Список лучшего оружия

Маска*

Предлагаю обсудить список лучшего на ваш взгляд оружие, следующих типов:
1. Пистолет
2. Пистолет-пулемет
3. Автомат
4. пулемет
5. Снайперская винтовка
6. Гранатомет
7. Граната

Мой список:
1.Пистолет. Конечно же, глок, любимец спец. служб мира. Спец. наз. не ошибается, если только однажды. Так что, глок 18 с автоматическим огнем, созданный кстати по их просьбе.
http://weapon.at.ua/load/173-1-0-73
2.Пистолет-пулемет. ПП-2000, наши говорят, что он лучший, НЕ ЗНАЮ, поверю на слово:
3.Автомат. Оружие, угнетенных и обиженных на местную власть. АК, ну что же еще? Этот «старичок» не скоро еще уйдет на покой. АК и его модификации являются самым распространённым стрелковым оружием в мире. По имеющимся оценкам, к этому типу (включая лицензионные и нелицензионные копии, а также сторонние разработки на базе АК) принадлежит до 1/5 всего имеющегося на Земле стрелкового огнестрельного оружия.
Ну, это для массовой публики, а что же для спец. назА? Ваши варианты? Может, что-нибудь типа АК-107 и АК-108 по схеме булл-пап, с подствольным гранатометом и с такими радостями жизни как более удобная рукоятка, коллиматорный прицел, регулируемый приклад, прозрачный магазин и прочие штуки, которые любят, лихи американские кол бои.
4.пулемет. ПК эксплуатируется с 1960 по настоящее время, используется в Россия, Конго, Шри-Ланка и многими другими. Простой, надежный, что еще для счастья надо?
5.Снайперская винтовка. Здесь назову только специальную винтовку «винторез <. То немногое, что закупают у нас <янки», на сколько я знаю. Очень был бы благодарен, если бы вы написали про за рубежные аналоги.
6.Гранатомет. РПГ-7 , созданный для уничтожения танков, а оказался пригодным и против вертолетов, и не только. Не малый срок службы и нежная любовь бородачей всего мира. А так же производство своих видов выстрелов(осколочных и тд) другими странами, делают это оружие таким же легендарным как и АК.
7.Граната. Мне больше нравятся гранаты с контролируемой осколочностью, т.е с полуготовыми осколками, радиус сплошного поражения которыми незначительно отличается от радиуса убойного действия. Типа французских LU 213 / LU 216 / LU 216 PRA. Да простят меня любители ф-1. В отличии от неё они в два раза легче(280гр) и убойней на своей дистанции.
http://weapon.at.ua/board/49-1-0-433


Давайте выберем лучшее из лучшего!!!

w 7.62 w

мне берета нравится, рпг 7 и калашников рулят, из снайперских винт. Баррет калибр жосткий,не помню. В гранатах не шарю.

Маска*

Облегченный реактивный противотанковый гранатомет Airtronic USA Mk.777 РУЛИТ!!! Амереканская версия рпг-7, почти в 2 раза легче.
http://world.guns.ru/grenade/usa/airtronic-usa-rpg-7-r.html

w 7.62 w

зачем им копировать наш рпг 7 не понимаю. У них же мозгов вроде хватает, и без того у них есть гранатометы. И вообще фауст патрон всех порвёт)

ЯРЛ

Пулемёты - BAR и Брэн под 7.92.
Пистолет - 45 АСР 19/11.
ПП - Beretta Модель 12 и Walther MPL.
Винтовка - MAS-49 и MAS- 49/56.
Штурмовая винтовка исчё не создана. Вот когда создадут под промежуточный патрон 6.5х40, тогда и посмотрим.

Маска*

Пулемёты - BAR и Брэн под 7.92.
Пулемёт BAR Не зачет, не до пулемет (магазин 20 патронов не сменный ствол), не до винтовка(слишком большой вес)!!! Да и остальное как то не очень...
А что за промежуточный патрон 6.5х40? Какие преимущества, ссылки на прототипы?

Маска*

Хотелось бы чтобы вы давали не большие пояснения к своему выбору и ссылочки!

