Удивительное оружие Рассела Робинсона

Donkey
Эта статья раньше легко находилась в Ин-те (на нескольких сайтах), а сейчас пропала (недавно обнаружил, что у меня сохранилась).
Если она тут не подходит, то, м.б., переместить ее в "Историю" или в "Тактическое"?


Н.Р. Паркер
фото Рассела С. Робинсона

Можете ли вы представить себе стрельбу стоя из пулемета калибра 12,7 мм? Зная возможную силу отдачи, это звучит неправдоподобно, не правда ли? Вы еще более удивитесь, когда узнаете, что это было возможно в Австралии, а затем в Великобритании еще во время второй мировой войны. Если вы возьмете самозарядную винтовку калибра 12,7 мм, стрельба из которой может вестись с упором в плечо, несколько пулеметов этого же калибра, имеющих столь же слабую отдачу, 9-милиметровый пистолет-пулемет габаритов пистолета Г Кольт М1911А1 со скорострельностью 600 выстрелов в минуту, танковый пулемет калибра 7,62 мм, который обеспечивает незначительный выброс газа в боевое отделение, и еще несколько подобных уникальных конструкций, то ко всем ним необходимо добавить и образцы малоизвестного конструктора стрелкового оружия Рассела С. Робинсона.
Рассел С. Робинсон почти не известен за пределами узкого круга конструкторов-оружейников, некоторых военнослужащих и людей, серьезно изучающих современное стрелковое оружие. О нем даже не упомянуто в последней книге полковника Чинна «Пулеметы», хотя в пятом томе вы найдете несколько патентов на его имя. Это очень странно и непонятно почему. Даже в Австралии, где он проводил большую часть своих работ, почти ничего не знают о Расселе Робинсоне и его оружии.
Рассел родился в Новой Зеландии в 1911 году. Несколько лет спустя его семья переехала из Новой Зеландии в Австралию, а когда ему было девять лет, они переехали вновь, на этот раз в Соединенные Штаты.
Образование Робинсон получил в Соединенных Штатах. В 1932 году он закончил Массачусетский технологический институт, получив диплом инженера-авиаконструктора. Именно в это время он сконструировал и построил свой собственный самолет. Оказавшись участником второй экспедиции в Антарктику адмирала Бирда в 1933 - 1935 годах, вместо того, чтобы вместе с экспедицией возвращаться в Соединенные Штаты, где все еще властвовала Великая депрессия, он остался на своей родине, в Новой Зеландии. Переехав в Австралию, он занимался проектированием гаражного оборудования, после чего Робинсон попал в Великобританию для того, чтобы принять участие в модернизации Королевских Военно-воздушных Сил (Royal Air Force), оказавшихся перед перспективой ведения воздушных боев с Люфтваффе. В Великобритании он работал в «Вестлэнд Эйркрафт» и «Бристол Эйрэплэйн Компани».
После двух лет пребывания в Великобритании еще в Бристоле он начал работать в Совете по гражданской авиации в качестве инженера-авиаконструктора. В это время нацисты с целью запугивания своих соседей начали передавать новости и публиковать фотографии огромных самолетов и танков. Британская пресса, в свою очередь, дословно воспроизводила эту нацистскую пропаганду с целью отвернуть общественное мнение от объединений, борющихся за мир. В это же время правительство было сильно заинтересовано узнать правду о немецкой авиации - информацию, которую было получить почти невозможно, так как система секретности нацистов была очень развитой и очень беспощадной к шпионам любого рода. И здесь Робинсону представился удобный случай вернуться в Австралию.


Пулемет С.Р. Модель 14 (вверху) и пулемет Браунинга - оба калибра 12,7 мм.
Вас не удивляет столь значительное различие в размерах?




Модель 14, установленная на американском станке, предназначенном для пулемета калибра 7,62 мм.
Было разработано два варианта этого оружия: авиационный пулемет и «наземный» вариант для австралийской армии


