Вроде был такой проект под запуск малогабаритных спутников на орбиту, из магнитной пушки ими стрелять собирались...
taren1945
Ну как тема? Боян? Есть ли практическая польза и что будет с пулей и стволом ( пуля- 7.47) и реально ли это вообще. Со скорость ю не определился, может 7-10 Махов .Сказка или нет? Сколько нужно пороха? Толщина ствола?
Сказка. Похером 7-10 махов не получится потому как есть предел по максимально достижимой пороховыми газами температуре, от которой зависит скорость расширения газов. В итоге как-бы было посчитано, что теоретически к 2 км/с можно подобраться, больше для похера - фантастика.
Вот нашел вот это :
http://ivanstrezhnev.eaglebear.net/3/3.html
Если почитать внимательно, то там в середине есть вывод предельной скорости пороховых газов у среза ствола - 2 км/с. Именно такую скорость может получить снаряд с весом, стремящимся к 0.
kotowskВ итоге получится класическая ракета с пороховым стартом.
а не проще сделать реактивную пулю, получившую первоначальный импульс по классической схеме?
taren1945Рельса
короче лучше и быстрее гауспушки ничего нет что ли!?
С порохом мне кацца можно достичь 3000 мс, если ствол длинный и вдоль ствола камеры с порохом - сороконожка. Просто длина ствола будет нереальной.
Главное, что при помощи любого горючего газа или жидкости можно достичь
скорости 3000 и более.
Разгон воронкой ВВ существует - ядро. Правда там проблемы с точностью и дальностью.
Снаряд-ракета имеет недостаток (как и все НУРСы) малая точность из-за неуправляемой реактивной тяги.
Разгонять снаряд газом, керосином, порохом или электромагнитом - разницы нет,
главное - постоянное (неизменное) давление на дно снаряда на длительном участке разгона.
Топливо, сгорая в камере ракеты, дает небольшое давление на дно камеры, но продолжительное, ракета набирает большую скорость.
Я сторонник пушечного закидывания спутников на орбиту. Да здравствует инженер Хантер!
abc55В случае электромагнита - разница есть! Снаряд по стволу гонит, грубо говоря, фронт волны давления от горящих газов и скорость снаряда привязана к скорости фронта волны. Ну и плюс чисто технические ограничения на скорость истечения газов и давления. Но за то газы действуют непосредственно на снаряд.
Разгонять снаряд газом, керосином, порохом или электромагнитом - разницы нет,
А в случае разгона в электромагнитном поле у нас скорость фронта волны равна скорости света, и нет ограничений на прочность конструкции. Но есть другие ограничения - заряд, протекающий в проводнике, взаимодействует со снарядом не непосредственно, а посредством магнитного поля. Из-за несовершенства конструкции у нас во-первых большие потери энергии на этом взаимодействии, во-вторых - не отработан материал и конструкция снаряда, и в третьих - не отработана конструкция, обеспечивающая максимальную мощность поля на всём пути следования снаряда в стволе.
Мне кажется, что снаряд должен обладать собственными магнитными свойствами, чтобы мы не тратили энергию на его намагничивание, а только на метание. Кроме того, разгонных обмоток должно быть несколько, они должны быть максимально тонкими, скорее всего с магнитопроводом, позволяющим концентрировать всё магнитное поле в зазоре определённой величины. И они должны работать на опережение - как только в магнитный зазор входит полюс магнитного снаряда - происходит импульсное подмагничивание обмотки, и снаряд ускоряется дальше. Практически всё это можно реализовать на современной элементарной базе. Из проблем - индукционные токи, вознимающие в отработавших катушках после прохода мимо намагниченного снаряда. В принципе, их можно использовать для питания последующих обмоток, в результате чего снаряд будет ускорять сам себя. Закон сохранения тут не нарушается, т.к. идёт расход магнитного поля снаряда, и такие магнито-механические системы известны.
А в случае разгона в электромагнитном поле у нас скорость фронта волны равна скорости светаежели фронт будет не один то переключая между ними можно сделать так что скорость фронта будет выше скорости света. грубо говоря луч света скорость света не превысит, но солнечный зайчик может двигаться быстрее скорости света.
P.S. но пуля от этого быстрее не полетит.
kotowskНе будет.
