Сбалансированная автоматика без шестерёнок

Обратный поршень с коротким ходом. Газоотвод находится около каморы. Поршень под действием газов двигается вперед, имеет свою возвратную пружину. При движении вперед поршень стабилизирует ствол (вот вам сбалансированная автоматика без шестерёнок). Тело затвора получает импульс при возвратном движении поршня (т.е. гильза извлекается уже, когда пуля покинула ствол и давление в стволе ослабло)

сбалансированная автоматика работать не будет...... затворная рама и поршень все равно колбасят о корпус автомата. Разделение затворной рамы на два веса, введение двух пружин (поршня и затворной рамы) зависящих друг от друга, снизят надежность оружия раз в десять- двадцать, при увеличении веса, и большем кол-ве деталей......

Такой принцип уже рисовали на форуме, через пол-года "всплывает" снова.

1.Систему сделать двухтактной. Т.е. При отстреле поршень двигается вперед, своей массой стабилизируя ствол. Ведь вектор отдачи, движущийся в плече, все равно не куда не денется. А два противодействующих вектора будут гасить отдачу. А при возвратном движении открывает затвор( при том сделать энергетику таковой чтобы это возмущение гасилось массой самого оружия. Производя перезарядку.
При том сделать так же как в ACR либо Sig 540-550 - чтобы тело затвора на направляющих стержнях и не било в заднюю стенку.
2. Ударниковая УСМ. Тело затвора удлинить ив задней части расположить ударниковый механизм, наподобие тех, что используется в болтовых винтовках либо пистолетах, стержень ударника проходит через все тело затвора (пружины расположить на стержнях по бокам тела затвора). Это позволит расположить стреляющий агрегат очень низко пот отношению к руке стрелка(практически над ней) что улучшит контролируемость огня, и повысит эргономику.

Смысл балансировки в том, что 2 одинаковые массы движутся разнонаправлено
с одинаковой скоростью, компенсируя друг друга.
А в вашем случае масса затвора движется вперед - это равносильно тому, что у АК
масса рамы движется назад.
Масса дойдет до передней мертвой точки, стукнется - расколбас намбер ван.
Вернется назад, стукнется о раму - намбер ту.
Рама совершит еще 2 расколбаса - 3 и 4.
Итого 4 раколбаса вместо 2 АКашных.
Единственный возможный плюс вашей схемы - движущеюся вперед масса уменьшает подброс ствола.

Есть же АКшки 100 серии, где к газоотводу приделали противомассу.
Эта система несколько понижает расколбас - просто и надежно.

Системы с шестернями не решают полностью проблему расколбаса, только понижают его.
Думаю расколбас можно полностью устранить, только при помощи электрики с внешним
источником питания - аккумулятором.

Не затвора а утяжеленный поршнень, это первое.
Они необязательно должны стукатся, что опять таки уменьшит расколбас - это второе.
А затвор может вполне двигатся плавно, без рывков. кроме того перезарядка будет производится именно тогда, когда система статична.
Чем вам масса оружия под действием отдачи не противомасса? Да согласен, масса разная, но у поршня больше скорость, что компенсирует разницу в массе. Полностью пляску не убрать, но уменьшить можно значительно.

Да, не затвор, поршень - опечатка мозговая получилась.

На счет плавности.
Конечно, можно и плавно заставить тормозить поршень за счет длинной пружины,
но тут есть один момент.
Когда пружина начнет сжиматься, она все сильней и сильней будет давить на оружие по мере сжатия. Уже колебание.
Плюс масса поршня движется вперед, меняя центр масс всего комплекса (оружия).
Ведь ее в этот момент ничто не компенсирует.
Обратный ход поршня вторично изменит центр тяжести оружия, плюс центр масс оружия сместится еще 2 раза при работе рамы.
То, что рама будет работать после выстрела не увеличивает кучность при стрельбе очередью, так как колебание всей системы от первого выстрела наложится на второй выстрел. То есть ствол при 4 колебаниях сместится от первоначального положения.

Возьмем 2 Калаша и привяжем друг к другу в разных направлениях.
Будем стрелять одновременно. Расколбаса не будет.
Вот примерно так должна работать система антирасколбаса, только без стрельбы назад.

Не стоит бороться с раколбасом при одиночной стрельбе, так как он начинается после выстрела. С раксколбасом нужно бороться при стрельбе очередью, дабы положение
ствола всегда было на первоначальной линии бросания пули.

