Самозарядный револьвер

Stumrofa
Интересно, кто-нибудь пытался соорудить самозарядный револьвер с газовым двигателем? По идее, это же должно быть проще чем с подвижной рамкой. Например, как-нибудь так:

http://s50.radikal.ru/i129/0903/1b/c14f588e2402.jpg

Понятно, что вроде бы особого смысла это не имеет, но зачем-то же англичане делали?

technic6
Видел подобное, где-то в патентах попадалось, довольно давно; но откатная система мне больше нравиться...
Pan horunji
Например, как-нибудь так:
http://s50.radikal.ru/i129/0903/1b/c14f588e2402.jpg
Тогда уж попытаться использавать, прорыв газов ,которого все равно не избежать, хоть какая то польза от них будет.
technic6
Pan horunji
Тогда уж попытаться использавать, прорыв газов

Прорыв газов надо не использовать, с ним надо бороться... точнее пресекать... на корню...

Pan horunji
Прорыв газов надо не использовать
если от чего то нельзя избавится, то его надо использовать. Ну и не совсем в тему, тоже идея и тоже револьвер, только пневма. Берем отрезок трубы внутри нее, ставим перегородки 5 или 8,кто скоко хочет. И внутри каждого сектора помещаем то ,что внутри пневмопатрона, воздухом задуваем все это сразу. Как там оно все должно быть ,сколько там клапонов и каких мне неинтересно, посколько,с помощью коленнокухонных технологий нереализуемо, если такое было ,то я незнал, да и пофиг, очередной ласопед тоже неплохо. С уважением.
technic6
Прорыв газов означает:
1 - недостатки технологии / низкую культуру изготовления,
2 - недоработки конструкции...
Наган ведь от прорыва газов избавился, и это не единственное решение, не так ли...
map
... 😛
Pan horunji
Ну разговор то не о Нагане.
- недостатки технологии / низкую культуру изготовления,
2 - недоработки конструкции
Если немного непонятно выразился простите, попробовать использовать зазор между барабаном и стволом ,т/е упорядочить ,что ли прорыв газов ,пусть прорываются, но при этом делают полезную работу, а вообще онож все равно использоваться не будет, во всяком случае в короткостволе.
technic6
Попробовать-то можно, но вот стоит ли?.. map то хитрый, отводит через боковое отверствие в стволе, а не из зазора, энергетика такого решения не самая удачная, однако, если удасться решить вопрос с потерями, в "крестах" будешь... (и, может быть, не фигурально,.. а как "фигурант"!..) 😛
Pan horunji
как "фигурант
Так ведь сажают по месту прописки, Кресты мне не грозят. А по теме, так через боковое отверстие, банально,а у нас револьвер вот и думать надо по револьверному, т/е используя револьверну cхему.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Пан хорунйи:
[Б]...А по теме, так через боковое отверстие, банально, а у нас револьвер вот и думать надо по револьверному, т/е используя револьверну цхему. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Ну, штож... Флаг Вам в руки... 😀
Когда "надумаете по-револьверному", не забудьте нас сирых порадовать... 😛

technic6
Pan horunji

Вообще-то я "грудь в крестах" имел ввиду, но "голова в кустах" видать актуальней 😛 ...
"Оставим небо птицам...", но отбор газов для работы автоматики сразу после прохождения пульного входа и врезания в нарезы ослабит какой-нибудь супермагнум до весьма среднего уровня, не говоря уже о весьма экзотической газоотводной системе...
Неприменяемые решения, как правило, делятся на:
1 - элементарно недоведённые до ума, и;
2 - вступающие в противоречие с естественными законами;
3 - далее остаётся интриги, зависть, коррупция и прочие удовольствия... 😊

Pan horunji
Когда "надумаете по-револьверному", не забудьте нас сирых порадовать...
Ой да ладно вам, я просто оружие люблю, а схема газоотвода, ну вездеж так ,люди еще и не такое предлогают, и ничего.
о весьма экзотической газоотводной системе...
Так я отметил ,что оно не для короткосвола, а экзотики, вы лучше меня знаете, хватает в этой области, причем такой, что мне не придумать. Ну и еще газоотводные системы всякие были, а эта мысль пусть глупа, но оригенальна. С уважением.
вот и думать надо по револьверному
Это вы за грубостьприняли, прошу прощения в мыслях не было.
technic6
Pan horunji
что оно не для короткосвола, а экзотики

Дражайший сэр, а что Вы под этим короткосвол подразумеваете???
Что есть револьвер и, что, в Вашем понимании короткоствол?..