После специальной подготовки оценивать изделия по мельчайшим деталям он был отправлен в Австралию через Францию, Голландию, Германию и Италию. В странах «Оси» он представлялся специалистом по носовому шасси самолетов (в это время носовое шасси только начали использовать). Ему не разрешали вести какие-либо записи или делать фотографии, поэтому при посещении таких заводов, как Хайнкель, Мессершмит, Юнкере или Фоке Вульф, рассказывая о носовом шасси, он мог только мысленно оценивать ту продукцию, которая находилась в производстве. Каждый раз, когда он возвращался в Берлин, все это передавалось Британскому Военно-воздушному Атташе.
Достигнув, наконец, Штаба Совета по гражданской авиации в Мельбурне, Робинсон приступил к решению проблем гражданской авиации. Перед началом войны в 1939 году его послали в Сидней для ведения конструкторских и надзорных работ по модернизации летающих лодок Эмпайэ Флайинг Боутс в разведывательные бомбардировщики, а также по увеличению в два раза запаса топлива самолетов Ди-Эйч 84 и переоборудованию самолетов Ди-Эйч 86 в авиационный госпиталь (впоследствии эта конструкция широко использовалась по всей Империи). В июне 1941 года Робинсон начал службу офицера в Королевских Военно-воздушных Силах Австралии, и был назначен региональным офицером-техником в управлении по производству, которое охватывало Новый Южный Уэльс и Куинслэнд в Австралии.
Основной проблемой для австралийцев в то время оказались японские самолеты «Зироу» со своим вооружением, которые буквально расстреливали самолеты Королевских Военно-воздушных Сил. Тогда на австралийских машинах использовались только пулеметы калибров .30 и .303 (7,62 и 7,7 мм), а «Зироу» уже имел 20-миллиметровую пушку плюс несколько пулеметов. Потеряв вконец надежду противостоять японцам, было принято решение, что идеально подходящим для вооружения мог бы стать пулемет калибра 12,7 мм. Однако, установка таких пулеметов на австралийских самолетах была невозможна вследствие их слишком сильной отдачи и недостатка места в боевом отсеке пулеметчика для размещения самого оружия и боеприпасов к нему. Недостаток времени заставил лейтенанта авиации Рассела С. Робинсона предложить идею, которую он выдвинул еще на последнем курсе Массачусетского технологического института и которая впоследствии получила название Оружия с постоянной силой воздействия на опору.
11 мая 1942 года Робинсон представил в Управление по изобретениям Австралийской Армии предложение по уменьшению силы отдачи пулеметов. После того, как оно было рассмотрено, ему дали разрешение на разработку демонстрационного образца. Этой работой он должен был заниматься в свое личное время, но мог использовать несколько наемных служащих. Из-за отсутствия всего необходимого оружие было во многом «сырым», недоработанным, изготовлено из мягкой стали, так, что его надежность в лучшем случае была нерав-номерной для каждого узла.
В недавнем своем интервью Робинсон сказал, что это было единственное известное ему оружие, которое никогда не работало так, как надо, при разработке и во время испытательных стрельб, но которое стреляло безупречно во время официальных демонстраций. Тем не менее, этот образец доказал осуществимость Принципа постоянного воздействия на опору или, как его назвали первоначально в Управлении по изобретениям, принципа постоянной силы отдачи.
В оружии использовался переделанный ствол пулемета Браунинга калибра 12,7 мм (0.50 дюйма) с центральным креплением вместо обычного, расположенного ближе к дульному срезу. Образец имел простую ствольную коробку, выполненную в виде глубокого желоба, в которой находились обычные направляющие для перемещения ствола, пазы, управляющие запирающим механизмом, рычаги для начального извлечения патрона из патронника и ограничители перемещения ствола. К задней части ствольной коробки был приварен плечевой упор, а впереди снизу - две рукоятки. Перемещение ствола составляло 89 мм. Ствол имел продолжение в казенной части, в котором были выполнены направляющие для боевых упоров затвора. В качестве возвратной использовалась очень жесткая V-образная пружина.
Масса всего оружия составляла 8,2 кг, масса ствола при длине 914 мм - 4,1 кг. Но при стрельбе ощущаемая отдача была аналогична отдаче винтовки Энфилд калибра .303, при том что дульная энергия его была в шесть раз больше. Ствол калибра 12,7 мм и боеприпасы для первого образца были предоставлены службой вооружения Штаба армии США в Сиднее, и для дальнейших работ новые стволы и боеприпасы также предоставляли американские военные. Несмотря на то, что служба вооружения США очень помогала Робинсону, когда он работал в Австралии, работа с руководством этой службы уже потом в Вашингтоне и Спрингфилде вместе с полковником Рене Стадлером не отличалась такой же дружелюбностью.
Первый образец оружия калибра 12,7 мм, получивший название С.Р. Модель 2, впервые был продемонстрирован командованию Королевских Военно-Воздушньк Сил, а также служащим американской и Австралийской Армии в Новом Южном Уэльсе. 6 октября 1942 года в форте Джэл-либрэнд состоялась самая важная демонстрация для высших офицеров Австралии. Представленный образец имел магазин вместимостью девять патронов, но гарантированно без задержки можно было выстрелить только шесть из них. Из оружия было выпущено большое количество очередей по 4 и 6 выстрелов, при этом стрельба велась стоя с упором в плечо Следствием столь удачной демонстрации С.Р. Модель 2 стало предложение Комитета по новому вооружению армии Австралии на разработку нового пулемета калибра 12,7 мм. Робинсон бьл включен в Резервный список Королевских Военно-воздушных Сил, что давало ему возможность посвящать все свое время и изобретательность на разработку новых образцов и Принципа постоянного воздействия на опору, а Управление по изобретениям Австралийской Армии разместило соответствующий заказ на его фирме «Шеферд Робинсон Армз Дивелопмент Компани», которую он только что создал (Шеферд - второе имя Робинсона)..