Маска*

зачем им копировать наш рпг 7 не понимаю. У них же мозгов вроде хватает, и без того у них есть гранатометы. И вообще фауст патрон всех порвёт)
Зачем копировать, потому что он лучший! А вот почему нашим мозгов не хватило выпускать облегченный рпг-7 для спец. войск? Не много облегчить(в прямом смысле)труд военных. Еще в Афгане наши войска предпочитали китайский рпг-7, он был немного легче и с сошками!
Вот еще глянте Противотанковый гранатомет Panzerfaust 44 (Pzf 44) Lanze(Германия)
http://world.guns.ru/grenade/de/panzerfaust-44-lanze-r.html

ЯРЛ

А что за промежуточный патрон 6.5х40?
Исчё официально не создан. ВПК ждёт ситуации для создания нового патрона, который просился исчё в 30-е годы для массового перевооружения.
Хотелось бы чтобы вы давали не большие пояснения к своему выбору и ссылочки!
Пояснения к чему? К моей точке зрения? Ссылки на что, на литературные источники или на боевые действия в горячих точках? И зачем?

Маска*

Пояснения к чему? К моей точке зрения? Ссылки на что, на литературные источники или на боевые действия в горячих точках? И зачем?
Пояснения того, почему вы считаете выбранное оружие лучшим, коротко. А ссылку на страницу с описанием данного оружия, если есть, то на боевое применение этого оружием, это еще лучше.

w 7.62 w

из пистолетов: тт и десерт игл 9 мм.

Маска*

На ТТ разумеется сслылок давать не надо, а вот что за игл 9 мм.?

Rus-s

десерт игл 9 мм.
Может это Ерихо?

ciborg-911

Может это Ерихо?
Ну вообще-то изначально Орел создавался и выпускался под .357 магнум шо в переводе на человеческий и будет 9 мм, а версии под монстры типа .44 магнум и.50 экшен экспрес появились позднее, начиная с 19-й платформы на одной рамке можно использовать стволы и затворы под все три патрона. Дык только одна не задача - основное предназначение орла - развлекуха - то бишь стрельба по стальным силуэтам (есть такое хобби в США), охота и ну кина и компьютерные игры.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911


2.Пистолет-пулемет. ПП-2000, наши говорят, что он лучший, НЕ ЗНАЮ, поверю на слово:
Вы этот "сон разума" в руках держали? Ежели доведется то сразу поймете что отечественный рекламный оборот речи "не имеющий аналогов" далеко не синоним хороший. "А это не уловимый Джо! Что никто не может поймать?! Нет просто никому это на хрен не нужно!" С.
Из ПП, на мой взгляд, лучшим являеться уже старичок МП-5.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911

Зачем копировать, потому что он лучший! А вот почему нашим мозгов не хватило выпускать облегченный рпг-7 для спец. войск? Не много облегчить(в прямом смысле)труд военных. Еще в Афгане наши войска предпочитали китайский рпг-7, он был немного легче и с сошками!
Вот еще глянте
Да не уж - то лучший?! Прям венец творения! Лучшим он был сорок лет с хвостиком назад, за это время воды утекло много и прогресс не стоит на месте.
А клепают их по миру не потому что он лучший, а потому что простой и дешевый как карандаш да и в советские времена лицензию и оборудование для их производство раздавали всем тем папуасам кто гордо называл себя комунистом (правда частенько эти комунисты кушали себе подобных и жили на пальмах).
А в РПГ 7 облегчать нечего, можно только оптику сдернуть что даст пол-кило выигрыша в весе и гораздо худшую точность, да и к сведению советские-российские РПГ-7 сошками комплектуются тока снимают их обычно ибо они не складные и мешают сильно.
А уж если вы такой патриот то из отечественных пока лучший "Хашим" РПГ 32.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Маска*

Из ПП, на мой взгляд, лучшим являеться уже старичок МП-5.
ПП хороший, но большую роль сыграла рекклама ИМХО...

ciborg-911

зачем им копировать наш рпг 7 не понимаю
Копируют не для американской армии, а для продажи папуасам - у них еще с прежних времен горы выстрелов семейства ПГ7В-ПГ7ВС1, вот капиталисты и щевелятся, наверняка в Ирак "новой демократической армии Ирака" впаривать будут.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911

ПП хороший, но большую роль сыграла рекклама ИМХО
Да неужели?! Все подразделения антитерора в мире используют его в качестве основного ПП, вероятно потому что туда одних свято верящих рекламе дебилов набирают .

ciborg-911

Вообще-то сам топик довольно бессмысленен, ибо в каждом виде стрелкового оружия есть еще и свои подвиды заточеные под определенные задачи - пример если я освобождаю заложников то при выборе ПП для меня на первом месте будет кучность и управляемость в автоматическом режиме, если я террорист то для меня главным критерием при выборе ПП будет компактность и огневая мощь а куча в таком случае где-то в конце списка.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Маска*

А уж если вы такой патриот то из отечественных пока лучший "Хашим" РПГ 32.
Ну если бы пришлось ехать в горячую точку, я бы взял ,наверное, рпг-7, ибо дальность больше будет (700 метров, осколочным. против 200м рпг-32)и чуть полегче, а если как у амерокосов сделали, то вообще красота.