А что до экзотики, то это не что-то "от балды", а для решения какой-то конкретной задачи, если задача узкоспециальная, то и потребность в данном решении не массовая...

Pan horunji
Что есть револьвер и, что, в Вашем понимании короткоствол?..
Еще раз прошу прощение, за применение нетехнической терминологии.
Вы похоже человек грамотный технически. Я нет, так уж сделайте бестолочи поблажку, я имел в виду следующее, в ручном короткоствольном оружие, в нашем случае револьвер. А вот насчет экзотики, оружие для решения узкоспециальных задач?Какая ж это экзотика, это это отдельный вид вооружений включающий в себя разные системы для разных задач, вплоть до единичных моделий ,для конкретного случая. Може и не прав ,но я так думаю. А экзотика ,ну отвод пороховых газов через капсюль, написал опять не точно, но мысль вы поняли, вот это экзотикак я так считаю .Неавтоматические многозарядные пистолеты, тоже самое. Если вам просто постебатся, то я вам ничего умного сказать не смогу, а от вас ничего нового не узнаю. С уважением.
mixmix
technic6
Наган ведь от прорыва газов избавился, и это не единственное решение, не так ли...

Не избавился, а решил саостность ствола и барабана, системой наката барабана на ствол.

Pan horunji
Не избавился, а решил саостность ствола и барабана, системой наката барабана на ствол.
А разве не то идругое сразу, во всяком случаи сократил до минимума, не так?
mixmix
Pan horunji
А разве не то идругое сразу, во всяком случаи сократил до минимума, не так?

Нет, ни одно и тоже. Если внимательно осмотрите барабан нагана, то поймете. Щель между стволом и барабаном, ни куда не делась.
Ставилась задача, центровать переход из барабана в ствол.

Pan horunji
Ну так там же патрон специальный, Т/Е прорыв газов свиден к минимуму, а что там было первично, пользователю не суть важно, а машина классная мне нравится, что то в ней есть, не имеется в виду революционная романтика и прочая лирика. С уважением.
map
... 😛

Таурус
map
...



Ну это какой то "откат в прошлое"! Или всвязи с кризисом решил экономить на гилзах?
P.S Ты на высавке или дома?
map
Этим эскизам лет 30. При полном беспатронье в Союзе тема была весьма актуальна... 😛
Таурус
Скажи, лучше, как ты газоотводные отверстия в стенках патонников сверлить собрался и их чистить от нагара и свинца 😳?
Pan horunji
Прошу прощения, последняя схемка понравилась.
как ты газоотводные отверстия в стенках патонников сверлить
А каждый патронник отдельно и потом собирать в блок.
Stumrofa
Уважаемый MAP!

Спасибо Вам большое за ваши эскизы, я как раз думал запостить что-то вроде вашего второго\третьего, только с газоотводом не в середине, а спереди барабана, в виде канавки а не отверстия. Чтоб уж раз желают утилизировать прорыв газов - им будет. Желаю Вам здоровья и дальнейших успехов!

Pan horunji
только с газоотводом не в середине, а спереди барабана, в виде канавки а не отверстия. Чтоб уж раз желают утилизировать прорыв газов - им будет. Желаю Вам здоровья и дальнейших успехов!
#26 IP
P.M. Ц
Ну вот ,не совсем дурак, я в смысле.
technic6
Pan horunji
Ну так там же патрон специальный, Т/Е прорыв газов свиден к минимуму,

Совершенно верно, только не к минимуму, а исключен, надвигание же барабана на ствол не имеет никакого отношения к прорыву газов, а обеспечивает работу удлиненного дульца гильзы, т.е. при перемещении барабана вперёд, упомянутое дульце входит в пульный вход канала ствола и, при движении пули, расширяется, полностью перекрывая зазор...