Кроме того, в феврале 1943 года Управление по изобретениям разместило заказ на «Мьюнишнс Аннекс Слэзенджерз» на производство одного прототипа и запасных деталей к нему по чертежам, предоставленным Робинсоном. В июне 1943 года на «Слэзенджерз» было передано 130 чертежей, а в октябре 1943 года прототип был завершен и готов для испытаний. Этот образец получил назва-ние С. Р. Модель 5 и был первой попыткой Робинсона разработать пулемет с ленточной подачей. Изготовление полного комплекта чертежей с указанием допусков всех размеров заняло у него и двух его ассистентов всего три с половиной месяца.
Технология, использованная Робинсоном в своей работе, которая позволила ему столь быстро завершить разработку новой конструкции, заслуживает отдельного рассказа. Согласно его методологии, на конструктора ложится самая тяжелая нагрузка, от него требуется непрерывная концентрация семь дней в неделю и двенадцать часов в день до тех пор, пока конструкция не будет завершена. В своей работе Робинсон использовал двух чертежников. На конструктора ложилась изобретательская и концептуальная работа, результаты которой фиксировались на черновиках, включая эскизы необычных деталей. После того, как находились желаемые решения, он вычерчивал компоновочный чертеж на плотной бумаге, детализируя его до тех пор, пока становилось возмож-но отчетливо представить себе конструкцию отдельных деталей и их функционирование. При этом конструкция непрерывно улучшалась и упрощалась.
Робинсон разделил все изделие на отдельные узлы: кожух ствола и ствольная коробка; казенная муфта ствола; возвратно-буферный механизм; узел запирания или затвор; ударный механизм; спусковой механизм; механизмы подачи, досылания, прицельные приспособления и так далее.
После того, как компоновочный чертеж был завершен, он приступал к деталированию, составляя как можно большее количество эскизов на каждую деталь без соблюдения масштаба, так, чтобы можно было впоследствии изобразить любое сечение, на которых указывал все размеры и их допуски. Далее по этим эскизам чертежник составлял чертеж на каждую деталь. Такое формальное вычерчивание давало прекрасную возможность для обнаружения ошибок конструктора и неправильного указания им размеров. Второй чертежник проверял собираемость и функционирование каждого узла. И затем он же на основании чертежей деталей вычерчивал сборочный чертеж узла, еще раз проверяя точность размеров и взаимодействие компонентов.
В своей дальнейшей работе Робинсон использовал аппарат, позволяющий печатать копии прямо с оригинала чертежа. Все изменения или корректировки конструкции, сделанные во время испытательных стрельб, вводились непосредственно на оригинал чертежа, таким образом, чертеж мог непрерывно совершенствоваться, а при необходимости можно было распечатать копии. Главной обязанностью одного из чертежников было собрать все устаревшие листы и уничтожить их (каждый, кто проектировал оружие, всегда мучается от наличия устаревших копий чертежей в то время, когда он еще работает над конструкцией).
С.Р. Модель 5 имела общую массу 14 кг и ствол массой 4,5 кг. Подача ленты могла осуществляться как слева, так и справа без необходимости какой-либо переделки с использованием специального инструмента. Темп стрельбы составлял 650 выстрелов в минуту, а выбрасывание гильз из ствольной коробки осуществлялось назад и вниз. Длина ствольной коробки от заднего торца патрона, находящегося в ленте, составляла всего 146 мм - существенно меньше, чем у пулемета Брау-нинга калибра 12,7 мм.
При проведении опытных стрельб выявились проблемы с системой экстракции гильз и некоторыми другими узлами, на решение которых ушло шесть месяцев, а в апреле 1944 года работы над проектом были переведены из Сиднея в Мельбурн, где имелись большие возможности на фирме «Дайэкастэрз Лимитэд», одном из производителей 9-миллиметрового пистолета-пулемета AUSTEN. Лучшее оборудование дало возможность для более быстрого продвижения работ, и вскоре начались официальные испытания образца. В сравнении с авиационным пулеметом Браунинга калибра 12,7 мм С. Р. Модель 5 обладала рядом преимуществ, такими, как уменьшенная сила отдачи, а также масса и длина ствольной коробки и увеличенная дальность эффективной стрельбы.
Модель 5, имея массу менее, чем в половину массы пулемета Браунинга при той же массе ствола, вызвала значительный интерес в Австралии. Испытания на жестко закрепленном измерителе отдачи показали, что пиковое значение реакции на опору составляет всего 15% от усилия, создаваемого пулеметом Браунинга, но, что самое удивительное, пулемет этот занимал в боевом отделении намного меньше места, чем любой пулемет калибра 7,62 мм того времени. Из-за малых размеров ствольной коробки было чрезвычайно сложно устранять задержки, возникающие при перезаряжании, но многие из используемых механизмов работали весьма надежно. Эти механизмы использовались в следующих конструкциях.
Очень интересны требования Королевских Военно-воздушных Сил Австралии, предъявленные к разрабатываемому образцу. Боеприпас: стандартный металлический, аналог американского патрона калибра .50 (12,7 мм). Дульная скорость: не менее стандартной, принятой в США. Длина оружия, занимаемая им в боевом отделении: не более, чем у пулемета Виккерса К калибра .303. Масса: примерно равная массе пулемета Виккерса К. Величина реакции на станок: не более, чем у авиационного пулемета Браунинга калибра 7,62 мм. Ствол:
длиной и массой как и у авиационного пулемета Браунинга калибра 12,7 мм (914 мм и 4,5 кг). Темп стрельбы: 650- 700 выстрелов в минуту. Направление подачи ленты: слева и справа. Техноло-гические требования: в производстве не должны использоваться необычные материалы или технологические процессы.
Главной проблемой Модели 5 было наличие большого количества механизмов, функционирующих под воздействием пружин. Несмотря на то, что конструктивные параметры пружин удовлетворяли всем требованиям, на практике они работали не так, как надо, вызывая пропуски подачи и проблемы с экстракцией. Один из важных уроков, который получил Робинсон, испытывая Модель 5, - исключать из конструкции все пружины, кроме необходимых для перемещения ведущего звена автоматики, подпружинивающих пальцы механизма подачи и других пружин, необходимых для того, чтобы избежать несогласованной работы и инерционных задержек деталей.
Другой важный урок - проблемы с затрудненным извлечением гильзы калибра 12,7 мм из нагретого ствола, о чем Робинсон и не думал на ранних этапах своей конструкторской деятельности. В конечном итоге, на Модели 5 использовался качающийся извлекатель, подобный применяемым в артиллерии, который импульсно воздействовал на гильзу в патроннике.
Несмотря на то, что Модель 5 имела некоторые проблемы, согласие на продолжение финансирования для ее модификации было получено. Новый образец пулемета назвали С.Р. Модель 14 калибра 12,7 мм. Разработано было два его варианта: авиационный пулемет и «наземный» вариант для австралийской армии. Если первый имел ствол массой всего 4,5 кг, то второй имел два быстросменных ствола: массой 13,6 кг для стрельбы с темпом 350 выстрелов в минуту и массой 10,4 кг для стрельбы с темпом 450 выстрелов в минуту. Полная масса оружия также, как и ранее, была меньше, чем у пулемета Браунинг: 15,4 кг у авиационного пулемета и 21,8 кг у пулемета для армии. Вследствие уменьшенной силы отдачи из наземного варианта с укороченным стволом и измененным спус-ковым механизмом можно было стрелять даже стоя с плеча.
Образец-демонстратор, как его называл сам Робинсон, был использован для того, чтобы показать эффективность данной конструкции по уменьшению отдачи. Любой, кто видел, как стреляют очередями с плеча из пулемета калибра 12,7 мм, сразу понимал насколько это оружие необычно. (По иронии судьбы, австралийская армия недавно организовала конкурс на право разработки нескольких пулеметов калибра 12,7 мм с тяжелыми быстросменными стволами, забыв о том, что они могли иметь такое оружие 50 лет назад, если бы приняли на вооружение Модель 14). Работа над новой конструкцией заняла у трех человек четыре месяца и была окончена в ноябре 1944 года. Требования для авиационного варианта пулемета остались неизменными, а для армейского пулемета их вообще не было.
27 января 1945 года Робинсон отправился в Великобританию, где проявляли большой интерес к оружию с постоянной силой воздействия на опору и принципу его работы. В течение шести недель при значительном участии других заводов были изготовлены детали для шести пулеметов и запасные части к ним.
Собирали их прогрессивным способом. Сборка каждого нового образца осуществлялась с использованием одних и тех же или несколько доработанных деталей на основании испытаний предыдущего образца. И хотя при таком методе сборки приходилось дорабатывать уже изготовленные детали, это позволило завершить разработку в более короткие сроки и, в конечном итоге, с меньшими затратами. Таким образом, отказались от обычной практики использования в процессе разработки одного опытного образца, когда исправление одних недостатков приводит к другим, и все сделанные ранее заключения становятся ничего не значащими. Использованный метод сборки придумал сам Робинсон, когда работал на «Дайэкастэрз» над Моделью 5.
Через два месяца после возвращения в Австралию он снова отправился в Великобританию, где вскоре занялся доработкой узла запирания Модели 14 с целью уменьшить его массу и устранить излишнее трение. Недостаток энергии ведущего звена в совокупности с излишней массой и трением в механизме запирания не позволяли получить на авиационном варианте Модели 14 темп стрельбы 1000 выстрелов в минуту. Работа эта продолжалась с 30 сентября по 10 декабря 1945 года.
Конструкция Модели 14 подтвердила правильность идеи исключения механизмов, функционирующих под воздействием пружин, и механического их связывания с перемещением ствола. Как говорил Робинсон, Модель 14 была самым легким и самым компактным образцом калибра 12,7 мм с самой слабой величиной реакции на станок и незначительным выбросом газа в боевое отделение. Однако, оглядываясь назад, он понимал, что механизм перезаряжания, хотя и работал так, как надо, мог быть значительно упрощен, если бы был использован экстрактор и выбрасыватель, аналогичный использованным в пулемете Браунинга.
В своем недавнем интервью Робинсон сказал, что тогда он должен был занять этот механизм пулемета Браунинга и внести его в конструкцию Модели 14, чтобы получить, как ему думается, очень хорошее оружие.
Всего было изготовлено шесть пулеметов С. Р. Модель 14 на «Роял Смол Армз Фэктэри» в Энфилде в авиационном исполнении и 12 единиц армейского пулемета - на «Смол Армз Фэктэри» в Лифгау в Новом Южном Уэльсе,

