собрался использовать "в стрессовой ситуации"? Зачем тебе нужна "вероятность повторного накола", если ты один хрен не умеешь стрелять??? Ты умрешь гораздо раньше чем произойдет осечка!
https://www.youtube.com/watch?...0&v=m4MDFiDJa1I
Сайт фирмы-производителя
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Почему ты этого не делаешь ?я извинюсь перед инженером а не пере ханыгой приблатненной.
будут стоящие обоснования по +1 кг тогда будут извинения.
инженер делает чертежь или рисует эскиз, указывает размеры, считает сечения деталей, рисует схемы приложение сил, определяет эти силы, рассчитывает нагрузки, деформации, делает на основе этого выводы о необходимости упрочнения деталей. изменяет эти детали, считает по новой...
это тяжелый труд, это стоит уважения. тут такие участники были и я к ним обращался "на Вы и шепотом". я от них многому научился, они меня подтолкнули к тому чтоб и сам уже кое чего научился. кое что и умею.
они больше никого тут не научат, их тут нет. есть пидарасы(в плохом смысле слова) гортоповцы и трепачи вроде тебя.
ты ничему никого не научил, ты даже не продемонстрировал что сам чего-то умеешь, но критиканить и самоутверждаться ты впереди всех, разве что только за гортопом.
я очень удивлюсь если увижу в твоем лице инженера. и конечно же извинюсь.
https://topwar.ru/138689-novin...s-k15-brat.html
И на официальном сайте
http://www.orsis.com/production/item/60
Этот я в руках держал на выставке в прошлом году... 😊
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Таурус
Новый чешский пистолет с несколькими оригинальными конструктивными решениями и по разные патроны
https://www.youtube.com/watch?...0&v=m4MDFiDJa1I
Сайт фирмы-производителя
самые пиздоватые решения запатентированы. если их изменить или выкинуть, то думаю был бы вполне в моем вкусе
самые пиздоватые решения запатентированы. если их изменить или выкинуть, то думаю был бы вполне в моем вкусебыла бы 3D модель в открытом доступе ты бы дал жару да?))) так сказать добавил несколько мазков рукой мастера что бы превратить заурядный пистолет в шедевр оружейного искуства. например добавил бы механизм который при нажатии на спуск заставлял курок несколько раз бить по бойку . )))
была бы 3D модель в открытом доступенепременно бы скачал поглядеть что там и как.
так сказать добавил несколько мазковскорее бы убавил. торчащие из затвора декокеры наверное удобны для перезарядки но вызывают протест у моей Эстетизьмы. предохранитель на рукоятке тоже.
например добавил бы механизм который при нажатии на спуск заставлял курок несколько раз бить по бойку . )))УСМ там похоже и так правильный, так что пистолет подойдет всем людям, а не только диванному спецназу.
serg-pl
я извинюсь перед инженером а не пере ханыгой приблатненной.
будут стоящие обоснования по +1 кг тогда будут извинения.
инженер делает чертежь или рисует эскиз, указывает размеры, считает сечения деталей, рисует схемы приложение сил, определяет эти силы, рассчитывает нагрузки, деформации, делает на основе этого выводы о необходимости упрочнения деталей. изменяет эти детали, считает по новой...
это тяжелый труд, это стоит уважения. тут такие участники были и я к ним обращался "на Вы и шепотом". я от них многому научился, они меня подтолкнули к тому чтоб и сам уже кое чего научился. кое что и умею.
они больше никого тут не научат, их тут нет. есть пидарасы(в плохом смысле слова) гортоповцы и трепачи вроде тебя.
ты ничему никого не научил, ты даже не продемонстрировал что сам чего-то умеешь, но критиканить и самоутверждаться ты впереди всех, разве что только за гортопом.
я очень удивлюсь если увижу в твоем лице инженера. и конечно же извинюсь.
Дело совсем не в том, инженер ли я или непрофессиональное мнение высказывал - каждый имеет право на свою точку зрения, тут основной контингент - непрофессионалы, включая тебя.
По моему мнению утяжеление произойдёт, по твоему - нет.
Я достаточно подробно мотивирую свою точку зрения, ты - нет.
Предоставлять чертежи с расчётами, для того, чтоб иметь своё мнение -
не нужно.
Хорошо к тебе относиться, учить тебя, подталкивать куда-то и демонстрировать что-то, доказывать - для того чтоб ты просто не был ...папуасом ?
Это заявления капризной ляльки - делай вот так, как я хочу, тогда я буду покладистым и не буду просто так кидаться какашками.
Какая - то интеллектуальная проституция с шантажом.
Я тебя оболгал, незаслуженно оскорбил, сделал какие-то заведомо лживые заявления ? За что ты ведёшь "гнилой базар" , ну кроме как относительного комфорта своей незалежной от вменяемости дупы?
По моему мнению утяжеление произойдёт, по твоему - нет.чтоб произошло утяжеление надо чтоб где-то прибавилось больше чем где-то убавилось. что не обязательно должно произойти.
Я достаточно подробно мотивирую свою точку зрения, ты - нет.я свою точку зрения мотивирую 3Д моделью которою готовлю, а ты вообще ничем.
Предоставлять чертежи с расчётами, для того, чтоб иметь своё мнение -не нужно, если добавляешь в конце "я так думаю". а если 60 страниц понты колотишь в стиле "вы придурки", "я опытный технарь, мехфак, физику учите...", то нужно. иначе не технарь, а звонарь.
не нужно.
Хорошо к тебе относиться, учить тебя, подталкивать куда-то и демонстрировать что-то, доказывать - для того чтоб ты просто не был ...папуасом ?чтоб кого-то учить, надо как минимум продемонстрировать что сам это умеешь. да, да тарищ генерал Малафейкин, может в твоей иркутской тусовке достаточно себя в грудь кулаком постучать и уже наливают, но тут бывали настоящие оружейники и своим звоном ты никого не проймешь.
Это заявления капризной ляльки - делай вот так, как я хочу, тогда я буду покладистым и не буду просто так кидаться какашками.очень мне надо... звени дальше мальчик-колокольчик.
Я тебя оболгал, незаслуженно оскорбил, сделал какие-то заведомо лживые заявления ? За что ты ведёшь "гнилой базар" , ну кроме как относительного комфорта своей незалежной от вменяемости дупы?нет, я просто хвастунов-пиздунов недолюбливаю и называю их как вижу.
увижу в тебе инженера - извинюсь.
инженеру эскиз механизма рисовать быстрее чем простыни понтов катать. но для этого надо им быть а не казаться.
а теперь отебись. этот раздел пока называется "Оружейные идеи", а не "ты меня уважаешь?"
я свою точку зрения мотивирую 3Д моделью которою готовлю, а ты вообще ничем.
То есть ты начал кричать раньше, чем что-то посчитал и прикинул.
Как обычно. И мотивации, той, о которой ты уже столько кричишь - у тебя всё ещё до сих пор нет.
не нужно, если добавляешь в конце "я так думаю". а если 60 страниц понты колотишь в стиле "вы придурки", "я опытный технарь, мехфак, физику учите...", то нужно. иначе не технарь, а звонарь
Ну я же поясняю в чем вижу ошибки. Хочешь врать что нет?
чтоб кого-то учить, надо как минимум продемонстрировать что сам это умеешь. да, да тарищ генерал Малафейкин, может в твоей иркутской тусовке достаточно себя в грудь кулаком постучать и уже наливают, но тут бывали настоящие оружейники и своим звоном ты никого не проймешь.
Завязывай уже с боярой и уважаемым мною Иркутском.
Сей изысканный напиток я не пробовал, к Иркутску отношение имею тоже только в твоих фантазиях. Ты как так напутал?
Ранее ты самоутверждался тем что "подмахивал" старому больному человеку, который в былые времена в своём гараже на китайских станках рукоблудил по мере сил. В основном наверное на почве страданий от потивоестественной "тирании Путина".
Сей алгортм сохранился - и ты настойчиво ищешь кому "подмахнуть" ради самоутверждения своими способностями пользователя ПК - но слишком уж навязчиво, до неприличия.
Ну ладно, это всё лирика. 😊
Жду анонсируемой тобой конструкции.
Интрига, не знаю чего ждать:
В праведном ужасе от твоего конструкторского гения рвать в иступлении волосы на попе и каяться или смеяться безудержно пытаясь нахлобучить за явные даже для ПТУ-шника косяки затыкая фонтаны словесного поноса..
На моём родном заводе я общался с людьми, которые ранее плотно общались с военпредами - ибо продукция шла в Афганистан тогда. Чувствуется школа.
Но когда мне довелось работать с военпредами непосредственно - я оценил их человечность и мягкость.
Но так и только так создаётся надёжность.
Ты же со своей ранимой.... censur.....................................................................................ой и непомерно завышенными амбициями - в плане даже простого вменяемого человеческого общения безнадёжен.
То есть ты начал кричать раньше, чем что-то посчитал и прикинул.ты начал кричать даже не собираясь это делать.
Как обычно. И мотивации, той, о которой ты уже столько кричишь - у тебя всё ещё до сих пор нет.
Ну я же поясняю в чем вижу ошибки. Хочешь врать что нет?это пояснения трепача, но никак не инженера. если я воспринимал пояснения Александра Пиндоса как пояснения инженера с моделью динамических процессов, расчетом и объяснениями что к чему и откуда берется, то как можно поставить рядом твою пиздежь убогую?
Ранее ты самоутверждался тем что "подмахивал" старому больному человекулихо завернул... 😀 😀 😀
и ты настойчиво ищешь кому "подмахнуть" ради самоутверждения своими способностями пользователя ПК - но слишком уж навязчиво, до неприличия.и кому же тут "подмахнуть"? кто тут в "авторитеты" метит? ты с гортоповцами? 😀 😀 😀
Ну ладно, это всё лирика.не вопрос, я твоей тоже жду, той которая +1кг. вместе и выложим.
Жду анонсируемой тобой конструкции.
В праведном ужасе от твоего конструкторского гения рвать в иступлении волосы на попе и каяться или смеяться безудержно пытаясь нахлобучить за явные даже для ПТУ-шника косяки затыкая фонтаны словесного поноса..еще ничего нету, а словесные поносы уже есть.
На моём родном заводе я общался с людьми, которые ранее плотно общались с военпредами - ибо продукция шла в Афганистан тогда. Чувствуется школа.пошли тонкие намеки на толстые обстоятельства. ога. сразу +100 к авторитету 😀 эту баю собутыльникам расскажешь.
Но когда мне довелось работать с военпредами непосредственно - я оценил их человечность и мягкость.
Но так и только так создаётся надёжность.
где ты работал и за что тебя оттуда выпиздили мне не интересно. мне интересно посмотреть на тот подствольник у которого крепление с лафетом дали +1 кг.
кому же тут "подмахнуть"? кто тут в "авторитеты" метит? ты с гортоповцами?
Дык кроме тебя никто тут не кричит о том, какой он красавчик на фоне "ваты" - по твоему упоротому мнению сплошь никчёмных стукачей и адептов бояры.
Ты ведь и ГорТопу гнило навязчиво предлогал - давай рисуй мне, а я смоделирую - а иначе как закидаю какашками.. Было ведь, и к нему в подельники навяливался неоднократно.
не вопрос, я твоей тоже жду, той которая +1кг. вместе и выложим.
Тут есть один ньюанс - я за разработку даже не брался, оценочный уровень предварительных прикидок провёл - если ты не осознал, я даже приводил аргументы ненужности подобной модернизации - исходя из ухудшения более важных ТТХ.
То есть я вообще никаких разработок не подразумевал ни прямо ни косвенно -
ни обещал ни брался ни как-либо в ином концепте якобы должен их предоставить .
Ты же уже кричишь о том, что уже якобы опровергнул мои прикидки существующей и рассчитанной 3д моделью - только после этого рассуждашь что то модель на калаш не налазит, то ешё что-то - подтверждающее что её ещё и нет и на тот момент конечно не было.
Что же это были за заявления, Серёжа ? Просто с позиции элементарной вменяемости и порядочности.
Ты сливал информацию о якобы близком духовно Украине Иркутске, где тоже проводят гей-парады. Я тогда разоблачил твой фейк. Вижу это тебе в душу запало 😊. На уровне Иркутск - бояра - тупая вата.
Ты ведь и ГорТопу гнило навязчиво предлогал - давай рисуй мне, а я смоделирую - а иначе как закидаю какашками.. Было ведь, и к нему в подельники навяливался неоднократно.на человеческий это переведи.
Тут есть один ньюанс - я за разработку даже не брался, оценочный уровень предварительных прикидок провёл - если ты не осознал, я даже приводил аргументы ненужности подобной модернизации - исходя из ухудшения более важных ТТХ.в этом и соль, ты нигде ни за что не берешься, но везде пытаешься из себе выдать нечто невипенно важное. высокомерность и понты, но что за ними? а за ними дырка от бублика.
Ты же уже кричишь о том, что уже якобы опровергнул мои прикидки существующей и рассчитанной 3д моделью - только после этого рассуждашь что то модель на калаш не налазит, то ешё что-то - подтверждающее что её ещё и нет и на тот момент конечно не было.ну ты прямо Шерлок Холмс. конечно же не было. были общие представления как оно может быть. и тут один клоун стал на себе рубаху рвать что все хуйня, +1 кг набежит. я такого "набежит" и близко там не видел, вот и заинтересовался этим "аффтаритетным" мнением опытного технаря. а оказалось что за мнением ничего нету, опытный технарь даже не в состоянии приблизительный набросок сделать того что он так на широку ногу считал. цена этому мнению оказалась дырка.
Что же это были за заявления, Серёжа ? Просто с позиции элементарной вменяемости и порядочности.а к тебе что туго доходит? это были не заявления а предложение аргументировать свое мнение рисунком того крепления с лафетом куда ты аж килограмм массы засунул. хотел поглядеть как это будет выглядеть, заценить целесообразность этого и твою вменяемость. оказалось что ты просто трепачь.
треп - цена твоим мнениям.
Ты сливал информацию о якобы близком духовно Украине Иркутске, где тоже проводят гей-парады.какую информацию? в новостях прочел что в иркутске гейпарад планируется и запостил ссылку. и что тут такого? какой ты фейк разоблачил? 😀 😀 😀
еще писали что боярой в Иркутске много народу потравилось и ты что-то сильно волновался по этому поводу и нервно реагировал. мне все равно где ты живешь.
Я не нарисовал пружинку ствола,и ударника,с ним думаю по глоковскому подобию исполнить,так что понятно. Можно и самовзводный механизм конечно забацать.
Бегемот сидит в болоте, пердит и пузыри считает.
Подбегает мартышка и говорит:
Бегемот, пошли из говна куличики делать.!
Бегемот отвечает (важно) Ну вот брошу все дела и пойду хуйней
заниматься!'
Научный Работник
Сергей. Да,верно,одна из мыслей сделать с предварительным взводом ударник. Как вариант. Но а про самовзводный пока думаю. А у Тебя есть какие мысли на сей счет?
над УСМ сейчас и колупаюсь. хочется чтоб дешево и сердито и без лишних манипуляций, но особенность конструкции вносит свой отпечаток и удовлетворяющего меня решения пока нет.
пятничный промежуточный результат. пока считаю что остановлюсь на такой компоновке если получится.
От критики воздержусь до представления чего-то состоятельного.
Может это просто упрощённые компоновочные прикидки.
Balgy12345
Сергун ты хоть направляющею по всей длине ствола сделай не позорься
коментарий очень сильный, но я бы таким позориться не стал.
"потянуть" их дело пяти секунд.
genium
Уровень "конструирования" понятен.
От критики воздержусь до представления чего-то состоятельного.
Может это просто упрощённые компоновочные прикидки.
очень мудрое решение.
хотя если все понятно, то можно и не стеснятся. правда мне самому еще не все понятно. но "мой завод", "сильная школа", "афганский заказ" наверное способствуют озарению.
надеюсь эти "сильные аргументы" повлияют на уровень критики и она будет подтверждена чем-то более существенным чем ковыряние пальцем в носу. и не получится так как с набежавшим килограммом.
потянуть" их дело пяти секунд.точно так же как укоротить затвор в пистолете что бы он в рамку не упирался ))) но ты уже полгода это трясешь. Сергун ладно я каракули рисую ... но ты то как такое в 3D допустил?)))
точно так же как укоротить затвор в пистолете что бы он в рамку не упирался )))тогда он по патрону в магазине колотить будет. и это надо будет решать. это совсем не 5 секунд. трясу это пол года но до тебя не доходит.
Сергун ладно я каракули рисую ... но ты то как такое в 3D допустил?)))очень просто, думал ты догадаешься. раньше компоновка была другой. компоновку поменял а ствол с направляющими наименьшая из проблем. там и геометрия направляющей от старой компоновки осталась, тоже будет изменятся.
serg-plочень мудрое решение.
хотя если все понятно, то можно и не стеснятся. правда мне самому еще не все понятно. но "мой завод", "сильная школа", "афганский заказ" наверное способствуют озарению.
надеюсь эти "сильные аргументы" повлияют на уровень критики и она будет подтверждена чем-то более существенным чем ковыряние пальцем в носу. и не получится так как с набежавшим килограммом.
Это не аргументы.
На конкретную критику ты же будешь кричать, что изменить что-то "дело пяти секунд" или "включать дурачка" - моя не понимай без картинки, требуя нарисовать или предоставить расчёты в подтверждение её значимости, имея в своём же активе лишь сомнительные картинки без вменяемых расчётов.
Всё это на фоне Иркутска и бояры .
Так ведь себя пост-майданная украинская школа конструирования до сих пор проявляет в твоём лице?
На конкретную критику ты же будешь кричать, что изменить что-то "дело пяти секунд"будут внятные подтвержденные чем-то аргументы, то и буду менять, не вопрос.
или "включать дурачка" - моя не понимай без картинкиа в чем проблема ее нарисовать?
имея в своём активе лишь сомнительные картинки без вменяемых расчётов.что есть в твоем активе?
Так ведь себя пост-майданная украинская школа конструирования до сих пор проявляет в твоём лице?сказать кого я вижу в твоем лице?
что есть в твоем активе?
Давай изучим.
Это мнения, которые либо :
исчерпывающе аргументированы;
находят подтверждения в ходе дальнейшего развития событий, если оно происходит;
Ещё ни разу моё мнение не было признано неверным или состоятельно оспорено, так, чтоб я не признал свои ошибки.
Верная статистика?
Balgy12345
кончай бедрами трясти как женщина с пониженной социальной ответственностью ))) с такой короткой направляющей ствол оторвет ты даже "мягкой" отдачей насладится не успеешь)))
ты что долбоеб? гранатомет сместил под цевье, крепление будет в двух точках или по всей длине.
и направляющая была не короткая, она проходила сквозь все цевье внутри него. но получалось очень чудесато и я от этого решения отказался.
проблема этого раздела в том, что участники которые палец о палец ударить не способны ищут в чужих темах к чему придраться чтоб значимость свою почесать. поскольку эти кексы как правило туповаты в значительной степени, то и придираются до всяких плевых пустяков. много шуму и понтов, но серьезную проблему они подсказать не в состоянии. пользы автору от этого никакой нет и желание что-то предлагать к обсуждению естественно тоже.
былые участники к такой хуете не доебывались, указывали на базовые ошибки, учили как что и почему плохо, считали, предлагали свое решение проблемы. это был раздел Оружейные идеи. а сейчас развелось пидарья бесполезного которое только вредит разделу, а модератор вместо того чтоб вышвырнуть пиздюков бесполезных, за мат на пол года стоящих участников банит.
эй засранцы, если тут никто ничего предлагать к обсуждению не будет где ж вы поумничаете.
картинки эти я постить не хотел, чтоб пидарье тупорылое не куражилось. запостил ради ТСа чтоб он знал что процесс идет.
geniumДавай изучим.
Это мнения, которые либо :исчерпывающе аргументированы;
находят подтверждения в ходе дальнейшего развития событий, если оно происходит;
Ещё ни разу моё мнение не было признано неверным или состоятельно оспорено, так, чтоб я не признал свои ошибки.Верная статистика?
ну давай изучим. а что где изучать? не помню такого.
сказать кого я вижу в твоем лице?
Тыж уже писал - иркутский боярин, противник гей-парадов и латентный гомосек , пиздун и колокольчик - чего-то упустил из эпитетов - но ничего светлого и реального вообще ты во мне не видишь. Приблатнённый ещё к тому-же - в общем весь собирательный образ упоротых фантазий о "тупой вате" Путина.
Вот эмигранты - те да - картинки тебе показывали, некоторые из них. Посему очень светлые люди. Согласен. Я же не такой толерантный - своими именами называю всё и к глупой благотворительности только лишь в ущерб себе не склонен.
genium
Серёжа, а где вменяемая конструкция, которая по твоим словам получилась 1.6 кг - всё со всем? Была вообще?
ну вот, с меня уже конструкцию требуют. может еще изготовить и отстрелять? у тебя то что есть кроме громких высеров?
то что на первой картинке в том виде как есть весит 1600 грамм.
там еще планируется менять цевье, сделать УСМ и механизм фиксации гранаты в стволе. и фиксация лафета на цевье. а потом ты предоставишь данные о пиковом давлении, определимся со средним давлением, переведем его в силу воздействующую на поршень и смоделируем реакцию рамы. по результатам, где надо будет, буду усиливать.
serg-plну давай изучим. а что где изучать? не помню такого.
😊 Ну давай изучим что ты помнишь - по твоим словам иное.
Какой пример разберём?
geniumТыж уже писал - иркутский боярин, противник гей-парадов и латентный гомосек , пиздун и колокольчик - чего-то упустил из эпитетов - но ничего светлого и реального вообще ты во мне не видишь. Приблатнённый ещё к тому-же - в общем весь собирательный образ упоротых фантазий о "тупой вате" Путина.
Вот эмигранты - те да - картинки тебе показывали, некоторые из них. Посему очень светлые люди. Согласен.
я настойчиво пытаюсь из тебя выдрать что-то светлое. но ты простыни текста накатаешь, а информативного рисунка нарисовать не можешь. этого я не понимаю. такого просто не может быть с инженером.
заметь, я не спрашиваю с тебя каких-то расчетов сложных, где надо справочники перелопатить, вспоминать что там учил в институте и т.д. просто картинка поясняющая твои слова. и никак. ну что тут можно еще сделать... вывод один - генерал Малафейкин.
Balgy12345
кончай бедрами трясти как женщина с пониженной социальной ответственностью ))) с такой короткой направляющей ствол оторвет ты даже "мягкой" отдачей насладится не успеешь)))
ты что долбоеб? гранатомет сместил под цевье, крепление будет в двух точках или по всей длине.
Ты понял? На картинке не то, что на ней сейчас нарисовано, до..б!!!
Не только лишь то, но мало кто видит то, что должно и может быть там - и не только лишь все, точнее мало кто может.
genium😊 Ну давай изучим что ты помнишь - по твоим словам иное.
Какой пример разберём?
я вообще не помню где ты написал что-то стоящее.
спросил за +1кг, и что? и так до сих пор ничего.
serg-plя настойчиво пытаюсь из тебя выдрать что-то светлое. но ты простыни текста накатаешь, а информативного рисунка нарисовать не можешь. этого я не понимаю. такого просто не может быть с инженером.
заметь, я не спрашиваю с тебя каких-то расчетов сложных, где надо справочники перелопатить, вспоминать что там учил в институте и т.д. просто картинка поясняющая твои слова. и никак. ну что тут можно еще сделать... вывод один - генерал Малафейкин.
Конечно ты знаешь, как может быть и не может и почему с инженером.