А клепают их по миру не потому что он лучший, а потому что простой и дешевый как карандаш
Это одно из его при преимуществ , да и за эти сорок лет с хвостиком его развитие не стояло на месте. ПГ-7ВР пробивает динамическую защиту + более 600мм брони, ну как не плохо для сорокалетнего карандаша??? У рпг-32 схожие показатели и это спустя более СОРОКА ЛЕТ!!! ЭТО ВЕНЕЦ ТВАРЕНИЯ!!! А если продолжить концепцию и взять например рпг-16 и разработать к нему надкалиберную боевую часть?? Что тогда будет?? Хашим курит в сторонке?? Причем нервно.

ciborg-911

4.пулемет. ПК эксплуатируется с 1960 по настоящее время, используется в Россия, Конго, Шри-Ланка и многими другими. Простой, надежный, что еще для счастья надо?
Ну ПК пулемет хороший но никогда лучшим не был и не будет - хотя-бы из-за врожденного косяка с двухэтажной подачей что увеличивает вес, габариты, сложность и вероятность задержек.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Маска*

А уж если вы такой патриот то из отечественных пока лучший "Хашим" РПГ 32.
Главное название такое патриотичное хашим, обрекам даже название придумывать не надо. Хорошо Т ки гореть будут. И заказчик добрый бородатый дядя мусульманин . Куда оборонка катится, а потом все такие удивленные:> а от куда у боевиков новейшие гранатометы?? «

Маска*

Ну ПК пулемет хороший но никогда лучшим не был и не будет - хотя-бы из-за врожденного косяка с двухэтажной подачей что увеличивает вес, габариты, сложность и вероятность задержек.
Назовите пулемет, который был бы настолько надежн и хорошь, да и к тому же значительно легче???

ciborg-911

Хашим курит в сторонке?? Причем нервно.
Не надо ля-ля, как этоть не странно не так давно я немного поработал на "Базальте" и в теме смею думать разбираюсь побольше вашего.
РПГ-7В3 в состоянии закинуть ПГ-7ВР на 200м Хашим швыряет гранату с аналогичной БЧ на такое-же расстояние, тока вот фишка в том что верятность поражения объекта типа танк с первого выстрела у Хашима выше в первую очередь из-за более приятной оптики, пускай по сервису не дотягивающей до "алкотанов" и "панцерфаустов" но однозначно гораздо более удобной чем ПГО 7.
Масса в боевом положении на килограмм меньше а сам прицельно-сттреляющий блок легко складывается и убирается в сумку поменьше противогазной.
Нет осколочного выстрела? Значит не особо нужен - закажут - сделают благо не андронный коллайдер. А против пехоты есть термобар гораздо более универсальный чем ОГ.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911

И заказчик добрый бородатый дядя мусульманин
Беда в том что наши генаралы зашевелились и стали роптать что и нам такое надоть, только когда иорданцы выдали заказ с ТТЗ после чего и появился РПГ-32 и начались его экспортные поставки.

ciborg-911

Назовите пулемет, который был бы настолько надежн и хорошь, да и к тому же значительно легче???
Ну значительно легче - не главное в пулемете - ну если вы так хотите пожалуйста М60Е3 легче, по надежности MG3, FN MAG и SS-77 нисколько не хуже, по темпу МГ 3 кроет ПК как бульдог болонку.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Маска*


верятность поражения объекта типа танк с первого выстрела у Хашима выше в первую очередь из-за более приятной оптики
Я, как нестрано, расматриваю в первую очередь саму идею гранатомета. А если поставить прицел получше, а если... а если...
не так давно я немного поработал на "Базальте" и в теме смею думать разбираюсь побольше вашего.
А как вам идея, просто увеличить калибр рпг-7, сделать облегченную пусковую трубу по амереканскому типу Airtronic USA Mk.777 ( http://world.guns.ru/grenade/usa/airtronic-usa-rpg-7-r.html ), новые выстрелы, ну и конечно же оптику поновей. Ну как, не плохо получается для сороколетнего карандаша??? А видь мы с вами сравниваем НОВЕЙШИЙ рпг-32 и старого трудягу рпг-7!!! И последний не проигрывает безнадежно первому!
Нет осколочного выстрела? Значит не особо нужен
термобар хорош в замкнутом пространстве(конечно в поле тоже жару и давленния даст), но настовленния по боевому делу (насколько я знаю)рекомендуют брать термобар только в боях городского типа. Осколочный очень даже нужен!