скорость фронта будет выше скорости света
У меня похожие идеи были сразу после окончания школы, когда я пришел в МЭИ. Там мне всё доходчиво объяснили.
Ничто не может двигаться быстрее света.
Направим луч от фонаря (зеркала) в космос и резко повернем его.
Луч, поведет себя как струя воды, выпущенная из шланга - искривится.
K_McKormikА если почитать еще внимательнее, в смысле весь тот реферат... Причем идея была потом (независимо) реализована Буллом в "Вавилоне"
Если почитать внимательно, то там в середине есть вывод предельной скорости пороховых газов у среза ствола - 2 км/с. Именно такую скорость может получить снаряд с весом, стремящимся к 0.
Не все так просто, как там написано и выигрыш на самом деле будет меньше, но он все равно будет очень даже ничего себе...
Кстати, нечто подобное реализуют и здесь в виде "бинарного" снаряжения гладкоствольных патронов 😛 С известными изменениями принципиального характера (из-за особенностей ружей и снаряжения), но тем не менее вполне успешно...
abc55Это если угловая скорость источника будет приближаться к световой. С зайчиком всё на самом деле проще - с материальной точки зрения его просто нет.
Луч, поведет себя как струя воды, выпущенная из шланга - искривится.
Это если угловая скорость источника будет приближаться к световойА какая у света УГЛОВАЯ скорость? 😊 Даже если вы просто поворачиваете голову, Луна в системе координат, привязанной к вашей голове, движется со скоростью больше световой - собственно, об этом и речь
разгонных обмоток должно быть несколько, они должны быть максимально тонкими, скорее всего с магнитопроводом, позволяющим концентрировать всё магнитное поле в зазоре определённой величины. И они должны работать на опережение - как только в магнитный зазор входит полюс магнитного снаряда - происходит импульсное подмагничивание обмотки, и снаряд ускоряется дальше. Практически всё это можно реализовать на современной элементарной базе. Из проблем - индукционные токи, вознимающие в отработавших катушках после прохода мимо намагниченного снаряда. В принципе, их можно использовать для питания последующих обмоток, в результате чего снаряд будет ускорять сам себя.Все сложности в схемах с последовательным включением обмоток упираются в индуктивность таковых - из-за нее их ни включить, ни выключить мгновенно невозможно, особенно когда речь идет о больших токах;
У меня была по этому поводу мысль - правда, я не могу охватить в уме разом все процессы и сообразить, что из этого выйдет;
Что если намотать вокруг ствола обмотку не из провода, а из тонкой трубки с н-ным количеством контактов в ее зазоре, а при выстреле прогонять по этой трубке из конца в конец (хотя бы пороховым зарядом) капельку ртути? Область трубки, заполненная ртутью в данный момент, образует катушку, по которой течет ток через замкнутые ртутью в данный момент контакты, "катушка" перемещается вперед, замыкает новые контакты...
многократных замыканий-размыканий не происходит, ток через индуктивность остается постоянным
theTBAPbТьфу ты, угловая, чего ж я написал-то. Спать пойду нафиг.
А какая у света УГЛОВАЯ скорость? Даже если вы просто поворачиваете голову, Луна в системе координат, привязанной к вашей голове, движется со скоростью больше световой - собственно, об этом и речь
theTBAPbВы немного не правы. Включить мнгновенно обмотки невозможно, из-за индуктивности, которая сопротивляется нарастанию тока в обмотке. Но! Никто не запрещает мнгновенно прервать ток! На этом принципе работают системы зажигания. Напряжение, индуцируемое в катушке при нарастании тока - порядка 300 вольт, а вот напряжение самоиндукции катушки зажигания - около 30 киловольт.
Все сложности в схемах с последовательным включением обмоток упираются в индуктивность таковых - из-за нее их ни включить, ни выключить мгновенно невозможно, особенно когда речь идет о больших токах;
Т.е. мы должны не намагничивать последовательно обмотки при разгоне снаряда, а размагничивать их. При этом получим в несколько сотен раз более быструю смену интенсивности магнитного поля, действующего на снаряд.
Т.е. у классического гаусс-гана обмотки включаются последовательно, разгоняя снаряд. Снаряд намагничивается и увлекается вперёд магнитным полем катушки, пролетает её по инерции и разгоняется в магнитном поле следующей катушки, и т.д.