Откуда только? Ты ведь никакого отношения к ним не имеешь.
Просто - откуда такие твои мысли , знания, выводы и утверждения берутся у ..простого обывателя без всякого вменяемого технического образования?
Тебе просто кажется или хочется так думать?
Думай, я тебя даже не убеждаю в обратном.
Но чтоб на основании фантазий делать серьёзные заявления - нужно быть тем, кто ты есть. И эти заявления - железобетонные основания состоятельности тебя, как ....censur......и.....censur.......
Вот и весь разбор по вопросу, кто есть кто в этом аспекте.
ты что долбоеб? гранатомет сместил под цевье, крепление будет в двух точках или по всей длине.почему этого нет на рисунке ? под рисунком есть твоя подпись
пока считаю что остановлюсь на такой компоновке если получится.я так понимаю не получилось?
проблема этого раздела в том, что участники которые палец о палец ударить не способны ищут в чужих темах к чему придраться чтоб значимость свою почесать. поскольку эти кексы как правило туповаты в значительной степени, то и придираются до всяких плевых пустяков. много шуму и понтов, но серьезную проблему они подсказать не в состоянии. пользы автору от этого никакой нет и желание что-то предлагать к обсуждению естественно тоже.сопли подбери плакса))
былые участники к такой хуете не доебывались, указывали на базовые ошибки, учили как что и почему плохо, считали, предлагали свое решение проблемы. это был раздел Оружейные идеи. а сейчас развелось пидарья бесполезного которое только вредит разделу, а модератор вместо того чтоб вышвырнуть пиздюков бесполезных, за мат на пол года стоящих участников банит.
serg-plя вообще не помню где ты написал что-то стоящее.
спросил за +1кг, и что? и так до сих пор ничего.
Если весь твой "базар" в состоятельности своей сводится лишь к этому , то
видимо тебя совсем не заботит даже кажущаяся состоятельность твоей лжи.
По этому вопросу я высказал своё мнение в вопросе предварительных прикидок увеличения веса при оговорённых условиях - прочности (3х кратный стандартный запас упоминался), надёжности и вменяемой точности позиционирования подвижных частей.
До сих пор это не было опровегнуто, точнее ты лгал что у тебя уже получились иные цифры на твоей модели - но модель эта, как оказалось - ещё и не существует.
Чё-то совсем тухлая "предъява", Серёжа.
Может у тебя другие какие есть, претендующие на вменяемость? Поковыряйся в анналах памяти.
былые участники к такой хуете не доебывались, указывали на базовые ошибкиуказываю.
твоя базовая ошибка в том что ты пытаешься проектировать вещи которые в глаза не видел и не представляешь как они работают .
Ты понял? На картинке не то, что на ней сейчас нарисовано, до..б!!!я понял что Сергун внебрачный сын Кличко
Не только лишь то, но мало кто видит то, что должно и может быть там - и не только лишь все, точнее мало кто может.
serg-plя настойчиво пытаюсь из тебя выдрать что-то светлое. но ты простыни текста накатаешь, а информативного рисунка нарисовать не можешь. этого я не понимаю. такого просто не может быть с инженером.
заметь, я не спрашиваю с тебя каких-то расчетов сложных, где надо справочники перелопатить, вспоминать что там учил в институте и т.д. просто картинка поясняющая твои слова. и никак. ну что тут можно еще сделать... вывод один - генерал Малафейкин.
Мои слова отражают суть без необходимости поясняющих картинок - к ним и их верности у тебя претензий не возникло до сих пор.
Несостоятельные претензии возникают у тебя - на почве якобы некоего твоего расстройства восприятия - непонимания слов а понимания исключительно картинок.
Тот кто постит картинки - конструктор, кто что-то там рассуждает о чём-либо - Малафейкин. Ты что за книжки читаешь, Серёжа - тебе фамилия понравилась, что ты этого персонажа так смакуешь в своих говнотёрках?
Конечно ты знаешь, как может быть и не может и почему с инженером.товаристч, если разговор зашел за бумажки, то у меня их есть. у меня два высших образования. в первом дипломе написано инженер-системотехник. вот, если это для тебя так важно. я не мехфак заканчивал, а факультет радиоэлектроники. меня учили проектировать микпропроцессорные устройства, проектировать компьютерные сети, администрировать базы данных и программировать. с тех пор много воды утекло, часть забыл за ненадобностью, часть утратила свою актуальность из-за прогресса в IT сфере. но я вполне себе инженер и всю жизнь работаю на таких должностях. я просто не вижу смысла об этом заявлять. что-то я умею, что-то нет.
Откуда только? Ты ведь никакого отношения к ним не имеешь.
Просто - откуда такие твои мысли , знания, выводы и утверждения берутся у ..простого обывателя без всякого вменяемого технического образования?
если сейчас встанет вопрос посчитать перемещения нагруженного в определенной зоне швеллера или двутавра, то я это точно сделаю и без лишнего пиздежа, а ты скорее всего нет, не смотря на то что я по образованию радиоэлектронщик, а ты возможно механик. вот и весь хуй до копейки.
По этому вопросу я высказал своё мнение в вопросе предварительных прикидок увеличения веса при оговорённых условиях - прочности (3х кратный стандартный запас упоминался), надёжности и вменяемой точности позиционирования подвижных частей.а почему именно трехкратный а не десятикратный? в оружии везде трехкратный запас? уверен?
не вопрос, все посчитаем. ты укажешь пиковое давление и я буду считать.
До сих пор это не было опровегнуто, точнее ты лгал что у тебя уже получились иные цифры на твоей модели - но модель эта, как оказалось - ещё и не существует.эта модель существует в виде болванок в которых будут вырезаться полости и фаршироваться деталями УСМ и прочим. угадай на сколько при этом вырастет вес болванок. я еще возможно буду коректировать цевье, поэтому предполагаю что возможно вес увеличится до 1,8кг.
Чё-то совсем тухлая "предъява", Серёжа.предява проста до примитивизма. нарисуй как будет выглядеть лафет с цевьем на котором наросло +1кг. мне кажется что это будет нечто монструозно бредово абсурднное.
Может у тебя другие какие есть, претендующие на вменяемость? Поковыряйся в анналах памяти.
Balgy12345
указываю.
твоя базовая ошибка в том что ты пытаешься проектировать вещи которые в глаза не видел и не представляешь как они работают .
пружинка кроватная, ты пытаешься критиковать вещи которые в глаза не видел и не представляешь как они работают. 😀
вот печку ты видел, но как она работает оказывается не знал. 😀 😀 😀
Balgy12345
я понял что Сергун внебрачный сын Кличко
я понял, ты родной сын Залдостанова.
вы все с этими русофобиями, этими вот вот этими все русофобиями...
вы все с этими русофобиями, этими вот вот этими все русофобиями...да я порой сам себя боюсь
serg-pl
товаристч, если разговор зашел за бумажки, то у меня их есть. у меня два высших образования. в первом дипломе написано инженер-системотехник. вот, если это для тебя так важно. я не мехфак заканчивал, а факультет радиоэлектроники. меня учили проектировать микпропроцессорные устройства, проектировать компьютерные сети, администрировать базы данных и программировать. с тех пор много воды утекло, часть забыл за ненадобностью, часть утратила свою актуальность из-за прогресса в IT сфере. но я вполне себе инженер и всю жизнь работаю на таких должностях. я просто не вижу смысла об этом заявлять. что-то я умею, что-то нет.
если сейчас встанет вопрос посчитать перемещения нагруженного в определенной зоне швеллера или двутавра, то я это точно сделаю и без лишнего пиздежа, а ты скорее всего нет, не смотря на то что я по образованию радиоэлектронщик, а ты возможно механик. вот и весь хуй до копейки.
Ну вот видишь, ты подтверждаешь, что в механике ты ничтожен в силу пробелов образования.
Остальное - вероятностные допущения раздутые твоей фантазий до почти уже утверждений, но в других твоих постах - они становятся несостоятельной базой вовсе не вероятностных утверждений.
Так что декларировать то, что тебе хочется - собственную фантазийную компетентность и якобы какое-то превосходство - ты можешь лишь только забив на вменяемость, чем ты обычно и занимаешься тут.
serg-plя понял, ты родной сын Залдостанова.
вы все с этими русофобиями, этими вот вот этими все русофобиями...
Залдастанов - русофоб? Однако, хорошо замаскировался , вражина 😊.
Ну вот видишь, ты подтверждаешь, что в механике ты ничтожен в силу пробелов образования.ну вот и посмотрим кто из нас сможет посчитать деформации этого лафета и креплений. все требуемые тебе размеры я тебе дам. блеснешь образованием. инженер это расчеты. без них инженер пиздун. коим ты и являешься.
Остальное - вероятностные допущения раздутые твоей фантазий до почти уже утверждений, но в других твоих постах - они становятся несостоятельной базой вовсе не вероятностных утверждений.я в говне приблатненном не разбираюсь. пиши человеческим языком.Так что декларировать то, что тебе хочется - собственную фантазийную компетентность и якобы превосходство - ты можешь лишь только забив на вменяемость, чем ты обычно и занимаешься тут.
ты пытаешься критиковать вещи которые в глаза не видел и не представляешь как они работают.граната летит за счет гравитации не будь гравитации и отдача была бы другой . нагретая пороховыми газами граната весит меньше по этому и летит а когда остывает то падает . то же самое происходит с газами в печке. я правильно понимаю прохфэссор?
. в первом дипломе написано инженер-системотехник.сисадмин)))
ну вот и посмотрим кто из нас сможет посчитать деформации этого лафета и креплений. все требуемые тебе размеры я тебе дам. блеснешь образованием. инженер это расчеты. без них инженер пиздун. коим ты и являешься.
Серёжа, гнилых людей нужно сторониться, а с п-и - не пересекаться в достойном деле. Так что совместно поработать с тобой - это без вариантов нет.
Ты настойчиво ищешь того, кто бы тебе посчитал твои залепухи - используя гнилые подходы. Ты где такому научился?
quote:
Остальное - вероятностные допущения раздутые твоей фантазий до почти уже утверждений, но в других твоих постах - они становятся несостоятельной базой вовсе не вероятностных утверждений.
Так что декларировать то, что тебе хочется - собственную фантазийную компетентность и якобы превосходство - ты можешь лишь только забив на вменяемость, чем ты обычно и занимаешься тут.
я в говне приблатненном не разбираюсь. пиши человеческим языком.
Это русский язык, говно.
Balgy12345
сисадмин)))
да, по большему счету я всю жизнь работаю системным администратором. на всех работах была разная специфика, но в основе администрирование систем.
Так что совместно поработать с тобой - это без вариантов нет.хуй тебе на рыло, а не совместная работа. когда я доделаю покажу что получилось. будут сомнения в прочности будем считать. ты отдельно и я отдельно. заценим инженерный уровень если ты не сольешься.
Это русский язык, говно.говно то что ты из него вытворяешь.
serg-plда, по большему счету я всю жизнь работаю системным администратором. на всех работах была разная специфика, но в основе администрирование систем.
Т.е. ты создать что-то вменяемое можешь, разведя лохов на "нарисовать" и "посчитать", подписав затем модель своим именем, а их пытаясь выставить - глупыми пиздунами , способными только на "каракули".
Так получается, исходя из развития темы?
раньше в разделе была такая забавка и всегда находились желающие блеснуть сообразительностью, а не трепом.
geniumТ.е. ты создать что то вменяемое можешь, разведя лохов на "нарисовать" и "посчитать", подписав затем модель своим именем, а их - глупыми пиздунами , способными только на "каракули".
Так получается, исходя из развития темы?
свое я сам считать буду и результаты сюда закинем.
ты только задашь пиковое давление чтоб потом не пиздел что я схитрил.
serg-pl
говно то что ты из него вытворяешь.
Говно - это говно. Ты тоже. Русский язык-отдельно.
Твой уровень оценки его - к тебе относится.
serg-plсвое я сам считать буду и результаты сюда закинем.
ты только задашь пиковое давление чтоб потом не пиздел что я схитрил.
Не, Серёжа - ты будешь стабильно сосать свой же источник вдохновения и расчётов.
Я, если будет у меня настроение - покритикую твоё творчество.
хуй тебе на рыло, а не совместная работа. когда я доделаю покажу что получилось. будут сомнения в прочности будем считать. ты отдельно и я отдельно. заценим инженерный уровень если ты не сольешься.
quote:
Пофантазируй, что это ты гордо отказался со мною работать и у тебя когда-либо вменяемые конструкции получались 😊.
Ну на одну хоть укажи - ни разу не видел такого. Совпадение какое-то наверное?
geniumПофантазируй, что это ты гордо отказался со мною работать и у тебя когда-либо вменяемые конструкции получались 😊.
Ну на одну хоть укажи - ни разу не видел такого. Совпадение какое-то наверное?
много букофф потрачено чтоб выяснить твою инженерную состоятельность. потерпел неудачу, раскопки в говне прекращаю
serg-plмного букофф потрачено чтоб выяснить твою инженерную состоятельность. потерпел неудачу, раскопки в говне прекращаю
Дело не в этом. Ты навалил столько, что не разгребёшь.
У нас же кронштейн прямо к стволу автомата впритык,не черти цевье,его можно по факту подгонять. Достаточно обозначит подвижную шайбу которая цевье крепит.
Научный Работник
Сергей. Не знаю,стоит ли смещать ось поршня и ствола.
У нас же кронштейн прямо к стволу автомата впритык,не черти цевье,его можно по факту подгонять. Достаточно обозначит подвижную шайбу которая цевье крепит.
это смещение осталось от предыдущего варианта когда гранатомет перед цевьем висел. я так хотел немножко уменьшить плече чтоб меньше изгибало. в последнем варианте гранатомет под цевьем и ствол будет иметь крепление в двух точках.смещение уже не актуально. просто оставил пока как есть.
serg-plВот не хотел, видит бог...
ну вот и посмотрим кто из нас сможет посчитать деформации этого лафета и креплений. все требуемые тебе размеры я тебе дам. блеснешь образованием. инженер это расчеты. без них инженер пиздун. коим ты и являешься.
Вполне допускаю, что у себя на селе, в своём колхозе "Светлый путь в эуропу" - ты наверняка самый образованный зоотехник... Но может стоит тебе напомнить, как ты "самозаклинивающийся затвор" "проектировал", инженер? Или как отдачу "побеждал"? Или как шептало шириной 1мм "конструировал"?
serg-plТо, что ты изобразил на этой картинке, как и на предыдущей впрочем - наглядно демонстрирует уровень твоих инженерных познаний.раньше компоновка была другой. компоновку поменял а ствол с направляющими наименьшая из проблем. там и геометрия направляющей от старой компоновки осталась, тоже будет изменятся.
serg-pl... но в основе администрирование систем.
Ну т.е. - девочкам в бухгалтерии замятую бумагу из принтера вытаскиваешь и очередь печати отменяешь, правильно? Ну и иногда винду лицензионно-европейскую переустанавливаешь наверное...
Научный Работник
Полагаю,что в случае с автоматом,нет смысла УСМ менять сильно от оригинала.
тебе пора переходить в 3Д. оптимизму поубавится, но реализму добавиться.
в таком виде много не видно, а в 3Д станет очевидно.
Но может стоит тебе напомнить, как ты "самозаклинивающийся затвор" "проектировал", инженер?я там ошибся.
Или как отдачу "побеждал"?где и как я ее побеждал?
Или как шептало шириной 1мм "конструировал"?1мм? серьезно? может ты просто долбоеб ватный?
То, что ты изобразил на этой картинке, как и на предыдущей впрочем - наглядно демонстрирует уровень твоих инженерных познаний.то что за анжинерами ничего кроме пиздежа нету тоже наглядно демонстрирует уровень познаний.
Ну т.е. - девочкам в бухгалтерии замятую бумагу из принтера вытаскиваешь и очередь печати отменяешь, правильно? Ну и иногда винду лицензионно-европейскую переустанавливаешь наверное...да, достаю. чтоб на печке термопленку каждый месяц не менять мне не в напряг бумагу достать. если бы пришлось работать с таким долбоебом как ты, то по три раза на день доставать бы приходилось.
системный администратор ничем в принципе не отличается от наладчика на производстве. когда невипенные инженеры чего-нибудь заклинят, а потом тупыми глазками лупают "это не я, это оно само" то наладчик встает и делает.
Вести с тобой вменяемый диалог бесполезно - как голубь раскидаешь фигуры, нагадишь на доску и улетишь рассказывать как уделал ватных долбоёбов.
если ты из принтера бумагу достаёшь - то конечно...если ты в токарном станке заготовки меняешь... дальше я думаю ты понял.
профессией своей я удовлетворен, никогда не искал работу и не сожалею что выбрал эту специальность.
не имея образования механика самостоятельно освоил в оприделенной степени инженервную САПР. есть куда расти, но уже сегодня я могу рассчитать то чего ни ты ни гортоп не можете.
если ты не ханыга подзаборный а что-то точишь или фрезеруешь, то тебе умения 3Д моделирования по работе были бы тоже не лишними. уроков в сети полно, возьми да и изучи раз такой талантливый.
как голубь раскидаешь фигуры, нагадишьфигур на доске нет и ниразу небыло, есть только заверения что вы невипенные гросмейстеры. Остап Бендер тоже был гросмейстером, понты колотил а потом в спешке сливался как до дела дошло
serg-plhttps://guns.allzip.org/topic/117/1975279.html
где и как я ее побеждал?
ну и начало там в другой теме, лень искать...
serg-plА какой толщины зеленая хрень в нужном месте?
1мм? серьезно?
serg-plА какое это имеет отношение к
может ты просто долбоеб ватный?
serg-pl???
я там ошибся.
Ты же регулярно так делаешь. Просто в одном случае, чтобы тебя в это ткнуть носом - не требуется практически никаких усилий, а в другом - требуется слишком много трудозатрат. А учитывая, что эти трудозатраты совершенно бесполезные - затрачивать их лично я считаю нецелесообразным.
serg-plТы уж определись: то ты инженер, то ты - наладчик, который инженерам фары протирает, то еще хрен знает кто... Оператор машинной дрочки, одним словом...
да, достаю. чтоб на печке термопленку каждый месяц не менять мне не в напряг бумагу достать. если бы пришлось работать с таким долбоебом как ты, то по три раза на день доставать бы приходилось.системный администратор ничем в принципе не отличается от наладчика на производстве. когда невипенные инженеры чего-нибудь заклинят, а потом тупыми глазками лупают "это не я, это оно само" то наладчик встает и делает.
А какой толщины зеленая хрень в нужном месте?ты инженер, ты и посчитай, модели у меня под рукой нет и я не помню. я исходил из тех габаритов что были доступны и сделал такое какое было возможным. если кто-то может решить задачу лучше, пусть решит. а я сделал то что смог и было что обсуждать на много страниц. ты не сделал ничего, ты пустое место. ресурс этой детали будет зависеть от материала и обработки, а потом она выйдет из строя. как и любая деталь. хочешь поумничать, тогда указывай конкретные силы и зоны приложения этих сил. без этого просто треп.
Ты же регулярно так делаешь.это правда, я в разделе в отличии от тебя регулярно что-то делаю. естественно и ошибаюсь. ты не делаешь ничего и при этом умудряешься чушь пороть как тут с кувыркающимися стрелами. ты даже их количества и геометрию прикинуть не смог, а кувыркание уже откуда-то нарисовалось. 😛
Ты уж определись: то ты инженер, то ты - наладчик, который инженерам фары протирает, то еще хрен знает кто... Оператор машинной дрочки, одним словом...инженеру механику тоже за токарным станком стоять не обязательно, с этим и ПТУшники справляются. а инженер-механик стоит за кульманом(раньше), а нынче САПР пользуется. как я понимаю ни ты ни гений ни на что более как чатится, компютер использовать не можете.
ты вообще генерал Малафейкин. специалист на все руки, но никто ничего так и не видел.
serg-plДа да, не помню, не видел, ничего не знаю и вообще всё пиздежь и приснилось...
ты инженер, ты и посчитай, модели у меня под рукой нет и я не помню.
serg-plну, т.е., если бы там только для фольги место было - ты б её родимую и применил бы, правильно?
я исходил из тех габаритов что были доступны и сделал такое какое было возможным.
А раз я считаю такое решение говном - то я пустое место, раз не сделал подобное говно, правильно?
serg-plНу да, я слышал адамантий к вам в сельпо завезли недавно. Как раз в листах, 0,5мм, 1мм и 1,5мм...
ресурс этой детали будет зависеть от материала и обработки
serg-plЧтоб указать на очевидные вещи - мне не требуется упарываться формулами и расчётами. Не тот уровень.
хочешь поумничать, тогда указывай конкретные силы и зоны приложения этих сил. без этого просто треп.
serg-plЯ тоже в туалете регулярно "что-то" делаю... Правда никому при этом не кричу, что я великий искусствовед, и "результаты" моей деятельности - произведения искусства. Если ты понимаешь, о чем я...
я в разделе в отличии от тебя регулярно что-то делаю.
serg-plКак же ничего? А как же выявление твоих косяков? Да и не только твоих.
ты не делаешь ничего
serg-plНу раз пошла такая пьянка - давай в студию образцы "чуши", которую я порол!
при этом умудряешься чушь пороть как тут с кувыркающимися стрелами.
serg-plСам догадался, фантазер?
ты даже их количества и геометрию прикинуть не смог
serg-plУ тебя наверное его портрет над кроватью висит? Рядом с другими известными в ваших краях лицами...
генерал Малафейкин.
Да да, не помню, не видел, ничего не знаю и вообще всё пиздежь и приснилось...не вопрос, дома посмотрю и напишу. а что ты в качестве аргумента привести сможешь? тонкие намеки на толстые обстоятельства?
ну, т.е., если бы там только для фольги место было - ты б её родимую и применил бы, правильно?доступное место я считаю вполне допустимым. да ресурс может быть не высоким, но и деталь копеешная.
А раз я считаю такое решение говном - то я пустое место, раз не сделал подобное говно, правильно?ты вообще нигде ничего в разделе не сделал. поэтому ты пустое место. да, да, ничего это пустое место.
Чтоб указать на очевидные вещи - мне не требуется упарываться формулами и расчётами. Не тот уровень.нету у тебя никакого уровня. никогда ни разу это небыло продемонстрировано.
Я тоже в туалете регулярно "что-то" делаю... Правда никому при этом не кричу, что я великий искусствовед, и "результаты" моей деятельности - произведения искусства. Если ты понимаешь, о чем я...а кто кричит, а где кричит?
Как же ничего? А как же выявление твоих косяков? Да и не только твоих.один мой помню, сразу и признал, других не помню. я тебя оже носом ткнул в несоответствие обсуждаемого веса обсуждаэмому количеству и геометрии стрел, которые дико кувыркались 😀 😀 😀
Ну раз пошла такая пьянка - давай в студию образцы "чуши", которую я порол!вернись к своей попытке бесогонства и расскажи как ты собрался 200 2мм стрел длиной в 120мм в габариты ВОГ-25 запихнуть. да при этом чтоб они еще кувыркались в полете.
У тебя наверное его портрет над кроватью висит? Рядом с другими известными в ваших краях лицами...каждый день вижу твои посты и гения. и портрета не надо. Шукшин его мастерски изобразил в литературной форме.
Ну да, я слышал адамантий к вам в сельпо завезли недавно. Как раз в листах, 0,5мм, 1мм и 1,5мм...зачем адамантий? пищевая нержавеющая сталь к примеру. сколько ты там говорил циклов отходит? 100 или 200? вот возьми две ложки столовые и одной другую надпили. кино сними и нас порадуй. ну что там те 200 циклов... за три минуты ненапрягаясь упраишься. заценим глубину пропила. можешь давить сколько силы в руках хватит.
serg-plТвой косяк по самозаклинивающийся затвор я выявил? Ты его признал? Это результат моей деятельности?
ты вообще нигде ничего в разделе не сделал. поэтому ты пустое место. да, да, ничего это пустое место.
serg-plНу если ты остальные не признал или не помнишь - это не означает, что этого небыло.
один мой помню, сразу и признал, других не помню.
serg-plСережа, ты упоротой писатель-фантаст! Может приведешь цитату или ссылку, где я с тобой обсуждал конкретные цифры веса, количества и геометрии стрел в контексте одновременного их применения? На пиздунка больше похоже...
я тебя оже носом ткнул в несоответствие обсуждаемого веса обсуждаэмому количеству и геометрии стрел
Сергей. Пока не получается у меня 3D освоить,не очень я под сие заточен.у всех не получается, потом получается.
У нас же упирается ГП-25 в газовую камеру,а так он в коробку и ее вкладыш будетя тоже так упираю.
А что с УСМ не так?трудно мне сказать что однозначно не так или однозначно так. я к 3Д привык, к конкретным размерам взаимному расположению деталей.
Оставить родной,его нет смысла менять,только упростить немного.можно и родной. но мне что-то подгонять - лучше другое придумать.
Пока по старинке на бумажке рисую 3D,в непонятных мне местах,где "много оптимизма")это я к тому, что на бумажке вроде все сходится, а в 3Д окажется что деталь на другую деталь залазит когда движется.
Сергей. А ты еще не думал по УСМ?задрал он меня этот УСМ. вчера несколько раз переделывал, но пока нечего показать.
Твой косяк по самозаклинивающийся затвор я выявил? Ты его признал? Это результат моей деятельности?да, за три года аж один. сколько я за это время уже запостил и предлагал к обсуждению и сколько ты? кто ничего не делает тот не ошибается и не заблуждается. вот ты и боишься в лужу дунуть чтоб мнимая корона не слетела. не бойся, короны все равно только ты видишь.
Ну если ты остальные не признал или не помнишь - это не означает, что этого небыло.если пиздун что-то сочинил, то это еще не означает что все было как он сочинил.
Может приведешь цитату или ссылку, где я с тобой обсуждал конкретные цифры веса, количества и геометрии стрел в контексте одновременного их применения?ты надменно критиковал то, что в конкретных обсуждаемых цифрах просто физически не реально. но тебя это нисколько не смутило.
и зачем-то поумничал что если б по 2мм толщиной, то бы в диаметр ВОГа бы влезло. в длину правда бы не влезло, и с оперением бы не влезло, но то ведь не существенно 😀 😀 😀
serg-plЭто только то, что ты признал. Остальное не признал. Ну и много куда я просто не лез, ввиду отсутствия настроения.
да, за три года аж один.
serg-plА сколько из этого оказалось полезным? Всякую херню постить - не мешки ворочать!
сколько я за это время уже запостил и предлагал к обсуждению
serg-plУ меня нет привычки сперва делать, а только потом думать. Считаю, что человек, который запостил 100 высеров - явно глупее того, кто додумался не постить высеры совсем.
кто ничего не делает тот не ошибается и не заблуждается.
serg-pl
ты надменно критиковал то, что в конкретных обсуждаемых цифрах просто физически не реально. но тебя это нисколько не смутило.
и зачем-то поумничал что если б по 2мм толщиной, то бы в диаметр ВОГа бы влезло. в длину правда бы не влезло, и с оперением бы не влезло, но то ведь не существенно
Я критиковал совершенно конкретные вещи, безотносительно других вещей. На том этапе мне этого было вполне достаточно. И меня совершенно не должно было смущать то, что в данный момент не имело никакого значения,
Про "габариты вога" к тому моменту тоже небыло никаких четких рамок, кроме влезет-невлезет в " 40мм".
Так что перестань фантазировать, Андерсен хренов!
Это только то, что ты признал. Остальное не признал. Ну и много куда я просто не лез, ввиду отсутствия настроения.о какой отдаче вообще речь? ты где-то что-то рассчитал и привел аргументы что невозможно то что я считал возможным? я непомню такого.
А сколько из этого оказалось полезным? Всякую херню постить - не мешки ворочать!полезным кому? тебе? тут вообще ничего полезного тебе нет. а ты так и вообще самый безполезный, еще и вредитель.
но вот ТС создал тему в которой ты сейчас общаешься. а зачем? песполезная трата времени. иди в полезную или создай полезную.
У меня нет привычки сперва делатьу тебя нет вообще привычки тут что-то делать. ты трутень.
Я критиковал совершенно конкретные вещи, безотносительно других вещей.как харашо сказано. тогда я моделировал клин через приложение интересующей меня силы безотносительно других сил.
И меня совершенно не должно было смущать то, что в данный момент не имело никакого значения,не имеет значения геометрия стрелы которой ты приписал кувыркание в полете?
😀 😀 😀
Про "габариты вога" к тому моменту тоже небыло никаких четких рамок, кроме влезет-невлезет в " 40мм".поэтому ты предположил что в качестве снарядов используется длинная тонкая алюминиевая проволока без оперения. сильная у андерсена фаетазия.Так что перестань фантазировать, Андерсен хренов!
вот схемку нарисовать оне не могут, расчет расписать это не их уровень, а вот кино это самое оно. и уровень подходит и времени не жалко.
предлагаю Научному Работнику провести социальный эксперимент, выпиздить из темы двух Гигантов мысли, очень опытных и конструктивных и посмотреть как оно пойдет дальше, уменьшится ли количество конструктива в теме.
уменьшится ли количество конструктива в теме.не может уменьшится то чего изначально не было
serg-plРезультат эксперимента совершенно очевиден: рождение очередной вундервафли с околонулевой работоспособностью и сомнительным предназначением, ну и самое главное - чсв соавторов взлетает до небес! В дальнейшем можно позиционировать себя конструктором-изобретателем, который "принес в раздел много"!
предлагаю Научному Работнику провести социальный эксперимент,
Как говориться: чем бы дитя не тешилось - лишь бы водку на проезжей части не распивало.
чсв соавторов взлетает до небес!взлетит или не взлетит будем посмотреть. зато Гиганты бесполезной мысли от звездной болезни не опухнут. ну и заодно это поспособствует им в переходе в более полезную и содержательную тему. например к тов. Васильеву.
Balgy12345
не может уменьшится то чего изначально не было
предлагаю тебе конструктивно влиться. сразу и будет.
Но ведь не только пружиной единой мы сыты)
не подойдет потому что гранатомет не штатный, УСМ придется модифицировать. лучше с нуля который подойдет.
Вспомнил тут видео с изобретениями из Донбасса,там и надствольные мортирки на холостых патронах стреляющие вог17 без гильзы,и самостоятельный гранатомет под ВОГ17,после того как из него выстрелил мужичок средней комплекции он пропал из дальнейшего видео,думаю отдачей унесло.
Научный РаботникМне кажется, я уже предлагал и не однократно - не стоит плодить сущностей.
предложите что нибудь свое.
Научный РаботникА это не так? Я обосновывал свою точку зрения в самом начале. Однако, тебя это не впечатлило. Что я еще могу предложить?
Вот Вы вундервафлями все попрекаете сомнительными к тому же.
Научный РаботникПридумал. Но к делу это не относится.
А Сами хоть чего то придумали?
Научный РаботникОчень странно, что человек, который постиг эту истину - зачем-то пытается делать наоборот.
Меня когда учили,то объяснили так: ток идет по пути наименьшего сопротивления. Так что зачем изобретать велосипед
Научный Работник
Вы
Научный Работник
Сами
Научный РаботникЯ не Николай II.
Вами
Сергей,сразу сказал что его на Ты называть могу.
По пути сопротивления,я предложил то,чего нигде не встречал,т.е. что то новенькое (все новое всегда в штыки встречают).
По Вашей пружинке пока думаю.
Может у Вас еще какие мысли есть?(только всякий скепсис оч.прошу не писать)
Четно признаюсь,что я двигаю основную идею,ну и разумеется при участии товарищей по форуму(которые не болеют застарелым скепсисом),тоже не все до конца могу объективно оценивать,но меня интересует результат.
Научный Работник
Не впечатлили меня:Никому не нужно,и т.п. Это не аргументы,а всего лишь субъективная оценка (прошу не путать).
Четно признаюсь,что я двигаю основную идею,ну и разумеется при участии товарищей по форуму(которые не болеют застарелым скепсисом),тоже не все до конца могу объективно оценивать,но меня интересует результат.
не парься. тут участник в метале реализовал более 40 вполне оригинальных разных образцов огнестрела. думаешь он его впечатлил? нет канешно. думаешь он из этих 40 досконально знает конструкцию хотя бы половины? нет конешно.
ответь себе на вопрос - не впечатлили КОГО? вот ты знаешь с кем ты общаешься, кто он? а НИКТО. просто мужик себе какой-то и все.
кого-то интересует результат, а кого-то самоутверждение. как можно самоутвердится с чужим результатом? написать что его не впечатлили.
и даже если ты изготовишь и испытаешь гранатомет у которого отдача будет мягче, ты его не впечатлишь. и он также скажет что никому не нужно.
но и правда в том, что и он тут ни для чего не нужен. ах да, критика... тут этих критиков за 10 лет повидал...
Научный РаботникЕсли ты все таки назовешь сферу деятельности, в которой ты имеешь профессиональные знания, я смогу наиболее точно донести до тебя свою мысль о "нужности-ненужности".
Никому не нужно,и т.п. Это не аргументы,а всего лишь субъективная оценка
Сергей.Чувствую что Ты прав.
Научный РаботникВполне.
Устроил Вас мой ответ?
Научный Работникя ему бисер метал больше года. но сколько волка не корми, а у слона все равно толще.
ГорТоп. Монтажник электросетей свыше 1000 в. Устроил Вас мой ответ?Сергей.Чувствую что Ты прав.
в УСМе гранатомета такой конструкции должна быть особенность.
почему-то наши Опытные стесняются говорить о ней. зная наших окодемиков, если бы они были чутка поумней уже бы затюкали тот УСМ что ты изобразил.
само по себе решение простое, но я уже несколько дней пытаюсь впихнуть УСМ и плохо впихивается. деталь с закрепленным поршнем сильно порезать нельзя, она нагрузку держать должна. и менять ее существенно не хочется и все идет к тому что придется.
Однако ответ на неё - не здравый. Как таковой вообще отсутствует, т.к. концепция заведомо и изначально ущербная.
Вместо адекватного ответа на основополагающие вопросы - невменяемое "включение дурачка" и упоротые выпады " сам дурак".
Не трогая фантазии и "конструктив" инженера Серёжи по поводу незначительности увеличения массогабаритных показателей конструкции при добавлении лафета и откатника к ГП, вопрос ухудшения точности при подвижном стволе так же не воспринимается конструкторским коллективом и внятных решений не находит, как и вообще обсуждения.
Это обозначение стороны как мотивированной на имитацию изысканий. В случае с Серёжей это явно фантазии о собственной ложной значимости и корявые понты от несостоятельности в жизни, в случае автора научных изысканий - случай более сложный - со скрытыми мотивами.
genium
Критика ещё не конструкции, а самой её концепции вполне конкретная и здравая.
Однако ответ на неё - не здравый. Как таковой вообще отсутствует, т.к. концепция заведомо и изначально ущербная.
Вместо адекватного ответа на основополагающие вопросы - невменяемое "включение дурачка" и упоротые выпады " сам дурак".Не трогая фантазии и "конструктив" инженера Серёжи по поводу незначительности увеличения массогабаритных показателей конструкции при добавлении лафета и откатника к ГП, вопрос ухудшения точности при подвижном стволе так же не воспринимается конструкторским коллективом и внятных решений не находит, как и вообще обсуждения.
Это обозначение стороны как мотивированной на имитацию изысканий. В случае с Серёжей это явно фантазии о собственной ложной значимости и корявые понты от несостоятельности в жизни, в случае автора научных изысканий - случай более сложный - со скрытыми мотивами.
кто все это настрочил? инжинер? нет, инженера в разделе видно буквально со второго третьего поста. так было со всеми инженерами в этом разделе.
а кто же это? это "конструктивный критик". в переводе на приблатненый наверное будет Петух Гамбургский. ходит кругами и все ко-ко-ко, ко-ко-ко.
geniumну и на "конструктивную критику" отвечу "конструктивной критикой":
вопрос ухудшения точности при подвижном стволе
отдача на автомат с ГП-25 воздействует с первых милиметров движения гранаты и направление оси ствола гранатомета смещается еще до выхода из него гранаты. у данной идеи часть отдачи отложена и ее действие будет после выхода гранаты из ствола. это потенциально увеличивает точность.
ГП-25 крепится на автомат в нескольких точках с люфтами. из-за значительных нагрузок со временем эти люфты только увеличиваются и при выстреле ось ствола смещается даже еще до действия отдачи на автомат.
это потенциально увеличивает разброс.
у предложеной обсуждаемой идеи лафет жестко крепится к цевью и упирается в раму автомата. такое крепление потенциально более устойчивое к воздействию отдачи. ствол движется по направляющим с большой площадью контакта. в совокупности с растянутой отдачей это способствует минимизации роста люфтов по мере использования.
конструкция взрывателя гранаты не предусматривает нахождения центра тяжести на оси гранаты. он также минимально смещается по мере выгорания пороха предохранителя. само изготовление гранаты не предусматривает ее высокоточности.
в связи с этим предъявы нашего гамбургского товарища несостоятельны
😀 😀 😀
у предложеной обсуждаемой идеи лафет жестко крепится к цевью и упирается в раму автомата. такое крепление потенциально более устойчивое к воздействию отдачи. ствол движется по направляющим с большой площадью контакта. в совокупности с растянутой отдачей это способствует минимизации роста люфтов по мере использования.то есть катающейся туда сюда ствол бьющий со всей дури в упор газового поршня потенциально способствует меньшему износу конструкции и возникновению люфтов?
прохфэссор вы в своем уме???
то есть катающейся туда сюда ствол бьющий со всей дури в упор газового поршняЖванецкий писал:
Женьщин умных не бывает. бывают прелесть какие глупенькие и ужас какие дуры.
ты балДуня меня сейчас просто сразила. трындели о газовом демпфере уж сколько страниц, сделал модель, нарубил скринов в разрезе... ну как еще разжевать-то... а Дунька пишет что со всей дури. технарь наш 😊
ты балДуня меня сейчас просто сразила. трындели о газовом демпфере уж сколько страниц, сделал модель, нарубил скринов в разрезе... ну как еще разжевать-то... а Дунька пишет что со всей дури. технарь нашты правда думаешь что газовый депфер ( его конструкция это отдельный разговор) снижает скорсть ствола до ноля когда он приходит в точку встречи с основанием газ поршня?
Balgy12345
ты правда думаешь что газовый депфер ( его конструкция это отдельный разговор) снижает скорсть ствола до ноля когда он приходит в точку встречи с основанием газ поршня?
а надо именно до нол и не меньше, да?
если газ не сможет стравится в зазоры(а я вполне допускаю что он может и не успеть стравится), то ствол до основания вообще может не дойти.
serg-plв носу наковырял?
вообще может не дойти
Научный РаботникСомнения вытекают из нетривиальности процесса. Тут явно не достаточно просто соотнести площади. Тут более сложный процесс. Без расчетов и испытаний - все будет наковырено из носа, как любит говорить мой маленький мышибратик.
А в чем собственно сомнения?
ГорТоп
в носу наковырял?
ты в носу наковырял. а я пишу что может дойти, а может не дойти. уж притормозится так точно.
serg-plглубинное ковыряние в носу рулит!
может дойти, а может не дойти. уж притормозится так точно.
ГорТоп
Без расчетов и испытаний - все будет наковырено из носа, как любит говорить мой маленький мышибратик.
глазам своим не верю. уж не ты ли считать возьмесся 😀 😀 😀
ты это, поакуратней, так и до "синих цилиндров" не далеко.
принципиальной невозможности в подгонке объема и зазоров к желаемому результату не вижу.
ГорТоп
глубинное ковыряние в носу рулит!
у тебя все время без збоев рулило, почему бы ему сейчас не рулить.
ложку ложкой за сколько циклов надпилить удалось? а, практегг?
вот что бывет когда сисадмин берется проектировать чудо гранатомет
Женьщинженьшень это растение корень которого повышает потенцию включая умственную.
Серуша ты не задумывался почему в оружии с газовым торможением газы из отверстия в стволе в газовую камеру поступают постоянно а не отсекаются и лишь потом сжимаются как у тебя на рисунке? уж не потому ли что газы в газ камере постоянно стравливаются через зазоры между поршнем и цилиндром?это как раз и надо.
я на твоем рисунке чтото уплотнительных прошневых колец не наблюдалнадо будет и появятся, там что места под них не найдется?
да и при наегаре они работать не будут если уж смотреть правде в глаза.о ужас, ствол при нагаре медленее будет двигаться пока его не почистят. 😀 😀 😀
женьшень это растение корень которого повышает потенцию включая умственную.вот, вот, вот, его то тебе Дуня и надо.
Balgy12345
соврал. кольца поршневые есть в ар-15. но там порох приличный пришлось в патронах использовать. ну и кольца менять приходится регулярно
худшее что произойдет при при большом нагаре, это отдача станет такой же как в гранатомете без подвижного ствола. 😛
до такого состояния закоптить боекомплекта не хватит. и оружие вообще-то положено регулярно чистить.
serg-pl
ну и на "конструктивную критику" отвечу "конструктивной критикой":
отдача на автомат с ГП-25 воздействует с первых милиметров движения гранаты и направление оси ствола гранатомета смещается еще до выхода из него гранаты. у данной идеи часть отдачи отложена и ее действие будет после выхода гранаты из ствола. это потенциально увеличивает точность.
ГП-25 крепится на автомат в нескольких точках с люфтами. из-за значительных нагрузок со временем эти люфты только увеличиваются и при выстреле ось ствола смещается даже еще до действия отдачи на автомат.
это потенциально увеличивает разброс.
у предложеной обсуждаемой идеи лафет жестко крепится к цевью и упирается в раму автомата. такое крепление потенциально более устойчивое к воздействию отдачи. ствол движется по направляющим с большой площадью контакта. в совокупности с растянутой отдачей это способствует минимизации роста люфтов по мере использования.
конструкция взрывателя гранаты не предусматривает нахождения центра тяжести на оси гранаты. он также минимально смещается по мере выгорания пороха предохранителя. само изготовление гранаты не предусматривает ее высокоточности.в связи с этим предъявы нашего гамбургского товарища несостоятельны
😀 😀 😀
Серёжа, предьяв тебе ещё не было - считаю это бессмысленно ибо ты интернет-клоун, скотски хамящий незнакомым людям. Была констатация того , что ты дырявый ослик - ты это подтверждаешь.
Бороться с люфтами крепления ГП введением лафета с подвижным стволом - вполне в твоём стиле. Сколько-нибудь рациональным это не будет в принципе, не смотря на твой гибкий язычок, полирующий до блеска кажущиеся тебе привлекательными места твоего фетиша.
Когда кстати анонсируешь свой гламурный педомёт ? Релизы обещали много смешного. Или в творческий запор уходишь? Не расстраивай публику.
это как раз и надо.не спорю именно это и нужно вот только у тебя газ не идет постоянно а отсекается а уж потом сжимается))) а теперь прикинь с какой скоростью он в зазоры вылетит если постоянно давление не поддерживать. как только поршень перекроет доступ газам из ствола . давление в газ камере благодоря зазорам моментально сравняется с атмосферным. ибо ствол двигаясь назад в силу своей массы и инерции будет сжимать газ медленнее чем сам газ находясь под давлением будет вылетать в зазоры )))
То что клоун Серёжа намарал выше о точности ГП - бред, ибо при креплении оного к автомату происходит стабильная деформация упругих элементов, учтённая уже при пристрелке ГП , установленного на автомате.
Конструировать не понимая особенностей применения оружия, мотивируя надёжность предлогаемых в УСМ решений трением друг об друга нержавеющих ложек и прочее - напоминает некоторых "оружейников" из охоттоваров. Только те за оружие иногда держатся руками - а Серёжа только картинки понимает.
Ожидаю нового отжига с Серёжиными рассуждениями о " высокоточности" , точнее о ненужности точности у вундервафли.
Ладно, забил он на точность - но ради чего? Хочет отдача чтоб воспринималась более нежной? Так она там не черезмерная.
Может скорострельности способствует, как в самозарядном оружии - так нет.
Никаких улучшений ТТХ. Чистый вундервафлизм ради гламура.
Balgy12345тебе предлагали предложить свой вариант. за чем же дело встало?
не спорю именно это и нужно вот только у тебя газ не идет постоянно а отсекается а уж потом сжимается)))
Balgy12345и что? это будет зависеть от зазоров и объема.
а теперь прикинь с какой скоростью он в зазоры вылетит если постоянно давление не поддерживать.
может ты можешь конкретные цифры предоставить?
Balgy12345Дунька, ты понимаешь что газ будет стравливаться в атмосферу только с одной стороны, а с другой стороны будет камера ствола в которой тоже еще присутствует давление. все дело в зазорах и обтюрации. это неразрешимый вопрос?
как только поршень перекроет доступ газам из ствола . давление в газ камере благодоря зазорам моментально сравняется с атмосферным. ибо ствол двигаясь назад в силу своей массы и инерции будет сжимать газ медленнее чем сам газ находясь под давлением будет вылетать в зазоры )))
То что клоун Серёжа намарал выше о точности ГП - бред, ибо при креплении оного к автомату происходит стабильная деформация упругих элементов, учтённая уже при пристрелке ГП , установленного на автомате.стрельба из гранатомета за несколько сотен выстрелов убивает автомат на столько что требуется как минимум вмешательство оружейника. какая при этом может быть стабильная деформация? тем более на ушатаном стрелядле.
это все та же пружина змейка. еще пружина, но с каждым циклом другая.
Конструировать не понимая особенностей применения оружия, мотивируя надёжность предлогаемых в УСМ решений трением друг об друга нержавеющих ложек и прочее - напоминает некоторых "оружейников" из охоттоваров. Только те за оружие иногда держатся руками - а Серёжа только картинки понимает.за что ты держишься никто никогда не видел. на что ты способен тоже не видели. из чего же следует что ты что-то понимаешь в конструировании?
Ожидаю нового отжига с Серёжиными рассуждениями о " высокоточности" , точнее о ненужности точности у вундервафли.по точности уже ты отжег. если снайперов на средних дальностях подвижный ствол не напрягает, то уж гранатометчиков он не напрягает тем более.
Так она там не черезмерная.ну да, только калаш в говно ушатывает.
geniumСерёжа, предьяв тебе ещё не было - считаю это бессмысленно ибо ты интернет-клоун, скотски хамящий незнакомым людям. Была констатация того , что ты дырявый ослик - ты это подтверждаешь.
Бороться с люфтами крепления ГП введением лафета с подвижным стволом - вполне в твоём стиле. Сколько-нибудь рациональным это не будет в принципе, не смотря на твой гибкий язычок, полирующий до блеска кажущиеся тебе привлекательными места твоего фетиша.
Когда кстати анонсируешь свой гламурный педомёт ? Релизы обещали много смешного. Или в творческий запор уходишь? Не расстраивай публику.
петушара иркутская, я тебе что-либо анонсирую сразу как ты хоть что-то в разделе анонсируешь. ты вообще кто нахуй такой? Балдуша за представления платит своими каракульками. я срачю его каракульки, он в ответ мои. а ты тут кто? иди лесом гавномес дырявый.
Balgy12345
в принципе если уж так чешется впихать демпфер в гранатомет . то лучше поставить гидравлический и не плясать с бубном. и демпфер ставить на штатный гранатомет а не на прыгающий туды сюды ствол
ты волен предлагать к обсуждению все что тебе интересно и что считаешь нужным. я делаю то что хочется мне.
и почему ты так из крайности в крайность мечишься? то у тебя была проблема что зазоры закоптятся, то уже проблема что они очень большие(почему-то) и весь газ улетит не оказывая сопротивления движению ствола.
ты уж определись, проблема в том что газ улетит, или в том что не улетит
😀 😀 😀
все дело в зазорах и обтюрации. это неразрешимый вопрос?дело в бардаке который у тебя в мозгах и это да неразрешимый вопрос
Balgy12345
дело в бардаке который у тебя в мозгах и это да неразрешимый вопрос
ну... не я на одной странице сначала критикую что зазоры засрутся а потом что они слишком большие и все стравится. вот уж где бардак в голове.
ты уж либо крестик сними, либо трусы одень.
Balgy12345
ты лучше скажи зачнм тогда газы отсекать если давление через зазоры поддерживается? )))
оно не поддерживается. просто в одну сторону вытекать длинный путь, а значит быстро не стравится а в другую путь короче но присутствует некоторое давление в стволе что тоже не способствует быстрому стравливанию.
даже если бы давление было атмосферным, то и в этом слочае его сжатие и выдавливание сквозь зазоры это работа на которую надо израсходовать энергию.
это в любом случае будет работать. вопрос только в том какими для этого должны быть зазоры и объем. я не знаю как это посчитать. если ты это можешь, то сделай.
Balgy12345
думаю еше немного и до тебя дойдет что несколько небольших отверстий в камере высокого давления в штатном гранатомете будут давть такой же эффект как дрыгающейся ствол и газовый демпфер имени "Серуна упоротого")))
вот то что ты написал, возьми и нарисуй. ты же в отличии от гения не рукожопый, каракулькать можешь.
а то какие-то отверстия... куда они ведут?... тебя тут не только я читаю, но и другие участники, каждый разное представляет, а надо чтоб представляли именно то о чем ты говоришь.
думаю еше немного и до тебя дойдет что несколько небольших отверстий в камере высокого давлениядумаю что если бы ты после написания поста не спешил так жать кнопку "Ответить", то и до тебя дошло что делать дырки в камере высокого давления такая же пиздоватная идея как и толкать вперед ствол. если цель понизить давление, то можно просто увеличить диаметр этой камеры чтоб газы лучше обтекали гранату и стравливались в камеру низкого давления. но эта идея тоже ни о чем. 😛
в общем хочешь что бы твое творчество оценили пиши мару в личку он думаю оценит свежую идею в вундервафлизме.
правда сверлить отверстия намного дешевле чем городить новый гранатомет.а делать камеру чуть большего диаметра изначально еще дешевле и технологичнее чем сверлить отверстия. но все это не отложит отдачу, поэтому "ни о чем".
Сергун все кто понимают хоть немного в физике не требуют рисунковвсе кто хоть немного понимают физику ржут и плачут с толкаемого вперед ствола, пружины змейки и тяге в печке. ты бы меньше слово "физика" употреблял, не выглядел бы так смешно.
в общем хочешь что бы твое творчество оценили пиши мару в личку он думаю оценит свежую идею в вундервафлизме.я с удовольствием оценю твое творчество. а куда постить свое разберусь без тебя. и ты зря считаешь что я жду оценки от Пружинина-змейкина и тем более клоунов которые вообще ничего не в состоянии предложить для обсуждения в разделе.
но все это не отложит отдачу, поэтому "ни о чем"ну верит дурачок что двигая ствол он отдачу откладывает .. ну пускай верит гравитация ему в помощь))
Balgy12345
сделай тогда ствол из трех частей или из пяти глядишь и отдача совсем пропадет)))
не, получится полусвободный затвор с коротким ходом ствола 😀
Balgy12345
ну в принципе тебя дурака учить только портить. мар вот тоже свято верит что получил полусвободный затвор на пистолете 32 кал. раздвигая два микрошарика газовым пошнем. и ты думай что изобрел газовый демпфер с отсечкой газов который радикально уменьшит отдачу )))
ты тут многого понаписал что свидетельствует о твоих умственных способностях. даже сегодня на отверстия в КВД сподобился, но map не утверждал что получил полусвободный затвор раздвигая шарики. это твое скудоумие привело тебя к таким выводам. он всего лишь притормаживал затвор чтоб убрать лишнюю скорость не наращивая массу. он хотел проверить такую идею и сделал это. заказчик купил, все довольны.
я тоже нигде не заявлял что изобрел газовый демпфер. этому устройству сто лет в обед. я лишь предложил к обсуждению 3Д модель, как я это вижу для подствольника. 😛
я тоже нигде не заявлял что изобрел газовый демпфера кроме тебя ни кто не додумался отсекать газы в оружии с газовым торможением .так что гордись))
Сергун а в 32 калибре где можно лишнюю массу нарть? там затвор и так легкий)))потому и тормозит шариками что у него вышел легкий.
а кроме тебя ни кто не додумался отсекать газы в оружии с газовым торможением .так что гордись))так уж и никто, патентов много разных
так уж и никто, патентов много разныхпокажи хоть один
потому и тормозит шариками что у него вышел легкий.дюралевый или согнул из жести?
Balgy12345
покажи хоть один
я не знаю. я имею ввиду что патентов много, может и такие есть.
Balgy12345
дюралевый или согнул из жести?
спроси у него.
serg-plпетушара иркутская, я тебе что-либо анонсирую сразу как ты хоть что-то в разделе анонсируешь. ты вообще кто нахуй такой? Балдуша за представления платит своими каракульками. я срачю его каракульки, он в ответ мои. а ты тут кто? иди лесом гавномес дырявый.
Ну что тут предъявлять - что агрессивное кукареканье считающего раздел своей парашей тут неуместно?
Объяснить что-то пытались, на хуй уже посылали - не воспринимается адекватно дырявым сознанием.
Беда вообще на Украине, если офисный планктон такого уровня столь опидаревший.
Надо убрать пидораса .
Сергей. Думал тут про УСМ,туда вполне влазит схожий с Глоковским ударниковый(прямо в поршне),свои рисунки на днях отсканирую станет понятнее,они в натуральную величину.
Корбин. Искренне рад что Вы решили поучаствовать в теме.
я УСМ почти сделал, но пришли праздники, подался по гостям.уж не Пасху ли отмечал?
ну как отмечал... ежегодная плановая попойка по поводу выходныхУкраинец помни! пьянствуя в православную Пасху ты поддерживаешь Русский Мир.
Balgy12345тебя вижу еще не отпустило
Украинец помни! пьянствуя в православную Пасху ты поддерживаешь Русский Мир.
тебя вижу еще не отпустиломеня и не держало. а тебя похоже зацепило.
выпили на троих 0,5 и разошлись
друзья нынче пошли непьющщщщие
а ведь были временаааа..
А я вполне себе выхи провел. Гоняли на соревы в соседнюю область: всю ночь в поезде набухивали американца с соседнего купе(сперва менты приходили, а под утро начальник поезда пришел и попросил орать потише, а то в штабном вагоне слышно), с утра первый день сорев(в личке почти все наши в призах), потом снова до пяти утра фестиваль по кабакам, а с утра снова в поле... Обратно ехали уже на так зажигательно конечно, подустали... Весь понедельник отсыпался.
serg-plтолько не плачь
лицемеры хуевы
УСМ условно закончил.когда начнут обсуждать всегда можно будет сказать что вариант не окончательный и это совсем не то что вы видите то есть видеть могут не совсем все и дальше включить дурака по Кличко))) все ведь условно
ты в своих каракульках даже не приближался к уровню "условно закончен".
когда начнут обсуждатьты вроде за 70 страниц интересу к теме не проявлял. что ж ты хочешь обсуждать?
ты в своих каракульках даже не приближался к уровню "условно закончен".а я тут чертежи выкладывать не обещал) к стати как я картинки выкладывать перестал и у тебя все заглохло) своих идей у тебя нету.
ты вроде за 70 страниц интересу к теме не проявлял. что ж ты хочешь обсуждать?ты где вычитал что я хочу обсуждать твой бред? я написал как ты будешь отмазываться когда гений с гортопом тебя начнут носом тыкать в твою конструевину
Balgy12345Это да, это я очень люблю.
начнут носом тыкать в твою конструевину
а я тут чертежи выкладывать не обещал) к стати как я картинки выкладывать перестал и у тебя все заглохло) своих идей у тебя нету.и какие же я идеи у тя позаимствовал?
сейчас цевье доделываю чтоб на АК встало. заметные косяки подправляю.
ты где вычитал что я хочу обсуждать твой бред? я написал как ты будешь отмазываться когда гений с гортопом тебя начнут носом тыкать в твою конструевинуникак я не буду отмазываться. "состоятельная несостоятельность" меня вообще не интересует. он всегда пишет в состоянии нестояния, да еще и на боярском диалекте. нахуй оно мне надо. а гортопушка туповат-с, ему надо все по полочкам разложить, всю кинематику покадрово, чтоб он догнал об чем речь. оно мне надо так стараться...
Это да, это я очень люблю.свистнешь в хуй. ложку ложкой надпилишь за две сотни циклов, тогда возможно и поговорим.
serg-pl"Делать" и рисовать картинки - это немного разные вещи... Так что - свисни в хуй, оператор.
сейчас цевье доделываю чтоб на АК встало. заметные косяки подправляю.
"Делать" и рисовать картинки - это немного разные вещи...рисуют картинки, а модель создают. синоним "делают".
а вот пиздеть и рисовать это таки да свистунок, разные вещи.
Так что - свисни в хуй, оператор.ох как меня уели, оператором назвали 😀 😀 😀
все кто работает с каким либо оборудованием являются операторами этого оборудования. будь то металообрабатывающие станки или оборудование пищевой промышленности, их пользователи являются операторами.
а вот хвастуны-сказочники являются всего лишь пиздунами. ты ни в чем, кроме сказочничества, в разделе не замечен.
ложку ложкой надпилишь за две сотни циклов, тогда возможно и поговорим.Сергун пилить ложку ложкой это вроде твоя идея зачем ГорТопа заставляешь? странный конечно у тебя подход к прочностным
испытаниям...
представляю как бы выглядел отчет в твоем исполнении
" вчера в 14 часов дня были произведены прочностные испытания ударно спускового механизма . присутствовали я Сергун и спец по турбулентным потокам Хамон. Трижды прокричав " сала украине" мы приступили к испытаниям .
сняли затвор с пистолета и не отрывя взгляда от усм начали тереть ложки из пищевой нержавейки друг о друга . через полчаса интенсивного трения пришли к выводу что тереть нужно ложкой об ложку а не друг об друга. еще через час заметили что я Сергун тру ложки быстрее (сказался опыт рукоблудия) по этому внесли поправку при вычислении конечного результата.
в итоге после 5 часов трения ложек мы пришли к выводу что усм моей конструкции имеет неограниченый ресурс эксплуатации и в дальнейших испытаниях не нуждается"
Balgy12345я вижу 47-я хромосома мешает тебе придумывать механизмы, но способствует достижениям в литерадуре. 😊
Сергун пилить ложку ложкой это вроде твоя идея зачем ГорТопа заставляешь? странный конечно у тебя подход к прочностным
испытаниям...
представляю как бы выглядел отчет в твоем исполнении
" вчера в 14 часов дня были произведены прочностные испытания ударно спускового механизма . присутствовали я Сергун и спец по турбулентным потокам Хамон. Трижды прокричав " сала украине" мы приступили к испытаниям .
сняли затвор с пистолета и не отрывя взгляда от усм начали тереть ложки из пищевой нержавейки друг о друга . через полчаса интенсивного трения пришли к выводу что тереть нужно ложкой об ложку а не друг об друга. еще через час заметили что я Сергун тру ложки быстрее (сказался опыт рукоблудия) по этому внесли поправку при вычислении конечного результата.
в итоге после 5 часов трения ложек мы пришли к выводу что усм моей конструкции имеет неограниченый ресурс эксплуатации и в дальнейших испытаниях не нуждается"
я на ложках не настаиваю, трите что хотите. если он может износить за несколько сотен циклов указанную деталь из стали закаленной до 50 HRC, то пускай это сделает. а ты как знаток можешь его проконсультировать по методике проведения эксперимента.
можете также смочить детали в бояре и протереть паренной репой.
трите что хотитея тереть ни чего не хочу не уговаривай меня противный ложечник!
а тебе не мешало бы учитыаать силу давления курка и площадь шептала.
скажу тебе больше дебил на износ шептала влияет даже угол его "заточки" если не веришь открой любое наставление по ремонту там все это подробно написано и нарисовано. будет неправильный угол шептало сожрет за пару десятков циклов после чего будет несчастный случай ( желательно с конструктором)
рисуют картинки, а модель создают. синоним "делают".создают и делают эт Сергун не про тебя . как дети собирают модельки из кубиков лего так и ты из готовых деталей пытаешь собрать на компе модели оружия . обычный сборщик думающий что он создатель.
Сергун если на компе в танки играешь ты считаешь себя танкистом?
а тебе не мешало бы учитыаать силу давления курка и площадь шептала.а ты учел?
скажу тебе больше дебил на износ шептала влияет даже угол его "заточки" если не веришь открой любое наставление по ремонту там все это подробно написано и нарисовано. будет неправильный угол шептало сожрет за пару десятков циклов после чего будет несчастный случай ( желательно с конструктором)я тебе тоже скажу больше. есть тема, там есть куча скринов с курком и шепталом. если хочешь поумничать, то возьми любой скрин и поверху нарисуй этот самый правильный угол. а то пиздеть и щеки дуть вы все мастаки.
создают и делают эт Сергун не про тебя . как дети собирают модельки из кубиков лего так и ты из готовых деталей пытаешь собрать на компе модели оружия . обычный сборщик думающий что он создатель.это наверное про тебя товаристч Пружинин-Змейкин 😀 😀 😀
из готовых деталей пытаешь собрать на компе модели оружия .буйные у тебя фантазии, очень буйные.
Сергун если на компе в танки играешь ты считаешь себя танкистом????
какие игры? какие танки?
тут окодемик за операторов заливал, так вы по ходу и есть Операторы ЭВМ, танки поиграть и буковок на форуме настрочить.
Balgy12345
представляю как бы выглядел отчет в твоем исполнении
" вчера в 14 часов дня были произведены прочностные испытания ударно спускового механизма . присутствовали я Сергун и спец по турбулентным потокам Хамон. Трижды прокричав " сала украине" мы приступили к испытаниям .
сняли затвор с пистолета и не отрывя взгляда от усм начали тереть ложки из пищевой нержавейки друг о друга . через полчаса интенсивного трения пришли к выводу что тереть нужно ложкой об ложку а не друг об друга. еще через час заметили что я Сергун тру ложки быстрее (сказался опыт рукоблудия) по этому внесли поправку при вычислении конечного результата.
в итоге после 5 часов трения ложек мы пришли к выводу что усм моей конструкции имеет неограниченый ресурс эксплуатации и в дальнейших испытаниях не нуждается"
Напомнило 😊
serg-plНо ты то у нас не "какой-нибудь оператор", а вполне конкретный оператор - оператор машинной дрочки. А сейчас, видимо, еще и профессию ложкаря осваиваешь.
все кто работает с каким либо оборудованием являются операторами этого оборудования.
ГорТопты оператор компъютерного набора. пиздун-сказочник. субстанция из говна и дурных мыслей, абсолютно бесполезная как в этой теме так и в других.
Но ты то у нас не "какой-нибудь оператор", а вполне конкретный оператор - оператор машинной дрочки. А сейчас, видимо, еще и профессию ложкаря осваиваешь.
и смоделировать нагрузки.не разбрасывайся умными словами. тебе больше идут каракульки.
Balgy12345
лан хрен с ложками чисто по эргономике. Сергун как ухватится чтоб на спуск нажать?
не ухватываться за педаль магазина и не отстегнется. за магазин ухватываться тоже не обязательно.
а что там с синими ложками? так терли что аж цвета побежалости пошли? и как, надпилили?
serg-pl1. Из чего сделана зеленая хрень?
по сравнению со штатной комплектацией набежало аж грамм 200. но хрен чего тут разболтаешь и пикатиньки на бонус.
2. Как зеленая хрень крепится к красной?
3. Где прицел?
4. Какой толщины та часть зеленой хрени, которая судя по картинке помещается между ствольной коробкой и вкладышем?
5. На что опирается верхняя часть красной хрени?
6. К чему крепится прицел?
2. на соплях или на болтах
3. н?ту
4. н? помню, глазомер включай. адин хр?н точное значение никак не используешь.
5. на серую хрень
6. к пикатиньке
нету смысла бисер метатьнельзя метать то чего у тебя нету.
для надежности и лучшей работы нужно к гранатомету ложку изолентой примотать и будет тебе Щастье. да и вопросов к конструкции не будет.
к стати Сергун ты свой усм не показывай а то меня и ГорТопа кондрат хватит .
не ухватываться за педаль магазина и не отстегнется. за магазин ухватываться тоже не обязательно.Сергун а как же горячка боя и бесконечный сресс? тебе как уСраинскому спецназовцу это известно не понаслышке
нельзя метать то чего у тебя нету.что у тебя есть все видели. у гортопа вообще ничего нет. че ты так на говно исходишь, успокойся.
для надежности и лучшей работы нужно к гранатомету ложку изолентой примотатьсебе к хую примотай, жену порадуешь.
к стати Сергун ты свой усм не показывай а то меня и ГорТопа кондрат хватит .а что ты так за двоих расписался? не впервой уже это замечаю. ты у него секретуткой устроился?
Сергун а как же горячка боя и бесконечный сресс? тебе как уСраинскому спецназовцу это известно не понаслышкену на эту педаль и без гранатомета нажать можно. если тебя этот вопрос волнует, то придумай туда предохранитель от нажимания. 😊
бисера нету остался нервно на все реагирующий кабанчик
я тут чисто поржать потому что обсуждать нечего.кто что с тобой обсуждать будет? шестерочка, носи гортопу портфельчик и не пизди без команды. ты на одной странице усирался что щели копотью за шпаклюет, а уже через несколько постов усирался что газ через щели улетит и не отработает. что после этого с тобой можно обсуждать? ты же идиот со справкой. сам себе противоречишь и не понимаешь что пишешь.
serg-pl
если желаете другого тона обсуждения, то я завсегда готов начать сначала 😊
И че для этого требуется?
ты на одной странице усирался что щели копотью за шпаклюет, а уже через несколько постов усирался что газ через щели улетит и не отработаетвсе верно и одно не исключает другого. сделаешь плотную посадку засрется сделаешь свободную посадку газы вылетят . противоречий нету. а если надеяшся что с отсечкой газа работать будет то забей это фантастика. почему я об этом выше написал.
ГорТопИ че для этого требуется?
конструктивное начало и дальнейшие намерения.
сделаешь плотную посадку засрется сделаешь свободную посадку газы вылетята как на счет среднеплотной посадки?
и чтоб на шлифованых трущихся поверхностях нагар образовался это надо постараться... технарь это должен знать, если он не балабол.
serg-plконструктивное начало и дальнейшие намерения.
1481 не достаточно конструктивен?
Balgy12345
я знаю как нагар появляется а ты летаешь в облаках
да, у тебя регулярно подгорает.
конструктивное началоочень конструктивно
да, у тебя регулярно подгорает
чтоб на шлифованых трущихся поверхностях нагар образовался это надо постараться... технарь это должен знать,я так понимаю что ты пришел к такому выводу после того как закоптил ложку из шлифованой нержавеющей стали над свечкой?
ГорТоп1481 не достаточно конструктивен?
а в каком месте там конструктив?
как конструктивно ты используешь информацию из исчерпывающих ответов на заданые вопросы?
ну 3 и 6 ни о чем, там вариантов может быть масса. а вот остальные четыре вопроса, что ты сделаешь с ответами на них?
serg-plЭто имеет прямое отношение к массе изделия.
ну 3 и 6 ни о чем,
serg-plПопробую оценить работоспособность изделия.
а вот остальные четыре вопроса, что ты сделаешь с ответами на них?
А с какой целью ты вообще запостил результаты своих изысканий?
Это имеет прямое отношение к массе изделия.понятно что будет тяжелее на массу прицела. не понятно пока только к существующей массе надо будет чего-то добавитьили можно будет отрезать от ствола.
во всяком случае цевье с лафетом аж никак не дали +1кг .
Попробую оценить работоспособность изделия.на картах что ли кинешь? или в носу наковыряешь? если да, то это можно сделать и без моих ответов.
если нет, то рисуй векторы и значения сил, я их задействую и посмотрим на результат расчета. как никак это будет точнее чем твое субъективное мнение.
А с какой целью ты вообще запостил результаты своих изысканий?да вышел тут у меня диалог с одной "состоятельной несостоятельностью" по поводу сколько массы прибудет.
ну и потом тема тут такая, о гранатометах.
serg-plКило - не кило, но я наковыряв в носу думаю, что такое цевье из алюминия и такой лафет будут обладать гораздо меньшим ресурсом, чем существующий образец. Алюминий обычно "плывет" при больших нагрузках. Пример - алюминиевые кольца для оптики, при установке тяжелых прицелов на тяжелые калибры - плывут.
во всяком случае цевье с лафетом аж никак не дали +1кг .
Также, непонятно, как твое цевье противостоит силе, которая тянет его вниз. Точнее, какой элемент автомата воспринимает эту силу. Если судить по картинке - то это газовая трубка. А ведь она явно не расчитана на такое воздействие.
Про отростки в задней части я тоже спросил не просто так. Учитывая, сколько места под них между вкладышем и коробкой - они должны получиться очень тоненькими. А при выстреле, с учетеом деформаций всего автомата, эти отростки просто отломятся через несколько циклов. Не говоря о том, что они как клин будут разбивать посадку вкладыша в коробке. Смысла в них нет никакого.
Какой толщины в реле получится твое цевье, чтоб оно надежно переживало без последствий множество выстрелов - я не знаю. Но исходя из предположения, что гп-25 делали не клинические идиоты, то раз они не стали "убирать лишнее" - значит убирать там было уже нечего.
Крепление направляющей ствола к алюминиевому цевью - вызывает вопросы.
Также, в результате ковыряния в носу, остается под вопросом решение с формой неподвижного поршня. Я наковырял, что в результате давления на него при выстреле и ударах ствола, он будет стремиться выгнуться вниз, возможно подклинивая ствол и усм, который в нем.
Пока так.
Также, непонятно, как твое цевье противостоит силе, которая тянет его вниз.какой силе? вот о чем речь, о чем можно рассуждать не зная этой величины?
цевье в верхней части крепится за колодку и опирается на газовую трубку.
да газовая трубка хлипенькая, можно и заменить, но надо ли? надо знать как распределяться нагрузки, посмотреть эпюру напряжений. хочешь поумничать указывай величину силы действующую на поршень(с обоснованием естественно).
я этой силой статически нагружу поршень и сразу будет видно где что поплывет. где добавить и где отрезать, где заменить материал.
в колодке есть еще штатная не задействованная дырка от замка, так что если надо будет, то усилю стальным вкладышем и пином через нее.
Пока так.пока ни о чем.
сбегай лучше кофе ГорТопу свари.какой кофе? дурачок что ле? а вот пару фунфыриков скрепной бояры под трофейное свидомое сало я бы с ним выпил .
serg-plну так то и у тебя ни о чем, пока. так что, пока ничья.
пока ни о чем.
ГорТоп
ну так то и у тебя ни о чем, пока. так что, пока ничья.
так вроде и не состязания.
я сделал базовую модель от которой желаю отталкиваться. а дальше по результатам исследования отрезать/добавлять.
бум исследовать или в носу ковырять?
не систему ли "Ладога"звучит красиво
ощущение, что эта система реально существует
serg-plЯ не против.
бум исследовать или в носу ковырять?
з.ы.
Там, кстати, походу Мап из гулага откинулся! Надо отметить боярой...
Там, кстати, походу Мап из гулага откинулся! Надо отметить боярой...похоже не надолго . у него ведь как " выпил, насрал, в бан. выпил , насрал , в бан... романтика !!! мы все быдло а он " джентельмен удачи")))
ГорТоп
Я не против.з.ы.
Там, кстати, походу Мап из гулага откинулся! Надо отметить боярой...
хрень всякую писать ты можешь, а вот с конкретикой у тебя туговато. всего лишь об одной силе спросил, а в ответ словоблудие...
хрень всякую писать ты можешь, а вот с конкретикой у тебя туговато. всего лишь об одной силе спросил, а в ответ словоблудие...не ну будем ждать что мар напишет " конкретного" про твою пукалку. может хоть он какую светлую мысль в твою голову бестолковую донесет. он вот фотки паровозов выложил видимо в вопросах поршней газов и всего прочего разбирается
не ну будем ждатьдурачек, ты еще не забыл что тебе это не интересно и ты мой бред обсуждать не собираешься? или ГорТоп дал задание секретутке ждать? 😀 😀 😀
serg-plхрень всякую писать ты можешь, а вот с конкретикой у тебя туговато. всего лишь об одной силе спросил, а в ответ словоблудие...
Всякую хрень и ты писать можешь. В чем отличие?
А про силу мне отвечать нечего - ее значение мне неизвестно. Но раз ты уже "создал" конструкцию, способную ей противостоять - значит ты знаешь ее значение? Поделишься?
Но раз ты уже "создал" конструкцию, способную ей противостоять - значит ты знаешь ее значение? Поделишься?я создал конструкцию которую можно силой этой испытать и из этого много узнать.
А про силу мне отвечать нечего - ее значение мне неизвестно.если тебе не известно, то у тебя и ничего нет и ничего не известно. тоесть вообще ничего.
какой смысл тогда в обсуждении с тобой если у тебя и ничего нет и ничего не известно? имей я эту силу, я сам сделаю анализ и увижу все слабые места. какой тогда смысл от твоего мнения?
то же самое было и с шепталом.
serg-plПопробуй представить:
какой тогда смысл от твоего мнения?
Ты предлагаешь, например, сделать ствол винтовки из высверленной деревянной ручки от швабры. А я тебе говорю, мол - не пойдет, развалится. А ты мне в ответ - неверю! давай вычисляй "силу", без нее никак! А я говорю: вычислять не стану, я и так знаю что развалится. А знаю, потому как лично видел ПОДОБНЫЕ фейлы. Ина этом основани МОГУ СУДИТЬ. А ты все по новой...
Ты предлагаешь, например, сделать ствол винтовки из высверленной деревянной ручки от швабры.а если ты сам в руках ничего окромя швабры не держал, а я предлагаю не из швабры а из какого-то сплава в котором ты разбираешься как баранчик в мандаринах?
я смоделировав нагрузку получу данные на основе которых можно делать выводы. а ты ничего не сделаешь потому что у тебя ничего нет кроме ничем не подпертого мнения. вот и все. у Балдуши тоже есть мнение, но он предложил пружину-змейку. Гений тоже очень умный (E=MS^2). это смешно и вас таких слишком много чтоб воспринимать мнения всерьез. мнения Мапа я буду воспринимать, Далиана, Хамонда, я видел что за ними стоит. за тобой я ничего не видел. вот и все.
а я предлагаю не из швабры а из какого-то сплава в котором ты разбираешься как баранчик в мандаринах?неужели из криптонита?
мнения Мапа я буду воспринимать, Далиана, Хамонда, я видел что за ними стоит. за тобой я ничего не видел. вот и все.все вышеперечисленные граждане молчат. видимо руководствуются принципом " о мертвой конструкции либо хорошо либо ничего."
создал конструкцию которую можно силой этой испытать и из этого много узнать.Сергун если не знаешь силу делай по методу научного тыка увеличивай силу до тех пор пока конструкция не развалится
Balgy12345
неужели из криптонита?
пружина змейка была из криптонита наверное
и та запиралка что ты из Лахти переосмыслил
Balgy12345
Сергун если не знаешь силу делай по методу научного тыка увеличивай силу до тех пор пока конструкция не развалится
если не знаешь какие надо зазоры, то уменьшая/увеличивай пока не получишь удовлетворительный результат
если не знаешь какие надо зазорыа ты знаешь какие у тебя зазоры ? хотелось бы услышать в мм
Balgy12345
а ты знаешь какие у тебя зазоры ?
по моему ты начинаешь обсуждать то что тебе не интересно. не стоит так ради не интересной темы напрягаться.
Balgy12345
все вышеперечисленные граждане молчат. видимо руководствуются принципом " о мертвой конструкции либо хорошо либо ничего."
Этт-точно, молчат... 😞 А я бы, даже, предложил для гениальных оружейных Идей создать здесь в разделе "Музей гениальных конструкторов", где на первом бы месте разместил непревзойдённые гениальные конструкции нашего Гор-Топа, за ним Балги, записного враля ТТХ, Шекспира и прочих эндемичных пустобрёхов-водолеев... 😛
Где бы они в Чертежах, в Расчётах, в Стали, Огне и Напоре, в Шквале своей творческой Фантазии доказали своё скрепное превосходство над педарастическим творчеством Гей-Европы... 😛 Надеюсь, наши 'серые братья' помогут им в этом вполне конкретно, банами неугодных "плагиатчиков-компиляторов. 😀
А так, сплошная кисилёвщина: -тупо, без фантазии, фактов и идей... Обычные кобельки-вездесерки...;(
Эти эндемичные братья, близнецы-пустозвоны, рождённые под знаком 'Водолея', просто забыли, что кроме метрики, скреплённой в ЗАГСе, нужно ещё и образование иметь и что-либо между ушами.., ну и от Бога, хоть чуть-чуть... 😛
Этт-точно, молчат...так не молчите ! откройте глаза Сергею или корпоративная этика не позволяет кидать тапками в идеологически близкого эуропэйца? так это сильно попахивает двуличием))) и не срамно вам солнцеликому после такого о морали лекции тут читать?
Эти эндемичные братья, близнецы-пустозвоны, рождённые под знаком 'Водолея', просто забыли, что кроме метрики, скреплённой в ЗАГСе, нужно ещё и образование иметь и что-либо между ушами.., ну и от Бога, хоть чуть-чуть...чувствуется литературные потуги не прошли даром . какой слог! какие обороты! а какие метафоры! одно плохо за всеми этими витиеватыми кренделями потерялась мысль. видимо была слишком мелкая и никчемная.
Balgy12345
... или корпоративная этика не позволяет кидать тапками в идеологически близкого эуропэйца?...
Ага, только не корпоративная (это у вас там, у неэуропэйцев), а здравомыслие, не позволяющее кидать в работающих, а не в п...здящих... 😛
Ведь, именно работающие в любом корпоративе кормят п...здящих... 😞
Как и в этом разделе...
так не молчите ! откройте глаза Сергею или корпоративная этика не позволяет кидать тапкамик стати о корпоративной этике. ГорТоп кажись забыл высказать свое авторитетное мнение по:
1. возвратная пружина змейка
2. пупырышное запирание сплагиаченое с Лахти
3. удар затвора по опущеном вниз пулей патроне при отходе затвора
4. УСМ типа "кто умный тот и так поймет"
5. гениальных полусвободных затворах с коротким ходом ствола (первом и втором)
6. ...что там у тебя еще было из идей?
1. пришлось бы очень сильно лукавить
2. получилось бы что секретутка идиот по всех пунктах
3. иксперд такой же идиот как и его секретутка
Balgy12345
чувствуется литературные потуги не прошли даром . какой слог! какие обороты! а какие метафоры! одно плохо за всеми этими витиеватыми кренделями потерялась мысль. видимо была слишком мелкая и никчемная.
Так займись этими "потугами"..., глядишь, и сумеешь "цветок 21 века" (первый и последний в твоей жизни, "мелкий и никчемный") без "помощи зала" до ума довести... 😛
2 не нашел сходства пупырчитость не мое ноу хау можешь те же притензии высказать конструкторам вальтера и беретты
3 он оружие в отличии от тебя в руках держал и его это не напрягает
4 я сказал что показывать не буду а гортоп в отличии от тебя и мара уважает себя и не клянчит картинки
5 увидел что на моих видеороликах все работает в отличии от твоих анимаций "научных"
6 идей у меня еще много даже есть гранатомет из двух деталей под вог25 и с газовым подпором))
Balgy12345
...
3 он оружие в отличии от тебя в руках держал и его это не напрягает
...
Это он тебе об этом сказал?
А кто ещё его с оружием в руках видел?... 😛
5 увидел что на моих видеороликах все работает в отличии от твоих анимаций "научных"на тех на которых механизм отличается от описанного и нарисованного 😀 😀 😀
первый и последний в твоей жизни, "мелкий и никчемный")он далеко не первый и уж тем более не последний.
Анатолий вы бы лучше своего заблудшего барана Сережу на путь праведный наставили с его гранатометом. а то он тут на всех собрания кричит что у вас учится . вот возникает законный вопрос чему вы его научили что он такую ерунду рисует. потребуйте наконец на правх учителя что бы он его в железе сделал и испытал ( глядишь может после этого на форуме писать нечем будет)
Balgy12345
6 идей у меня еще много даже есть гранатомет из двух деталей под вог25 и с газовым подпором))
"Не верю!!! 😛
Ты уже столько раз нас обманывал... Даже Васильева переплюнул... 😞
Нормальные Конструкторы меряются своей крутизной не на интернетовских анонимных форумах, а за чертёжными кульманами, и на стрельбищах и полигонах... А там обязательными являются только все необходимые клейма на оружии, стрелябельность и попадабельность, а не пузыри из носа... 😛
те же притензии высказать конструкторам вальтера и береттысовсем не теже. у них решение вынужденное а у тебя глупое.
он оружие в отличии от тебя в руках держал и его это не напрягаетэто его мнение или прессекретутка отсебятину пишет?
кто ещё его с оружием в руках видел?...многие участники форума из тех кто к вам не доехал чудо оружие ваше посмотреть безотказно работающее
еще много даже есть гранатомет из двух деталей под вог25 и с газовым подпором))и еще с подвижным трением вперед стволом 😀
я сказал что показывать не буду а гортоп в отличии от тебя и мара уважает себя и не клянчит картинкида, от греха подальше 😊
совсем не теже. у них решение вынужденное а у тебя глупое.я их не вынуждал такое решение принимать. честно
Balgy12345
многие участники форума из тех кто к вам не доехал чудо оружие ваше посмотреть безотказно работающее
Надеюсь их не "86%" и даже не "146"?... 😛
Balgy12345
я их не вынуждал такое решение принимать. честно
их компоновка вынуждала. а у тебя компоновка в плане запирания выгодная. а ты одну из немногих выгод этой компоновки прощелкал сделав пупырышное запирание, вместо простого прочного и технологичного. лошара.
Ты уже столько раз нас обманывал.вас это кого?
еще с подвижным трением вперед стволомнет с шестью V образными цилиндрами постепенно уменьшающимися диаметрами . все цилиндры тмеют зазоры для стравливания газов . вся конструкция задумана ради снижения нагрузок на упорную ложку прикрученную к цевью сине желтой изолентой.
нет с шестью V образными цилиндрами постепенно уменьшающимися диаметрами . все цилиндры тмеют зазоры для стравливания газовтакое умное написал что даже сам накаракулить не осилил 😀
Нормальные Конструкторы меряются своей крутизной не на интернетовских анонимных форумах, а за чертёжными кульманами, и на стрельбищах и полигонах... А там обязательными являются только все необходимые клейма на оружии, стрелябельность и попадабельность, а не пузыри из носа...то то я смотрю вы на форуме в основном сидите)) к стати сколько конструкторов вы в сравнительных испытаниях на стрельбище победили? имена фирмы?
такое умное написал что даже сам накаракулить не осилилу меня действительно две детали и действительно есть подпор газами ( хотя возможно он и не понадобится) попробуй догадаться как это работает ты же личность думающая))
Balgy12345
то то я смотрю вы на форуме в основном сидите)) к стати сколько конструкторов вы в сравнительных испытаниях на стрельбище победили? имена фирмы?
Всех!!! 😛
Но, правда, ни они, вследствии сугубой российской секретности, со своим оружием до меня не доехали, ни я, в силу вашего людоедского российского законодательства, до них... 😀
Итого: - ни они, судя по всему, ко мне не в притензии, ни я к ним. Победила Дружба и здоровое Чувство Юмора, профессиональная, а не корпоративная солидарность... 😛
Я видел работы Саши Пиндоса, Далиана , Сергея, Димы..., Я видел работы Бисмарка, Инки, Сато, Стволочи, Альтера..., Я видел работы Стечкина, Ярыгина, Кожаева, Ефимова, Сорокина, Лобаева, Лебедева.. Я видел работы Стрешинского (пусть он и выступал там только 'денежным мешком', но очень даже неплохо, чуйка у него варит прекрасно).
Про западных оружейников - это уж слишком долго...
Но я нигде не видел работ Гор-Топа, Шекспира, Балги, Тауруса, ТТХ и других 'серых штурмовиков нашего славного двуглавого Орла, дона Рэбы'', заполонивших нынче Форум и выдающих, совершенно необоснованно, себя за 'специалистов'... 😞 Одни пузыри из носа и в грязной луже, а в обьективных ощущениях на выходе - только вонь кишечника... 😛
Один смыслосодержащий грамотный эскиз или фотография оружия много информативней сотен страниц пузырей в интернете и на форумах... 😛 Но эта пенообразующая 'серая' масса этого никак понять не может... 😀
вас это кого?
Работающих, а не П...здящих... 😛
Balgy12345
у меня действительно две детали и действительно есть подпор газами ( хотя возможно он и не понадобится) попообуй догадаться как это работает ты же личность думающая))
что работает? будет рисунок как у меня будет и разговор. а пока оно "работает" только в твоих фантазиях. может опять "пружина змейка" или деталь на деталь залазит как в пистолете 21 века 😛
что работает? будет рисунок как у меня будет и разговор. а пока оно "работает" только в твоих фантазиях. может опять "пружина змейка" или деталь на деталь залазит как в пистолете 21 векаприкольно. сначала задал вопрос " что работает?" потом видимо мысленно услышал мой ответ " да работает" и тут же разоблачил меня "работает только в твоих фантазиях"
что как в старой песне" тихо сам с собою я веду беседу"?
не первый раз за тобой замечаю
будет рисунок как у меня будет и разговора самому догадаться не? мара попроси он любитель загадки загадывать может поможет))
Balgy12345
прикольно. сначала задал вопрос " что работает?" потом видимо мысленно услышал мой ответ " да работает" и тут же разоблачил меня "работает только в твоих фантазиях"
что как в старой песне" тихо сам с собою я веду беседу"?
не первый раз за тобой замечаю
Ну, вот... Ещё два пузыря выдул... 😛
А информации "0", как от Рагозина... 😞 Сплошная "огнестрельность"... 😀
Бездарь! И "режимный" П...здабол!...
"Гаже Керосину!"... Мерзостный человечишко...
Я б таких банил... Державе, явно, от этого польза будет! 😀
А информации "0", как от Рагозина... Сплошная "огнестрельность"...читать нужно не между строк а буквы. а из букв складывается 1 деталей две штуки
2 граната гп-25
3 есть газовый подпор
4 снижение отдачи
Бездарь! И "режимный" П...здабол!...завидуй молча))"Гаже Керосину!"... Мерзостный человечишко...
Balgy12345
завидуй молча))
Завидую... Но ни один оружейный завод в России по такой технологической карте:
1 деталей две штуки
2 граната гп-25
3 есть газовый подпор
4 снижение отдачи
, даже "паровозик" не сделает. Как есть - трутень, зря живущий в Улье... и получающий "пайку"... 😛
Б...ядь!!!! На сто процентов уверен, что если бы сейчас этих "гениальных российских оружейников" бросить в Гей- Европу или Америку, то они бы через две недели подохли бы с голоду со своими Оружейными Идеями!... 😛
Поэтому-то они и осели в России...
Кстати, я так же уверен: - ни Гор-топ, ни Балги, ни Шекспир, ни прочие оппоненты не сумели бы повторить тот "паровозик" за пару месяцев... 😛 Тем более из головы. Этоже народ - Богоносец!!! Без указивки сверху с печи не слезет.
Завидую... Но ни один оружейный завод в России по такой технологической карте:я не предлагаю делать . я предлагаю лично вам попробовать воспроизвести или заново придумать гранатомет исходя из исходных данных. рисовать две детали все равно что разжевать и в рот положить.
Б...ядь!!!! На сто процентов уверен, что если бы сейчас этих "гениальных российских оружейников" бросить в Гей- Европу или Америку, то они бы через две недели подохли бы с голоду со своими Оружейными Идеями!...кто про что а мар опять про свою исключительность...
к стати вы бы со своими "оружейными идеями" в России тоже бы ласты с голоду склеили в виду полной их несостоятельности. кому в России нужен револьвер с газоотводом? или монструозный пистолет слонобой весом под два кг? или винтовка двуствольная?
Balgy12345
я не предлагаю делать . я предлагаю лично вам попробовать воспроизвести или заново поидумать гранатомет исходя из исходных данных. рисовать две детали все равно что разжевать и в рот положить.
Согласен!!! Ты мне присылаешь 300 гранат ГП-25, без таможенных Проблем, или деньги на их приобретение без банковских и таможенных проблем (ну, нет у меня возможности без проблем их приобрести, а у тебя такие возможности, как я понял - есть в любую секунду). Я под эти гранаты делаю оговоренный конкурсом гранатомёт. С чётко оговорёнными ТТХ. Отлаживаю его, отстреливаю, юстирую. Через три месяца выезжаем с тобой на армейский полигон в Падерборне, полигон хороший, гей-английский (я договорюсь 😛 Можем съездить на Критский НАТОвский полигон)и сравниваем сделанные конструкции. При независимых экспертах. Предварительно положив в банк по 250 000 евров. Победитель снимает Всё!!!
Согласен? 😀
Весь Форум будет свидетелем... 😛
Balgy12345
[B]к стати вы бы со своими "оружейными идеями" в Рлссии тоже бы ласты с голоду склеили в виду полной их несостоятельности...
Скорее от людоедских законов, то бишь - полнейшего беззакония... 😛
Balgy12345
кто про что а мар опять про свою исключительность...
Так переплюнь её: - нарисуй, начерти, расчитай, изготовь, отладь, отвези в Бешусамт, пройди испытания... и выходи на стрельбище соревноваться... Неужто это так трудно?... 😛
Конечно, пузырями из носа победить это трудней... 😞 Я понимаю...
Balgy12345
я не предлагаю делать . я предлагаю лично вам попробовать воспроизвести или заново придумать гранатомет исходя из исходных данных. рисовать две детали все равно что разжевать и в рот положить.
Да не надо мне ни воспроизводить, ни пробовать и придумывать... 😛
Всё придумано до вас...
Дайте только гранаты - много и качественных... 😛
mapТе, кто меня с оружием в руках видел - уже никому ничего не расскажут...А кто ещё его с оружием в руках видел?... 😛
Щютка 😊
Balgy12345
прикольно. сначала задал вопрос " что работает?" потом видимо мысленно услышал мой ответ " да работает" и тут же разоблачил меня "работает только в твоих фантазиях"
что как в старой песне" тихо сам с собою я веду беседу"?
не первый раз за тобой замечаю
не на то ты Балдуня ударение поставил. не "что РАБОТАЕТ" а "ЧТО работает". нету ничего. только в твоих фантазиях. а как показала реальность у тебя даже на бумаге деталь на деталь на пол своей длины залазит и ты того не замечаешь. что уж говорить о воображении.
Balgy12345
а самому догадаться не? мара попроси он любитель загадки загадывать может поможет))
ога, щаззз. то что я догадаюсь будет мое а не твое.
Balgy12345
я не предлагаю делать . я предлагаю лично вам попробовать воспроизвести или заново придумать гранатомет исходя из исходных данных. рисовать две детали все равно что разжевать и в рот положить.
я и воспроизвел. ствол лафет с входящим в его состав поршнем. демпферирование отсеченными газами.
придумал, сделал модель, выложил скрины с разными положениями деталей и дал описание предполагаемой работы. а после этого уже можно немного повыпендриваться.
а что же ты предлагаешь? угадать что придумал ты? а ты его еще сам не видел, к тому же мелко плаваешь в базовых физических законах мироздания что подтвердила тяга в печке. так что малюй парниша, тебе гортоп поумничает-выпишет тапком по пердаку, народ поржет, тогда обсудим. 😛
придумал, сделал модель, выложил скрины с разными положениями деталей и дал описание предполагаемой работы.не зная ни сил не нагрузок нарисовал. ложки из нержавейки и святая сила гравитации наше все
не зная ни сил не нагрузок нарисовал.у тебя не к чему приложить эти силы и нагрузки даже зная их. пузыри носом ваше все.
у тебя не к чему приложить эти силы и нагрузки даже зная их. пузыри носом ваше все.ручку от швабры сверлить еще не пробовал?))
Balgy12345
ручку от швабры сверлить еще не пробовал?))
это вам надо ручку сверлить, а я в пару кликов мышки могу поменять материал ствола 😛
serg-plа я, в пару кликов мышки - танки жгу и самолеты сбиваю!
а я в пару кликов мышки могу поменять материал ствола
хотя, менять материал ствола тоже круто...
ГорТоп
а я, в пару кликов мышки - танки жгу и самолеты сбиваю!
хотя, менять материал ствола тоже круто...
тогда тебе на форум геймеров. твои таланты тут ни о чем.
Balgy12345
Сергун слепи ГорТопу танк на компе и он всех победит
секретутка передала заказ боса 😀 😀 😀
секретутка передала заказ босасбегай папке пожалуйся он как раз освобождение свое отмечает судя по постам))
Balgy12345По 58 мотал...
он как раз освобождение свое отмечает судя по постам
вы там вместе на танках рулите или ты сбоку стоишь смотришь как играет?канш вместе !сегодня договорились будем на украину нападать. завтра новости смотри Порошенко будет деньги в европе клянчить что бы остановить танковые колонны.
канш вместе !сегодня договорились будем на украину нападать. завтра новости смотри Порошенко будет деньги в европе клянчить что бы остановить танковые колонны.он рулит, а ты толкаешь и имитируешь звуки двигателя?
он рулит, а ты толкаешь и имитируешь звуки двигателя?у меня персональный танк из сковородок а на конце ствола нож от мясорубки. шах и мат твоему гранатомету из ложек
у меня персональный танкты там не очень рассекай на персональном танке, помоешь и гони боссу в гараж.
там не очень рассекай на персональном танке, помоешь и гони боссу в гараж.у ГорТопа свой есть. ты лучше солнцеликого в чуйство приведи а то опять вляпается по хулиганке а будет рассказывать что борец с системой.
я смотрю он контент в виде фотки своего франкенштейна столетней давности приволок . рассказывает что он оружейнег а от меня гранаты требует и 250000 евров
не ну в своем он уме?
у ГорТопа свой есть. ты лучше солнцеликого в чуйство приведи а то опять вляпается по хулиганке а будет рассказывать что борец с системой.точно не в своем, ты уже даже в каракульки не способен. дальше еще дар речи потеряешь и будешь только жестикулировать.
я смотрю он контент в виде фотки своего франкенштейна столетней давности приволок . рассказывает что он оружейнег а от меня гранаты требует и 250000 евров
не ну в своем он уме?
еще как способен ! узри несчастный !
Balgy12345
....
я смотрю он контент в виде фотки своего франкенштейна столетней давности приволок . рассказывает что он оружейнег а от меня гранаты требует и 250000 евров
не ну в своем он уме?
Точно, не в своём... 😞
Ибо, у тебя и пять лет назад, и сейчас так "своего франкенштейна" нет..., а это достойный повод для гордости... 😛
Balgy12345
еще как способен ! узри несчастный !
Очень даже показательно...
Охотно верю, что подобный "чертёж" вполне может стать гранитным основанием для получения Докторской степени в... сегодняшней России... 😛
"Молодец - среди овец!!!"
Охотно верю, что подобный "чертёж" вполне может стать гранитным основанием для получения Докторской степени в... сегодняшней России...свой чертеж с жующей коровой вспомни и брусками на колесиках.
Ибо, у тебя и пять лет назад, и сейчас так "своего франкенштейна" нет..., а это достойный повод для гордости...а на кой мне нужен этот франкенштейн? самооценку себе повышать ?
приделал к ручке кольта затвор с газоотводом на приклад пустил крышку от рояля найденную на свалке и вуаля ! есть повод для гордости и пьянки на десять лет .
Balgy12345
свой чертеж с жующей коровой вспомни и брусками на колесиках.
Не чертёж, но шарж... 😛
Но даже ОН впоследследствии воплотился во вполне стрелябельную и попадабедьную конструкцию 😊
Не чертёж, но шарж...после бана ваще пафосный стал...
Shekspeer
Сегодня был обстрел Луганска, по технике приготовленной для парада 9 мая. Был уничтожен т-34. Насколько уродами надо быть. Ну зачем за Жириновского не проголосовали?
Тогда бы уничтожили танк Жириновского... 😞
Ну да, когда о конструкции оружия сказать нечего, самое время обсудить "укропов" или сирийцев с еврогеями... 😛
Ну да, когда о конструкции оружия сказать нечегону так скажи картинку я те нарисовал
Balgy12345
ну так скажи картинку я те нарисовал
Я таких картинок достаточно повидал в общественных российских сортирах... Будем их всех обсуждать?... 😛
Любой здешний форумчанин может зайти в профайл другого участника. А там есть "иконка": - " все картинки участника". И если они сравнят, то, что я показал на этом Форуме и ты... 😛
Не смеши даже российских "Мосек"... 😀
mapя немало говорил о конструкции, а укропы очень разочаровали. Этож объявить себя фашистами, сорвав парад.
Ну да, когда о конструкции оружия сказать нечего, самое время обсудить "укропов" или сирийцев с еврогеями...
Shekspeer
я немало говорил о конструкции, а укропы очень разочаровали. Этож объявить себя фашистами, сорвав парад.
Может стоит себя попристрасней исследовать на принадлежность к этим "Укропам"... А то, и от этих отрёкся, и "ватники" своим не признают?
А в их традициях: - обьявить себя "фашистами", скреплёнными православными Скрепами, злобно ополчившимися на "толерантную гей-Европу" и не посметь даже разогнать задратые задницы на проспектах Москвы. Обьявив эти сплошь уголовные задницы неподсудными - это намного лучше?... 😛
В Вене их хоть сажают, а в Москве выпускают через два часа и извиняются... 😀
Вспомним ментов в Митино... 😛
mapДык и говорю- разочаровали. 😀 как можно любить тех, кто ненавидит Победу? и главное чем она им не угодила?
Может стоит себя попристрасней исследовать на принадлежность к этим "Укропам"...
Shekspeer
да, им лижет жопу даже наш патриарх Кирилл, недавно в Дагестане аллахуакбар расстрелял 5 женщин возле церкви- так он сказал "терроризм не имеет религии". Сегодня видел в школе как дебильный мальчик (5 класс) переворачивал столы и стулья. Учительница его держала, и он бил ее по ногам. Даш пездюлей- уголовка, и конечно работать больше не будешь нигде.
Переключение от поисков стволов на помойках к системе сегодняшнего российкого образования, здравоохранения, законодательства и экономики: - вполне здравый и смыслосодержащий курс мышлния... 😛
Дык и говорю- разочаровали. как можно любить тех, кто ненавидит Победу? и главное чем она им не угодила?Гитлера на них нету !
Я таких картинок достаточно повидал в общественных российских сортирах... Будем их всех обсуждать?...
Да не пристало мне, купцу первой гильдии, поставщику Их императорскаго. Двора Еремею Феофановичу ....
я же говорю пафосный стал... х.. за мясо не считает
Shekspeer
я немало говорил о конструкции, а укропы очень разочаровали. Этож объявить себя фашистами, сорвав парад.
вот мне интересно гортоп на этого долбоеба настучит или нет? интересно просто на сколько он принципиальная скотина.
Shekspeer
да, им лижет жопу даже наш патриарх Кирилл, недавно в Дагестане аллахуакбар расстрелял 5 женщин возле церкви- так он сказал "терроризм не имеет религии". Сегодня видел в школе как дебильный мальчик (5 класс) переворачивал столы и стулья. Учительница его держала, и он бил ее по ногам. Даш пездюлей- уголовка, и конечно работать больше не будешь нигде.
надеюсь ты за этим пацаном однажды будешь повторять "Чечня круто" когда он будет сцать в твое тупое фашистское рыло.
Shekspeer
Дык и говорю- разочаровали. 😀 как можно любить тех, кто ненавидит Победу? и главное чем она им не угодила?
А ты уверен, что Победа Путина намного отличается от победы Гитлера для русского народа?
mapБлагодарю. Проблема не в поиске их, а чтобы самому там не оказаться.
вполне здравый и смыслосодержащий курс мышлния...
serg-plа я сказал что-то глупое?
вот мне интересно гортоп на этого долбоеба
Balgy12345
пуля бьет в поддон на котором установлен боек .поддон получает ускорение от пули и частично от газов и бьет по капсюлю . срабатывает пороховой заряд гранаты . граната начинает двигаться вперед поддон назад . к моменту вылета гранаты поддон останавливается внутри ствола
ну и че встал? продолжай мысль. поддон останавливается внутри ствола и...
serg-plты действительно на это надеешься? Не думаю что так будет, я другого склада человек. Но ты еще раз показал свою говённую натуру.
надеюсь ты за этим пацаном однажды будешь повторять "Чечня круто" когда он будет сцать в твое тупое фашистское рыло.
map
А ты уверен, что Победа Путина намного отличается от победы Гитлера для русского народа?
смертной казни нет хотя бы. Нет массовых расстрелов.
Shekspeer
а я сказал что-то глупое?
собачек не любишь, котиков не любишь, мальчиков не любишь... кто тебя в пидагоги принял, ты же фашик недоношенный
Балдуша, а вот Гортоп мне сомневается что цевье на калаше с моим гранатометом долго не проживет,а я не сомневаюсь что твоему цевью придет писец после первого выстрела
Balgy12345
а я не сомневаюсь что твоему цевью придет писец после первого выстрела
ты и с тягой в печке не сомневался и с пружиной змейкой, теперь вот нарисовал феерическую стрелядлу 😊
поддон останавливается внутри ствола и...и после выстрела вытряхивается из ствола легким движением руки . поддон штука одноразовая потому как дешевая
ты и с тягой в печке не сомневался и с пружиной змейкой,так я и сейчас не сомневаюсь потому что ни кто мне обратного не доказал . и да я верю что газ от нагреания расширяется а не теряет массу как считают некоторые фанаты ложек из нержавейки. к стати можешь согнуть пружину змейку из ложек и провести опыт
Balgy12345
и после выстрела вытряхивается из ствола легким движением руки . поддон штука одноразовая потому как дешевая
и на что эта мандула будет установлена?
так я и сейчас не сомневаюсь потому что ни кто мне обратного не доказала должен был?
были вялые попытки
а должен был?
и на что эта мандула будет установлена?картинку смотреть не пробовал?
хотя и из текста понятно что на ствол)))
хотя и из текста понятно что на ствол)))не известен мне в российской армии такой ствол куда это можно установить. нужно газоотвод перекрывать, это что же надо пол автомата переделать чтоб устаревший гранатомет установить? ты долго над этим думал? голова не болит?
были вялые попыткиобращайся за ликбезом к гортопу. по мне так чем ты тупее, тем веселее.
нужно газоотвод перекрывать,напряги мозги и поймешь что не нужно
напряги мозги и поймешь что не нужноесли ты не знаешь как работает автомат калашникова, то тебе и напрягаться безполезно.
если ты не знаешь как работает автомат калашникова, то тебе и напрягаться безполезно.посмотри внимательно где в мортирке отверстия для сброса давления. основной подпор гранаты за счет поддона которому ПУЛЯ передала энергию . а газы так бонусом идут.
Balgy12345
посмотри внимательно где в мортирке отверстия для сброса давления. основной подпор гранаты за счет поддона которому ПУЛЯ передала энергию . а газы так бонусом идут.
видишь ли дорогой Балдуня, поддон твой думаю будет весить не более трети веса выстрела и в месте с выстрелом будет весить под 400 грамм наверное. врядли пуля это выбьет из ствола более чем на несколько мм до срабатывания заряда ВОГ-25. в интернете пишут что среднее давление выстрела из ГП-25 20-25 МПа. дульное давление АК ты можешь посмотреть в Квике(технарь ведь на это способен?). исходя из разницы давлений за поддоном и перед поддоном(даже не считая дырок которые ты насверлил) я предполагаю что этим поддоном так ебнет по автомату что мало не покажется. полуразрушенную пулю затолкает откуда прилетела, давление в стволе подскочит и скорость отката затврной рамы увеличится наверное в разы. затвор открываться будет при повышеном давлении и гильзу порвет нахуй или раздует и что-то заклинит. затворная рама с ебической силой ударится в конце отката. в результате этого стрелядло может и не разрушится, но с большой долей вероятности разберется прямо в руках у окодемика.
в общем мое мнение что даже не считая того что придется дополнительно таскать поддоны и заряжать гранатомет только перед выстрелом, идея говно, а автор мудак, сильно не дружит с головой и совсем не разбирается в том как работают стрелядла.
как секретутка идеален, туповатый услужливый лизоблюд-подхалим.
врядли пуля это выбьет из ствола более чем на несколько мм до срабатывания заряда ВОГ-25ты знаешь время от срабатывания капсюля до появления максимального давления?
ты знаешь время от срабатывания капсюля до появления максимального давления?я знаю что оно гораздо меньше чем время выталкивания пулей гранаты с поддоном из ствола
знаю что оно гораздо меньше чем время выталкивания пулей гранаты с поддоном из стволаа энергию поддона знаешь?
а энергию поддона знаешь?массу назови
массу назовипримерно 100гр
примерно 100грдо 1800 Дж.
а ты что этого посчитать не можешь?
до 1800 Дж.энергии поддона достаточно что бы выдержать давление газов и не бить со всей дури в дно ствола?
Balgy12345
энергии поддона достаточно что бы выдержать давление газов и не бить со всей дури в дно ствола?
че? ты что совсем йобнутый? ты же в физике разбираешься, забыл что ли? 😀 😀 😀
че? ты что совсем йобнутый? ты же в физике разбираешься, забыл что ли?так да или нет?
так да или нет?что да? это приблизительная энергия поддона который будет отлетать от выстрела.
от удара пули поддон начнет двигаться со скоростью менее 30 м/с. наколов капсюль так и вовсе практически остановится и полетит обратно со скоростью под 190м/с.
ты же всех физику учить отправляешь, окодемик!
от удара пули поддон начнет двигаться со скоростью менее 30 м/с. наколов капсюль так и вовсе практически остановится и полетит обратно со скоростью под 190м/с.прохфэссор нарисуй как ты все это вычислял формулы и все такое
прохфэссор нарисуй как ты все это вычислял формулы и все такоеопаньки... начинается 😀 😀 😀
"кто умный, тот и так поймет" забыл что-ли?
с чем конкретно у тебя трудности? что говорит куратор?
опаньки... начинается
"кто умный, тот и так поймет" забыл что-ли?
а энергию поддона знаешь?я просил энергию посчитать если ты помнишь
энергия на сколько я помню измеряется в джоулях а не в мс . верно?
я просил энергию посчитать если ты помнишь3 джоуля тебя устроит перед воспламенением заряда выстрела?
энергия на сколько я помню измеряется в джоулях а не в мс . верно?
3 джоуля тебя устроит перед воспламенением заряда выстрела?а какова энергия отдачи которую получает автомат при стрельбе из обычного гранатомета?
а какова энергия отдачи которую получает автомат при стрельбе из обычного гранатомета?а при чем тут отдача обычного гранатомета?
у тебя после попадания пули в поддон, он с гранатой движется вперед. когда воспламеняется заряд у поддона 3, может чуть больше Дж. и тут его пороховые газы начинают давить обратно. перед прилетом в автогмат у поддона уже под 1800 Дж. отсюда и начинай вычислять энергию отдачи.
это будет при условии что газоотвод перекрыт, но он не перекрыт, а пулю обратно в ствол затолкает и будет еще нехилый бонус от затворной рамы и рваной гильзы окодемику.
а при чем тут отдача обычного гранатомета?ну что бы узнать какие нагрузки в джоулях испытывает автомат
для справки
Так, при стрельбе из ружья 12-го калибра с патронниками длиной 70 мм массой 3,4 кг патроном со снарядом дроби массой 35,4 г с начальной скоростью 405 м/с отдача составляет 4,4 кгм (43 Дж). При стрельбе из этого же ружья патроном со снарядом массой 42,5 г, который на нашем рынке нередко называется 'полумагнум', с начальной скоростью 385 м/с отдача достигает уже величины 6,2 кгм (60 Дж). При стрельбе из ружья 12-го Mag калибра с патронниками длиной 76 мм массой 3,4 кг патроном со снарядом дроби массой 46 г с начальной скоростью 390 м/с отдача равна 7,2 кгм (75 Дж)
масса поддона 0.1 кг
скорость поддона по твоей версии "от удара пули поддон начнет двигаться со скоростью менее 30 м/с."
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
скорость поддона по твоей версии "от удара пули поддон начнет двигаться со скоростью менее 30 м/с."где ты вообще образование получил?
гугли абсолютно неупругое соударение, ищи как считается скорость тела при неупругом соударении и подставляй в формулы данные по поддону и по пуле.
это если между поддоном и гранатой зазор. если нет то плюсуй к поддону массу гранаты и получишь не 30(27м/с), а 8 с копейками. это будет скорость гранаты. она была бы больше если б один дурик дырок не насверлил. кроме того от собственного порохового заряда граната получит еще 76 м/с(так пишут в характеристиках выстрела). из этой скорости получишь импульс гранаты. этот импульс будет равен импульсу стрелядла. из него найдешь скорость стрелядла и его энергию. но дело не в этом, а в том что у тебя будет внутри системы несколько лишних высокоэнергоемких соударений которые убют стрелядлу. если бы поддон улетал с гранатой а газоотвод был перекрыт, то просто была бы немного большая отдача. не пиши больше при мне что ты в физике разбираешься. я в физике алень, а ты полный алень.
я не Джин из лампы, желания клованов не выполняю. подставляй свои массы, вычисляй скорости, задействуй гортопа и других скрепоносцев.
хочешь чтоб я научил тебя делить и умножать?прохфэссор научите меня формулами украинскими пользоваться!!! обьясните мне как получается что 100 гр деталь поглощает энергию пули (1620дж) и приобретает энергию в 3дж???(с гранатой он не движется)
у тебя после попадания пули в поддон, он с гранатой движется вперед. когда воспламеняется заряд у поддона 3, может чуть больше Дж
прохфэссор научите меня формулами украинскими пользоваться!!! обьясните мне как получается что 100 гр деталь поглощает энергию пули (1620дж) и приобретает энергию в 3дж???(с гранатой он не движется)я же тебе написал, кури неупругое соударение.
U=m*v/(M+m)
масса пули и поддона известна, скорость пули известна, может осилишь умножить сложить и поделить.
потом аналогично столкнешь поддон с гранатой и найдешь их скорость после соударения. из этой скорости получишь энергию поддона.
вот в каком месте тут трудности?
обьясните мне как получается что 100 гр деталь поглощает энергию пули (1620дж) и приобретает энергию в 3дж??это ты бояру поглощаешь. а при неупругом соударении большая часть кинетической энергии пули расходуется на деформацию/разрушение и сопутствующий этому процессу нагрев пули и поддона.
это ты бояру поглощаешь. а при неупругом соударении большая часть кинетической энергии пули расходуется на деформацию/разрушение и сопутствующий этому процессу нагрев пули и поддона.ок прилепи себе на лоб стальную пластину 80х55х10 массой 350 гр а я в нее выстрелю из автомата . потом скажешь соответствовал удар 3 дж или нет)))
а че это тебя твой опытный босс не раздупляет по этому поводу?Сергун а ты так часто пропадаешь видимо с кагалом своим советуешься ?
Balgy12345
ок прилепи себе на лоб стальную пластину массой 350 гр а я в нее выстрелю из автомата . потом скажешь соответствовал удар 3 дж или нет)))
на грудь прилепляют такие пластины. помогает. ты не знал?
ну и раз ты такой практег, то стрельни под запись из АК 74 в гирьку 350 грамм и замерь ее скорость по видеозаписи, она должна получится около 8м/с. если эта гирька разделится на две части, то 100 граммовая часть будет иметь 3 джоуля. простецкая блядь мотематика. чего ты так тупишь?
Balgy12345
Сергун а ты так часто пропадаешь видимо с кагалом своим советуешься ?
а ты что тут постоянно висишь? у меня и другие дела есть.
Дунька, научись задний ход включать. обосраться, может случится со всеми, но вилять обосраным пердаком вместо помыться это глупо.
учи шизику студент http://www.its-physics.org/uprugie-i-neuprugie-soudareniya
на грудь прилепляют такие пластины. помогает. ты не знал?ты у нас спецназовец всея Украины тебе виднее . от выстрелов в упор помогает?
ты у нас спецназовец всея Украины тебе виднее . от выстрелов в упор помогает?ну это же ты спроектировал поддон который пулю останавливает. я тут не при чем.
Balgy12345
я вот честно даже не удивлен. небесносотенцы под пули лезли прикрываясь дюралевыми щитами . не подскажешь кто им расчеты делал что они так уверовали в их пулестойкость?
расчеты не делали, у них просто хромосомный набор правильный и стальные яйтсы 😛
расчеты не делали, у них просто хромосомный набор правильный и стальные яйтсыи чугунная пустая голова
и чугунная пустая головаэто точно, у тебя она как колокол звенит.
serg-plЕсли ты про меня, то я занят...
а че это тебя твой опытный босс не раздупляет по этому поводу? он же претендует в разделе на опытного и просветленного по всем вопросам. наш мужЫственный тоже типа пидагог, мог бы провести сеанс раздупления.
serg-plПросто им забыли в два клика поменять материал щитов...
расчеты не делали, у них просто хромосомный набор правильный и стальные яйтсы
А правильный набор - это какой?
Если ты про меня, то я занят...харэ жрать ! кто баяру то пить будет?
А правильный набор - это какой?кариотип представлен 47 хромосомами вместо нормальных 46 в просторечии синдром Дауна
Сергун а когда граната отталкивается от поддона массой 100гр у нее будет такая же скорость (76мс) как если бы она отталкивалась от автомата весом 4 кг?)))это смотря сколько они вместе успеют пробежать. если почти ничего, то отталкиваться будет практически от автомата. а ты с какой целью интересуешься? неуже ли рассчитать собрался? или просто в носу ковыряешь?
Balgy12345да, да именно так. наверное именно на это мединский намекал когда гордился +1 хромосомой у россиян.
кариотип представлен 47 хромосомами вместо нормальных 46 в просторечии синдром Дауна
а ты с какой целью интересуешься? неуже ли рассчитать собрался? или просто в носу ковыряешь?я всю глубину твоих глубин хочу познать откуда ты знания черпаешь))
Balgy12345
я всю глубину твоих глубин хочу познать откуда ты знания черпаешь))
ото всюду черпаю. от общения с людьми умными и с такими как ты. несколько страниц тупил откуда скорость и джоули а теперь умничать пытаешься. это походу ее работа, 47-й хромосомы.
это смотря сколько они вместе успеют пробежать.то есть ты не знаешь ? но не смотря на это вычислил скорость поддона взяв за основу при вычислениях скорость гранаты которой выстрелили из обычного подствольника . а потом на этом основании заявил что поддон все нах разобьет?
Сергун у тя явно "правильный" хромосомный ряд)))
Balgy12345
то есть ты не знаешь ? но не смотря на это вычислил скорость поддона взяв за основу при вычислениях скорость гранаты которой выстрелили из обычного подствольника . а потом на этом основании заявил что поддон все нах разобьет?
Сергун у тя явно "правильный" хромосомный ряд)))
какой ты блядь унылый тормоз. я взял за основу импульс оружия.
какой ты блядь унылый тормоз. я взял за основу импульс оружия.дебил ты взял за основу закон сохранения импульса и вставил туда скорость гранаты полученную при выстреле из обычного подствольника закрепленного на автомате . одна проблема идиет скорость 76 мс это когда подпирают 4 кг .если подпереть 100 граммами скорость гранаты будет прежней?
дебил тыдебил несколько страниц не мог вычислить по простенькой формуле скорость поддона после удара пулей.
если подпереть 100 граммами скорость гранаты будет прежней?для этого нужно знать внутреннюю балистику этого процесса. модель горения пороха и кучу параметров учитываемых в алгоритмах расчета в Квике. где я это все возьму? поэтому я взял то что есть, и написал тебе дебилушке "ДО 1800 Дж"
как порох сгорит и отработают газы не известно. может у поддона будет 1500 Дж, а может 150 Дж, это не так важно. важно, что исходя из конструкции одного дауна, поддон затолкает смятую пулю обратно в ствол, перекроет истечение газов, повысит давление в стволе и в газоотводе, рама получит существенно больший импульс и затвор выдернет гильзу под давлением.
а на что собственно ты расчитываешь? на то что у гранаты будет не 76м/с а 26м/с? 😀 😀 😀
а нахуя этот гранатомет такой нужен?
если ты расчитывал на скорость лишь чуть по меньше чем 76м/с, то пересчитай импульс и энергию поддона для этой меньшей скорости. если тебе от этого станет легче, то я ничего не имею против. 😊
для этого нужно знать внутреннюю балистику этого процесса. модель горения пороха и кучу параметров учитываемых в алгоритмах расчета в Квике. где я это все возьму? поэтому я взял то что есть, и написал тебе дебилушке "ДО 1800 Дж"лютый трэшшшш! я понял!Сергун с помощью формулы сохранения импульса может описать все процессы происходящие в оружии .
как порох сгорит и отработают газы не известно. может у поддона будет 1500 Дж, а может 150 Дж, это не так важно. важно, что исходя из конструкции одного дауна, поддон затолкает смятую пулю обратно в ствол, перекроет истечение газов, повысит давление в стволе и в газоотводе, рама получит существенно больший импульс и затвор выдернет гильзу под давлением.
лишняя хромосома дает о себе знать
вопросов больше не имею
лютый трэшшшш! я понял!Сергун с помощью формулы сохранения импульса может описать все процессы происходящие в оружии .да такой лютый треш творится в механике, все танцует вокруг закона сохранения импульса.
и вообще, что за предъявы? ты же изобретун этого пиздоватного гранатомета, ты и указывай параметры. массы, скорости гранаты.
почему когда ты это каракулил, тебя не волновало, что граната отталкиваясь от поддона будет иметь меньшую скорость, чем отталкиваясь от ствола?
или тогда великий изобретун Дунька об этом не думал?
а че конструктивный критик ГорТоп скромно промолчал и не раздуплил опытного технаря?
и вообще, что за предъявы? ты же изобретун этого пиздоватного гранатометакак говорит солнцеликий "это был шарж" картинка что бы постебаться над умниками вроде тебя) кроме тебя ни кто не повелся ибо не имеют лишней хромосомы. но за то ты как всегда показал себя во всей красе)))
serg-plДа тут я, тут. Мне просто интересно, сколько можно зарубаться вокруг изначально бредовой схемы. Сережа, тебя же тролят! Разве ты не видишь?
а че конструктивный критик ГорТоп
ГорТоп
Да тут я, тут. Мне просто интересно, сколько можно зарубаться вокруг изначально бредовой схемы. Сережа, тебя же тролят! Разве ты не видишь?
схема твоей секретутки, и если это тролинг, то чем начало этой темы не троллинг? че ты бесогонить брался и усрался?
а я твою Дуньку хоть научил скорость при неупругом соударении оприделять 😛 а то как оказалось он делить, умножать и складывать не умеет.
пистолет 21 века такая же бредовая задумка, наверное тоже тролинг, а уж полусвободники с КХС какой троллинг. выходит Дунька тролль, а он думает что технарь 😀
Balgy12345
как говорит солнцеликий "это был шарж" картинка что бы постебаться над умниками вроде тебя) кроме тебя ни кто не повелся ибо не имеют лишней хромосомы. но за то ты как всегда показал себя во всей красе)))
а у тебя ничего кроме шаржей и небыло, оно все такое же унылое говно. ш запиралка, шо компоновка, шо УСМ. все одинакового уровня.
а у тебя ничего кроме шаржей и небыло, оно все такое же унылое говно. ш запиралка, шо компоновка, шо УСМ. все одинакового уровня.Сергун еще раз повторюсь мне до тебя как до луны! твои компановки и усмы радуют глаз! а системы запирания ващее ОГОНЬ!. смотрю и плачу . плачу от умиления ! ведь есть же! есть в земле украинской хлопцы с незашоренным сознанием не испорченные школой! надежда и опора государства! патриоты готовые прогнуть науку под нужды великой украинской нации!
чет я за пи..ся ...пойду боярки тяпну))
Balgy12345
я думал может "разоблачая" меня до тебя дойдет тупизм гранатомета с газовым подпором который ты уже столько времени пытаешься высрать )))
думаешь тупизна под троллизм маскируется?
думаешь тупизна под троллизм маскируется?не плачь !запиши на свой счет еще одну победу в интеллектуальном споре . при случае будешь мне рассказывать про "поддон гасящий отдачу"))
Balgy12345
Сергун а ты скорость поддона после того как в него пуля ударит тоже через иНпульс вычислял?
а это ты сейчас троллишь или тупишь?
а то я так заметил, что когда ватан умничает но при этом тупит, то это он троллит, а когда умничает и угадал, то это "учите физику".
особенно одаренных ватных особей при этом надо несколько страниц убеждать что второй случай это не его случай.
abc55Там перед взрывом на видео видна подозрительная красная хрень...
от чего рванул вог?
Там перед взрывом на видео видна подозрительная красная хрень...не подозрительная она )) все по инструкции уничтожили неразорвавшийся боеприпас на месте взрывом . шипение на видео тоже слышно
serg-plа это ты сейчас троллишь или тупишь?
а то я так заметил, что когда ватан умничает но при этом тупит, то это он троллит, а когда умничает и угадал, то это "учите физику".
особенно одаренных ватных особей при этом надо несколько страниц убеждать что второй случай это не его случай.
Но все эти "Особи", заметь, так и не внесли конструктивных улучшений в предлагаемую конструкцию..., а способны только безоснованно обсерать её... 😛
И на это их сподвигает собственный комплекс неполноценности... Ну как же: - кто-то "творит, выдумывает, пробует", а у них это не получается... Значит срочно нужно обосрать любым образом... 😞
Отсюда и вся эта пена из Интернета и словесная шелуха, вместо чертежей, расчётов и конструкций... 😀 Банальная зависть и комплекс неполноценности...
Это о их творческих способностях и потенциалах... 😛
И ты с ними ещё споришь?
Поругайся лучше со своими тапочками... 😀
PAN horunj
БИКФОРДОВ ШНУР КСТАТИ ОН ....................................................................НЕ МОЖЕТ НЕ ГОРЕТЬ ПОД ВОДОЙ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ИБО СИЕ ЕСТЬ ОДНО ИЗ УСЛОВИЙ ТУПО ТЕХ ЗАДАНИЯ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ПРОЕКТА! ...........................ДА ШОШ СУКА БУКОВ КРУПНЕЕ НЕТУ! ГАНЗА МАТУШКА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!БЫЛО ВРЕМZ СЮДА НЕ ТО ЧТО ДИБИЛЫ!,А ДАЖЕ НЕ УМЕЮЩИЕ ЧИТАТЬ НЕ ЗАХОДИЛИ! ЩАС ПОЖАЛСТА! ОТКРЫТИЕ ИПАТЬ! И НАДОЖЕ НЕ ЛЕНЬ БЫЛО СНЯТЬ И ВЫЛОЖИТЬ! ................................................................................МУДАЧЬЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как я тебя понимаю... 😞 Но избирателей Путина здесь больше... 😛
А для них Законы Мирозданья пока не писаны... 😀
Про "Лысенковщину" помнишь?
А ещё в России уже были многомилиардные программы: - "Чистое Тепло", "Чистая Вода" и "Чистый воздух"...
Как ты думаешь, кто с этих "программ" бабки состриг?
https://www.chel.kp.ru/daily/26805/3840709/
Сразу говорю, что это был не Балги... 😛
Он относится к категории "дорог и дураков". Рессурса в России неисчерпаемого.
БИКФОРДОВ ШНУР КСТАТИ ОН ....................................................................НЕ МОЖЕТ НЕ ГОРЕТЬ ПОД ВОДОЙ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ИБО СИЕ ЕСТЬ ОДНО ИЗ УСЛОВИЙ ТУПО ТЕХ ЗАДАНИЯ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ПРОЕКТА! ...........................ДА ШОШ СУКА БУКОВ КРУПНЕЕ НЕТУ! ГАНЗА МАТУШКА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!БЫЛО ВРЕМZ СЮДА НЕ ТО ЧТО ДИБИЛЫ!,А ДАЖЕ НЕ УМЕЮЩИЕ ЧИТАТЬ НЕ ЗАХОДИЛИ! ЩАС ПОЖАЛСТА! ОТКРЫТИЕ ИПАТЬ! И НАДОЖЕ НЕ ЛЕНЬ БЫЛО СНЯТЬ И ВЫЛОЖИТЬ! ................................................................................МУДАЧЬЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!а какая связь между ганзой и юношей который выложил ролик со шнуром на ютубе?
там такого добра море даже есть как ключом гайки откручивать.
Там перед взрывом на видео видна подозрительная красная хрень...бяка в том, что есть вещи которые не увидеть
например,- нельзя увидеть работу самоликвидатора
как это выглядит
понятно дымок там..
но будет ли видно свечение как в ролике?
при ликвидации боеприпаса не касаться подрывшашкой вообще
положить аккуратно рядом и подорвать дистанционно
Balgy12345
ну в принципе тебя дурака учить только портить. мар вот тоже свято верит что получил полусвободный затвор на пистолете 32 кал. раздвигая два микрошарика газовым пошнем. и ты думай что изобрел газовый демпфер с отсечкой газов который радикально уменьшит отдачу )))
Увы, российская оружейная мысль так и не смогла воплотить в металле ПСМ в калибре 7,65мм Br.
В .25 кал. сделала, а в .32 чой-то никак, почему бы это?... 😞
Но ты же могёшь!!!
Вот и слепи ПСМ под этот патрон... А потом нам покажи и расскажи, что у тебя получилось, теоретик ты наш российский, кухонный... 😛 В погонах прапорщика... 😞
Хотя я уверен, ты и патрона-то этого сроду в руках не держал, куда тебе... 😀
Этож не кроватная пружина и не ствол с помойки... 😛
mapА нахуя? Может сразу под 50АЕ? Ну а чё?
Увы, российская оружейная мысль так и не смогла воплотить в металле ПСМ в калибре 7,65мм Br.
ГорТоп
А нахуя? Может сразу под 50АЕ? Ну а чё?
Слона надо кушать по кусочку... 😛 Вот и начни..., тебя ж не "пасодют"... Или тоже только "теоретик?
Лично я начинал с мелкашки... Но до .50АЕ дошёл. 😞
А ты можешь начать прям с 50-го, а мы посмотрим... кто ты "птица-говорун" или и делать что-то можешь? 😀
mapНе, я слонов не ем.
Слона надо кушать по кусочку..
ГорТоп
Не, я слонов не ем.
Вегитарианец...;(
..."або хвора, або падлюка"... 😛
mapНу почему сразу так? Нет, не вигитариянец. Вот вчера под водку собаку с корейцами ел, например...
Вегитарианец...;(
ГорТоп
... собаку ел, например...
Я ж кажу, падлюка... 😛
ГорТоп
Все то тебе не нравится!
Только мораль и нравственность..., остальное могу простиь... 😛
Увы, российская оружейная мысль так и не смогла воплотить в металле ПСМ в калибре 7,65мм Br.на западе тоже бардак не смогли воплотить в металле Дезерт Игл в калибре 7,65мм Br. до гаоотвода из ствола додумались а вот всунуть нужный патрон нет . Мозесович тоже не додумался. патрон 45 АСР сделал пистолет 1911 тоже сделал а вот газоотвод на таком патроне сделать не додумался . не ну не дурак ли а?
Balgy12345
на западе тоже бардак не смогли воплотить в металле Дезерт Игл в калибре 7,65мм Br. до гаоотвода из ствола додумались а вот всунуть нужный патрон нет . Мозесович тоже не додумался. патрон 45 АСР сделал пистолет 1911 тоже сделал а вот газоотвод на таком патроне сделать не додумался . не ну не дурак ли а?
Каждому овощу своё время и калибр... 😛
На Западе очень мало "авторских коллективов", почти каждая модель носит имя конструктора, а не Иж-49 или ТОЗ-8. Да и патронов разных было намного больше и их тоже не "творили" "авторские коллективы", всем конструкторам хватало... 😞
Тебе Это ничего не напоминает из российского "творчества"?... 😀
А ведь "у вас" это "создавал" тоже целый "авторский колллектив"... 😛
Через много лет после автора... 😀
Да и патронов разных было намного большеза последние 25 лет на западе делали оружие собственной разработки под 9х18 мак . 7.62х39 итд. может есть оружие под патрон СП5 СП6 ? или к примеру 5.45 ПСМ ? почему нет оружия под бесшумный патрон СП4? итд
На Западе очень мало "авторских коллективов", почти каждая модель носит имя конструктора, а не Иж-49 или ТОЗ-8.имя изобретателя 1911 было КОЛЬТ??? чз - странное имя у автора и так до бесконечности . совпадение? не думаю!
Balgy12345
за последние 25 лет на западе делали оружие собственной разработки под 9х18 мак . 7.62х39 итд. может есть оружие под патрон СП5 СП6 ? или к примеру 5.45 ПСМ ? почему нет оружия под бесшумный патрон СП4? итд
Что касаемо 7.62х39, я думаю, тут дело в цене. Никто не виноват, что вы продаёте на Запад эти патроны дешевле манной каши, а негритосам и террористам так и вообще даром шлёте. Но в самой России они, говорят, в цене.
А все остальные скорее всего только вам и нужны... 😛 здесь и без них как-то обходятся... 😞
А ведь "у вас" это "создавал" тоже целый "авторский колллектив"...харэ врать то . пистолет на базе ТТ .Р-3 Р-4 конструкции Г.В. Севрюгина . . историю читай .
второй момент . он не называл себя изобретателем плавающего патронника
А все остальные скорее всего только вам и нужны... здесь и без них как-то обходятся...нахрена перекраивать ПСМ под патрон который в нашей стране не производят и даже не покупают за бугром?
нахрена изобретать пистолет под этот патрон с невнятной автоматикой смысл которой понятен только автору когда за 100 лет сделали уже кучу простого дешевого и надежного оружия под этот патрон?
Balgy12345
харэ врать то . пистолет на базе ТТ .Р-3 Р-4 конструкции Г.В. Севрюгина . . историю читай .
второй момент . он не называл себя изобретателем плавающего патронника
Увы, у меня был такой пистолет, который был выпущен, когда Г.В. Севрюгину было только 8 лет... 😛 Разбери Р3-4 и сравни с этим...
Вот такая История... 😞
Что касаемо 7.62х39, я думаю, тут дело в цене. Никто не виноват, что вы продаёте на Запад эти патроны дешевле манной каши, а негритосам и террористам так и вообще даром шлёте. Но в самой России они, говорят, в цене.Патрон 7.62х39 ПО 8,1гр. (БПЗ)
Полное наименование: Патрон 7.62х39 ПО 8,1гр. (БПЗ)
Код: 6484
Основное свойство: Барнаул
Цена : 10 руб
mapТолько мораль и нравственность..., остальное могу простиь... 😛
Считаешь, жрать собак - аморально и безнравственно?
Увы, у меня был такой пистолет, который был выпущен, когда Г.В. Севрюгину было только 8 лет... Разбери Р3-4 и сравни с этим...что первый что второй говно . по этому распространения не получил . оказалось что проще и надежнее сделать дюралевый затвор
map
А все остальные скорее всего только вам и нужны... 😛 здесь и без них как-то обходятся... 😞
Какое совпадение! А 99% западных - тут не нужны, как то без них тут обходимся.
ГорТопСчитаешь, жрать собак - аморально и безнравственно?
Ну, не могу я друзей жрать... и даже врагов, не так воспитан... 😞
28-4-2018 17:00
quote:
ГорТоп
Считаешь, жрать собак - аморально и безнравственно?Ну, не могу я друзей жрать... и даже врагов, не так воспитан...
Слона надо кушать по кусочку...
Balgy12345
что первый что второй говно . по этому распространения не получил . оказалось что проще и надежнее сделать дюралевый затвор
Да, но только дюраль в то время стоил, как золото... 😞
Историк ты наш... 😛
Ага, распространения (в России) не получил так, что до наших дней (в остальном Мире) дожил и до сих пор производится... 😞
Историк оружия ты наш... 😛
Экспэрд кухонно-интернетный!!!
ГорТоп
Собаки, они как и люди - разные бывают. Бывают друзья, а бывают бройлерные...
Эт-т точно!!!
В Новой Гвинее и Африке Некоторых Людей тоже бройлерами считают... Съездить-попробовать аппетит не проснулся? Под водочку? 😛
Мораль и Нравственность... 😞
ГорТопКакое совпадение! А 99% западных - тут не нужны, как то без них тут обходимся.
Да вам и лунные станции на обратной стороне уже не нужны, а четыре года назад ух, как дышали... и "автомат третьего тысячелетия", и "пистолет 21 века"... 😛
Но "видит око, да зуб не ймёт"... 😞
Да вам и лунные станции на обратной стороне уже не нужны, а четыре года назад ух, как дышали... и "автомат третьего тысячелетия", и "пистолет 21 века"...в переводе на русский - "все равно вы все говно потому что не признаете во мне великого оружейного конструктора"Но "видит око, да зуб не ймёт"...
mapДа вам и лунные станции на обратной стороне уже не нужны, а четыре года назад ух, как дышали... 😛
Но видит око, ла зуб не ймёт... 😞
Ну это не ко мне.
Ага, распространения (в России) не получил так, что до наших дней (в остальном Мире) дожил и до сих пор производится...опять вранье . производят без плавающего патронника но с дюралевым затвором .
Историк оружия ты наш...
Balgy12345
в переводе на русский - "все равно вы все говно потому что не признаете во мне великого оружейного конструктора"
В переводе: - "А вы, друзья, как не садитесь - всёж в музыканты не годитесь!"... 😛
Balgy12345
опять вранье . производят без плавающего патронника но с дюралевым затвором .
Эт-т, точно!!! Абсолютное враньё! Производят совсем не ТО, и абсолютно другие фирмы... 😛
Экспэрд ты наш кухонный-интернетный... 😞
Рабочий верстак - он завсегда будет честней и информативней экрана компьютера на кухне... 😀
Balgy12345
имя изобретателя 1911 было КОЛЬТ??? чз - странное имя у автора и так до бесконечности . совпадение? не думаю!
То что в названии нет фамилии автора не означает, что изделие спроектировано "авторским коллективом".
Фирма производитель не скрывает имени автора
Достаточно зайти например в википедию- "Пистолет CZ 75 разработан братьями Йозефом и Франтишеком Коуцки"(С)
"M1911 - самозарядный пистолет под патрон .45 ACP. Разработан Джоном Мозесом Браунингом в 1908 году под названием Colt-Browning (U.S. Patent 984519, 14 февраля 1911 года)."(С)
Тут map прав.
Таурус
...
Тут map прав.
Мда-а... Я вот тожеть очень долго думал, кто же "изобрёл" патрон Макарова?... 😞 И кто его принял на вооружение?
Стреляет намного х.ёвей Парабелума, а ответственных за это нет... 😛
mapНе выдумывай, нормально он стреляет. Особенно, для того времени.
Стреляет намного х.ёвей Парабелума
mapА вот сейчас ты лицемеришь!!!! 😞
Я вот тожеть очень долго думал, кто же "изобрёл" патрон Макарова?...
Во многих источниках имя автора упоминается и это не тайна...
"
Разработка патрона 9х18 мм
Авторство разработки боеприпаса к новому оружию принадлежит инженеру Б. В. Семину, который проявил завидную прозорливость, использовав в качестве гильзы для своего патрона, гильзу от патрона пистолета ТТ, срезанную на расстоянии 18 мм от донца. Данный шаг дал возможность производить новый боеприпас не внося изменений в производственный процесс предприятий-производителей, приспособленных под выпуск боеприпаса 7,62х25 мм (ТТ)."(С)
https://pikabu.ru/story/patron_9kh18_mm_pm_4498880
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
который проявил завидную прозорливостьох уж эти пейсатели словоблуды... 😀 😀 😀
прозорливость он проявил... завидную... 😀
Таурус
А вот сейчас ты лицемеришь!!!! 😞
Во многих источниках имя автора упоминается и это не тайна...
"
Разработка патрона 9х18 мм
Авторство разработки боеприпаса к новому оружию принадлежит инженеру Б. В. Семину, который проявил завидную прозорливость, использовав в качестве гильзы для своего патрона, гильзу от патрона пистолета ТТ, срезанную на расстоянии 18 мм от донца. Данный шаг дал возможность производить новый боеприпас не внося изменений в производственный процесс предприятий-производителей, приспособленных под выпуск боеприпаса 7,62х25 мм (ТТ)."(С)
Лицемерю, естественно... 😛 Конечно, новый боеприпас!!! Абсолютно НОВЫЙ!!!
А гильза и пуля 7,62х25мм чем отличались от Маузеровской, спизженных раньше, особливо, если учесть, что в начале века на российских заводах не было мерительных инструментов, ловивших "сотки".
Ентот Семин, скорее всего на 18мм и срезал её случайно, с похмелья ткнув резцом. А мы теперь здесь лицемерием меряемся, следуя Скрепам и Заветам Партии... 😀
Интерессно кто там раньше всех "проявил прозорливость", чтобы спиздить чужой патрон, вместе с технологией, рецептом пороха и материалами? 😛
А ТТХ изобрёл винтовку не базе пулемёта Юрченко, даже о нём не слышав... 😀
Если уж врёте, так хоть врите правдоподобно. 😛
ГорТоп
Не выдумывай, нормально он стреляет. Особенно, для того времени.
Для какого времени? Когда уже 40 лет стрелял "Luger", не являясь "засекреченным".
Ну, вот... Почти 60 лет был заебическим пистолетом, стрелял супер- точно, был самым надёжным, дешовым и простым в Мире... А тут им, вдруг буржуйский калибр подавай... 😛
Тогда почему только сейчас все так в России воэбудились? Перебрасывая всё мыслимое и немыслимое на "Luger"? От внезапно пробудившегося профессионализьма Или от возможности украсть больше?
А гильза и пуля 7,62х25мм чем отличались от Маузеровской, спизженных раньше, особливо, если учесть, что в начале века на российских заводах не было мерительных инструментов, ловивших "сотки".опять врешь как сивый мерин . лицензия на производство была куплена .
В 1930 году, после проведения ряда научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, пистолетный патрон 7,62×25 мм был выбран в качестве штатного боеприпаса для нового советского самозарядного пистолета, а в перспективе - и для пистолетов-пулемётов. Лицензия и оборудование для производство патрона 7,63×25 мм Маузер были официально закуплены у германской фирмы DWM.еще раньше была куплена партия пистолетов С-96 в 20 000 шт благодаря этому фирма Маузер смогла выжить в хреновые для Германии времена
ну и про то кто у кого спер
7,63x25 мм Маузер - пистолетный унитарный патрон с бесфланцевой гильзой бутылочной формы с небольшой конусностью. Основой для него стал патрон 7,65×25 мм Борхардт образца 1893 года. В свою очередь, немецкий патрон калибра 7,63×25 мм стал прототипом патрона 7,62×25 мм ТТ
Тогда почему только сейчас все так в России воэбудились? Перебрасывая всё мыслимое и немыслимое на "Luger"? От внезапно пробудившегося профессионализьма Или от возможности украсть больше?от того что начали делать в России патрон 9х19
Ентот Семин, скорее всего на 18мм и срезал её случайно, с похмелья ткнув резцом.одним из условий было невозможность использовать вероятным противником своих патронов в случае захвата им советского оружия .
а вот гильзу 7.63х25 с похмелья резали в германии аж в 1936 году когда делали патрон 9х18 ультра . хотя диванные мореплаватели этот патрон и в руках наверное не держали если такую ахинею про патрон ПМ пишут
mapПо себе судишь? 😊
Ентот Семин, скорее всего на 18мм и срезал её случайно, с похмелья ткнув резцом.
Кстати напомни сколько типов боеприпасов создал ты? И сколько из них были официально приняты на вооружение? 😊
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
mapА сам догодаться никак? В 49 году о СИБЗ имели довольно смутное представление. Патрон 9х18 работает вполне удовлетворительно по незащищенной тушке. А если учесть, что на 90 процентов он предназначался для МВД - какие могут быть вопросы? И пистолет под него был вполне удачен и совершенно достаточен. Это в штатах пистолеты клепают все кому не лень, лишь бы продать. А по сути - они все одинаковые. В СССР этого было не нужно - так нахуя плодить бестолку?
Для какого времени?
Или тебе просто поерничать захотелось?
mapА какая разница? Или Люгер с Браунингом свои патроны блять на арифмометре обсчитывали, прежде чем изготовить?