Таурус
Stumrofa
только с газоотводом не в середине, а спереди барабана, в виде канавки а не отверстия.
Тогда уж канавки не на торце барабана, а одну на казённом торце ствола и барабан должен принудительно прижиматься к стволу иначе газы пойдут куда угодно, только не в канавку.
Pan horunji
Тогда уж канавки не на торце барабана, а одну на казённом торце ствола и барабан должен принудительно прижиматься к стволу иначе газы пойдут куда угодно, только не в канавку.
Ну дык и про тоже самое, только как обычно не смог мысль сформулировать, да и не сильно старался, в рассчете на то,что люди не только грамотные, но и видавшие виды ,мол и так поймут.
technic6
Не подскажите, какую цель преследуете, стремясь отводить газы именно из зазора между барабаном и пеньком ствола?..
Pan horunji
Да никакой ,просто интересно услышать от грамотных людей ,возможно или нет, и второе зато никак всегда.
Таурус
Газоотвод- штука, конечно, хорошая и откат системы ствол- барабан неплохо 😀! А о инерционной системе кто нибудь думал? 😛
Таурус
Pan horunji
Ну дык и про тоже самое, только как обычно не смог мысль сформулировать, да и не сильно старался, в рассчете на то,что люди не только грамотные, но и видавшие виды ,мол и так поймут.
Тогда нужно вперёд двигаться- систему поджатия барабана к стволу продумывать!
map
Анатоль, смотри вверху: -там и барабан в момент выстрела одевается на ствол, и курок газами взводится, и барабан поворачивается... 😛
Таурус
map
Анатоль, смотри вверху: -там и барабан в момент выстрела одевается на ствол, и курок газами взводится, и барабан поворачивается...
Это я сразу разглядел и ВЫСОКО ОЦЕНИЛ!!!!!!!
Ты на мой вопрос то ответь!(про технологичность отверстий)
Кстати, а почему ты будучи уже в Германии не воспользовался этим проектом, а создал в железе совершенно другой револьвер?????????....
Stumrofa
Это кстати, идея хорошая и полезная (для резиноплюев, и я ничего не говорил по поводу их полезности как класса!) - заряжать барабан спереди. Одноразовый пластиковый, естественно.

Скажем, такая схема: Калибр - как о Осы. 5 зарядов. Пороховой заряд и капсюль встроить прямо в металлическую начинку резинки. Соответственно, спереди будет широкое отверстие и конус для посадки на ствол, а сзади - узкое. Поршень с подпружиненным ударником внутри помещаем за рабочим патронником. При ударе курка по заднему концу ударника он высовывается из поршня и воспламеняет заряд. Поршень отходит назад под давлением газов (заодно снижает давление, чтоб барабан из дерьмового пластика не порвало на) и взводит курок, заодно проворачивая барабан. Пружина поршня возвращает его на место, одновременно пружина ударника задвигает его обратно в поршень.

После первых двух выстрелов дерьмовый порох засирает ударник так, что тот уже не убирается обратно и следующие три выстрела происходят в автоматическом режиме. Что только плюс )))))))))

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
Это я сразу разглядел и ВЫСОКО ОЦЕНИЛ!!!!!!!
Ты на мой вопрос то ответь!(про технологичность отверстий)
Кстати, а почему ты будучи уже в Германии не воспользовался этим проектом, а создал в железе совершенно другой револьвер?????????....[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Отверстия не проблемма. А в Германии патронов каких хошь, хоть жопой ешь...

😛

Pan horunji
А в Германии патронов каких хошь, хоть жопой ешь...
И не токо наверно патронов, завидую по хорошему.
technic6
Ну и под какой патрон сей агрегат будет?.. Не определившись с этим, говорить о каком-либо газоотводе совершенно бессмысленно...
Pan horunji
Ну и под какой патрон сей агрегат будет
Так ведь он вроде бы капсюльный.
technic6
Pan horunji
Так ведь он вроде бы капсюльный.

Я не о map.'овском, а о том, что в начале темы Самозарядный револьвер, да ещё и с газоотводом...

Pan horunji
Под револьверный наверное. Шутю.В начале там два эскиза и оба
map
или ,что то не понял. А в самом начале так ведь эскиз работы автоматики, а собственно почему заинтересовало тема вроде заглохла?
Pan horunji
Мысль посетила, а если совместить оби схемы ,английскую и то ,что реализовано
map
,что то дельное получится или нет?
technic6
Всё не просто, а очень просто: гильза .410 или. 32 пластиковая (длинная - обрезать!), запрессовать звездочкой, схема - аналогичная Нагану, можно - центральный газоотвод, можно - откат, можно и совместить: дело хозяйское, а охота - пуще неволи...
Pan horunji
32 пластиковая (длинная - обрезать
А такие бывают? И скоко это стоит в годах?
technic6
Не знаю как где, а в Греции всё есть... 😊
P.S. Как договоришься... 😛
Pan horunji
И 32 ПЛАСТИКОВЫЙ?
technic6
А что, металлический обрезать проблема?..
Pan horunji
А что, металлический обрезать проблема?..
Что то вы все про обрезание, задумываетесь?.А я то может и обрезал бы чего, но не хочется огорчать родные правохранительные органы, срок могу до конца не дамотать ,умру раньше.
technic6
Pan horunji
но не хочется огорчать родные правохранительные органы

Те, кто не хочет огорчать, о самозарядных револьверах не задумывается, хотя некоторые здесь предпочитают делать это издалека... 😛