А можно сделать наоборот. Все катушки намагничены, снаряд ждёт в "магнитном патроннике". В момент выстрела катушки последовательно отключаются, и снаряд увлекается магнитным полем каждой последующей катушки. Это как бы сложнее, но у нас отпадает ограничение в скорости нарастания магнитного поля - в каждый момент времени на снаряд действует магнитное поле максимально возможной интенсивности от каждой следующей обмотки. А за счёт того, что предыдущая обмотка оказывается разомкнута - она не оказывает влияния на соседние обмотки и вообще на магнитное поле снаряда и всей системы, т.к. является незамкнутым витком.
Думаю, идея понятна.
automatiqКак и чем это сделать?
Никто не запрещает мнгновенно прервать ток! На этом принципе работают системы зажигания. Напряжение, индуцируемое в катушке при нарастании тока - порядка 300 вольт, а вот напряжение самоиндукции катушки зажигания - около 30 киловольт.
В том и проблема, что разомкнуть цепь с охренительными кило- и мегаамперами гораздо труднее, чем замкнуть. Не говоря уже за "мгновенно" 😛
У полупроводниковых приборов проводимость с ростом температуры увеличивается - скорее расплавится, чем закроется. Механические размыкатели дают дугу и ничего не разрывается. Конденсатор подключить встречно - получим колебательный контур с собственным периодом совсем не "мгновенно".
Куда девать ЭДС самоиндукции? Хм. Предложу элегантное решение - бифилярную намотку катушек, и после снятия питания - переключение их во встречно-параллельном направлении. При этом ЭДС самоиндукции сложатся, магнитное поле спадёт ещё быстрее, ну а запасённая в поле энергия преобразуется в тепло, нагрев внутреннее сопротивление катушек.
automatiqКоторый закроется, тот будет отн. долго закрываться - переходы здоровые, пока там все это рассосется 😛
Ну, килоамперы и киловольты - это посильная для современных полупроводников задача. По поводу расплавится/закроется - закроется как миленький.
На счет энергии - проще параллельно за-/размыкателю внедрить высоковольтный конденсатор с малой емкостью, последовательно с диодом. Тогда в момент разрыва его зарядит (и джоули из обмотки не пропадут), а обратно стечь (на следующую четверть периода) диод не даст. Потом перекачать на основной, с большой емкостью, который должен давать отн. длинный импульс для разгона следующего снаряда.
automatiq
Ну, килоамперы и киловольты - это посильная для современных полупроводников задача. По поводу расплавится/закроется - закроется как миленький.
Ну вот как-бы и не вся проблема только в этих самых киловольтах и килоамперах. Фишка в том, что такие мега-девайсы высоким быстродействием не отличаются. На 100-200 м/с уже начнутся проблемы. О километровых же скоростях рекомендую позабыть вообще. 😊
ну а запасённая в поле энергия преобразуется в тепло, нагрев внутреннее сопротивление катушек....и через полчаса-час, когда все это более-менее остынет, можно будет стрелять снова...
Думаю, не ошибусь, если предположу, что по описанной схеме в тепло пойдет энергия, по меньшей мере сравнимая с сообщаемой пуле - а последняя, в свете обсуждаемой темы, весьма изрядна. Т.е. теплоемкие детали и/или системы охлаждения должны иметь огромную массу и мощность, чтобы орудие (уже не оружие, в свете массы) хотя бы не расплавилось
theTBAPbЭто очень хорошо, если только на порядок 😊 В реальности процентов 95-97 на ветер.
Думаю, не ошибусь, если предположу, что по описанной схеме в тепло пойдет энергия, по меньшей мере сравнимая с сообщаемой пуле
взял алюминовй брусок и высверлил в нём отверстие 5мм и гдето 0.8мм под запал, вышло типа маленькая дульнозарядка калибром примерно 4.5мм,зарядил эту хрень и "выстрелил",отдачей разкололо кирпич которым всё это было прижато, стрелял в кусок рельса, его на сквозь!
Дырка в нём была как ромашка со входного, а у выходного вылетели куски стали.
Вся эта байда самострельная развалилась через 6 выстрелов из-за бризантности ВВ походу
weed1377up
взял алюминовй брусок
weed1377upЭто как?
вылетели куски стали
А сталь - из пробиваемого рельса, вестимо 😛