Модернизация АК.

Shekspeer
В соседней теме я высказывал идею о том, что титановая затворная рама на АК позволила бы решить проблему с избыточной массой подвижных частей, ну и газоотвод требовался бы потоньше.
было высказано мнение, что массу рамы облегчать не нужно, но стоит уменьшить отверстие газоотвода.
Кто стрелял из М16, слюни пускают, после АК, почему не решили эту проблему?
abc55
большая дыра отвода и большая масса рамы залог надежности, в ущерб кучности - кансепсия аднака
Hamond
Одно из решений это сбаллансированная автоматика
monkeymouse90

Когда в бордель перестают ходить клиенты, меняют не обои а девок.
Хоть из титана, хоть из бериллия. До фени.
Прежде чем из кракозябры обр. 1946 получился тот самый легендарный, целая толпа далеко не худших инженеров и технологов, тринадцать лет себе мозги выносила.
Калашмат создавался под вполне определенные задачи. На носу была очередная 'великая' война, нужно было, даже не срочно, а 'вчера' состряпать что-то в пику бывшим союзникам.
Благо, база позволяла. За годы войны оборонка 'достигла небывалого уровня'. Налажены производственные схемы, освоены полученные с запада технологии и оборудование. Наконец, обучена целая армия работников.
В итоге, был реально создан лучший автомат второй мировой. Вполне пригодный для существующего производства и почти (за неимением горничной) удовлетворяющий заказчика.
Все дальнейшие попытки хоть что-то, хоть как-то улучшить, заканчивались практически ничем, вплоть до принятия нового патрона.
Но и тогда, принципиально ничего подтянуть не удалось.
Просто система была уже выжата досуха. А заложенные в нее изначально косяки, потому и называются 'органические', что являются такскать генетическими, а значит не лечатся.

Shekspeer
Это что там не лечится?
Обычно критики не называют эти косяки, лишь большая масса подвижных частей вменяется АК.
monkeymouse90
Shekspeer
Это что там не лечится?
Обычно критики не называют эти косяки, лишь большая масса подвижных частей вменяется АК.

Только то, что за 3/4 века так и не вылечили.
А теперь, видать, уж и подавно не судьба. ;-)

Просто одни "критики" считают это настолько очевидным, что и разжевыватьнезачем.
А другие, просто за первыми повторяют бездумно.
Масса не при чем.
Там почти все корявое. По-чуть, но в сумме набегает.

Shekspeer
monkeymouse90
Там почти все корявое. По-чуть, но в сумме набегает.
Вы приходите к врачу, потому что чувствуете, что что-то хреново. "Доктор, что у меня не так?"
-"Всё корявое, генный код не так."
Таких врачей нужно гнать, не так ли?
monkeymouse90
Ко мне пациенты не ходят.
Я прозектор. ;-)
Balgy12345
Ко мне пациенты не ходят.
Я прозектор. ;-)

диагноз "поциент умер от вскрытия"))))

abc55
youtube.com
все, что душа желает-
апер-ловер
поворотный многоупорный затвор с рамой
поршневая автоматика
пластик
оптика
ручка переноски
складной приклад
прозрачный магаз
шахта-приемник
ЗЗ
высокоскоростной малоимпульсный легкий настильный боеприпас
только не хватает баланса автоматики
куда уже лучше?
Shekspeer
Balgy12345
диагноз "поциент умер от вскрытия"))))
Хотите сказать АК умер до вскрытия? То есть по существу нечего сказать, какие в нем недостатки?
Если бы меня спросили какие в дубине недостатки по сравнению со шпагой, я бы ответил- некрасивая.
Но за то шпага на морозе становится хрупкая.
А в АК что не нравится, люфты обычно фигурируют. Как они мешают? И полностью- что в АК не так?
abc55
что в АК не так?
разброс дикий
ведь в цеории, можно кучу собрать в раза 3 меньшую , чем у АК ,
выпустив
зараз 30 патронов
Shekspeer
abc55
разброс дикий
А почему?
Если виновата тяжелая рама, то можно решить титаном + малое газоотводное отверстие. а если "все корявое", то что корявое?
Balgy12345

Хотите сказать АК умер до вскрытия? То есть по существу нечего сказать, какие в нем недостатки?
Если бы меня спросили какие в дубине недостатки по сравнению со шпагой, я бы ответил- некрасивая.
Но за то шпага на морозе становится хрупкая.
А в АК что не нравится, люфты обычно фигурируют. Как они мешают? И полностью- что в АК не так
я хотел сказать не нужно лезть в рабочий механизм
Shekspeer
Balgy12345
я хотел сказать не нужно лезть в рабочий механизм
Замена стали на титан, это же не вмешательство в механизм?
Balgy12345
Замена стали на титан, это же не вмешательство в механизм?
Изучалось поведение титана в контакте с другими металлами. В солянокислых средах, содержащих сероводород, следует избегать контакта титана с углеродистой сталью и латунью в сопряжении с титаном коррозия этих металлов усиливается. Контакт титана с нержавеющими сталями не опасен
Balgy12345
ну и еще один момент это стоимость титана и затраты на его обработку
Shekspeer
Balgy12345
ну и еще один момент это стоимость титана и затраты на его обработку
Не так он дорог, если бы это подняло калаш на уровень, то пусть бы на 2 тыр дороже.
Balgy12345
Не так он дорог, если бы это подняло калаш на уровень

он и так уже на вершине

map
Shekspeer
... что в АК не так?


По воспоминаниям ветеранов, когда пламенные борцы за освобрждение Анголы, вооружённых Калашниковыми, встречались с бойцами Южно-Африканской Республики, их выкашивали раньше, чем они успевали приблизится на дальность попадабельной дистанции "Калашникова"... 😛
То же было и в других "горячих точках"... 😞

Просто в "Звезде" об этом никогда не говорится... 😀

Balgy12345
По воспоминаниям ветеранов, когда пламенные борцы за освобрждение Анголы, вооружённых Калашниковыми, встречались с бойцами Южно-Африканской Республики, их выкашивали раньше, чем они успевали приблизится на дальность попадабельной дистанции "Калашникова"..
все бы ничего только ЮАРовцы были вооружены теми же автоматами Калашникова точнее их клонами кал 5.56 и 7.62х39 ))) еще один момент в Ангольских джунглях преимущество 5.56 (точная стрельба на дальние дистанции) равны нулю))) точно так же как и в джунглях Вьетнама))) Израиль купил у Финнов линию по производству АК (Валмет) после того как посчитали потери своих солдат из за того что в пустыне заклинили М16 так и не показав на сколько они лучше АК на дальних дистанциях. так что пиши есче пеногон )))
map
Balgy12345
все бы ничего только ЮАРовцы были вооружены теми же автоматами Калашникова точнее их клонами кал 5.56 и 7.62х39 )))


Может быть, но мой бывший Кунд и приятель утверждает, что у них были м16 Ю-Аровского производства... 😛

Он там был и стрелял, а Вы?

Кому я должен верить?... 😞 Подшконочному "бойцу" из Улан-Уде или реальному участнику?..

После распада ЮАР многие "белые" осели доживать в Германии и ещё живы, так что их "кисилёвщиной" не проймёшь... 😀

Balgy12345
Кому я должен верить?...

верь приятелю он тебе еще не такое расскажет ...

"Луанду брал, я в рот еб..л,
Я кровь мешками проливал,
Я смерть вагонами возил,
Я танки ху..м тормозил!"
map
Его дом в ЮАР я на фотографиях и видео видел. А Вас представляю себе только под шконкой и мордой на капоте: 😛
Ну, и какая Вам вера после Этого?... 😞

Правильно Сталин говорил: - "предавший свои идеи один раз, предаст их и многажды"... 😀

Balgy12345
что у них были м16 Ю-Аровского производства...

учитывая то что м16 на вооружении в ЮАР не стояли я вполне допускаю что они их та изготавливали делать то людям нечего да и денег валом . и копию "галил" делали и м16 . как раз в джунглях воевать хорошо там же видимость метров 500 не меньше от пальмы до пальмы .)))

Balgy12345
Его дом в ЮАР я на фотографиях и видео видел. А Вас представляю себе только под шконкой и мордой на капоте:
Ну, и какая Вам вера после Этого?...

у меня соседка забулдыга как поддаст начинает рассказывать как воевала в Афганистане в ЖЕНСКОМ КАВАЛЕРИЙСКОМ ПОЛКУ ! в качестве доказательства показывает афганскую почтовую марку на которой изображена баба на белом коне с саблей наголо)))
у меня тоже нет оснований ей не верить)))


Shekspeer
map


По воспоминаниям ветеранов, когда пламенные борцы за освобрждение Анголы, вооружённых Калашниковыми, встречались с бойцами Южно-Африканской Республики, их выкашивали раньше, чем они успевали приблизится на дальность попадабельной дистанции "Калашникова"... 😛
То же было и в других "горячих точках"... 😞

Просто в "Звезде" об этом никогда не говорится... 😀

Первый в этой теме аргументированный ответ.. А почему так было, надо думать... 😞

Riolit
А если уменьшить допуски? Но это будет уже не тот надёжный калаш.
Доморощенные стрелки модернизаторы ставят на ВПО-136 регулируемый газоотвод, облегчённую затворную раму, демпфер отдачи и вменяемый дтк. Минуты конечно не выходит но оружие становится точнее как факт.
Очень интересно было бы если Орсис собрал АК, думается при штучном высокоточном производстве АК ни сколько не уступал бы АРке,а вероятнее всего её бы и превзошёл.
Balgy12345

abc55
есть ролик, где на кучу отстреляли акм и vz58
чех дал меньший разброс , хотя патрон один и тот же и общая компоновка с АКМ
схожа
возможно, фрезерованная коробка сыграла роль
может, в купе с коробкой имеет значение, меньшая высота отвода у чеха
может, меньшая масса рамы (разделена со штоком поршня)
причин, может быть много, и все скрытые

но сцуко, как меня бесит люминевый магазин чеха и его обойменное снаряжение

Shekspeer
map


По воспоминаниям ветеранов, когда пламенные борцы за освобрждение Анголы, вооружённых Калашниковыми, встречались с бойцами Южно-Африканской Республики, их выкашивали раньше, чем они успевали приблизится на дальность попадабельной дистанции "Калашникова"... 😛
То же было и в других "горячих точках"... 😞

Просто в "Звезде" об этом никогда не говорится... 😀

Но сейчас, учитывая что длинноствольные М16 заменены повсеместно на м4, это преимущество осталось?

abc55
их выкашивали раньше, чем они успевали приблизится на дальность попадабельной дистанции "Калашникова"...
тут, не нужно быть свидетелем, или знать свидетеля
достаточно знать свойства этих автоматов
мы не летали на Солнце, но точно знаем, что оно горячее
monkeymouse90
Balgy12345
я хотел сказать не нужно лезть в рабочий механизм
В кои-то веки, соглашусь.
Главное правило механика. ;-)
Balgy12345
Израиль купил у Финнов линию по производству АК (Валмет) после того как посчитали потери своих солдат из за того что в пустыне заклинили М16 так и не показав на сколько они лучше АК на дальних дистанциях.
Лютый бред.
Даже коментить нечего.
monkeymouse90
Riolit
...бы если Орсис собрал АК, думается при штучном высокоточном производстве АК ни сколько не уступал бы АРке,а вероятнее всего её бы и превзошёл.

Если бы Орсис вдумчиво занимался персоналом, чтоб те если и пили, то хотя бы не стекломой, тогда бы, может быть, они бы калашматами вообще бы не занимались бы... ;-)

Shekspeer
Читал о том, что в Ираке фалы и М14 доставали террористов с АК, это можно поверить) но М16... Так ли превосходит? Особенно М4, которые в основном.
abc55
из своего опыта скажу
ак74 практически по прямой бьет на 200 м - трасса в виде одной длинной линии
на 250 пуля уже летит навесом

акм на 200 уже навесом бьет
видно хорошо, что круглая трасса летит медленно и по кривой

понятно, что при большей скорости пули попадать куда легче
это в 1 мировую пуляли из Макса на 1км навесом покрывая кв километры))
сейчас бой 200-300м и противника как правило не видно (тарится)

Balgy12345
Лютый бред.
Даже коментить нечего.

Пять стадий горя, о которых писала Кюблер-Росс:
Отрицание
Злость
Торг
Депрессия
Принятие
)

"Основой для новой винтовки послужил Valmet RK.62, производившийся в Финляндии и являющийся модификацией АК-47, разработанный по аналогии с ним, но с некоторыми незначительными изменениями в механизмах, в частности там была другая крышка ствольной коробки и приклад. Финский вариант АК считается наиболее качественным из всех клонов автомата Калашникова, производившихся во всем мире.

Аналог автомата Калашникова производства Финляндии Valmet RK.62

valmet_RК.62.jpg

Чтобы производить Galil, были закуплены станки и сопроводительная документация из Финляндии. По некоторым данным, первые винтовки были созданы на ствольных коробках финского производства. "

serg-pl
Balgy12345
Израиль купил у Финнов линию по производству АК (Валмет) после того как ...

и вернулся к М-16. или нет?

serg-pl
Shekspeer
А почему?
Если виновата тяжелая рама, то можно решить титаном + малое газоотводное отверстие. а если "все корявое", то что корявое?

массу можно уменьшить и изменив конструкцию. правда оно тогда будет не похоже на класический православно-скрепный...
да... на это пожалуй не пойдут...

Shekspeer
serg-pl
массу можно уменьшить и изменив конструкцию. правда оно тогда будет не похоже на класический православно-скрепный...
да... на это пожалуй не пойдут...



Можно не изменяя оборудование и чертежи, клепать из титана.
abc55
из своего опыта скажу
ак74 практически по прямой бьет на 200 м - трасса в виде одной длинной линии
на 250 пуля уже летит навесом
Не только в скорости дело, 7.62*51 скорость меньшая чем 5,45*39.
Ствол у АК тонкий, нужно утолщать используя титан.
monkeymouse90
Shekspeer
Читал о том, что в Ираке фалы и М14 доставали террористов с АК, это можно поверить) но М16... Так ли превосходит? Особенно М4, которые в основном.

На стрельбище, средние стрелки показывают из М16 примерно 10-13% техническое превосходство над такими же с АКмоидами.

В реале, это выражается в том, что примерно до 200-300м заметной разницы нет, а вот дальше, вплоть до 500-600м, когда попадания начинают носить случайный характер, из М16 попадают по "коровам" в 1,5-2 раза чаще. Или на 150-200м дальше.

Вот дядька балуется, не совсем об этом, зато наглядно.


abc55
одиночными конечно будет примерно одинаково
но, ведь нужно лепить очередью
так лепить, чтоб кучненько
и это возможно
вообще пора выбросить эти автоматы
пора развивать сбалансированную автоматику
а то- пистолеты, пистолеты...
Shekspeer
monkeymouse90
из М16 попадают по "коровам" в 1,5-2 раза чаще
Это и сыграло фатальную роль для террористов в Ираке?
monkeymouse90
Не думаю.
Фатальную роль сыграло то, что они не с теми связались. ;-)

PS А вообще, показателен пример из жизни.
Есть у меня знакомый. Дослуживал пол-года в афгане. Занимались они охраной ниток. Ситуация, может и не типичная, но и не редкая.

Рассказывает:
Ночь. Колонна уже третьи сутки тянется. Со товарищи и любимим АК-74л прячусь меж камнями на склоне, а на противоположном высовывается тело с М16 и то ли оптика, то ли то же ночник. Меня пока не заметил и начинает что-то внизу высматривать.
Я, в принципе, знаю, что на такой дистанции обычно попадаю.
Но не редко и промахиваюсь...
Сижу и репу чешу, стрелять/нестрелять.
А если промажу?..
А если Он нет?..

Shekspeer
АК производит дубовое впечатление действительно, тугая пружина, спуск тугой, дизайн дубовый.
Но аналогично я бы сравнил Глок и чз-75. Глок выглядит дубовее, но видно, что это вещь не для спорта, а для боя. Я бы выбрал Глок.
Чзетт производит впечатление, что если йобнуть, то сломается.
serg-pl
Shekspeer
Можно не изменяя оборудование и чертежи, клепать из титана.
может лучше из цемента?
у тебя уже и технология отработана 😀

если не меняя геометрии изменить массу, то работа деталей в динамике как-то изменится или нет? а ну наморщи лобик и выдай что-то глубоко ноучное, как ты умеешь.

Shekspeer
serg-pl
если не меняя геометрии изменить массу, то работа деталей в динамике как-то изменится или нет?
Говорю же, газоотводной уменьшить тоже. Движение там прямолинейное. Можно ещё и жесткость пружины снизить.
monkeymouse90
abc55
вообще пора выбросить эти автоматы
пора развивать сбалансированную автоматику
а то- пистолеты, пистолеты...

Самому-то, ничего странным не кажется?
Сначала выбросить, а потом развивать? ;-)

Гениюмные дятлы уже доразвивались. Потрачено, сколько, лет сорок уже?
Результат, конечно, налицо.
Вернее, на лице. Ну и на седалище, вестимо. LOL
Мало того, что схема заведомо себя не оправдывает, так эти дебилы еще и оформить ее исхитрились так, что оно нежизнеспособно.
Как специально сделано, чтоб сломалось поскорее. LOL

monkeymouse90
Shekspeer
Говорю же, газоотводной уменьшить тоже. Движение там прямолинейное. Можно ещё и жесткость пружины снизить.

А силушку-то живую где брать? Ить при корявой конструкции калашмата, при меньшем запасе импульса ПГ, автоматика задыхается.
Проверено уже.
Много раз.

Shekspeer
serg-pl
может лучше из цемента?
у тебя уже и технология отработана
Один чел уже доказал, что безотказная пушка для дрона не нужна- выдерживает отдачу аналогичную 7,62*17 аппарат массой 200 г. Только зачем это надо, игрушка она и есть игрушка.
Shekspeer
monkeymouse90
А силушку-то живую где брать? Ить при корявой конструкции калашмата, при меньшем запасе импульса ПГ, автоматика задыхается.
Проверено уже.
Много раз.



А почему она задыхается? Усилие на поворот затвора так велико?
abc55
Самому-то, ничего странным не кажется?
Сначала выбросить, а потом развивать? ;-)
выбросить несбалансированные
развивать сбалансированные
такие, что когда в одной руке держишь бьет в одно место, без разброса

ан94 лепил в одно место 2 пули, но сложен и ненадежен
г11 лепил 3 пули , но получились часы ку-ку

вывод - сбалансированная автоматика

monkeymouse90
abc55
выбросить несбалансированные
развивать сбалансированные
такие, что когда в одной руке держишь бьет в одно место, без разброса

Вы путаете мягкое с теплым.
Это разные системы.
От слова совсем.
G11 и АН94 смещенный импульс.
А сбалансированная (типа) АЕКи всякие и калашматы 107-8.

monkeymouse90
Shekspeer
А почему она задыхается? Усилие на поворот затвора так велико?

Скорее на преодоление всех корявостей. ;-)

Shekspeer
У еверей лучший АК был, зачем они обратно вернулись к М16? Ее бесплатно раздали америкосы.
Тут пишут буржуи, что имея FALообразную- совсем не хочется иметь М16образную.
Но когда появился FN CAL, почему-то решили что он реально кал, и приняли FN FNC, которая потомок АК.
Shekspeer
monkeymouse90
Скорее на преодоление всех корявостей. ;-)



Попробуйте пружину вынуть из АК- рама движется весьма легко.
monkeymouse90
Shekspeer
У еверей лучший АК был, зачем они обратно вернулись к М16? Ее бесплатно раздали америкосы.

А кто такие "еверя"?

Shekspeer
monkeymouse90
А кто такие "еверя"?



Евери.
Это иносказательное слово, чтобы не писать жеды.
monkeymouse90
Как все запущено...
И этому человеку еще доверяют детей чему-то там обучать... LOL
Balgy12345
А силушку-то живую где брать? Ить при корявой конструкции калашмата, при меньшем запасе импульса ПГ, автоматика задыхается.
Проверено уже.
Много раз.

не на преодоление корявостей автомата а для работы в условиях сильного загрязнения ))))

Balgy12345
У еверей лучший АК был, зачем они обратно вернулись к М16? Ее бесплатно раздали америкосы.

не раздавали а навязывали за деньги . не купишь м16 не получишь другие ништяки . приходилось брать . м16 ипользовались в основном где он не особо нужен вспомогательные части обслуга аэродрома связисты саперы итд . теперь перешли на "тавор"

serg-pl
Balgy12345

не раздавали а навязывали за деньги . не купишь м16 не получишь другие ништяки . приходилось брать . м16 ипользовались в основном где он не особо нужен вспомогательные части обслуга аэродрома связисты саперы итд . теперь перешли на "тавор"

сам придумал?

штаты выделяют финпомощь. но не деньгами а товарами и услугами. некоторые товары можно выбирать в пределах указаной сумы(как у нас взяли Джавелины), некоторые просто передаются (как у нас передали армейские внедорожники Хамви)
если М-16 годится американской армии, то она и им годится. захотели сделали свою.

serg-pl
monkeymouse90
Как все запущено...
И этому человеку еще доверяют детей чему-то там обучать... LOL

он еще и по убеждениям православный фундаменталист 😀

abc55
Вы путаете мягкое с теплым.
Это разные системы.
От слова совсем.
G11 и АН94 смещенный импульс.
А сбалансированная (типа) АЕКи всякие и калашматы 107-8.
как раз об этом и говорю
со смещенным импульсом пока ничего не выходит
сбалансированные работают
вот и надо,- отбросив обычные и "смещенные" системы развивать сбалансированные
ГорТоп
map


По воспоминаниям ветеранов, когда пламенные борцы за освобрждение Анголы, вооружённых Калашниковыми, встречались с бойцами Южно-Африканской Республики, их выкашивали раньше, чем они успевали приблизится на дальность попадабельной дистанции "Калашникова"... 😛
То же было и в других "горячих точках"... 😞

Просто в "Звезде" об этом никогда не говорится... 😀

Что за бред ты несешь? Ты же вроде юыл против кухарок у руля страны. Так кахого же хуя ты пытаешься лезть туда, в чем ты нихрена не смыслишь?

ГорТоп
Shekspeer

Но сейчас, учитывая что длинноствольные М16 заменены повсеместно на м4, это преимущество осталось?

Ты больше хуйню слушай, от станичного эксперта.

ГорТоп
Shekspeer
Это и сыграло фатальную роль для террористов в Ираке?

Фатальную роль в Ираке, как и в любой подобной стране папуасов, играет тотальное превосходство в авиации, артиллерии и ВТО. Стрелковка в современном конфликте играет самую последнюю роль.

Shekspeer
monkeymouse90
Как все запущено...
И этому человеку еще доверяют детей чему-то там обучать... LOL

А что, и пошутить нельзя? Про страну Исраиль.
Где можно посмотреть объективную критику АК?
Пока не встречал. В канале "звезда" было испытание АК и М4 в воде и пылевой камере- последний слил.
Но когда начали сравнивать пробивное действие в пользу АК- все обосрали.(зависит от патрона, о чем не упомянуто, и потенциально 5,56 мощнее).

Shekspeer
serg-pl
(как у нас взяли Джавелины),
Кто о чем... 😞
Доставай уже свой джавелин, померимся.
map
monkeymouse90
Как все запущено...
И этому человеку еще доверяют детей чему-то там обучать... LOL

Единая Россия и 86%... 😛
А что Вы хотели?... "Дон Рэба" и "Серые" на марше!... 😞 И Законы об оскорблении тупого Величия... и отмена уголовки за коррупцию...

Ещё 10 лет назад здесь были Инка, Сато, Стволочь, SRL, Альтер и многие другие...,

forummessage/42/977

а сегодня только ГопСтопы, Балги, Шекспиры и Таурусы: с нулевым выхлопом... 😀

Shekspeer
map
а сегодня только ГопСтопы, Балги, Шекспиры и Таурусы: с нулевым выхлопом...



И вы "достаете из широких штанин"?
Это ж было 10 лет назад, все умерли уже .. или повзрослели. Может лучше про АК скажите, что для нас тайна?
ГорТоп
map
Единая Россия и 86%...
А что Вы хотели?... "Дон Рэба" и "Серые" на марше!... И Законы об оскорблении тупого Величия... и отмена уголовки за коррупцию...
Какое это имеет отношение к той херне, которую ты тут несешь?
map
Shekspeer
... Может лучше про АК скажите, что для нас тайна?


Как-то с Лёшей Пшемецким и двумя немцами-профоружейниками спецом на IWA обошли все прилавки, где выставлялось автоматическое оружие, обнюхали, пощупали, поприкладывались: Общее мнение: - АК самый неудобный в пользовании, самый неприкладистый и вызывает наибольшее отторжение... 😛

мнение, конечно, сугубо личное, но и мы не "кухонные теоретики"... 😞

Очень сомневаюсь, что наши "экспэрды" ГопСтоп, Балги или Шекспир уже проделали на ИВА этот тест... 😛 Судя по-ему они больше руководствуются кухонной теорией "Звезды" и высказываниями "товарища" Рогозина и Киселёва... 😉

map
ГорТоп
Какое это имеет отношение к той херне, которую ты тут несешь?

Сударь, научитесь вести дискуссию: 😛 Наличие российского паспорта и знание методички ещё не даёт Вам права вести себя по-скотски... 😀

Или как раз их наличие и определяет Ваше свинское поведение? 😞

Тогда Вам место в свинарнике, а не на Форумах... Хамство и быдлячество там более уместны...

Shekspeer
map
АК самый неудобный в пользовании, самый неприкладистый и вызывает наибольшее отторжение...
Благодарю за ответ по делу, а не "достаю из широких штанин- любуйтесь!" 😀
Но есть ли плюсы у АК на ваш взгляд, по сравнению с другими?
map
Shekspeer
Благодарю за ответ по делу, а не "достаю из широких штанин- любуйтесь!" 😀
Но есть ли плюсы у АК на ваш взгляд, по сравнению с другими?


Как Вы думаете, почему даже Китай отказался от АК и пошёл на перевооружение собственным оружием? А ведь больших прагматиков во всём мире не сыскать... 😛

Сначала тупо копировали, учились, набирались опыта. Потом подняли качество, начали думать/сравнивать. Наконец, научились считать и делать выводы.... и АК им перестал быть нужен... своё оказалось лучше... 😀

Просто сравните численность китайской армии, которая выбирала себе оружие... и численность российской, которая никогда ничего не выбирала, что дали - тем и воюй, и не вякай!... Откаты уже получены и переведены в офшоры... 😛

Shekspeer
А надёжность АК что скажете? Или она на практике абсолютно не нужна?
map
Shekspeer
А надёжность АК что скажете? Или она на практике абсолютно не нужна?


Я не воевал с АК, а те 12 патронов за два года, что я выпустил в Армии и знания, и приобретённый опыт в этом деле, как-то не внушили мне особого оптимизьма относительно его надёжности... 😞

Тем более сегодня, ведь надёжность, она в первую очередь зависит от квалификации производителей, а та год от года в России только снижается... 😛

Если даже для гражданского рынка (более внимательного и требовательного), в силу своего малого спроса, рыночной(отличной от армейской стоимости и стало быть эксклюзивности), стало нормой на "Саёжках" клепать кривые мушки и прицелы, и ставить на оружие не эндгратованные детали, то что можно ожидать от армейского оружия?... 😀

По мне, так "надёжность" оружия - это значит, стрельнул, попал и забыл, а не расстрелял 5 магазинов, не попал, но патроны кончились... 😞

Те, кто служил в Армии в 1/6 вспомните, кому из вас разрешили пристрелять личное, записанное в военный билет оружие? (мой сын в бундесвере пристреливал и я ему помогал). У кого в части хотя бы числился штатный оружейник-пристрельщик? Хотя бы батальонный?

Ну вот честно?... 😛

abc55
я много стрелял из ак74 в учебке
много стрелял, и через день наблюдал стрельбу из АК на стрельбище, на второй год службы
ни одной осечки по причине патрона, и ни одного сбоя не видел - ни разу
один раз, только у меня АК отказал, когда снегом забился

а вот когда стрелял до армии в тире из маргоши и тоза , то осечки были
через раз - хреновый патрон и ушатанный пистолет))

холостые патроны 5,45*39 косяковые, что с пластиковой пулей
при утыкании пуля ломается и все к хренам там путается в кучу
рукой просто не надобно раму сопровождать и при перезаряжании (если без дульной насадки) резче дергать раму на себя
если все правильно делать, то нормуль работает

в СА мне все нравилось
все защиты от дурака особенно и прочие штучки для экономии народных средств (типа вкладного ствола 12,7 или ПУС для РПГ7 и прочие учебные запалы и гранаты)

не знаю как вам, для меня АК с деревом весьма прикладист
косяки -
предохранитель - говно
ручки переноса нет - не удобно держать при беге
крышка коробки с кнопкой возрватки - говно
ночные прицельные с фосфором - говно говняное (мы лепили из диодов и батареек)
при длинной очереди АК хер удержишь на цели


ГорТоп
map
Сударь, научитесь вести дискуссию:
А почему ты не следуешь этому совету?

map
Хамство и быдлячество
это именно твоя стихия.
ГорТоп
map
Я не воевал с АК
Толя, у тебя вся жизнь из этого состоит - не читал, но осуждаю.

map
Тем более сегодня, ведь надёжность, она в первую очередь зависит от квалификации производителей, а та год от года в России только снижается...
Что ты можешь об этом знать, пустобрех?

map
Если даже для гражданского рынка
Гражданский рынок оружия в России - это капля в море. Никто не заморачивается с этим сектором.

map
По мне, так "надёжность" оружия - это значит, стрельнул, попал и забыл, а не расстрелял 5 магазинов, не попал, но патроны кончились...
Это потому что ты придурок. Надежность оружия - это когда оружие способно стрелять в любой ситуации. Если твое оружие еще способно стрелять, а оружие противника уже нет в этих же условиях - будет совершенно похуй на разницу в кучности.
Из АК вполне уверенно поражаются грудные фигуры на дальностях до 300м, ростовые - до 500. Этого вполне достаточно для решения любых адекватных задач. На такие дистанции прицельно в условиях боя никто не стреляет в современной войне. Стрелковое оружие используется лишь для недопущения массовых рукопашных. Основные потери происходят от артиллерии и авиации. 99,9% выстрелов производится неприцельно. Так какая разница, насколько удобен тот или иной автомат в этих условиях? На первое место выходит цена изделия и его массовость.

map
мой сын в бундесвере пристреливал и я ему помогал
Это каким надо обладать интеллектом, чтобы быть не в состоянии самостоятельно пристрелять свое оружие и пользоваться для этого помощью папы. Это же писец! ПАПА помогал стрелять В АРМИИ! Ты ему жопу там случайно не подтирал?
shOOter59
Зашел за каким-то в тему, почитал наискосок..все как всегда 😞
Цирк, как грится, уехал, а клоуны остались.
Анатоль, хуле ты с ними срешься, тебе надо?!
ГорТоп
Просто Анатоль не в состоянии не пернуть. Путен, гэбня, методичка...
Shekspeer
"Анатолий" один из тех, кто может сказать весомое мнение. Ну на 500 м ростовую думаю не так, чтобы очень.
map, что вы скажете по устойчивости к загрязнению? На берегу реки часто песок в карманы попадает сам, а если в оружие?
По удобству более раннее советское оружие такое же плохое как АК?
abc55
Из АК вполне уверенно поражаются грудные фигуры на дальностях до 300м, ростовые - до 500.
основная масса людей хорошо попадает в пулеметный расчет "корова" на 200-250
в грудную сложнее, попадают через раз на 200 и плохо попадают на 250

ростовые в движении попадают через раз на 300

пробовал из рпк накрыть подвижные ростовые на 600
бессмысленная затея

рпк с нспу уверенно кладет ночью по лампочкам 200-250 все типы мишеней

ГорТоп
Shekspeer
"Анатолий" один из тех, кто может сказать весомое мнение.
Откуда может взяться это мнение, если он из подвала последние 20 лет не вылезал? Если он новости про Сердюкова до сих пор читает и постит фоточки, когда он ещё молодой был. Всё, спекся Анатоль. Талант ушел, остались только желчь, шизофрения и наступающий маразм...

Shekspeer
Ну на 500 м ростовую думаю не так, чтобы очень.
Я так делал много раз. И продолжаю делать. Рекомендую прислушиваться к информации "из первых рук", а не из "агентства дойче-ОБС".

Shekspeer
На берегу реки часто песок в карманы попадает сам, а если в оружие?
На открытой местности, с ветром и сухой почвой/песком - оружие всегда запыляется уже через несколько часов. Оружие, требовательное к смазке и с минимальными допусками подвижной системы - отказывают в первую очередь. Практически у всех Ар-образных затвор начинает зависать в ресивере.
Тест в пылевой камере - это самый реалистичный тест.

abc55
подвижные ростовые на 600
Во-первых, слово "подвижные" - тут ключевое. Если не умеешь стрелять по подвижным мишеням - никакая "полминутная немецкая вундервафля" не увеличит шанс на попадание.
Во-вторых, надо быть большим романтиком(или конченным дебилом), чтобы всерьёз полагать, что необходимость в такой стрельбе может возникнуть в реальной жизни стрелка мотострелкового отделения.


abc55
рпк с нспу уверенно кладет
РПК уверенно кладёт туда, куда способен его навести стрелок.


Единственное преимущество "западного" оружия перед отечественным, на сегодняшний день - это поголовное оснащение нормальными прицельными устройствами. Правда, в последнее время у нас с этим ситуация тоже улучшается.

Shekspeer
Кто проверял все эти G36 песком?
Shekspeer
ГорТоп
Я так делал много раз. И продолжаю делать. Рекомендую прислушиваться к информации "из первых рук", а не из "агентства дойче-ОБС".
Из какого АК-образного?
Теоретически двух минут его должно хватить (если их там не больше на 500 м)- это будет 30 см. Но с них ещё трудно попадать.
ГорТоп
Shekspeer
Из какого АК-образного?

Из любого. АКМ, АК74, Сайга, Вепрь.

map
ГорТоп
Это каким надо обладать интеллектом, чтобы быть не в состоянии самостоятельно пристрелять свое оружие...


Ну-у, я ведь отправлял сына в армию служить, а не генеральские дачи строить... 😛 Разумеется, тогда он не обладал моим опытом и умением... А мне очень хотелось, чтобы он попадал в тех, в кого стреляет и вернулся домой живой, независимо от распиздяйства его командира взвода, роты, батальона или старшины и прапорщика-вора. 😞
В России до сих пор матери и невесты плачут, провожая в Армию парня, а в Германии это "Праздник без слёз на глазах"..)

Наверное поэтому и в Союзе, и в РФ не позволялось пристреливать личное оружие никому из военнослужащих в части... Я помню, как при моей службе в части солдату выдали и записали в военный билет СКС без "ползунка" дистанции на прицеле ( как можно его проебать я до сих пор не представляю)... А про штатных пристрелочников\ОРУЖЕЙНИКОВ ВООБЩЕ не вспоминали, потому что даже в учебках их не готовили... 😛

Возможно на оружейных заводах перед отгрузкой оружие и пристреливалось хоть как-то, но потом за десятки призывов, следующих один за другим, сколько раз это оружие ронялось, ударялось? сколько раз использовалось в караулах вместо скамейки, сколько раз различные "диванные специалисты" крутили их прицелы?... 😞

Я в учебке спросил нашего прапора: - когда в последний раз пристреливался мой автомат? Ответ: - на моей памяти ни разу..., но он и так нормально стреляет, не сомневайся! 😞
В части спросил ротного об этом же. Ответ: за 11лет, после перевооружения ни разу... 😞 😞 😞

Всё это происходит, скорее всего от избыточного интеллекта вашего Министерства Обороны и воинов-защитников Родины..., а так же мнения и знаний наших оружейных "специалистов и экспэрдоф" Балги, Гоп-стопов и прочих...)

map
Во-первых, слово "подвижные" - тут ключевое. Если не умеешь стрелять по подвижным мишеням - никакая "полминутная немецкая вундервафля" не увеличит шанс на попадание.Во-вторых, надо быть большим романтиком(или конченным дебилом), чтобы всерьёз полагать, что необходимость в такой стрельбе может возникнуть в реальной жизни стрелка мотострелкового отделения.


Ну, вооще-то, почти в каждом втором приличном тире или стрельбище в Германии есть станды "Бегущий кабан" или "Бегущий олень" и даже порой "Бегущий заяц" на 100 метров... Люди стреляют, тренеруются - нарабатывают навыки и опыт со своими немецкими "вундервафлями"...) Даже в нашем городке на 22000 жителей их 2. Соревнования проводятся круглый год. Станды открыты три дня в неделю... и относительно дёшево, если берёшь годовой аббонимент... 😛

А какие тренажёры имеются сегодня в России, чтобы подготовить к "реальной жизни стрелка мотострелкового отделения" и почём?... 😀
Очень любопытно услышать и увидеть... 😛

map
... надо быть большим романтиком(или конченным дебилом), чтобы всерьёз полагать, что необходимость в такой стрельбе может возникнуть в реальной жизни стрелка мотострелкового отделения.

А не пойти ли бы Вам записаться в активисты гейевропейцев наш "романтик (или конченный дебил), а так же "реальный стрелок мотострелкового отделения" с коммунальной кухни?... 😛

map
Гражданский рынок оружия в России - это капля в море. Никто не заморачивается с этим сектором.

А чем Оне сегодня "заморачиваются"?

Покажите достижения этого "заморачивания"?... 😛

map
... Всё, спекся Анатоль. Талант ушел, остались только желчь, шизофрения и наступающий маразм...

Но оружие-то всё-таки осталося, стреляющее и попадающее... 😛

А Вашего мы так до сих пор и не увидели, кроме "желчи, шизофрении и маразма", Пеногон Вы наш пайковый... 😞

map
Shekspeer
Кто проверял все эти G36 песком?

Вот уже 28 лет топчу Германию с оружием. Пока ни разу не стрелял с песка, из грязи или из воды.

А в песках с вами воевать будут китайцы или арабы... 😛
Так что все претензии к ним... 😞

Только что вы там потеряли и стараетесь найти? Кроме новых нефтяных и газовых скважин для круга "приближённых путеноидов"? 😀

map
Я так делал много раз. И продолжаю делать. Рекомендую прислушиваться к информации "из первых рук", а не из "агентства дойче-ОБС".


Лично я, Судя по Вашим истерическим высерам, очень сильно сомневаюсь, что Вы вообще держали в руках настоящее оружие и стреляли из него... 😛

Ибо доказательств этому Вы так и не предоставили, сплошная Пена... 😞

Вот такие "первые руки"... 😀

ГорТоп
map
Наверное поэтому и в Союзе, и в РФ не позволялось пристреливать личное оружие никому из военнослужащих в части... А про штатных пристрелочников\ОРУЖЕЙНИКОВ ВООБЩЕ не вспоминали, потому что даже в учебках их не готовили...
Толя, ты сказочный мудозвон! НСД почитай, там все написано. Это чтобы папу не приходилось вызывать в армию. Кому надо - тот пристреливает. А дебилам, которые за время службы 6 патронов расстреляли - не надо.


map
А не пойти ли бы Вам записаться в активисты гейевропейцев наш "романтик (или конченный дебил), а так же "реальный стрелок мотострелкового отделения" с коммунальной кухни?...
Болезный, снова пернуть решил, вездесерка? По делу есть что сказать?


map
А чем Оне сегодня "заморачиваются"?

Покажите достижения этого "заморачивания"?...

Скоро сам все увидишь. Ну или дети твои, когда рейхстаг защищать будут.

map
Но оружие-то всё-таки осталося, стреляющее и попадающее...
Сувениры, ты хотел сказать наверное. Такого говна в разных музеях - тонны. А в реальном деле используются совершенно другие изделия. Странно, правда?

map
Вот уже 28 лет топчу Германию с оружием. Пока ни разу не стрелял с песка, из грязи или из воды.
А в песках с вами воевать будут китайцы или арабы...
Так что все претензии к ним...
Твои новые соплеменники уже обосрались не единожды "топча с оружием песок". И заокеанские твои друзья тоже хлебнули песка, грязи и воды за гланды, что аж полвека никак допилить свои железки не могут, чтоб работало. А ты продолжай сидеть в подвале, там песок разве что с тебя сыпется. Жизнь прожил - а ума не нажил.

map
Лично я, Судя по Вашим истерическим высерам, очень сильно сомневаюсь, что Вы вообще держали в руках настоящее оружие и стреляли из него...
Высеры - это как раз про тебя, Онотоле! Доказывать тебе, дебилу, я ничего не собираюсь. Это ты своих тупых соседей-бюргеров на "слабо" разводи, они как раз для этого и существуют.
map
Толя, ты сказочный мудозвон! НСД почитай, там все написано. Это чтобы папу не приходилось вызывать в армию. Кому надо - тот пристреливает. А дебилам, которые за время службы 6 патронов расстреляли - не надо.


НСД -это что, Законы Физики или Законы Божии, или они написаны не такими же долбоёбами, как и Вы,
Ну да, в СА был Дебилом, а в Германии Вдруг Оружейником стал. Я понимаю, почему Вас не пригласили На Пристрелку Оружия в Германию.
Прошло 25 лет. Мой сын на курсе молодого бойца отстрелял 6000 патронов, а сколько отстрелял Ваш?
Я проработал частным Оружейником 25 лет, а Вы сколько? Стрелял каждый день и помногу, а Вы сколько?

map
Болезный, снова пернуть решил, вездесерка? По делу есть что сказать?
Болезный, снова пернуть решил, вездесерка? По делу есть что сказать?


Хорошо, по делу:
-Моё оружие все видели, многие стреляли..., А Ваше?

Сколько б Вы не усерались, но Вашего Оружия на этом Форуме Нет!!! 😛

Сплошная Пена!... 😀

ГорТоп
map
НСД -это что, Законы Физики или Законы Божии, или они написаны не такими же долбоёбами, как и Вы,
Ну да, в СА был Дебилом, а в Германии Вдруг Оружейником стал. Я понимаю, почему Вас не пригласили На Пристрелку Оружия в Германию.
У тебя уже совсем голова бо-бо? Ты сомневаешься, что прочитав НСД - можно привести оружие к нормальному бою? Или ты не понимаешь разницу между солдатом-срочником и коммерсом-эммигрантом? Какое "приглашение на пристрелку оружия в Германию"??? Что за дикую херь ты несешь?

map
Мой сын на курсе молодого бойца отстрелял 6000 патронов, а сколько отстрелял Ваш?
Нисколько. У меня дочь. А она отстреляла гораздо больше, даже не будучи "молодым бойцом". А твой сын - папу просил помочь пристрелять свое оружие, у самого, видимо смекалки не хватило. И отцы-командиры - тоже говно, выходит. Так чем же ты гордишься???

map
Я проработал частным Оружейником 25 лет, а Вы сколько
17.

map
Стрелял каждый день и помногу, а Вы сколько?
Достаточно, чтобы занимать призовые места в спортивных мероприятиях. Для упоротых уточню, что мероприятия эти включают ВСЕ виды стрелковки, как гражданской так и не очень. Сколько сжигается патронов за одну тренировку ты в курсе, или марзм память отбил?

map
Моё оружие все видели, многие стреляли..., А Ваше?
Я не производитель оружия. Я его продаю, эксплуатирую, обслуживаю и возвращаю к жизни, иногда "в новом свете". Мои клиенты всегда довольны результатом. Например, сегодня, одна Югославская М76 с проебанным ранее магазином, зажила новой жизнью...
abc55
пристрелку делали у нас офицеры
мы - солдаты и сержанты тоже делали робкие попытки
правило простое - пуля ведет мушку
вывернуть-ввернуть ключом и постукать по цилиндру-основанию мушки
помню, там была наука, но у нас все было методом тыка
пристреляешь автомат, а потом бац - уронил, и все коту под хвост
неужели долбаный цилиндр нельзя чем-то заменить ?
abc55
Проблема не в цилиндре, а в снабжении ЗИПом
никогда не видел пенал в прикладе АК
все зипы через короткое время пропадают
вывод - раз народ все проебывает, нужно менять конструкцию
девиз изобретотеля - нет ничего невозможного
даже при наличии зип, уронишь АК и мушка сбита

а чистку всегда производили без пенала
все, что нужно:
масло
подшива
шомпол (сцуко короткий)

после стрельбы каплю масла в ствол- и все пучком
ну и,дтк откручивать чаще, щоб не прикипал

Shekspeer
AR15 первая выходит из строя?

Тест однако, показал что от грязи выход т из строя ВСЁ.
P.S. оказывается, такая грязь бывает не только в России. 😀

Balgy12345
Тест однако, показал что от грязи выход т из строя ВСЁ.

точно))) что АК румынский что АR американская )))

abc55
нет такого оружия, способного подобный тест пройти
обычно, только пылевая камера

если АК от снега заедает ,но прочихивается после 1 выстрела
то грязь он не осилит никак
она же падла липнет и имеет в наличии камушки, это не песочек

Shekspeer
Ну пока снаружи мазали было ещё норм, а когда внутрь грязи затвором натоцлкало, то начало чихать, причем первым АК. Не думаю, что проблема в его румынскости.
Shekspeer
abc55
нет такого оружия, способного подобный тест пройти
Sig. 516

map
ГорТоп
Я не производитель оружия. Я его продаю, эксплуатирую, обслуживаю и возвращаю к жизни, иногда "в новом свете". Мои клиенты всегда довольны результатом. Например, сегодня, одна Югославская М76 с проебанным ранее магазином, зажила новой жизнью...


Да-да, мы все знаем, какой Вы крутой кухонный оружейник... 😛

Вот только доказательств этого с Вашей стороны так и не поступило... 😞

Одна Пена о Вашей Гениальности... 😀

map
Shekspeer
Ну пока снаружи мазали было ещё норм, а когда внутрь грязи затвором натоцлкало, то начало чихать, причем первым АК. Не думаю, что проблема в его румынскости.

Ангольцы с ЮАРовцвми "рубились" в основном в буше, а не в джунглях, там где пустыня Калахари... 😛 Но потери всё равно говорят не в пользу "Калашникова"... 😛
Нонсенс!... 😞

А ведь потери, они в сотни раз говорят больше об оружии, чем две сотни каналов "звезда"... 😀

PILOT_SVM
map
Ангольцы с ЮАРовцвми "рубились" в основном в буше, а не в джунглях, там где пустыня Калахари... 😛 Но потери всё равно говорят не в пользу "Калашникова"... 😛
Нонсенс!... 😞

Анатолий, вы, возможно, не учитываете то, что дело не в "АК против М16", а в общей подготовке солдат, и в том, что в тактике могут быть элементы перекрывающие и то и другое.

map
PILOT_SVM

Анатолий, вы, возможно, не учитываете то, что дело не в "АК против М16", а в общей подготовке солдат, и в том, что в тактике могут быть элементы перекрывающие и то и другое.

В войне считают не конструкцию оружия и степень подготовки бабуинов, а невосполнимые потери... 😛
Именно ЭТО является определяющим фактором..., заставляющим совершенствовать всё остальное... 😞

Если мой сосед, бывший ЮАРовец, держал свой автомат возле кровати, выезжал из дома только с этим автоматом в держателе ауто, расстреливал из него не менее 300 патронов при первом подходящем случае, то мне жаль того российского срочника, который отстрелял 12 патронов из АК в учебке, каждый раз сдавал по счёту патроны после забивки в магазин, а при недостаче отписывал тома отчётов за потерю одного патрона...
Ну, это так, об "общей подготовки солдат"... 😛
А вот какая-такая российская "тактика" может перекрыть все недостатки такого извращения - мне интересно...?.. 😀

PILOT_SVM
map
В войне считают не конструкцию оружия и степень подготовки бабуинов, а невосполнимые потери... 😛

Может и так, но ваша фраза:

"По воспоминаниям ветеранов, когда пламенные борцы за освобрждение Анголы, вооружённых Калашниковыми, встречались с бойцами Южно-Африканской Республики, их выкашивали раньше, чем они успевали приблизится на дальность попадабельной дистанции "Калашникова"...
То же было и в других "горячих точках"...

Просто в "Звезде" об этом никогда не говорится... "

Говорит не просто о потерях, а о зависимости потерь от вооружения.

Причём, вы подмешали ещё и политоту (заговорив о "Звезде").
А это зачем?

Даже если учитывать ваши личные претензии к бывшей стране проживания, и к идеологии, какой смысл в каждом посте примешивать политику?

PILOT_SVM
Shekspeer
В соседней теме я высказывал идею о том, что титановая затворная рама на АК позволила бы решить проблему с избыточной массой подвижных частей, ну и газоотвод требовался бы потоньше.
было высказано мнение, что массу рамы облегчать не нужно, но стоит уменьшить отверстие газоотвода.
Кто стрелял из М16, слюни пускают, после АК, почему не решили эту проблему?

Есть несколько мер для улучшения качеств АК.
Поднять приклад на уровень ствола.
На газоотвод - регулятор.
Если возможно - фиксированная очередь по 2 выстрела.
Планку под коллиматорный/оптический прицел.

То, о чём сказано - облегчить раму, может и целесообразно, но немного.
в массе рамы - заложена надёжность функционирования.
А избыточность мощи - убрать регулятором.
У АК нормальный перебег, значит можно поиграть. Так, чтобы не было удара в заднем положении.

Shekspeer
Есть ли автомат ХУже АК?
Пожалуй, наверно FAMAS.
monkeymouse90
abc55
как раз об этом и говорю
со смещенным импульсом пока ничего не выходит
сбалансированные работают
вот и надо,- отбросив обычные и "смещенные" системы развивать сбалансированные

Ровно наоборот.
G11 успела себя зарекомендовать вполне достойно.
А "сбалансированные" показали свою полную несостоятельность едва попав к непосредственному пользователю.
Впрочем, не совсем полную. Если задачей был попил бабла, то "достигнуто".
Для парадов, опять же, неплохо смотрится.
Ну и нанеимеющееанологовдрочеры, едва ли не сознание теряют от обезвоживания. LOL

Shekspeer
monkeymouse90
"сбалансированные" показали свою полную несостоятельность едва попав к непосредственному пользователю.
А что в них плохого? Если при стрельбе не будет калашматить, это же прорыв.
Balgy12345
G11 успела себя зарекомендовать вполне достойно.
Было принято первоначальное решение о постановке G11 на вооружение Бундесвера, однако поставки ограничились партией всего в 1000 штук, после чего решением германских властей из-за финансовых проблем в ходе реорганизации Бундесвера 'объединенной Германии' программа была закрыта, и вопрос о конечном принятии на вооружение винтовки HK G11 так и не был решен

пардон где G11 успела зарекомендовать себя достойно? и почему приняли на вооружение G36? и почему теперь хотят G417 ? грубо говоря перевооружать армию каждые 10-15 лет на новые образцы стрелкового оружия это ли не попил бабла?

abc55
G11 успела себя зарекомендовать вполне достойно.
А "сбалансированные" показали свою полную несостоятельность едва попав к непосредственному пользователю.
г11 не имеет перспективы
копоть в важном механизме
нагрев этого механизма
ничего хорошего и попахивает тупичком

сбалансированные напротив -
работают может коряво пока
но есть куда развиваться , и надо развиваться в этом направлении

ГорТоп
PILOT_SVM
Есть несколько мер для улучшения качеств АК.
Поднять приклад на уровень ствола.
На газоотвод - регулятор.
Если возможно - фиксированная очередь по 2 выстрела.
Что, по твоему, это даст?

PILOT_SVM
Планку под коллиматорный/оптический прицел.
На всех новых автоматах она присутствует.


PILOT_SVM
Так, чтобы не было удара в заднем положении.
При таком раскладе, удар в переднем заставляет автомат клевать. Проверено.
monkeymouse90
map
...даже Китай отказался от АК и пошёл на перевооружение собственным оружием...

"даже Китай"...
Китайцы с тупорылым копированием завязали, как только врубились, какую свинью им братец подсунул.

Нонче ужо "даже Румыния" в тренде. LOL
http://www.congedatifolgore.co...tto-in-romania/
https://evz.ro/beretta-arx-160-plopeni.html

serg-pl
Пеногоновна как всегда рвет на груди рубаху, все Я, да Я, и как всегда голословно...
люблю стабильность 😊
monkeymouse90
abc55
г11 не имеет перспективы
копоть в важном механизме
нагрев этого механизма
ничего хорошего и попахивает тупичком

сбалансированные напротив -
работают может коряво пока
но есть куда развиваться , и надо развиваться в этом направлении

Да перестаньте же наконец Звизду читать... LOL

Сбалансированные не "пока" криво работают, а врожденно каличные. Что бы вылечить то, что эти гениумы с особыми потребностями напроектировали, нужно серьезно переделывать конструкцию. А на это никто не пойдет. Тем паче, что развиваться там некуда, а профффесорские байки про "увеличение эфффективности", обычное традиционное очковтирательство.

Под соседний холмик с Витязем и прочими "не имеющими аналогов" кракозябрами. LOL

ЗЫ Мне вот интересно, А потемкинские деревеньки, хотяб в России придумали?
Или, как и все остальное, творческое заимствование?.. ;-)

Balgy12345
найдите разницу в стрельбе )))



Shekspeer
monkeymouse90
профффесорские байки про "увеличение эфффективности", обычное традиционное очковтирательство
Не калашматит же.
monkeymouse90
Под соседний холмик с Витязем и прочими "не имеющими аналогов" кракозябрами. LOL
Нормального ПП не было, вот м сделали, вместо огрызка АКСУ.
ГорТоп
monkeymouse90
увеличение эфффективности", обычное традиционное очковтирательство.
Утверждаешь, что увеличения эффективности нет? Это все ложь?

monkeymouse90
Под соседний холмик с Витязем и прочими "не имеющими аналогов" кракозябрами. LOL
А Витязь тебе чем не угодил? И какое он имеет отношение к "неимеющим" кракозябрам?
monkeymouse90
PILOT_SVM

Есть несколько мер для улучшения качеств АК.
Поднять приклад на уровень ствола.
На газоотвод - регулятор.
Если возможно - фиксированная очередь по 2 выстрела.
Планку под коллиматорный/оптический прицел.

То, о чём сказано - облегчить раму, может и целесообразно, но немного.
в массе рамы - заложена надёжность функционирования.
А избыточность мощи - убрать регулятором.
У АК нормальный перебег, значит можно поиграть. Так, чтобы не было удара в заднем положении.

1 Он и так практически на уровне.
2 Уходит надежность, а целкость так и не появляется. То же и насчет перебега.
3 Как корове седло. Становится только хуже. Механизм отсечки (не только на АК) наипервейший источник отказов и прочих глюков.
4 Уже сделали. Практической пользы - нуль. Ни ночников ни каликов (в потребных цифрах) в линейке нет и не будет. А оптика на коромысле... Без комментариев.

monkeymouse90
Shekspeer
Нормального ПП не было, вот м сделали, вместо огрызка АКСУ.

Скорее, просто утилизировали имеющийся задел некондиционных коробок и прочего. ;-)

А если уж говорить о Сучке, то (для своих задач) в одном ряду с АКС-74, вполне достойный аппарат.

Balgy12345
я честно говоря не вижу где здравый смысл . 1 сначала уменьшить калибр что бы снизить отдачу и взять больше патронов . 2 повысить кучность автострельбы потому что оказалось что при попадании одной пули малого калибра жертва плохо умирает . 3 сделать оружие которое делает залп из трех выстрелов с огромной скоростью что бы пули легли кучно и наверняка убили супостата . в итоге из за 3 пункта усложнили механизм получили конскую отдачу и таскают в три раза больше патронов из расчета сколько нужно что бы вывести из строя одного противника. все вернулось к тому откуда началось когда начали уменьшать калибр )))
ГорТоп
monkeymouse90
4 Уже сделали. Практической пользы - нуль. Ни ночников ни каликов (в потребных цифрах) в линейке нет и не будет. А оптика на коромысле... Без комментариев.



Кому надо - у тех и ночники и коллиматоры. А каждой обезьяне их давать - расточительство.
map
[QUOTE]Изначально написано monkeymouse90:
[B]

"даже Китай"...
Китайцы с тупорылым копированием завязали, как только врубились, какую свинью им братец подсунул.

Нонче ужо "даже Румыния" в тренде. LOL


Мне тоже думается, что китайцы не озадачились бы перевооружением своей Армии, если бы оказалось, что их собственное оружие уступает в надёжности или ещё в чём АК... 😞
От добра, добра не ищут!... 😛

ГорТоп
Balgy12345
я честно говоря не вижу где здравый смысл . 1 сначала уменьшить калибр что бы снизить отдачу и взять больше патронов . 2 повысить кучность автострельбы потому что оказалось что при попадании одной пули малого калибра жертва плохо умирает . 3 сделать оружие которое делает залп из трех выстрелов с огромной скоростью что бы пули легли кучно и наверняка убили супостата . в итоге из за 3 пункта усложнили механизм получили конскую отдачу и таскают в три раза больше патронов из расчета сколько нужно что бы вывести из строя одного противника. все вернулось к тому откуда началось когда начали уменьшать калибр )))

Не совсем так. Очередь из 2-3 пуль в высоком темпе имеет очень высокую кучность, однако не дырка в дырку. Суть ее не в попадании нескольких пуль в одну цель, а увеличение вероятности попадания в цель вообще. Эффект дробовика. При незначительных ошибках в прицеливании, контролируемый разлет дает больше шансов на попадание хотябы одной пули из очереди. Также, увеличивается результативность стрельбы по движущимся целям.
А возможное попадание нескольких пуль в одну тушу - это скорее бонус, а не главная цель.

ГорТоп
map
Мне тоже думается, что китайцы не озадачились бы перевооружением своей Армии, если бы оказалось, что их собственное оружие уступает в надёжности или ещё в чём АК...
От добра, добра не ищут!...
Интересно, почему же тогда евреи не продолжают бегать с чудесными м16 и м4, а запилили себе собственный Тавор? Вывод: американское - говно!
Я правильно твою больную логику понимаю?
map

ГорТоп: - "Скоро сам все увидишь. Ну или дети твои, когда рейхстаг защищать будут."

Даже, если предположить, что подобное произойдёт.. 😛 то всё равно через 10-15 лет окажется, что немцы живут намного лучше россиян...
Ибо те генетически не способны (86%) к обучению и менталитет не пропьёшь!... 😞

История уже неоднократно это подтвердила... 😀

Вы сами тому яркий пример... 😛

monkeymouse90
map
Мне тоже думается, что китайцы не озадачились бы перевооружением своей Армии, если бы оказалось, что их собственное оружие уступает в надёжности или ещё в чём АК... 😞
От добра, добра не ищут!... 😛[/B]

История китайских калашматов, это целая поэма боли и безумия. Дэ Саду обзавидоваться. ;-)
Оно с самого начала не заладилось. Вернее, пока фрезеровали, более-менее получалось. А как на штамповку переходить стали, быстро поняли, что у них так скоро рабочие закончатся, расстрелянные за вредительство. При том, что рабочих в Китае много...
История годами тянулась, вернее пятилетками. И консультировались, и сами пытались, и технарей на обучение в Ижевск присылали, и к себе из Ижевска инженеров/технологов выписывали...
Что не делали, не выходит цветок, хоть плачь.
Вернее выходит, но кривой.
Наконец сообразили плюнуть на ЭТО все слюнями и сделать свою конструкцию, в которой попросту не будет места для этих корявостей.

Так с тех пор и плюют.

PS Справедливости ради, стоит отметить, что китайцы в этом не одиноки.
И у финнов были аналогичные проблемы.
И у израильтян, почти в точности. Галил ведь изначально планировался как современное, технологичное, недорогое и все такое. Технологию листовых коробок разработали, наклепали пару-тройку тысяч таких. Даже в армии пытались испытывать. Сохранившиеся образцы теперь цены астрономической у коллекционеров.
Потом посмотрели реальную стоимость и решили, что из цельной рельсы получается не только лучше, но и дешевле намного.

abc55
Да перестаньте же наконец Звизду читать.
звизду тут слава богу не читает народ
безгильза - пока тупик , гильза рулит

в одиночном режиме все автоматы стреляют нормуль
но, очередями пока идет сильный разброс

лафетная схема сложна , слишком сложна

сбалансированное направление на мой взгляд самое перспективное


Balgy12345
Не совсем так. Очередь из 2-3 пуль в высоком темпе имеет очень высокую кучность, однако не дырка в дырку. Суть ее не в попадании нескольких пуль в одну цель, а увеличение вероятности попадания в цель вообще. Эффект дробовика. При незначительных ошибках в прицеливании, контролируемый разлет дает больше шансов на попадание хотябы одной пули из очереди. Также, увеличивается результативность стрельбы по движущимся целям.
А возможное попадание нескольких пуль в одну тушу - это скорее бонус, а не главная цель.
разлет пуль действительно маленький и направлен именно на то что бы все три штуки попали . от одной пульки калибра 4.7 толку мало . так же как и от 5.56 . тесты по желатиновому блоку натуральный бред . внутри человек это не желатин и не бочка с водой что бы взрываться от скоростной пули вызвавшей гидроудар ))) если речь про то что пули малого калибра лучше пробивают бронежелет так это тоже хрень . возьмем к примеру 5.45 и 5.56 сердечник бронебойный калибром еще меньше тепрь сколько энергии останется у сердечника когда он пробьет броню ?
есть фильм про МТК где он рассказывал как бодался с генералами что бы не переходить на мелкий калибр и про то что при автострельбе доложен быть разброс что бы лучше попадать в бегущую цель . и работать нужно не над увеличением кучности а над управляемым разбросом ( типа очередью накрывать площадь или квадрат )
не знаю как вы а я чет склонен с Калашниковым согласится он на полигонных испытаниях больше времени провел чем некоторые из здешних экспертов прожили)))
abc55
Суть ее не в попадании нескольких пуль в одну цель, а увеличение вероятности попадания в цель вообще. Эффект дробовика.
совершенно верно!
и бонус в качестве стрельбы одиночными и простой очередью
г11 хорошая затея
но не пошла, не пошла


abc55
если речь про то что пули малого калибра лучше пробивают бронежелет так это тоже хрень . возьмем к примеру 5.45 и 5.56 сердечник бронебойный калибром еще меньше тепрь сколько энергии останется у сердечника когда он пробьет броню ?
броню пробивает скорость
скоростные снаряды броню пробивают лучше
и чем выше скорость, тем выше эффективность
на скорости 1600-1800 мс броня уже проламывается

Мэт с "разрушительного ранчо" на собственном опыте многократно убеждался, что броню шить нужно скоростными пулями


abc55
броня крепчает, а значит и вырастит отдача в будущем
стало быть стрельба очередями идет к большому рассеиванию
скорости пуль будущего будут в пределах 1500-1600мс
это актуальная тематика
а вы- пистолеееты....

я ,как раз работаю в направлении увеличения скорости снаряда и сбалансированной автоматики)))
но в казаше жопа как всегда

map
PILOT_SVM

Может и так, но ваша фраза:

"По воспоминаниям ветеранов, когда пламенные борцы за освобрждение Анголы, вооружённых Калашниковыми, встречались с бойцами Южно-Африканской Республики, их выкашивали раньше, чем они успевали приблизится на дальность попадабельной дистанции "Калашникова"...
То же было и в других "горячих точках"...

Просто в "Звезде" об этом никогда не говорится... "

Говорит не просто о потерях, а о зависимости потерь от вооружения.

Причём, вы подмешали ещё и политоту (заговорив о "Звезде").
А это зачем?

Даже если учитывать ваши личные претензии к бывшей стране проживания, и к идеологии, какой смысл в каждом посте примешивать политику?

А разве вопли о том, что "АК - Самый, Самый, Самый!!!" не являются голимой "Политикой"? Тем более, что они уж очень далеки от Истины... 😞

А как мы все знаем: - Ложь и Политика это синонимы... 😛

monkeymouse90
abc55
...но не пошла, не пошла...
Не пошла сугубо по политическим причинам. Армии, в основном, понравилось. А что не понравилось, принципиальных препятствий к решению не имело. Уже тогда. А сейчас и подавно.
abc55
броня крепчает, а значит и вырастит отдача в будущем
стало быть стрельба очередями идет к большому рассеиванию.

Следуя Вашей логике, основным боевым кораблем должен был сталь мега-линкор с супер-пушками. ;-)

map
Balgy12345

... грубо говоря перевооружать армию каждые 10-15 лет на новые образцы стрелкового оружия это ли не попил бабла?


Ну-у, вооще-то во всём остальном нормальном Мире это называют "поступью Прогресса": - Думают головы, развиваются технологии, осваиваются новые материалы, развивается промышленность... 😛

А когда более 70 лет на репарационных станках, вывезенных из-за границы, пилят одно и то же, год от года ухудшая качество - это бы я назвал Изменой Родины и Предательством... 😞

abc55
вывезенных из-за границы, пилят одно и то же, год от года ухудшая качество
нее, ижмаш рамы нынче режет на чпу
рама и затвор у АК - форма напрочь замысловатая
Не пошла сугубо по политическим причинам.
это вряд ли
сами прикиньте - вращается патронник в газах в несколько тонн на см и высокой температуре
все это засоряется и расширяется
обтюрация под таким давлением ни к черту (гильзы-то нет)
ну и, не верю, что лак на шашке как-то способен выдержать температуру и не дать воспламениться ей
в раскаленных патронниках даже гильзы полыхают сами по себе


map
abc55

я ,как раз работаю в направлении увеличения скорости снаряда и сбалансированной автоматики)))
но в казаше жопа как всегда

Дай бог тебе меньше пеньков и "дубов" на твоём пути.... 😛

abc55
Следуя Вашей логике, основным боевым кораблем должен был сталь мега-линкор с супер-пушками. ;-)
так было и будет
а нужна ли очередь в будущем?
уже сегодня, есть прицелы тепловые с балл калькулятором, которые сами спускают курок при проведении маркой по цели
достаточно одной таблетки со скоростью 1600мс
броню проломит, человека порвет
руки-ноги будут тупо отрываться и висеть на одежде
map
нее, ижмаш рамы нынче режет на чпу рама и затвор у АК - форма напрочь замысловатая

Интересно, сколько денег на этом украли "покупающие"?

А то б видали мы те станки... 😛

shOOter59
нее, ижмаш рамы нынче режет на чпу
рамы и не только..
Но года три тому ИжМаш выставил на продажу неиспользуемое оборудование, среди которого был довольно своеобразный универсальный фрезер VAN NORMAN, ленд-лизовский американец.
Причем вполне еще живой.Желающих на раритет не нашлось, и ижмашевцы не придумали ничего лучше, кроме как отправить станок в металлолом.
Но буквально в последний момент нашелся энтузиаст, отыскал станок в чермете и спас от резака.
Сейчас этот Van Norman работает в авторемонте.
Я к тому, что работающие на производстве трофейные и ленд-лизовские металлорежущие станки все еще есть.Не то, чтобы массово, но есть.
Balgy12345

Ну-у, вооще-то во всём остальном нормальном Мире это называют "поступью Прогресса": - Думают головы, развиваются технологии, осваиваются новые материалы, развивается промышленность...

понятно ))) если в нормальном мире это поступь прогресса то в России все те же действия это попил бабла))) пропагандист за...лся)))

ГорТоп
Balgy12345

работать нужно не над увеличением кучности а над управляемым разбросом ( типа очередью накрывать площадь или квадрат )

Это одна из концепций АК.


На счет одиночных попаданий - не согласен. Автомат - это не стоппер. Его задача - прижать противника, сковать его действия для успешной работы артиллерии, авиации и других тяжелых систем. Если при этом в кого-то попадет пуля - это хорошо при любом раскладе. При этом, убить с одного попадания не требуется, достаточно любого ранения.

Balgy12345
Автомат - это не стоппер. Его задача - прижать противника, сковать его действия для успешной работы артиллерии, авиации и других тяжелых систем. Если при этом в кого-то попадет пуля - это хорошо при любом раскладе. При этом, убить с одного попадания не требуется, достаточно любого ранения.
полностью согласен .
ГорТоп
map


Ну-у, вооще-то во всём остальном нормальном Мире это называют "поступью Прогресса": - Думают головы, развиваются технологии, осваиваются новые материалы, развивается промышленность... 😛

А когда более 70 лет на репарационных станках, вывезенных из-за границы, пилят одно и то же, год от года ухудшая качество - это бы я назвал Изменой Родины и Предательством... 😞

Твое больное воображение просто потрясает!

map
ГорТоп

Твое больное воображение просто потрясает!


Подложи методичку... чтоб не трясло... 😛

Меня куда больше потрясает ваша сегодняшняя российская действительность.. и Ваше беспардонное враньё.. 😀

Так врать можно только за очень большие деньги... Сколько получаете?

Мы уже все увидели и как Вы "реставрируете и возвращаете к жизни" оружие, и как пристреливаете его на стрельбищах, и как Вы его "конструируете" и "изготавливаете" и ещё очень многое... 😞

Теперь соврите нам ещё что-нибудь... 😛

Мы поверим... Даже в мой старческий маразм и хронический алкоголизм... 😀

Вы, случайно в "карающей психиатрии" не работали? А то там очень уж принято было объявлять неугодных Власти сумасшедшими... Очень уж методы схожи... 😛

ГорТоп
map
Меня куда больше потрясает ваша сегодняшняя российская действительность...
Которая существует в твоем маразматическом мозгу.
map
ГорТоп
Которая существует в твоем маразматическом мозгу.

Как-то вас мало Здесь, всего лишь Вы и Балги, ну и Таурус на пол-ставки?... 😞

Обычно вас собирается гораздо больше... Или период отпусков уже начался?... 😛

Какие-то вы зацикленные на методичках прошлых годов... 😞 Никакого полёта фантазии, а ещё обвиняете меня в маразме.. 😛
Просто признайтесь, робяты, что в носу у вас не кругло и тяму не хватает задавить простого антисоветчика... 😉 Кроме как административными мерами... Ну не хватает Тяму!!!

Мельчают люди, бедная Россия!

Balgy12345
Как-то вас мало Здесь, всего лишь Вы и Балги, ну и Таурус на пол-ставки?...

Таурусу некогда он работает .

map
Balgy12345

Таурусу некогда он работает .

Токарем или памятники делает?

Shekspeer
"Накрывагие квадрата" очнредью- это полный бред, я создавал тему для опровержение я мифа что картечь= очереди из ПП.
Очередь аналогична нескольким прицельным выстрелам, а для засейки площади нужно ОЧЕНЬ много пуль.
Рассеивание для очередей не нужно.
Shekspeer
Что есть в мире хуже АК? Я думаю, что полусвобрдные автоматы, как фамас и г33.
abc55
как-то пытался патриотичной бабе объяснить как стреляет пулемет по площади
она, насмотревшись кино думала, что пули ложатся цепочкой
в кине енто дело производят закладками пакетов цепью и поджигают элтоком

я ей говорю - в реале, одна пуля падает тут, а вторая метрах 100 и более позади
сверху все это дело выглядит как вытянутый эллипс
короче, так и не смог объяснить , ибо кино уже сделало свое дело
патриотов переубеждать - дохрена сил надобноть

агс тоже примерно также разбрасывает гранаты
звук с поля доходит не очередью как при стрельбе, а с растянутыми и неравномерными паузами промеж взрывов

накрывать из агс что либо на ровной поверхности гиблое занятие
это как пытаться на горизонтальном листе собрать в кучу растянутое пятно от луча лежащего фонарика

map
abc55
как-то пытался...

накрывать из агс что либо на ровной поверхности гиблое занятие
это как пытаться на горизонтальном листе собрать в кучу растянутое пятно от луча лежащего фонарика


А представь себе Это на волнующемся море?

Hamond
У агс ствол в ствольной коробке болтается очень.сильно. специально для разброса сделанно. И есть решения для увеличения кучности но в них мало смысла без опыта. Если нужна точность то пристреливают по месту появлении цели, зажимают на станке все и оставляют только право в лево ограничители и все. Цель пришла одна две улитки ушло. Специалисты на 500м в окно дома ложат. А при доработке и подряд несколько туда забрасывают.
abc55
разброс сильный из-за того, что агс прыгает
его прижать сильно или прикопать-упереть
всеж очередями долбит


А представь себе Это на волнующемся море?
в море должны все енто дело компенсировать стабилизаторы как у танков

был в ютуб ролик, где катер носится и все пули в небольшой круг укладывает
технологии уже есть
там фишка даже не в том, что качка компенсируется, но в том, что в движении прицел "прилипает" к цели и поворачивает пулемет сам на цель

у танка ствол цель не сопровождает, просто смотрит в ту сторону
и в процессе движения танка марка прицела уходит с цели


Shekspeer
abc55
я ей говорю - в реале, одна пуля падает тут, а вторая метрах 100 и более позади
Стреляют по стоячим или по лежичим?
abc55
Стреляют по стоячим или по лежичим?
без разницы
просто стреляют вдоль ровной местности
ГорТоп
map
Просто признайтесь, робяты, что в носу у вас не кругло и тяму не хватает задавить простого антисоветчика... 😉 Кроме как административными мерами... Ну не хватает Тяму!!!

Мельчают люди, бедная Россия!

Признаюсь. Доказать дурачку, что он является дурачком - я не способен.
Shekspeer
abc55
без разницы
просто стреляют вдоль ровной местности
Если по стоячим то да, а в том фильме явно по лежачим, т.е. по земле.Подумайьте.
ГорТоп
abc55
как-то пытался патриотичной бабе объяснить как стреляет пулемет по площади
А где связь патриотизма, бабы и пулемета?
abc55
А где связь патриотизма, бабы и пулемета?
о, этого вопроса я и ждал , и спецон воткнул слово "патриот"
в моем понимании "патриот", это не тот, кто любит сильно-сильно родину
патриот - чел, до которого трудно донести инфу с осмыслением

патриот не думает (думать не любит или не может), патриот берет на веру не размышляя
как все, так и он
киношка, как грил Лелин, важнейшее из искусствъ!!!
патриотическое кино воспитывает идиотов
не только в совке, но и в других местах , будь то- нац германия или сша


ГорТоп

abc55
нац германия
Считаешь, современная сильно отличается?
abc55


в моем понимании

С этого надо было и начинать. В твоём случае, патриотизм совершенно не при делах. Ключевой момент - баба. Ты проведи опыт: спроси у первой попавшейся бабы-автолюбителя, в какую сторону поворачиваются задние колеса автомобиля, когда он поворачивает направо(налево). Потом расскажешь, сколько дало правильный ответ.
Balgy12345
о, этого вопроса я и ждал , и спецон воткнул слово "патриот"
в моем понимании "патриот", это не тот, кто любит сильно-сильно родину
патриот - чел, до которого трудно донести инфу с осмыслением
патриот не думает (думать не любит или не может), патриот берет на веру не размышляя
как все, так и он

так от оно чо! оказывается map ПАТРИОТ!)))

monkeymouse90
abc55
...ну и, не верю...
Ну и не надо. ;-)
Надо матчасть изучать.
Там и с обтюрацией решили достаточно остроумно.
И с порохом. В том смысле, что там уже давно не порох.
Еще раз. Армейские испытания были, даже уже пробная эксплуатация. Пользователь остался, в целом, доволен.
abc55
так было и будет...

Опять альтернативная реальность включилась?
В объективной, броню уже давно в лоб бить и не пытаются особо.
Обходят.

monkeymouse90
map
...Обычно вас собирается гораздо больше... Или период отпусков уже начался?... 😛
... Ну не хватает Тяму...

Дык...
Где же набрать на все?..
Все на выборах заняты.
Приходится пока, традиционно жидко обосравшись, включать карательную психиатрию и прочее. LOL
forummessage/171/23

Balgy12345
а если серьезно то накуй жить с такими извращенными понятиями . патриот от слова патрио - родина отечество . если копнуть еще глубже "Патрио́т - патриотичный человек, тот, кто любит своё отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины." о любви к строю правительству и прочему нет ни слова .
Просто признайтесь, робяты, что в носу у вас не кругло и тяму не хватает задавить простого антисоветчика...
Толик какой ты в задницу антисоветчик ты обычный "колбасный эмигрант" и не более того . Жил бы в России сидел бы засунув язык в жопу и продолжал бегать за водкой в магазин для участкового . Я видел антисоветчиков у отца на заводе когда там летом работал но это была величина Болонкин Александр Александрович умнейший человек борец с системой . позже в тюрьме встречался с людьми которые с ним сидели они рассказывали как он через блатных отправлял малявы на волю как они в СИЗО затягивали фотоаппарат что бы сфотать его в прогулочном дворике для мировой общественности . это Толик не "пердеть" на российском форуме сидя за компьютером в Германии )))
Shekspeer
abc55
без разницы
просто стреляют вдоль ровной местности
С ваших слов выходит, что по лежачим с пулемета попасть невозможно. Так ли это?
abc55
Если по стоячим то да, а в том фильме явно по лежачим, т.е. по земле.Подумайьте.
"в том фильме", имеется ввиду- во всех худ фильмах
оттого, лежит чел, или стоит кучность не изменится
пулемет трясись меньше не станет и разброс будет одинаковым
зачем гадать, достаточно посмотреть хронику (я наблюдал в реале, когда из ПК лупили по мишеням - и стоячим, и грудным)
ее сейчас много
лучше минуту хроники посмотреть, чем час худ вымысла

abc55
С ваших слов выходит, что по лежачим с пулемета попасть невозможно. Так ли это?
возможно попасть даже по фигуре за холмом
вопрос в вероятности
abc55
И с порохом. В том смысле, что там уже давно не порох.
а какая разница
давление высокое
температура высокая
копоть

я не читаю журналы и не смотрю Звезду
я просто размышляю
сами прикиньте, как цилиндр будет работать в таких условиях?
охуенно горячий, под давлением в 2-3 тонны на см2 и копоти
там же была проблема с самовоспламенением
ее решили лаком
а теперь прикиньте
как лак будет охранять от самовоспламенения, если в автоматах даже металлические гильзы самовоспламеняются
и это с учетом того, что часть тепла уже забрали удаленные гильзы
а в г11 тепло только аккумулируется
и с учетом бешеной скорострельности...

не верю журналам
сама конструкция говорит сама за себя и отсутствие Г11 на рынке
а это куда логичнее инфы журналов

если нет водородных и двигателей и электрокаров, это не заговор нефтяных магнатов - совсем не заговор

abc55
Считаешь, современная сильно отличается?
патриоты везде
где-то больше
у нас их больше
ленточки, флаги, мотопробеги "можем повторить" и прочие безобразия в виде детских колясок т-34
кипят еще некрепкие умы - кипят
молодежь, отрешенная от патриотики и политики мне нравится
им все это смешно

а баба та, начинает руками махать, когда речь заходит за Украину
по ее мнению, там все фашисты, которых надоть душить
беседовать с ней на эту тему я не решаюсь ))) можно и в глаз схлопотать)))
вот такая баба боевая

у одного ветерана СС, жена до сих пор (если жива) еще бредит массовым уничтожением евреев (рассказал очевидец бывший в гостях у них)

бабы, народ такой - свирепый и охуенно злопамятный
истинный дух национал-социализма в бабах и в Вагнере


Shekspeer
abc55
молодежь, отрешенная от патриотики и политики мне нравится
Он может умные, только случись война сразу оружие побросают и сдадутся.
abc55
случись война
преподы в политехе где учится моя дочь так и говорят
- а вдруг война? (постапокалипсис)
это они, заставляют в эпоху чифровых гаджетов студентов делать ручной труд типа - черчение карандашом, макетирование из бумаги и пр
а на деле, преподы сами тупо не владеют этими гаджетами

война не делается на патриотах
война - экономика
нет патронов, винтовок и гранат с салом - сдаются мильенами патриоты как в 41м


Shekspeer
Ну согласитесь, в 41 самые умные, такие как тут, перебежали или сдались.
И Мап бы перебежал, и немцам оружие подарил.
А потом, когда немцев победили, как бы он в глаза смотрел друзьям?
abc55
я понимаю сдавшихся в плен
обычные люди, большинство от сохи , не знают, где дуло у винтовки
я таких в СА пачками наблюдал

такой народ аки стадо
пришел красноперый, дал команду - они выполняют
пришел нацик, дал команду - они выполняют
а кто там, и зачем, они не понимают
многие, даже не знают, почему Солнце не шипит опускаясь в море
и по сей день, картина не сильно изменилась

abc55
Ну согласитесь, в 41 самые умные, такие как тут, перебежали или сдались.
И Мап бы перебежал, и немцам оружие подарил.
А потом, когда немцев победили, как бы он в глаза смотрел друзьям?
ну что, за детсаааад?
изобретателю много ли нужно???
только условия для работы

Браун тому подтверждение
если вам, дадут все условия для воплощения фантазий, вам разве не пох
кто там наверху?
что, Браун мечтал как бомбить Лондон?
его мечтой был полет на Луну

я почему тоже хочу свалить?
тут, просто невозможно лепить оружие
вот и все

Shekspeer
Ну вот, они говорят в РФ все плохо, богом проклятая страна. Нужно валить. Случись война, разве будут они брать оружие, когда можно свалить или перебежать? Ничего ведь хорошего тут не светит.
И это оправданный выбор умного человека.
Только ум ничего не стоит перед героизмом патриотов, кто оружие возмет.
Почему нас, таких убогих, ВСЕ хотят уничтожить-???
(но не могут пока).
Shekspeer
abc55
тут, просто невозможно лепить оружие
вот и все



Там тоже низя, ничего крупнее стрелковки. Танк нельзя, пушку нельзя.
Вы вот оружие любите, п некоторые нлркотк выращивать хотят- куда им сваливать, в Голландию?
А если они опий хотят растить, он даже в Голландии запрещен? На всех страну не найдешь.
abc55
Почему нас, таких убогих, ВСЕ хотят уничтожить-???
никто нах не собирается стирать с лица Земли Россию
кому нах нужна 3 мировая без победителей
изобретателю атомной бонбы памятник ставить впору
впрочем, как и Клаусу Фуксу, который уравнял шансы

у нас тут есть немецкий центр
пиду, предложу поставить на территории бюстик Фукса
хай народ удивляется, що за Фукс такой

Shekspeer
abc55
никто нах не собирается стирать с лица Земли Россию
кому нах нужна 3 мировая без победителей
Как только ослабнет ядерный щит РФ, мгновенно сотрут.
monkeymouse90
abc55
...я просто размышляю...

Все же, попробуйте что-то почитать сперва. ;-)
Хотя бы об устройстве девайса и историю его разработки с испытаниями.
А вдруг, что-то новое таки узнаете? ;-)
Потому как, складывается впечатление, что Вы инфу черпаете как раз из звизды какой-то.
Сплошные домыслы, вперемежку с высерами всяких околооружейных борзописцев. LOL

Ну а если Вы "и так все знаете", то и обсуждать нечего.

Shekspeer
Между тем действительно патриотизм обман, никакой Родины нет, учитывая что после войны (по некоторым сведениям) инвалидов топили баржами в Охотском море. Так что перебегал или нет, все равно тебе песец. Но голодные патриоты хоть проявили героизм, и прогнали фошистов.
abc55
(по некоторым сведениям) инвалидов топили баржами в Охотском море.
https://www.miloserdie.ru/arti...vtografy-vojny/
топить, не топили баржами
но гнобили точно , собрав в грязную кучу, щоб глаза не мозолили
кстати, очень хороший рисунок у этого художника- твердый
анатомия и форма на высоте


abc55
Там и с обтюрацией решили достаточно остроумно.
прошу пан рисуног в студию
именно острое решение вопроса обтюрации
мне, как бедолаге возившемуся над ППЖ будет полезно узнать


abc55
Но голодные патриоты хоть проявили героизм, и прогнали фошистов.
не патриоты сделали войну
экономика
человек слаб, его ткнешь шилом и он уже не боеспособен
войну делают : моторы; топливо, жратва, патроны, ленд-лиз ...
никакой патриотизьм не преодолеет тонкую одежду в мороз, пустой желудок, дохлое вооружение, отсутствие дисциплины
человек быстро дичает зимой в котле, и тогда ему насрать на вождя, фюрера и идеологию
map
abc55
https://www.miloserdie.ru/arti...vtografy-vojny/
топить, не топили баржами
но гнобили точно ...

Врёшь ты всё... 😞

Всё это не про Союз или Россию, а про Сомали или Занзибар какой-то... 😊

Сейчас тебе Это ГопСтоп с Балги докажут, объявив Маразматиком и Алкоголиком : по уже отработанному сценарию... Новое-то придумать тяму не хватает, вот и работают по-старинке... 😀


Это всё тоже не про Россию, а про Испанию, причём никакой политики - сплошная уголовщина!!!... 😛

forummessage/103/17

map
Shekspeer
Там тоже низя, ничего крупнее стрелковки. Танк нельзя, пушку нельзя.
...


Можно, только далеко не всем это по карману... 😛

Один снаряд к пушке потянет на пять Ваших зарплат... 😞

abc55
Танк нельзя, пушку нельзя.
в сша можно усе
и пухи , и танки
один чел, даже боеприпасы ВМВ и Вьетнама хранит в частном музее
ВВ продается в магазине - таннерит
abc55
Как только ослабнет ядерный щит РФ, мгновенно сотрут.
это да
вопрос лишь в том, насколько прочен этот щит
надеюсь, этот вопрос в РФ решается адекватно
жаль, не был в РВСН
как оно там
именно в бункерах и особенно в обслуживании шахт
map
Shekspeer
Как только ослабнет ядерный щит РФ, мгновенно сотрут.


А кому из соседей нужна сумасшедшая обезьяна с ядерной гранатой за забором?... 😛

Вы посмотрите на наших ГопСтопов и Балги: Они ж "социально-близкие" Власти... 😞

один мечтает Рейхстаг вновь штурмовать, другому до сих пор "англичанка гадит", а не родные, всенародно-избранные чиновники.... 😀

Balgy12345
не патриоты сделали войну
экономика
человек слаб, его ткнешь шилом и он уже не боеспособен
войну делают : моторы; топливо, жратва, патроны, ленд-лиз ...
никакой патриотизьм не преодолеет тонкую одежду в мороз, пустой желудок, дохлое вооружение, отсутствие дисциплины
человек быстро дичает зимой в котле, и тогда ему насрать на вождя, фюрера и идеологию
ок. пусть так . а что делать с полуголодными людьми которые работали на заводах и фабриках за продовольственные карточки? почему не сдали Ленинград когда мерзли и дело дошло до каннибализма?
ленд лиз отдельная модная нынче песня . только благодаря ему СССР победил в войне и ни как иначе .
просто цифры
Великобритания 31,4 млрд СССР 11,3 млрд
если все дело в Американской помощи (патроны снаряды бензин еда) то Великобритания должна была победить немцев в 1942 году))) поправьте если я ошибаюсь
Balgy12345
А кому из соседей нужна сумасшедшая обезьяна с ядерной гранатой за забором?...

ну а что делать если соседи алкаши и стабильно раз в сто лет устраивают между собой пьяные разборки потом обьеденившись лезут к нам через забор за что регулярно выхватывают люлей .))) теперь мы стали умнее как только соседи начинают тянуться к бутылке то тут же получают по рукам за что на нас сильно обижаются )))

Balgy12345
взять к примеру еуропэйца Толика и всю эмигрантскую грядку из КБГ . сидят в своем гадюжнике мусолят российскую либеральную хрень пыжаться друг перед другом у кого какая машина и кто какое ружо купил . потом начинают нырять в другие темы на ганзе со своими проповедями . там они обычно получают коленом под зад и ползут опять в КБГ что бы с новой силой клеймить позором ватников и патриотов с путиноидами )))
Balgy12345
во к стати ... фотки для адептов учения "пора валить за бугор "

Венеция прошлый год и отель за 76 евро в сутки ))) дыра в окне и труба рядом с ней это кондиционер в номере )))





Shekspeer
map


Можно, только далеко не всем это по карману... 😛

Один снаряд к пушке потянет на пять Ваших зарплат... 😞

А вы закажите на сталелитейном заводе, сделают по цене крышек от канализации. Если конечно, можно.

Shekspeer
abc55
в сша можно усе
и пухи , и танки
один чел, даже боеприпасы ВМВ и Вьетнама хранит в частном музее
ВВ продается в магазине - таннерит

Говно это а не вв, вв не продается.

Balgy12345
Между тем действительно патриотизм обман, никакой Родины нет, учитывая что после войны (по некоторым сведениям) инвалидов топили баржами в Охотском море

abc55
Великобритания 31,4 млрд СССР 11,3 млрд
если все дело в Американской помощи (патроны снаряды бензин еда) то Великобритания должна была победить немцев в 1942 году))) поправьте если я ошибаюсь

итого: 42 млрд вложено против нацизма
цель достигнута

abc55
Говно это а не вв, вв не продается.
вв как вв
не горит, не коптит
а как положено детонирует - выпускает энергию очень быстро ))
сарай в щепы разнесет в долю сек
Shekspeer
Не бризантна эта бурда, там почти как у петард состав. но плохо перемешаный- совсем не перемешанный.
abc55
Не бризантна
https://www.youtube.com/watch?v=edRbcTXAijY
в мелкие кусочки
был бы порох, картина была другая
Balgy12345
итого: 42 млрд вложено против нацизма
цель достигнута

Shekspeer
Именно что на сарае разницы не будет, чем взрывали, важно лишь кол-во газов. Давление в о,5 АТМ созданное на миг, превратит сарай в руины.
На металле нужно испытывать. Тут действие
может быть вплоть до нуля.
Shekspeer
Этот засранец 60 кг не поленился притащить в сарай, как думаете в каком снаряде столько есть? В 203 мм не более 15 кг, думаете он не справится с сараем?
abc55
Брат - бычий, отрицательный энергетически (как нонче говорять) фильм
тошнит от этого фильма , наступает упадок сил
тошнит от нудной, упадническо-депрессивной музыки в нем - от всего

важно лишь кол-во газов
и скорость их расширения
если поджечь порох в том же сарае, той же массы , ошметки будут более крупные

что есть бризантный эффект
тело, при сильном ускорении не успевает сместиться в силу инертности массы и разрушается

чем сильнее ускорение , тем мельче кусочки тела)))

я о том, что если порох метательное вещество,
то таннерит все таки бризантное
суньте его в патрон и будет роза на выходе (не на выходе из ствола, а на выходе эксперимента))))

кстати, это идея
надо предложить ютуберам))))

Shekspeer
abc55
и скорость их расширения
если поджечь порох в том же сарае, той же массы , ошметки будут более крупные
Скорость их образования вы хотели сказать. На расстоянии 10 диаметров уже разницы не будет. Строения разрушаются не от волны, а от резкого повышения давления.
Таннеритом скалы никто не рвет, это развлекательная пиротехника.
В ствол практически ничего совать нельзя, кроме специально созданных порохов.
abc55
так все таки таннерит ствол порвет
и его нельзя причислить к метательным веществам
или можно?
или, он занимает некое промежуточное положение
таннерит горит детонируя
Shekspeer
Вообще говоря все пир. составы не относятся к метательным, кроме черного пороха, ну и всяких там "три семерочки". В петардах состав шумовой, и тоже даёт до 1500 скорости "детонации". Не метательное это вещество, но и бризантности практически нет.
serg-pl
Balgy12345
взять к примеру еуропэйца Толика и всю эмигрантскую грядку из КБГ . сидят в своем гадюжнике мусолят российскую либеральную хрень пыжаться друг перед другом у кого какая машина и кто какое ружо купил . потом начинают нырять в другие темы на ганзе со своими проповедями . там они обычно получают коленом под зад и ползут опять в КБГ что бы с новой силой клеймить позором ватников и патриотов с путиноидами )))

а разве нельзя все выше написаное написать о тебе? чем ты на ганзе занимаешься? что конкретно ты делаешь в этом разделе? когда последнюю каракульку нарисовал и запостил?

serg-pl
Balgy12345
почему не сдали Ленинград когда мерзли и дело дошло до каннибализма?

говоришь родственников кушали чтоб советскую власть не предать? ты серьезно это написал? тогда пора к доктору. тебе и так пора, после капотной контузии, но уже вижу осложнения пошли...

голодающий мирняк ничего сдавать не может, он такие решения не принимает. а кто принимал, тот не голодал. и войска тоже кушали.

ну и еще мне интересно кто по мнению поцреотов кормил мирняк в сданых городах? ну вот на пример Минск или Киев. большой город, свои войска ушли, чужие пришли, зарплаты не платят, город не покинеш, да и куда идти... что кушать? или родственников или работать на новую власть. ты считаешь что население этих городов было менее патриотичным чем жители Ленинграда?

Shekspeer
serg-pl
говоришь родственников кушали чтоб советскую власть не предать?
Что советскую власть не предали- это точно, а что родственников кушали- это недостоверно. до трупоедства грят доходило, но не до людоедства.
Balgy12345
ну и еще мне интересно кто по мнению поцреотов кормил мирняк в сданых городах? ну вот на пример Минск или Киев

напомни мне была блокада Киева или Минска или я может чето пропустил?

Balgy12345
говоришь родственников кушали чтоб советскую власть не предать? ты серьезно это написал? тогда пора к доктору. тебе и так пора, после капотной контузии, но уже вижу осложнения пошли...
сергун ты уже контуженым родился когда тебя акушерка головой на кафельный пол уранила у мапа контузия от чтения криминальных сводок и алкоголя а у тебя практически врожденная )))
serg-pl
Balgy12345

напомни мне была блокада Киева или Минска или я может чето пропустил?

когда Боженька разум раздавал ты пропустил...
а какую еще блокаду нада если войска ушли и кругом чужие войска? или ты думашь что родная власть по прежнему платила зарплату и хлеб в магазин завозила?

представь что твой Улан-Удэ биндеровцы захватили, блокпосты, комендантский час, что жрать будет патриотичный Балдуха?

serg-pl
Shekspeer
Что советскую власть не предали- это точно, а что родственников кушали- это недостоверно. до трупоедства грят доходило, но не до людоедства.

наверное жители Ленинграда какую-то селекцию специальную проходили на патриотизм, потому что в любых войнах в захваченых населенных пунктах мирняк или сотрудничает или погибает.

в Ленинграде мирняк голодал не от стойкости патриотичной, а от безисходности. но тебе это понять мешает непарный набор хромосом.

Balgy12345
когда Боженька разум раздавал ты пропустил...
а какую еще блокаду нада если войска ушли и кругом чужие войска? или ты думашь что родная власть по прежнему платила зарплату и хлеб в магазин завозила?
представь что твой Улан-Удэ биндеровцы захватили, блокпосты, комендантский час, что жрать будет патриотичный Балдуха?
так ты дебил клонишь к тому что Ленинград сдать надо было? я просто сразу не понял
serg-pl
Balgy12345
так ты дебил клонишь к тому что Ленинград сдать надо было? я просто сразу не понял

ты реально дебил, потому и сейчас не понимаешь. я написал что мирняк голодал не от патриотизма, а от безисходности.

Balgy12345
представь что твой Улан-Удэ биндеровцы захватили, блокпосты, комендантский час, что жрать будет
сергун мне проще выжить я же не ты . я тип аморальный не платящий налоги и не работающий соответственно выбора у меня не будет либо биндероусы расстреляют либо я начну их грабить и убивать (война все спишет) с мирного населения взять же нечего будет они сами окажутся на грани выживания . давай тебе видюху кину для понимания местного менталитета . не смотря на то что это пранк но по сути хубун все верно рассказал и полностью раскрыл характер моих дорогих земляков ну и мой в том числе . приятного просмотра )))


serg-pl
выбора у меня не будет либо биндероусы расстреляют либо я начну их грабить и убивать
то что будешь грабить и убивать я не сомневаюсь, но только тех кого сможешь, кто за себя постоять не сможет. таких аморальных в Ленинграде тоже было, как и везде есть
serg-pl
приятного просмотра )))
14 минут... кто этого дебилоида будет смотреть дольше 14 секунд. ну что он герой невипенный я уже по его роже понял.
на те навскидку еще одного героя.
https://censor.net.ua/photo_ne...ot_posledstviyi

тоже по моему верно раскрыт характер твоих земляков.

Balgy12345

то что будешь грабить и убивать я не сомневаюсь, но только тех кого сможешь
сергун зачем грабить нищих гражданских у которых все и так отобрали когда можно ограбить военных у которых и оружия и еда и все остальные ништяки? а вопрос смогу или нет просто риторический . что мне сможет помешать это сделать?)))
Balgy12345
на те навскидку еще одного героя.
censor.net.ua
ты все эту помойку под названием " цензор " читаешь?))) это же аналог нашей киселевщины)))

14 минут... кто этого дебилоида будет смотреть дольше 14 секунд.
не читал но осуждаю . сергун ты как устрица дальше своей раковины ничего не видишь )) к стати за кого во втором туре голосовать будешь ( в первом понятно что за Ляшка голосовал как за близкого по ... скажем так по духу )
serg-pl
сергун зачем грабить нищих гражданских у которых все и так отобрали
всегда у кого-то что-то заныкано и есть больше чем у тебя.
когда можно ограбить военных у которых и оружия и еда и все остальные ништяки? а вопрос смогу или нет просто риторический . что мне сможет помешать это сделать?)))
все желающие могут посмотреть твою доблесть на видосе от Тауруса, где ты раком стоишь, а твоя дама томно смотрит в серое бурятское небо. так что расслабся и узбагойся. 😛
abc55
вот вы все говорите об аресте
капот, раком

страшное это дело
я ж, раз чуть не попался
не успел пуху установить и менты прикатили
ох и страху натерпелсиииии
никому не пожелаю)))

а шо делать
надо ж, как-то продвигать дело
не в америке живем

Shekspeer
serg-pl
в Ленинграде мирняк голодал не от стойкости патриотичной, а от безисходности. но тебе это понять мешает непарный набор хромосом.
Но не просили сдать. У вас бы вышли на Майдан с криками хотим в Европу, лишнехромосо ные.
monkeymouse90
abc55
...никто нах не собирается стирать с лица Земли Россию
кому нах нужна 3 мировая без победителей...

Собака, какая бы она не была умная и добрая, не виновата, что заболела гидрофобией.
Но всем известно как поступать в таких случаях...

Не будет никакой мировой. Просто потому, что Дрезден нынче не в тренде. (Это не гуманно, как ни странно звучит) А вовсе даже не потому, что "ядерный щит" уже годен лишь на то, что бы самим себя по голове стукать.
Будет албанский сценарий.
Одни передохнут, другие свалят, третьи традиционно на брюхе, приползут сотрудничать. Так раньше всегда бывало, так будет снова.

"Вы будете ассимилированы. Сопротивление бесполезно." (C)

serg-pl
Shekspeer
Но не просили сдать. У вас бы вышли на Майдан с криками хотим в Европу, лишнехромосо ные.

а ты там был и знаешь кто чего просил? ты совсем какое-то упоротое. во всех захваченых городах советский мирняк чтоб выжить сотрудничал и только одни ленинградцы обладали врожденной стойкостью...
дебилушка, люди они везде люди.
и в Европу тоже хотели, да еще как. в войска намецкие влилось около миллиона россиян. это больше чем всех других народов вместе взятых. и это только с той части России что попала в окупацию. а дошли бы до Урала сколько бы было?
это ты сейчас герой телевизером раздухаренный, а запахнет реальным пиздецом и герозму у большинства поубавится.

serg-pl
вот вы все говорите об аресте
капот, раком
страшное это дело
я ж, раз чуть не попался
не успел пуху установить и менты прикатили
ох и страху натерпелсиииии
никому не пожелаю)))
это все понятно, просто зачем на груди ватник рвет "...вот я бы, вот я бы"
Shekspeer
serg-pl
это ты сейчас герой телевизером раздухаренный, а запахнет реальным пиздецом и герозму у большинства поубавится
Что ты знаешь о пиздеце, ты пиздеца не нюхал. Ленинград не был захвачен, и никто в нем на Майдан не выходил с требованием в Европу.
map
Shekspeer
Что ты знаешь о пиздеце, ты пиздеце не нюхал. Ленинград не был захвачен, и никто в нем на Майдан не выходил с требованием в Европу.

Ну да, окружили город окопами с пулемётами и оставили его население вымирать от голода и мороза... 😞 А Жданов чуть не помер от ожирения... в блокадном-то Ленинграде... 😛

Непонятно только, нафуя? Финский залив замёрз, и немецкий флот туда зайти не мог... 😞

Balgy12345
это все понятно, просто зачем на груди ватник рвет "...вот я бы, вот я бы"
сергун это видимо тебе не все понятно . задержание и угроза жизни две разные вещи .
Balgy12345
Ну да, окружили город окопами с пулемётами и оставили его население вымирать от голода и мороза... А Жданов чуть не помер от ожирения... в блокадном-то Ленинграде...

не ну тебе виднее ты блокаду пережил. к стати у Жданова диабет был .

serg-pl
Balgy12345
сергун это видимо тебе не все понятно . задержание и угроза жизни две разные вещи .

ну да, в тебе ж герой проснется. ты только с шекспиром не подерись кто из вас героичнее 😀 😀 😀

map
Balgy12345
сергун это видимо тебе не все понятно . задержание и угроза жизни две разные вещи .


Ну да, при задержании хотели сразу расстрелять, как рецидивиста... А потом как-то, вдруг, сразу освободили... 😞
Это что ж такое Вы им наобещали? Непотопляемый Вы наш?... Уже имеющий 16 лет срока за плечами?... 😛

Это ж, как нужно "прогнуться" перед ментами, что бы они Вам поверили?... 😀

Интересно, сколько наш ГопСтоп в своей "копилке" за плечами имеет?... 😛

ГорТоп
abc55
https://www.youtube.com/watch?v=edRbcTXAijY
в мелкие кусочки
был бы порох, картина была другая

Там 74 кг, на минуточку...

map
Balgy12345

не ну тебе виднее ты блокаду пережил. к стати у Жданова диабет был .


Но знаю про Блокаду не меньше, чем Вы... 😛

map
map


Но знаю про Блокаду не меньше, чем Вы... 😛
У жителей Ленинграда, страдающих диабетом, в ту зиму он как-то враз исчез... Почти все выжившие, страдавшие раннее диабетом забыли о нём до конца своих дней... Засвидетельствованно медиками официально: 😛 А вот у Жданова только развивался и углублялся...;( Может просто жрать нужно было наравне с блокадниками?... 😞

Shekspeer
monkeymouse90
"ядерный щит" уже годен лишь на то, что бы самим себя по голове стукать.

Даже Северную Корею обосрались, вот уж точно обезьяна с ядерной гранатой. Но обосрались.

Balgy12345
Это ж, как нужно "прогнуться" перед ментами, что бы они Вам поверили?...

не ну в этом вопросе тебе конкурентов нету . у тебя какой стаж "юного помощника милиции"?

к стати "думающий" вот табе немецкие документы о блокаде Ленинграда они хоть и нанемецком который ты так и не выучил но там напротив перевод есть

вот цитирую

12.10 Приказ ОКВ3
Фюрер решил, что капитуляция Ленинграда, даже если таковая будет предложена противником, не будет принята. Моральные основания такой меры ясны всему миру. В Киеве взрывы бомб с часовым механизмом представляли громадную опасность для войск, в Ленинграде следует считаться с этим в куда большем масштабе. То, что Ленинград заминирован и будет обороняться до последнего человека, советско-русское радио сообщило само. Следует ожидать крупных эпидемий.
Ни один немецкий солдат не должен входить в город. Того, кто хочет покинуть город через нашу линию фронта, отгонять назад огнем. Небольшие незакрытые проходы, которые позволят потоку населения выбираться вглубь России, напротив следует лишь приветствовать. И для всех остальных городов действует правило, что перед взятием они должны быть разрушены артиллерийским огнем и атаками авиации, а население должно быть принуждено к бегству. Ставить на карту жизнь немецких солдат для спасения русских городов от опасности пожаров или кормить их население за счет немецкой родины - безответственно. Хаос в России станет тем больше, наше управление и эксплуатация оккупированных территорий тем легче, чем большее количество населения советско-русских городов отправится в бегство вглубь России. Эту волю фюрера следует довести до сведения всех командиров.
Добавление ОКХ: Чтобы облегчить войскам проведение этих мероприятий, нынешнее окружение Ленинграда следует сузить в тех местах, где это совершенно необходимо по тактическим соображениям.
12.10 Оценка ситуации главнокомандующим группой армий
Сегодня пришло решение ОКВ относительно города Ленинграда, согласно ему капитуляция не может быть принята. Группа армий запросила ОКХ, не следует ли в этом случае вывести русские войска в плен. Если это не произойдет, то русский будет продолжать свою безнадежную борьбу, что потребует жертв - и вероятно тяжелых - с нашей стороны.
17.10 ОКХ - группе армий
Если красные войска в Ленинграде предложат капитуляцию, немедленно сообщить об этом, так как лишь после этого на самом верху будет принято решение, как действовать в этом вопросе


https://labas.livejournal.com/1054907.html

map
Shekspeer

Даже Северную Корею обосрались, вот уж точно обезьяна с ядерной гранатой. Но обосрались.

Вы думаете, что ежели заменить в Северной Корее наследника "Кима" на "товарища Пу:", там что-то изменится?... 😛

Balgy12345
Вы думаете, что ежели заменить в Северной Корее наследника "Кима" на "товарища Пу:", там что-то изменится?...

музыкальная пауза . заслуженному эмигранту антисоветчику думающему человеку итд итп посвящается .


serg-pl
12.10 Приказ ОКВ3
Фюрер решил, что капитуляция Ленинграда, даже если таковая будет предложена противником, не будет принята. Моральные основания такой меры ясны всему миру. В Киеве взрывы бомб с часовым механизмом представляли громадную опасность для войск, в Ленинграде следует считаться с этим в куда большем масштабе. То, что Ленинград заминирован и будет обороняться до последнего человека, советско-русское радио сообщило само. Следует ожидать крупных эпидемий.
Ни один немецкий солдат не должен входить в город. Того, кто хочет покинуть город через нашу линию фронта, отгонять назад огнем. Небольшие незакрытые проходы, которые позволят потоку населения выбираться вглубь России, напротив следует лишь приветствовать.
из текста тобою процитированного следует что именно советский союз первым забил на мирняк пытаясь таким образом нанести максимальный урон вермахту. это понятно в стратегическом плане, но нафига заливать о том что мужественно голодали но несдавали??? ленинградцев там мужественно держали и невыпускали. немцы же напротив пытались мирняк выдавить из города через доступные проходы.
чтойто балдуха методички перепутал 😀 😀 😀
monkeymouse90
Shekspeer
Даже Северную Корею обосрались, вот уж точно обезьяна с ядерной гранатой. Но обосрались.

Вот уж и правда, масло не довезли... LOL
КНДР не трогают, просто чтоб КНР не обижать. Они там через одного родичи. Если не все.

Shekspeer
Значит Китая обосрались? По ядерному щиту это тоже не Россия.
Но явно бред- это разные страны. Обосрались перед КНДР.
map
Balgy12345


https://labas.livejournal.com/1054907.html

Так от кого же обороняли Ленинград?
Если немцы не желали его занимать и входить в него, и даже оставили свободные проходы для мирных жителей, не желая их кормить за свой счёт, а русские замкнули блокаду, тоже не желая кормить тех же жителей?

В чём там Подвиг вообще-то был?

Что-то с логикой у российских историков зашкаливает? Заврались уже по самое "не могу"... 😛

serg-pl
Shekspeer
Значит Китая обосрались? По ядерному щиту это тоже не Россия.
Но явно бред- это разные страны. Обосрались перед КНДР.

КНДР как бы тоже рыпнуться боится. рыпнется и разметелят.

monkeymouse90
Shekspeer
Значит Китая обосрались? По ядерному щиту это тоже не Россия.
Но явно бред- это разные страны. Обосрались перед КНДР.

Очепятка. Не КНР, а Республика Корея.

Balgy12345
Если немцы не желали его занимать и входить в него, и даже оставили свободные проходы для мирных жителей, не желая их кормить за свой счёт,

а вот сергун говорит что немцы всех бы накормили как в Киеве

ну и еще мне интересно кто по мнению поцреотов кормил мирняк в сданых городах? ну вот на пример Минск или Киев. большой город, свои войска ушли, чужие пришли, зарплаты не платят, город не покинеш, да и куда идти... что кушать? или родственников или работать на новую власть. ты считаешь что население этих городов было менее патриотичным чем жители Ленинграда?
serg-pl
а вот сергун говорит что немцы всех бы накормили как в Киеве
это балдуха говорит, а немцы после киева решили пусть топают вслед за армией и там кормятся. армия не пустила.
Balgy12345
а русские замкнули блокаду, тоже не желая кормить тех же жителей?

странно как то сначала сами блокаду замкнули потом начали дорогу жизни делать через Ладогу.

В чём там Подвиг вообще-то был?
сковывать силы противника что бы ослабить его силы на других направлениях это не подвиг? хреначить в две смены на заводе за пайку хлеба что бы не отдать врагу город в котором ты живешь тоже не подвиг? хотя кому я пытаюсь обьяснить? ты же за колбасой в германию сдриснул))) а пока в союзе жил пресмыкался перед теми кто тобой командовал. почему так? да потому что ты решил что хитожопее других )))по собачьи предано лизал милицейские сапоги за подачку а потом за бутылкой утешал себя тем что ты хорошо устроился в этой жизни ))) с одной стороны ты изображаешь из себя благородного романтика а на деле ты прожженный лизоблюд и приспособленец ) достаточно поскрести тебя металлической щеткой как из под тонкого слоя самоварного золота начинает появляться мусорный бак забитый пустыми водочными бутылками обрывками газет 90 годов и дурно пахнущими полуразложившимися скелетами из твоих шкафов )))
Balgy12345
а немцы после киева решили пусть топают вслед за армией и там кормятся. армия не пустила.
так кормили немцы население Киева или нет?
Shekspeer
Что-то скучно становится. 😞
Вернемся к "баранам". Тут плохо говорили про "витязь".
Я давным-давно создавал тему в тактическом- зачем нужны пистолет-пулеметы, если есть автоматы.
Никто из знатоков не дал четкого ответа.
Между тем- ПП нужны для очень коротких стволов.
serg-pl
Balgy12345
так кормили немцы население Киева или нет?

кто привлекался к работам или служил добровольно, с теми так или иначе расчитывались. или как они по твоему могли приобрести еду?

ты уже дописался до того что голодающих из Ленинграда к себе ни немцы ни советы не пускали, вот и весь героизм. куратор прочтет какой ты тут пейсатель и выпишет тебе премию 😀

Balgy12345
ты уже дописался до того что голодающих из Ленинграда к себе ни немцы ни советы не пускали, вот и весь героизм.

ты это ... между строк читать прекращай ))

Balgy12345
кто привлекался к работам или служил добровольно, с теми так или иначе расчитывались. или как они по твоему могли приобрести еду?
то есть те кто не работал на немцев умерли с голоду другого способа приобрести еду ведь не было по твоему?
serg-pl
Вернемся к "баранам".
давай вернемся. начнем с ТСа. о чем эта тема? где твои эскизы по модернизации АК? обосрать калашмат ты обосрал, а где же модернизация. давай рацуху по модернизации. ты же в геополитике разбираешься, в истории и экономике разбираешься, блесни интеллектом.
serg-pl
Balgy12345
то есть те кто не работал на немцев умерли с голоду другого способа приобрести еду ведь не было по твоему?

им Сталин бандерольки с хавчиком присылал, так и выживали. ога.

serg-pl
Balgy12345

ты это ... между строк читать прекращай ))

да какой там между строк... рускким по белому написано что фошизды пытались выдавить мирняк из города через "дороги жизни" но не получилося. упертый такой мирняк был, патриотичный, даже старики и дети не уходили. а ты барыга, не хочешь в родном газмясе за большую зарплату работать, тунеядствуешь и барыжишь 😀

Shekspeer
serg-pl
обосрать калашмат ты обосрал,
Разве я это делал? Тут калашефобы в основном, а я наооборот, патриот.
serg-pl
где твои эскизы по модернизации АК?
Титановая затворная рама.
Balgy12345
да какой там между строк... рускким по белому написано что фошизды пытались выдавить мирняк из города через "дороги жизни" но не получилося
дебил они не пытались и не выдавливали это был один из вариантов . не знали что с населением делать . а теперь напряги мозг свой на кой ляд немцам выпускать людей из города да еще в сторону красной армии . даже стариков женщин и детей ? что бы они отьелись и встали к станкам где ни будь в Алма Ате . это хорошо если они голодным маршем по коридору немецкому просто до позиций РККА не дойдут ... а если дойдут . сергун если ты такой глупый это не значит что немцы считать не умели .
Balgy12345
а ты барыга, не хочешь в родном газмясе за большую зарплату работать, тунеядствуешь и барыжишь

а ты все так же жеваные бумажки из принтера вытаскиваешь ?))) или на повышение пошел и тебе доверили офис на сигнализацию ставить?)))

serg-pl
Титановая затворная рама.
что титановая затвоная рама? какая у нее скорость будет? какой темп стрельбы у этого автомата будет? или ты и отверстие в стволе уменьшишь? до какого диаметра?
как не увеличивая скорости рамы и уменьшив массу сохранить надежность?
а я наооборот, патриот.

serg-pl
Balgy12345
дебил они не пытались и не выдавливали это был один из вариантов . не знали что с населением делать . а теперь напряги мозг свой на кой ляд немцам выпускать людей из города да еще в сторону красной армии . даже стариков женщин и детей ? что бы они отьелись и встали к станкам где ни будь в Алма Ате . это хорошо если они голодным маршем по коридору немецкому просто до позиций РККА не дойдут ... а если дойдут . сергун если ты такой глупый это не значит что немцы считать не умели .

встали к станкам... ага, смешно, некому было к станкам ставить... солдатиков не жалели, бабы еще нарожают, а стариков и детей всех к станкам... где тех станков столько набрать?
всех ценных эвакуировали, мирняк в основной массе это баласт и тем и другим.
сколько длилась блокада? за это время дорогами жизни которыми подвозили продовольствие и амуницию можно было по крайней мере детей три раза вывезти. голодали и терпели потому что других вариантов не было. в тех городах где варианты были там и спасались и на немцев работали.

serg-pl
Balgy12345

а ты все так же жеваные бумажки из принтера вытаскиваешь ?))) или на повышение пошел и тебе доверили офис на сигнализацию ставить?)))

мне доверили то что уголовнику не доверят. успокойся.

Balgy12345
мне доверили то что уголовнику не доверят. успокойся.
от гордости не лопни)))
сколько длилась блокада? за это время дорогами жизни которыми подвозили продовольствие и амуницию можно было по крайней мере детей три раза вывезти.

Эвакуация ленинградского населения происходила в несколько этапов. Первыми город покинули дети. 29 июня 1941 г. Ленгорисполком принял решение 'О вывозе детей из Ленинграда в Ленинградскую и Ярославскую области', согласно которому предполагалось вывезти 390 тыс. человек со школами и детскими учреждениями. В тот же день десятью эшелонами были отправлены 15192 ребенка. При этом значительное число детей предполагалось разместить в местах их традиционного летнего отдыха - на юге Ленинградской области, куда стремительно приближались фашистские войска. Поэтому пришлось принимать срочные меры и около 170 тыс. детей были привезены обратно в город.


В апреле 1943 г. Ленинградская городская эвакуационная комиссия подвела итоги своей деятельности: с 29 июня 1941 г. по 1 апреля 1943 г. из Ленинграда было эвакуировано 1743129 человек, в том числе 1448338 ленинградцев, 147291 жителей области, 147500 жителей прибалтийских республик.

дебил за время блокады было эвакуировано 1.7 миллиона человек еще 500 000 тыс уехали до начала блокады

Balgy12345
встали к станкам... ага, смешно, некому было к станкам ставить... солдатиков не жалели, бабы еще нарожают, а стариков и детей всех к станкам... где тех станков столько набрать?

abc55
в караганде есть завод им Пархоменко
его эвакуировали кажись из питера
в войну мины точили
разговаривал с директором (хотели лепить ппж)
ничего от военной поры не сохранилось - ни документов, ни чертежей...

смотрю на старые дома довоенной постройки в городе
в некоторых подъездах сохранились стекла в окнах той поры
думаю - как это за 70-80 лет стекло ни разу не расхерачили))

в эрмитаже есть стекла в окнах, периода постройки эрмитажа))
и даже, типпо обнаружили надпись пальцем на стекле 1700 годов!
окно в хозпомещении не мыли 200 лет

ГорТоп
Balgy12345


Чё ты врешь!? Все было не так! Это киселевщина!

Вот как было на самом деле:





Это, правдв, не про Ленинград... Но, думаю, там было всё тоже самое. Комиссары в кожанках с наганами стояли за спиной детей у станков...

serg-pl
Balgy12345

дебил за время блокады было эвакуировано 1.7 миллиона человек еще 500 000 тыс уехали до начала блокады

умничек а как же так получилось что организовано эвакуировали 1,7 млн человек, но при этом оставили детей голодать? даже животные в первую очередь заботятся о потомстве.

если тебя на допросе пиздить и спрашивать, то рано или поздно ты станешь предателем. а если просто пиздить и не спрашивать, то станешь героем.
такая же природа героизма и у блокадных ленинградцев. тактические проебы руководства пропагандисты прикрыли подвигом народа.

serg-pl
Balgy12345


а в мирное время они что не работали? сестру моей бабки забрали в Германию, ей было 16 лет и она там на немцев работала. но к станку ее не поставили. квалификация не та. а ленинградцы они ух какие, всех к станку!

Shekspeer
serg-pl
если тебя на допросе пиздить и спрашивать, то рано или поздно ты станешь предателем.
Раз так считаешь, то ты и станешь предателем, на подвиг так считающий не способен.
Shekspeer
serg-pl
тактические проебы руководства пропагандисты прикрыли подвигом народа.
На войне всегда будет кто-то захватывать территорию, а кто-то терять ее, так что "тактические проебы" будут всегда.
А героизма не было? Для чего вообще отрицать? Кому-то героизм мешает, кто-то хочет обосраться. Следующий шаг- что мы вовсе не победили.
Я раньше не верил в пропаганду но когда мне друг из Киева сказал, что великой отечественной не было, только вторая мировая...
serg-pl
На войне всегда будет кто-то захватывать территорию, а кто-то терять ее, так что "тактические проебы" будут всегда.
вот именно, но обосравшись поуши едва переломив ситуацию все же удалось победить. и победителю хочется чтоб на белом коне. но с обосраной сракой на белом коне как-то не очень и проебы прикрыли подвигами. народ кормит армию чтоб она его защищала. если мирняк несет потери то это проеб правительства. и окружение Ленинграда это проеб прикрытый пропагандой.

Я раньше не верил в пропаганду но когда мне друг из Киева сказал, что великой отечественной не было, только вторая мировая...
ну это ты поди приврал и извратил.

вещи надо называть своими именами. Вторая мировая началась с захвата тогдашней Польши. и захватывали ее с двух сторон. эту войну и Гитлер и Сталин начали как захватчики. а потом один решил быть хитрее и они подрались. понеся такие большие потери и оказавшись на белом коне обосраную сраку прикрыли отечественной войной. но разве на уроках истории говорят что была отечественная война Польши, отечественная война Франции и т.д.? все это вторая мировая война. победу в этой войне надо делить на всех союзников, а хочется иметь свою, великую победу, вот историки с пропагандистами и нарисовали отечественную в которой сами победили.

serg-pl
было бы что скрывать ты бы конечно совершил подвиг героический...
Balgy12345
Вторая мировая началась с захвата тогдашней Польши. и захватывали ее с двух сторон.

правда незадолго до этого Польша вместе с Германией захватывали Чехословакию под одобрительное молчание мирового сообщества но это так мелочи ...

Balgy12345
но разве на уроках истории говорят что была отечественная война Польши, отечественная война Франции и т.д.? все это вторая мировая война. победу в этой войне надо делить на всех союзников, а хочется иметь свою, великую победу,

потому что назвать Польской или Французской отечественной войной вот это просто язык ни у кого не поворачивается )))

Французская кампания или Падение Франции (также: Шестинедельная война[5]) - военная операция стран Оси в Западной Европе с мая по июнь 1940 года, приведшая к разгрому французских,
17 сентября польское правительство бежало на территорию Румынии. В тот же день на территорию Польши вошли советские войска с целью присоединения к СССР Западной Белоруссии и Западной Украины. 6 октября 1939 года капитулировали последние части польских войск.
Balgy12345
вещи надо называть своими именами

давай сергун я тоже назову вещи своими именами ... каждый кто в оккупации или плену работал на немцев добровольно или по принуждению помогал убивать людей в Ленинграде куском сала отданного немцам ремонтируя дороги по которым повезут снаряды итд итп . у знакомого отца в 15 лет пацаном угнали на работу в германию после освобождения он отсидел 3 года на Урале получил специальность взрывника . ни какой обиды на власть как он говорил " все верно люди воевали а я что бы выжить в это время делал для немцев оружие которым убивали моих земляков и родственников "
еще долго после войны люди указывали в анкетах "прожевал на оккупированной территории " и "был в плену" и таки было за что .
легче всего свалить все на командиров и начальников что они виноваты а вот самому поступить так как подсказывает совесть это намного труднее .

serg-pl
Balgy12345

правда незадолго до этого Польша вместе с Германией захватывали Чехословакию под одобрительное молчание мирового сообщества но это так мелочи ...

а до этого советский союз напал на финляндию... но началом второй мировой считается нападение на польшу. не я это придумал.

abc55
Раз так считаешь, то ты и станешь предателем, на подвиг так считающий не способен.
нет человека способного выдержать пытки
если, человек таки выдержал пытку и не выдал тайны,- его неправильно пытали или не было времени больше
я не говорю про современные "сыворотки правды", или детекторы лжи
человека сломать,- нужно время
пытать - не значит доставлять боль
пытать - переформатировать сознание
крепкими, бывают идейные
значит, нужно идею переидееть
serg-pl
потому что назвать Польской или Французской отечественной войной вот это просто язык ни у кого не поворачивается )))
поляки что могли, то сделали, французы сопротивлялись не менее упорно.
шесть недель говоришь? посмотри какую территорию немцам удалось захватить за шесть недель во франции и какую территорию в ссср. если площади сравнить, то получится что драпали не французы. как-то так. тебе это может не нравится но таковы факты.
serg-pl
легче всего свалить все на командиров и начальников что они виноваты а вот самому поступить так как подсказывает совесть это намного труднее .
как поступить? умереть?
у знакомого отца в 15 лет пацаном угнали на работу в германию после освобождения он отсидел 3 года на Урале получил специальность взрывника . ни какой обиды на власть как он говорил " все верно люди воевали а я что бы выжить в это время делал для немцев оружие которым убивали моих земляков и родственников "
еще долго после войны люди указывали в анкетах "прожевал на оккупированной территории " и "был в плену" и таки было за что .
в этом и заключается на мой взгляд скотство совейской власти. сначала выжать все из народа для построения армии, затеять игру в геополитику, проиграть эту игру и бросить население на милость врага. а потом еще и заставить это население чувствовать вину за свои же проебы.
в какой еще стране люди вынуждены были писать "проживал на окупированой территории" и верить в свою вину?

каждый кто в оккупации или плену работал на немцев добровольно или по принуждению помогал убивать людей в Ленинграде куском сала отданного немцам ремонтируя дороги по которым повезут снаряды итд итп
пиздец забавная логика в скрепном мозгу. в июле 41-го немцы уже были в моей деревне и у бабки отняли кусок сала а сестру отправили в германию. почему же героические ленинградцы их не защитили? ты дурачек балдуха. может ты еще вину чувствуешь перед ленинградцами за то что имеешь немецкие корни? я не удивлюсь.
Shekspeer
serg-pl
пиздец забавная логика в скрепном мозгу.
Ни в одной стране нет такого- "сдавайся, все рассказывай", по моему есть только в Израиле.
Balgy12345

пиздец забавная логика в скрепном мозгу
у тебя не менее забавная логика. сдаться в плен свалить все на командиров и помогать врагу убивать своих сородичей.
Shekspeer
serg-pl
как поступить? умереть?
Как угодно, только не коллаборационировать.
PILOT_SVM
serg-pl
ну это ты поди приврал и извратил.

вещи надо называть своими именами. Вторая мировая началась с захвата тогдашней Польши. и захватывали ее с двух сторон. эту войну и Гитлер и Сталин начали как захватчики. а потом один решил быть хитрее и они подрались. понеся такие большие потери и оказавшись на белом коне обосраную сраку прикрыли отечественной войной. но разве на уроках истории говорят что была отечественная война Польши, отечественная война Франции и т.д.? все это вторая мировая война. победу в этой войне надо делить на всех союзников, а хочется иметь свою, великую победу, вот историки с пропагандистами и нарисовали отечественную в которой сами победили.

всё извращают как раз-таки те, кто "забывают" про события за несколько лет до 1939 года и про действия Англии, Франции, Америки и др.

"Делить победу на всех..." - так это и было сделано.
Только Англии и Франции никто не напомнил о том, как они накосячили до войны.

И хватит упрекать русских за "свою" победу.
Хватит врать по советских пропагандистов.
Пропагандисты есть и были всегда и у всех

Кто пострадал больше СССР?
У кого разрушили страну чуть не на половину? Причём самую обжитую.

serg-pl
Balgy12345
у тебя не менее забавная логика. сдаться в плен свалить все на командиров и помогать врагу убивать своих сородичей.

сородичи ведь сидели ровно на жопе в своем Ленинграде когда немцы в середине июля 41-го в деревню входили. почему же моя бабка должна была умереть?
если б это была война с китайцами или с японцами и двигались с востока, то до Украины тоже могли бы не дойти как немцы не дошли до Бурятии с запада. как бы ты тогда умничал? а никак, не родился бы великий слессарь-охуесарь. 😊

serg-pl
Кто пострадал больше СССР?
У кого разрушили страну чуть не на половину? Причём самую обжитую.
это проеб французов, британцев или поляков? или все таки родного правуительства? может небыло армии, или современного вооружения, или сведений разведки? Сталин своими многоходовочками так всех переиграл что едва под Москвой остановили. великая победа, это когда малой кровью и на чужой территории. моя бабка для этого в колхозе за трудодни впахивала и голодала, а потом еще и оказалась предательницей в глазах какой-то пиздоты бурятской.
Shekspeer
serg-pl
едва под Москвой остановили.
Остановили же, это была великая армия зла, которая реально могла захватить весь мир, и именно на России остановились. сумрачный тевтонский гений чуть не дошел до ядерного оружия.
Сравнение с драпающей Францией неуместно что мол драпали быстрее Франции- а вот под Москвой не драпнули, как сказал один из панфиловцев, отступать уже некуда, позади Москва.
Balgy12345
моя бабка для этого в колхозе за трудодни впахивала и голодала, а потом еще и оказалась предательницей в глазах какой-то пиздоты бурятской.
а кто для тебя жители оккупированных Россией Донецка и Луганска ?))) лугандоны и даунбасцы если мне память не изменяет

прям какие то двойные стандарты)))

serg-pl
как сказал один из панфиловцев, отступать уже некуда, позади Москва.
ага, в кине 😀
serg-pl
Balgy12345
а кто для тебя жители оккупированных Россией Донецка и Луганска ?))) лугандоны и даунбасцы если мне память не изменяет

прям какие то двойные стандарты)))

двойные стандарты это блокировать украинские войска и звать российские, а теперь стоять в могочасовых очередях на пропускных пунктах чтоб биндеровской колбасы купить по украинским ценам.
пару лет назад в россми тоже были пропагандонские закидоны о блокаде.
блокада крыма, блокада дамбаса... заблокировали видите ли им биндеровскую колбасу 😀 😀 😀

serg-pl
и именно на России остановились.
ну как тебе сказать... конечно в истории о ВОВ нету ничего о боевых действиях в Африке. гитлер хотел одной жопой сесть на пол земного шарика и манехо не ращитал площадь своей жопы. еслиб все те ресурсы были брошены на СССР, то возможно в Бурятии тоже бы все жители были пособниками фошиздов. о вас самаритянах и говорить нечего. но то такое, есть как есть.
serg-pl
Balgy12345
а вот самому поступить так как подсказывает совесть это намного труднее .

шекспир в большом городе живет на жалкую зарплату из которой налоги платит в казну государства, а ты барыга-тунеядец, все под матрас. а не предатель ли ты? 😀 😀 😀

Balgy12345
двойные стандарты это блокировать украинские войска и звать российские, а теперь стоять в могочасовых очередях на пропускных пунктах чтоб биндеровской колбасы купить по украинским ценам.
пару лет назад в россми тоже были пропагандонские закидоны о блокаде.
блокада крыма, блокада дамбаса... заблокировали видите ли им биндеровскую колбасу

ты так и не ответил кто они для тебя .. украинцы стонущие под игом русских оккупантов или предатели коллаборационисты ?

serg-pl
Balgy12345

ты так и не ответил кто они для тебя .. украинцы стонущие под игом русских оккупантов или предатели коллаборационисты ?

там есть украинцы, есть ватное быдло которое ждало великой русской халявы а получило залупой по рылу и колаборационисты.

Balgy12345
там есть украинцы, есть ватное быдло которое ждало великой русской халявы а получило залупой по рылу и колаборационисты.

я тебе тоже самое скажу во время войны были украинцы которые ушли в партизаны что бы сражаться с врагом а было тупое бандеровское рагулье которое встречало фашистов с хлебом солью записывалось в Галичину и Нахтигаль и ехало на работу в Германию .



serg-pl
были украинцы которые ушли в партизаны что бы сражаться с врагом
а если враг это советская власть? которая пришла незванная, все отобрала, родственников посадила, других расстреляла?

ты так и не ответил на вопрос почему такой патриотичный налоги не платит. а если завтра вяликая победа, на которую шекспир с нищей зарплаты скидывался, а ты нет? это же как если бы его дед погиб под Берлином а твой на печи просидел и ты сейчас рвал ватник на груди "мы нарот пабедитель".

ну и на счет тупого рагулья... когда мы увидим проработаную каракульку от умного инженера в этом разделе? у тебя же то пружины змейки, то пружинные шептала которые не способны работать без остаточной деформации, то маховики не соответствующие нарисованному и описанному. кулиса которая от трения самозаклинится, затворы которые в пистолете не поместятся... сплошной детский сад. про физику и мотематику я и не говорю.
где хоть один проработаный механизм?
где же этот умник, почему он не проявится по тематике раздела, а только в геополитических абстрактностях.
балдуха, ты рагулье не рагулье, но тупое как пробка. да еще и с понтами.

Balgy12345
а если враг это советская власть? которая пришла незванная, все отобрала, родственников посадила, других расстреляла?
а если враг это нацики олигархи дорвавшиеся до власти которые из пушек стреляют по мирным городам обьясняя это тем что Российская армия прячется за спины стариков и детей . причем когда эта армия все таки выходит из городов то украинская армия почему то сразу оказывается в котлах а ее вожди срочно бегут в Минск на переговоры о прекращении огня )))
я и не говорю.
где хоть один проработаный механизм?
к стати да покажи хоть один свой проработанный механизьм )))
ты так и не ответил на вопрос почему такой патриотичный налоги не платит.
а ты че российский налоговый инспектор что бы я перед тобой отчитывался? ))) к стати почему пламенный биндеровец не в АТО а на Российском форуме ошивается?)))




Balgy12345
а если враг это советская власть? которая пришла незванная, все отобрала, родственников посадила, других расстреляла?
ну значит они враги советской власти а советская власть это власть трудового народа . все просто . чуть не забыл советская власть это не русские а те же самые украинцы а если много посадили так это от того что люди у вас друг на друга стучать любят ( из зависти что сосед лучше чем он живет)

Один хохол - партизан Два хохла - уже целый отряд партизанский Три хохла - партизанский отряд с предателем.

serg-pl
а если враг это нацики олигархи дорвавшиеся до власти которые из пушек стреляют по мирным городам
в какой стране из танков белый дом обстреляли? в какой стране применяют танки в антитеррористических операциях? где было две чеченские войны?
и олигархи к сожалению далеко не нацики.
а как изза многоэтажек в донецке гаубицы и грады работают я тебе могу роликов накидать если сам не видел. не такие уж и мирные города получаются.
к стати да покажи хоть один свой проработанный механизьм )))
я выложу что-то из своего что еще не показывал, а ты выложишь что-то в такой же степени проработаное. идет? или опять сольешся?

а ты че российский налоговый инспектор что бы я перед тобой отчитывался? ))) к стати почему пламенный биндеровец не в АТО а на Российском форуме ошивается?)))
в АТО около 250 тысяч, а на первой линии всего пару десятков тыщ, и я там буду нужен наверное в последнюю очередь. но каждый месяц я с зарплаты манехо скидываю в волонтерские фонды на разные ништяки, помимо официальных отчислений. ты за это не волнуйся.
отчитываться не надо, я лишь спросил не предательство ли это уклонение от уплаты налогов на общее благо.
serg-pl
а если много посадили так это от того что люди у вас
россиян среди посаженых побольше думаю было, это от чего?
Один хохол - партизан Два хохла - уже целый отряд партизанский Три хохла - партизанский отряд с предателем.
около миллиона в РОА это не на много меньше чем сегодняшняя российская армия. и это только с окупированых территорий, было бы больше окупированых и в РОА было бы еще больше. посщитай там партизанские отряды 😀
Balgy12345
в АТО около 250 тысяч, а на первой линии всего пару десятков тыщ, и я там буду нужен наверное в последнюю очередь. но каждый месяц я с зарплаты манехо скидываю в волонтерские фонды на разные ништяки, помимо официальных отчислений.
Тут вышел Кац: 'Шалом, браты казаки!
Кто в бой пойдёть - представлю к орденам!
А тот, кто откупился от атаки,
Тот подвозить снаряды будет нам!'

Мы не сдались: на уговоры эти -
Там пулемёт, а кто у нас герой?!
Наш Рабинович скрылся в лазарете,
Сказав, что ранен прямо в геморрой.

я выложу что-то из своего что еще не показывал, а ты выложишь что-то в такой же степени проработаное. идет? или опять сольешся?
ты хочешь поменять свои бредни на мои рабочие идеи что бы потом начать их "творчески перерабатывать "?)))
а как изза многоэтажек в донецке гаубицы и грады работают я тебе могу роликов накидать если сам не видел
накидай я же только киселев тв смотрю а там этого не показывают
Balgy12345

отчитываться не надо, я лишь спросил не предательство ли это уклонение от уплаты налогов на общее благо.


serg-pl
ты хочешь поменять свои бредни на мои рабочие идеи что бы потом начать их "творчески перерабатывать "?)))
нет, я хочу чтоб ты хоть раз продемонстрировал что ты способен на рабочую идею которая не противоречит физическим принципам, свойствам материалов и т.п. ато на словах ты легендарный дип а на деле пружина змейка.
хочу увидеть способен ли ты ее проработать чтоб детали не клинили и не пересекались одна с другой во всех положениях механизма. пока что этого ни разу небыло.
а творчески перерабатывать у меня есть что и без тебя. с десяток моделей незакончены, вдохновение прошло или ума набрался.
накидай я же только киселев тв смотрю а там этого не показывают
а есть смысл?
мирные города. интересно куда ответка придет....



serg-pl
Balgy12345


и нахрена мне эти мультики? сам за себя ответить не можешь, мультики постишь.
трутень ты балдуха. еще и войны нет, а ты уже о своей жопе только заботишься, а в тяжелые времена такие и подавно ...

не таким как ты кого-то сотрудничеством попрекать.

PILOT_SVM
serg-pl
1. это проеб французов, британцев или поляков?

2. или все таки родного правуительства?

3. может небыло армии, или современного вооружения, или сведений разведки?

4. Сталин своими многоходовочками так всех переиграл что едва под Москвой остановили.

5. великая победа, это когда малой кровью и на чужой территории.

6. моя бабка для этого в колхозе за трудодни впахивала и голодала, а потом еще и оказалась предательницей в глазах какой-то пиздоты бурятской.

Я вижу, что нынешние кастрюлеголовые укронацисты готовы на любую ложь и подтасовки, чтобы извратить историю.
вы собрали абсолютно все клише антисоветской пропаганды.

1. Нет про..б не их. Их - интриги предвоенного периода, которые привели к развитию немецкого нацизма и восстановлению их военного потенциала. Что ж Агнлия и Франция не следили за выполнением версальского договора?

2. Что можно было сделать - сделали. Создали промышленность, энергетику, предприятия для добычи сырья, школы, институты...
времени на всё это было немного. А создавать целые отрасли надо было с нуля.

3. Армия была. Но - как и в любом деле - есть те, кто работает хорошо, а есть люди, которые может и могли бы что-то делать хорошо, но не делает.
Такой человек как вы - стал бы саботажником.

4. Повторю специально для туго соображающих - ваша попытка валить всё на Сталина - это тупой либерастический бред (осложнённый, в вашем случае укронацизмом). На тот момент то, что делал Сталин, это только последствия действий игроков гораздо более крупных и влиятельных. Те же Англия, Франция, Америка - делали то, что делали перед этим несколько сот лет - интриговали, сталкивали другие государства лбами, подкупали, обманывали и пр.
Действия Сталина - минимальны по размерам и всегда только в ответ на складывающиеся ситуации.

5. Получилось так, как получилось. все остальные участники - получили победу за счёт СССР.

6. Ну сейчас-то можно что угодно рассказывать.
Ну впахивала, ну голодала, а такой же балбес как вы - проедал выращенный ею хлеб, и груши околачивал, не постигая военное дело должным образом.

Когда вы болтаете про те времена - хоть чуть-чуть учитывайте, что и внутри были проблемы и снаружи.

А то как вы мажете всё одной краской, в стиле "сванидзе-гозмана" - тупость - тупее некуда.

abc55
у моей мамы была подруга
отец ее пропал без вести в начале войны
в году 92-93 в дверь ее постучал некий старец заграничного вида
это ее отец приехал из сша
попал в плен
работал в плену над бактериологическим оружием (до войны был ботаном)
после войны подался в штаты через турцию
в штатах опять работал над бактериологией и получал еще баблосы от немцев ,как бывший пленный
в сша жил в пригороде ньюйорка, в дорогом районе, в дорогой хибаре

кстати, первым делом , когда приехал в казахстан в 93, он нашел свою жену
его встретила стгашная, чооорная старушенция от которой он прихуел
в его памяти сидела та- довоенная, юная, белоликая , стройная, к которой он так рвался все эти годы
а приехать не мог, так как дико боялся лагерей савецких
Назар приехал в штаты, он это дело просек и поехал в то место, куда приехал Назар
бросился к его ногам и слезно просил, чтоб тот дал зеленый свет бывшему предателю
в результате, Назар дал ему свою фотку с надписью, чтоб его не трогали
с этим "документом" он и поехал на родину от которой и прихуел

MrBerG
serg-pl
около миллиона в РОА

Так, для справочки. В РОА не было миллиона человек, по состоянию на 23 апреля 1945 в составе РОА было 130 т. Национальный состав РОА был представлен почти всем национальностями СССР, причем Русские, Украинцы, Белорусы составляли подавляющее большинство. В РОА, так же как и в другие коллаборационистские формирования, входили не только граждане СССР но и мигранты которые и составляли основную численность.

serg-pl
как изза многоэтажек в донецке гаубицы и грады работают я тебе могу роликов накидать если сам не видел

Может вы прежде всего задумаетесь о причине их работы??? Я что-то не слышал что бы войска ДНР или ЛНР обстреливали Киев или Львов, я что-то не слышал о гибели детей от обстрелов в Ввинице. Я что-то не слышал о просьбах жителей Донецка освободить их от "захватчиков", а вот проклятия в адрес властей, армии, нацбатов, выше крыши. Мы все в реальном времени видели как жгли Беркут, в реальном времени видели как захватывали административные здания, отделения милиции, воинские части во Львове, видели в реальном времени как убивали безоружных в Мариуполе. Вы ни чего не попутали? Смотрите https://www.youtube.com/watch?v=-jIrGt2NB9c , а вот 16.03.2014 кинули армию на Донбасс https://www.youtube.com/watch?v=lTj1tE-iJNY , напомню, нет еще ни каких Гиркиных, нет ни каких Краматорсков, а народ давить уже послали, а вот и встреча с "хлебом с солью" в Краматорске https://www.youtube.com/watch?v=VJK3U59UmqQ , или это все киселевщина?

Balgy12345
у моей мамы была подруга
отец ее пропал без вести в начале войны
в году 92-93 в дверь ее постучал некий старец заграничного вида
это ее отец приехал из сша
попал в плен
работал в плену над бактериологическим оружием (до войны был ботаном)
после войны подался в штаты через турцию
в штатах опять работал над бактериологией и получал еще баблосы от немцев ,как бывший пленный
в сша жил в пригороде ньюйорка, в дорогом районе, в дорогой хибаре
кстати, первым делом , когда приехал в казахстан в 93, он нашел свою жену
его встретила стгашная, чооорная старушенция от которой он прихуел
в его памяти сидела та- довоенная, юная, белоликая , стройная, к которой он так рвался все эти годы
а приехать не мог, так как дико боялся лагерей савецких
Назар приехал в штаты, он это дело просек и поехал в то место, куда приехал Назар
бросился к его ногам и слезно просил, чтоб тот дал зеленый свет бывшему предателю
в результате, Назар дал ему свою фотку с надписью, чтоб его не трогали
с этим "документом" он и поехал на родину от которой и прихуел
молодец чо ... было бы таких побольше как говорится сейчас бы весь Казахстан баварское пиво пил . да и ты бы не говорил что тебе душно и в Германию бы не рвался .)))
Balgy12345

PILOT_SVM
MrBerG

уважаемые у пациента клиника полная так что спорить бесполезно он добровольно деньги на убийство мирных жителей отправляет .


в АТО около 250 тысяч, а на первой линии всего пару десятков тыщ, и я там буду нужен наверное в последнюю очередь. но каждый месяц я с зарплаты манехо скидываю в волонтерские фонды на разные ништяки, помимо официальных отчислений. ты за это не волнуйся.

P/S один тут хвастается что глушители для ВСУ делает второй что нациков спонсирует интересно я смог бы про помощь ДНР ЛНР написать на самых свободных украинских форумах или нет ?

MrBerG
Balgy12345
добровольно деньги на убийство мирных жителей отправляет

это он себе место в аду оплачивает

Balgy12345
это он себе место в аду оплачивает
возможно ))) хотя может его писанину тут и правильные украинцы читают и окажется что ад не такой уж и плохой вариант )))
PILOT_SVM
abc55
у моей мамы была подруга
отец ее пропал без вести в начале войны
в году 92-93 в дверь ее постучал некий старец заграничного вида
это ее отец приехал из сша
попал в плен
работал в плену над бактериологическим оружием (до войны был ботаном)
после войны подался в штаты через турцию
в штатах опять работал над бактериологией и получал еще баблосы от немцев ,как бывший пленный
в сша жил в пригороде ньюйорка, в дорогом районе, в дорогой хибаре

кстати, первым делом , когда приехал в казахстан в 93, он нашел свою жену
его встретила стгашная, чооорная старушенция от которой он прихуел
в его памяти сидела та- довоенная, юная, белоликая , стройная, к которой он так рвался все эти годы
а приехать не мог, так как дико боялся лагерей савецких
Назар приехал в штаты, он это дело просек и поехал в то место, куда приехал Назар
бросился к его ногам и слезно просил, чтоб тот дал зеленый свет бывшему предателю
в результате, Назар дал ему свою фотку с надписью, чтоб его не трогали
с этим "документом" он и поехал на родину от которой и прихуел

КГ, конечно, но Вы пешите исчо, забавно читать...
PILOT_SVM
Balgy12345
у пациента клиника полная так что спорить бесполезно он добровольно деньги на убийство мирных жителей отправляет.

Увы, да.
Укронацизм головного мозга.

ГорТоп
serg-pl
мирные города. интересно куда ответка придет....



Дурилка, ты бы сперва на карту посмотрел. Там любое место, из которого можно достать определенные точки - находится на территории какого-либо жилого района.

map
ГорТоп

Дурилка, ты бы сперва на карту посмотрел. Там любое место, из которого можно достать определенные точки - находится на территории какого-либо жилого района.


Ага, смотрим на карту палестинской Ганзы, Нигде, кроме детсадов разместить миномёты негде... Наверное, это потому, что первыми туда прибыли "джигиты" (поворовать/пограбить), "неувиновные", с Северного Кавказа... Эти своего не упустят!... 😀

А как стали там местные жители (защищаемые) "защитников" мочить, так быстро оттуда и сдриснули: 😛

serg-pl
Дурилка, ты бы сперва на карту посмотрел. Там любое место, из которого можно достать определенные точки - находится на территории какого-либо жилого района.
совсем йобнутый?
map
serg-pl
совсем йобнутый?

Он не йобнутый, он на "пайке" и налогов не платит... с благословения властей... 😛

А "социально-близким" гуманизм поФуй: 😞 Звери-уголовники... Ничем не лучше бармалеев с Кавказа, "которых в Улан-Удэ совсем нет"... 😀

serg-pl
Balgy12345

P/S один тут хвастается что глушители для ВСУ делает второй что нациков спонсирует интересно я смог бы про помощь ДНР ЛНР написать на самых свободных украинских форумах или нет ?

я никаких нациков не спонсировал никогда. в 15 году я давал на лечение раненых, их было много, потом стало меньше и перечислял в волонтерские фонды которые помогали армии которая меня защищает.

Balgy12345
уважаемые у пациента клиника полная так что спорить бесполезно он добровольно деньги на убийство мирных жителей отправляет .
мне на уважаемых насрать, я не знаю кто это такие. это раздел Оружейные идеи. проявят себя в разделе оружейными идеями, тогда я и буду интересоваться ихней точкой зрения на другие темы. если очередные залетные иксперды по всем вопросам, то идут лесом, это место уже занято гортопом, мне его вполне достаточно.


ну и вопрос к тебе по существу. что это ты пердаком завилял? сам спросил меня за проработаную идею. я готов что-то показать, предложить к обсуждению, но и ты продемонстрируй что ты тот за кого себя выдавать пытаешься. я уже не говорю за статические, динамические анализы, я бы это тоже с карандашом считать не взялся, но хотябы кинематику проработай и чтоб работа этого механизма не расходилась с законами мироздания.

PILOT_SVM
serg-pl
перечислял в волонтерские фонды которые помогали армии которая меня защищает.
А от кого вас защищает армия?

serg-pl
я готов что-то показать, предложить к обсуждению
Ну дык и показывайте.
Что ж вы залезли в тему про АК с политотой?

Нафига здесь демонстрировать свою кастрюлеголовость?

serg-pl
PILOT_SVM
Ну дык и показывайте.
Что ж вы залезли в тему про АК с политотой?

Нафига здесь демонстрировать свою кастрюлеголовость?

ты кто вообще такой? где твои оружейные идеи? показывай, заценим, тогда и пообщаемся.
жизни меня учить не надо, я взрослый и обученый. свою правду оставь при себе, а моя со мной останется.

map
serg-pl

ты кто вообще такой? где твои оружейные идеи? показывай, заценим,...


Это прибежавший на помощь Балги и ГопСтопу очередной "Патриот" на пайке, никакого отношения к "Оружейным Идеям" не имеющий... 😞
Он здесь "на страже", когда "штатные" не справляются... 😛

Они все Здесь такие предсказуемые и вычисляемые... 😀

serg-pl
та я вижу, но вдруг он не совсем жопорукий, рисовать и считать умеет. пособачимся по существу, а тогда уже и на вольные темы.
map
serg-pl
та я вижу, но вдруг он не совсем жопорукий, рисовать и считать умеет. пособачимся по существу, а тогда уже и на вольные темы.


Не-е, жопорукие, умеющие рисовать и считать - кинулись бы усовершенствовать АК ( смотри название темы ), а эти топчут "инакомыслящих"... 😛 Делай выводы... 😀

Вона, наши ГопСтопы, Балги и Шекспиры не кинулись... Тяму не хватает... И этот не кинулся, ибо задача и назначение у него другое... и тоже Тяму не хватает... 😛

Ты посмотри его другие темы, сударь явно не блещет интелектом: 😛

serg-pl
сударь явно не блещет интелектом:
та ладно, он даже в геополитике разбирается, наверное на фондовых биржах бабло рубит или советник президента... уж несколько детялюшек вкучу слепить не составит трудности.
map
serg-pl
та ладно, он даже в геополитике разбирается, наверное на фондовых биржах бабло рубит или советник президента... уж несколько детялюшек вкучу слепить не составит трудности.


А кто там Главный Специалист по Луным Станциям на обратной стороне Луны и "высокоогнестрельности" стрелнового оружия, советник Президента?
Да уж, советники... Они слепят!!!... 😛

Ну, а какие советники, такие и Президенты!!!... 😞

Balgy12345

Это прибежавший на помощь Балги и ГопСтопу
Вона, наши ГопСтопы, Балги и Шекспиры не кинулись..

Сергун и кто тут за кем по темам бегает и поминает к месту и не к месту ?)))) сначала выпросит а потом "уйди противный не приставай ко мне!"))))

из протокола допроса " прогуливался в мини юбке ночью в безлюдном месте явно провоцируя случайных людей на изнасилование "

Balgy12345
ты кто вообще такой? где твои оружейные идеи? показывай, заценим, тогда и пообщаемся.
жизни меня учить не надо, я взрослый и обученый. свою правду оставь при себе, а моя со мной останется.
аж слеза навернулась ... весь в папку ))) правда у папки было " вы сколько пистолетов сделали?" и " я оружейнег построивший дом и вырастивший детей с внуками а вы?" итд ))))

Тяму не хватает...

дело не в тяме а в том что глумиться над больными людьми не хорошо . да ладно вру можно глумиться когда заняться нечем они сами этого хотят иначе о них просто забудут ))) тем более если один транквилизаторы водкой запивает второй просто кастрюлеголовый )))

serg-pl
то что ты пишешь очень остроумно, но не по тематике раздела. поумничай хоть раз по тематике чтоб не обосратся.
Balgy12345
то что ты пишешь очень остроумно, но не по тематике раздела. поумничай хоть раз по тематике чтоб не обосратся.
заведи тему свою ... хотя нет у тебя же есть про 3д с одним спертым и одним твоим рисунком который ни у кого интереса не вызвал ... и вот там командуй )))
serg-pl
заведи тему свою ...
а эта что твоя?
у тебя же есть про 3д с одним спертым и одним твоим рисунком который ни у кого интереса не вызвал
у меня есть не одна тема.
какой там мой, какой там спертый? у кого спертый?
serg-pl
и вот там командуй )))
я не командую. ты спросил за проработаную модель, я ответил. что пеногон, за слова отвечать сложнее чем понты колотить? позови еще икспердов, им зальешь о своих талантах.
Balgy12345
я не командую. ты спросил за проработаную модель, я ответил. что пеногон, за слова отвечать сложнее чем понты колотить? позови еще икспердов, им зальешь о своих талантах.
начни сам выкладывать на бескорыстной основе . а то у тебя какой то фетиш писюнами мериться)))
serg-pl
я на безкорысной основе выложил поболее тебя. ценности в том никакой нет, но для обсуждения подошло. все это было гораздо тщательней проработано чем то что показывал ты.
PILOT_SVM
serg-pl
ты кто вообще такой? где твои оружейные идеи? показывай, заценим, тогда и пообщаемся.
жизни меня учить не надо, я взрослый и обученый. свою правду оставь при себе, а моя со мной останется.

бугага...

Как интересно наблюдать за людьми, которые демонстрируя только видимость оружейных идей, полагают, что это индульгенция на политоту.

Что-то у вас поступки расходятся с декларируемыми ценностями.

abc55
КГ, конечно, но Вы пешите исчо, забавно читать...
Що, выглядит как сказка?
не укладывается такой расклад в голове?
что, немцы не могут взять пленного на работу и платить деньги?
американцы не могут дать гражданство пленному и платить хорошие деньги за работу?
что не так?
вернулся бы в совок, отсидел бы опять в лагере, нашел жену и дочь, прозябал
стал бы такой же черный от жары и копоти отчизны
Атырайская область самая отсталая в Казаше на тот момент, уж поверьте мне, я оттедова родом
отец вовремя собрал манатаки в 72м и свалил в Караганду - в пенаты
- у гурьевских казахов от жары мозги оплавлены (отец всегда так приговаривал)
PILOT_SVM
map
Это прибежавший на помощь Балги и ГопСтопу очередной "Патриот" на пайке, никакого отношения к "Оружейным Идеям" не имеющий... 😞
Он здесь "на страже", когда "штатные" не справляются... 😛

Они все Здесь такие предсказуемые и вычисляемые... 😀

Итак, с прискорбием наблюдаю, как от общего порицания своей бывшей родины г. "map" перешёл к постоянной трепотне и вранью.

А это как раз то, к чему приходит человек, если от творчества переходит к желчеизлиянию.

Наглядный пример того, как творческий человек, позволяя мести разъедать личность изнутри - деградирует.

PILOT_SVM
Изначально написано:
та я вижу, но вдруг он не совсем жопорукий, рисовать и считать умеет. пособачимся по существу, а тогда уже и на вольные темы.

map
Не-е, жопорукие, умеющие рисовать и считать - кинулись бы усовершенствовать АК ( смотри название темы ), а эти топчут "инакомыслящих"... 😛 Делай выводы... 😀

Вона, наши ГопСтопы, Балги и Шекспиры не кинулись... Тяму не хватает... И этот не кинулся, ибо задача и назначение у него другое... и тоже Тяму не хватает... 😛

Ты посмотри его другие темы, сударь явно не блещет интелектом: 😛

Ну вот опять...
Тема называется "Модернизация АК", а не "Накидайте тут схем и покажите решения..."
Стартовый пост:

"В соседней теме я высказывал идею о том, что титановая затворная рама на АК позволила бы решить проблему с избыточной массой подвижных частей, ну и газоотвод требовался бы потоньше.
было высказано мнение, что массу рамы облегчать не нужно, но стоит уменьшить отверстие газоотвода.
Кто стрелял из М16, слюни пускают, после АК, почему не решили эту проблему?

Я свой мнение высказал.

А от вас нет НИКАКИХ идей и схем, а с первого же поста:
"По воспоминаниям ветеранов, когда пламенные борцы за освобрждение Анголы, вооружённых Калашниковыми, встречались с бойцами Южно-Африканской Республики, их выкашивали раньше, чем они успевали приблизится на дальность попадабельной дистанции "Калашникова"...
То же было и в других "горячих точках"...

Просто в "Звезде" об этом никогда не говорится.

второй пост мапа:

Может быть, но мой бывший Кунд и приятель утверждает, что у них были м16 Ю-Аровского производства...

Он там был и стрелял, а Вы?

Кому я должен верить?... Подшконочному "бойцу" из Улан-Уде или реальному участнику?..

После распада ЮАР многие "белые" осели доживать в Германии и ещё живы, так что их "кисилёвщиной" не проймёшь...

Третий:

Его дом в ЮАР я на фотографиях и видео видел. А Вас представляю себе только под шконкой и мордой на капоте:
Ну, и какая Вам вера после Этого?...

Правильно Сталин говорил: - "предавший свои идеи один раз, предаст их и многажды"..

Т.е. в данной теме вы, мап, не блещете интеллектом, а только брызжете желчью и ядом.

PILOT_SVM
serg-pl
я на безкорысной основе выложил поболее тебя. ценности в том никакой нет, но для обсуждения подошло. все это было гораздо тщательней проработано чем то что показывал ты.

Ну т.е. набросали "свинтопрульных аппаратов", и на этом основании тащите в раздел политоту...

Ну что ж - вполне предсказуемо для кастрюлеголовых...

PILOT_SVM
abc55
Що, выглядит как сказка?
не укладывается такой расклад в голове?
что, немцы не могут взять пленного на работу и платить деньги?
американцы не могут дать гражданство пленному и платить хорошие деньги за работу?
что не так?
вернулся бы в совок, отсидел бы опять в лагере, нашел жену и дочь, прозябал
стал бы такой же черный от жары и копоти отчизны
Атырайская область самая отсталая в Казаше на тот момент, уж поверьте мне, я оттедова родом
отец вовремя собрал манатаки в 72м и свалил в Караганду - в пенаты
- у гурьевских казахов от жары мозги оплавлены (отец всегда так приговаривал)

Как сказка выглядит то, что тема "модернизация АК", а с первой страницы прёт политота, особенно от укропитеков и "носителей" интеллекта из-за границы.

Идей нет, а болтовни - уже на 15 страниц.

И тут вы - с душераздирающей историей про "пленного - поехавшего на запад, а не на восток - и ставшего офигенно успешным именно на западе"...

Начни вы тему с данного поста - покрутили бы пальцем у виска и выкинули из раздела за тему, которая не соответствует разделу...

А так... типа прокатит...

serg-pl
ты принеси в раздел что-то свое, чтоб тебя можно было оценитьв контексте тематики раздела, тогда и раскажешь мне за политоту. я тут общаюсь с участниками которые предявляют к обсуждению свои идеи, демонстрируют этим свои познания и умения. в процесе общения кто-то переходит на политоту и завязывается срачик. срачик проходит и завязывается обсуждение очередной идеи. и так это все движется. но это, лично для меня, возможно только с участником раздела. участвуй, милости просим. или ты способен принести в раздел только политоту? тогда мне не интересно твое мнение. вас таких много и вы одинаково хреново разбираетесь в любом вопросе по тематике раздела.
PILOT_SVM
serg-pl
ты принеси в раздел что-то свое, чтоб тебя можно было оценитьв контексте тематики раздела, тогда и раскажешь мне за политоту
вы принесите в раздел что-то кроме:
1. болтовни.
2. Обсуждения чьих-то идей.
3. тем типа "тут один предложил... хаха..."
4. политоты.

По сути - от вас оружейных идей - только картинки и невнятные "мысли в ту сторону".

так в чём ваше преимущество? в том, что вы производите много тем?
По большей части это темы ниачём.
Так - видимость создают.
И, повторю свою основную мысль - даже если бы вы выдали на гора много идей (чего на самом деле нет) - то и это не давало бы вам права тащить в раздел политоту.

Поборите свой майдаунизм - тогда и будет о чем говорить.

serg-pl
ты кто?
ГорТоп
serg-pl
совсем йобнутый?

Поясни.

MrBerG
Господа, может хватит, а?? Нафлудили уже выше крыши, и политику сюда притащили, и как обычно выборочно, тут видим, ту не видим, и тут же душеизливания не понятного смысла и содержания и пр. пр. пр. Уже даже и не понятно, а кто чем меряется.
ГорТоп
MrBerG
Господа...
Смелая заявка на успех...
serg-pl
ГорТоп

Поясни.

что тебе пояснить? ты уже адекватный?

ты линию фронта видишь? я нет.
у лютых биндеровцев такая же артилерия как та что шахтеры шестой год из шахт достают. если их достать можно только из этой точки, то и биндеровцы могут достать только эту точку. я разрушений не вижу. но они будут если пойдет ответка. именно в этом и цель этих артилерийских ращетов. журнализды уже приготовились.
а если цель не в этом, то можно отодвинутся на 500 метров на пустырь или за черту города и оттуда валить. или блядь хоть жителей оттуда принудительно отселить раз это по твоему уже передовая.

старина, ты не волнуешься? чужие иксперды подтянулись. вот поменяю тебя на другого иксперда и опять скучать будешь...

p.s. не ссы, ты мой любимчик 😛

abc55
Идей нет, а болтовни - уже на 15 страниц.
идет высказаны
их немного
1 - тупо замутить апер-ловер с прежней рамой и затвором
2- отказаться от очереди в пользу "умного" прицела и высокой скорости пули (под 1500мс)
идею развивать сбалансированную автоматику похоронили
ну и - титановая рама

далее, душещипательная история (истории и политота)
усе нормуль, пока модер тему не похоронит

PILOT_SVM
abc55
1 - тупо замутить апер-ловер с прежней рамой и затвором

2- отказаться от очереди в пользу "умного" прицела

3. и высокой скорости пули (под 1500мс)

4. идею развивать сбалансированную автоматику похоронили

5. ну и - титановая рама

6. далее, душещипательная история (истории и политота)
усе нормуль, пока модер тему не похоронит

1. Противоречит принятой схеме.

2. Согласен. Дешёвая но прочная оптика и одиночный, прицельный огонь.

3. Замена патрона - нереально.

4. Есть автоматы под сбалансированную автоматику, в т.ч. и сам АК.
Пока не приняли.

5. А облегчить путём фрезеровки? Титан дорог. Да и технология титановых сплавов - не простая штука.

6. А вот этого надо избегать - вообще.

map
Balgy12345
... советская власть это власть трудового народа...

Вот он, трудовой народ во всей красе: - с тремя судимостями и 16-летним сроком за плечами, не платящий налогов "из прнципа", как завещают уголовные понятия... 😛

ГорТоп
serg-pl
то можно отодвинутся на 500 метров на пустырь или за черту города и оттуда валить.
Я еще раз тебе говорю, прежде чем фантазировать - посмотри карту.
serg-pl
вот и не фантазируй. если они не могут продвинутся ближе к линии столкновения значит это уже передовая. на передовой в домах люди не живут. пойди по коментариях к таким видео и почитай. есть куча такого материалу со снимкамии с воздуха таких позиций.
или тебе в скрепном мозгу не укладывается такая картина? да, да дядяваня шахтер достал из шахты град и установил его у себя под окнами чтоб защитить своих соседей от биндеровцев. иначе и быть не может.
ГорТоп
Тебе, дебилу, не известна эффективная дальность стрельбы бм-21? Из того места, которое показано на видео, до "передовой" - ~10км. Вокруг в радиусе 10км - жилые районы. Стрельба ведется с пустыря, на окраине микрорайона. Обстоятельства, при которых было принято решение стрелять именно оттуда - тебе не известны. Так каго хера ты тут умничать пытаешься? Лучше синий цилиндр нарисуй, чем лезть в непонятную тебе тему.
serg-pl
Из того места, которое показано на видео, до "передовой" - ~10км.
да ты что? приложи к этому утверждению карту.
Вокруг в радиусе 10км - жилые районы.
и эту карту тоже приложи. и куда стреляли тоже укажи. тебе же дебилу это все известно.
Обстоятельства, при которых было принято решение стрелять именно оттуда - тебе не известны.
хорошо что они достоверно известны тебе. давай и со мной поделись.

а мне известно что дом жилой, и в случае ответки у таких пидаров как ты будет праздник.

Так каго хера ты тут умничать пытаешься? Лучше синий цилиндр нарисуй, чем лезть в непонятную тебе тему.
нарисуй себе на лбу синий хуй. будет очень к месту.
ГорТоп
Ко-ко-ко, Сергуня!

Я еще раз повторюсь, доказывать дурачку что он дурачек - дело не благодарное. Поэтому, никаких карт от меня не будет. Если они тебе нужны - открой гугл и все найди сам, изобретатель-фантаст.

serg-pl
ГорТоп
Ко-ко-ко, Сергуня!

Я еще раз повторюсь, доказывать дурачку что он дурачек - дело не благодарное. Поэтому, никаких карт от меня не будет. Если они тебе нужны - открой гугл и все найди сам, изобретатель-фантаст.

конечно не будет, когда пеногон за свои слова отвечал...

как своим пердаком обосратым не верти, а в домах гражданские и их не защищают а подставляют под удар. ими прикрываются скрепные защитнички мирных городов.

serg-pl
а вот что об этом думает ТС?
Shekspeer
Я давно тему не читал, что тут понаписали.
serg-pl
нарисуй себе на лбу синий хуй.
Не могу сдержаться...
ГорТоп
serg-pl
как своим пердаком обосратым не верти, а в домах гражданские и их не защищают а подставляют под удар. ими прикрываются скрепные защитнички мирных городов.



Пердак обосран у тебя, и ты им постоянно крутишь.
А реальность такова, что боевые пидарасы, которые у тебя по телевизору называют "зсу", подошли вплотную к черте города и его пригорода. Если их периодически не опиздюливать, они полезут в застройку, что приведет к полному пиздецу. Они, также, не брезгуют по-пьяне постреливать из различного вооружения в сторону города. Или ты эти ролики принципиально не смотришь, Сергунька?
serg-pl
Если их периодически не опиздюливать, они полезут в застройку
опиздюливать конечно сподручнее из-за жилых домов, чтоб ответка не прилетела. и доблесные защитники об этом знают, и оператор тоже, потому спокойно снимает и не волнуется. вот такие вот каратели.
serg-pl
Shekspeer
Я давно тему не читал, что тут понаписали.
Не могу сдержаться...

малтшики почему-то в цвета твоего флага.
соупадение? не думаю! 😀

serg-pl
подошли вплотную к черте города и его пригорода. Если их периодически не опиздюливать, они полезут в застройку, что приведет к полному пиздецу.
во всех городах Украины полный пиздец. именно потому жители недороси стоят в очередях на пропускных пунктах чтоб попасть в этот пиздец и купить биндеровской колбасы. не пойму почему им не завозят колбасу из процветающего приднестрвья, осетии абхазии кубы, венесуэлы и прочих гондурасов в котрые пришел русский мир или которые им законтачились. 😞
какой-то геополитический парадокс который не может объяснить ни один иксперд-геополитик.
abc55
я, однако устал читать срач
а вы ,его ишо и пячатаете
как руки не устают?
Shekspeer
serg-pl
малтшики почему-то в цвета твоего флага.
соупадение? не думаю!



Они типа голубые, это картинка без политики.
abc55
горит собор такой-то матери
у кого, какие версии
сварка при реконструкции?
serg-pl
на все Божья воля. пути Господни не исповедимы.
ГорТоп

abc55
горит собор такой-то матери у кого, какие версии

Петров и Боширов ходили смотреть знаменитый собор, не?

serg-pl
именно потому жители недороси стоят в очередях на пропускных пунктах чтоб попасть в этот пиздец
Они там стоят, чтобы получить пенсию и социальные выплаты, дурик. Пенсию они заработали. А про колбасу ты своим кастрюлеголовым друзьям рассказывай, спасатель принтеров.
Shekspeer
serg-pl
на все Божья воля. пути Господни не исповедимы.
Во Франции гей-парады разрешены, больше Бог Францию не защищает.
serg-pl
Они там стоят, чтобы получить пенсию и социальные выплаты, дурик.
ога и несут ее в недоросию, там колбаса лучше, бумажная и не портится. 😀
Balgy12345
ога и несут ее в недоросию, там колбаса лучше, бумажная и не портится.

serg-pl
Balgy12345


о да, тут ты силен, по тематике раздела ты по тихому слился, а тут ты как бох, в родной стихии 😊

Balgy12345
о да, тут ты силен, по тематике раздела ты по тихому слился, а тут ты как бох, в родной стихии
из последнего я разработал модератор оригинальной конструкции выложил 3D модель договорился с людьми которые его изготовят испытают и сделают видео . а что сделал ты кроме того что завел тему с чужими 3D моделями и бегаешь откладываешь кучки политоты во всем разделе?
ГорТоп
serg-pl
ога и несут ее в недоросию, там колбаса лучше, бумажная и не портится. 😀

Куда они что несут - тебя парить не должно. Ты главное им отдай заработанное, а где они тратить будут - это их дело.

serg-pl
из последнего я разработал модератор оригинальной конструкции выложил 3D модель договорился с людьми которые его изготовят испытают и сделают видео . а что сделал ты кроме того что завел тему с чужими 3D моделями и бегаешь откладываешь кучки политоты во всем разделе?
я таких оригинальн?х конструкций пару лет назад за неделю пачками в?давал еще и потоки в них моделировал в солиде перед тем как Hamond это делал профессионально.
serg-pl
ГорТоп

Куда они что несут - тебя парить не должно. Ты главное им отдай заработанное, а где они тратить будут - это их дело.

я вижу ты экономист сильнее чем балдуха. пенсионный фонд это фонд а не банк с депозитами. дети платят взносы, родители получают пенси. дети не платят взносы, родители сосут лапу. недоросам платят пенсии потому что среди них есть много украинцев и они наши и нам их жаль. с этих пенсий живут ихние дети которые порезали на метал все до чего дотянулись. а вот кто дальше будет платить пенсии им, это вопрос. поживем - увидим.

Balgy12345
я таких оригинальн?х конструкций пару лет назад за неделю пачками в?давал еще и потоки в них моделировал в солиде перед тем как Hamond это делал профессионально.
таких это каких? соревнование кто хитрожопее лабиринт в трубе сделает?)))
serg-pl
Balgy12345
таких это каких? соревнование кто хитрожопее лабиринт в трубе сделает?)))

да балдуха, лабиринт в трубе делает из устройства что-то на подобе газового диода. и задача сделать так чтоб на лабиринт ущло металла поменьше а путь вышел по длинее. это растянет по времени истечение газов снизит их скорость а значит и звук. ты сделал просто тяжелый, относительно сложный набалдашник на ствол. вот и все.
какой-то эффект глушения конечно же есть, как ему не быть при таком объеме на мелкашном патроне. а вот запись звука выстрела на микрофон телефона меня улыбнул 😀 😀 😀
пускай туда мокрую мочалку засунут или просто внутрь воды брызнут, будет еще эффектнее, школота будет в восторге 😊

Balgy12345
да балдуха, лабиринт в трубе делает из устройства что-то на подобе газового диода

газовый диод это было сильно)))

ты сделал просто тяжелый, относительно сложный набалдашник на ствол. вот и все.
ты его взвешивал?)))
какой-то эффект глушения конечно же есть, как ему не быть при таком объеме на мелкашном патроне. а вот запись звука выстрела на микрофон телефона меня улыбнул
меня наоборот улыбают люди бегающие вокруг ствола с дорогими шумометрами ))) что дадут цифры на приборе да абсолютно никуя . выстрел на открытой местности и в ангаре очченнома сильно отличаются хотя значения цифр на приборе не изменятся . еще звук сильно зависит от влажности воздуха атмосферного давления и температуры. ну и какой после этого смысл прыгать вокруг ружжа с шумомером ? разве что лечить потенциальных покупателей которые будут млеть от цифр?)))
Shekspeer
Однажды меня забанили за срач в моей теме.
ГорТоп
serg-pl
еще и потоки в них моделировал в солиде
Ну, как ты умеешь в солиде потоки моделировать - мы все прекрасно знаем!

serg-pl
пенсионный фонд это фонд а не банк с депозитами. дети платят взносы, родители получают пенси. дети не платят взносы, родители сосут лапу.
Я вижу, ты экономист ещё более профессиональный, чем вытаскиватель зажеванной бумаги из принтера!

serg-pl
лабиринт в трубе делает из устройства что-то на подобе газового диода.
Ты главное эта, верь, товарищ, верь! За "подобе" газового диода будущее!
serg-pl
газовый диод это было сильно)))
ога, погугли такие устройства.
ты его взвешивал?)))
не надо быть "о семи пядей во лбу" чтоб понять что та перегородка весит больше чем обычная шайба. газа через эту прегородку проскочит в соседнюю камеру больше чем через шайбу, а значит давление в следущей камере будет выше чем в случае с шайбой и на выходе у газов будет выше скорость. те завихрения что создаст эта конструкция можно получить и другими способами. конструкция ни о чем.
меня наоборот улыбают люди бегающие вокруг ствола с дорогими шумометрами )))
а люди с дорогими фрезерными станками тебя не забавляют? ведь есть молоток, зубило, напильник...
что дадут цифры на приборе
цифры на приборе дают понимание того в какую сторону экспериментировать. результат получается лучше или хуже предыдущего.
ну и какой после этого смысл прыгать вокруг ружжа с шумомером ? разве что лечить потенциальных покупателей которые будут млеть от цифр?)))
конечно же лучше подсунуть покупателю запись с телефонного микрофона который банально не смог снять весь оригинальный звук а лишь тот кусочек на который он способен по своих характеристиках. для барыги спекулянта это самое оно 😀
Balgy12345

Пастафариа́нство (англ. Pastafarianism), или Це́рковь Лета́ющего Макаро́нного Мо́нстра (англ. Church of the Flying Spaghetti Monster), - пародийная религия[1][2][3], основанная физиком Бобби Хендерсоном, выпускником Университета штата Орегон, в 2005 году в знак протеста против решения департамента образования штата Канзас, требующего ввести в школьный курс концепцию 'Разумного замысла' как альтернативу эволюционному учению[2][4][5][6]. В открытом письме на своём веб-сайте Хендерсон возвещает веру в сверхъестественного создателя, похожего на макароны и тефтели - Летающего Макаронного Монстра (ЛММ), и призывает к изучению пастафарианства в школах наряду с другими религиями, тем самым используя аргумент reductio ad absurdum (доведение до абсурда)[


В июле 2011 года австрийский пастафарианин Нико Альм после трёх лет прохождения разных экспертиз получил право сфотографироваться на водительское удостоверение с дуршлагом на голове. Эта идея у него возникла после прочтения того, что австрийские законы позволяют фотографироваться на права в головном уборе, только если его носят по религиозным причинам[10][115][116].

В феврале 2013 года Комиссия по автомобильному транспорту Нью-Джерси отказала пастафарианину Аарону Уильямсу в праве сфотографироваться на водительское удостоверение с дуршлагом на голове, объяснив это тем, что дуршлага нет в списке утверждённых головных уборов[117].

serg-pl
Ну, как ты умеешь в солиде потоки моделировать - мы все прекрасно знаем!
кто вы? вы пеногоны... я в душе не ебу...
как в видеоуроке показали так я и смоделировал. представление о том как будет происходить течение и какой градиент скоростей от камеры к камере это моделирование дает, а более профессионально моделировал Hamond. а вот что ты умеешь никто не видел. кроме пеногонства естественно.
Я вижу, ты экономист ещё более профессиональный, чем вытаскиватель зажеванной бумаги из принтера!
не более сильный, но экономическое образование тоже имею.
Ты главное эта, верь, товарищ, верь! За "подобе" газового диода будущее!
иди сооруди за баней еще одну пирамиду.
serg-pl
Shekspeer
Однажды меня забанили за срач в моей теме.

помню, помню. тогда гортоп и ты бегали стучать модератору а он не стал видимо разбираться и вставил тебе.

Shekspeer
Не, тогда пришел pererepletchik и другие гомогееи, устроили срач, тему удалили и ТСа в бан.
serg-pl
Shekspeer
Не, тогда пришел pererepletchik и другие гомогееи, устроили срач, тему удалили и ТСа в бан.

дело давно было, деталей не помню. помню только что ты стучал как пионеры в барабан.

Balgy12345
дело давно было, деталей не помню. помню только что ты стучал как пионеры в барабан.
а надо было стучать тебе в "бубен"))))

пс. жду от тебя предсказуемый рассказ про капот ))) ну или багажник)))

serg-pl
а надо было стучать тебе в "бубен"))))
ну пока я был забанен, ты со своим другом гейгением тут несколько недель решали кто из вас блатнее, а кто пидарее, а потом побежал по ганзе искать где map. ога, тот самый котрый загубил раздел. в "спасенном" разделе ни ты ни другие скрепоносцы так ничего и не сделали чтоб он стал лучше и интереснее.
ты хоть в каракульки умеешь а протчие и того не могут.
Balgy12345
а потом побежал по ганзе искать где map.

ну мап в любом разделе свое "выступление" начинает с того что поливает желчью меня гортопа шекспира тауруса и ттх . образно говоря надевает красные труселя и начинает манить))) правда потом корчит из себя целку и жалуется что его цинично изнасиловал уголовник ... но то такое ))) на самом деле он получает от этого удовольствие и чувство глубокого удовлетворения

serg-pl
Balgy12345

ну мап в любом разделе свое "выступление" начинает с того что поливает желчью меня гортопа шекспира тауруса и ттх . образно говоря надевает красные труселя и начинает манить))) правда потом корчит из себя целку и жалуется что его цинично изнасиловал уголовник ... но то такое ))) на самом деле он получает от этого удовольствие и чувство глубокого удовлетворения

о чем ты заливаешь, ты такие безграмотные каракульки тут постишь что тебя и шекспир отимеет как схочет.

Balgy12345
ты такие безграмотные каракульки тут постишь что тебя и шекспир отимеет как схочет

решил шекспиру ненавязчиво лизнуть пока мар не видит?)))

serg-pl
напомнил тебе твою кулису которой ты так прихвастывал.)))
Balgy12345
напомнил тебе твою кулису которой ты так прихвастывал.)))
и? что же с ней не так? то что ты понять ни чего не можешь ?
serg-pl
все так балдуша, все так. ты уже модератор в 3Д сделал, время за кулисой. сделай и покрути. это не так уж и сложно 😛
Shekspeer
abc55
идет высказаны
их немного
1 - тупо замутить апер-ловер с прежней рамой и затвором
2- отказаться от очереди в пользу "умного" прицела и высокой скорости пули (под 1500мс)
идею развивать сбалансированную автоматику похоронили
ну и - титановая рама

далее, душещипательная история (истории и политота)

Про скоростя такие вряд ли, отдача станет непереносимой, и в основном будет создаваться газами.

Balgy12345
все так балдуша, все так. ты уже модератор в 3Д сделал, время за кулисой. сделай и покрути. это не так уж и сложно
дык покрутил причем уже давно .
serg-pl
Balgy12345
дык покрутил причем уже давно .

ну кто же не поверит самому чесному балде...

map
Shekspeer

Про скоростя такие вряд ли, отдача станет непереносимой, и в основном будет создаваться газами.


Увы, Увы, Увы!!! Сколько бы не модернизировали АК, на выходе получится опять же АК... 😞

Ведь модернизируем АК, а ништо иное... 😛

Проще, по-моему, замутить что-либо, не имеющее аналогов. Тогда может быть, что-нибудь и получится... 😀

Shekspeer
Русский человек завязал глаза, разобрал и собрал мясорубку, разаязывает глаза- АК получился.
abc55
Про скоростя такие вряд ли, отдача станет непереносимой, и в основном будет создаваться газами.
7,62*54 - масса пули 9 гр скорость 875мс - 3445 дж
5,45*39 - масса пули 3,4 гр скорость 900мс - 1377 дж
масса снаряда 3,4 гр скорость 1500 мс - 3825 дж

при массе снаряда с поддоном 3,4 гр и скорости 1500 мс энергия почти равна
винтовочному патрону
с учетом, что карабин будет держать большие нагрузки, масса его станет винтовочной - под 4кг
отдача будет ощущаться как от обычной винтовки

калибр снаряда в районе 3-4 мм (стабилизация вращением)
калибр поддона под 1 см
вольфрамовая игла на скорости 1500 мс будет шить практически любой жилет
замечательная настильность и хорошее время подлета
малая потеря на аэродин сопротивление

с "умным" прицелом и автоспуском курка, не нужно носить 1000 патронов
достаточно 200

возможно, в будущем автомат станет ненужным

касаемо снайпинга картина така (концепт Штаир ивс2000)-
калибр 15 мм
калибр снаряда 5 мм (стабилизация вращением)
скорость 1500 мс
масса ружья 16 кг

жилеты тут совсем не во помощь
дальность поражения под 5 км
поражается вся техника кроме танка

да, пороха нужно много
но, газы всегда можно отвести в сторону или под 45 назад
только отверстия нужно делать в см 10-15 от среза
ну и, на отверстия насадить дюзы, для увеличения тяги вперед

Balgy12345
калибр снаряда в районе 3-4 мм

сколько патронов нужно будет истратить что бы получилась невосполнимая потеря ?

Balgy12345
ну кто же не поверит самому чесному балде...

только круглый идиет )))

abc55
сколько патронов нужно будет истратить что бы получилась невосполнимая потеря ?
достаточно одной таблэтки
на скоростях 1500мс иголка становится фатальной
отрываются конечности
Balgy12345
достаточно одной таблэтки
на скоростях 1500мс иголка становится фатальной
отрываются конечности

откуда данные?

Shekspeer
У .338 лапуа Магнум, который пробивает любые бронежилеты, скорость не более 900 м/с. На такой скорости остановились все винтовки, потому что дальше начинает КПД очень падать. Для 1500 мысов надо пороха вдвое больше чем масса пули, а это в случае 3.4 г будет больше, чем в .338 лм.
Каков расход металла на гильзы и сколько они будут весить?
По ом- чем больше газов, тем больше нужен объем ствола, чтобы совершить работу. Либо калибром, либо длиной ствола.
Так что в 5,45 мм сделать не получится.
abc55
откуда данные?
чем выше скорость, тем сильнее гидроудар в тушке
ну а так, как чел 90 проц воды...

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%BD%D0%B0
Воздействие ударной волны. В момент соприкосновения пули с поражаемыми тканями тела происходит уплотнение среды, вызванное ударной волной, которая распространяется впереди пули (со скоростью звука в тканях - 1465 м/с). Далее, в результате передачи кинетической энергии ранящего снаряда тканям, возникают продолжительные затухающие колебания, которые наносят наибольший вред из-за эффекта кавитации и составляют третий фактор образования огнестрельной раны[1];

а скорость пули будет 1500мс

Balgy12345
чем выше скорость, тем сильнее гидроудар в тушке
ну а так, как чел 90 проц воды...

Тело человека состоит в среднем на 60 % из воды, на 34 % из органических веществ, на 6 % - из неорганических (для разного возраста приводимые отношения меняются).

человек не бочка с водой что бы в нем гидроудар возникал даже жидкость в виде крови которой 5 литров и та не в одном месте находится а по шлангам течет

MrBerG
Balgy12345
человек не бочка с водой что бы в нем гидроудар возникал

Гидроудар возникает в любом теле где есть жидкость. Это просто физика. Жидкость не сжимаема, и ей куда-то надо деваться. Пуля передает энергию телу и только из-за особенностей анатомического строения тело не разрывает как бочку с водой, но локальные разрывы тканей имеются, и да, чем выше скорость тем обширней будет очаг поражения от гидроудара. По какой причине происходит внутренний разрыв органов и тканей при падении, авариях, пулевых ранениях? Это все действия гидроудара.
П.С. Кровь находящаяся "в шлангах", находится в замкнутом контуре, в объеме обеспечивающем работоспособность организма. В повседневной жизни, при изменении проходимости сосудов, неважно по какой причине, гормональный сбой или повышение жидкости или механическое воздействие, приводит к изменению артериального давления, и в случае его критического повышения провидит к разрыву сосудов. Вот вам и гидроудар, т.е. нарушение потока 5 литров крови вполне достаточно что бы привести организм в нерабочее состояние. Но еще раз повторюсь, из-за анатомических особенностей, от пули гидроудар локален.

Balgy12345
только из-за особенностей анатомического строения тело не разрывает как бочку с водой, но локальные разрывы тканей имеются

локальный разрыв тканей звучит конечно жутко но на деле это называется контузия мягких тканей чем больше диаметр пули тем больше площадь контузии . тесты на желатиновых блоках показывают что могло бы быть если бы вы воевали с желатиновыми монстрами

abc55
пистолетная пуля дырявит канистру с водой 330мс
скоростная пуля уже рвет канистру 900мс
а, что будет при ударе на скорости 1500мс? практически взрыв
при таком ударе, куски канистры полетят далекоооо))

речь, не о жидкости в виде крови
ткани человека напитаны водой
при сильном гидроударе, ткани будут рваться

уже стреляли стрелками с небольшой массой и скоростью выше 1000мс
я же, предлагаю более тяжелый снаряд со скоростью 1500мс и винтовочной отдачей

стрельба очередями ведь будет не нужна при "умном" прицеле

Shekspeer
А что с калибром хотите? Только подкалибр будет работать, мм 11 минимум.
serg-pl
пистолетная пуля дырявит канистру с водой 330мс
скоростная пуля уже рвет канистру 900мс
а, что будет при ударе на скорости 1500мс? практически взрыв
при таком ударе, куски канистры полетят далекоооо))
а какое место в этом уравнении занимает калибр? кто сказал что от этой иглы не получится дырка в канистре и все?
как возникает этот гидроудар? из-за чего? не из-за того ли что что жидкость начинает расщирятся от пятна контакта пули и тела? скорость в разы выше, так и площадь пятна контакта в разы меньше.
abc55
А что с калибром хотите? Только подкалибр будет работать, мм 11 минимум

я выше, так и написал - диаметр ствола под 1 см

кто сказал что от этой иглы не получится дырка в канистре и все?

диаметр пистолетной пули 9-12 мм
скорость 300-340мс
как правило, сквозная дыра
пистолетные пули глубже проникают в воду , на 3-4 метра

диаметр пули автомата 5,5 мм
скорость 900мс
канистра в клочья
пуля автомата разрушается в воде на глубине до 1 метра

далее - 3-4 мм и скорость 1500мс
к гадалке не ходи, что канистру взорвет нах

чем выше скорость , тем шире воронка (на Луне))))
тяжелое и небыстрое глубже зарывается , чем легкое и быстрое
у быстрого, энергия уходит в стороны

Shekspeer
Ещё есть проблема- на расстоянии 100 м разница в скорости с ак74 в 60%, превратится в 20%.
abc55
масса пули как у 5,45*39
скорость 1500мс при диамтре 3-4мм
скорость будет падать медленно
на 300-400м до цели скорости будет с избытком
abc55
проблема стабилизировать подкалиберную пулю вращением
Shekspeer
abc55
вольфрамовая игла на скорости 1500 мс будет шить практически любой жилет
Вольфрам действительно очень хорош, можно и в 12к сделать бопс. Скорость 700 м/с. Но такое в продажу никто не пустит.
abc55
ружье потенциально может за пояс заткнуть винтовку (без чока)
только патронник усилить
abc55
пуля-игла должна быть цельнометаллической
без оболочек, рубашек и прочих причиндалов
Shekspeer
abc55,вы уже забросили эту идею? Без вольфрама?
abc55
abc55,вы уже забросили эту идею? Без вольфрама?
какую идею?
Shekspeer
Ну про развитие бопсов, или больше не развиваете ее?
abc55
работаю
все упирается в деньги, ментов, погоду)))
дня 3 назад даже, с другом-мистиком поехал к гадалке))
он, этим живо интересуется и прихватил меня за компашку
сидит бабулька, мешает и раскладывает камушки (кумалак)
ощущение, что залазит в голову
по моей идее прогноз - получится, но не на все 100, будет поездка за кордон
посмотрим
гадал на младшего брата
ответ - все пути закрыты , полный тупик
спросила - пьет?
я спросил - его вылечить можно ?
ответ - нет, у него нет желания к чему либо стремиться
а братец мой: пьет; ширяется, бездельничает, подворовывает - уже лет 25

интересно, что он дома на стене нарисовал летящего в бездну человека
"Падение Фаэтона" Гольциус Гендрик
подсознательно изобразил свое состояние

Shekspeer
abc55
ответ - все пути закрыты , полный тупик
Один умный человек сказал что точка невозврата- это когда остались жить часы. Подобно приближению к обрыву, нельзя вернуться только тогда, когда уже падаешь. Но никто не падает месяц.
ГорТоп
serg-pl
как возникает этот гидроудар? из-за чего? не из-за того ли что что жидкость начинает расщирятся от пятна контакта пули и тела? скорость в разы выше, так и площадь пятна контакта в разы меньше.
Пуля "отбрасывает" жидкость при контакте с ней. Чем больше скорость тем "дальше" "отбрасывается" жидкость от пули. При этом образуется кавитационная полость соответствующего объёма. Чем больше этот объём - тем больше поврежденных тканей вокруг пули. А в случае с бочкой с водой, этот объём - это объём "вытесненной" пулей воды, который воздействует на корпус бочки, разрывая его.
В случае с пулей малого калибра и высокой скоростью, с жидкостью будет взаимодействовать только "носик". "Отбрасываемый" объём жидкости будет мал, однако скорость будет "компенсировать" малый объём бОльшей кавитационной полостью, т.к. позволит "отбросить" жидкость дальше.
Думаю, то на то и выйдет. Повреждения, наносимые пулей-иглой на высокой скорости - будут сопоставимы с повреждениями от пули большего калибра но с меньшей скоростью.

abc55
проблема стабилизировать подкалиберную пулю вращением
Проблема - добиться от подкалиберной пули приемлемой кучности.


Shekspeer
Но такое в продажу никто не пустит.
В какую "продажу"? Для чего ЭТО "в продаже"?


abc55
работаю

поехал к гадалке
Прикольно...
Shekspeer
ГорТоп
В какую "продажу"? Для чего ЭТО "в продаже"?
Гладкоствольные бопсы 12 кал? Да мало ли для чего, есть любители романтики.
Balgy12345
Гладкоствольные бопсы 12 кал? Да мало ли для чего, есть любители романтики.
как то давно в гладкостволе обсуждали бронебойную подкалиберную пулю для ружья . запомнился первый вопрос ТСу . " и давно у вас в лесу кабаны в бронежелетах бегают?" это к слову о продаже подобных изделий .
abc55
Повреждения, наносимые пулей-иглой на высокой скорости - будут сопоставимы с повреждениями от пули большего калибра но с меньшей скоростью.
по энергии они могут быть одинаковыми , но последствия столкновения будут разными
тяжелое и медленное хорошо углубляется
быстрое и легкое , углубляется плохо, зато разносит все вокруг

на малой скорости ладонь в воду заходит легко
на большой, ладонь встречает твердую поверхность и вся энергия удара переходит в брызги вокруг
жидкость, имея массу не успевает раздвинуться))))

та же хрень и с песком будет

Shekspeer
У скоростей большая проблема на расстояние- посмотрите график потери скорости у ак74 хотя бы. На сопротивление влияет и длина, не только диаметр. Может оказаться что всего на 200 м дальность возрасла, и это не говоря, что точность вообще возросла.
Я думаю, что только в крупных калибрах нужны такие скорости.
Пробиваемость твёрдыми сердечниками ещё не исчерпана при нормальных скоростях, но массово из не делают. Может дорого, а может броников просто нет.
abc55
сопротивление воздуха растет со скоростью
и резко скачет вверх при сверхзвуке
при каждом числе МАХа сопротивление скачет еще выше (поправьте если що напутал)
отседого вывод
уменьшать диаметр увеличивая длину (при короткой длине наращивать массу - вольфрам в помощь)
map
Balgy12345

ну мап в любом разделе свое "выступление" начинает с того что поливает желчью меня гортопа шекспира тауруса и ттх . образно говоря надевает красные труселя и начинает манить))) правда потом корчит из себя целку и жалуется что его цинично изнасиловал уголовник ... но то такое ))) на самом деле он получает от этого удовольствие и чувство глубокого удовлетворения


Поливает, ибо ничего более вы не заслуживаете своими Знаниями и Умениями (время это показало, как и то, что бакланов-уголовников насилуют обычно под шконками), и потом...

... map - старый... Он знает, что в каких бы труселях и какого бы цвета вас не "манить" - это абсолютно беcполезно, потому что вы творческие импотенты, "покуситься" на что-либо и зачать чего-либо просто не способны..., просто нечем... 😛
Да и партитура у вас уж больно монотонная, вы там не с одного ли пюпитра играете?... 😞... Ну и видно, что вы не Великие... У Чайковского, Вивальди, Свиридова и пр. есть и "Времена Года", и погодные катаклизьиы, и "Настроения"... а у вас только звериная злоба и зависть... 😀

Я ведь чего так на нашего Балги налегаю (ну, не на красный же треугольник нажимать): - есть небольшая надежда, что какая-нибудь очень высоко-сидящая задница, вдруг прочтёт мои перлы и возмутится: - А что это за прыщ-Балги такой, забивший хрен на "наши Законы", млять? Что его нам даже из-за границы в глаза тычут?... И..."тяп по Ляпкину, ляп по Тяпкину"... А каку пользу он Нашей Державе принёс и лично мне?
И нет больше нашего Балги: 😞

Заигрался, товарисчь: 😛

Демократия!... 😀

Balgy12345
Поливает, ибо ничего более вы не заслуживаете своими Знаниями и Умениями (время это показало, как и то, что бакланов-уголовников насилуют обычно под шконками), и потом...

... map - старый... Он знает, что в каких бы труселях и какого бы цвета вас не "манить" - это абсолютно беcполезно, потому что вы творческие импотенты, "покуситься" на что-либо и зачать чего-либо просто не способны..., просто нечем...
Да и партитура у вас уж больно монотонная, вы там не с одного ли пюпитра играете?... ... Ну и видно, что вы не Великие... У Чайковского, Вивальди, Свиридова и пр. есть и "Времена Года", и погодные катаклизьиы, и "Настроения"... а у вас только звериная злоба и зависть...

бурные продолжительные аплодисменты переходящие в овации ))) будем считать что немецкую пайку от министерства пропаганды ты сегодня отработал . есть что сказать по теме ТСа?
map
Balgy12345
... . есть что сказать по теме ТСа?


Есть, много... Но Вам не скажу, халявщики... 😛

Я за санкции и импортзамещение... и считаю АК самым лутшим автоматом в Мире!... 😀


Shekspeer
map
Я за санкции
У нас за содействие санкциям полагается уголовная ответственность, раз вы на российском портале, то вы уголовник, нет? 😛
map
Shekspeer
У нас за содействие санкциям полагается уголовная ответственность, раз вы на российском портале, то вы уголовник, нет? 😛


А рази я содействую?... 😞 Я ить только молчу.. 😛

Если у ВАС даже Взяточниство и Мошенничество не считаются Уголовными Преступлениями, то такую малость, я думаю, как-нибудь простят... 😛 Вона, у ВАС даже Балги не посадили... Вопрос ведь только в сумме... 😀

И раз Вы на забугорном интернете, то нарушаете "свободу слова", у вас же теперь "свой Рунет" есть... А туда я не лезу... 😉
Я дажеть на автомобиле с европейскими номерами туда не езжу... 😞


Автомобиль с российскими номерами на европейских дорогах обязан таки соблюдать ЕВРОПЕЙСКИЕ правила движения... 😛
Российские КАМАЗы до сих пор в Европу не пускают, уж очень много гадят... 😞

Balgy12345
Российские КАМАЗы до сих пор в Европу не пускают, уж очень много гадят...

не напомнишь сколько немецкий автопром потерял за то что пытался наипать людей с выхлопом вредных веществ ?)))

Balgy12345
Автомобиль с российскими номерами на европейских дорогах обязан таки соблюдать ЕВРОПЕЙСКИЕ правила движения...
И раз Вы на забугорном интернете, то нарушаете "свободу слова"
а какое отношение Европа имеет к американскому интернету ? и какое отношение к интернету имеешь лично ты что позволяет тебе срать во всех темах? может ты владелец ресурса Ганз ру ? или тебе принадлежат серверы форума? может ты российский интернет провайдер и оплачиваешь трафик владельцам сети? ))) это вот как я к примеру куплю в штатах автомобиль а через неделю ко мне приедет гражданин сша залезет в нее насрет на сиденье будет пытаться рулить а на резонный вопрос какого куя он тут делает будет мне отвечать что имеет право потому что авто сделали в его стране . Анатолий ты дебил?
Shekspeer
map
Я дажеть на автомобиле с европейскими номерами туда не езжу
Именно что вы сейчас на наших дорогах на автомобиле с европейскими номерами, и грубо водите, сплошные наезды на всех.
Мне кажется у иностранцев прав больше даже в РФ, из-за них у нас всех собак обстреляли, по ом- иностранцы всех девок перепортили.
serg-pl
Shekspeer
У нас за содействие санкциям полагается уголовная ответственность, раз вы на российском портале, то вы уголовник, нет? 😛

чо серьезно? а как же все эти ликования пару лет назад что санкции во благо. импортозамещение, искандеры смеются и все такое?

serg-pl
Balgy12345
а какое отношение Европа имеет к американскому интернету ? и какое отношение к интернету имеешь лично ты что позволяет тебе срать во всех темах? может ты владелец ресурса Ганз ру ? или тебе принадлежат серверы форума? может ты российский интернет провайдер и оплачиваешь трафик владельцам сети? ))) это вот как я к примеру куплю в штатах автомобиль а через неделю ко мне приедет гражданин сша залезет в нее насрет на сиденье будет пытаться рулить а на резонный вопрос какого куя он тут делает будет мне отвечать что имеет право потому что авто сделали в его стране . Анатолий ты дебил?

а он в этом разделе удерживает многих тех участников что тут есть и тех что были. даже ты и то благодаря ему имеешь о чем умничать. с этим можно спорить и не соглашаться, но время показало что так оно и есть 😛

Shekspeer
serg-pl
чо серьезно? а как же все эти ликования пару лет назад что санкции во благо. импортозамещение, искандеры смеются и все такое?



Санкции-то во благо, но поддерживают то человеконенавистники. И приносят пользу.
monkeymouse90
serg-pl

чо серьезно? а как же все эти ликования пару лет назад что санкции во благо. импортозамещение, искандеры смеются и все такое?

Дык...
Все по классику.


"Русские свиньи замычали, а бычье завизжало."(С) LOLLOLLOLLOLLOLLOL

Shekspeer
serg-pl
а он в этом разделе удерживает многих тех участников что тут есть и тех что были.
А его что удерживает? 😛
Balgy12345
"Русские свиньи замычали, а бычье завизжало."(С) LOLLOLLOLLOLLOLLOL

даже украинские петухи стали громче о России кукарекать )))

serg-pl
Shekspeer
А его что удерживает? 😛

не знаю, наверное "за державу обидно", стимулирует тебя, чтоб окончательно не скатился к цементным затворам из говна и палок.

Balgy12345
а он в этом разделе удерживает многих тех участников что тут есть и тех что были
по зову сердца или по комсомольской путевке?)))
Shekspeer
serg-pl
не знаю, наверное "за державу обидно", стимулирует тебя, чтоб окончательно не скатился
А почему не помогает пролетариату?
serg-pl
А почему не помогает пролетариату?
какому пролетариату? ты интелехенция, гортоп иксперд, балдуха барыга. остальным помогает.
Shekspeer
serg-pl
какому пролетариату? ты интелехенция, гортоп иксперд, балдуха барыга. остальным помогает.
Но все мы не богаты, значит пролетариат, а Мап только троллизмом занимается.Был тут Ярл, апологет пролетариата, и того забанили.
Balgy12345
какому пролетариату? ты интелехенция, гортоп иксперд, балдуха барыга. остальным помогает.

остается помогать только офисному планктону )))

ГорТоп
serg-pl
остальным помогает.
Чтобы не быть голословным, может покажешь пост, в котором он в последний раз помог "остальным"? Хоть один.
serg-pl
ГорТоп
Чтобы не быть голословным, может покажешь пост, в котором он в последний раз помог "остальным"? Хоть один.

мне если что нужно спрошу, подскажет. остальные либо не спрашивают либо и так иксперды.

ты еще скажи что тебе не помогает... вон когда он в бане был, ты скучал, маялся, а теперь вона как расцвел. щеки опять надул, опять стал невипенный специалист по всем вопросам. а если б чесали строго по теме, то что б ты тут написал? опять как всегда "я в душе не ебу"

serg-pl
Shekspeer
Но все мы не богаты, значит пролетариат, а Мап только троллизмом занимается.Был тут Ярл, апологет пролетариата, и того забанили.

ну малоимущий это еще не пролетариат...
и потом чем тебе помогать? ты же как Карлсон, в самом расцвете сил.

ГорТоп
serg-pl
мне если что нужно спрошу, подскажет. остальные либо не спрашивают либо и так иксперды.
У меня тоже есть друг Вася, который мне поможет, если что нужно... Вот только на этом форуме его нет.
А Толик для какой цели на этом форуме, если кроме пиздежа о "режиме", "методичках" и "генетически неспособных" - от него ничего нет? Зачем он лезет в темы, если его единственная цель - насрать в них?
Поэтому, у тебя сейчас есть реальная возможность обелить этого мудака - покажи хоть что-то полезное от него на этом форуме!

serg-pl
то что б ты тут написал? опять как всегда "я в душе не ебу"
Когда мне есть что написать - я пишу. А когда нечего - не пишу. Если бы пиздобольный ящик Онотоле тут не разивал свой рот - я бы писал исключительно по теме. А так, имеем то что имеем.
serg-pl
Поэтому, у тебя сейчас есть реальная возможность обелить этого мудака - покажи хоть что-то полезное от него на этом форуме!
у тебя сейчас есть реальная возможность обелить себя. покажи хоть что-то полезное от тебя на этом форуме. хоть одну тему с твоей идеей предложеной к обсуждению и в достаточной степент проработанную.
Когда мне есть что написать - я пишу.
росшифровывается как гоню пену. если тебя за это спросить, то закончится "я в душе не ебу".
Если бы пиздобольный ящик Онотоле тут не разивал свой рот - я бы писал исключительно по теме.
расшифровывается как не о чем было бы поумничать.
часть участников была забанена, пиши по теме сколько влезет... не сдулися пеногоны, в разделе был штиль если не считать нескольких участников которые себе на своей волне что-то обсуждают, никуда не лезут и где пеногонам скучно.
serg-pl
вот попалось на глаза. кто-то тоже озадачился облегчением затворной рамы.
AK-AKM (Saiga, Vepr) Lightweight Bolt Carrier with Titanium Charging Handle.
do not write in english use google translator

Облегчённая затворная рама АКМ (Сайга, ВПО) с возможностью установки левой рукоятки перезарядки. Основная идея сделать отдачу из карабина 7,62х39 (.366ТКМ) более комфортной и сопоставимой с 5,45х39.
1) Окно экстракции полностью закрыто! Для чего угол поворота вырезов сделан 60 град. фрезой 7мм с фаской 45 град. см. рис 4.jpg (Зарезание фаски за осевые плоскости допускается до 0.3мм)
2) С рамы донора снимается порядка 110-120 грамм, что приводит к соотношению массы затвора к раме с титановым штоком от компании Bulletec 31гр. (http://shop.bulletec.ru/produc...-030-i-analogov ) - 1:3,5 (с рукояткой 1:3,7)
3) Левая рукоятка может быть заимствована от ружья Benelli M2 (11 грамм) той же компании (http://shop.bulletec.ru/produc...ngton-versa-max ) (!!! Переделать стопорные плоскости согласно размерам рукоятки)
Выпил под зуб (рис. 2.1.jpg) удерживающий рукоятку в наплыве левой щеки затворной рамы сделан избыточным по прочности и допускает так называемую перезарядку "С ноги". Позволяет сделать шейку рукоятки более тонкой и из авиационного алюминия. Если подразумевается использование карабина в экстремальных условиях (чему наличие левой рукоятки явно не способствует) то зуб можно не вытачивать.
4) Фиксирующая бобышка изготавливается из ал. Д16 либо как донор можно использовать основание мушки из ЗИПа с последующей доработкой под резьбу М5/0,5. Фиксирующий болт сажать на локтайт либо гроверную шайбу. Болт лучше использовать простым шлицем под отвёртку ЗИПа.

https://grabcad.com/library/ak...arging-handle-1
ГорТоп
Какой же ты упоротый, Сережа...
map
serg-pl
расшифровывается как не о чем было бы поумничать.


Серёжа, оставь их в покое... 😛

Эти, видать, или самые завистливые здесь, или самые гнилые, или самые бесталанные... 😞

Видишь, ни откровенным враньём, ни явной клеветой и подлогом не брезгуют.
Бедные люди с изуродованной психикой и моралью... 😳

Shekspeer
serg-pl
Если подразумевается использование карабина в экстремальных условиях (чему наличие левой рукоятки явно не способствует) то зуб можно не вытачивать.
Так не понятно, левая рукоять вредит?
abc55
вот попалось на глаза. кто-то тоже озадачился облегчением затворной рамы.
сколько АК не пили, на выходе ППШ

санкции говорите
было дело в 41
япов накрыли санкциями, получился ПерлХарбор, далее Хиросима
СССР 70 лет в санкциях - отстал от мира
изолируй человека и увидишь, что получится -
замкнутое , неразвитое существо
мир развивается за счет торговли и общения - ты мене, а я - тибее
те, кто дрочат на Путина , не понимают,- что занавес опять опущен, опять темная комната, опять изоляция , опять враги , опять культ личности, опять, опять, опять...


abc55
покупал сэбе немецкую обувь
обычная китаеза рассыпается за пару недель
таперяча немецкой нет
видимо возили через россию
плохо аднака

купил итальянскую - развалилась
зимой сейчас ношу белорусские берцы
хорошая обувка, скажу я вам
хожу пешком по работе, вес 110
пока держится белоруссия
ступня фиксирована, нога меньше устает
иногда нарезаю по 10 км за день

Shekspeer
Ну он не сам себе санкции сделал, а сначала ближайший сосед был пущен по ливийско-сирийскому сценарию, и пришлось базу на черном море спасать.
Shekspeer
abc55
покупал сэбе немецкую обувь
Что же вас на фашизм тянет. 😊
А Белоруссия- партизанский отряд в сердце Европы.
abc55
Что же вас на фашизм тянет
так, акромя фастистив, никто обувь толковую не делает
фирма Шойс (не путать с шайсе) лепит обутку ешо и под азиатскую стопу (азиатская шире)
чисто расовый подход
и только немецкая обувь меня держала годами
одну пару выкинул по причине истирания подошвы до дыр
все остальное цело

друг носил оригинальный адидас лет 7-8
выкинул, когда собака сгрызла пятку

Shekspeer
abc55
сколько АК не пили, на выходе ППШ
Сразу не понял вы о чем, потом на фото посмотрел) Это же затворная рама)
map
Поэтому, у тебя сейчас есть реальная возможность обелить этого мудака - покажи хоть что-то полезное от него на этом форуме!


А можно я сам... 😛

... 😞 :

forummessage/42/977... около 70 000 просмотров... 😛

forummessage/42/977... более 140 000 просмотров... 😛

forummessage/42/977 ... более 36 000 просмотров



...Остальное любой желающий может найти в моём профайле... 😀

Искать в профайлах ГопСтопа или Балги что-либо подобное не советую, просто напрасно потеряете время... 😛 А, в прочем, можете и Там порыться, тогда станет намного проще определить, кто здесь "пиздабол", а кто Пеногон... 😛
Они только сегодня и сейчас Здесь Экспэрды и Знатоки, а лет десять назад и на ГПТУ-шников бы не потянули бы... 😛 Да и не было их злесь, 10 лет назад, поэтому общение было равным, между равнознающими...
Железный Занавес уже упал...Поздравляю!


serg-pl
Shekspeer
Так не понятно, левая рукоять вредит?

ты кого спрашиваешь? я процитировал, дал ссылку на источник. там и спроси.

serg-pl
купил итальянскую - развалилась
купи Scarpa
Balgy12345

forummessage/42/977 ... около 70 000 просмотров...

forummessage/42/977 ... более 140 000 просмотров...

forummessage/42/977 ... более 36 000 просмотров


темы 10-13 летней давности из разряда "смотрите что у меня есть " создавались для себя любимого любая критика вместо обьяснений вызывала потоки говн который за последние 10 лет превратился в полноводную реку )))

Balgy12345
Серёжа, оставь их в покое...

Эти, видать, или самые завистливые здесь, или самые гнилые, или самые бесталанные...

Видишь, ни откровенным враньём, ни явной клеветой и подлогом не брезгуют.
Бедные люди с изуродованной психикой и моралью...

тебе бы в самодеятельном теятре Гамлета играть ))) какой пафос! какой слог!))) про таких обычно говорят "живет в образе" сначала натянул на себя образ "великого оружейнига" теперь "диссидент борец с властью" а ро сути человек без собственного лица привыкший всю жизнь приспосабливаться )))

ГорТоп
map
А можно я сам..
Ты вопрос внимательно прочитал, прежде чем очередной памятник самому себе высрать?
serg-pl
Balgy12345


темы 10-13 летней давности из разряда "смотрите что у меня есть " создавались для себя любимого любая критика вместо обьяснений вызывала потоки говн который за последние 10 лет превратился в полноводную реку )))

ну ты ведь тоже достаешь каракульки десятилетней давности. всего лишь дебильные каракульки ты противопоставляешь реальным, как говорит Смоловик, машинам. щеки при этом дуешь ояебу. потоки говен тоже... скромничать не надо. 😛

Balgy12345
с чего ты решил что они десятилетней давности?
потоки говен тоже... скромничать не надо.

ну а чем отвечать на его потоки? выкладывать что то новое что бы он выдал очередную порцию говна о путине кровавой гэбне шконках итд? а оно мне надо?

serg-pl
Balgy12345

сначала натянул на себя образ "великого оружейнига"

вот пока был Димой, был как-то поскромней. реальней свои каракульки оценивал, а как об капот контузило, так мания величия и начала проступать. но при этом какую каракульку не копни, там говно. и даже в маузере который у тя забрали разобраться не смог, придумал туда специальный прилив курка 😀

иксперд-пеногон еще дальше пошел, оружейником себя называет. дадут ему дяди свои ружла почистить, он там еще шептало полирнет и уже оружейник 😀
а чуть "оружейника" палочкой потычь и "я в душе не ебу". но при этом такой важный, такой в разделе нужный... говорит когда ему есть что сказать. перед этим правда надо разжевать и в рот положить 😀

serg-pl
с чего ты решил что они десятилетней давности?
а ты с чего решил?
какая разница что какой давности? ты схемы пулеметов из книжки выкладывал, они как бы тоже не вчерашние, и что обсудить нечего?
выкладывать что то новое что бы он выдал очередную порцию говна о путине кровавой гэбне шконках итд? а оно мне надо?
а способен? решается легко, селал тему, его в баню, и чешешь свое вяличие. только было уже. пистолет 21 века. где ты обосрался уже на уровне каракулек.а пошла бы проработка, там бы еще не то полезло.
Balgy12345
ты схемы пулеметов из книжки выкладывал, они как бы тоже не вчерашние, и что обсудить нечего?
схемы я выложил один раз он своими побрякушками трясет уже больше десяти лет . видимо что бы не забывали его "заслуги"
а способен? решается легко, селал тему, его в баню, и чешешь свое вяличие. только было уже. пистолет 21 века.
вот вот сделал тему забанил мара он убежал в короткоствол открыл тему с точно таким же названием и развел говнюшник . ну впрочем ты делаешь то же самое)))

а ты с чего решил?
пройди по его ссылкам и посмотри дату . неужели даже на это ума не хватает )))
где ты обосрался уже на уровне каракулек.а пошла бы проработка, там бы еще не то полезло.
сергун а чего же тут то тебя все устраивало? и каракули и епнутый принцип )))

Balgy12345
ну вот что о себе пишет сам мар в разделе Германия .

мар несет полезный контент

GoldenMike
.Рекомендую провести ISSF Кубок, чтобы приехало больше стрелков и меньше 3,14здоболов.Имя придумаете сами, не идиоты же.
А "стрелок" насколько выше котируется в вашем рейтинге, чем "пиздобол"?
Изначально написано map
Вот я "пиздобол". Мне скучно и я приёбываюсь к наиболее Вумным. Провоцирую. Изучаю их реакцию и по ней сужу о роде человеческом...
А какими сверхчеловеческими качествами обладают по вашему мнению "стрелки"?

мар не стукач на пайке

quote:
Gino 702
За снегиря я тоже не понял. Прям так, живьём? В перьях? Без соли и без лука? Бред какой-то...
Изначально написано map
Про снегирей ничего не слышал, а про кгбэшных кукушат, засланных в чужое гнездо, знаю воочию... Я думаю, самое время обратить на них внимание местного "Штази"...


тут еще много чего forummis...=map&num

serg-pl
схемы я выложил один раз он своими побрякушками трясет уже больше десяти лет . видимо что бы не забывали его "заслуги"
я тебя схемами не попрекаю. выложил и получилось обсуждение.
вот вот сделал тему забанил мара он убежал в короткоствол открыл тему с точно таким же названием и развел говнюшник . ну впрочем ты делаешь то же самое)))
ну поступил ты тогда как скунсик. набросал на вентилятор и забанил. и что в итоге? каракульки остались в зачаточном состоянии. а как набрасывал, как набрасывал... "мы пойдем другим путем" 😀
пройди по его ссылкам и посмотри дату . неужели даже на это ума не хватает )))
ну я тебе предложил умом блеснуть. я выложу то что еще не выкладывал, ты тоже и сравним. ты вроде как уже тоже 3Д кое как освоил. покажешь на что у тебя умахватает.
сергун а чего же тут то тебя все устраивало? и каракули и епнутый принцип )))
все устраивает. получилось обсуждение. он может и в каракули и в реальные образцы, а ты только в каракули, но как явижу пытаешься претендовать на что-то большее.
serg-pl
Balgy12345
ну вот что о себе пишет сам мпр в разделе германия .

ты что сказать то хотел? 😊 😊 😊

Balgy12345
я выложу то что еще не выкладывал,

выкладывай не стесняйся в чем проблема то? или тебе нужно шоу? я например если посчитал что то нужным тут показать так я ни чего взамен не прошу )))

ты что сказать то хотел?
не сказать а показать))) а что хотел я показал и не тебе а мару кто он есть на самом деле )))
Balgy12345
ну поступил ты тогда как скунсик. набросал на вентилятор и забанил. и что в итоге? каракульки остались в зачаточном состоянии. а как набрасывал, как набрасывал... "мы пойдем другим путем"

я просто перекрыл доступ к халяве и "творческой переработке"))) ты мне все простить не можешь что когда силуэт моего пистолета обводил у тебя размеры затвора не сошлись?)))

serg-pl
не сказать а показать))) а что хотел я показал и не тебе а мару кто он есть на самом деле )))
ты столько всего показываешь что поди тебя розбери что оно значит. вот когда к твоей клиентуре с обысками пришли, то это ты им что показал?
я просто перекрыл доступ к халяве
какой халяве? там какая-то халява была? я думал одно убожество.
и "творческой переработке"
та ты что? у тебя кто-то что-то перерабатывает? та ты по ходу Вяликий. я и не знал, думал то ты кулису умыкнул и испоганил, еще крановое запирание Гаста "творчески переработал" и Стоунеровскую конструкцию.
ты мне все простить не можешь что когда силуэт моего пистолета обводил у тебя размеры затвора не сошлись?)))
какой там обводил? ты же вроде с 3Д познакомился, что там обводить-то. дураку понятно что каракульки криворуко нарсованные никогда ни с чем не сойдутся.
выкладывай не стесняйся в чем проблема то?
проблемы нет. и смысла пока тоже не вижу.
или тебе нужно шоу?
что ты имеешь против шоу? вы тут каждый день устраиваете шоу икспердов-геополитиков, чем плохо будет шоу по тематике раздела? или ты не в той весовой категории? ну так подучишься заодно.
я например если посчитал что то нужным тут показать так я ни чего взамен не прошу )))
так я тоже показывал, непросил. набегали иксперды и пытались критиковать то в чем еще не разобрались. вот я и спрашиваю с икспердов подтверждение их квалификации. а шо такое? в чем проблема? почему в разделе ОИ иксперды могут проявить только свои геополитические навыки?
ГорТоп
serg-pl
он может и в каракули и в реальные образцы, а ты только в каракули, но как явижу пытаешься претендовать на что-то большее.
и эту глубокую мысль родил человек, не державший в руках ничего тяжелее мышки... Нет, вру, ещё пневмат игрушечный.
Обличитель кастрюлеголовый... Кастрюлю то не выкинул еще? А то она тебе в понедельник понадобится похоже.
serg-pl
я несколько раз порывался создать тему, такой себе общественный проэкт. замутить на всех какую-то пистолетку или что-то в этом роде. обсуждать разные предложения, выбирать лучшее и реализовывать в 3Д. и так от общей компоновки до последнего узла, путем голосования, например, определятся с предложеными решениями. а далее ращеты, все такое, может и желающие пилить найдутся.
потом думал над этим чуть дольше чем одно мгновение и меня попускало. комунизьма получится. одни будут делать в меру своих возможностей, а другие умничать-самоутверждаться. мне и не жалко, я свое получу, но ж быдлота сначала начавкается с общего стола, потом на стол нарыгает и медяка в копилку не бросив.
serg-pl
и эту глубокую мысль родил человек, не державший в руках ничего тяжелее мышки...
а это кто изрыгнул? Пеногоновна, мне ничего не мешает уподобясь тебе заливать что я невипенный оружейнег, конструктор и вообще за сараем почти достроеный истребитель 6-го поколения. та и вообще так как ты заливать любой может кто стыд свой выключать умеет. но в этом нет смысла, потому что рано или поздно наступит ситуация "я в душе не ебу" 😛
serg-pl
Кастрюлю то не выкинул еще? А то она тебе в понедельник понадобится похоже.
у тебя вместо кастрюли баночка с вазелином 😛
Balgy12345
какой халяве? там какая-то халява была? я думал одно убожество.

если это такое убожество то почему вы с мром уже больше года просите показать что у меня получилось ?)))

serg-pl
Balgy12345

если это такое убожество то почему вы с мром уже больше года просите показать что у меня получилось ?)))

ты все время щеки дуешь какой ты знатный специалист, вот мы и спрашиваем что там у специалиста есть кроме понтов. интересна не сама конструкция а то чего эти понты стоят. а ты упорно доказываешь что понты ничего не стоят. но я продолжаю верить в чилавечество 😀 😀 😀

ГорТоп
serg-pl
мне ничего не мешает уподобясь тебе заливать что я невипенный оружейнег, конструктор и вообще за сараем почти достроеный истребитель 6-го поколения.
Именно так ты и делаешь постоянно!

serg-pl
рано или поздно наступит ситуация "я в душе не ебу"
Поскольку русский язык тебе не родной, специально для тебя-рагуля расшифрую: обычно, данный фразеологизм используется, чтобы вежливо намекнуть собеседнику, что он утомил тупыми вопросами, на которые лень отвечать, а слать его нахуй прямым текстом - не позволяет воспитание.
Как это звучит на привычном тебе суржике - я не в курсе.

serg-pl
у тебя вместо кастрюли
Ты от темы то не уходи. Приготовил кастрюлю уже?
Тут, кстати, киселев-тв вещает, что дескать гордые украинцы даже от рассово-неправильной нефти отказались! Будем, говорят, цивилизованную нефть покупать, а не татаро-москальсую.
Пиздит пропаганда?
serg-pl
Именно так ты и делаешь постоянно!
ну возможно так ты трактуешь то что я тут показываю, но я такого ниразу не говорил. это все твои тараканы.
Поскольку русский язык тебе не родной, специально для тебя-рагуля расшифрую: обычно, данный фразеологизм используется, чтобы вежливо намекнуть собеседнику, что он утомил тупыми вопросами, на которые лень отвечать, а слать его нахуй прямым текстом - не позволяет воспитание.
Как это звучит на привычном тебе суржике - я не в курсе.
я российским владею вполне на уровне, и расшифровуется это одним словом - "запизделся" или "допизделся". смыслы немного разные, но и то и то подходит 😊
Ты от темы то не уходи. Приготовил кастрюлю уже?
тема в ОИ не о кастрюлях. ты, вазелиновый, все время об этом забываешь.
Тут, кстати, киселев-тв вещает, что дескать гордые украинцы даже от рассово-неправильной нефти отказались! Будем, говорят, цивилизованную нефть покупать, а не татаро-москальсую.
Пиздит пропаганда?
шо иксперд, потянуло поумничать в геополитику?
пиздит как дышит. а ты, лошара, как всегда ведешься. https://www.epravda.com.ua/news/2019/04/18/647140/
Shekspeer
serg-pl
https://www.epravda.com.ua/news/2019/04/18/647140/
Вот, ты просил меня газ отключить и пустить сероводород, отключили, только не я и не газ, а нефть.
ГорТоп
serg-pl
я российским владею вполне на уровне,
Совсем запизделся, касатик! Сам постоянно говоришь, что рюзге плёхо у тебя. А судя по орфографии - ещё хуже.

serg-pl
но и то и то подходит
...рагулю, когда ему это удобно. Как там мар говорил... "генетически не способному...".


serg-pl
тема в ОИ не о кастрюлях.
С чего это вдруг? Я тут постоянно только про "кастрюли" вижу посты. Особенно, от "генетически правильных".

serg-pl
вазелиновый
Это у тебя больная тема? Видимо, Гениус был в чем-то прав...

serg-pl
шо иксперд, потянуло поумничать в геополитику?
Так с тобой, болезным, о другом бестолку разговаривать. Только всякую пургу гнать для развлечения разве.
serg-pl
и что? негде в мире нефти купить?
serg-pl
Совсем запизделся, касатик! Сам постоянно говоришь, что рюзге плёхо у тебя. А судя по орфографии - ещё хуже.
ну и где тут противоречие? ты по ходу и сам плохо владеешь 😀 😀 😀
...рагулю, когда ему это удобно. Как там мар говорил... "генетически не способному...".
ты в разделе что-то родить пока не проявил. пена идет и идет, а плод не выходит. мутант наверное.
С чего это вдруг? Я тут постоянно только про "кастрюли" вижу посты. Особенно, от "генетически правильных".
уменьшь дозу бояры, к дохтору покажись, я тут не при чем.
Это у тебя больная тема? Видимо, Гениус был в чем-то прав...
ну у тебя все за кастрюли подгорает, может смазки не хватает...
Так с тобой, болезным, о другом бестолку разговаривать.
ну так поговори с балдухой. че ты с ним не разговариваешь? обсудите какую-то загогульку на каракульке 😀 😀 😀
ГорТоп
serg-pl
и что? негде в мире нефти купить?
Так вот и я говорю!

serg-pl
ну и где тут противоречие?
Как это ГДЕ? То знаю, то не знаю. Разве это не противоречие?


serg-pl
ты в разделе что-то родить пока не проявил.
Так я на себя корону "изобгетателя-констгуктога" и не пялю, в отличии от тебя! Это ж ты верещишь постоянно про "покажЫ". А я лишь тебе иногда указываю, в каком месте ты обосрался. Ничего более.


serg-pl
уменьшь дозу бояры, к дохтору покажись,
Какая связь, между моей дозой бояры и тем бредом, который несет тут твой кумир?

serg-pl
ну у тебя все за кастрюли подгорает, может смазки не хватает...
Кастрюли, смазка... Ты там не заболел, Сережа?


serg-pl
ну так поговори с балдухой. че ты с ним не разговариваешь?
Я к нему не испытываю тех пламенных чувств, которые испытываю к тебе.
Shekspeer
serg-pl
и что? негде в мире нефти купить?
Да я хз зачем ее отключили, это основной источник дохода.
serg-pl
Как это ГДЕ? То знаю, то не знаю. Разве это не противоречие?
учи российский язык. я знаю его не хорошо и не плохо. лучше одних, хуже других. достаточно чтоб видеть как ты умничал умничал и запизделся.
Так я на себя корону "изобгетателя-констгуктога" и не пялю, в отличии от тебя!
а кто напяливает? где? опять пеногон запизделся. 😀
Какая связь, между моей дозой бояры и тем бредом, который несет тут твой кумир?
прямая, нажрешься рыгаловки и кастрюли какие-то мерещатся.
Я к нему не испытываю тех пламенных чувств, которые испытываю к тебе.
не светит тебе ничего, твой пердак меня не интересует.
serg-pl
Shekspeer
Да я хз зачем ее отключили, это основной источник дохода.

это политика, не парься. нефть все равно ведь не твоя.

Shekspeer
Вопрос такой, если сравнить на 150 м хороший ПП и плохой автомат, то что будет лучше? Имею основания сомневаться, что автомат.
ГорТоп
serg-pl
не светит тебе ничего, твой пердак меня не интересует.
Значит ты из "этих", всетаки...
serg-pl
Значит ты из "этих", всетаки...
у тебя либо логика извращенная с гомосексуальным уклоном либо таки с языком плохо.
ГорТоп
Shekspeer
Вопрос такой, если сравнить на 150 м хороший ПП и плохой автомат, то что будет лучше? Имею основания сомневаться, что автомат.

Сравнивать по каким параметрам намереваешься?

ГорТоп
serg-pl
у тебя либо логика извращенная с гомосексуальным уклоном либо таки с языком плохо.

Так ты сам, то про вазелин, то про пердак. Сам себя изобличаешь, так сказать.

Shekspeer
ГорТоп
Сравнивать по каким параметрам намереваешься?



По точности стрельбы очередями и одиночными, а также по эффективности в целом.
serg-pl
Shekspeer
Вопрос такой, если сравнить на 150 м хороший ПП и плохой автомат, то что будет лучше? Имею основания сомневаться, что автомат.
молодец, знатно набросил, ща этот философский вопрос иксперд мастерски тебе распедалит. блокнотик бери и записывай 😀 😀 😀
serg-pl
ГорТоп

Так ты сам, то про вазелин, то про пердак. Сам себя изобличаешь, так сказать.

не, тебе чешется, вот и додумываешь

Shekspeer
serg-pl
молодец, знатно набросил, ща этот философский вопрос иксперд мастерски тебе распедалит. блокнотик бери и записывай
Вопрос конкретный, если знаешь то распедаливай. Смотрю на старые ПП, они производят впечатление.
ГорТоп
Shekspeer
По точности стрельбы очередями и одиночными, а также по эффективности в целом.

На 150 метров, очередями будет примерно одинакого. А одиночными автомат будет точнее. На 150 пистолетная пуля падает значительно, летит медленно. Общая эффективность на стороне автомата. ПП выгоднее автомата только до метров 50.

Предвкушая повизгивания нашего повелителя иних цилиндров, сообщаю, что знаю о чем говорю, т.к. являюсь владельцем нескольких "почти" ПП и нескольких "почти" автоматов.

ГорТоп
serg-pl

не, тебе чешется, вот и додумываешь

Каков гардемарин! Слова говришь ты, а "чешется" - мне!

Shekspeer
ГорТоп
"почти" ПП и нескольких "почти" автоматов.
Это "почти" (отсутствие фулл-авто) почти не портит штурмовую винтовку, но из ПП делает непонятную хрень, предполагаю что полный ПП до 150 м не уступит совсем..
ГорТоп
Shekspeer
Это "почти" (отсутствие фулл-авто) почти не портит штурмовую винтовку, но из ПП делает непонятную хрень, предполагаю что полный ПП до 150 м не уступит совсем..

Поверь мне, отсутствие фулавто - вещь не постоянная.
ПП, сравнимой с автоматом массы - стреляет практически одинакого. Проверено.
Только ППШ, с его почти 6кг живого веса, приятно контролируется при фулавто.

Shekspeer
ГорТоп
ПП, сравнимой с автоматом массы - стреляет практически одинакого. Проверено.
Тоесть все ПП такое же говно как АК? Смотря на видео о, видится наоборот. А смотря на стрельбу из ППШ- понимаешь, что не удивительно, что победили.
serg-pl
Shekspeer
Вопрос конкретный, если знаешь то распедаливай. Смотрю на старые ПП, они производят впечатление.

просто ты впечатлительный.

ГорТоп
Shekspeer
Тоесть все ПП такое же говно как АК?
Почему АК говно? Вполне себе нормальное изделие для своих задач. А у ПП вообще нет задач по стрельбе на 150м. Его единственная ниша на данный момент - полицейские операции в адресе.


Так выглядит непрерывная очередь с 25м из Витязя.

serg-pl
ГорТоп

Каков гардемарин! Слова говришь ты, а "чешется" - мне!

ну а кому же? тебе зачесалось о кастрюлях, я и говорю помажь вазелином...

serg-pl
Shekspeer
Это "почти" (отсутствие фулл-авто) почти не портит штурмовую винтовку, но из ПП делает непонятную хрень, предполагаю что полный ПП до 150 м не уступит совсем..

а он купил кастрированый ППШ 😀 😀 😀
и вот это вот "никому не нужное" "пятое колесо" он теперь холит и леет. полирует ему шептало и рассказывает всем какой он аружейнег. правда аружейнег однажды затупил и переводчик огня не тем боком засунул. тут же совершил открытие, что так можно вражину наипать подсунув ему автомат который автоогнем не стреляет.

ГорТоп
serg-pl

а он купил кастрированый ППШ 😀 😀 😀
и вот это вот "никому не нужное" "пятое колесо" он теперь холит и леет. полирует ему шептало и рассказывает всем какой он аружейнег. правда аружейнег однажды затупил и переводчик огня не тем боком засунул. тут же совершил открытие, что так можно вражину наипать подсунув ему автомат который автоогнем не стреляет.

Какая увлекательная история!

serg-pl
ГорТоп

Какая увлекательная история!

пересказал как сумел

map
Balgy12345


темы 10-13 летней давности из разряда "смотрите что у меня есть " создавались для себя любимого любая критика вместо обьяснений вызывала потоки говн который за последние 10 лет превратился в полноводную реку )))


Ну, опять Вы, как всегда, врёте... 😞

И убедится в этом может каждый, кто прочтёт эти темы... 😞

А вы продолжайте врать и твердить: - Халва, халва, халва... 😀

map
ГорТоп
Ты вопрос внимательно прочитал, прежде чем очередной памятник самому себе высрать?


Как видите, памятник вышел не хилый... 😛

А вот "Каменный цветок"/ "пистолет 21 века" у наших "специалистов" уже который год не выходит... 😉

ГорТоп
serg-pl
и вот это вот "никому не нужное" "пятое колесо" он теперь холит и леет.
У меня дед, после войны, под Полтавой из такого бандеровцев расстреливал. Когда эти прекрасные изделия стали продавать гражданам - я не смог устоять.


map
как всегда, врёте..
В каком конкретно месте вранье?
Balgy12345
Гортоп блин! я не успел отойти а вы уже с Шекспиром любимую болонку мара дразните!))) БЕЗОБРАЗИЕ! в смысле ПОЧЕМУ БЕЗ МЕНЯ????!!!)))

Ну, опять Вы, как всегда, врёте...

И убедится в этом может каждый, кто прочтёт эти темы...

А вы продолжайте врать и твердить: - Халва, халва, халва...

ты бы лучше шел в раздел "Германия" и там рассказывал какой ты крутой ходишь с пистолетом и порядок среди сирийских беженцев наводишь . пускаешь им юшку портсигаром зажатым в могучем кулаке а в свободное время стучишь в местное "штази" на агентов кремля)))
в том разделе почва благодатная всему верят ))) а тут смысла нет пальцы гнуть и сопли пузырями пускать тута "ватники")))

Shekspeer
ГорТоп
Так выглядит непрерывная очередь с 25м из Витязя.
Но ни одна ША не может стрелять очередями лучше ПП по определению...
serg-pl
У меня дед, после войны, под Полтавой из такого бандеровцев расстреливал. Когда эти прекрасные изделия стали продавать гражданам - я не смог устоять.
и теперь ты гордый обладатель никому не нужного пятого колеса 😀 😀 😀
ГорТоп
Shekspeer
Но ни одна ША не может стрелять очередями лучше ПП по определению...

Из чего это следует?

ГорТоп
serg-pl
и теперь ты гордый обладатель никому не нужного пятого колеса 😀 😀 😀

Ну у тебя то вообще ничего нет. Ты голодранец! (с)

Только при чем тут пятое колесо?

serg-pl
Ну у тебя то вообще ничего нет. Ты голодранец! (с)
ну ты перечисли что у тебя еще есть, ну там пылесос, велосипед.... это очень уместно в ОИ
Только при чем тут пятое колесо?
специалист по map-овым пятым колесам не понимает зачем купил пятое колесо? 😀

а если есть охотничий карабин ППШ, то почему нет охотничего карабина ТТ? приварили бы кочергу к рукоятке чтоб по габаритам прокатило и фпиред. дарю идею, расхватают как горячие пирожки 😀 😀 😀

ГорТоп
serg-pl
перечисли что у тебя еще есть, ну там пылесос, велосипед.... это очень уместно в ОИ
Так это же ты только что предложил перечислить пылесос и велосипед и тут же говоришь, что это не уместно в ОИ! У тебя раздвоение личности?

serg-pl
приварили бы кочергу к рукоятке чтоб по габаритам прокатило и фпиред
Опоздал ты дядя. Уже давненько существует охотничий карабин ПМ, охотничий карабин АПС...
Balgy12345
Опоздал ты дядя. Уже давненько существует охотничий карабин ПМ, охотничий карабин АПС...

есть еще охотничий "максим" и охотничий дп-27 )))

serg-pl
Так это же ты только что предложил перечислить пылесос и велосипед и тут же говоришь, что это не уместно в ОИ! У тебя раздвоение личности?
где же я говорю что не уместно? это у тебя белочка боярская. напротив, очень уместно. это же раздел ОИ. тут надо перечислить все что есть в чуланчике и вообще на хозяйстве. это ведь говорит о том что "ты в теме". я правда так и не понимаю каким боком вся эта колекция к тематике раздела.
Опоздал ты дядя. Уже давненько существует охотничий карабин ПМ, охотничий карабин АПС...
а ТТ? аружые пабеды?
Shekspeer
serg-pl
аружые пабеды?
Зачем над победой издеваешься?
Shekspeer
ГорТоп
Из чего это следует?
Патрон у ШВ мощнее, и она меньше приспособлена для стрельбы очередями.
serg-pl
Shekspeer
Зачем над победой издеваешься?

тебе не кажется что этот вопрос несколько глуповатс?

я вот в детстве совковом не помню чтоб ППШ или ТТ называли "оружием победы"
и продавать кастрированый ППШ как охотничий карабин тогда никто не додумался. победобесие началось в середине 2000-х

serg-pl
по заявкам телезрителей идея для пролетариата


abc55
по заявкам телезрителей идея для пролетариата
теперь, я понял свое истинное предназначение в природе - я должен делать оружие!!!! из картона
я 10 лет учился рисовать (делал макеты из картона)
10 лет торчу на Ганзе
рисовать и клеить, клеить и рисовать - ОРУЖЫЕ!!!!
в жопу железо, за железо по жопе дадут
в жопу порох
порох может оторвать голову
ГорТоп
serg-pl
где же я говорю что не уместно? это у тебя белочка боярская. напротив, очень уместно. это же раздел ОИ.
Ой, извиняюсь, это я просто не понял тонкого незалЭжного фольклора. Конечно это все уместно, Сереженька, конечно!
ГорТоп
Shekspeer
Патрон у ШВ мощнее, и она меньше приспособлена для стрельбы очередями.

Ощущаемая отдача ПП со свободным затвором такая же, как и отдача автомата под малоимпульсный патрон. Основная часть отдачи формируется ударом подвижных частей. Но у автомата даже есть козырь - можно эффективно использовать ДТК для стабилизации оружия.

serg-pl
думаю это сложнее чем кажется на первый взгляд. и деталюхи надо качественно прорабатывать в 3Д чтоб вот так вот склеить и работало.
serg-pl
Ой, извиняюсь, это я просто не понял
иксперду незачем что-то понимать и в чем-то разбираться. главное по шире дуть щеки. не отвлекайся, продолжай афтаритетно сравнивать абстрактную ШВ с абстрактным ПП. знатно получается! малой маладец!
Shekspeer
serg-pl
по заявкам телезрителей идея для пролетариата
Кстати, очень неплохо. Кто умный, тот поймет.
ГорТоп
serg-pl
я вот в детстве совковом не помню чтоб ППШ или ТТ называли "оружием победы"
и продавать кастрированый ППШ как охотничий карабин тогда никто не додумался. победобесие началось в середине 2000-х
Ты видимо умственно не полноценный, раз не понимаешь разницы между победобесием и возможностью приобрести в гражданском обороте коллекционную вещь. Или ты уже кастрюлю надел, заранее, так сказать?

serg-pl
думаю это сложнее чем кажется на первый взгляд. и деталюхи надо качественно прорабатывать в 3Д чтоб вот так вот склеить и работало.

Пользы от 3д не будет никакой, если руки растут из жопы. Как в твоем случае, Сережа.

serg-pl
иксперду незачем что-то понимать и в чем-то разбираться. главное по шире дуть щеки. не отвлекайся, продолжай афтаритетно сравнивать абстрактную ШВ с абстрактным ПП. знатно получается! малой маладец!

Так ты у нас получается иксперд по икспердам!

Но в отличии от тебя, голодранца - я сравниваю вовсе не абстрактные вещи, а те, которые я имею возможность сравнить лично и в натуре. Ну а твой удел - сравнивать синие цилиндры, да и то, только если наконец то раберешься, что и куда надо прикладывать, чтоб не "самозаклинивалось" в очередной раз.

Balgy12345
Ощущаемая отдача ПП со свободным затвором такая же, как и отдача автомата под малоимпульсный патрон. Основная часть отдачи формируется ударом подвижных частей. Но у автомата даже есть козырь - можно эффективно использовать ДТК для стабилизации оружия.

подтверждаю основная часть отдачи это таки да удар подвижных частей . в свое время стрелял из многих пп дай бог памяти . узи чешские vz 23 скорпион ево . польский рак отечественный ппш ппс и кедр . из винтовок штурмовых ар 15 223 и 300 блэк аут все фул авто . весь ряд акм . мг 42 дп 27 . ( надеюсь я нормально щеки надул что бы впечатлить планктон офисный?) к чему это все я ? по моему личному субьективному мнению стрелять с открытого затвора очередями намного удобнее и точнее получается . нет удара в крайнем переднем положении затвора и нет клевка вниз . при должной сноровке можно очередью вензеля на мишени выписывать .
одно время была мысль может когда ни будь доберусь и нарисую изменить механизм работы штурмовой винтовки что бы при одиночном огне она работала от курка а при автоматическом со свободного затвора . переключение режимов что бы осуществлялось нажатием на подпружиненый переводчик пока давишь стреляет автоматом перестал давить стреляет одиночными .

serg-pl
Ты видимо умственно не полноценный, раз не понимаешь разницы между победобесием и возможностью приобрести в гражданском обороте коллекционную вещь
да уж... не понимаю я этих колекционеров. тут "никому не нужно" а тут "колекционная вещь" кастрированная 😀 😀 😀
Пользы от 3д не будет никакой, если руки растут из жопы. Как в твоем случае, Сережа.
откуда тебе хвастуну знать что откуда у кого растет...
Так ты у нас получается иксперд по икспердам!
не думал об этом, но что-то в этом есть. так за последние годы вы мне везде примелькались что какая-то чуйка на иксперда похоже выработалась.
я сравниваю вовсе не абстрактные вещи, а те, которые я имею возможность сравнить лично и в натуре.
не понятно только че ты тут делаешь в абстрактном разделе, весь такой, я в душе не ебу, реальный пацан.
ГорТоп
serg-pl

откуда тебе хвастуну знать что откуда у кого растет

Ну тебе же ничего не мешает заявлять подобное в отношении любого малознакомого человека. А как самого определили - огорчился! Как же так?
Да и заметь, все на кого ты тут тявкаешь - хоть что-то да своими руками сделали. А ты - только синие цилиндры. Логика тут как раз и подсказывает про то, откуда у тебя руки растут.


serg-pl
не думал об этом,
Это плохо, что ты не думаешь что несешь...

serg-pl
не понятно только че ты тут делаешь в абстрактном разделе, весь такой, я в душе не ебу, реальный пацан.
Ну, во всяком случае - ты будешь последним, перед кем я об этом буду отчитываться, зайчик.
abc55
Ощущаемая отдача ПП со свободным затвором такая же, как и отдача автомата под малоимпульсный патрон.
подтверждаю основная часть отдачи это таки да удар подвижных частей . в свое время стрелял из многих пп дай бог памяти
не все так просто
все витиевато
энергия пули ппш в районе 600дж
энергия ак74 в районе 1300дж
энергия 5,45 в двое выше

масса ппш 5кг с бубном
масса ак74 с магазом 3,5кг

из этого явно видно, что ппш лягается слабее по причине небольшой энергии
и мягче по причине большой массы оружия

основная часть отдачи - это,
давление газов на дно гильзы

затворная рама не толкает оружие назад вообще
так как, когда газы выходят из отвода , они давят и на поршень толкая назад раму и на переднюю стенку каморы , толкая оружие вперед

стрелок ощущает трясучку, но это не отдача
в невесомости автомат не сдвинется с места ,если запереть ствол и все газы пустить в отвод

в ПП со свободным затвором картина другая

ГорТоп
abc55
стрелок ощущает трясучку, но это не отдача
Адиль, как ты думаешь, для чего я написал "ОЩУЩАЕМАЯ отдача"?
Balgy12345

не все так просто
все витиевато
энергия пули ппш в районе 600дж
энергия ак74 в районе 1300дж
энергия 5,45 в двое выше
масса ппш 5кг с бубном
масса ак74 с магазом 3,5кг

из этого явно видно, что ппш лягается слабее по причине небольшой энергии
и мягче по причине большой массы оружия

да насрать))) та же самая картина с отдачей и управляемостью при стрельбе очередями если сравнивать скорпион 7.65 кедр 9х18 (закрытый затвор) и vz 23 и рак ПМ 63 (открытый затвор)
abc55
ощущаемая нисчатовааа
serg-pl
Ну тебе же ничего не мешает заявлять подобное в отношении любого малознакомого человека. А как самого определили - огорчился!
в этом разделе молотком махать не обязательно. поэтому я и не машу и этим не хвастаю. огорчить меня тут нечем. а ты на словах мастер на все руки. исключительно на словах.
Да и заметь, все на кого ты тут тявкаешь - хоть что-то да своими руками сделали. А ты - только синие цилиндры. Логика тут как раз и подсказывает про то, откуда у тебя руки растут.
да ты что? да неужели. хде? покаж. пеногон.
карамультук, да, знатный у балдухи. как для охоты смысла в нем больше чем в кастрированом ППШ. но не та веще которой понты колотят, не та... а у тебя нет ничего, даже синего цилиндра.
Это плохо, что ты не думаешь что несешь...
когда несу не то, забираю слова назад, в отличии от тебя пеногон.
Ну, во всяком случае - ты будешь последним, перед кем я об этом буду отчитываться, зайчик.
ты будешь последним в чье хвастовство я поверю, кролик.
abc55
посетила мельком мысля на счоот ПП

один черт будет лягаться
но, хоть трястись будет меньше
почти безударная система

serg-pl
затворная рама не толкает оружие назад вообще
так как, когда газы выходят из отвода , они давят и на поршень толкая назад раму и на переднюю стенку каморы , толкая оружие вперед
так нельзя говорить и это не правильно. там разные давления и разные площади. чтоб это говорить надо это посчитать.
abc55
там разные давления и разные площади. чтоб это говорить надо это посчитать.
там даже есть реактивная струя толкающая автомат вперед
поршень не плотно прилегает к стенкам каморы
и газы ,просачиваясь создают таки небольшую тягу )))

система рама-автомат замкнута
ничего из этого не покидает систему
ежели рама отлетит, автомат дернется вперед
https://www.youtube.com/watch?v=p0fFPjxt5ik

Balgy12345
посетила мельком мысля на счоот ПП


abc55
а що не понятного
затвор назад
противомасса уперет
центр масс ПП остается неподвижным
удары (усилия) в крайних положениях компенсированы

та же хрень, что на сбалансированных автоматах
можно заключить все енто дело в рейку и шестерню
кажись был такой ПП

Shekspeer
serg-pl
как для охоты смысла в нем больше чем в кастрированом ППШ.
Даже кастрированный ППШ для охоты очень будет неплох- самозарядный карабин и точный, и энергия неплохая- 600 дж.
serg-pl
так нельзя говорить и это не правильно. там разные давления и разные площади. чтоб это говорить надо это посчитать.
Нет, именно тут все нормально. Думаешь для толчка газов нужно плоское дно? А если переднюю стенку каморы сделать острую, думаешь давить не на что будет? Давят газы на перпендикулярную проекцию площади.
abc55
посетила мельком мысля на счоот ПП
Ударный рывок нельзя перекинуть через ветку, ветка сломается. это тоже самое что и мапов маховик.
Shekspeer
abc55
https://www.youtube.com/watch?v=p0fFPjxt5ik
О, это супер! Такую хрень можно из конструктора собрать для демонстрации опытов.
abc55
ветка сломается.
лллогичнааа
а что, если ось колесика подпружинить
нечто вроде откатника пушки
abc55
О, это супер! Такую хрень можно из конструктора собрать для демонстрации опытов.
https://www.youtube.com/watch?v=0g1M434H-p8
мне этот нравится
крышу снесет ученикам
мираж в коробочке
почему мы видим объект за горизонтом
serg-pl
Нет, именно тут все нормально. Думаешь для толчка газов нужно плоское дно? А если переднюю стенку каморы сделать острую, думаешь давить не на что будет? Давят газы на перпендикулярную проекцию площади.
капитан очевидность. но давления все равно разные и площади разные.
map
Balgy12345
ну вот что о себе пишет сам мар в разделе Германия .

мар несет полезный контент


тут еще много чего forummis...=map&num

Ну и что Там я написал неправильно? С чем Вы принципиально несогласны из этого "многого"..? 😞

обоснуйте своё мнение по пунктам, пожалуйста, брехунок Вы наш подшконочный: 😛

Balgy12345
Ну и что Там я написал неправильно? С чем Вы принципиально несогласны из этого "многого"..?

обоснуйте своё мнение по пунктам, пожалуйста, брехунок Вы наш подшконочный:

мне некогда смотрю как Петьке по кастрюле бьют )))


map
Balgy12345
не сказать а показать))) а что хотел я показал и не тебе а мару кто он есть на самом деле )))

Ну и что же показали? Оружие map-а не исчезло от Ваших проклинающих шаманских воплей и плясок с бубнами, ничего не разорвало и никого не покалечило за все эти годы, не смотря на Ваши самые сокровенные и искренние желания. Все клиенты довольны и продолжают пользоваться им, несмотря на Ваши категорические протесты... 😛
Можете ли Вы показать подобное оружие Вашего производства и на руках Ваших клиентов с теми же результатами?... 😞

serg-pl
Balgy12345

мне некогда смотрю как Петьке по кастрюле бьют )))


по ходу только смотришь потому что славянскую речь ты врядли осилишь. а если б осилил, то слова Зеленского тебе бы не понравились.

Balgy12345
по ходу только смотришь потому что славянскую речь ты врядли осилишь. а если б осилил, то слова Зеленского тебе бы не понравились.
Чем они мне не понравятся то? украинский для меня не сложный язык да и Зеленский практически половину говорит))) Петька смешно "блатную истерику" включает примерно как ты с мапом)))
serg-pl
украинский для меня не сложный язык
ога, когда верка сердючка поет гоп, гоп, то ты понимаешь 😀
serg-pl
Можете ли Вы показать подобное оружие Вашего производства и на руках Ваших клиентов с теми же результатами?...
о клиентах балдуха позаботился. чтоб ничего никому не поотрывало он полиции список адресов клиентов дал 😀
Balgy12345
ога, когда верка сердючка поет гоп, гоп, то ты понимаешь
я тя умаляю кастрюля... ты че думаешь украинский такой сложный?))) я с узбеками служил и языкового барьера не чувствовал )))
map
ГорТоп
и эту глубокую мысль родил человек, не державший в руках ничего тяжелее мышки... Нет, вру, ещё пневмат игрушечный.
Обличитель кастрюлеголовый... Кастрюлю то не выкинул еще? А то она тебе в понедельник понадобится похоже.

Ну я, например, держал кое-что "тяжелее мышки"... кто в этом усомнится?
Но мысли и идеи Сергея понимаю, а ваших "идей" Здесь так и не увидел, сплошная "партитура" и Пена... 😛

Balgy12345

Ну я, например, держал кое-что "тяжелее мышки"... кто в этом усомнится?
Но мысли и идеи Сергея понимаю,

это ты сейчас стакан имел ввиду ? я к тому что без бутылки водки невозможно понять что и зачем Сергун рисует)))

map
Balgy12345

если это такое убожество то почему вы с мром уже больше года просите показать что у меня получилось ?)))

Вот видите, какой Вы неискренний, скрытный и даже лживый человек? Вас годами "Просят/ умоляют" показать хоть что-нибудь, а вы с ГопСтопом "пролетариату" в ответ только Пену... 😞 Правильно товарищи милиционэры хотят вас посадить... 😛 Коль не хотите окончательно "покаяться и разоружиться" перед Партией и Народом, что-то скрываете - значит враги вы и этому Народу, и этой Партии!!!
Под шконку вас!!!

Хотя, как можно просить показать чего нет? Ведь всё равно не покажете, Пеногоны 😀?

Balgy12345
Как можно просить показать чего нет?
а чего опять на слабо пытаешься развести? )))

Ведь всё равно не покажете, Пеногон?
map
Balgy12345
не сказать а показать))) а что хотел я показал и не тебе а мару кто он есть на самом деле )))

Да я и сам знаю. Во всех европейских "Бешуссамтах" оружие map-а зарегестрированно с местом проживания производителя и его именем на затворе оружия и его серийным номером...
А скажите, где можно найти Ваше Оружие, с Вашим именем и адрессом на затворе?... 😛

"Имя, сестга? Имя?!!!"

- А в ответ тишина. Он вчера не вернулся из боя... 😀


serg-pl
Balgy12345
я тя умаляю кастрюля... ты че думаешь украинский такой сложный?))) я с узбеками служил и языкового барьера не чувствовал )))

не сложный, но россияне не понимают на слух больше половины.

serg-pl
Balgy12345


это ты сейчас стакан имел ввиду ? это я к тому что без бутылки водки невозможно понять что и зачем Сергун рисует)))

ты меня поражаешь и удивляешь. всегда хвастал что очень умный и умелый а теперь похвастал что тупой.

Shekspeer
serg-pl
капитан очевидность. но давления все равно разные и площади разные.

Это все равно что сказать: "Ты тупой, но я все равно ещё тупее."

Balgy12345
не сложный, но россияне не понимают на слух больше половины

достаточно примерно недели что бы понимать разговорную речь. незнакомые слова в предложении автоматически заменяются похожими по смыслу . Сергун ну че смеяться то для обоих кандидатов русский язык родной на котором они разговаривают в обыденной жизни ... и думают они тоже на русском )))

Balgy12345
ты меня поражаешь и удивляешь. всегда хвастал что очень умный и умелый а теперь похвастал что тупой.

нет я просто сказал что не бухаю в таких количествах как ты с маром иначе бы тоже вас понимать начал)))

serg-pl
Shekspeer

Это все равно что сказать: "Ты тупой, но я все равно ещё тупее."

я неправильно понял что он написал. поначалу подумал что он имеет ввиду конус пульного входа.
но он все равно не прав. воздействие газов на поршень и переднюю стенку камеры одновременны и равны, но оружие не в воздухе висит а в руках и через руки стрелок их воспримет не одновременно и по разному.

serg-pl
достаточно примерно недели что бы понимать разговорную речь.
моим родственникам было недостаточно.
Сергун ну че смеяться то для обоих кандидатов русский язык родной на котором они разговаривают в обыденной жизни ... и думают они тоже на русском )))
я не знаю, Порох довольно чисто говорит на украинском языке, думаю дома он украиноязычный. что такое "думают на русском" я тоже не понимаю. я тоже думаю как перевести на русский когда тебе отвечаю.
нет я просто сказал что не бухаю в таких количествах как ты с маром иначе бы тоже вас понимать начал)))
я с тобой за столом не сидел чтоб ты мог количество оценить. я пьющий, но не часто и не очень много. легкий алкоголь употребляю чаще, но тоже не сказал бы что много
Balgy12345
думаю дома он украиноязычный

ну брось сережа ... это даже уже не смешно .)))


Balgy12345

я с тобой за столом не сидел чтоб ты мог количество оценить

я так понимаю ты с Гортопом бухаешь если такое пишешь?


уменьшь дозу бояры, к дохтору покажись, я тут не при чем
Balgy12345
я тоже думаю как перевести на русский когда тебе отвечаю.
не мучай себя пиши на родном языке ))) очень интересно узнать как будут звучать специфические оружейные термины .
serg-pl
Balgy12345

ну брось сережа ... это даже уже не смешно .)))


тебе не смешно, мне смешно. в разных регионах Украины разговаривают на несколько разных диалектах. слово "гаманець" употребляется в западных областях. просто вылетело из головы, так бывает когда люди владеют несколькими языками. ты знаешь только русский блатно-метерный, то тебе проще.

serg-pl
я так понимаю ты с Гортопом бухаешь если такое пишешь?
я не настаиваю и не утверждаю, просто когда ему кастрюли мерещатся то это ж не спроста.
serg-pl
Balgy12345
не мучай себя пиши на родном языке ))) очень интересно узнать как будут звучать специфические оружейные термины .

тут не все украинские буквы отображаются. как будут термины специфические звучать можешь в словаре посмотреть. в русский язык они все или большинство заимствованы из других языков.

а вот с разобщителем в маузере смешно получилось когда ты на говно исходил что его там нет и пришлось тебе схему и ссылки на каталоги деталей давать. а иксперды вообще термины знают а раздуплится во взаимодействии нескольких деталюшек не могут. не в терминах дело.

Balgy12345
тебе не смешно, мне смешно. в разных регионах Украины разговаривают на несколько разных диалектах. слово "гаманець" употребляется в западных областях. просто вылетело из головы, так бывает когда люди владеют несколькими языками. ты знаешь только русский блатно-метерный, то тебе проще.

понятно))) что бы двум украинцам понять друг друга им нужно перейти на русский язык?)))) а вот сейчас было смешно)))

Shekspeer
serg-pl
я неправильно понял что он написал. поначалу подумал что он имеет ввиду конус пульного входа.
но он все равно не прав. воздействие газов на поршень и переднюю стенку камеры одновременны и равны, но оружие не в воздухе висит а в руках и через руки стрелок их воспримет не одновременно и по разному.
Нет он прав, посмотри еще раз про пушку с привязанным снарядом. Потом повтори этот опыт мысленно в поезде. Разница думаешь будет, движется или нет?
serg-pl
Balgy12345

понятно))) что бы двум украинцам понять друг друга им нужно перейти на русский язык?)))) а вот сейчас было смешно)))

а вам на приблатненно-матерный?

не волнуйся, понимаем мы друг друга получше чем ты разных тожероссиян.
ты и со своим приятелем гейгением не мог разобраться кто из вас авторитетнее пока на приблатненный не перешел.

serg-pl
Shekspeer
Нет он прав, посмотри еще раз про пушку с привязанным снарядом. Потом повтори этот опыт мысленно в поезде. Разница думаешь будет, движется или нет?

я останусь при своем мнении. а если он прав, то и зачем тебе зачесалось раму из титана делать. давление ж на переднюю стенку удар рамы скомпенсирует. сам не знаешь чего хочешь.

Balgy12345
тут не все украинские буквы отображаются. как будут термины специфические звучать можешь в словаре посмотреть.

да насрать на буквы пиши русскими вот так к примеру "хеллоу! май уайт босс Балги "))) ну типа транскрипция ))) термины я от тебя хочу услышать чисто поржать

в русский язык они все или большинство заимствованы из других языков
какие все?
Balgy12345
а вам на приблатненно-матерный?

ну я приблатненый только от вас с маром слышу почти в каждом сообщении "шконка" "пайка" "пеногон" "пис..нок"

мы с гением на монголо-татарский не переходим что бы понять друг друга )))

Shekspeer
serg-pl
я останусь при своем мнении. а если он прав, то и зачем тебе зачесалось раму из титана делать. давление ж на переднюю стенку удар рамы скомпенсирует. сам не знаешь чего хочешь.
Ты забыл,что я с титановой рамой предлагал и отверстие газоотвода уменьшить... Иначе ты окажешься прав- не уменьшая газоотвода облегчение рамы- только быстрее разрушится вся конструкция.
serg-pl
Shekspeer
Ты забыл,что я с титановой рамой предлагал и отверстие газоотвода уменьшить... Иначе ты окажешься прав- не уменьшая газоотвода облегчение рамы- только быстрее разрушится вся конструкция.

с какого и до какого диаметра?

serg-pl
Balgy12345

ну я приблатненый только от вас с маром слышу почти в каждом сообщении "шконка" "пайка" "пеногон" "пис..нок"

мы с гением на монголо-татарский не переходим что бы понять друг друга )))

а что пеногон это приблатненное.

serg-pl
Balgy12345
какие все?
полагаю что все те что пришли вместе с этими механизмами.
а чисто поржать , то открываешь словарь и ржошь над тем как разговаривали твои предки славяне до того как им завезли немецкое, французское, голандское, монгольское и прочее.
abc55
считается, что слово "Папа" есть начало начал всех народов и времен)))
пахан
не "мама"
но, первое слово человека "агу"
Balgy12345

полагаю что все те что пришли вместе с этими механизмами

курок затвор ствол? или ты думаешь что у нас говорят хаммер болт (слайд) баррель?))))

map
Balgy12345

я к тому что без бутылки водки невозможно понять что и зачем Сергун рисует)))


Ну, это, вероятно от переизбытка ума и образования... 😞

map
:"а чего опять на слабо пытаешься развести? )))"

Ну, почему "на слабо"? 😞

Оружие Ефимова я видел, оружие Лобаева, Кожаева, Хайдурова, Сорокина, Стрешинского, Лебедева, Бирюкова и пр. российских оружейников тоже... 😛

А вот поделок "невипенных российских оружейникоф/знатоков-специалистов/экспертов" ГопСтопа, Балги, ТТХ, Шекспира... ни разу... Хотя здесь на форуме они кричат громче и чаще всех остальных о своей гениальности... 😛
Наверное самые талантливые, поэтому их так засекретили... 😀

serg-pl
Balgy12345

курок затвор ствол? или ты думаешь что у нас говорят хаммер болт (слайд) баррель?))))

а ты думаешь что все оружейные механизмы имеют британское происхождение?

помнится тебя тоже веселило слово ригель из ролика где поляк о маузере рассказывал. поляки, чехи, словаки славяне, зайди в гуглю и посмотри как называются те или иные детали механизмов. так уж исторически сложилось что они то в этом деле продвинутей скрепоносцев будут.

Shekspeer
serg-pl
с какого и до какого диаметра?
Пропорционально массе площадь отверстия уменьшить, но вообще должно регулироваться.
Shekspeer
serg-pl

не сложный, но россияне не понимают на слух больше половины.

Украинский язык в Европе считается смешным и непригодным для дипломатии и прочих серьезных тем. Любой человек имеет полное право рассмеяться, когда слышит: "Дуже смачни харчи", или "Чудова людина". Или на упаковки ампул "Пiдшкiрно", или на пачке сока- "Дiтячий сiк".

И это хорошо, если бы язык характер народа отражал, но что-то мне подсказывает, что злые они. С дюже смачними харчами.

serg-pl
Украинский язык в Европе считается смешным и непригодным для дипломатии и прочих серьезных тем.
кем считается? тобой? или поляками, сербами, чехами, болгарами, словаками, хорватами?
Любой человек имеет полное право рассмеяться
в свободной стране можно смиятся с чего угодно, ты попробуй посмеятся с гномика плешивого.
или на пачке сока- "Дiтячий сiк"
на пачке сока такого не пишут. и звуки привычных тебе букв в украинском языке звучат не так как в российском.
"Чудова людина" "Дуже смачни харчи" "Пiдшкiрно"
слова славянского происхождения и имеют однокорневые синонимы в российском языке. выходит тебе смешно от того что ты дурачек. а дурачку и палец покажи он смеяться будет.
serg-pl
Shekspeer
Пропорционально массе площадь отверстия уменьшить, но вообще должно регулироваться.

а если в таком отверстиии будет нагар образовываться и расти?

Shekspeer
serg-pl
а если в таком отверстиии будет нагар образовываться и расти?
Цилиндр для штока не нужно делать тоньше, только газоотводной отверстие уменьшить, а гашпоп станет от этого только меньше. В стволе давление такое, что нагаром оно не забьется.
serg-pl
"Дуже смачни харчи"
это вообще абсурдное словосочетание. так никто не говорит. на российский дословно переводится "очень вкусная пища". кто так говорит? если говорят "очень вкусно", то относительно конкретного блюда или кулинарного изделия а не о пище вообще.

по методичке строчишь...

Shekspeer
serg-pl
на пачке сока такого не пишут. и звуки привычных тебе букв в украинском языке звучат не так как в российском
Может не на каждой пачке, но пишут, сам читал, это одна из шуток мною лично замеченных.
Шкура никогда не имела в русском языке положительного окраса, аналогично и морда, у человека-кожа.
serg-pl
Может не на каждой пачке, но пишут, сам читал, это одна из шуток мною лично замеченных.
тобою лично замеченых в методичке. такого слова в украинском языке нет.
Шкура никогда не имела в русском языке положительного окраса, аналогично и морда, у человека-кожа.
а ныкогда это когда? ты и по этому вопросу специалист?
Shekspeer

https://m.facebook.com/story.p...gle.com%2F&_rdr

Вот, а ты говоришь нет смачними харчей.

Shekspeer
serg-pl
тобою лично замеченых в методичке. такого слова в украинском языке нет.
Сiк нет? Да честное слово, я видел! И причем Дитячий.
serg-pl
у человека-кожа.
а у репы кожура. у тебя с репой много общего вот и положительный окрас.
у словян оба эти слова используются.
я раньше думал что ты только шизик и мотематик, теперь буду знать что еще и филолух. 😊
serg-pl
Shekspeer
Сiк нет? Да честное слово, я видел! И причем Дитячий.
Сiк есть. однокорневое с сок. дiтячiй нет. есть дитячий. буква И в украинском похожа на Ы.
serg-pl
Shekspeer


А ты говоришь нет дюже смачных харчей.

и хде?

Shekspeer
serg-pl
тобою лично замеченых в методичке. такого слова в украинском языке нет.
Сiк нет? Да честное слово, я видел! И причем Дитячий.

А вот про Чудова людину.

serg-pl
Shekspeer
Цилиндр для штока не нужно делать тоньше, только газоотводной отверстие уменьшить, а гашпоп станет от этого только меньше. В стволе давление такое, что нагаром оно не забьется.

после выстрела давления нет, а дымок дымится, а конденсат появляется. точно не залепит?

Shekspeer
На той стр. про луже смачни харчи.
serg-pl
А вот про Чудова людину.
оба слова словянские и имеют однокорневые аналоги в российском языке
Shekspeer
serg-pl
после выстрела давления нет, а дымок дымится, а конденсат появляется. точно не залепит?



Нет, отверстие а стволе залепить трудно, а цилиндр и поршень не утончены, заодно и грязи меньше поступает.
serg-pl
На той стр. про луже смачни харчи.
где? скрин сделай. может все таки продукты или еда?
или все таки по методичке чешешь?
serg-pl
Нет, отверстие а стволе залепить трудно
не, ну если ты сказал, значит так и есть.
abc55
украинский смешным кажется только русскоязычным
мне, он тоже кажется смешным
для славян европы вряд ли кажется смешным
не смешнее, чем нам болгарский или польский
для англичан, немцев и французов - все славянские языки одинаковы на слух
Shekspeer
serg-pl
где? скрин сделай. может все таки продукты или еда?
Да, там в конце видео 30секундного, написано Луже смачни продукти (не харчи почему, странно что не написали это слово, но с условием тот же).
serg-pl
мне и самому смешно когда русскоязычные пытаются говорить или читать на украинском.
был у нас один премьер министр... ржали всей страной. потом сдриснул в Россию.
Shekspeer

Украинско-российская граница, все как положено:шлагбаумы, пограничники, щиты с оффициальной информацией. До нашего (всмысле украинского) пограничники подходит москаль и гворит:
-Все таки недружелюбные вы
-Как так?
-Ну вот смотри:у нас на щитах написано "Добро пожаловать", а с вашей стороны что? Нехуй шастать!
-Та вы читать просто не умеете! У нас написано "Нехай щастить"!
serg-pl
не харчи почему, странно что не написали это слово, но с условием тот же
потому что так не говорят. как не говорят "очень вкусная пища"
abc55
в школе
пролетарии всех стран соединяйтесь!
голодранцы усих краив гоп до кучи !

стул - пидсрачник
маньяк - злыдень писюнявый
шмель - жужа волосяна

вот и весь набор слов

Balgy12345
:"а чего опять на слабо пытаешься развести? )))"
Ну, почему "на слабо"?

Оружие Ефимова я видел, оружие Лобаева, Кожаева, Хайдурова, Сорокина, Стрешинского, Лебедева, Бирюкова и пр. российских оружейников тоже...

А вот поделок "невипенных российских оружейникоф/знатоков-специалистов/экспертов" ГопСтопа, Балги, ТТХ, Шекспира... ни разу... Хотя здесь на форуме они кричат громче и чаще всех остальных о своей гениальности...

тут есть разделы где присутствуют и Лобаев и Стрешинский и Лебедев и все они нормально общаются с людьми не приплетая политоту и не пишут в ответ на обоснованную критику "а таки чито вы сами сделали что бы критиковать мою нев.епенную конструкцию"

к слову сказать из двух тем Лебедева и Стрешинского тебя выпнули коленом под зад как невьипенного иксперда )))

Balgy12345
в школе
пролетарии всех стран соединяйтесь!
голодранцы усих краив гоп до кучи !
стул - пидсрачник
маньяк - злыдень писюнявый
шмель - жужа волосяна
презерватив (кондом) гумный написюрник
кащей бессмертный чахлик невмерущий
map
Shekspeer
Может не на каждой пачке, но пишут, сам читал, это одна из шуток мною лично замеченных.
Шкура никогда не имела в русском языке положительного окраса, аналогично и морда, у человека-кожа.


А мне украинский язык дуже нравится. Это же Песня, а не язык!!!

А як воны гарно спивають!... 😛

https://www.bing.com/videos/se...4%d0%b0&&view=d etail&mid=DB026A3CECD6E6F2F298DB026A3CECD6E6F2F298&&FORM=VRDGAR

Это вам не: - "Ленин, Партия, Комсомол!"... и не: - "Спасибо Вам за Ваш Великий Подвиг, наш Генеральный Секретарь!" (Президент).. 😛

Shekspeer
map
А мне украинский язык дуже нравится. Это же Песня, а не язык!!!
Мне тоже нравятся украинские песни
но язык смешной.
Balgy12345
Это вам не: - "Ленин, Партия, Комсомол!"... и не: - "Спасибо Вам за Ваш Великий Подвиг, наш Генеральный Секретарь!" (Президент)..
это даже не Элвис Пресли (американский поэт песенник ) Толик ты даже к песне умудрился политоту прилепить))) тебе что галоперидол сегодня не кололи?)))
Balgy12345
а мне эти песни не нравятся . как по покойнику воют .

вот что надо слушать и скрепно и православно ! валькири!)))



map
Balgy12345
это даже не Элвис Пресли (американский поэт песенник ) Толик ты даже к песне умудрился политоту прилепить))) тебе что галоперидол сегодня не кололи?)))


Не кололи, (а тебе видно, что-то соответствующее уже впендюрили)

Просто представил себе, что сегодня в России на "Песне Года" победила бы украинская песня... Ну и в чём Вы здесь увидели "Политику"?... 😞

Лично я увидел прекрасную музыку и божественный голос... 😛

Balgy12345
Просто представил себе, что сегодня в России на "Песне Года" победила бы украинская песня... Ну и в чём Вы здесь увидели "Политику"?...

на украине за русские песни в маршрутке в СБУ стучат и ничо)))

map
Balgy12345
а мне эти песни не нравятся . как по покойнику воют .

вот что надо слушать и скрепно и православно ! валькири!)))



Ну, "ЭТИМ" я бы и кричать в сортирах "Занято!" не доверил... 😞

Ничего общего ОНИ с искуством не имеют, как раз сплошная "политота", ремеслуха и труд за деньги.. 😛

Balgy12345
Ну и в чём Вы здесь увидели "Политику"?...
для альтернативно одаренных повторюсь)) накуя к песне цеплять свой очередной высер
Это вам не: - "Ленин, Партия, Комсомол!"... и не: - "Спасибо Вам за Ваш Великий Подвиг, наш Генеральный Секретарь!" (Президент)..
Balgy12345

Ну, "ЭТИМ" я бы и кричать в сортирах "Занято!" не доверил...
ну это дело вкуса тебе вой нравится мне песни .
map
Balgy12345

на украине за русские песни в маршрутке в СБУ стучат и ничо)))

В Африке Белых едят, не терпится отведать человечинки?
Так хочется стать скотом?... 😞

Balgy12345
В Африке Белых едят, не терпится отведать человечинки?
Так хочется стать скотом?...
все таки уколы ты сегодня пропустил )))


Shekspeer
map
Просто представил себе, что сегодня в России на "Песне Года" победила бы украинская песня... Ну и в чём Вы здесь увидели "Политику"?...
Дима Иблан же Евровидение выигрывал как-то, и 2 раза.
map
для альтернативно одаренных повторюсь)) накуя к песне цеплять свой очередной высер quote:Это вам не: - "Ленин, Партия, Комсомол!"... и не: - "Спасибо Вам за Ваш Великий Подвиг, наш Генеральный Секретарь!" (Президент)..

Просто сравнил различные песни, их музыку, смысловое содержание, эстетическое воздействие... 😞 Высказал своё мнение...

Разумеется, по мнению альтернативно "воспитанных и обученных" - это УЖЕ является "политическим Высером"... 😛
Слава Богу, не все в Мире так воспитаны... 😀 Нормально-воспитанных людей намного больше... 😞

Это завсегда так, проверено, - когда не можешь на суд зрителей предоставить что-либо "техницское", приходится особо налегать на "политицское", бежа под защиту "короны" и вопя, что её УЖЕ "оскорбляют"... 😀 - А они Вас называли Землянным Червяком!

Хотя эта фраза означает всего лишь, что вы признали себя творческим импотентом... 😛

Когда на выставленные образцы, технологии, эскизы, схемы и пр. В ответ идёт только жалкое блеянье, что де этим прототипам уже 10-20-30 лет и в ответ ни одного своего собственного творения за эти годы...
Лично я бы подобных "творцов" гнал бы ссаными тряпками со своей фирмы... Обычные падальщики-стервятники, питающиеся объедками творцов, а в остальное время гонящие Пену... 😀

map
Shekspeer
Дима Иблан же Евровидение выигрывал как-то, и 2 раза.


А разьве 86% дураков, заложенных ещё Господом, уже кто-нибудь отменил?... 😞

Ещё им было сказано: - Рожать из себя ЛЮДЕЙ в муках будете!... 😛

Shekspeer
Balgy12345
как по покойнику воют .
Вот "по покойнику", мне понравилось. С 0:59.


ГорТоп
map
Разумеется, по мнению альтернативно "воспитанных и обученных" - это УЖЕ является "политическим Высером"...
Слава Богу,
Толик, признайся честно - ты идиот?
map
ГорТоп
Толик, признайся честно - ты идиот?


Признаюсь: - точно к 86% россиян не принадлежу... 😛

Shekspeer
Я много чего предлагал к обсуждению, никому не интересно оказалось.
Как изготовления барреля из трёх прутков.
Это ж идея с использованием геометрии и без станков, но все решили что это троллинг.
ГорТоп
map
точно к 86% россиян не принадлежу...
Да ты к россиянам вообще не принадлежишь, так то.

Shekspeer
но все решили что это троллинг.
Да нее, все решили, что это хрень.
Shekspeer
ГорТоп
Да нее, все решили, что это хрень.
Якобы что сварку разорвет начали говорить, и прочее.
map
Shekspeer
Вот "по покойнику", мне понравилось. С 0:59.


Произведение явно не рядовое..., но вот исполнение какое-то ГПТУшное:

Поэтому - незачёт. Непрофессионализьм у токарей я ещё могу понять..., но здесь!???: 😞

Shekspeer
map

Произведение явно не рядовое..., но вот исполнение какое-то ГПТУшное:

Поэтому - незачёт

Школьные хоры доводилось слушать, сказать ощущения- лучше бы я оглох. 😞 Как будто специально подбирают худших. Тут хор исполняет разные ноты одновременно, типа аккорд, а не одна и та же партия всем.
map
Да ты к россиянам вообще не принадлежишь, так то.


Наверное, да. Я и к немцам не принадлежу, ибо ни одного немца в моём роду не было (тёща очень сокрушалась), не было и евреев и Чеченов, за это твёрдо знаю... Не было среди моих предков и сегодняшних россиян!

А давайте будем меня считать просто Думающим Человеком... 😛

Чем вам не подходящяя национальность?... 😀

map
Balgy12345
ну это дело вкуса тебе вой нравится мне песни .


Разумеется... Скажите мне, что и кого Вы любите и я скажу кто Вы... 😛

map
Balgy12345
все таки уколы ты сегодня пропустил )))



При чём злесь уколы? Ведь Ваша тенденция здесь просматривается очень ясно: - если где-то на земле кто-то совершил подлость, то ту же подлость теперь имеете право совершить и Вы, и Вас это очень радует... 😛

map
Shekspeer
Я много чего предлагал к обсуждению, никому не интересно оказалось.
Как изготовления барреля из трёх прутков.
Это ж идея с использованием геометрии и без станков, но все решили что это троллинг.

А может просто многие не обратили внимания, потому что уже привыкли, что Вы здесь одну пургу про трубки с помойки гоните?... 😛

Я вот тут общаюсь с друзьями... Очень многие просто не видят сообщений наших Балги и ГопСтопов, просто их закрыли... Ну кому нужна Пена, которую они гонят? Полезной информации 0. Иногда очень удивляются "всплескам" эмоций на этой теме... 😛

Balgy12345
Я вот тут общаюсь с друзьями... Очень многие просто не видят сообщений наших Балги и ГопСтопов, просто их закрыли..
так и ты закрой и общайся с друзьями . зачем читаешь то?)))
serg-pl
Balgy12345
а мне эти песни не нравятся . как по покойнику воют .

вот что надо слушать и скрепно и православно ! валькири!)))


с Кинчевым и рядом не стояли. для меня все ремиксы хуже оригиналов.

serg-pl
Balgy12345

на украине за русские песни в маршрутке в СБУ стучат и ничо)))

киселевские срашилки

map
Shekspeer
Школьные хоры доводилось слушать, сказать ощущения- лучше бы я оглох. 😞 Как будто специально подбирают худших. Тут хор исполняет разные ноты одновременно, типа аккорд, а не одна и та же партия всем.

Извините, но я предпочитаю слушать мастеров в этой бранше, а не школьников, чтобы было ясно к чему стремиться, а не на чём застрять... 😞 Из-за отсутствия профессионализьма у преподавателя... 😞

Shekspeer
map
А может просто многие не обратили внимания, потому что уже привыкли, что Вы здесь одну пургу про трубки с помойки гоните?...
Про реактивное оружие тема, тоже "имеющий уши, да не услышал", так что не говорите что я тут только про трубы, или вовсе идейи не пишу.
Ну и про трубы тему зря удалили, там было много юмора до слез.
Но теперь боюсь если создать, то даже в теме про трубы появится политика.
p.s. Кто делал- говорят, бесперспективное занятие.
serg-pl
я что-то запамятовал, а зачем эти прутки сваривать?
Shekspeer
serg-pl
я что-то запамятовал, а зачем эти прутки сваривать?
Идея была- три прутка сложить вместе, и проварить- в середине остаётся канал, который легко рассверлить в отличие от сверления болванки, позже прутки обтачивпются до круглой формы.
serg-pl
а почему сложно сверлить болванку?
Shekspeer
serg-pl
а почему сложно сверлить болванку?
Работал на станке когда нибудь? Это самое сложное- сверление, сколько нибудь длинное отверстие - или сверло уводит и ломает, или отверстие распидарасит. Только очень точный станок справляется, не как в мастерских. Ну и вдобавок сверл таких длинных нет, а с обоих концов сверлить нельзя.
serg-pl
может просто стоит на эту тему почитать, или посмотреть видеоуроки? ты ведь не первый решаешь эту давно решенную проблему.
Shekspeer
Видеоуроки? Опыт подсказывает, что "гладко было на бумаге", ты попробуй хоть к сверлу хвостовик приварить, чтобы ни на 0,01 мм не криво. В геометрии есть методы чертежа точных перпендикуляров и параллельных, но тут задачи трехмерные- все намного сложнее.

Опыт подсказывает, что если можно найти болванку уже с отверстием (меньше нужного), то стоит хватать.
Впрочем, если есть видео-уроков кидай, люди посмотрят.

Balgy12345
киселевские срашилки

дибил я видео прикрепил посмотри))

Balgy12345
Видеоуроки? Опыт подсказывает, что "гладко было на бумаге", ты попробуй хоть к сверлу хвостовик приварить, чтобы ни на 0,01 мм не криво. В геометрии есть методы чертежа точных перпендикуляров и параллельных, но тут задачи трехмерные- все намного сложнее.

да и насрать на сколько в сторону сверло уйдет . просто после сверления зажимаем болванку ствола с отверстием центрами и обтачиваем в размер . всего делов то .

Shekspeer
Balgy12345
да и насрать на сколько в сторону сверло уйдет . просто после сверления зажимаем болванку ствола с отверстием центрами и обтачиваем в размер . всего делов то .
А как сверло может не сломаться если уведет, деталь то вращается?
Я в детстве в школе решил сделать шайбы- сверлением и разрезанием бруска латунного, и столкнулся с проблемами сразу же.
serg-pl
Balgy12345

дибил я видео прикрепил посмотри))

да я все твои мультики смотреть буду. я как бы сам все это каждый день вижу. это ты дебил.
я не люблю когда у маршрутчика что-то играет. попса еще не самое худшее. часто ебучий блатной шансон. гондон на работе, пускай слушает в наушниках раз такой меломан.

Shekspeer
serg-pl
ебучий блатной шансон
Есть шедевры и среди шансона но в основном это слюнявые песенки про то как я крал/убивал/ебал гусей, и судьба с ментами несправедлива ко мне.
Я в 14 лет купил набор из 4 кассет "блатные песни уходящего века", в целом некоторые песни запали. Медяник "Волки" и В.Немец "Занёс случайно соловья".
Первую из них никогда не включат в маршрутке- слишком агрессивная.
map
Balgy12345

дибил я видео прикрепил посмотри))


Странно, бывал я как-то несколько лет назад с другом в Киеве.
Взяли такси, протянул водителю диск с Ванессой Май, попросил поставить...Так и ездили двое суток под любимую музыку...
Кто мешал этой бабе просто поменять автомобиль, или Водителю просто остановиться, и сказать, что дальше авто не поедет по техническим причинам?... 😛

map
Shekspeer
Видеоуроки? Опыт подсказывает, что "гладко было на бумаге", ты попробуй хоть к сверлу хвостовик приварить, чтобы ни на 0,01 мм не криво. В геометрии есть методы чертежа точных перпендикуляров и параллельных, но тут задачи трехмерные- все намного сложнее.

Опыт подсказывает, что если можно найти болванку уже с отверстием (меньше нужного), то стоит хватать.
Впрочем, если есть видео-уроков кидай, люди посмотрят.


Это всё просто от недостатка опыта и навыков... Болванка и на 600мм спокойно сверлится... Ничего сложного в том нет... 😛

Shekspeer
map
Это всё просто от недостатка опыта и навыков... Болванка и на 600мм спокойно сверлится... Ничего сложного в том нет...



Расскажите как это делать, или у вас просто был суперстанок, а на простом это невозможно?
serg-pl
Shekspeer
Есть шедевры и среди шансона но в основном это слюнявые песенки про то как я крал/убивал/ебал гусей, и судьба с ментами несправедлива ко мне.
Я в 14 лет купил набор из 4 кассет "блатные песни уходящего века", в целом некоторые песни запали. Медяник "Волки" и В.Немец "Занёс случайно соловья".
Первую из них никогда не включат в маршрутке- слишком агрессивная.

я возможно предубежденно к этому отношусь, просто сочетание водителя маршрутки и блатного шансона вызывает крайне негативные эмоции. некоторое время назад это пиликало в половине маршруток. мода такая была или что, я не знаю.

водитель взял деньги за проезд, все, он нанят на работу как любой наемный рабочий. если всем пофиг, то и пусть пиликает, но если хоть один его пассажир-работодатель сказал выключить, то он должен выключить.

Balgy12345
водитель взял деньги за проезд, все, он нанят на работу как любой наемный рабочий. если всем пофиг, то и пусть пиликает, но если хоть один его пассажир-работодатель сказал выключить, то он должен выключить.

если пассажира что то не устраивает он может потребовать деньги назад и пересесть в другую маршрутку где играет гимн Украины а не устраивать истерику и трепать другим пассажирам нервы .

Balgy12345
по моему уже было тут


serg-pl
Balgy12345

если пассажира что то не устраивает он может потребовать деньги назад и пересесть в другую маршрутку где играет гимн Украины а не устраивать истерику и трепать другим пассажирам нервы .

я с тобой в корне не согласен. каждый имеет телефон, втыкает в уши наушники и слушает любимую попсу, репчик или шансон. и никто никому не мешает. горсовет или райсовет выдал разрешение на этот маршрут. перевозчик оказывает услуги и должен соблюдать правила. с таким же успехом водитель может закурить или люки пооткрывать и устроить голосование кому мешает дым и сквозняк. это совок. это то же самое что и охуевшая продавщица за прилавком или хамящая обслуга в отеле.

Balgy12345
горсовет или райсовет выдал разрешение на этот маршрут. перевозчик оказывает услуги и должен соблюдать правила

как говорит мар голосуйте рублем . водитель будет терять деньги и одумается . недовольные к стати могут сами воткнуть наушники себе в ухи и наслаждаться тем что им нравится . а то завтра кому то лицо водителя не понравится или его религиозные убеждения или язык на котором он остановки обьявляет .

Balgy12345
это то же самое что и охуевшая продавщица за прилавком или хамящая обслуга в отеле.

рынок услуг большой и есть свобода выбора .


abc55
когда с друзьями ехали на Байкал, правило было такое -
кто за рулем, тот ставит музыку по себе
остальные терпят

Ринат, любит ставить заводную чеченскую лезгинку, чтоб не клонило ко сну
Валера ее терпеть не может за однообразие
договорились, что прокрутит всего 1 раз
я сижу на переднем кресле, Ринат за рулем, Валера и Толик на задних
Ринат втыкает лезгинку и замыкает на репеат (повтор)
я это вижу
Валера сидит, зашивает порваный тапок
я жду , когда до него дойдет, что музыка пошла уже на 5 повтор
переглядываемся с Ринатом и тихо угораем
Валера сосредоченно возится с тапком и наконец взрывается
- блять!, че за хуйня!, когда эта музыка кончится?!

правило дошло до того, что мне пришлось уступить водителю, самую красивую девушку из 4))) (зазнакомились в УланУде)))
главное, чтоб водитель был всем доволен
наши жизни на кону))

на обратном пути сделали остановку у святого дерева обмотанного тряпочками
кругом монет на сотни кг набросано
неподалеку туалет и прочие дорожные штуки
подошли к дереву, бросили монетки и попросили хорошей дороги
Валера был в туалете
сели в машину
Валера вышел с толчка и подошел к машине
- Валера, иди к дереву и попроси его, чтоб мы доехали без происшествий
- мне че, делать нехуй?
- иди-иди, а то не доедем до дому из-за тебя
пошел
стоит сонный, с деревом разговаривает
мы угораем , снимаем кино

буряты все время проставляются духам
оставляют спички, сигареты в отведенных местах
льют на землю пиво чутка, прежде чем начать пить

abc55
https://www.youtube.com/watch?v=42_-G4cXZwA
можно же, самому люнеты такие навтыкать на длинное сверло, чтоб не гнуло
Shekspeer
В школе ржали... Передняя бабка, задняя бабка люнет, пиноль
...
serg-pl
Balgy12345

как говорит мар голосуйте рублем . водитель будет терять деньги и одумается . недовольные к стати могут сами воткнуть наушники себе в ухи и наслаждаться тем что им нравится . а то завтра кому то лицо водителя не понравится или его религиозные убеждения или язык на котором он остановки обьявляет .

мне бы тоже не понравилось лицо водителя если на нем следы наркотического или алкогольного опьянения или пена из рта. религиозные убеждения также следует держать при себе и выглядеть не как вонючий бомж. недовольные конечно могут воткнуть себе наушники, но не обязаны это делать, а водитель обязан. на счет языка в сфере обслуживания кажись тоже закон есть.
рублем уже проголосовали, точнее гривной, когда покупали в кассе билет. даже если водила частный предприниматель и это его личный автобус, это не его личный маршрут и он обязан соблюдать правила. тетка кипишная, возможно она на это имеет причины. так или иначе она права и имеет право требовать соблюдать ее права, что она и сделала. если она подняла кипишь ради кипиша, то конечно зря, а если накатала жалобу чтоб умника лишили маршрута, то респект.

Shekspeer
serg-pl
а если накатала жалобу чтоб умника лишили маршрута, то респект
😀 😀 😀
Balgy12345
мне бы тоже не понравилось лицо водителя если на нем следы наркотического или алкогольного опьянения или пена из рта. религиозные убеждения также следует держать при себе и выглядеть не как вонючий бомж. недовольные конечно могут воткнуть себе наушники, но не обязаны это делать, а водитель обязан. на счет языка в сфере обслуживания кажись тоже закон есть.
рублем уже проголосовали, точнее гривной, когда покупали в кассе билет. даже если водила частный предприниматель и это его личный автобус, это не его личный маршрут и он обязан соблюдать правила. тетка кипишная, возможно она на это имеет причины. так или иначе она права и имеет право требовать соблюдать ее права, что она и сделала. если она подняла кипишь ради кипиша, то конечно зря, а если накатала жалобу чтоб умника лишили маршрута, то респект.
я так понимаю что пассажиры тоже могут накатать на тетку жалобу куда следует потому что вместо того что бы ехать куда им надо и наслождаться легкой музыкой они были вынуждены слушать ее визг по поводу того что ей не нравятся нет не песни а то что их исполняют на русском языке . мало того она подвергла жищни пассажиров маршрутки опасности тем что создала водителю стрессовую ситуацию . так что тетке не респект а коленом под зад надо было дать и выкинуть из маршрутки за нарушения общественного порядка . водителю платят деньги за то что он в срок и без происшествий доставляет пассажиров из пункта А в пункт В . если хотите что то большего это на усмотрение водителя . бывает особенно летом рядом садится тетка залитая духами по самое немогу и наполняет весь салон ароматами "крсной москвы" мне что требовать у водителя что бы он ее высадил ?
serg-pl
Shekspeer
😀 😀 😀

да, малой, да, если поднимаешь волну то надо штормить результативно а не ради шума.
ты уже проводишь паралели со своим стукачеством? зря. это твое святое право, и я не имею претензий, то ты в кассу положи столько как тот против кого шумишь и все Ok. тетка то в автобусе заплатила как все а не фантик от конфетки.

serg-pl
я так понимаю что пассажиры тоже могут накатать на тетку жалобу куда следует потому что вместо того что бы ехать куда им надо и наслождаться легкой музыкой они были вынуждены слушать ее визг по поводу того что ей не нравятся нет не песни а то что их исполняют на русском языке . мало того она подвергла жищни пассажиров маршрутки опасности тем что создала водителю стрессовую ситуацию . так что тетке не респект а коленом под зад надо было дать и выкинуть из маршрутки за нарушения общественного порядка
она потребовала соблюдение своих прав и не более. излишне эмоционоально, на это можно пожаловаться. стрессовую ситуацию водитель создал сам. они еще никуда не ехали и руль у него из рук не вырывали.
в твоем совке надо выкинуть тетку, но в нормальной стране надо дать штраф водителю.
водителю платят деньги за то что он в срок и без происшествий доставляет пассажиров из пункта А в пункт В
стало быть он может курить в салоне, матерится, даже бухать, лишь бы довез из пункта в пункт без аварии. может и так, в твоей бурятии пусть это будет нормой.
если хотите что то большего это на усмотрение водителя . бывает особенно летом рядом садится тетка залитая духами по самое немогу и наполняет весь салон ароматами "крсной москвы" мне что требовать у водителя что бы он ее высадил ?
за ароматы красной москвы я не знаю. однажды ехал в автобусе и шофер подобрал на остановке бабку. бабка была вонючая и на следущей остановке ей вернули деньги и высадили. и это правильно, она нарушала нормы общественности. мыться надо и вообще соблюдать нормы гигиены.
Balgy12345
стало быть он может курить в салоне, матерится, даже бухать, лишь бы довез из пункта в пункт без аварии. может и так, в твоей бурятии пусть это будет нормой

представляешь может все кроме бухать за рулем так как это создает угрозу пассажирам .

за ароматы красной москвы я не знаю. однажды ехал в автобусе и шофер подобрал на остановке бабку. бабка была вонючая и на следущей остановке ей вернули деньги и высадили. и это правильно, она нарушала нормы общественности. мыться надо и вообще соблюдать нормы гигиены.
тоже самое хотели сделать пассажиры автобуса и с это пришибленной которая устроила скандал из за музыки . так что не так то?
Shekspeer
serg-pl
в твоем совке надо выкинуть тетку, но в нормальной стране надо дать штраф водителю
Причина то не в правах, того что ты её зазищаешь,а в русском языке. Вот куда все упирается- ты солидарен с ней. А по факту, скорее всего это психически больная женщина.
serg-pl
ты уже проводишь паралели со своим стукачеством? зря.
Просто убедить себя- ты не лучше меня в этом плане, и вот было доказательство - ты предлагал на водителя настучать. И дело не в фантике или кто сколько вложил, а в том что я ватник, а вы эмм..как противоположность ватника называется?
Shekspeer
serg-pl
бабка была вонючая и на следущей остановке ей вернули деньги и высадили.
Аналогичный случай могу рассказать, но там бабку довезли. От нее воняло парным говном.
serg-pl
представляешь может все кроме бухать за рулем так как это создает угрозу пассажирам .
наши взгляды на жизнь сильно отличаются.
тоже самое хотели сделать пассажиры автобуса и с это пришибленной которая устроила скандал из за музыки . так что не так то?
может пара тройка человек, остальные просто не вмешивались.
Причина то не в правах, того что ты её зазищаешь,а в русском языке.
ну вот, ты уже за меня решил в чем проблема. может проблема в твоем скрепном мозгу?
Просто убедить себя- ты не лучше меня в этом плане, и вот было доказательство - ты предлагал на водителя настучать.
нет, я предлагаю "занимать места согласно купленых билетов" а не "от каждого по возможности каждому по желанию".
serg-pl
Shekspeer
Аналогичный случай могу рассказать, но там бабку довезли. От нее воняло парным говном.

можно и сделать доброе дело. главное чтоб бабка не охуела и не решила что ей по жизни все должны за то что она бабка. такое часто наблюдается у совковых пенсионеров.

Shekspeer
serg-pl
я возможно предубежденно к этому отношусь, просто сочетание водителя маршрутки и блатного шансона вызывает крайне негативные эмоции
Какие эмоции? Почему именно водитель, слушающий шансон, отвратителен? Было ощущение что он дурак?
Shekspeer
Balgy12345
по моему уже было тут
Это видео - шедевр! Кстати гляньте на 0:18, там мельком нехорошее граффити показано.
Каково отношение к шансону ваше, вопрос интересен какие нему относятся те, кто знает о чем песни?
Balgy12345
Это видео - шедевр! Кстати гляньте на 0:18, там мельком нехорошее граффити показано.
Каково отношение к шансону ваше, вопрос интересен какие нему относятся те, кто знает о чем песни?

Помню сидим чай пьем в ходке у смотрящего.. общаемся . тут приблатненная молодежь стремящаяся к воровскому включает магнитофон погромче а из него " пайка шконка барак мусора и зона " все как любит мар ))) . продолжаем пить купчик ... минут через пять Паша не выдерживает и задает молодежи вопрос " вы что дебилы? в тюрьме про тюрьму песни слушаете . вам все блатной романтики не хватает что ле? ну выйдите к забору посмотрите на колючку на вышки может попустит все приехали уже до места назначения)))
одумались включили Пашину любимую "одинокий пастух" Джеймса Ласта )))



serg-pl
Shekspeer
Какие эмоции? Почему именно водитель, слушающий шансон, отвратителен? Было ощущение что он дурак?

не шансон а блатняк. шансон это все-таки несколько иное. когда моряк о море понимаю, горец про горы понимаю, таксист про тяжкую долю воровскую не понимаю. запомнилась из 90-х група Зона с особо ебуче-тягучими песнями.
если б их исполняли люди причастные ко всему этому, то воспринималось бы паралельно, как какое-то кантри. а то и поют непричастные и слушают непричастные и все кто едет в маршрутке. хорошо хоть как навернуло так и отошло.

serg-pl
есть ли желающие развлечься интеллектуально? мотематически-логическая задача за 6-й класс.
Balgy12345
не шансон а блатняк. шансон это все-таки несколько иное. когда моряк о море понимаю, горец про горы понимаю, таксист про тяжкую долю воровскую не понимаю

редкий случай когда полностью согласен .

abc55
https://www.youtube.com/watch?v=hxcMFHKW-fA
мне эта ндравица
только в исполнении Токарева
остальное- ужоснах, особенно в исполнении дворовых
Shekspeer
serg-pl
есть ли желающие развлечься интеллектуально? мотематически-логическая задача за 6-й класс.
Да, довай.

Если ты пишешь намерено с ошибками, то и я не стесняюсь в грамматических ошибках.

Shekspeer
Balgy12345
Помню сидим чай пьем в ходке у смотрящего.. общаемся . тут приблатненная молодежь стремящаяся к воровскому включает магнитофон погромче а из него " пайка шконка барак мусора и зона " все как любит мар ))) . продолжаем пить купчик ... минут через пять Паша не выдерживает и задает молодежи вопрос " вы что дебилы? в тюрьме про тюрьму песни слушаете . вам все блатной романтики не хватает что ле? ну выйдите к забору посмотрите на колючку на вышки может попустит все приехали уже до места назначения)))
одумались включили Пашину любимую "одинокий пастух" Джеймса Ласта )))

За ответ душевный душнячок!

А по школьному будет: "Это пять!"

Shekspeer
...Попробовал написать шансон по этой технологии 😀 вот что получилось

Я в жизни крал и воровал,
За что судьба ко мне жестока,
И вот пришел лесоповал-
Меня настиг в мгновенье ока.

Мне зачитали приговор,
И я поехал по этапу,
За что- я честный был же вор,
И прокурору дал на лапу.

В бидоне старом чай протух,
Который враз мы не допили,
Над зоной прокричал петух-
Его сегодня опустили.

Но я один не унывал,
Ведь это каждому дается,
Пока в Росии нам живется-
Нас всех ждет ЛЕ-со-по-вал.

Balgy12345
Я в жизни крал и воровал,
За что судьба ко мне жестока,
И вот пришел лесоповал-
Меня настиг в мгновенье ока.

Мне зачитали приговор,
И я поехал по этапу,
За что- я честный был же вор,
И прокурору дал на лапу.

В бидоне старом чай протух,
Который враз мы не допили,
Над зоной прокричал петух-
Его сегодня опустили.

Но я один не унывал,
Ведь это каждому дается,
Пока в Росии нам живется-
Нас всех ждет ЛЕ-со-по-вал.

))) я подстолом )

ГорТоп
serg-pl
есть ли желающие развлечься интеллектуально? мотематически-логическая задача за 6-й класс.

Где же задача?

serg-pl
как все соберутся так и выложу чтоб все желающие были в примерно равных условиях. пока вижу только двоих
Balgy12345
как все соберутся так и выложу чтоб все желающие были в примерно равных условиях. пока вижу только двоих
ну чет заинтриговал . не томи общественность )))
serg-pl
ты никуда не уходи, гор топ с шекспиром подтянутся, может еще желающие и включу кину.
Shekspeer
Тут.
serg-pl
ну и как сделать? напишу, один будет решать пол дня а другой 5 минут?
Shekspeer
Если решу то до поры молчать.
serg-pl
та решить все решат, вопрос кто как и за сколько времени
Shekspeer
Выкладывай, засекай часы.
serg-pl
все кто готов пишите тут о готовности я скину в личку. туда и ответы пишите.
serg-pl
вот как на срачь, то все дружно собираются, как на работу ходим 😊
Shekspeer
Я обратно уже свой вариант ответа написал
.
serg-pl
не кипишуй, все ходы записаны. сравнивать только нескем
Balgy12345
не кипишуй, все ходы записаны. сравнивать только нескем
#735
P.M. Ц
не понял у тебя своего варианта ответа нету если с чужими сравнивать собрался?
serg-pl
не понял у тебя своего варианта ответа нету если с чужими сравнивать собрался?
#736
P.M. Ц
не с чужим а с твоим и другими желающими
serg-pl
когда будешь готов уделить этому время пиши и я скину в личку
ГорТоп
Так че надо сделать, чтоб поучаствовать?
Shekspeer
Сам долго думал?
serg-pl
ГорТоп
Так че надо сделать, чтоб поучаствовать?

если ничем не занят и готов этому уделить какое-то время то я скину в личку

ГорТоп
Давай
Shekspeer


Как у них рот открывается произносить позорные слова? На 2:29 обратите внимание, сколько народу в зале.
😀
serg-pl
скинул
ГорТоп
Shekspeer
Как у них рот открывается произносить позорные слова? На 2:29 обратите внимание, сколько народу в зале.
😀

Нахер вообще об этом говне дискуссию развели тут?

serg-pl
ГорТоп

Нахер вообще об этом говне дискуссию развели тут?

ты не отвлекайся. не Юлий Цезарь ни разу.

serg-pl
все куда-то пропали... оказывается срачи надо разганять не банами а математическими задачами 😊
Shekspeer
ГорТоп
Нахер вообще об этом говне дискуссию развели тут?
Музыку по моему, украли у Рахманинова.



serg-pl

serg-pl
ну что вы там в сенях топчитесь? это всего лишь задача. или у вас илюзии что вы гениальны и обосраться боитесь?
abc55
Музыку по моему, украли у Рахманинова.
не, у них другая
abc55
травка зеленеет ..
этот поц зазубривает на вечернюю - забитую голову
а нужно представлять картину и на свежие утренние мозги
а лучше нарисовать стих
Shekspeer
abc55
не, у них другая
На 0:31 у вороваек по моему, полька Рахманинова звучит, изуродованная.

Кроме того, в песне ошибка.

"Не забуду мать родную"- вот это студенточка!
По тебе давно тоскует зона- малолеточка.


Вышеназванная татуировка означает, что срок уже был.

serg-pl
abc55
травка зеленеет ..
этот поц зазубривает на вечернюю - забитую голову
а нужно представлять картину и на свежие утренние мозги
а лучше нарисовать стих

ога нарисовать стих... он только хуй на заборе нарисует

abc55
у вороваек по моему, полька Рахманинова звучит
мелодия в начале да- чисто полька детсадовская
а далее уже своя
расшифровка така)))- педофильская
мелодия про детей в белых гольфах и чешках, при больших бантах
- че ты ,мусор типа пялишься , старый педофил ска
Shekspeer
abc55
мелодия в начале да- чисто полька детсадовская
а далее уже своя
расшифровка така)))- педофильская
Никогда бы не подумал про педорасшифровку)) А разве полька Рахманинова детсадовская?
она очень красивая, если вслушиваться внимательно в ноты. Своя музыка у них написана по тому же принципу, как нам обьяснили- начиная с басов туц-туц.
Тот чел молодец, объяснил, какое говно пипл хавает.
abc55
Никогда бы не подумал про педорасшифровку)) А разве полька Рахманинова детсадовская?
это, я прикалываюсь))
польку эту, постоянно в на утренниках играют в садах
serg-pl
Балдуха, ты че стесняешсо? или вы уже с гортопом там на двоих решаете? 😊
abc55
а вот вам расшифровка фонтана в Астане названным в народе Чупа-чупс

символы казахстана: баран; бык, верблюд, лошадь
символ Китая - дракон

дракон трахает все символы казахов в позе пьющего оленя -
китай, имеет нас раком по полной программе

Shekspeer
Это земной шар типа?
abc55
Согласно преданию, Байтерек - древо жизни, к которому стремится священная птица Самрук. Она укрывается в его высокой кроне, чтобы отложить золотое яйцо - Солнце, дающее жизнь и надежду. А в это время, у корней древа затаился голодный дракон Айдахар, желая съесть яйцо. Так представлена вечная борьба добра со злом.

расшифровка -
дракон - китай, который крадет яицо вечно

abc55
когда ,что либо подобное лепишь, нужно задумываться над расшифровкой
как монумент , или здание будут именовать в народе , как будут его воспринимать
каждому творению, народ дает меткие прозвища
у этого, прозвище "зажигалка", было еще до пожара


abc55
эти - Свечки
ждемс пожаров
abc55
это - министерство финансов выполненное в виде доллара "$"
хоть у кого-то голова работает правильно
автор Лаптев - с типично еврейской фамилией
талантливый архитектор
что не объект, то песня


Shekspeer
abc55
дракон трахает все символы казахов в позе пьющего оленя -
китай, имеет нас раком по полной программе



Намеренно так сделали или не подумавши?
А то говорят, на Украине обклеили все надписями "Скажи наркотикам HI", пока доперли что это хай.
ГорТоп
abc55
расшифровка така)))- педофильская

abc55
дракон трахает все символы казахов в позе пьющего оленя
Адиль, у тебя там с личной жизнью все в порядке? Чет тебе в последнее время мерещится всякое...
abc55
это конечно не намеренно
но,
мистика повсюду-
оно получается подсознательно
abc55
Адиль, у тебя там с личной жизнью все в порядке? Чет тебе в последнее время мерещится всякое...
это не мерещится
это, я прикалываюсь
но, думать надо
думать надо всегда, над каждой мелочью
из мелких непродуманных мелочей получается большая жопа
иногда настолько большая , что хлебать поколениями
serg-pl
но, думать надо
думать надо всегда, над каждой мелочью
тут уже двое думали над задачей а ты откосил...
abc55
вот думаю -
у нас есть немецкий центр Видергебурт в городе
хочу, пойти к ним с предложением поставить в городе, или на своей территории скромный бюстик Клаусу Фуксу
человеку передавшему проект атомной бомбы СССР
что скажите?
стоит ли затевать?
abc55
тут уже двое думали над задачей а ты откосил...
что за задача?
я ее не видел
видел, что задачу за 5 класс хочешь задать, но ее не видел
давай подумаю
Balgy12345
епт а че сделать то надо что бы ты задачку отправил ? попросить что ле? так мне не канает )
serg-pl
Balgy12345
епт а че сделать то надо что бы ты задачку отправил ? попросить что ле? так мне не канает )

написать что готов решать. чтоб потом не вертеть сракой что занят был. я так понимаю вы уже с гортопом перетерли, но джентельменам верят на слово. ща скину.

Shekspeer
abc55
что скажите?
стоит ли затевать?
Риска нет, так что затевать стоит. Это какую нибудь авантюру затевать- нужно хорошо подумать.
Shekspeer
В задаче про класс ошибка- не может в одном классе быть столько человек.
serg-pl
Shekspeer
В задаче про класс ошибка- не может в одном классе быть столько человек.

вместо школьников зеков бараками пригнали. так пойдет? или 9-й А, Б, В, Г.

ГорТоп
Shekspeer
В задаче про класс ошибка- не может в одном классе быть столько человек.

Во, кстати, тоже аргумент в пользу неадекватности условия!

serg-pl
есть еще одна задача по проще.
Shekspeer
serg-pl
есть еще одна задача по проще.
Довай. Кидай в лс.
В той можно было сформулировать, 47% мальчиков.
abc55
посчатал
ответ куда кидать?
ГорТоп
serg-pl
есть еще одна задача по проще.

Кидай. Один хер не спится...

abc55
если покажу выкладку , как посчатал - будете ржать))
serg-pl
abc55
если покажу выкладку , как посчатал - будете ржать))

погодь, еще Балдуха щитает.

serg-pl
Адиль посчитал приблизительно за такое же время как Шекспир. плюс минус пара минут можно скинуть на время открывания и написания сообщения.
abc55
по завершению считалки выкладывайте формулы
поржем
serg-pl
а вообще, это уже гребаный стыд, особенно для Шекспира. целый урок решал задачу. записываешь в формулу и ответ режет глаз через несколько секунд.
serg-pl
Шекспир дал правильный ответ на вторую задачу.
serg-pl
публикую первую задачу для гостей которые стесняюцца

Кинотеатр на 280 мест. Привели школьников из разных классов смотреть кино. Они заняли больше половины мест. При этом из одного класса школьников было больше чем из других, они составляют 47% от общей численности школьников в кинотеатре.
Сколько пришло всех школьников?

Shekspeer
serg-pl
а вообще, это уже гребаный стыд, особенно для Шекспира
Я быстро понял, какая тут закономерность.
serg-pl
Я быстро понял, какая тут закономерность.
что тоже перебором валил? 😊
Shekspeer
serg-pl
что тоже перебором валил?
Я же написал тебе и ход мыслей, кроме ответа.
Перебором решенная задача не засчитывается, ибо не доказано что это именно так а не иначе.
serg-pl
Shekspeer
Я же написал тебе и ход мыслей, кроме ответа.

а что ж ты 40 минут делал?

serg-pl
Гортоп дал правильный ответ на вторую задачу
Shekspeer
serg-pl

а что ж ты 40 минут делал?

Не сразу увидел РМ.
serg-pl
Shekspeer
перебором не защитывается

ну почему же? ищешь процент от перебираемого числа пока результат не будет целым числом и все.

если формулой записать то сразу видно то что ты расписал. и на ответ надо 4 секунды а не 40 минут.

Shekspeer
serg-pl
ищешь процент от перебираемого числа пока результат не будет целым числом и все
Нет, это очень тупо, я так не делал. Использовал свойство "простых чисел" (те, что не делятся ни на что кроме себя и 1).
serg-pl
Shekspeer
Нет, это очень тупо, я так не делал. Использовал свойство "простых чисел" (те, что не делятся ни на что кроме себя и 1).

очень глупо сракой вилять после того как я предложил сообщать о готовности и сразу скидывал сообщение.

Shekspeer
Ну что ж, будем ждать оставшихся, или формулы выкладыватб для поржать?
ГорТоп
Выкладывайте формулы, бедолаги.
Shekspeer
Я отправил ТСу, отправляйте и другие, чтобы он выложил независимо, и все.

P.S. Если понял сам, посчитай ещё раз, только если процентов 13, а не 47.

ГорТоп
Я тупой, формулу не придумал. Остальные не горят желанием. Так что выкладывай, не томи.
abc55
я сделал так -
280/2=140 мест
людей больше чем 140
140*47%=65,8
141*47%=66,27
66,27-65,8=0,47
66,27+0,47=66,74
66,74+0,47=67,21
+0,47
+0,47
93,53+0,47= 94 - целое число
94/47%=200
ушло минут 7-8
калькулятор в помощь
Shekspeer
Тогда ждём serg-pl, чтобы выложил свою формулу, и мою.
ГорТоп
abc55
я сделал так -
280/2=140 мест
людей больше чем 140
140*47%=65,8
141*47%=66,27
66,27-65,8=0,47
66,27+0,47=66,74
66,74+0,47=67,21
+0,47
+0,47
93,53+0,47= 94 - целое число
94/47%=200
ушло минут 7-8
калькулятор в помощь

Так а формула то где?

abc55
формулы нет
тупое прибавление 30 раз подряд, пока не выскочит целое число))))
ведь, не может быть нецелый человек - 1,5 землекопа
Shekspeer
Я рассуждал так. Сорок семь процентов- это сорок семь сотых частей. Дробь 47/100.
Число сорок семь- простое (не делится ни на что кроме себя).
Значит, 47% людей - никак НЕ могут быть меньше чем 47 человек.
Их количество будет кратно 47, т.е. либо 47, либо 94, либо 141 и т.п.
Кол-во всех людей кратно 100.
Больше 140 но меньше 280- подходит только 200.
ГорТоп
И тут нету формулы...
Balgy12345
да насрать)) любое число удовлетворяющее условию больше половины от 280 . те от 141 до 280 будет правильным ответом . я выбрал 280 ))).
serg-pl
Balgy12345
да насрать)) любое число удовлетворяющее условию больше половины от 280 . те от 141 до 280 будет правильным ответом . я выбрал 280 ))).

молодец, только в одном классе из-за условия в 47% будет чья-то нога а остальное в другом классе. если этот пустяк опустить то ты гениален.

ГорТоп
Так будет формула или нет?
serg-pl
ГорТоп
И тут нету формулы...

та ешкин кот...

Х*47/100=У
У целое по условию
Х больше 140 по условию
что еще надо?

Х/100 не может быть дробным потому что 47 не парное и У получится не целым. выходит Х кратное 100

serg-pl
у меня где-то была еще классная задача из олимпиады за 8-й или 9-й класс, одна знакомая училка нагрузить решила. там я тупил минут 50. не мог сообразить с какой стороны зайти. когда видишь подход то решается быстро. найду где записал и выложу.
Balgy12345
только в одном классе из-за условия в 47% будет чья-то нога а остальное в другом классе. если этот пустяк опустить то ты гениален

вопрос был сколько ПРИШЛО ВСЕХ ШКОЛЬНИКОВ . значит тех кого принесли на носилках можно не считать)))

abc55
загадка из жизни (кто в курсе- не подсказывать)
россия 30-е годы

два человека находились на северной научной станции (лето)
пошли охотится с ружьями на уток, на озеро
разошлись и видели друг друга через гладь озера
рассказ одного из них
- послышался выстрел, он упал, я пошел к нему и увидел, что он лежит с ножом в левом глазу
охотничий нож вошел в глаз по рукоять (вскоре пострадавший умер)
рядом никого не было в момент выстрела (тундра)

человека взяли в оборот
они перед вахтой были врагами

что произошло?

Shekspeer
abc55
что произошло?
Выстрелом/отдачей как-то забило нож в глаз. Или может это была ловушка специальная типо вьетнамских?
serg-pl
он что-то делал ножом с патроном и произошол выстрел. нож затолкало в глаз.
Balgy12345
рукояткой ножа забивал в ствол раздувшийся патрон с бумажной гильзой
Shekspeer
Или может экстрактором хотел вытащить после осечки, а тут наконец воспраменилось.
serg-pl
а что тогда были бумажные гильзы?
Balgy12345

а что тогда были бумажные гильзы?

да хз . просто бумажная гильза может распухнуть от сырости . это форсмажер . а если латунную не откалибравал это распис...ство . а у нас принято о покойниках либо хорошо либо ничего .

Balgy12345
рас пошла такая пьянка вот еще задача .

один юный самоделкин решил сделать револьвер под 22лр . картинки с устройством видел с напильником был знаком . револьвер сделал полноприводный DA SA . но одна проблема камора барабана вставала напротив ствола только либо при ручном взводе либо при самовзводе . а что бы совпасть при обоих режимах ну ни в какую . вопрос что нужно было сделать что бы револьвер работал штатно в любом режиме ?

Shekspeer
Он наверняка толкатель барабана не туда прицепил.
Револьвер наганообразный?
Balgy12345
Он наверняка толкатель барабана не туда прицепил.
Револьвер наганообразный?
наганообразный в смысле с надвиганием барабана на ствол? нет обычный .
толкатель *собачка храповика" там где она должна быть на спусковом крючке
abc55
совершенно верно-
он, начал досылать распухший картонный патрон рукояткой ножа
рукоять, имела маленький заводской дефект, в виде выступа-бойка
казенник был открыт, но массы руки-ножа, их кин энергии, массы дробового
заряда хватило для хорошей компрессии и порох сработал на все 100
нож с рукой откинуло так, что нож вошел в глаз по рукоять
потерпевший был левша
анатом сказал, что сила удара ножом, была сверхчеловеческой
следак Шейнин, обратил внимание на дефект рукояти
вот так был распутан клубок
а так, напарнику грозил вышак, или долгий срок

http://www.serann.ru/text/okhotnichii-nozh-9630

Шейнин пишет коротко без рассусоливания - тем и интересен
все из жизни , без художества
http://www.serann.ru/node/7419

есть еще один интересный писатель (книга)
"Воспоминания бывшего начальника Московской сыскной полиции"
http://az.lib.ru/k/koshko_a_f/...go_mira-1.shtml
книжка вышла малым тиражом, случайно попала мне в руки
по ней бы, кино снимать..

ГорТоп
serg-pl

та ешкин кот...

Х*47/100=У
У целое по условию
Х больше 140 по условию
что еще надо?

Х/100 не может быть дробным потому что 47 не парное и У получится не целым. выходит Х кратное 100

Формула - это когда подставляешь вместо переменных значения из условия и на выходе сразу получаешь ответ. А то что написал ты - это метод итераций, т.е. ПЕРЕБОР.

serg-pl
ГорТоп

Формула - это когда подставляешь вместо переменных значения из условия и на выходе сразу получаешь ответ. А то что написал ты - это метод итераций, т.е. ПЕРЕБОР.

да, перебор. из одного возможного значения 😀

serg-pl
Balgy12345
наганообразный в смысле с надвиганием барабана на ствол? нет обычный .
толкатель *собачка храповика" там где она должна быть на спусковом крючке

и зачем она там должна быть? я б цеплял на курок.

Shekspeer
Balgy12345
наганообразный в смысле с надвиганием барабана на ствол? нет обычный .
толкатель *собачка храповика" там где она должна быть на спусковом крючке
Наганообразный, в смысле с толканием барабана хренью, примитивный (были и другие механизмы).
Ну тогда-то барабан испорчен, отверстия для фиксатора такие, что может и не встать камора напротив ствола.
Balgy12345
и зачем она там должна быть? я б цеплял на курок.

так у всех собачка на спусковом крючке за редким исключением .

Shekspeer
Я думаю барабан виноват, выкладывай верный ответ т.
serg-pl
Balgy12345

так у всех собачка на спусковом крючке за редким исключением .

особо не интересовался но нахуа? спуск сделать дубовым и самовзводом и при взведенном курке? чтой-то ты заливаешь...

Balgy12345
[QUOTE][B]особо не интересовался но нахуа? спуск сделать дубовым и самовзводом и при взведенном курке? чтой-то ты заливаешь...[/B][/QUOTE]

классика


Balgy12345
Я думаю барабан виноват, выкладывай верный ответ т

нет. тогда еще юное дарование не придал значение размерам шептала самовзвода и решил что небольшой свободный ход спускового крючка ( от нижней части курка до шептала самовзвода )ни как не повлияет на работу механизма . за что и был наказан ( сделал штук пять собачек и пару барабанов с храповиками ) пока не понял что дело не в них
ps "дурная голова рукам покоя не дает"))))

Shekspeer
Понял, как повредит свободных ход. Тут он только самовзводом работает, ага? 😊
Balgy12345
Понял, как повредит свободных ход. Тут он только самовзводом работает, ага?

если речь о фото там все нормально свободного хода нету . цветом выделено как не должно быть . если регулировать длиной собачки то да либо самовзводом работает либо ручным взводом а вместе ни как не хотит .

Shekspeer
Как раз для таких усм очень должно помочь 3д, поскольку все детали плоскиесамое сложное тут наверно барабан.
Balgy12345
Как раз для таких усм очень должно помочь 3д, поскольку все детали плоскиесамое сложное тут наверно барабан.

ну тогда ЗD не было . компы 286е на нортен командоре были верхом совершенства )))

Shekspeer
Что-то скучно сегодня, serg-pl, ты хотел прикол написать?
monkeymouse90
serg-pl
а что тогда были бумажные гильзы?

Только импортные. Новые минометы еще только появлялись.

Shekspeer
А нам внушают, что кровавая гебня тогда расстреливала на месте без суда.
P.S. эту историю детям не расскажешь- нож в глазу и т.д.
abc55
была детская загадка в 80х
лежит голый чел в пустыне
вокруг ни следа
в руке сломанная спичка
что произошло?
Shekspeer
В интернете легко ищется ответ, но это полная глупость.
serg-pl
Balgy12345

ну тогда ЗD не было . компы 286е на нортен командоре были верхом совершенства )))

286e были на DOSe нортон командер это всего лишь графическая оболочка типа файлового менеджера.

serg-pl
Shekspeer
Что-то скучно сегодня, serg-pl, ты хотел прикол написать?

сегодня наверное нет. что-то нежданно работы привалило.

ГорТоп
serg-pl

286e были на DOSe нортон командер это всего лишь графическая оболочка типа файлового менеджера.

Это и есть файловый менеджер. Не графическая оболочка.

Shekspeer
serg-pl
сегодня наверное нет. что-то нежданно работы привалило.
Дык кидай щас, а решение потом найдешь.
Shekspeer
Еще пример как пишутся говнопесни.

serg-pl
Shekspeer
Дык кидай щас, а решение потом найдешь.

числа 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8.

их нужно распределить на две группы по четыре числа так чтоб сумма квадратов чисел первой группы равнялась сумме квадратов чисел второй группы.

просто сума чисел первой группы тоже равнялась сумме чисел второй группы.

напишите эту комбинацию.

serg-pl
ГорТоп

Это и есть файловый менеджер. Не графическая оболочка.

в общем да.

abc55
писать ответ?
графическую версию
serg-pl
просто две комбинации цифр в личку
Shekspeer
Я закончил тоже, и мне интересно как вы делали, abc55. Можно и графическую версию в лс.
serg-pl
есть два правильных ответа. Адиль правильный ответ прислал в 18:00
abc55
Можно и графическую версию в лс
картинка в личку вешается?
Shekspeer
Ну довайте сюда, уже все решили кто мог, теперь разбор полетов.
abc55
в цифрах есть некие закономерности
одна например-

кнопки на калькуляторе 3*3
7 8 9
4 5 6
1 2 3

сложить по диагонали
753+357=1110
159+951=1110

сложить крестом
852+258=1110
456+654=1110

7+5+3=15
1+5+9=15
2+5+8=15
4+5+6=15

Shekspeer
abc55
в цифрах есть некие закономерности
одна например-
Вы наверно прикалываетесь-то что крайние цифры дают в сумме 10, что ж тут удивительного? (одна из них насколько больше пятерки- настолько вторая меньше).
Или приводят пример, что сумма всех денежных знаков (10р+50р+100р+500р+1000р+5000р) дает 6660, мол для того 2000 и ввели баткноту.
Ну и где тут мистика, что 1+5=6?
serg-pl
есть еще постоянные участники которые не участвовали. зачем публично умничать. если получилось то и получилось. потрите .
Shekspeer
Потер.
Может потому так плохо живем, что 6660- число килозверя?
В 90-е, когда в ходу были тысячные купюры вместо рублевых, получалось число МЕГАзверя.
abc55
живем плохо по причине общей отсталости по всем направлениям
сразу все поднять невозможно
она ж, в европах столетиями налаживалась - культура бытия

меня в детстве и юности, никогда советские вещи особо не удивляли своим качеством
даже не припомню, что из продукции могло не уступать западу
с приборами дело не имел
мож часы наручные
но АК понравился качеством сразу ))



serg-pl
Shekspeer
Потер.
Может потому так плохо живем, что 6660- число килозверя?
В 90-е, когда в ходу были тысячные купюры вместо рублевых, получалось число МЕГАзверя.

я только только начал менять мнение о тебе и вот опять 😀

Shekspeer
serg-pl
я только только начал менять мнение о тебе и вот опять
Ты не понял шутку, которуй только щас показал бессмысленность? Тогда вот еще: 333- число полузверя, 0,666 - число микрозверя, exp(666)- число зверя в натуре.
serg-pl
мне когда-то по работе вытрепал нервы один блаженный фанатик этим числом зверя, поэтому я предвзят к таким шутникам.
Shekspeer
serg-pl
мне когда-то по работе вытрепал нервы один блаженный фанатик этим числом зверя,
Это в психологии называется "Гексакосиойгексеконтагексафобия".
abc55
но АК понравился качеством сразу ))
monkeymouse не нравится, "там все корявое".
serg-pl
"Гексакосиойгексеконтагексафобия".
ты это по памяти написал или скопировал? 😊
Shekspeer
serg-pl
ты это по памяти написал или скопировал?
Скопировал, нах надо помнить и всю жизнь об этом думать.
abc55
monkeymouse не нравится, "там все корявое".
я про качество изготовления
не про эргономику
abc55
666, 13

это, для тех кто увлекается нумерологией

я, в жизни не сталкивался с числовой мистикой
мысли сбываются - да
буквально вчера одна сбылась
у меня в сумке потрепанный маленький блокнот
в последние пару недель хотел завести цивильную записную книжку
и вот - вчера подарили вместе с авторучкой на заседании фирмы, которую обслуживаю

а еще нельзя делиться планами, или нахваливать что либо публично
сразу все запартачится

пару дней назад нахвалил белорусские берцы, и на тебе - порвались вчера

serg-pl
что-то наши иксперды пропали...
abc55
спят устамшие робяты
Shekspeer
abc55
мысли сбываются - да
буквально вчера одна сбылась
Если пить, то эта способность пропадает мигом.
serg-pl
надо геополитический срачик замутить, подтянутся 😀
monkeymouse90
abc55
пару дней назад нахвалил белорусские берцы, и на тебе - порвались вчера

Не иначе сглазил...
Нечего было число поминать. ;-)

abc55
если хотите испытать на прочность обувь, засылайте мне
разнесу все что хотишьте
мне до зарезу нужна пара железных сапог
хожу в тридевятое царство
Shekspeer
Я вот подумал, зачем евреи Галил изобретали, у них же у каждого обрез есть.
ГорТоп
serg-pl
что-то наши иксперды пропали...
Я только сегодня прочитал...
Тоже скажешь, формула есть? Или "алгоритм" сойдет?
serg-pl
если котелок варит, то алгоритм подберешь
ГорТоп
serg-pl
если котелок варит, то алгоритм подберешь

Да подобрал я уже...
Мне просто интересно, будешь ли ты и тут про "формулу" рассказывать?

serg-pl
лично я делал ее "на ходу" формулу не искал.
ГорТоп
serg-pl
лично я делал ее "на ходу" формулу не искал.

Перебирал, то есть?

serg-pl
Перебирал, то есть?
тоесть искал комбинацию удовлетворяющую условиям используя определенный подход. если интуитивно изначально выбрал оптимальный подход как Адиль, то и комбинация нашлась быстро. Шекспира понесло не в ту степь и он дольше искал.
нашел комбинацию так пиши, чего умничаешь?
Shekspeer
Моск обезьяны, китайцы жрут, хз фейк это или нет.

ГорТоп
Shekspeer
Моск обезьяны, китайцы жрут, хз фейк это или нет.

Зачем это здесь?

Shekspeer
ГорТоп
Зачем это здесь?
Скучно стало.
ГорТоп
Создай какую-нибудь флудилку и там такое выкладывай, когда скучно станет.
Shekspeer
Я читал что так издевались чекисты над людьми- сначала заставляли одного пленного разбить череп и съесть моск другого, потом третий повторял это с ним и т.д. Досталинская эпоха.
abc55
Вересаев о Японской войне 905 года
оченама интересная книжецыя, скажу я вам

есть там моментик такой -
поезд с раненными
стоит солдат у окошка теплушки
из окошка лунный свет
при этом свете он ковыряет рану на голове, достает куски мозга и разглядывает

крыша от ранения поехала
мозг не передает сигнал о повреждениях - не имеет рычагов сигнала
вот и ...

abc55
раненных везли в нетопленых вагонах
много людей дало дуба в пути
много померзло на станциях
клали на землю под снегом

один солдат у раненного казака пытался снять кольцо
казак очнулся и оказал сопротивление
солдат шарахнул казака по груди
убил его и снял цацку

по эшелонам пошел слух, что в Иркутске кавказцы убивают солдат и снимают форму
толпа солдат с вокзала ринулась в кавказское поселение , нашла шинель у кого-то и устроила бойню

по пути следования эшелонов из Китая, все станции были погромлены пьяными
солдатами
рядовые не отдавали честь офицерам, в вагонах творился беспредел
некоторых - особо буйных выкидывали из вагонов на ходу (зимой)

вот она - реальная война

serg-pl
что-то ты не скрепно зарядил... ща начнется - доколе... на российском форуме... 😀
не, ну понятно что такого быть не может. нарот - пабедитель, солдат - асвабадитель.
Shekspeer
serg-pl
не, ну понятно что такого быть не может. нарот - пабедитель, солдат - асвабадитель.
Это Досталинская эпоха, а "историки" все ужасы приписывают ему.
abc55
хорошо сказал один солдат-крестьянин
- возвращаемся без победы, бабы слушаться не будут

один казах, в войну тарился в каркаралинском лесу
лес, епто - 5*5 км
замутил себе нору, хоронился всю войну, жена хавчик носила
дожил до старости
как только начинал напирать на жену, получал один ответ - трус, тарился в норе всю войну

вот так думаешь-
чем, слышать упрек всю оставшуюся жизь, лучше сгинуть молодым
а с другой стороны,- чего умирать за чьи-то интересы

serg-pl
Shekspeer
Это Досталинская эпоха, а "историки" все ужасы приписывают ему.

это люди. и они в сталинскую эпоху не поменялись.

Shekspeer
serg-pl
это люди. и они в сталинскую эпоху не поменялись.
Поменялись- в лагеря и к стене. Про досталинские зверства у нас не освещали, а только про 37-ой год, когда расстреливали тех, кто это все творил.
abc55
Маркс- падла заумную хрень придумал с этой коммунизьмой
Ленин подхватил
Сталин продолжил
тут еще Гитлер нарисовался
и пошла хрень

не живется народу по капиталистическим законам
все выдумывают "изьмы"
нах все заглобалить на американский манер и не париться
один хрен все копируем у них
от дури, до супермаркетов

ГорТоп
abc55
а с другой стороны,- чего умирать за чьи-то интересы
Не хочешь умирать за чужие - придумай свои! Один хрен умирать, рано или поздно.

Пример - евреи. Ими цивилизованные германцы топили печки и делали из них абажуры. Однако, далеко не все евреи кинулись давать отпор. Многие, если не большинство - просто расползлись как тараканы от включенного света на кухне. Наверняка, те из них тоже рассуждали, типа, отсидимся где-нибудь, покуда не утихнет шухер... А детям своим бы с гордостью потом заявляли - я не стал умирать за чужие интересы!

Shekspeer
abc55
Маркс- падла заумную хрень придумал с этой коммунизьмой
Ленин подхватил
Вы читали Ленина сборник?
abc55
Вы читали Ленина сборник?
упаси Господь от Капитала и Ленинской пурги
лучше почитаю Ландау и Перельмана "популярно о физике"

serg-pl
Shekspeer
Поменялись- в лагеря и к стене. Про досталинские зверства у нас не освещали, а только про 37-ой год, когда расстреливали тех, кто это все творил.

так их расстреляли за то что зверства творили? вот блядь... а я то думал устраняли авторитетных коммуняк которые всю эту кашу вместе со сталиным заваривали и не ползали перед ним а называлия его как равного йоська. уж как нам пионерам моск полоскали, но такого промытого как ты еще поди поищи.

Shekspeer
На мой взгляд, он хорошо понимал какие козлы "коммунисты", и дорвавшись до власти, начал постепенно их стравливать между собой, группу за группой, и уничтожать объявляя врагами народа.
Война позволила под шум избавиться от последних ленинских гвардейцев, и послевоенные коммунисты были уже совсем другими, чем довоенные.
Я искренне считаю, что лишь дураки смешивают всех коммунистов вмемте не понимая роли Сталина именно в очистке от тех самых врагов народа, которые без сомнения были, и к которым глупый обыватель причисляет Сталина.
abc55
так поступает каждый политик, или руководитель
заходя в систему, первым делом меняет людей - чужих на своих
чужие люди своими не станут
просто, Сталин их убирал физически
abc55
так и я поступил, став старшим на стрельбише
подобрал команду из "своих"
один узбек пытался залезть поваром через начальство
я объяснил ему, что пиздюлей будет получать, пока сам не сбежит

"своих" внедрял, когда работал старшим кассиром в банке

Shekspeer
Следовало проводить не днкоммунизацию, а лишь очистить от шелухи, оставив великое прошлое.
serg-pl
Война позволила под шум избавиться от последних ленинских гвардейцев, и послевоенные коммунисты были уже совсем другими, чем довоенные.
это точно, идейных комуняк извел, и развел подхалимов, халуев и лизоблюдов.
PILOT_SVM
serg-pl
что-то ты не скрепно зарядил... ща начнется - доколе... на российском форуме... 😀
не, ну понятно что такого быть не может. нарот - пабедитель, солдат - асвабадитель.

Действительно.. на украинском форуме такое не начнётся.

abc55
это точно, идейных комуняк извел, и развел подхалимов, халуев и лизоблюдов.
идейные, всегда мешают проводить собственную политику
выносят мозг, своей правильностью и принципиальностью
подхалимы же, наоборот - молчат и кивают, кивают и исполняют беспрекословно

у Петра 1 не было подхалимов?
конечно были
но это, не мешало проводить реформы
головы тоже летели конечно


Shekspeer
serg-pl
это точно, идейных комуняк извел, и развел подхалимов, халуев и лизоблюдов.
Но после войны не было ведь массовых расстрелов? Идейные это те, из-за кого либерасты кричат "вешать коммуняк".
Riolit
Почитал первые 10 страниц темы.
Ощущение что окунулся в ушат с дерьмом, а не в обсуждение технических решений которые могла бы поспособствовать улучшению системы АК.
Грустненько
Shekspeer
Riolit
Почитал первые 10 страниц темы.
Ощущение что окунулся в ушат с дерьмом, а не в обсуждение технических решений которые могла бы поспособствовать улучшению системы АК.
Грустненько
А сами что не написали ничего?
abc55
а не в обсуждение технических решений
предлагайте
ГорТоп
Riolit
окунулся в ушат с дерьмом,
Это Оружейные Идеи, детка!
map
ГорТоп
Это Оружейные Идеи, детка!


.. сегодняшние... А 10-15 лет назад, когда в них не было ни Балги, ни ГопСтопа.., здесь было, что почитать... 😛 Каждый сам может убедится... 😀

Balgy12345

.. сегодняшние... А 10-15 лет назад, когда в них не было ни Балги, ни ГопСтопа здесь было, что почитать.

ну тогда и мар вменяемый был )))

map
Balgy12345

ну тогда и мар вменяемый был )))


Ну, дык, "с волками жить..."

Тогда и собеседники были думающие, воспитанные и адекватные, а не гопота с района... 😛

Со многими из них до сих пор общаюсь... и никаких проблем.., изменений во мне не замечают. 😞


Странно, меняется Россия, а все остальные виноваты в том, что не хотят к ней относиться по-прежнему... 😀

То же было и после 17-го, когда к Власти пришли "большевики" и уголовники... 😛

Shekspeer
map
То же было и после 17-го, когда к Власти пришли "большевики" и уголовники...
Большинство "голубых" пришло, и сам Ленин был таким.
Но за период правления Сталина все они куда-то испарились.
serg-pl
как-то тут обсуждали тяжкую долю пенсионеров дамбаса, вот видосик попался и я не удержался 😀
https://twitter.com/den_kazans...2785408/video/1
serg-pl
ГорТоп
Это Оружейные Идеи, детка!
выглядит как какая-то предъява.

я на оружейные идеи способен, а вот на что способен ты, детка?

иксперды с чего-то решили что другие будут тратить недели, а то и месяцы, прорабатывать какую-то идею, делать тему, разжевывать суть идеи описанием и илюстрациями чтоб услышать о "пятые колеса" никому не нужно" и т.д.
не нужно, так не нужно, предложи что нужно, покажи как надо.

критиканить, зачастую мелко плавая в вопросе, может любой иванушка-дурачок.

претензию пеногон поставил что ему в кормушку не насыпали...

serg-pl
Shekspeer
Большинство "голубых" пришло, и сам Ленин был таким.
Но за период правления Сталина все они куда-то испарились.

тебя голубые похоже обидели. уж очень оно тебе чешется.

map
Shekspeer
Большинство "голубых" пришло, и сам Ленин был таким.
Но за период правления Сталина все они куда-то испарились.


Ну, так ещё не вечер... 😛

Сколько томов Пены взбил наш ВИЛ в своём полном собрании сочинений?

(Зря Вы так... ВИЛ нигде не позционировал себя "голубым", и наши "экспэрды" тоже. Но он видно был "настоящим боевым рida...som" и не мог после себя не оставить последователей, что через столько лет мы и видим...)

Давайте подождём, скоро наши Балги и ГопСтопы его догонят в Пене, а потом тоже испарятся... Ведь вещественных, осязаемых результатов после себя они так и не оставят.. 😞

Пена, она очень быстро опадает, и из неё невозможно стрельнуть.. 😀

abc55
Сколько томов Пены взбил наш ВИЛ в своём полном собрании сочинений?
я бы заставил пожизненно осужденных штудировать ВИЛ
то еще наказание
abc55
дебилов, слушающих музыку в машине так, что окна трясутся, заставил слушать эту музыку неделю - не выключая в замкнутом пространстве
map
serg-pl
выглядит как какая-то предъява.

я на оружейные идеи способен, а вот на что способен ты, детка?

иксперды с чего-то решили что другие будут тратить недели, а то и месяцы, прорабатывать какую-то идею, делать тему, разжевывать суть идеи описанием и илюстрациями чтоб услышать о "пятые колеса" никому не нужно" и т.д.
не нужно, так не нужно, предложи что нужно, покажи как надо.

критиканить, зачастую мелко плавая в вопросе, может любой иванушка-дурачок.

претензию пеногон поставил что ему в кормушку не насыпали...


Серёжа, экий ты забывчивый... 😞

Основателем этого течения среди сегодняшних здешних форумчанских "российских оружейников" был ещё наш Андрюша Васильев "ТТХ"... 😊

Ещё тот писал здесь откровенную охинею и бред, все доброхоты хором кидались его поправлять и учить, разжёвывать и показывать, как надо делать.
Он выклёвывал всё наиболее рациональное, а через 10 страниц выдавал эти "перлы" за свои собственные, предварительно стерев свой изначальный бред... 😀

Так что, эта "школа сегодняшних здешних российских оружейников" имеет давние корни и даже "Отца-основателя".. 😛

map
abc55
я бы заставил пожизненно осужденных штудировать ВИЛ
то еще наказание

Я тоже чувствовал себя почти полжизни "пожизненно-осуждённым", ведь мне пришлось всю эту муть конспектировать, учить наизусть и потом сдавать экзамены.

Ничего, ещё не вечер. Скоро будете цитировать ГопСтопа или Балги, ибо они идеологически наиболее правильные, "социально-близкие"... 😛

Balgy12345
иксперды с чего-то решили что другие будут тратить недели, а то и месяцы, прорабатывать какую-то идею, делать тему, разжевывать суть идеи описанием и илюстрациями чтоб услышать о "пятые колеса" никому не нужно" и т.д.

к примеру писатель пишет книгу потом отдает ее редактору корректору итд . когда книгу издают то ее читают критики пишут отзывы . самое интересное что ни редакторы ни корректоры ни критики книги не пишут ))) сейчас отменили цензуру в кино и на экраны хлынул такой поток отборного говнища что туши свет про музыку я вообще молчу там полный писец ...
так к чему это я все . когда конструкция говно и ответить оппоненту нечего то самое простое это занять позицию "художника всякий обидеть может" или " а сколько вы пистолетов сами сделали"))) а когда и это не помогает можно призвать мифических свидетелей " тысячи человек видели и сотни стреляли если хотите узнать подробнее то сами их найдите и напишите им они подтвердят" еще как вариант " я участник многих выставок меня все официанты в буфете знают ...ээээ пардон все оружейники Европы! а вы кто такой?" ))) потом обычно идут в ход поеденные молью фотографии поделок сделанных в единственном экземпляре и высокоинтеллектуальные высеры про "шконку" "пайку" "86 проц" "уголовников" ну и прочее не имеющее к вопросу ни какого отношения )))

vhunter55
Скоро будете цитировать ГопСтопа или Балги, ибо они идеологически наиболее правильные, "социально-близкие"...
И отдать их Смоловику для помощи-в шарашку...
Balgy12345
я так понимаю. что наш Онотоле сегодня принял "огненной воды" и теперь бегает по темам территорию метит ))) даже в теме про "гильзосборник " насрать успел . что? зачем? (ТС новый всех говнотерок местных не знает)) да хз главное кучку вонючую отложить . )) от частого "бомбления " клапан уже не держит и до нужной темы высер донести не успевает)))
map
Balgy12345

... я участник многих выставок меня все официанты в буфете знают ...ээээ пардон все оружейники Европы! а вы кто такой?" )))..

А вот ЭТО мне понравилось... 😛

По-моему, это самое точное определение известности, что я до сих пор слышал!!!

Действительно, большинство оружейников, участвующих в выставках, могли спокойно пообщаться между собой, просто поговорить только за обедом в кафе, там и назначались встречи. Весь остальной день нужно было отвечать на вопросы посетителей, корреспондентов, к вечеру язык уже заплетался, а ноги кричали, как раненные лошади. Места в таких кафе обычно заранее резервировались, вот официанты и примечали.. 😀

Интересно, сколько официантов приметили Вас там?

map
vhunter55
И отдать их Смоловику для помощи-в шарашку...

Безсердечный ты!!! Что плохого тебе сделал Смоловик? Только то, что родился не в то время и не в той стране?... 😞

Мужик-то явно хотел Работать, а не только Пену гнать.. 😛

abc55

интересно наблюдать реакцию людей на сказки венского леса
https://www.youtube.com/watch?v=i8o6u4CnYpY
2-50 мин

https://www.youtube.com/watch?v=whPclmHOWRM
20-17 мин

abc55
с этого утвердительного кивка начинаются катастрофы
- да-да, мы согласны, мы пойдем до конца
map
Balgy12345
я так понимаю. что наш Онотоле сегодня принял "огненной воды" и теперь бегает по темам территорию метит ))) даже в теме про "гильзосборник " насрать успел . что? зачем? (ТС новый всех говнотерок местных не знает)) да хз главное кучку вонючую отложить . )) от частого "бомбления " клапан уже не держит и до нужной темы высер донести не успевает)))

Я счастлив уже тем, что заставил Вас бегать за мной и пытаться подтереть "мои следы"... 😛

Balgy12345
Интересно, сколько официантов приметили Вас там?

так я на выставку не бухать а работать ездил . заключал сделки с китайцами что бы они мне оружие контрабандой поставляли через монгольскую границу .

map
Balgy12345

так я на выставку не бухать а работать ездил . заключал сделки с китайцами что бы они мне оружие контрабандой поставляли через монгольскую границу .

Вы думаете, кто-то сомневался в этом?
"Политика Партии - политика Народа!"

Не зря "социально-близкий"... 😛

Balgy12345
Действительно, большинство оружейников, участвующих в выставках, могли спокойно пообщаться между собой, просто поговорить только за обедом в кафе, там и назначались встречи. Весь остальной день нужно было отвечать на вопросы посетителей, корреспондентов, к вечеру язык уже заплетался, а ноги кричали, как раненные лошади.

да да я помню твой рассказ " ты весь в белом как океанский лайнер прямо из буфета ворвался на выставку и начал топтать итальянского оружейника сделавшего пистолет "стриж" тот тут же офигел и под напором твоего интеллекта сдался а ты пошел дальше по рядам унижать остальных конструкторов привезших на выставку свои жалкие поделки "
по версии другой стороны " из буфета выползло полупьяное "нечто" и пыталось что то втирать на ломанном русском совладельцу фирмы который к конструированию не имел ни какого отношения . потом то же полупьяное чудо цеплялось к участникам выставки пытаясь продать свое изделие занедорого )))

map
Balgy12345

да да я помню твой рассказ " ты весь в белом как океанский лайнер прямо из буфета ворвался на выставку и начал топтать итальянского оружейника сделавшего пистолет "стриж" тот тут же офигел и под напором твоего интеллекта сдался а ты пошел дальше по рядам унижать остальных конструкторов привезших на выставку свои жалкие поделки "
по версии другой стороны " из буфета выползло полупьяное "нечто" и пыталось что то втирать на ломанном русском совладельцу фирмы который к конструированию не имел ни какого отношения . потом то же полупьяное чудо цеплялось к участникам выставки пытаясь продать свое изделие занедорого )))


Опять, как всегда, врёте... Или, што-то с памятью Вашей стало 😛: - При открытии выставки, я один из первых попал внутрь и случайно первым наткнулся на штанд "Стрижа" и был их первым посетителем... Буфеты к тому времени ещё даже не открывались.. 😞
А дальше в описании этого события я просто стебался, но не очень далеко от истины... 😛
Просто Никола никак не ожидал первым посетителем в тот день встретить "Наипервейшего и Наиталантливейшего Оружейника Европы", вот и "зажигание" у него не сразу сработало. И общались мы с ним через профессионального переводчика. (вот видите сколько Вы уже наврали?)
А Вы по-привычке уже включили своё обычное Враньё. Как это по-Кисилёвски.. 😞
А мы с этим Николой в тот же день позже посмеялись над этим.... и спокойно пообщались, благо, переводчик был под боком 😀 Врите дальше, или дать второй носок, чтобы было откуда сосать?... 😀

Все фигуранты и свидетели этих событий ещё вполне живы и им можно задать вопросы...

Даже рядовой брехунок сегодня в России не объясняет Политику страны - он её делает... 😛

serg-pl
Balgy12345

к примеру писатель пишет книгу потом отдает ее редактору корректору итд . когда книгу издают то ее читают критики пишут отзывы . самое интересное что ни редакторы ни корректоры ни критики книги не пишут ))) сейчас отменили цензуру в кино и на экраны хлынул такой поток отборного говнища что туши свет про музыку я вообще молчу там полный писец ...
так к чему это я все . когда конструкция говно и ответить оппоненту нечего то самое простое это занять позицию "художника всякий обидеть может" или " а сколько вы пистолетов сами сделали"))) а когда и это не помогает можно призвать мифических свидетелей " тысячи человек видели и сотни стреляли если хотите узнать подробнее то сами их найдите и напишите им они подтвердят" еще как вариант " я участник многих выставок меня все официанты в буфете знают ...ээээ пардон все оружейники Европы! а вы кто такой?" ))) потом обычно идут в ход поеденные молью фотографии поделок сделанных в единственном экземпляре и высокоинтеллектуальные высеры про "шконку" "пайку" "86 проц" "уголовников" ну и прочее не имеющее к вопросу ни какого отношения )))

ты знаешь хоть одну фамилию того критика что писал отзыв о книге которая тебе понравилась? а фамилию критика фильмов любимых? я даже не подозреваю о существовании этих людей. мне плевать на их мнение если мне это нравится.
редактор это другое. редактору автор сам несет. они друг другу нужны. они каждый разбирается в своем вопросе и вместе зарабатывают деньги и возможно славу.
а тут критики возмущаются что я им не несу что-то такое чтоб они посмотрели и ахнули.
простой вопрос. мне это зачем?
когда я тут подвесил своего первого Мухтарика, меня разбомбили в пух и прах. это была неоценимая критика. меня раздупляли что почему не будет работать, научили как это проверить, моделировали ради меня и обсуждения динамику такого механизма, обяснили как считать прочность запирания. мне не рассказывали что это "никому не нужно", мне показали почему это не будет работать.
что мне накритикует твой кореш гейгений, гортоп или даже ты?

Shekspeer
У китайцев вроде за трубу к скалке примотанную, расстрел.
serg-pl
на критикуй.
сейчас ковыряю, укомпоновываю. 😊

Balgy12345
что мне накритикует твой кореш гейгений, гортоп или даже ты?

я ни чего критиковать не буду для этого есть мар несущий полезный контент в раздел . только боюсь что ему не интересно будет )))

Balgy12345
Опять, как всегда, врёте... Или, што-то с памятью Вашей стало
попроси Дмитрия Стрешинского он тебе память освежит )))
serg-pl
Balgy12345
попроси Дмитрия Стрешинского он тебе память освежит )))

а ты Стрешинскому веришь?

Balgy12345
а ты Стрешинскому веришь?

конечно! он же больше мара пистолетов произвел и продал )))

serg-pl
Balgy12345

я ни чего критиковать не буду для этого есть мар несущий полезный контент в раздел . только боюсь что ему не интересно будет )))

так и литературные критики критиковать не будут если им рукопись писатель не даст. а дает он тем кого знает. они конечно могут покритиковать уже изданную книгу которая лежит в магазине, но их мнение уже не имеет тогда особого значения.

serg-pl
Balgy12345

конечно! он же больше мара пистолетов произвел и продал )))

ну и что? мог и наврать. он ведь еще писал что у нашего одного общего знакомого, тобою уважаемого, с психическим здоровьем проблемы.

Balgy12345
так и литературные критики критиковать не будут если им рукопись писатель не даст. а дает он тем кого знает. они конечно могут покритиковать уже изданную книгу которая лежит в магазине, но их мнение уже не имеет тогда особого значения.

ждем от мара конструктивной критики твоей конструкции иначе на кой ляд он тут нужен . хотя это трепло ни чего внятного сказать не сможет у него Солженизм головного мозга .)))

Balgy12345
ну и что? мог и наврать

ты хочешь сказать что человек сделавший столько пистолетов мог наврать? а как же тогда мар с его не имеющими аналогов конструкциями?

serg-pl
Balgy12345

ждем от мара конструктивной критики твоей конструкции иначе на кой ляд он тут нужен . хотя это трепло ни чего внятного сказать не сможет у него Солженизм головного мозга .)))

а моей конструкции пока нету. я ее ковыряю. в процессе меняется. отдельные решения можно обсуждать. но с теми с кем можно обсуждать я это и в личке могу сделать. а остальные пускай покажут что с ними есть смысл что-то обсуждать.

serg-pl
Balgy12345

ты хочешь сказать что человек сделавший столько пистолетов мог наврать? а как же тогда мар с его не имеющими аналогов конструкциями?

думаю что бывший работодатель врать не станет. а ты как думаешь?

Balgy12345
думаю что бывший работодатель врать не станет. а ты как думаешь?
я думаю что бывший работодатель не психиатр по этому может ошибаться . а вот к оружию имеет непосредственное отношение .
на критикуй.
а моей конструкции пока нету
тогда и критиковать нечего)))
отдельные решения можно обсуждать. но с теми с кем можно обсуждать я это и в личке могу сделать.
ну и на кой тогда ты картинки выставил?))) ( картинки к стати очень информативные . силуэт и вид сзади )
Balgy12345
Опять, как всегда, врёте...

2019г

И общались мы с ним через профессионального переводчика. (вот видите сколько Вы уже наврали?)

2012г

[BИ, вдруг, как черт из табакерки. перед ним появляется старый, толстый, припадочный и зловредный map и начинает на ужасном немецком языке (который бедный итальянец воопще не понимает) его учить делать правильно пистолеты..][/B]

переводчик правда появился но позже

Конструктор, в панике зовет переводчика и от него узнает, што то, што он изобрел, является полной хуйней и он дажеть не знает таблицу умножения... Оставив поверженного конкурента. растоптанным на полу, map, как круизный теплоход покидает гавань и устремляется в глубь выставки...

2019г

А мы с этим Николой в тот же день позже посмеялись над этим.... и спокойно пообщались, благо, переводчик был под боком Врите дальше, или дать второй носок, чтобы было откуда сосать?...


2012г

в последующие три дня выставки, когда я проходил мимо его стенда, как мне показалось, он провожал меня глазами с явной опаской...

А Вы по-привычке уже включили своё обычное Враньё. Как это по-Кисилёвски..
заметь я использовал только то что ты написал в 2012 году . так когда же ты врешь а когда говоришь правду?)))

Все фигуранты и свидетели этих событий ещё вполне живы и им можно задать вопросы...
фигуранты тебе еще в 2012 году ответили )))

Любезный Анатолий,
Прежде всего хочу пояснить, что худощавый лысый итальянец, которого Вы так мужественно топтали, не является разработчиком нашего пистолета - он акционер и ко-создатель компании.Пистолет разработан авторским коллективом нашей компании..
Далее, с грустью вынужден констатировать, что все Ваши вышеуказанные декларации - как говорил Бегемот из известного романа Булгакова - ВРАНЬЕ от первого до последнего слова. Как Вы понимаете, я это могу легко доказать...
Как Вы догадываетесь, я знаком со всеми ведущими производителями оружия (с первыми лицами) и детально проинформирован о Ваших жалких потугах впарить Ваши гениальные произведения. Наша с Вами беседа - прекрасная тому иллюстрация (Как Вы понимаете, содержание нашей беседа может легко стать достоянием общественности). Я полагал, Вы взрослый и разумный человек, но, увы, ошибся...
Откровенно говоря, не хотел комментировать Ваш пасквиль, но не сдержался - бес попутал...
Заметьте - я НЕ комментирую технические замечания участников форума - каждый имеет право на мнение... Но врать то зачем?
Удачи Вам в Вашем нелегком деле...

а вот что ты ему ответил


Приношу Вам свои персональные извинения, если обидел... Это был не пасквиль, больше так в Ваш адресс я шутить не буду и не настаиваю на нашем дальнейшем общении...

Я прекрасно знал, что Вы прочтете мое сообщение и просто не ожидал, что Вы на него обидетесь...

Отдельные извинения приношу худощавому, лысоватому итальянцу, я не силен в англицком языке... и просто не знал, что не он является конструктором...

шутник однако )))

Balgy12345
они конечно могут покритиковать уже изданную книгу которая лежит в магазине, но их мнение уже не имеет тогда особого значения.

люди прочитают критику и весь тираж останется в магазине .. а так да не имеет )))

Balgy12345
У китайцев вроде за трубу к скалке примотанную, расстрел.
#942
P.M. Ц

Статья 125. Незаконное изготовление, купля-продажа, транспортировка, почтовая пересылка, хранение стрелкового оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, -

наказываются лишением свободы на срок от 3 до 10 лет;

при отягчающих обстоятельствах -наказываются лишением свободы на срок свыше 10 лет, бессрочным лишением свободы или смертной казнью.

Незаконная купля-продажа и транспортировка ядерных веществ влекут за собой наказание, предусмотренное в части первой настоящей статьи.

На организацию, совершившую преступления, упомянутые в части первой и части второй настоящей статьи, налагаются штрафные санкции; кроме того, несущие непосредственную ответственность руководители организации и другие лица, несущие непосредственную ответственность, -наказываются в соответствии с частью первой настоящей статьи.

Статья 126. Организации, в соответствии с законом имеющие право на производство и реализацию стрелкового оружия, нарушившие правила контроля над стрелковым оружием, совершив какое-либо из ниже перечисленных действий, подвергаются штрафным санкциям, а несущие непосредственную ответственность руководители организации и другие лица, несущие непосредственную ответственность, -

наказываются лишением свободы на срок до 5 лет;

при отягчающих обстоятельствах -наказываются лишением свободы на срок от 5 до 10 лет;

при особо отягчающих обстоятельствах -наказываются лишением свободы на срок свыше 10 лет или бессрочным лишением свободы:

в целях незаконного сбыта сверхнормативное производство и распределение стрелкового оружия или производство и распределение стрелкового оружия не утвержденных к производству образцов; в целях незаконного сбыта производство стрелкового оружия без номеров, с дублирующими номерами или с фальшивыми номерами; незаконный сбыт стрелкового оружия или сбыт внутри страны стрелкового оружия, произведенного для поставки на экспорт.

Статья 127. Кража, хищение стрелкового оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ

наказываются лишением свободы на срок от 3 до 10 лет;

при отягчающих обстоятельствах -наказываются лишением свободы на срок свыше 10 лет, бессрочным лишением свободы или смертной казнью.

Грабеж стрелкового оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или кража, хищение стрелкового оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, принадлежащих государственным органам, народной милиции, вооруженным силам полиции, -наказываются лишением свободы на срок свыше 10 лет, бессрочным лишением свободы или смертной казнью.

Статья 128. Незаконное владение стрелковым оружием, боеприпасами и взрывчатыми веществами либо их незаконное хранение в нарушение правил контроля над стрелковым оружием; -

наказываются лишением свободы на срок до 3 лет, арестом или надзором;

при отягчающих обстоятельствах -наказываются лишением свободы на срок от 3 до 7 лет.

Лица, в соответствии с законом имеющие оружие в служебном пользовании, при незаконной сдаче стрелкового оружия в аренду или пользование -

несут наказание, в соответствии с частью первой настоящей статьи.

Лица, в соответствии с законом имеющие оружие в служебном пользовании, при незаконной сдаче стрелкового оружия в аренду или пользование, повлекшей за собой серьезные последствия, несут наказание в соответствии с частью первой настоящей статьи. Организация, совершившая преступления, упомянутые в частях второй и третьей настоящей статьи, подвергается штрафным санкциям, а несущие непосредственную ответственность руководители организации и другие лица, несущие непосредственную ответственность, -наказываются в соответствии с частью первой настоящей статьи.

Статья 129. Несвоевременный рапорт об утере стрелкового оружия лицами, в соответствии с законом имеющими оружие в служебном пользовании, повлекший за собой серьезные последствия, -

наказывается лишением свободы на срок до 3 лет или арестом.

Статья 130. Появление в общественном месте или в общественном транспорте со стрелковым оружием, боеприпасами, режущими инструментами, подпадающими под категорию холодного оружия, взрывчатыми, легковоспламеняющимися, токсичными и разлагающимися химическими веществами, на которые не имеется разрешения, создавшее угрозу общественной безопасности, при отягчающих обстоятельствах; -

наказывается лишением свободы на срок до 3 лет, арестом или надзором.

serg-pl
я думаю что бывший работодатель не психиатр по этому может ошибаться . а вот к оружию имеет непосредственное отношение .
вы по ходу тоже не наркологи, но по алкоголизму диагнозы ставите. а вот к оружию Стрешинский думаю имеет как раз посредственное отношение. как бизнесмен.
тогда и критиковать нечего)))
у тебя никогда и 10% небыло от того что там уже есть.
ну и на кой тогда ты картинки выставил?))) ( картинки к стати очень информативные . силуэт и вид сзади )
силуэт дает представление о компоновке, а вид сзади что он не пустой.
там еще нет выбрасывателя, кнопки магазина, затворной задержки и по мелочи пинов и пружинок всяких. и разборка не получается так как хотел. когда это сделаю, буду пробовать как ведет себя запирание, происходит досылание и сколько джоулей получится на бойке.
Balgy12345

вы по ходу тоже не наркологи, но по алкоголизму диагнозы ставите

скажи вот такое на трезвую голову можно писать незнакомому человеку в теме про гильзосборник?

Я так понимаю, что наш барыга для себя раздел зачищал, а тут уже и конкуренты набежали...
Печалька..

Но я совсем не против, наоборот...
Ибо этот предлагает плоды своего ума и рук

А наш барыга может только врать и воровать... Вот такой он АУЕвший...

какое отношение это имеет к теме ТСа ?
serg-pl
Balgy12345

люди прочитают критику и весь тираж останется в магазине .. а так да не имеет )))

ты сколько прочел книг в своей жизни? сколько прочел перед этим по ним критики?

что ты заливаешь, писатель отдает свою рукопись издателю который разбирается в том что востребовано сейчас нарынке и принесет деньги, а что следует отложить на полочку или переработать. он тоже будет критиковать и спорить с писателем. что-то выкинут, что-то добавят, и когда книжка окажется на полке магазина мнение икспердов самоназначеных значения уже иметь не будет. максимум на что они способны это помелькать в прессе своими фамилиями на фоне его фамилии. при этом не имеет значение хвалят они или критикуют

Balgy12345

силуэт дает представление о компоновке, а вид сзади что он не пустой

ну значит получишь критику примерно такого плана

силуэт надо сделать розовым и чегонибудь еще наполнить а кое что выкинуть

Balgy12345
ты сколько прочел книг в своей жизни? сколько прочел перед этим по ним критики?

гы гы а ты много книг написал что бы об этом рассуждать?

serg-pl
скажи вот такое на трезвую голову можно писать незнакомому человеку в теме про гильзосборник?
мне один такое в личку писал, что я тоже был в ахуе, потом Стрешинский высказался в том же духе. да ты и сам мог подмечать.
какое отношение это имеет к теме ТСа ?
не знаю я ту тему не читал, а по надерганому из контекста я выводы не делаю.
но думаю это о тебе слова или о гортопе 😊
Balgy12345
не знаю я ту тему не читал, а по надерганому из контекста я выводы не делаю.
но думаю это о тебе слова или о гортопе


посмотри я ничего из контекста не дергал

forummessage/117/24

serg-pl
Balgy12345

ну значит получишь критику примерно такого плана

силуэт надо сделать розовым и чегонибудь еще наполнить а кое что выкинуть

мне не нужна критика. что там сейчас делать я и сам знаю. если у меня получится то тогда можно будет и с другими обсудить. я лишь продемонстрировал что оприделенный опыт и знаня у меня имеются. пускай иксперды продемонстрируют что-то в этом роде и я буду их воспринимать серьезно.

serg-pl
Balgy12345

гы гы а ты много книг написал что бы об этом рассуждать?

ни одной не писал. но и ни одной критики и отзывов не читал перед тем как книги читать. Джек Лондон это Джек Лондон. что там когда-то какие-то пеногоны гнали на фоне его фамилии уже никто не помнит и их никто не знает.

Balgy12345
ни одной не писал. но и ни одной критики и отзывов не читал перед тем как книги читать. Джек Лондон это Джек Лондон

давай так о Джеке Лондоне ты от кого узнал или это был сигнал из космоса?

serg-pl
Balgy12345


посмотри я ничего из контекста не дергал

forummessage/117/24

тема чистая комерция. к разделу относится по касательной. ну а комплимент сделал тебе 😀

serg-pl
Balgy12345

давай так о Джеке Лондоне ты от кого узнал или это был сигнал из космоса?

нашел на книжной полке когда подрос на столько чтоб туда дотянутся.
а ты считаешь что эту известность ему принесли иксперды-пеногоны?

Balgy12345
нашел на книжной полке когда подрос на столько чтоб туда дотянутся.

а как она там оказалась ?

serg-pl
кто-то положил. неужели заслуга икспердов?
Balgy12345
кто-то положил. неужели заслуга икспердов?

видимо дух святой))) а рядом книжек других не было на полке ? почему выбор пал именно на Джека Лондона а не к примеру на какого ни будь Хеменгуэя или Габриэля Гарсию нашего Маркеса или не приведи бог Белинского или Чернышевского ?)))

serg-pl
были. а что и они заслуга икспердов?
Balgy12345
были. а что и они заслуга икспердов?

так почему ты взял Джека Лондона а не рядом стоящую книжку ?)))

Shekspeer
If you say AUE,
receive fork in eye.
Шутку придумал 😀
map
Balgy12345

так почему ты взял Джека Лондона а не рядом стоящую книжку ?)))

Рядом стояла книжка "Как нам реорганизовать рабкрин?" ВИЛ, а с другой стороны "Малая Земля" ЛИБ, которые усиленно рекомендовали ВСЕ критики, поголовно... 😛

Так что, выбора не оставалось... 😞

Balgy12345
Рядом стояла книжка "Как нам реорганизовать рабкрин?" ВИЛ, а с другой стороны "Малая Земля" ЛИБ, которые усиленно рекомендовали ВСЕ критики, поголовно...

Так что, выбора не оставалось...

а ты почему за Серегу отвечаешь? ты у него секретутом работаешь?)))

serg-pl
Balgy12345

так почему ты взял Джека Лондона а не рядом стоящую книжку ?)))

я рядом тоже брал.

Balgy12345
"Как нам реорганизовать рабкрин?" ВИЛ, а с другой стороны "Малая Земля" ЛИБ

к стати труды Ленина Сталина и Маркса надо было изучать тогда бы не порол чушь по методичкам Солженицына ))) к стати о Солженицыне ... мудак еще тот был сам себя в посадил что бы от фронта откосить . зная что есть военная цензура усиленно писал друзьям о том как он недоволен советской властью . а в лагере работал штатным стукачом )))

serg-pl
Balgy12345

к стати труды Ленина Сталина и Маркса надо было изучать тогда бы не порол чушь по методичкам Солженицына ))) к стати о Солженицыне ... мудак еще тот был сам себя в посадил что бы от фронта откосить . зная что есть военная цензура усиленно писал друзьям о том как он недоволен советской властью . а в лагере работал штатным стукачом )))

если это пишешь ты, то я уверен что так и было 😀

Shekspeer
О Солженицене скажу, меня пронзила мысль когда он по ящику сказал что недоволен и и тем, что сейчас в России.
Это же лох, всю жизнь недоволен, так недовольным и сдох. Сам себя кинул, получается.
map
Balgy12345

к стати труды Ленина Сталина и Маркса надо было изучать тогда бы не порол чушь по методичкам Солженицына )))...

И где же Вы их изучали? Неуж-то в добровольном порядке, по велению души? 😞

Родной, я по ним Госэкзамен сдавал, в отличие от Вас... 😛 И без сдачи этого экзамена, к остальным просто не допускали - стало быть толстый хрен в морду вместо Диплома, после 5-ти лет учёбы...

А Солженицин тогда был запрещён. Вы и узнали-то о Нём, только когда Вам разрешили и сказали\объяснили, какой Он "нехороший" и неудобный человек.. для "Новейшей Истории", "Великой Тартарии" и её творцов 😛

Balgy12345
если это пишешь ты, то я уверен что так и было

это пишет сам Светочь в своих мемуарах )))

Balgy12345
А Солженицин тогда был запрещён. Вы и узнали-то о Нём, только когда Вам разрешили и сказали\объяснили, какой Он "нехороший" человек..

вот ведь епт ... книжки Благонравова станичный паренек найти не мог а Солженицина под одеялом при свете фонарика уже читал)))
Солженицина я читал году в 85 в самиздатовском формате ... это писец был . хрен с ним что он пишет но сцуко как ! читаешь и продираешься через его корявый слог и выдуманные им слова .

map
Shekspeer
О Солженицене скажу, меня пронзила мысль когда он по ящику сказал что недоволен и и тем, что сейчас в России.
Это же лох, всю жизнь недоволен, так недовольным и сдох. Сам себя кинул, получается.

Ну дык, умный человек... Уже тогла Видел к чему приведёт передача власти по сговору, в обмен на неподсудность, и возрождение "царских опричников" с Кавказа, и смена задниц на троне при одной и той же голове, вместо Просто Нормальных Честных Выборов народа... 😛

map
Balgy12345

вот ведь епт ... книжки Благонравова станичный паренек найти не мог а Солженицина под одеялом при свете фонарика уже читал)))
Солженицина я читал году в 85 в самиздатовском формате ... это писец был . хрен с ним что он пишет но сцуко как ! читаешь и продираешься через его корявый слог и выдуманные им слова .


Ой, не киздите, товарищь! Впервые Солженицына я прочитал уже будучи в Германии. Слог не поразил, образования вполне хватило... Хотя и не было "знакомой девушки" из библиотеки с доступом к закрытым фондам, да и "самиздата" в нашей станице не наблюдалось... 😞

Соврите/высосите ещё чего-нибуль: 😛 Ещё один носок дать?

А здесь присутствуют люди и постарше меня, не страдающие маразмом?... 😀

map
Balgy12345

... а в лагере работал штатным стукачом )))


Я так понимаю, что о том, что Он "работал штатным стукачём" Вам ваш куратор рассказал? Ведь не могли же Вы присутствовать лично в том лагере в то время?... 😛

Вообще-то, Ваши утверждения здесь довольно показательны:

- То Вы утверждаете, что я явился на штанд выставки, "нажравшись" в буфетах этой выставки ещё до того, как они открылись, хотя сами на этой выставки не присутствовали. То цитируете мои слова при разговоре, на котором Вы не были и с моим собеседником не встречались.
Причём утверждаете, что у Вас есть заключение моего лечащего врача о том, что я являюсь алкоголиком и страдаю старческим маразмом... 😞

- То, вдруг, утверждаете, что я украл у какого-то конструктора, какую-то конструкцию, но не можете назвать этого конструктора... 😞

- То приводите в свидетельство якобы слова Алексея Пшеметского, с целью оболгать меня и в то же время скомпроментировать Пшемецкого в моих глазах... 😞


Я думаю достаточно! Портрет о вашей правдивости, чистоплотности и морали более, чем полный

Shekspeer
Маразм, он подступает незаметно. Сначала пишешь намеренно глупости, типа "Гы, вы всетупые", потом сам поверишь в это, потом забудешь, что есть ещё слова.
Balgy12345
Впервые Солженицына я прочитал уже будучи в Германии

хорошо давайте поговорим о Солженицыне . каких взглядов придерживался столь любимый вами диссидент? )))

serg-pl
Balgy12345

вот ведь епт ... книжки Благонравова станичный паренек найти не мог а Солженицина под одеялом при свете фонарика уже читал)))
Солженицина я читал году в 85 в самиздатовском формате ... это писец был . хрен с ним что он пишет но сцуко как ! читаешь и продираешься через его корявый слог и выдуманные им слова .

а чего ж ты так страдал-то? в 80-х я о нем не слышал, но в 90-х таки этим добром были завалены прилавки, а Благонравова не помню. были всякие 5-ти рублевые справочники по оружию пейсателей-графоманов.

Balgy12345
в 80-х я о нем не слышал

Сергун ты в 80 и не мог о нем слышать ты книжки для раскрашивания "читал" а я в 86 уже школу закончил и был вполне себе сформировавшейся личностью .

были всякие 5-ти рублевые справочники по оружию пейсателей-графоманов.
я это барахло не читал в принципе ))
map
Balgy12345

хорошо давайте поговорим о Солженицыне . каких взглядов придерживался столь любимый вами диссидент? )))


Нисколь не любимый... Просто он был первый, кого я прочитал в оригинале, а не в пересказе отечественной цензуры...

Просто чувак писал правду о том, что я видел когда-то...
А не "Вести с полей" и "Новости Дня" в кинотеатрах... 😛

map
Shekspeer
Маразм, он подступает незаметно....


Эт-т точно!!! К одним он подступает после 60-ти, а к другим к 30-ти... 😛

map
Balgy12345
я это барахло не читал в принципе ))


О! Наш брехунок вновь Обьявился!!!

Я всегда говорил: - Ему хучь ссы в глаза - божья роса!... 😛

Shekspeer
map
Эт-т точно!!! К одним он подступает после 60-ти, а к другим к 30-ти...



Ну и где ко мне подступил?
serg-pl
Shekspeer
Ну и где ко мне подступил?

подступил, подступил. одна твоя зацикленность на голубой теме наводит на раздумия 😊

Shekspeer
serg-pl
подступил, подступил. одна твоя зацикленность на голубой теме наводит на раздумия



Фрейд сказал, люди всегда будут смеяться над тремя вещами, дефекация, размножение и правительство. Но в 90-х появилась ещё одна тема, о которой раньше просто не знали.
Balgy12345
Я так понимаю, что о том, что Он "работал штатным стукачём" Вам ваш куратор рассказал? Ведь не могли же Вы присутствовать лично в том лагере в то время?...

возникает законный вопрос Толик ты сам то Солженицына читал если такое спрашиваешь?)))

Balgy12345
Просто он был первый, кого я прочитал в оригинале, а не в пересказе отечественной цензуры...

я так понимаю он тебе рукопись подарил с дарственной надписью? ))) но что то мне показывает что нихрена ты Солженицына не читал иначе бы не свистел что я вру про его стукачество . в произведении Архипелаг ГУЛАГ том 2 глава 12 Исаич лично описывает как завербовался в лагерные стукачи под псевдонимом ( кликухой погонялом) Ветров . можешь проверить трепло))) в 90 годах всплыли его донесения "куда следует" на своих друзей

А. Солженицын - лагерный стукач, сексот, осведомитель, завербованный без всякого нажима с кличкой "Ветров", он и сам этого никогда не отрицал, ибо вещь очевидная. Отбыв свой срок без единого дисциплинарного наказания, Исаевич соглашался, что писал письменный донос из заключения на своего друга Кирилла Симоняна ("...утопая, я обрызгал тебя на берегу..." - так художественно он обрисовал своё предательство другу в письме). В 1952г. Симоняна вызвал следователь и дал прочитать толстую тетрадку в 52 стр., заполненную хорошо знакомым Кириллу убористым почерком его друга Сани Солженицина. "Силы небесные! - вскричал Симонян - на каждой странице описывается, как я настроен против советской власти и его самого склонял к этому". Николай Виткович тоже читал доносы на себя своего наперстного дружка. "Я не верил своим глазам!" - так он описывал впечатление от чтения
serg-pl
Shekspeer
Фрейд сказал, люди всегда будут смеяться над тремя вещами, дефекация, размножение и правительство. Но в 90-х появилась ещё одна тема, о которой раньше просто не знали.

