палковводец
Почему для самообороны не используется оружие с транквилизаторами, как при отлове крупных животных?Много побочек?Криминал?Трудно дозу подобрать?Можно ведь придумать стрелялку даже многозарядную, на порохе или сжатом воздухе с мини-шприцами?ShinMao
Транквилизаторы во первых не дают мгновенного эффекта, а во вторых действие их зависит от многих факторов. Т.е. играют роль физиологические особенности субъекта, на кого то может подействовать слабо, а у кого вызовет анафилактический шок и убьет на месте.палковводец
Транквилизаторы во первых не дают мгновенного эффекта, а во вторых действие их зависит от многих факторов. Т.е. играют роль физиологические особенности субъекта, на кого то может подействовать слабо, а у кого вызовет анафилактический шок и убьет на месте.Интересно, а пробовали работать в этих направлениях?Ну,и летальный процент может быть и от шокеров, и от резинострелов. А тут плюх-плюх и хулюганы мирно спят.)))
палковводец
Ну да,ну да!Только меньших габаритов, размером с пистоль, и для самооборонных целей, и в серию.)))ShinMao
АдоникамПрепараты которые используют для отлова диких животных строго контролируются, если с дозировкой не рассчитать шанс на появление жмурика очень велик, слишком много переменных в уравнении. Тазеры и даже травматики на порядок более предсказуемы и менее опасны.
Чем плох? http://www.tehnofarm.ru/lider-4_5pgm.php http://www.tehnofarm.ru/lider-y.php
theTBAPb
А тут плюх-плюх и хулюганы мирно спят.Действие не мгновенное. Даже в случае самых быстродействующих, улечься мирно спать хулюган может уже возле вашего хладного трупа.
abc55
Нервнопаралитик - пшик в лицо, и клиэнт в столбняке.Как-то у нас в казарме кто-то рассыпал слезоточивый порошок, немного.
Блин, войти было невозможно.
палковводец
Чем плох?Ну да,типа такого, только для людей.))
Действие не мгновенное. Даже в случае самых быстродействующих, улечься мирно спать хулюган может уже возле вашего хладного трупа.В общем, да.Хотя плюсы тоже есть, обездвиживается надежно. А секунд двадцать можно даже от хулигана с ножом побегать. Ну,или ногами по бокам пополучать.))
Нервнопаралитик - пшик в лицо, и клиэнт в столбняке.Можно приспособить какое-нить устройство типа "Осы" с аэрозолем. Но лучше с дротиками. У газов и аэрозолей есть опасность самому получить. А по сроку действия и нелетальности, думаю,химики поколдовать что нибудь смогли бы.Соответствующее техзадание только выдать.))Есть только опасность при двойном попадании в одну тушку с испуга-последует передоз.))
wasserfall
Животное, в отличие от человека, дротик выдернуть не может. Состав в тело переходит не мгновенно.theTBAPb
А секунд двадцать можно даже от хулигана с ножом побегать. Ну,или ногами по бокам пополучать.А если пополучать ногами по бокам вы рисковали ДО того, как всадили ему лротик в мякгие ткани, а после хулюган передумал, и теперь стоит вопрос о ноже? Ногами-то он вас за 20 секунд не убъет, а ножом и одной хватит. Тем более, что у хулюгана на лбу не написано, и свои хулюганские намерения он обнаруживает как правило уже сократив дистанцию до пригодной для немедленного нападения
kotowsk
Нервнопаралитик - пшик в лицо, и клиэнт в столбняке.видел такие у ментов, немецкие. для "бытовых" целей запрещены категорически, сам найти не смог. такой баллончик применили для бушующего "психа" с топором, мужик спал потом всю дорогу до психушки. но действие тоже не было мгновенным, несмотря на то что ингаляционный путь введения (во вдыхаемом воздухе) гораздо более быстрый чем внутримышечная инъекция.
FRWTHN
А секунд двадцать можно даже от хулигана с ножом побегать
Не заманчивая перспектива.
Вообще, всё, что слабое, действует не сразу, не гарантированно и зависит от многих факторов, а то, что действует гарантированно, оно должно быть настолько мощное, что это будет из другой серии, чем, например, разрешённые к продаже газовые баллоны.
К примеру, пулю обычного пистолета практически никогда не пытаются сделать отравленной - и так хорошо будет потому что, а дротик дартс - вполне логично отравить, но эффективность отравленного дротика по сравнению с не отравленной пулей будет ничтожна.
А с отловом животных - это очень специфическая область, где кроме того действуют специалисты.
wasserfall
палковводецА ещё он может этот нож метко бросить в стрелка. 😊
А секунд двадцать можно даже от хулигана с ножом побегать.
палковводец
А ещё он может этот нож метко бросить в стрелка.Таких хулюганов не встречал.))А А.Кочергин вообще считает выкидывание ножа в противника тактически не обоснованным действием.
палковводец
Вообще, всё, что слабое, действует не сразу, не гарантированно и зависит от многих факторов, а то, что действует гарантированно, оно должно быть настолько мощное, что это будет из другой серии, чем, например, разрешённые к продаже газовые баллоны.Во-во,я и говорю, а компромисс поискать?Тема ж.Кстати парализующие-раздражающие вещества местного действия, тоже мысль. Необязательно транквилизаторы. Что-то мышцесводящее.))
Grog_Khan
палковводецВ данном случае это неважно, т.к. что-то мышцесводящее тоже действует не мгновенно, кроме того, нельзя предсказать как подействует на конкретного человека. Что если он невосприимчив к такому препарату (бывает и такое), или наоборот у него аллергия? Напал гопник - в него стрельнули, а он от анафилактического шока сдох. Плюс, невозможность дозирования. Например стая пиз*#ков 16 лет соответствующего весу или какой-нить бухой КМС по боксу под 120 кг - разница огого, а шприцы одинаковые. Получается, транквилизаторы и прочие достижения медицины и химпрома хороши тогда, когда знаешь на кого идешь, то есть для нападения, но не для самозащиты. Как-то так.
Необязательно транквилизаторы. Что-то мышцесводящее.
kotowsk
Необязательно транквилизаторы. Что-то мышцесводящее.есть такое вещество. кураре называется.
вот только мышцы отключаются ВСЕ, в том числе и дыхательные.
Grog_Khan
kotowskНу вот, что и требовалось доказать - для нападения отлично, для обороны не катит. Так что про шприцы вообще лучше забыть пока.
вот только мышцы отключаются ВСЕ, в том числе и дыхательные.
wasserfall
палковводецА я б кинул, у меня их всё равно три с собой.
А А.Кочергин вообще считает выкидывание ножа в противника тактически не обоснованным действием.
abc55
Метание ножей - киношная жопа.Ножи точно можно метать у себя во дворе (в забор - долго в детстве дрючился),
или в цирке.
В боевой обстановке - дистанция пляшет, противник пляшет.
Есть спецножи с вылетающим лезвием - это другая картина.
Не знаю как там лезвие стабилится, но таким ножом бесшумно ранить и резать хлеб реально.
Но только не для снятия часовых, от лезвия человек не быстро выключится, в отличие от пули.
wasserfall
abc55Я в собаку, бегущую на меня, метнул и попал ей в нос.
Метание ножей - киношная жопа.
Знаю солдата-афганца, в которого там ножом попал подросток.
zlobniy_kot
wasserfallВы бог войны... Я неплохо стреляю из пистолета, в т.ч. скоростные упражнения, но не взялся бы так сразу попасть в нос бегущей собаки. Получается цель диаметром 20-50 мм, хаотично движущаяся - пздц. Если брать не малокалиберный пистолет, а например, практический, то и с двух рук не факт... Там и отдача бодрит 😊 Интуитивная стрельба навскидку хороша, когда цель размером хотя бы с всю собаку 😊 А с ножом, наверно, это все еще сложнее, нет?
Я в собаку, бегущую на меня, метнул и попал ей в нос.
wasserfall
zlobniy_kotНе знаю, я случайно попал. 😀
А с ножом, наверно, это все еще сложнее, нет?
taren1945
блин какие транки, органические нелетальные яды действеннееKorppi
taren1945
органические нелетальные яды действеннее
Пример не приведёте? Свойства должны быть такие:
1. Широкий "терапевтический" диапазон, т.е. одна и та же доза пригодна для особей с весом различающимся раза в 3.
2. Быстрое действие.
3. Реакция на препарат должно быть одинаковой у всех особей.
4. Препарат должен быть устойчив при хранении.
taren1945
я даже топиг заводил на эту тему с пулями, а именно капсулы с ядами шершня, осы, или просто муравьиная кислота.палковводец
я даже топиг заводил на эту тему с пулями, а именно капсулы с ядами шершня, осы, или просто муравьиная кислота.Есть аллергики. 😊)А так дейтвующее вещество не имеет значение. Хоть самогон, лишь бы с ног валило.))А по поводу прямого впрыска, без шприца, мысль интересная..
taren1945
интересно получается 😊- мы спрашиваем у противника -" извините пжлст, вы не скажете на что у вас аллергия, если что мы чичас быстренько сбегаем и поменяем начинку". После чего, пули принесли, уведомили цель о составе и шмаляем. Класс, я так хочу 😊Korppi
taren1945
капсулы с ядами шершня, осы, или просто муравьиная кислота.
Т.е., болевой шок + возможные аллергические реакции на белковые компоненты природных ядов.
К боли у всех чувствительность разная. Кто в обморок от укуса комарика падает, а кто на боль от открытого перелома способен внимания не обращать какое-то время.
Тут нужно скорее что-нибудь типа диссоциативов. Кое-то из них вырубает и, что самое любопытное, не вызывает угнетения дыхания и сердечной деятельности.
taren1945
короче лучще с человеком надо обращатся дедовскими методами, а транки оставить тиграм и слонамKorppi
Ага, валить из обреза сечкой из ржавых гвоздей. В пузико;-). Чтобы успели подумать о своих заблуждениях и раскаяться в оных.abc55
Не по темеКорппи, картинка у вас - отрицаловка
Болезнь, рак, злоба.
Не находите?
Ничего просто так не бывает.
Korppi
abc55, если не очень трудно, то поясните, пожалуйста, Ваше сообщение. Признаться, Вы меня заинтриговали. Дабы не плодить оффтоп, можно в Р.М. P.S.: Приношу свои извинения автору темы за отступление.
taren1945
оружейник-психотерапевт вот в чем дело, что тут такогоabc55
Не оружейник, не терапевт.Художник, дизайнер, архитектор.
Архитектурного образования не имею, но получил хорошую практику, работая с архитекторами, особенно много дал мне мой коллега-мистик.
Раньше я мало обращал внимание на архитектуру, сейчас меня коробит от несовершенства нашей совковости. Счастье в неведении.
В одном районе одного города США был высокий уровень преступности.
Архитектор предложил снести одно нежилое здание в этом районе, утверждая,
что это здание отрицательно влияет на психику людей.
Здание снесли, преступность резко понизилась. После этого начали сносить подобные здания в других районах и городах.
Японский архитектор спроектировал поселок. Преступность там зашкаливала, поселок сровняли с землей.
На архитекторах, дизайнерах и художниках лежит ответственность за содеянное.
Особенно на архитекторах.
К сожалению много архитекторов не ведающих, что творят.
Художников тоже немало, особенно среди молодых.
Сейчас появилось движение гОтов. Без комментариев.
У меня дочь несколько раз рисовала мразей когда болела. Болезнь влияет на вышедшее из под руки. Окружите себя изображениями нечисти, результат не заставит себя ждать.
Лучшая картинка - отсутствие картинки.
taren1945
а про меня можно, по моей картинке (я люблю мрачнейшую тяжелую музыку, люблю тему войны и хаоса, но я все равно тепло отношусь у детям и животным, и я еще оптимист, ну как, вяжется?)Grog_Khan
taren1945"Рафинированный некрофил - душевнобольной; рафинированный биофил - святой. У большинства людей некрофильная и биофильная тенденции смешаны, и речь идет о том, какая из них доминирует." - "Душа человека", Эрих Фромм.
ну как, вяжется?
kotowsk
а вы не пробовали обычный сжатый воздух? или кислород? применять в литровых или двухлитровых баллончиках. вентиль лучше не крутить. прямо в баллончике и применять.Mik BY
ShinMaoТранквилизаторы, насколько я знаю, вызывают угнетение центра дыхания, как и алкоголь и многие наркотики. Т.е. на человека в состоянии сильного опьянения может подействовать неожиданно летательно. Сложно рассчитать эффект.
а у кого вызовет анафилактический шок и убьет на месте.
Пользуйте тазер, надежно, эффективно...
kotowsk
Пользуйте тазер, надежно, эффективно...импульс поданный в момент восходящего участка зубца Т (на экг) может вызвать полную остановку сердца. сесть за это трудно, вы же не знали и не могли знать про эту возможность, но шанс убить есть. кстати американский тазер не проходит по мощности импульса по нашим гуманным законам. а то что проходит проще использовать в виде дубинки. эффект надёжнее.
handmade
это все так, но вызвать такой эффект при помощи ручного ЭШУ почти невозможно. в фазе Т лишь снижается чувствительность, но чтобы вызвать фибриляцию нужен значительный ток. К тому же, длительность импульсов в электрошоковом оружии на порядки меньше, чем длительность Т фазы (~0.2c)Oleg.ru
Клофелин или аналогичный препарат резко снижающий давление, вызывает кратковременный обморок. Транквилизатором можно усыпить только дозой близкой к летальной. Человека в отличии от животных надежно усыпить очень трудно, другая степень концентрации внимания. ------------------
Наши недостатки порой более привлекательны, чем наши достоинства...
nikman
Надо что-то бьющее по периферии с запасом - по глазам или равновесию; или скажем - какое-нибудь могучее рвотное.Oleg.ru
Надо что-то бьющее по периферии с запасом - по глазам или равновесию; или скажем - какое-нибудь могучее рвотное.Вам нужен труп? Советую бледную поганку. Абсолютная гарантия...