Маска*

Беда в том что наши генаралы зашевелились и стали роптать что и нам такое надоть, только когда иорданцы выдали заказ с ТТЗ после чего и появился РПГ-32 и начались его экспортные поставки.
Вопрос на засыпку у кого рпг-32 появится раньше у бородачей или у федералов.
Честно говоря, я не знаю...

Маска*

Ну значительно легче - не главное в пулемете - ну если вы так хотите пожалуйста М60Е3 легче, по надежности MG3, FN MAG и SS-77 нисколько не хуже, по темпу МГ 3 кроет ПК как бульдог болонку.

Один значит легче, а другие не уступают по надежносте, а видь я просил назвать пулемет, который был бы лучше. То есть ПК не уступает, а если сравним цены на них, кто выйграет думаю сомнения не вызывает??). А как у всех этих товарищей по надежности, зная немцев, которые подгоняют детали с юв. точностью думаю не так же! По темпу стрельбы, а нужны ли нам эти 1200 патрон в минуту? Кстате у него из за этого проблемы с перегревом и износом деталей! И вы говорите вес в пулемете не главное, согласен, если его не ташешь на себе!

ciborg-911

А как вам идея, просто увеличить калибр рпг-7, сделать облегченную пусковую трубу по амереканскому типу Airtronic USA Mk.777 ( http://world.guns.ru/grenade/usa/airtronic-usa-rpg-7-r.html ), новые выстрелы, ну и конечно же оптику поновей. Ну как, не плохо получается для сороколетнего карандаша??? А видь мы с вами сравниваем НОВЕЙШИЙ рпг-32 и старого трудягу рпг-7!!! И последний не проигрывает безнадежно первому!
Вы можете понять что РПГ 7 морально устарел, и глобальным его апгрейдом заниматься никто не будет так как нет смысла все создаваемые и созданные современные РПГ не имеют постоянного ствола, в них используется принцип одноразового пускового контейнера который можно сделать из стекловолокна так как перегрузки при выстреле он испытывает только один раз после чего выбрасывется соответветственно гранатометчик расстреляв все гранаты не таскает с собой бесполезную трубу весом в 6 кг и длинной в полтора метра (плюс еще пол-кг прицел)а только легкий и компактый прицельно пусковой блок.
OFF. Вот была у моего отца Волга ГАЗ-24 хорошая машина, трудяга и вот чевой-то не поставить на нее движок от БМВ и салон от Мерса так нет батя почему-то новую машину купил. Интересно от чего так?

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

w 7.62 w

я через телефон на форуме, сылки дать не могу. На видео каком то украинском вроде рекламировали игл 9 мм. Мне понравился потому что пистолет так не колбасит как от магнум калибра.

ciborg-911

Есть такая хитрая наука - статистика основная цель ее "как сказав правду обмануть народ" пример - заявляем что силовая установка танка Т-80 меньше и легче силовой установки танка Т-72, приводим цыфири массы и объема ГТД 1000 и В 46 народ говорит ВАУ! действительно меньше но при этом мы умалчиваем что для ГТД 1000 нужен большой воздухоочиститель и гораздо больше топлива которые в итоге в купе с двигателем перевешивают аналогичные показатели Т-72.
Так и здесь сравнивать нужно не голый пулемет а комплекс то - бишь по массе
тело пулемета, станок, боекомплект, прицел. По эффективности дальность, кучность, темп технический/боевой. По эргономике удобство органов упрвления, простота разборки и чистки, удобство и скорость смены ствола удобство перезарядки, удобство смены позиции (да-да именно так ибо висящая и норовящая зацепится длинная отстрелянная лента удобства передвижения в кустах/развалинах, а также высадке/посадке на технику не добавляет)
По надежности если вы найдете и покажете официальный документ сравнительных испытаний на надежность ПК с любым из представленных выше пулеметов от тоды и поговорим а пока это не более чем пустой треп, смесь из патриотизма и рекламы.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Маска*

Вы можете понять что РПГ 7 морально устарел, и глобальным его апгрейдом заниматься никто не будет так как нет смысла все создаваемые и созданные современные РПГ не имеют постоянного ствола, в них используется принцип одноразового пускового контейнера который можно сделать из стекловолокна так как перегрузки при выстреле он испытывает только один раз после чего выбрасывется соответветственно гранатометчик расстреляв все гранаты не таскает с собой бесполезную трубу весом в 6 кг и длинной в полтора метра (плюс еще пол-кг прицел)а только легкий и компактый прицельно пусковой блок.
РПГ-7 на данный момент лучший!!!(так как хашим еще не повоевал)Он 1.дешевле, 2.проше в производстве,3. по не которым видам боеприпаса, существено обходит хашима по дальносте стрельбы,4.прост в обрашеннии, 5. хорошо знаком в войсках ... Так что рано, на нем ставить точку! И его еще можно модернизировать!!

Маска*

Рпг-32, посути тот же однаразовый гранатомет, большого калибра, с прицельно пусковым блоком(проше говоря с хорошим прицелом)??? Что тут нового, они уже давно существуют и рпг-7 не заменили.

abc55

Лучшее оружие - нейтронная бомба.
Раз, и нет проблем.

ciborg-911

РПГ-7 на данный момент лучший!!!(так как хашим еще не повоевал)Он 1.дешевле,
Пожалуйста бамажку в студию с указанием цены на то и на это! Что нету?! Очень жаль так что не надо ляля уважаемый - по технологии Хашим куда как проще т.е. и цена должна быть меньше.
2.проше в производстве
О как! Откуда такие глубочайшие познания по технологии? вряд-ли вы в свои года успели поработать технологом, ну дык вот штамповка, литье из пластика и резины а также намотка стекловолокна гораздо ДЕШЕВЛЕ и ТЕХНОЛОГИЧНЕЙ обработки на металлорежуших станках и кроме того и ЭКОНОМИЧНЕЙ.

ciborg-911

по не которым видам боеприпаса, существено обходит хашима по дальносте стрельбы
по тем боеприпасам которые сейчас входят в боекомплект РПГ32 ни капли не обгоняет.

прост в обрашеннии
Ну-ну а я то болезный думаю нахрена в поле зрения прицела ПГО-7
такая мешанина из разных черточек рисочек и квадратиков? Да и специальную приблуду между прицелом и планкой на РПГ-7В3 нахрен поставили? Ну дык вот уважаемый стрелять с РПГ-7 можно научить даже обезьяну, а вот попадать, особенно метров на 300 по движущемуся танку не каждого солдата научишь, на обучение толкового гранатометчика нужно времени раза в три больше чем на автоматчика или пулеметчика. Прицел на РПГ-32 гораздо проще осваивается, одно индицирование предустановленной дальности до цели в поле зрения прицела очень помогает, а вообще, насколько мне известно, в планах было интегрирование в прицел лазерного дальномера так что возможно уже выпускают с ним.
Так что рано, на нем ставить точку! И его еще можно модернизировать!!
А никто на нем точку и не ставит, в войсках они будут еще как минимум лет двадцать, просто разговор о том что семерка уже морально устарела.

Рпг-32, посути тот же однаразовый гранатомет
В России нет такого понятия.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911

Здесь назову только специальную винтовку <винторез <. То немногое, что закупают у нас <янки», на сколько я знаю
Янки никогда у нас ВСС не закупали ибо лишено это смысла, покупка пары-тройки образцов для ознакомления еще не говорит о том что амеры не смогли создать ничего подобного - в любой отечественной организации занимающейся разработкой оружия есть тех.кабинет в котором для изучения собираются стволы со всего мира - трофеи, честно купленые и не менее честно сп-женные.
По средствам глушения звука мы отстаем от амеров уже лет на двадцать и при современных тенденциях вряд-ли догоним.
ВСС является именно СПЕЦИАЛЬНОЙ снайперкой так что по дальности/кучности не в состоянии тягаться даже со старушкой СВД.
из специальных отечественных получше ВКС / ВССК "Выхлоп" будет.
Из армейских снайперок одни из лучших L96 A1 / Arctic Warfare и семейство Sako TRG

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Маска*

По средствам глушения звука мы отстаем от амеров уже лет на двадцать и при современных тенденциях вряд-ли догоним.
От куда отставание? И на двадцать лет, откуда такая информация? Судя по времени отставания амеры с наших НИИ сперли чертежи и выдают их за свои разработки. У нас есть бесшумный пистолет ПСС "Вул", те же ВКС / ВССК "Выхлоп". Не думаю что у амеров, есть что то лучше, особенно по сравнению с вулом, там звук снижен для придела. А у них кроме пистолетов, пистолетов-пулеметов с глушителями я не знаю. Назовите их бесшумное оружие, а лучше дайте сслыку.