и эта тема тебе почему-то особенно полюбившаяся.

Shekspeer
serg-pl
и эта тема тебе почему-то особенно полюбившаяся.



Но все же, шутяшие на "голубую" тему, более остроумны и интеллигентны, чем шутяшие про говно.
"Обосраться", "говно за баней" и т.д.
😀
serg-pl
я заценил твою интелегентную сверблячку
Balgy12345
нормально общались решали задачки ... пришел Онотоле конструктивно набросал говна на вентилятор потом запутался в собственных показаниях и тихонько сдриснул оставив участников выяснять что смешнее говно или гомогеи .))))
Shekspeer
, " при разгоне гей-парада у ОМОНА пропало шесть резиновых дубинок."
Смешно?
Или "говно за баней"?
map
Balgy12345

... к стати о Солженицыне ... мудак еще тот был сам себя в посадил что бы от фронта откосить . зная что есть военная цензура усиленно писал друзьям о том как он недоволен советской властью . а в лагере работал штатным стукачом )))


Странно, почему всё это дерьмо всплыло только в 90-х, при нынешних всенародно-избранных, когда всем уже было всё по-бую, а не в 70-х - 80-х, когда его "глубоко бурили" лутшие специалисты этого дела в Союзе и ничего такого не набурили?... 😞


Да-да, мы все и давно уже знаем, что Ваши кураторы всегда готовы и родную маму ославить блудницей или девственницей, если им очередной Вождь прикажет, а уж какого-то Солженицина: 😞

Так что не стоит так тужится и гнать Пену... 😛

Balgy12345

Да-да, мы все и давно уже знаем, что Ваши кураторы всегда готовы и родную маму ославить блудницей или девственницей, если им очередной Вождь прикажет, а уж какого-то Солженицина:


serg-pl
Balgy12345
нормально общались решали задачки ... пришел Онотоле конструктивно набросал говна на вентилятор потом запутался в собственных показаниях и тихонько сдриснул оставив участников выяснять что смешнее говно или гомогеи .))))

ты сколько решил?

serg-pl
Shekspeer
, " при разгоне гей-парада у ОМОНА пропало шесть резиновых дубинок."
Смешно?
Или "говно за баней"?

одно смешно, другое скрепно. по твоему скрепы это смешно? не глумись над скрепами, а то оштрафуют.

abc55
мне этот понравился -
летит Бэтмен
видит, внизу баба голая лежит, ноги раздвинуты
не теряя времени спикировал и засадил с ходу
в это время Человек-невидимка занимается секасом со своей дэвушкой
она - хорошо ли тебе со мной ?
- да, хорошо, только в попе что-то свербит
Balgy12345
ты сколько решил?

одну решил одну написал а чо? к стати ты сколько решил?)))

Balgy12345
одно смешно, другое скрепно. по твоему скрепы это смешно? не глумись над скрепами, а то оштрафуют

Сергун у вас вроде закон приняли про русский язык . как бы самому раскошелится не пришлось что сидя дома пишешь на русском ))

serg-pl
Balgy12345

одну решил одну написал а чо? к стати ты сколько решил?)))

что-то я видимо пропустил когда ты что-то решил. забегал, подглядывал, но правильного ответа так и не выдал.

serg-pl
Balgy12345

Сергун у вас вроде закон приняли про русский язык . как бы самому раскошелится не пришлось что сидя дома пишешь на русском ))

не, такой закон не принимали. об украинском приняли, но он еще не вступил в действие и вообще не понятно о чем ты

Balgy12345
что-то я видимо пропустил когда ты что-то решил
так я не твои задачки решал ))) но ты так не ответил сколько ты решил (не своих)
Balgy12345
не, такой закон не принимали. об украинском приняли, но он еще не вступил в действие и вообще не понятно о чем ты
я об этом )))

Штрафы за нарушение закона о языке:
В делопроизводстве и правоохранителями предусмотрен штраф от 3 400 до 6 800 гривен.

В сфере культуры, образования, рекламы - штраф от 3 400 до 6 800 гривен.

В печатных СМИ - штраф от 6 800 до 8 500 гривен.

В сферах публичного общения - штраф от 3400 - 5100 гривен.

На телевидении или радио - штраф от 8500 до 10200 гривен

В предоставлении информации в сфере услуг - от 5100 - 6800 гривен.

Публичное унижение или неуважение государственного языка - штраф 850 гривен.

В других случаях предусмотрен штраф, размером от 3 400 до 5 100 гривен. Однако если нарушение произошло впервые, можно отделаться лишь предупреждением. Если же кто-то нарушит закон во второй раз за год, то штраф составит уже 8 500 - 11 900 гривен.


https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119

Shekspeer
Как можно публично уважать Дитячий Сик?
Shekspeer
Balgy12345
Balgy12345
ветеран
С днём рождения!
Больше солнечных дней!
Balgy12345
С днём рождения!
спасибо!)))
Больше оружия!
ну что то погорячился)))
serg-pl
Balgy12345
так я не твои задачки решал ))) но ты так не ответил сколько ты решил (не своих)

а какие еще были?

serg-pl
Shekspeer
Как можно публично уважать Дитячий Сик?

как можно уважать человека который со второго раза не может правильно написать два слова? еще и пидагог.

serg-pl
Balgy12345
я об этом )))

Штрафы за нарушение закона о языке:
В делопроизводстве и правоохранителями предусмотрен штраф от 3 400 до 6 800 гривен.

В сфере культуры, образования, рекламы - штраф от 3 400 до 6 800 гривен.

В печатных СМИ - штраф от 6 800 до 8 500 гривен.

В сферах публичного общения - штраф от 3400 - 5100 гривен.

На телевидении или радио - штраф от 8500 до 10200 гривен

В предоставлении информации в сфере услуг - от 5100 - 6800 гривен.

Публичное унижение или неуважение государственного языка - штраф 850 гривен.

В других случаях предусмотрен штраф, размером от 3 400 до 5 100 гривен. Однако если нарушение произошло впервые, можно отделаться лишь предупреждением. Если же кто-то нарушит закон во второй раз за год, то штраф составит уже 8 500 - 11 900 гривен.


https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119

думаю тебе надо еще разобраться в каких случаях эти штрафы и кому выписываются. да и закон еще не подписан.

serg-pl
Balgy12345
ну что то погорячился)))

он хотел сказать больше раскрытых схронов 😀 😀 😀

а у тебя сегодня или дату в профайле от балды придумал?

Balgy12345
да и закон еще не подписан

по слухам даже полный текст ни кто не видел

serg-pl
Balgy12345

по слухам даже полный текст ни кто не видел

я не интересовался но думаю что на сайте парламента он есть со всеми правками. ничего сенсационного ты там не найдешь.

Shekspeer
serg-pl

одно смешно, другое скрепно. по твоему скрепы это смешно? не глумись над скрепами, а то оштрафуют.

Наверно ты ещё не понял, что презрение к гомогеям- одна из наших скреп.
Другие- Победа, православие, и автомат Калашникова.
В этой теме я признаю только три первые.

Shekspeer
serg-pl
он хотел сказать
Нет, я хотел сказать- больше того, что мы все любим. Уже однако, исправил.
serg-pl
одна из наших скреп.
огласи весь утвержденный список скреп. список должен быть непременно утвержден, потому что завтра доберется до власти гомогей(ленин ведь добрался) и придется тебе с мужыством простится, иначе из партии исключат и будешь на голом окладе гомогеям служить.
serg-pl
Shekspeer
Нет, я хотел сказать- больше того, что мы все любим. Уже однако, исправил.

нипонял. Путина штоле? 😀 😀 😀

Shekspeer
serg-pl
огласи весь утвержденный список скреп. список должен быть непременно утвержден, потому что завтра доберется до власти гомогей(ленин ведь добрался) и придется тебе с мужыством простится, иначе из партии исключат и будешь на голом окладе гомогеям служить.
Их список не утверждался- они неофициально, но умный понимает, какие именно- я огласил те которые вижу, а раз ты ещё видишь, то огласи сам.
Ленин гомогей первый закон какой принял?- отмена ответственности за мужеложство, второй закон+ смертная казнь за великорусский шовинизм. Надеюсь больше гомогейства во власти не будет. памятники Ленину не только к вам, но и к нам официально снести хотят.
serg-pl
нипонял. Путина штоле?
я уже понял, и свое удалил, удалите цитату.
Balgy12345
Ленин гомогей первый закон какой принял?- отмена ответственности за мужеложство, второй закон+ смертная казнь за великорусский шовинизм
а где на источники посмотреть можно?
serg-pl
Ленин гомогей первый закон какой принял?- отмена ответственности за мужеложство, второй закон+ смертная казнь за великорусский шовинизм.
на сколько мне известно он законсервирован и лежит на самом скрепном месте в России. думаю это не спроста 😛

я уже понял, и свое удалил, удалите цитату.
что? ничего такого я не цитировал.
serg-pl
Balgy12345
а где на источники посмотреть можно?

нету в тебе веры...

serg-pl
Балдуха волновался о законе и штафах. оказалось не зря, уже штрафуют, нарот бунтует. https://www.yaplakal.com/forum1/topic1944341.html
Balgy12345

Балдуха волновался о законе и штафах. оказалось не зря, уже штрафуют, нарот бунтует.

и где народ бунтует?

Shekspeer
Balgy12345
а где на источники посмотреть можно?
Легко в Google ищется по ключевым "Ленин, мужеложство".
serg-pl
на сколько мне известно он законсервирован и лежит на самом скрепном месте в России. думаю это не спроста
Сталин его туда положил, и очень все неоднозначно. поговаривают, что ступенчатая пирамида на которой лежит Ленин- аналогична пирамиде ацтеков, на которой они людей в жертву приносили, так что Сталин его принес в жертву.
serg-pl
Balgy12345

и где народ бунтует?

по ссылке. какой-то флешмоб придумали...

Balgy12345

Легко в Google ищется по ключевым "Ленин, мужеложство".

источники это документы если что а не то что кто то написал)))

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/index.html

serg-pl
Сталин его туда положил, и очень все неоднозначно. поговаривают, что ступенчатая пирамида на которой лежит Ленин- аналогична пирамиде ацтеков, на которой они людей в жертву приносили, так что Сталин его принес в жертву.
а может чтоб в гости ходить долгими зимними вечерами воссоединится с давним партийным товарищем?
Balgy12345
по ссылке. какой-то флешмоб придумали...

хомяки пошумят и успокоятся . а вкорячили штраф за матерные слова которые не смог обосновать . например написал бы что его соседка Мария Петровна бл..дь . было бы то же самое с той лишь разницей что от нее потребовалось заявление либо от лица представляющего ее интересы .

Balgy12345
Сталин его туда положил, и очень все неоднозначно. поговаривают, что ступенчатая пирамида на которой лежит Ленин- аналогична пирамиде ацтеков, на которой они людей в жертву приносили, так что Сталин его принес в жертву.
едрит мадрид ))) кому он его в жертву принес? древним ацтекам или жидо масонам?
Shekspeer
Balgy12345
едрит мадрид ))) кому он его в жертву принес? древним ацтекам или жидо масонам?
А хрен его знает, интеллигенция так поговаривает, наверно Сталин знал, кому приносит, и зачем)
abc55
с пирамиды ацтеков катились головы
с мавзолея тоже

московская кондитерская архитектура
http://filurin.ru/2008/07/mosk...itektura%C2%BB/

Balgy12345
наш дурачок мапушка все по темам бегает изобличает ))) надеется что я туда отвечать ему полезу и тема как обычно засрется))) смешные и жалкие потуги вызывающие брезгливость и сожаление )))
Толик ты реально канарейка пустоголовая если решил что твою "хитрожопую" комбинацию ни кто не видит )))
map
serg-pl
Балдуха волновался о законе и штафах. оказалось не зря, уже штрафуют, нарот бунтует. https://www.yaplakal.com/forum1/topic1944341.html


Особенно впечатлили комментарии избирателей по этой ссылке на 18 страницах ... 😛

Более 95% согласны с мнением репрессированного... о "всенародно-избранном" и "любимом"... 😀

А то - 86% любящих, 146% обожающих!!!.. 😞 Врать надо меньше и умеючи...

map
Balgy12345
Толик ты реально канарейка пустоголовая если решил что твою "хитрожопую" комбинацию ни кто не видит )))


Напротив, уверен, что видят Многие... 😞

Ведь для этого достаточно всего лишь посмотреть Ваш профайл и Мой, а сделать соответствующие выводы не хватит ума, разве только у клинических даунов... 😀

О твоём "подзащитном" их уже начали делать...

Можно соврать один раз в силу необходимрсти, можно соврать 10 раз, набивая собственные карманы и уходя от ответственности... 😞
Но врать всегда и везде - это уже психическое заболевание.. и обоснованный повод прибегнуть к психиатрам... 😛

Balgy12345

Но врать всегда и везде - это уже психическое заболевание.. и обоснованный повод прибегнуть к психиатрам...
ну так сходи к психиатру в чем проблема то?
Balgy12345
Напротив, уверен, что видят Многие...

ты к стати увидел где Солженицын о своем стукачестве рассказывал или дальше врать будешь что его кровавая гебня в моем лице оклеветала ?)))

map
Balgy12345

ты к стати увидел где Солженицын о своем стукачестве рассказывал или дальше врать будешь что его кровавая гебня в моем лице оклеветала ?)))

Может мне ещё египетские папирусы перечитать Вам в угоду?... 😛

На память не жалуюсь и однажды сложившееся мнение не меняю, при каждой смене "Вождя"... 😞

Как там у вас нынче? Уже многие поверили, что Великую Китайскую Стену построили русские, а монголо-татары все поголовно родились в Новгороде? А Гулаг был холдингом лечебно-оздоровительных санаториев для трудящихся страны? В пику утверждений Солженицина... 😛

Ничего, скоро в полной мере вкусите всех прелестей лечебно-оздоровительных... 😀

Balgy12345
Может мне ещё египетские папирусы перечитать Вам в угоду?...

На память не жалуюсь и однажды сложившееся мнение не меняю, при каждой смене "Вождя"...

"Архипелаг ГУЛАГ" том 2 глава 12 . перечитай а потом гони пену брехунок )))

Balgy12345
Как там у вас нынче?

а у вас как там? все с беженцами портсигарам воюешь ?))) или агентов кремля местной "штази" сдаешь? ))) если что я с твоих слов отталкиваюсь и ни разу не выдумываю )))

abc55
вчера проезжал мимо высокого забора с колючкой - Карлаг
- ну что, Адиль, смогешь сбежать отседого?
- ..., но забор высокий не пускает
и колючка в несколько рядов,
часовой на вышке наблюдает
и собаки рвутся с поводов
map
Balgy12345

"Архипелаг ГУЛАГ" том 2 глава 12 . перечитай а потом гони пену брехунок )))

Ага, Жюль Верн утвержлал, что из пушки на Луну летал... Писатели, они такие. Давайте теперь вчиним в вину Верну, что он английские корабли топил, как его ГГ капитан Нэмо, просто в силу тупости и неначитанности следователей ГБ, не видящих разницы между художественным произведением и автобиографией... 😛 Автобиограф, Вы наш... 😀
Завтра я в своей фантастической книге напишу, что мой ГГ сбросил ядерный батон на Мекку...

Тоже буду виноват в сегодняшних терактах в Барселоне и по всей Европе, брехунок?

Balgy12345
Ага, Жюль Верн утвержлал, что из пушки на Луну летал... Писатели, они такие. Давайте теперь вчиним в вину Верну, что он английские корабли топил, как его ГГ капитан Нэмо, просто в силу тупости и неначитанности следователей ГБ, не видящих разницы между художественным произведением и автобиографией... Автобиограф, Вы наш...

если в части стукачества Солженицина "Архипелаг ГУЛАГ" фантастика то почему он не может быть фантастикой в других своих частях например про 100 мульенов замученных или к примеру про репрессии и нечеловеческие условия?)))

map
Balgy12345

а у вас как там? все с беженцами портсигарам воюешь ?))) или агентов кремля местной "штази" сдаешь? ))) если что я с твоих слов отталкиваюсь и ни разу не выдумываю )))

Беженцы пока растворились, не вякают и особо не отсвечивают..., видно портсигара боятся.

А агентов Кремля усиленно сдаю... 😛
Я не из АУЕ, и мне не западлО, видя как очередной гопник/баклан, грабит, ворует, мошенничает или нарушает другие Законы - сдать его в полицию за честь... 😞
Ему не западлО меня ограбить или обворорвать, а я должен стесняться?

Логика у Вас какая-то Сугубо-извращённая, блатная, "социально-близкая"... 😀

Наш президент у нас ворует, но мы об этом ничего не скажем, потому как западлО, мы ж не "стукачи"!!!

map
Balgy12345

если в части стукачества Солженицина "Архипелаг ГУЛАГ" фантастика то почему он не может быть фантастикой в других своих частях например про 100 мульенов замученных или к примеру про репрессии и нечеловеческие условия?)))

Дык, их же были МИЛЛИОНЫ, а не только Солженицын. А на Лубянке сидели десятки, особо преданных..., но с контролем всех газет и радио... 😛

А сколько родственников и близких было у этих миллионов? Фантастика вдруг, объявилась явью... Вот и не сумели всех заткнуть... 😛

Balgy12345
А агентов Кремля усиленно сдаю...
Я не из АУЕ, и мне не западлО, видя как очередной гопник/баклан, грабит, ворует, мошенничает или нарушает другие Законы - сдать его в полицию за честь...
Ему не западлО меня ограбить или обворорвать, а я должен стесняться?

Логика у Вас какая-то Сугубо-извращённая, блатная, "социально-близкая"...

Наш президент у нас ворует, но мы об этом ничего не скажем, потому как западлО, мы ж не "стукачи"!!!


я вот что думаю... наверное нужно провести эксперимент в демократической Германии . взять скриншоты твоих постов с ганзы где ты откровенничаешь о том как готовишься мочить беженцев из припрятоного пулемета . сделать перевод на немецкий приложить твои данные и отправить в вашу "штази" по интернету ))) думаю им там будет очееннама интересно . я так полагаю начнут проверять "чудо оружейника" и даже может придут пулемет искать )))
мне к стати тоже не западло слить бывшего внештатного сотрудника милиции)))

serg-pl
Balgy12345


я вот что думаю... наверное нужно провести эксперимент в демократической Германии . взять скриншоты твоих постов с ганзы где ты откровенничаешь о том как ты готовишься мочить беженцев из припрятоного пулемета . сделать перевод на немецкий приложить твои данные и отправить в вашу "штази" по интернету ))) я думаю им там будет очееннама интересно . я так полагаю начнут проверять "чудо оружейника" и даже может придут пулемет искать )))
мне к стати тоже не западло слить бывшего внештатного сотрудника милиции)))

"мужик сказал, мужик сделал"? или опять грозные хлопья пены из пасти беззубой? 😀 😀 😀

Balgy12345
"мужик сказал, мужик сделал"? или опять грозные хлопья пены из пасти беззубой?
а я пока думаю ))) за то смотри как быстро наш "борцун" из эфира сдриснул ))
serg-pl
Balgy12345
а я пока думаю ))) за то смотри как быстро наш "борцун" сдриснул ))

я тоже кое о чем думаю. уже спрашивал и еще спрошу. тебе за слова отвечать по статусу не положено?

Balgy12345
я тоже кое о чем думаю. уже спрашивал и еще спрошу. тебе за слова отвечать по статусу не положено?

еще раз отвечу . ты разницу чувствуешь между тем что я написал и тем что ты за меня додумал .? )))

serg-pl
а что я додумал?
Balgy12345
а что я додумал?

а ты зачем меня торопишь? не терпится дедушке жизнь моими руками испортить и занять его место "великого оружейника" в раздел ои?)))
не ну если ты так настаиваешь что бы я его слил то я постараюсь выкроить время и заняться этим вопросом если к тому времени хитрожопый дедушко свои посты не потрет а зная его он на эти дела мастер)))

serg-pl
Balgy12345

а ты зачем меня торопишь? не терпится дедушке жизнь моими руками испортить и занять его место "великого оружейника" в раздел ои?)))
не ну если ты так настаиваешь что бы я его слил то я постараюсь выкроить время и заняться этим вопросом если к тому времени хитрожопый дедушко свои посты не потрет а зная его он на эти дела мастер)))

ты уже пытался меня попужать когда фото мои публиковать начал. чем закончилось?
не достойно себя ведете мужчинка.

Balgy12345
ты уже пытался меня попужать когда фото мои публиковать начал. чем закончилось?
не достойно себя ведете мужчинка.

я уже писал что бывшего внештатного сотрудника сливать не западло?
а что до твоих фото так сам подумай как можно тебя напугать твоим же лицом? ))) это ты чет все пыжишься скрины с видихи моего задержания делаешь )))

serg-pl
я уже писал что бывшего внештатного сотрудника сливать не западло?
мне на ваши понятия высраться.

а что до твоих фото так сам подумай как можно тебя напугать твоим же лицом? )))
мне твои тогдашние потуги тоже показались тупыми и смешными.
это ты чет все пыжишься скрины с видихи моего задержания делаешь )))
вот тут надо бы свои слова подтвердить.
Balgy12345
мне на ваши понятия высраться.
а чего ты тогда встрял в чужие разборки? по зову сердца или мапушка попросил?)))
вот тут надо бы свои слова подтвердить.
ты карамультук в изоленте раз пять постил утверждая что я лично его делал не хотишь свои слова подтвердить чем то более существенным кроме своих домыслов?)))
serg-pl
а чего ты тогда встрял в чужие разборки? по зову сердца или мапушка попросил?)))
разборки публичные, значит уже не чужие. ты же сам это стал делать на публику. а я миму проходил, гляжу балдуха опять понты колотит, вот и поинтересовался.
ты карамультук в изоленте раз пять постил утверждая что я лично его делал не хотишь свои слова подтвердить чем то более существенным кроме своих домыслов?)))
ай не надо сракой вертеть, карамультук из видюхи изятия. ты там уже все показания дал, скрин карамультука из видео ментовского тебе никак не навредит.
но где же скрины с видюхи твоего задержания которыми ты меня выше попрекнул? это видео тут к стати уважаемый Таурус опубликовал. 😊
abc55
нашел интересного рассказчика
https://www.youtube.com/watch?v=J6tYYn-Iw6s

по сути аудиокнига

Balgy12345
ты там уже все показания дал
ты читал эти показания?)))
serg-pl
Balgy12345
ты читал эти показания?)))

а мне нужно?

ты тут на говно исходил какой ты великий мастер и сколько стрелядл запилил. я на видео нашел одно которое может быть одним из тех которыми ты ХВАСТАЛ, а ты уже и возмущаешсо.

так так и говори, мол пиздунок, ничего не пилил, только хвастал. 😊

Balgy12345
а мне нужно?

так и трынди о чем понятия не имеешь)))

map
Balgy12345


я вот что думаю... наверное нужно провести эксперимент в демократической Германии . взять скриншоты твоих постов с ганзы где ты откровенничаешь о том как готовишься мочить беженцев из припрятоного пулемета . сделать перевод на немецкий приложить твои данные и отправить в вашу "штази" по интернету ))) думаю им там будет очееннама интересно . я так полагаю начнут проверять "чудо оружейника" и даже может придут пулемет искать )))
мне к стати тоже не западло слить бывшего внештатного сотрудника милиции)))


Проведите, Отправьте... Позавчера наш главный полицист был у меня на дне рождения сестры моей жены... Покрутили с ним в руках мой пулемёт, постреляли во дворе из моих "воздушек", покопались на досуге в моих сейфах, поговорили тет-а-тет о "мочилове" беженцев... 😛

Могу дать адреса, Имена/Фамилии куда Вы можете слить свой компромат-понос, они же есть и в Гугле, в свободном доступе... 😞
Жду от Вас вестей... 😀

https://web2.cylex.de/firma-ho...er-6882910.html

Вот Вам мой адрес, для обдегчения вашей задачи.

serg-pl
Balgy12345

так и трынди о чем понятия не имеешь)))

так ты и проясни, стрелядлы делал или не делал? а то писал что делал, тепрь выходит что пиздел. ты как-то определись.

map
serg-pl

я тоже кое о чем думаю. уже спрашивал и еще спрошу. тебе за слова отвечать по статусу не положено?


Дык, как его "под шконкой" там достанешь? Вот он и петушится...
Не садиться же самому туда же?... Ради такой слизи?... 😛

Balgy12345
так ты и проясни, стрелядлы делал или не делал?

а ты кто следователь что бы такими вещами интересоваться ?)))

map
serg-pl

ты уже пытался меня попужать когда фото мои публиковать начал. чем закончилось?
не достойно себя ведете мужчинка.

Ты уверен, что он ещё "мужчинко"?... 😛

Мне кажется, что товарища уже давно сломали вдрызг... 😞

serg-pl
Balgy12345

а ты кто следователь что бы такими вещами интересоваться ?)))

я участник раздела где ты нахваливал себя как знатного оружейника практика. теперь вроде как получается что врал. вот я чтоб не додумывать спрашиваю. а в чем проблема? когда хвастал не боялся а теперь ссыш? или пиздел всю дорогу?

Balgy12345
Могу дать адреса, Имена/Фамилии куда Вы можете слить свой компромат-понос, они же есть и в Гугле, в свободном доступе...

кидай а то мне их искать лень )))

Balgy12345
я участник раздела

вот когда устроишься в российские органы тогда и будешь такие вопросы задавать причем не факт что я тебе на них отвечу )))

map
Balgy12345

вот когда устроишься в российские органы тогда и будешь такие вопросы задавать причем не факт что я тебе на них отвечу )))

Значит "органы" под жабрами всё-таки присутствуют!... 😛

map
Balgy12345

а ты зачем меня торопишь? не терпится дедушке жизнь моими руками испортить и занять его место "великого оружейника" в раздел ои?)))
не ну если ты так настаиваешь что бы я его слил то я постараюсь выкроить время и заняться этим вопросом если к тому времени хитрожопый дедушко свои посты не потрет а зная его он на эти дела мастер)))

Ну, "дедушко" уступит своё место здесь в ОИ Серёже спокойно, посты свои тереть не будет и с большим любопытством посмотрит, "как его сольют" подшконочные пе..хи... 😛

serg-pl
Balgy12345

вот когда устроишься в российские органы тогда и будешь такие вопросы задавать причем не факт что я тебе на них отвечу )))

не веляй пердаком, мне в твои органы не нужно. я тебя как участник участника спросил. ты пиздун?

abc55
народ, хорош ругаться
давай лудша задачи и загадки там разно..
не тратьте время на битвы
и наше поберегите
приходится битвы читать))
Balgy12345
так ты и проясни, стрелядлы делал или не делал? а то писал что делал, тепрь выходит что пиздел. ты как-то определись.
ты хочешь что бы я при людно себе статью за изготовление нагреб ? сережа ты в своем уме ? ))) один дебил из германии регулярно требует документально и с фотографиями подтвердить факт незаконного изготовления оружия второй даун тоже не далеко от него ушел .
вы на кого работаете?)))
vhunter55
abc55
народ, хорош ругаться
давай лудша задачи и загадки там разно..
не тратьте время на битвы
и наше поберегите
приходится битвы читать))

+1000

map
Balgy12345

кидай а то мне их искать лень )))


При случае как-нибудь поинтересуюсь у них, не имеют ли они что-либо против... 😛
Приватная сфера, как-никак, и всё такое... Чай среди людей живём... 😞

map
abc55
народ, хорош ругаться
давай лудша задачи и загадки там разно..
не тратьте время на битвы
и наше поберегите
приходится битвы читать))


Адиль, какие здесь ругачки? 😞

Так, развлекаюсь на досуге... с щеном, у которого помело вместо языка опережает мозги... 😛

map
vhunter55

+1000


"Гедонизм и сибаритство-максимум удовольствия, и это правильно."

😀

serg-pl
Balgy12345
ты хочешь что бы я при людно себе статью за изготовление нагреб ? сережа ты в своем уме ? ))) один дебил из германии регулярно требует документально и с фотографиями подтвердить факт незаконного изготовления оружия второй даун тоже не далеко от него ушел .
вы на кого работаете?)))

ты почему про статью не думал когда хвастал?

я так понимаю что теперь любая мандавошка может себя невипенным оружейником величать, но отвечать за слова не будет, потому что статья.

эдак скоро ты окажешься лишь одним из огромного числа невипенных оружейников... 😀 😀 😀

map
serg-pl


...эдак скоро ты окажешься лишь одним из огромного числа невипенных оружейников... 😀 😀 😀


Ну-у, у нас здесь таких уже бывало-перебывало за 13 -то лет... 😛
И все канули в Лету, сообщив перед этим германским властям о "подпольном оружейнике" map-е... 😀

Кстати, на следующую выставку или ярмарку по-близости повезу продавать свой пулемёт... Наигрался уже.. 😞

Balgy12345
я так понимаю что теперь любая мандавошка может себя невипенным оружейником величать, но отвечать за слова не будет, потому что статья.

не ну тут одна мандавошка уже который год рассказывает как надо оружие делать при этом из оружия в руках эта мандавошка держала только пневматический пм ))) еще один мандавон 10 лет утверждает что его пистолеты лучшие в мире при этом 10 лет не может снять видео как они стреляют а на робкие просьбы сделать независимый обзор начинает кидаться говном и ссылаться на мифических свидетелей которые могут подтвердить . причем свидетелей предлагает найти самим интересующимся так как ему их искать лень )))

serg-pl
при этом из оружия в руках
😀 😀 😀
не все ж такие пеногоны как ты, надо думать что пишешь.
увы, количество забарыженых тобою стволов мало пошло тебе на пользу товаристч пружинин-змейкин.
map
Balgy12345

... еще один мандавон 10 лет утверждает что его пистолеты лучшие в мире при это 10 лет не может снять видео как они стреляют а на робкие просьбы сделать независимый обзор начинает кидаться говном и ссылаться на мифических свидетелей которые могут подтвердить . причем свидетелей предлагает найти самим интересующимся так как ему их искать лень )))

Н-да... оружейники - они такие... 😞
Ну никак не желают снисходить до каждого барыги, тем более с тремя уголовными сроками... 😛

Им всё выставки подавай, СМИ и прочую показуху... Под каждую шконку им заглядывать некогда... Тем более к рецедивистам... 😀

Balgy12345
Им всё выставки подавай, СМИ и прочую показуху...

хлеб соль от толстожопых баб из профкома . оркестр ветеранов железнодорожников и пионеры с цветами ))))

Balgy12345
Н-да... оружейники - они такие...
Ну никак не желают снисходить до каждого барыги, тем более с тремя уголовными сроками...

вот что меня всегда в таких людях умиляет ... сделал самоделку стреляющею сьездил на выставку выступил в классе " поп арт " или "сюрреализм" и все.. потом сам себе присвоил звание оружейника ( слесарь механик это не звучит) и сел на жопу ждать когда на морде лица бронзовый налет появится как у памятника )) еще нужно сторожа нанять который за благосклонность мэтра будет голубей вроде меня гортопа и ттх гонять что бы памятнику на голову не срали (сергун это про тебя) )))

map
Balgy12345

хлеб соль от толстожопых баб из профкома . оркестр ветеранов железнодорожников и пионеры с цветами ))))


Так-то, оно так... 😞 Но вот статьи из уголовного Кодекса и сроки из зала суда являются не лучшей рекомендацией даже для толстожопых баб из профсоюза... Баклан так и останется бакланом, это пример для подражания разве что пионерам с района, подрастающим гопникам... 😛

map
Balgy12345

вот что меня всегда в таких людях умиляет ... сделал самоделку стреляющею сьездил на выставку выступил в классе " поп арт " или "сюрреализм" и все.. потом сам себе присвоил звание оружейника ...

Ага... 😛 :




[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]







Второй носок дать пососать?... 😛 :










Могу и третий найти... 😛
Представляю, как Вас карёжит при виде их... Столько трудов, столько извращённого вранья... и Всё в пустую... 😛

Где можно о Вас хоть что-нибудь прочитать, кроме протоколов "из зала суда"?.. 😞

serg-pl
Balgy12345

вот что меня всегда в таких людях умиляет ... сделал самоделку стреляющею сьездил на выставку выступил в классе " поп арт " или "сюрреализм" и все.. потом сам себе присвоил звание оружейника ( слесарь механик это не звучит) и сел на жопу ждать когда на морде лица бронзовый налет появится как у памятника )) еще нужно сторожа нанять который за благосклонность мэтра будет голубей вроде меня гортопа и ттх гонять что бы памятнику на голову не срали (сергун это про тебя) )))

а голубь это про тебя? довольно точно. тупая бесполезная птица, от нее больше говна чем какой-то пользы.

Balgy12345
тупая бесполезная птица, от нее больше говна чем какой-то пользы.

голубь это птица божья - символ и в этом еенная польза . в библии сказано не сотвори себе кумира ( кумир деревянный идол для поклонения) и срать на памятники претворяя в жизнь божественные заповеди это прямая обязанность голубя .

map
Ну, вот Вам и третий носок для высасывания... "божественных заповедей".. 😛 :








Могу и четвёртый носок собрать... сосите на здоровье!... 😛

Balgy12345
Ну, вот Вам и третий носок для высасывания... :
#1101
P.M. Ц

да вы батенька мутант))) к стати зачем вы опять свои "мурзилки" столетней давности выставили ? прям как кобелек который каждый столб(тему) стремится пометить )))

Balgy12345
без комментариев



map
Balgy12345

да вы батенька мутант))) к стати зачем вы опять свои "мурзилки" столетней давности выставили ? прям как кобелек который каждый столб(тему) стремится пометить )))


Ну-у, кому есть, чем пометить, тот метит..., а кому нечем - тот просто врёт... 😛

Вона, Калашникова до сих пор "голуби" метят... Из-за отсутствия таланта у "голубей" и За неимением ничего лутшего... 😞

Balgy12345
Ну-у, кому есть, чем пометить, тот метит.

сцать во всех темах своими картинками это просто недержание...энурез по научному

map
Balgy12345

ну это просто недержание...энурез по научному


Да-да, молится на ПМ и показывать его миллион раз - это не недержание, а Патриотизьм. 70 лет обсасывать АК и восторгаться его "простотой" и "надёжностью" - это тоже Патриотизьм..., а вот сделать что-нибудь действительно новое, тут мы никак - ибо это уже "энурез по научному"... 😀

Мне не одному уже кажется, что этот "энурез" сидит в самом Кремле... 😛

Где Ваша современная альтернатива ПМ или АК, ведь Вы Патриот и к тому же "Российский Оружейник"?... 😀
А я вот не Патриот и не Российский Оружейник, но чем поменять и ПМ и АК знаю... 😛


Энурез всей России... 😞 Куча диагнозов "врагоф", но ни одного эскиза... 😀

Ну и нахер столько Патриотов? Я б их всех поменял на одного специалиста.. 😛

Вот так бы взял на месте их кураторов и зажал бы яйца дверью всем этим Балги, ГопСтопам, ТТХ, Таурусам, Шекспирам и прочим... и спросил: - Где ваши Открытия и Откровения? Которые помогут поднять обороноспособность страны? Коль Вы такие крутые оружейники, как Вы пишете, пожалте к кульманам и станкам! Родина ждёт вашего Подвига!!!

Balgy12345
70 лет обсасывать АК и восторгаться его "простотой" и "надёжностью" - это тоже Патриотизьм...,
сделай лучше .
а вот сделать что-нибудь действительно новое,
новое не значит лучшее твои конструкции тому пример .
Balgy12345
Ну и нахер столько Патриотов? Я б их всех поменял на одного специалиста..
я так понимаю на себя любимого?
abc55
Мап, а что за пулемет?
картинко буде???
map
Balgy12345
я так понимаю на себя любимого?

Старый я уже... 😛 Я бы порекомендовал Алёшу Пшемецкого... Он молодой, честолюбивый...Но его оболгал и скомпроментировал наш Балги...
Теперь уж не знаю и кого...;(

map
abc55
Мап, а что за пулемет?
картинко буде???

Ты что имеешь в виду? 😞

map
Balgy12345
новое не значит лучшее твои конструкции тому пример .


А Вы их видели, чтобы быть столь категоричным?... 😞

Опять врёте?!!... 😞

А иллюстраций своих идей и мыслей - ни-ни. Наверное потому, что их нет от слова - совсем... 😀

А новое, это потому, что Ваши мысли и всех прочих не предшествовали моим, от слова - совсем. Противопоставте свои конструкции, чтобы их можно было сравнить, но ведь от Вас на выходе вот уже сколько лет на выходе только нуль и Пена... 😞

abc55
Ты что имеешь в виду?
Кстати, на следующую выставку или ярмарку по-близости повезу продавать свой пулемёт... Наигрался уже..
Balgy12345
.Но его оболгал и скомпроментировал наш Балги...

харэ трындеть .

Я бы порекомендовал Алёшу Пшемецкого... Он молодой, честолюбивый.

а Леха да могет тебе до него как до луны пешком судя по тому что он мне показывал. к стати сожрали его менагеры на Штайре . слишком хорошо работал то на что у Штайровских конструкторов уходило по году у Лехи решение было готово через неделю

serg-pl
Balgy12345

сцать во всех темах своими картинками это просто недержание...энурез по научному

ты понтами своими дешевыми весь раздел в каждой теме засцал и не только этот, а как тебя за это спросит кто, так сразу ссышся, что статья светит.

serg-pl
Balgy12345

голубь это птица божья - символ и в этом еенная польза . в библии сказано не сотвори себе кумира ( кумир деревянный идол для поклонения) и срать на памятники претворяя в жизнь божественные заповеди это прямая обязанность голубя .

и ты у нас тоже божий дурачек. это ж надо как у тя с голубем то совпало...

serg-pl
а Леха да могет тебе до него как до луны пешком судя по тому что он мне показывал
ну а ему соответственно до тебя как до луны. но ты это подтвердить ничем не можешь потому что статья 😀 😀 😀
Balgy12345
ну а ему соответственно до тебя как до луны

а нам незачем писюнами друг перед другом трясти )))

Balgy12345
и ты у нас тоже божий дурачек. это ж надо как у тя с голубем то совпало...
это ты потому такой злой что памятник мара постоянно тряпочкой оттираешь?)))
serg-pl
Balgy12345

а нам незачем писюнами друг перед другом трясти )))

чем же ты тряс бы, пружиной змейкой? нечем тебе трясти, есть только дырка от бублика.

serg-pl
Balgy12345
это ты потому такой злой что памятник мара постоянно тряпочкой оттираешь?)))

это где ж я к тебе злой? к блаженным отношусь снисходительно. что с голубка взять, он по другому не умеет...

Balgy12345
чем же ты тряс бы, пружиной змейкой? нечем тебе трясти, есть только дырка от бублика.

я так понимаю ты лично при нашем с Лехой общении присутствовал если такое утверждаешь?)))

ГорТоп
map


А Вы их видели, чтобы быть столь категоричным?... 😞


А где они? На картинках? Или в музее?
Раз они такие неимеющиеаналогоф - то почему же за них до сих пор не дерутся производители?

КО намекает, что говно не нужно никому, кроме музеев...

serg-pl
Balgy12345

я так понимаю ты лично при нашем с Лехой общении присутствовал если такое утверждаешь?)))

я лично тебя не первый год наблюдаю и повидал уже всякого удивительного. нет, так сказать, причин сомневаться.

map
Balgy12345

а Леха да могет тебе до него как до луны пешком судя по тому что он мне показывал....


Странно, а я от Алёши другое слышал.. и Дима... это слышал 😞

А наш Балги почему-то нет... Кто же здесь врёт?... 😛

"Кстати про МАПа, Этот человечище научил меня практически всему что я реально знаю про оружие. Хоть с ворчанием и нарядами на рубку веток в его саду. Всё равно спасибо дядь Толя. Здоровья и долгих лет тебе."

Кстати, Лёша ещё жив и здоров, и читает этот Форум. И если есть у него претензии ко мне, то он их вполне в праве высказать тут, не прибегая к посреднику "подшконочному уголовнику"... 😞


Balgy12345
я лично тебя не первый год наблюдаю и повидал уже всякого удивительного. нет, так сказать, причин сомневаться.
если не присутствовал то держи свои домыслы при себе ))))
Balgy12345

Странно, а я от Алёши другое слышал.. и Дима... это слышал

а ты и не мог от него этого услышать потому что это мое личное оценочное мнение

А наш Балги почему-то нет... Кто же здесь врёт?...
нет это просто мар в очередной раз тупит выдавая свои домыслы за чужие слова )))
map
ГорТоп
А где они? На картинках? Или в музее?
Раз они такие неимеющиеаналогоф -

Ну вот, к примеру, один... 😛 :



А вот ещё один... 😛 :


Очень даже легко и просто превращаются в Автоматы... 😛

В Германии очень не легко и просто частному оружейнику получить государственную лицензию на разработку и изготовление армейского полностью автоматического оружия, да и дорого неподъёмно для личного кармана. Поэтому я и заморачиваться этим не стал, довольствовался куском, который мог проглотить... 😀

Ну не идти же мне было по пути наших ГопСтопов и Балги, чтобы потом всю жизнь только Пену гнать про оружие?.. 😞

map
Balgy12345
нет это просто мар в очередной раз тупит выдавая свои домыслы за чужие слова )))


... 😛 Опять врёте... 😞

forummessage/117/88

serg-pl
Balgy12345
если не присутствовал то держи свои домыслы при себе ))))

какая замечательная ситуация. ты можешь поумничать и похвастать только тем где никто из присутствующих не присутствовал. какой же в этом смысл? хвастай перед теми кто присутствовал. я же о тебе знаю что ты пружинин-змейкин, так тебя и оцениваю. нет причин думать иначе.

serg-pl
... Опять врёте...

forummes...tml[/B][
ну вот, выходит Алексей публично говорит одно а за глаза, как утверждает балдуха другое...
кто же на балдуху подумает что он пиздун... быть такого не может 😀 😀 😀

map
Balgy12345

да вы батенька мутант))) к стати зачем вы опять свои "мурзилки" столетней давности выставили ? прям как кобелек который каждый столб(тему) стремится пометить )))


Нет, я просто носки регулярно меняю... 😞

А зачем? Да всё надеюсь и жду, что и Вы что-нибудь аналогичное про себя покажете... Ведь Вы "Оружейник!", а не просто пахучая кучка?... 😛

Balgy12345
... Опять врёте...
опять тупишь? ))) то что ты прислал по ссылке было в 2015 году . с того времени прошло 4 года . за этот период Алексей получил образование конструктора не у тебя а в учебном заведении . поработал на двух фирмах создал несколько разработок для оружия которые запустили в серию имеет несколько прототипов не штучных эксклюзивов а направленных на массовое производство .
теперь еще раз повторюсь Леха может считать тебя своим учителем (если чему то можно научить за пару недель) это его личное мнение . я свое мнение уже озвучил могу повторить еще раз . я видел рисунки потрошков твоих конструкций и того что делает он по этому заявляю что тебе до Лехи как до луны пешком . пока ты срался на форуме и хвалился своими замшелыми достижениями он в отличии от тебя не стоял на месте и по уровню конструкторской мысли оставил тебя далеко в заднице )))
vhunter55
Чё беспредметно то...
Выпилите хоть из дерева (пластика) прототип.
А для смеха-Шабанова в разделе ЦНИИТОЧМАШ почитать-тама и стаи барражирующих гранатометов и многое...
map
Balgy12345
опять тупишь? ))) то что ты прислал по ссылке было в 2015 году . с того времени прошло 4 года . за этот период Алексей получил образование конструктора не у тебя а в учебном заведении . поработал на двух фирмах создал несколько разработок для оружия которые запустили в серию имеет несколько прототипов не штучных эксклюзивов а направленных на массовое производство .
теперь еще раз повторюсь Леха может считать тебя своим учителем (если чему то можно научить за пару недель) это его личное мнение . я свое мнение уже озвучил могу повторить еще раз . я видел рисунки потрошков твоих конструкций и того что делает он по этому заявляю что тебе до Лехи как до луны пешком . пока ты срался на форуме и хвалился своими замшелыми достижениями он в отличии от тебя не стоял на месте и по уровню конструкторской мысли оставил тебя далеко в заднице )))


Всемерно рад за Алёшу. Хорошие ученики всегда должны идти дальше своих учителей... И меня это нисколько не огорчает. Непременно теперь поучусь у него, раз у здешних "специалистов" учится нечему... 😞

Тем более меня здесь пытается обосрать не он, а всякие там Балги - жопорукие Пеногоны, пытающиеся столкнуть нас с Алёшей лбами, Не брезгуя при этом ни откровенным враньём, ни подлогом, Которым только и остаётся, что завидовать знающим и умеющим со стороны и пытаться из подтишка им подгадить... 😛

Balgy12345
Не брезгуя при этом ни откровенным враньём,

не ну это ты пытался приписать мои слова Лехе а потом заявлял что он этого не говорил . получается что врун у нас ты ... хотя не врун просто тупой или хитрожопый через край . ))) к стати хотелось бы услышать от тебя чему ты его научил если ему потом пришлось еще доучиваться ?

serg-pl
я свое мнение уже озвучил
а чего же оно стоит? покажи. ах да, статья мать ее...
и того что делает он
все он да он, а ты каким боком?
не ну это ты пытался приписать мои слова Лехе а потом заявлял что он этого не говорил .
хотелось бы на это посмотреть.
map
Balgy12345

не ну это ты пытался приписать мои слова Лехе а потом заявлял что он этого не говорил . получается что врун у нас ты ... хотя не врун просто тупой или хитрожопый через край . ))) к стати хотелось бы услышать от тебя чему ты его научил если ему потом пришлось еще доучиваться ?


Врите и жульничайте дадьше, Форум смотрит на Вас... 😛

И не раскатывайте напрасно губу... 😞
Халява для меня матерное слово, а Вы мне не Друг и не Родственик и вас я этому учить не буду... Да и бесполезно - поднадзорно-подшконочные к обучению абсолютно не способны, хромосомы одной не хватает, "британскими учёными" доказанно... 😀

Balgy12345
Врите и жульничайте дадьше, Форум смотрит на Вас...

И не раскатывайте напрасно губу...
Халява для меня матерное слово, а Вы мне не Друг и не Родственик и вас я этому учить не буду... Да и бесполезно - поднадзорно-подшконочные к обучению абсолютно не способны, хромосомы одной не хватает, "британскими учёными" доказанно...

классика жанра на прямо поставленный вопрос "включить" тупого и выдать очередной высер . вот в принципе в этом и весь мар )))

map
Balgy12345

не ну это ты пытался приписать мои слова Лехе а потом заявлял что он этого не говорил . получается что врун у нас ты ...


Ну так позовите сюда Алексея, он нас и рассудит... 😛 Вы же утверждаете, что Вы с ним кореша?
А обсуждать человека в его отсутствие - это уж слишком как-то по-российски..."подшконочно"... 😞

Сам не могу, сменил уже два компа, с родной тётей не могу связаться... 😞

Balgy12345
Ну так позовите сюда Алексея, он нас и рассудит...

я как то помнится просил тебя позвать сюда свидетелей стрельбы из твоих пистолетов что бы они выразили свое мнение о них . не напомнишь что ты мне на это ответил?

Balgy12345
Ну так позовите сюда Алексея, он нас и рассудит... Вы же утверждаете, что Вы с ним кореша?

он должен подтвердить что мы с ним кореша? а у тебя сомнения?

serg-pl
Balgy12345

я как то помнится просил тебя позвать сюда свидетелей стрельбы из твоих пистолетов что бы они выразили свое мнение о них . не напомнишь что ты мне на это ответил?

я общался как минимум с четырьмя участниками которые там побывали. это было давно в короткоствольном еще разделе. где они сейчас и есть ли на форуме не знаю. впринцыпе можно поискать их отзывы тогдашние на ганзе. только что это тебе даст? плохих там точно нет.
ты же как аргумент приводишь свою частную перепмску которая может была а может и нет, может там поржали с твоих пружин-змеек. остается только верить пеногону на слово 😀 😀 😀

map
Balgy12345

он должен подтвердить что мы с ним кореша? а у тебя сомнения?

Он может Вас назвать и редкостно-пахучей кучкой... или меня... 😞

Мне это всё равно... 😛

Это уж он сам решит... Позовите - узнаете, да и мы тоже... 😀

map
Balgy12345

я как то помнится просил тебя позвать сюда свидетелей стрельбы из твоих пистолетов что бы они выразили свое мнение о них ...


Пожалуйста! Из наиболее сегодня доступных на этом Форуме, смотрите сюда, они все здесь. Общайтесь, задавайте вопросы... 😛 :


forummessage/220/97

forummessage/220/97

Shekspeer
map

forummessage/220/97
#

Пьяные с оружием?
map
Shekspeer
Пьяные с оружием?


А что Вас удивляет? Российские менты сегодня (см. "Криминальнве сводки") почти всегда пьяные и почти всегда с оружием ЗАРЯЖЕННЫМ... 😞

А у нас оно всё поголовно РАЗРЯЖЕННОЕ и на приватном участке, где его никто посторонний не видит, да и выпивать, как правило, начинаем после того, как оружие убрано в сейфы. Поэтому ни о одного загорелого соседа до сих пор не пристрелили: 😛

В Германии появление в общественных местах или на улице в непотребно-пьяном виде, даже пешим порядком, автоматически влечёт за собой лишение водительских прав и лицензии на владение оружием... Вот и не безобразничает население... 😀

Balgy12345
Пожалуйста! Из наиболее сегодня доступных на этом Форуме, смотрите сюда, они все здесь. Общайтесь, задавайте вопросы... :

предлагаешь мне узнать абсолютно не предвзятое мнение о твоих пистолетах от твоих собутыльников ? ты вообще нормальный не?)))

Balgy12345
А что Вас удивляет? Российские менты сегодня (см. "Криминальнве сводки") почти всегда пьяные и почти всегда с оружием ЗАРЯЖЕННЫМ...

А у нас оно всё поголовно РАЗРЯЖЕННОЕ, поэтому ни о одного загорелого соседа до сих пор не пристрелили:

от пьяных ментов вас отличает только то что вы оружие разрядили ))) а проверяли твои пистолеты как они стреляют бухими или с похмелья?

serg-pl
Balgy12345

предлагаешь мне узнать абсолютно не предвзятое мнение о твоих пистолетах от твоих собутыльников ? ты вообще нормальный не?)))

а сракой то завертел как пропеллером 😊
о твоем карамультуке небось поинтересоваться мнением можно только у следователя, а оно у него поди предвзятое 😀 😀 😀

map
Balgy12345

предлагаешь мне узнать абсолютно не предвзятое мнение о твоих пистолетах от твоих собутыльников ? ты вообще нормальный не?)))


А шо делать? Ежели я по паре стопок или кружек почти с каждым из своих кундов, но пропустил... Ну принято здесь так после завершения сделки! Особливо после 1,5 тыщ Евро только чаевых 😊. Где я специально для Вас возьму других клиентов-заказчиков?.. 😞
Они, хоть и собутыльники, но являются законными владельцами оружия и его знатоками, пользователями и любителями, а не просто барыгами...
Стало быть полностью нормальными... 😛

Так Вы считаете и Алёшу Пшемецкого ненормальным и недостойным Вашего доверия, только потому, что мы с ним пообедали несколько раз?
"чего ж тебе надо, хороняка?"
Вот такие у нас нынче борцуны АУЕвшие с режимом и ментами..., подшконочные... 😉

В Германии разрешения/рекомендации на приобретение оружия даёт не единолично-продажный врач-психиатр, а Ваши товарищи по огневому рубежу и кнайпе, понаблюдавшие Вас на нём не менее года, ну и ваш тренер-анзихтен, разумеется, несущий за это персональную ответственность. Так что подшконочные бакланы там не канают... 😀

map
Balgy12345

... а проверяли твои пистолеты как они стреляют бухими или с похмелья?


Вы бы хучь почитали о чём там пишется, брехунишка.. 😞
Хорошо проверяли, почти сутки...И патронов было завались, и оружия на любой вкус, и проверял каждый, кто хотел, и тир был уютный..., а после была ледянная водочка и прочие Текилы и Бренди, кабанячий окорок, сало от Лукашенки и прочие вкусняшки... 😀

Простите за назойливость, а где можно увидеть испытание вашего оружия и его участников?... Или ГопСтопа?.. 😛


Странно, почему у меня почти на каждый Ваш вопрос есть правдивый ответ, а с Вашей стороны мы видим только желчную Пену и враньё?... 😛

Это менталитет?... 😞

Balgy12345
о твоем карамультуке небось поинтересоваться мнением можно только у следователя, а оно у него поди предвзятое

году в 98 у меня среди прочего забрали метательный нож из напильника по памяти заключение эксперта выглядело так . " представленный на экспертизу предмет является метательным боевым ножом запрещенным к гражданскому обороту . во время экспертизы проводились следующие тесты . нож был зажат в тиски за клинок а рукоятка была отведена в сторону на 30 градусов после того как воздействие на нее было прекращено рукоятка вернулась в свое первоначальное положение самостоятельно что указывает на то что нож имеет термообработку соответствующею гост такой то .
далее были проверены метательные свойства ножа для чего нож метался в сосновые доски с расстояния 2 5 и 10 метров соответственно каждый раз приходя к цели клинком и углубляясь на 3-5 см . при втыкании ножа в сосновую доску рукой клинок углублялся на 3-4 . из проведенных тестов эксперт такой то делает вывод что представленный на экспертизу нож соответствует по своим техническим характеристикам боевом метательному оружию .

я же сделал вывод что эксперт очень сильный мужик могущий согнуть нож толщиной 12 мм еще он ниньзя без проблем кидающий нож на 10 метров
в общем в его глазах я невьепенный кузнец ножевщик а он для меня спецназовец виртуоз . уважаемые люди

map
Balgy12345

году в 98 у меня среди прочего забрали метательный нож из напильника по памяти заключение эксперта выглядело так . " представленный на экспертизу предмет является метательным боевым ножом запрещенным к гражданскому обороту . во время экспертизы проводились следующие тесты . нож был зажат в тиски за клинок а рукоятка была отведена в сторону на 30 градусов после того как воздействие на нее было прекращено рукоятка вернулась в свое первоначальное положение самостоятельно что указывает на то что нож имеет термообработку соответствующею гост такой то .
далее были проверены метательные свойства ножа для чего нож метался в сосновые доски с расстояния 2 5 и 10 метров соответственно каждый раз приходя к цели клинком и углубляясь на 3-5 см . при втыкании ножа в сосновую доску рукой клинок углублялся на 3-4 . из проведенных тестов эксперт такой то делает вывод что представленный на экспертизу нож соответствует по своим техническим характеристикам боевом метательному оружию .

я же сделал вывод что эксперт очень сильный мужик могущий согнуть нож толщиной 12 мм еще он ниньзя без проблем кидающий нож на 10 метров
в общем в его глазах я невьепенный кузнец ножевщик а он для меня спецназовец виртуоз . уважаемые люди


Короче, всё чисто по-российски, ни Вы не оказались таким специалистом, как он представлял..., ни он, как Вы ожидали... 😛

Некомпетентность и непрофессионализм на всех уровнях... 😞

Balgy12345
Вы бы хучь почитали о чём там пишется, брехунишка..
Хорошо проверяли, почти сутки...И патронов было завались, и оружия на любой вкус, и проверял каждый, кто хотел, и тир был уютный..., а после была ледянная водочка и прочие Текилы и Бренди, кабанячий окорок, сало от Лукашенки и прочие вкусняшки...

в сутках 24 часа выходит вы и ночью стреляли?
про тестирование туманно и расплывчато

Хорошо проверяли, почти сутки...И патронов было завались, и оружия на любой вкус, и проверял каждый, кто хотел, и тир был уютный...,

про бухло и жратву подробно и со знанием дела что было и чем закусывали

а после была ледянная водочка и прочие Текилы и Бренди, кабанячий окорок, сало от Лукашенки и прочие вкусняшки..
Balgy12345
Некомпетентность на всех уровнях...

это предвзятое представление . один хотел натянуть кусок железа на уголовную статью второй стебался над написанным . к стати ржали вместе со следователем))) в итоге статью за изготовление мне убрали ( доказать что именно я его делал не представлялось возможным а добровольно я ее себе подписывать не хотел категорически ) а за хранение как раз ответственность по новому УК не предусматривалась

map
Balgy12345

от пьяных ментов вас отличает только то что вы оружие разрядили ))) а проверяли твои пистолеты как они стреляют бухими или с похмелья?


Да-да, я понимаю, как Вам не нравятся германские Законы, какими они Вам кажутся отвратительными и гейскими... 😞
Но тут уж ничего не поделаешь, со своим уставом в чужой монастырь не пускают, даже на Марсе... 😛

Balgy12345
Да-да, я понимаю, как Вам не нравятся германские Законы, какими они Вам кажутся отвратительными и гейскими...
Но тут уж ничего не поделаешь, со своим уставом в чужой монастырь не пускают, даже на Марсе...

я вроде понятный вопрос задал . вы стреляли бухими или с похмелья из твоих пистолетов . при чем тут немецкие законы устав и монастырь ?

map
в сутках 24 часа выходит вы и ночью стреляли?про тестирование туманно и расплывчато quote:Хорошо проверяли, почти сутки...И патронов было завались, и оружия на любой вкус, и проверял каждый, кто хотел, и тир был уютный...,про бухло и жратву подробно и со знанием дела что было и чем закусывали quote:а после была ледянная водочка и прочие Текилы и Бренди, кабанячий окорок, сало от Лукашенки и прочие вкусняшки..

66666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666

Ну, к чему такой экстрим, мы ж не в России живём, можем спокойно и на вторые сутки тир арендовать... 😞

Собрались все к обеду, перекусили трошки, выбрали распорядителя и отправились на огневой рубеж. К 8-ми вечера все настрелялись до рвоты (увы, вентиляция тира была не рассчитана на такой энтузиазьм). Потом убрали всё оружие и боеприпасы в оружейку и отправились к уже накрытым столам. Душевно пообщались и разошлись на ночлег, кто куда желал. Лично я уехал в отель. К 8-ми утра вновь съехались. Особо охочие под присмотром хозяина тира и нашего наблюдающего пошли на огневой рубеж достреливать оставшиеся патроны. Остальные сели завтракать и общаться. К обеду все разъехались, я ещё посетил с другом по-пути одну оружейную ярмарку.
И что там по-вашему мы сделали неправильно или противозаконно?... 😛
Там ведь всё пошагово описано..., но, увы, ни два десятка свидетелей и пользователей, ни сотни моих клиентов для вас оказались "неавторитетами", ибо "собутыльники"... 😀 Брехунок, Вы наш поднадзорный..., Пеногон... 😛

Я, конечно, дико извиняюсь, но учить грамоте Вас не возьмусь..., сам знаете ли пока с ошибками пишу... 😞

Грешным делом посчитал Вас грамотным и знающим все буквы, звыняйтэ. Вот и взял на себя смелость, ответил писменно на Ваши вопросы...

А тут такая незадача: - чукча оказался не читателем, а только писателем, или под шконкой ну уж очень темно?... 😛


map
Balgy12345

я вроде понятный вопрос задал . вы стреляли бухими или с похмелья из твоих пистолетов . при чем тут немецкие законы устав и монастырь ?

А не пошли бы Вы НаФуй!. Баклан с района? Открой залитые/подбитые зенки и прочитай, там всё написано для грамотных, а подшконочным поднадзорным гопникам с района давно открыты начальные школы при СИ... Фуфлыжник.. 😛

Четвёртый носок дать пососать, чмо?

serg-pl
вобщем надо заказывать независимого эксперта-аудитора чтоб он все проверил и балдуху заверил в годности образцов. иначе не щитается. а потом нанять аудитора чтоб проверил предыдущего аудитора, а то вдруг он после проверки у map-a остограмился 😊
Balgy12345
А не пошли бы Вы НаФуй!. Баклан с района? Открой залитые/подбитые зенки и прочитай, там всё написано для грамотных, а подшконочным поднадзорным гопникам с района давно открыты начальные школы при СИ... Фуфлыжник..

Четвёртый носок дать пососать, чмо?

пердобак рвануло ?

я перечитал отчеты с ваших пьянок там ни слова нету ни о том как стреляют твои пистолеты ни о том куда попадают . так что можешь дальше раздуваться как мыльный пузырь пустобрех невменяемый ))) по этой ссылке есть фото кучи гильз с подписью "последствие качественного опохмела" forummessage/220/61

что трепло опять пернул мимо кассы?)))

serg-pl
Balgy12345

году в 98 у меня среди прочего забрали метательный нож из напильника по памяти заключение эксперта выглядело так . " представленный на экспертизу предмет является метательным боевым ножом запрещенным к гражданскому обороту . во время экспертизы проводились следующие тесты . нож был зажат в тиски за клинок а рукоятка была отведена в сторону на 30 градусов после того как воздействие на нее было прекращено рукоятка вернулась в свое первоначальное положение самостоятельно что указывает на то что нож имеет термообработку соответствующею гост такой то .
далее были проверены метательные свойства ножа для чего нож метался в сосновые доски с расстояния 2 5 и 10 метров соответственно каждый раз приходя к цели клинком и углубляясь на 3-5 см . при втыкании ножа в сосновую доску рукой клинок углублялся на 3-4 . из проведенных тестов эксперт такой то делает вывод что представленный на экспертизу нож соответствует по своим техническим характеристикам боевом метательному оружию .

я же сделал вывод что эксперт очень сильный мужик могущий согнуть нож толщиной 12 мм еще он ниньзя без проблем кидающий нож на 10 метров
в общем в его глазах я невьепенный кузнец ножевщик а он для меня спецназовец виртуоз . уважаемые люди

нож из напильника... детский сад. напильник представляет интерес своей твердостью. но она только снаружи. внутри сталь не твердая. если напильник слесарить, то ободрав наружный слой получим клинок который потребует термообработки. при чем часть клинка будет твердой, а по режущей кромке нет. такое калить нельзя, надо отжигать и калить заново. и нахрен это нужно? взять клапан от двигателя грузовика или кусок рессоры да проковать. и гемора меньше и результат стабильнее. гопнические понты.
serg-pl
нету ни о том как стреляют твои пистолеты ни о том куда попадают
а если бы было, то было бы не по правильной методике. короче только аудитора балдухой утвержденного иначе ни ни... 😀 😀 😀
Balgy12345
вобщем надо заказывать независимого эксперта-аудитора чтоб он все проверил и балдуху заверил в годности образцов. иначе не щитается.

ну вообще то так и делается если ты не знал . в качестве экспертов привлекаются независимые специалисты по оружию стрелки спортсмены военные . потом они пишут отчеты снимают видеообзоры итд . а привлекать к этому делу собутыльников это простите моветон и пердимонокль в одном флаконе

serg-pl
Balgy12345

ну вообще то так и делается если ты не знал . в качестве экспертов привлекаются независимые специалисты по оружию стрелки спортсмены военные . потом они пишут отчеты снимают видеообзоры итд . а привлекать к этому делу собутыльников это простите моветон и пердимонокль в одном флаконе

а не много ли тебе чести будет? и ради чего все это делать?

map
abc55
Мап, а что за пулемет?
картинко буде???


MG42, я показывал его уже здесь... 😛

Balgy12345
а не много ли тебе чести будет? и ради чего все это делать?

это не мне честь это обычная практика если ты продаешь оружие или свои идеи тебе нужна реклама и мнение независимых экспертов которые поручатся за твое изделие . это не мой опыт это основы капитализма . судя по тому что мар никуя продать не может даже таскаясь по выставкам это говорит о качестве его изделий так что делай выводы сам .

ГорТоп
map

Ну вот, к примеру, один... 😛 :



А вот ещё один... 😛 :


Очень даже легко и просто превращаются в Автоматы... 😛

В Германии очень не легко и просто частному оружейнику получить государственную лицензию на разработку и изготовление армейского полностью автоматического оружия, да и дорого неподъёмно для личного кармана. Поэтому я и заморачиваться этим не стал, довольствовался куском, который мог проглотить... 😀

Ну не идти же мне было по пути наших ГопСтопов и Балги, чтобы потом всю жизнь только Пену гнать про оружие?.. 😞

Так я не понял, нету автоматафф? Какая жалость! А как же "родина в апаснасте"? Почему твой рейх до сих пор не перешел массово на твои поделки?
Где серийные образцы твоего творчества? Где бешенный спрос на шедевры оружейной мысли? Нету? Нету. А все потому, что твои поделки - говно! Проголосовали дойчмаркой потребители.
Так о чем тогда ты трындишь? И чем ты тогда гордишься? Что удачно кинул несколько лохов, впарив им "оружие нового поколения"? Смешной пустозвон.
Balgy12345
Проголосовали дойчмаркой потребители.

5000 баксов за штуку . народ в тихом ауте от ексклюзива ...



из кометов под видео

I gotta say I don't get it. It looks like it was designed by glock and it fires only two heavy calliber rounds. That would be ok and all if it didn't cost over $5,000.
Very, very niche.

ГорТоп
serg-pl

а не много ли тебе чести будет? и ради чего все это делать?

Наверное, после этой гениальной мысли, посетившей твою голову - ты перестанешь нудеть "покажи покажи"?

map
ГорТоп
Так я не понял, нету автоматафф? Какая жалость! А как же "родина в апаснасте"? Почему твой рейх до сих пор не перешел массово на твои поделки?
Где серийные образцы твоего творчества? Где бешенный спрос на шедевры оружейной мысли? Нету? Нету. А все потому, что твои поделки - говно! Проголосовали дойчмаркой потребители.
Так о чем тогда ты трындишь? И чем ты тогда гордишься? Что удачно кинул несколько лохов, впарив им "оружие нового поколения"? Смешной пустозвон.


Опять Пена... 😞

Что впарил я все видят, а что так и не впарили Вы, до сих пор гадают... 😛

Balgy12345
Что впарил я все видят, а что так и не впарили Вы до сих пор гадают...

фирма делающая твои булпап двустволки еще существует или на первой сотне изделий по миру пошла?)))

ГорТоп
map


MG42, я показывал его уже здесь... 😛

Ты хотел сказать "кастрированный" МГ42? А то Сережа и вправду подумает, что в Германии престарелым эмигрантам можно настоящий пулемет иметь.

map
ГорТоп
Так я не понял, нету автоматафф? Какая жалость! А как же "родина в апаснасте"? Почему твой рейх до сих пор не перешел массово на твои поделки?
...


Как я вижу, Вас это зело обрадовало и Вы вздохнули с облегчением...

С облегчением Вас!... 😊

Да и КК сегодня больше на "Сайги" налегает, а не на АК-12. И мой "рейх" не спешит копировать "самые простые" и "самые надёжные", хотя у него производственные мощности ни чета моим... 😞

Так что, каждому своё: - мне впаривать лохам штучное оружие, а вам только и остаётся, что завидовать мне, врать и продолжать гнать Пену... 😀
Кызмет: 😞

ГорТоп
map


Опять Пена... 😞

Что впарил я все видят, а что так и не впарили Вы, до сих пор гадают... 😛

Где пена, болезный? Где твои поделки производятся и продаются? Пену тут ты гонишь, недонемец.

map
ГорТоп

Ты хотел сказать "кастрированный" МГ42? А то Сережа и вправду подумает, что в Германии престарелым эмигрантам можно настоящий пулемет иметь.


А Вы надеялись, что настоящий?... 😞

Брехунок вона уже потные ручки потирал, в надежде меня заложить... 😛

map
Balgy12345

фирма делающая твои булпап двустволки еще существует или на первой сотне изделий по миру пошла?)))

Позвоните, спросите... или халява опять глаза застит? 😛

ГорТоп
map


Как я вижу, Вас это зело обрадовало и Вы вздохнули с облегчением...

С облегчением Вас!... 😊

Да и КК сегодня больше на "Сайги" налегает, а не на АК-12. И мой "рейх" не спешит копировать "самые простые" и "самые надёжные", хотя у него производственные мощности ни чета моим... 😞

Так что, каждому своё: - мне впаривать лохам штучное оружие, а вам только и остаётся, что завидовать мне, врать и продолжать гнать Пену... 😀
Кызмет: 😞

Че, сдулся, жопашник! Нахуй ты мне нужен, завидовать. А лох он на то и лох, что "ему немного подпоешь - и делай с ним что хош!". Слыхал наверное? И от наличия лохов - твои изделия годными не станут. Смирись с этим, Толя.
А КК, в отличии от гениального тебя, производит и успешно продает сотни тысяч Сайг и много чено еще. И народу нравится. Вот это показатель "годности".
Так что захлопни уже поддувало и наслаждайся своей нынешней жизнью, пока можешь. А в дела, которые тебя не касаются, лучше не лезь - может за умного и сойдешь.

ГорТоп
map


А Вы надеялись, что настоящий?... 😞

Брехунок вона уже потные ручки потирал, в надежде меня заложить... 😛

Че мне надеяться? Мне на это насрать совершенно. А вот ты себя при этом пиздоболом и понторезом снова выставил. Нахер ты вообще про этот "типа" пулемет тут пернул? Сережку молодого обольстить? И это после того, как он тут про "кастрированные" ППШ глумился? Да ты, Толя, точно дурак! Сам себе злобный Буратино!

map
ГорТоп

Где пена, болезный? Где твои поделки производятся и продаются? Пену тут ты гонишь, недонемец.

Дык, где ж они могут производится и продаваться, если их придумал и делал только я и только на заказ?
А я уже 11 лет на пенсии, Вы ещё, милок, спросите : - кто производит и продаёт сегодня настоящий Шустовский коньяк или яйца Фаберже?... 😛
Недослесарь/недополлитрук... 😞

ГорТоп
map

Дык, где ж они могут производится и продаваться, если их придумал и делал только я и только на заказ?
А я уже 11 лет на пенсии, Вы ещё, милок, спросите : - кто производит и продаёт сегодня настоящий Шустовский коньяк или яйца Фаберже?... 😛
Недослесарь: 😞

Какие яйца? Какой коньяк? Че ты пургу метешь, дед мороз хренов!
Если бы твои изделия чего-то стоили - тебе бы за них уже давно предложили столько, сколько твоей продажной душенке бы хватило на долго! И за 11 лет эти говнопистолеты с чудодвустволками наводнили бы весь мир! А этого ничего нет.
Как ты тут любишь трезвонить, Думающие люди легко сделают вывод. А вывод в том, что изделия твои - фуфел. И хрен ты докажешь обратное.

map
ГорТоп

Какие яйца? Какой коньяк? Че ты пургу метешь, дед мороз хренов!
...


Ну, те самые, авторские... 😊 Которые не с птицефабрики и плодовощторга, а сделанные авторами-мастерами самолично и не скопированные жопоруками ГопСтопом и Балги: 😞

Balgy12345
престарелая поп дива вышедшая в тираж вместо того что бы достойно уйти на "тренерскую работу" бегает в мини юбке и скандалами привлекает внимание к своей персоне . то встает в оппозицию к власти то публикует фото сисек (пистолетов) то крутит роман с молодым любовником (серожой)
законы шоу бизнеса бессмысленны и беспощадны )))
map
ГорТоп

... Нахер ты вообще про этот "типа" пулемет тут пернул? Сережку молодого обольстить?


Ну понравился мне он очень, и до этого мне не довелось в его потрошках покопаться, только на выставках мацал и в щелки заглядывал... 😞 Вот и купил, чтобы основательно в "железе" разобраться... ну недостаточно мне только в интернете об этом почитать, чтобы стать "специалистом", как некоторым... 😛

Разобрался, теперь продам... 😞

map
ГорТоп


...Если бы твои изделия чего-то стоили - тебе бы за них уже давно предложили столько, сколько твоей продажной душенке бы хватило на долго!


Дык, и предложили в своё время, за каждую Штуку... 😛
До сих пор хватило и ещё надолго хватит... моей продажной душеньке... 😉

Balgy12345
Ну понравился мне он очень, и до этого мне не довелось в его потрошках покопаться, только на выставках мацал и в щелки заглядывал... Вот и купил, чтобы основательно в "железе" разобраться... ну недостаточно мне только в интернете об этом почитать, чтобы стать "специалистом", как некоторым...

Разобрался, теперь продам...

ну спросил бы у меня я бы тебе все обьяснил и фотки скинул чего деньги то тратить . у меня эта кочерга год в углу стояла в схп переделанная
map
ГорТоп

Думающие люди легко сделают вывод... И хрен ты докажешь обратное.


Думающие люди на то и думающие, чтобы им не нужно было доказывать обратное... 😞 Они обычно верят своим глазам и опыту, а не врунам и пеногонам... 😀
Поллитрук Вы наш красноречивый... 😛

Balgy12345
Думающие люди на то и думающие, чтобы им не нужно было доказывать обратное...

это не думающие а верующие)))

map
Balgy12345

это не думающие а верующие)))

Верующие - это тоже хорошо... 😛

Вот только кому им здесь верить? Вам, ГорТопу, ТТХ или Шкеспиру после всего того, что вы здесь нагнали?... 😞

Shekspeer
serg-pl
нож из напильника... детский сад. напильник представляет интерес своей твердостью. но она только снаружи. внутри сталь не твердая. если напильник слесарить, то ободрав наружный слой получим клинок который потребует термообработки. при чем часть клинка будет твердой, а по режущей кромке нет. такое калить нельзя, надо отжигать и калить заново. и нахрен это нужно? взять клапан от двигателя грузовика или кусок рессоры да проковать. и гемора меньше и результат стабильнее. гопнические понты.

Это китайские цементированные напильники... российские были из стали У12 и закаленные до 65 HRС, я в детстве пробовал ковать такой напильник... Куется очень паршиво, и углерод выгорает, твердость на выходе ниже (точится другим напильником, хоть и с трудом), но хороший нож можно отковать из напильника стали У12.

Balgy12345
Вот только кому им здесь верить? Вам, ГорТопу, ТТХ или Шкеспиру после всего того, что вы здесь нагнали?...

я думаю ни кому не надо верить особенно немецким пизд...болам

map
ГорТоп

Че, сдулся, жопашник! Нахуй ты мне нужен, завидовать. А лох он на то и лох, что "ему немного подпоешь - и делай с ним что хош!"...
Так что захлопни уже поддувало...


Фи-и, дядя... Какой слог, какие манеры... 😞
Вы, видать родились и выросли в свинарнике... 😛
Или это норма общения сегодня в России у поллитруков? 😀

vhunter55
можно отковать из напильника стали У12.
Сжигая углерод с 1,2 до 0,65 процента... Это-рессора...
Но. Можно У12 в трубу Ст3 и проковать, или кольца поршневые-обломки.
А можно трубу-нержавейку. А в нее трос тож неплохо.
Вариантов море.
Как и в конструкциях, но экзотика, ТТХ, технологичность, патентная чистота-зачастую в противоречиях.
Balgy12345
Но. Можно У12 в трубу Ст3 и проковать, или кольца поршневые-обломки.
А можно трубу-нержавейку. А в нее трос тож неплохо.

и получим Паренский нож)))

vhunter55
и получим Паренский нож)))
Да. Ежли нет 95Х13 и термички с 1080гр.
Balgy12345
Вариантов море.

как вариант можно взять напильник отпустить заточить ляпнуть на него клеймо сделать зонную закалку коряво собрать имитируя фзушника образца 42 года . и получить копию эксклюзива )))


vhunter55
имитируя фзушника образца 42 года
"Карасики" да трехгранные пользовались спросом.
На дверную ручку и порядок.
Balgy12345
"Карасики" да трехгранные пользовались спросом.
На дверную ручку и порядок.

ну это перебор )))

Shekspeer
vhunter55
"Карасики" да трехгранные пользовались спросом.
На дверную ручку и порядок.
Вот откуда про заточки ваши приколы 😀 А я то не понял, думал криминальные понты.
Ну и за каким хренов вам нужна трехгранная пика? Холодное оружие у нас уже давно декриминизовано.
vhunter55
Коньки-это был следующий этап-сложнее из снегурков финку.
Закалка, однако. Паяльной лампой бестолку, автоген али горн.
vhunter55
за каким хренов вам нужна трехгранная пика?
Увы, это прошлое-школьные годы 1968-70гг... Основная масса контингента из фавел. Понты тогдашние-у кого брат-дядька по какой статье чалится.
Shekspeer
vhunter55
Закалка, однако. Паяльной лампой бестолку, автоген али горн.
Ну это уже капец полный, для закалки нужен ярко красный цвет (800 градусов) но не желтый.
vhunter55
В районе 840гр надо. Мож долго, и пережечь успевали на лампе...
Дети все ж, 10-14 лет.
По картинкам цветов-скорее чуток не дотягивали лампой, 800.
Автоген у сантехников ЖКО не проблема была.
Shekspeer
vhunter55
Основная масса контингента из фавел.
Вот еще один мудаг блеат.


Не знаю, вазелин приготовил он или нет, но на своем опыте скажу- кроме ножа ничего не работает.
vhunter55
Щебень с яйцо в носок-тож ниче кистенек... Хулиганы вульгарные это, у цивилизованных и тогда обрезы были.
Shekspeer
vhunter55
Щебень с яйцо в носок-тож ниче кистенек...
Нет, ко всему остальному кроме ножа нужно комплектовать вазелин. кастеты, кисеты, кистени и т.п.
vhunter55
кроме ножа ничего не работает.
МПЛ проще без навыков найфовки.
vhunter55
ко всему остальному кроме ножа нужно комплектовать вазелин
Ну, батенька, вам так лупару 4го калибру подавай...
Отморозки пользовали не укороченные до 30см стволы, не одобрялось, но при численном перевесе противника...
А 300 человек с легким шелестом полкилометра штакетника за полминуты, и с ревом в атаку.
На соседний район.
serg-pl
ГорТоп
Так я не понял, нету автоматафф? Какая жалость! А как же "родина в апаснасте"? Почему твой рейх до сих пор не перешел массово на твои поделки?
Где серийные образцы твоего творчества? Где бешенный спрос на шедевры оружейной мысли? Нету? Нету. А все потому, что твои поделки - говно! Проголосовали дойчмаркой потребители.
Так о чем тогда ты трындишь? И чем ты тогда гордишься? Что удачно кинул несколько лохов, впарив им "оружие нового поколения"? Смешной пустозвон.

а где же твои? ты же говоришь что оружейник. или слесарь-сантехник пару шептал полирнул и стал оружейником? 😀 😀 😀

Shekspeer
vhunter55
Ну, батенька, вам так лупару 4го калибру подавай...
Отморозки пользовали не укороченные до 30см стволы, не одобрялось, но при численном перевесе противника...
А 300 человек с легким шелестом полкилометра штакетника за полминуты, и с ревом в атаку.
На соседний район.
Сам в школе с таким ходил, когда обещали 3,14здец. то есть это СПШ. Сейчас уже у меня его нет.
Что вы пишете за херню про численные перевесы и т.п.? 😞
serg-pl
ГорТоп

Наверное, после этой гениальной мысли, посетившей твою голову - ты перестанешь нудеть "покажи покажи"?

перестанешь голословно хвастать, я перестану нудеть. а раз говоришь - Я... то и покажи.

vhunter55
Что вы пишете за херню
Да вся писанина тут херня. У Анатолия штучный эксклюзив есть (ресурс узлов запирания смущает, но стали сейчас неплохие), а у остальных участников нет даже деревянных моделек.
serg-pl
ГорТоп

Какие яйца? Какой коньяк? Че ты пургу метешь, дед мороз хренов!
Если бы твои изделия чего-то стоили - тебе бы за них уже давно предложили столько, сколько твоей продажной душенке бы хватило на долго! И за 11 лет эти говнопистолеты с чудодвустволками наводнили бы весь мир! А этого ничего нет.
Как ты тут любишь трезвонить, Думающие люди легко сделают вывод. А вывод в том, что изделия твои - фуфел. И хрен ты докажешь обратное.

а кому же это доказывать нужно? кто ты вообще? чего ты стоишь? всего лишь один безликий иксперд в толпе ганзейских икспердов.

serg-pl
Balgy12345
то крутит роман с
ей "мысгортопом", че ты ему так подмахиваешь? куратор твой? он жеж в отличии от тебя даже в каракульки не умеет. 😊
vhunter55
Опять и снова тут о личных достижения и моральных устоях, заочно. Особенности территории...
Вот потому у Маска и летают аппараты. Ни меряния пиписьками, ни карьеризма в ущерб делу, ни воровства в особо крупных...
А мы здание в форме ракеты будем... Культ карго...
Balgy12345
ей "мысгортопом", че ты ему так подмахиваешь? куратор твой?

сергун ты посмотри ведь ты чаще за мапа отвечаешь чем он сам ))) порой даже раньше чем он )))
еще раз спрошу он тебя об этом просит или ты по зову сердца ?

Balgy12345
Вот потому у Маска и летают аппараты.

у Маска взлетел аппарат это достижение в России взлетел это рутина . упал аппарат у Маска это тернистый путь прогресса упал аппарат в России попил бабла и руки из жопы )))

serg-pl
Shekspeer

Это китайские цементированные напильники... российские были из стали У12 и закаленные до 65 HRС

бракованые да, нормальные только по поверхности. иначе они бы ломались.
vhunter55
в России попил бабла и руки из жопы
Уже лет 10 как вышку убрали...
Там спасение космонавтов, посадка с движками, сброс головного и НОНА с платформой бывали... 3км с окна моей спальни по прямой.
А сейчас это утраченные кадры-разрыв поколений, или как модно-утраченные технологии. Дык карты не сожгли, а исполнительской дисциплины не стало и спецрежима.
serg-pl
в России взлетел это рутина
взлетел аппарат который еще при Союзе был отлажен. или может что-то новое как у Маска взлетает?
serg-pl
Balgy12345

сергун ты посмотри ведь ты чаще за мапа отвечаешь чем он сам ))) порой даже раньше чем он )))
еще раз спрошу он тебя об этом просит или ты по зову сердца ?

по зову сердца с тобой общаюсь. вы же не в личной переписке а публично трете, вот и каждый может тебе отписать. и я не за него отвечаю, а от себя пишу. а вот у тебя какая-то необъяснимая склонность к подхалимству. я бы это еще мог объяснить если бы он от тебя качественно отличался. был умней, опытней, умелей. я этого ни разу не замечал. комплексы у тебя какие-то. в украинском языке это обозначается термином "меньшовартiсть". не помню как это на русский переводится.

Shekspeer
serg-pl
бракованые да нормальные только по поверхности. иначе они бы ломались.

Гаечные ключи сам ломал, было, но напильники то не предназначены для нагрузки на излом. Или им ты пытался люк открыть?.
...
Кстати вот еще тебе задачка- почему люк канализации делают круглый, а не квадратный? Догадаешься или нет, квадратный же всяко удобней, и не в расходе металла тут дело.. Тут причина геометрическая, почему делают круглый..

vhunter55
вот еще тебе задачка
А вот голову поломайте...
http://www.ntpo.com/izobreteni...-generator.html
ИЗОБРЕТЕНИЕ
Патент Российской Федерации RU2115965
Имя заявителя: Поволжский институт информатики, радиотехники и связи
Имя изобретателя: Неганов В.А.; Салманов А.Н.
Имя патентообладателя: Поволжский институт информатики, радиотехники и связи
Адрес для переписки:
Дата начала действия патента: 1996.07.29

ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ
Ноу-хау разработки, а именно данное изобретение автора относится к проблеме получения новых видов энергии и может быть использовано в медицине, сельском хозяйстве, связи, биоинформатике и т. д.

Одним из классов естественных источников торсионных полей наряду с электромагнитными полями является широкий спектр форм, образованных теми или иными веществами [1]. В соответствии с моделью физического вакуума Акимова А. Е., Тарасенко В. Я. можно предположить, что реакцией на топологическое возмущение физического вакуума является такое перераспределение торсионных потенциалов в окрестности этого тела, которое компенсирует это возмущение. В результате в некоторой окрестности тела искажение линейной пространственной структуры физического вакуума будет скомпенсировано указанным перераспределением торсионных потенциалов, так что по отношению к внешнему пространству окрестность тела будет внутренне самокомпенсированной зоной [2].

Известен хрональный (торсионный) генератор, образованный деревянной рамкой в виде 16-стороннего правильного многоугольника размером около 3 м с четырьмя электродами, на которые подается постоянное напряжение от 60 до 300 кВ [3] . Этот прибор уменьшает свою массу вследствие отталкивания от земли, его хрональное (торсионное) поле ускоряет химические реакции, снижает расход горючего в двигателе внутреннего сгорания почти вдвое, увеличивает скорость роста растений и их размеры в 2 - 10 раз и создает много других любопытных эффектов [3].

Известно, что мощность торсионного излучения связана с размером формы. При больших размерах формы концентрируется и большая мощность излучения [1]. Например, мощность хрональных излучений в гигантской пирамиде Хеопса гораздо больше, чем в ее моделях, меньших размеров, свойства которых используются при хранении скоропортящихся продуктов, поддержании остроты бритв и бритвенных ножей [4].

serg-pl
Гаечные ключи сам ломал, было, но напильники то не предназначены для нагрузки на излом. Или им ты пытался люк открыть?.
почему нет? одной рукой держишь за рукоятку второй за конец напильника и с нажимом...
Тут причина геометрическая, почему делают круглый..
шоп круглую дырку закрывать 😛
они наверное чугунные, края обламываться могут.
Shekspeer
serg-pl
шоп круглую дырку закрывать
они наверное чугунные, края обламываться могут.
ребенок сразу ответ сказал- квадратный может провалиться, если случайно просунуть его не тем боком.
Shekspeer
Кстати, для атеистов плохая новость. 😞

Balgy12345
вы же не в личной переписке а публично трете, вот и каждый может тебе отписать. и я не за него отвечаю, а от себя пишу

вопросы и ответы обращены именно к мапу лично . ты как ребенок с дефицитом внимания который пытается влезть в разговор взрослых .)))

Balgy12345
в украинском языке это обозначается термином "меньшовартiсть". не помню как это на русский переводится.

мало того что не помнишь как на русский переводится еще и не знаешь как правильно по украински пишется ))) "меншовартiсть" без мягкого знака а переводится как неполноценность .

Balgy12345
взлетел аппарат который еще при Союзе был отлажен. или может что-то новое как у Маска взлетает?

ну у нас автомобили в космос еще не запускают .)))

abc55
Кстати, для атеистов плохая новость.
пусть он пламя подольше в одном месте подержит
там не только бороденка полыхнет...
serg-pl
"меншовартiсть" без мягкого знака а переводится как неполноценность
слово "неполноценность" применяется к людям с какими-то психическими или физическими отклонениями. а это слово применяется к тем которых гнобит превосходство других над собой.
люди с непарным набором хромосом в принципе тоже неполноценные, так что ты тоже прав.
serg-pl
Balgy12345

вопросы и ответы обращены именно к мапу лично . ты как ребенок с дефицитом внимания который пытается влезть в разговор взрослых .)))

расскажи мне о двух взрослых. один взрослый это неудачливый барыга отбывающий заключение, но мнящий себя наверное диллером с огромной сетью оружейных магазинов по всему миру. а другой взрослый полировщик шептал деревенского размаху, но мнящий себя наверное крупным производителем стрелкового оружия.
"а вот хрен ты нам докажешь..." кому вам, пеногоны?

я этот вопрос уже давно вам обоим задаю, но ответа все нет.

vhunter55
пеногоны?
Ладно, а пиво то где? Одна пена? В теме-в смысле...
Balgy12345
люди с непарным набором хромосом в принципе тоже неполноценные, так что ты тоже прав

хочешь сказать что ты полноценный и имеешь парный набор хромосом ? )))

Balgy12345
а другой взрослый полировщик шептал деревенского размаху, но мнящий себя наверное крупным производителем стрелкового оружия

я вообще то мара имел ввиду ты же постоянно в наши с ним терки пытаешься влезть ))

пс не знал что ты такого невысокого мнения о нем .

serg-pl
Balgy12345

хочешь сказать что ты полноценный и имеешь парный набор хромосом ? )))

полагаю что той особенностью о которой заявлял Мединский я не обладаю.

serg-pl
Balgy12345

я вообще то мара имел ввиду ты же постоянно в наши с ним терки пытаешься влезть ))

пс не знал что ты такого невысокого мнения о нем .

высокого, высокого, не волнуйся. он мне все доказал еще 10 лет назад.

serg-pl
ГорТоп
И это после того, как он тут про "кастрированные" ППШ глумился?

глумился я не над ППШ кастрированым, а над тобой дурачком и твоими причитаниями о "пятое колесо" "никому не нужно", а сам купил охотничий карабин под ТТшный патрон стреляющий с заднего шептала 😀 .

если кто-то платит деньги, то уже кому-то нужно.

serg-pl
Шекспира с наступающим! так держать!
Shekspeer
Спасибо. А в чем прикол тут?
serg-pl
нету там прикола. два кадра из трех это не прикол, а реальность нынешнего поколения пабедителей.
Balgy12345
полагаю что той особенностью о которой заявлял Мединский я не обладаю.
непарный набор хромосом XY обычно у мужчин а парный XX у женщин ))) Мединский видимо с тобой в одной школе учился если рассказывал о дополнительной хромосоме )))
abc55
фотки с фашистиками под 9 мая можно нашлепать в компе легко
не факт, что это не подделка

тем более плохого качества

нонешней молодежи до ВМВ дела мало
для них, это как для нас война 905, 812, 1380....

serg-pl
непарный набор хромосом XY обычно у мужчин а парный XX у женщин
😀 😀 😀

две хромосомы это пара. хоть они и разные, но они в паре. а у дебилоидов типа тебя по ходу их три 😀 😀 😀

Мединский видимо с тобой в одной школе учился
точно не в одной. а вот ты врядли вообще в школе учился.
serg-pl
abc55
фотки с фашистиками под 9 мая можно нашлепать в компе легко
не факт, что это не подделка

тем более плохого качества

нонешней молодежи до ВМВ дела мало
для них, это как для нас война 905, 812, 1530....

вот они легко и нашлепали, распечатали и повесили. не первый год уже вешают. традиция.

Balgy12345

две хромосомы это пара. хоть они и разные, но они в паре

точно в одной школе учились ))

Как правило, один из полов определяется наличием пары одинаковых половых хромосом (XX или ZZ), а другой - комбинацией двух непарных хромосом или наличием только одной половой хромосомы (XY, ZW, X0, Z0). ... У человека, как у всех млекопитающих, гомогаметный пол - женский (XX), гетерогаметный пол - мужской (XY)
serg-pl
точно в одной школе учились ))
копипастить ты уже научился а уразуметь написаное еще нет. я не удивлен.
Balgy12345

копипастить ты уже научился а уразуметь написаное еще нет. я не удивлен

я тоже не удивлен))) для тебя же русский язык не родной а украинский ты еще не выучил )))

Balgy12345

две хромосомы это пара. хоть они и разные, но они в паре

сапог и ботинок и то и другое обувь их вместе две штуки но они ни разу не пара )))

serg-pl
Balgy12345

сапог и ботинок и то и другое обувь их вместе две штуки но они ни разу не пара )))

мужик от бабы тоже отличается, но вместе они пара. впрочем не вижу смысла спорить, ты непарнохромосомный и это факт.

serg-pl
Balgy12345

я тоже не удивлен))) для тебя же русский язык не родной а украинский ты еще не выучил )))

да уж языком ты знатно владеешь, производишь манипуляции лучше всех.

Balgy12345
мужик от бабы тоже отличается, но вместе они пара. впрочем не вижу смысла спорить, ты непарнохромосомный и это факт.

а ты парнохромосомный (то есть женщина) и это тоже факт))))

serg-pl
Balgy12345

а ты парнохромосомный (то есть женщина) и это тоже факт))))

у нас парнохромосомные и мужики и бабы, а у вас только бабы?

serg-pl
а "мысгортопом" это пара? 😀
Balgy12345
у нас парнохромосомные и мужики и бабы,

Гейропа куле...)))

Balgy12345
сделал для себя внезапное открытие ... парные хромосомы у женщин у самок насекомых и у петухов )))

serg-pl
Balgy12345
сделал для себя внезапное открытие ... парные хромосомы у женщин у самок насекомых и у петухов )))

вообще то там пара хромосом у всех кроме кузнечика, но спорить с непарнохромосомным не буду.

Balgy12345
вообще то там пара хромосом у всех кроме кузнечика
кузнечик даун не ? в 23 паре парными (одинаковыми) хромосомами женщины с непарными (разными) мужчины . а если в 21 паре есть третья ( лишняя) хромосома то это люди с синдромом Дауна . Мединский говорил именно о лишней хромосоме "Я считаю, что после всех катастроф, которые обрушились на Россию в двадцатом веке, начиная с первой мировой и заканчивая перестройкой, тот факт, что Россия еще сохранилась и развивается, говорит, что у нашего народа имеется одна лишняя хромосома, - сказал министр в интервью."
а про непарное количество понесли по интернету уже одноклассники Мединского . нет такого понятия "непарное количество" есть "четное " и есть "нечетное " то есть делящееся на 2 или не делящееся
serg-pl
нет такого понятия "непарное количество" есть "четное " и есть "нечетное " то есть делящееся на 2 или не делящееся
непарнохромосомными вас называем мы. поинтересуйся как переводится а украинский "четное " и "нечетное". 😊
и так мы уже выяснили что у тебя нечетное, но интересно 45 или 47. по Мединскому должно быть 47, но ты такая уникальная личность... вполне может быть и 45 😀 😀 😀
Balgy12345
и так мы уже выяснили что у тебя нечетное, но интересно 45 или 47.

а у тебя выходит 48?)))) то то я смотрю ты такой умный))

Shekspeer
Тема супер ваще, у кого сколько хромосом.
Давно не слышал, со школы. Может лучше iq измерим каждый?
serg-pl
Balgy12345

а у тебя выходит 48?))))

я надеюсь что у меня как у всех 46.

serg-pl
Shekspeer
Тема супер ваще, у кого сколько хромосом.

не ну а шо калашников модернизировать? для этого есть концерн КК, они там чего-то модернизируют

serg-pl
Давно не слышал, со школы. Может лучше iq измерим каждый?
может лучше температуру? а то у балдухи подгорает.
Shekspeer
Может не все мутации, это плохо? К примеру полидактилия.
https://images.app.goo.gl/4ujcwqLB65JT224x7
Balgy12345
я надеюсь что у меня как у всех 46.

лучше проверься а то мало ли ... к доктору мар у не ходи соврет

abc55
лишние пальцы должны быть неразвитыми
на фото, похоже все пальцы развиты
мож фотошоп?
ГорТоп
serg-pl

а где же твои? ты же говоришь что оружейник. или слесарь-сантехник пару шептал полирнул и стал оружейником? 😀 😀 😀

Ну а тебе то вообще бы помолчать стоило. Ты же как морская свинка - ни к морю, ни к свинье никакого отношения не имеешь!

ГорТоп
serg-pl
взлетел аппарат который еще при Союзе был отлажен. или может что-то новое как у Маска взлетает?

А ты еще и по космической отрасли иксперд?

Shekspeer
abc55
на фото, похоже все пальцы развиты
мож фотошоп?
По разному бывает, похоже что не фотошоп. тогда в такой мутации плохого нет.
abc55
По разному бывает, похоже что не фотошоп.
пойдем логическим путем
все работающее в живой природе
все развитое , передается по наследству
шестой палец по определению не должон быть развитым, так как у всех предков
было только пять развитых
если шестой появляется - это недоразумение
у этого недоразумения нет фундамента мильенлетий развитости
как-то так, я енто понимаю


abc55

ощущение, что этот снимок принадлежит существу с другой планеты
никаких нарушений
все отточено
будто, сия рука развивалась миллионы лет
Shekspeer
На последнем- развитые пальцы все.
abc55
На плследнем- развитые пальцы все
вот это-то и обескураживает
или это фотожаба
или, я чет не понимаю
abc55
мы же туточки пытаемся конструировать
пытаемся вникать в суть механизьмов и явлений
поэтому, развитая шестипалость выпадает из стройной картины - моей
Shekspeer
Оседлала богиня Парвати
Бога Шиву верхом на кровати
И вздохнула: – Мой друг,
И зачем вам шесть рук?
Лишний член был бы более кстати!
http://anatbel.tripod.com/legends.htm
Великолепный юмор, для интеллигентных людей.
abc55
https://www.youtube.com/watch?v=kvxuQV72c2Y
тут семейка
но, без рентгена не разобрать конструевину
Shekspeer
Касаемо АК, что про китайский тип 81 можно сказать? Хуже он или лучше АК?
abc55
Хуже он или лучше АК?
одна и та же конструкция
существенной разницы не должно быть
Shekspeer
abc55

одна и та же конструкция

Нет, там что-то СКС-ообразное.
abc55

скс - запирание перекосом
тип81 - АКашная затворная группа

abc55
интересно, зачем китайцы удлинили коробку
меж защелкой магазина и скобой появилось доп пространство
Balgy12345
интересно, зачем китайцы удлинили коробку
меж защелкой магазина и скобой появилось доп пространство

наверное засунули затворную задержку

abc55
свдшная задержка?
похоже на то

на кой задержка автомату?
ее все равно не видать при стрельбе , что рама в заднем положении стоит
один черт чел жмет на спуск и обламывается

на пистолете видно

PILOT_SVM
Balgy12345
наверное засунули затворную задержку

+ изменение магазина?

serg-pl
ГорТоп

Ну а тебе то вообще бы помолчать стоило. Ты же как морская свинка - ни к морю, ни к свинье никакого отношения не имеешь!

сколько лет тебя тут наблюдаю и ни разу не заметил чтоб ты к чему-то имел отношение. только пеногонишь за все подряд.

serg-pl
ГорТоп

А ты еще и по космической отрасли иксперд?

нет, просто новости читаю.

Shekspeer
Развитие оружия похоже на эволюцию, есть и мутации. У китайцев были гибриды АК и СКС, а вот сиамские близнецы: https://strangernn.livejournal.com/1643132.html
Shekspeer
Можно было и тип 81 украсть у китайцев, в качестве модернизации. Что немаловажно, у него есть насадка для винтовочных гранат, которой на АК нет. По сравнению с подствльника она ничего не весит.
abc55
винтовочные гранаты по идее летят не так точно, как нарезные подствольные
я сторонник настольных гранат
ибо, мортира под стволом -лишний вес
PILOT_SVM
abc55
винтовочные гранаты по идее летят не так точно, как нарезные подствольные
я сторонник настольных гранат
ибо, мортира под стволом -лишний вес

Однако - вариант с отстрелом холостым патроном - предусматривает смену магазина и доп.манипуляции.

А вариант с боевым патроном - спец.конструкция самой гранаты и КМК, такие варианты не часто встречаются.

abc55
менять магаз не нужно
сунул холостой в патронник и пали
конечно, отстрел боевым куда удобней + энергия самой пули
Shekspeer
Кумулятивную уже с пролетающей пулей не сделаешь наверно, зато калибр не ограничен сорока мм.
Shekspeer
abc55
винтовочные гранаты по идее летят не так точно, как нарезные подствольные
Но в мрап попадешь? Мрап сгорит.
abc55
Кумулятивную уже с пролетающей пулей не сделаешь наверно
по идее можно
Shekspeer
abc55
менять магаз не нужно
сунул холостой в патронник и пали
А если ещё один патрон из магазина подаст? И камсюль может наколоть первому, к там как в истории про нож и глаз.
PILOT_SVM
abc55
менять магаз не нужно
сунул холостой в патронник и пали
конечно, отстрел боевым куда удобней + энергия самой пули

Итак, при необходимости выстрелить гранатой:
1. Отсоединить магазин с боевыми патронами.
2. выбросить патрон из патронника.
3. Присоединить магазин с холостыми патронами.
4. Присоединить гранату.
5. Дослать холостой патрон.
6. выстрелить.

Насколько я помню - в комплекте к Галилу был спец.магазин (то ли на 5 то ли на 10 холостых патронов).

Так что - без смены магазина- никак.

И что значит "сунул холостой и пали"?
Даже если есть ЗЗ, то и тогда остаётся вопрос - А патрон из магазина куда денется?*

ГорТоп
serg-pl
ни разу не заметил чтоб ты к чему-то имел отношение.
Ну так это же твои личные проблемы, не так ли?

serg-pl
нет, просто новости читаю.
Новостной иксперд, значит. Понятно.
Shekspeer
Не так трудно сделать пулеудовитель, железа тупо кусочек.
serg-pl
ГорТоп
Ну так это же твои личные проблемы, не так ли?

у меня нету никаких проблем.

serg-pl
Shekspeer
Не так трудно сделать пулеудовитель, железа тупо кусочек.

а зачем он нужен? пусть пуля себе летит. надо сделать так чтоб словить часть газов за пулей. этого возможно будет достаточно.

граната одетая на ствол должна быть на предохранителе. снял с предохранителя путем поворота какой-то детали после чего часть газов следующих за пулей могут воздействовать на деталь гранаты которая перекроет пулевой канал и давлением выбросит гранату.

Shekspeer
serg-pl
а зачем он нужен? пусть пуля себе летит. надо сделать так чтоб словить часть газов за пулей. этого возможно будет достаточно
Со сквозным каналом кумулятивный эффект снизится, а нужен он наибольший при лёгкой гранате. осколочный эффект тоже очень снижается от каналом внутри. Идеально- холостой патрон, потому что в боевом газы уже отработаны- на разгон пули. Ещё идеальное будет метательный заряд в самой трубе, одеваемой на ствол.
serg-pl
Со сквозным каналом кумулятивный эффект снизится
нахрена он нужен? меленькую дырочку в БТРе прожечь?
осколочный эффект тоже очень снижается от каналом внутри.
с чего это вдруг ему снижаться еще и очень? сам придумал?
Идеально- холостой патрон, потому что в боевом газы уже отработаны- на разгон пули. Ещё идеальное будет метательный заряд в самой трубе, одеваемой на ствол.
таких уже есть, зачем еще?
Shekspeer
serg-pl
нахрена он нужен? меленькую дырочку в БТРе прожечь?
Всего одна дырочка, ничего страшного. Но это же кариес! (с)
Факт в том, что граната весит 300 грамм, и бронь БТРа от нее не защищает.
Слабое заброневое действие? Это только когда броня на пределе, а если с запасом? Когда пробивает обе стенки, уже не скажет никто о слабом заброневом.
serg-pl
с чего это вдруг ему снижаться еще и очень? сам придумал?
Понятно же что полость будет схлопывается, и энергия уходить не в ту степь. У кумулятивов всегда ослабленный "взрыв".
abc55
Итак, при необходимости выстрелить гранатой:
1. Отсоединить магазин с боевыми патронами.
2. выбросить патрон из патронника.
3. Присоединить магазин с холостыми патронами.
4. Присоединить гранату.
5. Дослать холостой патрон.
6. выстрелить.

Насколько я помню - в комплекте к Галилу был спец.магазин (то ли на 5 то ли на 10 холостых патронов).

Так что - без смены магазина- никак.

И что значит "сунул холостой и пали"?
Даже если есть ЗЗ, то и тогда остаётся вопрос - А патрон из магазина куда денется?*

#13

вы що робяты, никогда не видели, как патрон сунуть в патронник без магаза?

abc55
вот жа -
https://www.youtube.com/watch?v=tY4iqyfqoXI
со 2 минуты
abc55
А если ещё один патрон из магазина подаст? И камсюль может наколоть первому, к там как в истории про нож и глаз.

это произошло бы, если патрон не сработал и при экстракции оторвалась проточка гильзы

но так не будет, потому, что проточка рвется только если гильза опухла в патроннике
а пухнет она только при сработке

или же, надо быть полным дебилом, чтоб сунуть патрон и не отпуская раму вставить магаз с патронами и отпустить раму

abc55
Со сквозным каналом кумулятивный эффект снизится, а нужен он наибольший при лёгкой гранате. осколочный эффект тоже очень снижается от каналом внутри. Идеально- холостой патрон, потому что в боевом газы уже отработаны- на разгон пули. Ещё идеальное будет метательный заряд в самой трубе, одеваемой на ствол.
энергии на канал уйдет с гулькин нос
потом , канал нужно делать меньше диаметра пули, чтоб использовать энергию пули тоже
в идеале- конический канал, чтоб пуля не покинула его

нечто на подобии того шара, что одевается на Глок (травмат)

PILOT_SVM
abc55
вы що робяты, никогда не видели, как патрон сунуть в патронник без магаза?

Не юлите. Как патрон всунуть без мага - это и дети знают.
Как вставить патрон, если магазин не снят?

abc55
если магазин не снят?
снять магаз
дернуть раму
вставить холостой
отпустить раму
serg-pl
Слабое заброневое действие? Это только когда броня на пределе, а если с запасом? Когда пробивает обе стенки, уже не скажет никто о слабом заброневом.
я думаю что заброневое будет никакое даже с прожжением на вылет. не то количество комулятива.
Понятно же что полость будет схлопывается, и энергия уходить не в ту степь. У кумулятивов всегда ослабленный "взрыв".
ога, схлопнется и черная дыра образуется. разлетающиеся осколки обратно всосутся.
serg-pl
в идеале- конический канал, чтоб пуля не покинула его
непредсказуемые разрушения гранаты которой еще лететь, сниматься с предохранителя и срабатывать при контакте с целью....
PILOT_SVM
abc55
снять магаз
дернуть раму
вставить холостой
отпустить раму

вооот, "снять магаз", т.е. всё-таки надо снимать.

в это время вы вертите автомат влево-вправо, вверх-вниз, отвлекаетесь от поля боя, теряете цель...

Так о чём вы спорите?

Shekspeer
PILOT_SVM
в это время вы вертите автомат влево-вправо, вверх-вниз, отвлекаетесь от поля боя, теряете цель...
Таскание 2-килограммовой байды в виде подствльника никак не перекрывает эти недостатки, мне кажется. Лучше уж магазин поменять.
С днём Рождения!

serg-pl

я думаю что заброневое будет никакое даже с прожжением на вылет. не то количество комулятива

А если за броней солдат попадется? Или бензобак- утечка топлива с воспламенением.
Почему ты используешь слово прожжение, если это пробитие?
serg-pl
ога, схлопнется и черная дыра образуется. разлетающиеся осколки обратно всосутся.
Схопывпние такое, что итак почти черная дыра образовавается- это видно на примере кумулятивов. Нельзя внутри осколочного снаряда объем нахаляаву увеличивать, разве нет?
serg-pl
А если за броней солдат попадется? Или бензобак- утечка топлива с воспламенением.
думаю будет то же что и от бронебойно-зажигательной пули.
Почему ты используешь слово прожжение, если это пробитие?
пусть будет пробитие.
Схопывпние такое, что итак почти черная дыра образовавается- это видно на примере кумулятивов.
а какой там пример? оболочка выстрела не образует разлета осколков?
PILOT_SVM
Shekspeer
Таскание 2-килограммовой байды в виде подствльника никак не перекрывает эти недостатки, мне кажется. Лучше уж магазин поменять.
А как по мне - гранатомёт нужен далеко не каждому бойцу.
А, например, одному на отделение.

И я, лично, за отдельный гранатомёт, по типу:


PILOT_SVM
Shekspeer
С днём Рождения!
Спасибо!
Shekspeer
serg-pl
а какой там пример? оболочка выстрела не образует разлета осколков
Образует, но ухудшается скорость, и дробление- внутри же паразитная полость. Для мелочи скорость важна.
serg-pl
думаю будет то же что и от бронебойно-зажигательной пули.
А какой толк тогда от ПТРС/Д? Всего одна дырочка, ничего страшного. (с)
serg-pl
пусть будет пробитие.
Кто со сваркой работал, тот знает, прожечь ничего мгновенно нельзя, теплопроводность не позволит. 😊
Shekspeer
PILOT_SVM
А как по мне - гранатомёт нужен далеко не каждому бойцу.
А, например, одному на отделение.
Винтовочных можно и каждому дать, хоть одну, и насадка на автомате хай будет. А если мрапина вражеская?)
PILOT_SVM
Shekspeer
Винтовочных можно и каждому дать, хоть одну, и насадка на автомате хай будет. А если мрапина вражеская?)

Далеко не каждый боец и стрелять-то умеет...

А уж приспособы для стрельбы винт.гранатами - большинством воспримется как лишнее.
Хороший гранатомётчик, это как снайпер или пулемётчик - должен обладать определённым интеллектом.

serg-pl
Shekspeer
Образует, но ухудшается скорость, и дробление- внутри же паразитная полость. Для мелочи скорость важна.
на сколько? в цифрах скажешь?
Shekspeer
PILOT_SVM
Далеко не каждый боец и стрелять-то умеет...
Нет, это порочная логика. Если стрелять неиумеет- то и оружия можно не давать. Не умеет- дык учить нужно, а не хрень в виде винтовочной гранаты зажать.
serg-pl
Shekspeer
а попадешь гранатой на ихних рабочих дистанциях чтоб сделать ту дырочку
monkeymouse90
abc55
или же, надо быть полным дебилом, чтоб сунуть патрон и не отпуская раму вставить магаз с патронами и отпустить раму

Дебилов, традиционно, без счету.
Потому, в серьезных армиях, от тромблонов почти отказались.
Оружие убивается быстро. А если перепутать и сунуть боевой вместо бланка, "от оператора остаются ботинки"(С)

PILOT_SVM
Shekspeer
Нет, это порочная логика. Если стрелять неиумеет- то и оружия можно не давать. Не умеет- дык учить нужно, а не хрень в виде винтовочной гранаты зажать.

Это смотря с какой точки смотреть.

Например, если вы набираете суперэлитное подразделение и можете из 100 рекрутов отобрать 5, то это будут мега-бойцы и скперпрофессионалы, которые будут стрелять из всего что стреляет.

А если вам прислали 100 рекрутов и сказали - сделай из этих ребят боеспособную роту, то вы быстро начнёте отделять тех кто умеет, от тех кто не умеет делать то или иное дело.

И вы очень быстро определите тех кто может стрелять и тех, кто в лучшем случае будет носильщиком цинков и сможет магазины снаряжать.

Я бы лично определил стрелков 1 категории, это те, кто может стрелять хорошо, знает матчасть, может привести оружие к нормальному бою.
Стрелков 2 категории - кто стреляет похуже и плохо ориентируется в матчасти. Но в принципе попадает.
И тех, кто только на подноске боеприпасов и магазины набивать. Им оружие давать - только патроны тратить впустую.

Если у вас вдруг возникнет вопрос - откуда такие теории - я отвечу: я и в армии служил, и с людьми общался и людьми руководил.

Shekspeer
PILOT_SVM
Если у вас вдруг возникнет вопрос - откуда такие теории - я отвечу: я и в армии служил, и с людьми общался и людьми руководил.



А сами бы хотели оказаться среди тех, кому оружие не дали, и в бой послали?
serg-pl
на сколько? в цифрах скажешь?
Полагаю, сильнее уменьшиться, чем просто уменьшить кол-во вв на ту же величину, но без полости.
Откуда на кумулятивный эффект тратится столько энергии? Ясно же, что на разлета вбок тратиться меньше половины.
Все видели опыт с поставленным на металл зарядом, с воронкой и без.
Вопрос логичный: если без воронки не пробивает (энергии не хватает), то откуда с воронкой берется энергия?
Логичный ответ- без воронки энергия не тратится на пробитие- все уходит по бокам, и вверх.
PILOT_SVM
Shekspeer
А сами бы хотели оказаться среди тех, кому оружие не дали, и в бой послали?
К сожалению, вы не поняли мой тезис.
Обычно я не только НЕ тот кому оружие не дают, я тот, кого уговаривают Оружие взять, дело сделать, других научить, порядок навести и пр.

И я знаю, что есть люди с низким уровнем понимания.
И ими дело найдётся.

Shekspeer
serg-pl
а попадешь гранатой на ихних рабочих дистанциях чтоб сделать ту дырочку
Для чего-то ркг сузествовали, там вообще суицид, но это очень полезно, знать что можешь поразить бронецель. А метров с 50, возможность попасть в слона (автомобиль) будет уже кроме того, весьма полезной.
Shekspeer
monkeymouse90
Оружие убивается быстро. А если перепутать и сунуть боевой вместо бланка, "от оператора остаются ботинки"(С)
А подствльника и не быстро убивается оружие? Ими же по воробьям не стреляют, и кумулятивов нет, случайно, или это вредительство, хз.
PILOT_SVM
Shekspeer
Все видели опыт с поставленным на металл зарядом, с воронкой и без.
Вопрос логичный: если без воронки не пробивает (энергии не хватает), то откуда с воронкой берется энергия?
Логичный ответ- без воронки энергия не тратится на пробитие- все уходит по бокам, и вверх.
С воронкой - есть материал, который является наконечником направленного взрыва.
Типа наконечника на копье.
Это как сравнить удар тупым концом древка и остриём стального наконечника.
Shekspeer
PILOT_SVM
Типа наконечника на копье.
Это как сравнить удар тупым концом древка и остриём стального наконечника.
Для пуль нет большой разницы однако,тесть острие/нет острия. Стрелы реально своего рода лайфхак, хорошо пробивают материал при малой энергии. Но для них нужна острота и прямизна,иначе все действие изчезает. Но это для механики малых скоростей, на больших играет ключевую роль энергия.
PILOT_SVM
Shekspeer
Для пуль нет большой разницы однако,тесть острие/нет острия. Стрелы реально своего рода лайфхак, хорошо пробивают материал при малой энергии. Но для них нужна острота и прямизна,иначе все действие изчезает. Но это для механики малых скоростей, на больших играет ключевую роль энергия.

Энергия - дело хорошее, но вы же сами видите разницу кумулятивной струи просто от заряда с углублением и если вставить медную воронку.

map
Balgy12345

5000 баксов за штуку . народ в тихом ауте от ексклюзива ...



из кометов под видео

I gotta say I don't get it. It looks like it was designed by glock and it fires only two heavy calliber rounds. That would be ok and all if it didn't cost over $5,000.
Very, very niche.


Фи-и, мне за один из штучных прототипов этой стрелялки, сделанного на заказ, заплатили всего 27000 Евров плюс 1500 чаевых, и до сих пор говорят "Спасибо"... 😛 Чай, не "сайга"... за 500 Евро и с кривой мушкой... 😀

Shekspeer
Мап опять о своем, других тем уже нет. 😞
Однако видео впечатляет, видно что отдача линейная, и калибр серьезный.
Но АК круче- очередями стреляет, и на слонов с него охотятся.
Shekspeer
PILOT_SVM
Энергия - дело хорошее, но вы же сами видите разницу кумулятивной струи просто от заряда с углублением и если вставить медную воронку.
Ну не спроста же есть поговорка, "пуля из гумна".
Shekspeer
map
Чай, не "сайга"... за 500 Евро и с кривой мушкой...



Против Сайги повоюете с таким?
map
Shekspeer
Мап опять о своем, других тем уже нет. 😞
Однако видео впечатляет, видно что отдача линейная, и калибр серьезный.
Но АК круче- очередями стреляет, и на слонов с него охотятся.

Не о своём, а общечеловеческом... У меня гуси-утки над головой на высоте 25 метров круглый год два раза в день летают..., а у вас?

Звыняйтэ. У нас с АК/Сайгой на охоту не ходют.. 😞

Не спортивно Это... И на слонов охотятся максимум с двухстволками.. 😛

Менталитет другой... 😀

map
Shekspeer
Против Сайги повоюете с таким?


Ну, дык, мы не мечтаем "омыть сапоги" в Атлантическом Океане и помыть траки наших танков... 😞
Мы просто живём и соблюдаем общечеловеческие Законы... И оружие делаем только для спорта и охоты... 😛

Думаю, и с "сайгами" повоюем, пока они не научатся стрелять, как наши двухстволки: 😛 :



Shekspeer
map
Звыняйтэ. У нас с АК/Сайгой на охоту не ходют..
А АРки и их клоны? А болтовики, все это военные пережитки.
И реально АК в Германии спросом не пользуется? В США вроде любят его все, судя по ютубу.
map
Shekspeer
А АРки и их клоны?...

С АРками и их клонами Вас просто не пригласят на охоту, и более того, просто в ревир не не пустят... 😛

"кухарка спит на кухне"

Менталитет, однако... 😀

PILOT_SVM
map
Звыняйтэ. У нас с АК/Сайгой на охоту не ходют.. 😞

Не спортивно Это... И на слонов охотятся максимум с двухстволками.. 😛

Менталитет другой... 😀

Не менталитет, а традиции и уклад. Бытие определяет сознание.
Да, менталитет складывается на основе традиций, но это и значит, что традиции первичны.

Если было традиционно - военное для войны, а для охоты - охотничье, то так и осталось.

в России - именно военное оружие переходило охотникам и применялось на охоте.

Тем более - двустволки для охоты на слонов - имеют калибры, которые никак не армейские.

А для охот на зверя в России - армейские российские калибры чаще подходят.

map
PILOT_SVM
...

Тем более - двустволки для охоты на слонов - имеют калибры, которые никак не армейские.


Это как-то отменяет разделение спортивной охоты от убийства с вертолётов из пулемётов? 😞 Может ещё и танки привлечём?

Да и охотятся там отнють не на бушменов

Shekspeer
map
Да и охотятся там отнють не на бушменов
Но хотят. 😀
PILOT_SVM
map
Это как-то отменяет разделение спортивной охоты от убийства с вертолётов из пулемётов?
Это вы о чём?
map
Может ещё и танки привлечём?
в Европе появились предложения привлекать танки?
А для чего?

map
Да и охотятся там отнють не на бушменов
Какие-то у вас фантазии... странные.
Поясните - при чём здесь охота на бушменов.
Shekspeer
map
С АРками и их клонами Вас просто не пригласят на охоту, и более того, просто в ревир не не пустят...
Если шашлыка охота, а не охоты, то лучше АРка или АК . У нас живые лоси по цене вырезки в магазине.
Balgy12345
давайте называть вещи своими именами в Европе не охота а ритуальное убийство животных .
abc55
https://www.youtube.com/watch?v=qb5jdZaGLRE
я ждал, что блеснет золотой фольгой амерская стартовая платформа
ГорТоп
map


Ну, дык, мы не мечтаем "омыть сапоги" в Атлантическом Океане и помыть траки наших танков... 😞
Мы просто живём и соблюдаем общечеловеческие Законы... И оружие делаем только для спорта и охоты... 😛

Думаю, и с "сайгами" повоюем, пока они не научатся стрелять, как наши двухстволки: 😛 :


Толенька, пупсик, ты совсем из ума выжил? Ты видимо забыл уже про "ваши" "общечеловеческие Законы", "танки" и "сапоги"? А всего-то 74 года прошло... Тогда тоже оружие для "спорта и охоты" только делали. А один мальчуган даже на луну хотел всего лишь полететь...

ГорТоп
map

С АРками и их клонами Вас просто не пригласят на охоту, и более того, просто в ревир не не пустят... 😛

"кухарка спит на кухне"

Менталитет, однако... 😀

Странная логика. Если тебя в местный гейклуб не пустят - это повод стремиться стать пидарасом?

map


Это как-то отменяет разделение спортивной охоты от убийства с вертолётов из пулемётов? 😞 Может ещё и танки привлечём?

Да и охотятся там отнють не на бушменов

Ты и вправду глупый. Ты считаешь, стрельбу с вышки, с 40 метров по стаду пришедших на кормежку свиней - охотой, а недельное шарахание по глухой тайге - убийством? И какое оружие правильнее иметь в этих случаях? Тебе фотографии остатков(именно остатков) грибников после их встречи с медведями или тиграми надо показать для убедительности?
Ты плодоножку то с плодожоркой не путай, бюргер ты наш суррогатный!
serg-pl
Ты и вправду глупый.
от тебе чешется если не найти кого-то глупее тебя, то хотя бы назначить, но это весьма сложно в этом разделе. весьма сложно 😊
serg-pl
Shekspeer
Полагаю, сильнее уменьшиться, чем просто уменьшить кол-во вв на ту же величину, но без полости.
Откуда на кумулятивный эффект тратится столько энергии? Ясно же, что на разлета вбок тратиться меньше половины.
Все видели опыт с поставленным на металл зарядом, с воронкой и без.
Вопрос логичный: если без воронки не пробивает (энергии не хватает), то откуда с воронкой берется энергия?
Логичный ответ- без воронки энергия не тратится на пробитие- все уходит по бокам, и вверх.

тебе не приходило в голову что имея одинаковую енергию, разным инструментом можно сделать разную работу?

ГорТоп
serg-pl
не найти кого-то глупее тебя
Зачем искать? Их тут полным полно.

serg-pl
это весьма сложно в этом разделе. весьма сложно
Это ты явно ляпнул неподумавши.
Shekspeer
serg-pl
тебе не приходило в голову что имея одинаковую енергию, разным инструментом можно сделать разную работу?
Угу, как тут правильно писали- с воронкой и просто углубление.
Когда оно просто стоит- газам двигаться не дают- следовательно работы практически нет в этом направлении.
Shekspeer
map
map
мега-ветеран
Балги тут выкладывал- сайга на 100 м показалась минутную группу, причем в .336
serg-pl
ГорТоп
Это ты явно ляпнул неподумавши.

нет, это ты не подумавши не в тот раздел забежал поумничать

map
Shekspeer
Балги тут выкладывал- сайга на 100 м показалась минутную группу, причем в .336


Статистика, среди миллиона детей от даунов всегда может найтись Эйнштейн.. 😞
А вот с первого раза получить Эйнштейна, это уже не дауном нужно быть.. 😛

Balgy12345
Это как-то отменяет разделение спортивной охоты от убийства с вертолётов из пулемётов? Может ещё и танки привлечём?

Толик не путай охоту в Германии и средней полосе России с охотой в Сибири Якутии и Дальнем Востоке . танк не танк а на МТЛБ у нас вполне на охоту ездят . и берут на охоту в основном оружие огражданеное тигр сайгу вепрь . это не менталитет такой это условия охоты такие .

map
Balgy12345

Толик не путай охоту в Германии и средней полосе России с охотой в Сибири Якутии и Дальнем Востоке . танк не танк а на МТЛБ у нас вполне на охоту ездят . и берут на охоту в основном оружие огражданеное тигр сайгу вепрь . это не менталитет такой это условия охоты такие .

Ну вот, мы хоть что-то узнали о вас... 😞

А то, только знали о вас, что вы живёте на "Чунга-чанге", где "жуй кокосы, ешь бананы" и "это мы не проходили, это нам не задавали"... 😛

Короче, 0 информации... 😀

Balgy12345
Ну вот, мы хоть что-то узнали о вас...

"мы" это кто? Николай 2 ?))) как ты любишь о себе говорить во множественном числе))) или советское прошлое не отпускает когда на собраниях выступал от лица общественности " мы жильцы дома....)))

map
Balgy12345

"мы" это кто? Николай ?2 ?))) как ты любишь о себе говорить во множественном числе))) или советское прошлое не отпускает когда на собраниях выступал от лица общественности " мы жильцы дома....)))

Да нет, мы - это все посетители этого Форума...;(

Про Вас мы точно знаем только, что Вы были осуждены три раза (и все по умышленным статьям), получили по приговорам 16 лет. Хотя во всём остальном мире с нормальным законодательством получили бы смертную казнь или 120 лет, как рецидивист... 😛 Но учитывая, что в вашей стране не нормальное Законодательство и Законопроизводство, я предположил, что уж 5 лет-то дадут... 😀
Вот и хочется мне навести справки в Генеральной Прокуратуре - почему Это так и кто такой Балги, чей он внебрачный сын из нынешних кремлёвских сидельцев?... 😛 Я думаю, ответят, хоть каким-нибудь образом... Кто-нибудь, да глянет глазком на этот Форум или поручит "смотрящему".. А то ведь могут и раздуть всякие "болотные"... 😞


"Я тебе конечно верю. Я и сам всё это видел. Из окошка в прошлый вечер... посреди Улан-Уде..."... 😉

Balgy12345
Вот и хочется мне навести справки в Генеральной Прокуратуре - почему Это так и кто такой Балги, чей он внебрачный сын из нынешних кремлёвских сидельцев?... Я думаю, ответят, хоть каким-нибудь образом... А то ведь могут и раздуть "болотные"...
обязательно наведи можешь еще с плакатом постоять у посольства РФ в Германии )))
Хотя во всём остальном мире с нормальным законодательством получили бы смертную казнь или 120 лет, как рецидивист...
какие влажные фантазии )))
Balgy12345
А то, только знали о вас, что вы живёте на "Чунга-чанге", где "жуй кокосы, ешь бананы"


виды Чунга -чанги Толик будешь в наших краях угощу местными бананьями))))









map
обязательно наведи можешь еще с плакатом постоять у посольства РФ в Германии )))


Зачем, ведь есть "почтовый ящик" Генеральной Прокуратуры общественный? 😞 В Интернете... 😛 А в Улан-Уде найдутся неудобные ей люди... И наш Балги станет там только смазкой для шестерёнок... 😊

Вот такие "влажные Фантазии"... 😀

Balgy12345
Зачем, ведь есть "почтовый ящик" Генеральной Прокуратуры общественный? В Интернете... А в Улан-Уде найдутся неудобные ей люди... И наш Балги станет там только смазкой для шестерёнок...

Вот такие "влажные Фантазии"...

одна проблема все сроки для обжалования приговора вышли))) Толик ты хоть УК РФ прочитай что ли)))

Balgy12345
Зачем, ведь есть "почтовый ящик" Генеральной Прокуратуры общественный? В Интернете...

map
Balgy12345

одна проблема все сроки для обжалования приговора вышли))) Толик ты хоть УК РФ прочитай что ли)))

Ой ли, для спокойствия Властей и сроки пересмотрят и поводы для открытия новых Дел изыщут, наивный Вы наш... 😛

map
Balgy12345


виды Чунга -чанги Толик будешь в наших краях угощу местными бананьями))))


Лучше Вы покажите где и кем работаете, чем на беззаботную жизнь зарабатываете.





map
Balgy12345

одна проблема все сроки для обжалования приговора вышли))) Толик ты хоть УК РФ прочитай что ли)))

Наивный, коль ваших покрывателей, припрёт, то и про сроки забудут и про сам УК РФ... 😛 Тупо замесят.. 😞 Ждите!

Помело вместо языка ещё никого Нобелевским Лауреатом не сделало... 😀

serg-pl
map

Наивный, коль ваших покрывателей, припрёт, то и про сроки забудут и про сам УК РФ... 😛 Тупо замесят.. 😞 Ждите!

Помело вместо языка ещё никого Нобелевским Лауреатом не сделало... 😀

да имейте совесть, единственный ватан в разделе который умеет каракульки рисовать. какой смысл его убирать ведь придет другой на всю голову иксперд.

Balgy12345
Наивный, коль ваших покрывателей, припрёт, то и про сроки забудут и про сам УК РФ...
про УК сильно сказано если про него забыли то и прокуратура шевелится не будет от твоих посланий))) чай не Европа )))
map
Balgy12345
про УК сильно сказано если про него забыли то и прокуратура шевелится не будет от твоих посланий))) чай не Европа )))


Да-а, не Европа..., Но Россия... "столкни ближнего, обсери нижнего"... 😛

Balgy12345
Да-а, не Европа..., Но Россия... "столкни ближнего, обсери нижнего"...

я с тебя смеюсь сначала ты заявляешь о беззаконии в России потом хочешь искать правду в в стране где закона нету .



map
Balgy12345

я с тебя смеюсь сначала ты заявляешь о беззаконии в России потом хочешь искать правду в в стране где закона нету .
...

Закона Нету, а люди вертящие им остались, и они очень жадные до денег, должностей и положения рядом с кормушкой... 😛

На них вся надежа... 😀
Так чем Вы теперь на хлеб-то зарабатываете? Или "всё воруете, воруете, как шакал паршивый".. 😞

Balgy12345
Так чем Вы теперь на хлеб-то зарабатываете?
проектирование и производство нестандартных механизмов для автоматических сборочных линий )))
Или "всё воруете, воруете, как шакал паршивый"..
а ты все врешь и врешь как ишак плешивый?)))
Balgy12345
Закона Нету, а люди вертящие им остались, и они очень жадные до денег, должностей и положения рядом с кормушкой...
ну так навертели уже закон думаешь ради тебя еще раз вертеть будут? Толик а почему ты на немецких форумах ссцышь писать про "черножопых" "юшку" и "пулемет под подушкой" а постишь свои высеры на тоталитарном путинском форуме который под колпаком у фсб? я вот думаю ты это делаешь потому что тут безопаснее и BfV немецкая тут до тебя не дотянется)))
Shekspeer
map

Не о своём, а общечеловеческом... У меня гуси-утки над головой на высоте 25 метров круглый год два раза в день летают..., а у вас?

Звыняйтэ. У нас с АК/Сайгой на охоту не ходют.. 😞


Как это лицемерно с вашей стороны!.. 😞

map
Shekspeer
...

Как это лицемерно с вашей стороны!.. 😞


И в чём же?.. 😞

Shekspeer
map
И в чём же?.
Сами привели столь сентиментальную песню про гусей, сами их убиваете. 😞
map
Shekspeer
Сами привели столь сентиментальную песню про гусей, сами их убиваете. 😞


Побойтесь бога, лукавый, я их убиваю ничуть не больше тех, кто клепает ядерное оружие на Урале или в Силиконовой долине или тех чиновников, которые ежегодно жгут забайкальскую тайгу и уродуют заполярную тундру... 😛

И на гусей/уток я ходил максимум с двухстволкой, в не с автоматической "Сайгой"... 😞

Да, мне нравится песня "Дики гуси" и не нравится "Отпустите меня в Гималаи". Мне нравится Германия и не нравится Чечня. Ну так на это есть сугубо личные мотивы... 😛

Не лицемерный Вы наш...

Shekspeer
map
Побойтесь бога, лукавый,
Это ж шутка.. а песня не про гусей совсем.
map
Shekspeer
Это ж шутка.. а песня не про гусей совсем.


А вот кроме шуток и не про гусей... 😛 Не лицемеря...

Скажите честно, положа руку на сердце, как Вы думаете, останься я в России я бы смог(мне бы позволили) столь же просто и безболезненно за тот же срок сделать столько же, сколько я сделал в Германии?.. 😞

Или я бы сейчас гнал бы здесь Пену ни о чём и люто завидовал бы американским гаражным рукоблудам, как наши Балги, ГорТопы, Шекспиры и пр.?... 😀

Тот же МТК в то время, когда его автоматы выпускались миллионами, и вооружили ими 2/3 всех приматов на Земле, зарабатывал в России гораздо меньше, чем я в Германии, делая штучное оружие на заказ... 😛

Shekspeer
map
Скажите честно, положа руку на сердце, как Вы думаете, останься я в России я бы смог(мне бы позволили) столь же просто и безболезненно за тот же срок сделать столько же, сколько я сделал в Германии?..
Не смогли бы, и песню про гусей любить бы перестали. 😀
Но занимайся вы растениеводством- то же самое было бы и в любой европейской стране. На всех любителей не найти страну.
Голубые хотя, очень пытаются, и им это удается.
map
Shekspeer
Не смогли бы, и песню про гусей любить бы перестали. 😀
... На всех любителей не найти страну.
Голубые хотя, очень пытаются, и им это удается.

Вы завидуете голубым? 😞

Позавидуйте мне... У меня 6 внуков (3 девочки и 3 мальчика) и на подходе правнуки... И 42 новых моделей оружия ("не имеющих аналогов"), причём неоднократно изготовленных в металле, отстреляных и прошедших Бешуссамт... 😛

Я конечно не пример, редко из дому теперь выхожу... Вчера спросил племяника: - Сколько Геев ты видел живьём В Германии за последние 20 лет?
Ответ: - 3-х!

А он работает с населением, мастер по компьютерам и телевизорам... 😞

Balgy12345
причём неоднократно изготовленных в металле, отстреляных и прошедших Бешуссамт...
Так часто читал от тебя посты про Бешуссамт что решил узнать чем он занимается . оказалось что эта кантора дает заключение безопасно ли оружие при стрельбе . то есть не развалится ли в руках стрелка при выстреле . основная задача этого богоугодного заведения это проверка и выбраковка оружия как частных лиц так и подразделений полиции и прочих организаций использующих оружие . в общем можно взять две трубы (желательно по толще) придумать предохранитель . собрать все это дело в "ниггер ган" она же "труба в трубе" и отдать на сертификацию в Бешуссамт. а когда вам выдадут бумагу что все в порядке вы сможете ею понтоваться на российском форуме )))
Shekspeer
map
Позавидуйте мне... У меня 6 внуков (3 девочки и 3 мальчика) и на подходе правнуки... И 42 новых моделей оружия ("не имеющих аналогов"), причём неоднократно изготовленных в металле, отстреляных и прошедших Бешуссамт...
Завидую 😞 белой завистью.
В студенческие годы был вообще на дне, так что жизнь научила не завидовать. Это основная причина инфарктов, кстати.
Мне бы не пришло в голову хвастать перед детьми.
Почему у вас нет другиз тем, кроме того " в РФ плохо" и "Я великий". Положим со вторым не поспоришь) но все же. Лучше бы об оружии писали.
Shekspeer
map
- Сколько Геев ты видел живьём В Германии за последние 20 лет?
Ответ: - 3-х!
Почему их хватило, чтобы легализовали мужеложство?
serg-pl
Так часто читал от тебя посты про Бешуссамт что решил узнать чем он занимается . оказалось что эта кантора дает заключение безопасно ли оружие при стрельбе . то есть не развалится ли в руках стрелка при выстреле . основная задача этого богоугодного заведения это проверка и выбраковка оружия как частных лиц так и подразделений полиции и прочих организаций использующих оружие .
а как должно было бы быть?
serg-pl
Shekspeer
Почему их хватило, чтобы легализовали мужеложство?

а у нас внедрили инклюзивное образование. говорят что успешно.

Balgy12345

а как должно было бы быть?

serg-pl
опять мультики...
у кого-то вообще изолентой перемотано 😀
Balgy12345
у кого-то вообще изолентой перемотано
#1394
P.M. Ц

я думаю что этот карамультук Бешуссамт бы прошел)))

serg-pl
читаю вчера новости об авиакатастрофе в Шереметьево.
сначала пишут аварийноприземлился все спаслись оперативно потушили, пилоты герои. ватаны в каментах ликуют - Мы, Наш, вобщем самая самость.
потом сообщают 13 погибших. ватаныв каментах - ну дык авария, а у других...
сегодня пишут 41 погибший в результате тупняков всех кто мог затупить. пожарники приехали с опоздание потому что не ожидали что так может быть. ватаны уже не ликуют.
спрашивается нафига было заливать об чуть ли не героической посадке и героизме всех причастных?
serg-pl
Balgy12345

я думаю что этот карамультук Бешуссамт бы прошел)))

если б там изолента не отклеилась, то может быть и прошел бы.

Balgy12345
читаю вчера новости об авиакатастрофе в Шереметьево.
сначала пишут аварийноприземлился все спаслись оперативно потушили, пилоты герои. ватаны в каментах ликуют - Мы, Наш, вобщем самая самость.
потом сообщают 13 погибших. ватаныв каментах - ну дык авария, а у других...
сегодня пишут 41 погибший в результате тупняков всех кто мог затупить. пожарники приехали с опоздание потому что не ожидали что так может быть. ватаны уже не ликуют.
спрашивается нафига было заливать об чуть ли не героической посадке и героизме всех причастных?

а тем временем украинские ученые пытались запустить варенник в космос ... но что то не задалось )))



serg-pl
Balgy12345

а тем временем украинские ученые пытались запустить варенник в космос ... но что то не задалось )))


это тебе по новостям показали вместо 41-го обгорелого трупа?

якие смешные хахлы. не то что мы. мы вяликие.

Balgy12345
это тебе по новостям показали вместо 41-го обгорелого трупа?

якие смешные хахлы. не то что мы. мы вяликие.

к стати а ты новости российские сам выискиваешь или тебе их по зомбоящику показывают?
спрашивается нафига было заливать об чуть ли не героической посадке и героизме всех причастных?
а это вопрос журношлюхам которые в погоне за ексклюзивом выдают непроверенные новости главное что бы быстрее чем на другом канале . к стати у тебя наверное праздник был когда узнал что люди в самолете погибли аж не удержался тут об этом написал с комментариями про ватанов и прочей муйней .
serg-pl
к стати а ты новости российские сам выискиваешь или тебе их по зомбоящику показывают?
это попало в мировые новости.
к стати у тебя наверное праздник был когда узнал что люди в самолете погибли аж не удержался тут об этом написал с комментариями про ватанов и прочей муйней .
да, порвали два баяна. у тебя ведь тоже праздник был когда на донбасе транспортники наши сбивали.
Balgy12345
да, порвали два баяна. у тебя ведь тоже праздник был когда на донбасе транспортники наши сбивали.

сам придумал? к стати вам в это время вещали что на Донбассе потерь украинских солдат нет . и котлов не было было спланированное организованное отступление на заранее подготовленные позиции

serg-pl
Balgy12345

сам придумал? к стати вам в это время вещали что на Донбассе потерь украинских солдат нет . и котлов не было было спланированное организованное отступление на заранее подготовленные позиции

в какое это время, когда транспортники сбивали? нет, котлов небыло, гиркинские воены, козачки и местные сепаратисты каждый день сдавали по пару крупных населенных пунктов не считая оклужающих сел.
Balgy12345
котлов небыло

c 2.04 котлов не было была победоносная война


Balgy12345
когда транспортники сбивали?

много транспортников сбили?

serg-pl
Balgy12345

много транспортников сбили?

в интернете все найдешь с датами. один из транспортников оказался боингом тогда восторженное улюлюкание(тут на ганзе, в соседнем разделе) сменилось заливаниями о каком-то испанском диспетчере, штурмовике, американской бомбе на борту и прочее.

короче куча икспердов всех мастей разродилась. сейчас в сети то же самое. одни невибенные иксперды говнят пилотов, вторые самолет, третьи пассажиров.

Shekspeer
Насколько же опасна и гадка масонская ложь, выдуманы транспортники, а теперь население Украины радуется катастрофе из-за политоты.
serg-pl
c 2.04 котлов не было была победоносная война
в сети есть интерактивная карта линии столкновения по дням за все эти годы.
победоносная не победоносная, но те города которые освободили от русского мира живут нормальной жизнью. в тех что не смогли такой же пиздец как в абхазии, осетии приднестровье и остальных клоаках
serg-pl
Shekspeer
Насколько же опасна и гадка масонская ложь, выдуманы транспортники, а теперь население Украины радуется катастрофе из-за политоты.

насколько же ты бываешь упорото-тупорылый

Balgy12345
но те города которые освободили от русского мира живут нормальной жизнью
Ваш новый президент в том же видео рассказал про вашу "нормальную" жизнь . она такая нормальная что против такой жизни проголосовало 73.22 процента населения если бы Петя не мутил то была бы магическая цифра 86 процентов которую так любит мар))) вышиватники не?)))
пс пока Сергун трудовую копейку от себя отрывал на "ништяки" для атошников евонный призедент покупал списанные запчасти для военной техники агрессора за фантастические деньги из бюджета)))
serg-pl
Ваш новый президент в том же видео рассказал про вашу "нормальную" жизнь . она такая нормальная что против такой жизни проголосовало 73.22 процента населения
73 процента проголосовали за Деда Мороза который пообещал всем чудо. поглядим сколько из них останется через несколько месяцев. но ты не волновайся, ощасливленным жителям дамбаса до нашего уровня жизни как до Луны.
пс пока Сергун трудовую копейку от себя отрывал на "ништяки" для атошников евонный призедент покупал списанные запчасти для военной техники агрессора за фантастические деньги из бюджета)))
и техника стала в строй. что ж ты балдушка так подвел жителей дамбаса.
Balgy12345
и техника стала в строй.

да ни куда она не встала как лежала так и лежит запчасти "покупали что бы бабло спереть а не для того что бы технику ремонтировать))

73 процента проголосовали за Деда Мороза который пообещал всем чудо
и за медведя плюшевого проголосовали бы лишь бы не Порошенко .
Balgy12345
в интернетах ржут . судя по итогам выборов украинцы голосовали за Путина)))


serg-pl
да ни куда она не встала как лежала так и лежит запчасти "покупали что бы бабло спереть а не для того что бы технику ремонтировать))
не, ну если киселев сказал, то как же может быть иначе...
serg-pl
Balgy12345
в интернетах ржут . судя по итогам выборов украинцы голосовали за Путина)))

за путина тоже голосовали. два пророссийских кандидата в суме набрали около 15%. этот же лохторат в 2010 году дал януковичу больше 50%

или у вас уже опять жирик шампанское открыл как за трампа?

Shekspeer
Хватит. А то модератор придет и всем звезда.
Balgy12345
не, ну если киселев сказал, то как же может быть иначе...
неее Киселев про это не говорил это ваши рассказали ))
или у вас уже опять жирик шампанское открыл как за трампа?
как бэ есть повод )) президента хапугу и идиота сменил откровенно слабый . осталось дождаться когда все желающие ДНР ЛНР получат паспорта РФ потом устроить заварушку с ВСУ и ввести войска для защиты своих граждан . на Украине борьба за власть между бывшими и нынешними им некогда будет в Америке Трамп все с конгрессом воюет тоже не до внешней политики . а дурень Серега пускай смешные ролики смотрит как пенсионеры с Донбасса жалуются что к российскому паспорту им пенсию не дали ))))
пс поляки венгры и румыны тоже неплохо свои паспорта на Украине раздают наверное от широты душевной или из альтруизма . к стати к их паспортам пенсия прилагается?
serg-pl
а ты что уже не удержался и мужыственно постучал?
serg-pl
как бэ есть повод )) президента хапугу и идиота сменил откровенно слабый . осталось дождаться когда все желающие ДНР ЛНР получат паспорта РФ потом устроить заварушку с ВСУ и ввести войска для защиты своих граждан . на Украине борьба за власть между бывшими и нынешними им некогда будет в Америке Трамп все с конгрессом воюет тоже не до внешней политики . а дурень Серега пускай смешные ролики смотрит как пенсионеры с Донбасса жалуются что к российскому паспорту им пенсию не дали ))))
поживем увидим.
Shekspeer
serg-pl
а ты что уже не удержался и мужыственно постучал?
Не, он иногда сам приходит, ну или кто-то другой постучит, почему я с ошибкой в нике.
map
Ну-у, эти поллитруки будут Врать и после смерти... 😞
Сейчас врут, как дышат, а после будут просто вонять... 😛

Менталитет-с, хромосомы... 😀

Хромосомы, они ведь не эволюцией, а воспитанием замещаются... 😀

Balgy12345
Ну-у, эти поллитруки будут Врать и после смерти...
Сейчас врут, как дышат, а после будут просто вонять...
Менталитет-с, хромосомы...

Хромосомы, они ведь не эволюцией, а воспитанием замещаются...


о истинный ариец очнулся )))

serg-pl
Balgy12345

о истинный ариец очнулся )))

так ты уже определился с хромосомами? ты к парнохромосомным или непарно? 😀 😀 😀

ГорТоп
serg-pl
73 процента проголосовали за Деда Мороза который пообещал всем чудо.
serg-pl
этот же лохторат в 2010 году дал януковичу больше 50%
map
Менталитет-с, хромосомы... 😀

Самому то не смешно?

monkeymouse90
Balgy12345
...к стати у тебя наверное праздник был когда узнал что люди в самолете погибли аж не удержался тут об этом написал с комментариями про ватанов и прочей муйней .


А зачем комментарии? После самих ватников комментировать уже нечего.
И так все зачетно. LOL

Shekspeer
Вот что у меня есть:




serg-pl
и к чему оно?
Shekspeer
Ложь в то время засовывали в снаряды, рулонами, и это самое страшное оружие.
Директору школы подарил.
Balgy12345
А зачем комментарии? После самих ватников комментировать уже нечего.
И так все зачетно. LOL

ну какие же это ватники то? это современная либеральная молодежь которая больше всех пострадала от Сталинских репрессий .

map
Balgy12345

о истинный ариец очнулся )))


Просто мне и прочим читателям нетерпится вновь услышать Ваше искреннее негодование по поводу моего "древнего, как говно мамонта" оружия (Хотя частным порядком я начал делать и продавать его лишь в 1998-м)... 😛 и мои пистолеты ничуть не древней ПЯ или ГШ с Гюрзой.. и ненамного "Стрижа" или "ПЛ". А ведь они у вас в тренде, как самые современные..., а не "дерьмо мамонтов"... 😀
И ещё чего-нибудь новенького про мой "хронический алкоголизьм" и "старческий маразм"... высосите/сочините чего-нибудь.. 😉

Balgy12345
Просто мне и прочим читателям нетерпится вновь услышать Ваше искреннее негодование по поводу моего "древнего, как говно мамонта" оружия
за себя говори а остальные как ни будь сами разберутся)))
map
Balgy12345
за себя говори а остальные как ни будь сами разберутся)))


Ну почему же только о себе? 😞

Немало ваших читателей общаются со мной и вне этого Форума... 😛

О многом рассказывают "о чём не говорят, чему не учат в школе", высказывают пожелания... 😀

Из общения с ними я понял, что относятся Здесь к Вам с очень большим недоверием... Уж очень много Вы Здесь наврали о себе и других, нисколько не заботясь о правдоподобии поведанного... 😛
Да и Ваша спонтанная, неспровоцированная агрессивность и сам стиль и манера общения неоднозначно говорят о том, что выросли и воспитывались Вы в далеко не лучшем, благополучном и честном человеческом окружении... 😞


Balgy12345
Немало ваших читателей общаются со мной и вне этого Форума...

О многом рассказывают "о чём не говорят, чему не учат в школе", высказывают пожелания...

Из общения с ними я понял, что относятся Здесь к Вам с очень большим недоверием... Уж очень много Вы Здесь наврали о себе и других, нисколько не заботясь о правдоподобии поведанного...
Да и Ваша спонтанная, неспровоцированная агрессивность и сам стиль и манера общения неоднозначно говорят о том, что выросли и воспитывались Вы в далеко не лучшем, благополучном и честном человеческом окружении...

кто же все эти достойные люди так стремящиеся сохранить свое инкогнито?))) или может природная скромность не дает им задать все интересующие их вопросы мне лично ? может у вас прошло профсоюзное собрание и они делегировали тебя для общения со мной ? я вот думаю что это твой очередной звиздеж и общаешься ты с зелеными человечками которые приходят к тебе после принятия алкоголя и нашептывают всякую куйню про путинские заговоры шконки и кураторов )))
map
Balgy12345
кто же все эти достойные люди так стремящиеся сохранить свое инкогнито?)))...


Один такой прямо сейчас Вас Читает... 😛

ГорТоп... 😞

serg-pl
не дает им задать все интересующие их вопросы мне лично ?
сколько у тебя уже всего спрошено... ответов то нет и не будет. какой с пеногона спрос 😞
Balgy12345
Один такой прямо сейчас Вас Читает...

ГорТоп...

так вы с ним тайно общаетесь в личной переписке и он просит(заставляет) тебя задавать мне неудобные вопросы почему я не сижу под шконкой и сколько я сделал пистолетов?

map
Balgy12345

так вы с ним тайно общаетесь в личной переписке и он просит(заставляет) тебя задавать мне неудобные вопросы почему я не сижу под шконкой и сколько я сделал пистолетов?


Опять, как всегда, врёте и стараетесь сподличать... 😞

Вы спросили:

Изначально написано Balgy12345:

кто же все эти достойные люди так стремящиеся сохранить свое инкогнито?)))...

Я назвал ГорТопа..., мог бы и Вас, ибо про вас здесь точно известно только, что тут Вы работаете "штатным брехунком"... 😛

Про "общение в личной переписке" не было ни слова, как Вы утверждаете... Т.е. опять соврамши... 😀

map
Balgy12345

... и он просит(заставляет) тебя задавать мне неудобные вопросы почему я не сижу под шконкой и сколько я сделал пистолетов?

Ну, на эти вопросы тут все уже давно знают ответы... 😛 Да и соврёт он, по Вашему примеру... 😀
Корпоратив!!!

Balgy12345

Опять, как всегда, врёте и стараетесь сподличать...

да нет батенька это вы звездите как обычно .

Немало ваших читателей общаются со мной и вне этого Форума...
О многом рассказывают "о чём не говорят, чему не учат в школе", высказывают пожелания...

Из общения с ними я понял, что относятся Здесь к Вам с очень большим недоверием... Уж очень много Вы Здесь наврали о себе и других, нисколько не заботясь о правдоподобии поведанного...

вот я и спрашиваю кто те достойные люди с которыми вы общаетесь вне форума и которые относятся ко мне с большим недоверием . при этом сами эти люди не могут мне высказать это недоверие а просят вас задавать мне неудобные по вашему мнению вопросы .
я надеюсь ясно излагаю и не даю повода включать "тупого" и отвечать в стиле

Я назвал ГорТопа..., мог бы и Вас,

пс Толик хочешь посмотреть пистолет 21 века?)))


Balgy12345

Ну, на эти вопросы тут все уже давно знают ответы... Да и соврёт он, по Вашему примеру...
Корпоратив!!!

Толик дурачок думает что он очень тонко плетет интриги как бэ намекая заранее что связь тайная у него с Гортопом существует но если спросить напрямую то Гортоп от этой связи откажется (соврет) . главное когда плетешь интриги в стане врага надо делать туманные намеки и многозначительно надувать щеки ))) клиенты сами додумаются а если не додумаются и начнут цепляться к интригану всегда можно заявить "я совсем не то имел ввиду")))
детский сад ей богу младшая группа )))

Balgy12345
Ну, на эти вопросы тут все уже давно знают ответы... Да и соврёт он, по Вашему примеру...
Корпоратив!!!
что тут Вы работаете "штатным брехунком"...

хитрожопый Толик по своему обыкновению задним числом свои "набросы" редактирует что бы "муде к его бороде не подвели")))

тебе бы в этом цирке клоуном выступать на пару с Сергуном )))



ГорТоп
Balgy12345

так вы с ним тайно общаетесь в личной переписке и он просит(заставляет) тебя задавать мне неудобные вопросы почему я не сижу под шконкой и сколько я сделал пистолетов?

Толян спалил всю контору....

serg-pl
Толик дурачок думает что он очень тонко плетет интриги как бэ намекая заранее что связь тайная у него с Гортопом существует но если спросить напрямую то Гортоп от этой связи откажется (соврет) .
ты точно понимаешь русский язык? по моему вы говорите о разном и ты как всегда тупишь 😊
Balgy12345
ты точно понимаешь русский язык? по моему вы говорите о разном и ты как всегда тупишь

я точно понимаю русский язык потому что он для меня родной а у вас с маром проблемы один больше 20 лет живет в германии (забыл) второй на Украине русский не родной а украинский толком не знает )) по этому вы с маром друг друга понять можете а я вас нет .

serg-pl
Balgy12345

я точно понимаю русский язык потому что он для меня родной а у вас с маром проблемы один больше 20 лет живет в германии (забыл) второй на Украине русский не родной а украинский толком не знает )) по этому вы с маром друг друга понять можете а я вас нет .

попробуй еще перечитать. 😊

Balgy12345
попробуй еще перечитать.
а это ситуацию не улучшит . для меня все что вы пишите набор бессмысленных фраз .
приведу один пример . знакомая проходила стажировку в Китае на языковых курсах . студенты в группе были из Германии Греции Испании Англии Австралии . вне учебы все общались на английском ... то что говорили не англоязычные студенты не могли понять те для кого английский был родным . а для кого английский был не родной прекрасно друг друга понимали )))
Balgy12345
Толян спалил всю контору....
Гортоп! как ты мог!))) я то думал а ты то оказался...))))
serg-pl
Balgy12345
а это ситуацию не улучшит . для меня все что вы пишите набор бессмысленных фраз .
приведу один пример . знакомая проходила стажировку в Китае на языковых курсах . студенты в группе были из Германии Греции Испании Англии Австралии . вне учебы все общались на английском ... то что говорили не англоязычные студенты не могли понять те для кого английский был родным . а для кого английский был не родной прекрасно друг друга понимали )))

ну вот а сам написал несколько строчек безсмысленных буквослов.

serg-pl
Balgy12345
Гортоп! как ты мог!))) я то думал а ты то оказался...))))

ну вот сам себе что-то накрутил и сам продолжаешь раскочегаривать свой накрут. дурачок-с. 😊

Balgy12345
ну вот а сам написал несколько строчек безсмысленных буквослов.
так и ты ни чего не поймешь из того что я пишу русский ведь для тебя не родной))
Balgy12345
ну вот сам себе что-то накрутил и сам продолжаешь раскочегаривать свой накрут. дурачок-с.

#1450
P.M. Ц

Гортоп прекрасно меня понял а тебе этого не дано ))
serg-pl
Balgy12345
так и ты ни чего не поймешь из того что я пишу русский ведь для тебя не родной))

когда ты понты колотишь и щеки дуешь, а на выходе только каракульки пружины-змейки я прекрасно понимаю.

serg-pl
Balgy12345
Гортоп прекрасно меня понял а тебе этого не дано ))

да все тебя прекрасно поняли, чай не в первый раз наблюдаем как ты пердаком крутишь

Balgy12345
да все тебя прекрасно поняли, чай не в первый раз наблюдаем как ты пердаком крутишь
если бы понимал то не писал бы такую ерунду
ну вот сам себе что-то накрутил и сам продолжаешь раскочегаривать свой накрут. дурачок-с
serg-pl
если бы понимал то не писал бы такую ерунду
эта ерунда взята из контекста общения. а ты затупил и как всегда забрало упало, пердаком вертишь. ну верти, забавно смотреть как сам свой накрут критикуешь и привлекаешь гортопа поддакивать. тот правда не особо спешит 😀
Balgy12345

эта ерунда взята из контекста общения
проблема в том что ты контекст не понял от слова совсем
serg-pl
Balgy12345
проблема в том что ты контекст не понял от слова совсем

хорошо, хорошо, ты тверкуй дальше, никто ж тебя не отговаривает 😊

Balgy12345
а ты затупил и как всегда забрало упало, пердаком вертишь. ну верти, забавно смотреть как сам свой накрут критикуешь и привлекаешь гортопа поддакивать. тот правда не особо спешит

Сергун у нас разное восприятие жизни и в этом проблема (не моя) давай обьясню на примере . мар прекрасно знает все косяки своих пистолетов но в силу своего характера (тщеславие себялюбие амбициозность) он ни когда не признает свои ошибки . если я ему пишу что рычаг взведения ударника повлияет на силу с которой нужно будет оттягивать затвор то он этого ни когда не признает так как его авторитет (дутый) может пошатнуться . вместо этого он напишет что я пеногон вор и "сколько вы сделали пистолетов"
давай теперь попробуем отследить причинно следственные связи между тем что я ему написал и его ответом .
1 как повлияет количество сделанных мной пистолетов ( украденного . нагонной пены ) на то с каким усилием будет оттягиваться затвор на его пистолете
отвечу да ни как !))) как оттягивался затвор с большим усилием так и будет оттягиваться и даже если я не сделал ни одного пистолета лучше он работать не станет .
2 если ты что то не понимаешь в том что я рисую это не говорит о том что это неправильно это говорит о твоей неграмотности и некомпетентности в данном вопросе . происходит это от того что я всю жизнь работаю со станками и железом а ты вытаскиваешь жеванные бумажки из принтера .
3 этот пункт напрямую выливается из предыдущего почему у нас разное отношение к "гению мара" для тебя сисадмина мар непререкаемый авторитет гуру и бог в оружейных делах а для меня он заурядный слесарь делающий поделки для удовлетворения собственных амбиций .
4 этот пункт обьясняет твое поведение в отношении людей которые не признают таланты мара . так как Толик для тебя Бог на которого ты регулярно молишься ( в прямом смысле) то любые нелицеприятные высказывания в его адрес воспринимаются тобой как кощунство и святотатство . кому понравится когда начинают расшатывать основы культа который мар тут годами создавал а теперь прикрывает вывеской "борьба с долгоносиками ")))

ну и что в сухом остатке .. Анатоль лезет в каждую тему с политотой и разоблачениями которые мало кого волнуют . в чем сокральный смысл сего действа ? да все просто .. Толик блюдет свой трон .

serg-pl
Сергун у нас разное восприятие жизни и в этом проблема (не моя) давай обьясню на примере . мар прекрасно знает все косяки своих пистолетов но в силу своего характера (тщеславие себялюбие амбициозность) он ни когда не признает свои ошибки .
вот если б еще и ты их знал, а твой опыт, умения, знания и образование позволяли тебе их обсуждать конструктивно, то был бы интересный спор или срачь. а так все сводится к "пятое колесо", "никому не нужно".
если я ему пишу что рычаг взведения ударника повлияет на силу с которой нужно будет оттягивать затвор
если ты это на пальцах разложишь с пусть приблизительным и поверхностным, но расчетом, то и ему придется ответить конструктивно и по существу. а на пену он и реагирует соответственно.

ты, дутый авторитет, когда покажешь как маузер "специальным приливом курка" доталкивает затвор и разбивает капсюль, ась? 😀 😀 😀

2 если ты что то не понимаешь в том что я рисую это не говорит о том что это неправильно это говорит о твоей неграмотности и некомпетентности в данном вопросе . происходит это от того что я всю жизнь работаю со станками и железом а ты вытаскиваешь жеванные бумажки из принтера .
если ты рисуешь одно, описываешь другое, а в доказательство своих слов делаешь модель не соответствующую ни рисунку ни описанию, то это не потому что ты якобы работаешь со станками а я обслуживаю бухгалтерию, это потому что ты пеногон, который даже обосравшись не может включить задний ход. и это свойство у тебя появилось после "капотной контузии".
3 этот пункт напрямую выливается из предыдущего почему у нас разное отношение к "гению мара" для тебя сисадмина мар непререкаемый авторитет гуру и бог в оружейных делах а для меня он заурядный слесарь делающий поделки для удовлетворения собственных амбиций .
я вечерами, под вдохновение, моделирую какую-то пистольку. один узел, потом другой, потом третий, потом вижу что один конфликтует с другим и переделываю, потом вижу что не получится разборка и переделываю, и чем дальше тем больше переделывать приходится. по нескольку дней ковыряюсь над деталькой потом все к херам и другое пробую решение. так вот, для меня map это человек который то же самое сделал в метале и получилось. а ты.... ну я видел твой карамультук "синяя изолента", видел "пупырышное запирание" пружину-змейку и вообще все что я видел... ну ты понял. другого не видел. вот и весь хуй до копейки.
ну покажи где ты не пеногон? где гортоп не пеногон? ну нету же нихрена. почему же к вам надо относится по другому?

4 этот пункт обьясняет твое поведение в отношении людей которые не признают таланты мара . так как Толик для тебя Бог на которого ты регулярно молишься ( в прямом смысле) то любые нелицеприятные высказывания в его адрес воспринимаются тобой как кощунство и святотатство . кому понравится когда начинают расшатывать основы культа который мар тут годами создавал а теперь он все это дело прикрывет вывеской "борьба с долгоносиками ")))
этот бред ты сам себе вложил в голову. для меня авторитетными участниками являются все что умеют что-то лучше меня. и map лишь один из них. покатишь голословно бочку на кого-то другого из них и я тоже скажу что ты пеногон 😊
ну и что в сухом остатке .. Анатоль лезет в каждую тему с политотой и разоблачениями которые мало кого волнуют . в чем сокральный смысл сего действа ? да все просто .. Толик блюдет свой трон .
а в сухом остатке ты с гортопом тоже похоже метите на трон, но с голыми жопами. причем у тебя еще кое как проскакивают какие-то идеи в каракульках а у того только понты.
Balgy12345
если ты это на пальцах разложишь с пусть приблизительным и поверхностным, но расчетом, то и ему придется ответить конструктивно и по существу. а на пену он и реагирует соответственно

так не я один ему про рычаг говорил и это он прекрасно понимает но что бы сохранить лицо включает тупого и переходит на оскорбления. а то что тебе для понимания нужны пальцы расчеты 3д модели это твои проблемы . наша перепалка на тебя не рассчитывалась и отвлекаться на обьяснения ни у кого нет желания . если тебе это интересно то бери считай кто не дает то?
если ты рисуешь одно, описываешь другое, а в доказательство своих слов делаешь модель не соответствующую ни рисунку ни описанию,
ты делаешь ровно то же самое . когда начинаются неудобные вопросы на счет твои "проработанных 3д моделей " ты обычно отвечаешь что это сырой вариант который ты уже переработал и вообще это только проект который считать надо .
я вечерами, под вдохновение, моделирую какую-то пистольку. один узел, потом другой, потом третий, потом вижу что один конфликтует с другим и переделываю, потом вижу что не получится разборка и переделываю, и чем дальше тем больше переделывать приходится. по нескольку дней ковыряюсь над деталькой потом все к херам и другое пробую решение. так вот, для меня map это человек который то же самое сделал в метале и получилось. а ты.... ну я видел твой карамультук "синяя изолента", видел "пупырышное запирание" пружину-змейку и вообще все что я видел... ну ты понял. другого не видел. вот и весь хуй до копейки.
ну покажи где ты не пеногон? где гортоп не пеногон? ну нету же нихрена. почему же к вам надо относится по другому?
я уже озвучил что мар для тебя Бог а вопросы веры обсуждать неблагодарное занятие . на будущее когда начинается изучение творчества божества держи себя в руках и не навязывай свою "религию" окружающим . каждый человек имеет право сомневаться а убедить его в обратном можно аргументами а не религиозной истерикой и приданию анафеме .
этот бред ты сам себе вложил в голову. для меня авторитетными участниками являются все что умеют что-то лучше меня.
Сергун мне глубоко насрать кто для тебя авторитет другой вопрос какого худенького я то должен верить в твои авторитеты?)))
а в сухом остатке ты с гортопом тоже похоже метите на трон, но с голыми жопами. причем у тебя еще кое как проскакивают какие-то идеи в каракульках а у того только понты.
Сергун не измеряй людей своим аршином . тут дело не в троне а в том что "голый король" засрал все темы решив что ОИ его вотчина . а как иначе ? во всех других разделах типа КС где он всплывает со своими политическими высерами его гоняют сцанными тапками
serg-pl
так не я один ему про рычаг говорил
правильно писать не говорил а "пеногонил". "пеногонил" что тяжело взводить будет. а на сколько тяжело? кому тяжело? ребенку? бабе? может ты не осилишь. так так и пеши, мол я такое перезарядить не осилю 😀
ты делаешь ровно то же самое . когда начинаются неудобные вопросы на счет твои "проработанных 3д моделей " ты обычно отвечаешь что это сырой вариант который ты уже переработал и вообще это только проект который считать надо .
потому что это так и есть. когда я качествено подам все в разном цвете, с разрезами, все с реальными пропорциями и размерами, то увидеть можно много всего, не то что на каракульке непропорциональной. и тут ты умного включать начинаешь доколупавшись к чему-то что еще и прорабатываться не начинало. просто так модель и делается. сначала облики деталей, потом поочереди подгоняется остальное. тебе показывают УСМ, а ты умничаешь по поводу выбрасывателя. но умничаешь ты лишь потому что я его "показал" не расчитывая что сейчас набегут пеногоны самоутверждаться. на каракульках косяков еще больше, но этого всего не видно из-за их плохого качества. поэтому когда ты в 3Д модели замечаешь косяк, то это не потому что ты такой умный, а потому что это представлено на порядок качественней каракульки.
я уже озвучил что мар для тебя Бог а вопросы веры обсуждать неблагодарное занятие
это твои проблемы. я с чужими тараканами не спорю.
на будущее когда начинается изучение творчества божества держи себя в руках и не навязывай свою "религию" окружающим . каждый человек имеет право сомневаться а убедить его в обратном можно аргументами а не религиозной истерикой и приданию анафеме .
на будущее, когда захочешь покритиковать и поумничать, делай это конструктивно а не "пятое колесо"... не гони пену, не устраивай истерику, и срачь будет конструктивным. осилишь?
вот я по твоих каракульках посчитал что твое пружинное шептало не получится так изогнуть без остаточной деформации и вообще конструктивные люфты сделают невозможным применение такого шептала. и что? каков результат? чем ты возразил?
Сергун мне глубоко насрать кто для тебя авторитет другой вопрос какого худенького я то должен верить в твои авторитеты?)))
а кто говорит что ты должен во что-то верить? я бы вот и тебе гортопу верил, но нету же ничего 😊
а в том что "голый король" засрал все темы решив что ОИ его вотчина
а ты что сделал? ну показывай. кто ты?
во всех других разделах типа КС где он всплывает со своими политическими высерами его гоняют сцанными тапками
ты ведь тоже попытался им обяснить что они всего лишь пользователи которые без инструкции и разобрать/собрать свою сакральную железяку не могут. и что не погнали тебя теми же тряпками. эти разделы в лице их обидателей не показатель. там большинство иксперды.

почитай рассказ Шукшина "Миль пардон, мадам!". главный герой на тебя похож.
https://www.e-reading.club/cha...odnom_tome.html

Balgy12345
ты ведь тоже попытался им обяснить что они всего лишь пользователи которые без инструкции и разобрать/собрать свою сакральную железяку не могут. и что не погнали тебя теми же тряпками. эти разделы в лице их обидателей не показатель. там большинство иксперды

меня только Фоксбат забанил потому что я ему русофобию поломать пытался ))) потм в личке негодовал что такие как я его репрессиям в СССР подвергали и теперь на форуме добить пытаемся не давая дышать воздухом свободы )) ну то такое ...

а ты что сделал? ну показывай. кто ты?
от того что я что то покажу конструкции мара будут работать лучше или хуже? я об этом выше тебе писал но ты ничего не понял .
я бы вот и тебе гортопу верил, но нету же ничего
а тебя ни кто не заставляет верить или не верить . есть сомнения интересуйся высказывай свое мнение предлагай как лучше сделать а не так как ты " дайте мне расчеты" "дайте мне 3 д модель" "покажи готовый пистолет" нету? ну значит все куйня . это происходит у тебя по отношению ко мне и к другим "неправильным" участникам. в другой теме рядом мап рисует каракули с маховиком и ты пишешь "таки да в этом скрыт глубокий смысл" а если кто то сомневается пусть предоставит расчеты что это работать не будет . заметь не мар предоставит расчеты а тот кто в этом сомневается . вот и пойми тебя ... где тебе надо пусть автор предоставляет все а где мар пусть сомневающиеся считают его каракули . умно))
serg-pl
меня только Фоксбат забанил потому что я ему русофобию поломать пытался ))) потм в личке негодовал что такие как я его репрессиям в СССР подвергали и теперь на форуме добить пытаемся не давая дышать воздухом свободы )) ну то такое ...
я говорил о теме Смоловика и совсем не о банах.
от того что я что то покажу конструкции мара будут работать лучше или хуже?
нет, от того что ты что-то покажешь будет зависеть кто критикует. пока что критикует пеногон. и вот что тут не понятно? все ясно как божий день.
а тебя ни кто не заставляет верить или не верить . есть сомнения интересуйся высказывай свое мнение предлагай как лучше сделать а не так как ты " дайте мне расчеты" "дайте мне 3 д модель" "покажи готовый пистолет" нету? ну значит все куйня .
так и есть. все что вы в качестве аргументов приводите или полная хуйня или словоблудие. и да, расчеты покажут вашу правоту. у гортопа хитрые рычаги и пружины обеспечивали работу пока его носом не натыкал что сила трения в десятки раз больше тех пружин. и все. иначе бы было одно особоценное мнение против другого такого же.
это происходит у тебя по отношению ко мне и к другим "неправильным" участникам.
которые стучат громко себя в грудь не имея ничего за душой кроме понтов.
в другой теме рядом мап рисует каракули с маховиком и ты пишешь "таки да в этом скрыт глубокий смысл"
куда ты на map-a ровняешься, вот где он и где ты? он уже столько всего показал что его мнению можно доверять. что стоит за твоим мнением?

заметь не мар предоставит расчеты а тот кто в этом сомневается .
не лукавь. там никто ничего особо не утверждал. он предложил к обсуждению схему. ты такое делаешь не часто, а кое кто вообще на это не способен.
может ли быть такая схема рабочей я не знаю. возможно да, возможно нет. многое будет зависеть от конкретной ее реализации.
где тебе надо пусть автор предоставляет все
автор ничего кроме каракулек непропорциональных и больших понтов ничего более не предоставил. спасибо и на этом. другие и того не сделали.
уймись, успокойся, займи место "согласно купленых билетов". предендуешь на большее, так вперед. все подвинутся, ты только шагай, а не пизди.
Balgy12345
куда ты на map-a ровняешься, вот где он и где ты?
ты все пытаешься мне свое божество навязать ?))) так я в него не верующий не старайся . я много оружия видел и мне есть с чем сравнивать маровские поделки "лучшие в номинации курьезов" мар тут регулярно трындит "где новое российское оружие" "что создали в России за последнее время" да дохрена чего создали в 90 столько опытных моделей оружия наклепали что еще долго разбирать будут . только у нас это называется "опытный образец" или "тупиковое решение в конструкции оружия" а у мапа "эксклюзивный образец для ценителей "
автор ничего кроме каракулек непропорциональных и больших понтов ничего более не предоставил.
а мар предоставил что то другое кроме каракулей на которых патроны в магазине напоминают огурцы ?
уймись, успокойся, займи место "согласно купленых билетов"
кондуктор нажми на тормоза... а то тебя куда то опять боком понесло)))
Balgy12345
я говорил о теме Смоловика и совсем не о банах.
это где мар на пару с тобой истерики мне катали "покажи пистолет 21 века?" )))было весело ... мар потом давай куями кидаться и сопли пузырями пускать)))
Сергун если я своей писаниной оскорбляю твои чувства верующего ты так и скажи и я на религиозного фанатика время тратить не буду )))
serg-pl
ты все пытаешься мне свое божество навязать ?))) так я в него не верующий не старайся
это ты сотворил себе кумира и очень стараешься. впрямь на говно исходишь.
да дохрена чего создали в 90 столько опытных моделей оружия наклепали что еще долго разбирать будут . только у нас это называется "опытный образец" или "тупиковое решение в конструкции оружия" а у мапа "эксклюзивный образец для ценителей "
ну вот, сравнил одного человека и всю страну. явно обожествляешь 😀 😀 😀
я много оружия видел и мне есть с чем сравнивать
не удивлюсь если ты еще и космонавт из засекреченого космического прэкта 😊
а мар предоставил что то другое кроме каракулей на которых патроны в магазине напоминают огурцы ?
вообще то да. у него кроме этого эскизика еще и чертежи и реальные стрелядлы. у тебя только каракульки.
кондуктор нажми на тормоза... а то тебя куда то опять боком понесло)))
это я так, образно. а то ты все дуешь щеки, дуешь...
serg-pl
Сергун если я своей писаниной оскорбляю твои чувства верующего ты так и скажи и я на религиозного фанатика время тратить не буду )))
не, ты пиши еще, и чаще малевай. настроение поднимаешь.
это где
это где тебе месные объясняли что ты дурак когда на ДиДи бочку стал катить.
serg-pl
ну а с двумя маузерами ты там вообще феерично обосрался 😊
Balgy12345
это где тебе месные объясняли что ты дурак когда на ДиДи бочку стал катить

Диди это вообще сказочный идиот . воровал мой текст с другого форума и выдавал себя за участника событий ))) ему помниться в начале го темы люди навставляли кто был знаком со мной по другому форуму " мол негоже так нагло врать и воровать " ))) вообще общение эмигрантов это тот еще цирк уродов . как индюки друг перед другом раздуваются . ))) если один написал "я тут на днях купил дом от некуй делать " обязательно найдется второй который напишет что купил фамильный замок с приведением на распродаже))) этакий клуб джентельменов сибаритов которые в свободное от покупок замков и феррари время ворочают вилами навоз за 10 баксов в час у соседа на ферме )))

Balgy12345
ну а с двумя маузерами ты там вообще феерично обосрался
#1469
P.M. Ц
Сергун ты просто в силу своей тупости не в состоянии понять что я тебе пытался донести у тебя же 48 хромосом и все парные))))
serg-pl
Диди это вообще сказочный идиот . воровал мой текст с другого форума и выдавал себя за участника событий
может быть, а может и не твой 😊
Сергун ты просто в силу своей тупости не в состоянии понять что я тебе пытался донести у тебя же 48 хромосом и все парные))))
из штанов вытряхни 😀
Balgy12345
может быть, а может и не твой

идиет ))) я ему скринами в нос тыкал а он все отрицал в лучших традициях Штирлица )))

Balgy12345

ну вот, сравнил одного человека и всю страну. явно обожествляешь
опять ты идиет )) делала не вся страна а отдельно взятые люди находящиеся с маром в равных условиях .
serg-pl
Balgy12345
опять ты идиет )) делала не вся страна а отдельно взятые люди находящиеся с маром в равных условиях .

люди со всей страны к ни одному из которых ты отношения не имеешь. а причем же тут ты? ах да у вас же одинаковое гражданство, значит и ты причастный 😀 😀 😀

serg-pl
Balgy12345

идиет ))) я ему скринами в нос тыкал а он все отрицал в лучших традициях Штирлица )))

я не спорю. он вполне мог скопипастить этот текст частично у тебя который ты в свою очередь скопипастил у кого-то еще. и он сам сказал что брал из открытых источников.

serg-pl
вообще общение эмигрантов это тот еще цирк уродов
непонятно чего ты туда весь в белом поперся. шел бы в мужской разговор. ты бываешь в МР, или там все еще умнее и патриотичнее чем ты?
abc55
9 народ собирается устроить минибунт
ютуб опять глушат суки
думаю
а смогу ли выстрелить в мента?
Shekspeer
Смочь то вы сможете, только кто за вас лес валить будет? Выбросьте дурацкие мысли и не подставляйте друзей. с вами они теперь разговаривать боятся. В Казахстане дикий народ, с ними по другому нельзя. Нельзя допустить бунта, иначе и до ИГИЛа может до йти.
abc55
народ не сколько дикий, сколько инертный
игил тут ничего не сможет
казахи ленивы, чтоб верить в бога
где с религией залезешь, там и слезешь
Shekspeer
А может и надо им Ютуб отключить? Сначала баламутят народ недовольством правительства, пользуясь ошибками последнего, а потом подсунут Аллаху Акбар, и наступит жопа всем.
Это делают штаты, по проверенному сценарию, уже пали Ливия и Сирия, Украина наполовину.
Мыслите шире, а не просто " Ютуб глушат суки".
Вы из-за картинки наэкране чуть не стрелять собрались.
serg-pl
а может и правильно того солдатика на бутылку посадили. сначала он будет высказывать недовольство сержантами, потом работать откажется, потом вообще в самоволку по бабам пойдет. а так куда с бутылкой пойдет. служить будет, родину защищать, родина то в опасносте, штаты не дремлют.
Shekspeer
serg-pl
а может и правильно того солдатика на бутылку посадили. сначала он будет высказывать недовольство сержантами, потом работать откажется, потом вообще в самоволку по бабам пойдет. а так куда с бутылкой пойдет. служить будет, родину защищать, родина то в опасносте, штаты не дремлют.
Посадили то не властЯ, а такие же как он, другой национальности (для устава все равны), так что нарушив устав.
За недовольство в армии предусмотрен трибунал, и в мирное время, но без бутылки.
Большую часть народа-победителя однако, не удалось бы посадить на бутылку, такие фокусы прокатывают лишь с еще не сформировавшимися молодыми личностями.
Для того и нужен культ героев (ватный по твоему), что героизму учит. Если ты будешь муссировать этот факт с бутылкой, сделаешь с собой противоположное.
serg-pl
Посадили то не властЯ, а такие же как он, другой национальности (для устава все равны), так что нарушив устав.
кто сильнее тот и власть. те и устав пишут.
За недовольство в армии предусмотрен трибунал, и в мирное время, но без бутылки.
кто сильнее тот и предусматривает.
Большую часть народа-победителя однако, не удалось бы посадить на бутылку, такие фокусы прокатывают лишь с еще не сформировавшимися молодыми личностями.
большая часть народа стремится выжить.
Для того и нужен культ героев
это понятно. а культ личности для чего нужен? для того чтоб все были на бутылке.
abc55
Мыслите шире, а не просто " Ютуб глушат суки".
я мыслю так
власть нужно отдать амерам или немцам
только не китаезам
казахи не могут наладить экономику
воровство
воровство
Shekspeer
abc55
власть нужно отдать амерам или немцам
Высосут все и бросят подыхать.
Shekspeer
serg-pl
кто сильнее тот и предусматривает.
Ты школьник ещё? Как школьник рассуждаешь.
Нихрена это не работает, вот есть у тебя пневмоПМ, и ты что, все соседи по струнке ходят? В животном обществе все так, в тюрьме так (которая живёт по законам животного общества), в человеческом- хуйпопале.
serg-pl
большая часть народа стремится выжить.
quote:
Вот, я же говорю противоположное сделаешь. Вместо героев ты все о каких то "дбл блд".
serg-pl
это понятно. а культ личности для чего нужен? для того чтоб все были на бутылке.
Правителю надо чтоб не только боялся что, а чтоб любили. А ты бутылками рассуждаешь, бутылка у тебя вместо головы.
abc55
Высосут все и бросят подыхать.
стганно
Гонконг не высосали
подняли
ЮАР и по сей день процветает на фоне всей Африки, которой помогал совок
в борьбе за независимость
serg-pl
Ты школьник ещё? Как школьник рассуждаешь.
Нихрена это не работает, вот есть у тебя пневмоПМ, и ты что, все соседи по струнке ходят? В животном обществе все так, в тюрьме так (которая живёт по законам животного общества), в человеческом- хуйпопале.
ты же сам видел что в армии тоже так.
Вот, я же говорю противоположное сделаешь. Вместо героев ты все о каких то "дбл блд".
вот опять ты о героях начинаешь... я в школе знал на изусть все подвиги пионеров-героев, а ты даже их фамилий не знаешь. тебе что подсунут, то и герой. Зою, значит Зоя, вымышленых 28 панфиловцев, значит их. тебе Конька-горбунка героем назови и он тоже будет герой. что нет? да, вон Кадыров герой. ты чуешь что тут какая-то разводка, но никуда не денешься.
а завтра тсарь скажет, стар я уже, вот вам мой приемник. и подсунет того кавказского сержантика озорника. и пойдешь на выборы и выберешь. в первом туре выберешь. все 146% наберет. вот такой вот у тебя героизм.
Правителю надо чтоб не только боялся что, а чтоб любили. А ты бутылками рассуждаешь, бутылка у тебя вместо головы.
пиздец у тебя в голове. жену и детей с родителями надо любить а не правителя. правитель это менеджер по контракту. справляется хорошо, ну пусть еще поработает, не оправдал ожиданий - нах, совсем дров наломал - тюрьма. чего его любить, он на работе. холоп ты.
Shekspeer
abc55
процветает
Процветают те кто сосёт, если ЮАР процветает, значит не у них сосут, а они сосут.
С Казахстаном боюсь, будет наоборот.
serg-pl
Shekspeer
Процветают те кто сосёт, если ЮАР процветает, значит не у них сосут, а они сосут.
С Казахстаном боюсь, будет наоборот.

ничего, вы введете зеленых человечков и исправите, сделаете как в абхазии осетии дамбасе и приднестровье 😀 😀 😀

Balgy12345
ЮАР и по сей день процветает на фоне всей Африки

не ну и рабовладельческая экономика на фоне первобытно общинного строя это тоже сильный прогресс))

Balgy12345
я мыслю так
власть нужно отдать амерам или немцам
только не китаезам
казахи не могут наладить экономику
воровство
воровство
Есть 2 пути выхода страны из кризиса: фантастический и реалистический. Реалистический - если прилетят инопланетяне и все за нас сделают. Фантастический - если мы все сделаем сами.
map
Balgy12345

Толик дурачок думает что он очень тонко плетет интриги как бэ намекая заранее что связь тайная у него с Гортопом существует но если спросить напрямую то Гортоп от этой связи откажется (соврет) . главное когда плетешь интриги в стане врага надо делать туманные намеки и многозначительно надувать щеки ))) клиенты сами додумаются а если не додумаются и начнут цепляться к интригану всегда можно заявить "я совсем не то имел ввиду")))
детский сад ей богу младшая группа )))

"Ну и ушлый вы народ, ажно оторопь берёт - Всяк другого мнит уродом, не смотря, что сам Урод!"

Я думаю, не зря это было сказано в России, россиянином и про Россию... 😛

Balgy12345
"Ну и ушлый вы народ, ажно оторопь берёт - Всяк другого мнит уродом, не смотря, что сам Урод!"

Я думаю, не зря это было сказано в России и про Россию...

думать можешь все что угодно это твое законное право )))

map
Balgy12345

... мар прекрасно знает все косяки своих пистолетов но в силу своего характера (тщеславие себялюбие амбициозность) он ни когда не признает свои ошибки . если я ему пишу что рычаг взведения ударника повлияет на силу с которой нужно будет оттягивать затвор то он этого ни когда не признает так как его авторитет (дутый) может пошатнуться...

ну и что в сухом остатке .... Толик блюдет свой трон .


Хорошо, разберём примеры:


Теперь вернёмся к МАП-40:

А теперь, наш глубоко-уважаемый "штатный брехун" Балги, аккуратненько и внимательно пальчиком укажите, в каком месте конструкции МАП-40 возникает непреодолимое или просто сильное сопротивление взведению этого пистолета?

Не спешите, подумайте - потом пальчиком ткните и обоснуйте, почему Вы так думаете, ведь Вы же "Специалист и Экспэрд"..., а не просто "штатный брехунок на пайке"... Как и ГорТоп знающий и умеющий ещё меньше Вашего, обычный назначенный поллитрук... 😀


Ну так ткнёте Вы, неконец, пальчиком?

map
Balgy12345

Диди это вообще сказочный идиот :. вообще общение эмигрантов это тот еще цирк уродов . как индюки друг перед другом раздуваются . ))) если один написал "я тут на днях купил дом от некуй делать " обязательно найдется второй который напишет что купил фамильный замок с приведением на распродаже))) этакий клуб джентельменов сибаритов...

Конечно же, в это трудно поверить, сидя под нарами и полностью завися от пайки... и куратора... 😛

Могу, не напрягаясь, купить не хилый дом на Кипре и прочих греческих островах, или в Италии, имею квартиру в Испании. Имею дом в России, в районе Анапы... 😛

Не могу купить машину, самолёт и яхту... Здоровье... 😞
На хер нужен велосипед, если на нём другой рассекает?... 😀
На хер нужны девочки, если с ними спят другие... 😛

Вона, наш ГорТоп (Великий Российский Оружейник"), по его убеждению/утверждениям, выпускает уже миллионные тиражи своих изобретений (но их пока никто не видел), но позволить себе этого не может, а я ведь всего был штучником, куда уж мне до миллионов... 😀


А пальчиком Вы всё-таки ткните, чтобы уж совсем Пеногоном не прослыть... 😛

map
Shekspeer
Процветают те кто сосёт, если ЮАР процветает, значит не у них сосут, а они сосут.
С Казахстаном боюсь, будет наоборот.

Процветают те, кто сосут у тех, кто меньше знают, но много имеют... 😛

Выход один: - "учиться, учиться и учиться!"
Или, вообще не сосать!

Преподаватель Колледжа с ЕГЭ - не тот уровень... 😞

map
Shekspeer
Высосут все и бросят подыхать.

Уже всё высосали и бросили подыхать, и вовсе не американцы и немцы... 😛

А ваши единокровные, единоутробные, родные и дорогие "едимороссы"... А что через три года будет!!! У-у... 😞

"Запрет "на политику" означает лишь, что "политики" сами хотят прийти в ваш дом и пограбить" - сказано было ещё несколько тыщь лет назад умными людьми... 😀

Сегодня "запрет на политику" и "Законы о разжигании" и "Оскорблении Величия" привёли под ваши окна десятки тысяч вооружённых АК бородатых "братьев", стоящих раком и готовых в любую минуту перерезать вам глотки... 😛
Браво! Жду продолжения... 😛

Не зря все эти Балги, не видящие в упор "бородатых" на своих улицах, ГопТопы и Шекспиры здесь резвятся уже столько лет... 😛 Отрабатывают таки своё содержание... 😀

serg-pl
суровые климатические условия, мало солнца, мало витаминов, тюремная баланда, вот и одряхлел балдуха, ну а скудное воображение не позволило найти к чему прицепиться, вот и тяжело ему затвор дернуть 😊
serg-pl

вот как оно такое получилось? это конструктор кому-то мстил или конструктору кто-то мстил? 😊
Balgy12345
Любой стрелок, взводящий затвор ПМ-а или любого другого пистолета, должен преодолеть сопротивление возвратной пружины затвора,
но НЕ ДОЛЖЕН преодолевать дополнительное сопротивление созданное конструктором который ввел плохо рассчитанный рычаг в механизм взведения ударника.
Balgy12345
Диди это вообще сказочный идиот :. вообще общение эмигрантов это тот еще цирк уродов . как индюки друг перед другом раздуваются . ))) если один написал "я тут на днях купил дом от некуй делать " обязательно найдется второй который напишет что купил фамильный замок с приведением на распродаже))) этакий клуб джентельменов сибаритов...

Конечно же, в это трудно поверить, сидя под нарами и полностью завися от пайки... и куратора...

Могу, не напрягаясь, купить не хилый дом на Кипре и прочих греческих островах, или в Италии, имею квартиру в Испании. Имею дом в России, в районе Анапы...

надо было мою цитату полностью приводить тогда бы было понятно что меня веселит

если один написал "я тут на днях купил дом от некуй делать " обязательно найдется второй который напишет что купил фамильный замок с приведением на распродаже))) этакий клуб джентельменов сибаритов которые в свободное от покупок замков и феррари время ворочают вилами навоз за 10 баксов в час у соседа на ферме )))
Balgy12345
Уже всё высосали и бросили подыхать, и вовсе не американцы и немцы...

А ваши единокровные, единоутробные, родные и дорогие "едимороссы"...

зарплаты после обьедения Германии. хорошо видно где ГДР а где ФРГ еще лучше видно границу по расположению мечетей )))





abc55
казахстан сегодня итак грабят, и без амеров и немцев (амеры нефть качают на каспии)
китаю казахстан задолжал по самые помидоры
территория уже продана на юге
назар хапает долги
расхлебывать нам и потомкам
Balgy12345
казахстан сегодня итак грабят, и без амеров и немцев (амеры нефть качают на каспии)
китаю казахстан задолжал по самые помидоры
территория уже продана на юге
назар хапает долги
расхлебывать нам и потомкам

нормальный капитализм другого не бывает. главная цель при капитализме не забота о людях а получение свехприбыли . нет хорошего или плохого капитализма как не бывает хороших или плохих людоедов . если он хороший в отдельно взятой стране значит просто запретили сильно грабить своих за то разрешили грабить чужих .

serg-pl
но НЕ ДОЛЖЕН преодолевать дополнительное сопротивление созданное конструктором который ввел плохо рассчитанный рычаг в механизм взведения ударника.
тебе слово "рассчитаный" не следует употреблять, ты в таблице умножения можешь натупить.

"хорошо рассчитаный" это я полагаю такой где длина плеча отрицательно повлияет на компоновку, но зато усилие взвода будет несколько ниже 😀 😀 😀

ешь больше питательной пищи и витаминов, а то не сможешь достать чтоб посцать.

Balgy12345

тебе слово "рассчитаный" не следует употреблять, ты в таблице умножения можешь натупить.
"хорошо рассчитаный" это я полагаю такой где длина плеча отрицательно повлияет на компоновку, но зато усилие взвода будет несколько ниже

ешь больше питательной пищи и витаминов, а то не сможешь достать чтоб посцать.

Сергун тебе не говорили что встревать в чужой разговор неприлично? а тем более отвечать за другого человека когда тебя об этом не просят. у тебя проблемы с воспитанием или комплекс дефицита внимания ?))) про таких как ты у нас говорят "в каждой бочке затычка")))
monkeymouse90
abc55
казахстан сегодня итак грабят, и без амеров и немцев (амеры нефть качают на каспии)
китаю казахстан задолжал по самые помидоры
территория уже продана на юге
назар хапает долги
расхлебывать нам и потомкам

А мобыть "в консерватории что-то не так"?
Воруют не там, где за это не вешают.
Воруют там, где "этонамана", а "кто не тащит-тот лошара".
Ну и, не в последнюю очередь, где на это смотрят если не равнодушно, то со смесью одобрения и зависти. Типа "ну и пусть, абы мне не машали. А после нас, хоть потоп не расти". LOL
Все по Дарвину. Если убрать факторы способствующие естественному отбору, вид вырождается и наконец, как только сталкивается с мало-мальски серьезной угрозой, исчезает.

А когда "фсенамана и пасакону", то не вижу ничего предосудительного в том, что-бы выкупить у ханыря, скажем ружье за бутылку.
Один черт или потеряет, или испортит.
Еще и поранит кого. LOL

monkeymouse90
serg-pl
вот как оно такое получилось? это конструктор кому-то мстил или конструктору кто-то мстил? 😊

А вот это и есть "естественный отбор".
Точнее, продукт его отсутствия. LOL

serg-pl
Balgy12345
Сергун тебе не говорили что встревать в чужой разговор неприлично? а тем более отвечать за другого человека когда тебя об этом не просят. у тебя проблемы с воспитанием или комплекс дефицита внимания ?))) про таких как ты у нас говорят "в каждой бочке затычка")))

та ты себе разговаривай, я тебя отдельно спрашиваю. или ответить нечего?

ну и ты к другим разговорам тоже хорошо "подтыкаешся". для этого вроде в публичном общении особое разрешение не требуется.

serg-pl
monkeymouse90

А вот это и есть "естественный отбор".
Точнее, продукт его отсутствия. LOL

режет глаз особенно спусковая скоба и крючек. вот зачем он такой маленький если спусковая скоба такая большая...

serg-pl
Балдуха, ты как почти русский оружейник, чего скажешь за новейший российский пистолет Удав?
Balgy12345
та ты себе разговаривай, я тебя отдельно спрашиваю. или ответить нечего?
а на что отвечать то ? ты же вопросы то не задаешь))


тебе слово "рассчитаный" не следует употреблять, ты в таблице умножения можешь натупить.
"хорошо рассчитаный" это я полагаю такой где длина плеча отрицательно повлияет на компоновку, но зато усилие взвода будет несколько ниже

ешь больше питательной пищи и витаминов, а то не сможешь достать чтоб посцать.

вывод . пытаешься привлечь к себе внимание как как дите малое о котором забыли)))

Balgy12345
ты как почти русский оружейник, чего скажешь за новейший российский пистолет Удав?
#1512
P.M. Ц

скажу что это пистолет с пластиковой рамкой под патрон 9х21 который сделал пацан 29 лет отроду . а сколько пистолетов сделал ты в свои 40?)))

А вот это и есть "естественный отбор".
Точнее, продукт его отсутствия. LOL
если эксперту по естественному отбору не трудно то я буду очень признателен если он выложит схему устройства пистолета .
serg-pl
а на что отвечать то ? ты же вопросы то не задаешь))
почему же? интересуюсь какое усилие на затворе для тебя уже тяжело. ПМ со спущен?м курком тяжело?
abc55
А мобыть "в консерватории что-то не так"?
будущее казахстана расплывчато
честно говоря, мне пох что произойдет и кто нас будет иметь
как сказанул фюхрер - если нация не может победить, она должна перестать существовать (и рванул стену метро)
рано или поздно казахов поглотят и они растворятся как многие нации до этого
в этом ничего стгашного нет
исчезнут великие байки про батыров - все уши уже прожужжали
serg-pl
скажу что это пистолет с пластиковой рамкой под патрон 9х21 который сделал пацан 29 лет отроду . а что сделал ты в свои 40?)))
да уж... простой пацаньчик. сделал пистолет и им сразу министерства заинтересовались. тебе вот за полтос а тобой только криминалисты интересуются. чего же ты не как тот пацан?
Balgy12345
почему же? интересуюсь какое усилие на затворе для тебя уже тяжело. ПМ со спущен?м курком тяжело?

у ПМ со спущеным курком да легко у вальтера тоже легко и у глока легко . а вот у маузера с96 со спущенным курком ты усрешься затвор вручную назад тянуть в начале пути . и у ПСМ такая же хрень . а все почему? потому что затвор при оттягивании давит очень близко к оси курка .

Balgy12345

да уж... простой пацаньчик. сделал пистолет и им сразу министерства заинтересовались. тебе вот за полтос а тобой только криминалисты интересуются. чего же ты не как тот пацан?

намекашь что пацан из "золотой молодежи"?))) или он заплатил кому надо?)))

serg-pl
Balgy12345

намекашь что пацан из "золотой молодежи"?))) или он заплатил кому надо?)))

мне все равно кто он. жизни и судьбы у всех разные. у него получилось идти по этому пути, кому-то по другому. мы тут оружейные идеи обсуждаем, вот я и за пистолет спрашиваю, а не за пацана. да и какой он пацан в 29 лет-то...

serg-pl
Balgy12345

у ПМ со спущеным курком да легко у вальтера тоже легко и у глока легко . а вот у маузера с96 со спущенным курком ты усрешься затвор вручную назад тянуть в начале пути . и у ПСМ такая же хрень . а все почему? потому что затвор при оттягивании давит очень близко к оси курка .

в маузере С96? что серьезно? 😊

так какое по твоему усилие может быть в МАП-40? больше чем в ПМ? на сколько больше? откуда ты его такое насчитал?

Balgy12345
так какое по твоему усилие может быть в МАП-40? больше чем в ПМ? на сколько больше? откуда ты его такое насчитал?
да усилие будет больше чем в ПМ . если не веришь попроси мапа взять пружинные весы и замерить . потом возьми свой пневмо ПМ и проведи такой же эксперимент. желательно все замеры заснять а то я не джентельмен на слово не верю .
если усилие у мара окажется такое же как на ПМ или меньше я публично извинюсь .( мне как ты знаешь это не влом)
но что то мне подсказывает что ответ от мара будет в стиле ( много чести или тысячи моих собутыльников могут подтвердить)
в маузере С96? что серьезно?
представляешь да!))) по этому при отведении затвора на нем сначала курок взводят и выкинуть быстро патрон с осечкой весьма проблемно ))
Balgy12345
к стати тут один молодой и подающий надежды конструктор городил УСМ на базе пистолета Штайр М9 . у меня вопрос знает ли конструктор что за фигня круглая в канале ударника для чего она там нужна и учел ли он эту деталь когда "прорабатывал" свой УСМ?


serg-pl
да усилие будет больше чем в ПМ . если не веришь попроси мапа взять пружинные весы и замерить . потом возьми свой пневмо ПМ и проведи такой же эксперимент. желательно все замеры заснять а то я не джентельмен на слово не верю .
может быть а может нет, может больше на 1 ньютона может на 50. разница ж есть. ты пиши сколько ты там и где насчитал.
если усилие у мара окажется такое же как на ПМ или меньше я публично извинюсь .( мне как ты знаешь это не влом)
у балдухи такого ни разу не замечал. всехда пытается вытряхнуть из штанины переводя тему в другое русло.
да усилие будет больше чем в ПМ . если не веришь попроси мапа взять пружинные весы и замерить . потом возьми свой пневмо ПМ и проведи такой же эксперимент. желательно все замеры заснять а то я не джентельмен на слово не верю .
куча напрягов ради твоих слов извинений? не дорого ли ты просишь за пустые слова?
не, обмен будет равноценным, тогда я напрягусь. гони видос как специальный прилив курка маузера доталкивает ствольную коробку и капсюль разбивает.
представляешь да!))) по этому при отведении затвора на нем сначала курок взводят и выкинуть быстро патрон с осечкой весьма проблемно ))
я допускаю что там есть такая проблема, но ты уверен что там дело в плечах курка? нарисуй, обоснуй.
к стати тут один молодой и подающий надежды конструктор городил УСМ на базе пистолета Штайр М9 . у меня вопрос знает ли конструктор что за фигня круглая в канале ударника для чего она там нужна и учел ли он эту деталь когда "прорабатывал" свой УСМ?
я не помню. надо в модель посмотреть.
и я не городил ничего на базе Штайра. только принцип действя такой-же.
serg-pl
чтойто ты заливаешь. упирается там ствольная коробка(а не затвор) в курок и плече там раза в два больше плеча сжимающего пружину. может дело в расцеплении, а может когда на предохранителе?


monkeymouse90
serg-pl

режет глаз особенно спусковая скоба и крючек. вот зачем он такой маленький если спусковая скоба такая большая...

А как иначе?
Этож пиштоль новой эры.
Космической.
Сталоть, для стрельбы в перчатках скафандра.
Водолазного. LOL

Просто тотальные профффесианалы такой УСМ напроектировали, что иначе СК не проходит. Похоже, тупо от Гюрзы и "адаптировали", там примерно та же хрень.
Да пусть ее, скобу-то. Абы нажимать СК удобно было.
Гораздо интереснее, даже не ворота, а триумфальная арка для тараканов между рамкой и затвором (нуичегопомельчезаодно), исчезающие прицельные, безобразный подброс...
Продолжать можно долго, но...
Пущай потрененруются.

А мы поржем. LOL

Balgy12345
куча напрягов ради твоих слов извинений? не дорого ли ты просишь за пустые слова?
предсказуемо)))

но что то мне подсказывает что ответ от мара будет в стиле ( много чести или тысячи моих собутыльников могут подтвердить)
чтойто ты заливаешь. упирается там ствольная коробка(а не затвор)
затвор сцеплен с коробкой так что можно считать за одну деталь тем более что я указал что движение затруднено в начале
а вот у маузера с96 со спущенным курком ты усрешься затвор вручную назад тянуть в начале пути
serg-pl
предсказуемо)))
а что ж так вырвал из контекста? я напрягусь, но вперед ты сделаешь то же самое. или предсказуемо откосишь?
затвор сцеплен с коробкой так что можно считать за одну деталь тем более что я указал что движение затруднено в начале
я к словам не придираюсь. тут не суть важно. я вижу что плече упора коробки в курок раза в два больше плеча упора курка в пружину. пружина там врядли больше 5 кило. пусть будет 6 кгс, тогда к затвору достаточно 2.5-3 кгс. не сказать что большой напряг. может все-таки там не в этом дело? может кто-то с предохранителя не снимает или еще какая-то причина 😊
Balgy12345
я вижу что плече упора коробки в курок раза в два больше плеча упора курка в пружину. пружина там врядли больше 5 кило. пусть будет 6 кгс, тогда к затвору достаточно 2.5-3 кгс. не сказать что большой напряг. может все-таки там не в этом дело? может кто-то с предохранителя не снимает или еще какая-то причина
Сергун а какой мне смысл врать что затвор на маузере тяжело оттягивать? правильно ни какого . а теперь по второму вопросу с приливом на курке куда затворная коробка маузера упирается . на кой это сделали? что бы коробка преодолевала большее сопротивление при отходе назад для лучшей работы автоматики? так мы имеем противоположный пример с Лахти когда с такой же схемой(откат коробки с легким затвором внутри) пришлось вставлять ускоритель отката для нормальной работы . в чем по твоему сакральный смысл упора коробки в курок ?
Balgy12345
я не помню. надо в модель посмотреть.
и я не городил ничего на базе Штайра. только принцип действя такой-же.

ты уж посмотри не поленись ))) правда удивительно что эксперту по штайерскому усму память отшибло ))

Balgy12345
Сталоть, для стрельбы в перчатках скафандра.
Водолазного. LOL


Balgy12345
Гораздо интереснее, даже не ворота, а триумфальная арка для тараканов между рамкой и затвором


Balgy12345
Пущай потрененруются.

А мы поржем. LOL

а теперь давайте поржем.... )))

serg-pl
Сергун а какой мне смысл врать что затвор на маузере тяжело оттягивать?
потому чтоты всегда что-то заливаешь.
а теперь по второму вопросу с приливом на курке куда затворная коробка маузера упирается . на кой это сделали? что бы коробка преодолевала большее сопротивление при отходе назад для лучшей работы автоматики?
возможно там никакого особо умысла и небыло, просто так сложилось по компоновке. а возможно что именно для того чтоб коробка преодолевала большее сопротивление при отходе назад именно для лучшей работы автоматики.
мне один участник подсказывает, и я с ним абсолютно согласен, что такое решение помогает затвору откатываться. 😛
serg-pl
Balgy12345

ты уж посмотри не поленись ))) правда удивительно что эксперту по штайерскому усму память отшибло ))

иксперды у нас тысгортопом. а мне всю эту библиотеку в голове держать незачем. когда надо будет, я в модель посмотрю. да и не факт что это решение требуется для всех УСМ работающих на таком принципе.

serg-pl
а теперь давайте поржем.... )))
вот ты зенки и раззуй. спусковой крючек в хеклере доходит почти до спусковой скобы и смысл увеличения понятен. а вот зачем в Удаве их сделали разного размера это ты поумничай.

ну а эти кошмарные щели в глоке какраз то что и делает его для меня ужоснахом. ширпотреб.

Balgy12345
иксперды у нас тысгортопом. а мне всю эту библиотеку в голове держать незачем. когда надо будет, я в модель посмотрю. да и не факт что это решение требуется для всех УСМ работающих на таком принципе.

а как же ты на таком же принципе свой усм лепил если даже не удосужился узнать как оно в первоисточнике работает?))

serg-pl
Balgy12345

а как же ты на таком же принципе свой усм лепил если даже не удосужился узнать как оно в первоисточнике работает?))

нафига мне первоисточник? мне надо сбросить ударник с шептала. в мою компоновку подходило решение похожее на решение Штайра. вот я его и использовал. если ты желаешь мне заливать об огромных усилиях, то циферью обоснуй. а то тут такое дело, немножко другая форма деталюшки и уже совсем другая песня.

Balgy12345

возможно там никакого особо умысла и небыло, просто так сложилось по компоновке.
ну да немцы тупые... посидели подумали а давайте сделаем прилив ... зачем? а шоб було! ну примерно как со скобой на "удаве" а давайте ее большую сделаем ? а давайте! че нет то все же как наш Сергун рассуждают))
озможно там никакого особо умысла и небыло, просто так сложилось по компоновке. а возможно что именно для того чтоб коробка преодолевала большее сопротивление при отходе назад именно для лучшей работы автоматики.
то есть все таки большее сопротивление чем на обычном пистолете затвор коробка преодолевает да Сережа?))) выходит я не вру что на маузере затвор труднее чем на ПМ назад оттянуть при спущенном курке ?)))
мне один участник подсказывает, и я с ним абсолютно согласен, что такое решение помогает затвору откатываться.
участник врать не будет)))
Balgy12345
если ты желаешь мне заливать об огромных усилиях, то циферью обоснуй.
а зачем цифирь? раскрой глаза и посмотри на ролик внутри канала ударника в штайре . или по твоему его туда от нечего делать поставили ... там что конструктора тупые?)))
serg-pl
ну да немцы тупые... посидели подумали а давайте сделаем прилив ... зачем? а шоб було! ну примерно как со скобой на "удаве" а давайте ее большую сделаем ? а давайте! че нет то все же как наш Сергун рассуждают))
результат компоновки. а тупой ты.
то есть все таки большее сопротивление чем на обычном пистолете затвор коробка преодолевает да Сережа?)))
что такое "обычный"? они все по своему не обычные.
выходит я не вру что на маузере затвор труднее чем на ПМ назад оттянуть при спущенном курке ?)))
ну допустим труднее, и что? судя по видео нормально там затвор передергивается.
участник врать не будет)))
он предполагает. и я с ним согласен. не более того.
Balgy12345

с 2.24 и с 8.14 и с 9.17 и с 10.24 после того как затвор дослал патрон ударом руки добивают затворную коробку . совпадение? не думаю!))) еще там стрелок натренировался затвор при спущенном курке передергивать но то такое ... амер тупой на следующий день пальцы согнуть не сможет )))


serg-pl
Balgy12345
а зачем цифирь? раскрой глаза и посмотри на ролик внутри канала ударника в штайре . или по твоему его тыда от нечего делать поставили ... там что конструктора тупые?)))

я не знаю для чего этот ролик. возможно он поджимает ударник к шепталу выбирая люфты. это во всех Штайрах этой модели есть?

Balgy12345
это во всех Штайрах этой модели есть?
да во всех . а теперь прикинь куда будет прижиматься ударник когда скошенный выступ шептала его довзводить начнет . я вот думаю что скос начнет поднимать ударник вверх и прижимать к ролику который начнет вращаться и снижать трение ударника о верхнюю часть канала в котором он двигается
map
abc55
...
в этом ничего стгашного нет
исчезнут великие байки про батыров - все уши уже прожужжали


Адиль, после переезда я, вдруг, заметил, что на Западе Фюреров-Батыров-то и нет... 😞 Сменяются президенты, премьер-министры, канцлеры и прочии. Одних иногда скромно ругают, других изредка вспоминают, третьи вообще тенями проходят. Но явно никто на фюреров не тянет... 😛

Balgy12345
амер тупой на следующий день пальцы согнуть не сможет )))
а тут видно что дядя хозяин маузера и часто им пользуется .. пальчики свои бережет . да и затворную коробку рукой досылать не забывает перед стрельбой




serg-pl
Balgy12345
с 2.24 и с 8.14 и с 9.17 и с 10.24 после того как затвор дослал патрон ударом руки добивают затворную коробку . совпадение? не думаю!)))

и? что из этого следует? чего же его специальный прилив не доталкивает?
ах да, принудительный разобщитель воткнули туда. но зачем же? ведь так чудно все было, а теперь приходится рукой помогать... 😀 😀 😀

serg-pl
а теперь прикинь куда будет прижиматься ударник когда скошенный выступ шептала его довзводить начнет
в штайре есть довзвод? уверен? зачем? 😊
Balgy12345

в штайре есть довзвод? уверен? зачем?
етить колотить ... ты даже этого не знаешь? Сережа у тебя же 3D модель вроде как есть и ты даже упорно ее изучал еще мне ума пытал знаю я или нет как там все работает ))
Balgy12345
и? что из этого следует?
из этого следует что проблема с досыланием коробки затвора вперед у маузера есть и что прилив сделали изначально для того что бы с этой проблемой бороться . а боролись скорее всего для того что бы пройти военную приемку когда приемку не прошли( ни по цене ни по надежности ) адаптировали под гражданский рынок где все не так строго
serg-pl
Balgy12345
етить колотить ... ты даже этого не знаешь? Сережа у тебя же 3D модель вроде как есть и ты даже упорно ее изучал еще мне ума пытал знаю я или нет как там все работает ))

я не помню. я довзвод не делал. а зачем?
уверен что в штейре есть? сколько мм?

serg-pl
Balgy12345
из этого следует что проблема с досыланием коробки затвора вперед у маузера есть и что прилив сделали изначально для того что бы с этой проблемой бороться .

а потом забыли о своем гениальном решении и сделали чтоб рукой толкать.
логично 😀 😀 😀

serg-pl
а боролись скорее всего для того что бы пройти военную приемку когда приемку не прошли( ни по цене ни по надежности ) адаптировали под гражданский рынок где все не так строго
"настало время охуительных историй"

а возьмика схемку маузера и подрисуй ее чтоб курок был без этого специального прилива. мне интересно как это может выглядеть. по идее должно быть все проще, тем более что прилив все равно ничего не доталкивает. нарисуешь? 😊

map
"Balgy12345

quote:
Любой стрелок, взводящий затвор ПМ-а или любого другого пистолета, должен преодолеть сопротивление возвратной пружины затвора,

но НЕ ДОЛЖЕН преодолевать дополнительное сопротивление созданное конструктором который ввел плохо рассчитанный рычаг в механизм взведения ударника..."
6666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666


Но Вы пальчиком, пальчиком-то точненько укажите "дополнительное сопротивление созданное конструктором"?... 😞
Очень желательно с плечами рычагов и векторами сил... Ведь Вы у нас Здесь "заявились" Опытным Конструктором, знающим даже таблицу Умножения... (Для менее грамотных специалистов). А не просто Бакланом из под шконки... 😛:

Когда-то, ещё в Союзе мне попала в руки газовая "Перфекта"... Очень тогда удивила её боевая пружина и вес ударника... 😛

serg-pl
а тут видно что дядя хозяин маузера и часто им пользуется .. пальчики свои бережет .
ну хозяева ПМ тоже могут свои пальцы поберечь взводя предварительно курок. и что?

ты уже что-то петлять начинаешь, в сторону уводить раговор. уточни свое утверждение.
затвор существенно тяжелее в маузере взводить из-за слишком малого плеча курка?

Balgy12345
а возьмика схемку маузера и подрисуй ее чтоб курок был без этого специального прилива. мне интересно как это может выглядеть. по идее должно быть все проще, тем более что прилив все равно ничего не доталкивает. нарисуешь?
а скажика зачем мне это рисовать и что это докажет?)))
Balgy12345
я не помню. я довзвод не делал. а зачем?
уверен что в штейре есть? сколько мм?

я уверен а у тебя либо склероз либо та как обычно "смотришь в книгу а видишь фигу")))

Balgy12345
Но Вы пальчиком, пальчиком-то точненько укажите "дополнительное сопротивление созданное конструктором"?...
Толик а на рисунке какая по счету вариация рычага взведения? ))) к стати она еще хуже чем предыдущая ))


map
Balgy12345

я уверен а у тебя либо склероз либо та как обычно "смотришь в книгу а видишь фигу")))


А если не вертеть генератором для взбивания особо вонючей Пены, а просто ответить на вопрос? 😛

Balgy12345
А если не вертеть генератором для взбивания особо вонючей Пены, а просто ответить на вопрос?

на какой?

map
Balgy12345
55438745

При конструировании сначала наткнулся на вторую, сделал, оценил и стал делать первую... 😛
При стрельбах никто из участвующих не жаловался на тугость взведения... Все участвовавшие в отстреле здесь на Форуме, всегда можно их опросить... 😛
Это Вы у нас такой слабосильный... 😞







Видать, шконка давит... 😀

Balgy12345
Все участвовавшие в отстреле здесь на Форуме, всегда можно их опросить...
зови поинтересуемся ))) или опять скажешь что много чести для меня?
Balgy12345
При конструировании сначала наткнулся на вторую, сделал,
а зачем делал то?))) на рисунке же видно что рычаг там не работает в принципе )))
map
Balgy12345
зови поинтересуемся )))


Ярослав Курацина и сотрудники его Фирмы... 😛 Спрашивайте.. Все здесь на Форуме... 😞 Только не трынди, что они мои собутыльники... 😛
Сам Ярослав ничего кроме Пива не пьёт, а с его сотрудниками мне по статусу пить было не положено... 😞

serg-pl
Balgy12345
а скажика зачем мне это рисовать и что это докажет?)))

ну... просто поглядим на это вместе, может там этот мифический прилив получился из-за выреза в курке исходя из общей компоновки и никакого сакрального смысла в себе не несет.
знаешь, когда две детали пересекаются, то в какой-то надо что-то отрезать 😊

Balgy12345
Это Вы у нас такой слабосильный...

судя по тому как граждане на фото держат пистолет напрашивается вывод что с оружием знаком только Курацина )))

Balgy12345

Ярослав Курацина и сотрудники его Фирмы... Спрашивайте.. Все здесь на Форумеюю

#1564
P.M. Ц

да неее зови их в эту тему а то опять начнешь рассказывать что я их слова переврал . а тут все прилюдно все на виду . я думаю они тебе не откажут дело то ведь серьезное

Balgy12345
может там этот мифический прилив получился из-за выреза в курке исходя из общей компоновки и никакого сакрального смысла в себе не несет.
знаешь, когда две детали пересекаются, то в какой-то надо что-то отрезать

что же там такое в курке вырезали что пришлось проклятый прилив из за этого оставить?)))

serg-pl
Balgy12345

я уверен а у тебя либо склероз либо та как обычно "смотришь в книгу а видишь фигу")))

что ты мне моск ипешь, в Штейре шептало смещается горизонтально и вращается.
у меня шептало просто вращается на оси и никакого довзвода нет. мне тот ролик там на фиг не нужен.

map
Balgy12345

судя по тому как граждане на фото держат пистолет напрашивается вывод что с оружием знаком только Курацина )))

Я нисколько не сомневаюсь, что наш Балги держит пистолет намного бравей, чем сотрудники оружейной Фирмы, ежедневно выезжающие на стрельбище и отстреливающие по 500 патронов... 😛

serg-pl
я думаю они тебе не откажут дело то ведь серьезное
ага, серьезное дело, балдуху убеждать 😀
ты крупный диллер или производитель? какой профит будет с этого убеждения?
serg-pl
Balgy12345

что же там такое в курке вырезали что пришлось проклятый прилив из за этого оставить?)))

лично я думаю что никакого прилива там особо и не оставляли. просто вписали курок в компоновку и получилось вот так вот. ты нарисуй, интересно как оно будет без прилива.

map
[QUOTE]Изначально написано Balgy12345:

да неее зови их в эту тему а то опять начнешь рассказывать что я их слова переврал . а тут все прилюдно все на виду . я думаю они тебе не откажут дело то ведь серьезное[/QUOTE

Совсем оборзел, шавка уголовная?... 😞

Вот и посмотрим, как баклан из Улан-Уде будет общатся с европейскими оружейниками (Курацина, кстати свободно по-русски говорит)... 😛

Balgy12345
Сам Ярослав ничего кроме Пива не пьёт, а с его сотрудниками мне по статусу пить было не положено...
видимо потому что все в трезвом уме были тебе не удалось впарить свой пистолет Курацине?)))

смотри как люди делают просто элегантно надежно ни каких рычагов для взведения ударников


Balgy12345
Вот и посмотрим, как баклан из Улан-Уде будет общатся с европейскими оружейниками (Курацина, кстати свободно по-русски говорит)...
Я с Курациной в фейсбуке года три назад тому общался причем вполне нормально . топит за Путина и за Россию я тогда покупал у него через знакомого Т10 СХП . назвал прекрасным мое решение для его травмата что бы не ломалась рамка при ударе затвора но я тогда опаздал старую модель сняли с производства . тебе скрин переписки показать ?
Balgy12345
Совсем оборзел, шавка уголовная?...

Слушай псина шелудивая за помелом своим поганым иногда следи а то ведь я могу огорчится и наговорить тебе разного ... мое терпение ведь не бесконечное а ты лимит уже раза в два превысил )))

Balgy12345
ты нарисуй, интересно как оно будет без прилива.
мне не интересно если у тебя есть интерес бери и рисуй потом поделишься чего ты там увидел или не увидел
serg-pl
мне не интересно если у тебя есть интерес бери и рисуй потом поделишься чего ты там увидел или не увидел
боюсь что без специального прилива у меня не получится. придется весь пистоль перекомпоновывать.
abc55
Maxim Silverman Model
какой изящный пистолет
Balgy12345
Maxim Silverman Model
какой изящный пистолет
а внутри просто бесподобен

Balgy12345
у меня шептало просто вращается на оси и никакого довзвода нет. мне тот ролик там на фиг не нужен.
оно?

serg-pl
только нахрен никому не нужен в такой компоновке.
serg-pl
Balgy12345
54526172

промежуточный вариант. а что?

Balgy12345
промежуточный вариант. а что?

это тупиковая ветвь . ну если без ролика . когда затвор отведен назад а выступ ударника встал на скошенный выступ шептала боевая пружина начнет давить на ударник и поднимать его по скосу шептала вверх. одновременно с этим затвор начнет закрываться и скрести поверхностью канала ударника собственно о сам ударник . если боевая пружина упирается в затвор то трение будет нарастать по мере закрытия затвора . если боевая пружина будет упираться в рамку то трение возникнет сразу как только затвор пойдет вперед .

serg-pl
когда затвор отведен назад а выступ ударника встал на скошенный выступ шептала боевая пружина начнет давить на ударник и поднимать его по скосу шептала вверх. одновременно с этим затвор начнет закрываться и скрести поверхностью канала ударника собственно о сам ударник . если боевая пружина упирается в затвор то трение будет нарастать по мере закрытия затвора
так то оно так, только о каких величинах этого трения речь? у тебя сам факт этого трения уже является проблемой. а оно может быть и существенным и не существенным. углы, силы, плечи, есть чем играться.
Balgy12345
а оно может быть и существенным и не существенным

лучше что бы его вообще не было иначе придется ролики вставлять

serg-pl
лучше что бы его вообще не было иначе придется ролики вставлять
а ролик единственное решение?
ударник скользит по кнопке-декокере. она может быть из пластика или бронзы. угол шептала можно сделать побольше.
Balgy12345
а ролик единственное решение?
ударник скользит по кнопке-декокере. она может быть из пластика или бронзы. угол шептала можно сделать побольше.

зачем создавать "урода" что бы потом приделывать к нему "костыли" ? осознано закладывать в оружие проблемы еще на этапе проектирования что бы потом героически их решать.

ГорТоп
serg-pl
да и какой он пацан в 29 лет-то...

serg-pl
когда я его купил мне было лет 25 и еще играло.

Какой забавный Сергунька!

ГорТоп
serg-pl
только о каких величинах этого трения речь?
А разве ты сам не посчитал? Пену, стало быть, снова гонишь? Пеногон? В носу наковырял?
serg-pl
ГорТоп
А разве ты сам не посчитал? Пену, стало быть, снова гонишь? Пеногон? В носу наковырял?

спросишь меня когда сам что-то посчитаешь.

serg-pl
Balgy12345

зачем создавать "урода" что бы потом приделывать к нему "костыли" ? осознано закладывать в оружие проблемы еще на этапе проектирования что бы потом героически их решать.

ты проблему за уши притягиваешь.
задаешься целью сделать идеальный УСМ с наилучшими характеристиками спуска и все решения стоишь вокруг этого, тогда это получится. в ущерб всему другому возможно.
в той модели я подбирал решения исходя из компоновки. ну будет там трение и что? в чем проблема? это не будет работать? это сломается быстро? нет? тогда это приемлемое решение.

в той моделе штайра что у меня есть нет никакого ролика. думаю он появился или в ранних моделях или в поздних. или в какой-то отдельной серии с улучшеным спуском.

serg-pl
ГорТоп

Какой забавный Сергунька!

бери свой ППШ и иди на охоту, будешь там среди мужиков самым забавным охотником.

ГорТоп

serg-pl
ППШ и иди на охоту

Признайся честно - ты дурак?

serg-pl
ГорТоп

Признайся честно - ты дурак?

дурак купил охотничий карабин ППШ.
но при этом большой любитель рассуждать о чужих вещах в духе "кому это нужно", "пятое колесо" и т.д.

Balgy12345
в той моделе штайра что у меня есть нет никакого ролика. думаю он появился или в ранних моделях или в поздних. или в какой-то отдельной серии с улучшеным спуском.
или какой то моделист просто не знал о существовании ролика
serg-pl
возможно, но модель достаточно качественна. он ее явно не по картинкам делал.
как видишь ось на затворе тоже не во всех пистолетах есть. в поиске больше картинок без этой оси.
ГорТоп
serg-pl

дурак купил охотничий карабин ППШ.
но при этом большой любитель рассуждать о чужих вещах в духе "кому это нужно", "пятое колесо" и т.д.

Т.е., ты, таки - дурак. Какое отношение имеет возможность стрелять из ППШ, в свободное время, к рассуждениям о "пятом колесе"??? Велосипед я тоже купил по дурости, по твоей логике, т.к. уже имею три автомобиля? У тебя с головой проблемы.

serg-pl
ГорТоп

Т.е., ты, таки - дурак. Какое отношение имеет возможность стрелять из ППШ, в свободное время, к рассуждениям о "пятом колесе"??? Велосипед я тоже купил по дурости, по твоей логике, т.к. уже имею три автомобиля? У тебя с головой проблемы.

какое отношение имеет мнение какого-то пеногона с ППШ на велосипеде к возможности делать и продавать новые модели оружия, и темы об этом в разделе ОИ?
ГорТоп
serg-pl
какое отношение имеет мнение какого-то пеногона с ППШ на велосипеде к возможности делать и продавать новые модели оружия, и темы об этом в разделе ОИ?

Ты с темы не спрыгивай, пеногон. Если умного сказать ничего не можешь - лучше помолчи.

serg-pl
с какой темы? ты в разделе ОИ создал какую-то тему? да неужели 😀
Shekspeer
serg-pl
бери свой ППШ и иди на охоту
На волков- самое то. Он же автоматический.
serg-pl
Shekspeer
На волков- самое то. Он же автоматический.

автоматический охотничий карабин?
такое написать на оружейном форуме?...

ГорТоп
serg-pl
с какой темы? ты в разделе ОИ создал какую-то тему? да неужели 😀

Дурачка врубил? Как это предсказуемо.

Shekspeer
Автоматический не обязательно фулл-авто, самозарядный тоже автоматический.
serg-pl
ГорТоп

Дурачка врубил? Как это предсказуемо.

иксперды такие предсказатели... но таланту своему применение достойное найти не могут. шел бы на фондовую биржу что ли...

serg-pl
Shekspeer
Автоматический не обязательно фулл-авто, самозарядный тоже автоматический.

ты лучше посоветуйся на этот счет с икспердами. должна же и от них быть какая-то польза.

serg-pl
что там балдуха, нашел штайры без роликов? как же они сцуко работают?
вот бы в глок еще парочку роликов впиндюрить, вот это было бы дело...
Balgy12345
нашел штайры без роликов? как же они сцуко работают?
хреново они работают раз пришлось ролик вставлять ))


serg-pl
Balgy12345
хреново они работают раз пришлось ролик вставлять ))

все можно улучшить. в глоке в УСМ тяга трется и по блокиратору ударника и по разобщителю. вот если туда по ролику добавить... 😀

Balgy12345
в глоке в УСМ тяга трется и по блокиратору ударника и по разобщителю

она как бэ и должна по ним тереться))) другой вопрос что трение в штайре было настолько критичным что пришлось ролик вставлять в 2009 году и до сих пор его убирать не хотят))) а все почему? наверное конструктора обидели и он ушел не доделав пистолет ))

serg-pl
Balgy12345

она как бэ и должна по ним тереться))) другой вопрос что трение в штайре было настолько критичным что пришлось ролик вставлять в 2009 году и до сих пор его убирать не хотят)))

ты сейчас сракой вертишь или спуск в штайре был хуже глоковского?

в штайре могли улучшить просто чтоб улучшить и привлечь клиентов.

Balgy12345
ты сейчас сракой вертишь или спуск в штайре был хуже глоковского?

вот это я тебе могу точно сказать разница была в килограмм с лишним Леха на штайре лично замерял когда работал над предохранителем .

serg-pl
большее усилие не обязательно хуже. возможно там это пружинками решается
ГорТоп
serg-pl
большее усилие не обязательно хуже. возможно там это пружинками решается

Какое глубинное ковыряние в носу... Где расчеты, пеногон?

abc55
дурак - сам дурак
дурак - сам дурак
дурак - сам дурак
дурак - сам дурак
дурак - сам дурак

робяты, прекращайте

serg-pl
ГорТоп

Какое глубинное ковыряние в носу... Где расчеты, пеногон?

расчеты чего? где исходные данные? я понимаю что икспердам они не нужны чтоб пену гнать, но чтоб что-то считать нужны необходимые для расчета данные. 😛

ГорТоп
serg-pl
расчеты чего? где исходные данные?
serg-pl
в штайре могли улучшить просто чтоб улучшить и привлечь клиентов.
serg-pl
большее усилие не обязательно хуже. возможно там это пружинками решается

Нет данных для расчета? Так нехер тогда гнать пену, пеногон. Будут цифры - будешь умничать, иксперд.

Shekspeer
abc55
дурак - сам дурак
дурак - сам дурак
дурак - сам дурак
дурак - сам дурак
дурак - сам дурак
😀
serg-pl
Нет данных для расчета? Так нехер тогда гнать пену, пеногон. Будут цифры - будешь умничать, иксперд.
иксперды, как ты с умным видом утверждают то в чем как правило мелко плавают.

а я ничего не утверждаю, а предполагаю. российский тебе родной, так почитай внимательней то что цитируешь, пеногоша 😛

serg-pl
Balgy12345

вот это я тебе могу точно сказать разница была в килограмм с лишним Леха на штайре лично замерял когда работал над предохранителем .

ой кто-то пиздит как дышит... не буду пальцем показывать. неужели в глоке менее 1,5 кило 😀

serg-pl
Наверное Леха мерял тем же прибором что и взведение затвора в МАП-40. 😞

ну или кто-то пиздит как дышит. 😀 😀 😀

Balgy12345
Наверное Леха мерял тем же прибором что и взведение затвора в МАП-40.
ну или кто-то пиздит как дышит.

не это скорее Сергун неграмотный как обычно ну или тот кто ему таблицу подсунул решил выставить его дураком )))

до модернизации (без ролика ) пистолеты имели обозначение

До модернизации
Steyr M40 - калибр .40 S&W, ёмкость магазина 12 патронов.
Steyr M9 - калибр 9 mm Parabellum, магазин ёмкостью 15 патронов. Также под этим обозначением, для Италии выпускались пистолеты под патрон 9x21 IMI.
Steyr M357 - калибр .357 SIG, магазин ёмкостью 12 патронов.
Укороченные

Steyr S9 - калибр 9 mm Parabellum, магазин ёмкостью 10 патронов.
Steyr S40 - калибр .40 S&W, магазин ёмкостью 10 патронов[2]

а после модернизации (ролик появился) имели обозначение как в таблице которую ты привел

Модернизация
Фирма Steyr наладила выпуск пистолетов серий Steyr M-A1 и Steyr S-A1 в следующих вариантах:

Steyr M9-A1 - под патрон 9×19 mm Para, магазин 15 патронов.
Steyr M40-A1 - под патрон .40 S&W, магазин 12 патронов.
Steyr M357-A1 - под патрон .357 SIG, магазин 12 патронов.
Steyr S9-A1 - под патрон 9×19 mm Para, магазин 10 патронов.
Steyr S40-A1 - под патрон .40 S&W, магазин 10 патронов.
Steyr L9-A1 - вариант для спортивной стрельбы с удлиненными стволом, затвором-кожухом, пластиковой рамкой. Пистолет выпускается под патроны 9x19 Parabellum, 9×21 IMI (по запросу), .40 S&W и .357 SIG (с магазинами 15,15,12,12 патронов соответственно).[3]

отсюда вывод Леха мерил норамльным инструментом и ни кто ни кого не обманывает просто кто то тупой до некой степени )))

Balgy12345

а это работа Алексея



serg-pl
Balgy12345

отсюда вывод Леха мерил норамльным инструментом и ни кто ни кого не обманывает просто кто то тупой до некой степени )))

вот жеж наглая рожа, врет и не краснеет
[https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiUofOhkZjiAhVawsQBHWA9BDsQFjAAegQIBRAC&url=http%3A%2F%2Fwww.army-discount.com%2Fdownlo ad%2Fsteyr_m-a1.pdf&usg=AOvVaw3VGzgRyzi15CJu8J5rdjFt

на 30-й странице 😛

Balgy12345
вот жеж наглая рожа, врет и не краснеет
и зачем мне ссылка на несуществующею страницу?
serg-pl
загугли по словам
Owner s Manual STEYR M-A1 PISTOL
serg-pl
а после модернизации (ролик появился) имели обозначение как в таблице которую ты привел
судя по твоему же видео ролик появился аж в третей генерации
Balgy12345
Owner s Manual STEYR M-A1 PISTOL

ты лучше найди Owner s Manual STEYR M9 PISTOL

Balgy12345

судя по твоему же видео ролик появился аж в третей генерации

ну там чел пользователь . вполне может путать например М9 первая генерация М9 вторая генерация и М9-А1 это третья генерация он ведь больше любитель Глоков . дополнительный индекс пририсовывают когда уже более глубокая модернизация идет . а на счет того что в мануале фотки старого штайра так это обычная практика . капиталисты лишь бы деньги типографии не платить за новый мануал а пару исправлений ни чего страшного

serg-pl
ты лучше найди Owner s Manual STEYR M9 PISTOL
я нашел то что нашел. в мануале на схеме деталей ролика нету даже близко, в таблице написано 2,5 кило. мануал с официального сайта. заливай дальше библиотекарше и гортопу 😛
Balgy12345
я нашел то что нашел. в мануале на схеме деталей ролика нету даже близко, в таблице написано 2,5 кило. мануал с официального сайта. заливай дальше библиотекарше и гортопу

тоже заливает с 13.30 но владельцу пневмо ПМ виднее )))


serg-pl
тоже заливает с 13.30 но владельцу пневмо ПМ виднее )))
мне виднее то что написано в мануале. ни больше и не меньше. ролика в мануале я не вижу.
и ролик появился только в третей генерации. об этом и в википедии написано.
Balgy12345

мне виднее то что написано в мануале. ни больше и не меньше

Спуск и предохранители
спусковой крючок Штайр часто критикуют за очень тугой и сухой спуск. Действительно, усилие спуска в 8,0 фунтов - это многовато. Сейчас Штайр выпускается с более легким спуском 5,0 - 5,5 фунтов и предлагает владельцам старой версии заменить старый спусковой механизм на новый за 30 долларов.
http://www.pistoletchik.ru/library/steyr/steyr.html
serg-pl
и предлагает владельцам старой версии заменить старый спусковой механизм на новый за 30 долларов.
молодец балдуха, все сам сделал. можешь когда хочешь. не затвор с роликом меняют за 30 баксов, а УСМ и спуск становится 5-5,5 фунтов. об этом тебе владелец пневмоПМа еще на предыдущих страницах писал. 😛
Balgy12345
молодец балдуха, все сам сделал. можешь когда хочешь. не затвор с роликом меняют за 30 баксов, а УСМ и спуск становится 5-5,5 фунтов. об этом тебе владелец пневмоПМа еще на предыдущих страницах писал.
русский для тебя точно не родной . там написано что выпускается с усилием 5.5 фунтов а какое усилие после замены усм не сказано ни слова ))
Сейчас Штайр выпускается с более легким спуском 5,0 - 5,5 фунтов и предлагает владельцам старой версии заменить старый спусковой механизм на новый за 30 долларов.
serg-pl
русский для тебя точно не родной . там написано что выпускается с усилием 5.5 фунтов а какое усилие после замены усм не сказано ни слова ))
за тверк тебе зачет. так держать, не сбивайся с ритма 😊
Balgy12345
за тверк тебе зачет. так держать, не сбивайся с ритма
#1638
P.M. Ц

понятно ))) по делу сказать тебе нечего )))

Balgy12345
заливай дальше библиотекарше

о какой библиотекарше ты все время вспоминаешь?

Balgy12345
а вот тебе дополнение к мануалу . продолжай верить особенно продавцу он лицо не заинтересованное не разу

сайт steyr на фото первая модель но пишут что усилие спуска 2.5 кг )))

http://www.steyr-aug.com/m_series_pistols.htm

Balgy12345
оказывается штайр еще те специалисты по спускам . винтовка AUG усилие на спуске 10.5 лбсов а в кг 4.5 кг


serg-pl
Balgy12345
а вот тебе дополнение к мануалу . продолжай верить особенно продавцу он лицо не заинтересованное не разу

сайт steyr на фото первая модель но пишут что усилие спуска 2.5 кг )))

http://www.steyr-aug.com/m_series_pistols.htm

я верю своему здравому смыслу. я не верю что с 1999 по 2009 год производили хреновый пистолет с хреновым, никуда не годным спуском, и только через 10 лет догадались ролик поставить.

безусловно ролик спуск улучшил. это простое, дешевое и хорошее решение. с этим никто не спорит. есть пистолеты со спуском получше, есть похуже. спуск этого пользователям нравился, во всяком случае те немногие пользователи что о нем отзывались на ганзе спуск не критиковали. возможно и критиковал кто-то но я не видел.

но ты тверкуй дальше, раз пизданув глупость ты остановится не можешь.

serg-pl
понятно ))) по делу сказать тебе нечего )))
я по делу все что нужно было уже запостил.
serg-pl
Balgy12345
оказывается штайр еще те специалисты по спускам . винтовка AUG усилие на спуске 10.5 лбсов а в кг 4.5 кг


ну вот уже и на штайре лошары работают... вот ты бы их научил как надо правильно синей изолентой приклады мотать 😊

Balgy12345
ну вот уже и на штайре лошары работают... вот ты бы их научил как надо правильно синей изолентой приклады мотать

от этого усилие на спуске как то уменьшится?

к стати что с ответом на вопрос?

о какой библиотекарше ты все время вспоминаешь?

#1640 IP
P.M.

я верю своему здравому смыслу. я не верю что с 1999 по 2009 год производили хреновый пистолет с хреновым, никуда не годным спуском, и только через 10 лет догадались ролик поставить.
но ты же надеюсь веришь что АК больше десяти лет до ума доводили ?
serg-pl
к стати что с ответом на вопрос?
ты когда-то что-то писал о республиканской библиотеке, о библиотекарше, вот я к слову об этом упоминаю намекая на твои таланты морочить голову. скажем так, это собирательный образ тех наивных людей которые тебе доверяют.

но ты же надеюсь веришь что АК больше десяти лет до ума доводили ?
характеристики спуска? или те косяки что проявлялись?
Balgy12345
характеристики спуска? или те косяки что проявлялись?

характеристики усм

Balgy12345
ты когда-то что-то писал о республиканской библиотеке, о библиотекарше, вот я к слову об этом упоминаю намекая на твои таланты морочить голову
я много кого упоминал почему ты именно ее вспомнил?
serg-pl
характеристики усм
оптимизировали скорострельность на сколько я знаю.
я много кого упоминал почему ты именно ее вспомнил?
просто так. я не имею ввиду реального человека и даже не уверен что такой персонаж вообще реально существовал.
serg-pl
в глоке к УСМ вообще-то тоже претензий хватает и афтермаркеты делают тоже давным давно. выходит никуда не годный, надо ролик ставить 😊
Balgy12345
в глоке к УСМ вообще-то тоже претензий хватает и афтермаркеты делают тоже давным давно

ролики в канал ударника вставляют?

monkeymouse90
serg-pl
...я не верю что с 1999 по 2009 год производили хреновый пистолет с хреновым, никуда не годным спуском, и только через 10 лет догадались ролик поставить...

Лучшее-враг хорошего.
В хорошем смысле. :-)
Кое-какие проблемы у них были, не то чтоб прям критичные, но хватило для модернизации.
В основном с экстрактором, ну и "по мелочам".
Юзерам не всем нравилось отсутствие внятной границы спуска и длинноватый ресет. Исправили.
Было нормально, стало очень хорошо. Особенно в сравнении с Глоком.

Уверен, что на какомнить ИЖкакихтам, никто и не почесался бы из-за таких "глупостей". LOL

Balgy12345
В основном с экстрактором, ну и "по мелочам".

с выбрасыванием гильзы как были так и остались . как прилетали гильзы в лицо так и продолжают прилетать

Уверен, что на какомнить ИЖкакихтам, никто и не почесался бы из-за таких "глупостей". LOL
откуда такая уверенность? большой опыт работы на этом производстве?
serg-pl
Balgy12345

ролики в канал ударника вставляют?

а что добавление ролика в штайре как-то принципиально отличается от замены деталей УСМ в глоке? если по твоей логике штайр до ролика был плохим из-за спуска, то и глок тоже хреновый 😊

serg-pl
откуда такая уверенность? большой опыт работы на этом производстве?
отзывов о сервисе владельцев ГШ хватает 😀
Balgy12345
отзывов о сервисе владельцев ГШ хватает

так его в Туле делают а не в ИЖкакихтам

serg-pl
так его в Туле делают а не в ИЖкакихтам
а там что люди другого сорта?
Balgy12345
а что добавление ролика в штайре как-то принципиально отличается от замены деталей УСМ в глоке? если по твоей логике штайр до ролика был плохим из-за спуска, то и глок тоже хреновый

УСМ на глоке заменить дело 30 минут причем в домашних условиях . сколько у тебя уйдет времени вкорячить ролик в затвор не имея ни станков ни навыков ?)))

serg-pl
это вот где делали?
serg-pl
Balgy12345

УСМ на глоке заменить дело 30 минут причем в домашних условиях . сколько у тебя уйдет времени вкорячить ролик в затвор не имея ни станков ни навыков ?)))

опять пошел тверк 😊
столько же сколько и в глоке. ты же сам дал ссылку что за 30 баксов улучшеный УСМ дают. 😊
Balgy12345

опять пошел тверк
столько же сколько и в глоке. ты же сам дал ссылку что за 30 баксов улучшеный УСМ дают.
еще раз спрошу какое усилие на спуске штайра после замены усм?)) видимо не намного лучше если пришлось таки ролик вставлять))
serg-pl
Balgy12345
еще раз спрошу какое усилие на спуске штайра после замены усм?)) видимо не намного лучше если пришлось таки ролик вставлять))

в мануале и в википедиипишут что 2,5 кило. даже если и больше это не значит что в глоке лучше.

Balgy12345
это вот где делали?

Сергун у тебя есть понимание разницы между ошибкой конструктора и жопорукостью изготовления ? или ее нету в принципе?

Balgy12345
в мануале и в википедиипишут что 2,5 кило. даже если и больше это не значит что в глоке лучше

о какой модели в мануале идет речь ? М9 или М9-А1? )))

serg-pl
Сергун у тебя есть понимание разницы между ошибкой конструктора и жопорукостью изготовления ? или ее нету в принципе?
ну накосячили манехо конструкторы глока, но работает то приемлемо 😊
serg-pl
Balgy12345

о какой модели в мануале идет речь ? М9 или М9-А1? )))

думаю что о второй и третей генерации.

Balgy12345
ну накосячили манехо конструкторы глока, но работает то приемлемо
а Глок то тут при чем если я тебе ответ на фотографию кривого ПЯ написал?
Balgy12345
думаю что о второй и третей генерации.

на сайте штайра и под фото первой генерации написано что усилие 2.5 кг))

serg-pl
фотографию кривого ПЯ написал?
а я кривой ПЯ прислал в ответ на то что ижаки на проблему вообще бы забили 😊

на сайте штайра и под фото первой генерации написано что усилие 2.5 кг))
и в вики и в мануале вторая генерация и написано 2,5 кило. у тебя есть информация что во втрой генерации больше, тогда дай ее. может в третей стало 2,3 кило или 2 😊
serg-pl
Balgy12345

на сайте штайра и под фото первой генерации написано что усилие 2.5 кг))

от пиздунок 😊 😊 😊

вот сайт штайра.
https://www.steyr-arms.com

Balgy12345
и в вики и в мануале вторая генерация и написано 2,5 кило. у тебя есть информация что во втрой генерации больше, тогда дай ее. может в третей стало 2,3 кило или 2

в мануале написано что это вторая генерация или ты генерацию по фотке определил?))) и давно ли Википедия стала официальным сайтом Штайер? она не далеко ушла от сайта дистрибьютора который я привел )))

а я кривой ПЯ прислал в ответ на то что ижаки на проблему вообще бы забили
Сергун ПЯ с кривым отверстием под ствол выпускали массово? или может выпускали наборы с напильником что бы исправить заводской дефект?)))
serg-pl
в мануале написано что это вторая генерация или ты генерацию по фотке определил?))) и давно ли Википедия стала официальным рупором сайтом Штайер? она не далеко ушла от сайта дистрибьютора который я привел )))
ну вы барыги такие... вам лишь бы впарить, в конструкции не особо разбираетесь 😊

я думаю что есть всего две генерации. M9 и M9-A1. ролик это дополнение к второй генерации которое неофициально называют третьей генерацией, но по количеству изменений оно еще на новую генерацию не тянет. это мое мнение. и в вики тоже что-то типа того написано.

а давно ли ты стал официальным рупором штайра?

Сергун ПЯ с кривым отверстием под ствол выпускали массово? или может выпускали наборы с напильником что бы исправить заводской дефект?)))
глок с УСМом вообще не особо заморачивался, сторонние производители делали, и что это кто-то называл заводским дефектом?
штайр УСМ улучшил, но он и раньше был далеко не худшим среди современников.
Balgy12345
глок с УСМом вообще не особо заморачивался, сторонние производители делали, и что это кто-то называл заводским дефектом?
штайр УСМ улучшил, но он и раньше был далеко не худшим среди современников.
у глока изначально усилие было под 4 кг или просто спуск был шероховатый?
ну вы барыги такие... вам лишь бы впарить, в конструкции не особо разбираетесь
открою тебе секрет на Штайре тоже барыги и оружие они делают только ради того что бы его впарить ))) это тебе не мар все в стол все в стол . а потом на российский форум щеки важно дуть))
я думаю что есть всего две генерации. M9 и M9-A1. ролик это дополнение к второй генерации которое неофициально называют третьей генерацией, но по количеству изменений оно еще на новую генерацию не тянет. это мое мнение. и в вики тоже что-то типа того написано
Сергун а как отличить где генерация а где к примеру модификация?)))
serg-pl
Сергун ПЯ с кривым отверстием под ствол выпускали массово? или может выпускали наборы с напильником что бы исправить заводской дефект?)))
викингу до второй генерации штайра как до Луны. и до первой думаю тоже.
8-ми фунтовый спуск первой генерации это не есть чем-то уникальным, вполне приемлемо для DAO систем.
serg-pl
у глока изначально усилие было под 4 кг или просто спуск был шероховатый?
у глока и специально делали под 4 килограмма. и для взрослого мужика под 4 килограмма не проблема если он ровный. ты эту проблему в носу наковырял.


открою тебе секрет на Штайре тоже барыги и оружие они делают только ради того что бы его впарить
судя по тому что они выпускают новые пистоли с улучшениями, они таки пытаются впаривать хороший продукт.
Сергун а как отличить где генерация а где к примеру модификация?)))
это не моя проблема. есть M9 и M9-a1.
Balgy12345
и для взрослого мужика под 4 килограмма

ну для мужицкого мужика вроде тебя и 8 кг на спуске говно вопрос ты же на пневмо ПМ с самовзводом натренировался ))

вот тут все спуски с 7.23 пробует и говорит что на последнем с роликом спуск для него слишком легкий он к мужицкому привыкший )))



serg-pl
вот тут все спуски с 7.23 пробует и говорит что на последнем с роликом спуск для него слишком легкий он к мужицкому привыкший )))
о, балдуха таки досмотрел свой ролик до середины. поздравляю, я тебе об этом как бы уже не первую страницу пишу, а ты на говно исходишь что никуда не годится и конструктивный недостаток. и он там говорит что новая модель это для целевой стрельбы(таргет шутер).
serg-pl
также радует что ты наконец разобрался что M9-a1 это вторая генерация. и спуск там 2,5кг.
Shekspeer
serg-pl
глок с УСМом вообще не особо заморачивался, сторонние производители делали, и что это кто-то называл заводским дефектом?
Я бы не сказал, что на Глоке плохой спуск, но видно, что это боевое оружие, а не для пострелушек.
Shekspeer
serg-pl
викингу до второй генерации штайра как до Луны. и до первой думаю тоже.
Стреляет так же. 😊
serg-pl
Сергун ПЯ с кривым отверстием под ствол выпускали массово?
врядли бы они осилили такую конфигурацию морды затвора массово выпускать, там поди все серии самобытные и неповторимые 😊
Balgy12345
таки досмотрел свой ролик до середины. поздравляю, я тебе об этом как бы уже не первую страницу пишу, а ты на говно исходишь что никуда не годится и конструктивный недостаток. и он там говорит что новая модель это для целевой стрельбы(таргет шутер).

по твоему выходит что у первых двух пистолетов спуск 2.5 кг то у новой модели для целевой стрельбы спуск меньше 2.5 кг? причем если верить тому что говорят в ролике сильно меньше ))))

Balgy12345

Наверное Леха мерял тем же прибором что и взведение затвора в МАП-40.
ну или кто-то пиздит как дышит.
не это скорее Сергун неграмотный как обычно ну или тот кто ему таблицу подсунул решил выставить его дураком )))

до модернизации (без ролика ) пистолеты имели обозначение

quote:
До модернизации
Steyr M40 - калибр .40 S&W, ёмкость магазина 12 патронов.
Steyr M9 - калибр 9 mm Parabellum, магазин ёмкостью 15 патронов. Также под этим обозначением, для Италии выпускались пистолеты под патрон 9x21 IMI.
Steyr M357 - калибр .357 SIG, магазин ёмкостью 12 патронов.
Укороченные
Steyr S9 - калибр 9 mm Parabellum, магазин ёмкостью 10 патронов.
Steyr S40 - калибр .40 S&W, магазин ёмкостью 10 патронов[2]

а после модернизации (ролик появился) имели обозначение как в таблице которую ты привел

quote:
Модернизация
Фирма Steyr наладила выпуск пистолетов серий Steyr M-A1 и Steyr S-A1 в следующих вариантах:
Steyr M9-A1 - под патрон 9×19 mm Para, магазин 15 патронов.
Steyr M40-A1 - под патрон .40 S&W, магазин 12 патронов.
Steyr M357-A1 - под патрон .357 SIG, магазин 12 патронов.
Steyr S9-A1 - под патрон 9×19 mm Para, магазин 10 патронов.
Steyr S40-A1 - под патрон .40 S&W, магазин 10 патронов.
Steyr L9-A1 - вариант для спортивной стрельбы с удлиненными стволом, затвором-кожухом, пластиковой рамкой. Пистолет выпускается под патроны 9x19 Parabellum, 9×21 IMI (по запросу), .40 S&W и .357 SIG (с магазинами 15,15,12,12 патронов соответственно).[3]

отсюда вывод Леха мерил норамльным инструментом и ни кто ни кого не обманывает просто кто то тупой до некой степени )))

спустя две страницы Сергун меняет слово модернизация на генерация и открывает мне сакральную истину ))) и его ни разу не смущает что я уже столько времени пытаюсь это вдолбить в его голову ))) я в восторге!)))

также радует что ты наконец разобрался что M9-a1 это вторая генерация. и спуск там 2,5кг.
serg-pl
спустя две страницы Сергун меняет слово модернизация на генерация и открывает мне сакральную истину
ну значит открою тебе еще одну сакральную истину. ролик появился гораздо позже второй генерации спуск в которой уже был 2,5 кило.
и еще ты заливал о конструктивном недостатке УСМ... он такой недостаток, что добавив ролик УСМ превратился в практически целевой. а глоковский уже которую генерацию до ума не доведут потому что там и доводить нечего, только переделывать. тоже самое трение, даже в двух местах, почему же ты на говно не исходишь?
serg-pl
Balgy12345

по твоему выходит что у первых двух пистолетов спуск 2.5 кг то у новой модели для целевой стрельбы спуск меньше 2.5 кг? причем если верить тому что говорят в ролике сильно меньше ))))

по моему выходит что в первой генерации спуск был более жесткий и с длинным ресетом. во второй генерации УСМ изменили и спуск стал около 2,5 кило с коротким ресетом. добавление ролика еще уменьшило трение и спуск стал лучше чем во второй генераци. не всем поди такой и нужен, но то уже можно и пружиной жесткость увеличить.

serg-pl
если из глока блокиратор ударника выкинуть, тоже бы улучшился.
зачем там нужен блокиратор? от каких ситуаций он предохраняет?
Balgy12345
не всем поди такой и нужен,

Cовсем не нужен так не нужен что только его последние 10 лет и выпускают)))

и еще ты заливал о конструктивном недостатке УСМ... он такой недостаток, что добавив ролик УСМ превратился в практически целевой. а глоковский уже которую генерацию до ума не доведут потому что там и доводить нечего, только переделывать.
такой плохой глок что на соревнованиях видно его и чз 75 в разных вариациях а штайер чет не видно не смотря на супер спуск )))
serg-pl
Cовсем не нужен так не нужен что только его последние 10 лет и выпускают)))
я имел ввиду мягкость. глок полицаям даже более жесткий делал. той целевой аудитории что берет штайры такой нужен, да и сделать более жесткий можно заменив пружину спускового.
такой плохой глок что на соревнованиях видно его и чз 75 в разных вариациях а штайер чет не видно не смотря на супер спуск )))
я считаю что это заслуга маркетологов и твоих колег а не конструкции его УСМ.
Balgy12345
я считаю что это заслуга маркетологов и твоих колег а не конструкции его УСМ
то есть ты так просто записал всех стрелков спортсменов в идиоты которые пали жертвой рекламы?)))
я имел ввиду мягкость. глок полицаям даже более жесткий делал. той целевой аудитории что берет штайры такой нужен, да и сделать более жесткий можно заменив пружину спускового.
Сергун у меня глоков штук 5 как минимум было и усм для них разных производителей тоже как грязи . жесткость на глоке можно изменить заменой одной детали ( не пружины)
serg-pl
то есть ты так просто записал всех стрелков спортсменов в идиоты которые пали жертвой рекламы?)))
у пистолета есть и сильные стороны, но УСМ хреноват.
Сергун у меня глоков штук 5 как минимум было и усм для них разных производителей тоже как грязи . жесткость на глоке можно изменить заменой одной детали ( не пружины)
а одну вообще можно выкинуть 😊
но трение на разобщителе все равно останется. че ты по этому поводу на говно не исходишь?
Balgy12345
но трение на разобщителе все равно останется

вот на нем оно и изменяется (трение усилие)

Balgy12345

а одну вообще можно выкинуть

попробуй))

serg-pl
Balgy12345

вот на нем оно и изменяется (трение усилие)

в штайре тоже можно было бы заменить ударник чтоб трение уменьшить. может так и сделали, но оно же тебя это трение все равно мучает. уже который день с ветряными мельницами доблесно сражаешься.

serg-pl
Balgy12345

попробуй))

а что будет?

Balgy12345
а что будет?
а я откуда знаю что ты там хочешь выкидывать .
Balgy12345
в штайре тоже можно было бы заменить ударник чтоб трение уменьшить


о! светлые мысли . в патенте скос ударника взаимодействующий с шепталом интересный а в модели такой же?


serg-pl
Balgy12345
а я откуда знаю что ты там хочешь выкидывать .

блокиратор ударника. зачем он ударник блокирует?

serg-pl
о! светлые мысли . в патенте скос ударника взаимодействующий с шепталом интересный а в модели такой же?
не помню, нет ее у меня с собой. это просто рисунок.
Balgy12345
блокиратор ударника. зачем он ударник блокирует?

я так думаю что ударник находится в предвзведенном состоянии и даже если он по какой то причине сорвется с шептала на тяге при не нажатом спусковом крючке то выстрела не будет . ну это мое субьективное мнение и я его ни кому не навязываю)))

serg-pl
и даже если он по какой то причине сорвется с шептала на тяге
и как же он это сделает если это блокируется третьим предохранителем?
Balgy12345
и как же он это сделает если это блокируется третьим предохранителем?
например при падении и временной деформации пластиковой рамки при ударе
serg-pl
Balgy12345
например при падении и деформации пластиковой рамки

ну вобщем да, если так стукнуть что аж затвор с направляющих слетит, то да 😊

это гениальное решение каждый раз ухудшает спуск при этом страхует от чего-то такого невероятного что даже пятикратный владелец глоков толком не понимает от чего 😀 😀 😀
что ж ты милай по этому поводу на говно не изходишь?

если в штайре конструктору недоплатили, то в глоке наверное переплатили 😀

Balgy12345
ну вобщем да, если так стукнуть что аж затвор с направляющих слетит, то да

это гениальное решение каждый раз ухудшает спуск при этом страхует от чего-то такого невероятного что даже пятикратный владелец глоков толком не понимает от чего
что ж ты милай по этому поводу на говно не изходишь?

если в штайре конструктору недоплатили, то в глоке наверное переплатили

не ну владельцу ПМ пневматического конечно виднее )))

serg-pl
не ну владельцу ПМ пневматического конечно виднее )))
виднее тем кто блокиратор снимает. а я пятикратного обладателя спросил зачем он нужен, а он что-то невнятное мычит, рекламных глоковских брошурок начитался 😊
Balgy12345
а я пятикратного обладателя спросил зачем он нужен, а он что-то невнятное мычит
пишу то я вполне доходчиво обьяснил зачем нужен этот предохранитель . как вариант еще шептало может износится .
смотри тут тоже дурачки такой предохранитель поставили ... нет что бы тебе в 80х годах позвонить да посоветоваться ...ужо бы ты им рассказал про ненужность ентой детали )))


serg-pl
пишу то я вполне доходчиво обьяснил зачем нужен этот предохранитель . как вариант еще шептало может износится .
еще может кнопка на спусковом крючке износится. надо бы на кнопку поставить еще одну кнопку. 😀 😀 😀
эта тяга что из консервной банки сделана что она износится? 😊

смотри тут тоже дурачки такой предохранитель поставили ... нет что бы тебе в 80х годах позвонить да посоветоваться ...ужо бы ты им рассказал про ненужность ентой детали )))
это ты дурачек. тут ударник блокируется от инерционного накола ударником при падении
Balgy12345
это ты дурачек. тут ударник блокируется от инерционного накола ударником при падении

хорошо при ударе пластиковая рама согнуться не может что бы ударник соскочил с шептала ... но с какой высоты нужно бросить пистолет что бы он попал точно на торец ствола а ударник в силу своей массы и инерции преодолел сопротивление пружины и наколол капсюль. как ты обычно говоришь в таких случаях "не поверю пока расчеты не увижу " )))

serg-pl
но с какой высоты нужно бросить пистолет что бы он попал точно на торец ствола и ударник в силу своей массы и инерции наколол капсюль.
нужно знать массу ударника, ускорение свободного падения известно, энергия возможного накола тоже известна для патрона(во всяком случае такой параметр должен предоставить производитель). находишь высоту 😛
не я же это придумал. 😊
serg-pl
возможно какие-то чувствительные капсюля могут срабатывать от инерционного накола ударником при досылании затвора.
если ударник весит 10 грамм, а энергия не гарантированного накола 0,1Дж, то посчитай требуемую скорость. это вполне реальные значения.
осилишь такой расчет?
забей на трения и отбойную пружину. 😛
Balgy12345
нужно знать массу ударника, ускорение свободного падения известно, энергия возможного накола тоже известна для патрона(во всяком случае такой параметр должен предоставить производитель). находишь высоту
не я же это придумал.
а какая масса ударника ?))) а какая сила пружины ударника?)))
serg-pl
а какая масса ударника ?)))
возьми любую типичную которая тебе известна
а какая сила пружины ударника?)))
можно подумать ты знаешь что с ней дальше делать и как считать )))
Balgy12345

можно подумать ты знаешь что с ней дальше делать и как считать )))
#1712
P.M. Ц
неее! ты не понял))) считать это по твоей части и массу и силу пружины ты тоже сам ищи . я Сергун теперь точно так же как ты делать буду . ежели ты сказал что эта деталь для защиты от инерционного накола при падении будь добр предоставь убедительные расчеты иначе станешь пеногоном)))
serg-pl
неее! ты не понял))) считать это по твоей части и массу и силу пружины ты тоже сам ищи . я Сергун теперь точно так же как ты делать буду . ежели ты сказал что эта деталь для защиты от инерционного накола при падении будь добр предоставь убедительные расчеты иначе станешь пеногоном)))
все я понял, эта мотематика тебе слишьком сложная.

в сообщении 1710 я тебе все написал, надо только калькулятор в руки взять если так делить/умножать не умеешь. при таких вводных скорость будет 4.5 м/с. что вполне может быть реально. поэтому и озаботились блокираторами ударника.

Balgy12345
забей на трения и отбойную пружину.

ну как же на нее забить то? она же там есть)))

serg-pl
Balgy12345

ну как же на нее забить то? она же там есть)))

вот когда будешь ее знать, тогда и посчитаешь. а производители видать посчитали что лучше блокиратор сделать чем на нее полагаться.

Balgy12345
вот когда будешь ее знать
ну тебе же не нужно знать параметры пружины что бы делать такие выводы))) вот стоит в глоке такой предохранитель и тебе насрать на сколько пластиковая рамка при ударе деформируется но тем не менее ты говоришь что предохранитель там не нужен вовсе )))


Balgy12345
Сергун я когда от тебя услышу про инерционный накол при падении в Глоке?))) у него ведь даже пружины отбоя нету и ударник тяжелый )))
serg-pl
и что? такое впечатление что ты сам не понимаешь что постишь.
на тебе кино попроще может знакомые лица увидишь 😀

serg-pl
Сергун я когда от тебя услышу про инерционный накол при падении в Глоке?))) у него ведь даже пружины отбоя нету и ударник тяжелый )))
я считаю что он там конструктивно невозможен и без блокиратора ударника. ну а ты как пятикратный уженевладелец обоснуй его нужность.
Shekspeer
serg-pl
на тебе кино попроще может знакомые лица увидишь
Милиция- милые лица.
P.S. а арбалеты, разве низя теперь?
serg-pl
P.S. а арбалеты, разве низя теперь?
а что есть и такое что им нельзя 😊
ролик высокодуховный и интелектуальный, решил нашего спеца порадовать 😊
Balgy12345
на тебе кино попроще может знакомые лица увидишь

че не вывез накала и нервишки сдали?)))

Balgy12345
Милиция- милые лица.
P.S. а арбалеты, разве низя теперь?

арбалет скорее всего конфискат . обычно используется для переброски запрещенных предметов на территорию исправительных учреждений .

ГорТоп
serg-pl

ну вот уже и на штайре лошары работают... вот ты бы их научил как надо правильно синей изолентой приклады мотать 😊

serg-pl
я считаю что он там конструктивно невозможен и без блокиратора ударника.

Сереженька! Иди научи "глоковцев" синей изолентой мотать пистолет, зоотехник колхозный.

serg-pl
ну вот и иксперд появился, уж он то точно знает зачем блокиратор ударника на глоке стоит. отличная возможность поумничать, валяй.
serg-pl
Balgy12345

че не вывез накала и нервишки сдали?)))

не, на глаза попалось и решил тебе сделать приятно.

ГорТоп
serg-pl
ну вот и иксперд появился, уж он то точно знает зачем блокиратор ударника на глоке стоит. отличная возможность поумничать, валяй.

Давай давай, упрашивай меня.

Balgy12345
я считаю что он там конструктивно невозможен и без блокиратора ударника. ну а ты как пятикратный уженевладелец обоснуй его нужность.

мне не жалко посмотри ))) с 1.37




serg-pl
Balgy12345

мне не жалко посмотри ))) с 1.37


да и мне посмотреть не жалко, но не вижу я там как он с шептала слететь может. ты уж проясни.

Balgy12345
но не вижу я там как он с шептала слететь может. ты уж проясн

да точно так же как на любом другом пистолете с ударником

serg-pl
да точно так же как на любом другом пистолете с ударником
все другие пеистолеты имеют свои другие конструкции, а разговор конкретно за глок с его тремя предохранителями как в брошурках пишут. тебя волновало трение в штайре, вот я тебя ткнул в трение в глоке, которое там вообще по моему мнению не нужно.
Balgy12345
все другие пеистолеты имеют свои другие конструкции, а разговор конкретно за глок с его тремя предохранителями как в брошурках пишут

перечисли все предохранители и обьясни почему один лишний

serg-pl
перечисли все предохранители
а что пятикратный обладатель глока сам не знает? в брошурках глока посмотри.
и обьясни почему один лишний
на мой взгляд лишним является блокиратор ударника потому что он ухудшает спуск и мне неизвестна ситуация в которой он может сработать предотвратив нештатный выстрел. я могу ошибаться, поэтому спрашиваю вас нахрен он там нужен. один из вас на себе ватник рвет что он знатный оружейник и с самим Хайдуровым здоровался, другой тоже намекает что оружейник с более чем десятилетним стажем. вы оба ахуенные специалисты по пятым колесам. вот этот блокиратор по моему какраз и пятое колесо. еще тут пилот время от времени пролетает, тоже иксперд знатный. вот сообразите на троих и просветите. 😊
Balgy12345

а что пятикратный обладатель глока сам не знает? в брошурках глока посмотри.
да не ))) давай без загадочности просто назови эти предохранители а то зная твою способность читать в брошюрах то что там не написано лучше все услышать от тебя
serg-pl
да не ))) давай без загадочности просто назови эти предохранители а то зная твою способность читать в брошюрах то что там не написано лучше все услышать от тебя
странное дело, когда речь заходит о геополитике, то иксперды один поперед другого из штанов выпрыгивают, а тут начинается назови, покажи...
надо было посмотреть когда пятикратным владельцем себя называл, а то как с маузером получается 😊

https://eu.glock.com/en/technology/safe-action-system

Balgy12345
странное дело, когда речь заходит о геополитике, то иксперды один поперед другого из штанов выпрыгивают, а тут начинается назови, покажи...
а ни чего странного . ты же в воздухе переобуваешься ))) теперь можно и предметно поговорить когда ты свою точку зрения обозначил .)))
если ты надеешься на 3 способ предохраниния ( как на картинке) то особо не обольщайся . предохранительный вырез в пластиковой колодке усм неплохо изнашивается особенно если тяга с шепталом стороннего производителя и имеет по краю заусенцы от штамповки )))
serg-pl
а ни чего странного . ты же в воздухе переобуваешься )))
вот когда я это сделаю, тогда на это и укажешь. а сейчас ты пеногонишь.
предохранительный вырез в пластиковой колодке усм неплохо изнашивается
смешно мне это читать... гастонцы официально называют это третьим предохранителем которое оказывается нифига не предохраняет по причине износа и надо городить дополнительное предохранение. 😀 😀 😀
можно же колодку и не изнашиваемой сделать, зачем же пятое колесо приделывать?

ну, и чтоб в очередной раз не прослыть пиздунком, покажи изношеные колодки что не могут выполнять предохранительные функции.

serg-pl
ну и ты, как профессиональный барыга, должен знать, что глок не дает гарантию на свои стрелядлы, когда туда колхозят детали стороннего производителя. так что ради ихних заусенцев огород бы не городили.
кароче думай, если сам не можешь осилить, включи режим "мысгортопом", он в пятых колесах разбираетсо. а то понимашь нипанятна "кому это нужно" 😀 😀 😀
Balgy12345
кароче думай, если сам не можешь осилить, включи режим "мысгортопом", он в пятых колесах разбираетсо. а то понимашь нипанятна "кому это нужно"

serg-pl
:D 😀 😀
serg-pl
хитросделаный балдушка начинает в воздухе переобуваться?
Balgy12345
У Сергуна нервный смех?)))
Balgy12345
начинает в воздухе переобуваться?
#1742
P.M. Ц
тебе ролик не понравился?)))
Balgy12345
вот еще ролик )))


serg-pl
Balgy12345
тебе ролик не понравился?)))

мне все понравилось, но к чему они тут эти ролики? какое отношение они имеют к тому что мы обсуждаем? ты пиши, не стесняйсо. а то вижу уже сракой завертел

Balgy12345
мне все понравилось, но к чему они тут эти ролики? какое отношение они имеют к тому что мы обсуждаем?
не ну ты сам говорил что предохранитель ударника в глоке лишний достаточно выреза в блоке усм . я в ответ на это привел ролик что бывает когда предохранитель ударника не работает ... что не так то?
Balgy12345
на мой взгляд лишним является блокиратор ударника потому что он ухудшает спуск и мне неизвестна ситуация в которой он может сработать предотвратив нештатный выстрел. я могу ошибаться, поэтому спрашиваю вас нахрен он там нужен.

надеюсь ролики все тебе доходчиво обьяснили ? а теперь ты обьясни где ты виляние пердаком увидел? или опять пеногонишь?)))

serg-pl
Balgy12345
не ну ты сам говорил что предохранитель ударника в глоке лишний достаточно выреза в блоке усм . я в ответ на это привел ролик что бывает когда предохранитель ударника не работает ... что не так то?

в каком из двух ты это привел?

serg-pl
надеюсь ролики все тебе доходчиво обьяснили ? а теперь ты обьясни где ты виляние пердаком увидел? или опять пеногонишь?)))
вот я подожду твоего ответа и объясню. пока я думаю что ты дурочку включил, но может и ошибаюсь, может ты в самом деле тупой.
Balgy12345
в каком из двух ты это привел?

serg-pl
а ты этими глоками только барыжил или и внутрь заглядывал? такое впечатление что ты не понимаешь как они работают.
в первом ролике, если это 100%-й глок, а не колхоз какой-то непонятный, судя по всему не работает предохранитель тригера. и плохо видно есть ли он там вообще. может залип. пистолет отработал штатно. спусковая тяга с тригером и ударником по инерции сместилась назад и выстрел произошол как и полагается.
при чем тут то что мы обсуждаем?
этот затвор сейчас Глок такой делает?

при чем тут второй ролик?

ты хоть красней когда себя оружейником называешь, пятикратным владельцем глоков 😀

Balgy12345
пистолет отработал штатно. спусковая тяга с тригером и ударником по инерции сместилась назад и выстрел произошол как и полагается

посчитай какую скорость должен иметь пистолет при ударе что бы ударник смог преодолеть сопротивление в 2.5 кг.

в описании к ролику написано что такой косяк произошел при ударе левой задней части затвора

serg-pl
Balgy12345

посчитай какую скорость должен иметь пистолет при ударе что бы ударник смог преодолеть сопротивление в 2.5 кг.

в описании к ролику написано что такой косяк произошел при ударе левой задней части затвора

может ты что-то посчитаешь? когда ты говоришь об сопротивлении, то это сила. ии искать надо не скорость а ускорение. удар резкий, ускорение вполне может быть большое. а к массе ударника еще добавляется тяга, тригер и действие пружины тяги.

ты этим хочешь сказать, что в исправном пистолете недовзведенный ударник слетел с тяги, чудным образом преодолел блокиратор ударника и инициировал капсюль?

я не вижу чтоб на видео торчала кнопка на тригере. там с ней что-то не так.

serg-pl
по моей версии неисправен один предохранитель, по твоей получается целых два. иксперд бы уже написал что ты наркоман 😀
Balgy12345

ты этим хочешь сказать, что в исправном пистолете недовзведенный ударник слетел с тяги, чудным образом преодолел блокиратор ударника и инициировал капсюль?

да все что угодно может быть . по этому еще один предохранитель лишним не будет . еще один момент это требования безопасности не будет даже лишнего по твоему мнению предохранителя не дадут бумажку на продажу оружия .

serg-pl
да все что угодно может быть . по этому еще один предохранитель лишним не будет
ну по твоему и два мало, нужно штук восемь 😀
не будет даже лишнего по твоему мнению предохранителя не дадут бумажку на продажу оружия .
а сколько предохранителей в Штайре, в Хеклерах, Вальтерах, Зигах?
что ты мелешь, бумажку не дадут... самому не смешно?

я так понимаю ты официально заявляешь что пятые колеса нужны. бум знать, запомним 😊

смотри какая познавательная беседа получилась, ты уже и в штайрах разобрался и в глоках, и все почти сам 😀 😀 😀

Balgy12345
а сколько предохранителей в Штайре, в Хеклерах, Вальтерах, Зигах?
что ты мелешь, бумажку не дадут... самому не смешно?

посмейся ))) предохранитель который Леха на Штайре делал . причем не от некуй делать а по заданию партии (руководства)

Balgy12345
вот еще можешь посмотреть ролик


Balgy12345
а сколько предохранителей в Зигах

видимо мало c 6.20 ))) главное ударить в нужное место и под нужным углом))




serg-pl
Balgy12345

посмейся ))) предохранитель который Леха на Штайре делал . причем не от некуй делать а по заданию партии (руководства)


ну и что? ему задание поставили, вот он и сделал. а от каких ситуаций он предохраняет? спроси при случае.

serg-pl
Balgy12345
вот еще можешь посмотреть ролик


и что там, на что смотреть?

Balgy12345
а от каких ситуаций он предохраняет? спроси при случае

я тебе и так отвечу . от ситуаций когда могут не выдать бумажку так как в пистолете нет предохранителя и его посчитают не безопасным

serg-pl
Balgy12345

видимо мало c 6.20 )))


у них был там какой-то конструкционный косяк. не знаю деталей, вроде устранили. но УСМ этого пистолета без принудительного разобщителя, и я не понимаю нафиг оно такое нужно, можно было сделать с нормальным разобщителем.

serg-pl
Balgy12345

я тебе и так отвечу . от ситуаций когда могут не выдать бумажку так как в пистолете нет предохранителя и его посчитают не безопасным

как же нет если их там аж три с этим "пятым колесом". и на штайр бумажку выдали вроде продается. или нет?

Balgy12345
и что там, на что смотреть?

на то как ударник с шептала срывается . спуск вперед отходит но щелчка при нажатии нету

Balgy12345
как же нет если их там аж три с этим "пятым колесом". и на штайр бумажку выдали вроде продается. или нет?

в одной стране могут выдать а в другой нет .

serg-pl
Balgy12345

на то как ударник с шептал срывается . спуск вперед отходит но щелчка при нажатии нету

как он может сорваться если тяга в низ не может опускаться?

serg-pl
Balgy12345

в одной стране могут выдать а в другой нет .

тоесть в одних странах он нужен а в других не нужен? тогда зачем его всем пихают?
и почему тебя не волнует трение затвора в накате? в моем УСМ ведь волнует 😊

Balgy12345
у них был там какой-то конструкционный косяк. не знаю деталей, вроде устранили. но УСМ этого пистолета без принудительного разобщителя, и я не понимаю нафиг оно такое нужно, можно было сделать с нормальным разобщителем.

всеобщая деградация . как ни будь будет время расскажу как креативные менагеры со "Шмайсера" Лехин четырехрядный магазин для AR15 в серию запускали)))

Balgy12345
и почему тебя не волнует трение затвора в накате? в моем УСМ ведь волнует

ну ты же не дебил чужие ошибки повторять)))

serg-pl
ну ты же не дебил чужие ошибки повторять)))
глок все повторяют и никто этим трением особо не парится.
Balgy12345
тоесть в одних странах он нужен а в других не нужен? тогда зачем его всем пихают?

рынок он такой . решили к примеру что предохранитель на ударнике это круто и будут пихать везде . вот в штатах одно время заскок был на предохранители ручные . так их везде пихали иначе оружие в страну не ввезешь

Balgy12345

глок все повторяют и никто этим трением особо не парится

а кто усм с излишним трением как на Штайре повторил? даже святой Бубитс на своем следующем пистолете от него отказался )))

serg-pl
Balgy12345

рынок он такой . решили к примеру что предохранитель на ударнике это круто и будут пихать везде . вот в штатах одно время заскок был на предохранители ручные . так их везде пихали иначе оружие в страну не ввезешь

в ручном предохранителе есть свой смысл. ну и таким решением просто могли против кого-то "дружить", чьи-то интересы лобировать.

serg-pl
Balgy12345

а кто усм с излишним трением как на Штайре повторил? даже святой Бубитс на своем следующем пистолете от него отказался )))

зачем вообще что-то повторять? какую конструкцию получается оптимальнее реализовать такую и надо делать. если работает нормально то как оно устроено второстепенно.

Balgy12345
ну и таким решением просто могли против кого-то "дружить", чьи-то интересы лобировать.
ну не без этого конечно ... даже скорее это основная причина
map
Balgy12345
ну не без этого конечно ... даже скорее это основная причина


А как, наконец, чтобы пальчиком ткнуть? Или тяму не хватает ответить на вполне конкретный вопрос?
Продавать Пену вместо пива выгодно только продавцу Пены, а не потребителям Пива. Когда-нибудь Потребители могут и морду набить за Пену... 😛

Но ведь Вы заявили себя здесь "специалистом-оружейником" а не чистым пеногоном, вроде ГорТопа. Ан, пальчиком так и не хватило ума ткнуть на замеченные Вами недостатки конструкции: Стало быть опять соврамши по методичке... 😞

Balgy12345

А как, наконец, чтобы пальчиком ткнуть? Или тяму не хватает ответить на вполне конкретный вопрос?
Продавать Пену вместо пива выгодно только продавцу Пены, а не потребителям Пива. Когда-нибудь Потребители могут и морду набить за Пену...

Но ведь Вы заявили себя здесь "специалистом-оружейником" а не чистым пеногоном, вроде ГорТопа. Ан, пальчиком так и не хватило ума ткнуть на замеченные Вами недостатки конструкции: Стало быть опять соврамши по методичке...

про позолоченную крышу стоящую 20 лет было интереснее
serg-pl
Balgy12345
про позолоченную крышу стоящую 20 лет было интереснее

просто ты в последнее время часто заявляешь то за что затрудняешься ответить по существу. при чем о довольно таки конкретных вещах где глупо умничать ни о чем.

map
Balgy12345
про позолоченную крышу стоящую 20 лет было интереснее

Рвзумеется, ведь крыша за счёт гильз присутствует в наличии... 😛 А вот "пистолета "21 века" так до сих пор никто и не увидел "от Балги", пока только Пена, и "про пальчик" тоже... 😞

map
serg-pl

просто ты в последнее время часто заявляешь то за что затрудняешься ответить по существу. при чем о довольно таки конкретных вещах где глупо умничать ни о чем.

Пеногон на ставке..., а что ему ещё остаётся?... 😛

Balgy12345
Пеногон на ставке..., а что ему ещё остаётся?...

когда видео стрельбы из своих пистолетов покажешь ? )))

Рвзумеется, ведь крыша за счёт гильз присутствует в наличии...
гильзы в цветмет сдавал?)))
map
когда видео стрельбы из своих пистолетов покажешь ? )))

Да нету давно у меня тех пистолетоа... 😛 Успокойте свой понос...

И этот пистолет сразу после Бешуссамта отправился к своему Заказчику...:






Вы меня ещё пошлите в погоню за этим "агрегатом", чтобы только отснять и показать лично Вам, как он стреляет... Неравнозначный обмен... 😞 Обычных Дуро- и Пеногонов я посылаю гораздо дадьше... 😀


А этот теперь живёт в Австралии... 😊


А у кого ЭТО я теперь даже не знаю... 😞 :

Выстрел на 320 метров... 😛

serg-pl
Balgy12345
когда видео стрельбы из своих пистолетов покажешь ? )))

ты назвался оружейником но показать то вообще ничего не показал. когда же ты чего-то покажешь?

map
Балги: -"когда видео стрельбы из своих пистолетов покажешь ? )))"


Скорее всего никогда... 😛

Зачем? Оружие сделано, опробовано, продано, оформлено, зарегистрировано. Рекламаций Не поступало. Будут недовольные или пострадавшие это всё равно Здесь выплывет.

А отзывать оружие со всего Мира у клиентов, закупать патроны на весь "ресурс"(а иначе наши Балги и ГорТопы признавать не согласны), ехать в РФ, чтобы пройти там тест "на запыление" и российскую грязь с особым "знаком Качества", побросать его там под танки или с вертолётов... 😞

А потом ещё вызвать минимум за 100 Евро такси, Заказать сопровождающего санитара, Чтобы свозили на стрельбище, найти там профессионального стрелка, телеоператора с камерой и пару свидетелей, которым Балги и ГорТоп "верят" (Курацине они так и не поверили, говорят - они пистолеты не правильно держат)... 😛


Кто-нибудь Здесь верит, что наши "подшконочные" Пеногоны Балги и ГорТопы достойны таких жертв с моей стороны, чтобы просто походя удовлетворить их праздное любопытство? Лично я, уверен, что от этого они не станут умней, честней или порядочней ... 😀

Так-то, как оружейники, они себя проявили Здесь "не очень", а уж что-то своими "умелыми руками" изобразить и показать - это уже совсем не про них, руки не оттуда растут: 😛 Россия..., родились слишком поздно... 😞
А вот нагнать Пены, о чём угодно, но не об оружии - тут они Мастера!!!... 😛

Поэтому они никак до сих пор и не сумели Здесь Доказать свою причасность к оружейному Миру и изгаляются в словоблудии... 😀


Интересно, на кого было зарегистрировано оружие Балги, ну то, которое с синей изолентой?... 😛
Про ГопСтопа не спрашиваю... Сдаётся мне, что он оружия вообще в руках не держал.. 😞 Просто сокамерник, "работают" вместе... 😀

Balgy12345
Скорее всего никогда...
ну и чем ты лучше меня со своими картинками и каракулями?)))
Зачем? Оружие сделано, опробовано, продано, оформлено, зарегистрировано. Рекламаций Не поступало.
"не пристало мне купцу первой гильдии и поставщику двора его императорского величества ....." ни чего нового от слова совсем .

к стати вопрос со сдачей цветмета на постройку крыши так и не раскрыт ))

serg-pl
ну и чем ты лучше меня со своими картинками и каракулями?)))
мне бы хотелось раскрыть этот вопрос.
чем лучше КОГО?
Balgy12345
мне бы хотелось раскрыть этот вопрос.
чем лучше КОГО?
лучше меня .. как ты говоришь "участника форума" который постит картинки и рисует каракули .
serg-pl
как ты говоришь "участника форума" который постит картинки и рисует каракули .
маловато будет. не тянет на те понты что колотишь.
Balgy12345
маловато будет. не тянет на те понты что колотишь.

это типа у меня медалей и чинов недостаточно что бы говорить то что думаю?)))

serg-pl
это форум, все пишут что хотят пока это не волнует модератора.
я не об этом. когда ты пишеш "ну и чем ты лучше меня со своими картинками и каракулями?)))", то ответ очевиден. как раз именно этими самыми "рисунками и каракулями". просто в одном случае кроме рисунков и каракуль есть еще много фото реальных механизмов, а в другом.... ну ты понял. 😊
в теме Смоловика гейгений расписывает какое-то производство станки оборудование свою готовность чуть ли не в серию пускать... зачем он эту пену гонит не понятно, может это что-то психическое, как у клептоманов тяга что-то свиснуть, так тут наврать. я бы не сказал что ты выглядишь также, но знаешь ли напоминает и попахивает. ну а с этими глоцко-штаеровскими трениями и предохранителями ты меня совсем удивил. даже больше чем с специальыми приливами маузеровского курка.
Balgy12345
в теме Смоловика гейгений расписывает какое-то производство станки оборудование свою готовность чуть ли не в серию пускать... зачем он эту пену гонит не понятно, может это что-то психическое, как у клептоманов тяга что-то свиснуть, так тут наврать
гений это вообще отдельная песня . у него проблема одна есть называется "поверхностное суждение" то он пытается по фене ботать не понимая смысл слов то про производство умными словами рассказывать типа "высокоточная горячая ковка в размер" ( дословно уже не помню) где то возможно такое поведение и прокатывает и возможно его считают очень компетентным специалистом . ну да бог с ним каждый дрочит как хочет .
ну а с этими глоцко-штаеровскими трениями и предохранителями ты меня совсем удивил. даже больше чем с специальыми приливами маузеровского курка.
да ни чего удивительного просто когда очень долго и очень много ремонтируешь разного оружия накапливаются знания . смотри с тем же штайром если модель без ролика имела на спуске 2.5 кг то логично предположить что с роликом усилие должно стать меньше верно? только одна проблема для гражданского(не спортивного) оружия минимальное усилие на спуске не должно быть меньше 2.5 кг это требование безопасности . еще один момент очень часто в немецких австрийских и чешских образцах оружия сталкивался с таким приколом . есть к примеру деталь в пистолете выполняющая определенную функцию но так как деталь это работает не очень хорошо к ней приделывают еще деталь помогающую работать первой ... итд . у западных оружейников есть талант с помощью всяких "костылей" заставить работать изначально плохо спроектированный механизм )))
ГорТоп
map
А этот теперь живёт в Австралии... 😊

Снова зябу заправляешь? В Австралии такая хрень законна только в деактивированном виде. Кастрат, как говорит наш Сергуня.

serg-pl
да ни чего удивительного просто когда очень долго и очень много ремонтируешь разного оружия накапливаются знания .
"меня терзают смутные сомненья"
смотри с тем же штайром если модель без ролика имела на спуске 2.5 кг то логично предположить что с роликом усилие должно стать меньше верно? только одна проблема для гражданского(не спортивного) оружия минимальное усилие на спуске не должно быть меньше 2.5 кг это требование безопасности .
у него есть пружина спускового крючка. ставишь другую и усилие какое хочешь.
еще один момент очень часто в немецких австрийских и чешских образцах оружия сталкивался с таким приколом . есть к примеру деталь в пистолете выполняющая определенную функцию но так как деталь это работает не очень хорошо к ней приделывают еще деталь помогающую работать первой ... итд . у западных оружейников есть талант с помощью всяких "костылей" заставить работать изначально плохо спроектированный механизм )))
для меня тут не с чем согласится. я помню и твою пружинную запиралку и пружинное шептало. твое стремление упрощать приводит к неработоспособности конструкци.
почему же ты с опытом предложил такой детский сад?
у глока трение в УСМе в обе стороны хода а ты приколупался к штайру? в чем дело?
мы обсуждали блокиратор ударника глока а ты постил видео с проблемами которые к обсуждению не имели отношения. зачем? это показатель твоего опыта?
Balgy12345
мы обсуждали блокиратор ударника глока а ты постил видео с проблемами которые к обсуждению не имели отношения. зачем? это показатель твоего опыта?
повторюсь с 1.20


Balgy12345
для меня тут не с чем согласится. я помню и твою пружинную запиралку и пружинное шептало. твое стремление упрощать приводит к неработоспособности конструкци.
и что там не рабочего?
serg-pl
Balgy12345
повторюсь с 1.20


и, об чем это кинцо, что хотел сказать?

serg-pl
и что там не рабочего?
в самоотпирающейся пружинной запиралке или в шептале не выполняющем свою функцию из-за остаточной деформации и люфтов?
Balgy12345
и, об чем это кинцо, что хотел сказать?
а что ты увидел?
serg-pl
Balgy12345
а что ты увидел?

хочешь незатупив поумничать?

как мужик пистоль вертит увидел. а ты если хочешь что-то сказать, то русским по белому напиши.

Balgy12345
как мужик пистоль вертит увидел. а ты если хочешь что-то сказать, то русским по белому напиши.
ну а что обьяснять человеку который ни чего не видит? мара попроси может он обьяснит.... хотя вряд ли . опять про шконку золотую крышу и другой полезный контент выдаст
serg-pl
Balgy12345
ну а что обьяснять человеку который ни чего не видит? мара попроси может он обьяснит.... хотя вряд ли . опять про шконку золотую крышу и другой полезный контент выдаст

ты ж гляди не тресни так щеки раздувать. зачем мне кого-то за твою белочку спрашивать. ты хотел что-то сказать так и говори, ты тут уже напоказывал роликов с проблемными глоками, только они к предмету обсуждения отношения не имели.

Balgy12345
ты ж гляди не тресни так щеки раздувать. зачем мне кого-то за твою белочку спрашивать. ты хотел что-то сказать так и говори, ты тут уже напоказывал роликов с проблемными глоками, только они к предмету обсуждения отношения не имели.
ты еще и упорно думать отказываешься?)))
Balgy12345
ну давайте конкурс обьявим " что происходит в усм глока с 1.20 сек " пускай все поучаствуют )))
serg-pl
хотя вряд ли . опять про шконку золотую крышу и другой полезный контент выдаст
ну когда он с тобой о шконке, то ты хоть понимаешь о чем речь и отвечаешь по существу. а тут терли за блокиратор ударника глока, в ответ подвесил видос с проблемным разобщителем и с умным видом щеки дуешь. наркоман. 😊
serg-pl
Balgy12345
ну давайте конкурс обьявим " что происходит в усм глока с 1.20 сек " пускай все поучаствуют )))

разобщитель глючит и че?

vhunter55
что происходит в усм глока с 1.20 сек
Вроде спусковой крючек не доходит при возврате и нет поэтому при нажатии спуска курка-бойка...
Этим наганы грешили при вставке гайки под пружину для легкого спуска самовзводом.
Точно, мож и разобщитель барахлит.
Balgy12345
а тут терли за блокиратор ударника глока, в ответ подвесил видос с проблемным разобщителем и с умным видом щеки дуешь. наркоман.
и в чем проблема разобщителя?)))
Balgy12345
Вроде спусковой крючек не доходит при возврате и нет поэтому при нажатии спуска курка-бойка..
куда он при возврате может не доходить ?
serg-pl
Balgy12345
и в чем проблема разобщителя?)))

а кто его видел? бракованый какой-то. может геометрия подгуляла может еще что-то. а может и не в разобщителе дело а в тяге. но видно что не срабатывает разобщение и ударник не взводится. и че? при чем тут блокиратор ударника.

Balgy12345
ударник не взводится
а спусковой крючок почему то выходит а ведь его пружина ударника выталкивает вперед не?
serg-pl
может его вперед подает пружина кнопки?
vhunter55
"При нажатии на спусковой крючок спусковая тяга движется назад и довзводит боек с боевой пружиной. На последнем этапе движения спусковая тяга упирается в разобщитель и опускается в нижнее положение, боек освобождается и идет под действием боевой пружины вперед и разбивает капсюль. Происходит выстрел. В ходе рабочего цикла выемка на внутренней стороне затвора перемещается и выводит спусковую тягу из зацепления с разобщителем, позволяет ей подняться в верхнее положение под действием пружины спускового крючка, и зуб на ее конце снова зацепляет выступ на конце бойка."

Не поднимается тяга вверх, трение?

Balgy12345
Не поднимается тяга вверх, трение?

а спусковой крючок почему то выходит а ведь его пружина ударника выталкивает вперед не?
#1812 IP
P.M. Ц
Balgy12345
может его вперед подает пружина кнопки?
какой кнопки???


serg-pl
разобщение не срабатывает штатно, но пользователь передергивает затвор. УСМ оказывается в каком-то третьем состоянии. вот он и дрочит затвором пока все детали УСМ не займут правильное положение. и что? при чем тут обсуждаемый блокиратор ударника? или ты уже сам не знаешь к чему этот видос запостил? 😀
Balgy12345
разобщение не срабатывает штатно
разобщение происходит штатно тяга поднимается входит в зацепление с ударником и его пружина выталкивает крючок вперед . но при нажатии на спуск крючок как только выжимается предохранитель сам уходит назад и нет шелчка ударника
serg-pl
Balgy12345
какой кнопки???

на этой анимации детали УСМ занимают свои правильные положения во взведенном и в спущеном положении. если не срабатывает разобщение, то возможно они занимают положение в котором пружина кнопки выталкивает спуск вперед.
возможно также что ударник зацепляет спусковую тягу и отводит ее вперед но пользователь не дожимает спуск до конца из=за какой-то проблемы разобщения. и что?
я задаю простой вопрос. при чем тут блокиратор ударника?

map
Balgy12345
какой кнопки???

Как бы там ни было, но конструкции лучще "Глока" мы так ни от Балгов, ни от ГопСтопов так и не увидели... 😞
А ведь даже у нашего уголовника-рецидивиста Балги, по его утверждениям, было аж 5!!! Глоков в личном пользовании (интересно, на каком основании с точки зрения Закона?) после получения двух "умышленных судимостей"?
Что ответят Улан-Удинские Прокуроры? А московские? 😛

Да и свои знания и квалификацию показывают не выше Знаний барыг Китайским ММГ-шным оружием... 😀
А ведь Они называют себя Здесь "Лутшими Оружейниками России"... 😛

Уже вполне привычная, обычная рукожопая и некомпетентная российская мафия "от конторы"... 😀

vhunter55
при чем тут блокиратор ударника?
Ежли подклинивает блокиратор и спуск не до конца доходит-мешает выступ тяги...
Вроде даж видно на видео-чуть недоход спускового.
Мож кажется...
serg-pl
разобщение происходит штатно тяга поднимается входит в зацепление с ударником и его пружина выталкивает крючок вперед . но при нажатии на спуск крючок как только выжимается предохранитель сам уходит назад и нет шелчка ударника
ты уж как-то определись. если тяга входит в зацепление с ударником, то как он тогда сам уйдет назад? уже зацепления нет? а куда же оно пропало?
Balgy12345
возможно также что ударник зацепляет спусковую тягу и отводит ее вперед но пользователь не дожимает спуск до конца из=за какой-то проблемы разобщения
если бы он не дожал спуск до конца то спуск бы вернулся вперед а на видео он остается в нажатом состоянии
я задаю простой вопрос. при чем тут блокиратор ударника?
не будь блокиратора ударника при досылании патрона происходил бы выстрел . какая мелочь да?
Balgy12345
ты уж как-то определись. если тяга входит в зацепление с ударником, то как он тогда сам уйдет назад? уже зацепления нет? а куда же оно пропало?
ударник вытолкнул крючок он зафиксировался предохранителем спуска а дальше ударник тупо сорвался с шептала по этому щелчка при нажатии на спуск не произошло . такая моя версия
vhunter55
не будь блокиратора ударника при досылании патрона происходил бы выстрел
Нет. На видео досыл при разблокированном ударнике, усилия пружины нет боевой, накол скорее инерционный.
Balgy12345
мара попроси может он обьяснит.... хотя вряд ли . опять про шконку золотую крышу и другой полезный контент выдаст
edit log
а вот и полезный контент с обьяснением подъехал)))

Как бы там ни было, но конструкции лучще "Глока" мы так ни от Балгов, ни от ГопСтопов так и не увидели...
Да и свои знания и квалификацию показывают не выше Знаний барыг Китайским ММГ-шным оружием...
А ведь Они называют себя "Лутшими Оружейниками России"...

Уже вполне привычная, обычная рукожопая и некомпетентная российская мафия "от конторы"...

Balgy12345
Знаний барыг Китайским ММГ-шным оружием...

дебил у меня все оружие завезенное контрабандой американское было ...прости мя хоспади ...
хотя кому я говорю ... проще согласится

map
Balgy12345

дебил у меня все оружие завезенное контрабандой американское было ...прости мя хоспади ...
хотя кому я говорю ... проще согласится

Разумеется, лутше всего это очередным следователям сразу рассказать..., и сразу согласиться..., не так больно почки отобьют... 😛

Мне кажется, что очень скоро мы Вас здесь не увидим.. 😞

serg-pl
а дальше ударник тупо сорвался с шептала по этому щелчка при нажатии на спуск не произошло
куда сорвался, в параллельную реальность?
если вытолкнул крючек и тягу то срываться уже некуда. сорваться мог бы до выталкивания если зацепление плохое.
serg-pl
дебил у меня все оружие завезенное контрабандой американское было
надо было его еще пробовать разбирать, тогда хотя бы знал как оно устроено 😊
Balgy12345
сорваться мог бы до выталкивания если зацепление плохое.
если бы сорвался раньше чем спуск встал на предохранитель то пружина спусковой тяги утянула бы крючок назад в нажатое состояние . так что себе это скажи )))

надо было его еще пробовать разбирать, тогда хотя бы знал как оно устроено
Balgy12345
Мне кажется, что очень скоро мы Вас здесь не увидим..
когда кажется попробуй крестится ... ну или трусы надевать))
serg-pl
после нажатия на спуск и штатного срабатывания всех деталей УСМ, пользователь передергивает затвор, но спусковая тяга не слетает с разобщителя и ударник не зацепляется за тягу и не взводится. пользователь отпускает спусковой и тяга(так и не разобщенная) под действием пружины идет вверх. но она не разобщенная и идет вверх скользя по наклону разобщителя. это частично возвращает спусковой крючек вперед. на видео видно что он вперед возвращается не до конца.
учи матчасть слессарь 😛
Balgy12345
куда сорвался, в параллельную реальность?
сорвался со спусковой тяги и воткнулся в предохранитель ударника который ты предлагал убрать для лучшей работы спуска )))
serg-pl
если бы сорвался раньше чем спуск встал на предохранитель то пружина спусковой тяги утянула бы крючок назад в нажатое состояние . так что себе это скажи )))
только если произошло разобщение. если нет то он обратным путем скользит по разобщителю вверх. )))
serg-pl
сорвался со спусковой тяги
куда он с нее уже сорвется если она максимально поднята вверх в таком положении. не позорься окончательно.
Balgy12345
Что ответят Улан-Удинские Прокуроры? А московские?
пошлют идиота из германии в задницу
Balgy12345
куда он с нее уже сорвется если она максимально поднята вверх в таком положении.
то есть ты совсем дурачок? не может частично затвором выдвинуть спусковой крючок вперед если нету зацепления с ударником по той простой причине что пружина тяги не даст выдвинуться спусковому крючку))) она его назад тянет
Balgy12345
куда он с нее уже сорвется если она максимально поднята вверх в таком положении.
иногда цепляется иногда не цепляется на видео хорошо это видно. да и на глоке чай не дураки сидят и предусмотрели все случайности . или ты думаешь что умнее их?)))
serg-pl
Balgy12345
то есть ты совсем дурачок? не может частично затвором выдвинуть спусковой крючок вперед если нету зацепления с ударником по той простой причине что пружина тяги не даст выдвинуться спусковому крючку))) она его назад тянет

она тянет назад и вверх. ее задача именно верх поднять. скользя по разобщителю вполне может вперед податься. уж во всяком случае это более вероятно чем версия о том что ударник не сорвался в начале зацепления и сорвался когда тяга максимально поднята вверх.

Balgy12345
смотри с 9.10 до 10.50 особенно на положение спускового крючка и при каких условиях тяга вверх поднимается



serg-pl
это штатная ситуация работы старого УСМ. на 42 глоке пружина тригера другая. работает на сжатие. в нештатной ситуации возможно может отработать на изгиб и поднять тягу за ударником.
в коментариях к ролику буржуи тоже обсуждают разобщитель. не поленись и переведи.
когда ударник отведет спусковую тягу в исходное положение, то она уже не сможет никак сместится и ударник с нее не сорвется. геометрия не позволит. разве что детали бракованные.
делать предохранитель от брака? тогда и предохранитель предохранителя надо делать, ведь он тоже может быть бракованным. 😀
Balgy12345
на 42 глоке пружина тригера другая. работает на сжатие. в нештатной ситуации возможно может отработать на изгиб и поднять тягу за ударником
так от этого ни чего не изменится как тяга опускалась вниз по разобщителю так и будет опускаться . а подниматься и цепляться за ударник она будет только когда разобщитель уйдет вбок .
когда ударник отведет спусковую тягу в исходное положение, то она уже не сможет никак сместится и ударник с нее не сорвется. геометрия не позволит. разве что детали бракованные.
делать предохранитель от брака? тогда и предохранитель предохранителя надо делать, ведь он тоже может быть бракованным.
даже если предохранитель ударника сработает один раз ( например если грязь попадет между рамой и затвором и забьет предохранительный вырез на блоке усм ) и спасет чью то жизнь от случайного выстрела . только ради этого стоит этот предохранитель туда поставить
Balgy12345

в коментариях к ролику буржуи тоже обсуждают разобщитель. не поленись и переведи.

перевел и чито? один советует все смазать ему типа помогло . на что хозяин ответил что он из него почти не стрелял и смазки достаточно

serg-pl
Balgy12345
даже если предохранитель ударника сработает один раз ( например если грязь попадет между рамой и затвором и забьет предохранительный вырез на блоке усм ) и спасет чью то жизнь от случайного выстрела . только ради этого стоит этот предохранитель туда поставить

ну тогда стоит еще парочку предохранителей добавить, а то вдрух...

serg-pl
и все же проблема в разобщителе. он передергивает затвор при отпущеном тригере, чего при стрельбе быть не может.
разобщение по какой-то причине не происходит и пружина тригера поднимает тягу вверх. в зацепление с зубом ударника войти не может из-за геометрии, но контакт между ними вполне может быть по касательной. тяга поджимается к зубу ударника, между ними возникает трение которого достаточно чтоб ударник скользя по тяге отвел ее по разобщителю вперед.
взвода ударника там быть не может, он бы просто не смог потом сорваться с шептала если оно совсем уж не бракованное. а если бракованное то не смог бы зацепиться.
vhunter55
чего при стрельбе быть не может.
А первый патрон как дослать... Спуск заранее нажимать...
Balgy12345
разобщение по какой-то причине не происходит и пружина тригера поднимает тягу вверх.
да не сможет пружина поднять тягу вверх если разобщение не произошло не фантазируй .
serg-pl
vhunter55
А первый патрон как дослать... Спуск заранее нажимать...

ну в общем да, разобщаться он должен и в не нажатом состоянии. считаю что это разобщение там заедает. тем более что они там пишут о необходимости смазки разобщителя.

Balgy12345
тяга поджимается к зубу ударника, между ними возникает трение которого достаточно чтоб ударник скользя по тяге отвел ее по разобщителю вперед.

выступ ударника отвел вперед подпружиненую тягу скользя по гладкой поверхности за выступом шептала? ты сам то в это веришь или или хочешь доказать свою правоту вопреки здравому смыслу?

serg-pl
Balgy12345
да не сможет пружина поднять тягу вверх если разобщение не произошло не фантазируй .

не поднять, а поджать к зубу ударника. поднимется уже когда по разобщителю заскользит. трение между зубом ударника и тягой этому поспособствует.

сорваться с шептала зуб ударника тем более не сможет. тяга уже зафиксирована в раме, ударнику тоже деваться некуда. куда же там что может сорваться?

Balgy12345
тем более что они там пишут о необходимости смазки разобщителя.
писать могут все что угодно но факт остается фактом спусковой крючок ушел вперед ударник не встал на шептало . при нажатии щелчка нету .
Balgy12345
не поднять, а поджать к зубу ударника. поднимется уже когда по разобщителю заскользит. трение между зубом ударника и тягой этому поспособствует.

сорваться с шептала зуб ударника тем более не сможет. тяга уже зафиксирована в раме, ударнику тоже деваться некуда. куда же там что может сорваться?

щас сергун я те нарисую крупным планом как выглядит зацепление ударника со штампованной тягой и ты сам все поймешь
serg-pl
Balgy12345
писать могут все что угодно но факт остается фактом спусковой крючок ушел вперед ударник не встал на шептало . при нажатии щелчка нету .

я свое видение этой ситуации дал.

если спусковой крючек впереди и его туда затолкал зуб ударника в штатном режиме, то срыв уже геометрически невозможен.

Balgy12345
если спусковой крючек впереди и его туда затолкал зуб ударника в штатном режиме, то срыв уже геометрически невозможен.
с учетом того что колодка усм пластиковая и крепится в пластиковой раме одним пином возможно все вплоть да люфта самой колодки с предохранительным вырезом
serg-pl
Balgy12345
с учетом того что колодка усм пластиковая и крепится в пластиковой раме одним пином возможно все вплоть да люфта самой колодки с предохранительным вырезом

ну это уже заливаешь. люфты там не нужны и если они есть на новом пистолете, то нужно устранять люфты а не предохранитель добавлять.

serg-pl
щас сергун я те нарисую крупным планом как выглядит зацепление ударника со штампованной тягой и ты сам все поймешь
впрямь аж так трудится не стоит, скриншот сделать быстрее 😛

serg-pl
если разобщитель и тяга не окажутся в штатном положении из-за трения например, то тяга полностью не поднимется и ударник не зацепится за шептало, но проволочит тягу частично вперед.
Balgy12345
проволочит тягу частично вперед
частично это до постановки спускового крючка на предохранитель как в видео? иначе же он назад сложится . а постановка на предохранитель спуска предполагает не частичное а полное "проволакивание"
serg-pl
частично это до постановки спускового крючка на предохранитель как в видео?
там этот момент плохо видно. я не уверен что он там встает на предохранитель.
возможно тяга доходит до поъема в колодке и в этом положении останавливается придерживаемая сверху зубом ударника.
Balgy12345
там этот момент плохо видно. я не уверен что он там встает на предохранитель.
если не встанет то спуск тупо уйдет назад . Сергун меня уже порядком достали твои изыскания в пользу подтверждения своей теории с разобщителем . суть от этого не меняется предохранитель ударника нужен
Balgy12345
а да все забываю тебе картинку показать как на глоке усилие спуска заменой разобщителя меняют


serg-pl
если не встанет то спуск тупо уйдет назад .
не уйдет если сверху подклинен зубом ударника который не смог зацепится за шептало.

обрати внимание на видео все работает штатно когда он передергивает затвор не отпуская нажатый спусковой крючек.

ну и по этому предохранителю спуска он как видим одинаково выступает в разных позициях спуска. так он встает или нет? 😊





Сергун меня уже порядком достали твои изыскания в пользу подтверждения своей теории с разобщителем .
ну что поделать, мужайся, твоя версия со срывом ударника в паралельную реальность еще более безумна 😀 😀 😀
и мужики в коментариях лечат разобщитель а не шептало гнут 😛
serg-pl
Balgy12345
а да все забываю тебе картинку показать как на глоке усилие спуска заменой разобщителя меняют 93940030

меняй не меняй а трение скольжения все равно хуже трения качения

Balgy12345
и мужики в коментариях лечат разобщитель а не шептало гнут
там один комментарий и один ответ что со смазкой все нормально . в итоге чел отправил пистолет на фирму что бы отремонтировали а что там было на самом деле он не сказал
serg-pl
Balgy12345
суть от этого не меняется предохранитель ударника нужен

теоретически блокиратор ударника может предотвратить выстрел если глок так уебать что затвор с направляющих слетит. безусловно в умелых руках глок на такое способен, я даже ролик видел как мужик это делает. но тут как по мне надо с направляющими решать, а не огород городить.

Balgy12345
теоретически блокиратор ударника может предотвратить выстрел если глок так уебать что затвор с направляющих слетит. безусловно в умелых руках глок на такое способен, я даже ролик видел как мужик это делает. но тут как по мне надо с направляющими решать, а не огород городить.

там рамка пластиковая и при ударе легко деформируется так что все размеры уходят



serg-pl
Balgy12345
там один комментарий и один ответ что со смазкой все нормально . в итоге чел отправил пистолет на фирму что бы отремонтировали а что там было на самом деле он не сказал

даже если дело в шептале, то при чем тут предохранитель? получается надо ставить предохранитель везде где может быть бракованное шептало? оно везде может быть бракованное.
в исправном глоке он лишний.
пятое колесо 😊

serg-pl
Balgy12345

там рамка пластиковая и при ударе легко деформируется так что все размеру уходят


я согласен, конструкция говно, УСМ пятое колесо, маркетологи кросавчеги 😊

Balgy12345
я согласен, конструкция говно, УСМ пятое колесо, маркетологи кросавчеги

себестоимость производства 3 рубля при продаже в розницу 500-600 долларов

serg-pl
Balgy12345

себестоимость производства 3 рубля при продаже в розницу 500-600 долларов

подняли бы до пяти рублей изготовив стальную колодку с направляющими, обошлись бы без лишних предохранителей. но похоже народ считает что чем больше предохранителей тем лучше.

serg-pl
интересный пистолетик. только дыра грязесборная не нравится.
https://www.thetruthaboutguns....mm-sub-compact/
Balgy12345
подняли бы до пяти рублей изготовив стальную колодку с направляющими, обошлись бы без лишних предохранителей
это точно . а то вплавили две коротких направляющих спереди и сзади а рама гнется во все стороны ... еще и хвастаются "наша рама как амортизатор отдачу гасит "))))
Balgy12345
интересный пистолетик. только дыра грязесборная не нравится.
www.thetruthaboutguns....mm-sub-compact

тоже ни хрена не понял ... курок вроде за пределы затвора при взведении не выходит . усм самовзводный опять же . ну прилепили бы хоть крышку пластмассовую что ли сзади . загадка

serg-pl
загадка
думаю что не загадка. дырку сделали для упрощения разборки и чтоб на спуск при этом не жать. я бы за это денег не заплатил только за эту дырку.
vhunter55
Бзик, наверное, но не понимаю системы с закрытым курком вообще.
Открытый и самовзвод, дослал, плавно спустил и носи.
Пластик тож, накладкой резиновой да демпфером можно пригасить отдачу.
Впрочем и на ЖК цифровые дисплейчики аллергия психологическая-только светодиодные-на приборах измерительных...
Balgy12345
дырку сделали для упрощения разборки и чтоб на спуск при этом не жать

ну это понятно но крышку можно было при разборке сдвигать вниз а дальше все по плану . за то геморроя столько с дырой не было бы

serg-pl
Бзик, наверное, но не понимаю системы с закрытым курком вообще.
курок много в чем может быть лучше ударника.
ну это понятно но крышку можно было при разборке сдвигать вниз а дальше все по плану
на глоках и им подобных тоже, но наделали дырок чтоб быстро снимать затвор. зачем эта быстрота нужна я не понимаю.
map
ГорТоп

Снова зябу заправляешь? В Австралии такая хрень законна только в деактивированном виде. Кастрат, как говорит наш Сергуня.

"Проблемы индейцев шерифа не волнуют"

Эта "хрень" ушла туда вслед за этой:



А "дорохие россияне" могут по-прежнему сосать собственные носки или проклятый "Капиталистический Интернет"...Других-то правдивых источников информации-то нет... 😛

Сколько единиц стрелкового оружия продали в Австралию лично Вы?... 😀

map
А этот прописался уже в Японии 😛 А там тоже с оружием очень строго.. 😞 :
ГорТоп
Да да, Толя, про твои пулеметы мы уже слышали...
map
ГорТоп
Да да, Толя, про твои пулеметы мы уже слышали...


А почему Мы до сих пор не слышали о Ваших?... 😞... 😀

Ведь Вы с Балги заявили себя Здесь самыми крутыми российскими оружейниками, теми самыми, что создают "оружие не имеющее аналогов", самое Простое и самое Надёжное?... 😛

Но вот уже сколько лет, в от вас даже эскиза заклёпки этого "Нового" оружия не увидели... 😞

А только Пену о том, какой я нехороший человек, что перестал Здесь печатать для вас Халяву, погрязши в "хроническом алкоголизме и старческом маразме" и лишив вас халявного зароботка... 😀

ГорТоп
Потому что я не пулеметчик, надо полагать.
serg-pl
ГорТоп
Потому что я не пулеметчик, надо полагать.

ну ладна, гони проэкт не имеющего аналогов пеногенератора 😀

map
ГорТоп
Потому что я не пулеметчик, надо полагать.


Талантливый человек, он, как правило, многосторонне талантлив.. 😛

А завистливый - всем талантам завидует... 😞


Может Вы хоть "крестиком" талантливо вышиваете, коль "не пулемётчик"?... 😀

vhunter55
всем талантам завидует...
Значить, тож многогранен! Как стакан.
Balgy12345
Талантливый человек, он, как правило, многосторонне талантлив..
тонкий намек на себя любимого?)))
map
Balgy12345
тонкий намек на себя любимого?)))

А Вы считаете меня талантливым?... 😛

Balgy12345
А Вы считаете меня талантливым?...

я уточнить хочу )))

map
Balgy12345

я уточнить хочу )))

Ну, як диты! Честное слово!
"- Мариванна, а это котлета или какашка?
- Что дали, то и жрите! Вы что, ели когда либо что-нибудь иное? Или родственники за границей всё-таки имеются?"... 😞

Или Контора прислала сюда самых неумных своих сотрудников, или более умных у неё просто нет?... 😛

Balgy12345
Ну, як диты! Честное слово!
"Мариванна, а это котлета или какашка? Что дали, то и еште! Вы что, ели когда либо что-нибудь иное?"

Или Контора прислала сюда самых неумных своих сотрудников, или более умных у неё просто нет?...

судя по ответам креста нету но штаны спущены )))

ГорТоп
map
Может Вы хоть "крестиком" талантливо вышиваете, коль "не пулемётчик"?...
А ты?
map
ГорТоп
А ты?

Я "крестиком" очень хорошо умел, мама две салфетки со школьных лет сохранила, очень гордилась... 😛

Поэже и со скульптурой и оружием стало неплохо получаться. Имеющие глаза и знания Здесь уже это заметили... 😛

А Вас заметили?... И на чём же?... 😞

Очень мне наш диалог с Вами напоминает толковище между США и РФ...
Америка показывает многоразовые старты космических ракет в реале, а дорогие россияне в ответ рисуют мультики на компьютерах..., сделаных тоже не в России... 😀

map
Balgy12345

судя по ответам креста нету но штаны спущены )))

Так Вам Крест, Штаны, шашечки... Или просто ехать?

Вы уж точно скажите, что мешает Вам творить, а не только Пену гнать?... 😛

То, что Совести и Морали у Вас уже давно нет, мы уже смирились... 😞

Ну, хотя бы подтвердите свой профессионализм... 😀

Пена, она бывает часто от слишком бурного творческого процесса, а бывает просто от растройства желудка... 😛

Gorgul
map
ГорТоп
Сретесь как два деревенских деда на завалинке...
ГорТоп
map
со школьных лет
Я в "школьные годы" тоже много чего умел...

map
Очень мне наш диалог с Вами напоминает толковище между США и РФ...
Ну, это к психиатру, не ко мне. Там и про контору, и про пайку с методичкой заодно расскажешь. Может помогут - Европа, как никак...

map
Совести и Морали
Так тебе то вообще не известно, что это такое.

Gorgul
Сретесь как два деревенских деда на завалинке...
Это Толик - деревенский дед на завалинке. А я ещё молодой...

К тому же, если ему не давать желчь выплескивать - он же ей захлебнется нахер! А он тут многим живой интересней.

Gorgul
А я ещё молодой...
Да как то не заметно...нудишь на ровне с мапом 😊
map
Gorgul
Да как то не заметно...нудишь на ровне с мапом 😊

Ну, где ж "на ровне"?

Тема - "Модернизация АК",

Я предложил модернизировать вот так:

😛 И много чего другого... 😊


А "молодые" талантливые ГорТопы и Балги до сих пор вообще ничего не предложили... 😞 Вот уже 94 страницы... 😞 😞 😞

Всё чего-то буровят об "алкоголизме и старческом маразме", и "древних, как дерьмо мамонта" моих идеях, не дающих ИМ никакой возможности сегодня свободно "творить"... Наверное, ждут моей смерти... 😀

И это мы ещё не лезли в потрошки, предлагаемого мною концепта... 😛

Вот тут-то будет ПЕНЫ!!! От "молодых"... 😞




Balgy12345
Так Вам Крест, Штаны, шашечки... Или просто ехать?
мне ответ на вопрос )))


тонкий намек на себя любимого?)))
Balgy12345

А "молодые" талантливые ГорТопы и Балги до сих пор вообще ничего не предложили... Вот уже 94 страницы...

да что там страницы ))) мы уже десять лет наблюдаем фото мара во всех темах этого раздела )) он тут пытается культ имени себя организовать и начинает кидаться говном и шконками когда это не получается))

Balgy12345
И это мы ещё не лезли в потрошки, предлагаемого мною концепта...
с концептом лучше в "короткоствол" там специалисты они и оружие видели и напильник в руках держали ... вот там оценят по заслугам )))
map
Увы, Пена ещё нигде и никогда не заменяла Пива... 😊

А вопросы не ценились больше ответов (Фото конкретно стреляющего оружия вместо влажных рассусоливаний о нём).
Один Дурак может задать дурацких вопросов больше, чем сотня мудрецов сможет на них ответить, не устав... 😞

Лучший ответ дурака на вопрос по какому-либо решению, это ещё лутшее собственное решение... 😛
Иначе, так и останется Дураком... 😀

map
Balgy12345
с концептом лучше в "короткоствол" там специалисты они и оружие видели и напильник в руках держали ... вот там оценят по заслугам )))

Я это так понимаю, Что наши здешние "лучшие оружейники России" в "Оружейных Идеях" ни оружия сроду не видели, ни напильника ни разу в жизни в руках не держали... Но смело берутся "оценивать по заслугам"... 😛

Вот и ИСТИНА, наконец, всплыла... 😀

То-то Вы до сих пор не раскритиковали мой Этот пистолет: "Древний, как дерьмо мамонта" и не раструбили, что я его тоже "украл", а Конструкции М,Т,Калашникова, а заодно и Браунинга "Древние, как дерьмо динозавров": - просто тяму не хватило понять как Он работает, "российские подшконочные оружейники"?... 😀 😀 😀



Даю подсказку для вожделеющих Халявы Пеногонов... 😛

map
Я в "школьные годы" тоже много чего умел...


Увы, на дольшие годы вашего умения заметно не хватило, как-то незаметно оно сошло на НЕТ... 😛

map
Balgy12345

да что там страницы ))) мы уже десять лет наблюдаем фото мара во всех темах этого раздела )) он тут пытается культ имени себя организовать и начинает кидаться говном и шконками когда это не получается))


Вот видите, мне всего нескольких лет свободного творчества хватило, чтобы показывать вам 10 лет, чего я "натворил", а Вам всей жизни не хватило, чтобы показать, хоть что-то, кроме своих уголовных статей и создания культа уголовника... 😛

Ну, а остался бы на Родине, то и я б всю жизнь кричал в унитаз, что я "Великий Оружейник"... 😀

Gorgul
Я предложил модернизировать вот так
я конечно нихрена не конструктор..но вот выброс гильз вниз, на АК, вряд ли получится....если конечно его вообще под ноль не переделывать....но это будет уже иная конструкция и далеко не модернизация.
Gorgul
Но если помечтать...берем ленточный магазин от чешской системы URZ, переворачиваем затворную группу от ПК, ствол в охлаждающий кожух от "Печенега", спусковой механизс стреляющий с закрытого затвора при одиночном и с открытого при стрльбе очередями... и получаем убер автомат/пулемет 😊
Магазин, URZ, для понимания:
map
Gorgul
я конечно нихрена не конструктор..но вот выброс гильз вниз, на АК, вряд ли получится....если конечно его вообще под ноль не переделывать....но это будет уже иная конструкция и далеко не модернизация.

Но мы же МОДЕРНИЗИРУЕМ АК, а не копируем его, как до сих пор в России... 😛

А разве "иная Конструкция" уже и "Скрепами" запрещена? Как не православная?... 😞

Пока копируют АК - "автомат третьего тысячелетия" ни у кого не получается, даже у знаменитого "КаКа", не смотря на их "фирменные зазоры и пыле-грязе испытания"... 😀

serg-pl
Balgy12345

да что там страницы ))) мы уже десять лет наблюдаем фото мара во всех темах этого раздела )) он тут пытается культ имени себя организовать и начинает кидаться говном и шконками когда это не получается))

кто-то тоже пробует, только кинуть кроме понтов нечего, был один карамультук "синяя изолента" и тот отняли. 😀 😀 😀

Balgy12345
чтобы показывать вам 10 лет, чего я "натворил"
одна проблема что все десять лет смотрим одно и то же
был один карамультук "синяя изолента" и тот отняли.
синий цилиндр конечно круче!)))
map
одна проблема что все десять лет смотрим одно и то же


А вам привыкать? 😞

Вот уже 60 лет смотрите и видите одно и тоже... 😛

До сих пор не придумали, чем Это можно заменить, более лучшим... 😀





Balgy12345

А вам привыкать?
не привыкал
Вот уже 60 лет смотрите и видите одно и тоже...
не смотрю
До сих пор не придумали, чем Это можно заменить, более лучшим...
если не привыкал и не смотрю значит менять нечего
serg-pl
одна проблема что все десять лет смотрим одно и то же
ты хочешь через окно смотреть телевизор соседа еще и каналы переключать?
синий цилиндр конечно круче!)))
разнообразнее
Balgy12345

ты хочешь через окно смотреть телевизор соседа еще и каналы переключать?
я хочу что бы сосед телевизор уже выключил ))) ему может и нравится смотреть передачи где он диктор но меня это за годы уже достало)))
Balgy12345
разнообразнее

напоминает рулон синей изоленты ?))) если что я у тебя идею с карамультуком не крал )))

map
Balgy12345
я хочу что бы сосед телевизор уже выключил ))) ему может и нравится смотреть передачи где он диктор но меня это за годы уже достало)))


Так стань, наконец, сам Диктором, а не Огнетушителем-Пеногенератором: 😞: Кто не даёт?... Шконка?... 😛

Так это не я барыжил наркотиками, фальшивыми документами и оружием... 😞

Каждый сам кузнец своего собственного счастья... 😀

Balgy12345

Так стань, наконец, сам Диктором, а не Огнетушителем-Пеногенератором: : Кто не даёт?...
я больше музыку люблю слушать а не оружейную какофонию немецкого Кисельбаума )))
map
Balgy12345
я больше музыку люблю слушать а не оружейную какофонию немецкого Кисельбаума )))

Ну-У, когда сам Музыку Не пишешь, ею не дерижируешь, то слушаешь, что транслируют. а там в основном какофония... 😛
Обычно сегодня негритянских или российских "негейских" авторов... 😀

Balgy12345
Ну-У, когда сам Музыку Не пишешь, ею не дерижируешь, то слушаешь, что транслируют. а там в основном какофония...
Обычно сегодня негритянских или российских "негейских" авторов...
если продолжить говорить аналогиями то ты вроде юного дарования которому купили скрипку и оно зае..ло всех соседей своим пиликанием . причем когда возмущенные соседи вполне обосновано возмущаются это дарование начинает верещать что оно де практически Давид Ойстрах а кто с этим не согласен может выметаться из многоквартирного дома . Толя наплюй в глаза тем людям которые когда то убедили тебя в том что ты вундеркинд)))
serg-pl
Balgy12345
я хочу что бы сосед телевизор уже выключил ))) ему может и нравится смотреть передачи где он диктор но меня это за годы уже достало)))

так проходили это уже. все на что ты при "выключенном телевизоре" сподобился, это выяснять с гейгением кто из вас блатнее, а кто пидарее. а потом побежал по разделам глядеть где "телевизор работает". 😛

serg-pl
Balgy12345
если продолжить говорить аналогиями то ты вроде юного дарования которому купили скрипку и оно зае..ло всех соседей своим пиликанием . причем когда возмущенные соседи вполне обосновано возмущаются это дарование начинает верещать что оно де практически Давид Ойстрах а кто с этим не согласен может выметаться из многоквартирного дома . Толя наплюй в глаза тем людям которые когда то убедили тебя в том что ты вундеркинд)))

и скрипку тоже уже выключали. и побежал балдуха за скрипачом... 😊

serg-pl
пока есть скрипачи, то и иксперды, какими бы они тупыми не были могут на этой "музыке" зарисоваться, а без скрипачей иксперды расстворяются как туман.
Balgy12345
а потом побежал по разделам глядеть где "телевизор работает".
и скрипку тоже уже выключали. и побежал балдуха за скрипачом...

а как только я для тебя с маром свои передачи выключал вы тут же делали их позорное подобие типа "бурятский усм" и "пистолет 21 века" ))) жалкие подражатели)))

map
Balgy12345

а как только я для тебя с маром свои передачи выключал вы тут же делали их позорное подобие типа "бурятский усм" и "пистолет 21 века" ))) жалкие подражатели)))


И Вы тут же начинали заполнять эти "подобия" реальным контентом, чтобы доказать, что не вы здесь гоните голимую Пену, а "жалкие подражатели"... 😛

Вот смотрю я Ваш профайл, где *найти все картинки участника" и сразу "вижу" все Ваши "Оружейные Идеи" за последние 15 лет... 😛

А ведь именно в эти годы и работала моя частная фирма. А что в эти годы делали именно Вы?... 😀

Наркотой барыжили?... 😛

По хроноскопу всё сходится... 😞

Balgy12345

Вот смотрю я Ваш профайл, где *найти все картинки участника" и сразу "вижу" все Ваши "Оружейные Идеи" за последние 15 лет...
нынешнему профайлу 2 года предыдущему 10 лет ...не каждый может заглянуть в позовчерашний день точнее могут заглянуть не только лишь все .
А ведь именно в эти годы и работала моя частная фирма. А что в эти годы делали именно Вы?...
за 10 лет до того как начала работать твоя оружейная фирма я работал в оружейной мастерской с начала в ДОСААФ а потом РОСТО а ты в это время пилил на коленке под шконкой револьверы и бегал за водкой для участкового что он тебя не посадил))) тоже все сходится .
Balgy12345

И Вы тут же начинали заполнять эти "подобия" реальным контентом, чтобы доказать, что не вы здесь гоните голимую Пену, а "жалкие подражатели"...

а потом когда я перекрывал кран с халявными идеями от вас сыпались проклятья на мою голову как от наркоманов которым показали шприц а уколоться не дали )))
было очень весело наблюдать как вас ломает )))

ГорТоп
Balgy12345
перекрывал кран с халявными идеями
Здорово сказанул! Я аж прослезился...
map
ГорТоп
Здорово сказанул! Я аж прослезился...


Я тоже,... от смеха... 😛

Balgy12345
Я тоже,... от смеха...
я смотрю Толик по темам пробежался ... так сказать оживил их теперь ждет когда полезный контент посыплется )))
map
Balgy12345
я смотрю Толик по темам пробежался ... так сказать оживил их теперь ждет когда полезный контент посыплется )))


Ну, это я из гуманизьму, чтобы вас с ГопСтопом без работы не оставить... 😛

Чтобы нюх, значица, не теряли и мышей ловили... 😞

Balgy12345

Ну, это я из гуманизьму, чтобы вас с ГопСтопом без работы не оставить...

Чтобы нюх, значица, не теряли и мышей ловили...

это так сейчас поиски халявы называются?)))
map
Balgy12345
это так сейчас поиски халявы называются?)))


Ну, это же так просто: - кто у кого здесь может тянуть Халяву видно по нашим здесь публикациям: - моими и Вашими c ГопСтопом... 😀 😀 😀

И в этом плане вам противопоставить, как показывает реальность, мне просто нечего... 😞

Balgy12345

Ну, это же так просто: - кто у кого здесь может тянуть Халяву видно по нашим здесь публикациям: - моими и Вашими c ГопСтопом
ну судя по тому что ты постоянно от меня потроха пистолета 21 века требуешь видимо тебе ))) я от тебя только видео стрельбы из твоих вундервафлей прошу . а в видео какие идеи могут быть?
map
Balgy12345
ну судя по тому что ты постоянно от меня потроха пистолета 21 века требуешь видимо тебе ))) я от тебя только видео стрельбы из твоих вундервафлей прошу . а в видео какие идеи могут быть?


Ну, а как ещё можно узнать Вашу квалификацию? Ведь ничего другого Вы вообще не показывали, кроме Пены.. 😞

Покажите реальные потроха "21 века" или хотя бы рабочий эскиз "без чертежей" и пооперационного изготовления, и я поверю, что Вы оружейник, а не очередной российский блатной баклан с района "на пайке"... 😛

Ну, вот типа этого:

Обещаю, что "ВАШИ ИДЕИ" не буду красть и продавать... 😀







Вот весь путь, от Идеи до Выставки... 😛

Balgy12345
Обещаю, что "ВАШИ ИДЕИ" не буду красть и продавать...
тут всем известно чего стоят твои слова и обещания .))))
map
Balgy12345
за 10 лет до того как начала работать твоя оружейная фирма я работал в оружейной мастерской с начала в ДОСААФ а потом РОСТО...


Ну и гле/когда мы сможем увидеть результаты этой работы? Или Вы там только полы подметали?... 😛

Balgy12345
Ну и гле/когда мы сможем увидеть результаты этой работы? Или Вы там только полы подметали?...
результаты в занятых призовых местах на чемпионатах и в званиях КМС МС.))) ни чего себе все для людей ))
map
нынешнему профайлу 2 года предыдущему 10 лет ...не каждый может заглянуть в позовчерашний день точнее могут заглянуть не только лишь все .


Да ну, нах: 😛

Всё видно и все могут читать...:


forummessage/117/12



Balgy12345

Да ну, нах:

Всё видно и все могут читать...:

от этого мой профайл появился 15 лет назад или что?

serg-pl
Balgy12345

а как только я для тебя с маром свои передачи выключал вы тут же делали их позорное подобие типа "бурятский усм" и "пистолет 21 века" ))) жалкие подражатели)))

ну ты впрямь Великий Выключатель. 😊
выключить и тебе не долго. ты выключал потому что и с УСМ сел на сраку и с пистолетом 21 века тоже, и крыть было нечем.

Balgy12345
ну ты впрямь Великий Выключатель.
выключить и тебе не долго. ты выключал потому что и с УСМ сел на сраку и с пистолетом 21 века тоже, и крыть было нечем.
так создавали вы темы или нет вот в чем вопрос))
serg-pl
за 10 лет до того как начала работать твоя оружейная фирма я работал в оружейной мастерской с начала в ДОСААФ а потом РОСТО а ты в это время пилил на коленке под шконкой револьверы и бегал за водкой для участкового что он тебя не посадил))) тоже все сходится .
вот я бы постыдился это писать на фоне своих перлов, пружинных шептал, запиралок, змеек и прочих специальных приливов.
serg-pl
Balgy12345
так создавали вы темы или нет вот в чем вопрос))

а в чем тут вопрос? я сделал тему о твоей идее пружинного шептала чтоб натолкать тебя пятачком в абсурдность твоих предложений. и натолкал.
пластина предложеной тобой геометрии не сможет изгибаться без остаточной деформации. сумарный люфт ударника и затвора может превышать зацепление ударника за шептало. идея глупа как и ее автор. о какой халяве ты пишешь... смешно. тебе школу с пятого класса повторно закончить не помешало бы.

Balgy12345
а в чем тут вопрос? я сделал тему о твоей идее пружинного шептала чтоб натолкать тебя пятачком в абсурдность твоих предложений. и натолкал.
так выходит вы с мапом не то что за мной по темам бегаете вы ради меня сами темы создаете))) тему со своими идеями создать вы же не в состоянии ))
Balgy12345

вот я бы постыдился это писать на фоне своих перлов, пружинных шептал, запиралок, змеек и прочих специальных приливов.


Сергун я рисую идеи а не готовый продукт когда же это до тебя дойдет ? вот бери пример с Далиана взял идею со спусковой скобой практически без изменений сделал свою личинку ( не творчески переработал а именно сделал свое ) и получил на выходе прекрасный результат



map
Balgy12345
так выходит вы с мапом не то что за мной по темам бегаете вы ради меня сами темы создаете))) тему со своими идеями создать вы же не в состоянии ))


Зависть - очень нехорошее чувство, но такое естественное для для бывшего советского, а ныне российского человека... 😛

Истина ничуть не пострадает от того, что кто-то её не признаёт... 😀

serg-pl
Balgy12345
так выходит вы с мапом не то что за мной по темам бегаете вы ради меня сами темы создаете))) тему со своими идеями создать вы же не в состоянии ))

тему создать это пару кнопок нажать. а о чем ее создать и для кого?
кому будет интересна темя если там не о чем ковырять в носу?

map
map

:" сделал свою личинку ( не творчески переработал а именно сделал свое ) и получил на выходе прекрасный результат ..."


И не стал упирать боевую пружину в стреляющий палец... 😛

Как некоторые, альтернативно-одарённые... 😞

serg-pl
Сергун я рисую идеи а не готовый продукт когда же это до тебя дойдет ?
если идея не проработана, то это не идея. при роработке 9 из 10 таких идей сразу пойдет в мусорный ящик. а 1 из 10 может быть чего-то будет стоить. а может и нет.
ты запостил рядом проработаную идею и свою убогую хуйню и выставляешь между ними знак равенства?
serg-pl
вот бери пример с Далиана взял идею со спусковой скобой практически без изменений
где взял? когда? кто?
map
Сергун я рисую идеи а не готовый продукт когда же это до тебя дойдет ?


А сколько воплей было с Вашей стороны на ЭТО?!!!.. 😛 :


Даже, нарисованные мной, "патроны" не понравились.. 😞

map
serg-pl
где взял? когда? кто?


Явно, не у меня... 😛

Хотя и я разбирал свой пистолет, начиная с того, что вытаскивал спусковую скобу вместе с затвором из рамки... 😀




Потом трошки подумал и нашёл более простой, лёгкий и удобный вариант.. 😛 :

Balgy12345
А сколько воплей было с Вашей стороны на ЭТО?!!!.. :
воплей не было был стеб в сторону Сергуна который возмущался моими каракулями а на счет твоих молчал как рыба об лед типа тут вижу тут не вижу)))
Balgy12345

Зависть - очень нехорошее чувство, но такое естественное для для бывшего советского, а ныне российского человека...
напомни в какой стране ты прожил большую часть своей жизни? )))
Balgy12345
тему создать это пару кнопок нажать. а о чем ее создать
вопросов больше не имею . тему тебе создать не о чем так как идей даже глупых у тебя нету))
Balgy12345

И не стал упирать боевую пружину в стреляющий палец...
за то сделал из затвора голландский сыр просверлив отдельные отверстия для ударника боевой пружины и пружины выбрасывателя)))
Balgy12345
где взял? когда? кто?

ну началось... щас Сергун дурку включать начнет типа зассал сам себе глаза и ни чего не видит)))

map
Balgy12345
напомни в какой стране ты прожил большую часть своей жизни? )))


В Союзе... 😛 Но советским так и не стал, тем более - "российским"... 😞

Ибо уже тогда видел всю гнилоту "Режима"... 😀

А слово "Вождь" для меня было синонимом "Людоеда".. 😞

map
Balgy12345
воплей не было был стеб в сторону Сергуна который возмущался моими каракулями а на счет твоих молчал как рыба об лед типа тут вижу тут не вижу)))


Наверное, он просто видел отличие Ваших каракулек от моих, всегда подтверждённых стреляющим железом, а не Пеной и Стёбом... 😛

ГорТоп
serg-pl
если идея не проработана, то это не идея. при роработке 9 из 10 таких идей сразу пойдет в мусорный ящик.



map
Серёжа, это не конструкция, а всего лишь общий принцип, направление мысли, так сказать...

А конструкцию каждый может лепить сам под себя, если только он не банальный "пеногон"...


Сережа, твое мнение явно идет в разрез с точкой зрения твоего фюрера. ОИ в апаснасте!

ГорТоп
map
А слово "Вождь" для меня было синонимом "Людоеда"..



... и в знак протеста уехал жить в страну, граждане которой еще 50 лет назад топили евреями печки и делали из их кожи абажуры! И это при том, что сам - еврей!

Долой Режим и Вождей! Свободу Толику!

ГорТоп
map
всегда подтверждённых стреляющим железом
И тут Остапа понесло!
Balgy12345
Но советским так и не стал, тем более - "российским"...
ты стал "совком" в самом нехорошем смысле этого слова . тащил в дом все что плохо лежит поплевывал на лохов которые ходили на субботник вместо того что бы из ворованных досок построить себе новый забор .заводил полезные знакомства с нужными людьми которые могут достать дефицит . в общем вел приспособленчиско индивидуалистский образ жизни
map
ГорТоп
И тут Остапа понесло!


Интересно, а почему Вас до сих пор проносит только Пеной?... 😛

Balgy12345
Интересно, а почему Вас до сих пор проносит только Пеной?...
пардон что встрял но пришла в голову интересная теория . Толик твои говны можно смыть только пеной тратить на это что то приличное нецелесообразно )))
map
ГорТоп
... и в знак протеста уехал жить в страну, граждане которой еще 50 лет назад топили евреями печки и делали из их кожи абажуры! И это при том, что сам - еврей!

Долой Режим и Вождей! Свободу Толику!


Ну, так уехал из той страны, где ещё на двадцать лет раньше начали одни евреи топить другими евреями и не евреями такие же печки и топить с ними баржи... 😞

ГорТоп
map


Ну, так уехал из той страны, где ещё на двадцать лет раньше начали одни евреи топить другими евреями и не евреями такие же печки и топить с ними баржи... 😞

Ты про голодомор еще забыл сказать. И опричников Ивановских сюда тащи! Срать так срать!

serg-pl
Balgy12345
воплей не было был стеб в сторону Сергуна который возмущался моими каракулями а на счет твоих молчал как рыба об лед типа тут вижу тут не вижу)))

я вижу и там и там. там несколько десятков моделей в метале, а там одни каракульки и дутье щек.

ГорТоп
serg-pl

я вижу и там и там. там несколько десятков моделей в метале, а там одни каракульки и дутье щек.

Т.е., создателю нескольких сомнительных изделий в металле - можно каракульки и дуть щеки?

serg-pl
Balgy12345
вопросов больше не имею . тему тебе создать не о чем так как идей даже глупых у тебя нету))
таких чтоб можно было с тобой обсудить нету. тебя надо было целую неделю по предохранителях глока раздуплять. ты не разбираешься даже в том чем барыжишь.
serg-pl
Balgy12345
за то сделал из затвора голландский сыр просверлив отдельные отверстия для ударника боевой пружины и пружины выбрасывателя)))

и что? ты сейчас может всех раздуплишь что это не будет работать или не будет иметь необходимой прочности или еще какая-то реальная проблема? давай, очень любопытно.

Balgy12345
тебя надо было целую неделю по предохранителях глока раздуплять.

на рекорд смотрю пошел у тебя уже через страницу память отшибает ))) ты тупил глядя в ролик не мог понять что там происходит с пистолетом мычал что то про разобщитель и нес прочую ахинею ))

serg-pl
Balgy12345

ну началось... щас Сергун дурку включать начнет типа зассал сам себе глаза и ни чего не видит)))

я так понимаю что ты намекаешь что у тебя кто-то что-то позаимствовал.
поэтому я хочу уточник кто, когда, и с чего.

просто я вижу две картинки и зная авторов уверен что во втором случае все детали скомпонованы в механизм где нету интерференций деталей, детали проработаны до долей милиметра с соблюдением всех необходимых допусков, произведены все необходимие статические и динамические анализы. а в первом случае автор что-то накорябал за пол часа и считает что оно в таком же виде будет и в цельном механизме. громко называя это идеей. ну да это идея, только эта идея в процесе проработки пройдет несколько трансформаций и в результате может быть вытеснена другой идеей.
долбоебы нарисовав однажды какую-то хрень высматривают есть ли что-то похожее у других людей. если нет, то хрень очень ценная и не имеет аналогов, а если есть, то хрень просто гениальная и у гения ее позаимствовали. таких гениев с каракульками как червей в навозной куче.

Balgy12345
и что? ты сейчас может всех раздуплишь что это не будет работать или не будет иметь необходимой прочности или еще какая-то реальная проблема? давай, очень любопытно.
пистолет прекрасен ! и уже работает лучше чем все существующие образцы))) не смотрел но одобряю))
serg-pl
Т.е., создателю нескольких сомнительных изделий в металле
а кто сомневается? кто там? первейший полировщик шептал в своем поселке? может он может по существу обосновать свои сомнения?
Balgy12345
просто я вижу две картинки и зная авторов уверен что во втором случае все детали скомпонованы в механизм где нету интерференций деталей, детали проработаны до долей милиметра с соблюдением всех необходимых допусков, произведены все необходимие статические и динамические анализы. а в первом случае автор что-то накорябал за пол часа и считает что оно в таком же виде будет и в цельном механизме. громко называя это идеей. ну да это идея, только эта идея в процесе проработки пройдет несколько трансформаций и в результате может быть вытеснена другой идеей.
долбоебы нарисовав однажды какую-то хрень высматривают есть ли что-то похожее у других людей. если нет, то хрень очень ценная и не имеет аналогов, а если есть, то хрень просто гениальная и у гения ее позаимствовали. таких гениев с каракульками как червей в навозной куче.
дело в том что Далиан смог разглядеть в моих каракулях рациональное зерно а тебе этого не дано ... смирись )))
serg-pl
ты тупил глядя в ролик не мог понять что там происходит
что там происходит я написал. свою версию. ты свою, на мой взгляд совершенно фанатастическую. кто где тупил, ссылку приведи.
мычал что то про разобщитель и нес прочую ахинею ))
так ты авторитетно заявляешь что разобщитель не при чем?
serg-pl
Balgy12345
дело в том что Далиан смог разгледеть в моих каракулях рациональное зерно а тебе этого не дано ... смирись )))

когда?

Balgy12345
так ты авторитетно заявляешь что разобщитель не при чем?

я тебе это уже раз 10 на пальцах обьяснил с видео и картинками а ты продолжаешь ссылаться на коментарии пользователей ютуба причем которым автор уже ответил что дело не в смазке разобщителя)))

Balgy12345
когда?
ему вопрос задай когда он мои каракули разглядывал ))
serg-pl
я тебе это уже раз 10 на пальцах обьяснил с видео и картинками а ты продолжаешь ссылаться на коментарии пользователей ютуба причем которым автор уже ответил что дело не в смазке разобщителя)))
я ни на что не ссылаюсь, это мое мнение. просто оно совпадает с ихним мнением.

уточни что ты мне на пальцах обяснил 10 раз? что ударник взводится и срывается с шептала которое заняло в колодке свое исходное положение?

serg-pl
Balgy12345
ему вопрос задай когда он мои каракули разглядывал ))

может ты тогда еще под столом ползал?
ты дай ссылки на оба поста в каких эти картинки впервые на ганзе появились.

Balgy12345
может ты тогда еще под столом ползал?
а ты не гадай ты поинтересуйся)))
serg-pl
Balgy12345
а ты не гадай ты поинтересуйся)))

ты написал что у тебя позаимствовали вот я у тябя и интересуюсь с чего ты это утверждаешь. обоснуй свои слова. может ты бояры просто перепился

serg-pl
я просто в ахуе от этого придурка, он оказывается уже понижающий паз изобрел.
😀 😀 😀
Balgy12345
ты написал что у тебя позаимствовали вот я у тябя и интересуюсь с чего ты это утверждаешь. обоснуй свои слова. может ты бояры просто перепился
смотри даты дефективный)))

forummessage/117/21

forummessage/117/21

Balgy12345
я просто в ахуе от этого придурка, он оказывается уже понижающий паз изобрел.

может покажешь где еще такой паз для личинки есть?

serg-pl
может покажешь где еще такой паз для личинки есть?
вобще-то везде где подобная личинка есть
😀 😀 😀
Balgy12345
вобще-то везде где подобная личинка есть

картинко в студию)))

serg-pl
Balgy12345
смотри даты дефективный)))

forummessage/117/21

forummessage/117/21

даты чего дефективный? у него на винте поди много чего еще есть. может у тебя еще шептало какое, или спусковой крючек позаимствовали?
Balgy12345
даты чего дефективный? у него на винте поди много чего еще есть.

да хоть на глиняных табличках пусть будет . дата публикации и приоритет наше все))) общепризнанная мировая практика)))

ГорТоп
serg-pl
а кто сомневается? кто там? первейший полировщик шептал в своем поселке? может он может по существу обосновать свои сомнения?

Я уже обосновывал. Снова это делать мне лень. К тому же, главный специалист по самозаклинивающимся затворам слишком упорот, чтобы адекватно воспринимать критику.

map
ГорТоп

Т.е., создателю нескольких сомнительных изделий в металле - можно каракульки и дуть щеки?


Тысячи вербальных проклятий (Пену) останавливает (пересиливает) всего одна пуля, изготовленная из металла... 😀

map
Balgy12345

да хоть на глиняных табличках пусть будет . дата публикации и приоритет наше все)))


Не-е, "ваше всё" - это "соврать и украсть"... 😛

Вы уж не разрушайте "Скрепов"... 😞

Balgy12345
Тысячи вербальных проклятий (Пену) останавливает (пересиливает) всего одна пуля, изготовленная из металла...
пафосно сказанул)))
serg-pl
ГорТоп

Я уже обосновывал. Снова это делать мне лень. К тому же, главный специалист по самозаклинивающимся затворам слишком упорот, чтобы адекватно воспринимать критику.

что обосновал? что ты якобы шептала полируешь? может быть а может быть и нет. и что?

Balgy12345
Не-е, "ваше всё" - это "соврать и украсть"...

Вы уж не разрушайте "Скрепов"...

Шли бы вы Анатолий Исаевич Неполживый-Герцен отдыхать)))

совпадение?- не думаю! )))


Русифицированный вариант Герцев скорее от еврейского имени Герц. Среди белорусского еврейства начала XX в. встречался глагол герцать - 'плутовать', существительные герцик - 'плут',
serg-pl
Balgy12345

да хоть на глиняных табличках пусть будет . дата публикации и приоритет наше все)))

я даже не знаю что тут сказать. во всех пластиковорамных пистолетах где требуется понижать ствол или запирающую личинку эсть деталь которая выполняет эту функцию.


Balgy12345
я даже не знаю что тут сказать. во всех пластиковорамных пистолетах где требуется понижать ствол или запирающую личинку эсть деталь которая выполняет эту функцию.

ну и где хоть отдаленно напоминающее то что нарисовано у меня или у Далиана? речь идет не о абстрактном снижающем пазе а о детали определенной формы или до тебя в силу твоей упоротости это не доходит?)))

serg-pl
о, пошла жара, филолух уже фамилии взялся расшифровывать. не останавливайся, проведи лингвистический анализ еще и всех ников.
ГорТоп
map


Тысячи вербальных проклятий (Пену) останавливает (пересиливает) всего одна пуля, изготовленная из металла... 😀

Какой глубокий филосовский взгляд! Ницше уже обосрался кирпичами!

Ну а на деле... если ты с одним из своих творений и я со "скрепно-ватным" ПМом встретим друг друга в ситуации а-ля Пушкин-Дантес - я точно знаю, что "твоя Пена" резко "пересилится".

Ну и какой из этого можно сделать вывод?

serg-pl
Balgy12345

ну и где хоть отдаленно напоминающее то что нарисовано у меня или у Далиана? речь идет не о абстрактном снижающем пазе а о детали определенной формы или до тебя в силу твоей упоротости это не доходит?)))

а что общего в формах деталей у тебя и у него? по моему столько же общего сколько и с этими.

разница в том только что эти детали и его деталь проработаны до долей милимметра и имеют законченую форму а у тебя каракулька, сферический конь в вакууме.

Balgy12345
что общего в формах деталей у тебя и у него? по моему столько же общего сколько и с этими
версия что ты сам себе зассал глаза была правильной )))
ГорТоп
serg-pl

что обосновал?

Ты свой пост предыдущий перечитай, если склеротик.
serg-pl
Balgy12345
версия что ты сам себе зассал глаза была правильной )))

правильная версия что ты пытаешься натянуть сову на глобус.

serg-pl
ГорТоп
Ты свой пост предыдущий перечитай, если склеротик.

ты мне лучше дай ссыль на свой пост где ты хоть раз что-то обосновал не в носу ковыряя. твои обоснования с пружинами в предыдущий раз закончились словами "я в душе не ебу". склеротик это помнит, а другого небыло.

Balgy12345
а что общего в формах деталей у тебя и у него? по моему столько же общего сколько и с этими.

разница в том только что эти детали и его деталь проработаны до долей милимметра и имеют законченую форму а у тебя каракулька, сферический конь в вакууме.

правильная версия что ты пытаешься натянуть сову на глобус.
ты мне лучше дай ссыль на свой пост где ты хоть раз что-то обосновал не в носу ковыряя. твои обоснования с пружинами в предыдущий раз закончились словами "я в душе не ебу". склеротик это помнит, а другого небыло.

очень похоже на это )))


ГорТоп
serg-pl

ты мне лучше дай ссыль на свой пост где ты хоть раз что-то обосновал не в носу ковыряя. твои обоснования с пружинами в предыдущий раз закончились словами "я в душе не ебу". склеротик это помнит, а другого небыло.

Ты уж как-нибудь сам, коли тебе нужно.

А по "в душе не ебу" - я тебе тоже пояснения давал. Забыл? Или не понял? Ну так это не мои проблемы.

serg-pl
очень похоже на это )))
давай уточним, ты предложил вкладыш (не законченой формы) в рамку который извлекается вверх, фиксируется на двух пинах и предназначен для понижения запиралки. еще он возможно является базой для монтирования в нем УСМ которого еще нет.
я ничего не упустил? о чем ты тут ватник на груди рвешь где то рациональное зерно? оно в том что ты к вкладышу еще и спусковую скобу "припаял"?
serg-pl
Ты уж как-нибудь сам, коли тебе нужно.
что сам? придумать что ты тут когда либо обосновал?
А по "в душе не ебу" - я тебе тоже пояснения давал. Забыл? Или не понял? Ну так это не мои проблемы.
я все помню. обосравшись ты пошел в душ ипацца. если что то и в той теме можно посмотреть.
Balgy12345
где то рациональное зерно?

то есть Далиан глупость нарисовал раз рационального зерна нету в принципе в этом вкладыше?)))

serg-pl
Balgy12345

то есть Далиан глупость нарисовал раз рационального зерна нету в принципе в этом вкладыше?)))

тоесть он сделал модель в которой есть деталь которая предназначена для отпирания. аналогичная деталь есть во многих пистолетах. а ты тут вообще каким боком? о чем ты пузыри дуешь?

но речье не о его модели а о твоих каракульках. где то рациональное зерно? прозрей меня 😀

Balgy12345
аналогичная деталь есть во многих пистолетах

покажи мне деталь точно такой же формы в каком ни будь другом пистолете)))

serg-pl
Balgy12345

покажи мне деталь точно такой же формы в каком ни будь пистолете)))

какой такой? в других пистолетах нет деталей неопределенной формы. и как вообще можно славнивать деталь с каракулькой. ты ватник на груди рвешь что изобрел каракульку? 😀
а в чем ее зерно? 😀 😀 😀

Balgy12345
в других пистолетах нет деталей неопределенной формы. и как вообще можно славнивать деталь с каракулькой.
мало того что ты себе в глазы сцышь у тебя еще проблемы с формавосприятием ?)))
serg-pl
Balgy12345
мало того что ты себе в глазы сцышь у тебя еще проблемы с формовосприятием ?)))

я конкретной формы его детали из имеющегося разреза не вижу, твоей в природе не существует ни в каком законченом виде, так что да с формовосприятием проблема.
но просвети ж ты наконец о твоем рациональном зерне. очень любопытно.

ГорТоп
serg-pl
что сам? придумать что ты тут когда либо обосновал?
Ты свои посты то перечитываешь, прежде чем тыкать кнопку "ответить"?

serg-pl
я все помню. обосравшись ты пошел в душ ипацца. если что то и в той теме можно посмотреть.
Да да, как скажешь. Удачи.
Balgy12345
я конкретной формы его детали из имеющегося разреза не вижу, твоей в природе не существует ни в каком законченом виде, так что да с формовосприятием проблема.

ну хоть это признал .

но просвети ж ты наконец о твоем рациональном зерне. очень любопытно.
ну раз признал что с первым пунктом проблемы то я помочь тебе не смогу это к доктору )))
map
Balgy12345
пафосно сказанул)))


Занесите, пожалуйста, в Аналы всем Пеногонам: 😛

"Давайте восклицать, друг другом восхищаться. Высокопарных слов не стоит опасаться..."

map
Balgy12345

да хоть на глиняных табличках пусть будет . дата публикации и приоритет наше все))) общепризнанная мировая практика)))


А я у Володи, что-то подобное гораздо раньше видел, чем нашо Балги успело занести в свои "глиняные таблички"... 😞

Значит всё-таки - "соврать и украсть"? Скрепы не нарушены!!!... 😛

map
ГорТоп

Какой глубокий филосовский взгляд! Ницше уже обосрался кирпичами!

Ну а на деле...

Ну и какой из этого можно сделать вывод?

А что? на деле Вы здесь уже показали хоть одну собственно-ручно изобретённую/расчитанную/изготовленную пулю или ось в металле? Или только Пену?... 😛

Интересно, Упоминание Ницше как-то влияет на размер Вашей пайки/зарплаты?

Или всё-таки изобретённая Вами пуля или ось?... 😞

Balgy12345
А я у Володи, что-то подобное гораздо раньше видел, чем нашо Балги успело занести в свои "глиняные таблички"...

Значит всё-таки - "соврать и украсть"? Скрепы не нарушены!!!...

рылся недавно в документах и внезапно нашел свои рисунки когда мне было 8 месяцев . и о чудо! там эта деталь нарисована !)) а на других рисунках датированым этим же периодом явно просматривается конструкция пулемета с КШМ но что самое удивительное в уголке рисунка выведено неуверенной рукой младенца цифра 4.57 явный отсыл к градусам при которых должен происходить накол капсюля)))

map
Balgy12345

покажи мне деталь точно такой же формы в каком ни будь другом пистолете)))


"Стриж" и наши обмусоливания системы запирания этого пистолета на этом Форуме... 😛

Оттуда Вы это и покрали... 😞 Скрепный Вы наш...

Balgy12345
"Стриж" и наши обмусоливания системы запирания этого пистолета на этом Форуме... Оттуда Вы это и покрали... Скрепный Вы наш...
покажи в стриже вот эту деталь неполживый ты наш )))


map
Balgy12345
24096246


Опять врёте, как обычный российский районный баклан...

Всё это было опробовано в металле, а не Пеной, задолго до Вашего рождения... 😛

Учебник А.Жука Вам в Дупу.. 😞

Подшконочный Пиздабол!!!

А конструкцию Долиана Вы даже перерисовать не сможете, ничтожество полуграмотное... 😞

Тем более у него хватило ума не объединять снижающий выступ со спусковой рамкой, на это способны только альтернативно одарённые.. 😛

Balgy12345
"Стриж" и наши обмусоливания системы запирания этого пистолета на этом Форуме...

Оттуда Вы это и покрали... Скрепный Вы наш...

к стати к вопросу кражи ... если тебе склероз не изменяет я нарисовал запирающий узел стрижа когда он еще ни где не был опубликован и ты этому свидетель . в отличии от звездуна с хутора который все после публикаций заново изобретает )))
Balgy12345
Подшконочный Пиздабол!!!

нервишки шалят ?)))) а ты выдыхай бобер ...выдыхай)))

Balgy12345
А конструкцию Долиана Вы даже перерисовать не сможете, ничтожество полуграмотное...

по части перерисовать и творчески переработать это к Сереже ))) я таким не занимаюсь))

map
Balgy12345
к стати к вопросу кражи ... я если тебе склероз не изменяет нарисовал запирающий узел стрижа когда он еще ни где не был опубликован и ты этому свидетель . в отличии от звездуна с хутора который все после публикаций заново изобретает )))

Не помню, 4 упора по 2х2 мм было только у автора проекта, а Ваше было совсем на это не похоже, не нужно по-российским обычаям "киздеть"... 😞

map
Balgy12345

по части перерисовать и творчески переработать это к Сереже ))) я таким не занимаюсь))


Разумеется, Скрепы-то велят: - соврать и украсть!!!

Balgy12345
Не помню, 4 упора по 2х2 мм было только у автора проекта, а Ваше было совсем нп это не похоже, не нужно по-российским обычаям "киздеть"...

странно а Стрешинский мне написал что я единственный кто правильно нарисовал узел запирания ))) так кому мне верить тебе или ему?))) уймись трепло не позорься на старости лет))) тебе Стрешинский по носу нащелкал за твой звездежь однажды но видимо урок тебе впрок не пошел)))

map
Balgy12345

странно а Стрешинский мне написал что я единственный кто правильно нарисовал узел запирания ))) так кому мне верить тебе или ему?))) уймись трепло не позорься на старости лет)))


Д. Стрешинский сейчас это может повторить, или это только Ваши инсинуации?... 😛

Ждём: 😞

Balgy12345
Д. Стешинский сейчас это может повторить, или это только Ваши инсинуации?...

Ждём:

а ты напиши ему он же тут на форуме есть ))) или очко жим жим? ))) боишься что еще раз пошлет тебя куда подальше?

единственное что есть похожее так это у Никбора5 так что первенство идей за ним )))

serg-pl
Balgy12345
а ты напиши ему он же тут на форуме есть ))) или очко жим жим? ))) боишься что еще раз пошлет тебя куда подальше?

единственное что есть похожее так это у Никбора5 так что первенство идей за ним )))

творчески переосмысленная запиралка Лахти и не более того. ты запиралку Лахти тоже творчески переосмыслил и получилось убожество. менее технологичное и менее прочное 😛
Balgy12345
ты запиралку Лахти тоже творчески переосмыслил и получилось убожество. менее технологичное и менее прочное

Сергун ты Лахти живьем видел?))) технологичность это сделать снижающие личинку пазы на направляющих затворной коробки?

serg-pl
покажи в стриже вот эту деталь неполживый ты наш )))
я тебе уже в нескольких пистолетах такую деталь показал. просто ты глуп пезпросветно, а деталь твоя недопроектированная заготовка.

смотрю на нее и пытаюсь рациональное зерно узреть.
и в упор не вижу. ну понижающий выступ и что?
снималась бы вниз нажатием на какую-то кнопку, то был бы в этом какой-то смысл, но нет, снимается вверх и держится на двух пинах. ну если уж так, то на этой стальной колодке было бы рационально направляющие затвора сделать. ну раз уж она вверх снимается и прочно в раме зафиксирована. но нет, рационализатор их поди зальет в пластик как гастонцы или сделает отдельной колодкой 😀 😀 😀
и так в результате творческого переосмысления имеем дедопроект недопистолета 21 века в котором собраны несколько рациональных зерен:
Зерно первое - творчески переосмысленная пружина-змейка 😀
Зерно второе - худший из вариантов творчески переосмысленной запиралки Лахти
Знрно третье - недопроектированный УСМ в котором трехсотграммовый затвор через 5-ти килограммовую пружину хуярит по стреляющему пальцу.
Зерно четвертое - творчески переосмысленная колодка на которой бурятское дарование не догадалось сделать направляющие.

в пректе еще нет много узлов, так что "рациональных зерен" может быть гораздо больше 😀 😀 😀

Balgy12345
я тебе уже в нескольких пистолетах такую деталь показал.
так что да с формовосприятием проблема.

о чем еще можно с тобой говорить?)))

serg-pl
форма понижающего зуба примерно у всех одинакова. снимается вверх как и у других, с направляющими ты просто затупил. еще какое там есть рациональное зерно? хвастай не стесняйсо, об этом и поговорим. 😊
serg-pl
ну че стесняешся то? рассказывай чем эта деталь инновационна. хочу посмотреть как ты натягиваешь сову на глобус 😀 😀 😀
Balgy12345

форма понижающего зуба примерно у всех одинакова. снимается вверх как и у других, с направляющими ты просто затупил

не ну ты эксперд тебе виднее как ни как синий цилиндр нарисовал и кучу всякого другого правда со зрением все плохо не смог данные пружины на чертеже разглядеть но то такое... чертежи для лохов)))

serg-pl
правда со зрением все плохо не смог данные пружины на чертеже разглядеть но то такое... чертежи для лохов
я на себе рубаху не рву что профессионал с большим стажем, мне можно.

но ты не виляй сракой, укажи где ж те рациональные зерна на каракульке. как по мне обычное творческое переосмысление еще и затупил с направляющими.

ну давай уже докаракулькай каракульку свою. дорисуй направляющие, измени фиксацию чтоб разбиралось легко а не на пинах.
я понимаю, детализированная колодка станет выглядеть кучерявей и более похожа на другие подобные, но зато станет функциональной.
а так-то конечно гениальная простота на лохов душеебов расчитанная.

Balgy12345
я на себе рубаху не рву что профессионал с большим стажем, мне можно.

ну раз ты не профессионал с большим стажем то почему ты лезешь рассуждать о материях тебе неведомых ?)))

serg-pl
Balgy12345

ну раз ты не профессионал с большим стажем то почему ты лезешь рассуждать о материях тебе неведомых ?)))

чтоб тебя рыльцем в твои рациональные тупнячки натолкать много опыта не надо, таже моего с головой хватает. другим до тебя и снизойти лень.

serg-pl
ну так че, укажешь где там то рациональное зерно проростет, или кина как сову на глобус натягивают не будет 😀
Балдуха, что электричество кончилось? а так дулся, так дулся... 😀 😀 😀
map
serg-pl
о, пошла жара, филолух уже фамилии взялся расшифровывать. не останавливайся, проведи лингвистический анализ еще и всех ников.


Я думаю, не зря он скрывает свою собственную фамилию от "анализа"... 😛

Скорее всего он какой-нибудь "Голодрищенко"... 😞

map
ГорТоп

Ну и какой из этого можно сделать вывод?


Вывод напрашивается только один: - Вы будете стрелять мне в спину, на мосту и с компанией... 😛

Balgy12345
Вывод напрашивается только один: - Вы будете стрелять мне в спину, на мосту и с компанией...
судя по тому что ты пишешь контузило тебя основательно и не в спину а в голову))) и не пулей а немецким телевизором )))
чтоб тебя рыльцем в твои рациональные тупнячки натолкать много опыта не надо
Сережа ну вот почему ты то рыльцем постоянно куда то втыкаешься когда пытаешься меня уму разуму учить? но из за того что память у тебя короткая ты опять наступаешь на те же грабли)))

да и с памятью у тебя явно проблемы через страницу уже все забываешь и опять требуешь обьяснеий )))


serg-pl
Сережа ну вот почему ты то рыльцем постоянно куда то втыкаешься когда пытаешься меня уму разуму учить? но из за того что память у тебя короткая ты опять наступаешь на те же грабли)))
😀 😀 😀
типа отморозился? так что про рациональное зерно больше не будет?
ну ладна, давай расказывай как у мужика на новеньком глоцке ударник с шептала после взвода слетает, тоже годная феерическая история от аружейнега 😀 😀 😀
map
судя по тому что ты пишешь контузило тебя основательно и не в спину а в голову))) и не пулей а немецким телевизором )))


Ну, конечно же контуженный... 😛

Только неконтуженный об капот какой-нибудь Голодрищенко радостно откликнется на предложение какого-то неконтуженного Суходрищева и побежит с ним стреляться "на мосту"... 😛

Гопота! Что с них взять? Понты заменяют мозги..., даже неконтуженные: 😞

Balgy12345
Вывод напрашивается только один: - Вы будете стрелять мне в спину, на мосту и с компанией...

Balgy12345
типа отморозился? так что про рациональное зерно больше не будет?
ну ладна, давай расказывай как у мужика на новеньком глоцке ударник с шептала после взвода слетает, тоже годная феерическая история от аружейнега
Сереженька родной! не тяни меня на философские дискуссии . у меня нынче нету ни какого желания играть с голубем в шахматы ))) захочу развлечься с тобой я тебе напишу )))
Balgy12345
Ну, конечно же контуженный...

таблетка от контузии сделано в Германии . тебе полезно будет посмотреть что бы увидеть что у тебя под носом творится )))


serg-pl
Сереженька родной! не тяни меня на философские дискуссии
никаких дискуссий. кончай пердаком вертеть и рассказывай о "зернах рациональных". в чем они ты придумал как скошеным выступом опускать личинку или ствол?
😀 😀 😀
ГорТоп
map
радостно откликнется на предложение какого-то
Че Толик, зассал получить пулю в морду из скрепно-ватно-мудинского ПМа?
Лошара.
Balgy12345
никаких дискуссий. кончай пердаком вертеть и рассказывай о "зернах рациональных". в чем они ты придумал как скошеным выступом опускать личинку или ствол?
Сережа ты в уме ли? кто Я ( светоч российской оружейной мысли личный друг Путина и Рагозина а так же основоположник вставания России с колен и инициатор отжатия Крыма и Донбасса у древних укров") и кто ты спасатель принтеров от жеваных бумажек в свободное от основного занятия время вылизывающий немецкому господину все его непотребные места. как тебе вообще пришло в голову обращаться ко мне в подобном тоне ? ты явно не в себе и поможет тебе только лоботомия с последующей эвтаназией)))
serg-pl
Сережа ты в уме ли? кто Я
ты долбоеб который два дня заливал о том, что у тебя позаимствовали какие-то "зерна рациональности", которые оказались мышинными какульками 😀 😀 😀
Balgy12345
ты долбоеб который два дня заливал о том, что у тебя позаимствовали какие-то "зерна рациональности", которые оказались мышинными какульками

Сергун ты не видишь (или не хочешь видеть что более вероятно ) очевидных вещей))) от того что ты их не видишь они не становятся другими как бы ты этого не хотел . ))) то что два идиота ты и мап находятся в состоянии измененного сознания ни как не влияет на окружающий мир и на его восприятие другими участниками форума . так что сколько бы вы не надрывались и не доказывали захлебываясь собственной пеной но белое всегда останется белым а черное черным . ))))

Balgy12345
Сергей причины твоего поведения ( слепое поклонение аффтаритетам мару в частности) берут корни в глубоком детстве ))) в свое время тут весь форум носил мара на руках и пел ему дифирамбы но время идет нормальные люди прозревают но видимо это не твой случай . давление аффтаритета имеет на тебя большое влияние )))


serg-pl
так что сколько бы вы не надрывались и не доказывали захлебываясь собственной пеной но белое всегда останется белым а черное черным . ))))
да, да, никто с тобой не спорит, ты просто обозначь зерна рациональности чтоб их с мышинным говном никто не спутал.
отдельная колодка с направляющими это рационально или где? покажи мне пальцем где та рациональность 😀
Balgy12345
да, да, никто с тобой не спорит, ты просто обозначь зерна рациональности чтоб их с мышинным говном никто не спутал.
отдельная колодка с направляющими это рационально или где? покажи мне пальцем где та рациональность

сергун давай проведу тебе экскурс в историю по поводу "рациональности" и " у всех эта деталь одинаковая " речь пойдет о сквозном отверстии и не более )))

Вот и Самюэль Кольт - создатель самого популярного в США револьвера, самолично вырезавший его модель из дерева, создавший город Кольтсвилль - где женщины (!) выполняли на самых современных по тому времени станках работу закопченных мускулистых кузнецов, прекрасный специалист в области рекламы и маркетинга, не понял выгод от того, что ему первому предложил Ролинг Уайт в 1855 году, 3 апреля, получивший патент (номер патента 12608) на револьвер с барабаном со сквозными отверстиями. Но денег на развитие производства у него не было, и свою разработку он продал господам Смиту и Вессону. Не прошло и года, как они создали первый в мире револьвер по этой схеме: Smith & Wesson Model 1, выпускавшийся в 1857 -1882 гг.

Револьвер 'Military & Police' периода Второй мировой войны.

Между тем Кольт умер, а расхлебывать последствия его недальновидности пришлось уже его вдове и:господину Уильяму Франклину, назначенному ею вице-президентом компании в 1865 году. Он попытался купить патент Роллина Уайта на барабан со сквозными каморами у Смита и Вессона, мотивируя это тем, что срок его действия вот-вот закончится, и они смогут сделать такой же револьвер. Однако остававшиеся до конца срока действия патента три года в оружейном деле - это большой срок. Поэтому он предложил своему инженеру Фридриху Тюру придумать что-то такое, что позволило бы им обойти патент Уайта и переделать все старые капсюльные револьверы в патронные.

В результате этого получился револьвер, заряжаемый патронами без закраины с переднего торца барабана. Переделка существующих образцов вроде бы была не сложна - менялся только сам барабан, а на курок приклепывается боек для капсюля. Причем барабан сквозной сверловки не имел, так как патроны Тюра вставлялись в его каморы с усилием спереди и удерживались в них за счет трения между их стенками и выступающей из гильзы пулей. У револьвера был стопор ударника курка, благодаря которому тот можно было отключить и разрядить револьвер последовательными нажатиями на спусковой крючок и ударами курка по барабану. При этом пустые гильзы либо неиспользованные патроны выбрасывались из него вперед.

Револьвер 'Smith & Wesson Model 1'

Почему сделано было так? Да потому, что Смит и Вессон еще раньше купили патент на автоматический выбрасыватель Чарльза А. Кинга, и ни одна другая фирма не могла в то время им воспользоваться! Так что как всегда и бывает в нашей жизни, всего один лишь неправильный шаг привел в действие целую лавину обстоятельств, которая накрыла фирму вдовы Кольта буквально с головой и едва не стала ее могилой.

serg-pl
все же просто как бублик. берешь свое картинко, рисуешь стрелочки и подписываешь вот это и вот это я мол придумал, нигде такого нету, у меня позаимствовали и все всем понятно. а то подвесил колодку недоделанную и второй день щеки дуешь. ну непонятно ж нихрена что ты там придумал.
Balgy12345

все же просто как бублик. берешь свое картинко, рисуешь стрелочки и подписываешь вот это и вот это я мол придумал, нигде такого нету, у меня позаимствовали и все всем понятно. а то подвесил колодку недоделанную и второй день щеки дуешь. ну непонятно ж нихрена что ты там придумал.
если раскроешь свои обоссаные глазки то несколькими страницами ранее увидишь две картинки где красными кружками обведены две поразительно похожие детали )))
serg-pl
если раскроешь свои обоссаные глазки то несколькими страницами ранее увидишь две картинки где красными кружками обведены две поразительно похожие детали )))
понижающий выступ. и? а иновация где?
Balgy12345
понижающий выступ. и? а иновация где?

раньше ты говорил что это понижающий паз теперь это выступ у тебя точно со зрением все в порядке?

Balgy12345
[QUOTE][B]понижающий выступ. и? а иновация где?[/B][/QUOTE]

если следовать твоей логике это трубы на колесиках ни чего инновационного )))



serg-pl
Balgy12345

раньше ты говорил что это понижающий паз теперь это выступ у тебя точно со зрением все в порядке?

и что такое чего ты сракой завилял? прорезали паз, образовался выступе. ты не понимаешь о чем речь или что?

serg-pl
Balgy12345

если следовать твоей логике это трубы на колесиках ни чего инновационного )))


дульнозарядное орудие и казнозарядное орудие. это понятно. твое решение такое же революционное? так озвуч его, не стесняйсо 😊

Shekspeer
Вот вы говорите жертвы ЕГЭ, а я сегодня дежурил там, чтобы не списывали (правда это 9 класс ОГЭ).
В туалете в мусорных корзинах шпаргалки.
Balgy12345
дульнозарядное орудие и казнозарядное орудие. это понятно. твое решение такое же революционное? так озвуч его, не стесняйсо

ну хоть что то тебе понятно ))) Сергун ты мне своей упоротастью настроение поднимаешь . ты правда думаешь что я буду с тобой на равных диалог вести? или играть в твою игру где ты будешь прикидываться незнайкой почемучкой а я тебе буду из интернета доказательства таскать?))) у тебя же главная задача не узнать что то новое или придумать главная твоя цель это достать тупыми вопросами а когда мне надоест тебе отвечать обьявить себя победителем в споре )))
вы с маром прикольные еуропэйцы думаете что такие хитрожопые а вокруг все такие наивные)))

Balgy12345
что то народный артист России Анатолий Мкртчан сегодня молчит.... наверное по мосту спиной вперед гуляет ожидая подлой пули от наймитов Темнейшего )))
serg-pl
ты правда думаешь что я буду с тобой на равных диалог вести?
нет, конечно, ты не можешь этого делать так как дальше каракулек продвинутся не способен.
а я тебе буду из интернета доказательства таскать?
мне доказательств никаких не нужно, ты просто напиши в чем иновация. в понижающем выступе? нет. в колодке? нет. спусковую скобу с колодкой объеденил? нет. ну где она?
твоя цель это достать тупыми вопросами а когда мне надоест тебе отвечать обьявить себя победителем в споре )))
какой победитель? в каком споре? о чем этот спор? просто озвуч в чем иновация.

вы с маром прикольные еуропэйцы думаете что такие хитрожопые а вокруг все такие наивные)))
не все, а только "мысгортопом" и не наивные, а недалекие.
Balgy12345

какой победитель? в каком споре? о чем этот спор? просто озвуч в чем иновация.
то есть продолжаешь играть в тупого? ну ну)))
serg-pl
Balgy12345

то есть продолжаешь играть в тупого? ну ну)))

ты суть иновации озвуч, тогда может и поспорим, а пока ты споришь с ветряными мельницами.

Balgy12345
ты суть иновации озвуч, тогда может и поспорим, а пока ты споришь с ветряными мельницами.