Принцип работы оружия с постоянной силой воздействия на опору

Оружие с постоянной силой воздействия на опору, по словам самого Рассела Робинсона, это «...автоматическое оружие, использующее принцип выката, в котором движение ствола никогда не прерывается ударом о какой-либо ограничитель в ствольной коробке как во время одиночного выстрела, так и при стрельбе очередью. Соответственно, несбалансированное воздействие всего оружия на опору или станок никогда не изменяет своего направления назад и не прекращается... (и) если возвратная пружина имеет почти постоянное усилие, а оружие спроектировано так, что использует на работу механизмов перезаряжания минимум энергии, то воздействие на опору будет почти постоянным и без больших колебаний... Очень небольшая и постоянная реакция опоры позволяет сделать такое оружие необычно компактным и малого веса. Из-за небольших скоростей, с которыми движется ствол, напряжение в ствольной коробке и основных деталях автоматики достаточно мало».
Оружие с постоянной силой воздействия на опору устроено таким образом, что ствол, затвор и другие детали подвижной системы могут перемещаться по направляющим ствольной коробки в широком диапазоне под воздействием пружинного (или какого-либо другого) механизма, действующего на ствольную группу. Перед стрельбой ствол удерживается на шептале около своего крайнего заднего положения.
При сбросе шептала ствол начинает перемещаться, и при движении его вперед осуществляются подача и досылание патрона в патронник. Усилие возвратной пружины почти постоянно на всем нормальном диапазоне перемещения ствола и затвора. Как записано в официальном отчете об испытаниях одного из образцов Робинсона: «сила такая, что она (при определенном перемещении) передает на присоединенную к коробу оружия массу импульс, равный примерно половине импульса отдачи (импульс снаряда плюс импульс истекающих пороховых газов)».
При движении ствола вперед, еще до того, как он достигнет своего крайнего переднего положения, производится выстрел, в результате чего ствол затормаживается. Сила давления пороховых газов на дно канала ствола начинает перемещать подвижные части назад в крайнее заднее положение, сжимая возвратную пружину. Во время отката ствола производится отпирание затвора, извлечение и выбрасывание стреляной гильзы. Когда ствол достигает своего крайнего заднего положения, патронник уже пуст, а следующий патрон находится в позиции готовности для досылания.
Перемещение ствола назад прекращается под воздействием возвратной пружины близ шептала. Вследствие такого устройства оружия, поскольку свободное движение ствола никогда не прерывается о неподвижные детали, сила воздействия со стороны ствольной коробки на опору относительно постоянна и непрерывна. Этот принцип был использован Расселом Робинсоном в большинстве его образцов, хотя были возможны некоторые отступления в зависимости от назначения и типа разрабатываемого оружия.

В статье использовались следующие источники:
Журнал "Солдат удачи" N1 /95

Waldemar
2-Donkey

Не верю !


Импульс то слить куда-то надо ( правда , согласитесь ) .

,,При движении ствола вперед, еще до того, как он достигнет своего крайнего переднего положения, производится выстрел, в результате чего ствол затормаживается ,,

Эт называетса , выстрел с выкатом , он давно Узи и других пострелушках пользуют ( только ствол неподвижен ).
Да , но как Вы хотите сбалансироть ход затвора с ходом ствола ( массы то отличаютса у них , упругость пружинок , а разогрев энтих при очередях ведет к изменению параметров ) . Да , а запиранние какое ?

,, Вследствие такого устройства оружия, поскольку свободное движение ствола никогда не прерывается о неподвижные детали, сила воздействия со стороны ствольной коробки на опору относительно постоянна и непрерывна ,,

Да , например , Вы видите цель , стреляете с оптикой и первый в молоко , и Вы на курок ( итевал порядка 0.3-0.5 с. для хорошего стрелка ) и что у Вас ента системма ещё плавает ( туды-сюды ) и вертикали нима ( болтанка плучаетса ).

,,Оружие с постоянной силой воздействия на опору устроено таким образом, что ствол, затвор и другие детали подвижной системы могут перемещаться по направляющим ствольной коробки в широком диапазоне под воздействием пружинного (или какого-либо другого) механизма, действующего на ствольную группу ,,

Ну эт бред , что такое опора ? и чем на неё воздействовать ? , а вот это вообще пёрлы :

,, затвор и другие детали подвижной системы могут перемещаться по направляющим ствольной коробки в широком диапазоне под воздействием пружинного (или какого-либо другого) механизма, действующего на ствольную группу ,,

То-бишь , какого ? ( либо так либо не как ) .

,, Перемещение ствола назад прекращается под воздействием возвратной пружины близ шептала ,,

А шептало где ? ( поближе магазина аль подалее внутрях ? разница в ходе получаетса из энтого и системму перестраивать надобно ).

Я то Робинсона не поливаю , но система довольно капризна и кропотлива в настройке ( о балансе молчу ) , очень чувствительна к патрону .
Ну для пулемёта сойдет ( но вознимного , мало надёжна ).



cerfujyljyzaqwsx
Ну а физику Вы в школе учили ?
Импульс то слить куда-то надо ( правда , согласитесь ) .
Ну шо ж так скептически? Вот например пускай пуля 30 г вылетает со скоростью 900 м/с. А выстрелов в секунду 10. Импульс, что подвижные части приобрели, около 0.03*900=27кг*м/с. На самом деле больше. Из-за последействия пороховых газов. Ну допустим тормозящая затвор и прочую срань сила одинакова от начала и до конца отката. Тогда (учитывая то, что половина импульса на торможение движения вперед подвижных частей пойдет) для торможения за 1/20 секунды потребуется сила=импульс/время=(27/2)/0.05=270 Н = 27 кг.
Не так уж ужасно.
Donkey
Уважаемый Waldemar, статью-то НЕ Я написал!
А как учил физику Н.Р. Паркер, неизвестно. Сам я в его описании, честно говоря, не все понял.
Donkey
SRL
человека известного практически во всех темах в т.ч. и такой серьезной как артиллерия своими идеями, изобретениями, взвешенными словами?

уважаемых здесь людей.

Уважаемый SRL, спасибо, но Вы меня смущаете... (покраснел)

Donkey
cerfujyljyzaqwsx
Ну шо ж так скептически? Вот например пускай пуля 30 г вылетает со скоростью 900 м/с. А выстрелов в секунду 10. Импульс, что подвижные части приобрели, около 0.03*900=27кг*м/с. На самом деле больше. Из-за последействия пороховых газов. Ну допустим тормозящая затвор и прочую срань сила одинакова от начала и до конца отката. Тогда (учитывая то, что половина импульса на торможение движения вперед подвижных частей пойдет) для торможения за 1/20 секунды потребуется сила=импульс/время=(27/2)/0.05=270 Н = 27 кг.
Не так уж ужасно.