Из армейских снайперок одни из лучших L96 A1 / Arctic Warfare и семейство Sako TRG
Снайперские винтовки, которые стоят у нас на вооружение значительно уступают зарубежным аналогам и закупаются за рубежом . С этим у нас проблема.
ВСС является именно СПЕЦИАЛЬНОЙ снайперкой так что по дальности/кучности не в состоянии тягаться даже со старушкой СВД.
Их сравнивать даже некорректно, сам принцип бесшумного оружия исключает использование сверхзвукового патрона(ударная волна создает до 50% звука выстрела). Не думаю, что где то амеры нас опередили. Закупка бесшумного оружия, у нас амерами для спец. наза, вполне возможна, ибо своего не имели(ну сейчас наверное есть, аналог какой-нибудь), как сейчас средств доставки космонавтов на МКС.

Маска*

В России нет такого понятия.
А какое есть? Но по суте рпг-32 таким и является, только с хорошим прицелом, который можно снять и поставить на другую пуск трубу? Как бы то ни было меня рпг-32 впечатли не сильно, что то «на ровне» с рпг-7 и несильно обгоняющий его и это спустя более 40 лет( и отстает он выясняется больше из-за оптического прибора!)! Вот когда услышу, что бородачи стали выбрасывать свои семерки и воевать с хашимами, то тогда скажу, что 32-ой лучший!

Маска*

Пожалуйста бамажку в студию с указанием цены на то и на это! Что нету?! Очень жаль так что не надо ляля уважаемый - по технологии Хашим куда как проще т.е. и цена должна быть меньше.
Бумажки нет, но есть голова. Он будет стоить дороже, к гадалке не ходи! Я не технолог, но в экономике пред., есть небольшие познания... Они не станут заменять хорошо отработанную технологию производства рпг-7, более дешевым по цене рпг-32( если рассматривать его как замену рпг-7, как он рекламируется). Прибавьте седа затраты на разработку, на испытание, на перепроизводство, да и реклама того, что он является уникальным в своем роде оружием: Сделает своё дело и он будет стоить в несколько раз дороже: В наше время недофинансирования военного производства ( о чем часто «кричать» по телевизору) никто не будет заменять более дорогое, более дешевым( если затраты на его производство даже меньше, насчет чего у меня есть сомнения, выстрел у него будет подороже, имхо), это было бы глупо. Кстати, базальт еще не захватили рейдеры :.?

Маска*

Насчет производства. Отлил пусковую трубу, обработал на станке. Что может быть проще? Выстрелы, ну точно дешевле будут, вышебной заряд, простейший ракетный ускоритель, против ракетного двигателя. Я не знаю из чего делают «трубу» для хашима и сколько стоит материал и работа, но если выстрелы для рпг-7 дешевле и учесть что он многоразовый: Сколько труба (так я буду ее называть) выдерживает выстрелов? Я слышал что то в районе 300: И так если выстрелы дешевле, то я прав он дешевле и в эксплантации, а если нет, правда за вами! Но увы, у нас такой "бумажки" не будет и мы этого не узнаем, можем только предпологать...

ciborg-911

Они не станут заменять хорошо отработанную технологию производства рпг-7, более дешевым по цене рпг-32( если рассматривать его как замену рпг-7, как он рекламируется).
Ну никто заменять ничего не будет хотя-бы потому что семерку делает ЗИД а Хашима "Базальт", и пока не будет баааааальшушего количества заказов никто ЗИДу это не отдаст (да и то на врядли)
Прибавьте седа затраты на разработку, на испытание, на перепроизводство, да и реклама того, что он является уникальным в своем роде оружием
Затраты на разработку и испытание вошли в стоимость контракта для Иордании, ибо делалось по их ТТЗ со смутными перспективами продажи куда-либо еще.
Какая нахрен реклама? Чай не утюг и не холодильник и даже не пиво, по долбоящику не рекдамируют и в бульварных изданиях между фоток проституток объявления о продаже не дают.
Вся реклама сводится к участию в выставках с сответствующей оплатой командировочных трем-четырем спецам и стоимости сожженых при демонстрации двух-трех выстрелов, при этом представляется не только Хашим а вся линейка продукции с соответсвующей раскладкой по деньгам.
Отлил пусковую трубу, обработал на станке. Что может быть проще?
Ну-ну попробуйте отлейте да так чтоб у вас ее с первого выстрела не разорвало (офф "Наша Раша" "Челябинский труболитейный завод")
Отливают только чугуниевые трубы для канализации, стальные трубы либо скручивают и сваривают (что в оружии не применимо) либо получают холодной вытяжкой или сверлением. Вытяжка и сверление процессы трудоемкие и затратные (особенно затратно сверление где огромная масса качественной стали уходит в стружку, в зависимости от толщины стенки до 90%)
Кроме того все детали семерки требуют точной механической обработки на токарных и фрезерных станках.

Выстрел для семерки дороже из-за большего количества сборочных единиц,
а вот контейнер-пусковая труба для Хашима стоит копейки - изготовливают их намоткой стеклоткани пропитанной полиамидной смолой на оправку с последующей сушкой и подрезкой - и по цене контейнер с гранатой в сборе не сильно отличается от ПГ-7ХХХ со стартовиком и укупоркой.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Маска*

а вот контейнер-пусковая труба для Хашима стоит копейки - изготовливают их намоткой стеклоткани пропитанной полиамидной смолой на оправку с последующей сушкой и подрезкой
Ну, это как я понимаю, внешний слой? А есть еще внутренний или стеклоткань выдерживает давление и температуру при выстреле? Еще вы говорили про резину(на крышки?) и пластик (на рукоятку?), так получается?

ciborg-911

стеклоткань выдерживает давление и температуру при выстреле
Один выстрел без вопросов, первое поколение Реактивных Противотанковых Гранат - (именно так применительно к ниже перечисленным расшифровывается абревиатура РПГ, название одноразовый гранатомет технически не верно) РПГ-18 "муха", РПГ-22 "нетто" были содраны с американского М-72 с изменениями под отечественную специфику производства, и имели телескопические трубы, задняя труба, воспринимающая основную нагрузку при выстреле, была дюралевой, а на втором поколении - РПГ-26 "Аглень", РПГ-27 "Таволга" и РПГ-28 "клюква" решили "нафига козе баян" короткоимпульсный РД через задний срез ствола греет атмотсферу, соответственно пиковых нагрузок по давлению нет, а с кратковременными нагрузками по температуре стеклопластик справляется не особо напрягаясь.

Маска*

"нафига козе баян" короткоимпульсный РД через задний срез ствола греет атмотсферу

А чё это за двигатель такой, у рпг-22, рпг-26, «щёточного типа», что из себя представляет? Есть у кого-нибудь рисунок, схема? И еще пищат что рпг-22 и рпг-26 подобный двигатель, но рпг-26 нет насадки? Что они добавили?

ciborg-911

щёточного типа>, что из себя представляет
Представляет пучковый пороховой заряд с одноканальным трубчатым порохом -
внешне напоминает макароны "спагети" связанные в пучок - понятно?
но рпг-26 нет насадки? Что они добавили?
Что за насадка я не понял, но если вы имели ввиду телескопические трубы - то они там стали не нужны, пороховой заряд движка РПГ-26 полностью выгорает еще до выхода гранаты из контейнера поэтому ожог стрелка газами исключен (чего собственно и боялись на М72, РПГ18/22 поэтому и перестраховались удлиннив пусковую за счет телескопической конструкции).

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Маска*

Представляет пучковый пороховой заряд с одноканальным трубчатым порохом -
внешне напоминает макароны "спагети" связанные в пучок - понятно?
Понятно, а что это дает? Больший доступ воздуха?

ciborg-911

Больший доступ воздуха?
Большую скорость горения, и соответственно больший импульс ну и позволяет отработать движку до выхода из ствола.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

paradox

Маска*
1. Пистолет
2. Пистолет-пулемет
3. Автомат
4. пулемет
5. Снайперская винтовка
6. Гранатомет
7. Граната

!!!

1. апс
2. калико
3. ж-11
4. максим
5. тж 42
6. рука.
7. лимонка.

mokiy

Маска*
1. Пистолет
2. Пистолет-пулемет
3. Автомат
4. пулемет
5. Снайперская винтовка
6. Гранатомет
7. Граната
1.м-1911. 2.ППС-43.3.AUG.4.-ПК.5.-финская мосинка.6.-РПГ-2.7.-лимонка.

paradox

ciborg-911
хотя-бы из-за врожденного косяка с двухэтажной подачей

у максима тоже двухэтажная подача

paradox

ciborg-911

По средствам глушения звука мы отстаем от амеров уже лет на двадцать

правда?

ciborg-911

у максима тоже двухэтажная подача
А что максим до настоящего времени считается "лучшим станковым пулеметом"?
Или вы хотели меня удивить что в мире кроме ПК есть еще образцы с двумя этажами?