#2078
P.M. Ц

а я не спорю . это ты дое...лся до меня как пьяный до радио спой да спой)))
serg-pl
с чего это вдруг ты такой скромный стал? несколько страниц назад объявлял на весь раздел что у тебя что-то гениальное позаимствовали. осталось озвучить что позаимствовали и тебя ждет слава, а ты упираешься 😊
Balgy12345
несколько страниц назад объявлял на весь раздел что у тебя что-то гениальное позаимствовали. осталось озвучить что позаимствовали и тебя ждет слава, а ты упираешься
будь столь сказочно любезен приведи цитату с этими моими словами )))
serg-pl
Balgy12345
будь столь сказочно любезен приведи цитату с этими моими словами )))
пост 1947
Balgy12345
вот бери пример с Далиана взял идею со спусковой скобой практически без изменений сделал свою личинку
я там из общего вижу только понижающий выступ. ты придумал понижающий личинку выступ? или какую там идею взяли?
serg-pl
или твоя идея была в том чтоб взять колодку, прилепить к ней снизу спусковую скобу и отпилить направляющие? это аБалденная идея, но извини, кто же ее взял? 😀 😀 😀
Balgy12345
и отпилить направляющие?

о каких направляюших ты все время вспоминаешь которые я отпилил ?)))


я там из общего вижу только понижающий выступ. ты придумал понижающий личинку выступ? или какую там идею взяли?
я тебе уже приводил пример со сквозным отверстием в барабане револьвера . там к изобретателю вопросов не возникало " ты что изобрел сверлить отверстия насквозь?" или "ты придумал отверстия круглой формы?"))))
Balgy12345
Сергун перечисли отличия )))



serg-pl
я вижу разрез детали а не целиком. перечисли отличия с любой другой колодкой.
твоя отличается тем что ты туда скобу "припаял" и направляющие отрезал. это и есть инновация или что?
serg-pl
раз пошла такая пьянка, то и ты перечисли отличия
Balgy12345

твоя отличается тем что ты туда скобу "припаял" и направляющие отрезал. это и есть инновация или что?

а я вижу отрезанную скобу и припаянные направляющие ))) и в чем инновация Далиана?

Balgy12345
раз пошла такая пьянка, то и ты перечисли отличия
Сергун спрячь этот ужас а то у меня кровь из глаз пойдет )))
serg-pl
Balgy12345

а я вижу отрезанную скобу и припаянные направляющие )))

ну да, как и на других колодках такого типа. но что же взяли у тебя я не пойму.

serg-pl
Balgy12345
Сергун спрячь этот ужас а то у меня кровь из глаз пойдет )))

ти смотри только на колодку. там тоже припаяная спусковая скоба и снимается вверх. оно выполняет еще и другие функции, но твоя недоделка вполне возможно тоже бы обросла подробностями если бы у тебя таланту хватило продолжить.

serg-pl
Балдушка, не убегай от славы и всемирного признания. укажи ж в чем твоя иновация и рациональное зерно. понижающий выступ, скоба, отсутствие направляющих или дырки для пинов 😀 😀 😀
Balgy12345
ти смотри только на колодку. там тоже припаяная спусковая скоба и снимается вверх

и давно у тебя это решение появилось?))) наверное когда ты ходил в школу но на всеобщее обозрение ты его выставил только сейчас)))

serg-pl
Шекспир, ты у нас такой умный, даже в комиссию взяли, прояви патриотизм, помоги балдухе сформулировать обозначение инновации, а то ж слава пройдет мимо российского открытия 😀
serg-pl
Balgy12345

и давно у тебя это решение появилось?))) наверное когда ты ходил в школу но на всеобщее обозрение ты его выставил только сейчас)))

я не помню. году в 16 или 17 тему создал. и ты там тоже терся.

Shekspeer
Я вижу только что у тебя тяга ударника смешная, срыв происходит отклонением оной вбок.
serg-pl
Shekspeer
Я вижу только что у тебя тяга ударника смешная, срыв происходит отклонением оной вбок.

вообще-то вниз, но это все относительно 😊 ты вполне можешь быть и прав, зависит от твоей позы относительно монитора 😀

ты на меня не смотри, ты смотри на балдухину каракульку и помоги ему там озвучить инновацию. а то он стесняетсо, а слава ждать не будет 😀 😀 😀

Balgy12345
ты на меня не смотри, ты смотри на балдухину каракульку и помоги ему там озвучить инновацию. а то он стесняетсо, а слава ждать не будет

щас разберем твою конструкцию с твоей же позиции .


Balgy12345
что мы видим на рисунке инновационного? Сергун придумал разбивать капсюль ударником? или может он первый догадался надеть на ударник боевую пружину? наверное он придумал приделать тягу к спусковому крючку ? да неее он впервые в мире сделал так что взведенный ударник удерживает шептало ? хотя возможно только у него на пистолете есть предохранитель ? или он придумал капирные пазы по которым смещаются запирающие элименты . и еще он впервые в мире применил в пистолете функцию самовзвода? а такая инновация как зуб выбрасывателя позволяющая легким движением затвора выкидывать патрон или гильзу из ствола вообще ни где не применялась . самая главная фишка этого пистолета это то что у него есть рукоятка которая является одновременно хранилищем магазина с патронами!
блин! неужели все это уже было? тогда вопрос накуя все это вообще Сергун рисовал?)))
serg-pl
что мы видим на рисунке инновационного?
успокойся балдушок, я нигде не заявлял что у меня кто-то позаимствовал какую-то идею.
serg-pl
а раз кто-то взял твою идею, увидел в ней рациональное зерно, значит она иновационна. иначе она тобою "творчески переосмысленна" 😀 😀 😀
Balgy12345
успокойся балдушок, я нигде не заявлял что у меня кто-то позаимствовал какую-то идею.

Сергун как ты можешь это заявлять если у тебя ни одной своей идеи не было нет и быть не может в принципе?)))

serg-pl
Balgy12345

Сергун как ты можешь это заявлять если у тебя ни одной своей идеи небыло нет и быть не может в принципе?)))

даже на этой картинке есть одна которую я ни с кем еще ни разу не обсуждал 😛
но я ни на что не претендую. тем более не писал что у меня что-то мог Далиан позаимствовать.

ты все уходишь от ответа где же рациональное зерно в твоих каракульках?
с кого ты колодку творчески переосмыслил? со скрепного Мосина-Нагана или с еще какого-то более раннего образца 😀 😀 😀

Balgy12345
даже на этой картинке есть одна которую я ни с кем еще ни разу не обсуждал
она настолько секретная что ее даже не видно?
serg-pl
Balgy12345
она настолько секретная что ее даже не видно?
не секретная. видно. на какое-то рациональное зерно не претендую. хорошая или плохая? ну мне конкретно такая нужна была для самой первой модели. так она от модели к модели и кочует. думаю можно и по лучше, но меня пока и так устраивает.
но ты не отвлекайся, ты так охуел что аж объявил на весь раздел что у тебя какое-то рациональное зерно взяли. назови же что, в чем рацуха заключается 😊
Balgy12345

не секретная. видно. на какое-то рациональное зерно не претендую. хорошая или плохая? ну мне конкретно такая нужна была для самой первой модели. так она от модели к модели и кочует. думаю можно и по лучше, но меня пока и так устраивает.

так что же это не томи!

serg-pl
так что же это не томи!
у тебя там кажись что-то позаимствовали? напиши что 😊
Balgy12345
у тебя там кажись что-то позаимствовали? напиши что
тебе даже показать нечего?))
serg-pl
показал уже.
могу еще показать. все что можешь показать ты только лучше проработанное 😊
а что ты можешь показать?
Balgy12345
показал уже.
могу еще показать. все что можешь показать ты только лучше проработанное
там куча разного а что за деталь то не имеющая аналогов?)))
serg-pl
то не имеющая аналогов?)))
аналоги есть в каждом пистолете.
Balgy12345
аналоги есть в каждом пистолете.
я так понимаю картинко мы не увидим ))) опять же вопрос на кой ты все это городил если в нем нет ни чего нового и интересного?
map
ГорТоп
Че Толик, зассал получить пулю в морду из скрепно-ватно-мудинского ПМа?
Лошара.


Я так понимаю, что Вы мечтаете её получить?... 😛

Ну да, при такой-то жизни и Иде алах, и неудивительно... 😞 Застрелитесь, Мир этого не заметит...

Конечно, зассал.. 😞 Ибо всем известно, что страшнее бесноватой Моски зверя нет... Это заразно.. 😛


serg-pl
Balgy12345
я так понимаю картинко мы не увидим ))) опять же вопрос на кой ты все это городил если в нем нет ни чего нового и интересного?

я картинко уже показал. там и колодка со спусковой скобой есть и это решение. но я его обсуждать не собираюсь пока ты не укажешь че там у тебя позаимствовали 😊

Balgy12345
. но я его обсуждать не собираюсь пока ты не укажешь че там у тебя позаимствовали
а с чего ты решил что я с тобой что то обсуждать буду?
serg-pl
Balgy12345
а с чего ты решил что я с тобой что то обсуждать буду?

а я что с тобой что-то обсудить хочу?
ты писал что у тебя что-то позаимствовали. я лишь спрашиваю что.
или ты уже сам не знаешь что? 😀

Balgy12345
ты писал что у тебя что-то позаимствовали. я лишь спрашиваю что.
или ты уже сам не знаешь что?
так я у тебя тоже спрашиваю а ты ломаешься ))) я вот теье детали красненьким даже обвел а ты стесняешсо)))
serg-pl
Balgy12345
детали красненьким даже обвел

что за детальки? как они называются? там из общего я только понижающий выступ вижу. ты это придумал? 😀 а по моему творчески переосмыслил 😀

Balgy12345
что за детальки? как они называются?
да называй как хочешь))) если покажешь такие же от другого пистолета то сильно меня удивишь)))
serg-pl
у меня чтоб извлечь колодку надо всего лишь кнопку магазина вытащить. а у тебя надо два пина выколоткой выбивать. ты даже творчески переосмыслить по уму не можешь. на винты ее еще надо было посадить 😀 ххууудожник 😀
serg-pl
да называй как хочешь))) если покажешь такие же от другого пистолета то сильно меня удивишь)))
какие такие? с понижающими выступами? да полно, уже показывал. или она еще чем-то качественно отличается? не стесняйсо, хвастай. 😊
Balgy12345

какие такие? с понижающими выступами? да полно, уже показывал
ты думаешь что пипец какой хитрожопый? ну хорошо ))) покажи сьемную деталь для пластиковой рамки пистолета крепящуюся к ней двумя пинами в которой крепится спусковой крючок и имеющую копирные пазы для снижения запирающей личинки U-образной формы)))
serg-pl
Balgy12345
ты думаешь что пипец какой хтрожопый? ну хорошо ))) покажи сьемную деталь для пластиковой рамки пистолета крепящуюся к ней двумя пинами в которой крепится спусковой крючок и имеющую копирные пазы для снижения запирающей личинки U-образной формы)))

так вот оно что. ты изобрел съемную деталь которая понижает личинку U-образной формы 😀 😀 😀 это несомненно прорыв!!!

а чо и у Далиана U-образной формы?

Balgy12345
так вот оно что. ты изобрел съемную деталь которая понижает личинку U-образной формы это несомненно прорыв!!!

а чо и у Далиана U-образной формы?

ну если ты мне покажешь что то похожее то я признаю что ни чего нового не нарисовал))) а у Далиана деталь снижающая личинку вниз своей верхней частью чем то отличается от моей?)))

serg-pl
ну если ты мне покажешь что то похожее то я признаю что ни чего нового не нарисовал)))
U-образная запиралка это уже показатель таланта, такого пятого колеса возможно и вправду никто не мастерил 😊

а у Далиана деталь снижающая личинку вниз своей верхней частью чем то отличается от моей?)))
а чем она принципиально отличается от Штайровской?
Balgy12345

U-образная запиралка это уже показатель таланта, такого пятого колеса возможно и вправду никто не мастерил

упс))) или может это не U- образная запирающая деталь?)))


Balgy12345
а чем она принципиально отличается от Штайровской?

покажи мне запирающую личинку на Штайре)))

serg-pl
Balgy12345
76757321

упс))) это Y- образная запирающая деталь)))

serg-pl
Balgy12345

покажи мне запирающую личинку на Штайре)))

чем понижение личинки принципиально отличается от понижения ствола? площадка и скос под углом вот и все. или нет?

serg-pl
вообще я не спорю, пупырышное запирание там где могло быть(и есть под это место) капитальное запирание с большой площадью это твое изобретение. тут без вопросов. 😀 😀 😀
Balgy12345
чем понижение личинки принципиально отличается от понижения ствола?
принципиально тем что в первом случае понижается личинка а во втором ствол)))
Balgy12345
упс))) это Y- образная запирающая деталь)))
ок )))
так у меня тоже тогда не U а П образная деталь)))
serg-pl
Balgy12345
ок )))
так у меня тоже тогда не U а П образная деталь)))

П образную я тебе нарисовал. просто дешево сердито и прочно. а ты лошара. 😊

ГорТоп
serg-pl
просто дешево сердито и прочно.
В носу наковырял?
serg-pl
о иксперд объявился, поумничать решил... где ж ты был когда непонятный сбой в УСМ глока обсуждали, там бы и поумничал.
serg-pl
В носу наковырял?
я могу сделать модель и исследовать напряжения которые возникнут в запиралке в обоих вариантах, но чем же ты ответишь... вот и не с кем спорить, и ради чего напрягаться.
Balgy12345
я могу сделать модель и исследовать напряжения которые возникнут в запиралке в обоих вариантах

Сергун лучше всего исследовать у тебя получается содержимое своего носа)))




serg-pl
ну и че ты этим хотел сказать?
ну пистолет, ну колодка с понижающим выступом и че?
тоже у тебя поперли?

у тебя исходя из компоновки есть возможность поставить запиралку типа Лахти. с большей прочностью и технологичностью. ты сделал сложнее и менее прочно.
собственно к твоей колодке, к роме того что она могла бы нести на себе и другие функции, но у тебя на это тяму не хватило, я вопросов не имею. она продиктована запиралкой. но и гениального там чего-то особо нет. ее другой трудно и представить.

serg-pl
Сергун лучше всего исследовать у тебя получается содержимое своего носа)))
этот навык есть у всех от рождения. природа подарила. я для проектирования и исследования конструкций механизмов в определенной степени овладел предназначеным для этого софтом. а иксперды-пеногоны, будучи туповатыми и ленивыми, шлифуют природный навык.
усовершенствуют искуство переобувания в прыжке. вот как ты сейчас. несколько страниц усирания о не имеющей аналогов колодке, а потом сам патентные рисунки постишь и опять щеки дуешь. 😊
Balgy12345
этот навык есть у всех от рождения. природа подарила. я для проектирования и исследования конструкций механизмов в определенной степени овладел предназначеным для этого софтом

в степени синего цилиндра? да я это видел))

serg-pl
Balgy12345

в степени синего цилиндра? да я это видел))

в градиенте цветов от холодного цвета до гарячего, которыми отображаются зоны напряжений в деталях под нагрузкой. очень удобно и наглядно. позволяет оперативно принимать решения по оптимизации геометрии.
ну а для дебилоидов это загадочные синие цилиндры. я знаю двоих, мысгортопом, которые видимо даже гордятся тем что они дебилоиды.

Balgy12345
в градиенте цветов от холодного цвета до гарячего, которыми отображаются зоны напряжений в деталях под нагрузкой. очень удобно и наглядно. позволяет оперативно принимать решения по оптимизации геометрии.

сергун понять где концентрируется напряжение в сложных деталях мне программа не нужна и уходит у меня на это не более 3 минут )))

serg-pl
Balgy12345

сергун понять где концентрируется напряжение в сложных деталях мне программа не нужна и уходит у меня на это не более 3 минут )))

ну да, ну да... уравнение средних классов ты решить не можешь, а концентрации напряжений считаешь в уме. даже не знаю зачем весь этот софт разрабатывают, продают и покупают....

солид позволяет не только понять где напряжения концентрируются, но и просчитать величину этих напряжений и оценить допустимы ли они ли нужно менять. ты канешно это тоже можешь сосчитать за три минуты. как тебе не поверить, верю конечно. а когда переходишь в режим "мысгортопом" то поди вообще все за минуту считаете. правда расчет всегда заканчивается одним результатом "я в душе не ебу" 😀 😀 😀

Balgy12345
ну да, ну да... уравнение средних классов ты решить не можешь, а концентрации напряжений считаешь в уме
а их не нужно считать их нужно видеть и делать детали оптимальной формы .
даже не знаю зачем весь этот софт разрабатывают, продают и покупают....
самое смешное что все приличное оружие сделали до появления этих программ и софта )))
serg-pl
а их не нужно считать их нужно видеть и делать детали оптимальной формы .
и что? как будешь знать выдержит эта форма или нет?
самое смешное что все приличное оружие сделали до появления этих программ и софта )))
и до современных патронов, настрел которыми это приличное оружие держит небольшой
serg-pl
мне все это пишет умнег который вместо П образной запиралки с большой площадью контакта и на срез нарисовал U образную с запиранием двумя пупырышками 😀 😀 😀
Balgy12345
и что? как будешь знать выдержит эта форма или нет?
представляешь да!))причем даже с каким запасом))
и до современных патронов, настрел которыми это приличное оружие держит небольшой
это оружие до появления новых патронов свой ресурс уже многократно перекрыло по этому из него вообще рекомендуется стрелять щадящими патронами )))
мне все это пишет умнег который вместо П образной запиралки с большой площадью контакта и на срез нарисовал U образную с запиранием двумя пупырышками
сергун а ты знаешь окончательные размеры пупырышек и можешь мне озвучить площадь запирания?))) похоже опять пытаешься тут недрами своего носа блеснуть)))
serg-pl
представляешь да!))причем даже с каким запасом))
запас равняется "я в душе не ебу"
сергун а ты знаешь окончательные размеры пупырышек и можешь мне озвучить площадь запирания?))) похоже опять пытаешься тут недрами своего носа блеснуть)))
а мне зачем? это твоя забота. ты и сам не знаешь. а я знаю что сплошная перегородка имеет и большую площадь на срез и большее пятно контакта и проще такая запиралка в изготовлении будет.
это оружие до появления новых патронов свой ресурс уже многократно перекрыло по этому из него вообще рекомендуется стрелять щадящими патронами )))
какое отходило а какое и в ящике пролежало.
ГорТоп
serg-pl
я могу сделать модель и исследовать напряжения которые возникнут в запиралке в обоих вариантах, но чем же ты ответишь... вот и не с кем спорить, и ради чего напрягаться.

Помнится мне, ты не совсем понимаешь, куда какие силы надо прикладывать. Так же ты собрался "исследовать"? У тебя ж затвор сам заклинивается!

serg-pl
где ж ты был когда непонятный сбой в УСМ глока обсуждали, там бы и поумничал.

Я был на даче, строил теплицу десятиметровую, чтоб теща от меня отъебалась. А про глок вы и без меня замечательно сретесь, грех мешать...

serg-pl
Помнится мне, ты не совсем понимаешь, куда какие силы надо прикладывать. Так же ты собрался "исследовать"? У тебя ж затвор сам заклинивается!
человеку свойственно учится если он не пеногон. и если не уверен то всегда можно спросить, благо есть кого. можно было бы даже тебя если бы ты хоть раз продемонстрировал что достаточно разбираешься в вопросе.
serg-pl
Я был на даче, строил теплицу десятиметровую, чтоб теща от меня отъебалась. А про глок вы и без меня замечательно сретесь, грех мешать...
ничего страшного, свое авторитетное мнение по проблеме из ролика озвучить не поздно.
Balgy12345
какое отходило а какое и в ящике пролежало.

даже если лежало . угадай почему )))

Balgy12345
а мне зачем? это твоя забота. ты и сам не знаешь. а я знаю что сплошная перегородка имеет и большую площадь на срез и большее пятно контакта и проще такая запиралка в изготовлении будет

вот ты такой всезнающий программами пользуешься площадь на срез и все такое . скажи что тут не так с хорошо рассчитанной формой ? )))


ГорТоп
serg-pl
человеку свойственно учится если он не пеногон. и если не уверен то всегда можно спросить, благо есть кого.

Это все ты правильно говоришь. Если бы не одно "но". Ты, зачем-то, постоянно норовишь говорить гадости про других, при этом сам точно так же регулярно тупишь. Почему ты регулярно пытаешься поставить себя выше других - непонятно. На Толика ровняешься? Не стоит. Может технарь он и хороший, за то как человек - полное говно. Зачем тебе быть как он?

serg-pl
ничего страшного, свое авторитетное мнение по проблеме из ролика озвучить не поздно.

Да нет, я слишком тупой для этого. Развлекайтесь сами.

Balgy12345
Да нет, я слишком тупой для этого. Развлекайтесь сами.
побойся бога какое развлечение ? обьяснять упоротому элементарные вещи ))) хотя может он так учится устраивает срач и получает знания мар же ему ни чего не расскажет вот и выкручивается как может два Маузера изучил в процессе срача теперь Глок изучает)))
serg-pl
Balgy12345
60110486

мне проушины не нравятся

Balgy12345
мне проушины не нравятся


не в них дело . подсказка



serg-pl
Почему ты регулярно пытаешься поставить себя выше других - непонятно.
не правда. не всех, а только тех кто себя поставить пытается выше других. и только тех из них кто голословно 😛
Зачем тебе быть как он?
о том какой ты можно судить только по голословным заявлениям.
Да нет, я слишком тупой для этого. Развлекайтесь сами.
не забывай об этом когда тебя в геополитику нести начинает. не бывает так чтоб в трех деталях разобраться не мог, а в уравнении с неизвестным количеством неизвестных все было просто и понятно 😛
serg-pl
два Маузера изучил в процессе срача теперь Глок изучает)))
а то... и сам изучил и тебя научил. 😛
serg-pl
не в них дело . подсказка
я написал что мне не нравится. зачем мне подсказка на твои заблуждения?
ГорТоп
serg-pl
не забывай об этом когда тебя в геополитику нести начинает.
Обязательно воспользуюсь твоим ценным советом!
Balgy12345
я написал что мне не нравится. зачем мне подсказка на твои заблуждения?
#2161
P.M. Ц

это не мои заблуждения )))



serg-pl
ГорТоп
Обязательно воспользуюсь твоим ценным советом!

не волнуйся, я обязательно напомню если что. 😛

serg-pl
Balgy12345

это не мои заблуждения )))


ну так озвучивай, чего стесняешься?

Balgy12345
ну так озвучивай, чего стесняешься?

мозгами пошевели или ты без программ и софта не могешь?)))

serg-pl
твои заблуждения в твоих мозгах, ты и шевели.
serg-pl
или ты так для поумничать а потом сольешься по тихому, как с "рациональным зерном" было?
Balgy12345
твои заблуждения в твоих мозгах, ты и шевели
я тебе уже четыре картинки с "заблуждениями" привел могу еще)))
Balgy12345
ладно я сегодня добрый))) в какую сторону при ударе личинки у Далиана тонкую кромку заворачивать (или откалывать) будет)))


serg-pl
:) ни в какую не будет 😊
serg-pl
ты только сегодня похвастал что для расчета напряжений тебе софт не нужен и сразу же обосратушки 😀 😀 😀
Dalian
ладно я сегодня добрый))) в какую сторону при ударе личинки у Далиана тонкую кромку заворачивать (или откалывать) будет)))
Ты многого не видишь. Там есть дополнительные факторы снижения запирающего элемента. То, что кажется тонким просчитано на оставшиеся нагрузки и имеет 2,5 запас прочности.
Balgy12345
ты только сегодня похвастал что для расчета напряжений тебе софт не нужен и сразу же обосратушки
#2172
P.M. Ц
посчитай и докажи обратное умник)))
Balgy12345
То, что кажется тонким просчитано на оставшиеся нагрузки и имеет 2,5 запас прочности.
то что кажется тонким на самом деле и есть тонкое как бы его не считали . у ствола глока на снижающих выступах азотирование с твердостью под 60 единиц и то такую острую кромку делать побоялись )))
Dalian
то что кажется тонким на самом деле и есть тонкое
Какую нагрузку несет эта тонкая часть по-твоему? (и, кстати, о какой тонкой части ты говоришь? Той, которую ты обвел?)
Balgy12345
(и, кстати, о какой тонкой части ты говоришь? Той, которую ты обвел?)
#2176
P.M. Ц

выделил голубеньким для наглядности ))


Balgy12345
Какую нагрузку несет эта тонкая часть по-твоему?

она не несет нагрузку она её испытывает причем ударную ...от личинки ))

Dalian
она не несет нагрузку она её испытывает причем ударную ...от личинки ))
Эта часть вообще не участвует во взаимодействии деталей 😊.
Dalian
В этом узле была проблема, но вовсе не там. И ее удалось решить.
Balgy12345
Эта часть вообще не участвует во взаимодействии деталей .

да ладно! что ей помешает поучаствовать ?

Dalian
Да просто запирающий элемент ее не касается. А почему, сам не знаю. Видно, так геометрия его спроектирована.
Balgy12345
Да просто запирающий элемент ее не касается. А почему, сам не знаю. Видно, так геометрия его спроектирована.

точность изготовления отсутствие люфтов и все такое?)))

Dalian
точность изготовления отсутствие люфтов и все такое?)))
Нет, геометрия деталей. Я говорил, что есть еще один фактор снижения запиралки. Там даже углы не одинаковые. В запирающем элементе они острее. Он имеет тендецию снижаться еще до касания.
Balgy12345
Он имеет тендецию снижаться еще до касания.

о как! тогда зачем все эти танцы с бубном если все само без касания снижается?

Dalian
Кроме того, там есть еще усиление, я уделил этому узлу достаточно внимания. И прогонял все режимы, вплоть до трения с загрязнением и повышенными скоростями, которых реально не должно быть.
Dalian
Там обратная проблема возникала - слишком быстрое опускание и долбило в "пол". Но и это решилось.
Balgy12345
Кроме того, там есть еще усиление, я уделил этому узлу достаточно внимания. И прогонял все режимы, вплоть до трения с загрязнением и повышенными скоростями, которых реально не должно быть.

не ну мы все тут джентельмены а джентельмен джентельмену верит на слово .

serg-pl
Balgy12345
посчитай и докажи обратное умник)))

тоесть ты утверждаешь а мне доказывать? 😀 😀 😀

и даже если бы я сюда подвесил деталюху с эпюрой напряжений два дебилоида пошлибы в пляс под песню о синем цилиндре.

ты уж как-то приучись за свои слова сам отвечать.

Dalian
о как! тогда зачем все эти танцы с бубном если все само без касания снижается?
А какие танцы? Эти танцы вы придумали. А у меня все нормально, или ьы предлагаешь вообще без наклонных плоскостей сделать? Куда-то же их надо выводить и где-то закончить? Иногда затвор и рукой же отводится, при других скоростях и ускорениях. Вот все это и учитывается...
Dalian
не ну мы все тут джентельмены а джентельмен джентельмену верит на слово .
Да не вопрос, зачем тебе мне верить? Начинается "а ты докажь". Ну нельзя, как с людьми общаться.
serg-pl
наш великий бурятский слессарь решил, что если тяжелый ствол опускаясь оказывает на понижающий выступ существенное воздействие то и личинка раз в двадцать меньшей массы тоже будет так же воздействовать и раздул пошире щеки. он видите ли сегодня добрый 😀

нет, он сегодня глупый. как и вчера и завтра.

Balgy12345
тоесть ты утверждаешь а мне доказывать?
ага я утверждаю доказывая это рисунками и примерами из общепринятой практики изготовления элементов снижения ствола . а ты как специалист по расчетам синих цилиндров доказывай свою правоту цифрами . я думаю это будет справедливо . пока ты свои слова подтвердил только этим
ни в какую не будет
и

ты только сегодня похвастал что для расчета напряжений тебе софт не нужен и сразу же обосратушки
а такие аргументы в дискуссии сильно смахивают на ковыряния даже не в носу а в заднице )))
Balgy12345

А какие танцы? Эти танцы вы придумали. А у меня все нормально, или ьы предлагаешь вообще без наклонных плоскостей сделать? Куда-то же их надо выводить и где-то закончить? Иногда затвор и рукой же отводится, при других скоростях и ускорениях. Вот все это и учитывается..

вид сбоку с опущенной личинкой можно увидеть может я чего то не заметил?

Balgy12345
наш великий бурятский слессарь решил, что если тяжелый ствол опускаясь оказывает на понижающий выступ существенное воздействие то и личинка раз в двадцать меньшей массы тоже будет так же воздействовать и раздул пошире щеки.

ты еще тупее чем я думал .... ствол один не воздействует о копирные выступы бьет масса ствола плюс масса затвора . расцепляются они уже после удара . в случае личинки все то же самое плюс масса личинки .

Dalian
Прошу.
Dalian
ствол один не воздействует о копирные выступы бьет масса ствола плюс масса затвора . расцепляются они уже после удара . в случае личинки все то же самое плюс масса личинки .
Ты крупно ошибаешься.
serg-pl
из общепринятой практики изготовления элементов снижения ствола .
а в общепринятой практике считать не принято, принято под одну гребенку грести и ствол массой в 100 грамм и личинку массой в 5 грамм?
Balgy12345
Прошу.

смешно .))) что бы не было двоякого прочтения желательно без лишних линий
интересует как личинка входит в пазы и чего касается

Balgy12345
а в общепринятой практике считать не принято, принято под одну гребенку грести и ствол массой в 100 грамм и личинку массой в 5 грамм?

дурень по поводу массы я тебе выше написал . иди учи уроки не мешай с людьми общаться

Balgy12345
Ты крупно ошибаешься.

да ладно! с этого места по подробнее

serg-pl
Balgy12345

ты еще тупее чем я думал .... ствол один не воздействует о копирные выступы бьет масса ствола плюс масса затвора . расцепляются они уже после удара . в случае личинки все то же самое плюс масса личинки .

балдушечка, инерция личинки и ее трение о ствол это все силы что воздействуют на скос

Balgy12345
балдушечка, инерция личинки и ее трение о ствол это все силы что воздействуют на скос

альтернативная механика и динамика ... очень интересно ...

serg-pl
Balgy12345

да ладно! с этого места по подробнее

это всю физику с 7-го класса прочесть под твое надувание щек?

Dalian
Стало не интересно. Какие лишние линии? Дал максимально подробно. По-моему, совсем нетрудно разглядеть углы, да еще прибавить угол поворота запирающего элемента.
serg-pl
ствол один не воздействует о копирные выступы бьет масса ствола плюс масса затвора . расцепляются они уже после удара . в случае личинки все то же самое плюс масса личинки .
видишь ли балдушок. если бы так было то весь их импульс ушел бы в раму и вся сцепка остановилась. а поскольку они таки едут дальше то совсем не вся масса сцепки а только ее кусочек. и в случае с личинкой он махонький.
а вот ты большой. прямо глыба тупизны. 😀
Balgy12345
это всю физику с 7-го класса прочесть под твое надувание щек?

да просто опиши в формате "пуля вылетела затвор с личинкой и стволом пошел назад и проходя над копирными вырезами личинка под собственным весом вывалилась и плавно опустилась по этим самым пазам воздействуя на них только своей массой который в 20 раз меньше чем у ствола " я все правильно понял?

serg-pl
Balgy12345

да просто опиши в формате "пуля вылетела затвор с личинкой и стволом пошел назад и проходя над копирными вырезами личинка под собственным весом вывалилась и плавно опустилась по этим самым пазам воздействуя на них только своей массой который в 20 раз меньше чем у ствола " я все правильно понял?

как всегда все понял не правильно но тебе не впервой тупить.

Balgy12345
Стало не интересно. Какие лишние линии? Дал максимально подробно. По-моему, совсем нетрудно разглядеть углы, да еще прибавить угол поворота запирающего элемента.

спрошу проще после полного опускания вниз личинка может двигаться взад и вперед внутри копирного паза?

Balgy12345
как всегда все понял не правильно но тебе не впервой тупить.
я не понял я предположил . что творится в твоей голове мне неведомо по этому и хочу услышать твою версию работы механизма при котором на копирные пазы воздействует только масса личинки
Dalian
Balgy12345

спрошу проще после полного опускания вниз личинка может двигаться взад и вперед внутри копирного паза?

Да, естественно.

Dalian
хочу услышать твою версию работы механизма при котором на копирные пазы воздействует только масса личинки
Ты что, действительно не понимаешь, как работает короткий ход? Когда, по твоему, перестает ускоряться затвор?
Balgy12345
Да, естественно.

можно это увидеть?

Balgy12345
Ты что, действительно не понимаешь, как работает короткий ход? Когда, по твоему, перестает ускоряться затвор?

можно услышать от вас ответ а не вопрос?

версию работы механизма при котором на копирные пазы воздействует только масса личинки
Dalian
можно это увидеть?
Что ты хочешь увидеть? Зазоры? Тебе что, чертежи с размерами выслать? Там вообще контакт происходит в другом положении. Запирающий элемент выполняет также и вращательное движение вокруг оси, проходящей через конец направляющей возвратной пружины. Причем здесь нижнее положение?
Balgy12345

Что ты хочешь увидеть? Зазоры?

да я хочу увидеть зазоры которые позволяют личинке двигаться в нижнем положении вперед и назад

Dalian
можно услышать от вас ответ а не вопрос?
Вопросы задаются для того, чтобы понять с кем имеешь дело и что объяснять ( и нужно ли)
Balgy12345
Вопросы задаются для того, чтобы понять с кем имеешь дело и что объяснять ( и нужно ли
вот я их и задаю но ответов пока не получаю . а судя по тому что я вижу и что читаю закрадываются смутные сомнения . например про личинку которая в силу своей геометрической формы опускается сама еще до контакта с копирными пазами и воздействует на них только своей массой
Dalian

Dalian
судя по тому что я вижу и что читаю закрадываются смутные сомнения . например про личинку которая в силу своей геометрической формы опускается сама еще до контакта с копирными пазами и воздействует на них только своей массой
Ты что, совсем не уважаешь собеседника, или троллишь. как смоловик? Кто сказал, что под своим весом опускается? Я сказал, что опусканию способствует еще дополнительный фактор, а не только выступы копирного паза. Это что, одно и то же?
serg-pl
Балдутто, ты понимаешь что если после опускания личинки ствол и затвор еще продолжают двигаться значит они обладают импульсом, только часть их импульса перед столкновением перераспределилась в раму. и эта часть напрямую зависит от массы личинки. легкую личинку легче сдернуть вниз чем тяжелый ствол. если ты этого не понмаешь, то тебе в физику еще рано, тебе в сад, мячиками играться, там дети подмечают закономерности отскока мячика при столкновении.
Balgy12345
как личинка может двигаться вперед и назад в нижнем положении если нет зазоров ?


Balgy12345
Балдутто, ты понимаешь что если после опускания личинки ствол и затвор еще продолжают двигаться значит они обладают импульсом, только часть их импульса перед столкновением перераспределилась в раму. и эта часть напрямую зависит от массы личинки. легкую личинку легче сдернуть вниз чем тяжелый ствол.
ты серьезно?)))
serg-pl
Balgy12345
ты серьезно?)))

да.

Dalian
как личинка может двигаться вперед и назад в нижнем положении если нет зазоров ?
Как нет зазоров? Сколько тебе движения надо, полмиллиметра? Ты вообще не туда смотришь. Большие зазоры при вхождении запирающего элемента в вырезы затвора, а не здесь. Вся суть в том, что зазоры появляются до контакта запиралки с опускающими выступами. Вырез в затворе не прямоугольный.
Balgy12345
да.
давай я тебе еще раз обьясню во время удара о копирные пазы-выступы (это как тебе удобнее для понимания)личинка ствол и затвор сцеплены а учитывая на какой скорости происходит удар глубоко пох быстрее или медленнее после удара будет опускаться личинка
Dalian
давай я тебе еще раз обьясню во время удара о копирные пазы-выступы (это как тебе удобнее для понимания)личинка ствол и затвор сцеплены а учитывая на какой скорости происходит удар глубоко пох быстрее или медленнее после удара будет опускаться личинка
Неверно. После покидания пулей ствола и падения давления затвор начинает замедляться и ствол его обгоняет и между стволом и затвором образуется зазор.Поэтому опускание ствола (или личинки) происходит не под нагрузкой (а иногда и с увеличением зазора, как в моей конструкции). Это и имеет ввиду Сергей.
Balgy12345
Сколько тебе движения надо, полмиллиметра?

смотрим внимательно на сколько еще откатывается ствол после полного опускания вниз и расцепления с затвором . если есть возможность потрогать живьем то ставим на затворную задержку и дергаем ствол вперед назад а потом задаемся вопросом для чего так сделано


Balgy12345
. После покидания пулей ствола и падения давления затвор начинает замедляться и ствол его обгоняет и между стволом и затвором образуется зазор

если этот зазор есть то он заполняется выдувщейся назад гильзой благодаря которой личинка зажимается между стволом и затвором)))

Balgy12345
уважаемые у меня вопрос для понимания с кем я общаюсь . вы что ни будь о припусках допусках и посадках слышали? не касательно оружия а вообще?
Dalian
Причем тут гильза, болтающаяся между стволом и зеркалом. Тебе говорят, что расцепление происходит не под нагрузкой. И кто тебе сказал, что у меня ствол не имеет люфта, между запирающим элементом и остановом ствола? То, что ты говоришь сейчас никак не связано с ударом затвора через личинку в опускающие поверхности.
serg-pl
Balgy12345

если этот зазор есть то он заполняется выдувщейся назад гильзой благодаря которой личинка зажимается между стволом и затвором)))

даже если зазора нет, личинка не ударяется с остановкой, она меняет траекторию движения. у нее сохраняется часть импульса, лишь часть его перераспределяется в раму. чем легче личинка тем легче ей изменить траекторию и тем меньше импульса перераспределится в раму.

если личинка во время удара в контакте с затвором, то часть импульса затвора тоже через личинку перераспределится в раму. какая часть будет зависеть от времени этого контакта. а время от массы личинки. удар будет в разы, а может и в десятки раз легче чем в системе с опусканием ствола.

serg-pl
Balgy12345
уважаемые у меня вопрос для понимания с кем я общаюсь . вы что ни будь о припусках допусках и посадках слышали? не касательно оружия а вообще?

ты давай к этому удару по скосу с умным видом приплети уже вообще все что ты когда либо слышал.

на твоих каракульках есть где-то допуски припуски и посадки? там даже приблизительные пропорции не всегда соблюдены.

товаристч уже понял что поумничав затупил и начинает вилять сракой в сторону. припуски видите ли знатному бурятскому аружейнегу не понравились 😀

Dalian
Balgy12345
уважаемые у меня вопрос для понимания с кем я общаюсь . вы что ни будь о припусках допусках и посадках слышали? не касательно оружия а вообще?

Главное, вовремя задать риторический вопрос с "умными словами", показывающими образованность задающего и перейти на личности, типа "слышали ли о допусках" и т.п. После чего, по сути высказываться и не обязательно. Началось с тонких кромок, после того, как оказалось, что они не задействованы и не нагружаются перешли на посадки. Нормальный ход...

Balgy12345
даже если зазора нет, личинка не ударяется с остановкой, она меняет траекторию движения. у нее сохраняется часть импульса, лишь часть его перераспределяется в раму. чем легче личинка тем легче ей изменить траекторию и тем меньше импульса перераспределится в раму.
на таких скоростях это серенево ствол затвор ударился или ствол затвор личинка .

Причем тут гильза, болтающаяся между стволом и зеркалом. Тебе говорят, что расцепление происходит не под нагрузкой.
обьясню ... перед релодом гильзы калибруют иначе она в патронник не полезет . зазор он же "зеркальный зазор" есть даже на высокоточных винтовках . теперь по поводу фантазий что расцепление происходит без нагрузки .. берем стреляную гильзу вставляем в ствол и ударами кулака закрываем затвор . потом пытаемся оттянуть затвор назад и делимся впечатлениями как и что там без нагрузки отпирается )))
Balgy12345
Главное, вовремя задать риторический вопрос с "умными словами", показывающими образованность задающего и перейти на личности, типа "слышали ли о допусках" и т.п. После чего, по сути высказываться и не обязательно. Началось с тонких кромок, после того, как оказалось, что они не задействованы и не нагружаются перешли на посадки. Нормальный ход...

вот только в "художника всякий обидеть может" играть не нужно . небольшой подкол еще ни кому не повредил

Dalian
берем стреляную гильзу вставляем в ствол и ударами кулака закрываем затвор . потом пытаемся оттянуть затвор назад и делимся впечатлениями как и что там без нагрузки отпирается )))
Разницы не видишь с процессом выстрела? Специально лукавишь, чтобы в срач перейти или действительно не видишь?
Dalian
И еще вопрос в твоем стиле. Берем p38 и шатаем личинку. Для чего так сделано?
serg-pl
на таких скоростях это серенево ствол затвор ударился или ствол затвор личинка .
сказал, поковыряв в носу, вяликий бурятский аружейнег. а кто не согласен докажите обратное... 😊
Balgy12345
Разницы не видишь с процессом выстрела? Специально лукавишь, чтобы в срач перейти или действительно не видишь?
то есть гильза не обгоняет ствол и не заполняет зазоры и личинку при этом не зажимает ? патронник 9х19 имеет небольшой конус гильза отходит назад раздувается и продвинутся вперед уже не может теперь вопрос как при таких условиях ствол может обогнать затвор что бы создать условия для легкого выхода личинки из зацепления? если таких условий нет тогда происходит удар сцепки ствол затвор личинка в копирные пазы (выступы) после которого выдергивается личинка зажатая между стволом и затвором
serg-pl
касательный удар балдуша, касательный. и чем легче личинка тем больше касательный. но тебе в детский сад надо, мячиками поиграться чтоб это понять.
Balgy12345
касательный удар балдуша, касательный. и чем легче личинка тем больше касательный
сережа сначала удар а потом движение по касательно уже после того как по тонкому месту личинка в связке ствол затвор ударила))) это как от пули после удара по касательной кусок отвалился утверждать что удар был слабее )))
Dalian
Balgy12345
то есть гильза не обгоняет ствол и не заполняет зазоры и личинку при этом не зажимает ? патронник 9х19 имеет небольшой конус гильза отходит назад раздувается и продвинутся вперед уже не может теперь вопрос как при таких условиях ствол может обогнать затвор что бы создать условия для легкого выхода личинки из зацепления? если таких условий нет тогда происходит удар сцепки ствол затвор личинка в копирные пазы (выступы) после которого выдергивается личинка зажатая между стволом и затвором

Давай так. Выстрел, гильзу поджало, она выбрала зеркальный зазор, пуля еще в стволе, сцепка движется назад, личинка нагружена. Пуля покинула ствол, давление упало, гильза подклинена в стволе, но не давит больше на затвор, соответственно личинка больше не давит на ствол. Можно сказать, что детали сопряжены (хотя это тоже не так, там есть обратные упругие деформации, но пусть будет так), но не нагружены как в момент выстрела. Сцепка продолжает движение. Далее, при опускающемся стволе, возникают нагрузки со стороны затвора на дно гильзы, т.к. донышко идет по кривой, нагружающие (хоть это несравнимо с нагрузками при выстреле, но пусть!)запирающую поверхность (поэтому ее и упрочняют, хоть и не везде!). При параллельном же ходе ствола этого явления нет вообще и личинка свободно отходит от запирающих поверхностей затвора. Если же траектория ее выбрана так, чтобы зазор увеличивался (как у меня), она будет выскакивать сама вообще (естественно при малых скоростях) При больших скоростях тенденция наблюдается меньше, т.к. инерция самой личинки препятствует этому процессу, но ударяется о выступы только личинка, затвор и ствол к моменту контакта личинки с выступами имеет уже зазор с личинкой.

Dalian
Насчет же удара по тонкому месту, я уже говорил, что контакт происходит значительно ниже той кромки,что ты закрасил. Кроме того, это не вся кромка. Затупленная кромочка - это только часть всей кромки. Далее видна вертикальная поверхность. Это и есть эта кромка. Но контакт, повторяю, происходит значительно ниже.
serg-pl
Balgy12345
сережа сначала удар а потом движение по касательно уже после того как по тонкому месту личинка в связке ствол затвор ударила))) это как от пули после удара по касательной кусок отвалился утверждать что удар был слабее )))

тебе надо дать подзатыльник по касательной и со всей дури врезать кулоком в ухо. тогда может дойдет что это удары но очень разные.

Balgy12345
Насчет же удара по тонкому месту, я уже говорил, что контакт происходит значительно ниже той кромки,что ты закрасил. Кроме того, это не вся кромка. Затупленная кромочка - это только часть всей кромки. Далее видна вертикальная поверхность. Это и есть эта кромка. Но контакт, повторяю, происходит значительно ниже.


тут тоже контакт происходит значительно ниже


Balgy12345
тебе надо дать подзатыльник по касательной и со всей дури врезать кулоком в ухо. тогда может дойдет что это удары но очень разные.

это ты сейчас воспоминаниями о школе поделился?

serg-pl
продолжается глубинное ковыряние в носу. прицепился к кромке которая ни с чем не контачит...
а где-то на мушке или целике кромку не надо поправить?
Balgy12345
прицепился к кромке которая ни с чем не контачит...
абсолютно ни с чем

Balgy12345
а вот такой выступ делают что бы ниже удар приходился (в синеньком кружочке)



Balgy12345
сергун почему я спрашивал про зазоры при входе личинки в капирные пазы ты понял ?
serg-pl
чтоб поумничать.
Balgy12345
чтоб поумничать.

не угадал . просто подумай что будет после того как легкая личинка отскочит вниз при ударе

serg-pl
а давай я тебе вопрос задам. ты только подумай перед тем как отвечать а не как обычно.
абстрактная ситуация
имеем два механизма геометрия которых полностью повторяет систему Далиана. масса сцепки каждого 0,5кг. ствол и там и там 0,1кг. затвор в первом 0,39кг во втором 0,01кг. личинка в первом 0,01кг во втором 0,39кг.
вопрос.
разрушения понижающего выступа в результате работы механизма при отпирании будут одинаковыми в обоих случаях?
serg-pl
Balgy12345
8625285

а тебе не кажется что в этом положении механизма нижняя кромка запиралки должна быть еще горизонтальной? )))

Balgy12345
а тебе не кажется что в этом положении механизма нижняя кромка запиралки должна быть еще горизонтальной? )))


внимательно смотрим на параллельность нижней кромки в оригинале)))
если я ее выпрямлю будет только хуже )))

serg-pl
Balgy12345

не угадал . просто подумай что будет после того как легкая личинка отскочит вниз при ударе

отскочит и остановится. ты воюешь с ветряными мельницами. это компютерная 3Д модель. изготовленные по ней детали не будут на 100% отвечать этой геометрии, а после будет еще этап практических испытаний и подгонки деталей. это все глубинное ковыряние в носу. которое возможно благодаря тому, что тебе дале очень качественную картинку а не злоебучую каракульку. к каракульке ты б придратся просто не смог. а тут пытаешься умничать на ровном месте.

Balgy12345
отскочит и остановится. ты воюешь с ветряными мельницами.


смотрим куда отскакивает нормальная личинка ... а отскакивает она почти до нижней точки так как зазоры позволяют



serg-pl
Balgy12345
38389233

какая мне разница куда оно отскочит. если динамический анализ проблем не показал, то их теоретически и нет. а если они на этапе практических исследований появятся, то и будут решаться. не вижу тут никакой проблемы. ты на своих каракульках покажи что куда отскочит. там возможно вообще ничего никуда не отскочит. )))

Balgy12345
если динамический анализ проблем не показал, то их теоретически и нет
если анализ не показал то скорее всего анализ был не верный ты можешь такое допустить? или продолжаешь верить в непогрешимость софта и расчетчика ?
serg-pl
смотрим куда отскакивает нормальная личинка ... а отскакивает она почти до нижней точки так как зазоры позволяют
не перестаю поражаться. привел в качестве аргумента художественный рисунок...
милай, ты чего сказать то хотел? что личинка недостаточно опускается?
может да, может нет. будет проблема - будет ее решение. то что так оно на маузере еще не означает что так должно быть везде.
Balgy12345
не перестаю поражаться. привел в качестве аргумента художественный рисунок...

у тебя есть модель покажи как на самом деле

serg-pl
если анализ не показал то скорее всего анализ был не верный ты можешь такое допустить? или продолжаешь верить в непогрешимость софта и расчетчика ?
могу, но ты точнее не посчитаешь. а изготовить деталь по проанализированной модели более верный путь чем по каракульке. во всяком случае этот путь выбрало человечество.
serg-pl
Balgy12345

у тебя есть модель покажи как на самом деле

че ты юлишь? считаешь что личинка опускается недостаточно? так и говори. считаешь что эта проблема не лечится? так и говори. при чем тут Маузер? в габариты маузера можно было еще кофемолку встроить и часы с кукушкой.

Dalian
Balgy12345
абсолютно ни с чем

Ты совершенно не понимаешь как работает моя запиралка. Рисунок, который ты нарисовал, поправив мой скрин - неверен. Я уже говорил, что эта деталь не выполняет плоскопараллельное движение - она просто не может это делать, она поворачивается и кромки не параллельны. И чего ты уперся? Будешь фантазировать и доказывать то, чего нет.

Balgy12345

не перестаю поражаться. привел в качестве аргумента художественный рисунок...

такой рисунок тебя устроит?


serg-pl
такой рисунок тебя устроит?
что сказать хотел?
Balgy12345
что сказать хотел?
смотрим куда отскакивает нормальная личинка ... а отскакивает она почти до нижней точки так как зазоры позволяют
serg-pl
ну отскакивает и что?
serg-pl
2256 какой будет ответ?
Balgy12345
ну отскакивает и что?

а если не будет отскакивать вниз достаточно быстро (когда зазоров нету) то придется как на Лахти ставить усилитель отката . Шведы правда потом от этого усилителя отказались увеличив зазоры но это уже другая история)))

serg-pl
а если не будет отскакивать вниз достаточно быстро
а если будет достаточно быстро?
serg-pl
знатно сову на глобус натягиваешь, знатно...
Balgy12345
а если будет достаточно быстро?

при отсутствии зазоров достаточно быстро отскакивать не будет а при опускании вниз личинка будет колотится о переднею и заднюю стенку копирных пазов

Balgy12345
знатно сову на глобус натягиваешь, знатно...

так это за пределами твоего понимания ни чего не поделаешь

serg-pl
Balgy12345

при отсутствии зазоров достаточно быстро отскакивать не будет а при опускании вниз личинка будет колотится о переднею и заднюю стенку копирных пазов

сова уже трещит по швам...

Balgy12345
сова уже трещит по швам...
это не сова а твой череп трещит от избытка полученных знаний . ты как человек из средневековья которому сообщили что земля круглая ))) что бы не сойти с ума у тебя включается защитная реакция )))
serg-pl
Balgy12345
это не сова а твой череп трещит от избытка полученных знаний . ты как человек из средневековья которому сообщили что земля круглая ))) что бы не сойти с ума у тебя включается защитная реакция )))

вот ты и напряги все свои знания и дай ответ на поставленый вопрос

Balgy12345
вот ты и напряги все свои знания и дай ответ на поставленый вопрос
на какой?
serg-pl
пост 2256
map
Dalian
Нет, геометрия деталей. Я говорил, что есть еще один фактор снижения запиралки. Там даже углы не одинаковые. В запирающем элементе они острее. Он имеет тендецию снижаться еще до касания.


И нэ гидко тэбэ пэрэд свынёй бисер метать? 😛

"Моська лает - ветер носит"... Ну и пусть лает, её для этого и впустили сюда. Ибо ни на что иное она не способна... 😞

map
Balgy12345

не ну мы все тут джентельмены а джентельмен джентельмену верит на слово .


Сударь, Вы не джентльмен. Давайте называть вещи своими именами... 😛

Вы обычный гопник и баклан под куратором... 😞

Dalian
Ну, все понятно. Он погнал. Все, как и ожидалось, начал с кромки, закончил черт знает чем. И на смущает, что в вальтере, например, сделано не так, как в маузере. Неважно, лишь бы "гнать". Ну, не для него и выставлялось...
map
Balgy12345

смешно .))) что бы не было двоякого прочтения желательно без лишних линий
интересует как личинка входит в пазы и чего касается


О, это сладкое слово "ХАЛЯВА"!!!

Чую, скоро и "ТТХ" сюда опять прибежит... 😛

map
Balgy12345

да просто опиши в формате "пуля вылетела затвор с личинкой и стволом пошел назад и проходя над копирными вырезами личинка под собственным весом вывалилась и плавно опустилась по этим самым пазам воздействуя на них только своей массой который в 20 раз меньше чем у ствола " я все правильно понял?


А Вы, оказывается, ещё тупее, чем я думал!!! 😛ipec:

Бедные "клиенты"... 😞
Теперь я знаю почему такого "классного оружейника" обиженные кунды ментам сдали.. 😛

map
Balgy12345

да ладно! с этого места по подробнее


"Дурака учить, только портить!".. 😛

Balgy12345

Сударь, Вы не джентльмен. Давайте называть вещи своими именами...

так я и не сударь ))) и тем более не джентельмен если на слово не верю ))) ты к стати Стрешинскому написал с целью меня разоблачить?

Balgy12345
Ну, все понятно. Он погнал. Все, как и ожидалось, начал с кромки, закончил черт знает чем. И на смущает, что в вальтере, например, сделано не так, как в маузере.

так посмотри и разберись как в вальтере сделано ... например обо что личинка задней поверхностью при опускании трется или не трется вообще и поверхность эта работает только когда личинка вверх поднимается .


"Дурака учить, только портить!"..
это говорит изобретатель велосипедов?
Balgy12345
Теперь я знаю почему такого "классного оружейника" они ментам сдали..
в отношении тебя больше подходит анекдот

- Билли, это кто там на лошади гарцует?
- А, да это неуловимый Джо
- Что, его реально никто поймать не может?
- Да кому он нах-й нужен-то?!

serg-pl
началось все с того что балдуха великий изобретатель и у него взяли идею "практически без изменений".
потом оказалось что не у него взяли 😀
потом оказалось что взяли "неправильно" и разрушится понижающий выступ.
потом оказалось что на самом деле балдуха не понимает какие силы работают на это разрушение.
потом оказалось что никто не слышал что такое допуски припуски зазоры... один балдуха что-то такое слышал
потом оказалось что все зазоры допуски припуски должны быть как в пистолете позапрошлого века
дальше идут анекдоты, думаю в конце будет еще веселая мультяшечка или демотиватор.
я люблю этот раздел. тут хоть и наплевано, но не скучно 😊
Balgy12345
началось все с того что балдуха великий изобретатель и у него взяли идею "практически без изменений".
потом оказалось что не у него взяли
потом оказалось что взяли "неправильно" и разрушится понижающий выступ.
потом оказалось что на самом деле балдуха не понимает какие силы работают на это разрушение.
потом оказалось что никто не слышал что такое допуски припуски зазоры... один балдуха что-то такое слышал
потом оказалось что все зазоры допуски припуски должны быть как в пистолете позапрошлого века
дальше идут анекдоты, думаю в конце будет еще веселая мультяшечка или демотиватор.
я люблю этот раздел. тут хоть и наплевано, но не скучно
началось все с этого .
Сергун я рисую идеи а не готовый продукт когда же это до тебя дойдет ? вот бери пример с Далиана взял идею со спусковой скобой практически без изменений сделал свою личинку ( не творчески переработал а именно сделал свое ) и получил на выходе прекрасный результат
покажи где написано что идея со спусковой скобой моя? ты дурачок умеющий читать между строк? или тебя ввело в заблуждение что я использовал свой рисунок ?
map
Balgy12345

... ты к стати Стрешинскому написал с целью меня разоблачить?

Зачем? Он и сам Здесь всё видит... 😞
Вы до сих пор не в штате у него, а это значит, что Ваши Знания, Умения и "Понятия" его не впечатлили и такие "специалисты" ему не нужны... 😛

Не впечатлили они и "ТОЗ", Ковров, Ижевск, Лобаева, Сорокина, Кожаева, Ефимова и Лебедева... Даже Е. Смоловика не впечатлили... 😛

Бакланы-Пеногоны нынче не в цене... Всем "Пиво" подавай!.. 😞

map
Balgy12345
это говорит изобретатель велосипедов?


Ездящих, а не выдутых из носа... 😛 По "заданию Партии", вопреки Законам Физики.. 😞




serg-pl
покажи где написано что идея со спусковой скобой моя? ты дурачок умеющий читать между строк? или тебя ввело в заблуждение что я использовал свой рисунок ?
может это ты попытался всех ввести в заблуждение прицепив свой рисунок и написав "бери пример с Далиана взял идею со спусковой скобой практически без изменений"? если взяли не у тебя то при чем там твоя каракулька?

ответ на 2256 будет?

Dalian
Что тебя конкретно смущает в этой конструкции? Выскажи, если по делу найдутся косяки, о которых я не думал, буду только благодарен. Давай.
map
Dalian
Что тебя конкретно смущает в этой конструкции? Выскажи, если по делу найдутся косяки, о которых я не думал, буду только благодарен. Давай.


Однако, ты ещё больший идеалист, чем я думал, и больше меня верящий в "дорогих россиян"... 😞

Ты веришь, что "ЭТО" может что-то "придумать", а не украсть?!!... 😛

Какие "косяки"? Хто их там станет искать? И Хто сможет найти?

В методичке сказано "обсерать", значит будут обсерать (даже отключив собственные мозги) будь ты даже
Нобелевским Лауреатом, иначе "пайки" не получат... 😛

Или надеясь получить место у "кормушки"...

Balgy12345
Что тебя конкретно смущает в этой конструкции? Выскажи, если по делу найдутся косяки, о которых я не думал, буду только благодарен. Давай.


решение красивое (без дураков) но смущает много чего но это уже чисто практические дела . 1 личинка должна опускаться до самого низа не касаясь задней стенки . 2 ну убери ты эти "режущие кромки" на копирных пазах можно долго рассказывать что туда не бьет личинка она легкая и все просчитано но все это перечеркнет песок прилипший к смазке и не позволивший личинке опустится вниз как задумано . из того что видел смущает еще это решение заявленное как самовзвод я может опять чего не вижу ... система практически равноплечных рычагов помогает сжать боевую пружину?

Balgy12345
Какие "косяки"? Хто их там станет искать? И Хто сможет найти?

если ты ни чего не видишь это не значит что остальные слепые . от того что ты будешь петь кому то дифирамбы "ах как все прекрасно и изумительно" хорошего ни чего не выйдет .

map
Balgy12345


решение красивое... 2 ну убери ты эти "режущие кромки" на копирных пазах... я может опять чего не вижу ... система практически равноплечных рычагов помогает сжать боевую пружину?


А чего здесь можно убрать и какие "рычаги" нужно исправить?

Ведь отчего-то Вам уж очень "не понравился" Этот Пистолет?

Так Вы уж поконкретней и без обычной Пены?... 😛







Balgy12345
Ездящих, а не выдутых из носа.

смотри тоже ездит . так же как твои конструкции стреляют ))) и аналогов нету )))


Balgy12345
А чего здесь можно убрать и какие "рычаги" нужно исправить?

Ведь отчего-то Вам уж очень "не понравился" Этот Пистолет?

Так Вы уж поконкретней и без обычной Пены?...

картинки смотреть не пробовал? там вроде все нарисовано

map
[QUOTE]Изначально написано Balgy12345:

если ты ни чего не видишь это не значит что остальные слепые . от того что ты будешь петь кому то дифирамбы "ах как все прекрасно и изумительно" хорошего ни чего не выйдет .[/QUO

Зачем мне что-то видеть?

Если я беру в руки это "что-то", иду с ним на огневой рубеж и начинаю стрелять... И "оно", сцука, стреляет, пока у меня не кончаются патроны в кофре: 😞
Обычно "дифирамбы" "по-российски" начинаются, когда для испытания предоставленного на испытание образца в тире не оказывается достаточно патронов... 😞

Так и пишут: - пистолет замечательный, но не было патронов его испытать... 😛

А когда стреляешь и попадаешь, а "оно" стреляет и стреляет и готово сожрать весь твой месячный бюджет, то нафуй мне такие "дифирамбы?... 😞

map
Balgy12345

картинки смотреть не пробовал? там вроде все нарисовано


Ну-у, рисовать я и сам умею, но до сих пор ни одной картинки так и не продал... 😞

Всем подавай стреляющее и попадающее оружие... А как у Вас с этим.

Или живёте с продажи картинок и мультфильмов?... 😛


Ну-ну, Поколение компьютерных Художников на американских компьютерах, с американскими программами, а не Конструкторов, знающих Законы Физики... 😞

А сотри в Интернете эти американские "программы"... и через нелелю они забудут таблицу умножения... 😛

map
Balgy12345

картинки смотреть не пробовал? там вроде все нарисовано


Пожалуйста, покажите эти картинки ещё раз!!!
Виноваты, просмотрели Ваше нетленное творчество... 😛

Balgy12345

Пожалуйста, покажите эти картинки ещё раз!!!
Виноваты, просмотрели Ваше нетленное творчество...

не много ли чести ?

map
[QUOTE]Изначально написано Balgy12345:

смотри тоже ездит . так же как твои конструкции стреляют ))) и аналогов нету )))



[/QUOTEп]

Не, ну велосипеды - это хорошо, но Форум-то оружейный... 😞

Что можете сказать про предоставленный пистолет, а не про велосипеды?

Balgy12345
Что можете сказать про предоставленный пистолет,

про какой именно?

map
Balgy12345

не много ли чести ?

А где здесь Честь? А где Безграмотность и Понты?... 😞

map
Balgy12345

про какой именно?

Вот про этот:


Balgy12345
Вот про этот:

Анатоль тебе обидно стало что я тебе внимания не уделяю? так ты нарисуй что то новенькое что обсудить можно)))

ГорТоп
map
Ну-ну, Поколение компьютерных Художников на американских компьютерах, с американскими программами, а не Конструкторов, знающих Законы Физики... 😞

А сотри в Интернете эти американские "программы"... и через нелелю они забудут таблицу умножения... 😛

Аааааа, Серега, гляди че фюрер про тебя пишет! Во шкура!

serg-pl
о пеногоша появился. опять теплицу строил? все впорядке балдуха тупил за двоих. начнем за геополитику тебя позовем, отдыхай пока.
map
Balgy12345

Анатоль тебе обидно стало что я тебе внимания не уделяю? так ты нарисуй что то новенькое что обсудить можно)))


Да нет, за Вас обидно... Столько лет гнать Пену. И так и не суметь переплюнуть "древнее, как дерьмо мамонта" творчество МАПА... 😞

И снова Пена, Пена, Пена... 😛

Я б уже удавился от такого полового бессилия: 😛

По-моему, Дрочить под шконкой - это вредно для здоровья.. 😞

Balgy12345
Да нет, за Вас обидно... Столько лет гнать Пену. И так и не суметь переплюнуть "древнее, как дерьмо мамонта" творчество МАПА...

а было что переплевывать? все твое творчество это блуждание в трех соснах . что может нового сделать человек который принципиально не интересуется тем что сделали до него и с упорством умалишенного повторяет чужие ошибки ?

serg-pl
Balgy12345

а было что переплевывать? все твое творчество это блуждание в трех соснах . что может нового сделать человек который принципиально не интересуется тем что сделали до него и с упорством умалишенного повторяет чужие ошибки ?

как можно было творчески переосмысливать запиралку Лахти и сделать пупырышное запирание? 😀

Balgy12345
как можно было творчески переосмысливать запиралку Лахти и сделать пупырышное запирание?

то есть все что движется вверх вниз это запиралка лахти а все что имеет два боевых упора это пупырышное запирание? Сережа когда ты уже терминологию освоишь ?))) "жопка патрона" " цеплялка гильз" " тыкалка капсюля" "держалка пистолета" "наводилка ствола" "толкалка затвора" )))

serg-pl
"жопка патрона" " цеплялка гильз" " тыкалка капсюля" "держалка пистолета" "наводилка ствола" "толкалка затвора" )))
это я такое писал?

а когда ты разберешься как работает пистолет во время выстрела? ты там к стати на вопрос не ответил.

serg-pl
то есть все что движется вверх вниз это запиралка лахти а все что имеет два боевых упора это пупырышное запирание?
нет, пупырышное запирание это когда простую и прочную деталь творчески переосмысливают в какую-то проблемную хрень лишь бы отличалось.
map
Balgy12345


решение красивое (без дураков) но смущает много чего но это уже чисто практические дела . 1 личинка должна опускаться до самого низа не касаясь задней стенки . 2 ну убери ты эти "режущие кромки" на копирных пазах можно долго рассказывать что туда не бьет личинка она легкая и все просчитано но все это перечеркнет песок прилипший к смазке и не позволивший личинке опустится вниз как задумано . из того что видел смущает еще это решение заявленное как самовзвод я может опять чего не вижу ... система практически равноплечных рычагов помогает сжать боевую пружину?


Просто придурок... 😛

map
Balgy12345

Анатоль тебе обидно стало что я тебе внимания не уделяю? так ты нарисуй что то новенькое что обсудить можно)))


А Вы обсудили и уже разобрались со "стареньким"?... 😛

Ну, кроме Пены и моего "старческого маразма" и "хронического алкоголизьма" по заветам "Кисилёв-ТВ"... 😀

map
ГорТоп

Аааааа, Серега, гляди че фюрер про тебя пишет! Во шкура!

Это я про тех, кто даже ноги не моет по три месяца из-за отсутствия горячей воды... 😛 Мужественных наших...На унитаз писающих.. 😀

vhunter55
map

Это я про тех, кто даже ноги не моет по три месяца из-за отсутствия горячей воды... 😛 Мужественных наших... 😀

Героизм почётен во всех ипостасях. Пусть без бюста на родине.

Balgy12345

А Вы обсудили и уже разобрались со "стареньким"?...

Ну, кроме Пены и моего "старческого маразма" и "хронического алкоголизьма" по заветам "Кисилёв-ТВ"...

понятно новых идей нету а всем остальным можно только восхищаться и верить на слово )))

Balgy12345
нет, пупырышное запирание это когда простую и прочную деталь творчески переосмысливают в какую-то проблемную хрень лишь бы отличалось.

Сережа ты знаешь сколько проблем в запирании у Л-35?

Balgy12345
Это я про тех, кто даже ноги не моет по три месяца из-за отсутствия горячей воды..
Про Киевлян что ли?


serg-pl
Balgy12345

Сережа ты знаешь сколько проблем в запирании у Л-35?

проблемы могут быть в любой системе ведь зависят они не от одного фактора.

ответ на вопрос есть или еще консилиум гортоповцев решает?

Balgy12345
ответ на вопрос есть или еще консилиум гортоповцев решает?
ты на какой вопрос все ответ ищешь? про личинки и затворы разной массы?
serg-pl
понятно новых идей нету
от меня это забавляет. а какие идеи старые а какие новые и какое имеет значение время их переноса на бумагу или метал?
это как официант скажет заплати деньгами которые ты вчера заработал а не теми что в прошлом году.
Balgy12345
это как официант скажет заплати деньгами которые ты вчера заработал а не теми что в прошлом году.

не это как певец десять лет ездит с гастролями исполняя одни и те же песни )))

serg-pl
Balgy12345

не это как певец десять лет ездит с гастролями исполняя одни и те же песни )))

так ты же слов не знаешь почти всех песен. и на концерте не бывал. как ты отличишь старую от новой?

serg-pl
да и вообще ты в музыке похоже ни уха ни рыла.

где ответ на вопрос?

Balgy12345
так ты же слов не знаешь почти всех песен. и на концерте не бывал. как ты отличишь старую от новой?
P.M. Ц
сергун этот диджей свою музыку уже 10 лет тут крутит если не больше ))

да и вообще ты в музыке похоже ни уха ни рыла.

не ну тебе глухому и музыка мара прекрасно вкатит а уж если он запоет то ты в экстазе кипятком сцать начинаешь ))) малолетняя фанатка )))

serg-pl
не, малолетняя картавая фанатка Лахти перепеть пробовала, забористо получилось.
свою музыку уже 10 лет тут крутит если не больше ))
ну да, но ты лишь пару песен слышал, старые от новых не отличишь.

где ответ на вопрос? 😊

Balgy12345
где ответ на вопрос?

ты какой ответ все от меня догоняешь?

Balgy12345
ну да, но ты лишь пару песен слышал, старые от новых не отличишь

так он с двумя песнями тут уже десять лет гастролирует? к стати ты сколько его песен слышал?

serg-pl
ты какой ответ все от меня догоняешь?
тот который задал на предыдущих страницах.
у тебя память так плоха, что тебе одинаковые песни можно каждый день крутить.
к стати ты сколько его песен слышал?
может около четверти. разбирать там еще и разбирать. а тебе и подавно. ты лишь недавно в работе глоковских предохранителей раздуплился. и то не факт что дошло.
Balgy12345
ты лишь недавно в работе глоковских предохранителей раздуплился. и то не факт что дошло.

сережа первый глок у меня появился году в 93-94 тебе тогда сколько лет то было мамкин раздупляльщик?)))

тот который задал на предыдущих страницах.
ты все про массы стволов и затворов ? и типа легкую личинку проще вниз опускать и она ни чего не загнет при ударе? так такой подход актуален только для первого случая а в остальных как говорится все не так однозначно )))
map
Balgy12345
ты все про массы стволов и затворов ? и типа легкую личинку проще вниз опускать и она ни чего не загнет при ударе? так такой подход актуален только для первого случая а в остальных как говорится все не так однозначно )))

М-да-а... Сразу видно российского "специалиста"... 😛

А то, что нормами и законами для определённых патронов оговорены вполне определённые зазоры в зеркале затвора и 2мм я там ни разу не видел (обычно ограничиваются в 0,1мм) - это не для них...

Ибо, "дуракам закон не писан.".. 😞

serg-pl
сережа первый глок у меня появился году в 93-94 тебе тогда сколько лет то было мамкин раздупляльщик?)))
я ж и говорю, владеть владеешь но нихрена в нем не разбираешься.
я спрашивал спрашивал зачем нужен третий предохранитель, когда он работает, а ты как бычек мычал не врубался о чем речь.
serg-pl
ты все про массы стволов и затворов ? и типа легкую личинку проще вниз опускать и она ни чего не загнет при ударе? так такой подход актуален только для первого случая а в остальных как говорится все не так однозначно )))
зачем мне твои случаи...
мы обсуждали конкретную схему запирания я назвал конкретные массы и задал конкретный вопрос. ты можешь на него дать конкретный ответ?
Balgy12345
А то, что нормами и законами для определённых патронов оговорены вполне определённые зазоры в зеркале затвора и 2мм я там ни разу не видел (обычно ограничиваются в 0,1мм)
у тебя в глаза двоится? или ты не видишь где я размер 2 мм поставил? видимо для тебя нет разницы что 2 мм высота запирающей поверхности что 2 мм зеркального зазора тебе все едино . ибо
"дуракам закон не писан."..
Balgy12345

мы обсуждали конкретную схему запирания я назвал конкретные массы и задал конкретный вопрос. ты можешь на него дать конкретный ответ?
я тебе тоже конкретную схему нарисовал она под номером 3 и схему под номером два тоже нарисовал и примерные размеры тоже изобразил а теперь вместо масс прикинь силы трения и у тебя в голове все встанет на свои места . рассказ про то как ствол обгоняет затвор и образуются зазоры я тут уже слышал попробуй придумать что то новое
Balgy12345
я спрашивал спрашивал зачем нужен третий предохранитель, когда он работает, а ты как бычек мычал не врубался о чем речь.
не ну если сергун не знает (точнее не верит ) зачем нужен этот предохранитель то он конечно не нужен )))
serg-pl
Balgy12345
я тебе тоже конкретную схему нарисовал она под номером 3 и схему под номером два тоже нарисовал и примерные размеры тоже изобразил а теперь вместо масс прикинь силы трения и у тебя в голове все встанет на свои места . рассказ про то как ствол обгоняет затвор и образуются зазоры я тут уже слышал попробуй придумать что то новое

ты поленился нарисовать что хотел членораздельно, а я должен себе моск насиловать в твоих каракулях?
что значит прикинь силы трения? я этого не могу сделать. для меня это сложно в динамике выстрела эти трения прикинуть. ты хочешь сказать что ты это сделал? или для красного словца ляпнул чтоб умнее выглядеть?

безусловно силы трения сыграют большую роль. но никак не большую чем инерционные силы тяжелого ствола.

serg-pl
Balgy12345
не ну если сергун не знает (точнее не верит ) зачем нужен этот предохранитель то он конечно не нужен )))

конструктивно он может сработать только если с направляющих слетит затвор. все, другого случая я не вижу. а ты пузыри носом дул но и этого случая не назвал.

map
у тебя в глаза двоится? или ты не видишь где я размер 2 мм поставил? видимо для тебя нет разницы что 2 мм высота запирающей поверхности что 2 мм зеркального зазора тебе все едино . ибо

Ох, уж и не пойму... Или у меня с глазами что-то (в дополнение к старческому маразму), или раньше здесь висел совсем другой малюнок: 😛

Balgy12345
конструктивно он может сработать только если с направляющих слетит затвор. все, другого случая я не вижу
фантастический вариант )))
ты поленился нарисовать что хотел членораздельно,
"нарисовать членораздельно" ... это сильно)))
что значит прикинь силы трения? я этого не могу сделать. для меня это сложно в динамике выстрела эти трения прикинуть. ты хочешь сказать что ты это сделал? или для красного словца ляпнул чтоб умнее выглядеть?
то есть понять что выдернуть из зацепления 2 мм проще чем 4 мм ты не в состоянии?
Balgy12345
Ох, уж и не пойму... Или у меня с глазами что-то, или вчера здесь висел совсем другой малюнок:

скорее всего дело в том что таблетки водкой запиваешь

map
Balgy12345

скорее всего дело в том что таблетки водкой запиваешь


И не стыдно Вам "молодой" человек над старшими издеваться?... 😞

Но, видно, Вас так воспитали... 😞 Менталитет-с...

Balgy12345
И не стыдно Вам "молодой" человек над старшими издеваться?...

Но, видно, Вас так воспитали... Менталитет-с...

это рекомендация а не издевательство .

map
Balgy12345

это рекомендация а не издевательство .


Рекомендация?... А выглядит как издевательство... 😞

Всё-таки Менталитет-с... Однако... Воспитание... 😛о

А Вы не в тюрьме, случайно таки, родились и воспитывались?


А шо! Статистика утверждает, шо 1,7% нынешнего населения России родилось в тюрьме. Или это кисилёвская статистика?... 😞

vhunter55
Сорри, был бы отличный диспут в теме, если б более уважительно к возрасту и без оскорблений оппонентов обошлись. Или тв с драками на дискуссиях заразно...
Маловероятен результат, но просил бы набраться вежливости чуток, если мы сапе наверное.
map
vhunter55
Сорри, был бы отличный диспут в теме, если б более уважительно к возрасту и без оскорблений оппонентов обошлись. Или тв с драками на дискуссиях заразно...
Маловероятен результат, но просил бы набраться вежливости чуток, если мы сапе наверное.


Разумеется... 😛

Мне вот тут всякие разные ГопСтопы с Балгами не поверили, что ЭТО может быть автоматом и альтернативой для АК... 😞 :




Хотя Это было создано на базе пулемёта BAR :


А вот экзаменаторы ("зубры-оружейники" Германии) на экзаменах на звание "Мастера Оружейника" мне поверили, спустились в тир, постреляли там из него до рвоты в разных модификациях и дали мне Диплом...

А вот всяким/разным ГопСтопам и Балги до сих пор не дали.. 😞
Вот они и злобствуют тут... 😀

Ибо не рискнут они сдавать в Германии экзамен на звание "Мастера Оружейника", просто тяму не хватит... 😞

Balgy12345
если б более уважительно к возрасту

откуда ему этому уважению после такого взяться?

Я б уже удавился от такого полового бессилия:

По-моему, Дрочить под шконкой - это вредно для здоровья..

А Вы не в тюрьме, случайно таки, родились и воспитывались?
map
Ну дык, когда я вижу существо, базарящее как утка, с утиными понятиями и гадяшее где попало, как утка... То я называю его УТКОЙ... 😀

А у нашего "Димы...", пока он был "selbsständig", было и уважение, и мозги неплохо работали, и чертить-рисовать он умел... 😛
А как только ему "контора" хвост капотом прищемила, Так он сразу стал "Балги..." и забыл даже таблицу умножения, вообще всё забыл, кроме указаний методички... 😀

Balgy12345
Ну дык, когда я вижу существо, базарящее как утка, с утиными понятиями и гадяшее где попало, как утка... То я называю его УТКОЙ...

эта тема о утках или о том как ты к ним относишься?

serg-pl
Balgy12345
то есть понять что выдернуть из зацепления 2 мм проще чем 4 мм ты не в состоянии?

не факт. с чего такое утверждение?

Balgy12345
не факт. с чего такое утверждение?
я думаю что тут всему причиной здравый смысл . ну как к примеру что квадратные колеса хуже катятся чем круглые ... ну хотя для тебя это тоже не факт и без расчетов и моделирования в 3 д ты в это не поверишь .
Balgy12345
Хотя Это было создано на базе пулемёта BAR :

а зачем?

serg-pl
Balgy12345
фантастический вариант )))
я по крайней мере видел ролики как мужик такое стабильно вытворяет, а еще гастонцы охуенно придумали направляющие в пластик залить, вот думаю и перестраховались.

а вот срыв с шептала на взведенной тяге без срыва с направляющих это таки фантастика.
твоя к стати версия, наковыряная в носу с высоты так сказать опыта 😀

serg-pl
Balgy12345
я думаю что тут всему причиной здравый смысл . ну как к примеру что квадратные колеса хуже катятся чем круглые ... ну хотя для тебя это тоже не факт и без расчетов и моделирования в 3 д ты в это не поверишь .

может всему причиной твое подзаборное образование?

Balgy12345
я по крайней мере видел ролики как мужик такое стабильно вытворяет
с направляющих затвор срывает?
Balgy12345
может всему причиной твое подзаборное образование?

а твое образование тебе подсказывает что лучше ездить на квадратных колесах?)))

serg-pl
видишь ли балдутто, сила трения это сила воздействующая на тело в конкретный момент времени в конкретной точке пространства. и зависит она от того какие поверхности в этой точке соприкасаются(коэфициент трения) и какие силы их друг к другу прижимают. коэфициент трения величина можно сказать постоянная а сила давящая на поверхность тела зависит от того как это тело ей сопротивляется(сила действия равна силе противодействия). а как это тело сопротивляется зависит от его инерции стремящейся оставить тело на его траектории движения. а инерция от массы и скорости. вот и напряги свой орех и исходя из подареных мной тебе объяснений, определись что сильнее будет упиратся смещению 5-ти грамовая запиралка на 4мм хода или 100-та граммовый ствол на 2мм хода.

я понимаю что сей труд напрасен и 50-ти летнему долбойобусу уже ничего не обяснить, но может кому-то пригодится.

map
Balgy12345

а зачем?

Сдай экзамен - узнаешь... 😞

Ну, держать пулемёт весом в 2,8 килограмм в руках гораздо легче... Нежели 13... 😛

serg-pl
Balgy12345
с направляющих затвор срывает?

ога. бьет о камень и он как-то слетает
буржуйский ролик, не знаю как искать.

если задняя направляющая отвалится то тоже может сорваться.

serg-pl
Balgy12345

а твое образование тебе подсказывает что лучше ездить на квадратных колесах?)))

колеса могут быть на самом деле и круглые, но наркоману они видятся квадратными.

Balgy12345
ога. бьет о камень и он как-то слетает
буржуйский ролик, не знаю как искать.
звездабол затейник пейсши есчо )))


Balgy12345
колеса могут быть на самом деле и круглые, но наркоману они видятся квадратными

бывает ))) потом наркоманы пишут


Ох, уж и не пойму... Или у меня с глазами что-то, или вчера здесь висел совсем другой малюнок:
serg-pl
звездабол затейник пейсши есчо )))
что тебе писать если ты идиот. мужик плашмя ударяет глок об камень и затвор как-то слетает.
я не настаиваю, просто не вижу другой ситуации когда работает по назначению блокиратор ударника.
Balgy12345
что тебе писать если ты идиот. мужик плашмя ударяет глок об камень и затвор как-то слетает.
сказочник)))
serg-pl
у сказочника есть специальный прилив на курке маузера который ствольную коробку дожимает и капсюль разбивает
Balgy12345
есть специальный прилив на курке маузера который ствольную коробку дожимает и капсюль разбивает
#2374
P.M. Ц
дурачок ... прилив не дожимает ствольную коробку а страгивает дальше она сама двигается а страгивает он ее 1-2 мм не больше )))
map

"сережа первый глок у меня появился году в 93-94 тебе тогда сколько лет то было мамкин раздупляльщик?)))"

Украли или на службе выдали?

А шо? Нынче многие в погонах этим грешат: - Наркотой барыжат в служебных кабинетах, документы подделывают, оружием приторговывают...
Но стрелять при этом абсолютно не умеют... 😞

Тем более ГопСтопы, ибо "молодые" ишо.. 😛

serg-pl
сжав пластиковую раму глока на пару мм в раене направляющих думаю вполне можна добится срыва затвора. вроде не сильно сказочный сценарий.
Balgy12345
Украли или на службе выдали?

привезли из Югославии в качестве трофея . так что оставь свои влажные фантазии и не меряй людей по себе "украл" "барыжил" )))
map
Balgy12345

эта тема о утках или о том как ты к ним относишься?


Это Тема об "Модернизации АК" и што в нём модернизировал Балги?... 😛


Я вот модернизировал и получил вот ЭТО!!!:


Я так понимаю, что от Балги в ответ мы получим только Пену... 😀

Balgy12345
сжав пластиковую раму глока на пару мм в раене направляющих думаю вполне можна добится срыва затвора. вроде не сильно сказочный сценарий

ты как себе это представляешь при ударе о камень сделать? одновременно что бы передняя и задняя направляющие на пару мм сжались

Balgy12345
Это Тема об "Модернизации АК" и што в нём модернизировал Балги?...

а што в АК модернизировал мар?)))

Balgy12345
Я вот модернизировал и получил вот ЭТО!!!:

так ты BAR или АК модернизировал ?)))

map
Balgy12345

а што в АК модернизировал мар?)))

Он перестал напильником из паровоза делать АК и сделал ему альтернативу, до которой не додумался Балги: 😛

Это ж надо... Столько лет на Форуме корчить из себя Оружейника, и не суметь "модернизировать АК"... 😛
Ни одного предложения.. 😞

serg-pl
Balgy12345

ты как себе это представляешь при ударе о камень сделать? одновременно что бы передняя и задняя направляющие на пару мм сжались

я это видел, а как мужик это сделал мне пофигу. другого варианта срыва ударника я не знаю а владелец с 94 года еще в носу не наковырял.

map
Balgy12345

так ты BAR или АК модернизировал ?)))

А Вы и BAR и АК уже модернизировали? Покажите?... 😛

Или опять Пена?.. 😞


Это у нас здесь на Форуме уже традиция такая сформировалась: - я показываю стреляющие образцы оружия, а Балги вообще ничего не показывает, а гонит просто Пену..И канает за спеца.. 😛

Balgy12345
я это видел, а как мужик это сделал мне пофигу

ты "мара" то не включай у того тоже "все видели" как прекрасно его пистолеты стреляют ))) для прикола хоть фотку разобранного глока с подписью сломался при ударе прицепи что бы твоим словам доверия больше было)))

Balgy12345
А Вы и BAR и АК уже модернизировали? Покажите?...

так все таки BAR или АК ты модернизировал ? если BAR то чем он то тебя не устроил он же не совковый и не по указивке сверху под присмотром кураторов сделанный)))

serg-pl
Balgy12345
дурачок ... прилив не дожимает ствольную коробку а страгивает дальше она сама двигается а страгивает он ее 1-2 мм не больше )))

хорошая версия, молодец, осталось придумать как скользящий по ствольной коробке и затвору курок разбивает капсюль. 😀 😀 😀

serg-pl
Balgy12345

ты "мара" то не включай у того тоже "все видели" как прекрасно его пистолеты стреляют ))) для прикола хоть фотку разобранного глока с подписью сломался при ударе прицепи что бы твоим словам доверия больше было)))

ну ты запость как специальный прилив маузера чудеса творит, тогда и я напрягусь поискать. хотя не вижу в этом смысла. без такого срыва блокиратор лишний.

Balgy12345
я показываю стреляющие образцы оружия, а Балги вообще ничего не показывает, а гонит просто Пену..И канает за сеца..

а ты ждешь что я восхищатся твоими поделками буду? так сейчас не 2004 год когда было достаточно выпилить то что хоть как то может стрелять и при этом не разваливаться и народ на ганзе будет носить тебя на руках . сейчас у народа доступ есть почти к любому оружию есть с чем сравнивать и понимания на много больше . так что твое "рукоблудство" ни чего кроме недоумения уже не вызывает )))

map
Balgy12345

ты "мара" то не включай у того тоже "все видели" как прекрасно его пистолеты стреляют ))) для прикола хоть фотку разобранного глока с подписью сломался при ударе прицепи что бы твоим словам доверия больше было)))

Ну, Кто виноват, что Вы мало зарабатываете и у вас не хватило денег (или Вас просто не отпустили из под шконки) пострелять из ДИ или МАР-а...
МАР - ы живут И существуют, а Балгов так и не видно

Balgy12345
Ну, Кто виноват, что Вы мало зарабатываете и у вас не хватило денег (или Вас просто не отпустили из под шконки) пострелять из ДИ или МАР-а...
МАР - ы живут И существуют, а Балгов так и не видно

из ДИ я стрелял правда в 357 . нахрена оно в 50 нужно я не понимаю ))) а тем более не понимаю нахрена мар в 50 калибре нужен ?

Balgy12345
МАР - ы живут И существуют, а Балгов так и не видно

звучит примерно как . " я прибил яйца к красной площади а ты нет как ты можешь мой поступок критиковать?"


map
Balgy12345

а тем более не понимаю нахрена мар в 50 калибре нужен ?

Ну, тут уж понимает каждый в силу своего образования.. 😛

Balgy12345
Ну, тут уж понимает каждый в силу своего обрвзования..

ну да ... нужен что бы от слонов гопников отстреливаться они в германии толпами ходят .

serg-pl
а ты ждешь что я восхищатся твоими поделками буду?
да что он, все ждут. ждут и мечтают, мечтают и ждут. стоп, а ты вообще кто такой?
Shekspeer
Balgy12345
ну да ... нужен что бы от слонов гопников отстреливаться они в германии толпами ходят .



Ружье в габаритах пистолета.
Balgy12345

стоп, а ты вообще кто такой?


Balgy12345
Ружье в габаритах пистолета.

это не ружье а приспособление для ломания рук .

Shekspeer
У него вес 2 кг, как у ружья, д.б.отдача как у обреза, даже полегче. Для леса хорош, ружье не таскать.
Balgy12345
Для леса хорош, ружье не таскать.

кого из него в лесу стрелять собрался?)))

Shekspeer
Для самообороны от медведей, где они есть. Руки не заняты ружьём, а что тяжелый- дык ты же не слабак.
Десерт спортивный, точный.
Balgy12345
Для самообороны от медведей, где они есть. Руки не заняты ружьём, а что тяжелый- дык ты же не слабак.
Десерт спортивный, точный.
я вот просто не знаю что на это ответить.... приобретать пистолет для самообороны от медведей ...
serg-pl
Balgy12345


ты пеногон, который пытается корчить из себя не пойми что и умничать весьма мелко плавая в представлениях о работе механизмов. вершков нахватался и щеки дуешь.

Shekspeer
"хауды" нужны зачем?
Balgy12345
ты пеногон, который пытается корчить из себя не пойми что и умничать весьма мелко плавая в представлениях о работе механизмов. вершков нахватался и щеки дуешь.

сходи до ближайшей аптеки купи пластырь и заклей свой порванный пердабак)))

Balgy12345
"хауды" нужны зачем?

применялись англичанами в индии когда на караван слонов двигающейся в джунглях нападали тигры . у нас в лес на слонах кататься не ходют (не знаю как у вас) а идут вполне с конкретной целью охота сбор дикоросов туризм . охота понятно ружье . кроме уток коз и прочего для защиты от медведей не нужно пистолет специальный достаточно специального патрона для ружья например патрона с пулей . сбор грибов и ягод опять же выбор в пользу ружья ввиду его универсальности рябчиков и все остальное из пистолета не настреляешь . туризм они для "пугать медведя " берут ракетницу если нет возможности взять опять же ружье которое в лесу прокормит .

Shekspeer
В штатах медведи по улицам шастают, кому то и десерт нужен.
Balgy12345
В штатах медведи по улицам шастают, кому то и десерт нужен.
все проще в штатах ниша ДИ это развлекательная стрельба на шашлыках (барбекю) ну и сьемки в фильмах про крутых парней ( ну или рэперов-сутенеров)
map
Balgy12345

из ДИ я стрелял правда в 357 . нахрена оно в 50 нужно я не понимаю ))) а тем более не понимаю нахрена мар в 50 калибре нужен ?


Врёте Вы всё... 😛 Как Путин... 😞

Покажите видео, как Вы стреляете из Вашего ДИ в .357 -м... в 1993 году... Иначе не считово: 😛

И Глок 1993 года в ваших руках покажите с полным составом тогдашнего тира ДОСОАФ... Иначе врёте, как Кисилёв... 😀

Где Видео стрельбы Из Глока в 1993-ем году? Фуфлыжник-Пеногон?... 😛

Я вот могу повесить сотни снимков оружия бывшего у меня на ремонте..., а Вы?

Только пеногонить, что в 1993-м году Вам дали подержать в руках "Глок".

Так мне начать показывать?

Varnas
Врет как дышит. Нет, ето слишкорм мягко. Врет как путин про свой рост.
map
Varnas
Врет как дышит. Нет, ето слишкорм мягко. Врет как путин про свой рост.


Ошибаетесь... Он, если не будет врать, то задохнётся... Его под шконкой просто придушат: 😛

Вот Он и петушится Здесь... 😞


Varnas
Ну да здесть он петашитса чтото стесняетса.
https://sevoborona.info/i-o-gl...a-dolzhny-tolko -dostojnye-lyudi-ne-su/
'В России не нужно массово бесплатно выдавать лекарства. Это бездарная трата ресурсов, лечиться должны только достойные люди. Те, которые не могут позволить себе очистку сосудов за 70 тысяч - это баласт, который стране не нужен. Их лечение не наша проблема.
Balgy12345
Так мне начать показывать?

упаси бог ты и так всю тему фотками себя любимого завалил . ты лучше календарь выпусти где ты топлес и со своими изделиями я думаю фанаты типа сергуна его купят)))

Покажите видео, как Вы стреляете из Вашего ДИ в .357 -м... в 1993 году... Иначе не считово:

И Глок 1993 года в ваших руках покажите с полным составом тогдашнего тира ДОСОАФ... Иначе врёте, как Кисилёв...

Где Видео стрельбы Из Глока в 1993-ем году? Фуфлыжник-Пеногон?...

Я вот могу повесить сотни снимков оружия бывшего у меня на ремонте..., а Вы?

Только пеногонить, что в 1993-м году Вам дали подержать в руках "Глок".

смотри ... берешь упаковку фенобарбитала запиваешь стаканом водки потом включаешь телевизор и смотришь прямую трансляцию моих фото и видео из 93 года . после просмотра пишешь сюда все что ты увидел . как я родился в тюрьме как я воровал как барыжил как жил под шконкой.... ну да ты сам все знаешь что делать .)))

Varnas
А вы образованный. думал только боярышник и стекломой хлещете.
Balgy12345
А вы образованный. думал только боярышник и стекломой хлещете

ага только его и пью а потом на портрет Путина молюсь

serg-pl
Varnas
А вы образованный. думал только боярышник и стекломой хлещете.

ну как образованый... приступы вменяемости иногда накатывают, но потом отпускает и он опять переходит в состояние невипенного иксперда-оружейника-токаря-слессаря-окодемика. временами даже свои физические законы в механике открывает.

Balgy12345
я смотрю местный бомонд после приезда агитатора из Прибалтики приободрился почувствовав численный перевес)))
Varnas
приступы вменяемости иногда накатывают,
Наверно когда капельницу ставит.
временами даже свои физические законы в механике открывает.
Насаждение скрепов дает свои плоды. Или скоре грибы галюциногенные.
Кстати ,Сергей, ты незаметил - на форуме куда то делись поцреоты. Задал вопрос в Артилерии, так только через пару недель один вылез.
В КБГ задал вопрос - народ пришол к выводу что бабло закончилось, последний хрен доедают.
Но тут похоже имеем дело с истинно верующим. ну или хотя бы истинно употребляющим...
serg-pl
Balgy12345
я смотрю местный бомонд после приезда агитатора из Прибалтики приободрился почувствовав численный перевес)))

когда это в этом разделе был численный перевес за участниками которые уравнение решить не могут? может и был, но они вели себя благоразумно, ватник на груди рвали только пара-тройка невипенных икспердов.

Balgy12345
Насаждение скрепов дает свои плоды. Или скоре грибы галюциногенные.
Кстати ,Сергей, ты незаметил - на форуме куда то делись поцреоты. Задал вопрос в Артилерии, так только через пару недель один вылез.
В КБГ задал вопрос - народ пришол к выводу что бабло закончилось, последний хрен доедают.
Но тут похоже имеем дело с истинно верующим. ну или хотя бы истинно употребляющим...


serg-pl
Кстати ,Сергей, ты незаметил - на форуме куда то делись поцреоты.
Балдутто новыми перлами меня радует регулярно, то я особо по разделам и не хожу, мне хватает. жаль тему Смоловика прикрыли, там писать уже было нечего, но почитать настроение поднимало. пришло говно скрепное и ...
Varnas
то я особо по разделам и не хожу,
Да я тоже не сразу заметил. Но пока из колорадов только балгушка активничает. Активность других упал как рейтинг вождя.
жаль тему Смоловика прикрыли
Что затема была?
пришло говно скрепное и ...
Новые санкции введут и скоро и ети закончитса.
Один балги останетса. Будет в виде почетного деревенского дурачка.
Balgy12345

Балдутто новыми перлами меня радует регулярно, то я особо по разделам и не хожу, мне хватает. жаль тему Смоловика прикрыли, там писать уже было нечего, но почитать настроение поднимало. пришло говно скрепное и ...

на Ганзе целый раздел западных поцреотов КБГ называется что ни тема так как все в России плохо и как у них все хорошо))) и смех и грех видимо люди так себя утешают . вот с чем сюда ворона прилетела? с идеями по модернизации АК ? нет ! она прилетела с тем что кто то что то в России сказал и какие тут у нас идиоты живут . хз может у него жизнь от этого лучше стала не знаю ... я бы еще понял если бы он у себя в стране права какие то качал но там видимо ссыкотно а тут можно патриотический негатив излить . и на душе легче и последствий не будет))
serg-pl
Balgy12345

на Ганзе целый раздел западных поцреотов КБГ называется что ни тема так как все в России плохо и как у них все хорошо))) и смех и грех видимо люди так себя утешают . вот с чем сюда ворона прилетела? с идеями по модернизации АК ? нет ! она прилетела с тем что кто то что то в России сказал и какие тут у нас идиоты живут . хз может у него жизнь от этого лучше стала не знаю ... я бы еще понял если бы он у себя в стране права какие то качал но там видимо ссыкотно а тут можно патриотический негатив излить . и на душе легче и последствий не будет))

когда от тебя в последний раз была идея? когда от тебя вообще была идея не творчески переосмысленная?

Balgy12345
когда от тебя в последний раз была идея?

а от тебя?

Shekspeer
Balgy12345
смотри ... берешь упаковку фенобарбитала запиваешь стаканом водки
Вы знаете что это за препарат? против эпилепсии.
Balgy12345
Вы знаете что это за препарат? против эпилепсии.

если бы не знал не советовал

serg-pl
Balgy12345

а от тебя?

говновопрос.
творческое переосмысление. наброски.
запиралка. возможно штамповка с последующим напилингом 3мм
колодка. штамповка 2,5мм

Балдуха лошара. 😊




Balgy12345
Балдуха лошара.

и это человек писал что я запиралку Лахти спер )))
я вот даже не знаю что сказать... постеснялся бы хоть



serg-pl
Balgy12345

и это человек писал что я запиралку Лахти спер )))
я вот даже не знаю что сказать... постеснялся бы хоть


чего же мне стеснятся? ты сам говорил что запирание Лахти не технологичное. я творчески поразмыслил и сделал технологичное. не сильно увеличивает габарит вверх, использует для запирания окно для выброса гильз, изготавливается штамповкой и запиралка и главное колодка, размещается на стволе при классическом затворе. по сравнению с системой Лахти новизны более чем достаточно.
я еще разборку на колодку завяжу, новизны будет поболее чем в во многом том что на выставки в последнее время ездит.

а что же ты слессарь-пеногон, можешь только пузыри пускать?

Balgy12345
чего же мне стеснятся? ты сам говорил что запирание Лахти не технологичное. я творчески поразмыслил и сделал технологичное. не сильно увеличивает габарит вверх, использует для запирания окно для выброса гильз, изготавливается штамповкой и запиралка и главное колодка, размещается на стволе при классическом затворе. по сравнению с системой Лахти новизны более чем достаточно.
я еще разборку на колодку завяжу, новизны будет поболее чем в во многом том что на выставки в последнее время ездит.
взял все проблемы Лахти и добавил еще своих косяков ))) даже китайцы в шоке от того что ты нагородил .


serg-pl
Balgy12345
взял все проблемы Лахти и добавил еще своих косяков ))) даже китайцы в шоке от того что ты нагородил .


дунул в лужу, мультик прицепил и типа умным зарисовался.
ты спросил где идея, я за пару часиков набросал. что же есть у пеногона кроме прошлогодней каракульки с пупырышным запиранием?

Balgy12345
дунул в лужу, мультик прицепил и типа умным зарисовался.
ты мультик от спектакля не отличаешь?
я за пару часиков набросал
ключевое слово набросал .... на вентилятор....ну ты понял чего .
Balgy12345
если уж взялся что то творчески перерабатывать то перерабатывай что ни будь приличное с 29.6



serg-pl
Balgy12345
если уж взялся что то творчески перерабатывать то перерабатывай что ни будь приличное с 29.6


вот ты это и переработай а я посмотрю

serg-pl
ключевое слово набросал .... на вентилятор....ну ты понял чего .
те каракульки которыми ты тут так гордишься и на набросок то едва тянут. о чем ты вообще сопли пузыришь...
Varnas
если уж взялся что то творчески перерабатывать то перерабатывай что ни будь приличное с 29.6

Бездарь учит инженера....

serg-pl
взял все проблемы Лахти и добавил еще своих косяков
ну вот давай включи иксперда и с этого места поподробней. очень любопытно. чувствую ты на пороге открытия нового скрепного закона механики.
Balgy12345
Бездарь учит инженера....

мать моя женщина опять ворона прилетела))) в КБГ срачь раздуть не удалось сюда опять приперся . вот реально как дурак с новостью про доктора из одного раздела в другой бегаешь и ни где понимания не находишь а потом жалуешься "ватник уже не тот")))

Balgy12345

ну вот давай включи иксперда и с этого места поподробней. очень любопытно

зачем? ты лучше творчество мара изучай с его маховиками а то всего на четверть всю глубину его глубин изучил . тебе еще нырять и нырять)))

Balgy12345
не ну что радует зазоры нормальные сделал личинка сразу вниз улетит и копирный паз усилил . ускоритель затвора не понадобится ))) видимо что то в твоей голове отложилось )))


serg-pl
Balgy12345

зачем? ты лучше творчество мара изучай с его маховиками а то всего на четверть всю глубину его глубин изучил . тебе еще нырять и нырять)))

может за тем что надо иметь привычку за свои слова отвечать. ты мужик вообще, или кукарекало?

serg-pl
не ну что радует зазоры нормальные сделал личинка сразу вниз улетит и копирный паз усилил . ускоритель затвора не понадобится ))) видимо что то в твоей голове отложилось )))
а ты там прямо зазоры разглядел, я даже сам не знаю сколько там тех зазоров.
копирный паз да, усилил, направляющей. то на что тебе ума не хватило.
Balgy12345

а ты там прямо зазоры разглядел, я даже сам не знаю сколько там тех зазоров.

поразительно но факт когда ты отключаешь мозг у тебя лучше получается)))

serg-pl
твой мозг либо не включается либо включается но не функционирует. пена идет и больше ничего.

так что там с Проблемами Лахти и моими косяками? или то была игра сракой на публику?

map
Balgy12345

... а тем более не понимаю нахрена мар в 50 калибре нужен ?


Я тоже не понимаю.. 😞
Но Заказали... и оплатили очень даже неплохо... 😊

map
Balgy12345

если бы не знал не советовал


"Болеете?" (с)

Varnas
Я тоже не понимаю..
А зачем джип с 300 киловат? Гонять - на повороте улетиш, по говнам ползать - цистерну сзади цеплай. Но вопросов невозникает....
"Болеете?" (с)
Помоему он болезнью наслаждаетса. С духами токарева и дегтярева общаетса.
Balgy12345
так что там с Проблемами Лахти и моими косяками?


а давай сначала специалистов послушаем . например изобретателя "биг мара" с плавным досыланием патрона или прибалтийского анжинера - агитатора . Лахти они конечно в глаза не видели но косяки на твоем рисунке думаю разглядеть смогут)))


serg-pl
Balgy12345


а давай сначала специалистов послушаем . например изобретателя "биг мара" с плавным досыланием патрона или прибалтийского анжинера - агитатора . Лахти они конечно в глаза не видели но косяки на твоем рисунке думаю разглядеть смогут)))


таких специалистов как высгортопом нет во всем разделе. ты громче всех орешь, ты написал за проблемы лахти, тебе и слово, чего стрелки переводить?

а косяки то конечно есть, в сборке всего 4 деталюхи не считая магазина. и они будут меняться неоднократно, но ты ж большего не нарисовал, так что в рамках твоего творчества все вполне на уровне.

ну давай пеногон, не стесняйся. ты же меня за идеи спрашивал.

Balgy12345
ты же меня за идеи спрашивал.

так я их не увидел )))

serg-pl
Balgy12345

так я их не увидел )))

так твоих вообще никто никогда никаких не видел. ты даже с творческим переосмыслением справился хреново.

Balgy12345
так твоих вообще никто никогда никаких не видел.

пардон а не моим ли идеям вы с мапом целые темы посвящали?)))

serg-pl
Balgy12345

пардон а не моим ли идеям вы с мапом целые темы посвящали?)))

а это были твои идеи? по моему неумелое творческое переосмысление.
вот ты творчески переосмысливал запиралку лахти и накаракулил пупырышное запирание. я просто взял и сделал лучше 😊

serg-pl
взял все проблемы Лахти и добавил еще своих косяков
таки хотелось бы услышать об этом по подробнее. раз написал, то отвечай.
ты мужик или курица мужского полу?
Balgy12345
таки хотелось бы услышать об этом по подробнее. раз написал, то отвечай

а ты сам не видишь? или сейчас начну тебя носом тыкать ты начнешь рассказывать что все еще сырое?

serg-pl
Balgy12345

а ты сам не видишь? или сейчас начну тебя носом тыкать ты начнешь рассказывать что все еще сырое?

а ты в сырое не тыкай. ты написал о проблемах Лахти которые сюда перекочевали. вот давай об этом.
и вообще, давай о всем том что у тебя не сырое. вот есть у меня деталь которая у тебя проработана, вот по ней и пройдись.

Balgy12345
а ты в сырое не тыкай. ты написал о проблемах Лахти которые сюда перекочевали. вот давай об этом.

давай начнем с того что ты свой пистолет ни собрать ни разобрать не сможешь . даже не смотря на то что он красиво в 3д нарисован))) второй вариант если он все таки разбирается то личинка должна вываливаться вверх. ))) какой вариант от бездаря больше устроит анжанера?))) что бы исправить косяк можешь позвать на помощь ворону или мара )))

serg-pl
давай начнем с того что ты свой пистолет ни собрать ни разобрать не сможешь .
давай продолжим тем, что утопив(сместив или как-то убрав стопер) затвор-ствол-сцепка сместится вперед и снимется вверх. на сколько сместить вперед это решение боее поздних этапов проектирования.
сейчас я рассматриваю решение при котором колодка при разборке будет сниматься вместе со сцепкой а дальше отделятся. получится ли не знаю, будет видно по остальным потрохам.
если он все таки разбирается то личинка должна вываливаться вверх.
это анженер погорячился, воображаловка дала сбой 😊
Balgy12345
что утопив(сместив или как-то убрав стопер) затвор-ствол-сцепка сместится вперед и снимется вверх
ну показывай как она сместится)))
serg-pl
Balgy12345
ну показывай как она сместится)))

так как есть сейчас только на сантиметр вперед )))

serg-pl
или ты пытаешься выглядеть глупее чем есть на самом деле?

там изображено запирание. сборки разборки чред не настал. колодка еще будет неоднократно резаться под другие детали. и сейчас прорабатывать разборку не вижу смысла.

Balgy12345
так как есть сейчас только на сантиметр вперед )))

#2462
P.M. Ц

ты длину направляющих затвора у себя видел?

Balgy12345
или сейчас начну тебя носом тыкать ты начнешь рассказывать что все еще сырое?

#2457 IP
P.M. Ц

там изображено запирание. сборки разборки чред не настал. колодка еще будет неоднократно резаться под другие детали. и сейчас прорабатывать разборку не вижу смысла.
вот в принципе на этом обсуждение можно и закончить .)))
serg-pl
ты длину направляющих затвора у себя видел?
ты что совсем слабоумный? я просто вытянул бобышку на длину от фонаря и прорезал в ней копирный вырез. потом превратил это в "листовую штамповку"
там будут вырезы под УСМ, магазин, возвратную пружину, затворную задержку и прочее. колодку еще резать и резать.
serg-pl
вот в принципе на этом обсуждение можно и закончить .)))
а разборку и не надо было начинать обсуждать. у тебя что есть разборка? тоже нет.

ты сракой не виляй, ты писал за проблемы Лахти которые перекочевали и новые добавились, вот за это, пеногоша и отвечай. )))

ГорТоп
serg-pl
потом превратил это в "листовую штамповку"там будут вырезы под УСМ, магазин, возвратную пружину, затворную задержку и прочее. колодку еще резать и резать.
... и в результате окажется, что "листовая штамповка" стала подобна листу бумаги в плане противостояния нагрузкам...

Может таки перестанешь пиздеть про "непроработанные идеи" в отношении остальных, в то время как сам пока что пускаешь пузыри в лужу?

serg-pl
вот в принципе на этом обсуждение можно и закончить .)))
впрочем можно и закончить. давай обсудим твои новые идеи или творческие переосмысления? где они? что ты с парой-тройкой каракулек тут десять лет сракой рясешь и попрекаешь отсутствием новых идей. где таои?
Balgy12345
ты сракой не виляй, ты писал за проблемы Лахти которые перекочевали и новые добавились, вот за это, пеногоша и отвечай. )

ты даже сборку разборку не увидел ))) вот когда исправишь тогда и будем обсуждать а сейчас смысла нету

serg-pl
... и в результате окажется, что "листовая штамповка" стала подобна листу бумаги в плане противостояния нагрузкам...
ее форма стала такая как на изображении. такой ее сделал алгоритм софта. ты имеешь что аргументированно сказать по параметрам этой детали? нет? тогда пиздуй в душ ипацца. )))
Может таки перестанешь пиздеть про "непроработанные идеи" в отношении остальных
в отношении тебя такого никто не скажет 😀 😀 😀 ты впринципе только пузыри в лужу и пускаешь, другого еще небыло.
serg-pl
Balgy12345

ты даже сборку разборку не увидел ))) вот когда исправишь тогда и будем обсуждать а сейчас смысла нету

сборка разборка будет прорабатываться в самом конце когда будут решены все вопросы по ключевых деталях.
на твоих каракулях о сборке разборке вообще речи быть не может так как нечего не от чего отсоединять. так что будь добр умничай по тому что сам проработал. а то на сборке из пяти деталей много чего еще знаешь ли нет 😛

serg-pl
где на этих эпических каракулинах направляющие затвора, где направляющие рамы или колодки? ты что этого даже не увидел? как затвор вообще на пистолете 21 века будет удерживатся? скрепами?

ну и тупой. )))

Balgy12345
сборка разборка будет прорабатываться в самом конце когда будут решены все вопросы по ключевых деталях.

вот ты сейчас проработаешь запирание а потом порежешь свои штампованые детали ))) ну и вся проработка запирания псу под хвост ))

Balgy12345
где на этих эпических каракулинах направляющие затвора,

да у меня все нормально с ними ()))) какой длины их не сделай ствол с затвором вперед уедет без проблем и личинка вверх не вывалится)))

Balgy12345
поздравляю Сергун к самозаклинивающимуся запиранию у тебя добавился пистолет с вываливающейся личинкой ну или тупо несборно- неразборный все зависит от того какие размеры у копирных выступов личинки будут)))
достойный ученик своего учителя . изучай творчество мапа есчо и регулярно нас радуй!)))
serg-pl
Balgy12345

вот ты сейчас проработаешь запирание а потом порежешь свои штампованые детали ))) ну и вся проработка запирания псу под хвост ))

да уж как-то постараюсь не резать колодку в ущерб запиранию. или там без вариантов? )))

Balgy12345
или там без вариантов?

ты зачем у бездаря интересуессе?))) у тебя для советов ворона есть .)))

serg-pl
Balgy12345

да у меня все нормально с ними ()))) какой длины их не сделай ствол с затвором вперед уедет без проблем и личинка вверх не вывалится)))

так где ж нормально если у тебя единственная стальная деталь в раме и их там нет. придется огород городить с дополнительными деталями. и чем оно будет лучше чем просто порезать?
я как бы тоже могу срезать колодку чтоб вперед уезжало а вместо направляющих использовать форму рамы и нижней части морды затвора. решений там достаточно. с чего ты проблему сделать пытаешься не понятно. развивай свой кругозор и воображение. )))

serg-pl
Balgy12345
поздравляю Сергун к самозаклинивающимуся запиранию у тебя добавился пистолет с вываливающейся личинкой ну или тупо несборно- неразборный все зависит от того какие размеры у копирных выступов личинки будут)))
достойный ученик своего учителя . изучай творчество мапа есчо и регулярно нас радуй!)))

отлично, теперь давай по существу. что куда вываливается, что куда клинит.
ладно вечером для упоротого сделаю разборку. ее потом все равно возможно переделывать придется, но сложностей там не вижу.

serg-pl
Balgy12345

ты зачем у бездаря интересуессе?))) у тебя для советов ворона есть .)))

мне советы не нужны, я пока сам справляюсь. бездарь хотел поумничать, вот я и даю возможность за свое гониво ответить. в чем проблема? колотить понты проще чем за них отвечать?

Balgy12345
мне советы не нужны, я пока сам справляюсь


я заметил))) и думаю что не я один)))

Сережа а чем продиктована такая хитрожопая форма копирного паза? я его кружочком обвел ))) рука дрогнула или еще не до конца проработал? а нет! мне нужно самому представить как выглядел бы нормальный)))



serg-pl
Сережа а чем продиктована такая хитрожопая форма копирного паза?
просто скруглил, а в чем проблемы?
когда в солиде деталь превращается в "деталь из листового металла" то там всякие косяки вылазить начинают. думаю в реальной штамповке будет что-то подобное. я чтоб не парится просто скруглил и все нормально "отштамповалось"
к чему ты там уже доколупаться решил?
Balgy12345
к чему ты там уже доколупаться решил?
нарисуй личинку в этом пазе в самом крайнем нижнем положении)))
serg-pl
Balgy12345
нарисуй личинку в этом пазе в самом крайнем нижнем положении)))

модель дома, сейчас не сделаю. личинка до этого скругления не достает.
если получится, то ствол буду останавливать ударом в раму или какую-то деталь. ну а нет, то буду подгонять форму личинки под этот паз

ГорТоп
serg-pl
аргументированно сказать по параметрам этой детали?
Доказывать тебе что-либо - считаю делом совершенно бессмысленным.
map
ГорТоп
Доказывать тебе что-либо - считаю делом совершенно бессмысленным.


Эт-т точно!!!

Обычно при споре конструкторов - против Эскиза оппонента выставляется свой Эскиз, против чертежа - свой чертёж, против расчёта - свой расчёт, против прототипа - свой прототип.

А когда против стреляющего прототипа - гонят просто голимую Пену и тупые обвинения в "старческом маразме" и "хроническом алкоголизьме", то тут уж прямо разит "кисилёвщиной" и путинскими мультиками с оглядкой на "пайку"... 😛 И полной творческой импотенцией... 😀

Наверное, нету уже у "режима" ни "Sato", ни "Стволочи", ни "Инки" ни "Alter-а", ни Лебедева, ни Стрешинского, ни Кожаева, ни Сорокина, ни Лобаева и прочих... А остались только Балги и ГорТопы.. 😞

Вот и мусолят "автомат 3-го тысячелетия" уже 20 лет... 😛 С подачи ГорТопов.. 😀

map
Вот ведь не повезло, вместо нормальных грамотных конструкторов Россия на этом Форуме смогла лишь выставить "Творческих Импотентов", полублатных полуграмотных бакланов-уголовников? И ведь Они за столько лет так и не показали ничего, кроме "киселёвской" путинской Пены... 😞

Тогда что Там творится с нормальными Токарями и Фрезеровщиками?.. 😛

Ведь "блатным" ЗАПАДЛО вообще работать!!!... Как и путинским чиновникам... 😀

Balgy12345
Вот ведь не повезло, вместо нормальных грамотных конструкторов Россия на этом Форуме смогла лишь выставить "Творческих Импотентов", полублатных полуграмотных бакланов-уголовников? И ведь Они за столько лет так и не показали ничего, кроме "киселёвской" путинской Пены...
Тогда что Там творится с нормальными Токарями и Фрезеровщиками?..

Ведь "блатным" ЗАПАДЛО вообще работать!!!... Как и путинским чиновникам...

Обычно при споре конструкторов - против Эскиза оппонента выставляется свой Эскиз, против чертежа - свой чертёж, против расчёта - свой расчёт, против прототипа - свой прототип.

А когда против стреляющего прототипа - гонят просто голимую Пену и тупые обвинения в "старческом маразме" и "хроническом алкоголизьме", то тут уж прямо разит "кисилёвщиной" и путинскими мультиками с оглядкой не "пайку"... И полной творческой импотенцией...

Наверное, нету уже у "режима" ни "Sato", ни "Стволочи", ни "Инки" ни "Alter-а", ни Лебедева, ни Стрешинского, ни Кожаева, ни Сорокина, ни Лобаева и прочих... А остались только Балги и ГорТопы..

Вот и мусолят "автомат 3-го тысячелетия" уже 20 лет... С подачи ГорТопов..

так вот о ком Райкин рассказывал ! )))


map
Balgy12345

так вот о ком Райкин рассказывал ! )))


Райкин показал, А Балги с ГорТорами так и не сумели... Тяму не хватило.. 😛
Так о вас он и рассказывал, Пеногоны, Куча Пены, а про стрелковое оружие ни слова... 😛

serg-pl
ГорТоп
Доказывать тебе что-либо - считаю делом совершенно бессмысленным.

а зачем это писать? намекнуть что ты это можешь сделать? ну так годами уже намекаешь. думаешь это еще на кого-то производит впечатление?

ГорТоп
serg-pl
намекнуть что ты это можешь сделать?
Не стоит искать чёрную кошку в темной комнате, Сережа. Уже давно всем известно, что ты пеногон на пайке у Толика. Разговаривать с тобой серьёзно - занятие бессмысленное и неблагодарное. Я пытался несколько раз. Сейчас бросил.

serg-pl
думаешь это еще на кого-то производит впечатление?
Думаю, в этом помойном разделе впечатление друг на друга производите только вы с Толиком. Остальным уже давно похуй, за исключением разве что некоторых совсем "альтернативных" поциентов-неофитов.
serg-pl
Я пытался несколько раз. Сейчас бросил.
где когда в какой теме был этот разговор, где ты свою точку зрения отстаивал расчетом схемой или хотябы каракульками. мне есть что предложить этому разделу для обсуждения. а что есть у тебя? 😀 😀 😀

Думаю, в этом помойном разделе впечатление друг на друга производите только вы с Толиком. Остальным уже давно похуй, за исключением разве что некоторых совсем "альтернативных" поциентов-неофитов.
если в этом разделе и есть что-то что делает его помойным, то только такое говнище как ты.
не так то таких и много, если б время от времени, паразитируя на чужих темах не пованивали, то и были бы вовсе незаметными.
serg-pl
Уже давно всем известно
давай чепушило, перечисляй всех. интересно сколько ников в список впишешь и кто из них согласится в этом списке состоять.
serg-pl
а что если при разборке снимать все вместе с колодкой. и на колодке еще и УСМ поселить.


ГорТоп
serg-pl
мне есть что предложить этому разделу для обсуждения.
Да да, Сережа, как скажешь...

serg-pl
паразитируя на чужих темах
В чем конкретно, по-твоему, это выражается?
ГорТоп
serg-pl
перечисляй всех.

Соснуть не пробовал еще, пупсик?

ГорТоп
serg-pl
с колодкой. и на колодке еще и УСМ поселить.

"Колодка" у тебя к чему крепится?

map
ГорТоп
Думаю, в этом помойном разделе впечатление друг на друга производите только вы с Толиком. Остальным уже давно похуй, за исключением разве что некоторых совсем "альтернативных" поциентов-неофитов.


Ну ка, ещё один подход, ещё одна попытка!!! 😊
- Опишите пошагово, своими словами, что происходит при выстреле в этом механизьме?..(некоторые говорят, что мне за него 10 тыщ давали, но я отказался, но сами не дают...) 😛 :
Вангую, опять Пену погоните и не слова о конструкции... Российские конструкторы, мля... 😛:


Varnas
Вспонимает пословитса - смотрит в книгу, видит фигу 😊
serg-pl
ГорТоп

Соснуть не пробовал еще, пупсик?

ты по жизни пеногон-сосатель.

ГорТоп
serg-pl

ты по жизни пеногон-сосатель.

Тебе из под кастрюли виднее...

serg-pl
ГорТоп

Тебе из под кастрюли виднее...

я напишу ВСЕМ виднее, как ты. почему бы нет...

ГорТоп
serg-pl
я напишу
Пиши что хочешь
Shekspeer
map
(некоторые говорят, что мне за него 10 тыщ давали, но я отказался, но сами не дают...) :
Сначала надо показать рабочий этот механизм, а там будет не только 10 тыр, но и Нобелевская премия в довесок.
map
Shekspeer
Сначала надо показать рабочий этот механизм, а там будет не только 10 тыр, но и Нобелевская премия в довесок.


Ну так сделайте его, кто Вам мешает, по сути этож не оружие, а приспособление к швейной машинке.., или тяму не хватает понять принцип? Патент я на него не брал... 😛
А я уже 11 лет не могу руками работать, как наши Балго-ГопСтопы не могут всю жизнь работать головой. Да и мастерскую давно уже продал, и жизненные ценности переоценку прошли... Вот топтать здесь конторских Дебилов - радость ещё доставляет.. 😛


Ну, а вот этот? 😛 Неужто тоже вашему сознанию не постижим?... 😞





И обязательно укажите без Пены, ЧТО там может "не сработать".. 😀

map
Или вы верите, шо наши Балги с ГопСтопами своими руками и головами, со всей своей Пеной за свою жизнь создали хоть что-нибудь подобное вот этому?.. 😛 :








Увы, должен всю почтеннейшую публику Здесь огорчить - единственная ценность их на этом Форуме только в том, что они "любят Путина"... 😛
Не станет Путина, они начнут любить Пригожина, Патрущева, Кадырова или китайсого примьера... 😞 Лишь бы пайки не лишили...

А профессионализьма, граммотности, свежих идей или порядочности от них Здесь не ждите, не на то они учились и не за это им платят.. 😀

Balgy12345
Или вы верите, шо наши Балги с ГопСтопами своими руками и головами, со всей своей Пеной за свою жизнь создали хоть что-нибудь подобное вот этому?..
а это как я полагаю лучше всего того что было создано ранее другими оружейниками ?)))
serg-pl
как ты ловко примазался к другим оружейникам... кто тебя не знает и впрямь может подумать что ты не не пеногон-каракулькин, а имеешь какое-то отношение к ним. 😊
Balgy12345
как ты ловко примазался к другим оружейникам..
так я с позиции потребителя смотрю а ему есть с чем сравнивать ))) так что все нормально.
serg-pl

Balgy12345
сергун ты намекаешь до твоей конструкции доипаться?)))
serg-pl
Balgy12345
так я с позиции потребителя смотрю а ему есть с чем сравнивать ))) так что все нормально.

потребителю есть с чем сравнивать? потребитель в основной своей массе может сравнить только стильно ли смотрится его новое ружло и подходит ли оно к сапогам и шляпе.
ты вроде как в разделе ОИ а не в потребительском. нарисовал сдесь десяток каракулек, несоответствующих физическим законам нашей вселенной 😀 и десять лет с ними тут гастролируешь...

Balgy12345
потребителю есть с чем сравнивать? потребитель в основной своей массе может сравнить только стильно ли смотрится его новое ружло и подходит ли оно к сапогам и шляпе.
основной критерий цена-качество
serg-pl
Balgy12345
сергун ты намекаешь до твоей конструкции доипаться?)))

конструкции нету, УСМ ковыряю, под него колодку приспосабливаю. а ты в носу ковыряешь. новых идей у тебя нету. 😀 😀 😀

ГорТоп
map
Или вы верите, шо наши Балги с ГопСтопами своими руками и головами, со всей своей Пеной за свою жизнь создали хоть что-нибудь подобное вот этому?.. 😛 :

Главное теперь не апкакаться от чувства собственной значимости!

map
Balgy12345
а это как я полагаю лучше всего того что было создано ранее другими оружейниками ?)))


Ну, думаю, ничуть не хуже ИЖ-49, "созданного" советскими оружейниками.. 😛

Balgy12345
Ну, думаю, ничуть не хуже ИЖ-49, "созданного" советскими оружейниками..
а чем лучше?
Balgy12345
конструкции нету, УСМ ковыряю, под него колодку приспосабливаю. а ты в носу ковыряешь. новых идей у тебя нету.
пружины на направляющих зафиксируй что бы не приходилось их каждый раз при сборке надевать. да и направляющие можно повыше поднять пустого пространства много )))
serg-pl
переднюю часть колодки буду переделывать, есть решение уже другое. направляющие выше поднять не выйдет, да и незачем.
map
ГорТоп

Главное теперь не апкакаться от чувства собственной значимости!

Вам это явно не грозит, из-за полного отсутствия присутствия собственной значимости, как и Балги.. 😛

map
Balgy12345
а чем лучше?

Дык, продал на порядок дороже... Даже не в подарочном исполнении... 😛


Balgy12345
основной критерий цена-качество


Вы абсолютно верно сказали: - настоящую цену дают за качество, а не за миллионные тиражи.. 😞

Вот я совсем не уверен, что Михаил Тимофеевич Калашников, когда автоматы его имени выпускали миллионными тиражами для всех приматов Мира зарабатывал больше, чем я, когда выпускал 3-4 винтовки в год..., да и Макаров тоже, и не думаю, что господин Лебедев сейчас зарабатывает больше... 😛

Ну и наХрена мне сдались те тиражи?.. 😞

Пусть на них ГопСтоп дрочит... 😀 Коль мозг с семечко... Ведь нае...ут всё равно... 😛

"Режим" такой... 😞

Balgy12345
Вы абсолютно верно сказали: - настоящую цену дают за качество, а не за миллионные тиражи..

за соотношение цены и качества дурень )) твой бизнес сродни цыганскому когда дохлую клячу красят конторскими чернилами и надувают через соломинку. а потом бегают по ярмаркам ( оружейным выставкам) в поисках лоховатого провинциала из ЮАР что бы втюхать ему свое неимеющееаналогов )))

serg-pl
Balgy12345

за соотношение цены и качества дурень )) твой бизнес сродни цыганскому когда дохлую клячу красят конторскими чернилами и надувают через соломинку. а потом бегают по ярмаркам ( оружейным выставкам) в поисках лоховатого провинциала из ЮАР что бы втюхать ему свое неимеющееаналогов )))

😊 😊 😊


о цыганском бизнесе верно подмечено... еще они рыжухой ворованой барыжат и наркотой 😊

Balgy12345
о цыганском бизнесе верно подмечено... еще они рыжухой ворованой барыжат и наркотой

Сергун как же тебя дивно поломанный обрез впечатлил который ты мне все приписываешь )))

Balgy12345
вот так надо сравнивать)))


serg-pl
Balgy12345

Сергун как же тебя дивно поломанный обрез впечатлил который ты мне все приписываешь )))

ну не скажи, пружинное шептало и пупырышное запирание меня тоже впечатляют 😊

Balgy12345
ну не скажи, пружинное шептало и пупырышное запирание меня тоже впечатляют

ну что ты! гораздо круче твой неразборный пистолет с вываливающейся личинкой)))

serg-pl
гораздо круче твой неразборный пистолет
он разборным еще станет, просто приоритет за проработкой других решений. не вижу смысла проектировать разборку когда нет чего разбирать. доделаю УСМ, ЗЗ, выброс, тогда опираясь на имеющиеся решения буду смотреть что отпилить для разборки 😛

вываливающейся личинкой)))
о, уже какие-то свежие перлы пошли. что там куда вываливается?
у тебя затвор с рамой никак не сцепляется, вот там да, вывалится все 😀 😀 😀
Balgy12345
о, уже какие-то свежие перлы пошли. что там куда вываливается?


ой пардонте она просто вверх вниз болтается )))


serg-pl
Balgy12345
66693362

ну болтается, так и задумано запирание 😀
а что не должна?
а куды ж она вываливается я что-то не догнал. воображения не хватает. прозрей меня

Balgy12345
ну болтается, так и задумано запирание
а что не должна?
не ну если она так и должна при закрытом затворе вверх подниматься то канешна)))
serg-pl
Balgy12345
не ну если она так и должна при закрытом затворе вверх подниматься то канешна)))

куда подниматься? мне воображения не хватает такое представить. помоги мне.

serg-pl
Балдутто, там жеж сверху еще затвор как бы есть, куда она вывалится? 😊 😊 😊
Balgy12345
куда подниматься? мне воображения не хватает такое представить. помоги мне.


serg-pl
узбагойся дарахой. колодка еще не резана, затвор тоже. запиралка поднимется в положение в котором сейчас изображена и упрется в затвор.
serg-pl
хочешь, упру в колодку. там есть варианты. это у тебя полуфабрикат каракулька в первозданном виде второй год, а тут все по ходу меняется.
Balgy12345
запиралка поднимется в положение в котором сейчас изображена и упрется в затвор.

ага и выйдет из зацепления со стволом))) да и не в затвор она упрется а в верхний край копирного паза)))

Balgy12345
хочешь, упру в колодку. там есть варианты. это у тебя полуфабрикат каракулька в первозданном виде второй год, а тут все по ходу меняется.

хозяин барин упирай куда считаешь нужным .

Balgy12345
все забываю . не прорезай профили по самые помидоры а то они в этих местах гнуться будут . оставляй боковые стенки .
serg-pl
Balgy12345

ага и выйдет из зацепления со стволом))) да и не в затвор она упрется а в верхний край копирного паза)))

если он там будет. где на колодке останутся направляющие я еще не знаю.

Balgy12345
если он там будет.
кто он и где там?
map
Balgy12345
вот так надо сравнивать)))



Я так понимаю, что здесь Вы сравниваете моё творчество и СВОЕ?

Или всё-таки слямзили по старинным обычаям и традициям образец у западного оружейника?... 😛 А из Вашего, исконно Улан-Удешного, здесь только Пена?... 😀

Balgy12345
Я так понимаю, что здесь Вы сравниваете моё творчество и СВОЕ?

Или всё-таки слямзили по старинным обычаям и традициям образец у западного оружейника?... А из Вашего, исконно Улан-Удешного, здесь только Пена?...

я сейчас сравниваю с точки зрения покупателя .
Balgy12345
Я так понимаю, что здесь Вы сравниваете моё творчество и СВОЕ?
интересно ты когда свои поделки продаешь ты у покупателя интересуешься что он из оружия сделал?))
map
Balgy12345
я сейчас сравниваю с точки зрения покупателя .


Ну вот, а столько лет всем здесь заливали, что Вы невь...бенный "производитель" и ох...енный "оружейник"... 😛

И такой облом для покупателей... 😞

map
Balgy12345
интересно ты когда свои поделки продаешь ты у покупателя интересуешься что он из оружия сделал?))


А на Хуа? У нас капитализьм, отношения "деньги-товар", коль товар ху..вый - изволь деньги вернуть... 😞 А делаешь хреновый товар, то хрен тебе в рыло вместо денег... 😀

Работай хорошо и не используй "синюю изоленту"!

Пока не разорился... 😛

А Вы сумели разбогатеть, даже не платя налоги своему Вождю и "смотрящему"...? Или всё-таки "под шконку" попали?... 😀

Balgy12345
А на Хуа? У нас капитализьм, отношения "деньги-товар", коль товар ху..вый - изволь деньги вернуть... А делаешь хреновый товар, то хрен тебе в рыло вместо денег...

и много народу ружье твое купило? как обычно 2 человека причем деньги на покупку заняли у тебя и не вернули?)))

map
Balgy12345

и много народу ружье твое купило? как обычно 2 человека причем деньги на покупку заняли у тебя и не вернули?)))

Ну, я в Германии и не с браслетом на ноге, через две недели буду на Кипре, а Вы в Якутии... И, явно, не по семейным обстоятельствам... 😛

Информации к размышдению достаточно... 😀

Balgy12345
Ну, я в Германии и не с браслетом на ноге, через две недели буду на Кипре, а Вы в Якутии...

фрау Меркель пенсию принесет?))) так таких как ты пенсионеров немецких и в Турции и в Египте и даже у меня под боком на Байкале как грязи причем они своими поделками оружейными не торгуют )))

Balgy12345
Информации к размышдению достаточно...

о чем размышлять то ? ты богатством и успешностью с DIDI-плагиатором звездоболом соревнуйся он это любит )))

map
Balgy12345

фрау Меркель пенсию принесет?))) так таких как ты пенсионеров немецких и в Турции и в Египте и даже у меня под боком на Байкале как грязи причем они своими поделками оружейными не торгуют )))


Фрау Меркель не всесильна, она приносит пенсию только тем, кто платил налоги... 😛 А Вы даже своему Вождю на "общак" не отстёгивали...
Поэтому я очень сомневаюсь, что Он Вам отстегнёт "пенсию", и очень сомневаюсь, что Вы до неё доживёте... 😛 Просто удавят под шконкой, чтобы не расточать бюджет... И не отнимать денег у "занятых" людей... 😀

Balgy12345

Фрау Меркель не всесильна, она приносит пенсию только тем, кто платил налоги..
Толя ты кому свистишь? Меркель беженцам пособие платит и на жен не работающих и на детей из налогов которые вы всю жизнь платите)))
serg-pl
Balgy12345
все забываю . не прорезай профили по самые помидоры а то они в этих местах гнуться будут . оставляй боковые стенки .


они не по помидоры, их толщина 2,5мм и гнутся им как бы некуда

serg-pl
Balgy12345

и много народу ружье твое купило? как обычно 2 человека причем деньги на покупку заняли у тебя и не вернули?)))

это традиционный российский оружейный бизнес. продать какому-то египту в кредит танки и трубить на весь мир о крупных контрактах. лет через пять долги списать. геополитика....
С-400 в Турцию тоже кажись на таких условиях продают. грех не взять когда Шекспир платит 😊

Balgy12345

С-400 в Турцию тоже кажись на таких условиях продают. грех не взять когда Шекспир платит

мы это продажей сломанных запчастей для украинской бронетехники компенсируем)))

Dalian
Balgy12345
Толя ты кому свистишь? Меркель беженцам пособие платит и на жен не работающих и на детей из налогов которые вы всю жизнь платите)))

Где видно, что это беженцы? Вообще, что там написано понимаешь, или "телевизор напел"? Опять же, все, что государство делает идет из налогов, для того они и существуют.И что же в этом плохого? Может школы тоже позакрывать, чтоб налоги экономить (как в россии)?

Balgy12345
Где видно, что это беженцы? Вообще, что там написано понимаешь, или "телевизор напел"?

не ну имена фамилии чисто немецкие я не спорю ))) "Уважаемые госпожа и господин Фазлия,

учитывая изменения ваших экономических и личных условий, мы рассчитали платежи для нижеуказанных персон (далее указаны имена). После расчёта у вас есть право на следующие выплаты. Август 2015 - 3612 евро."

Опять же, все, что государство делает идет из налогов, для того они и существуют.И что же в этом плохого?
да в принципе все прекрасно Если, например, местный немец вдруг останется без работы, то по закону он будет получать 400 евро.
а нихрена не сделавший для страны - 800 евро. А вся его заслуга в том, что он приехал и попросил убежища, которое ему ещё даже ещё не одобрили. Не зря же все мигранты горой стоят за Меркель и даже называют её Mutti (Мамочка или Матушка).
serg-pl
Balgy12345

мы это продажей сломанных запчастей для украинской бронетехники компенсируем)))

сломанные запчасти поехали в ваши военные части. как-то же надо было вашим барыгам списать то что они на продажу выставляют 😛

serg-pl
да в принципе все прекрасно Если, например, местный немец вдруг останется без работы, то по закону он будет получать 400 евро.
а нихрена не сделавший для страны - 800 евро. А вся его заслуга в том, что он приехал и попросил убежища, которое ему ещё даже ещё не одобрили. Не зря же все мигранты горой стоят за Меркель и даже называют её Mutti (Мамочка или Матушка).
ты в России тоже как тот беженец на казенных харчах уже сколько лет сидишь...
беженец бегает от войны а ты от гражданских обязаностей.
Balgy12345
сломанные запчасти поехали в ваши военные части. как-то же надо было вашим барыгам списать то что они на продажу выставляют

Сергун ну ты прям как дите если в такое веришь )))

Balgy12345
ты в России тоже как тот беженец на казенных харчах уже сколько лет сидишь...
беженец бегает от войны а ты от гражданских обязаностей.
я тоже одного беженца от режима знаю которого немцы кормят . маром зовут )))
serg-pl
Balgy12345

Сергун ну ты прям как дите если в такое веришь )))

это не вопрос веры, это схема. такие детали на базаре не продаются и подлежат строгой учетности. что-то списывается в брак. брак барыга продаст один раз. на другой раз пойдут к другому барыге. поэтому в часть едет брачная деталь, а покупателю какая надо. за соответствующие деньги естественно. с брачной там потом на заводе пусть работяги разбираются или солдатики в части.
Балдутто, не надо придумывать велосипед который давно придуман и исправно колесит по России и остальному постсовку.

serg-pl
Balgy12345
я тоже одного беженца от режима знаю которого немцы кормят . маром зовут )))

я так понимаю что когда зовут, то перед именем употребляют слово "гер".
тебя когда зовут употребляют абревиатуру из двух букв и порядковый номер.
с точки зрения лингвистики разница вроде не существенная, но по жизни очень очень существенная 😊

Balgy12345
это не вопрос веры, это схема. такие детали на базаре не продаются и подлежат строгой учетности. что-то списывается в брак. брак барыга продаст один раз. на другой раз пойдут к другому барыге. поэтому в часть едет брачная деталь, а покупателю какая надо. за соответствующие деньги естественно. с брачной там потом на заводе пусть работяги разбираются или солдатики в части.
Балдутто, не надо придумывать велосипед который давно придуман и исправно колесит по России и остальному постсовку

Сергун твоя наивность просто не знает границ )) главное в афере это спрятать концы в воду . и самый лучший вариант это война . покупают за бесценок хлам в России кое как его делают ставят на бтр гонят его в ато там он ломается и списывается на боевые потери все довольны ни кто проверять не будет))) а по документам все детали новые и куплены по завышенной цене . теперь вопрос зачем покупать в России новые детали по нормальной цене себе в убыток ?

Balgy12345
тебя когда зовут употребляют абревиатуру из двух букв и порядковый номер.

ты что фильмов про гулаг пересмотрел ? )))

serg-pl
покупают за бесценок хлам в России
ты тоже продаешь за безценок хлам в России военного назначения? или просто пеногонишь?
теперь вопрос зачем покупать в России новые детали по нормальной цене себе в убыток ?
может потому что в России Украинским оборонным компаниям не продадут. санкции как бы...
кое как его делают ставят на бтр гонят его в ато там он ломается и списывается на боевые потери все довольны ни кто проверять не будет)))
это в твоих фантазиях. у нас журнализды мимо таких дел не пройдут. понятно что детали такие какие удается достать и могут быть не лучшего качества, но это дешевле чем разворачивать разработку и производство такой детали к доживающим свое остаткам старой техники.
serg-pl
Balgy12345

ты что фильмов про гулаг пересмотрел ? )))

я в тюрьме не сидел

Balgy12345
я в тюрьме не сидел

так ты и контрабандой запчастей не занимался )))

Balgy12345
у нас журнализды мимо таких дел не пройдут

сергун по странному стечению обстоятельств у вас все СМИ и телеканалы принадлежат людям которые и занимаются мутными схемами)))

serg-pl
Balgy12345

так ты и контрабандой запчастей не занимался )))

схема работающая по такому принципу работает не только в военке.
может ты драл в тридорога за хлам, вот и результат имеешь.
serg-pl
Balgy12345

сергун по странному стечению обстоятельств у вас все СМИ и телеканалы принадлежат людям которые и занимаются мутными схемами)))

это стечение не странное а закономерное. разница с вами в том что эти СМИ у вас принадлежат одному тсарю, а у нас разным людям которые при этом между собой не очень дружат. поэтому наши журнализды хоть в большинстве и пидарасы одинаково хреново разбирающиеся во всем о чем пишут лишь бы сенсация, но все же таки немножко журналисты, а у вас сплошные или пропагандоны или бывшие журналисты.

map
serg-pl

это стечение не странное а закономерное. разница с вами в том что эти СМИ у вас принадлежат одному тсарю, а у нас разным людям которые при этом между собой не очень дружат. поэтому наши журнализды хоть в большинстве и пидарасы одинаково хреново разбирающиеся во всем о чем пишут лишь бы сенсация, но все же таки немножко журналисты, а у вас сплошные или пропагандоны или бывшие журналисты.


А уж какие у них конструкторы-оружейники мы по Балги-ГопСтопам видим... Такие же безрукие и безголовые... 😛

Те, кто знает и умеет - просто работают и делают своё дело, а остальные просто исходят на говно и взбивают Пену... 😀

Balgy12345

А уж какие у них конструкторы-оружейники мы по Балги-ГопСтопам видим... Такие же безрукие и безголовые...

ты это можешь тут лично написать например Лебедеву в его теме или опять жопой завиляешь де тебя не так поняли?)))

Balgy12345
а у нас разным людям которые при этом между собой не очень дружат
да ладно!)))
ГорТоп
serg-pl
схема работающая по такому принципу работает не только в военке.
serg-pl
разница с вами в том что эти СМИ у вас принадлежат одному тсарю, а у нас разным людям которые при этом между собой не очень дружат. поэтому наши журнализды хоть в большинстве и пидарасы одинаково хреново разбирающиеся во всем о чем пишут лишь бы сенсация, но все же таки немножко журналисты, а у вас сплошные или пропагандоны или бывшие журналисты.
Узнаю иксперда по "схемам" и "честной журналистике"! Давай Серега, гони пену на всю катушку!
serg-pl
о пеногоновна опять появилась. когда идет обсуждение по тематике раздела скромно молчит, а на другие темы сильно возбуждается. эрогенная зона задевается что ли 😊
ГорТоп
serg-pl
когда идет обсуждение по тематике раздела
Это тебе так кажется, что "идет обсуждение" и что "по тематике раздела".
serg-pl
открой тему, заведи обсуждение и я посмотрю как должно быть на самом деле
ГорТоп
Спасибо за очередной очень ценный совет.
serg-pl
это не совет, а предложение. очень мне интересно как у тебя пойдет правильное обсуждение по тематике раздела. до сих пор я видел только как ты прилипал к другим обсуждениям постоянно при этом чем-то возмущаясь.
map
serg-pl
а что если при разборке снимать все вместе с колодкой. и на колодке еще и УСМ поселить.


Ну, я б из "этого" (на этой базе) попробовал бы сделать пистолет... 😛

А вот из "...21-го века" бы не взялся... 😞

Слишком альтернативное мышление и Законы Мироздания, я таких не изучал... 😀

map
Balgy12345

ты это можешь тут лично написать например Лебедеву в его теме или опять жопой завиляешь де тебя не так поняли?)))

Почему нет?

Я видел его работы и видел, что он может.. 😛 и мне и в голову не придёт сравнивать его с "российскими оружейниками" Балгами и ГопСтопами, о квалификации которых нам вообще ничего не известно, кроме профессионального вранья и Пены... 😞

А с самим Лебедевым охотно пообщаюсь без посредничества ( с их пересказами и шельмованием) этих деятелей, Балгов, ГопСтопов и прочих.. 😀

Более того, буду не против участия в нашем общении с Лебедевым "этих деятелей"... 😛 Любопытно взглянуть на их "вклад" в развитие "российской оружейной мысли"... 😛

Balgy12345
Почему нет?

Я видел его работы и видел, что он может.. и мне и в голову не придёт сравнивать его с "российскими оружейниками" Балгами и ГопСтопами, о квалификации которых нам вообще ничего не известно, кроме профессионального вранья и Пены...

А с самим Лебедевым охотно пообщаюсь без посредничества ( с их пересказами и шельмованием) этих деятелей, Балгов, ГопСтопов и прочих..

Более того, буду не против участия в нашем общении с Лебедевым "этих деятелей"... Любопытно взглянуть на их "вклад" в развитие "российской оружейной мысли"...

если я все правильно понял то имелось ввиду что у них в России все такие же безрукие как я и Гор Топ


А уж какие у них конструкторы-оружейники мы по Балги-ГопСтопам видим... Такие же безрукие и безголовые...

получается ты широким мазком обвинил всех российских конструкторов в безрукости и судишь о них глядя на меня и других участников раздела?
map
Balgy12345

получается ты широким мазком обвинил всех российских конструкторов в безрукости и судишь о них глядя на меня и других участников раздела?


Ну, "рубятся"-то со мной Здесь из "российских оружейников" только всяческие Балги с ГопСтопами и Пилотами, обвиняя в "старческом маразме" и "хроническом алкоголизме", взамен гоня только Пену... 😛

Вот и сужу о "всех российских оружейниках" только по ЭТИМ.. 😞

А остальные трудятся по-тихоньку и выдают продукцию "на гора" в силу собственных умений и сил, в отличие от "самых лутших российских оружейникофф", вырабатывающих только Пену... 😛

map
Бля!!! у меня сегодня родился 6-ой внук Никита!!!

У дочери - два сына и дочь, у сына две дочери и сын.


Не рекорд, конечно... Но у меня и правнук на подходе... 😛

Balgy12345
Вот и сужу о "всех российских оружейниках" только по ЭТИМ..

если быть точнее то о всех ты судишь по себе .
Varnas
Герр Анатолий, ваша плодовитость уступает только вашему оружейному творчеству 😛
map
Varnas
Герр Анатолий, ваша плодовитость уступает только вашему оружейному творчеству 😛


Не моя заслуга, но детей!!! 😛

map
Balgy12345

если быть точнее то о всех ты судишь по себе .


А разве плохой пример творческой плодовитости?

Вот Вы, например, можете подобным похвастать? Кроме Пены?

Покажите?... 😛


Varnas
Не моя заслуга, но детей!!!
Главное детей хорошис сделать и воспитать 😊
Balgy12345
А разве плохой пример творческой плодовитости?

Лиса попрекала львицу за то, что та рожает только одного детеныша.
Львица ответила: 'Одного, но льва!' (с) Эзоп

Льва от Анатолия мы так и не увидели в основном хромые мыши и тараканы мутанты )))

Balgy12345
Ну, я б из "этого" (на этой базе) попробовал бы сделать пистолет...

А вот из "...21-го века" бы не взялся...

хорошая мысль ! обьедените усилия с Сергуном создайте тему и создайте чудо пистолет . я в свою очередь нарисую свой и уделаю вас по всем статьям как котят неграмотных ))))

serg-pl
Balgy12345

хорошая мысль ! обьедените усилия с Сергуном создайте тему и создайте чудо пистолет . я в свою очередь нарисую свой и уделаю вас по всем статьям как котят неграмотных ))))

это будет с твоей стороны качественная проработка или каракульки голимые?
работать будет на физических принципах параллельной вселенной или на ньютоновской механике?
сомнительные решения ты будешь отстаивать или позиция будет "а докаж что это не работает"?

Balgy12345
это будет с твоей стороны качественная проработка или каракульки голимые?
работать будет на физических принципах параллельной вселенной или на ньютоновской механике?
сомнительные решения ты будешь отстаивать или позиция будет "а докаж что это не работает"?
те же самые вопросы могу задать и вам с мапом ))) чего стоят твой неразборный пистолет красиво нарисованный в 3д и маровские каракули с маховиком передающим энергию затвору . к стати я этому чудику книжку нашел "удары в оружии " автор Коновалов . не знаю как передать хотя какой смысл он же книжек не читает "станичный паренек" до всего своим умом доходит)))
serg-pl
те же самые вопросы могу задать и вам с мапом ))) чего стоят твой неразборный пистолет красиво нарисованный в 3д
задаш я отвечу. будет разборка. но не все сразу. отрабатываются более сложные узлы, потом что попроще.
к стати я этому чудику книжку нашел "удары в оружии " автор Коновалов . не знаю как передать хотя какой смысл он же книжек не читает "станичный паренек" до всего своим умом доходит)))
так ты сам прочти, разберись и натыкай его нососм в расчеты по книжным формулам. это будет увлекательно.
Balgy12345

так ты сам прочти, разберись и натыкай его нососм в расчеты по книжным формулам. это будет увлекательно.

бесполезно ))) расскажет в ответ про кураторов шконку пайку и прочую хрень )))

serg-pl
Balgy12345

бесполезно ))) расскажет в ответ про кураторов шконку пайку и прочую хрень )))

само собой. ты хрень, тебе в ответ хрень. а ты бисеру хотел?

похвастал за книжку... типа есть у балдухи книжка умная, стало быть и балдуха умный... только оно так не работает. ее нужно прочесть и разобраться в написанном, тогда и поумничать можно, а не просто на полке иметь

Shekspeer
Balgy12345
Лиса попрекала львицу за то, что та рожает только одного детеныша.
Львица ответила: 'Одного, но льва!' (с) Эзоп
Не одного, так бы они вымерли (1 самка-1 детёныш). Людям тоже полезно помнить, минимум 3 детей.
ГорТоп
serg-pl
отрабатываются
Смешно...
Balgy12345
похвастал за книжку... типа есть у балдухи книжка умная, стало быть и балдуха умный... только оно так не работает. ее нужно прочесть и разобраться в написанном, тогда и поумничать можно, а не просто на полке иметь
вот золотые то слова ! а то некоторые думают что установив прогу автоматически конструкторами становятся а сделав пару корявых стрелялок и скатавшись на выставку делаются великими оружейниками )))
Balgy12345
Не одного, так бы они вымерли (1 самка-1 детёныш).
они рожают каждый год по одному)))
serg-pl
Balgy12345
вот золотые то слова ! а то некоторые думают что установив прогу автоматически конструкторами становятся а сделав пару корявых стрелялок и скатавшись на выставку делаются великими оружейниками )))

прог я могу много наставить, но работать в этом направлении более менее умею только с солидом. а ты вроде как тоже кое как освоил. делай модель, в процесе больше изучишь. на каракульках ты и много собственных косяков не увидишь.

Balgy12345
на каракульках ты и много собственных косяков не увидишь.

ты в 3д ни чего не видишь ))

serg-pl
ну малевай, малевай, посмотрим
Balgy12345
ну малевай, малевай, посмотрим
#2606
P.M. Ц
только после вас . к стати если мар откажется я тоже забью )))
serg-pl
Balgy12345
только после вас . к стати если мар откажется я тоже забью )))

тебе конструкция нужна или map? он любую из существующих подвесит которую ты не видел. и уже показывал больше всех нас вместе взятых.

serg-pl
Льва от Анатолия мы так и не увидели в основном хромые мыши и тараканы мутанты )))
у тебя только выкидыши были. уверен что и этот таким же будет.
Balgy12345
тебе конструкция нужна или map

мне нужна конструкция мара созданная в настоящее время а не его старые проперданные штаны которыми он тут не один год трясет .


у тебя только выкидыши были. уверен что и этот таким же будет.
это не выкидыши а отдельные готовые узлы . )))
serg-pl
мне нужна конструкция мара созданная в настоящее время а не его старые проперданные штаны которыми он тут не один год трясет .
где же твоя хоть одна способная работать? хоть старая хоть новая? не забывайся парниша, ты пружина-змейка 😊

это не выкидыши а отдельные готовые узлы . )))
отдельные готовые узлы в любой момент можно по заданой геометрии изготовить и собрать в готовый механизм. и все встанет идеально на свои места. каракульный набросок в принципе не есть готовым узлом.
serg-pl
и что-то ты уже сракой начинаешь вилять. раньше писал "обьедените усилия с Сергуном создайте тему..." а теперь уже речь о его конструкции заводишь.

я все решения с ним согласую, не волнуйся. было бы тебе с кем тут посоветоваться...

Balgy12345
ты пружина-змейка
синий цилиндр неразборный пистолет самозаклинивающийся затвор болтающееся личинка лишний предохранитель и еще очень много чего)))
и что-то ты уже сракой начинаешь вилять. раньше писал "обьедените усилия с Сергуном создайте тему..." а теперь уже речь о его конструкции заводишь.
я все решения с ним согласую, не волнуйся. было бы тебе с кем тут посоветоваться...
да не пусть он тоже пишет или опозориться боится а так все можно на тебя спихнуть с дурачка взятки гладки типа?
Balgy12345

отдельные готовые узлы в любой момент можно по заданой геометрии изготовить и собрать в готовый механизм
ты свои проработанные конструкции собрать разобрать пробовал?)))
Balgy12345
нужно еще определится с концепцией оружия .к примеру "массовый военный пистолет " " спортивный для практической стрельбы" "самооборона" или " надеваем штаны через голову "он же "мар стайл"
serg-pl
синий цилиндр
это твоясгортопом дремучесть.
самозаклинивающийся затвор
не знаю о чем речь.
неразборный пистолет, болтающееся личинка
о готовом узле никто не заявлял. будет и разборный и не болтающаяся
лишний предохранитель
нет у меня никаких лишних предохранителей. то гастонцы сделали на случай саморазбирания глока 😊
и еще очень много чего
перечисляй не стесняйся. я на себе рубаху как ты, не рвал что невипенный оружейник. мне не стыдно.
да не пусть он тоже пишет или опозориться боится а так все можно на тебя спихнуть с дурачка взятки гладки типа?
а ты чего боишься? писал что нас двоих уделаешь по всем статьям, а тут уже передо мной пасуешь. куда ж тебе два?
ты свои проработанные конструкции собрать разобрать пробовал?)))
не пробовал. так как их нету ввиде прототипа. вот эту сделаю покажу и предявишь претензии по разборке.
нужно еще определится с концепцией оружия .к примеру "массовый военный пистолет " " спортивный для практической стрельбы" "самооборона" или " надеваем штаны через голову "он же "мар стайл"
"массовый военный пистолет" меня вполне устроит. переделаю УСМ и устроит и "для практической стрельбы"
"самооборона" это имеется ввиду компакт? есть у меня недоделаный в таком формате, могу его продолжить, но меня сейчас интересует тот что сейчас делаю. он приблизительно в габаритах Глок-17.

да ты вообще делай что хочешь, но проработай нормально.

map
Balgy12345

хорошая мысль ! обьедените усилия с Сергуном создайте тему и создайте чудо пистолет . я в свою очередь нарисую свой и уделаю вас по всем статьям как котят неграмотных ))))


Опять на Халяву недеетесь.. 😛

"А пообещать, не значит женится." Это мы уже от Вас не раз слышали и видели... 😞

map
Balgy12345
... чего стоят твой неразборный пистолет красиво нарисованный в 3д ...


Ну, а чо там "неразборного", конкретно? Без Пены?... 😛

Лично я уже вижу, как его можно разобрать... А под шконкой видно света мало... 😞

map
quote:
тебе конструкция нужна или map

Балги: - мне нужна конструкция мара созданная в настоящее время а не его старые проперданные штаны которыми он тут не один год трясет .


------


Для чего? 😛 Надеетесь стырить первым?.... 😀

Или "кум" требует?... 😞

Вы бы с "кумом" хучь "старые" успели стырить, когда map-а не станет... 😀 Баклан..

Balgy12345

а ты чего боишься? писал что нас двоих уделаешь по всем статьям, а тут уже передо мной пасуешь
а с тобой не интересно)))
Для чего? Надеетесь стырить первым?....
Толя ты со своими клячами ... пардон конструкциями уже все ярмарки проехал уже все потенциальные производители их посмотрели и ни кого оне не заинтересовали ты думаешь что то лучше сотворишь? не смеши людей!
serg-pl
а с тобой не интересно)))
подвесишь свою схему которая утрет меня, тогда возможно кто-то захочет уделать тебя. и повесит свое. а нет, так будешь самым умным 😊
Balgy12345
Или "кум" требует?...

так и напиши "засцал беру самоотвод " родина тебя поймет ... поймет и проклянет (с)

Balgy12345

подвесишь свою схему которая утрет меня, тогда возможно кто-то захочет уделать тебя. и повесит свое

ну я в принципе такой ответ и ожидал ))) ты же творческий переработчик

serg-pl
ты думаешь что то лучше сотворишь? не смеши людей!
а я вот думаю, что человек умудрившийся пропихивать в качестве возвратной пружины, пружину змейку, слесарь только в своих пенных фантазиях.
Balgy12345
вы такие предсказуемые как до дела дошло тебе понадобился материал для переработки а Толику начали шпиены и кураторы мерещится ))) пеногоны на пайке госдепа))
serg-pl
Balgy12345

ну я в принципе такой ответ и ожидал ))) ты же творческий переработчик

да не вопрос, повесишь после меня. я вешаю скрин с общим видом где невидно конкретных решений, чтоб было понятно что есть. после этого я сразу же подвешу любую деталь в таком виде в каком покажешь ты свою.

Balgy12345
да не вопрос, повесишь после меня. я вешаю скрин с общим видом где невидно конкретных решений, чтоб было понятно что есть. после этого я сразу же подвешу любую деталь в таком виде в каком покажешь ты свою.
давай давай потом мара плодовитого подождем посмотрим какие он каракули родит
serg-pl
как до дела дошло тебе понадобился материал для переработки
для какой же переработки? я тебе уже запирание показал и УСМа часть видно, а ты пока только воздух переработкой сотрясаешь из пердака.
serg-pl
Balgy12345
давай давай потом мара плодовитого подождем посмотрим какие он каракули родит

а че ты уже в прыжке переобуваешься. ты вроде как вызов бросил. я буду моделить, с ним советоваться. все как ты написал 😊

Balgy12345

для какой же переработки? я тебе уже запирание показал и УСМа часть видно, а ты пока только воздух переработкой сотрясаешь из пердака.

ты не понял конструкция должна быть абсолютно новая . то есть не позднее сегодняшнего дня

map
Balgy12345

так и напиши "засцал беру самоотвод " родина тебя поймет ... поймет и проклянет (с)

У нас с Вами разные Родины... 😞

У меня одна, а у вас зависит от "Выборов"... 😛

Balgy12345
У нас с Вами разные Родины...

родина это вроде там где родился и вырос я ни чего не путаю ?

serg-pl
Balgy12345

ты не понял конструкция должна быть абсолютно новая . то есть не позднее сегодняшнего дня

с чего это вдруг такое условие и как ты это проверишь? те детали что я показывал уже не такие и еще будут менятся. когда у тебя твоя каракулька появилась в голове и на бумаге я тоже не знаю и проверить не могу.

похоже что ты пытаешься слися по тихому. шо опять помело подвело? 😀

Balgy12345
с чего это вдруг такое условие и как ты это проверишь?
а что бы у всех условия равные были . у меня на данный момент конструкции ни какой нету
map
Balgy12345
вы такие предсказуемые как до дела дошло тебе понадобился материал для переработки а Толику начали шпиены и кураторы мерещится ))) пеногоны на пайке госдепа))


Ну и где Ваше дело?

Мои вот (зная с каким трепетом Вы рассматриваете моё оружие, не могу Вам отказать в такой малости и удовольствии) :
















__________





















...


Короче, всего было 42 конструкции.(кому интересно, пусть сами шукают на Форуме)

А какие свои "ДЕЛА" может показать злесь наш Балги?... 😛

Balgy12345
похоже что ты пытаешься слися по тихому. шо опять помело подвело?

а я смотрю ты хочешь старый драндулет перекрасить и выдать за новый?)))

Balgy12345

Ну и где Ваше дело?

Мои вот (зная с каким трепетом Вы рассматриваете моё оружие, не могу Вам отказать в такой малости и удовольствии) :

шас достанет буденовские революционные галифе пропахшие нафталином и начнет ими трясти ...
serg-pl
Balgy12345
а что бы у всех условия равные были . у меня на данный момент конструкции ни какой нету

так и у меня нету. у меня есть какие-то наработки, так и ты не вчера родился. да и проверить возможности нет все равно, так что это условие не выполнимо в принципе. да и к чему оно? мы же не на скорость делаем. у меня сейчас работы дома много, по виходным тоже, я не могу уделить столько времени как зимой, так что я спешить не буду.

serg-pl
Balgy12345

а я смотрю ты хочешь старый драндулет перекрасить и выдать за новый?)))

а что есть драндулет? и откуда тебе знать что новый на самом деле новый? откуда мне знать что у тебя новый? ты неделю усирался что являешься автором не имеющей аналогов колодки 😀 😀 😀
Balgy12345
у меня есть какие-то наработки

это не будет похоже на то что ты тут раньше постил?

Balgy12345
а Светоч я смотрю не теряет надежды на старье своем выехать))) сейчас то голова борьбой с режимом и его прихвостнями занята на все остальное места не осталось)))
serg-pl
Balgy12345

это не будет похоже на то что ты тут раньше постил?

ну как сказать... там будет магазин, УСМ, ствол, затвор, пружины... конечно оно будет похоже на то что я постил. а в чем поблема?

Balgy12345
ты неделю усирался что являешься автором не имеющей аналогов колодки

конечно! Далиан ее даже грамотно нарисовать не смог )))

Balgy12345
ну как сказать... там будет магазин, УСМ, ствол, затвор, пружины.

я имел ввиду конструкцию узла запирания и усм .

serg-pl
интересно девки плящут. map много постил и теперь должен придумать что-то что еще ниразу небыло в его же решениях. я не много, но тоже не имею права использовать то что показывал. ты запостил пару каракулек и практически ничем не ограничен. очень удобно. конечно же ты пружину-змейку уже не повторишь. было бы слишьком глупо даже для тебя.
map
Balgy12345
шас достанет буденовские революционные галифе пропахшие нафталином и начнет ими трясти ...


А шо можете достать Вы и чем потрясти ?

"Пистолетом 21 века"?...Деловой Вы наш... 😛

serg-pl
Balgy12345

я имел ввиду конструкцию узла запирания и усм .

запиралку я изменю чтоб ты не страдал о "болтании", а УСМ ты толком и не видел

Balgy12345

интересно девки плящут. map много постил и теперь должен придумать что-то что еще ниразу небыло в его же решениях

все верно

запиралку я изменю чтоб ты не страдал о "болтании"
нужна новая а не измененная тем более это копия Лахти причем плохая
Balgy12345

А шо можете достать Вы и чем потрясти ?

"Пистолетом 21 века"?...Деловой Вы наш...

а ты думал что тебе прошлые заслуги зачтутся ?)))
Balgy12345
к стати Толик у тебя есть своя тема для саморекламы " Пропитые нашейники " вроде как называется почему ты там фотки своих карамультуков не размешаешь ? наверное потому что ты у себя не пакастишь а у других можно?)) или может потому что твою тему ни кто не читает потому что она не интересна ? попаданец )))
serg-pl
нужна новая а не измененная тем более это копия Лахти причем плохая
меня устраивает. а изменю и будет лучше. ты можешь свое пупырышное задействовать 😀
все верно
чтоб было все верно, ты запость столько как он, а тогда и поставишь условие чтоб все по одному новому добавили 😛
а ты думал что тебе прошлые заслуги зачтутся ?)))
а у тебя что есть? кто ты вообще? вызов бросил, теперь условия какие-то диктовать пытаешься. пеногон.
map
Balgy12345

родина это вроде там где родился и вырос я ни чего не путаю ?


Нужно так понимать, что Ваша Родина - тюрьма и зона?... 😞

А "крёстный отец" "кум"?... 😛

Balgy12345
Нужно так понимать, что Ваша Родина - тюрьма и зона?...
тюрьма и зона это место временного прибывания а родился и вырос я в СССР тебе ли кумовка это не знать? хотя какая ты кумовка ты же милиционерам за водкой бегал и ружья чистил значит ты шнырь или шестерка )))
Balgy12345
чтоб было все верно, ты запость столько как он, а тогда и поставишь условие чтоб все по одному новому добавили
ты это прекращай грудями на амбразуру за Толика бросаться он все равно это не оценит)))
serg-pl
Balgy12345
ты это прекращай грудями на амбразуру за Толика бросаться он все равно это не оценит)))

а ты прекращай пердаком вилять. у тебя пара-тройка каракулек не способных работать по ньтоновской механике, а ты грудь колесом, еще и условия какие-то ставить пытаешься. вызов бросил, хочешь показать что чего-то стоишь, тогда показывай. а нет, так нет, очередной слив... одним больше, одним меньше...

Balgy12345
а ты прекращай пердаком вилять. у тебя пара-тройка каракулек не способных работать по ньтоновской механике, а ты грудь колесом, еще и условия какие-то ставить пытаешься. вызов бросил, хочешь показать что чего-то стоишь, тогда показывай. а нет, так нет, очередной слив..
ну вот еще один засцал когда условия озвучили ))) две дешевки
Balgy12345
у тебя пара-тройка каракулек не способных работать по ньтоновской механике, а ты грудь колесом, еще и условия какие-то ставить пытаешься

да ты у себя посмотри сколько идей НОЛЬ одно переосмысление . не можешь срать не мучай жопу )))

map
serg-pl
интересно девки плящут. map много постил и теперь должен придумать что-то что еще ниразу небыло в его же решениях. я не много, но тоже не имею права использовать то что показывал. ты запостил пару каракулек и практически ничем не ограничен. очень удобно. конечно же ты пружину-змейку уже не

Ну так наш Балги только за счёт Халявы и живёт 😛...

Balgy12345
Ну так наш Балги только за счёт Халявы и живёт .

уж не твоей ли ?)))

map
Balgy12345
к стати Толик у тебя есть своя тема для саморекламы " Пропитые нашейники " вроде как называется почему ты там фотки своих карамультуков не размешаешь ? наверное потому что ты у себя не пакастишь а у других можно?)) или может потому что твою тему ни кто не читает потому что она не интересна ? попаданец )))


Зачем? Шариков? Там я пишу Художественное Произведение, а не автобиографию... 😛

Вижу, что Вам и автобиографию наполнить будет нечем... 😞 Разве что каменным цветком "21 века", который так и "не вышел"... 😛

Ведь у Вас с "кумом" принцип один: - "всё отнять и поделить!"... 😀

Напишите своих "Пропитых нашейников" и попробуйте переплюнуть "Отшельников" - это же так просто, а читатели почитают и оценят... 😛

map
Balgy12345
тюрьма и зона это место временного прибывания а родился и вырос я в СССР тебе ли кумовка это не знать? хотя какая ты кумовка ты же милиционерам за водкой бегал и ружья чистил значит ты шнырь или шестерка )))


А разве я не так сказал?... 😞

Неверное, поэтому я сегодня в Германии и в шоколаде, а Вы в Якутске и под шконкой?... 😀

map
Balgy12345
ну вот еще один засцал когда условия озвучили ))) две дешевки


Да-да, у "дешёвок" оружие отстреляно и продано, дай Бог Вам столько заработать, а у нашего Пеногона даже не нарисовано... 😛

Это Россия, детка!... 😀

Shekspeer
map
Неверное, поэтому я сегодня в Германии и в шоколаде
В каком вы шоколаде, в такой жопе? Я не понимаю желания съездить пожрать за тридевять земель, а случись что станет плохо- без разницы где болеть/умирать.
Balgy12345
Да-да, у "дешёвок" оружие отстреляно и продано, а у нашего Пеногона даже не нарисовано..

дешёвка это состояние твоей души если ты не понял
map
serg-pl

а ты прекращай пердаком вилять. у тебя пара-тройка каракулек не способных работать по ньтоновской механике, а ты грудь колесом, еще и условия какие-то ставить пытаешься. вызов бросил, хочешь показать что чего-то стоишь, тогда показывай. а нет, так нет, очередной слив... одним больше, одним меньше...


Та не, Серёжа, то он нас пытается "на слабо" взять по приказанию "кума". Тот понял, что ждать от него Идей, как от козла молока, вот и запустил его сюда, простым "шнырём-провокатором".. 😛

Вот уже сколько лет, а на выходе у него только Пена... 😀

Balgy12345
хотя какая ты кумовка ты же милиционерам за водкой бегал и ружья чистил значит ты шнырь или шестерка )))
простым "шнырём-провокатором".

новое слово узнал "шнырь"))) даже тут фантазии нету)))

map
Shekspeer
... случись что станет плохо- без разницы где болеть/умирать.

Случись что, сразу на самолёт и в Гановер, а там у трапа "скорая" и в клинику.
Было уже лет 8 назад. Когда меня в Крыму какой-то клещь укусил. Откачали... 😛 Медицинская страховка, ёбть!.. 😛

Balgy12345
Было уже лет 8 назад. Когда меня в Крыму какой-то клещь укусил. Откачали... Медицинская страховка, ёбть!..
а страховая прививки от клещей не заставляет делать?
map
Balgy12345

дешёвка это состояние твоей души если ты не понял


Я так понимаю, что сейчас Вы выступаете от имени моего исповедника? 😞

Или просто опять врёте!!!... 😛

Так чё там "не разборного" у Серёжи? Конкретно?
Вы чё-та с "кумом" опять пытаетесь Пеной скрыть свою некомпетентность... 😛

А с Вашими Достижениями В Оружейном Деле? Где Достижения-то? Где Дела?!!!.. 😀

Shekspeer
Только здоровому хорошо "там где нас нет", достаточно больного зуба что стало пофег, где.
map
Balgy12345
а страховая прививки от клещей не заставляет делать?

Дык, у вас и клещи скрепные... 😞 От "кисилёв-ТВ", наверное, заразились... 😛

map
Balgy12345

новое слово узнал "шнырь"))) даже тут фантазии нету)))


Шнырь - (иврит) 'шни', букв. 'вздор', также 'шанер' - 'ненавистный', 'вызывающий неприязнь' - первоначально слово обозначало младшего члена банды, провоцировавшего потенциальную жертву на неадекватные действия, своего рода 'барана-провокатора'. (Корявцев П.М. Отдельные вопросы этимологии блатной фени. С-Пб.: 2006.) Отсюда 'шнырить' - провоцировать.


map
Shekspeer
Только здоровому хорошо "там где нас нет", достаточно больного зуба что стало пофег, где.


Здоровому да! хорошо... 😛 Но и у больных есть шанс с германской медицинской страховкой... 😞



Shekspeer
map
Здоровому да! хорошо... Но и у больных есть шанс с германской медицинской страховкой...
А здоровому везде хорошо, и грустные мысли долго не задерживаются в здоровом теле. А у больного ничего нет, кроме шанса 😀
map
Shekspeer
А здоровому везде хорошо, и грустные мысли долго не задерживаются в здоровом теле. А у больного ничего нет, кроме шанса 😀


Это мне нисколько не мешает уехать через пару недель на Средиземноморье... 😛

map
Balgy12345

уж не твоей ли ?)))


Несомненно моей.. 😛

Ведь есть у кого и чему учиться, вот Балги и учится... 😛
Да, видать, не в коня корм... 😞

serg-pl
Balgy12345

да ты у себя посмотри сколько идей НОЛЬ одно переосмысление . не можешь срать не мучай жопу )))

ну вот, опять о каком-то переосмыслении? что же я у тебя переосмыслил? показывай.

Shekspeer
map
Это мне нисколько не мешает уехать через пару недель на Средиземноморье...
На здоровье, тут вряд ли кто против.
А вот я недавно перекусил красной икрой, знаете мысль пришла: "Ну и хуле?"
serg-pl
Balgy12345
ну вот еще один засцал когда условия озвучили ))) две дешевки

я на твои условия высрался. ты спросил на предыдущих страницах где мои идеи, я и запостил. а где же твои? ничего нет а условия какие-то есть. пеногон.

map
Shekspeer
А здоровому везде хорошо, и грустные мысли долго не задерживаются в здоровом теле. А у больного ничего нет, кроме шанса 😀


Эт-т точно, Могут и на Родине привезти в районную больницу и загнёшься от обычного чирия, так и не использовав свой шанс... 😞

map
Shekspeer
На здоровье, тут вряд ли кто против.
А вот я недавно перекусил красной икрой, знаете мысль пришла: "Ну и хуле?"

Скажу Вам по-секрету, как родному: - самая вкусная, что я пробовал, это свежепойманая щучья, слегка присолёная и под кубанское вино "Изабелла"... 😛

Крымскую "Изабеллу" без германской страховки не пейте!!!

map
Shekspeer
В каком вы шоколаде, в такой жопе?...


Пожалуйста, опишите подробней эту "жопу", не уподобляясь нашему Балги, штатному брехуну и шнырю Форума... 😛

Balgy12345
брехуну и шнырю Форума...

ты деградируешь прямо на глазах . высосал из гугла расово правильное толкование слова шнырь из словаря аж за 2006 год и теперь суешь его ни к месту))) шнырь это тупо уборщик мальчик на побегушках выполняющий работу за долю малую чай сигареты . согласись не я же за водкой участковому бегал не я ему ружье после охоты чистил . не я был кумовкой с удостоверением внештатного сотрудника не меня дяди с большими звездами крышевали за сдачу лохов которые по наивности притащили ружье нелегальное на ремонт . ты вот трындишь что меня недовольные клиенты сдали а тебя нет . конечно они тебя не сдали ты их сам в лагерь отправил и сбежал ты из страны от них когда они на свободу вышли а не от кровавого режима . и фамилию ты по той же причине сменил на всякий случай что бы они тебя кумовка в германии случайно не достали . и уголовников ты теперь ненавидишь и боишься до усрачки постоянно намекаешь сколько у тебя дома оружия и даже цельный кулемет ))) а теперь ты важный герр тут на форуме людей провоцируешь что бы тебе непременно в железе конструкцию показали ))) Толик тебя страх давно уже изнутри сожрал и водкой его уже не заглушишь )))

Balgy12345
я на твои условия высрался

Сергун ты не всрался а усрался когда понял что условия тебе не по зубам ))) вы же с маром два дегенерата у первого это приобретенное а у тебя врожденное по этому вы и будите исполнять тут и дальше вместо того что бы хотя бы попытаться родить новую идею . засцали со мной тягаться "баллоны для пожаротушения")))

Shekspeer
map
Пожалуйста, опишите подробней эту "жопу", не уподобляясь нашему Балги, штатному брехуну и шнырю Форума...



Не хочу о грустном. (сами не поняли, что жопа это здоровье).
Взглянув на ваши фотки, хотел ещё пошутить, что эдак в раю может не понравиться, но потом передумал. 😞
map
Balgy12345

ты деградируешь прямо на глазах . высосал из гугла расово правильное толкование слова шнырь из словаря аж за 2006 год и теперь суешь его ни к месту))) шнырь это тупо уборщик мальчик на побегушках выполняющий работу за долю малую чай сигареты ...


Ну-ну, баклан, поучите меня фене, ежели я учил её, когда Вы ешё в детский сад ходили... 😛

А к Вашему патологическому вранью Здесь уже как-то притерпелись, как к жаре в Сахаре... 😀

map
Balgy12345

Сергун ты не всрался а усрался когда понял что условия тебе не по зубам )))...


И кто здесь кому-то пытается ставить условия?... 😞

Баклан-рецидивист, гопник с района, "автор кроватной пружины" и пайковый шнырь-работник?... Не смешите меня... 😛

И все тут должны его бояться?... 😀

Balgy12345

Ну-ну, баклан, поучите меня фене, ежели я учил её, когда Вы ешё в детский сад ходили...

да да мы все знаем как и кто тебя кумовку учил )))


Balgy12345
Баклан-рецидивист, гопник с района, "автор кроватной пружины" и пайковый шнырь-работник?..

Смешались в кучу кони, люди (с) Лермонтов )))


И кто здесь кому-то пытается ставить условия?...
успокойся все уже поняли что ни чего нового ты сделать не в состоянии так же как и Сергун )))
serg-pl
Balgy12345

Сергун ты не всрался а усрался когда понял что условия тебе не по зубам ))) вы же с маром два дегенерата у первого это приобретенное а у тебя врожденное по этому вы и будите исполнять тут и дальше вместо того что бы хотя бы попытаться родить новую идею . засцали со мной тягаться "баллоны для пожаротушения")))

какие условия петушок? я начал показывать еще две недели назад без всяких условий. а у тебя только пузыри носом и условия. 😀 😀 😀

serg-pl
успокойся все уже поняли
о и этот за всех расписывается. за себя отвечать научись кукарекало.
Balgy12345
я начал показывать еще две недели назад без всяких условий

а две недели назад мы писюнами мерится не договаривались))) так что все с чистого листа и без использования старых идей )))

serg-pl
Balgy12345

а две недели назад мы писюнами мерится не договаривались))) так что все с чистого листа и без использования старых идей )))

вот берешь отрезок за год или два, ищешь сколько я чего запостил и отвечаешь аналогично. а тогда начнем с чистого листа. а то может у тебя и нет никаких новых идей, все старые в носу ковыряешь.

serg-pl
мы писюнами мерится не договаривались
не факт что он у тебя вообще есть. за десяток лет все пружины-змейки, пружины-шептала, пружины-запиралки...
Balgy12345
не факт что он у тебя вообще есть. за десяток лет все пружины-змейки, пружины-шептала, пружины-запиралки..
продолжай сливатся дальше )))
и нет никаких новых идей, все старые в носу ковыряешь.
вот и посмотрим у кого что есть а то ты одну идею годами мусолишь то одно к ней приделаешь то другое . нужно не кровати переставлять а б..дей менять (с) ))))
serg-pl
продолжай сливатся дальше )))
уже две недели твои условия сливаю.
вот и посмотрим у кого что есть а то ты одну идею годами мусолишь то одно к ней приделаешь то другое . нужно не кровати переставлять а б..дей менять (с) ))))
на что же мы посмотрим? ты утверждаешь что с момента пупырышного запирания уже больше года прошло а у тебя никаких идей небыло и сейчас нет. выходит ты творческий импотент. или пиздун. я считаю что и то и другое.
Balgy12345
уже две недели твои условия сливаю
что ты там выполнил? спер личинку у Лахти в ее первозданном виде и прилипил ее на ствол? что еще а ну да прорезал на модели годичной давности копирные пазы )) ) я бы постеснялся это даже идеей назвать не то что конструкцией
ты утверждаешь что с момента пупырышного запирания уже больше года прошло а у тебя никаких идей небыло и сейчас нет
ну как же не было ? были ))) например идея глушителя идея двух усм. опять же сколько времени на твое обучение потратил рассказывая как что устроено и работает ))) правда время потраченное на тебя можно вычеркнуть по причине "не в коня корм" ну то такое спишем на мою прихоть от нечего делать )))
serg-pl

serg-pl
что еще а ну да прорезал на модели годичной давности копирные пазы
где модель годичной давности?
спер личинку у Лахти в ее первозданном виде
нет конечно, она выполняется штамповкой и на Лахти похожа не более чем запиралка Лахти на ей предшествующие. в любом случае я пупырышное запирание не собираюсь городить лишь бы от Лахти отличалось

например идея глушителя
эту неработающую хуету ты мусолил еще в теме Хамонда кажись. запись звука выстрела на телефон меня впечатлила, поржал.
идея двух усм.
каких? пружинное шептало и кулиса? ну оне как бы не состоятельны по законам физики.
опять же сколько времени на твое обучение потратил рассказывая как что устроено и работает
😀 😀 😀
где ты там кого обучал? ты о системе предохранения глока не знал 😀 😀 😀
Balgy12345
я вот понять не могу вы с маром на столько упоротые что ли? ведь по русски написал . по условию не должны использоваться конструкции или детали и узлы конструкции которые были опубликованы вами ранее .
к стати у тебя личинка так и продолжает вверх и вниз телепаться ?)))
Balgy12345

эту неработающую хуету ты мусолил еще в теме Хамонда кажись. запись звука выстрела на телефон меня впечатлила, поржал.

да да да )))) абсолютно не работающая )))

по законам физики.
надеюсь ньютоновской а не лично твоей?)))

где ты там кого обучал? ты о системе предохранения глока не знал
ну это автор неразборного пистолета погорячился )))
serg-pl
я вот понять не могу вы с маром на столько упоротые что ли? ведь по русски написал . по условию не должны использоваться конструкции или детали и узлы конструкции которые были опубликованы вами ранее .
я на твои условия положил 😊
если хочешь с нуля, то сначала ответь на эту конструкцию. откуда мне знать что твоя не 10 лет назад придумана или что ты ее не срисовал из книги о пулеметах.
к стати у тебя личинка так и продолжает вверх и вниз телепаться ?)))
не знаю, тебе видней, ты же учитель 😀 😀 😀
serg-pl
ну это автор неразборного пистолета погорячился )))
какого?
Balgy12345
какого?

Balgy12345
не знаю, тебе видней, ты же учитель

так модель у тебя подвигай личинку вверх и вниз да посмотри есть у нее ход или нету)))

serg-pl
что дурко запостил? полуфабрикат?
не хватает ума сообразить что это развивается до того что выше. и то что выше тоже еще далеко от финала. тупой как пробка еще и условия какие-то ставит...
Balgy12345
если хочешь с нуля, то сначала ответь на эту конструкцию.

это не конструкция а набор чужих идей которые ты безуспешно пытаешься собрать в кучу)))

Balgy12345
что дурко запостил? полуфабрикат?
не хватает ума сообразить что это развивается до того что выше. и то что выше тоже еще далеко от финала

ну вы же с маром вспоминаете пружину змейку хотя ее уже давно у меня нет в рисунке и ничо не кашляете))

Balgy12345
я на твои условия положил

читаем слился)))

serg-pl
ну вы же с маром вспоминаете пружину змейку хотя ее уже давно у меня нет в рисунке и ничо не кашляете))
ну ее не пацан 15-ти летний придумал, а вяликий оружейнег. как же ее не вспоминать... кулисное запирание, пружинное шептало, пружинная запиралка из той же серии, ничем не лучше и ни хуже.
serg-pl
читаем слился)))
и читаем и смотрим кто что постит. я уже две недели показываю ход моделирования, а ты только пену гонишь. 😊
Balgy12345
ну ее не пацан 15-ти летний придумал

ну ты я так понимаю и есть тот пацан которого нужно понять и простить?)))

Balgy12345
и читаем и смотрим кто что постит. я уже две недели показываю ход моделирования

я две недели тебя носом в твои косяки тыкаю а ты исправляешь )))

serg-pl
Balgy12345

это не конструкция а набор чужих идей которые ты безуспешно пытаешься собрать в кучу)))

ну покажи как надо, а то последний раз был набор чужих идей в виде каракулек дебильных.

serg-pl
Balgy12345

я две недели тебя носом в твои косяки тыкаю а ты исправляешь )))

😀 😀 😀
клован

Balgy12345
клован

ну да ну да неразборный пистолет так и был задуман . иди с личинкой болтающейся разберись конструктор рукожопый)))

serg-pl
ну да ну да неразборный пистолет
неразборный пистолет живет только в твоем воображении.
иди с личинкой болтающейся
и это тоже в твоем воображении.
Balgy12345
и это тоже в твоем воображении.

а у тебя личинка не болтается ?))) про неразборность ты мне тоже самое говорил зачем тогда коробку разрезал?)))

serg-pl
а у тебя личинка не болтается ?)))
не знаю тебе виднее 😊
про неразборность ты мне тоже самое говорил зачем тогда коробку разрезал?)))
разборности пока что и нет, я эю в конце займусь. а колодку режу чтоб другие узлы на место встали
serg-pl
у тебя тоже разборности нет. больше года прошло а на пистолете 21 века так направляющие и не появились 😀
Balgy12345
у тебя тоже разборности нет. больше года прошло а на пистолете 21 века так направляющие и не появились
а я направляющие и не рисовал )))
serg-pl
Balgy12345
а я направляющие и не рисовал )))

ума придумать не хватило.

Balgy12345
ума придумать не хватило.
там только даун не поймет так что не посчитал нужным рисовать )))
Balgy12345
хотя вру на даунов тоже расчет был)))
serg-pl
Balgy12345
там только даун не поймет так что не посчитал нужным рисовать )))

я тоже думал даун поймет что колодку еще резать и резать, даже написал об этом, но даун все равно не понял.

serg-pl
Balgy12345
хотя вру на даунов тоже расчет был)))


у тебя моск как у червяка. если что-то одно нарисует то другое с ним уже не состыкуется.
а слабо к этой хуите ствол раму и магазин дорисовать?

Balgy12345
я тоже думал даун поймет что колодку еще резать и резать, даже написал об этом,

и где ты об этом написал ? ты начал рассказывать что вперед сместится и вверх снимется))) ты даже не понял почему у тебя пистолет разбираться не будет )))

quote:
"давай начнем с того что ты свой пистолет ни собрать ни разобрать не сможешь ."

давай продолжим тем, что утопив(сместив или как-то убрав стопер) затвор-ствол-сцепка сместится вперед и снимется вверх. на сколько сместить вперед это решение боее поздних этапов проектирования.
сейчас я рассматриваю решение при котором колодка при разборке будет сниматься вместе со сцепкой а дальше отделятся. получится ли не знаю, будет видно по остальным потрохам.

Balgy12345
у тебя моск как у червяка. если что-то одно нарисует то другое с ним уже не состыкуется

у меня моск по другому работает . не последовательно а одновременно все учитывается

serg-pl
и где ты об этом написал ? ты начал рассказывать что вперед сместится и вверх снимется))) ты даже не понял почему у тебя пистолет разбираться не будет )))
там же и написал что разборку буду рассматривать позже и там есть варианты. я ее и сейчас пока не рассматриваю.
serg-pl
Balgy12345

у меня моск по другому работает . не последовательно а одновременно все учитывается

я вижу как ты учел. зеркало затвора будет выламывать и в месте изгиба проявится усталость металла. окно для выброса придется пропилить в раме и прикрыть его ничем не получится. будет огромная дыра. зато какую-то пиздоватую крышечку сверху прицепил, куринная голова.

Balgy12345

там же и написал что разборку буду рассматривать позже и там есть варианты.

ну да когда дошло что разобрать не получится начал рассказывать что все сырое и потом доделаешь)))

я вижу как ты учел. зеркало затвора будет выламывать и в месте изгиба проявится усталость металла
не будет )))
окно для выброса придется пропилить в раме и прикрыть его ничем не получится. будет огромная дыра.
получилось ))))
зато какую-то пиздоватую крышечку сверху прицепил, куринная голова.
это не крышечка)))
serg-pl
ну да когда дошло что разобрать не получится начал рассказывать что все сырое и потом доделаешь)))
я вот думаю дойдет ли до тебя когда-нибудь что разбирать на этом этапе как бы и пока нечего.
не будет )))
думаю что синие цилиндры с тобой не согласятся. нагрузка на задние направляющие будет большая.
получилось ))))
ну да, я видел что получилось, только затвор в откате за раму выбежал )))
это не крышечка)))
так нарисуй чтоб это была не кришечка)))
Balgy12345

я вот думаю дойдет ли до тебя когда-нибудь что разбирать на этом этапе как бы и пока нечего.
дело не в том на каком этапе разбирать а в том что глядя на модель ты нихрена не видишь и не понимаешь как оно работает .
думаю что синие цилиндры с тобой не согласятся. нагрузка на задние направляющие будет большая.
представляешь я знаю и давно уже решил эту проблему . интересно ты сможешь или нет ?
ну да, я видел что получилось, только затвор в откате за раму выбежал )))
ну такое может быть только при тупом копировании чужих рисунков ))
так нарисуй чтоб это была не кришечка)))
для тебя пусть останется крышечкой тебе так понятнее)))
map
Balgy12345

ты деградируешь прямо на глазах . высосал из гугла расово правильное толкование слова шнырь из словаря аж за 2006 год и теперь суешь его ни к месту))) шнырь это тупо уборщик мальчик на побегушках выполняющий работу за долю малую чай сигареты . согласись не я же за водкой участковому бегал не я ему ружье после охоты чистил . не я был кумовкой с удостоверением внештатного сотрудника не меня дяди с большими звездами крышевали за сдачу лохов которые по наивности притащили ружье нелегальное на ремонт . ты вот трындишь что меня недовольные клиенты сдали а тебя нет . конечно они тебя не сдали ты их сам в лагерь отправил и сбежал ты из страны от них когда они на свободу вышли а не от кровавого режима . и фамилию ты по той же причине сменил на всякий случай что бы они тебя кумовка в германии случайно не достали . и уголовников ты теперь ненавидишь и боишься до усрачки постоянно намекаешь сколько у тебя дома оружия и даже цельный кулемет ))) а теперь ты важный герр тут на форуме людей провоцируешь что бы тебе непременно в железе конструкцию показали ))) Толик тебя страх давно уже изнутри сожрал и водкой его уже не заглушишь )))

М-да, нелёгкая у Вас жизнь... 😞

Но такова жизнь всех шнырей-бакланов...
Ну, не одарил Господь ни особыми талантами, ни умом.., а так хочется выделиться из толпы себе подобных Пеногонов, так хочется, чтоб заметили... 😛

Вот и приходится воровать, лгать, юлить задом, мошенничать, клеветать и сочинять небылицы про оппонентов... Ведь другого-то богом НЕ ДАНО... 😀

Balgy12345
М-да, нелёгкая у Вас жизнь...

так идеи от тебя новые увидим или нет ? ))) или ты ни на что не способен кроме как говном кидаться ?)))

map
Balgy12345

так идеи от тебя новые увидим или нет ? ))) или ты ни на что не способен кроме как говном кидаться ?)))


Баклан, разводите лохов у себя под шконкой, они там чаще встречаются... 😉

Возмите в соавторы нашего "ТТХ" и совместно напишите "продолжение" о том, как "ужратый в жопу map нелегально пробрался в Россию, тайно ночью залез в ковровский оружейный музей и выкрал все чертежи пулемёта Юрченко"... 😀 Это покруче будет дуэта Стругацких... 😛

Balgy12345

Баклан, разводите лохов у себя под шконкой, они там чаще встречаются...

а не ты ли кричал на всех собраниях что отсутствие идей мы тут секретностью прикрываем?)))) а тут сам то же самое исполняешь какой конфуз !)))

Balgy12345
Возмите в соавторы нашего "ТТХ" и совместно напишите "продолжение" о том, как "ужратый в жопу map нелегально пробрался в Россию, тайно ночью залез в ковровский оружейный музей и выкрал все чертежи пулемёта Юрченко"... Это покруче будет дуэта Стругацких...

так и запишем был мар да весь вышел ... сдулся как мыльный пузырь )))

serg-pl
дело не в том на каком этапе разбирать а в том что глядя на модель ты нихрена не видишь и не понимаешь как оно работает .
как работает модель которой еще нет? да не вижу. не вижу как лучше сделать чтоб затвор вперед съезжал или назад и вверх. это в большой степени зависит от УСМ. и мне УСМ важнее. а ты УСМ не сделал, но уже о пистолете 21 века заливал. ты дурачок.
представляешь я знаю и давно уже решил эту проблему . интересно ты сможешь или нет ?
многие проблемы как-то можно решить, но стоит ли игра свеч... ну нарисуй и покажи какой ценой ты это решил. блесни интеллектом.
ну такое может быть только при тупом копировании чужих рисунков ))
кто ж тебе виноват что ты так тупо скопировал, копируй старательней.
для тебя пусть останется крышечкой тебе так понятнее)))
убогая каракулька на то и каракулька, что может быть и крышечкой и кружечкой...
serg-pl
Balgy12345

так идеи от тебя новые увидим или нет ? ))) или ты ни на что не способен кроме как говном кидаться ?)))

ты свои способности когда продемонстрируешь. столько лет тут трешься, мог бы хоть чему-то уже научится.

map
Balgy12345

так идеи от тебя новые увидим или нет ? )))...


Какие идеи, Балги?... 😞

Вы сперва научитесь правду не заикаясь и не краснея говорить... 😛

Неужели Вы думаете, что я стану договариваться с патологическим Вралем, Вором и Мошенником?... 😞

Balgy12345
Неужели Вы думаете, что я стану договариваться с патологическим Вралем, Вором и Мошенником?...
можешь договорится с Сергуном и показать ему свои новые идеи
Balgy12345
кто ж тебе виноват что ты так тупо скопировал, копируй старательней.
у самого себя?)))
serg-pl
может ты наконец покажешь чего ты стоишь? или ты уже все чего стоишь показал?
Balgy12345
может ты наконец покажешь чего ты стоишь? или ты уже все чего стоишь показал?
только после вас))) я как то начал показывать так ты на запчасти растащил и переосмыслил еще до того как я успел закончить)))
Balgy12345
может ты наконец покажешь чего ты стоишь? или ты уже все чего стоишь показал?
только после вас))) я как то начал показывать так ты на запчасти растащил и переосмыслил еще до того как я успел закончить))) еще и обиделся на меня что я пропорции не соблюдаю и тебе пришлось раму увеличивать )))
map
Balgy12345
можешь договорится с Сергуном и показать ему свои новые идеи


С ним могу, а с Вами нет... Уж больно у Вас репутация тут "духовитая"... 😞

Balgy12345
С ним могу, а с Вами нет... Уж больно у Вас репутация тут "духовитая"...

ждем с нетерпением что вы родите ))) как обычно пенное говно или что то стоящее )))

serg-pl
Balgy12345
только после вас))) я как то начал показывать так ты на запчасти растащил и переосмыслил еще до того как я успел закончить)))

с этого места поподробнее. что у тебя утащили?

map
Balgy12345
только после вас)))...


А кто б сомневался?... 😛

Вы б и до "Чёрного квадрата" Малевича додумались бы только после самого Малевича, пеногоня Здесь ПОТОМ о том, что его КООРДИНАЛЬНО "усовершенствовали"... 😞

Примеры этого мы уже Злесь видели не раз... 😛

map
Balgy12345

ждем с нетерпением что вы родите )))...


Мы уже всё родили, что смогли... И показали 42 конструкции, изготовленных, испытаных, отстреляных и проданых.. 😛

Вы в ответ - всем своим брехливым кагалом НИ ОДНОЙ! (даже в эскизах)

Наш Брачный сезон, увы, уже позади, как и заповедано природой... Куда уж нам?... 😞

Но Вы-то с ГопСтопом и ТТХ "молодые", полные творческих сил и гормонов... и такая творческая импотенция?... 😛
- Вывод: - обычные российские шконочные пустобрёхи!!!

Вот уже сколько лет одна Пена, а Пиво где?!!! Даже Отстоя нет... 😀

Или "Орлы" под шконками не размножаются?.. 😛 Ждут, когда "кукушка" прилетит и отложит халявное яйцо?... 😉

А ведь я вам уже столько "халявных яиц" показал... 😞
Так вы их даже "выседеть" не сумели... 😛

Менталитет-с... Программа заложена только на "пеновзбивание"... 😞


Это Россия, детка!...

map
Balgy12345

а не ты ли кричал на всех собраниях что отсутствие идей мы тут секретностью прикрываем?)))) а тут сам то же самое исполняешь какой конфуз !)))


Я. Но у меня отсутствие идей я обьясняю окончанием обойм с этими идеями, ввиду возраста, а Вы отсутствие самих этих обойм с молоду в виду собственного скудоумия, прикрываете секретностью... 😞

Но вы-то "молодые", а "обойм" так и не было... Хотя при их наличии, хоть что-то сегодня должно было остаться... 😀

Всё на "кукушкино яйцо" надеетесь... 😛


Когда человеку есть что сказать ( Лобаев, Кожаев, Сорокин, Лебедев и др.) их отправляют на выставки. А когда они способны только шипеть, врать, клеветать и злобствовать, и ничего больше, их отправляют под шконки, изредка доставая оттуда, чтобы натравить на неугодных... 😛

map
Balgy12345

так идеи от тебя новые увидим или нет ? ))) или ты ни на что не способен кроме как говном кидаться ?)))


А вы достойны? Достаточно ли Вы честны для этого?

Ведь Месячные мои эскизы уже не подходят под ваши условия, ибо их я уже многим показал, лохотронщик Вы Наш... 😛 У Мудина учитесь?...

Шарьтесь Вы лучше у себя под шконкой, в России Лохов намного больше среднемирового уровня... 😞

Balgy12345
Я шас разрыдаюсь..... если бы я не знал на сколько ты гнилой и лживый то наверное бы поверил и даже может проникся к тебе сочувствием. но нет ... мимикрия это у тебя врожденное . и такие пафосные выступления я уже вижу не в первый раз ))) когда нужно ты очень умело включаешь униженного и оскорбленного пытаясь вызвать к себе жалость . люди проникаются к тебе сочувствием а ты довольный потираешь грязные ручонки . сейчас ты пытаешься вызвать у них праведный гнев и умело направить его в нужное русло . хитро придумано )))
Balgy12345

Я. Но у меня отсутствие идей я обьясняю окончанием обойм с этими идеями, ввиду возраста

по этому я предлагал вам с Сергуном работать в паре по схеме -х-=+ ))) а то получается я ему еще и на ошибки его показываю мне же и свое делать нужно . мне самому с собой бодаться не интересно)))

serg-pl
не верти так пердаком, а то отвертится. ты три детальки накаракулькаешь и то не способен в них разобраться. тоже мне учитель нашелся...
Balgy12345
не верти так пердаком, а то отвертится. ты три детальки накаракулькаешь и то не способен в них разобраться. тоже мне учитель нашелся...

ты все надеешься переосмысленную личинку Лахти пропихнуть?)))

serg-pl
Balgy12345

ты все надеешься переосмысленную личинку Лахти пропихнуть?)))

куда пропихнуть?
Balgy12345
куда пропихнуть?

правильнее не куда а зачем

serg-pl
о чем речь?
map
Balgy12345
Я шас разрыдаюсь..... если бы я не знал на сколько ты гнилой и лживый то наверное бы поверил и даже может проникся к тебе сочувствием. но нет ... мимикрия это у тебя врожденное . и такие пафосные выступления я уже вижу не в первый раз ))) когда нужно ты очень умело включаешь униженного и оскорбленного пытаясь вызвать к себе жалость . люди проникаются к тебе сочувствием а ты довольный потираешь грязные ручонки . сейчас ты пытаешься вызвать у них праведный гнев и умело направить его в нужное русло . хитро придумано )))


Ну вот, мы с Вами даже не встречались, я даже не знаю, как Вас зовут, а Вы всё уже про меня знаете, сося собственный носок... 😞

Для Вас я уже заочно "гнилой и лживый", а вот люди, присутствующие Здесь и меня лично знающие, как-то не спешат разделить Ваше мнение...А их на Форуме немало. И кому же верить, подшконочному шнырю или уважаемым людям?... 😛

И это Вы не знаете ещё о том, что в 80-х и до отъезда в Германию я арендовал 3 гектара азовских пляжей, поставив на них 8 финских котеджей 😊 И каждое лето принимал там "особо-дорогих" гостей из Москвы, обеспечивая им комфорт и конфидинциальность... 😛. Владея при этом туристическим автобусом, грузровиком-фургоном, Фордом-Гранадой и Москвичём для жены.

Ну, о текстильно-трикотажном производстве с 40-ка работниками и говорить не стоит... 😞
А водку мне привозили как раз менты... 😀 И вызов в Германию получил через 2 месяца после подачи заявления, а не через 2,5 года 😉 Вот уже где простор для полёта Вашей фантазии и брехливых инсинуаций... 😛

Так что продолжайте, Баклан, сочинять дальше мою биографию... Не забудьте сосчитать чемоданы с долларами, которые я вывез в Германию.. 😉

Я так понимаю, что Вы в это время "шнырили" в тире ДОСААФ?... Стольного града Улан-иГде: Или уже мотали первый срок?.. 😛

Balgy12345
И это Вы не знаете ещё о том, что в 80-х и до отъезда в Гермпнию я арендовал 3 гектара азовских пляжей, поставив на них 8 финских котеджей: И каждое лето принимал там "особо-дорогих" гостей из Москвы, обеспечивая им комфорт и конфидинциальность... . Владея при этом туристическим автобусом, грузровиком-фургоном, Фордом-Гранадой и Москвичём для жены.

Ну, о текстильно-трикотажном производстве с 40-ка работниками и говорить не стоит...
А водку мне привозили как раз менты...


map
Balgy12345



В честности и морали... Если знаете, что это такое?.. 😛

Balgy12345
В честности и морали.

правда от морали и честности не зависит она одна ))

map
Balgy12345

правда от морали и честности не зависит она одна ))


Основой Правды, как раз и являются честность и мораль... 😛

Какая может быть правда у маньяка, гопника или лохотронщика?... Только соответствующая их "честности и морали"... 😞

А нужна ли нам такая "правда"?... 😀

Balgy12345
Какая может быть правда у маньяка или гопника?...

правда в том что он маньяк и гопник не смотря что он высокоморальный в семье и честен с товарищами )))

map
Balgy12345

правда в том что он маньяк и гопник не смотря что он высокоморальный в семье и честен с товарищами )))


"высокоморальный Маньяк и Гопник"?!!!

Ох, здесь явно не обошлось без "Морального Кодекса строителя Коммунизма"... 😛

Это что-то вроде "честного коммуниста", "верного ленинца" или "старого большевика"... 😀

Cлышал правда, что "старых большевиков" уконтропупили "верные ленинцы", а их в свою очередь "честные коммунисты"... Потом и до них очередь дошла... 😞

И ведь у всех были "Вожди"...

Balgy12345

"высокоморальный Маньяк и Гопник"?!!!

В семейной жизни у Чикатило было все гладко и спокойно. Жена, узнав обо всех его деяниях, не могла поверить услышанному. Ее тихий, покладистый, усердно работающий и отзывчивый муж, отец двоих детей не мог жестоко расправляться с детьми, а после возвращаться домой и играть с собственной дочерью и сыном.
map
Чикатило?!!!

Вполне "достойный" пример для подражания... 😛
Вам есть куда ещё расти... 😞

А главное, с "честностью и моралью" у него было всё нормально, по-вашему... 😀

Вы озвучиваете официальное мнение Властей или в "дурке" просто медикаменты кончились?.. 😞

Может быть Вы ещё внятно, правдоподобно и логично объясните обществу, как Вы после такого феерического ареста, с шумом-помпой-и с "мордой об капот", со столькими "вещь-доками" и показом их в сети.., после объявления приговора и срока, через два месяца очутились "на свободе"? За какие-такие "коврижки" такая честь?

Иначе в любой "хате" ждите предъяву даже под шконкой и Вам станет "очень грустно и тесно", и даже "кум" "не успеет" помочь... 😛

А потом один путь - в "обиженку"... с дырявой миской...

serg-pl
Balgy12345

правда от морали и честности не зависит она одна ))

а вот возьму и соглашусь. пара каракулек, пупырышного запирания, прошлогодних, это все чего стоит твоя писанина.

map
serg-pl

а вот возьму и соглашусь. пара каракулек, пупырышного запирания, прошлогодних, это все чего стоит твоя писанина.


Ну, дык, "Понты - это наше всё!"

Вот и допонтовался ... 😛

Balgy12345
Может быть Вы ещё внятно, правдоподобно и логично объясните обществу, как Вы после такого феерического ареста, с шумом-помпой-и с "мордой об капот", со столькими "вещь-доками" и показом их в сети.., после объявления приговора и срока, через два месяца очутились "на свободе"? За какие-такие "коврижки" такая честь?

потому что суд при вынесении приговора руководствовался материалами дела и уголовным кодексом (правдой) а не твоими домыслами и писаниной журналистов(моралью и честностью)))) так что все просто до безобразия .
а теперь ответь мне какого лешего творческий импотент засерает раздел форума своими измышлениями которые не имеют ни какого отношения к оружию ?


Но у меня отсутствие идей я обьясняю окончанием обойм с этими идеями, ввиду возраста,
Balgy12345
а вот возьму и соглашусь. пара каракулек, пупырышного запирания, прошлогодних, это все чего стоит твоя писанина.

все твое творчество можно описать народной частушкой "Сидит Сережа на скамейке х..ем долбит три копейки . хочет сделать три рубля не выходит ни х..я " )))

р.s с болтающейся личинкой разберись)))

Balgy12345
к стати импотенты творческие можете меня поздравить на днях выходит в свет журнал с первой частью романа который мы с женой "библилтекоршей" написали . )))) редактору и другим писателям понравилось ))) правда роман задумывался как сценарий для фильма но пока все уперлось в финансирование (режиссер деньги ищет ) так что не будем терять надежды на счастливый случай )))



serg-pl
Balgy12345

все твое творчество можно описать народной частушкой "Сидит Сережа на скамейке х..ем долбит три копейки . хочет сделать три рубля не выходит ни х..я " )))

р.s с болтающейся личинкой разберись)))

она болтается в твоей фантазии. а фантазия у тебя убогая. вот с ней и разберись.

Balgy12345
она болтается в твоей фантазии. а фантазия у тебя убогая. вот с ней и разберись.
уверен?)))


Shekspeer
serg-pl, это же очередная манипуляция на тему короткого хода ствола.
Плюс, мне что то подсказывает, что толкать надо запиралку затвором, а не затвор запиралкой. Но как собака Павлова, ещё не знаю, почему так думаю.
serg-pl
Плюс, мне что то подсказывает, что толкать надо запиралку затвором,
ну ты впрямь надежды подаешь 😊
а не затвор запиралкой
я пожалуй поорячился 😞
serg-pl
Balgy12345
уверен?)))

не надо мои картинки своими глупостями дополнять. ты лучше "крышечку" дорисуй, чтоб не отвалилась.

Balgy12345
не надо мои картинки своими глупостями дополнять

а шо это мы такие чуйствительные стали? по поводу моих картинок тебя комплексы не мучили до сих пор вспоминаешь что затвор в раму упирается )))) . а тут такое трепетное отношение . или может все таки глупость твоя а не моя и ты застеснялсо?)))

serg-pl
Balgy12345
к стати импотенты творческие можете меня поздравить на днях выходит в свет журнал с первой частью романа который мы с женой "библилтекоршей" написали . )))) редактору и другим писателям понравилось ))) правда роман задумывался как сценарий для фильма но пока все уперлось в финансирование (режиссер деньги ищет ) так что не будем терять надежды на счастливый случай )))


последовал map-овому примеру. молодец. в литерадуре у тебя получается лучше чем в оружии.

serg-pl
Balgy12345

а шо это мы такие чуйствительные стали? по поводу моих картинок тебя комплексы не мучили до сих пор вспоминаешь что затвор в раму упирается )))) . а тут такое трепетное отношение . или может все таки глупость твоя а не моя и ты застеснялсо?)))

ну тогда подписывай. а то кто-то увидит подумает что я такую хуйню нагородил.

Таурус
Balgy12345
на днях выходит в свет журнал с первой частью романа который мы с женой "библилтекоршей" написали .
Сокращенная (адаптированная для ТВ) версия или полная с историческим экскурсом?

------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Balgy12345
ну тогда подписывай. а то кто-то увидит подумает что я такую хуйню нагородил.

ну да ты нагородил а я сделал что бы ее видно было)))

Balgy12345
последовал map-овому примеру

неее ))) мар пишет для узкого круга своих поклонников а я для людей)))

Balgy12345
Сокращенная (адаптированная для ТВ) версия или полная с историческим экскурсом

резанный журнально ТВ шный вариант . обьем журнала не позволяет напечатать полную версию . даже в лайт версии пришлось делить на два номера

Таурус
а продолжение уже дописали?
serg-pl
Balgy12345

ну да ты нагородил а я сделал что бы ее видно было)))

вот ты во всю кукарекаешь что условия у тебя, что старые идеи не подходят... что Лахти переосмыслил и все такое. чего ж они тебе не подходят и какие они старые если ты не понимаешь как они работают. то же самое с пистолетами map-а.
ну куда тебе еще новее если они для тебя пока что все новые хоть и четко показаны, цветом выделены а не каракульки горбатые. рыльце умой, конструхтор.

Balgy12345
а продолжение уже дописали?

в черновом варианте ((( сейчас просто времени разобрать нету . если у журнала будет интерес на продолжение то ускоримся если нет то доделаем к осени . ты тоже весь в работе когда скайп установишь?)))

Balgy12345
ты не понимаешь как они работают. то же самое с пистолетами map-а

не будь голословен покажи куда у тебя упирается личинка что бы не подниматься вверх как показано мной на твоей модели .

Драйвер54326
Бляяяяя...... Меня тут однажды на пол года заблокировали, за то, что я совет дал одному начинающему охотнику, по поводу ружья ИЖ-43. Сам таким владеют много лет. Потому что, дескать, тема было "не про то", а я тут со своим ружом влез. Я хочу уточнить: а про что ЭТА тема, ?
читаю срач последних постов и ни как " не ущущу"
Balgy12345
Бляяяяя...... Меня тут однажды на пол года заблокировали, за то, что я совет дал одному начинающему охотнику, по поводу ружья ИЖ-43. Сам таким владеют много лет. Потому что, дескать, тема было "не про то", а я тут со своим ружом влез. Я хочу уточнить: а про что ЭТА тема, ?
читаю срач последних постов и ни как " не ущущу"

про модернизацию ак было на первых 5 страницах )))

Таурус
Balgy12345

в черновом варианте ((( сейчас просто времени разобрать нету . если у журнала будет интерес на продолжение то ускоримся если нет то доделаем к осени . ты тоже весь в работе когда скайп установишь?)))

Надеюсь, что журнал захочет напечатать продолжение! 😊
Пока не до скайпа... 😞
serg-pl
Balgy12345

не будь голословен покажи куда у тебя упирается личинка что бы не подниматься вверх как показано мной на твоей модели .

и что будет если покажу? условный оружейник придумает новое условие для конкурса? 😀 😀 😀

Balgy12345
и что будет если покажу? условный оружейник придумает новое условие для конкурса?

нет просто покажешь что я неправ .

serg-pl
Balgy12345

нет просто покажешь что я неправ .

а мне что с того? я и так знаю что ты не прав. давай ты показывай новые идеи. или старые докаракуливай.

Balgy12345
а мне что с того? я и так знаю что ты не прав. давай ты показывай новые идеи. или старые докаракуливай

я прям удивляюсь как ты упускаешь случай показать мою неграмотность ))

serg-pl
Balgy12345

я прям удивляюсь как ты упускаешь случай показать мою неграмотность ))

тоже мне случай... каждый день такой случай. так все тупят, ничего особенного если понты убрать.

map
Balgy12345

неее ))) мар пишет для узкого круга своих поклонников а я для людей)))

Поэтому и прячете своё имя от них... 😛

Balgy12345
тоже мне случай... каждый день такой случай. так все тупят, ничего особенного если понты убрать.
так во что все таки у тебя личинка упирается что бы вверх не задираться ?
serg-pl
Balgy12345
так во что все таки у тебя личинка упирается что бы вверх не задираться ?

в небо.
каракуль свои каракульки, посмотрим во что у тебя упрется, будет ли разборка, тогда и я покажу. я уже и так больше показал. а ты что творческий импотент? жену позови, пусть поможет.

Balgy12345
в небо.

вопросов больше не имею . исправляй потом покажешь))

Balgy12345
Поэтому и прячете своё имя от них...

люди знают а тебе не обязательно)))

Balgy12345
жену позови, пусть поможет.

папу мара и Далиана позови пусть в два смычка тебя раздупляют один сзади другой спереди все как ты любишь)))

serg-pl
долбойобус который не понимает куда личинка Лахти упирается, требует новых идей 😀 😀 😀
цирк безплатный. 😀 😀 😀
Balgy12345
долбойобус который не понимает куда личинка Лахти упирается, требует новых идей
личинка Лахти упирается в затворную коробку а в твоем пистолете ты сам написал
в небо.
serg-pl
личинка Лахти упирается в затворную коробку а в твоем пистолете ты сам написал
модель моя, как хочу так детали и называю 😀 😀 😀
Balgy12345
цирк безплатный.

бесплатный цирк это когда человек не понимает как работает его конструкция но лезет рассказывать как все неправильно работает у других )))

serg-pl
Balgy12345

бесплатный цирк это когда человек не понимает как работает его конструкция но лезет рассказывать как все неправильно работает у других )))

работает балдушка, работает, все упирается, просто ты реально тупее чем о себе мнишь.

Balgy12345
все упирается,

в небо?)))

serg-pl
Balgy12345

в небо?)))

жене покажи, у нее умное лицо, если не считать что сглупила когда с тобой связалась, то может и умная женьщина, обяснит как работает и куда упирается.

Balgy12345
жене покажи, у нее умное лицо, если не считать что сглупила когда с тобой связалась, то может и умная женьщина, обяснит как работает и куда упирается.
какой умный ответ! какой научный уровень полемики !)))
serg-pl
какой умный ответ! какой научный уровень полемики !)))
запиралка простая деталь, реально даже проще чем у Лахти. ну вот как там можно затупить... но иксперды умудряются. еще и при этом умудряются понты колотить.
Balgy12345
жену позови, пусть поможет


жене покажи, у нее умное лицо, если не считать что сглупила когда с тобой связалась

Сергун ты уже женись ну или замуж выйди а то это для тебя какой то больной вопрос)))

Balgy12345
запиралка простая деталь, реально даже проще чем у Лахти. ну вот как там можно затупить... но иксперды умудряются. еще и при этом умудряются понты колотить.

запиралка простая вопрос в том куда она упирается что бы выше чем нужно при запирании не подниматься . вопрос простой а ты уже которую страницу яйца себе выкручиваешь и молчишь как партизан .)))

serg-pl
Balgy12345

запиралка простая вопрос в том куда она упирается что бы выше чем нужно при запирании не подниматься . вопрос простой а ты уже которую страницу яйца себе выкручиваешь и молчишь как партизан .)))

ну когда я тебе показываю какое-то решение ты доколупываешься до всего что видишь, что еще не проработано и вообще не при чем. как вот разборка. но при этом умудряешься затупить там где все нормально. еще и выпендриваешься. а я вот щас все брошу и буду делать снимки чтоб твое любопытство удовлетворить.
ага, щаззз. в кадр попадет часть затвора которой я еще не касался, ты там что-то разглядишь и опять будешь сракой крутить что ты мне косяки исправляешь. тренируй свое воображение. или жене покажи 😀 😀 😀

Balgy12345
ну когда я тебе показываю какое-то решение ты доколупываешься до всего что видишь, что еще не проработано и вообще не при чем. как вот разборка. но при этом умудряешься затупить там где все нормально. еще и выпендриваешься. а я вот щас все брошу и буду делать снимки чтоб твое любопытство удовлетворить.
ага, щаззз. в кадр попадет часть затвора которой я еще не касался

просто назови деталь куда личинка упрется.))) а с воображением у меня все в порядке. можно сделать личинку чуть шире и сделать на ней ступеньку в районе окна выброса . затвор за ступеньку удерживает личинку и не дает ей подняться выше . )) увеличивать размеры копирных "ушей" на личинке что бы они цеплялись за затвор снизу не имеет смысла придется в пластиковой рамке выбирать пазы что бы "уши" за нее не цеплялись)))

serg-pl
просто назови деталь куда личинка упрется.)))
небо
а с воображением у меня все в порядке.
ой не все, и совсем не впорядке.
можно сделать личинку чуть шире и сделать на ней ступеньку в районе окна выброса . затвор за ступеньку удерживает личинку и не дает ей подняться выше . )) увеличивать размеры копирных "ушей" на личинке что бы они цеплялись за затвор снизу не имеет смысла придется в пластиковой рамке выбирать пазы что бы "уши" за нее не цеплялись)))
а эти скобочки означают что ты смеешься? типа пизданул глупость и с этого сам ржешь?

как видишь идея для тебя новая, все твои пиздоватые условия выполняются 😀 😀 😀

Balgy12345
небо

)))

а эти скобочки означают что ты смеешься? типа пизданул глупость и с этого сам ржешь?
нет я смеюсь что сейчас перечислю все возможные варианты куда можно упереть личинку что бы она вверх не поднималась а тебе останется только "небо" ты же не опустишься до того что бы следовать моим советам)))
Balgy12345
начинай рассказывать что узел запирания еще сырой и ты его после доработаешь)))
serg-pl
нет я смеюсь что сейчас перечислю все возможные варианты куда можно упереть личинку что бы она вверх не поднималась а тебе останется только "небо" ты же не опустишься до того что бы следовать моим советам)))
у меня уже все сделано, переделывать не буду. разве что дальше что-то будет не получаться. но на этом этапе меня все устраивает.
serg-pl
начинай рассказывать что узел запирания еще сырой и ты его после доработаешь)))
может быть. но пока в этом не вижу необходимости.

начинай рассказывать что эта идея не новая, просто ты слишьком тупой чтоб понять как работатет. )))

Balgy12345
начинай рассказывать

начинай показывать свое решение что бы личинка не болталась ))

serg-pl
начинай показывать свое решение что бы личинка не болталась ))
покажу и что? когда увидим твои новые каракульки?
Balgy12345
покажу и что? когда увидим твои новые каракульки?

так я еще ни чего не рисовал заготовок годичной и даже недельной давности нету))

serg-pl

Shekspeer
Сорри,мне затвор конечно, а ствол толкает запирплку.
Но вырезы в листовом металле рамы, эээ... плохо это. Что-то Мап молчит.
Balgy12345
мдя Сергун ...это даже не пять а 25 баллов . отрезать передние направляющие затвора а вместо них использовать две тонкие и плоские направляющие возвратных пружин .... это конечно сильно . до такого еще ни кто не додумался)))
Balgy12345
Что-то Мап молчит.

так он давно уже ни чего по делу сказать не может ))) выдохся как вино и прокис )))

serg-pl
Balgy12345
мдя Сергун ...это даже не пять а 25 баллов . отрезать передние направляющие затвора а вместо них использовать две тонкие и плоские направляющие возвратных пружин .... это конечно сильно . до такого еще ни кто не додумался)))
ну что ж ты пиздишь что никто, если слесарь-ахуесарь додумался?

я тоже не додумался поэтому сделал другие направляющие. ты как всегда тупишь с умным видом.

serg-pl
Balgy12345

так он давно уже ни чего по делу сказать не может ))) выдохся как вино и прокис )))

ты так глупостями фонтанируешь что и сказать нечего.
несколько дней тупил с упиранием личинки, целый день канючил покажи, покажи...
показал. утер репоеду рыло, так ему не ймется, доипался уже к направляющим, и как положено опять сел в лужу. умеешь ты сделать день, там полюбому с теми хромосомами что-то не так.

Balgy12345
сделал другие направляющие.

мои наихудшие предположения начинают оправдываться ... а ведь была слабая надежда что выборки на передней части затвора не для направлявших а чисто для декора ))) Сергун ты даже мара переплюнул тот пятое колесо к телеге приделывал а ты пытаешься на тележные колеса гусеницы от танка натянуть )) нормальные люди на 3-4 мм изменяют размеры копирного паза но не таков наш Сергун! Он смело вкарячивает спереди в рамку еще одну закладную направляющею причем ниже чем первую и длинную )))) сам создал проблему на этапе проектирования но не устранил ее в корне а приделал "костыли" молодец!

Balgy12345
несколько дней тупил с упиранием личинки

сергун тут я пас нормальный человек хотя бы косвенно знакомый с конструированием так как ты делать не будет по этому и я тупил. твои решения у меня просто в голове не укладываются они из разряда "круглое носим -квадратное катаем "

serg-pl
Balgy12345

мои наихудшие предположения начинают оправдываться ... а ведь была слабая надежда что выборки на передней части затвора не для направлявших а чисто для декора ))) Сергун ты даже мара переплюнул тот пятое колесо к телеге приделывал а ты пытаешься на тележные колеса гусеницы от танка натянуть )) нормальные люди на 3-4 мм изменяют размеры копирного паза но не таков наш Сергун! Он смело вкарячивает спереди в рамку еще одну закладную направляющею причем ниже чем первую и длинную )))) сам создал проблему на этапе проектирования но не устранил ее в корне а приделал "костыли" молодец!

я делаю как считаю нужным, ты каракуль как ты считаешь нужным. и не надо так пафосно обосраной сракой вертеть. ты пару часов назад какие-то ступеньки к запиралке городить хотел, а тут уже какие-то сложности особые увидел. какими будут передние направляющие я еще не решил. у меня есть варианты из каких выбирать. если ничего не выйдет, то просто увеличу "выборки для декора" раза в два в ширину и будут кататься по пластиковых, литых с рамой направляющих. считаю что этого будет достаточно.

serg-pl
Balgy12345

сергун тут я пас нормальный человек хотя бы косвенно знакомый с конструированием так как ты делать не будет по этому и я тупил. твои решения у меня просто в голове не укладываются они из разряда "круглое носим -квадратное катаем "

тормоз тупил, тупил, теперь умничать начинает. ты б свою врожденную глупость компенсировал хоть немножко скромностью.

serg-pl
человек хотя бы косвенно знакомый с конструированием
пружина змейка, пружинное шептало, пупырышное запирание, и прочие перлуши, говорят о том что ты ну очень очень косвенно знаком. слышал звон...
serg-pl
Он смело вкарячивает спереди в рамку еще одну закладную направляющею
гастонцы смело вкорячили в рамку четыре направляющих и уже лет 40 по этому поводу не парятся. не меняли этого решения даже когда эти направляющие из-за брака летели. а наш барыга-долбойобус за глок срок схлопотал, но не догадался разобраться как сделаны его направляющие.
Balgy12345

гастонцы смело вкорячили в рамку четыре направляющих и уже лет 40 по этому поводу не парятся

Сережа у них вкладыша нету штампованного на котором можно эти направляющие сделать а у тебя есть но ты его осознано кастрировал что бы сделать направляющие отдельно на раме .)))

Balgy12345
ты пару часов назад какие-то ступеньки к запиралке городить хотел, а тут уже какие-то сложности особые увидел

что проще изменить форму запирающей личинки или выеживаться фрезой в затворе и делать дополнительные направляющие ? хотя по мне проще не менять форму личинки а изменить форму копирного паза . но ты же всегда идешь своим только тебе понятным путем и надеваешь штаны через голову )))

serg-pl
Сережа у них вкладыша нету штампованного на котором можно эти направляющие сделать
и ничего, держится, так в чем проблема?
а у тебя есть но ты его осознано кастрировал
да, я его использовал для более приоритетных целей. передние направляющие толстые пластиковые, зато можно легко снять затвор и легко одеть. не вижу никакой проблемы. ты ее в носу наковырял.
serg-pl
что проще изменить форму запирающей личинки или выеживаться фрезой в затворе и делать дополнительные направляющие ?
я и сделал проще. морду затвора все равно нужно фрезеровать, так что лишних операций там может и не быть. ты сделай по другому.
serg-pl
хотя по мне проще не менять форму личинки а изменить форму копирного паза
так и сделай, заценим поглядим.
Balgy12345
да, я его использовал для более приоритетных целей. передние направляющие толстые пластиковые, зато можно легко снять затвор и легко одеть. не вижу никакой проблемы

у тебя да проблем нету . проблемы будут у технолога и у стрелка когда во время выстрела затвор вместе со стволом начнет мотать из стороны в сторону на пластиковых направляющих. пластик зараза такой во время выстрела гнется а он у тебя переднюю часть ствола и затвора держать будет .

Balgy12345

так и сделай, заценим поглядим

так я уже показывал куда ты смотрел я не знаю

serg-pl
Balgy12345

у тебя да проблем нету . проблемы будут у технолога и у стрелка когда во время выстрела затвор вместе со стволом начнет мотать из стороны в сторону на пластиковых направляющих. пластик зараза такой во время выстрела гнется а он у тебя переднюю часть ствола и затвора держать будет .

гастонцы от твоей икспердной критики аж покраснели 😀 😀 😀

serg-pl
Balgy12345

так я уже показывал куда ты смотрел я не знаю

я сделал проще.
у меня рама несколько поменялась уже, посмотрю может колодку можно улучшить. а ты давай что-то каракуль уже. поглядим чего ты стоишь. пока что только на мне паразитируешь.

Balgy12345
гастонцы от твоей икспердной критики аж покраснели

дурик ))) я использовал рамки для глока от polimer 80 а там задние направляющие из пластика что бы это компенсировать передние направляющие сделали в два раза длиннее чем на обычном глоке в последующих модификациях рамки от них отказались и заменили на стальные по причине того что мелкий песок липнет на смазку и впивается глубоко в пластик превращая поверхность направляющих в наждачную бумагу))) заодно посмотри расстояние между передними и задними направляющими у себя и у глока ни на какие мысли не наводит?)))

Balgy12345
поглядим чего ты стоишь. пока что только на мне паразитируешь.

странный вид паразитизма у меня какой то помогать тебе увидеть твои же ошибки)))

serg-pl
Balgy12345

дурик ))) я использовал рамки для глока от polimer 80 а там задние направляющие из пластика что бы это компенсировать передние направляющие сделали в два раза длиннее чем на обычном глоке в последующих модификациях рамки от них отказались и заменили на стальные по причине того что мелкий песок липнет на смазку и впивается глубоко в пластик превращая поверхность направляющих в наждачную бумагу))) заодно посмотри расстояние между передними и задними направляющими у себя и у глока ни на какие мысли не наводит?)))

не надо умничать, ума в тебе нету. направляющие влиты в рамку каждая отдельно. так что гнутся рама будет также как и с моими передними пластиковыми.
и еще не факт что они у меня будут пластиковыми.

serg-pl
Balgy12345

странный вид паразитизма у меня какой то помогать тебе увидеть твои же ошибки)))

😀 😀 😀

ты мне разве что настроение хорошим держать помогаешь. а вчера так весь день помогал.

Balgy12345
ты мне разве что настроение хорошим держать помогаешь. а вчера так весь день помогал.

а ты то как меня веселишь ты даже не представляешь ))) показываю знакомым по интернету твои "технические находки" сначала недоумевают потом смеются до слез . интересуются какие грибы ты употребляешь))

Balgy12345
для понимания даже синий цилиндр не нужен ))
serg-pl
для понимания даже синий цилиндр не нужен ))
а разве у меня такие направляющие как дурачок накарлючил? и при чем тут глок? в глоке ствол опускается и совсем другой расклад при выстреле будет.
а ты то как меня веселишь ты даже не представляешь ))) показываю знакомым по интернету твои "технические находки" сначала недоумевают потом смеются до слез . интересуются какие грибы ты употребляешь))
а ты им покажи как ты весь день канючил показать куда запиралка упрется. все она у тебя шаталась куда-то. 😀
Balgy12345
а ты им покажи как ты весь день канючил показать куда запиралка упрется. все она у тебя шаталась куда-то.

так я и показал куда она в итоге уперлась )))

а разве у меня такие направляющие как дурачок накарлючил?
сергун направляющие у тебя на затворе и глубоко насрать какой длины направляющие у тебя на рамке . важно расстояние между крайними точками соприкосновения
serg-pl
сергун направляющие у тебя на затворе и глубоко насрать какой длины направляющие у тебя на рамке . важно расстояние между крайними точками соприкосновения
вот и рисуй эти крайние точки как у меня. или это ты уже свое каракулишь? 😀 😀 😀
так я и показал куда она в итоге уперлась )))
видимо такие же умнеги как ты, ступеньку на запиралке делать собрались.
serg-pl
важно расстояние между крайними точками соприкосновения
а вот это вот обоснуй по науке. или это важно лично слессарю-ахуесарю?

впрочем я меняю УСМ и появилась возможность изменить колодку. какой она будет еще не знаю, но изменится существенно.

Balgy12345
а вот это вот обоснуй по науке. или это важно лично слессарю-ахуесарю?

рисунок посмотри как у тебя направляющие на раме дугой выгнутся при выстреле и все станет сразу понятно . для лучшего понимания поставь в настройках ролика скорость 0.25 и посмотри как и где гнет раму сразу после выстрела когда затвор только начинает движение назад . у тебя при малейшем перекосе передней части рамки возникнет доп трение и затвор двигаясь назад согнет раму еще больше так как при таком расстоянии между направляющими жесткость конструкции мала (смотри рисунок выше ) со всеми вытекающими




Balgy12345
впрочем я меняю УСМ и появилась возможность изменить колодку. какой она будет еще не знаю, но изменится существенно.

очень здравая мысль прям на удивление)))

Balgy12345
в моем представлении конструкция должна быть максимально простой и технологичной . в затворе ударник боевая пружина запирающий механизм и шептало . в колодке направляющие копир для личинки или ствола спусковой крючок и тяга с защелкой магазина . в идеале присоединив колодку к затвору и вставив в нее магазин можно стрелять . пластиковую рамку отдать на растерзание гламурным дизайнерам она как платье которое меняют в зависимости от модных тенденций .)))
serg-pl
рисунок посмотри как у тебя направляющие на раме дугой выгнутся при выстреле
это ты так решил что она именно так выгнется? ты наверное знаешь жесткость и конструкцию рамы, которой еще нет и весь расклад по приложеным силам во время выстрела, да еще и в динамике. ога, пиши истчо. мультяшки с глоком постить не надо, он тут совсем не аналог по конструкции.
serg-pl
очень здравая мысль прям на удивление)))
так когда же ты нас удивишь? грозился удивить по всем статьям...
serg-pl
Balgy12345
в моем представлении конструкция должна быть максимально простой и технологичной . в затворе ударник боевая пружина запирающий механизм и шептало . в колодке направляющие копир для личинки или ствола спусковой крючок и тяга с защелкой магазина . в идеале присоединив колодку к затвору и вставив в нее магазин можно стрелять . пластиковую рамку отдать на растерзание гламурным дизайнерам она как платье которое меняют в зависимости от модных тенденций .)))

как ты гениально все придумал. нарисовать только осталось 😀 😀 😀

вижу тебе уже карандаш с бумагой выдали, попроси еще линеечку, включи режим мысгортопом и вперед. может на этот раз будет без пружинных шептал и змеек...

Balgy12345
как ты гениально все придумал. нарисовать только осталось
я сначала в голове варианты перебираю а уже потом рисую а не как ты сначала делаешь модель а потом думаешь как бы так сделать что бы все работать начало)))
serg-pl
я сначала в голове варианты перебираю а уже потом рисую
ога, так рождаются пружины-змейки, пупырышные запирания, пружинные шептала...
а какие вчера были феерические варианты упирания личинки... 😀 😀 😀
а не как ты
как я ты банально не можешь. чтоб как я надо немножко напрячься и освоить 3Д моделирование. хотя бы начального уровня.
Balgy12345
а какие вчера были феерические варианты упирания личинки..
твой вариант переплюнул все ... даже здравый смысл)))
serg-pl
Balgy12345
твой вариант переплюнул все ... даже здравый смысл)))

нарисуй для поржать, со ступенькой.

Balgy12345
нарисуй для поржать, со ступенькой.

о какой ступеньке речь?

serg-pl
Balgy12345

о какой ступеньке речь?

ты вчера писал о какой-то ступеньке на запиралке которая кудато там упрется. хрен тебя знает.

serg-pl
можно сделать личинку чуть шире и сделать на ней ступеньку в районе окна выброса . затвор за ступеньку удерживает личинку и не дает ей подняться выше
нарисуй это с затвором и стволом. я хочу посмотреть проще ли получится чем у меня.
serg-pl
корешей своих умных подключи, пускай тоже нарисуют что-то проще чем у меня получилось.
serg-pl
похоже после предложения "нарисуй", все умники закончились )))
Balgy12345
нарисуй это с затвором и стволом. я хочу посмотреть проще ли получится чем у меня

ты либо в глаза ебе...ся либо не читаешь что я тебе пишу . уже второй раз приходится картинки дублировать



serg-pl
Balgy12345

ты либо в глаза ебе...ся либо не читаешь что я тебе пишу . уже второй раз приходится картинки дублировать

зачем же ты мои картинки подрисовываешь, ты свои нарисуй. или так просто что нарисовать не можешь?

если глаза пошире раззуешь, то увидишь что так как ты дорисовал оно не будет. я уж и не говорю о том что штамповкой такую запиралку будет выполнить проблематично. может разве что горячей штамповкой. вобщем дурак ты Балдушечка.
колодка новая у меня к стати теперь через всю раму 😛

P.S. если твой вариант немножко изменить то он станет проще и штампованый, но все равно несколько сложнее моего.

Balgy12345
я уж и не говорю о том что штамповкой такую запиралку будет выполнить проблематично.
не проблематичнее чем сделать копирные выступы на этой же запиралке )))
если глаза пошире раззуешь, то увидишь что так как ты дорисовал оно не будет
у тебя точно не будет ты идешь своим ни кому не понятным путем ... плутая в трех соснах и героически набивая себе шишки )))
колодка новая у меня к стати теперь через всю раму
пойду за успокоительным схожу ... и за каплями для глаз вдруг при виде очередного конструкторского шедевра из них кровь пойдет)))
serg-pl
пойду за успокоительным схожу ... и за каплями для глаз вдруг при виде очередного конструкторского шедевра из них кровь пойдет)))
сходи, сходи, даже на твоей идее я тебе рыльце утер 😊
Balgy12345
P.S. если твой вариант немножко изменить то он станет проще и штампованый, но все равно несколько сложнее моего

ну и на кой ты ее так обрезал?

serg-pl
Balgy12345

ну и на кой ты ее так обрезал?

а ты дорисуй чтоб стало как у тебя и увидишь. ты же хвастал что у тебя голова как Дом советов. все идеи там перевариваешь а потом рисуешь...
ты льстишь себе, у тебя там скворечник 😀 😀 😀

Balgy12345
а ты дорисуй чтоб стало как у тебя и увидишь. ты же хвастал что у тебя голова как Дом советов. все идеи там перевариваешь а потом рисуешь...
ты льстишь себе, у тебя там скворечник

толщина заготовки из которой ты собрался гнуть "запиралку" должна быть минимум 4 мм . каким способом ты ее штамповать будешь?

serg-pl
Balgy12345

толщина заготовки из которой ты собрался гнуть "запиралку" должна быть минимум 4 мм . каким способом ты ее штамповать будешь?

мне на выходе нужна деталь толщиной 3мм. каким способом лучше ее изготовить я не знаю и зависит от возможностей потенциального производства. если тебе интересно нак это штамповать, то обратись к своему корешу гейгению, он тебя научит 😊

Balgy12345

мне на выходе нужна деталь толщиной 3мм

смело ... с учетом того что минимум 2 мм должно упираться в затвор и 2 мм в ствол

ГорТоп
Balgy12345

смело ... с учетом того что минимум 2 мм должно упираться в затвор и 2 мм в ствол

Дальше он скажет, что предположение о том, что личинка будет очень характерным образом деформироваться, с образованием выработки в виде ступеньки, которая будет препятствовать ее опусканию - есть результат ковыряния в носу. Это уже давно пройденный этап. Зачем с ним вообще что-то обсуждать?

serg-pl
Balgy12345

смело ... с учетом того что минимум 2 мм должно упираться в затвор и 2 мм в ствол

кто сказал? это еще надо проверить.
в твоем пупырышном запирании все держится на "ножках" а тут ножки + 1мм перемычки.
ты не понимаешь что сам свое пупырышное запирание критикуешь?

serg-pl
Дальше он скажет
давай я сам дальше скажу.
а ты за себя скажи.
serg-pl
что предположение о том, что личинка будет очень характерным образом деформироваться, с образованием выработки в виде ступеньки, которая будет препятствовать ее опусканию
что за бред? кто сюда запустил этого наркомана?
ГорТоп
serg-pl
давай я сам дальше скажу.
Ради бога... Вот только ценность этого будет не велика, учитывая тот факт, что ты никогда в жизни не видел как выглядят различные металлические детали, проработавшие под определенными нагрузками.
ГорТоп
serg-pl
что за бред?

Да да, Сереженька, конечно бред. Главное - не волнуйся.

Balgy12345
кто сказал? это еще надо проверить.

это сказал я))) почему я это сказал? потому что я делал личинку для Лахти так как мой товарищ "лахтанулся" и купил макет без нее . покупать ее отдельно сильно квакала жаба по этому он обратился ко мне )))

serg-pl
ГорТоп
Ради бога... Вот только ценность этого будет не велика, учитывая тот факт, что ты никогда в жизни не видел как выглядят различные металлические детали, проработавшие под определенными нагрузками.

наименьшая ценность в разделе от тебя.

serg-pl
Balgy12345

это сказал я))) почему я это сказал? потому что я делал личинку для Лахти так как мой товарищ "лахтанулся" и купил макет без нее . покупать ее отдельно сильно квакала жаба по этому он обратился ко мне )))

вот надо было сделать такую же для пистолета 21 века. а у тебя даже 1мм упора перемычки в ствол не будет. тогда что же ты критикуешь если у тебя все гораздо хуже. и у личинки Лахти перекос больше из-за ее геометрии.

ГорТоп
serg-pl

наименьшая ценность в разделе от тебя.

Как скажешь, пупсик, как скажешь.

Balgy12345
вот надо было сделать такую же для пистолета 21 века. а у тебя даже 1мм упора перемычки в ствол не будет

высота пупырышки 3 мм ширина 4 и их две штуки ))) надеюсь сможешь высчитать площадь запирания

serg-pl
Balgy12345

высота пупырышки 3 мм ширина 4 и их две штуки ))) надеюсь сможешь высчитать площадь запирания

дурачокс...
можно и 5мм в высоту написать, только ее опускать при этом нужно... но то такое, 3 так 3, только пятно контакта это одна характеристика(и она у меня будет не меньше) а площадь на срез это другая характеристика и у меня она будет больше. ты считай балдутто, считай, это полезное занятие.

Balgy12345
дурачокс...
можно и 5мм в высоту написать, только ее опускать при этом нужно... но то такое, 3 так 3, только пятно контакта это одна характеристика(и она у меня будет не меньше) а площадь на срез это другая характеристика и у меня она будет больше. ты считай балдутто, считай, это полезное занятие.

дэбил это практически точные размеры пупырышек вальтера и беретты))) напиши им письмо и раздупли про срэз и пятно контакта . там будут очень рады)))

serg-pl
дэбил это практически точные размеры пупырышек вальтера и беретты))) напиши им письмо и раздупли про срэз и пятно контакта . там будут очень рады)))
дэбил прочти еще раз что я написал. я не сказал что этого недостаточно, для стандартных 9х19, я написал что у меня лучше.
Balgy12345
я не сказал что этого недостаточно, для стандартных 9х19, я написал что у меня лучше

чем? тем что больше?))) ну сделай метр на метр будет ваще лучше всех в мире))

Balgy12345

нарыл свои картинки аж за 2012 год с запиралкой Лахти )))


serg-pl
Balgy12345

чем? тем что больше?))) ну сделай метр на метр будет ваще лучше всех в мире))

да тем что больше. а еще у меня небольшой угол на поднимание и опускание. это плавность работы. а еще у меня хорошее соотношение высоты к ширине, это минимизация перекосов и подклиниваний.
а ты творчески переосмысливая запиралку Лахти, сознательно сделал пупырышное запирание. заложив на этапе проектирования всевозможные косяки. и ступенька у тебя хреновая. совсем своей балдой не думаешь.

а еще в учителя набиваешься... 😀 😀 😀

Balgy12345
да тем что больше. а еще у меня небольшой угол на поднимание и опускание. это плавность работы. а еще у меня хорошее соотношение высоты к ширине, это минимизация перекосов и подклиниваний.
а ты творчески переосмысливая запиралку Лахти, сознательно сделал пупырышное запирание. заложив на этапе проектирования всевозможные косяки. и ступенька у тебя хреновая.

Зайчонок,лисенок,волчонок и медвежонок после Нового Года
рассказывают,что им подарили.
Зайчонок:Мне папа подарил игрушечный паровозик.Почти как настоящий!
Лисенок:А мне подарили машинку!
Волчонок:А мне ружье игрушечное.Пробками стреляет!
Медвежонок:...А мне...А я...А у меня...А я вам всем щас БОШКИ ПООТРЫВАЮ!!!

serg-pl
хорошо ты анекдоты постишь и мультики. но веселее когда идеи каракулить пытаешься. вот тогда реально ржачно. вчера упиранием запиралки порадовал, сегодня ступенькой. что день грядущий нам готовит... 😊
serg-pl
Balgy12345
нарыл свои картинки аж за 2012 год с запиралкой Лахти )))

может у меня обман зрения, но по моему это не Лахти а пупырышное запирание 2012-го года. затвор то давит в перемычку, но перемычка не давит на ствол, усилие передается через "ноги". площадь на срез выходит пупырышное запирание.
у меня затвор упирается в перемычку на высоту 2мм а перемычка упирается в ствол на высоту 1мм + "ноги".

ну и стесняюсь спросить, запиралка начинает опускаться с началом движения ствола? или там есть какое-то "пятое колесо" позволяющее запиралке опускаться не сразу?

Balgy12345
может у меня обман зрения, но по моему это не Лахти а пупырышное запирание 2012-го года.

судя по тому что мне приходится картинки тебе по два раза отправлять что бы ты увидел то скорее всего да . со зрением у тебя не все в порядке.

у меня затвор упирается в перемычку на высоту 2мм а перемычка упирается в ствол на высоту 1мм
молодец ))) очень все надежно )))
ну и стесняюсь спросить, запиралка начинает опускаться с началом движения ствола? или там есть какое-то "пятое колесо"
ты где в 2012 году был со своими умными вопросами?
serg-pl
молодец ))) очень все надежно )))
я знаю. а у тебя как? только в "ноги"? высоты нехватило?
ты где в 2012 году был со своими умными вопросами?
они что уже стали не актуальны?
Balgy12345

они что уже стали не актуальны?

ну как бэ 7 лет прошло)))

Balgy12345
я знаю. а у тебя как? только в "ноги"? высоты нехватило?

а я тогда солид осваивал если мне склероз не изменяет . модель сделал на второй день после установки программы . так что не напрягайся по поводу отверстий для снижения личинки и прочего . основной замысел был надеть возвратную пружину на ствол при такой схеме запирания (зацени на что замахнулся) )))

serg-pl
а я тогда солид осваивал если мне склероз не изменяет . модель сделал на второй день после установки программы .
что-то затянул ты с освоением...
основной замысел был надеть возвратную пружину на ствол при такой схеме запирания (зацени на что замахнулся) )))
ну если надо надеть пружину на ствол, то наверное сгодится, но опускать запиралку с началом хода сцепки плохо и сейчас и 7 лет назад. ты ж до этого вроде как в мастерской при ДОСАФе работал, а не кроликов разводил.
Balgy12345
то наверное сгодится, но опускать запиралку с началом хода сцепки плохо и сейчас и 7 лет назад. ты ж до этого вроде как в мастерской при ДОСАФе работал, а не кроликов разводил.

еще раз повторяю я программу только осваивал тупо еще не разобрался как фигурные отверстия делать )))
хотя вот тоже человек с опытом но пофиг делает )))

serg-pl
Balgy12345

еще раз повторяю я программу только осваивал тупо еще не разобрался как фигурные отверстия делать )))
хотя вот тоже человек с опытом но пофиг делает )))

что-то ты парниша заливаешь. в солиде нет функции специальной для фигурных отверстий. рисуется ескиз с замкнутым контуром и этим эскизом делается вырез. если ты сделал те вырезы, то мог сделать любые. добавить к этим скошеным вырезам еще прямой участок идея тоже не очень. запиралка получилась бы широковатой. это плохо, ее бы перекашивало.

serg-pl
хотя вот тоже человек с опытом но пофиг делает )))
это решение на ганзе критиковали все кто писать умеет и не поленился. говорят что в поздних моделях это исправили.
Balgy12345
это решение на ганзе критиковали все кто писать умеет и не поленился. говорят что в поздних моделях это исправили.

ну на нем и высота запирания 0.7 мм )))

serg-pl
ну на нем и высота запирания 0.7 мм )))
ты зачем это написал? гортоп увидит, у него припадок начнется...
Balgy12345
ты зачем это написал? гортоп увидит, у него припадок начнется..
я надеялся что тебя кондрашка хватит
ГорТоп
serg-pl
ты зачем это написал? гортоп увидит, у него припадок начнется...

Те 0,7 могут расклепываться дальше, без особого ущерба для работоспособности системы. Запирание будет работать до тех пор, пока либо замыкатель не сломается, либо верх кожуха затвора не выломает вверх.
А в твоем случае, если личинка будет твердая - она лопнет от систематических ударов при выборе зеркального зазора при выстреле, а если мягкая и такой ширины как на твоей картинке - поплывёт буквой "Г", препятствуя свободному опусканию.

Но синий цилиндр из адамантия, ему же это не грозит?

Balgy12345
Те 0,7 могут расклепываться дальше, без особого ущерба для работоспособности системы. Запирание будет работать до тех пор, пока либо замыкатель не сломается, либо верх кожуха затвора не выломает вверх.

не . на ПЯ все проще . составной ствол с каленой частью где копир и боевой упор и цементированный кожух затвор . но если честно все равно доверия не вызывает от слова совсем .

serg-pl
Те 0,7 могут расклепываться дальше, без особого ущерба для работоспособности системы. Запирание будет работать до тех пор, пока либо замыкатель не сломается, либо верх кожуха затвора не выломает вверх.
ты меня успокоил. все нормально. эталон для подражания.
А в твоем случае, если личинка будет твердая - она лопнет от систематических ударов при выборе зеркального зазора при выстреле
а как жеж оно в ТТ, в 1911, ВИС-35 не лопает? магия какая-то. 😀 😀 😀

а если мягкая и такой ширины как на твоей картинке - поплывёт буквой "Г", препятствуя свободному опусканию.
5-6мм поплывет аж опускаться перестанет... ты это говоришь как опытный слесарь оружейник? 😀 😀 😀
Balgy12345
а как жеж оно в ТТ, в 1911, ВИС-35 не лопает? магия какая-то.

ни какой магии там форма упоров абсолютна другая и размеры другие

serg-pl
Balgy12345

ни какой магии там форма упоров абсолютна другая и размеры другие

ну да, у меня крупнее...

ГорТоп
Balgy12345
но если честно все равно доверия не вызывает от слова совсем .



По 30-40 тыщ ходит нормально, по крайней мере.
ГорТоп
serg-pl
как жеж оно в ТТ, в 1911, ВИС-35 не лопает?
А ты разницу конструкции игнорируешь? На них упоры плывут, но это им не мешает отпираться. Сам разве не понимаешь, почему?

serg-pl
5-6мм поплывет аж опускаться перестанет... ты это говоришь как опытный слесарь оружейник?
Это я говорю как человек, который видел много раз, как выглядит выработка в реальной жизни. А в твоем случае, любая выработка будет приводить к увеличению усилия отпирания.
serg-pl
А ты разницу конструкции игнорируешь? На них упоры плывут, но это им не мешает отпираться. Сам разве не понимаешь, почему?
конечно понимаю. лаги на стволе проблемно закалить не нарушив однородность кристалической структуры стали в стволе. а эта запиралка отдельная деталь и ее калить можно как угодно. до любой твердости которую позволяют технологии и марка стали. так что никто никуда не поплывет. успокойся.
ГорТоп
Не поплывет так не поплывет. Иксперду по синим цилиндрам виднее видимо. В конце концов - один хрен это изделие только в виде мультика будет существовать. С мультик, как известно - все стерпит.
serg-pl
все что ты пишешь даже в мультике не отобразится. пена опадет как и небыло. завтра новой надуешь.
serg-pl



serg-pl





serg-pl
при статической нагрузке на зеркало в 10000 Нютонов превышения предела текучести нет.

при выборе режима "значение элементов" напряжения вообще небольшие(наверное средние по ячейке в сетке).

serg-pl
кто знает что означают "узлы" и "элементы" в этом анализе?
Dalian
Это связано с математикой алгоритма расчёта конечных элементов. Там сложности в расчёте узлов на границе тела. Если сильные пики в одном узле - часто можно пренебречь. Зачастую сбоит на фасках и скруглениях.
serg-pl
вот у меня большая разница проявилась на внутреннем изгибе
serg-pl
раньше на легенде отображалась стрелочка превышения предела текучести. сейчас ее нет. все переискал в настройках. или она только когда одну деталь анализируешь?
serg-pl
деформация при 20000 ньютонв
serg-pl
Если сильные пики в одном узле - часто можно пренебречь. Зачастую сбоит на фасках и скруглениях.
похоже что если выбирать "значение в элементах" а не в "узлах" то и получается это пренебрежение. в "элементах" пиковое напряжение отображается меньшее и в другом месте.

по моему прочность у этого запирания с огромным запасом.

это при 20000

Dalian
Поиграйся с шагом сетки и тогда сообразишь насколько стоит этот пик учитывать. В принципе, понятно, почему он тут находится. Нагрузку он считает на всю поверхность, а здесь нет "поддержки" с тыльной стороны. Может стоит тут нагрузку снизить, "лизнув" деталь? Посчитай то же самое, разбив воспринимающую поверхность так, чтобы нагрузка приходилась только на поперечину без боковин.
Dalian
Ты можешь считать эту деталь и отдельно, только надо указать на тыльной поверхности границы упора в ствол. Тогда увидишь пиковое значение.
serg-pl
никогда не пробовал анализировать запас прочности. сегодня сделал. при 10000 Ньютонов статической нагрузки на зеркало. запас прочности меньше 1,4 проявился на затворе в месте скругления.
Dalian
Это может быть дефект программы расчёта. Это можно увидеть так. Убери скругление. Понятно, что это должно привести к ухудшению (концентрация напряжений), однако программа может показать уменьшение напряжения в этом месте. Значит это "фантомное" напряжение. В учитывании подобных эффектов есть много нюансов. Иногда расчёт без программы даёт более правдивый результат.
serg-pl
Это может быть дефект программы расчёта. Это можно увидеть так. Убери скругление. Понятно, что это должно привести к ухудшению (концентрация напряжений), однако программа может показать уменьшение напряжения в этом месте.
я с этим уже много раз сталкивался и думаю что это не дефект а реалистичное поведение.
затвор изгибается и в месте скругления метал растягивается. когда нет скругления, то просто нечему "тянутся". вот и я изменил форму окна и результат улучшился.
serg-pl
в расчет еще не учитывается рама пистолета, я ее еще не сделал, только колодка. с рамой изгиб еще уменьшится. но у меня правда еще и затвор с казенником ствола не доделаны. хотел посмотреть как себя проявит запиралка. по моему ее прочность более чем достаточна.
Dalian
думаю что это не дефект а реалистичное поведение.
затвор изгибается и в месте скругления
метал растягивается. когда нет скругления, то просто нечему "тянутся". вот и я изменил форм

И это тоже, но не всегда. Подходи к этому не строго.

ГорТоп
serg-pl
статической
serg-pl
иксперд решил поумничать, но на всякий случай осторожно 😀 😀 😀
Balgy12345
иксперд решил поумничать, но на всякий случай осторожно

а я в илитарную дицкусию даже встревать не буду . втихоря поржу )))

serg-pl
кто-то грозился "утирать по всем статьям", но по факту пеногона хватает только на поржать.

бедный Йорик...

Balgy12345
кто-то грозился "утирать по всем статьям", но по факту пеногона хватает только на поржать

не ну я подожду когда у тебя все готово будет )))

serg-pl
Balgy12345

не ну я подожду когда у тебя все готово будет )))

что, новое условие появилось? 😀
у map-a все готово.

Balgy12345
что, новое условие появилось?

просто не хочу что бы мои решения потом всплыли у тебя в переосмысленном виде .

у map-a все готово.
не только готово но и порядком уже всем поднадоело .
Balgy12345
к стати Сергун почему свой пистолет в отдельную тему не вынес ? людям искать тяжело будет
serg-pl
я уже пол модели показал, какие же это решения я у тебя позаимствую?
а какие раньше хоть раз заимствовал?

не только готово но и порядком уже всем поднадоело .
я даже добавлю - всем кто в них не разбирается и ничего о них не знает.
типа "пистолет 21 века" уже тоже глаза натер, но на большее ты не способен.
serg-pl
Balgy12345
к стати Сергун почему свой пистолет в отдельную тему не вынес ? людям искать тяжело будет

банить разных долбоебов не в моих правилах, но порой возникает такое искушение. а так "дурь каждого будет видна".

Balgy12345
банить разных долбоебов не в моих правилах, но порой возникает такое искушение. а так "дурь каждого будет видна"

так общался бы в теме с умными людьми с маром например че на дураков нервы тратить )))

serg-pl
с чего ты взял что я на тебя нервы трачу?

ты что-то все стесняешься ответить чего же я у тебя позаимствовал?

Balgy12345
с чего ты взял что я на тебя нервы трачу?
ты что-то все стесняешься ответить чего же я у тебя позаимствовал

я вот думаю что ты по другой причине в чужой теме свой пистолет постишь . в случае позора его потом труднее найти в этом бардаке будет что бы тебе твои "перлы" показать)))

serg-pl
Balgy12345

я вот думаю что ты по другой причине в чужой теме свой пистолет постишь . в случае позора его потом труднее найти в этом бардаке будет что бы тебе твои "перлы" показать)))

ой, думает он... 😀
у тебя что есть чем?

какого позора? я на лавры окодемика не претендую, какой мне позор грозит?

ну и потом ты можешь все картинки мои у себя сохранять, или даже сам тему заведи о полезном контенте, как на map-а.

Balgy12345
или даже сам тему заведи о полезном контенте, как на map-а.

неее))) меня на двух уникумов не хватит . а тему свою все таки заведи срать в чужой теме это одно а вот как потом из этого срача полезный контент выковыривать

mechsolver
map


Как-то с Лёшей Пшемецким и двумя немцами спецом на IWA обошли все прилавки, где выставлялось автоматическое оружие, обнюхали, пощупали, поприкладывались: Общее мнение: - АК самый неудобный в пользовании, самый неприкладистый и вызывает наибольшее отторжение... 😛

мнение, конечно, сугубо личное, но и мы не "кухонные теоретики"... 😞

Они просто с этого не стреляли .100% вывешенный ствол и а АРке он не уступает .

Регулировка газового двигателя без инструментов , от стока до минималки . СТП одинаковое на разных патронах , как ни странно . Очередь из 4-х выстрелов на сотке в А4 .

Это после двух магазинов . Дистанция 100 метров . БПЗ .

serg-pl
Balgy12345

неее))) меня на двух уникумов не хватит . а тему свою все таки заведи срать в чужой теме это одно а вот как потом из этого срача полезный контент выковыривать

если эту тему отфильтровать на твои и мои сообщения, то от тебя там будет хоть что-то полезное или интересное?

весь полезный для меня контент откладывается у меня в голове.


а что ты все стесняешься озвучить что у тебя позаимствовали. мне интересно и жутко любопытно.

Balgy12345
а что ты все стесняешься озвучить что у тебя позаимствовали. мне интересно и жутко любопытно

все тебя жду милай ))) когда у тебя что то интересное и оригинальное получится )))

serg-pl
дождешься и что?
у меня уже запиралка достаточно оригинальна. колодка легкосъемная с возвратной пружиной, тоже вполне оригинальна. УСМ, еще не проработаный, но по твоим меркам уже более чем.
но ты же собирался "уделывать по всем статьям", что же ты ждешь? творческим кризисом накрыло?
Balgy12345
у меня уже запиралка достаточно оригинальна. колодка легкосъемная с возвратной пружиной, тоже вполне оригинальна.

в чем ее оригинальность ? в том что ты ее гнуть собрался ?)) ты для начала посмотри какой класс точности для изготовления штампованных деталей а потом сравни с классом точности запирающих узлов стрелкового оружия )) писец достижение " легкосьемная колодка да еще с возвратной пружиной" легкосьемные они сплошь и рядом а то что ты на нее еще и пружины приделал да еще и две ... даже не знаю лучше от этого будет или нет . УСМ твоей конструкции если честно то смотреть боюсь )))

serg-pl
в чем ее оригинальность ? в том что ты ее гнуть собрался ?)) ты для начала посмотри какой класс точности для изготовления штампованных деталей
я ничего не собрался. я смоделировал деталь, которая теоретически может изготавливаться штамповкой с последующей обработкой. а может и фрезеровкой. если бы это кто-то взялся делать, то решение принимал бы он.
писец достижение " легкосьемная колодка да еще с возвратной пружиной"
вернись ка на несколько десятков страниц и посмотри какие ты хороводы водил на счет своей колодки 😀
а то что ты на нее еще и пружины приделал да еще и две ... даже не знаю лучше от этого будет или нет
уже одна пружина. и колодка реально легкосемная, пины выколачивать не надо. легкий доступ ко всем потрохам.
УСМ твоей конструкции если честно то смотреть боюсь )))
я и показывать не тороплюсь. там многое и так видно. знатные иксперды пускай сами разбираются. а то все разжуй и в рот положи, а потом дурачина тебе будет заливать об износе, пружинах и "я в душе не ебу"....
Balgy12345
там многое и так видно. знатные иксперды пускай сами разбираются. а то все разжуй и в рот положи, а потом дурачина тебе будет заливать об износе, пружинах и "я в душе не ебу"....

надо будет запомнить это выражение )))

serg-pl
Balgy12345

надо будет запомнить это выражение )))

запомни, запомни, я ж не каракулю от руки, линии четкие, все пропорции, даже прозрачность включаю, разрезы делаю и цветом детали выделяю, а не как вяликие бурятские каракулежейники 😀

Balgy12345
я ж не каракулю от руки, линии четкие, все пропорции, даже прозрачность включаю, разрезы делаю и цветом детали выделяю,
все есть ))) а вот новых идей как не было так и нет)))
serg-pl
Balgy12345
все есть ))) а вот новых идей как не было так и нет)))

это у тебя тяму не хватает их разглядеть.

mechsolver
serg-pl
я смоделировал деталь
Может с пистолетом в короткоствол ?
mechsolver
Shekspeer
В соседней теме я высказывал идею о том, что титановая затворная рама на АК позволила бы решить проблему с избыточной массой подвижных частей



Проблема массы сильно преувеличена
рама стоковая
Shekspeer
но стоит уменьшить отверстие газоотвода.
Это тупиковый путь , нельзя регулировать работу газов проходом .
Balgy12345

Может с пистолетом в короткоствол ?
вот и я ему говорю заведи отдельную тему но он очкует . а в короткоствол он не полезет там ему быстро навставляют он же кроме пневматического ПМ в руках ни чего не держал )))
serg-pl
можно и в короткоствол. когда будет вся модель готова, то впринципе можно послушать мнение отдельных владельцев о чисто юзабильных нюансах.

а в короткоствол он не полезет там ему быстро навставляют
меня очень волнует "вставляние" индюков которые имеют пол дюжины стрелядл в сейфе и носят их гансмиту чтоб пристрелял и УСМ полирнул.

он же кроме пневматического ПМ в руках ни чего не держал )))
если б ты не был такой тупой и меньше лишнего пиздел, то в тюрьме бы не сидел. а пока можешь меня смело из под шконки обкукарекать, ты это право честно заслужил 😀
serg-pl
mechsolver
Может с пистолетом в короткоствол ?

если эта тема дальше будет продолжаться по АК, то я заведу свою и дальше буду там, но ТС тему развивать не будет, а в этом сраче утонет все. если Вы собираетесь вести тему по АК, то думаю тоже имеет смысл завести новую тему.

Balgy12345
если эта тема дальше будет продолжаться по АК, то я заведу свою и дальше буду там, но ТС тему развивать не будет, а в этом сраче утонет все. если Вы собираетесь вести тему по АК, то думаю тоже имеет смысл завести новую тему.
о как здорово за всех все решил )))

меня очень волнует "вставляние" индюков которые имеют пол дюжины стрелядл в сейфе и носят их гансмиту чтоб пристрелял и УСМ полирнул.
вот верный подход ))) на кой черт мнение пользователей слушать . не для них же оружие проектируешь )))
Balgy12345
Это тупиковый путь , нельзя регулировать работу газов проходом

обьемом газовой камеры?

mechsolver
serg-pl
то думаю тоже имеет смысл завести новую тему
Их и так не меряно . Но раз про модернизацию АК , то и должно быть про АК . Тем кто увлечён карабином , абсолютно насрать на пистолет . Пистолетчики видя название про АК в эту тему не полезут .
serg-pl
то в тюрьме бы не сидел
От сумы и тюрьмы не зарекайся (народная мудрость) . Вы тоже уже нарушаете закон (хоть и корявый) , разрабатываете оружие . Как то так .
Balgy12345
Вы тоже уже нарушаете закон (хоть и корявый) , разрабатываете оружие . Как то так .
этот не нарушает ))) он в Украине с кастрюлей на голове сидит ... и бьет по ней поварешкой в надежде на просветление но пока безрезультатно )))
Balgy12345
mechsolver

хотя да вам лучше отдельную тему завести а то этот полупокерс опять тут срачь на ровном месте разведет а в своей теме вы его забанить можете что бы не отсвечивал . сами понимаете гении они такие. это ладно что его "папки" тут нету в отпуск укатил тот вообще невменяемый ))))

serg-pl
Balgy12345
вот верный подход ))) на кой черт мнение пользователей слушать . не для них же оружие проектируешь )))

это смотря по какому вопросу и каких пользователей. если пользователь не понимает как работает механизм, то его мнение о нем не много стоит.

Balgy12345
о как здорово за всех все решил )))
я ж вроде по-русски написал, что ты там не понял, где я что за всех решил?
serg-pl
mechsolver
От сумы и тюрьмы не зарекайся (народная мудрость) . Вы тоже уже нарушаете закон (хоть и корявый) , разрабатываете оружие . Как то так .

я оружие не разрабатываю. я балуюсь 3Д моделизмом.

serg-pl
Balgy12345

хотя да вам лучше отдельную тему завести а то этот полупокерс опять тут срачь на ровном месте разведет а в своей теме вы его забанить можете что бы не отсвечивал . сами понимаете гении они такие. это ладно что его "папки" тут нету в отпуск укатил тот вообще невменяемый ))))

а ты все пытаешься подхалимничать. это у тебя видать в той твоей непарной хромосоме заложено.

Balgy12345
а ты все пытаешься подхалимничать. это у тебя видать в той твоей непарной хромосоме заложено.
сережа продолжает людей своим аршином мерить . а я всего лишь человеку обьяснил что ты за человек а то он похоже в шоке от твоего хамского поведения . вы же с маром считаете что "оружейные идеи" это ваша вотчина на том основании что вы сюды "контент" сплошным потоком льете . причем ты открыто заявляешь что сомнительные оружейные достижения дают индульгенцию на десятилетнее засерание раздела политотой оскорблениями участников и измышлениями на предмет что личность выше серой массы .
serg-pl
сережа продолжает людей своим аршином мерить . а я всего лишь человеку обьяснил что ты за человек а то он похоже в шоке от твоего хамского поведения
да? а мне показалось что повторяется твое классическое подхалимство.
вы же с маром считаете что "оружейные идеи" это ваша вотчина на том основании что вы сюды "контент" сплошным потоком льете .
что я считаю, то я и напишу. мне секретутки не нужны чтоб за меня расписываться.
и я не против чтоб это стало твоей вотчиной, но для этого пары-тройки каракулек за пять лет явно маловато.
причем ты открыто заявляешь что сомнительные оружейные достижения дают индульгенцию на десятилетнее засерание раздела политотой оскорблениями участников и измышлениями на предмет что личность выше серой массы .
мы всего лишь по разному воспринимаем термин "участник". "участник" это тот кто участвует. в разделе Оружейные идеи участник предлагает свои идеи и обсуждает другие идеи. тот кто на бочку денег не кладет, тот и до кружки не рвется, и уж тем более не указывает чего сколько кому наливать. как-то так в моем понимании.

ты какие-то конкурсы затевал, всех уделать грозился своим могучим интелектом. но уже долгое время, от тебя не то что по этой теме ничего нет, но и вообще по тематике раздела только пена.

Balgy12345
в разделе Оружейные идеи участник предлагает свои идеи и обсуждает другие идеи.

тут целая тема с полезным контентом от мара есть можешь посмотреть чего он там предложил

serg-pl
Balgy12345

тут целая тема с полезным контентом от мара есть можешь посмотреть чего он там предложил

map это map. столько как он тут предложил еще никто не предложил.
можно покопать за тобой и таких перлов нарыть... но кому это нужно в постах пеногона копаться, а map это map. вот ты тему ту создал и примазался, тебя кто-то по той теме запомнит. а без нее был бы только известен в узких кругах по пружине-змейке 😀 😀 😀

Balgy12345
вот ты тему ту создал и примазался

выходит когда мар создал тему про пистолет 21 века он тоже примазался?))) или когда ты тему про УСМ создавал тоже примазывался шо пипец)))

serg-pl
Balgy12345

выходит когда мар создал тему про пистолет 21 века он тоже примазался?))) или когда ты тему про УСМ создавал тоже примазывался шо пипец)))

можно открыть эти темы и заценить примазывание 😀
тупица накаракулил парочку тупых каракулек и стал ими бравировать, ему стали указывать на его глупости, он обиделсо и забанил 😊
вот я тему и открыл по твоему пружинному шепталу. и буду прославлять тебя с твоим пружинным шепталом пока мне не надоест или пока не забанят 😊
ведь больше ж нету ничего. "уделыватель по всем статьям" по тихому слилсо 😀

Balgy12345
можно открыть эти темы и заценить примазывание

открывай и заценивай))) forummessage/117/22

serg-pl
Balgy12345

открывай и заценивай))) forummessage/117/22

а почему нет ссылок на наши темы которые ты упомянул? обидно что тебя рыльцем натолкали? ну так понты надо было по легче колотить. все же твое, никто ничего не приврал и не добавил 😊

Balgy12345
а почему нет ссылок на наши темы

я только за свое отвечаю .

serg-pl
Balgy12345

я только за свое отвечаю .

😀 😀 😀
они как раз о твоем 😀 😀 😀

Balgy12345
они как раз о твоем
так создавали их вы )))
serg-pl
кто-то каждый день по немножку продвигается вперед, а кто-то обявил турнир, по тихому слился и вертит сракой 😀

разборка на подходе. очень она балдушку волновала что ее нет. уже почти есть. а у пеногона небыло, нет и не будет 😊


Balgy12345
кто-то каждый день по немножку продвигается вперед

как говорится "с миру по нитке голому рубаха" )))

serg-pl
Balgy12345

как говорится "с миру по нитке голому рубаха" )))

все ниточки я себе сам плету и рубаху с них делаю, а хвастун-пеногон голой жопой отсвечивает. 😊

Balgy12345
все ниточки я себе сам плету и рубаху с них делаю

от скромности ты не умрешь это точно)))

Balgy12345
ты хоть тыльную сторону рукоятки скругли это же не ПМ)))) поди еще и магазин двухрядный впихал)))
serg-pl
а он у меня скруглен. параметр скругления только поменяю и все. а ты у себя скругли 😊
Balgy12345
параметр скругления только поменяю и все

а сразу это сделать ума не хватило?

map
serg-pl

и будут кататься по пластиковых, литых с рамой направляющих. считаю что этого будет достаточно.


Правильно, Серёжа. Простейшим решением препятствующим деформации пластика рамки во время выстрела - это продолжить направляющие затвора на самом пластике. Тогда тело самого затвора (самого жёсткого узла пистолета) является силовым элементом всей конструкции, не позволяющего ей особо разгулятся.. 😛
Но под шконками Это не разглядеть, вот и размазывают кашу и гонят Пену на десятки страниц... 😞

Трудное детство среди дворовой гопоты, образование, полученное в 90-х, даже девушка-библиотекарь не очень-то помочь смогла... 😞 Влияние районной шпаны оказалось сильней, наверное, поэтому так любит Путена - социально-близкий... 😀









Balgy12345
Правильно, Серёжа. Простейшим решением препятствующим деформации пластика рамки во время выстрела - это продолжить направляющие затвора на самом пластике

спасибо насмешил ))) при массовом производстве в основном пластиковые рамы фрезеруют . ты пластик для литья и пластик на основе Фенол-формальдегидных смол вообще различаешь не? или образование не позволяет? пил в детстве много книжки не читал и все такое .

serg-pl
Правильно, Серёжа. Простейшим решением препятствующим деформации пластика рамки во время выстрела - это продолжить направляющие затвора на самом пластике. Тогда тело самого затвора (самого жёсткого узла пистолета) является силовым элементом всей конструкции, не позволяющего ей особо разгулятся..
я менял колодку и теперь все направляющие на колодке. колодка по всей длине рамыи фиксируется в раме.
не то чтобы я это так планировал, просто это решение само собой стало проявляться из других решений. теперь деформация рамы завязана и на затвор и на колодку. после откидывания вниз спусковой скобы-колодки сцепка съезжает вперед. потом колодка вперед и вверх. можно снять сразу с колодкой. полный доступ ко всему механизму без полной разборки.
serg-pl
Balgy12345

а сразу это сделать ума не хватило?

когда я его делал у рамы толщина была другая. а сейчас чтоб знать какое его где нужно делать, надо в руки взять.

когда же ты покажешь на что у тебя ума хватило? пока лишь детский сад какой-то был.

map
Balgy12345
для понимания даже синий цилиндр не нужен ))

Точно -дебил!.. Даже вектора сил не в состоянии поставить и посчитать... 😀

Balgy12345
Точно -дебил!.. Даже вектора сил не в состоянии поставить и посчитать..

к стати Алексей у тебя просил спросить ты уже знаешь что такое "дельта теплового расширения"?)))

map
ГорТоп

.. Зачем с ним вообще что-то обсуждать?


А с Вами? Вы за эти годы своего присутствия Здесь, хоть что-то предложили к обсуждению?... 😛

Balgy12345


serg-pl
Balgy12345

к стати Алексей у тебя просил спросить ты уже знаешь что такое "дельта теплового расширения"?)))

кажется map мне когда-то подсказал как посчитать увеличение диаметра ствола при нагреве. а ты сможешь посчитать эту дельту при нагреве ствола на 100, 150, 200 градусов?

поспрошай у Алесея 😊

map
Balgy12345

спасибо насмешил ))) при массовом производстве в основном пластиковые рамы фрезеруют . ты пластик для литья и пластик для фрезеровки вообще различаешь не? или образование не позволяет? пил в детстве много книжки не читал и все такое


Ну так смейтесь, если расмешил.. 😛

Давайте, наконец, разделим роли: - Вы гоните Здесь Пену и смеётесь, а я делаю стреляющее оружие и продаю его... 😞

И каждому из нас ХОРОШО!!!


Сначала фрезеровали, потом лили аж в Китае, а результат на выходе оказался тот же самый... 😛 :



serg-pl
Balgy12345
80740996

ну мультики ты из интернета еще запостить могешь, на большее у тебя тяму не хватит.

Balgy12345
Сначала фрезеровали, потом лили аж в Китае, а результат на выходе оказался тот же самый...

Толик ну хватит трындеть то ... "лили в Китае" ты вообще представляешь сколько стоит прессформа для литья ? ))) их заказывают когда партия отливаемых изделий начинается от 10 000 штук если не больше иначе затраты не окупятся )))

serg-pl
партия отливаемых изделий начинается от 10 000 штук
снял цифру с потолка и типа умным зарисовался? 😀 😀 😀
Balgy12345
кажется map мне когда-то подсказал как посчитать увеличение диаметра ствола при нагреве

это тебе только кажется ))) если бы это было на самом деле он бы не подгонял ствол впритык к затвору )))

Balgy12345
снял цифру с потолка и типа умным зарисовался?

да неее канешна ! ради 3х пистолетов будут заказывать прессформу стоимость которой начинается от 150 000 евров ))) капиталисты же деньги умеют считать)))

map
Balgy12345

к стати Алексей у тебя просил спросить ты уже знаешь что такое "дельта теплового расширения"?)))

Почему Алексей меня сам об этом не спросит, а поручает это Вам? Мой адрес и остальные реквизиты он знает, неоднократно был в гостях... 😞

А при чём здесь ВЫ?!!!

Или Вы и его пытаетесь втянуть в свои грязные игры?

Я подожду его прямого запроса, без посредничества подшконочников: 😛

serg-pl
ради 3х пистолетов
???
будут заказывать прессформу стоимость которой начинается от 150 000 евров
опять с потолка снял? нулей дорисуй )
map
Balgy12345

Толик ну хватит трындеть то ... "лили в Китае" ты вообще представляешь сколько стоит прессформа для литья ? ))) их заказывают когда партия отливаемых изделий начинается от 10 000 штук если не больше иначе затраты не окупятся )))


Ну, я думаю, представляю!!!

20 лет работая профессиональным оружейником, со многими европейскими опужейными фирмами и делающим оружие на заказ, я просто обязан разбираться в этих вопросах, в отличие от Баклана, вот уже 16 лет, сидящего под шконкой: 😛

map
mechsolver

Они просто с этого не стреляли .100% вывешенный ствол и а АРке он не уступает .
Регулировка газового двигателя без инструментов , от стока до минималки . СТП одинаковое на разных патронах , как ни странно . Очередь из 4-х выстрелов на сотке в А4 .
Это после двух магазинов . Дистанция 100 метров . БПЗ .

На IWA в Нюрнберге??? Точно не стреляли, да и не предлагали.. 😞

Просто прикладывались, да оценивали удобство, ну и технологичность изготовления, с высоты наших знаний и умений.. Какие тут очереди на 4 выстрела? 😞 Посреди Миллионного города7

Balgy12345
Ну, я думаю, представляю!!!

представлять ты можешь все что угодно ... например что ты лихой пират и что пистолеты твои все как на подбор "убийцы глока" а так же что я сижу под шконкой и что земля плоская . все зависит от дозы лекарства которую ты употребил в данный момент .

Balgy12345
опять с потолка снял? нулей дорисуй

Сереженька оторви жопку от трона сисадмина и потыкай пальчиком в гугле авось что и хватит ума найти)))

map
mechsolver
Это тупиковый путь , нельзя регулировать работу газов проходом .

Как бы Вам не хотелось, но понятия масса и инерция даже президентскими указами не отменяются...;

serg-pl
Balgy12345

Сереженька оторви жопку от трона сисадмина и потыкай пальчиком в гугле авось что и хватит ума найти)))

вот ты и потыкай сначала а потом нолики рисуй. их делают на любую цену, качество и сложность.

Balgy12345
их делают на любую цену, качество и сложность.

конечно любые и любой сложности . вот простые контейнеры бу прессформы ))) цена правда в рублях 1800000 и формам 10 лет... ну то такое))

https://www.prostanki.com/board/item/184907

serg-pl
Balgy12345

конечно любые и любой сложности . вот простые контейнеры бу прессформы ))) цена правда в рублях 1800000 и формам 10 лет... ну то такое))

https://www.prostanki.com/board/item/184907

весь гугл облазил чтоб подороже найти?

первая же ссылка в поисковике дала самые разные цены.
prom.ua

а скажика мне, слессарь-ахуесарь, как быть, если для фрезерования детали требуется заказывать изготовление специальной оснастки и режущего инструмента, а разборную матрицу и пуассон можно изготовить на самом производстве? а если деталь фрезерованием изготовить невозможно, а матрицу и пуассон без проблем? неужто без серии в 10000 ни ни? ))))


начинаю думать что зря тебя подкалываю просто слессарем-ахуесарем, ты по ходу гуглослессарь-ахуесарь. ))))

Balgy12345
весь гугл облазил чтоб подороже найти?

первая же ссылка в поисковике дала самые разные цены.

вот с того же сайта цена прессформы 1 гривна)))

https://prom.ua/p1031888-press-formy.html

Balgy12345
а скажика мне, слессарь-ахуесарь, как быть, если для фрезерования детали требуется заказывать изготовление специальной оснастки и режущего инструмента, а разборную матрицу и пуассон можно изготовить на самом производстве? а если деталь фрезерованием изготовить невозможно, а матрицу и пуассон без проблем? неужто без серии в 10000 ни ни? ))))

serg-pl
Balgy12345

вот с того же сайта цена прессформы 1 гривна)))

https://prom.ua/p1031888-press-formy.html

для тупого объясняю. при подаче объявления надо заполнить форму с обязательными полями. а цены нет, широкий спектр продукции и цена договорная, поэтому пишут 1 гривна. это вроде очевидно, но видимо не всем.
дурик, больше скобочек поставь.

Balgy12345
широкий спектр продукции и цена договорная, поэтому пишут 1 гривна. это вроде очевидно,

еще там пишут перед ценой "от" если написано "от 5000 " то цена может быть какой угодно все зависит от сложности . по факту ты суешь тут сайт где цен вообще нет . что бы ты это понял я скинул ссылку на 1 гривну . ))) на российском сайте продают уже готовые формы с фиксированной ценой по этому я и привел его в качестве примера .
теперь по европейским ценам я их тоже не c потолка брал . от 150 000 евров это цена на прессформу для четырехрядного магазина на 60 патронов для АР 15 конструкции Алексея .




serg-pl
еще там пишут перед ценой "от" если написано "от 5000 " то цена может быть какой угодно все зависит от сложности . по факту ты суешь тут сайт где цен вообще нет . что бы ты это понял я скинул ссылку на 1 гривну . )))
идиот
на российском сайте продают уже готовые формы с фиксированной ценой по этому я и привел его в качестве примера .
там рядом посмотри, есть и другие цены на другие формы.
теперь по европейским ценам я их тоже не c потолка брал . от 150 000 евров это цена на прессформу для четырехрядного магазина на 60 патронов для АР 15 конструкции Алексея .
и что? эта прессформа поди расчитана на миллионные тиражи и возможно льется за раз несколько изделий. есть и подешевле и подороже. о чем ты умничать пытаешься, что не заказывают прессформ для мелких серий?
Balgy12345
что не заказывают прессформ для мелких серий?

заказывают. только цена на прессформу от этого не изменится . хоть на серию из 10 хоть на серию из 100 000 . вот как тебе барану обьяснить то что прессформа для рамы пистолета это немного другое чем прессформа для круглого пищевого контейнера и стоит соответственно дороже . так же не нужно слушать звездежь мара про заказ прессформ и полимерных отливок для 3х пистолетов в Китае .

Balgy12345
а чего же ты свою тему не создашь? ты же даже конкурс объявил. сам объявил, сам слился, и чужой темой возмущаешься

так и ты свою тему не создал а потихоньку продолжаешь писать в чужой что бы поменьше народу твой позор видело а там глядишь вообще твои перлы в сраче утонут так что не найдешь )))

Таурус
Balgy12345
от 150 000 евров это цена на прессформу для четырехрядного магазина на 60 патронов для АР 15 конструкции Алексея .
Это общая цена на набор пресформ для всех деталей магазина или цена одной пресформы для одной детали? (как я понимаю в его магазине несколько пластиковых деталей, следовательно и пресформ должно быть несколько).

------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Balgy12345
Это общая цена на набор пресформ для всех деталей магазина или цена одной пресформы для одной детали?

вот честно не знаю . скорее всего на весь комплект

serg-pl
вот как тебе барану обьяснить то что прессформа для рамы пистолета это немного другое чем прессформа для круглого пищевого контейнера и стоит соответственно дороже
я по бараньи не понимаю, а ты только блеешь.
только цена на прессформу от этого не изменится . хоть на серию из 10 хоть на серию из 100 000 .
конечно же изменится. материал формы и покрытия для больших серий и стоят больших денег.
так же не нужно слушать звездежь мара про заказ прессформ и полимерных отливок для 3х пистолетов в Китае .
ты уже совсем обнаглел. сам о трех пистолетах пизданул, сам свою пиздежь другому участнику приписываешь?
Таурус
Скорее всего.
Вот описание и фото пресформ которые делались и делаются на моей бывшей работе http://www.satiz.ru/products/detail/21
Ценники, кстати вполне сравнимы с озвученными тобой.
Зависимость простая- чем сложнее геометрия отливаемой детали- тем сложнее пресформа по конструкции, а следовательно и цена ее выше 😛

------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Balgy12345
ты уже совсем обнаглел. сам о трех пистолетах пизданул,

а их было 20-30 ?

Balgy12345

конечно же изменится. материал формы и покрытия для больших серий и стоят больших денег

ты как себе это представляешь? сделайте мне формы из ст3 и хрен с ними пусть ржавеют мне на мелкую серию?

serg-pl
Balgy12345

а их было 20-30 ?

а он писал что лично ему в китае делали прессформы? может процитируешь?

российский язык подучи.

serg-pl
Balgy12345

ты как себе это представляешь? сделайте мне формы из ст3 и хрен с ними пусть ржавеют мне на мелкую серию?

иди в гугл, гуглослессарь, там почитаешь о требованиях к формам для больших серий, о износостойких покрытиях.
подумай также о том что бывают детали которые фрезеровкой сделать не получится, а только литьем.

Balgy12345
может процитируешь?

"Сначала фрезеровали, потом лили аж в Китае, а результат на выходе оказался тот же самый... " :
речь шла об этом фото

serg-pl
Balgy12345
что прессформа для рамы пистолета это немного другое чем прессформа для круглого пищевого контейнера и стоит соответственно дороже .

слушай, объяснятор, имея 3Д модель изделия, создать матрицу и пуассон не так уж сложно. но надо в этом деле разбираться чтоб правильно сделать литники, чтоб расплавленная масса правильно и растекалась и правильно охлаждалась. не факт что рамка пистолета обязательно будет сложнее в этом плане за форму для посуды.

Таурус
Процесс заказа и изготовления прессформы (или штампа) начинается с того, что заказчик присылает потенциальному исполнителю 3Dмодель и чертеж детали, которую планирует отливать(штамповать). Инженеры инструментального предприятия предварительно эскизно прикидывают сложность и трудоемкость проектирования и изготовления прессформы (штампа). Далее ценник и возможные сроки озвучиваются заказчику и если цена и сроки его устраивают, после аванса или полной оплаты, начинается сперва проектирование изделия, а потом его изготовление.
К примеру на проектирование и изготовление прессформы (или штампа) для самой простейшей лопатки авиадвигателя уходит несколько месяцев и занято при этом несколько десятков людей (инженеры, технологи, станочниики, слесаря-сборщики). По тому и ценники 6и-7и значные 😛

------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Balgy12345
слушай, объяснятор, имея 3Д модель изделия, создать матрицу и пуассон не так уж сложно

дальше можно на эту тему с тобой беседу не продолжать .

serg-pl
Balgy12345

так и ты свою тему не создал а потихоньку продолжаешь писать в чужой что бы поменьше народу твой позор видело а там глядишь вообще твои перлы в сраче утонут так что не найдешь )))

все мои картинки ищутся в моем профайле без проблем.
если тебе надо, создай тему сам. там же меня и забанишь когда тебя опять рыльцем в твои глупости натолкаю.

и вообще, ты же конкурс затевал. вот и создай тему, может еще участники желающие найдутся. или боишься что твои каракульки убогие там будут слишком убогие на фоне чужих идей? или тут тебе на сотнях страниц слится легче и незаметнее?

serg-pl
Balgy12345

"Сначала фрезеровали, потом лили аж в Китае, а результат на выходе оказался тот же самый... " :
речь шла об этом фото

сам придумал что об этом фото? или там написано что речь об этом фото? учи российский язык, бурятина 😊

serg-pl
Balgy12345

дальше можно на эту тему с тобой беседу не продолжать .

а я в эту тему и не рвусь. тем более что с тобой ее вообще не имеет смысла обсуждать.

Balgy12345
сам придумал что об этом фото? или там написано что речь об этом фото?

ну все погнал рагуленок )))

Balgy12345
а я в эту тему и не рвусь. тем более что с тобой ее вообще не имеет смысла обсуждать.
вот это точно не стоит ... по причине того что ты в этой теме полный дуб а я работал наладчиком термопласт автоматов )))
Balgy12345
или боишься что твои каракульки убогие там будут слишком убогие на фоне чужих идей? или тут тебе на сотнях страниц слится легче и незаметнее?
нет)) я дождусь когда ты своего "инвалида" доделаешь . а то начну выкладывать ты тут же начнешь переосмысливать ))) я смотрю уже и отъемная скоба появилась да?)))
serg-pl
Balgy12345
вот это точно не стоит ... по причине того что ты в этой теме полный дуб а я работал наладчиком термопласт автоматов )))

ну тогда понятно что ты уже иксперд. меньше чем со 150000 евро к тебе и не подходи 😀

map
Balgy12345

"Сначала фрезеровали, потом лили аж в Китае, а результат на выходе оказался тот же самый... " :
речь шла об этом фото

Речь шла об этих фото... 😛 :











serg-pl
Balgy12345
нет)) я дождусь когда ты своего "инвалида" доделаешь . а то начну выкладывать ты тут же начнешь переосмысливать ))) я смотрю уже и отъемная скоба появилась да?)))

в том или ином виде она у меня и на прошлых моделях была. только сейчас она откидная, на одном пине болтается для разборки используется. а что тоже у тебя попер? да неужели? а что еще у тебя сперли?

ну и потом ты же попытался переосмыслить мою запиралку, даже мой скрин для этого использовал. но как всегда затупил и я твое же переосмысление допереосмыслил лучше. балда твоя хреново варит. 😊

Balgy12345
ну и потом ты же попытался переосмыслить мою запиралку, даже мой скрин для этого использовал

скрин я использовал что бы тебе показать а не для того что бы что то в своих конструкциях использовать)))

в том или ином виде она у меня и на прошлых моделях была. только сейчас она откидная, на одном пине болтается для разборки используется. а что тоже у тебя попер? да неужели? а что еще у тебя сперли?
да мне не жалко пользуйся все равно у тебя в голове пусто так что считай что это гуманитарная помощь неспособному на идеи)))
Balgy12345
Речь шла об этих фото... :

Правильно, Серёжа. Простейшим решением препятствующим деформации пластика рамки во время выстрела - это продолжить направляющие затвора на самом пластике. Тогда тело самого затвора (самого жёсткого узла пистолета) является силовым элементом всей конструкции, не позволяющего ей особо разгулятся..

а теперь я весь во внимании ))) показывай где на этом изделии направляющие затвора сделанные в пластике )))

Balgy12345
к стати чудик прежде чем писать такое
Тогда тело самого затвора (самого жёсткого узла пистолета) является силовым элементом всей конструкции, не позволяющего ей особо разгулятся.
посмотри на длину направляющих на затворе и рамке у себя и у Сергуна . особенно на затворе

serg-pl
да мне не жалко пользуйся все равно у тебя в голове пусто так что считай что это гуманитарная помощь неспособному на идеи)))
ну так покажи же что использовать. нету ж ничего. все хвастаешь, хвастаешь чем-то...
скрин я использовал что бы тебе показать
вот и показал свою глупость. простейшая деталька, и то затупил. 😊

а теперь я весь во внимании ))) показывай где на этом изделии направляющие затвора сделанные в пластике )))
у тебя прямо дар божий "притягивать за уши"...
Balgy12345
у тебя прямо дар божий "притягивать за уши".

да нет это у тебя с ДуреМАРом талант включать тупого и елозить на заднице дескать вас не так поняли)))

вот и показал свою глупость. простейшая деталька, и то затупил.
глупость то в чем? в том что я предложил личинку в верхнюю часть затвора упереть или в том что на упор в ствол ты оставил 1 мм а когда начал резать личинку образовалась пустота?)))
serg-pl
да нет это у тебя с ДуреМАРом талант включать тупого и елозить на заднице дескать вас не так поняли)))
даже не знаю как надо включить фантазию чтоб притянуть за уши литую раму к МАР40.
глупость то в чем? в том что я предложил личинку в верхнюю часть затвора упереть или в том что на упор в ствол ты оставил 1 мм а когда начал резать личинку образовалась пустота?)))
о, ты еще до сих пор тупишь... не врубаешься зачем я так сделал?
никакая пустота у меня там не образовалась. перемычку по прежнему надо упирать в ствол на тот 1 мм.
serg-pl
Balgy12345
к стати чудик прежде чем писать такое
посмотри на длину направляющих на затворе и рамке у себя и у Сергуна . особенно на затворе

и какие у тебя претензии к направляющим на затворе? что с ними не так?

Balgy12345
и какие у тебя претензии к направляющим на затворе? что с ними не так?

ну я такие элементарные вещи тебе разжевывать не собираюсь)))

serg-pl
Balgy12345

ну я такие элементарные вещи тебе разжевывать не собираюсь)))

а ты разжуй, глядишь и именитые оружейники у тебя поучатся 😀

Balgy12345
а ты разжуй, глядишь и именитые оружейники у тебя поучатся
именитые и так все поняли а ты доходи своим умом))) у тебя же голова не только для того что бы в нее кушать ))
serg-pl
именитые и так все поняли а ты доходи своим умом)))
а ты мне помоги, а то я вижу класический прием балдухи - наколотить понтов и слится.
map
map

Речь шла об этих фото... 😛 :


Можете чем либо подобным похвастать из Вашего творчества?.. 😛


Даже "старым как дерьмо мамонта"... 😀

Balgy12345
а ты мне помоги

берем пластикатовую трубу гнем ее она гнется! вставляем в нее стальной стержень НА ВСЮ ДЛИНУ опять гнем . труба не гнется! вставляем стержень в начало трубы и снова гнем . в начале трубы не гнется за то гнется там где трубы нету . теперь смотрим га затвор и рамку мапа затвор охватывает пластиковую направляющею по всей длине не давая ей согнуться . смотрим что бы было на целиком пластиковой направляющей и с пазами под них на конце затвора как советовал мар . да то же самое что с трубой в начало которой вставили стальной стержень . вывод Серун оказался умнее мара и сделал какие не какие а стальные направляющие в рамке поняв что направляющие на его затворе короткие .
всем спасибо за внимание деньги за лекцию по 100 руб занесите в кассу

Balgy12345
Можете чем либо подобным похвастать из Вашего творчества?..
ты пластиковые направляющие для затвора в своей двустволке показывать будешь? ну те самые которые литые но работают точно так же как фрезерованные
serg-pl
Balgy12345

берем пластикатовую трубу гнем ее она гнется! вставляем в нее стальной стержень НА ВСЮ ДЛИНУ опять гнем . труба не гнется! вставляем стержень в начало трубы и снова гнем . в начале трубы не гнется за то гнется там где трубы нету . теперь смотрим га затвор и рамку мапа затвор охватывает пластиковую направляющею по всей длине не давая ей согнуться . смотрим что бы было на целиком пластиковой направляющей и с пазами под них на конце затвора как советовал мар . да то же самое что с трубой в начало которой вставили стальной стержень . вывод Серун оказался умнее мара и сделал какие не какие а стальные направляющие в рамке поняв что направляющие на его затворе короткие .
всем спасибо за внимание деньги по 100 руб занесите в кассу

твое абстрактное ковыряние в носу не учтывает того в каком месте гнуть. там где затвор гнется у меня стальная колодка была закрепленная в раму.
пластиковые направляющие были в сечении по 8мм.кв. я от них отказался в пользу стальных потому что изменилась колодка и ее способ крепления в раму. теперь колодка заходит в пазы рамки в задней части и в передней части, фиксируясь от смещения в центральной части.

у тебя хоть на одной каракульке хоть какие-то нюансы прорабатываются что ты с умным видом щеки дуешь? даже пропорции соблюсти не можешь.

дам тебе не сотку, а рубль. узнаешь себе цену, вернешь здачу.

Balgy12345
у тебя хоть на одной каракульке хоть какие-то нюансы прорабатываются
сергун все нюансы у меня в памяти))) показывать все слишком жирно да ты и не поймешь )))
там где затвор гнется у меня стальная колодка была закрепленная в раму.
не знал что у тебя еще и затвор гнется я думал только пластиковая рама)))
serg-pl
думал только пластиковая рама)))
а че ей гнуться, там ствол прямоход, его не колбасит.
не знал что у тебя еще и затвор гнется
гнется, гнется, на синих цилиндрах видно где. а уж как оно у тебя изогнется, ты даже не представляешь. уж там то о направляющих придется серьезно позаботится.


сергун все нюансы у меня в памяти))) показывать все слишком жирно да ты и не поймешь )))
я неоднократно тому был свидетелем. крайний раз ты мою запиралку переосмысливал и затупил 😀
Balgy12345
а че ей гнуться, там ствол прямоход, его не колбасит.

и то верно ведь удар ствола в рамку ни как не передается

Balgy12345
крайний раз ты мою запиралку переосмысливал и затупил

ну как дите...

serg-pl
Balgy12345

ну как дите...

да, да, затупил как дите...

serg-pl
Balgy12345

и то верно ведь удар ствола в рамку ни как не передается

разный удар по разному. раму колбасить будет совсем не так как в глоке. в глоке какой-то генерации ствол так опускался что аж пин под ним гнулся. у меня ствол будет прилетать в спусковую колодку по которой импульс будет дальше перераспределятся в раму и стальную колодку на большой площади.

Balgy12345
в спусковую колодку
стальную колодку

у тебя сколько колодок то? я уже со счета сбился))) надеюсь спусковая колодка у тебя пластиковая?

serg-pl
Balgy12345

у тебя сколько колодок то? я уже со счета сбился))) надеюсь спусковая колодка у тебя пластиковая?

нет конечно. об нее ствол будет колотится в обе стороны. а у тебя стало быть пластиковая? 😀

map
Balgy12345

берем пластикатовую трубу гнем ее она гнется! вставляем в нее стальной стержень НА ВСЮ ДЛИНУ опять гнем . труба не гнется! вставляем стержень в начало трубы и снова гнем . в начале трубы не гнется за то гнется там где трубы нету . теперь смотрим га затвор и рамку мапа затвор охватывает пластиковую направляющею по всей длине не давая ей согнуться . смотрим что бы было на целиком пластиковой направляющей и с пазами под них на конце затвора как советовал мар . да то же самое что с трубой в начало которой вставили стальной стержень . вывод Серун оказался умнее мара и сделал какие не какие а стальные направляющие в рамке поняв что направляющие на его затворе короткие .
всем спасибо за внимание деньги за лекцию по 100 руб занесите в кассу


А теперь всё это покажите на действующем образце...,ну или хотя бы на внятном эскизе на милиметровке.. 😛

Или тяму не хватает, а есть только Пена?.. 😞

map
Balgy12345
глупость то в чем? в том что я предложил личинку в верхнюю часть затвора упереть или в том что на упор в ствол ты оставил 1 мм а когда начал резать личинку образовалась пустота?)))


Глупость в том, что Вы пытаетесь противопоставить Вашу словесную шелуху действующим, стреляющим и попадающим образцам оружия... 😛

А Истина выявляется на стрельбищах... Но ни одного Вашего образца на стрельбище мы так и не увидели... 😞

Так что сидите ровно вместе с "ТТХ", ГопСтопом и Тауросом на кухонном диване... 😀

Balgy12345
А теперь всё это покажите на действующем образце..

а теперь возьми учебник по сопротивлению материалов и попробуй его прочитать . откроешь для себя много нового )))

map
Balgy12345

а теперь возьми учебник по сопротивлению материалов и попробуй его прочитать . откроешь для себя много нового )))


А показать на мои явные ошибки самому СЛАБО?... 😛

map
Balgy12345
ты пластиковые направляющие для затвора в своей двустволке показывать будешь? ну те самые которые литые но работают точно так же как фрезерованные


Совсем больной.. 😞 Уже не видит разницы между короткостволом и двухстволками.. 😛

Я уже 13 лет показываю стреляющее оружие, а Вы гоните сплошную Пену и пытаетесь доказать, что Вы крутой "оружейник". В это даже в сегодняшней России мало кто поверит... 😞 Как и Путену... 😀

Balgy12345
Совсем больной.. Уже не видит разницы между короткостволом и двухстволками..

так на какой раме ты направляющие для затвора отливал которые работали точно так же как фрезерованные?

Balgy12345
А показать на мои явные ошибки самому СЛАБО?...

ты уже узнал что такое дельта теплового расширения?

map
Balgy12345

так на какой раме ты направляющие для затвора отливал которые работали точно так же как фрезерованные?


Да не отливал я, не отливал..., я их просто заранее посчитал.. Успокойся, убогий.. 😛

Докажи на практике, что я ошибся... 😞

Balgy12345
я их просто заранее посчитал.. Успокойся, убогий.

какой полимер использовался при расчетах ?

map
Balgy12345

ты уже узнал что такое дельта теплового расширения?

Тут, как-то Алёша Пшемецкий (твой Друг) уже писал, что после его обмера стреляющего прототипа ( я ему его передал на месяц) он установил что разница между диаметром ствола и отверстием в затворе составила всего 0,05 мм... А Он, ссука, при этом стрелял без затыков.. 😛

Какое оружие передали Вы Алёше Пшемецкому на месяц для обмеров?.. 😀

map
Balgy12345

какой полимер использовался при расчетах ?


Может ещё и трусы показать, любитель Халявы?... 😛

Вона, наш Андрюша Васильев ("ТТХ") после моей публикации на этом Форуме, чётко определил, что пулемёт Юрченко (ни разу не слыша о нём, и даже не видя, но объявив себя "любимым женой" Юрченко) стрелял с темпом в 2000в минуту, а недоход маховика составлял 5 градусов, хотя я стрелял патронами 9х19, а пулемёт Юрченко мосинскими патронами... 😛

Ну вот, "проэктировал он, проэктировал", ну и темп стрельбы у него совпал, и "опережение зажигания" пистолетных патронов с винтовочными... Правда, чисто теоретически, "расчётами", которые он хранит в тайне, чтоб не спёрли иностранцы.... 😀

А вот доказать на стрельбище этого так и не смог, ну тяжело на кухонном диване ещё и фрезерный станок с токарным разместить, да ещё и научиться на них работать нужно..., а ещё и сопромат изучить надо... 😞

Balgy12345
он установил что разница между диаметром ствола и отверстием в затворе составила всего 0,05 мм

срочно патентовать! аналогов точно ни где нету

Balgy12345
Может ещё и трусы показать, любитель Халявы?..

етить колотить ! и полимер твоей разработки что ле?

serg-pl
Balgy12345

а теперь возьми учебник по сопротивлению материалов и попробуй его прочитать . откроешь для себя много нового )))

ты сам то хоть один учебник после букваря прочел? 😀

serg-pl
Balgy12345

ты уже узнал что такое дельта теплового расширения?

а ты уже умеешь ее посчитать для диаметра ствола?

Balgy12345
ты сам то хоть один учебник после букваря прочел?
а ты уже умеешь ее посчитать для диаметра ствола?

о! Секретут его Величества откуда ни возьмись выскочил !))) защитник униженных обиженных и умственно отсталых)))

serg-pl
Balgy12345

о! Секретут его Величества откуда ни возьмись выскочил !))) защитник униженных обиженных и умственно отсталых)))

вот и давай поговорим о умственно отсталых. ты начал заправлять за тепловую дельту расширения на прошлых страницах и я тебя спросил можешь ли ты диаметр при нагреве пересчитать. умственно "продвинутый" от ответа слился и продолжает сракой крутить. если ты не можешь такой расчет произвести то зачем умничать пытаешься? помалкивал бы в тряпочку.

map
Balgy12345

срочно патентовать! аналогов точно ни где нету

Ну, претензии к твоему Другу... 😛

serg-pl
ну так что пеногоша, посчитаешь эту самую дельту для ствола при нагреве на 100 градусов или будешь в холостую пердаком трясти?
Balgy12345
посчитаешь эту самую дельту

а ее нужно считать?))))

Balgy12345
Ну, претензии к твоему Другу...

у меня к нему претензий нету а вот ты патентуй))

serg-pl
Balgy12345

а ее нужно считать?))))

а что с ней нужно делать? ее нужно с умным видом просто в разговоре упоминать? 😀 😀 😀

map
Balgy12345

етить колотить ! и полимер твоей разработки что ле?


Базар большой, походи, поищи.. 😛

Balgy12345
а что с ней нужно делать? ее нужно с умным видом просто в разговоре упоминать?

нет ))) ей можно дебилов вроде тебя и мара тролить ))))

map
Balgy12345

у меня к нему претензий нету а вот ты патентуй))


Нахуя? Если оно отстреляло более 10 000 патронов?.. 😛

И уже известно на весь Мир?

Под ником Dip В мире ничего не известно... 😞

serg-pl
нет ))) ей можно дебилов вроде тебя и мара тролить ))))
чтоб кого-то троллить, надо понимать какого порядка эта самая дельта будет. а для этого нужно взять параметры ствола и эту самую дельту посчитать.

ну а можно просто как попугай повторять дельта, дельта...
на словах ты инженер, но для инженера сосчитать эту дельту плевое дело, а по факту кукарекало.

Balgy12345
Базар большой, походи, поищи..

ну когда сказать нечего и с таким ответом можно сойти за умного ... но только в очень узких кругах ... например в кругу Сергея адепта секты "Второго пришествия Синего Цилиндра"
а так общее название этих полимеров Fiber Reinforced Polymer

Balgy12345

Нахуя? Если оно отстреляло более 10 000 патронов?.

ты хоть количество патронов запоминай которое ОНО отстреляло . а то цифры очень сильно гуляют в прошлый раз по моему сильно меньше было ))

Balgy12345
надо понимать какого порядка эта самая дельта будет. а для этого нужно взять параметры ствола и эту самую дельту посчитать

ты меня не перестаешь радовать )))

map
Balgy12345

ну когда сказать нечего и с таким ответом можно сойти за умного ... но только в очень узких кругах ... например в кругу Сергея адепта секты "Второго пришествия Синего Цилиндра"
а так общее название этих полимеров Fiber Reinforced Polymer

А это как-то помогает создать хоть что-нибудь стеляющее? Или в ответ будет опять только Пена?... 😛

Balgy12345
А это как-то помогает создать хоть что-нибудь стеляющее? Или в ответ будет опять только Пена?...

что идей на халяву захотел?)))

Balgy12345
Под ником Dip В мире ничего не известно..

а под ником мар в интернете вылазют одни географические карты это ты их рисуешь?)))

serg-pl
ты меня не перестаешь радовать )))
очередной высер ни о чем.
что идей на халяву захотел?)))
все твои идеи есть в твоем профайле. и над этими убогими каракульками любой может "на халяву" поднять себе настроение.
Balgy12345
все твои идеи есть в твоем профайле

в моем профайле только то что мне не нужно))) согласись глупо оставлять сумку с чем то ценным открытой и в людном месте особенно где ходят нищие и попрошайки вроде тебя и мара ))

serg-pl
Balgy12345

в моем профайле только то что мне не нужно))) согласись глупо оставлять сумку с чем то ценным открытой и в людном месте особенно где ходят нищие и попрошайки вроде тебя и мара ))

о вижу школу Тауруса.

ты мне и так напоминаешь Ляписа из "12 стульев" а с синдромом Тауруса это вообще едренный коктейль получится.

услышал от тебя о тепловой дельте расширения и напомнило

- Вы писали этот очерк в "Капитанском мостике"?
- Я писал.
- Это, кажется, ваш первый опыт в прозе? Поздравляю вас! "Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом..." Ну, удружили же вы "Капитанскому мостику"! "Мостик" теперь долго вас не забудет, Ляпис!
- В чем дело?
- Дело в том, что... Вы знаете, что такое домкрат?
- Ну, конечно, знаю, оставьте меня в покое...
- Как вы себе представляете домкрат? Опишите своими
словами.
- Такой... Падает, одним словом.
- Домкрат падает. Заметьте все! Домкрат стремительно
падает! Подождите, Ляпсус, я вам сейчас принесу полтинник. Не пускайте его!

serg-pl
Самое печальное было то, что Ляпису денег нигде не дали. Одни обещали дать во вторник, другие в четверг или пятницу, третьи через две недели. Пришлось идти занимать деньги в стан врагов - туда, где Ляписа никогда не печатали.

Ляпис спустился с пятого этажа на второй и вошел в секретариат 'Станка'. На его несчастье, он сразу же столкнулся с работягой Персицким.

- А! - воскликнул Персицкий. - Ляпсус!

- Слушайте, - сказал Никифор Ляпис, понижая голос, - дайте три рубля. Мне 'Герасим и Муму' должен кучу денег.

- Полтинник я вам дам. Подождите. Я сейчас приду.

И Персицкий вернулся, приведя с собой десяток сотрудников 'Станка'. Завязался общий разговор.

- Ну, как торговля? - спрашивал Персицкий.

- Написал замечательные стихи!

- Про Гаврилу? Что-нибудь крестьянское? Пахал Гаврила спозаранку, Гаврила плуг свой обожал?

- Что Гаврила? Ведь это же халтура! - защищался Ляпис. - Я написал о Кавказе.

- А вы были на Кавказе?

- Через две недели поеду.

- А вы не боитесь, Ляпсус? Там же шакалы!

- Очень меня это пугает! Они же на Кавказе неядовитые! После этого ответа все насторожились.

- Скажите, Ляпсус, - спросил Персицкий, - какие, по-вашему, шакалы?

- Да знаю я, отстаньте!

- Ну, скажите, если знаете!

- Ну, такие... В форме змеи.

- Да, да, вы правы, как всегда. По-вашему, ведь седло дикой козы подается к столу вместе со стременами.

- Никогда я этого не говорил! - закричал Трубецкой.

- Вы не говорили. Вы писали. Мне Наперников говорил, что вы пытались ему всучить такие стишата в 'Герасим и Муму', якобы из быта охотников. Скажите по совести, Ляпсус, почему вы

пишете о том, чего вы в жизни не видели и о чем не имеете ни малейшего представления? Почему у вас в стихотворении 'Кантон' пеньюар - это бальное платье? Почему?!

- Вы - мещанин, - сказал Ляпис хвастливо.

- Почему в стихотворении 'Скачки на приз Буденного' жокей у вас затягивает на лошади супонь и после этого садится на облучок? Вы видели когда-нибудь супонь?

- Видел.

- Ну, скажите, какая она?

- Оставьте меня в покое. Вы псих.

- А облучок видели? На скачках были?

- Не обязательно всюду быть, - кричал Ляпис, - Пушкин писал турецкие стихи и никогда не был в Турции.

- О, да, Эрзерум ведь находится в Тульской губернии. Ляпис не понял сарказма. Он горячо продолжал:

- Пушкин писал по материалам. Он прочел историю пугачевского бунта, а потом написал. А мне про скачки все рассказал Энтих.

Balgy12345
о! Сергун книжки читает!)))
serg-pl
Balgy12345
о! Сергун книжки читает!)))

и ты почитай. о тепловой дельте расширения 😀 😀 😀

Balgy12345
о тепловой дельте расширения

неужели ты прочитал?)))

serg-pl
Balgy12345

неужели ты прочитал?)))

ога, ищешь в сети формулу удлинения металического стержня, коэфициенты для нужного материала, подставляешь и считаешь. не простая для тебя задача но если напряжешься, то может и родишь результат расчета.

Balgy12345
ога, ищешь в сети формулу удлинения металического стержня, коэфициенты для нужного материала, подставляешь и считаешь. не простая для тебя задача но если напряжешься, то может и родишь результат расчета.

и я узнаю дельту теплового расширения?)))

serg-pl
Balgy12345

и я узнаю дельту теплового расширения?)))

учитывая твои мотематические способности, я в этом не уверен. а я увеличение диаметра для себя посчитал.

Balgy12345
я в этом не уверен. а я увеличение диаметра для себя посчитал

ну и как ? на сколько диаметр увеличился?

serg-pl
Balgy12345

ну и как ? на сколько диаметр увеличился?

ты это сам узнай 😛

Balgy12345
ты это сам узнай

ответ не озвучишь что бы мапа не обидеть?)))

serg-pl
Balgy12345

ответ не озвучишь что бы мапа не обидеть?)))

мне интересно способен ли ты хоть на что-то о чем языком треплешь.

Balgy12345
мне интересно способен ли ты хоть на что-то о чем языком треплешь
мне вот тоже интересно на что способен человек пытавшийся заставить меня вычислить дельту теплового расширения)))
serg-pl
Balgy12345
мне вот тоже интересно на что способен человек пытавшийся заставить меня вычислить дельту теплового расширения)))

а зачем тебя заставлять? ты наплел заумных слов, как ондруша васильев, пытаясь кого-то высмеять. диаметр отверстия в затворе для ствола мал? так посчитай увеличение диаметра при тепловом расширении и натыкай map-а носом в его косяк. это весьма проблематично будет при наличии рабочего пистолета, но хоть циферью свою пиздежь аргументируешь. а так что? один звон...

Balgy12345
это весьма проблематично будет при наличии рабочего пистолета
во первых про рабочий пистолет мы знаем только со слов мара
во вторых темпом с него ни кто не стрелял и ствол не нагревал
в третьих зазор 0.05 между стволом и кожухом затвора действительно мал
так озвучишь цифру которую ты высчитал или дальше будешь молчать как рыба об лед? мне ведь почему нужно от тебя ее услышать что бы потом разговора не было что цифры неправильные
ГорТоп
map


Глупость в том, что Вы пытаетесь противопоставить Вашу словесную шелуху действующим, стреляющим и попадающим образцам оружия... 😛

А Истина выявляется на стрельбищах... Но ни одного Вашего образца на стрельбище мы так и не увидели... 😞

Так что сидите ровно вместе с "ТТХ", ГопСтопом и Тауросом на кухонном диване... 😀


СТРЕЛЯЕТ!!! И ПОПАДАЕТ!!! Чувак - истинный оружейник, наравне с великим Толиком Станичным.

serg-pl
Balgy12345
во первых про рабочий пистолет мы знаем только со слов мара
а все что ты гонишь, я знаю только со слов пеногона
Balgy12345
во вторых темпом с него ни кто не стрелял и ствол не нагревал
откуда ж ты знаешь что будет проблема если никто темпом не стрелял?
Balgy12345
в третьих зазор 0.05 между стволом и кожухом затвора действительно мал
мы об этом знаем с твоих слов. покажи промер. может Алексей чего попутал, а может ты наврал. а может зазора и в 0,05 хватит за глаза... стволы то в разном оружии по разному нагреваются.

Balgy12345
так озвучишь цифру которую ты высчитал или дальше будешь молчать как рыба об лед? мне ведь почему нужно от тебя ее услышать что бы потом разговора не было что цифры неправильные

ты озвучишь, я озвучу не вопрос. ты только укажи какой коэфициент теплового расширения используешь и геометрию ствола чтоб мы одно и то же считали.

Balgy12345
ты только укажи какой коэфициент теплового расширения используешь и геометрию ствола чтоб мы одно и то же считали
0.011 для нержи . а геометрия ствола труба диаметром 14 мм и внутренний 8.8
serg-pl
Balgy12345
0.011 для нержи . а геометрия ствола труба диаметром 14 мм и внутренний 8.8

ну и? давай твой результат 😊

Balgy12345
ну и? давай твой результат

ну не скромничай))) хотя мне больше алгоритм твоего решения интересен

serg-pl
ты пишешь результат, я пишу результат и даю тебе формулу по какой считал.
Balgy12345
ты пишешь результат, я пишу результат и даю тебе формулу по какой считал.

да зачем мне формула то? я ее знаю там дело в том как ты ее применишь )))

serg-pl
ты пишешь результат, я пишу результат и пишу как я его получил
serg-pl
ну че молчим стесняемся?
формула ж тебе известна. считай и озвучим свои результаты.
или куратор калькулятор еще не выдал, а ты в столбик делить/умножать не умеешь со школы?
map
Balgy12345
во первых про рабочий пистолет мы знаем только со слов мара
во вторых темпом с него ни кто не стрелял и ствол не нагревал
в третьих зазор 0.05 между стволом и кожухом затвора действительно мал
...


Ну, на стрельбище у Курацины мешок патронов весом 4-5 киллограм 6 человек отстреляли за пару часов... 😛

А за зазор в 0,05мм - это уже к твоему Другу... 😀

Один из пистолетов до сих пор стреляет, друзьям и старым клиентам до сих пор даю пострелять... 😛 Самому интересно, сколько протянет...

map
ГорТоп


СТРЕЛЯЕТ!!! И ПОПАДАЕТ!!! Чувак - истинный оружейник, наравне с великим Толиком Станичным.


Я так понимаю, что это был один из учебных роликов сегодняшних месячных курсов платной Ижевской Школы Оружейников... Где Вы преподаёте Доброе и Вечное... 😛

serg-pl
map


Я так понимаю, что это был один из учебных роликов сегодняшних месячных курсов платной Ижевской Школы Оружейников... 😛

это Гортоп свое снял. раньше шептала полировал, теперь на бойки перешел. снял похвастать, но стесняетсо. 😊

map
Balgy12345
0.011 для нержи . а геометрия ствола труба диаметром 14 мм и внутренний 8.8


Ствол из лутшей стволовой стали от Лотара Вальтера, внешний диаметр - 16мм. Так что, выдумывать и сосать из носка ничего не нужно... 😛

Balgy12345
Ну, на стрельбище у Курацины мешок патронов весом 4-5 киллограм 6 человек отстреляли за пару часов

посчитаем округленно 5000 гр делим на среднюю массу патрона 10 гр получаем 500 патронов потом два часа переводим в секунды и делим на патроны получаем интервал между выстрелами 14.4 секунд . потом 60 секунд делим на 14.4 и получаем темп стрельбы ну примерно 4 выстрела в минуту .

скорострельность винтовки Мосина 10 выстрелов в минуту .

офигенно протестировали!)))

Balgy12345
Ствол из лутшей стволовой стали от Лотара Вальтера, внешний диаметр - 16мм.

тем больше он увеличится в диаметре )))

map
Balgy12345

посчитаем округленно 5000 гр делим на среднюю массу патрона 10 гр получаем 500 патронов потом два часа переводим в секунды и делим на патроны получаем интервал между выстрелами 14.4 секунд . потом 60 секунд делим на 14.4 и получаем темп стрельбы ну примерно 4 выстрела в минуту .

скорострельность винтовки Мосина 10 выстрелов в минуту .


500 патронов на 6 человек - получается примерно по 80 патронов на каждого... 😛

И каждый строго выжидал по 14,4 секунды между выстрелами, а не палил до останова затвора... 😞

Раньше я считал, что Вы умышленно "включаете дурку", теперь думаю, что она у Вас вообще "не отключается" - врождённая... 😀

map
Balgy12345

тем больше он увеличится в диаметре )))


На сколько?... Ну, хотя бы, при нагреве на 100 градусов?... 😀

Я вот посчитал, потом сделал, затем на стрельбище проверил.. 😞

Ну, не стоит кокетничать и вилять жопой.. "Гюльчитай, личико-то открой!"... 😛

Balgy12345
а не палил до останова затвора...

а после останова затвора менял магазин (снаряжал его) делился впечатлениями ходил туды сюды .... а ствол все это время остывал....
я вот тоже раньше думал что ты умнее оказалось нет просто хитрожопый

map
Balgy12345

а после останова затвора менял магазин (снаряжал его) делился впечатлениями ходил туды сюды .... а ствол все это время остывал....
я вот тоже раньше думал что ты умнее оказалось нет просто хитрожопый


Ага, а Вам, барыгам в бой выдают по 500 патронов в 33 магазинах каждые два часа, а не две обоймы?... 😛

Balgy12345
На сколько?

Ну, не стоит кокетничать и вилять жопой.. "Гюльчитай, личико-то открой!"...

не буду тебя с сережей халявкой кормить считайте сами ))) просто на горячую посадку дают припуск 0.03-0.06 при диаметре 10-14 мм . такие то вещи ты должен знать как владелец швейной фабрики по пошиву сатиновых джинсов с 40 работниками

serg-pl
Балдутто, хвастай чего насчитал. или калькулятор заклинило?
serg-pl
не буду тебя с сережей халявкой кормить
все ясно, у долбойоба результата нет. услыхал умное словосочетание "дельта теплового расширения" и запрыгал как голожопый папуас вокруг костра
map
Balgy12345

не буду тебя с сережей халявкой кормить считайте сами ))) просто на горячую посадку дают припуск 0.03-0.06 при диаметре 10-14 мм . такие то вещи ты должен знать как владелец швейной фабрики по пошиву сатиновых джинсов с 40 работниками

Мы начинали с носовых платочков, потом постельное бельё, потом скатерти и покрывала, кончили "недельками" - женскими трусиками... Потом уехали в Германию... 😛

Balgy12345
услыхал умное словосочетание "дельта теплового расширения"
Сережа это ты услыхал словосочетание дельта теплового расширения и решил что его нужно сосчитать . дельта это греческая буква которой в физике обычно обозначают разницу . между чем и чем ты хотел что бы я тебе разницу высчитал?)))
map
Balgy12345

не буду тебя с сережей халявкой кормить считайте сами ))) просто на горячую посадку дают припуск 0.03-0.06 при диаметре 10-14 мм . такие то вещи ты должен знать как владелец швейной фабрики по пошиву сатиновых джинсов с 40 работниками


Какая уж там халява? Если Вы последний фуй без соли под шконкой доедаете?.. 😛

Balgy12345

Какая уж там халява? Если Вы последний фуй без соли под шконкой доедаете?..

понятно значит разногласий по горячей посадке у нас не возникло )))

Balgy12345
Ствол из лутшей стволовой стали от Лотара Вальтера, внешний диаметр - 16мм

и давно Лотар Вальтер начал сталь варить ?

map
Balgy12345

понятно значит разногласий по горячей посадке у нас не возникло )))


Какие могут быть разногласия, если я предлагаю вам вот ЭТО, изготовленное, отстрелянное и прошедшее Бешуссамт:







А Вы мне вот Это с кроватной пружиной... 😞 :



serg-pl
Balgy12345
Сережа это ты услыхал словосочетание дельта теплового расширения и решил что его нужно сосчитать . дельта это греческая буква которой в физике обычно обозначают разницу . между чем и чем ты хотел что бы я тебе разницу высчитал?)))

полагаю что между диаметрами нагретого ствола после интенсивной стрельбы и холодного. именно так ведь можно определить достаточного ли диаметра отверстие в затворе для ствола.

но если ты не об этой разнице, то к чему ты вообще тогда эту дельту приплел?

я посчитал температуру ствола при которой указаный тобой диаметр 14мм увеличится до 14,05мм.

Balgy12345
если я предлагаю вам вот ЭТО
не надо мне ЭТО предлагать . ЭТО мне не нужно ))) и называть ЭТО "Убийцей Глока" тоже не надо ... не тянет ЭТО на убийцу ))) а Бешуссамт дает лишь справку что ЭТО безопасно в использовании и не более того . ружье с ломом вместо ствола тоже безопасно и тоже пройдет Бешуссамт
serg-pl
Balgy12345

и давно Лотар Вальтер начал сталь варить ?

ты действительно такой хитрожопый, или просто такой тупой?

serg-pl
не надо мне ЭТО предлагать . ЭТО мне не нужно
ну да, тебе нужно славы, вот ты и прославился как пеногон. и чем еще недоволен... непонятно.
Balgy12345
я посчитал температуру ствола при которой указаный тобой диаметр 14мм увеличится до 14,05мм.

у меня вышло 14.048 ну в принципе те же яйца вид сбоку . если стрелять неспешно между рюмкой коньяку то все работать будет))) ставить глушитель уже не вариант засрет нагаром внутреннюю поверхность затвора на раз со всеми вытекающими при таких зазорах . зазоры такие минимальные оставил видимо для того что бы повысить точность другой вопрос накуя идти таким путем если он работая на фирме которая делала кастомные кольты видел как это достигается с помощью конусного ствола ?

Balgy12345
и давно Лотар Вальтер начал сталь варить ?

ты действительно такой хитрожопый, или просто такой тупой?

что опять не так то?)))

map
Balgy12345
... а Бешуссамт дает лишь справку что ЭТО безопасно в использовании и не более того . ружье с ломом вместо ствола тоже безопасно и тоже пройдет Бешуссамт


Бешуссамт прежде всего "даёт справку", что Вы умеете и имеете право делать оружие... 😛

А у Вас эта справка имеется?... 😞 Покажите...

map
Balgy12345

что опять не так то?)))


Ну, я так понимаю, что в сегодняшней России и ТОЗ, и ИжМаш сами добывают руду, сами варят сталь для своей продукции... 😛

Сдаётся мне, наш Балги окончательно впал в кретинизьм от подшконочного авитаминоза... 😞

serg-pl
у меня вышло 14.048
при какой дельте температур?
зазоры такие минимальные оставил видимо
а я думаю что видимо потому что прототип. пулеметчикам отверстие увеличить вроде не проблема.
если он работая на фирме которая делала кастомные кольты видел как это достигается с помощью конусного ствола ?
сам понял что написал? конусный ствол ведь тоже в диаметре увеличится, а это ж ведь для тебя проблема, дельта тепловая 😀

что опять не так то?)))
стесняюсь я типа русского русскому учить. сам подумай 😛
map
Balgy12345
не надо мне ЭТО предлагать . ЭТО мне не нужно ))) и называть ЭТО "Убийцей Глока" тоже не надо ... не тянет ЭТО на убийцу )))...

Время покажет, сколько б тут Балги не кликушествовал... 😛

И раньше тут на Форуме были "балги", которые находили такие решения накладок рукоятки "отвратительными":







Ничо, Лебедев использовал точно такие и все заткнулись... 😛 :



Balgy12345

Ну, я так понимаю, что в сегодняшней России и ТОЗ, и ИжМаш сами добывают руду, сами варят сталь для своей продукции..

так они и не заявляют что их стволы из лучшей стволовой стали от Иж или ТОЗ

из лутшей стволовой стали от Лотара Вальтера,
Время покажет, сколько б тут Балги не кликушествовал...
показывает уже 10 лет что твой "воз" и ныне там )))


при какой дельте температур?
в 100 градусов . если считать от 0 изначальная температура ствола до стрельбы
сам понял что написал? конусный ствол ведь тоже в диаметре увеличится, а это ж ведь для тебя проблема, дельта тепловая
ты сам то понял как этот конусный ствол работает? у него совсем зазоров нет когда затвор закрыт. попроси мара он тебе чертеж покажет а то я тебе обьяснять уже устал)))
map
так они и не заявляют что их стволы из лучшей стволовой стали от Иж или ТОЗ

А рази "Лотар Вальтер" Это заявляет?... 😞

serg-pl
так они и не заявляют что их стволы из лучшей стволовой стали от Иж или ТОЗ
дурачек выдрал из контекста.
в 100 градусов . если считать от 0 изначальная температура ствола до стрельбы
у меня 91,23 градуса. но до этой температуры его еще надо разогреть учитывая "теплопотери".
у него совсем зазоров нет когда затвор закрыт. попроси мара он тебе чертеж покажет а то я тебе обьяснять уже устал)))
себе объясни как затвор закроется когда этот конус от нагревания расширится когда такой пулеметчик как ты будет вести интенсивную стрельбу.
Balgy12345
А рази "Лотар Вальтер" Это заявляет?...

так ты заявил

стволы из лутшей стволовой стали от Лотара Вальтера,
вот я и спросил давно ли Лотар Вальтер начал сталь варить .
если речь шла о стволах от Лотар Вальтера то вопросов не возникло бы .
а так нужно просто правильно предложение строить что бы не было двоякого толкования например " стволы от Лотар Вальтера сделанные из лучшей своловой стали "
Balgy12345

себе объясни как затвор закроется когда этот конус от нагревания расширится когда такой пулеметчик как ты будет вести интенсивную стрельбу

да насрать как он расширится главное что ствол в затворе не заклинит.


у меня 91,23 градуса. но до этой температуры его еще надо разогреть учитывая "теплопотери"
ты не представляешь насколько быстро это можно сделать
map
так ты заявил

Да, я заявил, что фирма "Лотар Вальтер" делает стволы из "лутшей стволовой стали"..., а всё остальное Вы высосали из собственного грязного носка, по "кисилёвско-путенскому" методу... 😞

Balgy12345
Да, я заявил, что фирма "Лотар Вальтер" делает стволы из "лутшей стволовой стали"..., а всё остальное Вы высосали из собственного грязного носка, по "кисилёвско-путенскому" методу...

строй правильно предложения и люди начнут тебя понимать )))

serg-pl
да насрать как он расширится главное что ствол в затворе не заклинит.
ну так ведь затвор же не закроется или не?
serg-pl
Balgy12345

строй правильно предложения и люди начнут тебя понимать )))

а люди и правильно поняли, это иксперд заблудилсо

Balgy12345
ну так ведь затвор же не закроется или не?
закроется ))) если есть сомнения то лезь к мару в профиль там должна валятся синька с кастомным кольтом 1911 )))
Balgy12345
строй правильно предложения и люди начнут тебя понимать )))

а люди и правильно поняли

если ты о себе то все нормально . а истинно русскому человеку вас инородцев понять трудно .

map
Balgy12345

если ты о себе то все нормально . а истинно русскому человеку вас инородцев понять трудно .


Ну, противу такого менталитета даже Дарвин бессилен... 😞

map
Balgy12345
закроется )))


И не только "синька".. 😛..:


Balgy12345
Ну, противу такого менталитета даже Дарвин бессилен.
он и должен быть бессилен его профиль менталитет потомков обезьян)))
Balgy12345
И не только "стнька"..

ну так и обьясни Сергуну как оно работает а то ведь так и помрет дураком неграмотным

map
Balgy12345
он и должен быть бессилен его профиль менталитет потомков обезьян)))


Я так и понял, что Вы из Великой Тартарии, построившей Китайскую Стену... ещё до появления обезьян.. 😛

То есть, уже из путенской Истории... 😀

map
Balgy12345

ну так и обьясни Сергуну как оно работает а то ведь так и помрет дураком неграмотным


Зачем? 😞

Он же не Балги из Великой Тартарии и развивался "по Дарвину"... 😛

Balgy12345
Он же не Балги из Великой Тартарии и развивался "по Дарвину"...

ждать придется долго пока он разовьется . он сейчас на стадии лазанья по деревьям и кидания говном в представителей более развитых цивилизаций .

map
Balgy12345

ждать придется долго пока он разовьется . он сейчас на стадии лазанья по деревьям и кидания говном в представителей более развитых цивилизаций .


Это Вы его плохому учите, старый уголовник... На всю голову А.У.Евший.. 😞

Balgy12345
Это Вы его плохому учите, старый уголовник..

ну это он от тебя "шконок" "базаров" и прочего нахватался а теперь попугайничает . я с ним исключительно культурно разговариваю

serg-pl
так что тут помешает подклинится затвору при расширении ствола?





Balgy12345
так что тут помешает подклинится затвору при расширении ствола
я так думаю что его форма))) Сергун ты зачем столько фоток вывалил? я все это уже давно видел ))
serg-pl
я так думаю что его форма
а по мне так при нагреве если сильно диаметр увеличится, до затвор уже не займет исходное положение как на холодном.
serg-pl
Сергун ты зачем столько фоток вывалил? я все это уже давно видел
а чтоб мы говорили об одном и том же а не каждый о своем.
Balgy12345
а по мне так при нагреве если сильно диаметр увеличится, до затвор уже не займет исходное положение как на холодном.

странно но занимает и закрывается. к стати на сколько сильно он должен увеличится?

serg-pl
странно но занимает и закрывается.
может потому что температурная дельта не уходит легко за сотню градусов, как тут звенел один колокольчик, или дельта теплового расширения реально на таких диаметрах вполне в пределах около 0,05?
serg-pl
к стати на сколько сильно он должен увеличится?
хороший вопрос. ты же что-то там считал, шо опять не осилишь?
если диаметр конуса будет 16мм а температутная дельта уйдет за 100 градусов то диаметр увеличится более чем на 1,5мм. я что-то не вижу как при таком раскладе затвор закроется. раз ты знаешь, то объясни.
Balgy12345
если диаметр конуса будет 16мм а температутная дельта уйдет за 100 градусов то диаметр увеличится более чем на 1,5мм

ну что то вы барин воля ваша совсем зазвизделись )))

serg-pl
формула коректно работает до около сотни градусов, так что реальное увеличение диаметра за сотню не известно.
map
Balgy12345
не надо мне ЭТО предлагать . ЭТО мне не нужно )))...


Ессествено, если Этого украсть нельзя... 😛

Вона, спёр 50-ти летнюю конструкцию автоматического кернера, продававшегося в магазинах, выдавая за свою, некоторые даже купились... 😛
А когда всё-таки выяснилось, что спёр-р-р.., тут же свинтил и стал кричать, что пошутил, мол... 😀
И это уже не в первый раз... 😞

map
Balgy12345

а под ником мар в интернете вылазют одни географические карты это ты их рисуешь?)))


Ну и Америку называют совсем не в честь Колумба или Афанасия Никитина... 😛

map
Balgy12345

у меня к нему претензий нету а вот ты патентуй))


Зачем? 😞

Ведь украсть всё равно уже не смогут без кипиша? Даже Ваши кураторы... 😛

оружейная "общественность" она такая ревнивая к чужим успехам... 😀

ГорТоп
serg-pl

это Гортоп свое снял. раньше шептала полировал, теперь на бойки перешел. снял похвастать, но стесняетсо. 😊

Зайчик, ты разве родную мову в дисклеймере не заметил? Это же твои соотечественники-оружейники "создают" "Стреляющие и Попадающие" изделия. Стало быть, говорить что это говно - значит пеногонить, верно? Оно же Стреляет и Попадает!

Осторожней, Сережа. Можете вместе с Герцем(стареньким) угодить в своё же дерьмо.

Balgy12345
Зачем?

Ведь украсть всё равно уже не смогут без кипиша? Даже Ваши кураторы...

оружейная "общественность" она такая ревнивая к чужим успехам...

из личных наблюдений " чем страшнее баба тем больше она уверена что все хотят ее изнасиловать"

serg-pl
ГорТоп

Зайчик, ты разве родную мову в дисклеймере не заметил? Это же твои соотечественники-оружейники "создают" "Стреляющие и Попадающие" изделия. Стало быть, говорить что это говно - значит пеногонить, верно? Оно же Стреляет и Попадает!

Осторожней, Сережа. Можете вместе с Герцем(стареньким) угодить в своё же дерьмо.

что это было и о чем? к чему тот ролик вообще в этой теме? хочешь поумничать, давай свою идею рисуй и поумничаешь.

map
Balgy12345

из личных наблюдений " чем страшнее баба тем больше она уверена что все хотят ее изнасиловать"

Наверное, поэтому ни тебя, ни Гопстопа до сих пор не "изнасиловал" Андрюша Васильев... 😛
А он могёть... 😀


Итак, у нас тут сложилось два мнения: - моё и неправильное... 😞

Моё основано на том, что не бывает "страшных баб", а есть только недостаточная квалификация и явный недостаток образования у оппонентов в области народной мудрости... 😛

Неправильное базируется на всеобщей зашоренности, зомбированости и лютой личной неприязни, вследствие чёрной зависти... 😀 Которые, как известно, сильнее Здравого Смысла...
Но Это уже патология и практически не лечится... 😉

Balgy12345
Моё основано на том, что не бывает "страшных баб", а есть только недостаточная квалификация

Balgy12345
Неправильное базируется на всеобщей зашоренности, зомбированости и лютой личной неприязни, вследствие чёрной зависти

называется "трезвый взгляд на вещи"

Balgy12345
вследствие чёрной зависти

завидовать можно Браунингу Калашникову Глоку . но завидовать мару... это себя не уважать)))

serg-pl
называется "трезвый взгляд на вещи"
если трезво на вещи поглядеть, то реальность такова что есть в разделе настоящий оружейник на пенсии, который свою квалификацию неоднократно подтверждал фотографиями своих изделий, плюс не один десяток участников которые их видели и опробовали.
и есть два пеногона-моськи которые пытаются его залаять. один пеногон понты колотит в холостую, а у другого пеногона полиция изъяла карамультук "синяя изолента". вот и все что о их квалификации на ганзе достоверно известно.
serg-pl
Balgy12345

завидовать можно Браунингу Калашникову Глоку . но завидовать мару... это себя не уважать)))

считаться с твоим мнением это себя не уважать.

когда выйдешь поучаствовать в конкурсе который сам объявил, пеногоша?

map
Balgy12345

завидовать можно Браунингу Калашникову Глоку . но завидовать мару... это себя не уважать)))


Эт-т точно!!!

Но можете ли Вы утверждать, что Браунинг, Мосин, Фёдоров, Драгунов, Шпагин, Судаев, Булкин, Калашников, Севрюков, Ярыгин, Шипунов, Грязев, Лебедев, Стоун и т.д. или вообще хоть один частный оружейник-штучник за последние 100 лет для испытания своих прототипов "на рессурс" покупали патроны на собственные деньги, а не использовали для этого помощь крупных оружейных фирм или государства?... 😛
Назовите хоть одного?

Фирмы "КPS" и "Petters Stahl", на которых я работал в 90-х , которые на то время делали "на заказ" лучшие целевые крупнокалиберные пистолеты в Европе, никогда не производили таких испытаний "на рессурс", они просто собирали статистику от своих заказчиков и потом начали выдавать для своей продукции гарантию на 100 000 выстрелов... 😛

Утверждать иное может только тупоголовое чмо, ничего не соображающее в производстве оружия и рискнувшее только барыжить контрабандными запчастями к нему... И то уж очень тупо... 😞

Я, естественно, не светоч российской оружейной мысли - Андрюша Васильев, не гениальный ККС-инженер Е.Смоловиков и не Балги с Гопстопами и не могу, не нарисовав, и не просчитав не единой детали оружия, зараннее предсказать ни его скорострельность, ни прицельную дальность, ни рессурс, ни баланс и "подброс" при стрельбе... 😞

Поэтому тупо делаю сначала "прототип", потом еду с ним на стрельбище и только потом начинаю кудахтать, что сделал образец и начинаю писать его ТТХ... 😀
------


Браунингу - да, Глоку за смелость. а вот за что МТК?... 😞

Одна конструкция за всю жизнь, компилированная и еле-еле доведённая до ума двумя заводами и двумя КБ огромной страны в течении 10 лет из западных образцов... 😛

А у меня их 43!!!... 😀

А сколько у Балги, ГопСтопа, "ТТХ", Тауруса или Кентярника? 😉


У них пока видим:

- "всеобщую зашоренность, зомбированость и лютую личную неприязнь, вследствие чёрной зависти... Которые, как известно, сильнее Здравого Смысла"...

Опровергнуть это можно только патентами или стрельбищем, но что-то с этим наши герои не спешат, обсерая своих оппонентов только Пеной и матом... 😉

Вот я и жду, чем могут эти брехливые петухи ответить на мои 43 конструкции, кроме Пены и мата... 😀


Внимательно наблюдаем:...

Balgy12345
Одна конструкция за всю жизнь, компилированная и еле-еле доведённая до ума двумя заводами и двумя КБ огромной страны в течении 10 лет из западных образцов...

А у меня их 43!!!...

43 и все не доведенные .)))

один пеногон понты колотит в холостую, а у другого пеногона полиция изъяла карамультук "синяя изолента". вот и все что о их квалификации на ганзе достоверно известно.
есть еще третий пеногон )) адепт синего цилиндра и конструктор неразборного пистолета )))
Balgy12345
да, Глоку за смелость
Одна конструкция за всю жизнь, компилированная

пластиковая рама от vp70 и запирание за окно выброса от р226

serg-pl
есть еще третий пеногон )) адепт синего цилиндра и конструктор неразборного пистолета )))
ты за свои слова никогда не отвечал, нет смысла с тебя и в этот раз спрашивать.
Balgy12345

ты за свои слова никогда не отвечал, нет смысла с тебя и в этот раз спрашивать.

цилиндр был? был! пистолет не разбирался? не разбирался!)))

map
Balgy12345

пластиковая рама от vp70 и запирание за окно выброса от р226


Ага!!! А в СССРии в это время лутшим и достаточным считался ПМ... 😞

Сейчас Глок расползся по всему миру, А ПМ по служебной обязанности славят только в России, те, кто не держал ничего слаще... 😛

map
map


Ага!!! А в СССРии в это время лутшим и достаточным считался ПМ... 😞

Сейчас Глок расползся по всему миру, А ПМ по служебной обязанности славят только в России, те, кто не держал ничего слаще... 😛

Даже дикие чечены предпочитают Глоки вместо ПМ и даже "Стечкиных".. 😞

Balgy12345
Сейчас Глок расползся по всему миру, А ПМ по служебной обязанности славят только в России, те, кто не держал ничего слаще...
ПМ расползся по миру много лет назад когда еще глока в проекте не было
map
43 и все не доведенные .)))


Это тебе сказали их пользователи или тоже Лёша по-секрету?... 😀

Соври ещё что-нибудь... 😞

Но проданы за очень приличные деньги, ПМ о них можно только мечтать... 😛

Balgy12345
Но проданы за очень приличные деньги, ПМ о них можно только мечтать...

Яков звонит Абраму:
- Абраша, у меня есть для тебя 200 пар брюк. По 100 рублей пара!
- Хорошо. Беру.
Абрам звонит Соломону:
- Шлёма, дорогой, есть партия из 200 брюк. Только для тебя - по 200 рублей пара.
- Хорошо, я беру.
Соломон звонит Мойше:
- Мойше, есть гешефт. 200 пар брюк всего по 300 рублей пара!
- Очень хорошо. Можно приехать посмотреть?
Мойша приезжает к Соломону и рассматривает брюки:
- Шлёма, но ведь у них у всех по одной штанине!
- Мойше, дорогой, эти брюки не носят. Их продают!

serg-pl
цилиндр был? был!
где? покажи.
пистолет не разбирался? не разбирался!
какой пистолет?
serg-pl
Balgy12345

Яков звонит Абраму:
- Абраша, у меня есть для тебя 200 пар брюк. По 100 рублей пара!
- Хорошо. Беру.
Абрам звонит Соломону:
- Шлёма, дорогой, есть партия из 200 брюк. Только для тебя - по 200 рублей пара.
- Хорошо, я беру.
Соломон звонит Мойше:
- Мойше, есть гешефт. 200 пар брюк всего по 300 рублей пара!
- Очень хорошо. Можно приехать посмотреть?
Мойша приезжает к Соломону и рассматривает брюки:
- Шлёма, но ведь у них у всех по одной штанине!
- Мойше, дорогой, эти брюки не носят. Их продают!

это прямо как о твоих понтах. за них не отвечают, их колотят и все.

Balgy12345
где? покажи.
какой пистолет?




map
Balgy12345
ПМ располсся по миру много лет назад когда еще глока в проекте не было


Но вовсю свирепствовал Варшавский Договор, СССР с Китаем ещё дружили, а Африканским пауасам их отвешивали "на сдачу"... 😞


Да-да, я это заметил по оружейным справочникам и каталогам, когда работал в оружейном магазине, а позже в тирах и на стрельбищах... 😛

За двадцать лет на огневом рубеже в Европе так ни одного ПМ и не встретил... 😞 Врите дальше... 😛

Balgy12345
это прямо как о твоих понтах. за них не отвечают, их колотят и все.

то есть мар не далеко от меня ушел ?

Но проданы за очень приличные деньги, ПМ о них можно только мечтать...
map
ПМ в Европе и, вообще, на Западе сегодня имеет интерес только для коллекционеров, как оружейный курьёз, а не как оружие... 😛
Balgy12345
За двадцать лет на огневом рубеже в Европе так ни одного ПМ и не встретил... Врите дальше...
forummis...?usernam
ткнул в первого попавшегося невладельца .
по твой версии как я понимаю на стрельбищах все исключительно с твоими пистолетами .))) единственное что я видел так это тут пытались продать твою двустволку за 5к евро ... несколько лет назад ... по моему до сих пор продают )))
map
Кто внимательно "следит"...

Как видите, Балги опять гонит только Пену... 😛

map
Balgy12345
forummis...?usernam
ткнул в первого попавшегося невладельца .
по твой версии как я понимаю на стрельбищах все исключительно с твоими пистолетами .))) единственное что я видел так это тут пытались продать твою двустволку за 5к евро ... несколько лет назад ... по моему до сих пор продают )))


Ну, добавь ещё для правдоподобия, что это Я её там произвожу и продаю... 😛

У нас, обычно, продаёт оружие производитель, а не конструктор, он своё уже получил, ему некогда такой хернёй заниматься... 😞

Balgy12345
ПМ в Европе и, вообще, на Западе сегодня имеет интерес только для коллекционеров, как оружейный курьёз, а не как оружие...

как курьез вряд ли . как предмет исторический и как оружие вполне .

только прежде чем таким стать ПМ больше 50 лет служил и воевал . а твои поделки изначально как музейный курьез и пособие как не надо делать ))

map
Balgy12345

только прежде чем таким стать ПМ больше 50 лет служил и воевал . а твои поделки изначально как музейный курьез и пособие как не надо делать ))


Да, это так!!! Но никому не приходит в голову купить ПМ за 25000 евро, а мои пистолеты спокойно покупают... 😛 Я свой нынешний дом купил за 125 000, 2 года работы в мастерской... 😞

А Ваши за сколько?... 😀

Balgy12345
Да, это так!!! Но никому не приходит в голову купить ПМ за 25000 евро, а мои пистолеты спокойно покупают...

А Ваши за сколько?...

где такие идиоты не пуганые водятся что за такую цену покупают?)))

map
Balgy12345

где такие идиоты не пуганые водятся что за такую цену покупают?)))


Ну такие идиоты водятся везде, но не везде они знакомятся с такими идиотами как Вы... 😛

Гораздо проще встретиться с мастером, когда о нём пишут все центральные оружейные журналы и он стоит на своём оружейном штанде на международной выставке, чем когда он сидит под шконкой в империи Зла и не имеет ни одного напильника... 😞

Balgy12345
Гораздо проще встретиться с мастером, когда он стоит на своём оружейном штанде на международной выставке,


тоже стоит и тоже просто встретится )))


serg-pl
Balgy12345


а что ты опять на мороз впал? где эти синие цилиндры, где неразбирающийся пистолет? шо пиздун, нечего ответить по существу?

serg-pl
то есть мар не далеко от меня ушел ?
ты так забавно с голой жопой пытаешься на него равнятся...
serg-pl
Balgy12345


тоже стоит и тоже просто встретится )))


на тебя чем-то похожа. она на дороге, а ты в этом разделе.
она семью прокормить, а ты похоже подхалимничаешь "из любви к искуству", или интернет отрабатываешь.

Balgy12345
на тебя чем-то похожа. она на дороге, а ты в этом разделе.

а мар на выставке как потасканая "девственница" ищет малолеток со спермотоксикозом готовых заплатить за ее услуги последние деньги . к стати Сергун ! ты сильно смахиваешь на сутенера ... пардон менеджера по продажам который активно рекламирует ее дряблые прелести в разделе "оружейные идеи")))

Balgy12345
где эти синие цилиндры, где неразбирающийся пистолет? шо пиздун, нечего ответить по существу?

рагулька я же тебе ответил что ты сильно хитрожопый и откладываешь свои "выкаки " по чужим темам . мне правда искать лень . причем даже если я найду выложу и натыкаю тебя носом ты все равно через пару тройку страниц опять включишь режим потери памяти ... такое впечатление что ты к своей голове постоянно магнит прикладываешь и стираешь всю накопленную информацию .)))

serg-pl
ты сильно смахиваешь на сутенера ... пардон менеджера по продажам который активно рекламирует ее дряблые прелести в разделе "оружейные идеи")))
а ты на кукарекало которое кукарекает по расписанию и за слова свои не отвечает.
serg-pl
Balgy12345

рагулька я же тебе ответил что ты сильно хитрожопый и откладываешь свои "выкаки " по чужим темам . мне правда искать лень . причем даже если я найду выложу и натыкаю тебя носом ты все равно через пару тройку страниц опять включишь режим потери памяти ... такое впечатление что ты к своей голове постоянно магнит прикладываешь и стираешь всю накопленную информацию .)))

все картинки что я постил легко ищутся в моем профайле. вот ты постоянно кукарекаешь о каких-то синих цилиндрах, может новые участники и не вкурсе о чем речь. так ты сразу и пость эпюру напряжений чтоб все видели что ты долбоеб.

а память стирается у тебя, я уже показал как задумана разборка модели, но ты или память стер, или не понял, потому что тупой.

Таурус
map
map

😛

map
Таурус

😛


Китайцы говорят: - "Не важно, какого цвета кошка, если она ловит мышей."

Как оружейники вы явно "мышей не ловите", но "Родина" ценит вас, видно, за правильный "цвет" и "правильный" мяв... 😛

Таурус
map
Китайцы говорят: - "Не важно, какого цвета кошка, если она ловит мышей."
Вот это верно! 😊
Не зря личное дело внештатного сотрудника Марченко Анатолия МВД передало в другое ведомство (новые опекуны и кураторы), видимо всвязи с выездом за границу. 😛

------
С волками жить - по-волчьи выть.

map
Таурус
Вот это верно! 😊
Не зря личное дело внештатного сотрудника Марченко Анатолия МВД передало в другое ведомство (новые опекуны и кураторы), видимо всвязи с выездом за границу. 😛


МВД и "другое ведомство" Вам лично на руки эту "справку" выдали?

Интересно, за какие заслуги? Или просто для "только для служебного пользования"... 😛

А мне вот таких справок не выдают, видать ещё не "заслужил"... 😞


Бедный Марченко Анатолий, а ведь я его знаю... он тоже сменил фамилию на женину... 😞 Мне его искренне жаль... 😛 (Вооще-то, хохлушкой у него была мама, а папа русским с Алтая)

Представляю, что будет с Александровым Анатолием, в случае чего... 😀

Таурус
map
Бедный Марченко Анатолий... Мне его искренне жаль... (Вооще-то, хохлушкой у него была мама, а папа русским с Алтая)
Смена фамилии (как "цвет у кошки") значения не имеет при работе на компетентные органы (ловля мышей)... 😛

------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Balgy12345
Не зря личное дело внештатного сотрудника Марченко Анатолия МВД передало в другое ведомство (новые опекуны и кураторы), видимо всвязи с выездом за границу.

бойцам невидимого фронта посвящается . "И носило меня, как осенний листок.
Я менял имена, я менял города."


map
Таурус
Смена фамилии (как "цвет у кошки") значения не имеет при работе на компетентные органы (ловля мышей)... 😛


Ну, Вам это видней... 😛

А в оружейном деле это означает совсем другое... 😞

И на Вашем примере мы это видим... 😀

Таурус
map
Ну, Вам это видней...
Да-да-да... конечно! 😛


------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

map
Таурус
Да-да-да... конечно! 😛



Увы, даже искуство ковки собственных ледорубов в сегодняшней России давно безвозвратно утеряно, а поставка их из-за границы по санкциям поставлена на строгий учёт... 😛

Кстати, Вы от чьего имени сегодня Здесь выступаете?... 😞

Этих самых, которых "там нет"?... 😀

Это ж надо, так засветиться!!!
Не зря Вам Дима Стрешинский не доверял... 😞

Таурус
map
Увы, даже искуство ковки собственных ледорубов в сегодняшней России давно безвозвратно утеряно, а поставка их из-за границы по санкциям поставлена на строгий учёт...
Правильно!
Проще, заслать на вражескую территорию сразу "кузнеца", который прямо на месте будет "ковать ледорубы"... 😛
Таурус
map
Это ж надо, так засветиться!!!
Это да!....
Под воздействием тяжелых транквилизаторов, сдуру сболтнул, что "внештатный сотрудник"... 😞
А дальше отследить путь личного дела- это оказалось не сложно. 😊
map
Таурус
Правильно!
Проще, заслать на вражескую территорию сразу "кузнеца", который прямо на месте будет "ковать ледорубы"... 😛

Но Вас и Балги почему-то не посылают, наверное, просто тупо ничего кроме Пены колотить не умеете... 😞 А умеющих - жалко, самим не хватает на все мосты... 😛

Таурус
map
Но Вас и Балги почему-то не посылают
Это естественно, ибо органам разведки нужны те кто находится на чужой территории, а не на своей...
map
Balgy12345

бойцам невидимого фронта посвящается . "И носило меня, как осенний листок.
Я менял имена, я менял города."



Сравните, Ваш Ютуб и мой:


https://www.bing.com/videos/se...chBox&pc=EUPP_& ru=%2fsearch%3fq%3d%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B8%25D0%25BE%2b%25D1%2581%25D0%25BB%25D1%2583%25D1%2588%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%258C%2b%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0 %25BB%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BD%26src%3dIE-SearchBox%26FORM%3dIESR4A%26pc%3dEUPP_&view=detail&mmscn=vwrc&mid=753E419FB9F1C731D650753E419FB9F1C731D650&FORM=WRVORC


Но я верю в Жизнь, а вы верите только в "ледорубы"... 😞

У каждого свой менталитет-с... и соответствующая специализация... 😛

Оттуда и людоеды... Ненависть ко всему Живому и Думающему, вне вашего Клана и Вождя... 😀

Ну, приедут, зарубят меня очередным контрабандным "ледорубом", обвинив в этом очередных чеченцев... Опять скажут, что я оскорбил лично Кадырова... Получат из кассы Кремля, "неизвестно от кого" 15 миллионов и уедут отбывать срок в Чечню...
Станет ли от этого жить богаче народ России, и беднее её олигархи с Путеным, или обрадуются только прихлебатели "режима", ну и те, которые нынче "патриоты", и которые при малейшем шухере повыкидывают свои "партбилеты"?.. 😞

Balgy12345
Сравните, Ваш Ютуб и мой:

у тебя что с ним не так?

Balgy12345
то "мосты" то "ледорубы" ... героизация и романтизьм )))
кого грохнули ледорубом ? Льва Троцкого который прославился расстрелами дворян и хотел устроить мировую революцию рассматривая Россию как дрова для мирового пожара . кто такой Немцов убиенный на мосту ? шкура которая продавала страну с другими младореформаторами . на попытки его героизации после смерти народ ответил поговоркой "Герои гибнут на посту а не с бляд..ми на мосту "
map
Balgy12345

у тебя что с ним не так?


Так ноты другие и мечтаем о разном... 😛

Судя по всему, Вы мечтаете только об увеличении балабаса в пайке... 😀

Какие уж тут ноты.. 😞

map
Balgy12345
то "мосты" то "ледорубы" ... героизация и романтизьм )))
кого грохнули ледорубом ? Льва Троцкого который прославился расстрелами дворян и хотел устроить мировую революцию рассматривая Россию как дрова для мирового пожара . кто такой Немцов убиенный на мосту ? шкура которая продавала страну с другими младореформаторами . на попытки его героизации после смерти народ ответил поговоркой "Герои гибнут на посту а не с бляд..ми на мосту "

Я говорю не о личностях, а о методах наиболее привычных и излюбленных "режимом"... 😛

map
Таурус
Это естественно, ибо органам разведки нужны те кто находится на чужой территории, а не на своей...


Ну вот, оказывается даже органам разведки Вы и наХер не нужны, ввиду своей никчемности и некомпетентности... 😞

Balgy12345
Я говорю не о личностях, а о методах наиболее привычных и излюбленных "режимом"...

благородные методы что не так? в Европе как только начинаешь идти вразрез с генеральной линией СШП сразу становишься педофилом или насильником старушек

serg-pl
а что, лучшие скрепные изобредатели раздела сильны только в таком вот словоблудии? кажись один пеногон конкурс объявлял, но сам на него так и не явился.
Balgy12345
а что, лучшие скрепные изобредатели раздела сильны только в таком вот словоблудии? кажись один пеногон конкурс объявлял, но сам на него так и не явился.

один в ответ сразу слился сославшись что его "брачный сезон" закончился второй вытащил древнюю идею в которой заплутал почти в каждом узле .

serg-pl
второй вытащил древнюю идею в которой заплутал почти в каждом узле .
не пизди, второй вообще ничего не вытащил. ну а то что он заплутал почти в каждом моем узле говорит о том что он пригоден только к словоблудию. как и вся его гопстоп-компания.
map
Balgy12345
...
кого грохнули ледорубом ? Льва Троцкого который прославился расстрелами дворян и хотел устроить мировую революцию рассматривая Россию как дрова для мирового пожара ...


Я тоже?.. 😛 Расстреливал дворян и убивал всех вокруг себя, тех кто умнее, как Путен?.. 😞

Balgy12345
Расстреливал дворян и убивал всех вокруг себя, тех кто умнее, как Путен?..

дожили... Путин уже дворян расстреливал...

Balgy12345
ну а то что он заплутал почти в каждом моем узле говорит о том что он пригоден только к словоблудию. как и вся его гопстоп-компания.

точно я тоже заплутал .

Balgy12345
к стати Сережа ты же любитель разоблачать стукачей ... угадай с трех раз по чьей просьбе модератор удалил тему с "полезным контентом от мара "?
serg-pl
точно я тоже заплутал .
только ты и заплутал.
к стати Сережа ты же любитель разоблачать стукачей ... угадай с трех раз по чьей просьбе модератор удалил тему с "полезным контентом от мара "?
я за этой темой не следил и как-то не заметил как там что произошло. но что-то мне подсказывает что ты пиздишь как дышишь.
тему поди сам удалил, бо не произвела должного эффекту. map-а ты попиарил знатно. все кому было интересно ходили в его профайл и смотрели. и таки было на что посмотреть, в отличии от профайлов критиков-пеногонов что писали в той теме.

но раз ты об этом заговорил, то показывай карты. врешь поди как всегда.

Balgy12345
все кому было интересно ходили в его профайл и смотрели

а потом писали в теме что он чудак на букву "м" ))) как только начали появляться такие коменты тема чудесным образом исчезла ))

Balgy12345
только ты и заплутал.

а кто нет? )))

serg-pl
а потом писали в теме что он чудак на букву "м" ))) как только начали появляться такие коменты тема чудесным образом исчезла ))
да??? а кто там писал? дай ссылку на его профайл.
а кто нет? )))
да вроде никто не тупил, только ты. или тупила вся гопстоп-компания, а ты озвучивал ее мнение? очень может быть. зная твою склонность к подхалимству совсем не удивлен.

я сейчас ковыряю ту часть УСМ что в откидной скобе-колодке, скоро думаю смогу показать. а что уже готов показать тот кто слился со своего конкурса?

Balgy12345
я сейчас ковыряю ту часть УСМ что в откидной скобе-колодке,
ковыряй ковыряй потом посмеемся))) я Гортопа с Шекспиром позову что бы тебе гадостей написали а ты забился в угол и плакал как девчонка . ХА ХА ХА ( демонический смех!)
serg-pl
ковыряй ковыряй потом посмеемся)))
дурак и с пальца своего может посмеяться.
я Гортопа с Шекспиром позову
ну ты малого к гопстоп-компании не примазывай. он конечно типичный упоротый ватнег да еще и барабаньщик, но понтов не колотит и за слова свои вроде отвечает.
Balgy12345
смотри Сергун на чудо усм и завидуй ни тебе ни мару такого ни когда не придумать )))


serg-pl
ты свое чудо сначала проработай чтоб оно могло фунцыклировать и в разумные габариты вмещалось не мешая другим частям оружия, тогда и расскажешь о "не придумать".
я действительно абстрагированые от всего остального механизмы не придумываю.
Balgy12345
ты свое чудо сначала проработай чтоб оно могло фунцыклировать и в разумные габариты вмещалось не мешая другим частям оружия, тогда и расскажешь о "не придумать".
я действительно абстрагированые от всего остального механизмы не придумываю.

serg-pl
о, опять равняешься на map-а и опять не дотягиваешь.
я тут вижу все ключевые детали в ключевых положениях механизма.

у тебя обычная каракулька которая якобы функционирует у тебя в мозгу.

слабо нарисовать свою каракульку во всех ключевых положениях?

Balgy12345
я тут вижу все ключевые детали в ключевых положениях механизма.
ну вы же любите загадки загадывать вот и я загадал . напрягите мозг может поймете как усм работает)))
serg-pl
я понимаю как он и его работа может быть задумана. и я вижу что дорисовав шептало все станет совсем не просто особенно если начнется проработка кинематики постановки на шептало и срыва с него. а также ход спускового крючка требуемый для работы. он и заколотит последний гвоздь в крышку гроба этой идеи.
тебе это в таких деталях это не проработать, но тебе так даже лучше, потому что при таком раскладе дуть щеки с этой каракулькой можно безконечно.
Balgy12345
я понимаю как он и его работа может быть задумана
и как он работает?))
serg-pl
муфта подается спусковой тягой вперед дожимая боевую пружину. в конце хода ударник муфтой снимается с шептала.
при ходе затвора назад боевая сжимается об муфту до постановки ударника на шептало. разобщенная тяга возвращаясь в исходное положение зацепляется с муфтой.
Balgy12345
в конце хода ударник муфтой снимается с шептала.

и где должно быть нарисовано шептало на этом рисунке?

serg-pl
Balgy12345

и где должно быть нарисовано шептало на этом рисунке?

из нарисованных деталюшек ничего не говорит о том где оно может находится. я бы его делал в раме. у тебя вполне возможно оно в муфте.

Balgy12345
из нарисованных деталюшек ничего не говорит о том где оно может находится. я бы его делал в раме. у тебя вполне возможно оно в муфте
мара позови на помощь он ведь специалист может вдвоем до чего ни будь додумаетесь)))
serg-pl
там не к чему додумываться. такой принцип можно использовать для разных вариантов решения с шепталом.
и если я не ошибаюсь это, как ты говоришь, старье. что-то подобное ты уже впаривал Стрешинскому. там кажется муфта проворачивалась и ударник освобождался.
Balgy12345
там не к чему додумываться. такой принцип можно использовать для разных вариантов решения с шепталом.
и если я не ошибаюсь это, как ты говоришь, старье. что-то подобное ты уже впаривал Стрешинскому. там кажется муфта проворачивалась и ударник освобождался.
будем ждать "светоча" хочу услышать его глубокомысленное мнение ))) остальных участников попрошу пока воздержаться что бы он халявой не воспользовался а то я его гнусную натуру знаю
ГорТоп
map


Я тоже?.. 😛 Расстреливал дворян и убивал всех вокруг себя, тех кто умнее, как Путен?.. 😞

Не льсти себе, Толя. Если тебе и проломит кто бошку, то это произойдет разве что в результате внезапно возникших неприязненных отношений в ходе совместного распития спиртных напитков.

Balgy12345
Не льсти себе, Толя. Если тебе и проломит кто бошку, то это произойдет разве что в результате внезапно возникших неприязненных отношений в ходе совместного распития спиртных напитков.

ага куратор из МВД запасные батарейки к радиостанции привезет и они это дело решат отметить .... потом вспомнят что Толян ему ружье плохо почистил )))

serg-pl
Balgy12345
будем ждать "светоча" хочу услышать его глубокомысленное мнение )))

можно ждать хоть пришествия Будды или Христа, но ничего там особого нет. а халява там может быть если там будут решения которые дадут отличные показатели для УСМ и при этом отлично впишутся в компоновку.

ничео такого на твоей каракульке нет и никогда не будет.

Balgy12345
ничео такого на твоей каракульке нет и никогда не будет.
думаешь?
ГорТоп
Balgy12345
думаешь?

Дурацкий вопрос! Ты же не мар.

Balgy12345
Дурацкий вопрос! Ты же не мар.

и то верно ))) куды я дурак лезу )))

serg-pl
Balgy12345
думаешь?

я имел ввиду нарисованное. используя такое решение возможно получится хороший УСМ. но для этого нужно по ходу решить еще кучу вопросов по конструкции в целом.
если присмотришься к тому что я постил, то заметишь что в моем УСМ (очень грубо) алгоритм функционирования похожий. но решения совсем другие.

map
Balgy12345
к стати Сережа ты же любитель разоблачать стукачей ... угадай с трех раз по чьей просьбе модератор удалил тему с "полезным контентом от мара "?



2019-6-30 03:22 - полезный контент от МАРа - 2018-4-20 Balgy12345 - Balgy12345 2019-6-30 - удалено сообщение Balgy12345


Как видим, модератор совсем не при чём... 😞

Тему удалил сам Балги-Брехун: 😛

Balgy12345

2019-6-30 03:22 полезный контент от МАРа 2018-4-20 Balgy12345 Balgy12345 2019-6-30 удалено сообщение Balgy12345

то есть читать совсем не умеем и разницы между удаленным сообщением и удаленной темой не видим? как например тут

2019-4-22 22:59 Сегодня День Танкистов!Урааааа! 2012-9-9 mokiy не актуально. тема удалена mokiy
Balgy12345
Как видим, модератор совсем не при чём...

Тему удалил сам Балги-Брехун:

маразм крепчал Толян звиздел и судорожно пытался перевести стрелки на других)))

Balgy12345
вот так ждали великого оружейнига что бы он разгадал "загадку" шептала усм а он вместо этого начал плести интриги но делал это так топорно что умудрился сам же в них и запутаться )))
map
Balgy12345

маразм крепчал Толян звиздел и судорожно пытался перевести стрелки на других)))


Ну, тогда может просто спросим все вместе модератора Micro, а он нам честно и открыто, как художник художникам или "коммунист коммунистам" ответит: - кто закрыл тему, по чьей просьбе или по какой причине... 😛


Micro 2019-07-02 16:35:25
модератор раздела "Оружейные идеи" сделал Вам предупреждение в теме полезный контент от МАРа
-------
Причина: ну сколько уже можно политики??? Самому то не надоело?
-------
срок действия: 2019-07-09


Вооще-то, наш Балги отчаянно рубит сук, на котором сидит... 😛

Вот уйду я с Форума, Серёжа и прочие адекватные... И его просто перестанут выпускать из под шконки, борться станет не с кем и от его услуг откажутся... 😞

Balgy12345
Ну, тогда может просто спросим все вместе модератора Micro, а он нам честно и открыто, как художник художникам или "коммунист коммунистам" ответит: - кто закрыл тему, по чьей просьбе или по какой причине...

какая светлая мысль!))) а как же с этим быть?

Как видим, модератор совсем не при чём...
Тему удалил сам Балги-Брехун:
Balgy12345
Ну, тогда может просто спросим все вместе модератора Micro, а он нам честно и открыто, как художник художникам или "коммунист коммунистам" ответит: - кто закрыл тему, по чьей просьбе или по какой причине...

пиши интересуйся может ответит

Balgy12345
Причина: ну сколько уже можно политики??? Самому то не надоело?

Толик проникся и помчался наполнять свою тему контентом что бы не забанили . контент правда уцененный смесь фотографий из пистолетов и вновь изобретенного им замедлителя для польского пистолета пулемета ... но все же это лучше чем ничего ))) как говорится "чем богаты")))

forummessage/117/23

serg-pl
но все же это лучше чем ничего ))) как говорится "чем богаты")))
чем же ты богат? где твое лучше чем ничего?
сраную каракульку недорисованную подвесил и уже хвост на пердаке как павлин распустил. ты с чего так хорохоришься то, клован?
Balgy12345
сраную каракульку недорисованную подвесил

каракулька нормальная просто ты тугодум как впрочем и мар))) два "переосмыслителя " чужих идей )))

serg-pl
каракулька нормальная
кому и кобыла невеста
ты тугодум как впрочем и мар))) два "переосмыслителя " чужих идей )))
где же посмотреть на твою идею, не переосмысленную? покажи как надо.
Balgy12345
где же посмотреть на твою идею, не переосмысленную? покажи как надо.
так в каракульке разберись и все увидишь )))
serg-pl
Balgy12345
так в каракульке разберись и все увидишь )))

в каракульке нет никакой идеи, там все идеи столетней давности.

Balgy12345
в каракульке нет никакой идеи, там все идеи столетней давности
)))) покажи не будь голословен . в каком самовзводном пистолете с ударником боевая пружина сжимается в направлении ствола? или как обычно если это за гранью твоего понимания значит ерунда?)))
serg-pl
Balgy12345
)))) покажи не будь голословен . в каком самовзводном пистолете с ударником боевая пружина сжимается в направлении ствола? или как обычно если это за гранью твоего понимания значит ерунда?)))

в моей модели она так сжимается. раззуй глаза и посмотри. а в каком пистолете это к икспердам. мне некогда по патентам лазить, да и не нужно.
а сама идея сжимания боевой пружины... тут кстати надо уточнить, не сжимание а дожимание, буквально пару милиметров. у меня максимум 3.5мм получилось при моей компоновке. так вот это самое дожимание ничего не стоит без постановки на шептало. а тут уже комплексное решение. недостаточно нарисовать хитрое шептало, надо нарисовать все что вокруг шептала. вписать это решение в компоновку. и что и где это? нет этого на твоей каракульке. стало быть ничего и нет.
ты может себе представляешь что ты будешь милиметров 10 эту пружину вперед дожимать? ну, ну, тогда рисуй и спусковой крючек который это реализует. со всеми механизмами вокруг спускового естественно. чтоб он у тебя случайно в магазин не залез, как ты умеешь.
сделаешь, тогда и понты колотить можно. а пока там ничего нет.

Balgy12345
а в каком пистолете это к икспердам. мне некогда по патентам лазить, да и не нужно.
вырастешь такой же как дядя Толя и будешь изобретать давно изобретенные вещи .
в моей модели она так сжимается. раззуй глаза и посмотри
ты еще вид спереди запости желательно размером сантиметр на сантиметр и прикрытый кучей деталей вот тогда нормально будет видно
тут кстати надо уточнить, не сжимание а дожимание,
у меня нормальное сжимание
ты может себе представляешь что ты будешь милиметров 10 эту пружину вперед дожимать
когда сжимаешь пружину вперед 10 мм не нужно так как можно поставить пружину мощнее )))
недостаточно нарисовать хитрое шептало, надо нарисовать все что вокруг шептала.
лан Сергун надеятся что ты что то поймешь не имеет смысла потому что ты плоско мыслишь ))) открою тебе маленький секрет шептало уже есть на моих каракулях правда не в том виде в котором ты привык его себе представлять)))
serg-pl
вырастешь такой же как дядя Толя и будешь изобретать давно изобретенные вещи .
я ничего не изобретаю, я ищу нужные для себя решения. на что оно похоже мне похуй.
ты еще вид спереди запости желательно размером сантиметр на сантиметр и прикрытый кучей деталей вот тогда нормально будет видно
ну... "кто умный тот и так поймет". помнишь эту формулу? не я ее придумал.
у меня нормальное сжимание
серьезно? тогда и напиши сколько это в милиметрах и покажи спусковой крючек со всеми пропорциями. в раме естественно а не в воздухе.
когда сжимаешь пружину вперед 10 мм не нужно так как можно поставить пружину мощнее )))
знаешь... вот это вот можно не можно не надо, ты нарисуй это на милиметровке, проработай в разных положениях кинематику, тогда посчитаешь пружину и усилие на спуске. если нормально получится, тогда молодец, а если нет, то идея говно.
лан Сергун надеятся что ты что то поймешь не имеет смысла потому что ты плоско мыслишь ))) открою тебе маленький секрет шептало уже есть на моих каракулях правда не в том виде в котором ты привык его себе представлять)))
хорошо, что-то типа цангового зажима хвостовика ударника допустим. это идея? в чем она? это проще, это лучше? будет конкретное решение, тогда это и можно будет оценить.

ну и по дожиманию пружины вперед.
есть ударник который взводится на расстояние скажем 7мм. пружина на 3кгс. потом довзводится до 10мм а пружина до 3,5кгс, потом срыв.
и есть твое решение где ударник взводится на 7мм пружина на 3кгс. потом пружина дожимается до 3,5кгс.
вопрос. где будет больше скорость ударника?
второй вопрос. нахуа оно такое если оно хуже?
идея в том чтоб сделать хуже? молодец. 😊

serg-pl
лан Сергун надеятся что ты что то поймешь не имеет смысла потому что ты плоско мыслишь ))) открою тебе маленький секрет шептало уже есть на моих каракулях правда не в том виде в котором ты привык его себе представлять)))
ладно, ладно, я плоско мыслю поэтому показываю свои модели раскрашивая детали в разные цвета чтоб крутым мыслителям вроде тебя было понятнее. ты вот тоже напрягись и раскрась детали. и укажи тупому на это самое шептало стрелочкой. ты ведь хотел чтоб я заценил твою гениальность, вот и покажи.
serg-pl
ну че пеногонтус, шептало покажешь, не? 😀
или ты уже сам забыл где оно у тебя?
Balgy12345

серьезно? тогда и напиши сколько это в милиметрах и покажи спусковой крючек со всеми пропорциями. в раме естественно а не в воздухе.
Сергун это идея а не чертеж
сть ударник который взводится на расстояние скажем 7мм. пружина на 3кгс. потом довзводится до 10мм а пружина до 3,5кгс, потом срыв.
и есть твое решение где ударник взводится на 7мм пружина на 3кгс. потом пружина дожимается до 3,5кгс
хорошо считаешь только забываешь что пружину я могу поставить любую хоть на 10кгс

ладно, ладно, я плоско мыслю поэтому показываю свои модели раскрашивая детали в разные цвета чтоб крутым мыслителям вроде тебя было понятнее. ты вот тоже напрягись и раскрась детали. и укажи тупому на это самое шептало стрелочкой. ты ведь хотел чтоб я заценил твою гениальность, вот и покажи

serg-pl
хорошо считаешь только забываешь что пружину я могу поставить любую хоть на 10кгс
поставь хоть на 100, только изобрази во всех пропорциях с учетом кинематики спусковой крючек и его ход.

ну, ну и на что эти стрелочки показывают? торчит какая-то пупурышка в затворе. она должна за что-то зацепится принакате затвора? неужели за спусковую тягу в положении "спусковой крючек нажат" )

ты прорисовывай, не стесняйся.

serg-pl
Сергун это идея а не чертеж
если эта идея в пистолет не влезет то к чему ее приделать? к трактору?
малевай, малевай.
Balgy12345
если эта идея в пистолет не влезет то к чему ее приделать? к трактору?
малевай, малевай.
если идея не влазит в пистолет то его можно увеличить)))
Balgy12345
ну, ну и на что эти стрелочки показывают? торчит какая-то пупурышка в затворе

Сергун пока ты будешь мыслить категориями "пупурышек" "бобышек" и "шпулек" так и будешь топтаться на месте

serg-pl
Сергун пока ты будешь мыслить категориями "пупурышек" "бобышек" и "шпулек" так и будешь топтаться на месте
а что мне фантазировать? ты нарисовал пупырышку я и говорю о пупырышке. где идея? что ты показал? второй день топчешься на месте, но щеки дуешь.
если идея не влазит в пистолет то его можно увеличить)))
да не вопрос, увеличивай. только не забывай что идея для пистолета, а не пистолет ради идеи.
Balgy12345
где идея? что ты показал? второй день топчешься на месте

второй день жду может сам догадаешься))) на мара надежды нету он в политику и разведение срачей ударился. максимум что он может так это навалить фоток своих пистолетов и в очередной раз сказать что все стреляет .

serg-pl
второй день жду может сам догадаешься
догадаться о чем?
шептало для тебя придумать?
конструкции шептала нет, значит и идеи нет. есть только довзвод пружины ударника вперед, что само по себе хуже чем довзвод отводом ударника назад.
и?
Balgy12345
есть только довзвод пружины ударника вперед

полный взвод потому что усм чистый самовзвод .)))

конструкции шептала нет, значит и идеи нет
да есть там шептало просто ты его в упор не видишь)))
serg-pl
полный взвод потому что усм чистый самовзвод .)))
хорошо, хорошо, покажешь пропорциональный рисунок спускового крючка в двух крайних положениях, тогда заценим твою идею. говно или повидло. но уже попахивает какой-то прокисшей репой.
да есть там шептало просто ты его в упор не видишь)))
нет там нихрена. ничего не нарисовано. нет никакой идеи. ты прохвост.
Balgy12345

нет там нихрена. ничего не нарисовано. нет никакой идеи. ты прохвост.
лошара ))) группу поддержки из раздуплителей подключи
serg-pl
Balgy12345
лошара ))) группу поддержки из раздуплителей подключи

тут и нечего раздуплять. лошара затупил с шепталом, теперь пердаком вертит что никто ничего не понимает. шептало не нарисовано. идеи нет.
довзвод пружины вперед идея тупая. ты тупой пеногонтус. 😀 😀 😀

serg-pl
ну что там? пеногон спешно пытается придумать шептало чтоб задним числом докаракулить и ничего не получается? 😀 😀 😀
Balgy12345
тут и нечего раздуплять. лошара затупил с шепталом, теперь пердаком вертит что никто ничего не понимает. шептало не нарисовано. идеи нет

ну еще сутки пораздупляйся как оно работает может чего надумаешь)))
serg-pl
нефиг там раздуплятся ни сутки ни двое. механизм не показан, идеи нет.
нарисуешь другой, будет другой разговор.
Balgy12345
нефиг там раздуплятся ни сутки ни двое. механизм не показан, идеи нет.
нарисуешь другой, будет другой разговор.

Сейчас я наблюдаю у тебя активное нежелание напрягать мозг основанное на первичном поверхностном суждении . такой подход оказывает крайне негативное влияние на конструкторскую деятельность )))

serg-pl
Balgy12345

Сейчас я наблюдаю у тебя активное нежелание напрягать мозг основанное на первичном поверхностном суждении . такой подход оказывает крайне негативное влияние на конструкторскую деятельность )))

а я вижу что ты "придумал" дожимать пружину вперед создав себе проблему с возможным недостаточным разбегом для ударника и хочешь чтоб для тебя придумали шептало.
вариантов шептала там можно придумать несколько штук, не проблема. я бы его воткнул в раму и не парился. но понты твои о чем? что ты показал? в чем положительная сторона? лишь бы не как у всех? сделал довзвод вперед чтоб поиметь проблему с плечем и ходом спускового?

как говорит один иксперд - "пятое колесо". при чем в чистом виде.

а мозг у меня работает. может и далеко не лучше других, но результаты выдает не каракульковые. твоему до моего как до Луны.

Balgy12345
а мозг у меня работает. может и далеко не лучше других, но результаты выдает не каракульковые. твоему до моего как до Луны.
спасибо насмешил)))
вариантов шептала там можно придумать несколько штук, не проблема. я бы его воткнул в раму и не парился
оно есть там))
serg-pl
спасибо насмешил)))
постишь свою каракульку рядом с моим скрином и смеются все.
оно есть там))
может быть. но у меня оно есть выделеное цветом. в чем суть моей идеи все могут понять, а у тебя какая-то убогая каракулька в которой не понятно это уже отдельная деталь или жопорукий просто не смог линию ровно провести. вот и весь хуй до копейки.
выдели шептало другим цветом на своей каракульке если ты не пиздун.
Balgy12345
выдели шептало другим цветом на своей каракульке если ты не пиздун.
я тебе на него стрелками указал что бы понятнее было . куда еще то выделять ты же совсем запутаешься
serg-pl
а ты не мне указывай, я тебе денег за работу не плачу. ты это делаешь для раздела, вот и нарисуй ровными линиями детали, выдели их цветом чтоб всем было понятно. я понимаю что 3Д для тебя непостижимые технологии, но линию ровно под пачку сигарет то ты нарисовать можешь и пропорции соблюсти? ты же типа гравер. я такого хуерукого гравера еще не встречал.

пацаны после пятого курса мехфака шрифтами пояснительных записок к чертежам могут под диктовку писать не на много медленее чем врачи своими каракулями, а этот фуфлогон несколько деталюшек не может по человечески нарисовать и выебывается...

ГорТоп
serg-pl
поиметь проблему с плечем и ходом спускового?

serg-pl
создав себе проблему с возможным недостаточным разбегом для ударника
В носу наковырял? Где расчёты, пеногон?
serg-pl
ГорТоп
В носу наковырял? Где расчёты, пеногон?

вопрос не ко мне, пусть пеногоны на милиметровке рисуют. тогда и считать будем. а сферических коней в вакууме обсуждать это по твоей части.
детали моих механизмов подогнаны к другим существующим деталям и изменяются в процессе по мере проектирования. точность до долей милиметра. там и считать есть. а тут только в носу икспердам и ковырять.

ну и потом не я же анонсировал самовзвод, а твой подхалим. вот вместе и считайте какой силы должна быть пружина, какой у нее ход рабочий, какие при этом должны быть плечи спускового крючка чтоб боек имел хотя бы 0,3 Дж. как это в компоновку пистолета упаковать.
одно решение тянет за собой остальные. может решая их автор задастся вопросом "а нахуа" это сжатие пружины к стволу, что оно дает... а ты его о "пятых колесах" поспрошай и "кому это нужно" уточнить не забудь.

Balgy12345
вопрос не ко мне, пусть пеногоны на милиметровке рисуют. тогда и считать будем
не считал не видел но выводы уже сделал))

поиметь проблему с плечем и ходом спускового?
создав себе проблему с возможным недостаточным разбегом для ударника
serg-pl
не считал не видел но выводы уже сделал))
да, сделал выводы на основании имеющейся информации и своего опыта. что не так? а как еще человеки выводы делают?

предоставиш компоновочный чертежь или хотя бы внятный рисунок, тогда выводы будут пересматриваться. но ничего нет и не будет.

я свои решения принимаю под выбраную компоновку. если мне будет нужно дожимать вперед, я буду дожимать вперед и я смогу внятно объяснить почему я выбрал такое решение.

зачем ты дожимаешь вперед? что это тебе дает?
я знаю ответ. чтоб не как у всех. чтоб себя в грудь стучать "я придумал" когда кто-то в своей конструкции применит похожее решение.
нихуя ты не придумал. убогие каракульки так и останутся ничуть не проработаными убогими каракульками. ты на это просто не способен.

Balgy12345
да, сделал выводы на основании имеющейся информации и своего опыта. что не так?

все хорошо за исключением того что опыт обращения с оружием у тебя равен абсолютному нулю . иди смотри как усм устроен и работает я отдельную тему создал)))

serg-pl
Balgy12345

все хорошо за исключением того что опыт обращения с оружием у тебя равен абсолютному нулю . иди смотри как усм устроен и работает я отдельную тему создал)))

механизмы это просто механизмы. хоть в оружии хоть в бытовой технике. не надо сакрализировать.

ГорТоп
serg-pl
тогда и считать будем. а сферических коней в вакууме обсуждать это по твоей части.
Тогда поддувало то прикрой, коль сказать нечего. Лады?


serg-pl
да, сделал выводы на основании имеющейся информации и своего опыта. что не так?
Какой неожиданный поворот!
serg-pl
Тогда поддувало то прикрой, коль сказать нечего. Лады?
мое высказывание соответствует уровню каракульки. проработается дальше, скажу больше. а ты отвечай за свое поддувало.
ГорТоп
serg-pl
мое высказывание соответствует уровню каракульки. проработается дальше, скажу больше. а ты отвечай за свое поддувало.

Твоё высказывание соответствует выдуманной тобой же "теории ковыряния в носу" и "теории Пены"(с)Онотоле.
Так ты определись: ты "делаешь выводы на основании опыта.." или ты Пеногон?
Пикантность ситуации придает тот факт, что из "опыта" у тебя есть лишь пневмоПМ, принтер и ведро для утренней дойки. Не густо, на мой взгляд.

serg-pl
Так ты определись: ты "делаешь выводы на основании опыта.." или ты Пеногон?
все делают выводы на основании своего опыта. так устроен человек.
Пикантность ситуации придает тот факт, что из "опыта" у тебя есть лишь пневмоПМ, принтер и ведро для утренней дойки. Не густо, на мой взгляд.
мне 40 лет и чего-то я вжизни повидал и помимо этого. но к разделу это не относится. по тематике раздела я проектировал в 3Д механизмы и показал их тут. я не настаиваю на том что это большой опыт, но я показал каков он. какой опыт у тебя никто тут не видел. только понты твои и затупы. 😛
ГорТоп
serg-pl
все делают выводы на основании своего опыта. так устроен человек.
Интересно... А почему тогда опыт других для тебя - пена и высасывание из пальца? Типа, твой опыт "опытнее"?

serg-pl
чего-то я вжизни повидал и помимо этого. но к разделу это не относится.
Золотые слова Сереженька! Ай, молодец!

serg-pl
я проектировал в 3Д механизмы
Чтобы "проектировать" - надо иметь хотябы профильное образование. То что делал ты - называется "3Д дизайн", не более.

serg-pl
какой опыт у тебя никто тут не видел.
Он достаточный, чтобы с большой долей правды указать на твои косяки. Ну а большего тут и не требуется.

serg-pl
только понты твои и затупы.
Ну а это лишь плод твоего больного воображения, Сережа.
serg-pl
Интересно... А почему тогда опыт других для тебя - пена и высасывание из пальца? Типа, твой опыт "опытнее"?
кого именно "других"? где посмотреть?
Чтобы "проектировать" - надо иметь хотябы профильное образование. То что делал ты - называется "3Д дизайн", не более.
в последнем споре моего образования хватило чтоб силу трения посчитать, а твоего нет. так что твои дипломы меня не впечатляют. а образование можно иметь не имея дипломов.
Он достаточный, чтобы с большой долей правды указать на твои косяки. Ну а большего тут и не требуется.
quote:
может быть, но я ниразу не видел его плоды.
Ну а это лишь плод твоего больного воображения, Сережа.
да, да душееб, да. 😊
Shekspeer
Давно не заходил, как ни приду- срач.
ГорТоп
Shekspeer
как ни приду- срач.
Ну так раздел то - профильный!
Droid
Так как нет смысла читать все 166 страниц выскажусь сразу.
1. Никакой избыточной массы у подвижный частей АК нет. Потому все идеи с титаном в топку.
2. Сбалансированная автоматика никакого существенного прироста эффективности не дает даже на малоимпульсном патроне, а на патроне 7,62х39 она просто бессмысленна.
3. Военных в АК не устраивала, в первую очередь, недостаточная кучность автоматического огня.
4. Кучность очередями у АК74 лучше чем у М16.
5. Эффективность АК (как и его зарубежных конкурентов) можно поднять только используя прицельные комплексы.
6. Радикально улучшить кучность очередями могут только новые схемы. Нужного результата достигли только лафетная и двустволка.
Shekspeer
Droid
. Никакой избыточной массы у подвижный частей АК нет. Потому все идеи с титаном в топку.
Посмотрите на второй странице этой темы выложено видео о преимуществах облегченной рамы.
Droid
Shekspeer
Посмотрите на второй странице этой темы выложено видео о преимуществах облегченной рамы.
О недостатках Вы хотели сказать?
1. За облегчение автомата на 1 грамм на заводе давали премии. Неужели Вы продолжаете думать, что масса подвижных частей избыточная?
2. Автомат который дает задержку на другом магазине солдат засунет в задницу тому то это придумал. И провернет.
3. Сбалансированная автоматика куда круче облегченной затворной рамы, она вообще нейтрализует удары подвижных частей, а не только в заднем положении. Практика показала, что никакого эффекта на патроне 7,62х39 она не дает.

А автору видео надо было не ощущения ощущать, а поставить эту раму в нормальный автомат и отстрелять очередями 3 серии по 20 патронов на кучность. И сравнить со штатным автоматом.

Shekspeer
Droid
Практика показала, что никакого эффекта на патроне 7,62х39 она не дает.
Почему не даёт? По идее чем мощнее патроны в плане импульса,тем больше толку должно быть от сбалансированной автоматики.
Droid
Shekspeer
Почему не даёт? По идее чем мощнее патроны в плане импульса,тем больше толку должно быть от сбалансированной автоматики.
Потому что сбалансированная автоматика никак не влияет на отдачу выстрела, она только устраняет удары подвижных частей. А определяющей причиной в рассеивании автоматическим огнем является именно отдача выстрела. Потому хоть какой-то заметный эффект сбалансированная автоматика дала именно на малоимпульсном патроне, потому что импульс отдачи не слишком сильно отличается от импульсов автоматики. А на патроне 7,62х39 импульс отдачи в 2+ раза превышает импульсы автоматики и просто перешибает её потуги.
Shekspeer
В видео он говорил " как калаш, только без отдачи" про облегчённую раму. Т.е. называл влияние подвижных частей "отдачей".
Вероятно, именно подвижные части дают неприятное влияние, расколбас.
Droid
Shekspeer
В видео он говорил " как калаш, только без отдачи" про облегчённую раму.
Меня интересует реальность, а не чьи-то ощущения. А реальность такова, что на кучность очередями в 7,62х39 это не влияет. Проверено на практике в далеких 70-х.
Shekspeer
Droid
Меня интересует реальность, а не чьи-то ощущения. А реальность такова, что на кучность очередями в 7,62х39 это не влияет. Проверено на практике в далеких 70-х.
Категорично, и агрессивно. 😀
Вот чел проверил на видео при вас, а в 70х где проверено?
Droid
Shekspeer
Вот чел проверил на видео при вас, а в 70х где проверено?
Он не проверил ничего кроме появления задержек. Может Вы мне подскажете где он проверял кучность очередями?
А вот собственно и результаты стрельб на кучность. АЛ-6М-7,62 это тот самый автомат со сбалансированной автоматикой. Берете из таблички его кучность, усредненную кучность двух АКМ войсковых стрелков и сравниваете.
Shekspeer
Droid
Он не проверил ничего кроме появления задержек. Может Вы мне подскажете где он проверял кучность очередями
На кучность действительно он не проверял, но говорит комфортно, ощущение как будто отдача исчезла) Нужно думать, что м на точности это должно сказаться положительно.
А задержки были из-за регулировки газоотводная, когда он его почти перекрыл. Газоотводная он регулировал онлайн, чтобы задержек не было, но и раму не вырывало.
Droid
Shekspeer
На кучность действительно он не проверял, но говорит комфортно, ощущение как будто отдача исчезла)
Меня не интересует его комфорт и ощущения. Меня интересует кучность очередями.
Shekspeer
Нужно думать, что м на точности это должно сказаться положительно.
Нужно всего лишь взять данные испытаний из таблички и сравнить. И убедиться, что никакого заметного эффекта нет.
Shekspeer
Droid
Нужно всего лишь взять данные испытаний из таблички и сравнить. И убедиться, что никакого заметного эффекта нет.
А как автоматика стабилизирована в том автомате с таблицы, хз, может там вес подвижных деталей ещё больше.
Droid
Shekspeer
А как автоматика стабилизирована в том автомате с таблицы, хз, может там вес подвижных деталей ещё больше.
В каком смысле стабилизирована? Там классическая сбалансированная схема которая принципиально не меняется с 60-х годов. Воздействие ударов подвижных частей на корпус оружия полностью нейтрализовано, никакой облегченной раме такое и не снилось. Вы все надеетесь на чудо. Чудес не бывает, главной причиной рассеивания в АКМ является импульс отдачи выстрела, а вовсе не работа автоматики. Еще один факт, АК74 по скоростям и массе подвижных частей практически не отличается от АКМ тем не менее кучность очередями у него лучше в 2,5 раза в среднем. Смена патрона на малоипульсный дала намного больший эффект чем сбалансированная автоматика.
Shekspeer
Droid
Еще один факт, АК74 по скоростям и массе подвижных частей практически не отличается от АКМ тем не менее кучность очередями у него лучше в 2,5 раза в среднем.
Возможно вы правы. 😊
Иначе как обьяснить что ПП лучше стреляют очередью чем АК, расколбас у них не меньше. (подвижная масса)
Droid
Shekspeer
Иначе как обьяснить что ПП лучше стреляют очередью чем АК, расколбас у них не меньше. (подвижная масса)
Именно так. Масса затвора у того же ППС больше чем у АКМ, а кучность очередями выше.
Droid
Это не только лишний вес, но и, на малоимпульсном патроне, улучшение кучности очередями, правда категорически недостаточное. А в АН-94 нет никакой сбалансированной автоматики она там не нужна.
АК-12 завалил испытания на надежность и постоянно вбивал экстрагируемую гильзу обратно в ствольную коробку.
Droid
mokiy
Ижевские слесари,однако...
Ижевские слесари победили. Только без Злобина. Вот как ушел так дела сразу на лад пошли.
Droid
Ага, всему миру привычно, а Вам нет? Вон амеры с 60-летней конструкцией сидят не не жужжат.
Shekspeer
Droid
Ага, всему миру привычно, а Вам нет? Вон амеры с 60-летней конструкцией сидят не не жужжат.
Как вы можете сравнивать импортное со своим рукожопым.
Droid
mokiy
А,потому,что Ту конструкцию,которой дали название АК сам Калашников не вынашивал,не делал не родил.Старшие офицеры полигона слизали у Булкина конструкцию и ,вопреки всем правилам конкурса за "свою"выдали.
Вранье.
mokiy
АК-12 Злобина,именно был новой моделью для новых войн.
Вранье.
mokiy
Но,товарищ Злобин ,слава Богу,родился в другое время,и сейчас успешно творит в "ОРСИСЕ".
Вот и пускай творит, а армии его АК-12 не нужен.
ГорТоп
mokiy
АК-12 Злобина,именно был новой моделью для новых войн.
В чем конкретно это выражается?
vhunter55
Старшие офицеры полигона слизали у Булкина конструкцию и ,вопреки всем правилам конкурса за "свою"выдали.
Мягче-помогли скомпилировать из всех лучшие куски.
В нарушение правил конкурса-это ж не доработка... Абсолютно другая система. Взамен снятого с конкурса.
Лютый, Зайцев... Старые конструкторы в курилке особо не скрывали, про 5,45 вариант тож песня была...
Впрочем-дела давно в Лету канувшие...
Balgy12345

Ничего там не "компилировали"-по-быстренькому слизали всю конструкцию

ГорТоп
mokiy
Как был он автоматом второй мировой войны,
В чем конкретно это выражается? Что конкретно отличает его от автмата "второй+ войны"?
Shekspeer
mokiy
Как был он автоматом второй мировой войны,так и останется.А,все эти планочки-реечки это ему седло для коровы
Коллиматорным прицел очень хорош, стралял в страйкбольном тире. По сравнению с секторным прицелом,земля и небо.
Если в том нужно совместить на цели две точки (целик и мушку), то в коллиматорным нужно совместить одну светящуюся точку с целью. От угла под которым смотреть в прицел, местоположение точки не зависит.
Topol43
АК уже модернизировали, чтобы рельсу пробивал?
Balgy12345
АК уже модернизировали, чтобы рельсу пробивал?

нет еще . проблема изготовить ствол из обедненного урана ну и скорость у автомата недостаточная еще .

Topol43
Balgy12345

нет еще . проблема изготовить ствол из обедненного урана ну и скорость у автомата недостаточная еще .

Вообще, если вникнуть в отзывы реальных пользователей, то автомат испортили. Раньше не только рельсу пробивал, но иногда и насыпь (тут на форуме было подобное повествование). А сейчас ничего не может автомат, и патроны плохие стали делать, т.к. и АК ранних модификаций резко перестали рельсы пробивать. Это, вероятно, заговор врагов России, подрыв обороноспособности. Что за армия, основное оружие пехотинца которой не может пробить рельсу? Вот в СССР всё нормально было, нас боялись, а теперь...

Balgy12345
Вообще, если вникнуть в отзывы реальных пользователей, то автомат испортили. Раньше не только рельсу пробивал, но иногда и насыпь (тут на форуме было подобное повествование)

я вот думаю что рельсы и насыпи пробивает пуля а не автомат

Topol43
Balgy12345

я вот думаю что рельсы и насыпи пробивает пуля а не автомат

Это вы, в свою очередь, после рассказчика истории про рельсы и насыпи добавите детали ниспосланного чуда. Заодно спросите их же, из чего они стреляли "с автомата", стояли на нем при этом, лежали или сидели, в последнем случае - как глубоко насаживались. Это если докапываться до повсеместно используемых формулировок.

ГорТоп
Я подозреваю, что в результате жидомасонского заговора, в России стали применять рельсы, которые не пробиваются "с автомата АК". Цель диверсии - морально подавить бойцов, которые раньше были уверены в мощи своего оружия.
Balgy12345
Заодно спросите их же, из чего они стреляли "с автомата", стояли на нем при этом, лежали или сидели, в последнем случае - как глубоко насаживались. Это если докапываться до повсеместно используемых формулировок.

стреляли они не "с" а "из" автомата а что бы пробить рельс из него стреляют патронами с пулей 5,45 БП (7Н22) и 5,45 БС (7Н24). и глубоко плевать какой это автомат главное что бы был ствол механизм запирания и усм .

Topol43
стреляли они не "с" а "из" автомата
Вы прям идеально читаете текст. И кавычки увидели сразу.
а что бы пробить рельс из него стреляют патронами с пулей 5,45 БП (7Н22) и 5,45 БС (7Н24).
во, это как раз с теми людьми, которые "с автомата" стреляют, и надо обсуждать. Таким легендам некоторые способны вечера посвящать.
и глубоко плевать какой это автомат
это не увязывается с логикой легенды, которая гласит, что именно "калаш пробивает рельсу". Кстати, именно этим он, АК, считается лучше любых других систем, например, в знаменитом споре об АК и М16.
Shekspeer
Я с детства знал что рельс- про винтовку, откуда про АК такое, я хз.
Гаврилыч37
Нате вам дырку в рельсе.Знатоки херовы.

20.06.2008г. ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОЕКТА.

Пуля патрона 7Н23 из Сайги с расстояния 25 метров пробила рельс Р-65. Оболочка, естественно, потерялась, а термоупрочненный сердечник прошел насвозь. Два выстрела, две дырки. При свидетеле с форума. Т.е. вопрос закрыт, приз уходит к исполнителю - ув.Альберту.

Таким образом на вопрос "пробивает ли АК" рельсу можно отвечать - да, пробивает. Серийным, пусть и бронебойным, но - подчеркну - заводским патроном, из серийной же Сайги.

Будем надеятся что количество людей, пытающихся это проверить, теперь сократится, травм поуменьшится и, таким образом, многостраничные дебаты (ну и определенная сумма, разумеется) не пропадут зря а послужат хорошему делу - увеличению суммы человеческих знаний
forummessage/2/3896

korpuskula12
практически все новейшие технологии в калаше достигнуты,
только приклад вышел уродский... в каком-то ролике его роняли с высоты
и кронштейн для складывания сломался первым... кто его придумал делать важнейшую вещь- приклад - из какашечных материалов, которыми нельзя по-человечески даже по мордасам противнику двинуть... Да и стилистически даже прямоугольный профиль корпуса - не сочетается с круглой основой
трубы приклада, выглядит как гадкий утёнок. Имхо.
ocherednoy
Balgy12345
ну и скорость у автомата недостаточная еще
Это потому, что замах небольшой. Если размахнуться как следует, да раскрутить ещё, то скорость у автомата будет - дай божЕ! Однако, к сожалению, и это навряд ли поможет ему пробить рельсу... 😀

Shekspeer
Коллиматорным прицел очень хорош, стралял в страйкбольном тире. По сравнению с секторным прицелом,земля и небо.
Коллиматор и мехприцельные нужны для разных задач. Они не лучше и не хуже друг друга. Вы сравниваете отвёртку со стамеской...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

ded2008
глубокая модернизация.
ocherednoy
Чьи-то упражнения в фотожабе или живьём существует? А прикольный, блин, агрегат... Я б купил...

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

Хрычонак
от булки же давно отказались... подбрасывает её сильно...

а что насчёт приклада... еще в молодости Калашникова говорили, что некрасивый самолёт летает плохо и некрасивый автомат будет плохо стрелять... в последней модели Калаша в прикладе стилистические ошибки, которые его делают уродливым... это наклон оси приклада относительно оси ствола и разные углы наклона рукоятки управления и треугольника в прикладе... да еще плюс эта трубка круглая...
В общем, у рисовальщиков фантазия не ограничена, может на коммерческие варианты сделают приклад более привлекательным???

Хрычонак
ганза опять сжовывает картинки...

в общем, грибок сверху сзади приклада нужон скругленный и гладкий, потому что сразу перед ним будет располагаться ухо стрелка...
и все скругленные линии на прикладе в стиле ПКМ нужны чтобы не цепляться за одежду... а регулировка затыльника по высоте по-прежнему будет востребована. Думается, что такое охотники охотнее будут юзать.

ded2008
ьи-то упражнения в фотожабе или живьём существует?

https://vk.com/club190466961

Хрычонак
ded2008
глубокая модернизация

под 9х39 с глушаком будет бомба 😊
а под 5,45 нафиг не нужен

ded2008

Shekspeer
Он же перегревается мгновенно.
Хрычонак
доппельтроммель 😊 стыренный с МГ36 ...
Shekspeer
Гаврилыч37
Нате вам дырку в рельсе.Знатоки херовы.

20.06.2008г. ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОЕКТА.

Пуля патрона 7Н23 из Сайги с расстояния 25 метров пробила рельс Р-65. Оболочка, естественно, потерялась, а термоупрочненный сердечник прошел насвозь. Два выстрела, две дырки. При свидетеле с форума. Т.е. вопрос закрыт, приз уходит к исполнителю - ув.Альберту.

Таким образом на вопрос "пробивает ли АК" рельсу можно отвечать - да, пробивает. Серийным, пусть и бронебойным, но - подчеркну - заводским патроном, из серийной же Сайги.

Будем надеятся что количество людей, пытающихся это проверить, теперь сократится, травм поуменьшится и, таким образом, многостраничные дебаты (ну и определенная сумма, разумеется) не пропадут зря а послужат хорошему делу - увеличению суммы человеческих знаний
forummessage/2/3896

Тогда можно будет БТРы подбивать? Там броня вдвое тоньше рельса.
ГорТоп
Shekspeer
Там броня вдвое тоньше рельса.
Броня и рельс - все же немного из разного состоят...
Balgy12345
что бы в прицел смотреть приклад в щеку упереть нужно?




Shekspeer
ГорТоп
Броня и рельс - все же немного из разного состоят...

Но не вдвое, совсем небольшая разница .
Прочность с толщиной нелинейно растет, так что если 18 мм рельсовой стали, то 12 мм брони всяко уж должна..

Хрычонак
мутант ...


ГорТоп
Shekspeer

Но не вдвое, совсем небольшая разница .
Прочность с толщиной нелинейно растет, так что если 18 мм рельсовой стали, то 12 мм брони всяко уж должна..

У меня есть несколько плит от бронежилетов, вроде 5 класса. Одна из них явно менее 10мм(точнее померю позже). Я по ней стрелял разными патронами, 5,45х39, 223, 7,62х39, 308. Автоматными стрелял боевыми, правда старыми. Практически следов не остается. Новыми бронебойными не стрелял. Надо будет попробовать.
А вот швеллер конструкционный, мм 12 - пробивается 308 полуоболочкой(!) как масло.

Shekspeer
Плиты стальные?
ГорТоп
да
ГорТоп

ГорТоп
Сейчас промерил. Тот, в который я обычно стреляю - 5мм. В которые еще не стрелял - 7мм.
Змеюка
17 страниц, и очень странное обсуждение...
главной причиной рассеивания в АКМ является импульс отдачи выстрела
Разберем проблему:
Отдача возникает в момент удара подвижных частей в заднем положении. При этом - вектор, то есть направление движения подвижной части, проходит сильно выше и чуть сбоку от центра тяжести автомата в целом, вот он и поворачивается относительно центра масс.
Вывод - "модернизация" будет состоять в создании совсем нового автомата, у которого центр массы подвижных частей будет находится на оси канала ствола, как и центр массы оружия, и центр "пятна контакта" плеча с прикладом. Если конструировать от этого посыла, то получив хорошую кучность при стрельбе стоя, потом уже на реальном образце дорабатывать надежность.
проходил мим.о
Так есть уже нечто https://raigap.livejournal.com/998103.html
jjjj10590
Змеюка
17 страниц, и очень странное обсуждение...
Разберем проблему:
Отдача возникает в момент удара подвижных частей в заднем положении. При этом - вектор, то есть направление движения подвижной части, проходит сильно выше и чуть сбоку от центра тяжести автомата в целом, вот он и поворачивается относительно центра масс.
Вывод - "модернизация" будет состоять в создании совсем нового автомата, у которого центр массы подвижных частей будет находится на оси канала ствола, как и центр массы оружия, и центр "пятна контакта" плеча с прикладом. Если конструировать от этого посыла, то получив хорошую кучность при стрельбе стоя, потом уже на реальном образце дорабатывать надежность.

Константин Конев на Ютубе.

проходил мим.о
Константин Конев на Ютубе.
А не подскажете почему так ему не нравятся оружейные идеи.
gross kaput
Змеюка
Разберем проблему:
Отдача возникает в момент удара подвижных частей в заднем положении. При этом - вектор, то есть направление движения подвижной части, проходит сильно выше и чуть сбоку от центра тяжести автомата в целом, вот он и поворачивается относительно центра масс.

В вашем мире другая физика? Отдача "возникает" в тот момент когда пуля начинает выходить из гильзы, и продолжает "возникать" на всем протяжении ее движения по каналу ствола, и даж чуточку позже, в то время когда остатки газов истекают из канала в атмосферу. При этом, на системах с жестким запиранием, энергия отдачи полностью передается через боевые упоры на коробку а оттель уже на плечо стрелка.
Не нужно путать удар в КЗП с отдачей, это разные понятия.

TTX
ГорТоп
Новыми бронебойными не стрелял. Надо будет попробовать
И пробовать не надо: "[У пулемета MG5] в форсированном режиме стрельбы стволы выдерживают 1500 выстрелов патронами DM151 с пулями со стальным сердечником. Продолжительность жизни ствола пулемёта MG3 в нормальном режиме стрельбы с этими патронами составляет 400 выстрелов" https://www.kalashnikov.ru/oru...t-mg5-chast-ii/

Калиберные бронебойные пули со стальным/вольфрамовым сердечником - чисто конкретно развод со стороны производителей. В реальности их никто на поле боя не применяет, поскольку ни одна страна финансово не в состоянии производить стрелковку с ресурсом в несколько сот выстрелов.

Подкалиберные бронебойные пули рулят.

gross kaput
TTX
Калиберные бронебойные пули со стальным/вольфрамовым сердечником - чисто конкретно развод со стороны производителей.
Угу, вопиющее отсутствие знаний современной стрелковки и боеприпасов. Как-то так, не взначай, знакомый который там сейчас, говорит что для ПКМ-а ЛПСок у них давно нет, только 7Н13 используют.
Про пистолетные 7н30 я вообще даже не заикаюсь, они по факту основные для ПЯ у вояк.
TTX
gross kaput
7Н13
"Бронебойные" - не, не знаю, gross kaput (C)
gross kaput
TTX
"Бронебойные"
Для тех кто в танке - чисто бронебойных на данный момент в номенклатуре отечественных винтовочно-пулеметных патронов нет. Есть бронебойно-зажигательный с пулей Б32 с пробитием 10 мм брони 2П на 200 метров и есть патрон ПП 7н13 с пулей повышенной пробиваемости с термоупроченным сердечником из стали У12А с точно такой-же бронепробиваемостью как Б32. Основное отличие пули ПП от Б32 в отсутствии у первой стаканчика с зажигательным составом. материал, форма и масса сердечников идентичны, как и толщина оболочки. При этом господину изобретателю будет очень неожиданно услышать что патроны с пулей ЛПС и снайперские 7Н1, в подразделениях ПГ, по сути используются для учебной практики, на боевых бк состоит из 7н13 и 7н14.
gross kaput
Резюмируя - господин изобретатель ни хрена не знает ни современную номенклатуру БП, ни их устройство и даже логику присвоения названий - приняв на вооружение бронебойный патрон 7Н13 с введенным новым классом "ПП" по сути вывели чистые бронебойки из группы специальных патронов переквалифицировав их в общего назначения, и все, ни как на свойство самого патрона это не повлияло, так-же как 7н30 из бронебойки "сделали" ПП и ввели его в качестве основного пистолетного.
TTX
gross kaput
Резюмируя
Патрон 7Н26 с бронебойной пулей БП принят на вооружение в 1999 году. Пуля БП состоит из биметаллической оболочки, стального закалённого сердечника из инструментальной стали марки У12А твёрдостью 67 единиц HRC и свинцовой рубашки. Пробивное действие - не менее 90% пробитий стального бронелиста 2П толщиной 10 мм, установленного под углом 90? на дистанции 200 м.

Если чего не знаете, спросите.

gross kaput
"В 2002 г на 'Новосибирском патронном заводе' началось производство 7,62-мм винтовочных патронов с бронебойной пулей - 7,62 БП. Практически этот патрон является аналогом патрона 7,62 ПП. Сердечник пули этого патрона, так же как и патрона 7,62 ПП изготавливается штамповкой из инструментальной стали марки У12А с последующей термообработкой. Патрон выпускается с гильзой из биметалла."
Вы если чего не знаете спросите 😀
gross kaput
Еще раз, для тех кто глубже википедии заглянуть не может - Патрон 7н13 является по своей сути бронебойным, по диаметру, материалу и термообработке сердечника ни чем не отличается от пули Б32 и оказывает ровно такое-же воздействие на ствол как и пуля Б32 и 7н26, единственный смысл в маркировке ПП это перевод в номенклатуре патронов с бронебойными пулями из разряда специальных в разряд общего назначения.

Теперь главное для наших "знатоков" в бронебойных (и не только) пулях, между сердечником и оболочкой находится свинцовая рубашка которая как-раз служит для того чтоб облегчить деформацию пули в нарезах и привести усилие проталкивания и нагрузку на ведущие грани к нормальным значениям.
Так-же для наших знатоков будет шоком знание о том что износ канала ствола в первую очередь зависит от длины ведущей части, и к примеру трассера, БЗТ, именно поэтому ЗБ46 имела три давленные канавки чтоб снизить нагрузку и износ ствола.
Короче займитесь образованием.

TTX
Вы в своих предыдущих комментах ни словом не упомянули о патроне 7Н26 и бронебойной (да еще гнали дезу о якобы отсутствии этого термина в номенклатуре боеприпасов стрелкового оружия) пуле БП. Следовательно, вы узнали об их существовании только от меня или в очередной раз лоханулись, забыв об их существовании.

Графоманство - зло 😀


gross kaput
TTX
Следовательно, вы узнали об их существовании только от меня или в очередной раз лоханулись, забыв об их существовании.
А о ней все забыли, ибо нет их в войсках, есть 7н13 и 7н14, и есть специальные 7БЗ-3 с пулей Б32.
TTX
Графоманство - зло
Именно, так что там насчет того что
TTX
Калиберные бронебойные пули со стальным/вольфрамовым сердечником - чисто конкретно развод со стороны производителей.
?
TTX
Подкалиберные пули движутся в гладком стволе в пластиковом поддоне - ресурс ствола на два порядка больше, чем при стрельбе из нарезного ствола калиберными бронебойными пулями со стальным/вольфрамовым сердечником.
ст1ст
Ну не шьёт "застойный" 5,45 нынешние СИБЗ.
А переход на 6,скоката ОЧЧЧЧЧЕНЬ дОрог на масштаб.
А если "тоталитарному" 7,62х39 (он тоже не шил, да) стероидов похавать?
Да скользкую пулю? с1943го химики ой вперёд ушли-то...
А "православный" 54R = это уже не калаш, даже если извратиться...
TTX
А смысл - все равно ствол станет расходным элементом с ресурсом примерно в тысячу выстрелов.

Поэтому в любом калибре нужны высокоскоростные твердосплавные подкалиберные поражающие элементы с большой поперечной нагрузкой (отношением веса пули к площади её поперечного сечения) и минимальным износом гладкого ствола за счет использования пластикового поддона.

derevo1
Имеет ли смысл выкладывать глубоко переработанную схему на основе передовых решений здесь? Я имею в виду на Ганзе? То, что может быть проще Калашникова.

Я бы не хотел помогать израильтянам, или французам например. У них свои дела.
Может как-то кулуарно обсудить?
Я сейчас в ударе, а потом накатит хандра.

kostegg
Схему SIG SG 550 в качестве модернизации платформы АК уже предлагали, или я первый? 😊
derevo1
Золотник в газовом двигателе предлагали, или я первый? 😀 😀
felzing10
проходил мим.о
А не подскажете почему так ему не нравятся оружейные идеи.

Из-за их однотипности, а следовательно - типичных ошибок.

проходил мим.о
felzing10

Из-за их однотипности, а следовательно - типичных ошибок. 

А что есть опыт создания идеального оружия.
felzing10
проходил мим.о
А что есть опыт создания идеального оружия.

Нет, конечно, но извечная идея, например, запихать калаху/арку в булку от идеала ОЧЕНЬ далека.

Идея сайги намного оригинальнее и живее калахи с титановым штоком (подсмотрел выше)

kostegg
проходил мим.о
А что есть опыт создания идеального оружия.

https://www.youtube.com/watch?v=bjsQ--XSviY

смотрел в яндекс браузере с автоматическим переводом, судя по всему китайцы пилят что то близкое к идеалу, смесь идей от ак, ар, своих новшеств, рукоятка затвора интересная, расширительная камера с наворотами, усм от ак, но допилен сильно, затвор спиральный с 4 упорами, но запирается за муфту ствола и т д

felzing10
kostegg

https://www.youtube.com/watch?v=bjsQ--XSviY

смотрел в яндекс браузере с автоматическим переводом, судя по всему китайцы пилят что то близкое к идеалу

а уже спотыкнулись
Газблок перемудрён двумя камерами, что в потенциале убьёт живучесть и...посмотрите на боевые упоры затвора потомка АК. Они прямые без характерных скосов затворов советской школы. В целом - попытка скрещивания AR и АК.

Брэндон Херерра на это обратил внимание недавно в проектировке АК50.

Китайская оружейная школа на мой субъективный взгляд - извечная попытка создания мутантов из популярных платформ.

+ я бы насторожился такой частой смене платформ оружия. Нигде в Мире не меняли основную винтовку так часто. С 80го года на вооружении НОАК побывало 5 систем.

kostegg
felzing10

С 80го года на вооружении НОАК побывало 5 систем.

могут себе позволить, раз так часто меняют, был по сути скс, ак, 95 но булпап им не зашел, вот и пилят 191

про затвор подробно в этом ролике https://www.youtube.com/watch?v=n5WoYo24QVU там их 3 шт с попытками понять, что китайцы намутили в автомате

ар платформа точная и лёгкая, линейное движение затвора, люминь и т д.
ак очень надёжная система, вот они и пытаются взять лучшее из 2 систем, судя по ролику у них получается, при более мощном патроне отдача у винтовки судя по видео не очень то и сильная

я не вижу ничего плохого, в том, что бы взять чью то идею, реализовать и использовать на своё благо, ведь АК это по сути компиляция чужих идей, затвор гаранда, усм каких то чехов, общая компоновка от немцев, в итоге АК до сих пор по надежности переплюнуть не могут

jjjj10590
При модернизации АК передний вкадыш ствольной коробки где запресованн ствол никто не предлагал заменить, чтобы сделать его с Пикатини на 5-7 слотв хотябы, ствол сделать на резьбе для удобства перествола и регулированны газблок поставить с завода?
Otto Stirlitz
jjjj10590
При модернизации АК передний вкадыш ствольной коробки где запресованн ствол никто не предлагал заменить, чтобы сделать его с Пикатини на 5-7 слотв хотябы, ствол сделать на резьбе для удобства перествола и регулированны газблок поставить с завода?
Был газовый регулятор ещё до АКМ, но не взлетело. Ствол вкручиваемый? Он там и так вкручивается если не ошибаюсь, но...
Как соблюсти точность установки для газблока?) Штифтом как на дтк? Ствол будет ходуном ходить)
А смысл от сменного ствола при его ресурсе 50к выстрелов? Ещё не все АКМы даже столько выстрелили
Otto Stirlitz
Господа! Праздный вопрос такой...
Интересно, а как скажется полировка в зеркало на работе трущихся механизмов АК-74? На плавности и надёжности. Пробовал кто нить?
jjjj10590
Otto Stirlitz
Был газовый регулятор ещё до АКМ, но не взлетело. Ствол вкручиваемый? Он там и так вкручивается если не ошибаюсь, но...
Как соблюсти точность установки для газблока?) Штифтом как на дтк? Ствол будет ходуном ходить)
А смысл от сменного ствола при его ресурсе 50к выстрелов? Ещё не все АКМы даже столько выстрелили

Ствол в АК при кустарном ремонте садят на горячую, разогреваю вкладыш и охлаждая ствол при помощи винтового пресса и фиксируют поперечным штифтом-заклепкой.
Смысл замены ствола, сделать его более точным например перестволить в 308 а не 311 калибр где выбор качественных пуль гораздо выше.
Да и ствол не живет 50 000 с нормальной точностью, а гораздо меньше около 20-30 000.

jjjj10590
Кто знает как устроен этот автомат с большим темпом стрельбы?


gross kaput
jjjj10590
АК передний вкадыш ствольной коробки где запресованн ствол никто не предлагал заменить, чтобы сделать его с Пикатини на 5-7 слотв хотябы,
Внешний вид вкладыша представляете? куда, и главное зачем вы собрались туда пикатинни лепить?
jjjj10590
ствол сделать на резьбе для удобства перествола
В общем-то на АК ствол как-раз вворачивался в коробку на резьбе, начиная с АКМ-а ствол впресовывается во вкладыш - как вы думаете почему так? 😊
jjjj10590
и регулированны газблок поставить с завода?
Это-то вообще зачем на боевом автомате?
jjjj10590
Смысл замены ствола, сделать его более точным например перестволить в 308 а не 311 калибр где выбор качественных пуль гораздо выше.
Да и ствол не живет 50 000 с нормальной точностью, а гораздо меньше около 20-30 000.
Гораздо проще автомат с изношенным каналом списать, разобрав его на зип и уничтожив остальное, чем заниматся дрочем с перестволом, оно дешевле и проще. И опять-же, о каком стволе в .308 вы вещуете? Вроде тема не про рукоблудие гражданских самоделкиных а о боевом автомате?
jjjj10590
gross kaput
Гораздо проще автомат с изношенным каналом списать, разобрав его на зип и уничтожив остальное, чем заниматся дрочем с перестволом, оно дешевле и проще. И опять-же, о каком стволе в .308 вы вещуете? Вроде тема не про рукоблудие гражданских самоделкиных а о боевом автомате?

В Украине перествол АК делали в военных мастерских из пулемётных стволов. Трассера убивают ствол очень быстро.
Регулируемый газбблок нужен в 7ке для стрельбы с нормальным глушителем без обтюратора.
Очень много планок Вивера ставят вместо целика, длинные и короткие под коллиматор Бушнель ТРС 25, Так что смысл есть.

gross kaput
jjjj10590
В Украине перествол АК делали в военных мастерских из пулемётных стволов.
Откуда вы эту чушь выкопали? В Украине не было достаточного количества сменных стволов даже для пулеметов, у них недостток ПКМ-ПКТ вылился в налаживание производства "своих" копий под названием КМ/КТ 7,62. Изначально их собирали кустарным способом, из советского ЗиПа и убитых пулеметов с нанесением электрокарандашем "нового названия", потом более-менее облагородили процесс, но слабым местом у них были стволы, что вынудило выпускать даже версию КМ-7,62Т - пехотный ПКМ со стволом от ПКТ (видимо стволы от ПКМ выгребли полностью но стволы для ПКТ еще были) И только не так давно им удалось наладить какой-никакой собсвтенный процесс производства стволов для ПКМ/ПКТ, и все равно среди трофеев достаточно большое количество польских копий ПКМ.
Что касаемо перествола АКМ-а как такого - данная операция, в интересах госструктур, принципиально не нужна, гораздо проще и дешевле списать автомат и закупить новый, что собственно все и делают, хренью с заменой стволов играются только частники по разовым заказам.
gross kaput
jjjj10590
Регулируемый газбблок нужен в 7ке для стрельбы с нормальным глушителем без обтюратора.
Ну-ка поподробней? Очень интересно послушать про новые открытия в физике.
digger
;В общем-то на АК ствол как-раз вворачивался в коробку на резьбе, начиная с АКМ-а ствол впресовывается во вкладыш

Можно подробнее, на каких как? АФАИК на фрезерованных вроде вы запрессован, и на китайских тоже.

gross kaput
digger
АФАИК на фрезерованных вроде вы запрессован, и на китайских тоже.
https://ak-builder.com/index.p...roduct_id=30948
Современный американский ствол для замены изношенных стволов в советских АК "тип 3". И если китайцы на поздних Тип56 перешли к прессовой посадке во фрезерованную коробку (и кстати поляки тоже) то это не значит что у нас тоже так делали. Собственно китайцы и на своих поздних, коммерческих СКСах тип56 тоже перешли к прессовой посадке.



Ну а это чертеж, уже отечественный 😊
digger
Почему у серийных армейских АК нет амортизаторов, хотя у ППШ и ППС есть? Денег почти не стоит, а польза очевидная. Или в каких-то несоветских были?
gross kaput
digger
Почему у серийных армейских АК нет амортизаторов, хотя у ППШ и ППС есть?
Вопрос поставлен не корректно - корректно будет так - в чем разница второй части цикла работы автоматики (обратного движения подвижных частей) в АК и, к примеру, в ППШ?. В АК автоматика устроена так, что подвижные части ударяются в КЗП в заднюю стенку коробки, и за счет отскока, получают дополнительную скорость в накате, что позволяет АК надежно досылатся и запиратся даже в засранном положении, а большой переьег затвора за очередной патрон в магазине, позволяет надежно и гарантированно подниматься очередному патрону даже в засранном автомате. В ППШ автоматика тоже работает по ударному алгоритму -НО кардинальное отличие в том, что стремясь сделать коробку максимально короткой и легкой ход подвижных частей в ППШа мал, перебег за очередной патрон не большой, и в случае работы без буфера (на отскоке) получаются
а)- неприлично большая скорострельность
б) - задержки при стрельбе связанные с утыканием патрона
в) - крайне низкая живучесть коробки, возвратной пружины и связанных с ней элементов
Это выводы по результатам испытаний ППШ без буфера, были и такие, в 1941г, когда возникла проблема с фиброй для изготовления буферов, пробовали и искать другие материалы и вообще отказатся от буфера.
digger
Если бы захотели отскок, сделали бы пружинный буфер, а в настоящем АК энергия затвора в заднем положении, скорее всего, гасится почти до нуля, но с жестким ударом и вибрацией.Досылание идет только за счет пружины, за счет чего достигается стабильная скорость движения вперед.Был бы амортизатор - было бы меньше вибраций, особенно при штампованной ствольной коробке, а если наклеить кусок кожи на точку удара в переднем положении - будет меньше отскока и вибраций.Я подозреваю,что не поставили для стабильности и уменьшению обслуживания в войсках, так как буфер разбивается и за ним надо следить и менять его, работа ухудшается при его износе.Можно посмотреть еще на Стг-44, и у него есть интересные особенности : в заднем положении удара нет, а в переднем затворная рама бьет по затвору, а не по ствольной коробке, затвор, правда, намного толще.
gross kaput
digger
а в настоящем АК энергия затвора в заднем положении, скорее всего, гасится почти до нуля, но с жестким ударом и вибрацией.
А просто почитать про работу АК не судьба? По-моему на эту тему не писал только ленивый.

gross kaput
digger
а в переднем затворная рама бьет по затвору, а не по ствольной коробке, затвор, правда, намного толще.
Угу а затвор висит на ниточке в воздухе? Не нужно искать смыслов там где их нет, точно такой-же удар вперед только через затвор.
P.S. А про незнание про отскок вы меня изрядно повеселили, я вам открою еще одну тайну - отскок рамы в АК есть и в переднем положении, именно поэтому в него так и не смогли вживить поршень с отсечкой газов, а если уж касаться дойчев то Gerat06-Stg45M, в дальнейшем ставший G3, появился как-раз таки под влиянием паразитного отскока затвора в переднем положении в МГ42, собственно это и натолкнуло дойчев на мысль что вполне себе работоспособны будут ролики и без источника энергии в виде газоотвода да и без подвижного ствола оно будет работать..
gross kaput
Что касаемо именно буфера в АК тот такие эксперементы на полигоне были, причем не только буфер но и очень остроумный фрикционный механизм торможения ставили, который тормозил раму и при движении назад и при накате, перед подходам к крайним точкам - догадаетесь почему не взлетело?
digger
Ну давно читал и не помню.Отскок в заднем положении - не фича, а так получилось, на самом деле 80% энергии в опытном образце гасится (приходит 3.2, отскакивает 1.4).На фрезерованном - еще меньше, так как за отскок в значительной мере отвечает упругое растягивание ствольной коробки.

;догадаетесь почему не взлетело?
Механизм торможения - подозреваю, что сделали слишком сложным и чувствительным к загрязнению, если он фрикционный.

;Не нужно искать смыслов там где их нет, точно такой-же удар вперед только через затвор.
Через затвор и прямо - это не одно и то же с точки зрения отскока, и значительно его уменьшает.Есть соударение затвора с затворной рамой со всей дури и потеря энергии, потом сжатие затвора и его расширение опять с ударом о задний боевой упор.Причем у ФАЛ и СКС с таким же запиранием перекосом - удар о ствольную коробку.

gross kaput
digger
.На фрезерованном - еще меньше, так как за отскок в значительной мере отвечает упругое растягивание ствольной коробки.
Можете ради интереса вникнуть в историю отработки ПБС/ПБС1/2/3/4, там очень много фактического материала по скоростям подвижных частей, и влиянию отскока (по научному коэффициента восстановления скорости) на надежность функционирования автомата, и наоборот избыток скорости в КЗП и уже его негативного влияния.
digger
.Отскок в заднем положении - не фича, а так получилось,
Ну чай Дейкин с Лютым не дурней Чинна были, и если амеры вполне себе осознавали влияние отскока, и скорости подвижных частей в накате то и у нас тоже это понимали.
digger
т.Есть соударение затвора с затворной рамой со всей дури и потеря энергии, потом сжатие затвора и его расширение опять с ударом о задний боевой упор.
Не забывайте что масса подвижных частей в сборе у штурмака 695г против 510 у АК.
digger
Механизм торможения - подозреваю, что сделали слишком сложным и чувствительным к загрязнению, если он фрикционный.
Не, там система вообще простая была как перпендикуляр, и завязана она была на шток газового поршня - перпендикулярно ему, в районе колодки прицельной планки, находились два горизонтальных подпружиеннных плунжера, их выход был сдкелан таким образом что сам шток поршня проходил между ними без задевания но при движении назад, в них "въезжал" конический участок перед головкой поршня и выжимал их пружины и сами плунжеры тормозясь за счет трения, а при накате в них уже приходился такой конический участок только "хобота" рамы.
А не взлетело по банальной причине - исследования были на тему уменьшения рассеивания в авт режиме, думали что убрав резкие удары удастс значительно улучшить этот параметр, но получили незначительные улучшение но при этом резко упавшую надежность, пускай задержки и были легко устранимые но овчинка не стоила выделки. А самое смешное, что получить действительно серьезный прирост кучности авт. удалось не совсем вроде-бы логичным способом - один из опытных АК был переделан на стрельбу с заднего шептала и неожиданно получили очень хорошие характеристики при авт. но при этом пострадала одиночка.
digger
;один из опытных АК был переделан на стрельбу с заднего шептала и неожиданно получили очень хорошие характеристики при авт.

Ни разу не видел, а в какой книге это есть? Действительно неожиданно и непонятно как, если сохранили тот же курковый УСМ.

;но при этом пострадала одиночка.

Многие образцы оружия могут работать и так и так, но в основном ради охлаждения и предотвращения самовоспламенения патрона.

gross kaput
digger
Ни разу не видел, а в какой книге это есть? Действительно неожиданно и непонятно как, если сохранили тот же курковый УСМ.
https://www.kalashnikov.ru/zan...toriya-ak-47-1/
gross kaput
digger
Многие образцы оружия могут работать и так и так,
Не многие а всего два серийных - японская HOWA type 64 и немецкая FG42. Причем у дойчев "эрзац" стрельба с переднего шептала, хотя и решено весьма остроумно.
digger
Спасибо, насколько я понял, причина улучшения при стрельбе с заднего шептала - ликвидация двоецентрия.

;а всего два серийных
Были еще малоизвестные и мелкосерийные, встречал, но не помню точно.

TTX
digger
Действительно неожиданно и непонятно
В статье Алана Чумака абзацем ниже указывается на крайне неравномерный темп стрельбы АК в режиме выката затворной рамы вплоть до прекращения работы механизма перезаряжания на 3-4 выстреле.

Причина проста как гвоздь - у оружия с газовым приводом затворной рамы и механическим приводом затвора от рамы последний полностью встает на боевые упоры только после прихода рамы в крайнее переднее положение.

Невозможно от слова совсем синхронизировать момент накола капсюля патрона с моментом недохождения рамы до КЗП, а также последующий момент форсирования горения порохового заряда с приходом рамы в КЗП. Временная разница между этими моментами составляет тысячные доли секунды и не может быть реализована в любом механическом устройстве из-за пределов точности металлообработки, эксплуатационных люфтов и т.д.

Плюс разброс во времени срабатывания капсюлей, в химических характеристиках пороховых зарядов, нарастающем от выстреле к выстрелу нагреве деталей оружия с изменением их геометрии и т.д.

Стрельба на выкате затвора может быть реализована только в оружии со свободным затвором и заходом последнего в патронник ствола (как в Эрликоне). Глубина захода затвора как раз и компенсирует все погрешности изготовления деталей, капсюлей, пороховых зарядов и т.д.

Вопрос в другом - почему такие опытные специалисты как Лютый и Каннель не разобрались в понятной ситуации?

Кстати, у Лютого это был второй "детский" брак в конструкторской работе - первый был в при разработке пулемета ЛАД, у которого канавки Ревелли в патроннике ствола доходили практически до дна гильзы, в результате чего обтюрация пороховых газов приближалась к нулю и пулеметчики после стрельбы выглядели прирожденными неграми 😊

digger
Это была явная авантюра и потери энергии пороховых газов - слишком большие. Решили наоборот с помощью замедлителя, который задерживает выстрел, пока колебания и отскок не успокоятся.Но просто поставить амортизатор на то место, где затворная рама ударяется о вкладыш - денег не стоит и профит очевиден, вредные эффекты сократились бы.
TTX
Если поставить амортизатор, то скорость отскока затворной рамы возрастет до скорости прихода рамы в крайнюю заднюю точку, т.е. примерно вдвое (при прямом ударе рамы в коробку часть энергии рассеивается).

Лучше поставить гидробуфер (частично рассеивающий энергию наката рамы) - как в новом пулемете Sig Sauer калибра 6,8х51 мм.

digger
Амортизатор - и есть буфер, он не отталкивает, а тормозит.Гидро или пневмо - слишком сложно и ненадежно для линейного оружия, фибровый или подобный менее эффективен, но проще и надежнее.
tynblpb
TTX
Причина проста как гвоздь - у оружия с газовым приводом затворной рамы и механическим приводом затвора от рамы последний полностью встает на боевые упоры только после прихода рамы в крайнее переднее положение.
Чегооо? Это ща про АК?
TTX
Стрельба на выкате затвора может быть реализована только в оружии со свободным затвором и заходом последнего в патронник ствола (как в Эрликоне). Глубина захода затвора как раз и компенсирует все погрешности изготовления деталей, капсюлей, пороховых зарядов и т.д.
Плюс пару сантиметров хода затворной раме АК, после того как провернулся затвор, схему Хорна после патронника для торможения затворной рамы и всё, вот вам стрельба на выкате.
digger
ТТХ, конечно, в этом неправ, но потери энергии сильно зависят от положения поршня в цилиндре в момент, когда пуля проходит газоотводное отверстие.Хотели, чтобы поршень чуть-чуть не дошел, газы затромозили его в миллиметре и меньше от конца хода, а дальше толкнули назад.Теоретически затворная рама сжимает газ, газ расширяется и потерь энергии почти нет. Практически газ расширяется в пустоту, если расстояние получится слишком большим, и теряет много энергии, которую отнимает от пули, так как давление в стволе тоже падает быстрее.
Vigilante
gross kaput
самое смешное, что получить действительно серьезный прирост кучности авт. удалось не совсем вроде-бы логичным способом - один из опытных АК был переделан на стрельбу с заднего шептала и неожиданно получили очень хорошие характеристики при авт. но при этом пострадала одиночка.

Самое смешное в этой истории то, что Лютый и Каннель в 1948 году методом научного тыка нашли и испытали систему с "постоянной отдачей", которую спустя 20+ лет соорудил американец Атчинсон на своём автоматическом дробовике, и другой американец, Джеймс Салливан, один из отцов М16, когда сделал Ultimax 100. В патенте на последний описано, как оно работает. Причём, судя по статье, до такого мог додуматься ещё раньше Судаев со своим АС-44.

И на всё это благополучно забили.

digger
Спасибо, насколько я понял, причина улучшения при стрельбе с заднего шептала - ликвидация двоецентрия.

Причина в том, что после отказа от стрельбы на выкате, о чём написано в статье, у них получилась система с постоянной отдачей в варианте с газоотводом и жёстким запиранием, как на АА-12 и Ультимаксе.

TTX
В статье Алана Чумака

Это такой подкол чтоли?

TTX
абзацем ниже указывается на крайне неравномерный темп стрельбы АК в режиме выката затворной рамы вплоть до прекращения работы механизма перезаряжания на 3-4 выстреле.
Причина проста как гвоздь - у оружия с газовым приводом затворной рамы и механическим приводом затвора от рамы последний полностью встает на боевые упоры только после прихода рамы в крайнее переднее положение.

Вопрос в другом - почему такие опытные специалисты как Лютый и Каннель не разобрались в понятной ситуации?

Они разобрались, это описано в статье. Затвор полностью поворачивается ещё до того, как рама придёт в крайнее переднее положение. А причина неравномерной работы была в том, что механический тормоз и торможение газами отъедало слишком много энергии у затворной рамы, поэтому она не откатывалась полностью как надо. В итоге от стрельбы на выкате отказались, оставив одну стрельбу с заднего шептала, и получили... constant recoil за двадцать лет до АА-12 и Ультимакса. А потом, по старой-доброй традиции мирового ВПК, на перспективном решении забили )))

gross kaput
TTX
механическим приводом затвора от рамы последний полностью встает на боевые упоры только после прихода рамы в крайнее переднее положение.
ЭЭЭЭЭ, а вы точно устройство АК знаете? Хотя-бы не досконально, а в общих чертах?
TTX
Стрельба на выкате затвора
Ткните пальцем где там про выкат ЗАТВОРА?
gross kaput
digger
Практически газ расширяется в пустоту, если расстояние получится слишком большим, и теряет много энергии, которую отнимает от пули, так как давление в стволе тоже падает быстрее.
Не понял мысли
gross kaput
TTX
Если поставить амортизатор, то скорость отскока затворной рамы возрастет до скорости прихода рамы в крайнюю заднюю точку, т.е. примерно вдвое (при прямом ударе рамы в коробку часть энергии рассеивается).
Ору в голос, ну нельзя-же см таким багажом знаний лезть в такие темы. Вопрос на пять - в 1941-м, из-за проблем с фиброй, искали эрзацы, и параллельно проводили эксперименты что будет если вообще изъять амортизатор из ППШ - и тут такой парадокс - ход затвора вырос так как амортизатор больше не ограничивал ход назад НО выросла скорострельность, причем до неприличия и начались пропуски подачи и утыкания и главное коробке очень быстро приходила пися.
gross kaput
Что касаемо частностей т.е. АК, советую вообще изучить эксперименты 40-60хх над этой платформой, а там было очень много НИОКР и работ полигона по его железу, то что дано в статье это даже не 10% от общего объема. И очень многое тогда станет понятно что и как соударяется, куда отскакивает и почему те или иные решения были отброшены, хотя казались перспективными как, к примеру, поршень с отсечкой газов.
gross kaput
P.S. большинство идей высказываемых современными рационализаторами АК, и кажущихся им очевидно положительными, уже испытывались и изучались 70-50 лет тому назад, и чтоб в очередной раз не изобретать велосипед имеет смысл для начала изучить а что уже пробывали предки и по каким причинам отказались.
TTX
digger
Амортизатор - и есть буфер, он не отталкивает, а тормозит. Гидро или пневмо - слишком сложно и ненадежно для линейного оружия, фибровый или подобный менее эффективен, но проще и надежнее
Амортизатор - упругий элемент с малым упругим гистерезисом (переходом кинетической энергии в тепло), пример - пружина.

Буфер - упругий элемент с большим упругим гистерезисом (переходом кинетической энергии в тепло), примеры - гидробуфер, пневмобуфер, полиуретановый вкладыш, фибровый вкладыш.

У вкладышей есть недостатки - малый ресурс (по сути они расходный элемент) и узкий температурный диапазон эксплуатации (при нагреве при стрельбе или охлаждении на морозе теряют упругие свойства).

Поэтому сейчас полиуретановые вкладыши применяют лишь в качестве отбойников, которые срабатывают в редких случаях при полном сжатии пружины подвески колеса.

Что сложного в гидробуфере, выполненном в виде герметичного малогабаритного металлического сильфона, заполненного сжимающейся силиконовой жидкостью (см. пулемет ХМ-250)?

digger
Пружина и есть пружина, амортизатор - совсем другое устройство, например в автомобиле.Буфером называют как пружину, так и амортизатор, например пружинный буфер сзади в некотором оружии для увеличения энергии.

;;Практически газ расширяется в пустоту, если расстояние получится слишком большим, и теряет много энергии, которую отнимает от пули, так как давление в стволе тоже падает быстрее.
;Не понял мысли

Если газ из ствола где-то расширяется в пустоту, то его энергия теряется и давление в стволе падает, в оружии это приводит к значительному падению энергии пули.В газоотводе, если поршень далеко от дна цилиндра, газ сначала заполняет цилиндр и при этом давление в стволе за пулей резко падает, значительно теряется энергия пули, что и описано в статье.Если то же самое происходит вблизи казенной части, то еще хуже, автомат Хорна поэтому ни на что теряет очень много энергии пули, хоть и поршенек маленький и работы он не совершает.Потому это очень нехорошее явление.У М16 тонкая трубка, ее объем небольшой, потому этих эффектов нет.

;чтоб в очередной раз не изобретать велосипед имеет смысл для начала изучить а что уже пробывали предки и по каким причинам отказались.

Про амортизатор нигде нет

;Что сложного в гидробуфере, выполненном в виде герметичного малогабаритного металлического сильфона, заполненного сжимающейся силиконовой жидкостью (см. пулемет ХМ-250)?

Это хайтек и что-то очень новое, может и всё хорошо, а может и неожиданные пакости.Может сильфон зависит от качества стали и в массовом производстве потечет, жидкость стареет итп.

TTX
digger
Буфером называют как пружину, так и амортизатор.
сильфон зависит от качества стали и в массовом производстве потечет, жидкость стареет и тп.
Называют те, кто не понимает смысла этих терминов.

Всё зависит от качества конструкционных материалов; силиконовая жидкость явно не потеряет своих упругих свойств за ресурсный период винтовки/пулемета- от 15 до 30 тысяч выстрелов.

gross kaput
TTX
Что сложного в гидробуфере, выполненном в виде герметичного малогабаритного металлического сильфона, заполненного сжимающейся силиконовой жидкостью (см. пулемет ХМ-250)?
Смотри пулемет М60 и думай а почему янки в пожарном порядке стали искать ему замену лишь только окунулись во Вьетнам.
gross kaput
digger
Если газ из ствола где-то расширяется в пустоту, то его энергия теряется и давление в стволе падает, в оружии это приводит к значительному падению энергии пули.
Нет не приводит, долго объяснять, почитайте про расчет газоотводных узлов автоматики. Или просто почитайте про эксперементы с заглушенными газоотводными отверстиями, У СВД, с заглушенным газоотводом средняя начальная скорость увеличивается всего на 4 м/с, у АК74 на 5 м/с
digger
Если то же самое происходит вблизи казенной части, то еще хуже, автомат Хорна поэтому ни на что теряет очень много энергии пули, хоть и поршенек маленький и работы он не совершает.
У автомата Хорна система замкнутая, не сообщающаяся с атмосферой или значительным объемом.
gross kaput
Да, и можете сразу почитать про эксперементы с газосбросной трубкой в АК - был и такой опыт на полигоне, тоже интересное чтиво.
digger
Про компенсатор с дырками в стволе там как раз писали, что он значительно снизил скорость.В обычном газоотводе объем канала небольшой, поршень в самом конце цилиндра, движется недалеко, пока пуля вылетела, потому давление в системе большое и вреда немного. А если отпилить поршень - практически как дырка в стволе.Правда, пуля уже набрала большую часть энергии.

;У автомата Хорна система замкнутая, не сообщающаяся с атмосферой или значительным объемом.
Но она у самого пульного входа, потому она отъедает существенно больше энергии, чем газоотвод у Стг-44, и скорость 633 м/с против 685 м/с у Стг-44 при той же длине ствола, это 15% энергии. Это примерно как уменьшение плотности заряжания.

gross kaput
digger
, чем газоотвод у Стг-44, и скорость 633 м/с против 685 м/с у Стг-44 при той же длине ствола, это 15% энергии.
Не факт, объясню почему, немецких данных нет, наши данные опираются на два разных по времени исследования -изучение трофейных штурмаков в 43-44 и послевоенное изучение автомата Хорна, т.е. складывают два разнесенных по времени исследования, почему это важно? Просто потому что 7,92Х33 курц, с 1939 по 44 гг несколько раз видоизменялся в плане массы и очертания пули, типа пороха и начальной скорости, не менялись только внешняя геометрия и макс. давление.
gross kaput
digger
Про компенсатор с дырками в стволе там как раз писали, что он значительно снизил скорость
кроме компенсатора с дырками была и именно гаотводная трубка, под стволом, практически от патронника.
digger
>Не факт, объясню почему, немецких данных нет, наши данные опираются на два разных по времени исследования -изучение трофейных штурмаков в 43-44 и
послевоенное изучение автомата Хорна

Это не я придумал, кто-то писал об автомате Хорна и по этому поводу о вредоносности отбора газов рядом с казенником.


Вопрос по стрельбе по-пулеметному, когда механизм разбивания капсюля не связан с УСМ, расположенным в ствольной коробке, и синхронизация выстрела с положением затворной рамы и запирающего узла потенциально лучше, чем у автомата, который использует шептало автоспуска.Не считая пулеметов и пистолет-пулеметов, например, ФГ-42 или АВС-36.Есть ли профит при автоматической стрельбе?

gross kaput
digger
В обычном газоотводе объем канала небольшой, поршень в самом конце цилиндра, движется недалеко, пока пуля вылетела, потому давление в системе большое и вреда немного
Не совсем верное утверждение - слышали про такой тип регулятора как регулирование объемом? В случае когда выстрел происходит в момент когда поршень не до конца вошел в газкамеру происходит следующая картина - время начала движения поршня назад происходит чуть позднее по причине достаточно большого свободного объема который газ должен заполнить до рабочего давления - именно так, процесс заполнения газкамеры не мгновенный хоть и очень быстротечный, приэтом давление должно быть выше так как требуется еще и преодолеть энергию и инерцию наката рамы. Недооткат-же происходит по банальной причине - рабочий ход поршня на котором на него воздействуют газы, очень мал, несколько миллиметров - т.е. свободный ход рамы до начала отпирания (смотрите внимательно велограмму, на ней все прекрасно видно) после того как головка поршня выходит из газамеры газы начинают сифонить в атмосферу, И проблема с неполными откатами была связана именно с этим - при выстреле вхождение головки в камеру было слишком мало, соответственно и мал был участок разгона, что вызывало не полный отход частей и меньшую скорость наката что приводило к еще меньшему вхождению головки и еще меньшей энергии отката до того момента как автоматика не чахла совсем. Собственно по такому методу некоторые самопальные тюнеры уменьшают энергию рамы - вкручиванием поршня и соответственным уменьшением участка разгона.
gross kaput
digger
кто-то писал об автомате Хорна и по этому поводу о вредоносности отбора газов рядом с казенником.
Понамарев или Чумак, опираясь на отчет по испытаниям на НИПСВО в 1946 г.
gross kaput
Собственно можно у Руслана Николаевича спросить напрямую, благо стрелялка хОРНАС КАК РАЗ ХРАНИТСЯ В МУЗЕЕ АРТИЛЕРИИ.
jjjj10590
Прикольно, но не удобно.


digger
Это - пистолет!
kostegg
SIG SG 550, лучшая модернизация АК
digger
Galil ACE
jjjj10590
digger
Это - пистолет!

Как вариант вместо АКСУ, для мехводов и т.п.

gross kaput
jjjj10590
Как вариант вместо АКСУ, для мехводов и т.п.
зачем? Габарит АКС74У со сложенным прикладом. Только АКС74У в боевом положении имеет нормальную эргономику в отличии от этого уродца.
Дык в нем даж на спичках сэкономили - вместо нормального затылка предполагается упираться в плечо задним вкладышем коробки, при этом органы управления перенести вперед забыли или забили по принципу пипл схавает.
digger
Вы не поняли : это пистолет по американскому законодательству, с соответстующими разрешениями, потому там такой странный приклад, точнее его нет. Про это сказано в ролике.
gross kaput
Я не про законодательство, а про желание использовать его в бронетехнике.
Да и в общем про тупое переделывание АК в булку тупо переносом рукоятки, хрень по факту получается.
jjjj10590
Малюк, переделка из АК всё же удобней в технике чем полноразмерый автомат, особенно если надо быстро покинуть её.
АКСУ отличный вариант для военных второй линии, котрые непосредственно не стреляют с автомата.
Во первых унификация по патронам, а это очень важно в условиях боевых действий.
Во вторых приклад АКСУ, не удобен и увеличивает толшину и возможноность зацепится намного выше.
Переделка АКСУ в буллпап бюджетна и при определённых доработках упора и накладки на крышку ствольной коробки будет более удобна.
Если сделать целик и мушку со светособирающими вставками прицеливание будет ещё удобнее.
jjjj10590
Посмотрите как выполнены прицельные на KEL-TEC KS7.
gross kaput
jjjj10590
Малюк
А при чем тут малюк вообще? что касаемо булок из АК, даже сделав максимально адекватно типа малюка, все равно проблемы тупой переделки ни куда не деваются - первая загазованность в районе морды стрелка, особенно при стрельбе с банкой.
digger
Для бронетехники буллпап не нужен : из него все равно нельзя стрелять через амбразуру : перекрывается линия прицеливания.Крюк цеплять за амбразуру (если таковые есть) и складной приклад.Буллпап нужен для пехоты, которая любит обрезание, так как модно и полезно в стесненных условиях вроде боя в здании, как средство сохранить более-менее длинный ствол.
jjjj10590
Да, я против буллпапов из АК, но как вариант PDW это не плохо, загуглите PDW 300BLK 10".
Тем более это для самообороны мехводов или пушкарей для дистанций восновном до 100 м.
gross kaput
digger
Буллпап нужен для пехоты, которая любит обрезание, так как модно и полезно в стесненных условиях вроде боя в здании, как средство сохранить более-менее длинный ствол.
Ну да, и именно поэтому те-же китайцы и френчи потихонечку сползают с них к классике, и уже много лет ни одна армия мира не принимает на вооружение булпап в качестве основного пехотного оружия 😊. Достоинства булки перевешивают ее недостатки только в очень узких сценариях применения.
jjjj10590
но как вариант PDW это не плохо
Как пдв оно нах не нужно, та-же ксюха как пдв на порядок лучше булки из АК.
Основная ниша ПДВ это вооружение специалистов не комбатантов - т.е. в обязонности которых не входит ведение наземного стрелкового боя, такие специалисты все равно получают первоначальную подготовку с автоматами АК, и именно для них лучше укороченный автомат с привычными органами управления и вкладкой чем не ведомый зверек к которому надо привыкать.
gross kaput
digger
Буллпап нужен для пехоты
Конечно, с учетом того что расход патронов дикий, стрелять частенько приходится со сменой плеча это конечно очень кошерно когда голова внутри газового облака, под щекой вибрирует железяка, обе руки удерживают оружие под раскаленным стволом, а гильзы так и норовят прилететь в хлебало при стрельбе с другого плеча. 😊
jjjj10590
gross kaput
Конечно, с учетом того что расход патронов дикий, стрелять частенько приходится со сменой плеча это конечно очень кошерно когда голова внутри газового облака, под щекой вибрирует железяка, обе руки удерживают оружие под раскаленным стволом, а гильзы так и норовят прилететь в хлебало при стрельбе с другого плеча. 😊

К буллпап АКСУ я бы добавил передний левый или правый взвод через газовую трубку, пререключатель предохранитель под большой палец.
Достоинство буллпапов, возможность стрелять только одной рукой.
На АКСУ короткая прицельна линия, стрелять в потёмках на адреналине всёравно точно не получится, а свето собирающя мушка и ручка переноса целик-прицельная планка даст возможность точнее стрелять навскидку как из ружья. Коллиматор коечно же хорошо, но надо следить за батарейкой, чистотой и целостностью линзы.

gross kaput
jjjj10590
На АКСУ короткая прицельна линия, стрелять в потёмках на адреналине всёравно точно не получитс
И много вы настреляли с АКС74У и с булпапа из АК?
digger
;Ну да, и именно поэтому те-же китайцы и френчи потихонечку сползают с них к классике,

Да, пик моды на буллпапы прошел, Израиль потихоньку возвращается на М4. Не особо удобная эргономика, неизменно плохой спуск итп.Но все же М4 со сдвинутым до упора прикладом, упертая в грудь, в здании может задеть за стену, где Тавор пролезет.

;Коллиматор коечно же хорошо, но надо следить за батарейкой, чистотой и целостностью линзы.

Мода на коллиматор тоже прошла, теперь носят оптику малой кратности.

jjjj10590
С АКМ и АК74- много.
С булппапа пробывал.
У нас АКСУ дорого, минимум 3 500 $. + если сделать буллпап шасси ещё 1 500 $.
За 5 000 $ можно более интересные варианты найти...

Посмотрите внимательно на видео, как удобно залазить в танк, БМП с АК 74, как он помогает в работе с пушкой, в наведении понтонной переправы...
Длина буллпап АКСУ 500 мм.... Если поставить магазин на 20 патронов, габбарит будет ещё меньше и мешать как полноразмерный он не будет.
Прицел малой кратности на PDW не нужен так как стрелять дальше 100 м врядли кто будет, я наигрался с ним, оставив коллиматор и светособирающие прицельные. Вдобавок вес и габбариты значительно вырастут.

gross kaput
jjjj10590
Посмотрите внимательно на видео, как удобно залазить в танк, БМП с АК 74, как он помогает в работе с пушкой, в наведении понтонной переправы...
Т.е. с бронетехникой тоже дела не имели? Оружие в технике размещается в специальных креплениях самой технике а не на теле, причем даже в автотранспорте сделаны специальные кронштейны под крепления автомата, поэтому "работать с пушкой" или крутить баранку оно не мешает. И не важно АКС74У, булпап или даже РПК - логика будет простая - любая железка на теле табу, во время ВОВ опытные танкисты даже спарывали хлястики на бушлатах а кабуры вешали под верхнюю одежду - именно с целью не зацепится за что-либо внутри при работе с техникой. После войны в танковом комбезе ввели специальный карман на груди под пистолет, он же-ж перекочивал и на общевойсковые бушлаты. В случае экстренного покидания танка/БТР/автомашины - если ситуция позволяет, член экипажа отщелкивает хомут укладки и выдает наверх автомат вылезая следом сам, если нет возможности/времени оружие остается в технике - и тут абсолютно без разницы что конкретно - булпап или полноразмер.
gross kaput
jjjj10590
Посмотрите внимательно на видео, как удобно залазить в танк, БМП с АК 74,
Оружие находится в укладке техники, если есть необходимость его таскать в зад вперед то нет ни какой разницы алгоритм будет одинаков - положили автомат на броню, спустились в люк, затянули автомат. выдали автомат на верх, вылезли следом.
gross kaput
jjjj10590
С АКМ и АК74- много.
С булппапа пробывал.
У нас АКСУ дорого, минимум 3 500 $. + если сделать буллпап шасси ещё 1 500 $.
Ну так вот, а я достаточно много, не одну и не две тысячи настрелял из всего семейства 74-го - 74М/АКС74У/РПК-74, причем не в развлекательных целях а в ходе военной и служебной подготовки, и ради интереса булпап строил из сайги, с переносом рукоятки взвода и предохранителя вперед, с крышкой на шарнире, со спиленной с рамы штатной рукоятки и козырьком вокруг окна экстракции, и цель была именно познавательно-практическая, понять насколько оно применимо на практике, без сомнения плюсы есть, особенно для решения полицейских задач в городской застройке, именно в качестве основного пехотного булка из АК напрочь сливает классике, в качестве ПДВ уступает тому-же 74У по эргономике что для малообученного вести стрелковый бой контингента водителей/связистов/артиллеристов крайне важно.
digger
Сучка - ИМХО уникалькое оружие по сочетанию цены, массогабаритов и боевых свойств, и при том совместимое с АК. Единственный недостаток - перегревается, там весь ствол в дереве, не предусмотрели, что кто-то будет поливать
из нее как из пулемета.Автомат МА, что делают ей на замену, будет хуже по крайней мере по одному из параметров.
kostegg
Sig sg 550 лучшая модернизация АК, концерн в эту сторону начал поздно смотреть из за Злобина с его свистоперделками и титановыми крышками, так бы давно перелому по схеме ппш до ума довели, Власенко акв 521 пилил, но недопилил, АК 12 уже 11 лет до ума довести не могут, про Ам 17 тишина
Тем временем китайцы с 2017г довели qbz 191 в 3х версиях, коротыш, стандарт и марксманку, причем надергали м миру по нитке, личинку затвора вообще с 9а91 стырили, поршень с СКС, возвратную пружину и компоновку с ар15 и не пукают, а тут 11 сцка лет ак74 модернизировать не могут.
Имхо, диванный оналитег доклад кончил и закурил 😄
gross kaput
kostegg
Власенко акв 521 пилил, но недопилил, АК 12 уже 11 лет до ума довести не могут, про Ам 17 тишина
Нужно понимать что там свои приколы, не так просто перенести вкладыш в аппер соответсвенно придав ему конструктивную жесткость (это не крышка вмятина на которой стрельбе не помеха, а если вмятина мешает то крышку просто можно снять) и при этом влезть в жесткие требования военных по массе и сохранить максимальную унификацию с производящимися вариациями АК. Именно из-за жесткости власенко строгал аппер фрезеровкой а молот, в своей версии переломки, пилил его электроэррозией. Причем если Власенко изначально пилил гражданский карабин, то Молот замахнулся на новый ручник, и вполне прогнозируемо закончилось ни чем - дорого, тяжело а профита для военных нет. У нас просто пытаются ставить телегу впереди лошади - т.е. первичны именно прицельные которые хотят вешать - вот и надо вкладывать бабло в производство оптики и электроники и случится чудо - окажется что и боковая планка вообщем-то не плохо когда нормальный прицел изначально создается именно под нее. Если уж приспичило делать именно с жестким аппером то необходимо отойти от требования максимальной унификации, и перерабатывать детали АК исходя из того как будет лучше для переломки а не пытаться исхитрится и на стуле посидеть и в девках остаться. Кстати именно тоже касается и булпапов - если так нужен булпап то и надо делать его с нуля, возможно взяв за базу узел запирания АК или СВД, а не пытаться что-то спаять из классического АК - в результате не рыба ни мясо - и эргономика как у поделки папы карло и масса гораздо больше чем могла-быть и загазованность там где не надо, не считая летящих гильз - не очень приятно когда при стрельбе с левого плеча прям перед носом из окна летят гильзы и обдает газами из патронника, да и усилие на спуске выше адекватного.
digger
;не так просто перенести вкладыш в аппер соответсвенно придав ему конструктивную жесткость

Жестянка - уже не модно. Переходить на фрезерованный или экструдированный алюминий, у него нет проблем с жесткостью из-за большей толщины.Можно и пластик, но лучше не надо.Другой способ - довести АК-12 до логического конца и сделать штурмгевер с цельной замкнутой ствольной коробкой.

gross kaput
digger
у него нет проблем с жесткостью из-за большей толщины.
Удар рамы приходится во вкладыш, в АКМ/АК74 удар принимает левый борт вкладыша, и основные проблемы при переходе на штампованную коробку в АКМе было обеспечить живучесть сборки вкладыш-короб, очень много сил потратили на борьбу с раскачкой вкладыша и доведения ресурса по коробке до требуемых 20000. так что переходя на мягкие, текучие материалы придется пересматривать не просто отдельные элементы, а целиком схему соударений деталей при откате и накате.



обратите внимание на массивный левый борт и след от удара на его торце, при замене рамы обязательное требование обеспечение зазора по остальным точкам между рамой и коробкой с обязательным и гарантированным ударом только в это место. и обратите внимание на длину вкладыша и как разнесены заклепки - это сделано именно для исключения раскачки вкладыша при настреле.
digger
Это потому, что жесть и заклепки, а в толстом материале можно опереть вкладыш о массивные упоры большой площади, изменив его форму, там такой проблемы нет.В М16 оно вообще держится на резьбе гайки, и нет проблем, хотя там не такой сильный удар.
В G3 - вкладыш приварен к ствольной коробке, в Стг-44 - кажется тоже, но там толще железо.У Г3 еще преимущество что вкладыш круглый, потому легче его делать и гнуть ствольную коробку вокруг него.С точки зрения прочности при замкнутой ствольной коробке лучше вкладыш на всю высоту и минимум дырок в ствольной коробке : вставной снизу УСМ, а не откидная ручка как на Г3, минимальное окно для выброса гильз и вынимаемая для разборки рукоятка перезаряжания.
kostegg
Но на sg550, fn fnc, да и многих других винтовках этой схемы справились с этой проблемой, по сути ак46 предок sg550, схема идентичная, но походу на тот момент опередил свое время, а тем временем большинство пользователей признают швейцарца лучшим из акобразных, но для этой схемы нужно думать, переделывать, испытывать, а на это походу нет желания, и необходимости, лучшее враг хорошего, не трогайте.
Информация проскакивала, что КК, сильно обновил станочный парк, плюс стали производить собственные станки, возможно что и не для стрелковки, сейчас ракеты в приоритете.
Но возможно, скоро выкатят что то новое и в стрелковке, хотя сомневаюсь, КК застрял на штамповке, почему то держится за нее до последнего

kostegg
Полностью согласен, что давно пора смотреть в сторону лёгких сплавов, в частности на экструдированные алюминиевые профили, пока глобально в этом продвинулись только импортные компании FN SCAR и т д.
Отечественные разработчики больше смотрят сторону профилей прямоугольного сечения,что позволяет избавится от лишних деталей, отдельного аппера, ловера, цевья, и заменить все единой экструдированной деталью, как пример оц 128 и 129, она же мц 566 дадут прикурить по технологичности любому скару, но к сожалению, монополия АК в сфере стрелковки за 70 лет похоронила многие здравые начинания, по принципу лучшее, враг хорошего, ньет, рифл из файн.



kostegg
АК действительно легенда, но время идёт, всё меняется, в том числе станки становятся более совершенные. Сейчас станок лазерной резки листа и трубы, может заменить половину станочного парка прошлых лет. Да и вообще, при кажущейся простоте, Калашников крайне сложен в производстве, один затвор из поковки чего стоит, сравните его например с затвором 9а91 с 4мя упорами. Сам М.Т.Калашников предлагал образец, который превосходил АК47 по кучности в 2,5 раза, но его отвергли заводы, из за большей сложности в производстве.

kostegg
Есть мнение, что патрон делает оружие, но:
От по сути гренделя, который Федоров предлагал в 43г. взяли только гильзу, пулю оставили 7,62мм. короткую, типа как у немцев, они же умнее, а то что человек 30 лет посвятил разработке патрона, всем пох, нет пророка в своем отечестве.
В 70тых собезьянничали у США мелкашку для охоты на сурков, в 74 году изначально предлагали патрон со скоростью 1000м/с, но старая схема Калашникова, не смогла дать нужную кучность при стрельбе очередями, (грёзы военных по ппш, малый импульс, вес 3,5 кг, и чтоб отдача как у пп), поэтому сознательно ухудшили патрон, опять нет пророка в своем отечестве..

С рантовым патроном уже 132 года мучаются, у нас есть ПК, он лучший в мире, нам другого патрона не надо, а то, что под него ни пулемета с прямой подачей не создать, ни винтовку с магазином более чем на 10 патронов, всем пох. 6х49 похоронили из за развала СССР, Алатау 6,8х51 тоже не ко времени пришелся и походу мертвый


gross kaput
kostegg
Сам М.Т.Калашников предлагал образец, который превосходил АК47 по кучности в 2,5 раза, но его отвергли заводы, из за большей сложности в производстве.
Блин откуда вы это выкопали-то?! Эт от автомат-карабин инициативная разработка МТК 52-54 гг, попытка заменить СКС и АК единым образцом. Полигонные испытания 1954 г. она провалила напрочь, причем по надежности, до испытаний на кучность дело даже не дошло, так как признано не пригодным к доработке.
gross kaput
kostegg
монополия АК в сфере стрелковки за 70 лет похоронила многие здравые начинания, по принципу лучшее, враг хорошего, ньет, рифл из файн.
Просто не нужно путать палец с мужским половым органом - автомат основное пехотное оружие, их нужно много, еще больше к ним нужно патронов, магазинов ремней, ЗИП и т.д. И переход на новый образец оправдан только в том случае когда он дает существенные преимущества по эффективности, верней по критерию стоимость/эффективность, при этом он должен быть пригодным к массовому производству миллионными тиражами в год в особый период. Собственно именно поэтому те-же амеры до сих пор сидят на АР15.
gross kaput
kostegg
От по сути гренделя, который Федоров предлагал в 43г. взяли только гильзу, пулю оставили 7,62мм. короткую, типа как у немцев, они же умнее, а то что человек 30 лет посвятил разработке патрона, всем пох, нет пророка в своем отечестве.
Простите, что за бред вы несете? каким боком Федоров у вас к отработке патрона обр.1943г? Федоров и Благонравов влезли со своим особым виденьем в ОК при СТК ГАУ в 1945 г, хотя с 43-го по 45-й НИИ-44 (разработчик патрона обр.1943) обсчитал 340 вариантов автоматных патронов. с 1945 по 47 были исследованы 8 вариантов патронов в том числе 6,75 мм патроны Благонравова, Федорова и ОКБ44 - причем каждый предложил свой вариант. В итоге все-же принят на вооружение промежуточный вариант между 7-м и 8-м т.е. между изначальным вариантом патрона 43-г и его вариантом с облегченной пулей.
Собственно все три патрона уменьшенного калибра хоть и вызвали интерес но их недостатки, именно для массового производства оружия (живучесть стволов малого калибра с большой крутизной нарезов) так и производство специальных пуль - т.е. трассирующих, зажигательных, бронебойных, поставило крест. кроме этого патроны 6,75 получились длинней 7,62 что привело к росту мертвой массы оружия и магазинов.
gross kaput
kostegg
В 70тых собезьянничали у США мелкашку для охоты на сурков, в 74 году изначально предлагали патрон со скоростью 1000м/с, но старая схема Калашникова, не смогла дать нужную кучность при стрельбе очередями, (грёзы военных по ппш, малый импульс, вес 3,5 кг, и чтоб отдача как у пп), поэтому сознательно ухудшили патрон, опять нет пророка в своем отечестве..
Блин, откуда у вас такая каша в голове-то?! купите четырехтомник Дворянинова там доходчиво, на паре сотен страниц описана эпопея и 7,62Х39 и с 5,45Х39, даже можете только третий том купить, причем автор сам конструктор боеприпасов и знает всю кухню из нутри.
kostegg
6,5х42 плохо, ну не можем трасера итд, как только пиндосы принимают свою мелкашку, все сразу можем и принимаем 5,45х39. А то, что свои грамотные люди предлагали, почему то было отвергнуто, хотя сейчас сошлись во мнении, что идеально от 6 до 7 мм. Чем плох Федоров? Он и на 250м гидроудар имел, и на 800 скорость звука терял, нет, надо было на немцев копировать
kostegg
И вообще, считаю, что Федорова закошмарили как пособника царизма, концепция штурмовых винтовок принадлежит именно ему и STG не первична, что подтверждается спустя сто лет
digger
Подсмотрел тут Ar-70 и Аr-70/90 - вроде бы грамотно сделанная ствольная коробка, но весовым совершенством не блещет.По-видимому, дело в тонкой и высокоуглеродистой стали в АКМ.
gross kaput
kostegg
как только пиндосы принимают свою мелкашку, все сразу можем и принимаем 5,45х39.
Я ору в голос - нормальной литературы по теме сейчас воз и маленькая тележка, просто почитайте. "Мелкашка" по эффективности крыла 7,62Х39 очень серьезно, бронебойки и зажигалки на тот момент как номенклатура для автоматных уже отпали - до СИБЗ еще было далеко а БТРы им оказались не по зубам. С трассерами тоже возились очень долго. Но технологии и промышленность 60-хх это уже не технологии и промышленность 40-хх особенно после войны и в ожидании еще большей войны.
gross kaput
kostegg
А то, что свои грамотные люди предлагали, почему то было отвергнуто, хотя сейчас сошлись во мнении, что идеально от 6 до 7 мм.
Кто так утверждает? Блохеры? Спортики? странно что в мире ни кто не спешить уходить с малопулек в новый промежуток, и даже .277 фури не заменит 5,56 а будет дополнительным, узкоспециализированным стволом и частичной заменой .308.
gross kaput
kostegg
И вообще, считаю, что Федорова закошмарили как пособника царизма, концепция штурмовых винтовок принадлежит именно ему и STG не первична, что подтверждается спустя сто лет
Этьо-то откуда?! Кто его кошмарил?! генерал-лейтенант, академик, герой труда, крупный ученый, теоретик и практик конструирования и производства, по книгам которого учились будущие конструктора - наверняка для вас будет откровением, но кроме научно-популярных книг типа "истории винтовки" и "в поисках оружия" он автор большого количества литературы для специалистов - "составление рабочих чертежей и ТУ", "проблемы пулеметного дела", "система КЭС" - тоже рекомендую почитать - может хоть немного картинка сложится что и как происходило в нашей оружейки с момента образования СССР и до войны.
gross kaput
kostegg
концепция штурмовых винтовок принадлежит именно ему и STG не первична,
Концепция штурмовых винтовок принадлежит французам если на то уж пошло - а именно товарищу Рибейролю и его автоматическому карабину под патрон 8х35SR - вот это вот и есть первые разработки концепции промежутка и автомата.
Чтобы понимать почему так надо понять в чем разница между идеями Федорова и идеями именно оружия под промежуточный патрон - Федоров отстаивал идею УМЕНЬШЕНИЯ КАЛИБРА при сохранении винтовочной баллистики что должно было снизить импульс отдачи и облегчить (увеличсить) носимый бк. и 6,5 патрон Федорова винтовочный патрон уменьшенного калибра, причем крупней и несколько мощней вполне себе винтовочного японского патрона для арисаки.
Идея именно промежуточного патрона и автомата в другом - уменьшение баллистических данных винт. патрона до разумных величин эффективной дальности ограниченных физическими возможностями стрелка с ручным пехотным оружием, т.е. до 400 макс.500 метров.
gross kaput
Понимаете тут вот такая штука - все рационализаторы не учитывают что оружие оценивается ни по одному какому-то параметру а по всем, при этом еще и увязывается с другими требованиями. К примеру эффективность - не нужно путать ее с кучностью - это способность оружия выполнять поставленную задачу на заданной дальности - т.е. попасть в цель и вывести ее из строя с минимальным расходом БП - т.е. для легкой стрелковки 300 метров на которых надо попасть в цель размером с грудную - и прикол в том что пофик показывает у нас автомат 0,5 МОА или 2 МОА - для эффективности на 300 метров это значения иметь не будет - а вот стоимость первого и второго и автомата и патрона будут сильно различатся. Импульс отдачи - можно сменить малопульку на что-то типа гренделя - вопрос что оно даст? Современные СИБЗ 5 класса не по зубам ни 5,45 ни гренделю ни даже винтовочным, любой шлем на той-же дальности шьется и тем и тем - только у гренделя выше импульс отдачи соотвественно 1 - будет выше рпссеивание при авт при равной массе оружия 2 - носимый БК будет тяжелей либо его придется пропорционально уменьшать. Пехотинец в современной армии и так в бою тащит на себе очень много - как минимум автомат 3,5 кг, две руцчных гранаты 1 кг, бронежилет и шлем 12 кг, радиостанция, аптечка и т.д. плюс всевозможные нужные вещи типа дымов, одноразовых РПГ, БК к групповому оружию и носимый запас 300 патронов 5,45 в 3кг массой можно заменить на 200 патронов 6,5 или увеличить массу бк еще 1,5кг.
В общем что касаемо патрона то современные малопульки на данный момент это оптиум по характеристикам именно для боевой пехотной стрелковки, а стрелки-спортсмены и охотники могут сами выбирать себе патрон исходя из своих задач.
digger
Малоимпульсное оружие - это адский бластер по сравнению с другим : благодаря низкому импульсу и хорошей настильности оно в разы точнее в реальных условиях.От импульса прямо зависит точность не только автоматического огня, но и одиночного огня у среднего стрелка в боевых условиях. Потому как только попытаются с него уйти, стрелки перестанут попадать.
digger
;Этот автомат-карабин инициативная разработка МТК 52-54 гг, попытка заменить СКС и АК единым образцом. Полигонные испытания 1954 г. она провалила напрочь, причем по надежности

Само собой, уменьшил импульс затворной рамы и перебег затвора - не справился со зверским ТЗ по надежности. Но это не значит, что надо было похоронить его совсем : продолжать играться с цифрами, может что-то бы и получилось.
Еще идея - сделать замедлитель затворной рамы и за счет этого сократить перебег затвора и раскачку оружия, сохранив время для патронов подняться и темп стрельбы.В ПП Калашникова был винтовой замедлитель затвора, ну или другой конструкции, хоть массивные клещи сзади.

gross kaput
digger
В ПП Калашникова был винтовой замедлитель затвора
Который собственно и послужил причиной низкой надежности в сложных условиях, хотя решение было оригинальным и благодаря ему МТК и заметили и взяли на полигон.
gross kaput
В пятерке АК достаточно сбалансирован по характеристикам, и плач ярославны по поводу сильного удара рамы в КЗП это не военные, это спортики и диванные стрелки. И даже ЦСНы полицейской направленности -т.е. для кого работа стрелковой на короотке основной хлеб, причем из-за риска для третих лиц достаточно жесткие требования по кучности и рассеиванию - не заморачиваются облегченными рамами, титановыми поршнями и прочим. И эти страдания удел завсегдатаев ганзы и "мастеров сплита". Вот пускай в спорте оно и будет.
digger
Не столько удар рамы, сколько раскачка оружия из-за перемещения центра масс, для чего и затеяли сбалансированную автоматику, хотя она уничтожает растягивание импульса путем его передачи от пули к затворной раме. Ну и удар противоположно движущися частей затворной рамы в заднем положении тоже. Сокращение перебега и замедлитель затворной рамы могли бы решить часть этой проблемы. 2-я проблема, которую хотел решить Калашников в карабине - изгиб ствола из-за высоко расположенного и близкого к дулу газоотвода, он поместил его ну очень близко к казеннику, а использование штока позволило снизить его высоту.
gross kaput
digger
изгиб ствола из-за высоко расположенного и близкого к дулу газоотвода, он поместил его ну очень близко к казеннику, а использование штока позволило снизить его высоту.
Это откуда вы взяли? Ни разу не слышал такого обоснования изменения газоотвода, Сокращение массы - да, уменьшение деталей - да, попытка сохранить энергетику - тоже да.
Кстати, на фото на предыдущей странице, первый вариант проходивший испытания, по итогам их МТК сильно доработал автомат карабин - визуально их легко отличить - поздний со штампованной коробкой, на нем изменена фиксация крышки, рама стала более массивной а снизу на основании направляющей возвратной пружины появилась деталь сильно напоминающая замедлитель затворной рамы.
собственно образец 1956г. за ?4 находится в музее артиллерии, можно у Руслана Николаевича уточнить ньюансы его устройства.
digger
На прошлой странице картинка, и еще https://kalashnikovgroup.ru/me...in-kalashnikova 2-й образец.Там же какой-то загадочный крючок на сборке опоры возвратной пружины, напоминающий замедлитель затворной рамы.Как объяснили в ролике, работал он хорошо и надежно, но тогда же создали АКМ, который за счет замедлителя курка и компенсатора достиг улучшения кучности очередями, и тему закрыли за несущественностью преимуществ.
gross kaput
digger
Там же какой-то загадочный крючок на сборке опоры возвратной пружины, напоминающий замедлитель затворной рамы
В ролике Руслан Николаевич, в принципе можно ему написать или позвонить и уточнить по устройству второго образца.
kostegg
Интересно КК провел испытания АМ 17? Там в принципе схема схожая с образцом выше, короткий ход поршня, гардинная схема, планки Пикатинни, коробка жёсткая, низ пластиковый, рукоять взвода с 2х сторон вес коротыша 2,5 кг, приклад вправо складывается и стрельбе не мешает, если полноценный автомат делать, то + - 3кг будет весить, если уж что то доводить до ума, то его, почему то все конкуренты на коротком ходе поршня работают

digger
Довольно редкая силовая схема как у ППС : приклад на аппере, но не снимается при разборке для чистки, магазинная шахта на ловере и переламывается вместе с ним.У автомата Драгунова приклад был на ловере. АК мог бы произойти от ППС и выглядеть так же.
gross kaput
kostegg
то его, почему то все конкуренты на коротком ходе поршня работают
Галил, зиг, тавор и т.д. - они уже не конкуренты ? 😊
кое с чем еще интересней - тот-же скар - номинально короткий ход, по факту рама имеет длинный нос в который ее толкает писюлечный поршенек.
CСобственно короткий ход не дает каких-то волшебных преимуществ, речь о комбинации решений конструктором, к примеру, каким образом можно себе представить СВД с длинным ходом? С ее расстоянием до газоотвода? Или СВТ и СКС с требованием военных по заряжанию магазина из обойм?

затворная группа скара - и вроде ход короткий а нос длинный, и ничего стреляет и попадает с вполне себе адекватной кучностью.
digger
Длинный тяжелый шток болтается в стороны при его длинном ходе туда и сюда, а если шток с коротким ходом - аккуратно ходит в его направляющих, а более короткая затворная рама меньше болтается.Хотя в Галиле, например, звездочка и штоку некуда двигаться вбок на всем протяжении хода.Зато внутри поршня или вокруг него можно разместить менее напряженную возвратную пружину и вынести в него массу, если массивная затворная рама не помещается. Иногда даже поршня нет, а шток есть (G3).
gross kaput
digger
Длинный тяжелый шток болтается в стороны при его длинном ходе туда и сюд
Ну да, тока что в АК что в Г3 он дополнительно играет роль направляющей - затворная рама движется в задней части по рельсам в передней - штоком по трубе. Что зер гуд для надежности - и болтанка не большая и зазоры приличные между ПЧ и коробкой куда можно выдавливать грязь.
digger
Хотя в Галиле, например, звездочка и штоку некуда двигаться вбок на всем протяжении хода
Угу - открою тайну в АК штоку тоже не куда двигаться на всем протяжении хода - у галила гладкая трубка и выступы сзади головки скользящие по трубке а у АК гофры на трубке по которым скользит головка - и там и там обеспечивается и минимальная болтанка и наличие свободного пространства под грязь.
digger
Затворная рама АК ощутимо шатается под руками, особенно не нового, и на замедленной съемке это видно.Видео Галиля на замедленной съемке с открытой крышкой нет, что есть - кажется, что затворная рама шатается намного меньше.Может зазоры у АК больше для надежности или гофры трубки не обеспечивают такую точность.У СКАР на фотке выше виден выступ на самом конце штока под рельсу, потому он не должен болтаться.

Недостаток длинного толстого штока - увеличение высоты оружия, затворной рамы, вместе с ними - ствольной коробки или крышки, и, возмножно, газового поршня над стволом.Шток с коротком ходом - кусок проволоки, он может проходить над самым стволом и превышение высоты ствольной коробки над стволом минимально. Но тогда надо куда-то поместить массу затворной рамы и возвратную пружину.

gross kaput
digger
атворная рама АК ощутимо шатается под руками, особенно не нового,
Да и бог с ним, шататся она начинает когда пуля уже покинула ствол.
digger
Это влияет на кучность автоогня.На одиночный плохо влияет что газовый цилиндр высоко и близко к дулу где ствол тонкий, и потому ощутимо его гнет.
gross kaput
digger
и потому ощутимо его гнет.
Можно конкретно в попугаях? На сколько его гнет? И на сколько будет не гнуть если опустить газовый цилиндр?
digger
Это влияет на кучность автоогня
Неа, практически не влияет, гораздо сильней удар в КЗП и КПП влияют.
digger
Не знаю, кто изучал, на любом видео замедленной съемки видно, как ствол гнется вниз.Очевидно, момент силы прямо пропорционален длине рычага, а насколько согнет в миллиметрах - от линейной до квадратной зависимости.
gross kaput
digger
как ствол гнется вниз
открою тайну - ствол колеблется в любой системе, проверяется влияние газоотвода легко - он просто глушится и определяется скорость, кучность и положение СТП. И такие опыты уже ставили, и чуда не случилось.
gross kaput

gross kaput

gross kaput

gross kaput
Теперь что касаемо
digger
Это влияет на кучность автоогня.
На кучность автоогня влияет удар рамы в КЗП, собственно и сама рама начинает вибрировать только после удара в КЗП, но к приходу в КПП вибрации практически заухают, а их амплитуда слишком мала что оказать какое-то серьезное влияние.



В той-же АР15 вибрирует возвратная пружина и буфер на ней, причем достаточно серьезно, но влияния оно особо не оказывает.

kostegg
Дык всего 4 схемы, ход ствола, прямой газовод, длинный и короткий поршни, и комбинации, у всех свои недостатки. Длинный ход, грязь, масса, колебание ствол при толчке поршня. Короткий ход поршня, тот же толчок от поршня, но система чище и затвор легче.
Короткий ход ствола, 82 Баррет и рысь в 50том калибре, больше не припомню. Потенциально самый точный и простой, при условии вывешивания ствола, прямой газовод, недостаток- загазованность, грязь, но кроме AR, никто не пользует, есть правда редкая сербу 50 калибра с прямым газоводом.
Большинство производителей выбирают меньшее зло, короткий ход поршня, система чище, масса затвора меньше, надёжность приемлемая. В шраме от толчка поршня избавились фиксацией ствола в алюминиевой ложе, что потенциально повысило кучность, хотя масса затвора там приличная. Так что будущее скорее всего за экструдированной из алюминия ложей, которая избавляет от отдельных ловеров, апперов, отдельного цевья, что сильно упрощает конструкцию, позволяет жёстко фиксировать ствол, дополнительно его охлаждать за счёт люминия. Как пример тот же FN Scar профиль П образный, наша более прогрессивная МЦ 566 с прямоугольным профилем и минимумом деталей. Я искренне не понимаю концерн Калашников, почему они прямо как будто специально избегают алюминия. Только штамповка, фрезеровка и пластик, хотя пример той же G36 показал, что много пластика не есть хорошо, австрийцы модернизировали ее ложем из алюминия, что очень дорого встало. У нас вообще я так понял, люминь, как то не любят, или не умеют с ним работать, или дорого, тайна сия велика... Ведь обрабатывать проще, легче, фрезы не так летят, экструдирование опять же... Хотя может люминь испытания не выдерживает армейские, волочения и падения 10 раз с 2х метров, заморозку и.т.д
digger
Pensil Barrel whip - вы думаете оно у АК от вибрации, а не от газоотвода? На видео c AK вроде больше похоже, что от газоотвода.

;прямой газовод, недостаток- загазованность, грязь, но кроме AR, никто не пользует
MAS-49, Ljungman-42.Не обязательно газоотвод в ствольную коробку, у данных образцов поршнем является затворная рама. Нет почти момента, изгибающего ствол, в этом профит.

;короткий ход поршня, система чище, масса затвора меньше
Масса затворной рамы меньше потому, что так хотят, от длинного хода поршня принципиальных отличий нет (или на самом деле есть?).


kostegg
Годы исследований и доработок по методу научного тыка и практической эксплуатации уходит у компаний, по мере создания надёжных образцов, от схемы АК не отказались военные, именно из за надёжности, затвор, массивная рама, перегаз в системе, в угоду несколько большей кучности других образцов.


В трёх роликах Конев разбирает, по каким причинам АК так надёжен.
Создать нечто подобное, с такой же простотой в эксплуатации, с такими же характеристиками и ценой могут не только лишь все.
Но юзеры хотят рельсу сверху для прицела и точность болтовки, вот и получается sig sg 550, с ценой чугунного моста, простота использования нивелируется, поршень отдельно, рукоятка отдельно, много деталей для потенциальной потери, военным это не нравится.
Как сделать проще в эксплуатации и производстве, дешевле, а главное с такой же надёжностью? Пока ни у кого не получилось. Либо пластик плавится, либо ещё какая бяка вылазит. Либо сложность зашкаливает и африканский юноша с глазами горящими, половину деталей в процессе чистки потеряет.
tynblpb
kostegg

Как сделать проще в эксплуатации и производстве, дешевле, а главное с такой же надёжностью? Пока ни у кого не получилось. Либо пластик плавится, либо ещё какая бяка вылазит. Либо сложность зашкаливает и африканский юноша с глазами горящими, половину деталей в процессе чистки потеряет.

Автомат Хорна. На коленке сделан. И все вышеперечисленное к нему относится.
digger
АК на самом деле сложен конструктивно и технологически, сделать проще с нуля как раз несложно, но жалко существующих наработок. Африканские юноши успешно используют оружие с переломной и цельной конструкцией, отдельным штоком и с другими принципами запирания : ФАЛ, Г3, Стг-44.
kostegg
Вот и меня удивляет мнимая простота конструкции автомата Калашникова, он прост только для конечного пользователя, а в производстве, тот ещё гемор, пока пальмето налаживали свой псак, полную копию АК47, сильно удивлялись, то наклеп, то закалка, то поковки, хотя казалось бы, бери образец, да повторяй, где то на Ютубе смотрел несколько лет назад интервью по этому поводу, страданули они знатно.
kostegg
Ну наработки того же Драгунова, с улучшенным затвором от АК сейчас и в АМ 17 и в СВЧ концерн использует, у Попенкера прочитал про Хорна, его наработки тоже использовали, Зайцев автомат делал, только что то не взлетело, видать не так уж там все идеально. Вот у максима Попенкера про это
https://mpopenker.livejournal.com/2677818.html
digger
Цена АК - тоже загадка : он вроде стоит $300 по экспортным заказам, но используя советскую базу и малооплачиваемых рабочих.То ли при массовом производстве на специализированном заводе он дешевый , то ли нет.
gross kaput
tynblpb
Автомат Хорна. На коленке сделан. И все вышеперечисленное к нему относится.
Угу, и заметьте, никто в мире его не стал не то что копировать, но даже использовать его схему - наверное это Ж-Ж-Ж не спроста?
gross kaput
digger
$300
Он не может стоит 300 по экспортным заказам - верней может только в том случае если продается "нужным папуасам" и разницу покрывает наше правительство.
digger
;В мае 2005 года Венесуэла заключила контракт на поставку 100 тысяч автоматов АК-103, 74 млн патронов калибра 7,62×39 мм, магазинов, штык-ножей, запчастей, технических руководств и 5 тренажеров общей стоимостью около $40 млн.

Но это было давно. Недавно продали Индии

;The contract worth around Rs 300 crore was signed last week last week under emergency provisions to buy 70,000 AK-103.

Выходит $518 за штуку.

tynblpb
gross kaput
Угу, и заметьте, никто в мире его не стал не то что копировать, но даже использовать его схему - наверное это Ж-Ж-Ж не спроста?
Конечно, кто ж в СССР будет принимать на вооружение придуманный немцем автомат?
А вот Калашников по всем статьям, чтобы его медийно раскручивать, подходил.
digger
Попытка пересчитать цену в попугаях.
М1 Гаранд стоил $85, средняя зарплата на 1941 год - $1885 = 1.85 Гаранда в месяц, при том, что он заведомо дорогой и солидный. Карабин М1 - $45 - 4 в месяц.
Цена карабина М4 - $700 (но непонятно за какой год), медианная зарплата - $56000 - 4-6 М4, что примерно совпадает с карабином М1.
Средняя зарплата по России 70000,от 1000 до 750 долларов (курс скачет), примерно 1.5-2 АК по экспортным контрактам.
Отношение душевого ВВП по ППС США к России - примерно 2-2.5, если это отражает разницу в производительности труда - себестимость АК, М4 и М1 примерно одинаковая.
gross kaput
tynblpb
Конечно, кто ж в СССР будет принимать на вооружение придуманный немцем автомат?
А кроме россии других стран не осталось? Те-же янки не морочась скрестили FG42 и MG42 - причем в самом прямом смысле, первые опыты как раз проводились на оригинальной FG42 с приделанной лентопротяжкой от MG42- и получили пулемет М60, семейство G3 - сиречь есть stg45M, итальянцы не парясь взяли за основу 951 беретты систему запирания вальтер П38, португессы клепали клоны MP40, френчи долго мучали stg44 пытаясь из него что-то выстругать. И вот ни кто из них не то что Хорна не скопировал а даже его схему не взял - не кажется ли вам что это не с проста?
tynblpb
И вот ни кто из них не то что Хорна не скопировал а даже его схему не взял - не кажется ли вам что это не с проста?
Может, потому что всё-всё, включая конструктора, с собой забрала советская сторона? Может, потому что на Западе была эпопея с винтовочными патронами, а про промежуточный вспомнили спустя десяток лет?
Только не говорите мне, что 0.8-.9кг затвор был слишком тяжелым и поэтому схема была признана негодной.
Я не вижу у Хорна недостатков кроме:
а)"тяжелый" затвор.
б)свободный затвор, который бы не давал стрелять, если затвор под действием инерции бы отходил от патронника.
Просвятите меня, чем схема Хорна ненамного отличающаяся по сложности от ППШ/ППС так прогрывает тому же АК, чтобы его предпочли.
digger
1. Отвод газов прямо с казенника эквивалентен уменьшению плотности заряжания и отъедает очень много энергии пули.
2. Поршенек, пружинки - это всё ненадежно, время открывания и степень торможения непредсказуемы.
И вообще, почему схема Хорна, которую никто не использует, а не полусвободный затвор? Полусвободный затвор по действительно дает некий профит по цене и точности, хоть и проигрывает в надежности.
kostegg
А мне интересны преимущества и недостатки систем запирания затворов АК, СВД по сравнению с конкурентами, кто то сделал затворные группы проще, лучше и надёжнее? 9а91, QBZ191, robarm xcr и так далее.

kostegg
Если нет надёжного запирания, система нежизнеспособна, мне интересно, а кто то смог реализовать систему запирания проще и надёжнее и компактнее АК и СВД, на ум приходит robarm xcr, новый китаец qbz 191, у них система запирания насколько я понимаю за ствол, но присутствует предварительное страгивание гильзы, чего нет в АР системах с 8мью упорами. Ну и вообще, сколько упоров оптимально, 3 или 4, или 6?
gross kaput
kostegg
но присутствует предварительное страгивание гильзы,
Чтоб понимать есть-ли страгивание надо видеть не только затвор но и ответную часть - т.е. боевые упоры в муфте или в коробке.
gross kaput
К примеру в АК есть заходная спираль во вкладыше которая, вместе со скосами на боевых упорах, и играет роль дожимающего/страгивающего элемента.
gross kaput
kostegg
чего нет в АР системах с 8мью упорами. Ну и вообще, сколько упоров оптимально, 3 или 4, или 6?
В арке с DI есть другая фишечка что не достижимо в других системах, в момент открывания, за счет того что газы по сути заперты между обтюрирующими кольцами затвора и затворной рамы они с одной стороны толкают затворную раму назад а с другой вжимают затвор в донце гильзы противодействуя ее деформации и заклиниванию. Что касаемо количество упоров - нет такого понятия что лучше - смотреть нужно комплекс - меньшее количество упоров требует больший угол проворота - меньшее меньший угол что позволяет сделать затворный узел чуть более компактным. В плане запаса прочности и простоты изготовления выигрывает меньшее количество упоров. В плане кучности пока ни кому еще не удалось безапелляционно доказать влияния количествоа упоров - вон в высокоточке до сих пор сетрелки и производители разделились на два лагеря и кидаются какашками друг в друга какая затворная группа более кучная двух или трех упорная причем винтовки и с двух и с трехупорными группами участвуют в ЧМ без явного лидирования - в общем война остро и тупо конечников.
digger
Теоретически 3 лучше всего : геометрия говорит, что затвор может путем выбора люфтов и качания в перпендикулярной стволу плоскости упереться в 3 точки без деформации. Больше - оставшиеся из упоров будут висеть в воздухе, потому упоры М16 иногда ломаются.Меньше - отстанется свобода качания в плоскости упоров.
digger
Мысль по поводу оптимизации массы.Лучше всего сохранить небольшую высоту ствольной коробки, как у АК, а то и уменьшить ее путем использования раздельного газоотвода и низко расположенного штока.А для того, чтобы прицел располагался напротив глаза при прямом прикладе - использовать рельсу на ферме или ручке как на М16, она же увеличит жесткость в вертикальной плоскости, ферма оптимальна с точки зрения веса и жесткости. Лучше даже съемную на болтах на 3-х точках 2 вкладыша и газоотвод, чтобы регулировать высоту и менять побитую.Высота ствольной коробки FN SCAR, например, избыточна, это лишний вес и сложность.
kostegg
SIG SG553 AL LB (то есть с облегчённой ствольной коробкой из алюминиевого сплава, а не из стали) под патрон 5,56x45mm с 347 мм стволом весит 3,25 кг без магазина

SIG SG751 SAPR LB под патрон 7,62x51mm со стволом 455 мм весит всего 3,82 кг.

Тем временем наши конструкторы не могут выстругать (по сути скопировать) Буратину АКВ 521 из стали вот уже 3 года, или сколько? Соударение у них не пляшет, заклёпки не держат?

digger
А АКМ - 3 кг, и ствол у него длиннее.Мы видим тут более высокую,чем у АК, ствольную коробку, непонятной жесткости и прочности, и неизвестно, прошла ли она бы советские испытания.
gross kaput
kostegg
весит 3,25 кг без магазина
АК-105 под 5,45 со сравнимым по длине стволом весит 3,2 с пустым магазином.
kostegg
Буратину АКВ 521
Ерунду не пишите - АКВ 521 - чисто гражданский карабин который даже не планировали для армии, с уходом Власенко из КК проект заглох, что вообщем-то вполне объяснимо - реально желающих его купить было-бы крайне не много, соотвественно цена космос, с запчастями проблема, что только-бы усугубило продажи, в КоКе уже в блудняк с SR1 до этого вписались, до сих пор несчастную сотню распродать не могут.
У Власенко была идея не только и не столько в аппере, основная фишка которую он продвигал это многокалиберность т.е. типа покупаете один карабин и к нему сменные апперы и там где необхдимо затворы, это было-бы интересно пока поправки в ЗОО не разрешили иметь 10 нарезных, при этом с ухдом сертификации под ЭКЦ МВД перспектива сертифицировать именно апперы и затворы в виде доп.стволов - как к примеру в бейзерах - в рохе один карабин и в нее-же вписаны ствола - вот эта перспектива стала крайне призрачной, ЭКЦ такое не пропустит. В итоге на выходе что-то типа арки по цене как две норинки при этом тяжелое с кучей уникальных деталей.
kostegg
Но идея бюджетно улучшить АК до уровня SIG SG550, явно перспективней, чем лепить на АК74М крышку под оптику, думаю, если бы этим делом Злобин изначально начал заниматься в 2012, сейчас бы АК 12 выглядел совсем по другому, устранили бы 2 лишних пережатия ствола, которые судя по чтению форума сильно влияют на кучность, осталось бы одно пережатие в районе газблока, но его возможно сделать более аккуратно, не передавливая ствол заклёпками, второй момент, это установка оптики без смещения СТП после чистки, для чего АК12 и задумывался, третий момент, у Власенко задний вкладыш получился открытым, что даёт шанс прорыва газов в лицо стрелку при использовании ПБС, опять же, для большей универсальности нужно вводить газовый регулятор. Схема с рабочей верхней штампованной коробкой отработана на FN FNC, двух поколениях SIG, Famae, шведским AK5 и т.д. особо технология не меняется, штамповка как была, так и остаётся, штампы перенастроить и вперёд.
Кстати, а почему Калашников в 1972 не использовал улучшенную схему запирания от СВД, там 3 боевых упора работают, что в теории, позволило бы сделать затвор более компактным? Наработки в этом направлении скорее всего велись, тут надо к Максиму Рудольфовичу
gross kaput
kostegg
бы 2 лишних пережатия ствола, которые судя по чтению форума сильно влияют на кучность, осталось бы одно пережатие в районе газблока,
Сейчас удивленно подняли брови те кто профессионально пользуется АК - они и не знали что есть такие прям серьезные недостатки как пережатия на АК74
kostegg
третий момент, у Власенко задний вкладыш получился открытым, что даёт шанс прорыва газов в лицо стрелку при использовании ПБС
оно сифонит что так что так, кардинально это проблему не решает, кардинально ее можно решить только конструкцией банки, уходом с классических перегородок на лабиринты типа OSS.
kostegg
опять же, для большей универсальности нужно вводить газовый регулятор.
Не нужно, опять-же все решается банкой, да даже с классической банкой скорость отката хоть и выше нормы но не критично, и автоматы свой ресурс ходят без раскачки вкладыша.
kostegg
не использовал улучшенную схему запирания от СВД, там 3 боевых упора работают, что в теории, позволило бы сделать затвор более компактным?
В формфакторе автомата особого профита не будет, ну 1мм ширины коробки но с кучей танцев с бубнами и изменением конструкции вкладыша. А так трехупорные затворы есть на некоторых вариантах саег - решение так себе, больше проблем чем профита.
gross kaput
Поймите, попытки перекомпановать АК по типу ЗиГа это борьба не с болезнью а с симптомами, основная идея которую преследуют планка пикатинни на крышке на которую можно устанавливать прицелы. Почему именно так? Потому что основная масса нормальных качественных прицелов родом с запада и имеют посадочный стандарт пикатинни. Т.е. вместо того чтоб развивать и вкладывать деньги в свои прицелы - т.е. становится самодостаточными - мы делаем кбогую планку сверху чтоб использовать импорт - но вот санкции и конфронтация - эотеки, акоги аймпойнты отпали, хрен с ним пока есть холосаны - но что будет если завтра с китайцами что-то произойдет? отечественный производитель под пикатинни для армии смог пока родить только откровенно убой валдай.
И вот именно это является проблемой, а не боковая планка или пикатинни. Сама по себе боковая планка очень не плоха и уже вылизана как по технологии установки и производства так и по геометриии и конструкции замков, и для смены прицелов она гораздо более удобна чем стандарт пикатинни, причем серийный универсальный замок используемый на подошвах 1ПН93, Ракурсе, Тюльпане и т.д. очень не плох в плане повторяемости и простоты установки съема прицела, без всяких танцев с бубнами с подгонкой/припиловкой обеспечивает повторяемость в пределах 0,5 тысячных - это не рекламная статья, проверено лично на практике, именно с целью понять насколько будет влиять съем-установка прицела при чистке, транспортировке или просто при смене одного на другой.
digger
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%80%D0%B0
Вообще не страшно выглядит.АК-74М- 3.4 кг, легкая коммерческая планка - 75-200г, 3.5-3.6 кг - тяжелее М4, но на уровне других.
jjjj10590
Видел один раз простое компромисное решение 2 в 1, планка одним концом опирается на место снятого целика, другим на боковое кркпление под винт штатной ручки, просто, надёжно, быстро монтируется...
Мне не понятно зачем копировать чужое решение для совсем другой платфоры на АК, не проще сделать своё? Например компактный призматический низкий прицел с большим аэрлифом? И ночник также и магнифер с большим аэрлифом под АК платформу с креплением вместо стандартного целика? Ведь давно есть "скаутские" прицелы, где не надо колхозно лепить всякие планки и кронштейны...
digger
Большинство прицелов, все-таки, ближе к глазу, скауты и коллиматоры вышли из моды и теперь всё больше обычные. Кстати, хорошая идея: сзади мостик, через который вынимается затворная рама, рукоятка затворной рамы вынимается сбоку, сверху - рельса, крышка закрывает только с боков.
gross kaput
digger
Кстати, хорошая идея: сзади мостик, через который вынимается затворная рама, рукоятка затворной рамы вынимается сбоку, сверху - рельса, крышка закрывает только с боков.
Еще раз, весь этот бредовый колхоз не нужен если речь именно о системном подходе к армейскому оружию, тупо нужны прицелы нормальнго уровня на штатное посадоченое и все, изобретением мостиков-хвостиков вы пытаетесь лечить не болезнь а симптом. Болезнь именно в отсутствии производства оптики нормального качества как по ТТХ так и по качеству изготовления.
digger
И это тоже, я выше согласился с тем, что боковая планка - это достаточно. Где ЛОМО и прочая оптика и чем думало правительство 25 лет, когда оптика уже массово внедрялась в других странах?
kostegg
Развал союза помешал довести многие хорошие идеи. Теперь по оптике отставание дикое, когда 74 делали, там коллиматор хитрый всем бойцам планировали, теперь это в прошлом, забыто и травой поросло, боковой крон не имеет достаточно жёсткости для тяжёлых прицелов, не позволяет ставить предобьективные насадки и ТД. Забываем об этом.
Что мы имеем? Мы имеем ак12 с крышкой, которая по сути мертворождённой проект, который уже 11 лет пилят и думаю, что не допилят, крышка с Пикатинни, это утопия.
Акв521, это комплексный подход к решению проблемы, отработанный в подобных системах и хорошо себя зарекомендовавших, вес прибавляется на 160 грам, если сравнивать с ак12, просто меняется схема сборки-разборки, что там, что тут- штамповка, просто жёсткая коробка переворачивается, что не так, какие имеются аргументы против? Власенко говорил, что изделие прогнали через стандартные испытания и надёжность пострадала только наличием подпружиненой шторки рукоятки затвора, но если пружины навернутся, шторка просто упадет вниз, будет щель, которая на ак и так присутствует при разблокированном предохранителе.
kostegg
Далее мои домыслы
Следующий шаг, это лёгкий тюнинг, газовый регулятор, и можно испробовать схему фиксации ствола с газовым блоком, в экструдированном алюминиевом профиле цевья, по методу скар. По сути жёсткий бединг, который убирает часть колебаний ствола от толчка поршня, по моему, хитрый VTB, как раз над этим и работает в четвертой генерации своего обвеса.
Это позволило бы получить отличный эволюционный комплекс, не разрушающий до основания производственные цепочки на предприятии и таки выстрогать нормальный, думаю на хороших патронах субминутный комплекс, вместо злобинской каркалыги, так как АК12, за 90000р, это пздц, других слов у меня нет.
gross kaput
kostegg
боковой крон не имеет достаточно жёсткости для тяжёлых прицелов,
И каким-же чудесным образом на нем НСПУМ висит? Так, напомню - боковой крон разрабатывался под НОЧНИКИ, а ночники 60-хх-70хх по габаритам и массе были с пол-автомата.
kostegg
Забываем об этом.
Странно, почему-то в армии об этом не забывают, и те кто с автоматами именно работает, предпочитает 74М или АКС74Н вместо АК12.
gross kaput
kostegg
какие имеются аргументы против?
первый оно - не нужно, второй страдает жесткость т.е. прочность конструкции - куча диванных воинов кречат что это не нужно, ржут над использованием автомата в качестве лесенки, вот только опыт серьезных бд в украине за последние 1,5 года, говорит что опять на передний план выходит не убиваемость личного оружия и его надежность.
kostegg
Следующий шаг, это лёгкий тюнинг, газовый регулятор, и можно испробовать схему фиксации ствола с газовым блоком, в экструдированном алюминиевом профиле цевья, по методу скар. По сути жёсткий бединг, который убирает часть колебаний ствола от толчка поршня, по моему, хитрый VTB, как раз над этим и работает в четвертой генерации своего обвеса.
Приезжаем на любой полигон где готовятся бойцы частей ПГ - т.е. морпехи, дивидишники, и т.д. и с удивлением узнаем что все ваши толчки их не волнуют - банально потому что ТТХ по кучности и управляемости АК74 без проблем позволяют выполнять типовые задачи, при этом введя всевозможные регуляторы и прочую ботву вы серьезно снизите надежность, опять-же основная беда в том что вы не представляете себе в каких условиях оружие работает в той-же украине, и как обслуживается.
gross kaput
kostegg
и на предприятии и таки выстрогать нормальный, думаю на хороших патронах субминутный комплекс
😀 Конечно у нас ведь одни дурни, а вот на западе.... А давайте посмотрим что на западе? читаем milspec MIL-C-71186 - основной руководящий документ по карабинам М4А1 по которому определяется соответствие карабинам требованиям армии США. читаем графу кучности - карабин должен обеспечивать кучность на 100 ярдах (91,4 метра) не хуже круга диаметром 5 дюймов по 10 выстрелам усредненно 13 см, что в общем-то идентично требованию к кучности АК74. Вопрос на-пять, почиая наших блогеров, спортиков и прочих можно узнать о волшебной кучности АРки, а тут требования к армейскому оружию даже не пахнут минутностью, и волшебная арка, с патроном с латунной гильзой и пулей со свинцовым сердечником должна показывать такую-же кучность как АК с патроном в стальной гильзе с пулей со стальным середчником. Так что за чудеса? И почему?
Droid
gross kaput
волшебная арка, с патроном с латунной гильзой и пулей со свинцовым сердечником должна показывать такую-же кучность как АК с патроном в стальной гильзе с пулей со стальным середчником. Так что за чудеса? И почему?
Это не так. Требования к браковочному параметру для М4 значительно жестче. И дело не в том, что при приведении на 100 м диаметр для М4 будет 14 см (округленно), а не 15 как для АК74. Дело в том, что он у них по 10 выстрелам, а у нас по 4-м. А средний размер поперечника по 10 выстрелам в ~1,7 раза больше чем по 4-м. И если АК74 по 4 выстрелам на пределе будет укладываться в 15 см, то уже по 5 будет через раз укладываться, а по 10 выстрелам не уложится никогда. Но реальная кучность может отличаться не так сильно, просто ресурс до отбраковки у М4 будет меньше.
jjjj10590
gross kaput
😀 Конечно у нас ведь одни дурни, а вот на западе.... А давайте посмотрим что на западе? читаем milspec MIL-C-71186 - основной руководящий документ по карабинам М4А1 по которому определяется соответствие карабинам требованиям армии США. читаем графу кучности - карабин должен обеспечивать кучность на 100 ярдах (91,4 метра) не хуже круга диаметром 5 дюймов по 10 выстрелам усредненно 13 см, что в общем-то идентично требованию к кучности АК74. Вопрос на-пять, почиая наших блогеров, спортиков и прочих можно узнать о волшебной кучности АРки, а тут требования к армейскому оружию даже не пахнут минутностью, и волшебная арка, с патроном с латунной гильзой и пулей со свинцовым сердечником должна показывать такую-же кучность как АК с патроном в стальной гильзе с пулей со стальным середчником. Так что за чудеса? И почему?

Открою великую тайну с "той сторны" есть люди кто воюет с личным гражданским оружием.
Выбирают ARку под задачи, AR-10 или 15 длину ствола и шаг нарезов и газовую систему, оптику под данный карабин.
И таки да гильза латунная, разброс скоростей меньше. Патрон подобран или штатный.
Некоторые используют даже холупоинты, но восном калибром по выше 308.
kostegg
Сху@ли АКВ521 имеет менее жёсткую коробку, какие ваши доказательства?
Например, почему при установке обвеса VTB на СВД, она становится субминутной? Почему их много на СВО, люди хвалят и просят ещё, потому, что в системе есть потенциал, а обвес устраняет основные недостатки, про которые, до изобретения цифровых камер конструкторы не знали.
В системе АК, так же есть потенциал, который не раскрыт, модернизация или грамотный обвес, может раскрыть этот потенциал.
Пишешь, пишешь, а люди как будто жопой, а не глазами читают 🤭 niet rifle its fine
Droid
jjjj10590
Открою великую тайну с "той сторны" есть люди кто воюет с личным гражданским оружием.
Выбирают ARку под задачи, AR-10 или 15 длину ствола и шаг нарезов и газовую систему, оптику под данный карабин.
А запчасти и патроны они тоже за свои деньги покупают? И где? А что они будут делать если патронов в магазине не купить? А патроны со снабжения их АРка ест?
kostegg
В АК ствол штифтами пережат в 3х местах, при устранении сего недостатка, кучность улучшается, доказано мехсольвером и другими участниками форума.
В АК лютый перегаз, при стрельбе очередями трясёт как алкаша при тремора, лечится газовым регулятором, выведением приклада на линию ствола и прицельными повыше, типа коллиматора, что бы шею не гнуть.
В старых АК хреново с прицельными, пикатиней нету, а под них все современные магниферы и прочие предобьективные насадки, боковой крон проблему не решает, система АК12 неполноценна, крышка гамно.
Щито жэ делать спросите вы?
А вот, либо тюнинг от SAG и похожих по системе производителей, желательно с демонтажем колодки целика, либо схема зиг, тот же АКВ521, можно и ночник повесить и при чистке стп не собъется и прочих планок куча.
Вот кстати пиндосы неплохо придумали


А если кто то скажет, что эволюция и модернизация не нужна и тем более вредна, пусть идёт с шашкой в конную атаку на танк, как чапай
kostegg
Droid
А запчасти и патроны они тоже за свои деньги покупают? И где? А что они будут делать если патронов в магазине не купить? А патроны со снабжения их АРка ест?
А им чего только не поставляют, весь мир жэ с ними, пшеки и чехи те вообще свои берилы и брэны в боевых условиях обкатывают, вроде бы хвалят в их сегменте ютуба
Droid
kostegg
В АК ствол штифтами пережат в 3х местах, при устранении сего недостатка, кучность улучшается, доказано мехсольвером и другими участниками форума.
Есть такое понятие -- необходимо и достаточно. Так вот, если автомат дает кучность одиночным огнем СвхСб=10х10 кв. см то этого достаточно. Если может лучше то это конечно хорошо, но если нет то ничего страшного.
kostegg
В АК лютый перегаз, при стрельбе очередями трясёт как алкаша при тремора, лечится газовым регулятором,
1. АК74 по кучности автоматическим огнем лучше чем М16 и уж тем более М4.
2. Никаким газовым регулятором это не лечится, это даже сбалансированной автоматикой не лечится. Потому что причина в первую очередь в отдаче патрона, а не перегазе. Поэтому не надо сказок про газовый регулятор.
kostegg
В старых АК хреново с прицельными, пикатиней нету, а под них все современные магниферы и прочие предобьективные насадки, боковой крон проблему не решает
Вам уже не один раз сказали, что проблема не в пикатини, а в прицелах. Если не закупать что попало со всего света, а делать самим то АК прекрасно обойдется боковым кроном безо всяких пикатиней.
kostegg
А им чего только не поставляют,
Вот только это "чего" гражданская особо настроенная АРка просто не переваривает либо шаг нарезов не соответствует и летит как попало? Потому что ей надо то что надо, а не "чего только". И получится, что это она не ест, то летит как бог на душу положит, а то чего надо в магазин не завезли потому что у людей денег нет, а ради особенных 10-30 человек никто жопу не поднимет.
jjjj10590
Настроенная ARка, это суб МОА, а валовым в любом случае лучше АК с хранения.
Запчасти и расходники есть, привезут волонтёры в течении пару дней.
Калибр 6,5 кридмор и 408 чейтак не принят на вооружение, но используется, как и релойдинг.
jjjj10590
Для AR платформы есть оптика с сеткой под свой калибр и вес пули. От дешового Бушнелл до Найтфорс.
kostegg
Как говорится, есть два путя в конструировании гром палок.
Путь АК, пофиг на точность, нужна надёжность, а точность подом подтянем.
Путь АР, нам нужна точность, а надёжность потом подтянем.
Спустя полсотни лет мы видим, что в АР надёжность подтянули до хорошего уровня, а в АК, с точностью до сих пор так себе, этим попросту никто не занимался, из за косности мышления всяких вредителей, которые альтернативы не рассматривают в силу узости мышления и привычек.
При принятии на вооружение 5,45 были варианты более мощных патронов, но схема АК в силу конструктивных особенностей не могла дать нужную кучность при стрельбе очередями, поэтому разработчикам пришлось подгонять патрон под систему, а не наоборот и на данный момент мощность патронов в этих калибрах считается недостаточной, уже не говоря о стрельбе на дальние дистанции, так как развитие средств индивидуальной защиты кратно возросло.
Китайские товарищи пошли другим путем, приняв на вооружение более мощный патрон 5,8х42, нечто среднее между советскими 7,62 и 5,45 и подгоняли оружие под патрон, а не наоборот. Наши конструкторы строгали буратин по схеме сбалансированной автоматики, которая должным образом не работает и слишком сложна для массового применения. Но почему то игнорировали известные со времён появления АР простые решения, такие как линейность движения затвора и соударение подвижных частей автоматики, положения линии приклада относительно ствола, вывешенность ствола и т д. Про которые при проектировании АК не думали изначально, что привело к отставанию.
Например, важна ли скорость возврата оружия на точку прицеливания при стрельбе одиночными с использованием оптики? Однозначно важна, АК в этом плане сильно отстаёт от конкурентов и так по многим параметрам. Да, при БП миллионы ак74для неподготовленных мобиков, это хорошее решение, но спецы почему то эти свои ак так обвешивают и тюнингуют, что от изначальной концепции там мало остаётся и именно им не хватает кучности, дальности стрельбы, планок для крепления всяких прицелов, дальномеров, фонариков, лцу и прочих тепловизоров и ночников.
digger
Перегаз и тяжелые подвижные части (на самом деле-не тяжелее М16) прямо связаны с хорошей точностью очередями.Затворная рама забирает весь импульс пули 5.45 - почти постоянная отдача и весь импульс идет через удары и пружины.Плюс ДТК и замедлитель курка. В этом к АК нет претензий, единственное что нехорошо - газоотвод сильно гнет ствол, а в М16 - вообще нет из-за прямого газоотвода.

Можно ли штампованный АК на самом деле использовать в качестве лесенки - я очень не уверен, вылетят оси УСМ.Винтовку - да, там дерево совместно с толстым стволом, может СКС. Гугл не ищет, подскажите, кто издевался над оружием.

kostegg
Если бы АК был идеален, то не было бы десятков, а может быть и сотен фирм, выпускающих всяческие обвесы, газовые регуляторы, дтк, приклады, крышки с планками и цевья с местами под крепления доп оборудования именно для борьбы с врождёнными недостатками АК системы.
Подвижки завода в этом направлении безусловно видны, но пластиковый раздвижной приклад ломается, цевье хлипкое, крышка расшатывается и не держит стп, газового регулятора как не было, так и нет, типа он не нужен мобикам, они его будут забывать переключать (ну дебилы же правда?), на ген 3 додумались ввести двусторонний переключатель огня и изменить прицельные, что как мёртвому припарка, так как крышка с прицельными, это путь в никуда. Власенко пока был в концерне, попытался изменить направление мысли в нужном направлении, но как я думаю не смог побороть косность мышления граждан принимающих решения, что показало бы то, что конструкторы АК12 страдали ху@нёй 11 лет и есть решения проще, надёжнее и дешевле. Проверенный 40 годами эксплуатации SIG SG540, а потом и 550, являющийся лучшим и самым точным из семейства систем использующих схему автоматики АК. Казалось бы, бери да пользуйся, но нет, мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
kostegg
Вернёмся к китайским товарищам, которые взяли лучшее из двух систем, надёжное запирание, предварительное страгивание гильзы, 2 боевых упора при доработке превратилось в 4, но запирание за муфту ствола от АР, есть отдельный выбрасыватель, на раме затвора от АР неотделяемая рукоятка взвода, что упростило конструкцию и как я думаю повысило общую надёжность. Присутствует Короткий ход поршня, уже тенденция практически на всех современных системах , от схемы АР толстая пружина в прикладе с буфером отдачи, что обеспечивает линейность движения подвижных частей автоматики и уменьшает подброс при стрельбе. Алюминиевая коробка обеспечивает жесткость конструкции, что тоже тенденция всех современных систем, практически никто из конструкторов уже не использует штамповку, с появлением современных способов обработки алюминия типа экструзии, ковки или литья под давлением.




digger
Пружина в нескладном прикладе.Малое плечо рычага поворота затвора.Отстой и преклонение перед империализмом. За толстый ствол и низко расположенный поршень - плюс.
kostegg
https://m.youtube.com/watch?v=y6Sj2c-QrdE
Автоматическая стрельба впечатляет, практически нет подброса, учитывая то, что патрон по характеристикам мощнее чем 5,45
digger
Предпосылки есть, но видео - не показатель, цифры надежнее.Во всяком случае, безударная автоматика и ДТК, хоть и не продвинутый.
kostegg
digger
Пружина в нескладном прикладе.Малое плечо рычага поворота затвора.Отстой и преклонение перед империализмом. За толстый ствол и низко расположенный поршень - плюс.

Рычаг для поворота затвора не намного меньше чем в ак, и по габаритам равен толщине затвора, так как присутствуют 4 боевых упора, затвор нужно поворачивать на меньший градус, чем в АК, тем более затвор очень похож на затвор АК, если убрать лишний металл в районе выбрасывателя, в общем интересная схема.
Толстая пружина в прикладе с буфером отдачи, это один из способов избавится от подброса оружия и более мягкой работы автоматики, причем более простой, чем в системах со сбалансированной автоматикой, там вообще часы с кукушкой.
Разборка проста до безобразия

Патрон 5,8х42 фактически 6мм, нечто среднее между 5,45 и 6ARC, эффективная прицельная дальность из DMR QBU191 тяжёлой пулей 800 метров.


digger
Толстая пружина - это китайское качество, если тонкую не смогли сделать, а тот же ход затвора реализуется при другой компоновке без пружины в затворе.Нескладной приклад - короткий ствол и неудобство в тесных условиях.
kostegg
digger
Толстая пружина - это китайское качество, если тонкую не смогли сделать, а тот же ход затвора реализуется при другой компоновке без пружины в затворе.Нескладной приклад - короткий ствол и неудобство в тесных условиях.
Вы опять не внимательно читаете, толстая пружина и буфер, это борьба с соударение подвижных частей автоматики, избавление от открытой щели в коробке за счёт длинной затворной рамы при использовании неотделяемой рукоятки взвода, сам поршень служит шторкой. Винтовка модульная, длин стволов 3, стандарт, штурмовой короткий и DMR, лень искать точную длину каждого, в них кстати разные газовые камеры, на коротком что то намудрили там газ камера двойная.
Так же есть отдельный блокиратор пина, в общем фиксатора затвора, который в АР системе стирает аппер при движении затвора вперёд и подаче патрона, так что система продуманные чем кажется на первый взгляд.
kostegg
Исходя из вышесказанного, можно использовать подобную личинку затвора при проектировании автоматической винтовки нового образца, так как есть предварительное страгивание гильзы, нет сильного удара при запирании затвора в правую часть ствольного вкладыша как на АК, запирание реализованно за муфту ствола, а не за ствольную коробку, можно использовать алюминиевую ствольную коробку, которая в схеме АК труднореализуема, так как разрушится к хренам от соударения подвижных частей автоматики. Сам затвор не обязательно брать от АР, лучше переосмыслить, например МЦ 566, применив промежуточный патрон и облегчив оружие до 3кг. В МЦ566 ствольная коробка является единой экструдированой из алюминия деталью, нет апперов, ловеров, нижних и верхних частей цевья и т д, которая очень проста в производстве, гнать профиль можно километрами, требует минимум механической постобработки, и за счёт продуманной конструкции имеет минимум деталей, так как в МЦ566 реализована схема жёсткого крепления ствола в двух местах, что убирает колебание ствола от толчка поршня (вспоминается скар), за счёт использования алюминия улучшается теплоотвод при непрерывной стрельбе, реализована полная модульность конструкции, быстрая смена ствола, шахты магазина. Сам автор изделия упоминал, что винтовка крайне проста в производстве.
Есть мнение, что за подобной схемой будущее, за счёт простоты производства, точности, надёжности.
digger
По 10-му кругу : система без поглощения лишней энергии путем ударов и без избыточной энергии менее надежна, я тут не вижу и вывешивания подвижных частей.Посыпьте всё пылью - перестанет работать.
kostegg
Думаю подобную схему быстрее реализуют враги, чем КК, те пилят бабло и буратин в виде MR1, которую распродать не могут, сильно обруганную СВЧ, хотя там патрон с закраиной камень преткновения, но и в 308 жёсткости конструкции и культуры производства не хватает для полуминутной точности, что в современных АР10 практически стандарт. Тот же АК12, путь в никуда, с этими одиннадцатилетними танцами с бубном над жёсткой крышкой ствольной коробки, ценник на гром палку 90к, это вообще ох@еть
kostegg
digger
По 10-му кругу : система без поглощения лишней энергии путем ударов и без избыточной энергии менее надежна, я тут не вижу и вывешивания подвижных частей.Посыпьте всё пылью - перестанет работать.

Все системы посыпали пылью, купали в грязи, морозили, на канале палец гаранда и ветеран Ирака в Ютуб всё это есть, пыль и грязь плюс минус одинаково, мороз лучше АК и зиг, у иракветерана отстрел на уничтожение перегревом непрерывными очередями, есть арки получше АК.
Так что этот еб@чий камень преткновения в виде соударения подвижных частей автоматики, можно было хоронить 50 лет назад, а сейчас вообще смешно читать, это бл@дь остановка в развитии, нежелание мыслить новыми категориями, чем славится КК, есть линия, мы на ней делаем автомат 70 лет и всё збс, зачем, что то изобретать и включать мозг, все же работает. А то что технологии обработки металла шагнули далеко вперёд, с изобретением цифровых камер стало возможно в замедлении посмотреть работу автоматики и вычислить, что работает не так, и что можно улучшить, высокоточники внесли свою лепту в конструирование оружия, в том числе автоматического.
Этот перегаз уже всех за@бал, нужно что то новое, которое работает не хуже, но точнее, дешевле и проще, затворная рама АК вместе с затвором и вкладышем, это страшный сон технолога, там столько операций по мех обработке, что проще изобрести что то проще и надёжней, чем это переделывать. Пример тому 9а91.

kostegg
Вот например



gross kaput
kostegg
что в современных АР10 практически стандарт
Можно ссылку на любого производителя АР10 который гарантирует пол-угла?
kostegg
gross kaput
Можно ссылку на любого производителя АР10 который гарантирует пол-угла?

Лобаевский счётчик 0,5 моа 😁😁😁

digger
Легко.Современные Ар-10 - это Ср-25 и прочие снайперки за $$$$, линейных винтовок нет уже 50 лет.
По китайскому автомату.Приварная сверху или вставная труба затворнoй рамы (как не помню на чем) - профит, проще производство.Форма затворной рамы - не проще, чем у АК, а буржуйский пин в заднице - низкопоклонство при сложном пазе, делали бы уже как у АК.По-настоящему простой затвор и затворная рама - у Ар-18, есть еще что-то подобное с прямоугольным затвором.
jjjj10590
Могу порекомендовать Daniel Defense DELTA 5 PRO 308WIN, не бюджетно, у нас около $ 5 000 без прицельных.
gross kaput
kostegg
Все системы посыпали пылью, купали в грязи, морозили, на канале палец гаранда и ветеран Ирака в Ютуб всё это есть, пыль и грязь плюс минус одинаково, мороз лучше АК и зиг, у иракветерана отстрел на уничтожение перегревом непрерывными очередями, есть арки получше АК.
Угу, жевачка для мозга с дивана, наверное как-то оно все-же отличается от настоящей программы испытания?
kostegg
Так что этот еб@чий камень преткновения в виде соударения подвижных частей автоматики, можно было хоронить 50 лет назад, а сейчас вообще смешно читать, это бл@дь остановка в развитии, нежелание мыслить новыми категориями, чем славится КК, есть линия, мы на ней делаем автомат 70 лет и всё збс, зачем, что то изобретать и включать мозг, все же работает.
Угу, и такие-же тупые янки 70 лет клепают AR15 для своей армии.
Для гражданского рынка, для спортиков и стрелков выходного дня можно без проблем, с помощью маркетинга и рекламы, втюхать любую систему. Для массового армейского оружия так уже не получится - просто тупо задумайтесь, почему две самые воюющие армии до сих пор сидят на схемах Стоунера и Калашникова? Да, для спецов делают специализированные мелкосерийные стволы, а вот основной пехотный образец не меняется.
Почему несмотря на кучу всевозможных кастомных стволов, апперов-ловеров, затворов, рам и прочего внешнего обвеса в армию и КМП США до сих массово поставляют М16А4 и М4А1 по кишкам оставшихся на уровне М16-М16А2? С дубовым спуском, с тяжелыми буферами и подвижной системой не из мифрила а из честной сталюки? Без всяких нано-супер-покрытий?
Ваша беда, то что вы до сих пор не поняли логики пехотной стрелковки, верней требований к ней, то что вы не изучили конкурсы в США и СССР на новые образцы автоматов, если-бы хотя изучили отечественные НИР "Флажок" и ОКР"Абакан" и американские SPIW и ACR может что-то бы да и сложилось.

При оценки комплекса оружие-патрон рулит критерий производство/эффективность - именно производство а не стоимость.
Под производством понимается 1- цена, 2-время производства образца, и возможность резкого увеличения выпуска без потери качества (восполняемость). При этом с минимальным сортаментом доступных материалов.

Собственно и мы амеры одновременно пришли к одному и тому-же выводу - пока конструкция оружия и патрона не даст прироста эффективности хотя-бы на 25% при приемлемых производственных значениях нет смысла что-то менять, собственно и абаканы-ACR'ы проводились именно с целью поиска новых решений которые могут дать значительных прирост эффективности.
Отсюда весь спортивный дрочь ни когда не проникнет на боевое оружие - тупо потому что для военных целей прирост эффективности писюлечный, надежность сильно страдает, для производственных охрененный гемор, еще больший гемор для рем.органов. Поэтому в 80-х американцы и мы сосредоточились на разработке прицельных в виде коллиматоров и оптики малой кратности, которые позволяли поднять эффективность личной стрелковки без танцев с бубнами. Правда в 90-х мы все просрали а на западе продолжали развивать именно это направление - прицельные комплексы для личной стрелковки.


gross kaput
kostegg
Лобановский счётчик 0,5 моа
Даже Лобаев ни хрена не гарантирует, он хитро заявляет что может достигать полугла на патронах его сборки.
kostegg
gross kaput

Собственно и мы амеры одновременно пришли к одному и тому-же выводу - пока конструкция оружия и патрона не даст прироста эффективности хотя-бы на 25% при приемлемых производственных значениях нет смысла что-то менять, собственно и абаканы-ACR'ы проводились именно с целью поиска новых решений которые могут дать значительных прирост эффективности.
Отсюда весь спортивный дрочь ни когда не проникнет на боевое оружие - тупо потому что для военных целей прирост эффективности писюлечный, надежность сильно страдает, для производственных охрененный гемор, еще больший гемор для рем.органов. Поэтому в 80-х американцы и мы сосредоточились на разработке прицельных в виде коллиматоров и оптики малой кратности, которые позволяли поднять эффективность личной стрелковки без танцев с бубнами. Правда в 90-х мы все просрали а на западе продолжали развивать именно это направление - прицельные комплексы для личной стрелковки.

Вот что вы за человек такой скучный, то, что вы написали, я читал раз 50 у Попенкера и на форуме, нет в вас авантюрной искры к изобретательству. Мне вот например очень понравилась концепция МЦ 566, которая очень, прям очень на голову выше того, что было ранее в советской, а потом и российской конструкторской школе, так как я сам чуток поработал в сфере металлоконструкций, я прекрасно понимаю, что эта идея, единый экструдированный профиль, который заменяет кучу других деталей, очень технологична, профиль можно гнать километрами, пилить по пол метра, на лазере резать отверстия, что нельзя обработать лазером, будет требовать минимальной постобработки на станках ЧПУ, причем инструмент будет долго жить, так как люминь, далее анодирование, и корпус готов, вставляй внутрянку и вперёд.
А вот про то, какую выбрать внутрянку и как её придумать надёжной и технологичной, я и рассуждаю, безотносительно того, нужно это или нет военным именно в данный момент или нет, хотя сама МЦ566, оказалась очень нужной на СВО, но нет более мощного патрона в отечественном сортамент, к сожалению.
Вот вы например, как сведущий человек, что имеете сказать по поводу вышесказанного? Как Вам конструкция китайского автомата, и как вам МЦ566?

kostegg
Вот фото этой прелести, как раз оттуда, отзывы весьма хвалебные, вот я и думаю, что за такими системами будущее.
Опять же, есть тенденция по патронам, у потенциального противника сейчас 6,8х51 с дикими давлениями, 6,5 кридмор, далее винтовочные .300prc, 338nm на вооружение, так же у них есть в товарном количестве 7,62х51.
А что у нас, 5,45- 7,62х39 и дед всех дедов 7,62х54 с закраиной, под который точная винтовка не получается хоть ты ее из мифрила лепи.
Вот и делают у нас востребованные изделия, но под вражеский калибр.
gross kaput
kostegg
Опять же, есть тенденция по патронам, у потенциального противника сейчас 6,8х51 с дикими давлениями, 6,5 кридмор, далее винтовочные .300prc, 338nm на вооружение, так же у них есть в товарном количестве 7,62х51
А при чем тут автомат и винтовочные патроны? Да и у потенциального противника сейчас винтовочно-пулеметный .308 и дальнобойные снайперские .338 и .300.
Остальная экзотика пока в штучных, опытных партиях без надежды когда-нибудь взлететь и полностью вытеснить .308 и 5,56.
kostegg
7,62х54 с закраиной, под который точная винтовка не получается хоть ты ее из мифрила лепи.
Фигню пишете, основная проблема 7,62Х54 это магазин, кучн6ость вполне достаточна для выполнения работы марксмена с самозарядкой, ибо непосредственно у снайперов с болтовками все активней идет перевооружение на .300 и .338.
P.S.Как я понимаю про МЦ116М не слыхали? а оно не самосадом а вполне себе серийной экстрой стреляет гарантированно в угол. Про спортивные винтовки и патроны я вообще молчу - и как советские стрелки с таким плохим патроном выигрывали чемпионаты мира?
kostegg
gross kaput
Фигню пишете, основная проблема 7,62Х54 это магазин, кучн6ость вполне достаточна для выполнения работы марксмена с самозарядкой, ибо непосредственно у снайперов с болтовками все активней идет перевооружение на .300 и .338.
P.S.Как я понимаю про МЦ116М не слыхали? а оно не самосадом а вполне себе серийной экстрой стреляет гарантированно в угол. Про спортивные винтовки и патроны я вообще молчу - и как советские стрелки с таким плохим патроном выигрывали чемпионаты мира?

Я может где то и пишу фигню, но только потому, что не являюсь профессионалом в сфере конструирования оружия.
В темах по высокоточке умные люди пишут, что позиционирование патрона в патроннике по закраине не способствует точной стрельбе и на момент принятия на вооружение 7,62х54р уже устарел, принятие на вооружение такого патрона было диверсией и дебилизмом. При позиционировании патрона в патроннике по сужению возможно создавать системы с полуминутной точностью, так же существует теория врождённой кучности патрона, примером тому советский 5,56х39, на базе которого американцы создали .22 PPC , 6 мм PPC, 6,5 мм Grendel, 6ARC, суть которой в толстой и короткой гильзе. Вот я и подумал, что в конструкция нового патрона 7,62 неплохо бы было использовать данную теорию и предложил в другой теме для примера нечто среднее между 300prc и 300rcm. Просто смешались темы нового патрона и оружия под него.

Касаемо схем оружия, конструкции RobArm XCR, SCAR, ArAk, МЦ566, возможно ещё какие то есть, именно с экструдированной единой коробкой из алюминия, есть мнение, что за таким схемами будущее.
Касательно схемы АК, где есть удар по левой части ствольного вкладыша и про проблемы изготовления коробки методом штамповки, а тем более про невозможность применения данной схемы при использовании коробки из алюминия, вот я и привел пример, что китайцы и конструктор 9а91 сделали схему с таким же как у АК страгиванием гильзы, что повышает общую надёжность оружия, но без сильных ударов при запирании, и что неплохо бы было подобные наработки использовать при создании автомата, на базе наработок мц566.

gross kaput
kostegg
умные люди пишут
Может они и умные, в какой-то своей сфере, но явно не сильны в истории оружия. Какие преимущества дает патрон с закраиной? И почему приняли именно его? Эти "умные" люди не знают? И почему несмотря на несколько "подходов" в СССР к разработке винт.патрона с проточкой на вооружении все равно остался 54-й?
kostegg
ому советский 5,56х39
Ээээ, а каким боком опытный патрон для оценки "малопулек" к .22PPC?
kostegg
gross kaput
Ээээ, а каким боком опытный патрон для оценки "малопулек" к .22PPC?
Вы читаете не ту суть, которую я хоть и коряво, но пытаюсь донести, а то, что вам удобно, за что можно зацепится.
Тема какая? Модернизация АК. АК 12 из за крышки плох, АКВ521, мог бы стать следующим шагом, пример тому фн ФНС, сиг 550, шведский АК5, но почему то не зашло, раз не зашло, шагаем далее, есть МЦ556, на его базе автомат был бы хорошей идеей, по вашему личному мнению?
На счёт патрона, 54р устарел, что на замену? Я предложил, ваши соображения по этому поводу?

Только пожалуйста без углубления в историю, я ее читал, и про экспериментальный патрон 7,62х64 и про другие наработки 6х49 и т д, и что нужен прирост 25%, без него не имеет смысла и так далее. Аргументы, потом аргументы на аргументы блаблабла

gross kaput
kostegg
Касаемо схем оружия, конструкции RobArm XCR, SCAR, ArAk, МЦ566, возможно ещё какие то есть, именно с экструдированной единой коробкой из алюминия, есть мнение, что за таким схемами будущее.
Будущее для кого и чего? если вы обсуждаете именно модернизацию АК, ну или пехотного автомата в широком смысле слова, то будущее тут только одно - появится что-то действительно серьезно превосходящее АК по эффективности тогда оно заменит в войсках АК. Но ни как не потому что оно из экструдированного алюминия или с затворной задержкой.
Если вы рассуждаете на тему гражданского либо узкоспециализированного карабина то тогда к топику это отношения не имеет.
Что касаемо именно модернизации АК74 то что касаемо технологичности из него уже выжали все до суха, как и технической вылизанности механизмов. Не чего там сейчас улучшать. Эргономику да, имеет смысл несколько подтянуть, форму и регулировку длинны приклада - последнее уже назрело, так как средний рост бойцов увеличился, плюс добавились СИБЗ и всевозможные оптико-электронные прицельные. Пересмотреть материал и форму цевья - к сожалению полиамидное цевье, даже с экраном, обладает гораздо большей теплопроводностью чем дерево, что сильно заметно. Ну и пересмотреть конструкцию "среднеформатных" АК-105, упростить и укрупнить прицельные, пересмотреть конструкцию дульного устройства с целью уменьшения звука и пламени.
gross kaput
Создание магазинов повышенной емкости в форм-факторе бубна или лучше яиц.
kostegg
Патрон с закраиной всех устраивал до тех пор, пока не появились прицельные комплексы, которые показали, что патрон не умеет стрелять пол минуты в силу позиционирования в патроннике по закраине. Для отдельновзятого ПКМ стреляющего куда то туда, он до сих пор хорош, но как винтовочно-пулеметный патрон, устарел, концепция, что стрелок с DMR будет клянчить патроны у пулеметчика не не работает, потому, что кучность 3 минуты, это с 50% вероятностью промах на 300м в голову. Как то так.
kostegg
gross kaput
Будущее для кого и чего? если вы обсуждаете именно модернизацию АК, ну или пехотного автомата в широком смысле слова, то будущее тут только одно - появится что-то действительно серьезно превосходящее АК по эффективности тогда оно заменит в войсках АК. Но ни как не потому что оно из экструдированного алюминия или с затворной задержкой.
Если вы рассуждаете на тему гражданского либо узкоспециализированного карабина то тогда к топику это отношения не имеет.
Что касаемо именно модернизации АК74 то что касаемо технологичности из него уже выжали все до суха, как и технической вылизанности механизмов. Не чего там сейчас улучшать. Эргономику да, имеет смысл несколько подтянуть, форму и регулировку длинны приклада - последнее уже назрело, так как средний рост бойцов увеличился, плюс добавились СИБЗ и всевозможные оптико-электронные прицельные. Пересмотреть материал и форму цевья - к сожалению полиамидное цевье, даже с экраном, обладает гораздо большей теплопроводностью чем дерево, что сильно заметно. Ну и пересмотреть конструкцию "среднеформатных" АК-105, упростить и укрупнить прицельные, пересмотреть конструкцию дульного устройства с целью уменьшения звука и пламени.

Я и говорю, из ак74 для современных требований длинной планки под прицелы, можно создать только нечто подобное зиг 550, идея с крышкой АК12, утопия.
Но если идти дальше, то идея единой коробки из экструдированного алюминиевого профиля, даёт гораздо большие преимущества, как по точности системы, так как ствол фиксируется в двух местах и нивелирует воздействие колебаний на него толчка поршня, быстрая смена ствола, охлаждение за счёт алюминия, так и при производстве, что не надо ничего штамповать, гнуть, сваривать, клепать, коробка практически готова, требует небольшой фрезеровки, что ускоряет скорость производства и минимизирует кол-во деталей.
Вопрос в том, что вставить в эту коробку, какой затвор оптимален, какой калибр, нужен ли буфер отдачи как в RobArm XCR, или лучше как в АР, затвор от АР с 8 упорами из за малого сечения зубьев не надёжен, какой затвор оптимален с тремя упорами, или лучше 4 как у китайцев?

kostegg
gross kaput
Создание магазинов повышенной емкости в форм-факторе бубна или лучше яиц.
Бубен и яйца толком не работают, не успевают подаваться патроны, лучше лента
gross kaput
kostegg
Патрон с закраиной всех устраивал до тех пор, пока не появились прицельные комплексы, которые показали,
Ну раз уж вы в восокоточке знаний набираетесь, есть там такой Сергей Челноков на ганзе "П-Ф" или "порнограф" поинтересуйтесь на досуге каким чудом он с трехи суслика на 1200 м привалил.
kostegg
которые показали, что патрон не умеет стрелять пол минуты в силу позиционирования в патроннике по закраине
Ешкин стыд, еще раз, расскажите каким таким чудом сборная СССР по стрельбе выигрывала с этим патроном чемпионаты мира? Поменьше читайте теоретиков с ганзы, побольше серьезной литературы и сами стреляйте и делайте свои собственные выводы.
kostegg
gross kaput
Ешкин стыд, еще раз, расскажите каким таким чудом сборная СССР по стрельбе выигрывала с этим патроном чемпионаты мира? Поменьше читайте теоретиков с ганзы, побольше серьезной литературы и сами стреляйте и делайте свои собственные выводы.
Для соревнований самокрут и более точный патронник, вот и результаты сборной СССР.
Мы говорим про валовый патрон и его конструктивные особенности, вы постоянно пытаетесь утянуть нить разговора куда то в прошлое, давайте пофантазируем о будущем, воспринимайте это как зарядку для ума!
Например, о создании стрелкового комплекса, для групп работающих в отдалении от баз снабжения, егери, диверсанты итд, им нужен единый патрон, покрывающий дистанцию 800-1000 метров, что для 5,45х39 много, брать в этот отряд дополнительно ПКМ и СВД моветон!
Возьмём сферического коня 6х49 или чуть послабее 6х45, под него в этот славный боевой отряд нужен автомат, DMR и пулемет, пример китайцы со своими QBZ, QBU 191 и пулеметом QBV-191. Каковым будет наш ответ в сфере конструирования оружия под данные задачи?
kostegg
Америкосы вам ответят, для наших патрулей на вражеской территории у нас есть 6,8х51 и комплекс оружия под этот патрон, автомат дмр и пулемет.
kostegg
Чем же ответят доблестные российские конструкторы и военные заказчики:
Мы проводили конкурс, но улучшения показателей было менее 25%, поэтому вот вам ак12 с люфтящей крышкой и идите воевать, ах да, правда есть ещё мц556 под вражеский патрон, в планах СВЧ под деда 54р, ну возьмите тогда в нагрузку ПКМ, СВД, в дополнение к СВД ксюху.
gross kaput
kostegg
Для соревнований самокрут
Ой как-жеж позиционирование закраиной?! "самокрут" блин, юморист. Патроны матчевого класса, ВО ВСЕХ СТРАНАХ, собираются в ручную, а не на роторных линиях, но это не "самокрут" когда стрелок подбирает снаряжение под свою винтовку, обдувает гильзы по своему патрону и т.д. это именно патроны собранные в ручную НО соответсвующие очень точным СТАНДАРТАМ не достижимым на линиях.
kostegg
и более точный патронник
Что такое "более точный патронник"? Тем более по вашему ключевое это позиционирование закраиной. Проблема в том, что ни те кто охает по "позиционированию закраиной" ни те кто за ними повторяет не понимает сути - работы гильзы при выстреле, и тупо забывают про зеркальный зазор который существует в любом оружии, и требования по входимости патрона после чего нет разницы чем позиционируется гильза, и для того чтоб выжать максимум из любой гильзы и любого патронника ее нужно обдуть по оному. Что ни один снайпер с п/а делать не будет, тем более во время боевых действий.
kostegg
Чем же ответят доблестные российские конструкторы и военные заказчики:
История штука такая, ее учить надо, иначе будете изобретать в суходрочку - можете почитать на досуге про единый советский патрон для автоматов и пулеметов. Заодно и уясните почему не взлетело.
gross kaput
kostegg
Америкосы вам ответят, для наших патрулей на вражеской территории у нас есть 6,8х51 и комплекс оружия под этот патрон, автомат дмр и пулемет.
Ага чистый маркетинг и прикрышка распила бюджета.
kostegg
, диверсанты итд, им нужен единый патрон, покрывающий дистанцию 800-1000 метров, что для 5,45х39 много, брать в этот отряд дополнительно ПКМ и СВД моветон!
угу, а заодно и складную лодку-палатку котрую еще можно в дельтоплан превратить. Когда начинают надрачивать на универсальность получается кака, как собственно видно на примере нового зига с фурией. Все вроде здорово, баллистика на уровне .308 при чуть меньшем импульсе, тока вот хрень весит столько-же что и АР10, БК значительно тяжелей чем 5.56, рассеивание при стрельбе с рук очередями за гранью, звук выстрела громкий и резкий, что вынудило штатно комплектовать все стрелялки ТГП, при этом создать укороченную версию по сути не вариант, балистика провалится, масса все равно будет большой, а дульная вспышка и звук совсем выйдут за рамки приличия.
kostegg
Понятно, всё новое херня по умолчанию, приводить доводы и примеры бесполезно, вы все из секты святого православного ранта, штамповки и перегаза, аминь 😁😁😁
jjjj10590
kostegg
Для соревнований самокрут и более точный патронник, вот и результаты сборной СССР.
Мы говорим про валовый патрон и его конструктивные особенности, вы постоянно пытаетесь утянуть нить разговора куда то в прошлое, давайте пофантазируем о будущем, воспринимайте это как зарядку для ума!
Например, о создании стрелкового комплекса, для групп работающих в отдалении от баз снабжения, егери, диверсанты итд, им нужен единый патрон, покрывающий дистанцию 800-1000 метров, что для 5,45х39 много, брать в этот отряд дополнительно ПКМ и СВД моветон!
Возьмём сферического коня 6х49 или чуть послабее 6х45, под него в этот славный боевой отряд нужен автомат, DMR и пулемет, пример китайцы со своими QBZ, QBU 191 и пулеметом QBV-191. Каковым будет наш ответ в сфере конструирования оружия под данные задачи?

Скажем без оскорблений, А ЗАЧЕМ?
По опыту современного конфликта основная стрелковка (автомат) до 300 м
Пехотные снайпера до 600м
Крупнокалиберные винтовки до 1500 м
Зачем из говна лепить пульки?
Ваши все потуги слепить новое оружие под спецефичный патон, и даром некому не нужно, хотите убедится, пообщайтесь с укранскими снабженцеми и ремонтниками, узнаете много новых матов.
Вы слишком преувелисиваете важность в точности пехотной стрелковки, она и даром не нужна с точностью суб МОА.
Для пехотного снайпера ЗА ГЛАЗА достаточно 2МОА.
По опыту войны - лучшая противоснайперская виновка это ГЛАДКОСТВОЛЬНАЯ ПУШКА ТАНКА!!!

kostegg

kostegg
2 моа 600×2,9×2?100=34,8см для пехотного снайпера, это очень большой разброс. Если противопоставить допустим бойца с АР10 в 6,5 кридмор и бойца с СВД в православном, я бы поставил на первого.
gross kaput
kostegg
приводить доводы и примеры бесполезно,
Проблема в том что все ваши доводы с дивана, под впечатлением роликов на ютубе и "экспертном мнении блогеров-спортсменов".

kostegg
Понятно, всё новое херня по умолчанию
Так никто не говорил, еше раз повторюсь речь об ОСНОВНОМ пехотном оружии.
Когда нибудь до вас дойдет что все характеристики оружия завязаны друг на друга, и на настоящий момент в том-же АК74М достигнут оптимальный баланс свойств. К примеру, как здесь предлагалось, по методу стрелков-спортсменов задушим автоматику, облегчим раму и уберем удар в КЗП и получим без ударную ссцуко мега вафлю, а потом посмотрим на текущий конфликт на Украине, где не спецназ гоняет блохастых обезьян по пустыне, а две регулярные армии хлещутся с применением всех родов войск и средств поражения, с ВОПами и РОПами, штурмом населенных пунктов и прочими прелестями полноценных боевых действий. Я немного в курсе в каком состоянии вооружение приходит оттуда, часто бывает что разобрать без купания в керосине или вд не возможно, про количество грязи нагара и ржавчины в автоматах я вообще молчу, и не смотря на все это оно продолжает исправно работать. И не надо говорить про культуру обращения, необходимость чистки и т.д. далеко не всегда это возможно, после, к примеру, пары суток, боев в Бахмуте или в подобных условиях, после высаженных пары тысяч патронов, с налипшей на смазку цементной пылью, и утренней росой оно работает, а вот меча-супер-безотдачная вафля гарантированно заткнется. Оно работает с посеченными мелкими осколками крышкой коробки, газовой трубкой и прикладом. Собственно формулу что для пехотного образца первое и наиважнейшее условие это надежность вывели не просто так, а по опыту ВОВ, наблюдая за тем как бойцы отказывались от СВТ стараясь сменить ее на треху, или от ПТРС-а всеми правдами стараясь поменять их на ПТРД - причина именно в надежности и какими-бы чудесными свойствами не обладало оружие если оно будет не надежно, то л/с будет относится к нему с недоверием, и стараться заменить на пускай и худший но более надежный образец. Да и уверенности и боевого настроя ненадежное оружие не добавляет.
Что касаемо кучности - без сомнения чем лучше кучность комплекса оружие-патрон тем оно кошерней, но вот так сложилось что эта вот кучность завязана на цену и самого оружия и главное стоимость патронов, при этом ствол должен обеспечивать живучесть в тысячи выстрелов, причем автоогнем да еще и с перегревами. И тут приходится делать выбор отталкиваясь от эффективности т.е. оружие должно обеспечивать определенную кучность на определенной дальности - сможете лучше при всех остальных не изменных характеристиках т.е. цена,живучесть, масса - замечательно, но вот практика показывает что для поражения типовых целей для пехотной стрелковки и на ее дистанциях вполне достаточно кучности в 3 МОА, и нет ни какой разницы со стороны эффективности для стрельбы по грудной на 300 метров из субминутной стрелялки с дорогим патроном и АК74 или М4 с валовкой - и там и там цель поражается первым выстрелом. Производство оружия и главное боеприпасов не должно быть каким-то сверх-трудоемким и убер дорогим - иначе остального бюджета не хватит больше ни на что. Особенно боеприпасов, расход которых огромен.
Масса оружия и носимого БК должна не быть запредельной, при этом импульс отдачи должен позволять стрелять достаточно быстро и точно даже из неустойчивых положений и авт.огнем.
Тут пересмотревшие спортиков скажут - мы сделаем убер-точную штурмовую винтовку и там где из АК нужно высадить магазин чтоб попасть наш стрелок потратит один патрон т.е. ему не нужен БК в 300 шт, обойдется 100 шт, пускай и более тяжелыми. Тока это опять-же про спорт а не про войну, где гораздо чаще ведут огонь на подавление или беспокоящий, а огонь на поражение осложнен моральным и физическим состоянием стрелка.
Представим себе отделение штурмующее домик лесника - пол отделения выдвигается, вторая половина их прикрывает ведя огонь по окнам и проемам не давая противнику вести огонь по прорывающимся - и тут рулит тупо плотность огня и то время которое подразделение сможет его обеспечивать - и разница сколько у нас носимый БК и сколько вмешает магазин уже существенна.
Так что АК74 что АР15 вылизаны, и обеспечивают баланс характеристик приемлемых для военных, вся их модернизация может сводится к технологическим - удешевление, увеличение ресурса и к эргономическим - органы удержания и управления, а основной темо для поднятия эффективности сейчас являются прицельные приспособления, вон холосан показал гибрид теплика и коллиматора что уже очень интересно.
Joker.udm
Пишите еще. Пися вы избавляете Ганзу от другей писей. Плюсов вам в карму. И всего хорошего писюну!
gross kaput
kostegg
Если противопоставить допустим бойца с АР10 в 6,5 кридмор и бойца с СВД в православном, я бы поставил на первого.
А я бы поставил на подготовленного. 😀 Вы на 600 метров еще постарайтесь противника увидеть, вы опять пытаетесь путать круглое с мягким, мешать в одну кучу снайпера взвода (марксмена, пехотного снайпера - называйте как хотите) который действует в составе и в интересах своего подразделения со снайперскими парами и подразделениями снайперов.
Надеюсь что до вас все-же дойдет что реальная война это не компьютерный шутер, и даже не стрельба на полигоне по гонгам, там все сильно по другому, и совсем другие приоритеты.
Joker.udm
Почему не на заводе?
kostegg
Joker.udm
Почему не на заводе?
Пусть работает медведь, у него четыре лапы!
Что имеете сказать по поводу модернизации платформы АК, какой с Вашей точки зрения путь правильный, путь АК12 с планкой под прицельные на крышке, или АКВ521 по типу SIGSG550?
jjjj10590
kostegg
2 моа 600×2,9×2?100=34,8см для пехотного снайпера, это очень большой разброс. Если противопоставить допустим бойца с АР10 в 6,5 кридмор и бойца с СВД в православном, я бы поставил на первого.

Ошибка в определении дистанции в +- 100 м (привет дальномеру) порывистый ветер (привет метеостанции) цель двигается перебежками (привет бал калькулятору).
Или у вас будет прицел 3 в 1 ценой как " бюджет Абхазии"?

На автомат обычно ставят коллиматор с точкой в 3 МОА, максимум в 2 МОА, причем с обеех сторон...

kostegg
jjjj10590

Ошибка в определении дистанции в +- 100 м (привет дальномеру) порывистый ветер (привет метеостанции) цель двигается перебежками (привет бал калькулятору).
Или у вас будет прицел 3 в 1 ценой как " бюджет Абхазии"?

На автомат обычно ставят коллиматор с точкой в 3 МОА, максимум в 2 МОА, причем с обеех сторон...

Пехотный снайпер, это СВД, причем тут автомат и коллиматор с точкой в 2 моа?

jjjj10590
kostegg

Пехотный снайпер, это СВД, причем тут автомат и коллиматор с точкой в 2 моа?

Я писал про три типа оружия.
1. Автомат до 300м, где максимум что ставят это коллиматор.
2. Пехотный снайпер до 600 м 308 или 7.62х54 где часто стреляют выносом а не крутят барабаны поправок, потому что некогда.
3. Снайпер обычно со вторым номером и крупнокалиберной винтовкой, где делают 1-2 выстрела и есть время подготовить лёжку и просчитать все поправки.
Даже для 308 после 800 м ошибка определении дистанции в +- 50м это гораздо больше разница в точности 0.5 и 2 МОА.

jjjj10590
Не забывайте что сейчас почти у всех есть броники и на 300-500 метров они почти все уже держат винтовочную FMJ пулю.
digger
Да, сейчас СИБЗ, потому стрелять по грудной мишени в ее центр нет смысла, да и редко они появляются.Ростовые мишени вообще остались в 1-й мировой войне.ДПВ у М16 - 300 метров, 25 см падения, что намекает, что американцы поняли, что полезная дистанция - это откуда можно попасть по головной мишени. Т.е. попасть по части тела, не прикрытой СИБЗ, или по высунувшейся из укрытия части примерно такого размера.Или по той же грудной мишени с учетом ошибок прицеливания.
gross kaput
digger
что намекает, что американцы поняли, что полезная дистанция - это откуда можно попасть по головной мишени.
Что намекает что вы поленились изучить самую историю отработки малопулек и оружия под него в США, начните с иследований ORO (Operations Research Office) конца 40- начала 50-хх и далее по списку SALVO, SPIW, ACR, OICW.
Выжимки по началу исследований ORO можно почитать у Уланова здесь
https://gunsforum.com/topic/17...atyanuvsheesya/ Достаточно много дано у Дворянинова, а дальше крайне рекомедовал-бы к прочтению американскую книгу "Black rifle" - по крайней мере первую часть где описываются все мучения с отработкой концепции пехотного оружия в США со второй половины ВМВ до 80-хх годов.
digger
Это не имеет прямого отношения к М16. У буржуев эффективная дальность стрельбы из винтовки 7.62 в 60-80 годы - 400 метров, а англичане вообще считали,что стрельба на 300 метров из Ли Энфильда - это удел не всех.Т.е. требования к крутизне траектории и размеру сердцевинной полосы на мишени выше, никакой ДПВ по ростовой мишени как реальной дальности. Это коррелирует с тем, что на войне войска обычно считают эффективную дальность стрельбы из всего намного меньше, чем записано в ТТХ.
Joker.udm
А никто ничего не считает. Что вы будет считать русскому генералу? Не сменшите меня. Какая эффективность оружия. Ему надо больше бумаг и свалить на пенсию с спижненным.
jjjj10590
Joker.udm
А никто ничего не считает. Что вы будет считать русскому генералу? Не сменшите меня. Какая эффективность оружия. Ему надо больше бумаг и свалить на пенсию с спижненным.

Это вы по себе судете или по одесскому военкому?
Модернизация АК идёт, некоторые направления тупиковые, некоторые тоже несразу покажут большую эффективность особенно со стороны украинского фолькштурма, загуглите "мобилизация в Украине". Со ржавым автоматом и броником купленным родителями с Али. Есть конкретные примеры, призыв, три патрона и через четыры дня 200-й.
А теперь сравните его с ЧВК.
Обоим надо супер дорогое и точное оружие?
Посмотрите в Ютубе Константина Конева про стрелковое оружие в Украине, пообщайтесь на форумах с теми кто реально воюет с той сторны, потом делайте выводы.

jjjj10590
Украинский Малюк посмотрите, если бы не цена, то в качестве КИТа-обвеса я бы себе купил.
Допилен пистолет Форт, неплохой вариант.
Joker.udm
Не, в Украине воровать плохо. В России можно. Не понял роль точной струлялки. Зачем? Всё равно никто не целится. Как и писал Драгунов более ста лет назад. Если бы все целились и попадали, то война через 48 часов закончилась бы по причине кончины всех солдатиков.
gross kaput
digger
Это не имеет прямого отношения к М16.
Это как раз имеет самое непосредственное отношение, ибо ТТЗ на малопульки как раз выросли из доклада ОРО R-13 от 1951-г, и его выводов по эффективной дальности огня из индивидуального стрелкового оружия, собственно даже для винтовок М1 под 30-06 реальный опыт применения в Корее и ВМВ говорил о том что прицельный огонь из них велся на дальностях максимум в 120 ярдов. Дальше был отчет Холла из управления мед. исследований с обоснованием дальности и тяжести ранений и вот из этого и растут ножки у проекта salvo и отработкой малопулек закончившимися принятие на вооружение винтовки М16 и патрона М193, причем изначально рассматривавшийся как временная мера, до окончательной отработки. При этом баллистика малопулек плясала не от ДПВ (как у нас) а от убойного действия пуль на средних и малых дальностях.
Все-же настоятельно рекомендую почитать и изучить историю вопроса, очень много станет понятным и многое отпадет как ошибочное. Хотя-бы вот эту книгу прочтите.
digger
Читал, одно из основных было пробитие каски.Но АФАИК это не имеет отношения к дистанции дальнего нуля у М16, или ткните в место, где это описано.
gross kaput
digger
Но АФАИК это не имеет отношения к дистанции дальнего нуля у М16, или ткните в место, где это описано
Именно так, я об этом вам и говорю, в отличии от нас янки плясали не от ДПВ а от убойного действия на средних дальностях. ДПВ там приложением уже к высокой н/с пули. При этом пуля М193 похвастаться ни формой ни поперечной нагрузкой не может, ибо изначально особо ни кого не парило что будет за 300 футами, собственно реальный опыт расставил все по своим местам и появилась М855 (SS109) с большей массой и лучшей аэродинамикой.
digger
ТЗ такое и было, но решение где ставить дальний нуль определяется не этим, а или желательной высотой траектории, или способностью стрелка прицелиться.Фрагментация М193 в теле из длинного ствола - около 200 метров, дальше убойная сила очень умеренная.Ширина мушки примерно равна ширине грудной мишени на 150 метров,а на 300 - в 2 раза больше.
jjjj10590
digger
ТЗ такое и было, но решение где ставить дальний нуль определяется не этим, а или желательной высотой траектории, или способностью стрелка прицелиться.Фрагментация М193 в теле из длинного ствола - около 200 метров, дальше убойная сила очень умеренная.Ширина мушки примерно равна ширине грудной мишени на 150 метров,а на 300 - в 2 раза больше.

И тут мы упираемся в то, что я говорил раньше, коллиматор с точкой 3 МОА на суб минутной винтовке и загонник 1-4 или 1-6 с точкой 1 МОА на винтовке с 4 МОА, даст одинаковый результат.

jjjj10590
Важен весь комплекс - патрон, оружие, прицельные, стрелок.
kostegg
Северные корейцы тюнингуют АК совсем уж радикально, если с обвесом и прицелом более менее понятно, аналог АК12, то вот фото АК с гранатомётом, это прям чужие часть вторая

digger
Вот это интересно и никуда не утекло (AFAIK, или кто-то делал обзор?).Похоже на ММГ с деталями с Алиэкспресса, но может и работает, в особенности интересно OICW.
gross kaput
digger
OICW
ХЗ что это, я вижу нечто с болтовым затвором над автоматом - это может быть как и гранатомет под какау-то свою малокалиберную гранату так и что-то 12 калибра.
kostegg
Сперва США, потом Китай, южная Корея такой схемой баловались, многозарядка получилась тяжёлой и габаритной, китайцы сделали однозарядную болтовку, калибр 20мм, у КНДР подозреваю калибр схожий, но в 20мм много взрывчатки не засунешь, походу побаловались и отложили в дальний ящик, обычный подствольник эффективней. Хотя в сегодняшних реалиях, что то дробовое туда пихнуть и бахнуть по мавику... Или стендовой стрельбе с двудулки обучать, что бы по дронам попадали.
kostegg
Я вот думаю, была у китайцев qbz 03, в принципе отработанная схема, с которой китайцы баловались, дорабатывали, схема что то типа sig550 с газоводом от СКС, но китайцы почему то ушли в схему с пружиной в прикладе по типу стг и ар, судя по видео стрельбы с qbz 191, отдача минимальна, неужели линейная отдача и буфер в прикладе при автоматической стрельбе так эффективны и таки Шмайссер был прав?

gross kaput
kostegg
qbz 03
Дальнейшее развитие "национального автомата" через тип63-тип81-тип87, каждый следующий доработка предидущего.
kostegg
что то типа sig550 с газоводом от СКС,
нет там газоотвода от СКС, короткий ход есть, но построен по другому. Как собственно и в тип 63 газоотвод отличный от СКСа хоть и тоже с коротким ходом.
kostegg
с qbz 191, отдача минимальна, неужели линейная отдача и буфер в прикладе при автоматической стрельбе так эффективны и таки Шмайссер был прав?
Там фишка не в "линейной отдаче", а в минимальном ударе в КЗП, и собственно причем тут вообще Шмайсер? Все что родник штурмак с китайчонком это размещение возвратной пружины в канале приклада. Если говорить за безудар в дойчевской стрелковке то это МП38/40 - странно, да? - пружины в прикладе нет а без удар есть 😊
gross kaput
Что касаемо китайцев и их метаний в стрелковке, это у них такой традиционный вид спорта последние 60 лет 😊 Суть в следующем - разорвав в 59-м году отношения с СССР великий кормчий в том числе и сказал - негоже великой китайской армии бегать с автоматом разработанным где-бы то ни-было, даешь национальный автомат. И местные оружейники дали - создали тип 63 внешне похожий на СКС но по факту не имеющий с ним ни чего общего кроме внешнего вида. Это был именно автомат не смотря на винтовочную ложу. Но с ним очень долго не клеилось, хотя принят на вооружение в 63-м но по факту допилили его и смогли кое как наладить серию только к 68-м - отсюда кстати и путаница часто его неверно называют на американский манер тип-68, - тут все просто, впервые его показали на параде в Пекине в 68-м, где его срисовали американские дипломаты, соответсвенно, не зная правильного индекса, в американских документах он стал фигурировать по году "засветки".
И вот по сути с начала 60-х годов изготовление обоих тип 56 (СКС и АК) по заказам НОАК сворачивалось за исключением АКС, там долгая и ветвистая история но тем не менее с начала 60-х Типы 56 в основном изготавливались на экспорт. после нескольких лет эксплуатации в войсках тип63 у него нашлись недостатки, которые постарались устранить в Тип -81 - созданном на базе тип 63 но уже в автоматном формфакторе и со складным прикладом. его уже постепенно допиливали сначала под новый китайский патрон 5,8Х42 - малотиражный тип 87, а затем допилив его в тип 03. паралельно увлекшись булпапами, и затем и создав классический 191-й полностью новой разработки. Имеющий черты и АР и АК и других китайских разработок, но опять-же свой, национальный.
kostegg
gross kaput
Что касаемо китайцев и их метаний в стрелковке, это у них такой традиционный вид спорта последние 60 лет 😊 Имеющий черты и АР и АК и других китайских разработок, но опять-же свой, национальный.
Хороший национальный вид спорта, был АК, подозреваю, что китайцев он не устроил именно отдачей, а не политическими разногласиями, так как они по природе мелкие, так же как вьетконговцы предпочитали брать ППШ и ППС вместо АК (читал где то, нее помню где).
Сперва я так понял скрестили АК и СКС, потом ушли в самобытное, но на затворной личинке АК, потом перескочили в схему штампованной переломки, долго её мучали и таки пришли к коробке из алюминия. Люминь, это вес и технологичность.
kostegg
Вот промежуточные поиски между qbz 03 и qbz 191, таки угадывается приемственность

kostegg
Я вот про что думаю, почему КК так упорно отрицает существование алюминия? АМ17, это в некотором роде qbz03, со своими нюансами в виде пластика, но и в нем алюминия нет, какая то странная боязнь этого металла, хотя со времён создания АР10, это 1956 год, как пример первой успешной схемы, прошло более 60 лет. Практически все современные автоматы имеют коробку из алюминия.
Причина в ударе о ствольной вкладыш затвора во время доворота затворной личинки?
gross kaput
kostegg
подозреваю, что китайцев он не устроил именно отдачей,
А вы не подозревайте. вы самих китайцев почитайте, в их сегменте интернета. Ну или меня послушайте, я читал и изучал эту тему.
gross kaput
kostegg
хотя со времён создания АР10, это 1956 год, как пример первой успешной схемы, прошло более 60 лет.
Вопрос не в материале, а в технологии, в АР системах коробка изготавливается из поковки с большим количеством станочных операции - фрезерных, сверлильных, расточных, еще перед войной СССР основной принцип изготовления был технологичность и стоимость материалов - штамповка из стального листа технологичней фрезерования из поковки, и стоимость самого материала не сравнима так-же как и процент отходов. И пластик а не люминь в МА тоже-поэтому - коробка получалась технологичней. И только когда началось массовое производство деталей методом экструзии можно говорить о преимуществах люминя в массовом производстве.
Joker.udm
штамповка из стального листа технологичней фрезерования из поковки
Фрезерование навека. А штамповка не обеспечивает постоянность.
kostegg
Joker.udm
Фрезерование навека. А штамповка не обеспечивает постоянность.