Уважаемый cerfujyljyzaqwsx, поскольку у Робинсона, вероятно, был патрон 12,7 х 99, то у него пуля 46г, заряд 16,5г, начальная скорость 890м/с , импульс (1275/890*0,0165+0,0046)*890=61,98кг*м/с
Что-то здорово много получается! Я раньше как-то не подсчитывал.
Другого 12,7мм у англичан и американцев, вроде бы, не было.
Получается, что средняя тяга такого "ракетного двигателя", при 10выстр/с, получится ок.620Н
М.б., я напутал что-то? Может ли нормальный человек стоя противодействовать силе ок.62кгс?

cerfujyljyzaqwsx
Уважаемый Donkey, попротиводействовать (не стоя, с колена пожалуй, а может и стоя если уперется хорошо) думаю разочек можно... А вот воевать с таким - не знаю не знаю.
Donkey
SRL
map,
когда был молодой вообще не грузился "импульсами". Делал просто что хотел делать. И все нормальные оружейники так делали. И все работало. И Браунинг так делал. И все не уроды так делали.
Затем начитались Швондеро.... Давид Наумычей Болотиных и ...дом пропал...
Когда Токарев творил, когда Калашников работал про слово "импульс" знали только ...мудрецы. Которые вообще в оружие были нули. Математики... етиь... их...

Доказательство. Уроды с "математическим импульсом" ничего до сих пор не сделали. Все оружие изобретено оружейниками которые слово "импульс" чуствоали только интуитивно.

Уважаемый SRL, вообще-то вопрос соотношения теории и практики в оружейном деле довольно сложный.
Во времена Калашникова точно были уже теоретические пособия по проектированию автоматического оружия, хотя и попроще, чем Алферов (одна такая книга у меня даже есть)
Токарев тоже мог воспользоваться теоретической базой, хотя бы, напр., Федорова.
Про Браунинга не знаю, можнт быть, ему и не надо было (про его интуицию ходят легенды)
А вот Х. Максим... При нем не было вообще такой науки, как конструирование автоматического оружия (по понятным причинам) Пулемет, в сравнении с современными, конечно, тяжеловат, особенно первые образцы (244кг), но впечатляет, напр., такая особенность: "сохраняет работоспособность при значительном износе деталей автоматики, но требует регулировки" (не помню, откуда). То, что в наше время таких пулеметов нет, даже проверять не стоит.
Максимовой интуиции хватило на 2 мировых войны, с запасом и спереди, и сзади. И действительно, без всякой теории, и НЕ профессиональный оружейник.
Сложный вопрос!

cerfujyljyzaqwsx
А как мне кажется, теория нужна чтоб лишней работы не делать. Было б глупо не пользоватся известными уже закономерностями, заново проверяя и находя их на практике. Ведь кроме кардинальных новшеств надо будет решать и давно известные задачи, ну например расчет ствола на прочность. А интуиция - она ведет вперед, к новым и так сказать смелым конструкторским решениям.
Kazbich
Насчет интуиции и расчета - система с выкатом затвора и выкатом всей автоматики - была в начале 40-х годов отнюдь не на одной модели и отнюдь не в одной стране. Что человек, с образованием инженера-авиаконструктора и достаточной практикой, мог и автоматику оружия посчитать - сомнений тоже не вызывает. Дальше - была просто грамотная методология конструкторской работы и достаточно упрямства, чтобы довести до нормально работающих образцов.

Система с безударной работой автоматики - вполне реальна (ну не постоянное усилие, но достаточно равномерное). Насколько система критична к разбросу по давлениям серийных патронов, по внешней температуре воздуха и по нагреву ствола - никто особо и не проверял, насколько понимаю. Как система ведет себя на загрязнения в полевых условиях - тоже.

В общем - была интересная конструкция, доведеная до полигонных испытаний. Дальнейшая судьба - как-то совсем непонятно 😞.

Waldemar
2-SRL

Я ставил притензии не к человеку , а к статье ( если Вы не заметили ).

,,Waldemar , вроде парень вы вменяемый, поэтому хорошо бы вам не допускать необдуманных фраз в адрес Donkey. ,,

Вы , батенька , такими бросаетесь что мои неуместны супротив Ваших .
Ежели человека я обидел , ненароком , обязательно извинюсь , и здесь не Вы господь бог чтоб расказки поделывать кто пред кем и как .
Ежели человек обиду таит на меня он сам мне скажет ( без Вас !!!! ).
По секрету ( я предлагал мир Вам , да ? ) , как говоритса всему свету , я почитал Ваши все посты на этом форуме и заметил дивную вещь : Вы не дали ни одного конкретного ответа по темам , Вы только всех поучаете всех кто как и скем должон , либо давай давай сынок у тебя всё ок , А ??????? ( почитайте , очь любопытно ) .
Я понимаю что Вы постаршее здеся , но по отцовски на всех переть не надо , может помоложе ( от Вас ) ребята видели и знают поболее чем Вы а ?


2-Donkey

,, Уважаемый Waldemar, статью-то НЕ Я напмсал! ,,

Вы меня не правильно поняли , я не к Вам а именно к статье ( почитайте мой пост повнимательнее ), мои извинения ( я немного груб в общении ).
Респект Вам , я не хотел обидеть .
Потом отпишусь , ежели модеры опосля моего поста меня ну у.............

Varnas
Система с безударной работой автоматики - вполне реальна (ну не постоянное усилие, но достаточно равномерное). Насколько система критична к разбросу по давлениям серийных патронов, по внешней температуре воздуха и по нагреву ствола - никто особо и не проверял, насколько понимаю.
довольно надежно может действовать - нужен лиш демпфер в задней части коробки. И расчет чтоб приходе вперед затвор имел имел скажем 40 процентов импульса. Тогда назад он идет с импульсом 60 процентов от импулься патрона. А впериод должен двигатсас импульсом в 40 процентов - то есть запас на загрязнение/тугую естракцию есть приличный.
Kazbich
Выкат затвора - штука достаточно хитрая. На тех же МР38-МР40 - мерили скорость движения затвора. Так она в длинной очереди получался достаточно неравномерной, то есть цикл работы был где-то из двух выстрелов, в которых на одном период полного хода автоматики стабильно больше среднего, а на втором стабильно меньше. А тут несколько хитрее, с учетом еще хода вперед ствола вместе с затвором.
Waldemar
2-Kazbich

,, А тут несколько хитрее, с учетом еще хода вперед ствола вместе с затвором. ,,

Во-вот и оно , Вы правы на все 100 .
И сцеп делать надо и место , по длинне хода надо определить , + оприделитса какой ход в сцепке ( длинный либо короткий ) , массы затворика до и опосля сцепления ,они то вместе то порознь бегают , с тем что задний демпферок ствола держит 2 массы а потом только одну !!! ну а опосля расцепки при движени в тыл задний демпф стволика ,то в работе ещё, и происходит что ? да-да резкое уменьшене массы подвижной системы ( затворик то побёг , бистро бистро , сам назад ) и соответственно ускорение тормможения ствола и ускоряющееся движение вперёд , ДА но мы забыли что в энто время делает затворчик , а он бедняга на скорости гаситса об свой затыльник ( но мягко , система то безударная ) и стараетса набрать скорость в сторону сволика который вот-вот пойдёт вперед , а ему еще ( бедняге ) и походу догнать ствол на нальном движении вперёд , сравнятса по скорости с ним , дослать патрон , сцыпитса и наколоть капсуль (и эт пока они вместе прут вперёд ).

Да , поделать мона , только больно возни много , много других систем безударных есть ( ходить далеко не надо ) , я б подругому такую систему спроэктировал , но каждая идея свой след в мозгах оставляет .

Two
Народ! Нечего заново велосипед изобретать. Как только прочитал первый пост сразу же подумал, что это я где то уже видел, хотя и не знаю кто такой Робертсон. А видел вот где - ХМ312. Новый американский пулемет на замену старичка М2. Тот же калибр, но весит пулемет всего 19кг(это в паре с треногой и без патронов), и работает по аналогии с пулеметом господина Р. Пред выстрелом группа ствол-затвор находятся в крайнем заднем положении, при спуске с шептала ствол идет вперед, затвор подхватывает патрон, досылает, выстрел происходит до прихода(а может и в один момент, точно не знаю) группы в крайнее переднее положение. Таким образом значительная часть отдачи гасится работой массивных частей механизма. Это можно назвать по аналогии с ПП работой на выкате, но тут все сложнее.
Что самое интересное, этот пулемет можно за пару минут переделать на 25-мм боеприпасы комплекса OICW. Смотрел Future Weapons по Disconery, там пара чуваков переделала его прямо в поле за минуту сорок. Заменяется ствол, затвор и кажется механизм подачи ленты. В этой же передаче показывали замедленное видео как механизмы работают - офигенно!
В целом - хорошая машина. Одно плохо - скорострельность упала до 260в/м, это довольно мало, но на пехоту и технику хватит, да и патроны экономятся.
Вот ссылка на ворд-ганз http://world.guns.ru/machine/mg39-r.htm
Varnas
Скорострельность можно и повысить, но тогда возрастет отдача.
Donkey
Two
Народ! Нечего заново велосипед изобретать. Как только прочитал первый пост сразу же подумал, что это я где то уже видел, хотя и не знаю кто такой Робертсон. А видел вот где - ХМ312. Вот ссылка на ворд-ганз http://world.guns.ru/machine/mg39-r.htm

Уважаемый Two, мне кажется, как раз не Робертсон "заново велосипед изобретал":
"11 мая 1942 года Робинсон представил в Управление по изобретениям Австралийской Армии предложение по уменьшению силы отдачи пулеметов."
"6 октября 1942 года в форте Джэл-либрэнд состоялась... демонстрация [образца] для высших офицеров Австралии"

А вот про ХМ312 (прошло 58 лет!)
"Потому в 2000 году было принято решение со создании нового 12.7мм легкого крупнокалиберного пулемета.... Предположительно, новые пулеметы, получившие обозначение ХМ312 (М312 после принятия на вооружение), могут появится в войсках США уже к 2005 году"

С уважением, Donkey

Waldemar
2-Donkey

Приветсвую Вас .
Ну прям опосля Вас огонь из под ног , а ну коллега колитесь чё задумали ;-)?
Вопросы то , не из проста ;-) .
Лады , подскажу ( яб так поделывал б ) , на стволик поводок приделать и он самый контрольку затворика делать будет ( мягко и красиво ) , я думаю Вы уже креслюнок в голове строите ;-) .
Сказали , злые Админы , много не писать , вот и ......... незззя .