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911

правда?
В технологическом плане отстаем очень здорово.
А отсталая технология тянет назад всю конструкцию
по массе, габаритам, уровню снижения звука при данных массе и габаритах ну и что то-же не мало важно по цене.

paradox

А что максим до настоящего времени считается "лучшим станковым пулеметом"?
а вы знаете другой пулемет, способный вести стрельбу с закрытой позиции?
В технологическом плане отстаем очень здорово.
расскажите подробнее, дюжн интересно..

ciborg-911

а вы знаете другой пулемет, способный вести стрельбу с закрытой позиции?
Ну естественно, максим такой один, больше никто до такого не дмался ни разу! А наверное немцы в станковом варианте МГ-34 до такого ни вжизь не додумались. Вот тока мода така была в тридцатые годы с закрытых позиций из пулемета стрелять, и те или иные приспособы к станкам делали практически все . а опыт ВМВ показал что это не нужно и поэтому не дел. Так что прежде чем писать разберитесь в вопросе.
расскажите подробнее, дюжн интересно..

О чем рассказывать-то? Довелось годик на одном оружейном предприятии поработать и посмотреть на "инновации и модернизации" в действии.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

paradox

О чем рассказывать-то?
я понимаю, что не о чем..
Довелось годик на одном оружейном предприятии
годик?
а как насчет второго оружейного предприятия?
ну если сравнивать- за бугром тоже ж работали?
вот и сравните, буду рад..
Так что прежде чем писать разберитесь в вопросе.
я вообще ни в чем не разбираюсь...
и оружия у меня нет никакого...
))))

mokiy

ciborg-911
А отсталая технология тянет назад всю конструкцию
по массе, габаритам, уровню снижения звука при данных массе и габаритах ну и что то-же не мало важно по цене.
.Да,ну?А,как же "печенег"?Ну и что ,если двухэтажная подача?По вертикальным габаритам ПК не больше других пулемётов.
ciborg-911
естественно, максим такой один, больше никто до такого не дмался ни разу! А наверное немцы в станковом варианте МГ-34 до такого ни вжизь не додумались. Во
.Почему же это не додумались?А МГ 08-тот же максим и с двухэтажной подачей и тоже войну отпахал вместе с МГ34-42.Зато они не смогли ШКАС повторить,А почему?знаете?
ciborg-911
О чем рассказывать-то? Довелось годик на одном оружейном предприятии поработать и посмотреть на "инновации и модернизации" в действии
.Маловато будет для категоричных выводов-Виновато не предприятие,а руководители,которым насрать на предприятие и на рабочих.Я ,вот там 30 лет отработал,и в Коврове быть приходилось,и в Ижевске-везде уже были свои школы проектирования,производства.Но все прозевали техническое переоснащение в начале 80-х.А,вот у меня тоже никакого оружия нету.

paradox

Маловато будет для категоричных выводов
тсс.. не спугните тролля.
я жду откровений..

ciborg-911

тсс.. не спугните тролля.
я жду откровений..
Судя по вашим постам, натуральный тролль это вы уважаемый.
который в теме пишет только для того чтоб поглумится.


------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911

Но все прозевали техническое переоснащение в начале 80-х.
Прозевать-то прозевали, только ударными темпами наверстывать упущенное не стремятся. Для примера в Красноармейске до-сих пор все операции по сборке гранатометных выстрелов производятся в ручную, а два токарных станка с ЧПУ там появились только в 2008г.

mokiy

Прозевать-то прозевали, только ударными темпами наверстывать упущенное не стремятся
.Ничего-о,гендиректору в Ижевске пинка дали,на ТОЗе-тоже,в Ижевск поехали туляки рулить.Сердюков сподобится заказики оформить на 2011год...
Для примера в Красноармейске до-сих пор все операции по сборке гранатометных выстрелов производятся в ручную,
.Во!Интересно,а где такие вещи роботы собирают?Для этого слесари-сборщики и нужны,а женщины-сверловщицы отверстия о,3мм проводят и пайкой занимаются,руки у них нежнее.Так ракетки и в Америке делаются.А корпуса делают обрабатывающие центры с ЧПУ,такой цех-робот на "ижмехе" видел .Два робота в телогрейке тележку с заготовками на световую полосу ставят и курют в лифте,а потом готовую продукцию в тележке в лифт закатывают.
а два токарных станка с ЧПУ там появились только в 2008г.
.М-да,наверное классных токарей пришлось уволить-звериный оскал капитализма.

paradox

Судя по вашим постам, натуральный тролль это вы уважаемый.
канешна.
только ничего внятного от вас за два дня не поступило- ибо вы ничего по теме сказать не можете.
ляпнули не подумав, бывает..