А у каких автоматов на вашей памяти, кроме ранних АК, коробка выполнялась методом фрезеровки из стали?

Joker.udm
При массовом производстве штамповка допустима. Штамповка гуляет туда-сюда. Куча мужиков на конвейере и необъятный запас разнокривости затворных рам и затворов в коробах от патронов, волшебная киянка решает проблему кривости коробки 😊
Я собирал автоматы на "сотке" "Ижмаша" 😊
Я был "рабом" на фиксированной зарплате и поэтому делал качественно. "Клевером" практически не пользовался и рама летала как ей положено пальцем на правильном калибре.
kostegg
Joker.udm
При массовом производстве штамповка допустима. Штамповка гуляет туда-сюда. Куча мужиков на конвейере и необъятный запас разнокривости затворных рам и затворов в коробах от патронов, волшебная киянка решает проблему кривости коробки 😊
Я собирал автоматы на "сотке" "Ижмаша" 😊
Я был "рабом" на фиксированной зарплате и поэтому делал качественно. "Клевером" практически не пользовался и рама летала как ей положено пальцем на правильном калибре.

С культурой производства большая пичаль, вот и большие допуски в конструкции АК, которую трудно убить даже таким отвратительным отношением к сборке и подгонке.
У пиндосов не даром существовали куча фирм по пересборке АК, после наших криворучек, которые устраняли кривизну подгонки и обтачивали их напильником, после чего автомат становился точным. Да и у нас лет десять назад Ганза пестрела объявлениями, помогу выбрать прямую сайгу, или отобранные или прямо собранные сайги. Сейчас, что то поменялось?

Joker.udm
Сто лет как уже далек от этого. И даже не интересно. Я думаю, что либо стало хуже либо как было.
digger
Есть штамповка и есть штамповка, у АК - самая сложная в освоении.Незамкнутая коробка с рельсами и требование к абсолютной их параллельности и ровности, при том, что заклепки нарушают геометрию и требуют правки.

; А у каких автоматов на вашей памяти, кроме ранних АК, коробка выполнялась методом фрезеровки из стали?

СВТ, СВД, М1 Гаранд и его наследники, карабин М1, М14, ФАЛ, Галиль и его вьетнамский наследник, есть еще менее известные.Миллионов 15 будет.


kostegg
Только фал подходит, и то частично, так как больше винтовка свт, чем автомат, галиль балашникова, это Калашников, не считается. Автоматы под промежуточный, со стальной фрезерованной коробкой...
digger
Тогда карабин М1 - 6 миллионов штук.Галиль - не ранний Калашников как временная мера потому, что штамповка не получилась.Еще FAMAS и может что-то еще более мелкое.И вообще это не честно. Промежуточных патронов 2+китайский, АК - по ТЗ изначально штампованный, а М16 - алюминиевая, большинство оружия под промежуточный патрон - их клоны.
jjjj10590
С 38:10.
https://youtube.com/watch?v=TvirqY07mGE&feature=share7
digger
Это американские реалии и отсутствие массового производства, фрезерованный ресивер на коленке напильником в единственном экземпляре - само собой дорого.
tynblpb
Думал, что сначала таки прочитаю эту тему, перед тем как задавать вопрос, но, после 10+ страниц почти сразу начавшегося хохлосрача, сдался.
Поэтому просто задам вопрос.
Вот тут все последние страницы обсуждают вопрос штампованных и фрезерованных коробок. Чего лучче для АК.
Но вы ответьте дураку(мне): ПОЧЕМУ в этой долбаной стрелялке(АК) удар в КЗП, который гасит инерцию затворной рамы, приходится на заднюю часть ствольной коробки, которую из-за этого приходится делать способной выдержать подобные нагрузки? ПОЧЕМУ?
Почему нельзя чтоб вот этот вот кусок железа, который болтается туда-сюда, бился к примеру тем же утолщением на конце поршня а) об вкладыш ствольной коробки б) ствол в районе вкладыша ствольной коробки? Там чуть ли не цельнолитой кусок железа, когда всё это в сборе со стволом. Оно легко выдержит удары затворной рамы. Если захотеть, то и демпфер туда можно впихнуть.
Тогда можно сделать легкую ствольную коробку, которая будет намного проще, чем та, что есть сейчас. Хоть даже алюминиевую/пластиковую.
Если это уже обсуждалось - покажите, почитаю. Но то, что это не было сделано с самого начала, я считаю рукожопием. И не надо мне говорить, что это было бы сложно сделать.
kostegg
tynblpb
Думал, что сначала таки прочитаю эту тему, перед тем как задавать вопрос, но, после 10+ страниц почти сразу начавшегося хохлосрача, сдался.
Поэтому просто задам вопрос.
Вот тут все последние страницы обсуждают вопрос штампованных и фрезерованных коробок. Чего лучче для АК.
Но в ответьте дураку(мне): ПОЧЕМУ в этой долбаной стрелялке(АК) удар в КЗП, который гасит инерцию затворной рамы, приходится на заднюю часть ствольной коробки, которую из-за этого приходится делать способной выдержать подобные нагрузки? ПОЧЕМУ?
Почему нельзя чтоб вот этот вот кусок железа, который болтается туда-сюда, бился к примеру тем же утолщением на конце поршня а) об вкладыш ствольной коробки б) ствол в районе вкладыша ствольной коробки? Там чуть ли не цельнолитой кусок железа, когда всё это в сборе со стволом. Оно легко выдержит удары затворной рамы. Если захотеть, то и демпфер туда можно впихнуть.
Тогда можно сделать легкую ствольную коробку, которая будет намного проще, чем та, что есть сейчас. Хоть даже алюминиевую/пластиковую.
Если это уже обсуждалось - покажите, почитаю. Но то, что это не было сделано с самого начала, я считаю рукожопием. И не надо мне говорить, что это было бы сложно сделать.

Тогда это уже будет не АК, вам в Ютуб, Константин Конев, секреты надёжности АК в трёх частях.
Я так понял, удар затворной рамы в заднюю часть ствольной коробки необходим в том числе и для работы пружины магазина и подъёма патрона на линию подачи, в схеме АК вся эта тряска взаимосвязана, если задушить автоматику, теряется надёжность, а почему удар поршня не о передний вкладыш ствольной коробки, так резьбу крепления поршня вырвет вместе со штифтом на первом же магазине, к тому же передний вкладыш и так многострадальный, он держит удар затвора при подаче патрона и довороте затвора, импульс врезания пули в нарезы, импульс отдачи при открытии затвора, пусть и задний вкладыш страдает, для так сказать распределения нагрузки 😀

tynblpb
Тогда это уже будет не АК, вам в Ютуб, Константин Конев, секреты надёжности АК в трёх частях.
Смотрел уже.
если задушить автоматику, теряется надёжность
Я нигде не говорил про "задушить автоматику".

так резьбу крепления поршня вырвет вместе со штифтом на первом же магазине,
Ничего, потолще/подлиньше нарежут.

тому же передний вкладыш и так многострадальный, он держит удар затвора при подаче патрона и довороте затвора, импульс врезания пули в нарезы, импульс отдачи при открытии затвора, пусть и задний вкладыш страдает, для так сказать распределения нагрузки
Выдержал всё это, выдержит и всего лишь ещё один удар. Самая прочная часть автомата - ну так используйте до конца.
digger
Вообще-то задняя часть ствольной коробки упирается в приклад и плечо стрелка, туда и должно всё бить, а отдача наоборот передается через ствольную коробку, сжимая ее.
gross kaput
tynblpb
Почему нельзя чтоб вот этот вот кусок железа, который болтается туда-сюда, бился к примеру тем же утолщением на конце поршня а) об вкладыш ствольной коробки б) ствол в районе вкладыша ствольной коробки?
И из какого волшебного материала предполагается делать поршень? А заодно каким макаром всю эту хрень разбирать?
P.S. Вот во всех темах вы всех обвиняете в рукожопии, а вы вот сами что конкретно создали? Не рукожопого? выпущенного хотя-бы небольшой серией? Да бог сним, хотя-бы в единичных экземплярах? Хрен с ним пускай не оружие а какой-то другой механизм.
tynblpb

И из какого волшебного материала предполагается делать поршень
Из того же, что и затворная рама.

А заодно каким макаром всю эту хрень разбирать?
Совершенно не моя проблема. Моё дело предложить, а об остальном пусть у других голова болит. 😊
Хотя даже я вижу пару способов сделать это без особой переделки.
P.S. Вот во всех темах вы всех обвиняете в рукожопии, а вы вот сами что конкретно создали? Не рукожопого? выпущенного хотя-бы небольшой серией? Да бог сним, хотя-бы в единичных экземплярах? Хрен с ним пускай не оружие а какой-то другой механизм.
Если вы не заметили, то среди рукожопов самым первым называю себя. Так что ответ: конечно же ничего. Я выше тварного мира. В моей голове существует идеальный мир, в котором наступил коммунизм, все люди братья и даже у АК разгружена ствольная коробка. 😊
digger
Она и есть разгружена, запирание - за вкладыш. Проблема штампованной ствольной коробки АК - отскок, это плата за тонкий и упругий металл, что, в свою очередь, плата за малый вес.Коробка пружинит при обоих ударах, растягивается и сокращается и отталкивает затворную раму, еще и дребезжит.Если вы сделаете удар о шток, вы заменяете упругость коробки на упругость штока+упругость коробки, так как при ударе штока о передний вкладыш коробка сжимается.Потому я предлагал фибровые амортизаторы на обоих концах.Можно попробовать стянуть коробку между вкладышами проволоками, чтобы сделать ее предварительно сжатой.
Joker.udm
Можно попробовать стянуть коробку между вкладышами проволоками
Люто 😊
Открою вам в великую тайну. Никто ни какими вибрациями и колебаниями не парится 😊 Калашников 70 лет тем более 😊

По поводу стяжек.
Есть жуткий автомат - "Абакан". Там тросики от моцика "Иж-Планета" и ролики. Это для понимания: "Ижмаш" эт не только автоматы, но и мотоциклы. Половина Ижевска работала на конвейере мотоцуиклетном и пиздилда всё - в том числе и тромики. Мой знакомый обматывал вокруг лодыжки прохолдя через пропуск.
Это был расходник. И на барахолке ижевской там торговали хорошо всем прибывшим из СССР.
Но больше поразило другое. Дюжина выпускников группы конструкторов убивалок не смогла разобрать это чудо оружие.
Это был ШОК.
Почему?
У нас были лабы. Из музея притаскивали несколько образцов оружия от начала века до современных и надо было за час разобрать, понять и объяснить преподу как это всё работает.
От НАЧАЛА века ДО конца. И это не нынешные времена с инетом. Это начало 90-х. Где знаний об импортном оружии - только картинка М-16.


kostegg
Хоба, очередной тюнинг АК, теперь от словенов


Прикольно, я считаю, но грязновато, зато ствол вывешен 🤔
digger
Это модификация системы Mas-56, но с отнесенным чуть дальше вперед цилиндром и поршнем, так что и газы не попадают в ствольную коробку, и нет изгиба ствола, так как цилиндр опирается о ствольную коробку. Он демонстрирует пресловутый изгиб ствола АК при работе газоотвода. Минус довольно тяжелая газовая трубка АК. Очень полезная модификация.Консольное цевье с планкой, но далеко от глаза и поставить туда можно только коллиматор или скаутский прицел, т.е. не универсально.
kostegg
digger
Это модификация системы Mas-56, но с отнесенным чуть дальше вперед цилиндром и поршнем, так что и газы не попадают в ствольную коробку, и нет изгиба ствола, так как цилиндр опирается о ствольную коробку. Он демонстрирует пресловутый изгиб ствола АК при работе газоотвода. Минус довольно тяжелая газовая трубка АК. Очень полезная модификация.Консольное цевье с планкой, но далеко от глаза и поставить туда можно только коллиматор или скаутский прицел, т.е. не универсально.

Для спортсменов и охотников за бумагой, в принципе отличный вариант, в основную конструкцию не вносятся изменения, затвор облегчен, вместо штока поршня, направляющей для затвора служит шток пружины, в принципе можно реализовать эту систему не сильно дорого, даже не демонтируя стандартную колодку целика, а просто прикрутить к колодке цилиндр под поршень, любое вывешенное цевье, не обязательно сильно дорогое. Кроме токарного станка тут особо и инструмент не нужен. Как донора, рассматривать что то со стволом потолще, типа сайги исп 01, так называемой американки за 29к и уложится в 90к, то есть в цену тр3, но получить грамотно вывешенный толстый ствол! 🤔 Как вариант под прицел, даже кочевник подойдет

Joker.udm
А зачем? Цель какая?
kostegg
Joker.udm
А зачем? Цель какая?

Лично моя, любопытство и тяга к прогресорству.
У практиков, тяга к экспериментам и получению хороших результатов в стрельбе, минутные кучности, уменьшение отдачи, у мальчиков должны быть игрушки приносящие удовольствие. 🤗
— Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать!
— Зачем?
— Удовольствие получать.
— А какое в этом удовольствие?
— Молодой ещё…

digger
ИМХО денег почти не стоит. Вес затворной рамы почти не уменьшился. Энергии там сколько дадут, скорее сделали меньше, чем в АК, но ничто не мешает сделать столько же. Получаем улучшение АК при сохранении надежности и почти бесплатно, удивительно, как до этого не додумались советские конструкторы, которые делали самые экзотические конструкции.
kostegg
digger
ИМХО денег почти не стоит. Вес затворной рамы почти не уменьшился. Энергии там сколько дадут, скорее сделали меньше, чем в АК, но ничто не мешает сделать столько же. Получаем улучшение АК при сохранении надежности и почти бесплатно, удивительно, как до этого не додумались советские конструкторы, которые делали самые экзотические конструкции.
Ствол надо делать толще, тонкий вывешенный ствол даже на ар стреляет не кучно
Самое интересное, что и СВД в обвес SAG по этой схеме можно сделать точнее, почти полностью вывесив ствол и слегка изменив новый вкладыш
digger
Толще ствол - в коммерческой переделке выпрессовывать и делать новый, что дорого, в серии - выход за ТТХ по массе для армейского АК. Удивительно, почему не было АК со стволом разных длин и толщин. Был РПК и АКСУ, но то крайние величины, а 50 см и 35 см, к примеру, не было.
Joker.udm
Удивительно, почему не было АК со стволом разных длин и толщин.
- Товарищ Генеральный секретарь. К вам Гениальный Предложитель.
- Леонид Ильич, я с чувством глубокого удовлетворения прочитал ваш гениальный роман "Малая земля". Но, знаете как бы вам было легче добиваться победы, если бы у половины винтовок Мосина ствол отпилили наполовину, а другой половины напаяли еще десяток сантиметров.
- Мда... Действительно... А вы у товарища Устинова были?
- Да. Но я видимо был неубедителен. Товариш Устинов сказал, что надо будет половину "Ижмаша" перестроить и это займет около года и задавал несуразхный вопрос зачем? И меня послали лечится. Но вот я прошел курс лечения таблетками, полотенцами и капельницами и решил напрямую к вам.
- Спасибо, товарищ.
- Чё, опять в дурку? 😞
ОбОбОб
Прикольно, я считаю, но грязновато, зато ствол вывешен 🤔

Не надо на АК ствол вывешивать - у него основной огонь - автоматический, и при нём вывешенный ствол болтается сильнее, чем даже слабо заневоленный цевьём и газовой трубкой. Навешивание глушителя на вывешенный ствол АК, также гнёт его сильнее, чем у АК74.
Озаботьтесь лучше повышением боевой эффективности АК в условиях штурма в стеснённых условиях.

Joker.udm
Озаботьтесь лучше повышением боевой эффективности АК в условиях штурма в стеснённых условиях.
Госпадя. Я опять новое что-то узнал. Что надо еще всунуть в сей автомат. Какие новые ТТХ и какие толстопузы решат что надо им сочинять новые ТТХ? Кто?
АК ненавижу как работавший в колбасном цеху. Но, он органичен и совершенен. Для среднего россиянина самое то.
тем более он держит в руках не ублюдочный продукт "Ижмаша", а Автомат прошедший линии и многие ОТК и Укупорку блять.

Если кто хочет большего - пусть сами себе и покупают наряду с прочим и пукалки другие.

Кстати, вопрос.
Для чего нужен скотч и эбонитовая палочка работнику "Ижмаша"?
Приза не будет, но интересно мне и вам мозги потренькать.


kostegg
Обобоб опять пропихивают свои обулпапленные каркалыги и несёт пургу.
Никто не говорит, что АК с газоводом от АР и поршнем в коробке, нужно немедленно принять на вооружение и отправить на войну, что тут, что в теме любителей АК обсуждаются исключительно гражданские версии, желательно с толстым и вывешенным стволом, как не дорогая альтернатива гражданским АР.
kostegg
АК74м хорош для семидесятых, сейчас время оптики и требуется жёсткая связь ствола, планки и прицела, АК12 со съемной крышкой, это просто одиннадцатилетний прыжок на месте (временная мера, распил и дебилизм), АКВ521 уже шаг вперёд, но в оконцовке думаю КК не признает свою ошибку с АК12, допилят АМ17 до полноценного автомата и вопрос с АК12 станет не актуален, ждём армии 2023, 3 дня осталось, там покажут, чего и как 🤔
Joker.udm
сейчас время оптики и требуется жёсткая связь ствола, планки и прицела,
Для чего блять??
Joker.udm
Про эбонитовую палочку версий не услышал.
kostegg
Joker.udm
Для чего блять??

Для того, что сейчас все поголовно в брониках и надо точность увеличивать, что бы по шапке попадать, хрена лысого без оптики на 300 метров в головную попадешь, если и есть такие уникумы, то их единицы, а с оптикой проще, это же ещё 80х годов исследования, а ночники, тепловизоры, предобъективные насадки, они все под пикатиню, так уж сложилось.
По старинке на боковой крон или придумывать свой аналог виверов уже поздно, 30 лет развития просрано из за развала СССР, атавизмам пора на свалку истории, сейчас что бы догнать тот же Китай и США, нужно очень быстро бежать вперёд 🤬
Кто не согласен, либо дурак и шапкозакидатель, либо саботажник и враг народа. Любителей рантового патрона на Колыму лес валить, не в девятнадцатом веке блд живем 😀

tynblpb
Для того, что сейчас все поголовно в брониках и надо точность увеличивать, что бы по шапке попадать, хрена лысого без оптики на 300 метров в головную попадешь, если и есть такие уникумы, то их единицы, а с оптикой проще, это же ещё 80х годов исследования, а ночники, тепловизоры, предобъективные насадки, они все под пикатиню, так уж сложилось.
По старинке на боковой крон или придумывать свой аналог виверов уже поздно, 30 лет развития просрано из за развала СССР, атавизмам пора на свалку истории, сейчас что бы догнать тот же Китай и США, нужно очень быстро бежать вперёд 🤬
Не истины ради, а срача для:
Прицел, сошка - полная гармония с оружием.
jjjj10590
Там, на вашем видео затворная рама в заднем положении болтается как х... в проруби, родную так не колбасит, газовый поршень видно служит как дополнительная направляющая с большим рычагом.

Про точность.

https://youtube.com/watch?v=ypgs6g57Nm8&feature=share7

С АК или AR на 300-350 м это только лёжа с упора в тире, а на адреналине и с ответкой, дай бог с вдвое меньшей дистаниции в силует попасть...

gross kaput
kostegg
Для того, что сейчас все поголовно в брониках и надо точность увеличивать, что бы по шапке попадать, хрена лысого без оптики на 300 метров в головную попадешь,
Да блин, call of duty полная в голове. Уважаемый в реальном бою ни кто не будет выцеливать, не до того, куда видит туда стреляет, при этом забудьте про хедшоты, выбирать вы будете центр наибольшей проекции цели - банально подсознательно ваш мозг - а он хочет жить и руководствуется инстинктом самосохранения - выберет наиболее рациональную точку, в головную вы будете стрелять на 300 только если больше ничего другого не видно, и если видно саму голову 😀 со втором все еще более печально, распечатайте картинку в цвете головы в шлеме, поместите ее куда-нибудь на пейзаж, и отойдите на 300 метров а потом попробуйте ее найти 😀
kostegg
Любителей рантового патрона на Колыму лес валить, не в девятнадцатом веке блд живем
Господи, опять 25, еще раз, снайперские винты СВ98 или МЦ116 стреляют заводским патроном с кучностью вполне на уровне снайперок под .308 с таким-же заводским патроном, самосад и там и там и там позволяет выжать из железа все и трешный патрон вполне себе на уровне .308, можно еще раз повторить Серега Челноков на соревнованиях снял суслика далеко за километр, причем не из какой-то кастомной стреляблы с узким патронником а из обычной мосинки со штатной дудки изготовления времен царя гороха. Просто перестаньте повторять бред про позиционирование патрноа по ранту - по оси трешечный патрон позиционируется дульцем гильзы, рант только обеспечивает упор.


Все ваши горести от отсутсвия практики и излишнего впитывания информации из "мега-популярных тактик-блохеров" и ютуба. Пообщайтесь с реальными военными и стрелками, сами постреляйте и картина мира изменится.

P.S. В понедельник СВТ-О (АВТ 1944 г.в.) с дудкой военного выпуска и с банальной валовкой от БПЗ с пулей 11.3 без проблем и гарантированно укладывала магазин в головную на 300 метров.

kostegg
Вот сами и воюйте с СВТ, а я хочу, что бы если что, то пусть мне выдадут мегобластер с тепляком и глушаком 😁 у обычного солдата, у которого нет настрела тысячи тысяч патронов, единственный путь поднять эффективность, это разнообразные прицельные приспособы ☝️😌
Joker.udm
Ответ неверный.
Не надо ничего делать с АК. Он выполняет свои задачи на 4+
Вы думаете что в полуразворованном и полузрушенном "Ижмаше" можно модернизировать производство потратив на это охулиард долларов, выпустить за 10 лет 10 миллионов новых вундеравтоматов чтоб рядовой пехотный ваня подняв его над окопом кричал букву "А" и стрелял в сторону супостата?
Еще и оптику ему дорогущу, аналаговнетную?
Да ктож вам даст в России потратить охулиард на модернизацию? Люди не поймут.Это же их корова и их охулиард. Какие калашматы?
Думаю, что лет 50 Ак будет надежно служить в умелых руках.

и отойдите на 300

Розовый шарик видел. С сошек с оптикой из коротышки на пенке с МК-3 неспешно с корректировкой поражал шарик 3-4 выстрелом.
Ветра не было. Он не бегал. И не стрелял в ответ.
К чему это я. Совершествовать мона и нуна. Но для чего? Как выше написал камерад - для спортстменов и бюджетных дрочеров на моа. Для малеького количества людей.

Это картина во всем мире - нет никаких новых стрелялок. Только новинки с пелрумутровыми пуговицуами, но в этой модели другие.
Мне как бывшему оруженйику грустно.

Я не вижу будущее, но пытаюсь его нащупать. Как один из вариантов нащупывания - малипуськи под мелкотный патрон и электронным спуском как в пентбольных маркерах.
Несколько режимов. Одиночный - целишся, типа ставишь мушку на ровныё целик в центре оппоненты. Гандон перебегавет и опять факи кидает. Материшся и снова ставишь мушку....
Есть режим "Уйди противный!" Направляешь на фашшиста. и Кричишь "А". Понимая умом, что пора руки в гору, а не уюбивать кого-то.
Скорострельность 17 выстрелов в секунду.
Всё придумано американцами в пейнтбольных маркерах.

Joker.udm
Так никто и не высказал предположение для чего укупорщику на "Ижмаше" скотч и эбонитовая палочка.
kostegg
Joker.udm
Это картина во всем мире - нет никаких новых стрелялок. Только новинки с пелрумутровыми пуговицуами, но в этой модели другие.
Мне как бывшему оруженйику грустно.

Я не вижу будущее, но пытаюсь его нащупать. Как один из вариантов нащупывания - малипуськи под мелкотный патрон и электронным спуском как в пентбольных маркерах.
Несколько режимов. Одиночный - целишся, типа ставишь мушку на ровныё целик в центре оппоненты. Гандон перебегавет и опять факи кидает. Материшся и снова ставишь мушку....
Есть режим "Уйди противный!" Направляешь на фашшиста. и Кричишь "А". Понимая умом, что пора руки в гору, а не уюбивать кого-то.
Скорострельность 17 выстрелов в секунду.
Всё придумано американцами в пейнтбольных маркерах.

А мне по душе, что то на базе концепции МЦ556! Афтар гениален в простоте решений!
Лежит себе экструдированный профиль, надо винтовку пехотного снайпера, отправил на станок лазерной резки, отрезал кусок подлиннее, вырезал по программе нужные отверстия, кинул в чан на анодирование, достал, вставил длинный толстый ствол, задний вкладыш с направляющими под затвор, поставил шахту под нужный магазин и калибр, рукоятку вместе с усм, вуаля, винтовка готова.
То же самое с укоротом но кусок трубы покороче, не надо никаких цевий из двух половин, аперов-хуяперов, всё в одной коробке, модульное и с минимумом деталей и крепёжных элементов. Три личинки затвора под 5,45 и 7,62х39, Алатау 6,8 под гильзу от 308, она чуть толще нашенской на пол миллиметра, а 6х49 под православную гильзу, так что коробка единая, я бы только планки пикатинни по бокам убрал, хотя говорят снайперам нравится, они тудой повербанки для прицелов крепят, но как по мне, сильно цеплючая пила эти пикатини с 4рех сторон.
Joker.udm
Лежит себе экструдированный профиль, надо винтовку пехотного снайпера,
Вы умный, но не совсем. Это требует денег. Много денег. Новые станки. Новые площади. Вы не представляете как это всё сложно.
И сидят воровайки и к ним такой kostegg вваливает:
...! ! !
- И вот после этого у нас будет охренительный автомат%:*((())?:%;
...
- Я не понял, он, чё, хочет спиздить наш охлудиард на ёбаный завод в ёбаном Ижевске? Саня, у тебя охрана вообще картину не видит? Что за клоун! ! ! ?
- Расслабся, Семен... Ну хоть поржали. Какое-то разнообразие в будни разворовывания России.


kostegg
Joker.udm
Вы умный, но не совсем. Это требует денег. Много денег. Новые станки. Новые площади. Вы не представляете как это всё сложно.
И сидят воровайки и к ним такой kostegg вваливает:
...! ! !
- И вот после этого у нас будет охренительный автомат%:*((())?:%;
...
- Я не понял, он, чё, хочет спиздить наш охлудиард на ёбаный завод в ёбаном Ижевске? Саня, у тебя охрана вообще картину не видит? Что за клоун! ! ! ?
- Расслабся, Семен... Ну хоть поржали. Какое-то разнообразие в будни разворовывания России.

Вернутся пацаны с СВО и дадут им всем п@зды, если уцелеем, а если нет, то гори весь этот гадско бл@ядский мир ядерном огне.

Joker.udm
Ну да, ну да... Давай хоть тут не юморить.
jjjj10590
kostegg
А мне по душе, что то на базе концепции МЦ556! Афтар гениален в простоте решений!
Лежит себе экструдированный профиль, надо винтовку пехотного снайпера, отправил на станок лазерной резки, отрезал кусок подлиннее, вырезал по программе нужные отверстия, кинул в чан на анодирование, достал, вставил длинный толстый ствол, задний вкладыш с направляющими под затвор, поставил шахту под нужный магазин и калибр, рукоятку вместе с усм, вуаля, винтовка готова.
То же самое с укоротом но кусок трубы покороче, не надо никаких цевий из двух половин, аперов-хуяперов, всё в одной коробке, модульное и с минимумом деталей и крепёжных элементов. Три личинки затвора под 5,45 и 7,62х39, Алатау 6,8 под гильзу от 308, она чуть толще нашенской на пол миллиметра, а 6х49 под православную гильзу, так что коробка единая, я бы только планки пикатинни по бокам убрал, хотя говорят снайперам нравится, они тудой повербанки для прицелов крепят, но как по мне, сильно цеплючая пила эти пикатини с 4рех сторон.

Уже было подобное.

https://youtube.com/watch?v=C4diBsRyaR0&feature=share7

kostegg
jjjj10590

Уже было подобное.

https://youtube.com/watch?v=C4diBsRyaR0&feature=share7

Не, МЦ566 пошли дальше, в SCAR и BREN2 профиль П образный, в МЦ566 прямоугольный, что ещё больше увеличивает жесткость и уменьшает кол во деталей, плюсом в МЦ есть направляющие под затворную раму, не знаю как с перебегом затвора, но отечественные оружейники про этот нюанс помнят, в ППШ, АК итд это фишка, в МЦ складные прицельные продуманы очень оригинально, УСМ ударниковый, не знаю плюс это или минус, но в вале и винторезе вроде бы работает нормально, у высокоточников мания на ударниковые почему то, видать по болтовкам привыкли. Сама тема экструдированной коробки, это наступившее настоящее, продукт с высокой добавленной стоимостью при минимизации затрат. Думаю построить производственную линию с нуля например под АК на порядок сложнее, чем под тот же BREN2 или МЦ566, не знаю в чём фишка АМ17, КК его под себя проектируют, но там такое же обилие пластика, как и у чехов, у HK в G36 с пластиком что то не заладилось, пилят HK433 из алюминия. Значит высокие ударные нагрузки, высокая температура и пластик не очень совместимы. Будем посмотреть на эти скачки по граблям. Через 2 дня выставка армия 23 начинается, что то да покажут. Думаю полноразмерный АМ17 будут демонстрировать, обновленную СВЧ выкатят, но я в СВЧ не верю, сильно профиль так называемой гардины на изгиб тонковат, МЦ566 её по точности превосходит, в силу конструктивных особенностей.

kostegg
Я бы на СВД коробку перевернул, загибридил газовод от АР с толкателем в коробке и вывесил ствол посредством того же экструдированного люминевого цевья по типу АР, получилось бы легче СВЧ, при большей жесткости, как по мне, так проще складную мушку сделать, чем цевьё из двух половин строгать как на СВЧ с длинной тяжёлой гардиной выступающей за гарариты коробки, она там не всралась, предобьективные насадки можно и не на единую планку ставить, а на планку на цевье, на них прицельной марки нет и не нужна прям микронная точность, достаточно жёсткой связи планки на ствольной коробке со стволом, плюсом в СВЧ выбрасыватель как то странно присран на то ли планку, то ли направляющую, что бы затвор при подаче патрона не проворачивался, какие то @бонутые решения для высокоточной винтовки, где коробка должна быть максимально жёсткой. Драгунов разрабатывал гардинную схему для автомата под укорот с писюном 13см, что ну никак не подходит для снайперской винтовки с длиннющей елдой 😁
Joker.udm
Не понимаю одного, джентльмены. К кому вы обращаете свои дебильные или гениальные хотелки? Мне просто интересно стало.
kostegg
Joker.udm
Не понимаю одного, джентльмены. К кому вы обращаете свои дебильные или гениальные хотелки? Мне просто интересно стало.

Эти крик во вселенную, возможно она услышит 😁

Joker.udm
Вариант в ПРБ. Но нет.
kitovras
Беда конечно, что калаш, это как дурная неизлечимая болезнь, прилип к нашей стране навсегда. Если завтра нужен будет новый автомат, то опять примут калаш и это уже неизлечимо. Так что тема это полезная, хотя бы тем, что является такой своеобразной терапией для тех кто ещё не смирился.
Joker.udm
Глубоко. Смело. Согласен.
jjjj10590
kitovras
Беда конечно, что калаш, это как дурная неизлечимая болезнь, прилип к нашей стране навсегда. Если завтра нужен будет новый автомат, то опять примут калаш и это уже неизлечимо. Так что тема это полезная, хотя бы тем, что является такой своеобразной терапией для тех кто ещё не смирился.

Всё решается проще.
Разрешить за свой счёт покупать личное оружие, но под гостовский патрон. Тюненгуй - нехочу, сколько денег и душа пожелает.
Всего то надо одна подпись темнейшего".
В царской армии такое разрешалось...

jjjj10590
Открою великую тайну с той сторны, у каждого второго волонтёра был с собой огражданенный АК 47 или AR 15 или накрайняк турецкая пома,но никого это не парило...
kostegg
kitovras
Беда конечно, что калаш, это как дурная неизлечимая болезнь, прилип к нашей стране навсегда. Если завтра нужен будет новый автомат, то опять примут калаш и это уже неизлечимо. Так что тема это полезная, хотя бы тем, что является такой своеобразной терапией для тех кто ещё не смирился.

Угу, причем не только и не столько автомат Калашникова, самое главное после того как он создал ПК, патрон с закраиной которому уже 132г ещё лет 100 останется на вооружении и ничего нового принимать не будут, пока бластеры не изобретут, военные сказали, новый патрон должен превосходить по характеристикам в полтора раза, и всё тут, хоть усрись, ниет рифл из Файн

digger
Закраина лучше для пулемета.Захват закраины надежнее : клещами, извлекателем Максима, да и вообще всем. А лента с извлечением назад легче и дешевле по стали, чем рассыпная. Фиксация рантом в очень горячем стволе с расширившимся патронником надежнее. Может еще и рантовая гильза легче безрантовой, если давление не особо высокое, точно не изучал и никто в лоб не сравнивал.
kitovras
kostegg

Угу, причем не только и не столько автомат Калашникова, самое главное после того как он создал ПК, патрон с закраиной которому уже 132г ещё лет 100 останется на вооружении и ничего нового принимать не будут, пока бластеры не изобретут, военные сказали, новый патрон должен превосходить по характеристикам в полтора раза, и всё тут, хоть усрись, ниет рифл из Файн

Вроде была такая тема, ежели интернеты не врут, проект Алатау, который мыслился под патрон 6,5х51 то бишь .260 Remington но наши енералы, почесав свои седые седалища, решили что патрон 7,62x51 перспективнее, но в итоге и это всё похерили, так как у нас скрепный рантовый есть, кудыж ево девать.

Joker.udm
Мысль у меня родилась. Не знаю глупая или гениальная.
А нахерна вообще пулеметы?
Гений Максима родил адскую убивалку, года солдатики судорожно дергали затвор каждый раз чтоб стрельнуть в сторону оппонента и побороть свой страх.
Оппоненты расчитывая на сие, примыкали штыки и кричали "уря" и бежали кончать других оппонентов.
А тут пара людей хоть с каким-то образованием и понимающим теорию машин и механизмов. И сидят такие красивые и косят и косят и косят.
Магазинные винтовки сменились на самозарядные. Но пулеметы и расчет всё продолжали таскать пулемет.
Под дикие патроны, которые за три километры фошшиста убить могут.
Появились магазинные автоматические пулялки. Но пулемет с кучей народа живой. В Уставе написано, что расчет тут сидит и стреляет до ишачей пасхи. А вокруг еще три десятка лбов, у которых в руках такое-же самострельное оружие. И они бегать могут. Сложно всё.
tynblpb
А нахерна вообще пулеметы?
Ну дык практическая скорострельность жы.
Вот когда придумают, чтобы после долгой стрельбы у оружия с переднего шептала порох патрона в перегретом патроннике не самовоспламенялся, тогда можно будет сделать у оружек ствол потолще и тарахтеть из них вместо пулемета. Но этож думать надо. Анизотропией теплопроводности заниматься. Ну или теплоизолировать патронник от остального ствола. А надо ведь подешевше. Так что хренушки вам, а не "каждому пехотинцу по автомату-как-пулемету".
Joker.udm
Нет уже атакующих цепей. Возможно я неточно выразился выше.
Joker.udm
Какой нахрен патрон в патроннике? Проблема сто лет назад решена порохами.
kostegg
Я нифига не понял на счёт пулеметов, пулемет в нынешнее время нужен максимально мобильный и лёгкий, для быстрой смены позиции, ибо накроют чем то существенным РПГ, миномет, либо снайпер снимет, времена дотов и дзотов прошли.
Патрон в патроннике и воспламенение, я полагаю, это стрельба закрытого затвора 🤔 пулемёт конечно вещь хорошая, в какой то мере ППШ с бубном, есть лёгкий штурмовой пулемет для работы накоротке, тут тебе и стрельба с открытого затвора и вес 5,4кг и точность стрельбы очередями отличная, в какой то мере вся стрелковка послевоенного СССР, это поиск того самого ППШ, который доказал эффективность в городском бою и штурме окопов. У немцев, вся концепция боя строилась вокруг единого пулемета, которая так показала свою эффективность, что наши военные, имея ДП под диск на 47 патронов сильно уступающий немецким под ленту, хотели дать каждому бойцу по пулемёту, отсюда попытки к СВТ автоогонь прикрутить (проблема отсутствия нормального ручного пулемета в ВМВ, это патрон с закраиной) и массовый выпуск 7ми милионов ППШ, и не пошедший в серию ЛАД, уже потом правильный концептуально, но неудачный технически РПД, все эти бубны для РПК итд. Проблему отсутствия нормального пулемета решил МТК только в 61вом году, сделав ПК, а потом и ПКМ тем самым обрёк СССР, а впоследствии и РФ на дальнейшее использование патрона с закраиной, который сильно не удобен при использовании в коробчатых магазинах для самозарядных винтовок и не способствует точности стрельбы в силу позиционирования в патроннике по закраине, а не по конусу, хотя 19 век минул и производственная база давно позволяет изготавливать точные патронники.
kostegg
Сейчас таки заново пытаются нащупать тот самый ППШ-РПД, сильно похожий на ОЦ128 пулемёт РПЛ-20




Так как с РПК16 что то не сложилось, бубны в пулемётах крайне не надёжно работают, имеют большую массу, пружина не успевает подать патрон при высоком темпе стрельбы итд.
kostegg
Первый, если я не ошибаюсь, понял всю ущербность эфективной стрельбы очередями из автомата весом 3,5кг Судаев, отказавшись бороться с законами физики и снижать массу оружия. Дальнейшие танцы с бубном вокруг всех этих тросиков, лафетов, звёздочек и противомасс в Абакане и Корде доказали его правоту, оказались никому не по нраву переусложнённые часы с кукушкой.
Лёгкий автомат под промежуточный патрон, это прежде всего винтовка, а уже потом пулемёт и то строго накоротке. Что бы автоматическая стрельба с винтовки была эффективной, нужно либо массу оружия увеличивать, либо применять простые но эффективные методы, которые стали доступны после изучения образцов вооружения конкурентов, но почему то, возможно в силу костности мышления не были приняты во внимание, и которые не по нраву любителям АК, это лёгкие сплавы, увеличение жёсткости ствольрой коробки, снижение массы затвора, выведение приклада и ствола в одну линию с буфером отдачи, убирать овергаз, менять схему запирания и газовую систему, либо вывешивать, либо зажимать ствол, слегка снижать скорострельность, в общем путь компромиссов между надёжностью и эффективностью, путь чем то похожий на китайский, которые долго скакали по граблям, а потом изучили и учли все эти факторы в QBZ191. Личинку затвора они доработали от АК, но запирание за муфту ствола от АР, максимально близкий к стволу короткий поршень, эффективный дтк итд, всё эти тонкости в совокупности, по чуть чуть увеличивают эффективность стрельбы как одиночными, ускорение возврата оружия на точку прицеливания, так и очередями!
kitovras
Начинать всегда надо с патрона, а так всё это пляски с бубном, одна из них - лёгкий пулемёт под 5,45х39 😊 лучше уж разницу в весе между автоматом брать с собой в виде магазинов по 30-ть которые лишними никогда не будут. Патрон который уже практически ничего не пробивает из СИЗ, то такое... До сих пор 7н6 не снят с вооружения, а бронебойки в дефиците, да и с нашими порохами, да по современной броне, их бронебойность стремится в одно место.
kostegg
kitovras
Начинать всегда надо с патрона, а так всё это пляски с бубном, одна из них - лёгкий пулемёт под 5,45х39 😊 лучше уж разницу в весе между автоматом брать с собой в виде магазинов по 30-ть которые лишними никогда не будут. Патрон который уже практически ничего не пробивает из СИЗ, то такое... До сих пор 7н6 не снят с вооружения, а бронебойки в дефиците, да и с нашими порохами, да по современной броне, их бронебойность стремится в одно место.

6х49 как промежуточный и 7,62х64 как винтовочно-пулеметный, что то с этим мутят, но хрен пойми чем всё это закончится, скорее всего опять громким пуком, типа мы посмотрели и решили, что нам нужно превосходство над текущими образцами в полтора раза, а так как оно не обеспеченно, то отложим все ваши разработки примерно нах@й, воюйте тем, что есть.

Фичный Чел
kostegg
Проблему отсутствия нормального пулемета решил МТК только в 61вом году, сделав ПК, а потом и ПКМ тем самым обрёк СССР, а впоследствии и РФ на дальнейшее использование патрона с закраиной, который сильно не удобен при использовании в коробчатых магазинах для самозарядных винтовок и не способствует точности стрельбы в силу позиционирования в патроннике по закраине, а не по конусу, хотя 19 век минул и производственная база давно позволяет изготавливать точные патронники.

Ваш бред похож на фантазии школьника средних классов, который думает, что он разбирается в пулемётах и в патронах потому, что видел их в компьютерной стрелялке.

kostegg
6х49 как промежуточный и 7,62х64 как винтовочно-пулеметный, что то с этим мутят

6х49 как промежуточный? какой идиот вам это сказал?

а про 7,62х64 тот же идиот или вы сами придумали?

kostegg
Фичный Чел

6х49 как промежуточный? какой идиот вам это сказал?

а про 7,62х64 тот же идиот или вы сами придумали?

У тебя какой то комплекс, зачем ты мне пропихиваешь своё мнение как единственно верное, самый умный что ли? Или ты не в курсе о работе над этими патронами, или у тебя склероз и ты забыл о чем с Хабаровском до усёра спорил в высокоточке? Подними тему и ещё раз прочитай о чем там пишут. Про патрон с закраиной втирай дичь кому нибудь другому, я уже понял твоё мнение по этому поводу и твои слова для меня авторитета не имеют, мягко говоря! На конкурсе уголёк каких только патронов с полки не вынимали и на гильзе от 308w, и на 7,62х39, и на 9,3х64, в разных калибрах, эта эпопея с патроном ещё не завершена, ждём, что умные люди испытают и решат.

kostegg
Очень интересная Громпалка, дальнейшее развитие концепции экструдированных SCAR, BREN2 и тому подобных систем, затвор смесь АК и АР, отдельный выбрасыватель, копирный паз от АК, личинка на 7ми упорах, модульная конструкция 308-223, для замены открутить два шестигранника, вынуть ствол, сменить личинку затвора и сменить шахту, по сути 3 детали, в 308 вес всего 3,8 кг, делают фины Ensio Firearms KAR-21 калибра 223/308

Фичный Чел
kostegg
У тебя какой то комплекс, зачем ты мне пропихиваешь своё мнение как единственно верное, самый умный что ли? Или ты не в курсе о работе над этими патронами, или у тебя склероз и ты забыл о чем с Хабаровском до усёра спорил в высокоточке? Подними тему и ещё раз прочитай о чем там пишут. Про патрон с закраиной втирай дичь кому нибудь другому, я уже понял твоё мнение по этому поводу и твои слова для меня авторитета не имеют, мягко говоря!

Ну ты же своё дебильное мнение печатаешь во всех разделах, то почему бы тебя в очередной раз не размазать?

kostegg
На конкурсе уголёк каких только патронов с полки не вынимали и на гильзе от 308w, и на 7,62х39, и на 9,3х64, в разных калибрах, эта эпопея с патроном ещё не завершена, ждём, что умные люди испытают и решат.

Глупый школьник как ты не знает, что 50-80х года было СТОЛЬКО работ, по новым патронам в разных калибрах, что никакой уголёк даже рядом не валялся.

А поскольку ты недоучка в руках ни подержал ни пулемётов ни БК к ним, поэтому и не понимаешь, почему 7,62х54 дерёт 308-й в сухую, да и тот же 6,5х51.

kostegg
Фичный Чел
Ну ты же своё дебильное мнение печатаешь во всех разделах, то почему бы тебя в очередной раз не размазать?.

Единственное что ты можешь размазать, это гавно по жопе! Нашелся тут тоже великий Эксперд 🤣
Я тебе ещё раз повторяю, у тебя что, комплекс, почему ты решил, что имеешь право навяливать своё мнение, как единственно верное?

Фичный Чел
kostegg
Единственное что ты можешь размазать, это гавно по жопе!

так ты именно оно и есть.
необразованное, хамоватое, лезущее изо всех щелей.

kostegg
Я тебе ещё раз повторяю, у тебя что, комплекс, почему ты решил, что имеешь право навяливать своё мнение, как единственно верное?

Ты настолько примитивен, что даже не состоянии допустить, что существует другое мнение, отличное от твоего.

Хотя какое откуда у тебя мнение, ты тупо повторяешь чужие слова.

kostegg
Фичный Чел

Ты настолько примитивен, что даже не состоянии допустить, что существует другое мнение, отличное от твоего.

Хотя какое откуда у тебя мнение, ты тупо повторяешь чужие слова.

Это ты за мной бегаешь по всему форуму и пытаешься своё навязать как истину в последней инстанции, один раз, другой, третий, тебе напрямую говорят- отвали, я с первого раза понял, что ты неадекват, нет ты своё навяливаешь и навяливаешь, не интересно мне твоё мнение, я сам решаю какую информацию воспринимать, а какую нет, компрэндэ? Или теб ещё раз повторить, для закрепления?
Вот честно, не понимаю, ты или умственно больной, или тролль ципсошный, других вариантов у меня для тебя нет, выбирай...

Фичный Чел
kostegg
Это ты за мной бегаешь по всему форуму

ты чёт путаешь, болезный. это ты гадишь по всему форуму, вот сегодня уже с утра успел очередной раз публично обосраться.

kostegg
Фичный Чел

ты чёт путаешь, болезный. это ты гадишь по всему форуму, вот сегодня уже с утра успел очередной раз публично обосраться.

То есть возражений про то, что ты дебил и ципсошник не имеется? Запомним.

А теперь по фактам обоснуй в чем я обосрался, только на манде не елозь, я сказал и я прав, не прокатит, аргументированно, с доводами

Фичный Чел
kostegg
А теперь по фактам обоснуй в чем я обосрался,

Ты как всегда пишешь про то, в чём нихрена не разбираешься.

На, утрись, своей же писаниной:


Joker.udm
Вам сколько часов надо на посраться? Когда про стрелялки снова будем?
kostegg
Joker.udm
Вам сколько часов надо на посраться? Когда про стрелялки снова будем?

Не даёт, доибался как пьяный до радио, ему не нравится, то что мне не нравится патрон с закраиной, теперь этот придурок бегает за мной и пытается доказать, что он умный, а я дурак и патрон хороший. 😂😂😂
Пока инсайдеров по армии 23 нет, скучно, все танки и беспелотники постят, стрелковку не могу найти, бмпд, колонелкасад, попенкер молчат, в ютубчике тишина, Лазарев тож молчит, либо монтируют, либо по выставке бегают, попа в мыле.
На счёт пушег, ролик про финскую смотрел? Как правильно называется рычаг, который по пазу в затворе АК бегает, копирный штифт, или нет?

kostegg
Joker.udm
Вам сколько часов надо на посраться? Когда про стрелялки снова будем?

Я вот чо думаю, а что выгодней, литьё под давлением, типа как автодетали производят, или таки экструзия, и почему арки строгают из поковок, если проще под давлением отливать, традиция такая у них что ли? 🤔

kostegg
Фичный Чел

Ты как всегда пишешь про то, в чём нихрена не разбираешься.

На, утрись, своей же писаниной:

Фото натуре 22, инторнед ввел в заблуждение, бывает, дальше чё?
Это же не отменяет того, что ты доёбываешь людей на форуме, просто потому, что кайфуешь от этого, сраный ты извращенец, так что мнение мое о тебе не поменялось!
Кто ты такой, что бы людей определять, разбираются они или нет, ты великий оружейник, может историк, может ты как Макс попенкер книгу написал, или как Хабаровск что то изобрёл и в серию запустил?

digger
Литье под давлением не дает нужного качества для оружия. Стонер нафантазировал это самое литье под давланием, плюс нехромированный ствол, одноразовые магазины и детали простой формы с мелкими пинами, чтобы оружие было максимально дешевым и авангардным, но что-то пошло не так. М4 по военному заказу стоит в средних зарплатах ровно как карабин М1 80 лет назад : 4 штуки на человека в месяц.Экструзия - это практически прокат по качеству, но проблема в том, что ствольная коробка - не совсем тело волочения по длине и получается много фрезеровки и прочих работ, и стоят эти модерновые винтовки дороже М16.
Фичный Чел
kostegg
инторнед ввел в заблуждение, бывает, дальше чё?

да ничего, просто очередное подтверждение, что ты постоянно гонишь фуфло.

kostegg
Это же не отменяет того, что ты доёбываешь людей на форуме, просто потому, что кайфуешь от этого, сраный ты извращенец, так что мнение мое о тебе не поменялось!

ты что ль человек? нет, ты трепло, которое не понимает, о чём пишет, поэтому таких как ты за ложь надо пинать.

kostegg
Кто ты такой, что бы людей определять, разбираются они или нет, ты великий оружейник, может историк, может ты как Макс попенкер книгу написал, или как Хабаровск что то изобрёл и в серию запустил?

Попенкер это тот, кто пиарил АК12?

Так вот, я твоему Попенкеру, на этом форуме, отрыто сказал, что он зря защищает и что АК12 это хлам. Он конечно сильно возражал, но итог всем известен- отзывы про АК12 состоят в основном из матов.

Поэтому, не твоё дело, кто я, просто перестань нести бред и тебя не будут тыкать носом.

P.S. Кстати, а что разработанное лично Хабаровском принято на вооружение в армии? Только сначала хорошенько подготовь ответ, что бы опять не выглядеть профаном.

Фичный Чел
digger
Литье под давлением не дает нужного качества для оружия.

Ну если после литья есть обработка, то почему бы не использовать отливки в качестве заготовок.

digger
Качество металла плохое, пузырьки и кристаллизация не как надо.Этим способом делают только самые дешевые ресиверы М16 и мало кто из гражданских поставщиков.
Фичный Чел
digger
Качество металла плохое, пузырьки и кристаллизация не как надо.Этим способом делают только самые дешевые ресиверы М16 и мало кто из гражданских поставщиков.

Литьём делают газовые камеры для автоматов\пулемётов. а там нагрузка очень большая, да ещё с температурой. и ничего, живут дольше чем стволы.

digger
То совсем другой процесс и другой металл.
kostegg
Фичный Чел
Поэтому, не твоё дело, кто я, просто перестань нести бред и тебя не будут тыкать носом.

Пока не подтверждена твоя компетенция чем то значимым, ну хотя бы грамотными рассуждениями, а не твоей всратой критикой всего и всех подряд, зачастую без должных на то оснований, цеплясь не за суть обсуждения, а за какую то незначительную мелочь и пытаясь на этом выехать, показав свою всратую значимость, ты доказываешь, что ты тролль и просто ебанько, который бегает по форуму и плюёт во всех гамном, не попадает, но рот то в гамне.
Кто ты такой, что бы определять, бред я пишу или не бред? Это твоё субъективное мнение, на которое всем пох@й, не нравится что пишут и не способен грамотно обосновать свою критику, просто проходи мимо.
А теперь, ответь мне на один простой вопрос, что тебе не понятно в слове "отъебись"?

kostegg
digger
Литье под давлением не дает нужного качества для оружия. Стонер нафантазировал это самое литье под давланием, плюс нехромированный ствол, одноразовые магазины и детали простой формы с мелкими пинами, чтобы оружие было максимально дешевым и авангардным, но что-то пошло не так. М4 по военному заказу стоит в средних зарплатах ровно как карабин М1 80 лет назад : 4 штуки на человека в месяц.Экструзия - это практически прокат по качеству, но проблема в том, что ствольная коробка - не совсем тело волочения по длине и получается много фрезеровки и прочих работ, и стоят эти модерновые винтовки дороже М16.

Значит экструзия по качеству имеет место быть, вопрос обработки экструзионного проката? Мне он видится менее сложным, чем строгать единый кусок поковки из люминя, но нужен технологический подход другой, в КК всё настроенно на штамповку из стали, им изначально не интересно развивать фрезеровку люминя, что очень зря.
А вот у новых предприятий, которым надо отбить стоимость проектирования, закупку станков для производства, вложить кучу бабла в маркетинг итд, получаются отличные, но дорогие изделия, взять тех же финнов, стоимость 3800 евро, эт писец, но это при штучном производстве, если наладить серию и настроить технологическую цепочку, как например сделали те же PSA в Америке, то стоимость конечного продукта выйдет в районе штуки баксов
https://palmettostatearmory.com/jakl.html
Пиндосы в ютубчике ссуца кипятком от этого шакала, типа скар за 1000$, длинный ход поршня, стреляет точно, рукоятка взвода не двигается при выстреле, удобная итд!
Вот экскурсия по производству, кстати частники, продают только по интернету и принципиально не лезут в госзаказ



Их клон китайского АК, выдержал 2700 выстрелов очередями с паузой на смену магазина, при стоимости 600$, ролик в любителях АК в нарезном выложили.
А теперь прикинь зп рабочего у них и у нас, а цены на калаши +-одинаковые, наш КК всерица с ними конкурировать на внешнем рынке, что меня печалит.

Фичный Чел
kostegg
А теперь, ответь мне на один простой вопрос, что тебе не понятно в слове "отъебись"?

О, похоже наш костег порвался совсем.

Так вот, слушай сюда, животное.
Пока такие как ты, аборты перестройки, будете гнать пургу про Советское Оружие, я вас буду втаптывать в ваше же говно при любом случае.

И не пытайся прятаться за распиаренными "авторитетами". Настоящий авторитет это тот, чьё изделие приняли на вооружение в армию(хотя бы).

tynblpb
Настоящий авторитет это тот, чьё изделие приняли на вооружение в армию(хотя бы).
Мда... Всякую херню читал, но такого...
Я, дурачок, никакого отношения ни к армии и ни к чему рядом не имеющий, и то такого не пишу.
kostegg
Фичный Чел

О, похоже наш костег порвался совсем.

Так вот, слушай сюда, животное.
Пока такие как ты, аборты перестройки, будете гнать пургу про Советское Оружие, я вас буду втаптывать в ваше же говно при любом случае.

И не пытайся прятаться за распиаренными "авторитетами". Настоящий авторитет это тот, чьё изделие приняли на вооружение в армию(хотя бы).

Ты из своей жопы мысли выковыриваешь и пытаешься вложить другим в уста, где я гнал на советское оружие? Второе, не всем изобретателям повезло пробраться через номенклатурные и партийные барьеры, тот же Коробов, куча гениальных идей, но к сожалению его время на тот момент не настало и образцы не приняли на вооружение, он что теперь не авторитет? Ты вроде бы взрослый мужик, но несёшь такую ахинею, я смеяться устал. Аборты перестройки, это вообще кто, те кто до перестройки родились, или после, я твой древнедолбоёбский неразумею, переведи пожалуйста.
И вообще, вот зачем ты жопу рвешь пытаясь что то мне доказать, я же тебе ясно и понятно объяснил, что мне совсем присовсем пох✓й на твои высеры! 😂😂😂 авторитет нашелся, значит элементарного отъебись ты не понимаешь, да?
Фичный Чел
kostegg
где я гнал на советское оружие?

тебя опять носом тыкать, как с твоим фото с выставки?

Фичный Чел
digger
То совсем другой процесс и другой металл

А что мешает этот процесс и металл применить ко всей ствольной коробке? Фирма Ругер уже несколько десятилетий делает заготовки ствольных коробок для Mini 14 методом литья по выплавляемым моделям.

digger
Потому, что сталь, с алюминием почему-то не получается.АФАИК, я не профессионал.


Фрезеровка из поковки - это не совсем из бруска, там штамп прессует изделие, максимально близкое по форме к готовому.Так делают рамки пистолетов, гаечные ключи и еще много чего уже ; 100 лет, качество - самое лучшее.

Цены в постиндустриальной эпохе - от фонаря, что на самом деле имеет какую себестоимость и что будет в крупной серии - фиг его знает, но точно всегда дорого. Штампованная хрень, сделанная на кроватной фабрике, в средних зарплатах будет стоить дороже, чем 80 лет назад (100 - это слишком давно).Это касается не только оружия, дешево - только крупная партия из Китая. Штука баксов - это 1/3 американской зарплаты, за 10 дней любое оружие можно очень тщательно сделать с помощи напильника и токарного станка, т.е. цены всегда абсурдные.

kostegg
Проект модульного автомата от ижевских студентов.
Версия под винтовочный патрон, что то подозрительно напоминает СВЧ.
Первые упоминания в интернете, которые нашел на счёт модульных автоматов- примерно 2011 год, совпадает с началом работы Злобина над ак12, фото студентов примерно 16-18 год. Не понятно, то ли дотошные студенты откопали МА Драгунова и начали на основе затвора и гардины пилить свою модульку, а у них идею отжали, поспасибкали и "придумали" СВЧ и АМ17, то ли наоборот, студенты вдохновлялись АМ17, но идея Драгунова жива, надеемся не забросят автомат. СВЧ уже приняли на вооружение, только с выставки пока никто обзор не сделал по отличиям со старой версией




kostegg




gross kaput
Вот такой переводчик-предохранитель надо им в дупу забить.
kostegg
gross kaput
Вот такой переводчик-предохранитель надо им в дупу забить.
Привет злюка, чо с ним не так? Я конечно смотрел видео испытания морозом от КК, пальца гранда итд, но может ещё какие причины есть 🤔
Такие переводчики практически у всех
jjjj10590
Там ствол во вкладыше винтами крепится?
Неужели додумались вкладыш ствола с длинной планкой пикатини совместить?
Насмотрелись пиндосовских форумов или своя идея?
gross kaput
kostegg
Привет злюка, чо с ним не так?
Ось переводчика слишком далеко и высоко - ее видимо вместе с УСМом позаимствовалвали у АК, в результате такой флажок не удобен так как требует менять хват для смены положения, особенно людям с небольшими ладонями.
У ВПО 185 подобная хрень, пришлось переделывать иначе пользоваться мега не удобно.
gross kaput
Самое адекватное решение именно по флажку без щитка было на Злобинском АК12 и на АМ17

digger
У Галиля флажок нормальный и совмещен с переводчиком типа АК, могли бы сделать так же.
kostegg
jjjj10590
Там ствол во вкладыше винтами крепится?
Неужели додумались вкладыш ствола с длинной планкой пикатини совместить?
Насмотрелись пиндосовских форумов или своя идея?

Мужики на форуме в 18том году обсуждали, тот же лисапед что и СВЧ и АМ17, основа идеи МА Драгунова, который на конкурсе акс74у по понятным причинам не прошёл.
Глянул фото коньцепта, похоже на 3 заклёпки, муфта ствола здоровая, видать запирание за муфту ствола, а не за вкладыш, иначе модульность такая себе получится с выставлением зеркальных зазоров и прочей мудистикой.
Просили на опыты всего 20 лямов, это по нашим временам копейки, 2 внедорожника для чинуш, видать не дали, так эти патенты и валяются.
Странно, что АМ17 на армии23 нет, видать секретный секрет, хотя начиная с 17го года его форсили как вундервафе и даже попенкер с длинным стволом показывал

kostegg
Хрен пойми как оно крепится (ствол к вкладышу), макеты с 3д принтера и фото не четкие, ещё не понятно где выбрасыватель крепится, если в нижней коробке, то разборка только в положении с отведенный назад затвором, или прорезь вертикальная? Патенты не умею искать, на их сайте написано, конструкция защищена патентом, хз что там патентовать, если конструкция Драгунова, или не Драгунова? если запирание за муфту ствола, в АМ17 и СВЧ, вроде бы за вкладыш, выбрасыватель в СВЧ отдельной деталью с планкой присран некрасиво 🤔 в АМ17 непонятно, то ли продолжение верхней коробки, то ли тоже присран

Фото в разборе только такое нашел, а СВЧ старой формации в Ютубе у Мусина
kostegg

Таки нашел чем баловались на конкурсе Алатау, но воз и ныне там
kitovras
kostegg
Таки нашел чем баловались на конкурсе Алатау, но воз и ныне там

Ну так система заточена на это, сиди и ничего не делай, у нас всё есть, нам ничего не надо, любая инициатива наказуема, симулякр как образ жизни, позитивный отчёт на стол начальника. Так что я не сомневаюсь, что отметим 200-летие на вооружении, нашего православного, скрепного его величества рантового недоразумения.

kostegg
Немного патентов от ижевчан 2016г, студенты винтовку делали, или не студенты, но модульность получше продумана чем в СВЧ и АМ17, три упора и запирание за муфту ствола, не знаю как с плунжерные выбрасывателем, но вроде бы на ар работает, но с нашими лакированными гильзами, может залипать 🤔






gross kaput
kostegg
но вроде бы на ар работает,
Покурите документацию на М16-М4 - пружины выбрасывателя и отражателя ресурсные детали - пружина выбрасывателя меняется через 2000 выстрелов, пружина отражателя через 3000 выстрелов, нашу приемку такое никогда-бы не прошло, да и сама АРка никогда у нас приемку не прошла-бы, даже не по надежности а по ресурсу, у армейских арок гарантированный ресурс 6000, что в 2,5 раза меньше чем для АК74.
kostegg
gross kaput
Покурите документацию на М16-М4 - пружины выбрасывателя и отражателя ресурсные детали - пружина выбрасывателя меняется через 2000 выстрелов, пружина отражателя через 3000 выстрелов, нашу приемку такое никогда-бы не прошло, да и сама АРка никогда у нас приемку не прошла-бы, даже не по надежности а по ресурсу, у армейских арок гарантированный ресурс 6000, что в 2,5 раза меньше чем для АК74.

Угумс, у китайцев на qbz191 с четырьмя упорами и отдельным выбрасывателем затвор гораздо продуманней, примерно как в 9а91 но с предварительным страгиванием гильзы 🤔

Вообще с запиранием за муфу ствола, очень сложно придумать надёжную и компактную систему, у Джонсона и его идейного наследника затвора АР нет предварительного страгивания и выбрасыватель стремный, финнов скидывал на предыдущей странице с их модульной винтовкой, там тож затвор мутант АР и АК совместили, тоже интересная схема на 6 упорах и шахты магазинов прям один в один.

digger
Деградация культуры производства и скрытая инфляция 😊. Гаранд делали без проблем - с М14 поимели кучу геморроя.М4 по армейскому заказу стоит как карабин М1 в средних американских зарплатах, хотя карабин М1 фрезерованный, с предварительным страгиванием, блэкджеком и шлюхами, и делался на станках образца 1940 года, а в М16 сделано всё для снижения цены и упрощения производства и станки с ЧПУ.
gross kaput
digger
Гаранд делали без проблем
Ну гаранд усиленно допиливали с 1935 по конец 41-го чтоб он стал достаточно надежным.
digger
АФАИК только мучали извращенный газоотвод, а механика и технология не страдали, так как всё традиционное фрезерованное.
gross kaput
digger
АФАИК только мучали извращенный газоотвод, а механика и технология не страдали, так как всё традиционное фрезерованное.
В реальности допиливали все, просто больше всего проблем доставил именно газоотовод - собственно привет от изначального варианта - гаранд изначально проектировался и испытывался под патрон .276 педерсен он-же 7Х51, и вроде вопрос был практически решенным, и армия США вполне всерьез собиралась переползать на него, но в последний момент - ЕМНИП в 1932г., было принято решение оставаться на 30-06, Что в общем и послужило в дальнейшем толчком к массовому появлению в армии США .30 карбайн и карабина М1. Ржака в том что перейдя в винтовках на 7Х51 можно было-бы обойтись без .30 Carbine но в армии все равно было-бы два патрона - 7Х51 для полуавтоматических винтовок и карабинов и 7,62Х63 для пулеметов и снайперок. Но исходя из экономики связка 30-06 и .30 Carbine предпочтительней.
kitovras
gross kaput
Но исходя из экономики связка 30-06 и .30 Carbine предпочтительней.

Никакой экономикой тут и не пахнет, просто опять дуболобые женерали зарешали и естественно отхватили проблем, только не те, кто расположили свои задницы в высокопоставленных креслах, а простые солдаты, которые с этим веслом с чудовищной отдачей, умирали за "свободу и демократию". В то время как принятие 7х51 позволило бы отказаться от 30-06 и в дальнейшем не было бы необходимости в 7,62х51 😀 вот такая экономика.

gross kaput
kitovras
Никакой экономикой тут и не пахнет
Господи, ну нельзя-же быть НАСТОЛЬКО не думающим. Для станковых и танковых пулеметов все равно пришлось-бы оставлять 30-06 так как 7Х51 не мог обеспечить потребную для них баллистику и энергию. Т.е. пришлось бы производить опять-же ДВА патрона только 7Х51 требует больше металла на производство чем .30 carbine, но это пол-беды он требует гораздо больших сложностей при логистике тупо из-за большей массы и объеме при одинаковом количестве, напомню что для США война шла ЗА океанами и всю эту массу необходимо было подвозить, причем далеко и долго, а счет патронов шел на сотни миллионов штук.
kitovras
а простые солдаты, которые с этим веслом с чудовищной отдачей, умирали за "свободу и демократию"
Блин какой все-таки смешной товарищ - отдача 30-06 аналогична 7,62Х51НАТО и нашему отечественному 7,62Х54 с пулей Л, это три патрона практически близнеца, предвижу попытки потыкать в таблички с коммерцией, тока мы не за коммерцию а за принятые на вооружение ОСНОВНЫЕ винтовочные патроны общего назначения. и при массе М1 отдача там вообще не существенна, СВТ и то сильней дерется хотя стрельба из нее у меня ни какого дискомфорта не вызывает. С гаранда не стрелял а вот с М14 патронами аналогичными по пуле и скорости американскому М2 ball доводилось, вполне себе адекватная самозарядка без каких-то претензий на силу отдачи.
А вот где отдачи действительно серьезная так это у дойчев, которые сначала приняли легкий карабин в качестве основного пехотного , а потом и перешли на единый патрон с пулей Ss с массой пули 12,8г. Вот там действительно 10 выстрелов делаешь и больше уже из 98К стрелять не хочется.
Но для вас все это виртуальный темный лес, у картинок отдачи нет 😀
kostegg
gross kaput
Хорошо - одна из проблем которую сейчас упорно не хотят замечать это отсутствие автомата класса PDW

Не знаю почему военные не хотят замечать такой замечательный автомат как 9а91 модернизированный, вес по заявлению завода 1,7кг, под 5,45 и 7,62 его ЗИД испытывал и предлагал военным, но те на тот момент не заинтересовались, КК со своим АМ17 сильно запаздывает, 9а91 по конструкции проще и прогрессивнее, чем АК, усм модульный, куркового типа, ствольная коробка это штамповка из листа 2мм, к ней дополнительные направляющие как в автоматах АК не нужно приваривать, конструкция затвора позволяет, запирание на 4 боевых упора за муфту ствола, но в отличии от АР систем, в направляющих затвора предусмотрен отдельный выбрасыватель, затвор идентичен автомату А-91М и АДС, то есть показал свою надёжность и пригодность к использованию разных типов патронов. Единственное, что может не устроить военных для вооружения водителей итд лёгким, разворотистым оружием, это отсутствие унификации по магазинам, так как у 9А-91 свой прямоугольный магазин на20 патронов, но это легко исправить, измерив приёмник магазина. Габариты и вес автомата меньше Акс74у, приклад складывается на крышку ствольной коробки и не выступает за ее габариты, рукоять взвода складная и не будет мешать в стеснённых условиях. На мой взгляд, автомату требуется доработать цевьё и поставить дожигатель, либо небольшой дтк закрытого типа, что бы при стрельбе из транспорта не сильно глушил в условиях закрытого пространства, но не сильно увеличивал габариты оружия. Так что, уважаемый капут, отечественный персонал дефенс виапон существует, но его никто не замечает.

kostegg
В голове вертится идея модернизации этого автомата, до габаритов полноценного автомата, но в классическом варианте, а не в булпап как а91м, так как его конструкция, одна из самых простых и технически грамотных на данный момент.
Как один из вариантов, ствол сделать 415мм, что бы прицельные таблицы не менять, поколдовать над газовой системой, что бы фунциклировала мягко и ствол не колебала толчком поршня, рукоятку взвода сделать по типу HK433, при длинном ходе поршня.
Снять с автомата всё лишнее, ствольную коробку перфорировать, облегчив по максимуму, оставив так сказать "стреляющий модуль" с направляющими, пружиной затвора и газовой системой, этот стреляющий модуль можно поместить как в экструдированный алюминевый профиль прямоугольного сечения, по типу МЦ566, что потребует дополнительных работ по фрезеровке, так и в коробку из стеклонаполненного полиамида, по типу автомата АН94.
Так как запирание происходит за муфту ствола, можно рассуждать о полноценной модульности и масштабируемости конструкции, в отличии от систем с запаранием за вкладыш ствольной коробки АК и СВЧ, АМ17. Для этого потребуется разработать способ крепления направляющих коробки затвора и муфты ствола с заклёпок, например на болтовое, либо штифтовое соединение.
derevo1
kostegg
поколдовать над газовой системой, что бы фунциклировала мягко

Я вам тут отсечку в газовом двигателе предлагал. Чтобы мягче, чтобы скорость отката затвора меньше, чтобы затвор сам легче был.
forummessage/117/28

gross kaput
kostegg
Не знаю почему военные не хотят замечать такой замечательный автомат как 9а91 модернизированный, вес по заявлению завода 1,7кг, под 5,45 и 7,62 его ЗИД испытывал и предлагал военным,
ЗиД-то какого боку к 9А91? В общее по возможности переделки 9А91 по пятерку малой кровью верится с трудом - 9Х39 и 5,45Х39 абсолютно разные по внутренней баллистике патроны, т.е. как минимум требуется переделка газоотводного узла.
Да и сам агрегат не сильно удачный, его закупало в основном МВД для тяжелых, но у последних я его с начала нулевых почитай не видел. А используют их сейчас в основном в подразделениях охраняющих ГУ МВД по г. Москве и аналогичных. Плюс крайне убогие прицельные 9А91 не будут способствовать эффективности огня малообученным водителем да еще и в состоянии стресса. Оптимальна все-же максимально унифицированая с АК база, понятно что в пределах разумного но все-же, тупо для упрощения обучения, снабжения и взаимозаменяемости деталей при полевом ремонте - последнее "вдруг" опять оказалось актуальным в текущих событиях. Т.е. видится база на основе затворного узла и УСМа АК, жрущая его-же магазины, при этом максимально облегченная и уменьшенная даже за счет существенного снижения ресурса, возможно небольшой встроенный коллиматор, с дублированием откидной мушкой, рукоятка взвода либо складная, либо просто загнутя кверху как на галиле. Приклад по типу АКМС-а только с пересмотренной, в плане уменьшения люфтов, конструкцией.
kostegg
gross kaput
ЗиД-то какого боку к 9А91? В общее по возможности переделки 9А91 по пятерку малой кровью верится с трудом - 9Х39 и 5,45Х39 абсолютно разные по внутренней баллистике патроны, т.е. как минимум требуется переделка газоотводного узла.
Да и сам агрегат не сильно удачный, его закупало в основном МВД для тяжелых, но у последних я его с начала нулевых почитай не видел. А используют их сейчас в основном в подразделениях охраняющих ГУ МВД по г. Москве и аналогичных. Плюс крайне убогие прицельные 9А91 не будут способствовать эффективности огня малообученным водителем да еще и в состоянии стресса. Оптимальна все-же максимально унифицированая с АК база, понятно что в пределах разумного но все-же, тупо для упрощения обучения, снабжения и взаимозаменяемости деталей при полевом ремонте - последнее "вдруг" опять оказалось актуальным в текущих событиях. Т.е. видится база на основе затворного узла и УСМа АК, жрущая его-же магазины, при этом максимально облегченная и уменьшенная даже за счет существенного снижения ресурса, возможно небольшой встроенный коллиматор, с дублированием откидной мушкой, рукоятка взвода либо складная, либо просто загнутя кверху как на галиле. Приклад по типу АКМС-а только с пересмотренной, в плане уменьшения люфтов, конструкцией.

Перепутал зид и кбп, недавно просто про зид ролик смотрел и думал, конструкция АК в малогабаритном автомате не оптимальна, им и так отдали огромный кусок пирога, отдавать им ещё и малогабаритный автомат, а не слишком ли жирно? Эта монополия АК и так всех за@бала, у конструкторов нет стимула к развитию, так как знают, что бы они не изобрели, все равно будут делать АК.
К конструкции узла запирания, что есть сердце оружия, я так понял претензий нет? Претензии существуют только в плане эргономики, а эргономика, это дело наживное, при наличии фантазии. В 9а-91 конструкция складного приклада минимизирует толщину оружия, но делает прицельные приспособления убогими, тут компромис, либо прицельные, либо габариты и складной вбок приклад, хотя можно сделать как в HK MP7 выдвижным, но это + 10-15мм к толщине и нужно переносить предохранитель и убирать боковой кронштейн под прицел, но это позволит поставить верхнюю планку под любые прицельные, в том числе складные.

kostegg
Примерный вид модернизации, я бы ещё рукоятку взвода перенес на трубку пружины сдвинув её чуть вперёд и сделав складной вперёд, а не вверх, что бы убрать щель присущую АК, тут конструкция это позволяет
digger
На манер Г3 - сложенный приклад торчит сзади, кроме того, это не приклад, а плечевой упор, в него нельзя вложиться щекой, потому он неудобный.Лучше как у Галиля : складывать направо под рукоятку затвора, чтобы еще могло стрелять при сложенном затворе, тогда левая сторона - гладкая и не дерет спину.Приклад можно сделать тонким, как у АКСУ, а если хочется щеку не из железа и удобнее - можно сделать ее складной или вообще отъемной.Отъемная щека и раздвижная пятка приклада - для тактикульности, без них железо - для компактности для небоевых единиц.И еще надо цевье с охлаждением патронника, а то будет перегреваться при интенсивной стрельбе, как АКСУ, это был его основной недостаток.
gross kaput
kostegg
К конструкции узла запирания, что есть сердце оружия, я так понял претензий нет?
У пользователей было достаточно много нареканий на конструктив 9А91, собственно не просто так с ним сейчас рассекает охрана ворот а не тяжелые.
Так что не вижу смысла городить огород вокруг него, предется значительно переделывать автомат что не целесообразно, хотя-бы из соображений унификации, все-же PDW это не спец ствол - PDW требуется в разы, в десятки раз больше чем спец стволов, поэтому цена и унификация играют не последнюю роль.
kostegg
Эта монополия АК и так всех за@бала, у конструкторов нет стимула к развитию, так как знают, что бы они не изобрели, все равно будут делать АК.
А монополия АР всех не задолбала? что-бы не делали на западе либо AR15 либо AR18 на выходе. Не смотря на красивый внешний вид копнешь любой западный образец и найдешь затворный узел AR18\15, компановку по типу 15-й и УСМ от нее-же. 😊
Есть такой момент который вы упорно не хотите замечать - в реальной жизни нет особого места свободным художникам, есть заказчик который формулирует свои требования, и есть производитель который их выполняет при этом стремясь минимизировать издержки и стоимость готового продукта. И переход на другую схему будет оправдан только если на существующей не возможно выполнить хотелки заказчика, и заказчик будет согласен с ценой на получившиеся изделия.
kostegg
Гыгы, вот на фурнитуре и с магазином АК, но на затворе с 4мя боевыми упорами и запиранием за муфту ствола, что не менее надёжно, чем затвор АК 😛
Ещё раз о главном, не надо делать из АК икону и молится на неё, нужно стремится к совершенству и улучшениям, конструктивно 9а91 проще чем АК, в изготовлении фрезерованных деталей, думаю раза в 2-3, его же Грязев делал, конструктор авиационных пушег, а он знал что такое вес и надёжность, просто автомат делался 30 лет назад и эргономика осталась из девяностых, чуть чуть подтянуть эргономику и получится громпалка с заделом на будущее, так как затвор тут по сути усовершенствованный АК, не даром его китайцы в свой qbz 191 скопипиздили, запирание за муфту, это компактность и модульность, есть отдельный выбрасыватель, чего нет в затворах АР.
derevo1
gross kaput
А монополия АР всех не задолбала?

Я бы предложил не повторение конструктива смотреть, а что можно изготовить на том же оборудовании, сменив оснастку, или на более простом. Крайние тридцать лет не очень красят ни Россию в целом, ни нашу промышленность. Думаю это даже специально так делалось, чтобы загнать нас под шконку. Каждому хочется на протяжении своей жизни увидеть хоть что-то новое. И даже кое-кто стараться готов. Единообразие и однообразие, чувствуете разницу?

kostegg
Что бы сюда целый альбом не тащить, глянь https://zonwar.ru/fotogalerej/9A91/9a91_menu.html как он устроен конструктивно, модульный УСМ, нет фрезерованных вкладышей, все на штамповке, ломаться нечему, АДС и А91 по конструкции запирания идентичны, жрут 7,62х39 и 5,45х39 АДС ещё и под водой струляет.
kostegg
derevo1

Я бы предложил не повторение конструктива смотреть, а что можно изготовить на том же оборудовании, сменив оснастку. Крайние тридцать лет не очень красят ни Россию в целом, ни нашу промышленность. Думаю это даже специально так делалось, чтобы загнать нас под шконку. Каждому хочется на протяжении своей жизни увидеть хоть что-то новое. И даже кое-кто стараться готов. Единообразие и однообразие, чувствуете разницу?

Не вижу ничего плохого в повторении конструкции, покажи мне более грамотный затвор, с запиранием за муфту ствола?
Просвещаться https://youtube.com/@B-B?si=17_H6KvPn1xS1s71 до полного просветления, познания и постижения дзэн, не писимизди, столько всего строится и открывается, что просто @хуеть, а если не вывезем, то бахнем, так бахнем, весь мир в труху, но потом.
derevo1
kostegg
не писимизди, столько всего строится и открывается, что просто @хуеть,

Да я разве против? Просто это навязший на зубах аргумент, что калашоиды дё-ше-вы. Заказчика это подкупает и развращает. Типа можно иметь хорошее за бесценок.
Ещё не так давно, лет десять назад, я думал что обязательно сделают лучше. Не у нас, так у них. Но что-то уровень образования провалился куда-то на дно. Общего образования. А в государтвах процвела либеральная идея, с её обязательной маржинальностью, откатами и финансовыми фокусами.
Ну да, стрелковка это не ракеты. Но как говорили, без пехоты территорию не займёшь.

Я так полагаю, что в полноразмерном, некомпактном варианте, сделать затвор с запиранием за муфту ствола не трудно.

gross kaput
derevo1
я думал что обязательно сделают лучше. Не у нас, так у них.
Хорошо, давайте конкретней прикинем что лучше? Мы обсуждаем армейское оружие для основной массы военнослужащих, отталкиватся будем от характеристик АК и очертим нижний предел исходя из его данных - в первую очередь оно должно не уступать в надежности - т.е. обеспечивать не более 0,05 легкоустранимых задержек во всех условиях эксплуатации, в том числе и экстремальных. Поломки деталей либо ресурсные детали не допускаются, живучесть всего автомата не ниже 15000. При этом оно и должно выдерживать долговременную эксплуатацию с минимальным уходом либо вообще без такового, по моим данным на основании известных случаев выхода из строя АК74 именно по причине отстусвия должного ухода выдерживает он порядка 10000 выстрелов в нормальном климате, в морском климате меньше, и больше не в настреле а во времени нахождения в таких условиях, но не меньше месяца когда из оружия стреляют но не чистят при этом вокруг влажная соленая атмосфера, до наступления проблем с работоспособностью. Эффективность не ниже - т.е. Кучность стрельбы валовым армейским патроном не хуже чем в среднем показывает АК74 с 7н10 или М4 с М855 - т.е. не более 4МОА по 10 выстрелам. Рассеивание автоматическим огнем не хуже чем у АК74. Возможный масимальный непрерывный настрел короткими очередями должен позволять расходовать не ниже 0,5 бк без перегрева серьезно сказывающегося на кучности и жувучести оружия - т.е. 5 магазинов подряд короткими ну или 4 одной непрерывной.
ДПВ по грудной не ниже 440 метров.
Масса и габариты не более чем у АК74М.
Стоимость изделия, запасных магазинов и ЗиПа не должна существенно отличатся от стоимости АК74М.
ВОт исходя из таких вводных попробуйте сконструировать новый автомат, причем так чтоб он хотя-бы по одной характеристике существенно превосходил 74М по остальным не уступая ему.
В противном случае тратить миллиарды на перевооружение лишено смысла так как несущественный прирост кучности но существенный прирост стоимости не оптимальны и главное именно боевая эффективность подразделения практически не изменится. Но вот если вы сделаете более кучным с меньшим рассеиванием авт. за те-же деньги,но, к примеру, в половину менее надежным, несмотря на прирост точности получите серьезное снижение боевой эффективности.
kostegg
derevo1
Я так полагаю, что в полноразмерном, некомпактном варианте, сделать затвор с запиранием за муфту ствола не трудно.
Грамотно, оч трудно, ар система на наших лакированных гильзах умрет и залипнет нафиг, у ней выбрасыватель плунжерного типа, как и на большинстве ей подобных винтовок, плюсом там 8 боевых упоров, с одной стороны хорошо, требуется меньший угол поворота затвора для запирания всего 22,5 градуса, с другой плохо, так как сами зубья затвора имеют очень малую поперечную площадь сечения, их приёмка идёт с ультрафиолетом в жидкостью для обнаружения микротрещин,гемор тот ещё, ар система сделанна по самолетному, на пределе.
Так же применяется трехупорная схема, примером тому robarm xcr и подобные, 3 упора тоже не идеальны, так как нижний упор должен одновременно служить досылателем, в правом нужно делать экстрактор, что его ослабляет, получается неравномерное запирание и сложно механически всё это в зубе выпиливать.
Четыре боевых упора, мне видятся идеальными, угол поворота затвора 45 градусов, что и не много и не мало, равномерная нагрузка на все 4 упора, отдельный выбрасыватель, правый упор выполняет функцию стопора от проворота при досылании патрона из магазина. Не знаю кто прям первый применил затвор четырьмя упорами, но в автомате впервые увидел на 9А-91, потом его попячили китайцы на QBZ191, слегка доработав, а именно применили скосы для предварительного страгивания гильзы при повороте, то есть идёт не удар на отрыв фланца, а сдвиг и потом выброс. Картинки для наглядности прилагаю.
Что ещё немаловажно, именно такая схема затвора позволяет применить комбинированное питание, как сверху, так и снизу, например сверху лента с подачей напрошив, снизу магазин 🤔



kostegg
gross kaput
Но вот если вы сделаете более кучным с меньшим рассеиванием авт. за те-же деньги,но, к примеру, в половину менее надежным, несмотря на прирост точности получите серьезное снижение боевой эффективности.
Воу воу, палехще, я тут не представитель завода, что бы ребусы решать и денег с этого не имею, но логически попробуем.
Автомат, как и Ксюха в свое время испытания прошел, иначе бы фиг его допустили в войска, значит теоретически надёжность принимаем как равную.
Кучность при условном писюне 13см, так же плюс минус лапоть, можно конечно схитрить, поставив за счёт изначальной меньшей массы, более толстый ствол и алюминиевое цевье с большой площадью контакта для охлаждения, а сверху перфорированую пластиковую накладку, что бы лапу не жгло.
9а Технически проще, в 2-3 раза меньше токарно-фрезерных работ, то есть теоретически дешевле, нет двух фрезерованных ствольных вкладышей, это ещё и вес.
Модульный усм, теоретически надёжнее крышка ствольной коробки с прицельными, за счёт геометрии, линейное движение затвора, нет вырезов в направляющих, затвор в мертвых точках меньше колбасит и косоёбит.
Так как запирание равномерное, нет сильного удара в левую часть вкладыша ствольной коробки, для надёжного функционирования автоматики не требуется лютый перегаз, как в конструкции АК. Что повысит точность стрельбы очередями.
Как хитрость, можно запроектировать и внедрить небольшой буфер отдачи в заднюю часть крышки ствольной коробки, конструкция это позволяет.
Это при минимальных изменениях, чисто эргономических.
Тем более мы рассуждаем не о полной замене АК, а о новой закупке, так как АКС74У не выпускается. 😉
kostegg
А на счёт полноценного автомата, Чапай думать будет, но одному думать скучно, Петька нужен, а желательно ещё и Анка пулемётчица, а лучше две, пятница же 🤭
derevo1
gross kaput

Стоимость изделия, запасных магазинов и ЗиПа не должна существенно отличатся от стоимости АК74М.

Мы ведь говорим о валовом автомате? Кустарно сделанный ППШ будет дороже Калашникова.

kostegg
...Четыре боевых упора, мне видятся идеальными,...

По мне главное чтобы работало и не ломалось. Чем ствольная коробка для затвора отличается от муфты? Ствольная коробка отрыта с одной стороны, а муфта закрыта. Это лишь добавляет дистанцию отката до выброса гильзы. На пару сантиметров приблизительно. В остальном разницы я не вижу.

kostegg
derevo1

По мне главное чтобы работало и не ломалось. Чем ствольная коробка для затвора отличается от муфты? Ствольная коробка отрыта с одной стороны, а муфта закрыта. Это лишь добавляет дистанцию отката до выброса гильзы. На пару сантиметров приблизительно. В остальном разницы я не вижу.

Эт то, над чем все бьются последнее время, не знаю насколько это действительно нужно на автомате, но всем почему то очень хочется, та самая пресловутая модульность, быстрая, или медленная замена ствола, рпк16 не получился именно поэтому, так же у молота была попытка и всё мимо, там где запирание за коробку, проблемы с зеркальным зазором.
Гипотетически, есть в оружейке автомат, под него два ствола, один под 7,62х39 для работы условно в поле, второй ствол под 9х39 дня ночных вылазок и бесшумной работы, меняется только ствол и магазин, путем нехитрых манипуляций.
Ну или вот например

5,56х45 и 7,62х51 при весе винтовки 3,8кг

gross kaput
kostegg
Автомат, как и Ксюха в свое время испытания прошел, иначе бы фиг его допустили в войска, значит теоретически надёжность принимаем как равную.
Какой именно? 9А91? Он на вооружении в МО не состоит, цикл не то что войсковых а даже полигонных испытаний по методикам ГРАУ не проходил, а МВД это отдельная структура со своими правилами закупки вооружения. И не забывайте что 9А91 и ВСК94 задумывались именно как оружие специальное, конкурент климовским ВСС-АС-Вихрь и исходя из требований к этим образцам, а там они все-же ниже по надежности и ресурсу. А91 вообще цикл испытаний ни где кроме завода не проходил.
gross kaput
kostegg
Так как запирание равномерное, нет сильного удара в левую часть вкладыша ствольной коробки, для надёжного функционирования автоматики не требуется лютый перегаз, как в конструкции АК
Вот этой мысли не понял.
digger
https://www.americanrifleman.o...eg-amd65-15.jpg
Венгерский АК : вентилируемое цевье, которое обеспечивает охлаждение патронника, и складной вправо приклад, правда, неудобный.
kostegg
gross kaput
Вот этой мысли не понял.

Сам же мне это объяснял 😁 forummes...-m667820 потом я с Мехсольвером и Власенко проконсультировался, затвор АК пока никто не смог перевести на люминь, именно по этой причине, м+м пытались сделать люминиевый sig sg550, но пришлось сделать фрезерованый автомат, внутри люминиевого автомата. Поэтому методом логического исключения, я и решил, ну его нафиг эти затворы АК, СВД и АМ, с запиранием за вкладыш, это бег по граблям, нужно искать более прогрессивные идеи, желательно отечественной разработки, для логических поисков концепции масштабируемого модульного оружия. Изучив практически всё, что есть, мне ничего, кроме 9а-91, А-91м и АДС, что по затворам идентично, не понравилось в плане затворной группы, слишком много фрезеровки.
В плане общей компоновки оказались хороши две концепции:
МЦ566, экструдированный алюминиевый профиль и фиксация ствола для нивелирования колебаний от газовой системы, но затворная группа на 6 боевых упоров, ближе к АР или ВСС.
Вторая компоновка, это АН94, с ложей из стеклонаполненного полиамида, в которую вставляется стреляющий модуль, но внутрянка у него очень сложная, даже если убрать все свистоперделки в виде тросиков и лафетов, затворная группа и рельсы требуются фрезерованные, что дорого.
Идеальным решением для этих двух компоновок, является стреляющий модуль в виде максимально облегчённого 9а-91, так как запирание происходит за муфту ствола, боевые упоры симметричны, имеют достаточную площадь поперечного сечения и не будут при нагрузках отлетать как в АР, есть отдельный выбрасыватель, что для наших лакированных гильз обязательно, рельсы для затворной группы штампованные, что уменьшает кол-во мех обработки и снижает конечную стоимость, а так же в конструкции применен модульный усм.

Исходя из вышесказанного, я пришел к логическому умозаключению, что для самозарядных винтовок будет максимально логичной, не дорогой и лёгкой, ложа по концепции Абакана, стреляющий модуль с толстым вывешеным стволом и комбинированной газовой системой, трубка от АР и толкатель закрепленный в районе муфты ствола.
Но в этой системе есть большое но, даже если применить термоизолятор в виде прокладки из силикона от патронника до газоотводного отверстия, что является самой горячей частью оружия, можно избавится от деформации и расплава ложи, но это не убирает проблему нагрева от интенсивной автоматической стрельбы, по граблям hk g36 мы скакать не желаем, а применять алюминиевое цевье в комбинации с пластиковой ложей как то не логично.
Мы приходим к умозаключению, что для интенсивной автоматической стрельбы, максимальной простоты и надёжности с минимумом деталей, подходит конструкция из единого куска экструдированного алюминиевого профиля прямоугольного сечения с единой планкой Пикатинни сверху, в районе цевья направляющие типа м-лок с 3х сторон, с вставленным в нее стреляющим модулем в виде стволас муфтой, приклепанной к нему облегченной нижней коробкой выполняющей роль направляющих затвора, выбрасывателя, упора для пружины затвора, выполняющую одновременно роль закладной для крепления приклада и любой газовой системой по желанию заказчика сверху, соответствующей длине ствола, алюминиевый профиль в такой конструкции не испытывает практически никаких нагрузок, профиль можно сделать достаточно тонким и лёгким, крепить отдельные направляющие, усиления и прочую лишнюю работу выполнять не требуется, достаточно закрепить стреляющий модуль на 2 или 3 пина, либо другим методом и автомат готов.
Плюсом данной системы будет являться крайняя минимизация количества деталей, и бесконечные вариации компоновок, в общем изобретаем свой стандарт компоновки, с домино и барышнями, на замену их миспек системе.

gross kaput
kostegg
Сам же мне это объяснял
Я разве говорил что запирание нк равномерное?
gross kaput
Вы путаете удар в накате при запирании, с непосредственно запиранием в момент выстрела. В АКМе и далее левый, массивный, борт вкладыша принимает именно удар рамы при запирании, сделано так специально, для исключения разлалбывания фигурного выреза рамы и ведущего выступа затвора, т. е. Если неправильно подогнать раму к затвору и автомату то останавливатся рама будет ударом именно в ведущий выступ и конец выреза паза, что очень бвстро приведет к наклепу и проблемам с отпиранием вплоть до клина
gross kaput
kostegg
облегчённого 9а-91, так как запирание происходит за муфту ствола, боевые у
Где вы в 9А91 муфту ствола нашли? Там вкладыш короба, отличный от АК по конструкции, но одинаковый с ним по смыслу
gross kaput
Вот так вот выглядит ствол с запиранием за муфту, понимаете разницу?
kostegg
gross kaput
Где вы в 9А91 муфту ствола нашли? Там вкладыш короба, отличный от АК по конструкции, но одинаковый с ним по смыслу

А в AR системе за чо запирание? Не @бу муфта она, или вкладыш, или патронник, круглая, значит будет муфтой 😀 "круглый вкладыш ствольной коробки, одновременно являющийся хвостовиком ствола", долго писать 😉

gross kaput
kostegg
А в AR системе за чо запирание?
Если концептуально то за ствол, навинчивающаяся на ствол муфта чисто технологическая фишка, так проще делать боевые упоры чем разделыаать их в массиве ствола
digger
На стволе нельзя, там другая сталь.Муфта - скорее упрощенная форма вкладыша, более дешевая, но менее оптимальная, неудобная в чистке и не обеспечивающая оптимальную кривую досылания, потому перфекционисты на конкурсе на АК сделали вкладыш.Затворная рама все равно должна обо что-то биться и что-то должно воспринимать ее удар и усилие на вырыв ствола от трения пули. Потому если муфта, то это или дополнительная конструкция, или она укреплена в ствольную коробку, например вварена на манер G3.
jjjj10590
А не проще ствол в старый вкладыш на мелкой резьбе сделать, с регулеровкой зеркального зазора проставочными кольцами, от
верстие для газоотвода сделать два-три в проточке на увеличенной толщине ствола?
gross kaput
jjjj10590
А не проще ствол в старый вкладыш на мелкой резьбе сделать, с регулеровкой зеркального зазора проставочными кольцами, от
верстие для газоотвода сделать два-три в проточке на увеличенной толщине ствола?
На АК с фрезерованной коробкой именно так ствол в коробке и крепился, на АКМе и далее пресовая посадка во вкладыш ствола, что касаемо регулировки зазора и прочему на АК это не нужно, перествол нс нем при ремонте технологически не предусмотрен, дешевле и проще автомат с поврежденным стволом разобрать на ЗИП уничтожив коробку со стволом, собственно именно так сейчас и происходит с поврежденным или изношенным оружием. Что касаемо регулиповки ЗЗ, это не нужно, при производстве или ремонте к собраному автомату подбирается или подгоняется затвор чем и обеспечивается ЗЗ.
derevo1
Стреляющий агрегат АН-94 обычно показан сбоку. И так совершенно не виден узел запирания. Да и на анимациях не видно. Всё-таки это единственный подвижный ствол в России. Хотелось бы знать для общего развития.
А вот вроде, 48-я секунда- https://www.youtube.com/watch?v=5ajch752WRk
Узел запирания глухой. И в общем, работает хорошо.
gross kaput
derevo1
Всё-таки это единственный подвижный ствол в Росси
Там не подвижный ствол а лафетная схема с откатом всего стреляющего агрегата, подвижный ствол в автомате Федорова и пулемете Максим, если говорить за стрелковку СССР-России
derevo1
gross kaput
Там не подвижный ствол а лафетная схема с откатом всего стреляющего агрегата, подвижный ствол в автомате Федорова и пулемете Максим, если говорить за стрелковку СССР-России

Я рассматриваю это в контексте габарита запирающего узла. Если делать в нём вырез, то он обязан быть массивнее и габаритнее. При этом может испытывать затруднения в подвижности. Часть агрегата всё-таки ствол. И он подвижный. 😊

gross kaput
digger
Затворная рама все равно должна обо что-то биться и что-то должно воспринимать ее удар и усилие на вырыв ствола от трения пули. Потому если муфта, то это или дополнительная конструкция, или она укреплена в ствольную коробку, например вварена на манер G3.
Фишка AR системы в том что усилие отдачи на затворную коробку (аппер) передается через бурт муфты, и через него же передается удар подвижной системы в переднем положении - через гайку ствола (баррел нат) и дальше через резьбу на аппер. Вообще мурзилки про М16 шикарны, там обычно указывают что запирание за ствол позволило разгрузить коробку и сделать ее из аллюминия но не указывают что это не только и не столько благодаря такому запиранию, основная фишка классической AR10-15 полностью линейная схема, при которой все силы действуют строго по оси ствола. Т. Е. усилие отдачи, череез бурт, давит на коробку, ео при этом абсолютно симметрично, строго по оси и ствола и площади опоры, т. е. приложенные силы работают на смятие а не на скручивание или срез, газовый двигатель воздействует на раму тоже без перекосов, строго по оси, и усилие возвратки так-же передается строго по оси рамы и канала ствола - т. е. все силы прикладываются линейно, без паразитных рычагов стремящихся провернуть, а не сдвинуть детали. И вот такая фишечка Стоунера позволила и сделать винтовку легкой и в то-же время с очень хорошей кучностью в автоматическом режиме. Но в этой схеме кроется и проклятие арки именно как армейской системы. При этом попытки переделать ее с DI на короткий ход приводят бывает что к забавным результатам, к примеру HK 417 принятая у бундесов под наименованием G28, получила в довесок к короткому ходу поршня стальной аппер, и причина такого явления 😊 не симметричность прилагаемых поршнем к раме сил.
digger
Однако, АРки с алюминиевым аппером и газоотводом есть, а Ар-18, хоть и штампованная, не уступает М16 по весовому совершенству, хоть и не прошла армейские испытания и ее прочность сомнительна.Ствольная коробка М16 - на самом деле хлипкая, боится ударов и не может использоваться вместо лесенки.Если делать экструдированный алюминий - то с преимуществом по прочности.

По ПДВ : есть Мадсен, перебег затвора за магазин у него минимален, система испытанная.Если делать ультрабуллпап, то можно можно использовать.

gross kaput
digger
Ар-18, хоть и штампованная, не уступает М16 по весовому совершенству
Ну она все-же тяжелей, весит столько сколько и М16А1 но ствол короче
digger
Однако, АРки с алюминиевым аппером и газоотводом есть,
Есть конечно, но те кто плотно в AR-теме говорят что короткий ход добавляет надежности но винтовка начинает работать уже не так мягко как с DI. Понятно что многое субьективно, но есть такое мнение что ухудшается рассеивание в авт, но именно исследовпний на эту тему пока не видел, это мнение именно пользователей.
derevo1
Арки всегда отсасывали и сейчас отсасывают. Моё мнение. Надо же, какое-то целое совершенство разбивают на отдельные составные и вот в весе-то оно "совершенно". У снижения веса есть цена.
Хотя, если вы пытаетесь продать свою Арку, то я вас очень понимаю.
kostegg
Придумываем дальше 🤔
Если считать с запасом, ствол с дтк весит 1200 грамм, затвор, условно 350, коробка 150+50, усм 100 и вкладыш 150 грамм, мы условно выходим на +-2кг без никто, сколько весит весь пластик в Абакане? Блин, с бодуна башка не варит
gross kaput
Затвор. Под промежуток столько весить не может начинайте от 500
gross kaput
Верней не сам затвор а подвижные части
derevo1
gross kaput
Затвор. Под промежуток столько весить не может начинайте от 500
А разве не 400г на Калаше?
gross kaput
Рама с затвором полкило, столтко-же сколько и рама с затвором и буфером на ar15
jjjj10590
AR-15 можно играть длиной ствола, длиной газовой линии, весом буфера, регулировкой газблока.
Поэтому вариант из коробки и подготовленный карабин, совсем по другому действует отдача и смещение с линии прицеливания.
Для АК такой возможности нет, но если сделать с разной длиной ствола и с коротким ходом поршня, то можно добится более плавной работы, а подняв линию приклада до оси ствола, увод вверх станет меньше.
Лучшее всегда враг хорошего.
Поэтому при такой конструкции возможно пострадает надежность.
gross kaput
Вы немного путаете, верней не так, пытаетесь сравнивать тюнинг АР с АК из коробки. Спортсмены и гражданские давным-давно так-же играются и с АК - замена газблока, облегченные рамы, регулируемые поршни и разные возвратки.
И задушенный АК не сильно отличается от такой-же задушенной арки ну и надежность соответственно падает ровно так-же, вплоть до того что на полностью удушенном АК спортсмены смазывают патроны перед упражнениями - иначе не работает.
tynblpb
А вот дурачок вроде меня, если бы пытался сделать что-то типа АК, мало того что сделал бы так чтобы затворная рама билась в ЗКП о патронник(я уже тут об этом писал) так ещё и воспользовался тем, что ствол - это одна из самых жестких деталей оружия(даже такой как у АК) и от газовой камеры газоотвода и до патронника там была бы рельса, опираясь о которую, бегал бы поршень газоотвода. А газовая трубка бы защелкивалась сверху, играя роль "крышки ствольной коробки", ограничивая болтанку поршня. Правда дурачок вроде меня не знает, оставил бы он газоотвод, как у АК с выпердом пороховых газов под крышку газовой трубки или сделал бы что-то типа толкателя как у систем с коротким ходом поршня.
И тогда бы у нас была бы система автоматики, где все нагрузки и движение с ударами сосредоточены в самой прочной части оружия - между газовой камерой и патронником.
И тогда бы всё, что ЗА патронником, практически не получало бы нагрузок и это "всё" можно бы делать любой конфигурации и из любых материалов. Можно было сделать нормальную компоновку с хоть рельсой пикатинни(вставьте своё) по всей длине.
И вот тогда дурачок вроде меня сказал бы: теперь ЭТО нормальная винтовка, а не рукожопие.
Но кто ж дурачков слушает-то?
З.Ы. Никто, кстати, не мешает сделать это даже сейчас на угребище типа ППК-20.
digger
В Стг-44 затворная рама бьется даже не о казенник, а о затвор, что работает как противоотскок, но это нехорошо, так как разбивает крепление ствола в ствольной коробке.Газовая трубка АК и так является направляющей штока, поршень едет по ее выштамповкам, или звездочка едет по трубке в Галиле.
gross kaput
tynblpb
так ещё и воспользовался тем, что ствол - это одна из самых жестких деталей оружия(даже такой как у АК) и от газовой камеры газоотвода и до патронника там была бы рельса, опираясь о которую, бегал бы поршень газоотвода.
Только испытывающая нешуточные вибрации при стрельбе, да еще и вполне себе активно греющаяся, не просто так со сцены ушли "ультимаки" - а казалось-бы вот он святой грааль 😊 - ставь место штатной трубки и вешай калик на АК любой модификации.
gross kaput
tynblpb
А газовая трубка бы защелкивалась сверху, играя роль "крышки ствольной коробки", ограничивая болтанку поршня.
Открою страшную военную тайну - в технической документации на АК74 нет газовой трубки, там есть накладка ствольная состоящая из основания, самой накладки и пружины. Газовая трубка присутсвует только в НСД - тупо потому что так исторически сложилось и нет смысла менять привычные военнослужащим названия. И причина банальна - деталь которую принято называть "газовой трубкой" таковой по факту не является - деталь выполняет роль направляющей газового поршня ну и прикрывает его от повреждений, а в сборе с накладкой - руки от ожогов и не более.
tynblpb
Только испытывающая нешуточные вибрации при стрельбе, да еще и вполне себе активно греющаяся, не просто так со сцены ушли "ультимаки" - а казалось-бы вот он святой грааль - ставь место штатной трубки и вешай калик на АК любой модификации.
Так я и не говорю про то, чтобы туда прицелы вешать. Я писал про направляющие для поршня затворной рамы, по которым бы он бегал, чтобы этих направляющих не было в других местах. А нагрев вряд ли так уж сильно повредит куску железа. Да и вибрации тоже.
gross kaput
tynblpb
Я писал про направляющие для поршня затворной рамы, по которым бы он бегал, чтобы этих направляющих не было в других местах.
А он и так там бегает по направляющим - гофры в трубке как раз для этого и сделаны, а вывесить всю раму только на поршне не получится - физика и ее раздел механика не позволят.
digger
Льюис и его клоны - затворная рама и есть труба или палка, ездящая по своим направляющим и действующая на затвор небольшим выступом с ударником, затвор, правда, имеет собственные направляющие.В самом Льюисе она еще и едет по зубчатому колесу.
gross kaput
digger
Льюис и его клоны
Я говорю именно про переделку АК, естественно что с нуля можно сделать раму в виде огромного поршня, собственно слдеующим отпрыском льюиса стала FG42 с такой реализацией, и уже ее отпрыск в виде пулемета М60, и собственно на этом история такой схемы заканчивается.
gross kaput
Ну а что касаемо АК и его модернизации, более разумным видется пересмотр геометрии деталей в плане вывода их ЦМ в вектора действующих сил, это позволит снизить паразитные колебания и затраты энергии автоматики на оные, что позволит несколько придушить систему без потери надежности.
digger
У АК высокий газоотвод из-за формы затворной рамы, снизить его линию можно только переделкой под шток или прямой отвод газов.Можно и с другой стороны избавиться от вращения затворной рамы вокруг поперечной оси, подперев ее спереди и ликвидировав ее шат в заднем положении, когда поршень выходит их выштамповок газовой трубки.У АК-12 решена проблема жесткости крепления газовой трубки.Можно и ролик приделать для уменьшения трения об верхнюю поверхность.
kostegg
Вот поэтому я и говорю, что система с запиранием за муфту на 4 упора, оптимальней по габаритам, чем за вкладыш на 2 упора, за счёт 4х упоров, равномерная нагрузка при запирании, отпирании, страгивании и соударениях, при этом, нет проблем ар, слишком мелких зубьев и плунжерного выбрасывателя.
А за счёт более компактной и симметричной схемы узла запирания, газовод можно сделать довольно низко. У АК на раме поршня слишком много веса сверху, что приводит к расколбасу, отсюда титановые поршни, вырезы и прочие ухищрения тюнинга. При проектировании газовой системы можно это учесть, распределив массу затворной рамы равномерно. Сделать например не тяжёлый шток поршня, а тонкую трубку для автомата с коротким стволом, а комбинированный газовый двигун, типа словенско/мехсольверовского для дмр




Вращения затворной рамы и прочие трудности ар, из за трения стали по люминю, тут они не актуальны, по стальным направляйкам в 2ммм пусть трутся на здоровье
gross kaput
kostegg
Вот поэтому я и говорю, что система с запиранием за муфту на 4 упора, оптимальней по габаритам,
Габарит затвору АК придает не количество упоров а размещение ведущего выступа на упоре, собственно благодаря этому достигается большое усилие на отпирании-запирании. 9А91/ВСК94 разрабатывался как специальное оружие, более дешевый "дублер" ВСС-АС-СР3, с более мягкими требованиями по надежности. И далеко не факт что переделанный под 5,45 автомат сможет пройти весь цикл полигонных и войсковых испытаний.
derevo1
gross kaput
Габарит затвору АК придает не количество упоров а размещение ведущего выступа на упоре, собственно благодаря этому достигается большое усилие на отпирании-запирании. 9А91/ВСК94 разрабатывался как специальное оружие, более дешевый "дублер" ВСС-АС-СР3, с более мягкими требованиями по надежности. И далеко не факт что переделанный под 5,45 автомат сможет пройти весь цикл полигонных и войсковых испытаний.

Большее усилие вращения нужно при запирании, потому что тогда действует усилие пружины и масса завторной рамы. При отпирании действует давление газа, которое мощнее. Я так думаю.

gross kaput
derevo1
Большее усилие вращения нужно при запирании, потому что тогда действует усилие пружины и масса завторной рамы. При отпирании действует давление газа, которое мощнее. Я так думаю.
Вот берем болтовку - обе операции от руки с одинаковым усилилием, к примеру патронник грязный или патрон по верху допусков, или и то и другое, в ручную досылается и закрывается, а вот открыть уже не получается так как гильзу прихватило. после чего смотрим на магазинки и удивляемся различным скосам на контактных поверхностях работающих и на запирании и на отпирании (страгивание)
derevo1
Простите, я имел в виду длину рычага. На АК рычаг хороший, но вынести его назад за упоры тоже не проблема. Небось, не отломится. И плевать на габарит.
derevo1
digger
У АК высокий газоотвод из-за формы затворной рамы, снизить его линию можно только переделкой под шток или прямой отвод газов.Можно и с другой стороны избавиться от вращения затворной рамы вокруг поперечной оси, подперев ее спереди и ликвидировав ее шат в заднем положении, когда поршень выходит их выштамповок газовой трубки.У АК-12 решена проблема жесткости крепления газовой трубки.Можно и ролик приделать для уменьшения трения об верхнюю поверхность.

Как-то помню, на Вегалабе в усилителях идёт борьба за сотые доли процента нелинейных искажений, и это при том, что динамик колонки даёт 10%. Я подумал почему так? Ну и придумал конструкцию, снижающую искажения, да ещё снижающую частоту резонанса. Один раз выложил, но настаивать не стал. Потому что это религия. Меня бы камнями закидали. С другой стороны, от усилителя идут высшие гармоники, а в динамике низшие, не так заметные.

В автомате эти сотые доли дисбаланса завтора на фоне дисбаланса всей конструкции роли почти не играют.

gross kaput
derevo1
В автомате эти сотые доли дисбаланса завтора на фоне дисбаланса всей конструкции роли почти не играют.



Это далеко не сотые доли дисбаланса, кроме этого это перевод энергии рамы на паразитные колебания, убрав эти колебания можно уменьшить и потребную энергию без снижения надежности.

derevo1
Стандарт точности одиночного выстрела у автомата ниже, чем у винтовки. На видео к моменту повторного выстрела колебания ствола относительно ствольной коробки успокаиваются. И для точности повторного выстрела играет роль лишь подброс от отдачи и соударения и кивок. Сам толчок затворной рамы противодействует подбросу. Импульсные факторы отдачи кратковременны и парировать их человеку трудно ввиду инертности реакции.
Ну а насчёт уменьшения энергии, это скажем так, в стиле неофита.
TTX
О применении стрелкового оружия Калашникова - работа российских ДРГ в Сумской и Черниговской областях

https://vk.com/video-221265170_456262598

jjjj10590
6П67


kostegg
Корд был бы хорош, если с него вытряхнуть кукушку с насестом в виде всей этой задрочи с балансирами, а просто сделав максимально простой и легкий афтамат, применив ныне известные методы, опустить газовод ближе к стволу, уменьшить импульс газов и побороть воздействие толчка поршня на , переместить массу затворной рамы максимально близко к рельсам, сделать таки буфер отдачи, нормальный приклад на оси ствола, сверху пикатиню, по бокам и снизу м-лок. Ну не взлетает вся эта тряхомудия с балансирами уже 50 лет, может не стоило откапывать стюардессу?
gross kaput
derevo1
Схема из моей темы про лафетирование на верхней рельсе, на мой взгляд, самая прогрессивная, она свободна от патента
Ну да остается понять а как оно будет работать к примеру с большим углом возвышения? а склонения? а в условиях запыления?
jjjj10590
Интересный вариант крепления коллиматора на цевьё.

https://youtube.com/shorts/32b_YIlOo78?feature=shared

derevo1
gross kaput
Ну да остается понять а как оно будет работать к примеру с большим углом возвышения? а склонения? а в условиях запыления?

Как помесь АН-94 Никонова и автомата Барышева. Ну, то есть ничего нового. Просто скомбинировал.
Газовый двигатель на месте. Затвор почти калашниковский. Лафетирование и автоматическая стрельба на выкате. Первый выстрел и все одиночные- с переднего шептала.

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича - я бы тогда тотчас же решилась." 😀

kostegg
derevo1
Затвор почти калашниковский. Лафетирование и автоматическая стрельба на выкате.

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к ..... я бы тогда тотчас же решилась." 😀

Ваще извращенец получается, оно работать может и будет, но будет дорого, сложно и не практично, корд с абаканом тому пример, в стрелковке нужно применять бритву оккама, отрезать лишнее пока работать не перестанет, например в АК можно убрать половину деталей для полного дзен.
Колодка целика, антабка, отдельно напресованный прицел и дтк в помойку, есть газ камора на ней прицел, на дуле резьба, на вкладыше затвора целик, нах плодить детали?
Второе, вырезы в под снятие затвора вверх, зачем? Сложил приклад, снял крышку, вынул фиксатор пружины, который освободил доступ к вытаскиванию затвора назад 😁 зачем его снимать вверх, логика не понятна. Наплодил МТК лишний расколбас в автомате в угоду пользователей.
Нужно быть конкретным мастурбеком, что бы стрелять без фиксатора пружины, который будет держать затвор от прилёта в тупой ебальник, второй фактор защиты, крышка ствольной коробки, третий, раскрытый приклад, но видать дубов в армии хватает.
Третье, сам затвор, ну зачем делать так сложно и не технологично саму затворную раму, трубку сверху приварить, прикрутить, напресовать, нет же, нужно усложнить поковку и сделать тяжеленный шток отдельной деталью.
С точки зрения солдата, может АК и прост, но как слесарь, я возмущён, и ваще, я с бодуна и злой, жду когда отпустит 🤭
derevo1
kostegg
Ваще извращенец получается...

😀 😀 😀
Подождём когда отпустит. Тогда ты не увидишь того, чего нет. Нужен конечно фиксатор пружины, это по умолчанию. Пустяки, мелочи. Затворная рама - ну чтож, где-то массу прибавить, где-то отнять...

...нужно быть конкретным мастурбеком,...
Вообще, я бы попросил... Сношаться с техникой и драконить (на Арку) это разные вещи.
derevo1
Я напомню, что задача повышения кучности автоматической срельбы из неустойчивых положений, до сих пор не решена. Условия конкурса Абакан не выполнены. Точнее, решена она Барышевым, но к надёжности его схемы были претензии.
Стрелковка в америке возведена в культ и образования им возможно хватит. К тому же, у них мигранты (наши, хохлы) есть. Захотят - сделают. И тогда они будут расстреливать нас издалека. Ядерной войны может и не будет, а вот региональных конфликтов может быть масса.
То что я предлагаю, это достаточно просто. Я не думаю что экспериментальные цеха все гонят вал, даже сейчас.
kostegg
derevo1
Я напомню, что задача повышения кучности автоматической срельбы из неустойчивых положений, до сих пор не решена. Условия конкурса Абакан не выполнены.
А вы изучали решения китайских товарищей
вот самый подробный разбор в 3х частях, смотреть с переводом через Яндекс браузер.
Некоторые граждане, в том числе и опытные оружейники типа Конева, скептично морщат носик от пружины с буфером в нескладного прикладе, но если внимательно вникнуть, то практически все недостатки, которые есть в АР системе, они смогли решить, скомпоновав решения из минимум 3х систем и добавив нюансы... Полазил по зарубежным форумам, пользователи отмечают не только очень контролируемую отдачу, но и крайнюю простоту сборки и разборки qbz19 которая даже проще чем ак.
Есть мнение, что путь китайских товарищей "спиzдить лучшие решения и приумножить" в стрелковке самый правильный, ибо изобрести велосипед типа автомата Барышева пытались многие и оно либо не работает, либо работает по одному параметру, но очень плохо работает по всем остальным.
derevo1
kostegg
Есть мнение, что путь китайских товарищей "спиzдить лучшие решения и приумножить" в стрелковке самый правильный, ибо изобрести велосипед типа автомата Барышева пытались многие и оно либо не работает, либо работает по одному параметру, но очень плохо работает по всем остальным.

Ну, это Вам можно.
Всё что мы придумаем, они тоже списдят и не запарятся. Я же пытаюсь разобраться в принципах.
Вы понимаете, что я не в восторге от Арок и махать ими перед моим носом смысла нет. Китайцы перед собой условия конкурса Абакан не ставили. Видимо надежда на эволюцию. То есть, на свободу информации в интернетах. Где бы что скопировать. Нескладной приклад это лишний габарит, неудобства. Хорошо бы если он давал бы преимущества, но нет. Это Несовершенство Арки 😀 .

" Полазил по зарубежным форумам, пользователи отмечают не только очень контролируемую отдачу, но и крайнюю простоту сборки и разборки qbz19 которая даже проще чем АК."

Ага и деталей типа меньше. 😊 Не обманывай себя.

Фичный Чел
kostegg
Полазил по зарубежным форумам, пользователи отмечают не только очень контролируемую отдачу, но и крайнюю простоту сборки и разборки qbz19 которая даже проще чем ак.

С каких пор QBZ19 стала поставляться на экспорт из Китая?
Можно ссылку на эти форумы?

kostegg
derevo1
Ага и деталей типа меньше. 😊 Не обманывай себя.

Кто ты воин, и что такое гинетальное придумал, что бы прям китайцы взяли и спиzдили? 😀 я вот считаю, что придумывать ничего не надо, надо брать и компоновать проверенные, работающие простые решения, желательно очень технологичные, типа ППС, что бы стоили минимум 😉

derevo1
kostegg

Кто ты воин, и что такое гинетальное придумал, что бы прям китайцы взяли и спиzдили? 😀

А я тут вижу задетое ЧСВ. 😊
Повторяя не обгонишь.
То что я предлагаю, может быть исполнено даже в формате ППС, как ни странно.
Планета Уран в астрологии кажется символизирует стихию воздуха, газов. Сочетание стихий огня и газов, подогреты газы- вот это твой характер. Лёгковесный и быстрый.
- И летели наземь самураи
Под напором газа и огня... 😀 😀 😀
jjjj10590
На канале Уралвагонзавода есть хорошее видео о танках придельных возможностей, хороших для мирного времени, но для военного времени лучше простой но надёжный вариант.
derevo1
kostegg
😀 я вот считаю, что придумывать ничего не надо, надо брать и компоновать проверенные, работающие простые решения, желательно очень технологичные, типа ППС, что бы стоили минимум 😉

Ты не считаешь, ты повторяешь мантры. Причём утрируя. За цену ППС получить совершенство? Метаться из стороны в сторону под воздействием впечатления- это стихия воздуха. Иногда после такого пердак пылает, это та же стихия.

kostegg
derevo1

Ты не считаешь, ты повторяешь мантры. Причём утрируя. За цену ППС получить совершенство? Метаться из стороны в сторону под воздействием впечатления- это стихия воздуха. Иногда после такого пердак пылает, это та же стихия.

Я в ваших восточных философиях с воздушными пердаками ничего не понимаю, так что избавьте меня от этих грязных инсинуаций. 🤣
А придумывать желаю, коробку из экструдированного алюминия, затвора 9а91 с коротким ходом поршня, вот починят ноут, даже в 3д начертить попытаюсь, если терпения и времени хватит.

digger
ППС, если послевоенный польский - чуть ли не лучший ПП по совокупности характеристик и качественно сделан при очень скромной себестоимости.Технология и конструкция очень важна, а заоблачная цена - вовсе не обязательна.
kitovras
Минутка про калаш https://www.youtube.com/watch?v=TvirqY07mGE&t=291s
jjjj10590
На 1:10.
Вариант о котором я говорил ранее, только без цевья, переднее крепление вместо родной планки прицела. Время снятия-установки пара минут.

https://youtube.com/watch?v=6v1ukoG6mZc&si=BRxmS-WuJEf9sbPi

derevo1
У Конева про боковой газовый двигатель: https://www.youtube.com/watch?v=3ovoNKY-VnE
Эффект можно несколько нивелировать, если связать газовый двигатель со ствольной коробкой поверху. Какую-нибудь пластину наварить. Или две с боков. А то, этот конструктор как-то неуважительно про Калаш рассказывает. Морду ему набить мы не можем, но ведь ответить как-то надо. 😀
gross kaput
derevo1
У Конева про боковой газовый двигатель
Просто прежде чем лечить надо понять а насколько оно требует лечения? Что сказал Драгунов про вибрации и колебания ствола? Бороться с ними путь не эффективный, надо сделать условия повторяемыми и прогнозируемыми и все наладится 😊 Чтоб понять что это и как почитайте про подборку "кучной полки" в релоаде - а суть там простая путем подборки навески и начальной скорости добиться совмещения вылета пули с моментом колебаний ствола когда он находится в верхней или нижней точке амплитуды.
jjjj10590
derevo1
У Конева про боковой газовый двигатель: https://www.youtube.com/watch?v=3ovoNKY-VnE
Эффект можно несколько нивелировать, если связать газовый двигатель со ствольной коробкой поверху. Какую-нибудь пластину наварить. Или две с боков. А то, этот конструктор как-то неуважительно про Калаш рассказывает. Морду ему набить мы не можем, но ведь ответить как-то надо. 😀

У Конева наоборт, цыкл видео был о надежности АК.



derevo1
gross kaput
Просто прежде чем лечить надо понять а насколько оно требует лечения? Что сказал Драгунов про вибрации и колебания ствола? Бороться с ними путь не эффективный, надо сделать условия повторяемыми и прогнозируемыми и все наладится 😊 Чтоб понять что это и как почитайте про подборку "кучной полки" в релоаде - а суть там простая путем подборки навески и начальной скорости добиться совмещения вылета пули с моментом колебаний ствола когда он находится в верхней или нижней точке амплитуды.

Нестабильность нашего пороха это ещё одна притча во языцех. Мы ведь тут не о снайперах и золотых патронах говорим? Ну а правда, почему бы не связать двигатель и ствольную коробку поверху? Связать и попробовать, в одном экземпляре. Всё равно эта сборка неразборная.

Если несменяемость модели по времени больше двух поколений, к тому же нет денег даже на эксперименты, то вуавля, имеем падение уровня школы. Есть много того, чего не вместишь в книги.

kostegg
derevo1

Нестабильность нашего пороха это ещё одна притча во языцех. Мы ведь тут не о снайперах и золотых патронах говорим? Ну а правда, почему бы не связать двигатель и ствольную коробку поверху? Связать и попробовать, в одном экземпляре. Всё равно эта сборка неразборная.

Если несменяемость модели по времени больше двух поколений, к тому же нет денег даже на эксперименты, то вуавля, имеем падение уровня школы. Есть много того, чего не вместишь в книги.

Да блин скидывал же уже, на счёт газ двигателя есть три путя:
Первый, вывешенный ствол с комбинированной системой как в видео, смесь мас49 и короткого хода поршня с дополнительной направляющей затвора в виде штока поршня.



Второй, эт короткая (длина АКСУ) газовая система, толстый (25мм) ствол на участке до газблока и ствол 16-18мм на участке после газблока до дульного среза, длина ствола от 320мм (для 545) для тюнинга АК идея vtb, а изначально, МТК в его карабине 52года

Третий способ, эт фиксация ствола в цевье, реализованно в SCAR, МЦ566 итд.
Все три способа избавится от воздействия газ двигателя на ствол рабочие и подходят для усовершенствования схемы АК, самый лучший АК в вакууме, это SIG SG550, в наших реалиях, это АКВ521 с первым или вторых вариантом газ двигателя.
С моей точки зрения, самая оптимальная конструкция оружия для 21 века, это корпус оружия из экструдированного алюминиевого профиля прямоугольного сечения (пример мц566) это минимизация кол-ва деталей и модульность, любая газовая система на выбор пользователя итд.
Ищем оптимальную систему запирания поворотом затвора. АК, СВД, АР не предлагать, слишком много минусов, к чему приходим?

kostegg
gross kaput
суть там простая путем подборки навески и начальной скорости добиться совмещения вылета пули с моментом колебаний ствола когда он находится в верхней или нижней точке амплитуды.
Эт один из способов борьбы с врождёнными недостатками, который только для высокоточки подходит, но если струлять разными патронами?
Есть причины, а есть следствия, зачем бороться со следствиями, когда можно устранить причины. И у меня возникает подозрения, что конструкторов концерна Калашников, не только в Гугле, но и в Яндексе забанили, столько идей как этот АК до ума довести, причем не дорогих и реалезуемых на том же станочном парке, мыши плакали, кололись, но вопреки логике продолжали жрат кАКтус12 😀
Сколько лет должно пройти, что бы эти альтернативно одаренные конструкторы наконец то довели до ума АК46 образец 2? Ну или просто скопировали sig sg552
gross kaput
kostegg
И у меня возникает подозрения, что конструкторов концерна Калашников, не только в Гугле, но и в Яндексе забанили, столько идей как этот АК до ума довести, причем не дорогих и реалезуемых на том же станочном парке, мыши плакали, кололись, но вопреки логике продолжали жрат кАКтус12
Нет, вы опять не догоняете одной простой вещи - стрелковка это КОМПЛЕКС требований к оружию - запомните хотя бы с этой попытки требования к БОЕВОМУ стрелковому общеармейскому оружию - надежность, цена, габариты, масса, эффективность огня как слагаемая внешней баллистики, технической кучности оружия и патрона, прицельных приспособлений, рассеивания авт. огнем.
И в настоящее время в АК74 достигли наилучшего баланса этих требований.
Что касаемо


kostegg
газовая система, толстый (25мм) ствол на участке до газблока и ствол 16-18мм на участке после газблока до дульного среза, длина ствола от 320мм (для 545)
И? смотрим на молотвские карабины на базе РПК в калибре 5,45 - с длинной ствола как у АК74 но на основе толстого профиля ствола "всего-лишь" тяжелей на килограмм 😊 Да понятно добавляет пулеметная коробка и приклад, но с другой стороны ствольная арматура легче, хрен с ним пускай чистый довесок на дудке будет 300-400 грамм, это уже много с учетом того что баланс смещается вперед что вызывает большую утомляемость стрелка и худшую управляемость оружия.

Что касаемо мудовых рыданий на тему кучности и маниакальной идеи ее повысить даже путем резкого снижения надежности и увеличения цены и массы -
это гражданская тема от кучестродателей, которые стреляют исключительно со стола и на кучу, зачастую болезнь прогрессирует на столько что по хрен где СТП главное кучка поменьше 😊 Для боевого оружия вопрос ставится от обратного - т.е. не от кучности а от размеров мишени - может вот эта вот стрелялка уложить в этот габарит поперечник рассеивания или нет. И такой подход во всех странах.

kostegg
gross kaput
И? смотрим на молотвские карабины на базе РПК в калибре 5,45 - с длинной ствола как у АК74 но на основе толстого профиля ствола "всего-лишь" тяжелей на килограмм 😊 Да понятно добавляет пулеметная коробка и приклад, но с другой стороны ствольная арматура легче, хрен с ним пускай чистый довесок на дудке будет 300-400 грамм, это уже много с учетом того что баланс смещается вперед что вызывает большую утомляемость стрелка и худшую управляемость оружия.

Что касаемо мудовых рыданий на тему кучности и маниакальной идеи ее повысить даже путем резкого снижения надежности и увеличения цены и массы -
это гражданская тема от кучестродателей, которые стреляют исключительно со стола и на кучу, зачастую болезнь прогрессирует на столько что по хрен где СТП главное кучка поменьше 😊 Для боевого оружия вопрос ставится от обратного - т.е. не от кучности а от размеров мишени - может вот эта вот стрелялка уложить в этот габарит поперечник рассеивания или нет. И такой подход во всех странах.

У Молот, просто толстый ствол, а не схема карабина мтк52.
Опять вы невнимательны, перечитайте мой текст ещё три раза (мы с вами обсуждали и пришли к выводу, что для современных сибз, кучность АК патроном 5,45 стала недостаточной), а потом попытайтесь вникнуть сперва в сам текст, потом вникнуть в схемы того, о чем я пишу, раз 5-7 обдумать схемы и текст, а потом отвечать на возражения 😉
kitovras
kostegg

Есть причины, а есть следствия, зачем бороться со следствиями, когда можно устранить причины. И у меня возникает подозрения, что конструкторов концерна Калашников, не только в Гугле, но и в Яндексе забанили, столько идей как этот АК до ума довести, причем не дорогих и реалезуемых на том же станочном парке, мыши плакали, кололись, но вопреки логике продолжали жрат кАКтус12 😀
Сколько лет должно пройти, что бы эти альтернативно одаренные конструкторы наконец то довели до ума АК46 образец 2? Ну или просто скопировали sig sg552

Ну как вы не понимаете, что причины и следствия, логика и необходимость принятия разумных решений - всё это из другой оперы. Реальность выглядит немного иначе. Там уже давно никому и ничего не надо, кроме тупо паразитирования на бренде "калаша" и осваивания бюджетных средств, ни за что не отвечая и ни к чему не стремясь, кроме обогащения отдельных "уважаемых людей". Жизнь так устроена.
зы 😀 Если меня воскресят через 100 лет и спросят, что происходит в России, я отвечу - воруют и модернизируют калаш.
derevo1
А что, как я предлагаю, так никто ещё не делал??? 😀 Если прокинуть тягу от газового двигателя к основанию целика, поверху, то изгибающий момент на ствол будет меньше, он ляжет на сопряжение ствола и ствольной коробки. И тут кучка одиночными станет лучше, я так думаю. Толчок в основание целика и толчок в газовый двигатель стремятся изогнуть ствол в разные стороны. На этом можно сыгарть. Если тяга будет чуть изогнута, на полмиллиметра. Впрочем, это может увеличить частоту колебаний без особого толка. Но как знать?
И заметьте, никакого гламура, вроде отводных трубок.
gross kaput
kostegg
мы с вами обсуждали и пришли к выводу, что для современных сибз, кучность АК патроном 5,45 стала недостаточной)
Вы меня с кем-то путаете - я вам говорил что современные сибз не по зубам что 5,45 что 7,62.
gross kaput
derevo1
И тут кучка одиночными станет лучше, я так думаю.
Кучка одиночными и так у АК в пределах технической возможности валовой дудки и валового патрона.
derevo1
Толчок в основание целика и толчок в газовый двигатель стремятся изогнуть ствол в разные стороны.
Открою страшную тайну - что с газовым двигателем, что без него, ствол при выстреле испытывает колебания.
kostegg
Сколько лет должно пройти, что бы эти альтернативно одаренные конструкторы наконец то довели до ума АК46 образец 2? Ну или просто скопировали sig sg552
Еще раз один вопрос ЗАЧЕМ? вы действительно за лесом деревьев не видите? Какова логика копирования ЗиГа или АК46? Что это дает? планку сверху? А на хрена она? боковая ласта работает не хуже, а по повторяемости валовая боковая ласта с таким-же валовым кроном ЛУЧШЕ такой-же валовой пикатиньки с ответной частью такого-же среднебюджетного сегмента. Или вы предполагаете поручить изготовление планок и подошв апелю? С высокоточной шлифовкой и с ручной подгонкой? Проблема именно и исключительно в отсутствии отечественной оптики вменяемого качества, габаритов и массы рассчитанной на боковую ласту.
kostegg
а изначально, МТК в его карабине 52года
А изначально МТК планировал его тупо как единый образец, и так-же тупо оно не взлетело просто потому что надежность оказалась ниже плинтуса. и короткий ход в нем был применен исключительно по одной причине - возможность дозаряжания из обойм от СКСа. Поэтому и крышка укорочена.
derevo1
gross kaput
Открою страшную тайну - что с газовым двигателем, что без него, ствол при выстреле испытывает колебания.

Ну, это конечно не повод перестраивать производство... Но в порядке тюнинга кто-нибудь может попробовать.

gross kaput
kostegg
длина АКСУ) газовая система,
Которая на длинной дудке не работоспособна, что в общем то и продемонстрировал образец МТК, и затык там был в том что желая максимально по массе уложится в требования на карабин МТК облегчал конструктив и одним из путей стало отказ от длинной а значит относительно тяжелой газ-трубки с таким-же поршнем и отдельным толкателем, разместив отверстие близко к патроннику он загнал сам себя в ловушку - отверстие в зоне высокого давления, причем далеко от дульного среза, т.е. для того чтоб избежать раннего отпирания пришлось уменьшать импульс двигателя т.е. и диаметр отверстия и диаметр поршня что повлекло за собой и проблемы с откатом - рама и так легкая а еще и получает слишком малую скорость. И ловушка в том что ни какими ухищрениями при такой длине ствола и таком расположении газоотводного отверстия этого не победить
gross kaput
derevo1
Но в порядке тюнинга кто-нибудь может попробовать.
В порядке тюнинга чего только не наплодили, собственно у каждой группы пользователей свои приоритеты - не зря-же спортики душат автоматику до такого состояния что оружие работает только на смазанных патронах. А любители собирать кучи облегчают УСМ до 300 грамм и ставят вывешенные цевья.
derevo1
gross kaput
В порядке тюнинга чего только не наплодили, собственно у каждой группы пользователей свои приоритеты - не зря-же спортики душат автоматику до такого состояния что оружие работает только на смазанных патронах. А любители собирать кучи облегчают УСМ до 300 грамм и ставят вывешенные цевья.

Кажется конкретно в этом случае надёжность совсем не страдает.

kostegg
gross kaput
Которая на длинной дудке не работоспособна, что в общем то и продемонстрировал образец МТК, и затык там был в том что желая максимально по массе уложится в требования на карабин МТК облегчал конструктив и одним из путей стало отказ от длинной а значит относительно тяжелой газ-трубки с таким-же поршнем и отдельным толкателем, разместив отверстие близко к патроннику он загнал сам себя в ловушку - отверстие в зоне высокого давления, причем далеко от дульного среза, т.е. для того чтоб избежать раннего отпирания пришлось уменьшать импульс двигателя т.е. и диаметр отверстия и диаметр поршня что повлекло за собой и проблемы с откатом - рама и так легкая а еще и получает слишком малую скорость. И ловушка в том что ни какими ухищрениями при такой длине ствола и таком расположении газоотводного отверстия этого не победить

Какие ваши доказательства, что были именно эти причины?
С Власенко переписывался по этому поводу и просто процитировал его текст в беседе про улучшение кучности и облегчении сайги, он видит избавлением от импульса поршня короткий поршень от Аксу с утолщением ствола в районе газ каморы, я ему написал, что МТК подобное уже пробовал в 52 году, а почему не взлетело, хз

gross kaput
kostegg
Какие ваши доказательства, что были именно эти причины?
А просто почитать не судьба? Ну или еще раз прибегните к помощи Р. Н. Чумака, он товарищ отзывчивый, глядишь и расскажет в конспектипованном виде. Только нового вы вряд-ли услышите, мы с ним переписываемся, да и очно знакомы, и пока наши мнения совпадали, да и что греха таить, и много и от него узнал, как из книг и статей так и из общения
kostegg
gross kaput
А просто почитать не судьба? Ну или еще раз прибегните к помощи Р. Н. Чумака, он товарищ отзывчивый, глядишь и расскажет в конспектипованном виде. Только нового вы вряд-ли услышите, мы с ним переписываемся, да и очно знакомы, и пока наши мнения совпадали, да и что греха таить, и много и от него узнал, как из книг и статей так и из общения

Товарищ Капут, мы с вами рассуждаем о видении автомата и автоматического карабина на базе этого автомата в настоящем времени, безусловно МТК в прошлом не мог учесть тех нюансов в конструировании оружия которые известны сейчас, да и не было тогда такого выбора прицельных приспособлений, которые сейчас необходимы для современной действительности. Требования к оружию поменялись, боковой крон, это костыль, съёмная крышка под прицельные на АК12 тоже костыль, в усовершенствовании схемы АК единственное верное решение на данный момент, это путь АКВ521, или SIG SG550, или АК46обр2, кому как нравится.
Давайте уже не будем в сотый раз упрямится, примем это за данность 😛 и пойдем в обсуждении дальше, будем методом логического исключения и дедукции искать лучшую схему запирания и лучшую схему газового движителя, а потом самую лучшую коробку, что бы это всё скомпоновать 😀

gross kaput
kostegg
Требования к оружию поменялись, боковой крон, это костыль, съёмная крышка под прицельные на АК12 тоже костыль, в усовершенствовании схемы АК единственное верное решение на данный момент, это путь АКВ521, или SIG SG550, или АК46обр2, кому как нравится.
Вы блин действительно не понимаете или придуряетесь? как раз в современном мире боковой крон АК ВЫИГРЫВАЕТ у пикатинни. У обоих есть достоинства и недостатки и одно плавно перетекает в другое, но именно для боевого, массового оружия боковой крон лучше. Самое смешно что в современном мире, как-раз боковой крон с правильной ответкой лучше, тупо потому что бойцам приходится часто менять прицельные - к примеру ночью ПНВ днем калик, или теплик, а днем малократник.
Жесть еще в том что у меня оружие и с пикатинни из боковой планкой, причем в количестве, и патронов отстреляно и различных прицельных поменяно с избытком, так что сужу я на основе своего личного опыта, и вполне себе обоснованно - боковой крон, с универсальной армейской шиной под ночники/кронштейны/ПГО вылизан так что даже при далеко не самом высокоточном производстве обеспечивает хорошую повторяемость при снятии-установке, которая позволяет мне не парится с проверкой боя и эффективно стрелять на 100 и 200 метров по гонгам. Пикатинни, даже в пределах допусков стандарта, с такой-же ответной частью, даже при абсолютно точной установки коллиматроа в тот-же самый слот требует проверки боя, пример - ВПО 185, пришлось снять калик чтоб добраться до шахты магазина, установил точно в то-же место с таким-же плотным прижатие в упор и с аналогичной затяжкой винта - СТП на 50 метров сместилась на 15 см влево-вверх в плечо грудной, на 100 это гарантированный промах. СКС с боковым кроном после снятия установки стп на 100 метрах остается в габаритах десятки мишени 4 (грудная). Для нормальной предсказуемой установки оптики требуется высокоточное производство и самой планки и ответной части, такое могут себе позволить только производители снайперских винтов и совсем не бюджетных колец и моноблоков. Т.е. на автомате такое заведомо не достижимо по причине цены и процента брака.
Время на замену прицельных или просто их снятие различается в разы - к примеру скинуть погасший в бою калик с бокового крона дело 1 секунды и одно движение - зацепить пальцем флажок и потянуть вниз и на себя одним движением рас фиксируя и стягивая крон назад, даже быстросъем на пикатинни требует гораздо больше времени для снятия. Боковая планка проигрывает только в габаритах прицелов объединенных с кронштейном. И дрочь на пикатинни во-первых пошел от спортиков, во вторых подоплека этого не пикатинни как таковая а прицелы которые можно на него поставить - ни трайджикон, ни элкан или аймпойнт не стремятся делать свои прицелы с боковыми кронами. Собственно самим военным и силовикам по фик пикатинни или боковая планка - для них первоначально то что на нее можно повесить.
kostegg
Если боковая планка такая хорошая, то почему её все не ставят сверху на крышку винтовок, что бы уменьшить рычаг и вес кронштейна при сохранении повторяемости стп при снятии-установке? Мне Буратино тоже не нравится, но ещё больше не нравится огромный рычаг бокового кронштейна.
kitovras
gross kaput
как раз в современном мире боковой крон АК ВЫИГРЫВАЕТ у пикатинни

Ну всё, это уже клиника 😀 😀 😀 отлить в гранит

jjjj10590
Боковой кронштейн в замедленной съёмке.


kostegg
gross kaput
Вы блин действительно не понимаете или придуряетесь? как раз в современном мире боковой крон АК ВЫИГРЫВАЕТ у пикатинни.
Флажок и потянуть вниз и на себя одним движением рас фиксируя и стягивая крон назад, даже быстросъем на пикатинни требует гораздо больше времени для снятия.
Боковая планка проигрывает только в габаритах прицелов объединенных с кронштейном.
Хорошо, ласточкин хвост оставляем, но переносим наверх ствольной коробки условного АКВ521, тем самым убираем лишний рычаг, массу и габариты, оставляя бытсросьем с лучшей повторяемостью, останется у нас свой пикатинни с преферансом и барышнями 😛
derevo1
А что, пиккатиня как-то люфтит? По моему делать поджатие к одной грани, назовём её главной, причём быстрое, не проблема.
kostegg
derevo1
А что, пиккатиня как-то люфтит? По моему делать поджатие к одной грани, назовём её главной, причём быстрое, не проблема.

Да капут упёрся рогом и не хочет размышлять о модернизации, ему хочется просто поспорить и непременно доказать свою правоту, просто характер у человека скверный 😉 😀

derevo1
Тут дело наверно в другом, и это надо понять. Консерватизм. Не трогать то, что работает. 😊
Если переделывать только крышку, крышку коробки нужно не только сделать точно, нужно обеспечить точность установки и закреплять. Сколько раз в день снимаешь, столько и устанавливаешь, желательно быстро и без лишних телодвижений. Вот.
Спор в общем, ни о чём, так как планка на АК уже есть.
kostegg
derevo1
Тут дело наверно в другом, и это надо понять. Консерватизм. Не трогать то, что работает. 😊
Если переделывать только крышку, крышку коробки нужно не только сделать точно, нужно обеспечить точность установки. Сколько раз в день снимаешь, столько и устанавливаешь, желательно без лишних телодвижений. Вот.
И ты Брут? Какую нафиг крышку, крышка АК12, это утопия, такой же костыль, как и боковой крон.
Не, у капута именно упрямство и скверный характер, ему про то, что в ак46 компоновочные решения были правильными и немцы с пиндосами не были первыми, так как первый массовый в этой компоновке вообще был ППШ, а он про то, что АК-46 говно и не прошел испытания и ты предатель, обсираешь АК-47 и дрочишь на АР15, ему про то, что прицелы грамотнее ставить на верхнюю рельсу, в силу физики, нет длинного рычага и не нужно вообще снимать, или перекидывать прицел, и можно поставить переменник с предобьективным ночником, или калик с магнифером и здравые примеры верхней компоновки схемы АК, это zig sg550, FN FNC ну и наш АКВ521, который прогнали через те же испытания, что и АК12, единственное, что оказалось не сильно надежным, эт пружинки которые закрывают шторку рукояти по типу галил, а он тебе про то, что боковой крон лучше, чем верхняя рельса, ну не пиздц? Это клиника, капута надо беречь как историка, но лечить как не знаю кого, водка тут не поможет, в силу скверного характера быковать будет, его бы накурить, что бы узбагоилзя и в этом состоянии часов пять побеседовать, до полного просветления 🤭😁😁😁🤣
derevo1
kostegg
И ты БрутЪ? 😊

Константин, вы так говорите, будто вибрация прицела на кронштейне влияет на полёт пули. Прицеливается-то человек до выстрела. 😊
Помню, была такая легенда, что в древности какой-то падишах послал с письмом в другое царство двух гонцов- одного осторожного, другого храброго, чтобы они уравновешивали друг-друга. То же можно сказать про молодого и старого.

gross kaput
kostegg
он про то, что АК-46 говно и не прошел испытания и ты предатель, обсираешь АК-47 и дрочишь на АР15,
Не дружок, - еще раз - изучаем отчет Пчелинцева и узнаем ПОЧЕМУ забраковали АК46, без этого дальнейшие рассуждения сводятся к обсуждениям первоклашек картинок со спортивными машинками.
kostegg
нет длинного рычага и не нужно вообще снимать, или перекидывать прицел,
Еще раз, для тех кто танком перехан - именно сейчас такая особенность всплыла в полный рост - днем калик или призматик - ночью ночник или теплик.
Работаем в зданиях - калик, работаем в поле призматик. Товарищ за лентой имеет с собой комплект из трех штатных прицелов - ночник, теплик и калик с магнифером и перебрасывает в зависимости от задачи.
gross kaput
kostegg
у и наш АКВ521, который прогнали через те же испытания, что и АК12, единственное,
Кто его прогонял? Хорош уж фантазировать, чисто гражданская стрелялка, которая даже не планировалась в армию, ни каких полигонных и тем паче войсковых испытаний не проходила. Да и скажу по секрету - АК12 полигонные смог бы пройти, но честные войсковые испытания никогда бы не прошел.
kostegg
а он тебе про то, что боковой крон лучше, чем верхняя рельса, ну не пиздц?
где тебе про это говорили? Тебе повторяют в сотый раз - для этого нужна другая компоновка, перекомпановывать только чтоб сделать рельсу сверху а не сбоку нет ни какого смысла, мне интересно сколько-же тебе лет?
Ну не бывает чтоб взрослый человек был настолько оторван от реальности.
Попробую объяснить на уровне детского сада - вот есть у тебя дом, крыша покрыта оцинкованным железом, не ржавым, не течет, уложено хорошо, но вот водосточные желоба коричневого цвета, а крыша металическая. при этом в самом доме выбиты стекла и рассохлись двери, проваливается пол, а денег у тебя не так чтобы много - но тебе очень не нравится что цвет крыши не совпадает с цветом желобов. И вот вместо того чтоб поменять желоба а деньги пустить на замену рам и дверей ты перекрываешь крышу коричневым железом.
Вот твои рассуждения как раз из этой оперы.
derevo1
gross kaput
...перекомпановывать только чтоб сделать рельсу сверху а не сбоку нет ни какого смысла...

Вообще-то смысл есть. Вот этот набор из трёх прицелов, они все на своих кронштейнах? Ну, у них как-бы габариты с кронштейном великоваты. Их наверное с собой не таскают?
Вообще, если не сейчас об этом думать, то когда?
И не плохо вы так метафору прокинули. Неужели вы так про АК-12 думаете?

gross kaput
derevo1
Вот этот набор из трёх прицелов, они все на своих кронштейнах?
ночник со встроенным кронштейнам, теплик и калик с магнифером на переходниках.
derevo1
Их наверное с собой не таскают?
При необходимости таскают, при этом теплик в пластиковом кейсе, кейс не сильно отличается от исполнения прицела - под пикатинни или нет, он все равно достаточно объемен.
А теперь вопрос на пять - а почему-бы не оставить один переходник с пикатинни и на него ставить теплик либо калик? Ответ прост - оно потребует в этом случае проверки боя, поэтому каждый переходник со своим закрепленным набором, ибо боковая ласта как раз и позволяет обойтись без обязательной проверки боя.
kostegg
gross kaput
где тебе про это говорили? Тебе повторяют в сотый раз - для этого нужна другая компоновка, перекомпановывать только чтоб сделать рельсу сверху а не сбоку нет ни какого смысла, мне интересно сколько-же тебе лет?
Вот смотри про АКВ521
унификация с АК12- и АК сотой серии на 80%, все сделано на том же оборудовании и той же штамповкой, просто верхняя коробка несущая, а нижняя спусковая, там осталось только узел сопряжения в районе возвратной пружины чуток доработать, что бы газы в мурло не дули при установке глушака. Вес на 150 грамм больше чем АК12, за счёт того, что верхняя коробка с рельсой длинная, и стоило 11 сука лет с подачи злобина пилить этот ебонутый АК12, еб@ть голову себе и пользователям с этой сцаносраной люфтящей крышкой, когда надо было всего то сделать несущей верхнюю коробку, тем самым обеспечив неразрывную часть ствол-коробка-прицел который не надо снимать при разборке.
Про что я тебе уже 2 месяца и пытаюсь донести, но ты упертый как баран, нет подавай ему боковой крон на ак74 😀 😀 😀
derevo1
kostegg
Про что я тебе уже 2 месяца и пытаюсь донести, но ты упертый как баран, нет подавай ему боковой крон на ак74 😀 😀 😀

Сколько предприятий мы выделяем на ваши гениальные идеи, Творец? 😀 Мне почему-то не кажется что конструктора были против экспериментов. Но вот хотеть и мочь- не всегда совпадают. Бывают конечно зашкварные вещи, типа Гепарда. Но мысль билась, разгораясь и снова таясь...
В журнале "Калашников" я прочитал статью "Прощай Калашников" и малость при.... Но видимо, таково общее натроение. Если по итогам войны наверх не попадут генералы, которые землю топтали, всё так и останется.

tynblpb
А ответье дурачку, а что, нельзя сделать верхнюю крышку подлиннее? В смысле на газоотвод лепим "ось" передний конец этой крышки на шарнире или чем-то похожим зацепляется за эту ось. Посередине это крышка насаживается на муфту ствольной коробки(вроде оно так называется), с которой спилена прицельная планка и пересажена на эту верхнюю крышку. Ну а дальше она запирается как обычная крышка АК. За счёт того, что связь ствол-муфта максимально жёсткая, если крышка будет плотно садиться на муфту, то там(наверное) можно будет говорить о повторяемости посадки крышки после её поднятия опускания. А запирание за конец ствольной ну просто чтобы было.
Ну или вообще если уж хотим творить дичь:
высверливаем сверху в муфте ствольной коробки отверстие, вставляем туда штифт, на котором по типу антабки закреплена крышка ствольной коробки, которая слева нарощена вниз и которая будет защелкиваться как кронштейн на боковую планку. Наркомания, но мне нравится.
gross kaput
kostegg
Про что я тебе уже 2 месяца и пытаюсь донести, но ты упертый как баран, нет подавай ему боковой крон на ак74
Баран тут только один - при этом еще и неуч, еще раз и большими буквами - ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ ИМЕЕТ СМЫСЛ ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА ЕСТЬ ПРОФИТ ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ, именно поэтому основным оружием американской армии остается М16/М4 а нашей АК.
Такие-же дауны пропихнули на вооружение АК12 - именно под таким-же соусом - планку пикатинни - это-же модно, мировой тренд. Чего в итоге? А ни хрена, АК12 убожество и народ старается получить 74М вместо него.
Ты по скудоумию просто не можешь этого понять, не понимая что дело тут не в старом/новом, дело в самом железе.
Изделие Власенко дороже и сложней АК74М, требует перестройки производства, выпуска новой оснастки, при этом преимуществ которые могут хоть на 5% повысить эффективность у него нет. Зато есть отсутствие испытании по полному циклу, в том числе и с настрелом из ГП, отсутствие полигонных испытаний и войсковых в различных условиях. В том числе и на дуракоустойчивость и ресурс.
derevo1
И всё-таки, вы тут спорите за планки и за кроны, а птичку сбить с этой кучсностью автоматического огня ни стем, ни с другим не легко. Помнится, кто-то назвал автомат Барышева лучом лазера. В сравнении конечно. А это даёт принцип выстрела на выкате.
Если кто-то прочтя моё предложение возьмёт его в работу, то результат будет не раньше, чем через год, я так думаю. А если я просто угадал чьи-то мысли, то может быть раньше.
kostegg
gross kaput
Баран тут только один - при этом еще и неуч, еще раз и большими буквами - ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ ИМЕЕТ СМЫСЛ ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА ЕСТЬ ПРОФИТ ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ, именно поэтому основным оружием американской армии остается М16/М4 а нашей АК.
Такие-же дауны пропихнули на вооружение АК12 - именно под таким-же соусом - планку пикатинни - это-же модно, мировой тренд. Чего в итоге? А ни хрена, АК12 убожество и народ старается получить 74М вместо него.
Ты по скудоумию просто не можешь этого понять, не понимая что дело тут не в старом/новом, дело в самом железе.
Изделие Власенко дороже и сложней АК74М, требует перестройки производства, выпуска новой оснастки, при этом преимуществ которые могут хоть на 5% повысить эффективность у него нет. Зато есть отсутствие испытании по полному циклу, в том числе и с настрелом из ГП, отсутствие полигонных испытаний и войсковых в различных условиях. В том числе и на дуракоустойчивость и ресурс.

Опять начинаешь, ну сколько тебе можно повторять, нет тут никакого перевооружения, унификация в данном случае на 80%, это меньше чем между ак74м и АК12, причем 90% проблем решаются, остаётся поставить газовый регулятор и всё, нахурма городить АК12? В АКВ521 полностью уходит проблема установки прицельных приспособлений, остальное решается маленькой пробочкой, уходит перегаз при установке глушака, чтоб сильно в мурло не дуло, оборудование НЕ МЕНЯЕТСЯ, штамповка ТА ЖЕ САМАЯ 😀 выключай броню, всё нормально, тут врагов нет

kostegg
tynblpb
А ответье дурачку, а что, нельзя сделать верхнюю крышку подлиннее? В смысле на газоотвод лепим "ось" передний конец этой крышки на шарнире или чем-то похожим зацепляется за эту ось. Посередине это крышка насаживается на муфту ствольной коробки(вроде оно так называется), с которой спилена прицельная планка и пересажена на эту верхнюю крышку. Ну а дальше она запирается как обычная крышка АК. За счёт того, что связь ствол-муфта максимально жёсткая, если крышка будет плотно садиться на муфту, то там(наверное) можно будет говорить о повторяемости посадки крышки после её поднятия опускания. А запирание за конец ствольной ну просто чтобы было.
Ну или вообще если уж хотим творить дичь:
высверливаем сверху в муфте ствольной коробки отверстие, вставляем туда штифт, на котором по типу антабки закреплена крышка ствольной коробки, которая слева нарощена вниз и которая будет защелкиваться как кронштейн на боковую планку. Наркомания, но мне нравится.

Получится тот же самый ак12, это не решает проблему, Власенко показал концерну Калашников как можно и нужно делать и проектировать быстро и эффективно, но своим АКВ521 он создал конкуренцию АК12 и АМ17, а сделав АКВ721 показал, что их СВЧ хуйня и каркалыга за много денег, в общем начал портить уважаемым людям гешефт...

kostegg
gross kaput
Баран тут только один - при этом еще и неуч, еще раз и большими буквами - ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ ИМЕЕТ СМЫСЛ ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА ЕСТЬ ПРОФИТ ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ.
А пофантазировать на счёт профита по эффективности, я тебе и предлагаю, но нужно менять патрон, снижать стоимость изделия, за счёт современных способов производства и проектирования, минимизация кол-ва деталей, экструзия алюминия, там где надо, лазерный раскрой деталей с минимальной постобработкой, лазерная сварка итд ИТП, наша песня хороша, начинай сначала
gross kaput
kostegg
Власенко показал концерну Калашников как можно и нужно делать и проектировать быстро и эффективно, но своим АКВ521 он создал конкуренцию АК12 и АМ17, а сделав АКВ721 показал, что их СВЧ хуйня и каркалыга за много денег, в общем начал портить уважаемым людям гешефт.. .
Господи какой-же мусор в голове, кому, какую он конкуренцию создал?
Он разрабатывал гражданской карабин, собственно для этого его в КК и пригласили, идея была интересна только гражданским, ибо обещалась в первую голову мультикалиберность, и возможность на одну розовую иметь три варианта - т.е. три аппера с затвором, а вот ловер и рама общие. по крайней мере так оно Власенко и рекламировалось, пикатинька это уже была вишенкой.
А дальше три момента - поправки в ЗОО и хрен получится протащить три аппера на одну розовую, при этом поправки дали и 10 стволов без привязки гладкое-нарезное. Большое количестов бюджетных арок которые стали клепать сразу три или четыре конторы в РФ + норинко. И все, акв стал не конкурентен, за его цену это уже не интересное предложение. Силовиков он изначально особо не интересовал, опять-же цена и отсутствие необходимости, в ЦСНах, там где есть такая потребность давно арки прописались, при этом он не спец-ствол типа вала или вихря, а обычный автомат, но по цене двух АК74М или АК12.
gross kaput
derevo1
А это даёт принцип выстрела на выкате.
Барышевская схема превосходит АК по рассеиванию авт, но серьезно уступает в одиночке. Сложней и дороже, при этом имеет меньшую надежность.
Я уже помоему говорил, в конце 90-начале 00-х, на "выстреле" был показ оружия Барышева офицерам СпН ВВ с возможностью пострелять, причем именно боевым, имеющим опыт Кавказа. автоматы и винтовка их не заинтересовали, зашел только гранатомет.
gross kaput
kostegg
но нужно менять патрон,
На что? И какой прирост эффективности оно даст? В размере и массе 5,45Х39?
Можно вложится в порох, и в принципе процентов на 5 поднять н/с без превышения давления , получить чуть лучшую настильность и ДПВ не 440 а 460 метров. Т.е. получить за большие деньги практически то-же самое. Заменить патрон? к примеру на 6,5Х39? что в итоге? ДПВ примерно та-же пробиваемость чуть лучше но современным СИБЗ пох, останавливающее и убойное по не защищенным чуть лучше, но не радикально, при этом выше импульс отдачи и больше масса т.е. бк и оружие весят больше - в сухом остатке большая стоимость и меньшая эффективность тупо из-за меньшего времени ведения бд и количества пораженных целей.

kostegg
, снижать стоимость изделия, за счёт современных способов производства и проектирования,
Ну давай, расскажи мне какие способы производства используются сейчас на ИЖМАШе, и какими более быстрыми дешевыми и безотходными их можно заменить.
kostegg
экструзия алюминия, там где надо
А где надо? с чего ты вообще взял что оружие будет легче или дешевле?
Гы 36 - пластик а весит больше чем АК74, причем именно версия без встроенной оптики и с дудкой по длине как у АК, да и люминевый скар с дудкой 350мм весит столько-же сколько АК74 с 415 и ДТК в придачу.
Про эксплуатационную прочность я уже и не заикаюсь.
kostegg
лазерная сварка
А где там сварка нужна? И с чего ты взял что там где она нужна не используют лазерную?
derevo1
gross kaput
Барышевская схема превосходит АК по рассеиванию авт, но серьезно уступает в одиночке. Сложней и дороже, при этом имеет меньшую надежность.
Я уже помоему говорил, в конце 90-начале 00-х, на "выстреле" был показ оружия Барышева офицерам СпН ВВ с возможностью пострелять, причем именно боевым, имеющим опыт Кавказа. автоматы и винтовка их не заинтересовали, зашел только гранатомет.

Чтоб дороже? Так нет. Не нужно наговаривать.
АК-74 привычней, Арка (а ещё Глок) пафосней. Вот выбирают по этому.
Я же предложил условно лафетировать Калаш, сделать выстрел на выкате. Скрестить Калашникова и Барышева, взяв лучшее. Основные признаки Калаша- затвор, длинный ход поршня, перебег и соударения сохраняются, просто вся эта система подрессорена. И разница в весе будет минимальна (или отрицательна), так как ложа (ствольная коробка с цевьем) пластиковая.
Первый выстрел очереди и все одиночные с переднего шептала. От этого пострадает лишь кучность двоек. И то, можно приноровиться. Кучность автоматического огня будет превосходная. И одиночными не хуже АК. И скорость выстрела не хуже.

Можно возразить, что если стрелять очередями станет комфортно, то расход боеприпасов возрастёт. Но я думаю, расход на поражение, или на подавление цели снизится.

kostegg
gross kaput
Господи какой-же мусор в голове, кому, какую он конкуренцию создал?
Он разрабатывал гражданской карабин, собственно для этого его в КК и пригласили, идея была интересна только гражданским, ибо обещалась в первую голову мультикалиберность, и возможность на одну розовую иметь три варианта - т.е. три аппера с затвором, а вот ловер и рама общие. по крайней мере так оно Власенко и рекламировалось, пикатинька это уже была вишенкой.
А дальше три момента - поправки в ЗОО и хрен получится протащить три аппера на одну розовую, при этом поправки дали и 10 стволов без привязки гладкое-нарезное. Большое количестов бюджетных арок которые стали клепать сразу три или четыре конторы в РФ + норинко. И все, акв стал не конкурентен, за его цену это уже не интересное предложение. Силовиков он изначально особо не интересовал, опять-же цена и отсутствие необходимости, в ЦСНах, там где есть такая потребность давно арки прописались, при этом он не спец-ствол типа вала или вихря, а обычный автомат, но по цене двух АК74М или АК12.

А кто сказал, что силовиков не заинтересовал? У силовиков вообще спрашивали, заинтересовал он их или нет? Или по твоему для силовиков лучше две цены автомата своих кровных денег потратить на зенитку, фаб, или саг, что бы на их ак74м стп не плыла и была возможность установить нормальные прицелы? В случае акв521 эти крышки и шасси нах@й не нужны, решения в ак12 ты сам не сильно понимаешь, ну включи мосг, логику. 😀

derevo1
Ощущение водевиля. Но, не моё это дело- настаивать. Прокукарекал, а там хоть не рассветай!
derevo1
Чёйта вы резко замолчали? Если пива не поставили, так хоть развлеките.
kostegg
derevo1
Чёйта вы резко замолчали? Если пива не поставили, так хоть развлеките.

Третий день пью, нет времени с капутом дискутировать 😉 но идея автомата с 4мя упорпами жива, надо найти последователей Грязева и заболтать их возродить а91м в классической компоновке, а не в булпапе, что бы в КК бодряк поймали и булками шевелили 😀

TTX
Всех с Днем оружейника РФ

P.S. Лобаев к празднику жжет напалмом - объявил о начале разработки "гиперзвукового патрона" с начальной скоростью 1500 м/с (в пику патрону 10х100 BWA) 😊

kitovras
TTX
[b]Всех с Днем оружейника РФ

P.S. Лобаев к празднику жжет напалмом - объявил о начале разработки "гиперзвукового патрона" с начальной скоростью 1500 м/с (в пику патрону 10х100 BWA) 😊[/B]

Пусть сначала с 338 справится 😀

derevo1
Что я тут ещё могу? Кажется, больше ничего не могу. Мною на пока достигнут предел.
jjjj10590
kitovras

Пусть сначала с 338 справится 😀

https://t.me/lobaev_vlad/6354

jjjj10590
Прошу просить что пишу здесь, меня забанили в теме винтовок Лобаева.
Украина доказала, что "спортивная нестандартная" винтовка которая не стреяет стандартным магазинным патроном для войны тоже подходит, знаю миним пару человек что стреляет из однозорядной спортивной винтовки Ф-класса на фронтне...
digger
;Барышевская схема превосходит АК по рассеиванию авт, но серьезно уступает в одиночке.

А пробовали человеческую схему Кирали или с роликами со стрельбой с закрытого затвора на АК? Я не видел.Убираются все боковые силы, на 7.62х39 давление в стволе небольшое и должно работать хорошо.

;да и люминевый скар с дудкой 350мм весит столько-же сколько АК74 с 415 и ДТК в придачу.

Неужели жестяное корыто образца 1959 года превосходит всё остальное по массовому совершенству? Или руки у оружейников кривые и такого коллектива как в СССР уже не собрать?

jjjj10590
Как вариант.

https://youtube.com/shorts/762lTc-OG7A?feature=shared

kostegg
jjjj10590
Как вариант.

https://youtube.com/shorts/762lTc-OG7A?feature=shared

Это как вариант тюнинга существующих автоматов, такой сейчас редалертармз вроде бы выпустить будет, заготовки говорит пришли с экструзии, но как модернизация АК, пока АКВ521 вне конкуренции, так как штамповка на том же оборудовании КК, никакие АКальфы и прочие дорогие фрезерованные задротства с крышками из люминя, штампованной верхней ствольной коробке по типу зиг552 не конкуренты, у них нет жёсткой связи ствол-коробка-оптика это раз и дорого, это два. Жаль, что в коньцерне это слишком поздно поняли, эх на 12 лет раньше бы начали эту работу

gross kaput
kostegg
Жаль, что в коньцерне это слишком поздно поняли, эх на 12 лет раньше бы начали эту работу
Вы действительно не в состоянии что-либо воспринимать, вам уже в другой теме Р.Н. Чумак ответил почему именно такая коробка на АК, и нет смысла делать по другому - для спортсменов и прочих - АКВ пойдет, для армии оно нах не нужно, как и решение на АК12 и как и Ромины крышки, армии тупо нужно прицелы. А дрочь на пперы-ловеры это дилентанизм в чистом виде.
kostegg
gross kaput
Вы действительно не в состоянии что-либо воспринимать, вам уже в другой теме Р.Н. Чумак ответил почему именно такая коробка на АК, и нет смысла делать по другому - для спортсменов и прочих - АКВ пойдет, для армии оно нах не нужно, как и решение на АК12 и как и Ромины крышки, армии тупо нужно прицелы. А дрочь на пперы-ловеры это дилентанизм в чистом виде.

А у Вас комплекс, если вам лично нравится компоновка АК, это не значит, что другим не может нравится компоновка АКВ521, он же зиг552, он же фн фнц итд, которые в разных армиях показали свою эффективность и прошли испытание временем не менее чем компоновка АК и которая в современных штурмовых винтовках состоящих на вооружении, является единственной с нижней ствольной коробкой (всякие булпапы и производные от ак учитывать не будем), то есть все неправы, а Вы со своей упертостью правы? 🤔🤭

digger
Ловер и аппер, очевидно, механически хуже ствольной коробки снизу при совсем легкой крышке.Но цельная конструкция Штурмгевера/Г3 - очевидно, лучше, только чистить неудобно.
kostegg
digger
Ловер и аппер, очевидно, механически хуже ствольной коробки снизу при совсем легкой крышке.Но цельная конструкция Штурмгевера/Г3 - очевидно, лучше, только чистить неудобно.

Эт дело привычки, я так думаю, мне в схеме с переломкой несколько вещей не нравится, первое, это отсоединяемая рукоять взвода, вторая, это пины которые крепят верх и низ, если их полюбить, то оружие струлять не будет, обе этих проблемы решаемы, рукоять либо на цевье, либо между верхней и нижней коробкой, либо вверху ствольной коробки как у брен 2, а вторая проблема пинов, сзади, либо спереди нижней коробки зацеп, с обратной стороны подпружиненная кнопка по типу ППС, что бы в полевых условиях уж точно ничего не пролюбить.
Ещё один момент, это цевье, когда оно из двух половин, теряется жесткость, мушка просится складная и что бы цельное цевье, экструдировпнное из люминя, либо пластиковое армированное сталью, надевать и снимать спереди.

digger
ППС-43 - нестандартная переломка, у него приклад на аппере и отдача воспринимается непосредственно.Вообще - неопределенность в передаче механических нагрузок между аппером и ловером, люфты в пинах, потому конструкция АК + легкая крышка жестче и легче.
jjjj10590

digger
Автор живет на Западе и страдает легкой русофобией, потому АК - безнадежен, ПКМ - не попадает итп, надо относиться критически.
kostegg
digger
Автор живет на Западе и страдает легкой русофобией, потому АК - безнадежен, ПКМ - не попадает итп, надо относиться критически.

Нет, у автора, так как он снайпер, основная претензия к прицельным приспособлениям, точнее к месту их установки, он же говорит, что на момент создания АК лучший в мире, но сейчас из за требований к установке оптики, нижняя ствольная коробка не отвечает времени, нужно было давно переходить на более жёсткую- верхнюю. На счёт того, что страдает русофобией, то по отношению именно к этому автору очень громко сказано.

digger
Тут уже высказались некоторые.Крон весит 100-150 грамм, он обеспечивает единообразное крепление прицела, в отличие от Пикатинни, и достаточно жесткий для армейского автомата. Вместе с кроном АК превосходит все автоматы, кроме М4, по весовому совершенству.Переделка АК под аппер и ловер приведет к увеличению общего веса.Проблема - только в остутствии прицелов в армии.
kostegg
digger
Тут уже высказались некоторые.Крон весит 100-150 грамм, он обеспечивает единообразное крепление прицела, в отличие от Пикатинни, и достаточно жесткий для армейского автомата. Вместе с кроном АК превосходит все автоматы, кроме М4, по весовому совершенству.Переделка АК под аппер и ловер приведет к увеличению общего веса.Проблема - только в остутствии прицелов в армии.

Опять по кругу одно и то же мусолить, цитата Власенко:
С одинаковой длиной ствола АКВ тяжелее АК12 (с таким же прикладом) на ~160 грамм. Этот вес из-за стального участка аппера над цевьем. Если брать версию АКВ521 с левой рукояткой и шторкой взведения, но с полностью пластиковым цевьем как у АК12, то он легче АК12 на ~50 грамм. Если взять версию с правой рукояткой как на АКВ721 и пластиковым цевьем то убирание левой шторки еще уменьшит вес на 30 грамм (с учетом добавления веса внутренней шторки)

Balgy12345
цитата Власенко
Это не тот специалист который сварил между собой две крышки от ствольной коробки а сверху приклепал планку?)))
Модернизация АК.
Оставьте "дедушку " в покое )))
derevo1
Михаил Евгеньевич Драгунов сказал что где-то к маю при благоприятном стечении обстоятельств у него будет контора по разработке оружия.
digger
;С одинаковой длиной ствола АКВ тяжелее АК12
Я сравниваю серийные автоматы, которые массово в войсках.Малосерийные бессмысленно сравнивать друг с другом и с серийными, так как они могут оказаться хлипкими и вес вырос бы при постановке в массовую серию.
derevo1
В интернетах муссируется оружие лётчиков. На самом деле сделать специализированное оружие можно. Будет оно дорогим в виду малой серии, но много ли его нужно? Много ли лётчиков у нас и какова ценность каждого? Бюджет я думаю, вполне потянет.
TTX
Тульский патронный завод получил патент RU 2809501 C1 на промежуточный патрон с твердосплавным сердечником, предназначенный для применения в АК-22
https://www.kalashnikov.ru/she...patron-6-02-41/

Калибр патрона - 6,02х41 мм, вес пули - 6,7 г, начальная скорость - 800 м/с, дульная энергия - 2125 Дж, пробиваемость - 10-мм плита из стали А3 на дальности 300 метров


kitovras
TTX

Калибр патрона - 6,02х41 мм, вес пули - 6,7 г, начальная скорость - 800 м/с, дульная энергия - 2125 Дж, пробиваемость - 10-мм плита из стали А3 на дальности 300 метров

Не опять, а снова. Опять хотят пулю тяжелее, бк повыше, а скорость пониже. Хотя давно всем очевидно, что пулю надо облегчать, скорость повышать, пусть и бк незначительно просядет, но боеприпас получит более настильную траекторию и большую бронепробиваемость. По моим прикидкам выходило, что пулю 5 грамм реально на 900+ м/с запускать, вот это была бы тема. Но ЖПР-ы будут продолжать скакать по граблям (жопы принимающие решения).

guta32
TTX
6,02х41 мм,
Близко к 243. Почему бы его и не взять?
kitovras
Что за патент такой RU 2809501 C1 нигде не могу найти 😊 что-то не гуглится...
TTX
Патент свежий (от 12.12.2023) - еще не выложен в интернет.
derevo1
kitovras
Но ЖПР-ы ...
Борзые рукожопы с самомнением- БРЖС. 😀
kitovras
Опять хотят пулю тяжелее, бк повыше, а скорость пониже. Хотя давно всем очевидно, что пулю надо облегчать, скорость повышать...
Опять просто чуточку туда-сюда. Повышать скорость- да пожалуйста, только там всё равно физический предел. И предел целесообразности. Тормозящая сила пропорциональна кубу скорости.

Если на то пошло, что если надо надо уменьшать боезапас и в принципе ставить под вопрос наличие гильзы у патрона, то там можно выиграть в весе существенно больше, чем на пуле. Но нужно будет приложить старания, затратить сил побольше, чем на хайп с пулей. Там нужно будет подбирать вещества, замерять скорость горения и прочность и тп.

Сгораемая заглушка на кольцевую щель завтора, она же край заряда, за который патрон цепляется и двигается, материал и конструкция капсюля и наковаленки, проблема необразования нагара в конкретно патроннике. Есть над чем подумать

tynblpb
Не знаю, кидали ли сюда раньше, но не мог не поделиться.
Тут несколько лет назад один иноземец предложил интересный буфер отдачи для АК.
https://m.youtube.com/watch?v=DCuCFH2PvJ8
derevo1
tynblpb
https://m.youtube.com/watch?v=DCuCFH2PvJ8
Аж прослезился. Птичку... жалко!
kitovras
kitovras
Что за патент такой RU 2809501 C1 нигде не могу найти 😊 что-то не гуглится...

Похоже на вброс 😊 патент обнаружить не получается, нигде и никто его не находит, просто запустили инфоволну и всё. Кто и для чего это сделал, не совсем понятно... может разгадка кроется в креативном обозначении ,02 😀

ОбОбОб
в ФИПСе ищите, есть он
derevo1
ОбОбОб
в ФИПСе ищите, есть он

Я так полагаю. что НИОКРы были проведены ещё в советское время. Коррекции подверглась гильза.
Сделать из 6Х49 6Х41 ничего не стоит. Первый из них просто являет патрон предельных параметров для калибра. Увеличить заряд там некуда, а уменьшить вполне можно.

ОбОбОб
Дерево1 - с ДР!
derevo1
ОбОбОб
Дерево1 - с ДР!

Спасибо, но он фейковый. Прошу прощения.

Otto Stirlitz
Модернизация АК это АКВ)))
На мой непрофессиональный взляд, сделать 3 ствола (короткий, средний, длинный) ессесно пусть потолще будут, и комплектовать в зависимости от заказанной комплектации или сразу с 3мя стволами (в зависимости от желания и вус солдата), убрать шторку оставив рукоять взвода с правой стороны, сделать предохран как на АК12 Злобина, и резьбовой ДТК как на 74ке. И хорошо бы сделать газорегулятор, например для легких условий (относительная чистота местности/наличие банки), средних(например при 2к настреле) и тяжёлых (загрязнение, плохие патроны). И с прицельными что то делать, и усм чтоб на паре штифтов крепился чтоб вместе с курком его целиком можно было извлечь для чистки.
Ну и конечно пару образцов под новый патрон, и подробное НСД, с обслуживанием, разборкой, узлами смазки и баллистическими таблицами.
digger
Чтобы тему не открывать, перспективы ультрабуллпапа на базе АК с минимальными изменениями.Отпилить затвор и затворную раму до пределов минимальной функциональности и минимизоровать перебег затвора.
По размерам АК-74 (чертежа в Автокаде у меня нет, по картинке).Длина рампы от конца магазина до заднего среза ствола 18.6 mm, длина магазина в проекции на плоскость затвора 60.8 mm (патрона - 57 мм), минимальная длина куска затвора с затворной рамой - 40 мм, длина участка поворота затвора, на которую затвор выходит из затворной рамы - 20 мм, минимальный перебег зеркала затвора от среза патрона - берем 20мм.Итого расстояние от конца затворной рамы в заднем положении до магазина 40 + 20 + 20 = 80 мм.В это расстояние можно втиснуть УСМ, хоть и измененный.От него же до среза ствола - 80+61+18.6 = 160 мм.У реального АК от начала затворной рамы в самом заднем положении до среза ствола - примерно 220 мм, экономии - 80 мм, можно выжать еще 20, сократив ведущую часть затворной рамы от зеркала затвора до его конца.Длина торчащей части ДТК - 55 мм. При длине укорота как АКСУ 500 мм на ствол остается 285-305 мм. Чтобы автомат работал с таким коротким перебегом - необходимы ухищрения, но они известны : замедлитель затвора в заднем положеннии, или отдельная часть затворной рамы, имеющая свободный ход.
ОбОбОб
digger
мега-ветеран

Чтобы тему не открывать, перспективы ультрабуллпапа на базе АК с минимальными изменениями.Отпилить затвор и затворную раму до пределов минимальной функциональности и минимизоровать перебег затвора.
По размерам АК-74 (чертежа в Автокаде у меня нет, по картинке).Длина рампы от конца магазина до заднего среза ствола 18.6 mm, длина магазина в проекции на плоскость затвора 60.8 mm (патрона - 57 мм), минимальная длина куска затвора с затворной рамой - 40 мм, длина участка поворота затвора, на которую затвор выходит из затворной рамы - 20 мм, минимальный перебег зеркала затвора от среза патрона - берем 20мм.Итого расстояние от конца затворной рамы в заднем положении до магазина 40 + 20 + 20 = 80 мм.В это расстояние можно втиснуть УСМ, хоть и измененный.От него же до среза ствола - 80+61+18.6 = 160 мм.У реального АК от начала затворной рамы в самом заднем положении до среза ствола - примерно 220 мм, экономии - 80 мм, можно выжать еще 20, сократив ведущую часть затворной рамы от зеркала затвора до его конца.Длина торчащей части ДТК - 55 мм. При длине укорота как АКСУ 500 мм на ствол остается 285-305 мм. Чтобы автомат работал с таким коротким перебегом - необходимы ухищрения, но они известны : замедлитель затвора в заднем положеннии, или отдельная часть затворной рамы, имеющая свободный ход.

В результате - надёжность исчезнет.

digger
100% ухудшится, но не обязательно до недопустимых величин, и УСМ усложнится, чтобы достать до затвора.Задержка затвора может быть достаточной, с этим проблем нет.Но укороченная затворная рама не будет придавливать патроны в переднем положении и они будут подниматься и опускаться при ее прохождении.
ОбОбОб
Ультрабуллпап АК - это АКСУ74МБ, вполне себе надёжный вариант



digger
У него укороченный только ствол со всеми вытекающими, всё остальное - такой же длины, как у обычного.
gjnjv
АКСУ74МБ
forummessage/51/121
tynblpb
Надо скрещивать ТКБ-022

или что-то типа него c вот такой компоновкой приклада
https://www.youtube.com/watch?v=DotdmJFVdIQ

и ходить щасливыми.

digger
Ультрабуллпап - это ТКБ-022ПМ, у него магазин у самого плеча, подаватель и клиновый затвор, у Попенкера есть анимация его устройства.Опытный экземпляр намертво заклинил.
ОбОбОб

digger
У него укороченный только ствол со всеми вытекающими, всё остальное - такой же длины, как у обычного.
#3964

Короче, чем АКСУ74МБ или Канарейка уже не надо - человек сам достаточно длинный.

digger
Если автомат слишком длинный - не влазит поперек груди, нельзя стрелять из окна машины, неудобно вылазить из танка, не развернешься в туннеле шириной менее метра.Это не то чтобы очень часто нужно, но иногда требуется.
tynblpb
Кто-нибудь знает, почему Коробов не отдал ТКБ-022-е на конкурс укороченных автоматов? Его-то уже не спросить.
Alter
tynblpb
почему Коробов не отдал ТКБ-022-е на конкурс укороченных автоматов?
Потому что экспериментальный образец.Так, побаловаться за кульманом..
И потом, чего-то я не помню за такие конкурсы в СССР. За малогабаритные был.
gjnjv
неудобно вылазить из танка
Для таких экстренных случаев можно в герметичном контейнере на башню притараканить.
digger
Это в крайнем случае, а то оно за солдатом записано, спросят.Танкисты обычно носят с собой.Критерий годности - помещается не груди и не мешает вылазить в люк, а еще лучше - можно забросить в люк при посадке и оно не разобьется.
Alter
digger
помещается не груди и не мешает вылазить в люк,
Приходилось залезать в танк?
gjnjv
Это в крайнем случае, а то оно за солдатом записано,
Так не надо записывать - дарю лайфхак. Атавизм времен РККА, когда железяка была дороже жизни. Пулеметы башенные тоже за танкистами записывают? А пушку?
Vigilante
tynblpb
Кто-нибудь знает, почему Коробов не отдал ТКБ-022-е на конкурс укороченных автоматов?

Есть мнение, что все понимали, кто победит на конь-курсе. И поэтому Коробов не стал заморачиваться. А свой ТКБ-0111 для другого конь-курса сделал менее экзотическим, чем прочие представленные там образцы. Но и это не помогло.

NoImbaNoWay
.
Otto Stirlitz
ОбОбОб
Ультрабуллпап АК - это АКСУ74МБ, вполне себе надёжный вариант

Я видел этого чувака, он в...торговал
А если серёзно. Навешал фигни на автомат, но приписал свой инициал к АК, как будто соавтор автомата)))
Я эти прицельные убью за пару десятков метров по пластунски, или нескольких поездках. Они просто согнуттся/оторвуться, будут цепляттся за снарягу. Говноидея. Надёжней тогда цевье Зенит с кроном и на него прицел лепить. Но булпап из Ксюхи...пожалейте её их и так не много.

jjjj10590

digger
Кто что скажет про ударниковый УСМ у Винтореза или Вз-58 против куркового.Есть ли преимущества? Дешевле ли он, чем курковый (по крайней мере так выглядит, меньше сложных фрезерованных деталей)?
ОбОбОб
Otto Stirlitz
чайник

ОбОбОб:
Ультрабуллпап АК - это АКСУ74МБ, вполне себе надёжный вариант

Я видел этого чувака, он в... торговал
А если серёзно. Навешал фигни на автомат, но приписал свой инициал к АК, как будто соавтор автомата)))
Я эти прицельные убью за пару десятков метров по пластунски, или нескольких поездках. Они просто согнуттся/оторвуться, будут цепляттся за снарягу. Говноидея. Надёжней тогда цевье Зенит с кроном и на него прицел лепить. Но булпап из Ксюхи... пожалейте её их и так не много.

Где видел-то? Пробовал согнуть/оторвать прицельные?

Otto Stirlitz
ОбОбОб

Где видел-то? Пробовал согнуть/оторвать прицельные?

Я про прицельные которые придумал этот человек. Вы думаете что дуга мушки вырезанная из ведра не согнется и не сломается? И какая то фигня вприкладе воздействующая на усм тоже надежно отработает гарантий ресурс АК? Не смешите. Пусть не трогает автоматы, это лично мое мнение как пользователя. Или тогда придумывает новую конструкцию ( ибо переделки...не от хорошей жизни

Otto Stirlitz
digger
Чтобы тему не открывать, перспективы ультрабуллпапа на базе АК с минимальными изменениями.Отпилить затвор и затворную раму до пределов минимальной функциональности и минимизоровать перебег затвора.

Настолько минимальны что получаем новый автомат))))

ОбОбОб
Otto Stirlitz
чайник

ОбОбОб:

Где видел-то? Пробовал согнуть/оторвать прицельные?

Я про прицельные которые придумал этот человек. Вы думаете что дуга мушки вырезанная из ведра не согнется и не сломается? И какая то фигня вприкладе воздействующая на усм тоже надежно отработает гарантий ресурс АК? Не смешите. Пусть не трогает автоматы, это лично мое мнение как пользователя. Или тогда придумывает новую конструкцию ( ибо переделки... не от хорошей жизни

Там стойка мушки из пружинной стали, а детали в прикладе - закалённые, всё по-уму. Ничего там не ломается.

gjnjv
Там стойка мушки из пружинной стали,
Мушка из пружинной. Заявка на победу 😀
digger
Брандон Херрера критикует АК-12.Цевье - консольное, имеет значительный люфт, если его прижать, потому что-либо остановленное не рельсу на цевье будет указывать не туда.К прикладу не подходят коммерческие приклады от Ар-15 по посадочному месту.Предохранитель самопроизвольно переключается вниз на 90 градусов и так и торчит.Трубка наглухо заделана и в ней есть места, которые не почистить, и они могут ржаветь.