Two
2-Donkey

Кажется меня не правильно поняли. "Велосипед изобретать" - это фраза такая и ко многоуважаемому мистеру Робинсу и его патенту ни какого отношения не имеет! Неужели вы подумали, что я хочу сказать что хм312 изобрели раньше пулемёта времён вмв? Просто глупость какая то...

Sova902
Отечественный конструктор Барышев имел несколько конструкций со сбалансированной автоматикой. Вес его "тяжёлого" пулемёта под 12,7мм патрон( русский..) был около 10кг и позволял стрелять с рук очередями. Столь низкий вес был и у автоматического гранатомёта под
стандартные снаряды от АГСа( коробчатый рядный магазин на 5 гранат..)
Гранатомёт тоже позволял стрелять с рук и весьма прицельно.
Sato 7
Уважаемый, вы Коробова с Барышевым не перепутали случаем? :-)
Коробов, конечно, гениальный конструктор, но все это семейство со сниженной отдачей к нему не имеет отношения. И сбалансированная автоматика там тоже не при чем...
Sova902
Sato 7
Уважаемый, вы Коробова с Барышевым не перепутали случаем? :-)
Коробов, конечно, гениальный конструктор, но все это семейство со сниженной отдачей к нему не имеет отношения. И сбалансированная автоматика там тоже не при чем...
Ой! Тысячу извинений..
Очепятка...
Sato 7
Ничего, со всяким бывает. :-)
Змеюка
У Барышева не сбалансированная автоматика, а растягивание импульса отдачи на затвор взаимоперемещением деталей затвора, при котором отдача уходит на трение ( и нагрев) затвора, есть сходство с ХР64, но схема Барышева только для автомата, у его опытного пулемета и гранатомета почему-то магазины на 10 патронов и 3 гранаты. Может, именно нагрев затвора? Энергия отдачи куда-то должна деваться.
Waldemar
2-Змеюка

,,Энергия отдачи куда-то должна деваться.,,

И я , об-энтом , физику усе учили .

kotowsk
обычный длинный ход ствола - удар преврашается в давление. скорострельность падает почти катастрофически, но возомжность попасть "с рук" 12 - 14 милиметровой пулей - это того стоит. вот только компоновку бы поменять. я предлагаю помещать пулемёт на плечо: "по гранатомётному". назовём такую компоновку росс - пап. масса задней части сбалансирует переднюю. пулемёт (или скорее скорострельную винтовку)можно будет легко удерживать и наводить на цель даже на ходу. кстати не стоит забывать и о развитом дульном тормозе. (хороший дульный тормоз поглощает до 75% отдачи!!!).
Jeims
O_o айс!!!!, да с такой пушкой отряд спецназа разнести на атомы не проблема

такой бы пулемет нашим войскам под патрон 12.7х108 вместо пкм

map
kotowsk
.... (хороший дульный тормоз поглощает до 75% отдачи!!!).

😛ipec:

kotowsk
.... (хороший дульный тормоз поглощает до 75% отдачи!!!).
- на пушках да. читайте. про ружья не знаю. но стремиться к этому надо.
brakhman
Donkey
Оружие с постоянной силой воздействия на опору, по словам самого Рассела Робинсона, это <...автоматическое оружие, использующее принцип выката, в котором движение ствола никогда не прерывается ударом о какой-либо ограничитель в ствольной коробке как во время одиночного выстрела, так и при стрельбе очередью. /95

По моему скромному мнению такое оружие будет сильнее рассеивать пули при стрельбе. При всех описанных плюсах, этот минус во многих случаях все перекрывает.
Еще есть такой фактор как внешнее загрязнение. Немного песочка и вся конструкция нафик встанет .

Jeims
оригинал статьи журнала солдат удачи





Varnas
хороший дульный тормоз поглощает до 75% отдачи!!!
Смотря какая баллистика...
Varnas
да и вобще - такие системы были до второй мировой известны в разных странах. И система Рассела лиш их развитие до предела. Просто после войны старогоуружия негде было девать , а потом началось увлечение промежуточными патронами.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы котоwск:
[Б].... (хороший дульный тормоз поглощает до 75% отдачи!!!).
- на пушках да. читайте. про ружья не знаю. но стремиться к этому надо. [/Б][/QУОТЕ]

--------------------------------------------------

Во-во, я тоже заметил: с ОЧЕНь XОРОШИМ дульным тормозом винтовку надо к плечу привязывать, штоб вперед не улетала.... руками хрен удержишь... 😀

Jeims
map
Во-во, я тоже заметил: с ОЧЕНь XОРОШИМ дульным тормозом винтовку надо к плечу привязывать, штоб вперед не улетала.... руками хрен удержишь...
а на третий закон ньютона болт забить.......
Jeims
Jeims
оригинал статьи журнала солдат удачи





размеры страниц исправил
kotowsk
по поводу дульного тормоза. снимите с ак 74 достаточно примитивный дульный тормоз и постреляйте.
kotowsk
по поводу дульного тормоза. снимите с ак 74 достаточно примитивный дульный тормоз и постреляйте. а вообще то игрушка у рассела хорошая. не хотел бы я под огонь к ней попасть.