Ентот Семин, скорее всего на 18мм и срезал её случайно, с похмелья ткнув резцом.
Глядя на твои изделия, я, например, тоже думаю, что некоторые из них ты родил во время тяжелого запоя. И что теперь?
ГорТоп
.... И что теперь?
Не надо завидовать... 😛
Я был сам себе и хозяином фирмы, и гендиректором, и главбухом, и начальником цеха, и бригадиром,и даже парторгом... Поэтому пил, когда хотел и сколько хотел... Оттуда и такая плодотворность... 😀
ГорТоп
Ну так тогда какие претензии к Семину?
Жалею мужика просто... 😛
Пить не давали.., но и творить тоже... 😞 Авторские колллективы...
ГорТоп
Тебя не поймешь! То бухой гильзы резал, то пить не давали...
Дык, яж и говорю: - Резал бухой, поэтому сумел гениально и изумительно "прозорливо" всё предугадать и предусмотреть... 😛
Потом за пьянку на рабочем месте, видать, уволили... 😞
Или родственники за границей были, или прадедушка был попом и "укропом"... 😀
Дык, яж и говорю: - Резал бухой, поэтому сумел гениально и изумительно "прозорливо" всё предугадать и предусмотреть...опять врешь
Потом за пьянку на рабочем месте, видать, уволили...
Бори́с Васи́льевич Сёмин (1911, Москва, Московская губерния, Российская империя - 1982, РСФСР, СССР) - российский советский оружейный конструктор, лауреат Государственной премии СССР, Заслуженный изобретатель РСФСР.
Присвоено почётное звание 'Заслуженный изобретатель РСФСР'.
Лауреат Государственной премии СССР.
Награждён орденом Трудового Красного Знамени.
Награждён орденом 'Знак Почёта'.
Награждён рядом медалей, в частности, медалью 'Партизану Отечественной войны' I степени (врученной Белорусским штабом партизанского движения за создание технических средств по переделке в полевых условиях трофейных боеприпасов под отечественное стрелковое оружие).
последний пункт очень интересен . автор партизанского пресса по переобжиму патронов?
mapПочему уволили? Расстреляли нахуй! Лично Берия делал контрольный.
Потом за пьянку на рабочем месте, видать, уволили...
ГорТопТебе видней.... я будучи в Союзе про него ничего не слышал... 😞
Почему уволили? Расстреляли нахуй! Лично Берия делал контрольный.
Как и о Севрюгине, Коробове, Юрченко и многих других... 😛
Тебе видней.... я будучи в Союзе про него ничего не слышал...понять не могу " не слышал " " не знаю" но пишу всякую уйню .
Как и о Севрюгине, Коробове, Юрченко и многих других...
свободный затвор говорит о его малой мощи
зачем армии маломощный пистолет?
патронов мало, отвратный сброс магазина
как говорили офицеры СА - никуда не попасть, только застрелиться
Balgy12345последний пункт очень интересен . автор партизанского пресса по переобжиму патронов?
"Жить захочешь, не так раскорячишься!"
Эх, Балдушка! Твою б энергию, да на создание "пистолета 21 века"!!!
А ты ко мне в биографы подмазался... 😛
как говорили офицеры СА - никуда не попасть, только застрелитьсякак говорил мой тренер "плохому танцору... мешают"
Твою б энергию, да на создание "пистолета 21 века"!!!так есть все и не только пистолет 21 века . есть и винтовка есть и автомат много чего есть . и узлы запирания и усмы и складной дерринджер 22лр . чертежи наброски модели из пластика .)))
Balgy12345
понять не могу " не слышал " " не знаю" но пишу всякую уйню .
Вот такой я, весь из себя загадочный и противоречивый... 😀
А ещё я, как утверждает наш Андрюша Васильев: - Нелегально пробрался на территорию РФ, тайно проник в музей ковровского оружейного завода, подкупил сторожей и выкрал оригинальные чертежи пулемёта Юрченка!!! И вообще все чертежи всех русских оружейников, чтобы потом их выдавать за свои!!!!!!
Вот какая я бяка!!! Куда уж до меня какому-то Балги... 😛
mapТак их всех кровавая гэбня к стенке и поставила! И зарыли в безымянной могиле.
Как и о Севрюгине, Коробове, Юрченко и многих других...
abc55Ты из своего вопроса убери одно слово - и будет тебе ответ!
зачем армии маломощный пистолет?
ГорТоп
Так их всех кровавая гэбня к стенки и поставила! И зарыли в безымянной могиле.
Ну тебе, наверное, видней... Я в вашей коммуналке не очень... 😞
mapКонечно видней. Я когда в крайний раз от куратора методички новые под роспись получал, специально у него спрашивал за эту тему. У него оказывается двоюродный дядя в этих расстрелах лично участвовал...
Ну тебе, наверное, видней..
ГорТоп
Конечно видней. Я когда в крайний раз от куратора методички новые под роспись получал, специально у него спрашивал за эту тему. У него оказывается двоюродный дядя в этих расстрелах лично участвовал...
Да, много вас за 12 лет здесь в "оружейных идеях" у меня на экране промелькнуло, но напомнить о себе ничем не могут..., идей-то так и не было.. Всегда одно и тоже: - пена и пузыри, пузыри и пена... 😞
А методички-то за эти годы так и не изменились.., впрочем, как и Курс Партии: - "Врём и воруем, воруем и врём"... 😛
mapНу это не ко мне. Мне что дали - с тем я и работаю.
А методички-то за эти годы так и не изменились...
ГорТоп
Ну это не ко мне. Мне что дали - с тем я и работаю.
Сочувствую... 😞 Представляю, как Это тебе всё обрыдло... Но семью-то кормить-то надо, да и кошка, сука, требует спецпитания... 😛
Balgy12345
так есть все и не только пистолет 21 века . есть и винтовка есть и автомат много чего есть . и узлы запирания и усмы и складной дерринджер 22лр . чертежи наброски модели из пластика .)))
Ну-у, "инкогнита" ты можешь нам рассказать, что и на Марсе уже побывал и в кровати Ксюши Собчак... 😛
А пока мы видим только твой "пистолет 21 века" с кроватной пружиной и очень много пены в грязной луже... 😞
И вот тут я тебе ничем помочь не могу... Тут "или - или"!
Или кровать Собчак "инкогнитой", или чертежи на экране... 😛
Андрюша Васильев даже за 6 лет, так и не смог решить этой дилемы... 😀
mapСочувствую... 😞 Представляю, как Это тебе всё обрыдло... Но семью-то кормить-то надо... 😛
Это точно. Всеж парийный усиленный паек - это не хухры-мухры!
А вместо кошки у меня собака. Злая.
ГорТопА вместо кошки у меня собака. Злая.
Ещё и она злая? Будто мало тебе тёщи, жены и начальника!!!
Бедненький...
ГорТоп
93222252
Скорее всего у него "нет аналогов", поэтому опознать не берусь... 😛
ГорТопЭто точно. Всеж парийный усиленный паек - это не хухры-мухры!
..
Неуж-то и трюфели дают?!!! Вот жешь свезло... 😞
mapСкорее всего у него "нет аналогов", поэтому опознать не берусь... 😛
Ну чтож ты так?
ГорТоп
Теща и жена у меня добрые. А начальник просто строгий, он же о нас всех думает.
Вот жешь свезло!!!... Не иначе бабушка с "водолазом" согрешила... 😀
ГорТопНу чтож ты так?
Куклы из соломы и приходской батюшка с зелёным змием братался... 😞
Условия, среда...
ГорТоп
?
Все мы родом из детства... И гаранты тоже..., которых некем заменить... Бедненькие..., устали поди..., безсменно-то на посту столько лет стоять, и среди ближников одни ворюги,ворюги,ворюги и всех надо от Закона отмазать, а индульгенции нихто не предлагает... 😞
Кстати, о птичках. Есть желающие опознать патрон?22 ТСМ
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00t
22 ТСМ
Калибр угадал, а с остальным - мимо.
Что-то никак не разберусь как видео вставить.
можно вдарить больно
можно убить если надо
наствольная граната вылетающая за счет пули
внутри гранаты трубка
пуля постепенно , на отрезке см 7-8 отдает кин энергию гранате
граната улетает и никакой отдачи
так закритиковали прохфессора ганзы
сказали мол, никак такая хрень не полетит
то бишь конечно и полетит, но совсем недалеко
Не говоря о том, что и тут 400 дж просирается просто так. Метать только газами.
А что будет если 500 г балда, и 10 г пуля? думаю сами догадаетесь.но скорость
у пистолета 300, у автомата и винтовки под 900
что в 3 раза быстрее и в 9 раз мощнее при той же массе
А если тело 490 г и пуля 10 г- тогда скорость тела в 50 раз меньше чем была у пули. Это всего 16 м/с, из 800.
Для тяжелых тел метание пулей не пойдет. Только газами, и лучше холостым- пуля только мешает.
Ведь для 100 дж столько пороха сколько в 9*19 - нах не надо. Можно было бы холостым .22лр метнуть и сильнее.
И без отдачи ничего никак не кинуть- физика не дает.
Balgy12345
вот тебе считалка может быстрее соображать начнешь. а то ты что то импульсы высчитываешь да скорости в метрах в секунду .для справки
Так, при стрельбе из ружья 12-го калибра с патронниками длиной 70 мм массой 3,4 кг патроном со снарядом дроби массой 35,4 г с начальной скоростью 405 м/с отдача составляет 4,4 кгм (43 Дж). При стрельбе из этого же ружья патроном со снарядом массой 42,5 г, который на нашем рынке нередко называется 'полумагнум', с начальной скоростью 385 м/с отдача достигает уже величины 6,2 кгм (60 Дж). При стрельбе из ружья 12-го Mag калибра с патронниками длиной 76 мм массой 3,4 кг патроном со снарядом дроби массой 46 г с начальной скоростью 390 м/с отдача равна 7,2 кгм (75 Дж)
масса поддона 0.1 кг
скорость поддона по твоей версии "от удара пули поддон начнет двигаться со скоростью менее 30 м/с."
Тут во первых завышена энергияотдачи вдвое- в среднем она около 30 дж. Во вторых, эти 30 дж- в случае если не упирать приклад в плечо. (и 30 хватит для травмы). Если упирать в стенку- ни одного джоуля отдачи не будет, т.к. нет движения, но будет импульс.
нач скорость 76мс
дальность 400м
патрон моси
скорость 880мс
вес пули 9гр
метаем гранату весом 250гр
250/9=27 соотношение
880/27=32мс
на 100м уже можно закинуть
и это без учета работы газов
если и закинет на 150м этого за глаза
все равно минифугас кидать на 400м бессмысленно
Но: 1) Зачем для этого 3 (три!) грамма пороха, когда и 0,2 хватит, если из мортирки.
2)сколько должен весить пулеуловитель из этих 250 г, чтобы останавливать пулю 9 г на 880 м/c?
3)Выигрыша по отдаче это не даст- с какой скоростью кинешь, такая и будет отдача. Тогда в чем же смысл?
В пистолете есть смысл- не затыкает ствол, чтобы оным с лоб не получить, потому я предлагал револьвер.
ну, плюс отдача от работы газов на выходе
для чего это?
были и есть винтовочные гранаты
под них идут холостые патроны
на войне их как правило под рукой не бывает
поэтому логичнее применять боевые патроны
да и запариться можно - сунуть в место холостого боевой
в армии долбоеб на долбоебе
все должно быть защищено от дурака
всю отечественную войну советы кидали руками эти гранаты
а ведь можно было и винтовкой метать
и дальше, и прицельнее
а трубка-уловитель - конус
масса невелика
жаль, что осколки не образует (звучит жыстоко)), так как в центре взрыва)))
ну и главное преимущество перед подствольником - отсутствие его как такового
нах мортиру таскать почем зря
ни мортиры,
ни холостых патронов
только гранаты, только хардкор
abc55Если 250 г метнуть с 32 м/c порошком, то отдача будет как от 9 г 880 м/c. Разницы нет, только порошка надо 0,2 г или менее.
отдача будет от пули, но не от гранаты)))
И легкий конус мне кажется, выдернет из гранаты и улетит.
abc55Еще в первую мировую были винтовочные.
всю отечественную войну советы кидали руками эти гранаты
а ведь можно было и винтовкой метать
и дальше, и прицельнее
https://topwar.ru/43359-oteche...ye-granaty.html
В основном шомпольные, конечно.
abc55Мне кажется если метать пулей, то точность будет как пинуть ногой, шомполы или дульные насадки еще куда ни шло.
нах мортиру таскать почем зря
Мне нравится идея 50-мм минометного снаряда, типа: https://fishki.net/1403464-par...havgulidze.html (были аналогичные и под 50 мм). Америкосы вроде, ваще 81 мм запускали из гарандов.
если метать пулей, то точность будет как пинуть ногойточность будет норм
имеет значение посадка гранаты на ствол, центр массы и пр
если все соблюсти, в окно не промахнешься
и приц приспособа гранаты должна совмещаться с винтовочной приспособой
типа - приц планку винтаря поднять выше, подложив под нее примитивную хрень
чтоб не так, как у мортир ГП
торчит хрень сбоку с отвесом
ну и , граната должна еще метаться вручную
не всегда есть патроны и не всегда нужен шум при метании (броске)
abc55
точность будет норм
имеет значение посадка гранаты на ствол, центр массы и пр
если все соблюсти, в окно не промахнешься
Вы уверены что это говорите о пинке пулей (малоимпульсной к тому же)?
Этого то-точно я от Вас не ожидал.
Вы можете делать мысленный эксперимент?
И насчет импульса, вы наверно не будете спорить, почитав учебник физики за 9 класс.
Несоосно!нет ничего невозможного
пнуть пулей и попасть в окно - раз плюнуть)))
гораздо точнее, чем кинуть рукой
пинать просто нужно правильно
не под зад
и вообще это не пинать, а тянуть
и тянуть за передок
трубка в центре
сужение вверху
окончательное столкновение пули вверху гранаты
а ведь от пинка в центр массы
в моем случае пинок впереди центра массы гранаты
что гораздо точнее получаеццццо
abc55Кто знаком с веществами, тому страшно даже от рисунка, подобного этому.
почему?
Кто знаком с веществамиВВ не детонирует при столкновении с пулей
"Утилизация занятие нервное" - по сравнению с прыжками с парашютом ваще не нервное. 😊
засунули профессионалы с краю, а не под дно?они не собирались запускать машину в космос
это ж просто балдеж
термобар они для усиления прибавили
муха лежит чутка дальше, ее плохо видно
но это не суть
само ВВ на тряску пулей не реагирует
вот капсюль, взрыватель..
как ни крути, но наверное детонатор пулеустойчивым сделать нельзя
если не бронировать
Такую фигню я не смотрюснимают люди далекие от этих вещей
снимают глупости
но, у них пока есть возможность изгаляться - пока война-бардак и бабки кто-то выделяет
любой балдеж с натурой всегда несет информацию
иногда полезную , просто нужно ее отфильтровать и выхватить из потока дерьма
как грит МАП - все на полигоны
abc55Что вы такое сморозили, это просто 3.14пец какой-то. От удара молотком просыпается любое вв, вообще. Термобар надо с центра детонировать, не сбоку. Фейк это раз, и нормальному человеку такой вопрос в голову не придет (стрелять в муху), два.
но наверное детонатор пулеустойчивым сделать нельзя
если не бронировать
тот же "демолишн ранч" столько всего перепробовал...
не всякий испытатель имеет такие возможности
abc55Вчера прыгал с парашютом, а у Мапа царь обоссался на вертолете, в романе.
иногда полезную , просто нужно ее отфильтровать и выхватить из потока дерьма
как грит МАП - все на полигоны
Вчера прыгал с парашютома зачем???
не понимаю людей прыгающих с парашютом
если война - да
а зачем рисковать в пустую?
жизнь одна, и цена ее большая
abc55Лучше дома с супом экспериментировать- чуть посолил, чуть поперчил, а в остальных вещах ходить протоптанной дорожкой и дебилизм не выдумывать.
тот же "демолишн ранч" столько всего перепробовал...
а не отдавать (я за парашюты)
и дебилизм не выдумывать.чем больше дебилов с пушками и экспериментами в сети, тем лучше для нашего брата
много чего можно почерпнуть из глупых экспериментов
abc55А тех кто пробует норкоту? Риск маленький, переходить дорогу опаснее, а вспомнить будет нечего, хотя допускаю что челу без комплексов это нах не надо.
не понимаю людей прыгающих с парашютом
если война - да
а зачем рисковать в пустую?
всякие там магнитики, генераторы, стирлинги...
А тех кто пробует норкоту?хай пробуют и загибаются - отбор по дарвину
это хорошо даже
столько долбоебов на моей памяти покинуло Шар
воздух чище стал гораздо
природа самоочищается
сама-же устраняет свои ошибки ))
Риск маленький, переходить дорогу опаснеенаша жизь - риск
тогда зачем множить его
нужно наоборот избегать, а не прибавлять
abc55Вот именно, с самого дна зачерпывают. Ну и что из этого подчерпнули, к тому же из фейка? Что можно бить по окфолу? Какой нибудь дебил может на тот свет отправиться, благодаря им.
чем больше дебилов с пушками и экспериментами в сети, тем лучше для нашего брата
много чего можно почерпнуть из глупых экспериментов
abc55риск не есть адреналин- в одном случае все продумано, а во втором случае (перебегать дорогу)- совсем не понятно на что надеешься, реальный риск нах не нужен.
за риск нужно получать бабки,
а не отдавать (я за парашюты)
там ведь не только летают и кувыркаются
но и шлепаются о землю
есть над чем задуматься
в одном случае все продумано, а во втором случаеможно сделать парашют очень надежный
просчитать его на 99 проц
но как просчитать приземление?
ветер, камни, деревья, провода....
даже на травку можно приземлиться и ногу сломать
Ну и что из этого подчерпнули, к тому же из фейка?прострел гранаты фейк?
ну незнаааююю
даже Ландау утверждал, что ВВ не боится пули
abc55гранаты не знаю, а мухи- фейк. Но важно не это, а что они сказать то хотели? Что можно бить по вв? Это им по тупому чайнику надо настучать, а не по вв.
прострел гранаты фейк?
ну незнаааююю
abc55в лесу прыгать, или рядом с ЛЭП это такой же точно дебилизм, но парашют управляется и скорость гасится.
ветер, камни, деревья, провода....
даже на травку можно приземлиться и ногу сломать
abc55А трава не наркотик) на моей памяти один пытался на дерево залезть. Одного раза может хватить, чтобы попасть в психушку.
хай пробуют и загибаются - отбор по дарвину
это хорошо даже
столько долбоебов на моей памяти покинуло Шар
А трава не наркотик)с анашой никаких проблем в азии
как были афганцы нищебродами, так и остались
никаких изменений
водку жрут на земле сотню летков
и ничаго, приноровились
а вот наркота...
вообще я думаю траву назвали наркотой по одной причине - налог
если ее разрешить как водку, то люди на водку забьют
траву легко вырастить в южных регионах и чутка геморно в северных (теплицы, лампы)
все будут выращивать траву и никто платить налог не станет
а вот с водкой сложнее
гемора больше с изготовлением
от водки между прочим проблем больше чем от анаши -
дтп, аварии и убийства
по анаше люди мирные становятся
хи-хи да ха-ха , свинак, сушняк, измена временами
но нет агрессии - главное
abc55Обе являются сильнейшим источником проблем. И в первую очередь НЕ для здоровья, а в том, что человек становится дебилом. До глюков водкой еще допиться надо, а от анаши сразу. Допустим ли такой человек на улице, или если просто выйдет? Мне рассказывали, что разговаривали с чертями.
от водки между прочим проблем больше чем от анаши
Обе являются сильнейшим источником проблем. И в первую очередь НЕ для здоровья, а в том, что человек становится дебилом. До глюков водкой еще допиться надо, а от анаши сразу. Допустим ли такой человек на улице, или если просто выйдет? Мне рассказывали, что разговаривали с чертями.еще можно нюхать клей бензин и ацетон . все легально и дешево .
Маскируется он под комедию, но последствия там рассмотрены абсолютно реально.
а вот анаша...
у вас как курят не знаю
в наших краях ее не пробовал разве что детсадист
нет никакого гонива, чертей
просто покурите и все станет на свои места
есть расслабуха и и мутный взгляд
я ее не курю потому, что она меня не штырит
предпочитаю бухло
ибо бухло вставляет куда круче и прощщщще
abc55Вы этого не замечаете. Полно анекдотов на эту тему.
потому, что она меня не штырит
разве что, говорить много начинаю))
короче, нет смысла переводить добро, если не осчучать его действо
но работает он при смешивании травы и пива
выпил пару-тройку кружек и сделал несколько затяжек
зрение у меня с худ школы минус 1-1,5
а тут- на теее..
вижу на все 100
читаю мелкий шрифт на расстоянии 6м!!!
длится это минут 15-20
потом опять -1,5((((
пару раз так было
специально подходил к тексту и перепроверял прочитанное
все сходилось
эхфект работаеть!!!
его б, на службу медицины поставить
возможно это связано с кровотоком и сосудами
иногда у меня зрение улучшается при физических нагрузках типа бег
но однажды при 2км кроссе произошло обратное
на том кроссе я так прихуел (до финиша еле дотянул), что видел потом целый вечер как через мутное стекло
думал,- каюк глазенкам
иногда глаза сами по себе начинают видеть хорошо в даль
происходит, когда с минуту пытаешься разглядеть мелкоту на горизонте
жители песков прикаспия видят не хуже птиц
рассказ брата-
стоим с местным челом
он говорит - вооон "путейщик" идет
я всматриваюсь в даль и ничего не вижу
проходит некоторое время, вижу появилась серая точка
но как он узнал в этой точке определенную личность?
еще проходит время, стал виден цвет куртки "путейщика" - оранжевый
его прозвали так за цвет куртки , которую он носит всю жизь))
у моего брата зрение отличное
но
степняк-пустынник различил и силуэт и цвет его задолго до того, как брат различил серую точку на горизонте
map
Увы, российская оружейная мысль так и не смогла воплотить в металле ПСМ в калибре 7,65мм Br.
В .25 кал. сделала, а в .32 чой-то никак, почему бы это?... 😞
Но ты же могёшь!!!
Вот и слепи ПСМ под этот патрон... А потом нам покажи и расскажи, что у тебя получилось, теоретик ты наш российский, кухонный... 😛 В погонах прапорщика... 😞
Хотя я уверен, ты и патрона-то этого сроду в руках не держал, куда тебе... 😀
Этож не кроватная пружина и не ствол с помойки... 😛
В таком виде ПСМ ходит в нелегальном обороте со времён начала выпуска газовой версии. На Кавказе чуть не массово оружейники его перестваливали, хотя ПМ в виде боевых вариантов хватало.
ПСМ в качестве карманного пистолета сильно удобней.
Как видно, накольник у нее донный, через всю начинку проходящий.
Научный Работник
Пистолет-Гранатомет
Научный Работник
при использовании патронов типа СП-10(9Х21),9х19,ТТ.
Научный РаботникМалоснежная зима, конопляный сухостой горит, дым несет на деревню...
с прицельнойдальностью до 200м.
Научный РаботникИзвиняюсь.
засирать,флудить
Научный РаботникВ мыслях небыло.
неуважительные действия к другим участникам форума,
Научный РаботникТак дела то и нет! Концепция - хрень полная. О чем, собственно, уже было написано ранее. С аргументами. А доказательств обратного - пока не видно. Что обсуждать тогда?
написать по делу