По теме - оружие под действием отдачи движется назад, поршень вперед.
Соооогласен, это интересно. Возможное применение - автоматические снайперские системы одиночного огня.

По теме - оружие под действием отдачи движется назад, поршень вперед.
Соооогласен, это интересно. Возможное применение - автоматические снайперские системы одиночного огня.
Ну а я про что?
Даже не снайперские, а просто винтовки с интенсивным одиночным огнем.

[QУОТЕ][Б]По теме - оружие под действием отдачи движется назад, поршень вперед. [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________

Для того, штобы пихнуть поршень вперед, надыбно во чо-либо упереться..., ну и во чо прикажете?... 😛

А теперь по русски можно?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Саботаге1987:
[Б]А теперь по русски можно?[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Конешно можно... 😛

Сдается мне, што отдача - енто тот самый упор, когда мы пытаимся пихнуть вперед 5-10-ти граммовую пулю... 😞
А туточки предполагается пихнуть вперед еще и поршень в 200-300 грамм..., и не соосно стволу, а гораздо выше (полагаю, вектора сами сумеете расставить и посчитать)... 😛

Да не удастся все импульсы замкнуть на самих себя, как бы ни хотелось. Можно нарисовать векторную схему с самообманом, но в реале все встанет на свои места.
Полностью сбалансировать автоматику это то же самое, что изобрести вечный двигатель.

Полностью сбалансировать автоматику можно.
Применить электрику.

map
Для этой цели можно адаптировать газоотводную систему Colt Browning M1895. Поршень с качающимся телом, толкает вперед противомассу. И эта противомасса при возвратном движении перезаряжает оружие. Оружие можно скомпоновать линейно, по той причине что над стволом для удобства прицеливания всеравно должно быть 50-60 мм, т.е. опять таки есть где разместить этот поршень.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Саботаге1987:
[Б]мап
Для этой цели можно адаптировать газоотводную систему Цолт Броwнинг М1895. Поршень с качающимся телом, толкает вперед противомассу. И эта противомасса при возвратном движении перезаряжает оружие. Оружие можно скомпоновать линейно, по той причине что над стволом для удобства прицеливания всеравно должно быть 50-60 мм, т.е. опять таки есть где разместить этот поршень. [/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________

ЭТО все слова.... 😞

Конструкцию давай... 😛

Применить электрику.

Ну правильно, третий закон Ньютона к электрике не имеет отношения.

map
Я тебе конструкцию, а ты мне приглашение на работу)

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Саботаге1987:
[Б]мап
Я тебе конструкцию, а ты мне приглашение на работу)[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

.....Сиделкой-нянечкой при мне... 😞

да хотя-бы нянечкой. дальше уже сам

.....Сиделкой-нянечкой при мне...

Все так плохо?

Про Клин2 прочитаем как бы?

упоминание на прошлой странице про электрику относилось к стрельбе одиночными. при этом электрика включается после вылета пули из ствола и никакого вредного влияния не оказывает. при стрельбе очередями отдача будет всё равно сильнее любого "расколбаса" и про неё так же можно забыть. хотя какой дурак попрётся воевать с таким ненадёжным оружием? это скорее для ментов, что бы в засаде сидеть и сделать один - два убойных выстрелов. а для войны не очень. уже было обсуждение.

электрика на месте не стоит - совершенствуется, становится и надежней и дешевле

Электрика именно даст возможность палить очередью без отдачи

а куда денется отдача? вы хотите поправить ньютона? отдачу можно погасить реактивным способом а электрический затвор способен лишь сдвинуть по времени импульс от движения затвора. поможет лишь при одиночной стрельбе. при стрельбе очередями затвор двигать всё равно придётся.

К 1-му посту.
Чтобы погасить отдачу массивный поршень должен двигаться назад, а не вперед.
При этом отдача будет 0.0, если импульс поршня будет равен импульсу пули.

Для отдачи есть такая вещь как ДТК
А вот сбалансированная автоматика призвана погасить вибрации конструкции, которые особо доставляют стрелку.
Ведь сбалансированная автоматика она гасит именно пляску оружия, а стрелок продолжает чувствовать отдачу - смотрим АК 107/108 дульный тормоз не куда не убрали, аек-971-973 - прикрутили еще более 3.14здатый: