Shekspear
На Урале большое распространение получили стреляющие устройства. Две трубы, одна из которых имеет приваренный внутри гвоздь, позволяют стрелять картечью с удовлетворительной прицельностью...Вот, полюбуйтесь: http://www.youtube.com/watch?v=55oxS4CZtPk&feature=related
Наверно это специально для самоликвидации несознательных граждан?
cheater
уже обсуждалось, баян-бабаянработать будет, инфа 100% как тут говорили
Shekspear
Если можно ссылку, сам найти не могу. Мне кажется что улетит передняя часть впреред, а задняя назад. Максимум с мелкашкой так можно...
MP654K
Я еще лет 10 назад про такое слышал. Работает.Shekspear
и как же оно без запирания?..MP654K
и как же оно без запирания?..А х.з. но работает. Может навеска поменьше.
Palitch
Максимум с мелкашкой так можно...С сигнальными 4 калибра-тоже 😊
https://guns.allzip.org/topic/117/784292.html
Если можно ссылку, сам найти не могу.
Shekspear
сигнальный то ладно, там не сильная отдача, но 12 калибр... Там же без приклада совсем, и весит эта часть с "затвором" мало.killall
видимо все работает, на ютюбе по запросу home made shotgun дофига такой хрени что касается навески то наверно сами снаряжают а то может и так получиться http://www.youtube.com/watch?v=juTfsdL7M8g&feature=relatedmap
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы киллалл:[Б]видимо все работает, на ютюбе по запросу хоме маде шотгун дофига такой хрени что касается навески то наверно сами снаряжают а то может и так получиться [УРЛ=хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=юТфсдЛ7М8г&феатуре=релатед]хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=юТфсдЛ7М8г&феатуре=релатед[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Очень показательно и поучительно...
Надеюсь одним долбоебом стало меньше... 😛
ЯРЛ
Джентельмены с Ганзы в теме, открытой мной, https://guns.allzip.org/topic/117/784292.html , много обсуждали и пришли к выводу, что эта херня работает если внутренний диаметр ствола равен наружному диаметру гильзы. А если начать поджимать то будет как на этом ролике.http://www.youtube.com/watch?v=juTfsdL7M8g&feature=relatedПолучается что именно нужно убрать трение пули об стенки ствола. Кстати тут в "Истории Оружий" обсуждали русский Смит-Вессон и пришли к выводу что замена свинцовой пули на оболочечную резко нагружает раму. Поэтому можно стрелять из "08" 7.63 Маузер заряжая по одному. Говорят что и из ПМ можно стрелять 7.62 ТТ.
Shekspear
А причем тут трение об ствол? На ролике он затвором получил, а ствол как раз увеличенного диаметра походу был.map
Дык, Физика.... 😛Масса пули на скорость пули = массе затвора на скорость затвора... 😉
Про зазор в стволе там ничего не сказано... 😀
Shekspear
mapЭто вы хотите сказать что мало он получил? 😀 Пожалейте человека. 😊
Масса пули на скорость пули = массе затвора на скорость затвора...
mapНу раз вперед не улетел, значит стало быть зазор в стволе присутствует 😊
Про зазор в стволе там ничего не сказано...
killall
Это вы хотите сказать что мало он получил? Пожалейте человека.map не будет над больными оружием (и от оружия)людьми глумиться, наверно подразумевалось что надо было короче ствол делать и длиннее и тяжелее затвор
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы киллалл:[Б]
мап не будет над больными оружием (и от оружия)людьми глумиться, наверно подразумевалось что надо было короче ствол делать и длиннее и тяжелее затвор[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------
Надо было в школе учебник Физики хотя бы прочитать, прежде чем скурить... 😛
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы киллалл:[Б]
мап не будет над больными оружием (и от оружия)людьми глумиться,...[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
Над больными оружием... не буду.
А больных на голову на дух не переношу... 😛
map
[QУОТЕ][Б]Это вы хотите сказать что мало он получил? Пожалейте человека. [/Б][/QУОТЕ]
----------------------------------------------------------------
Я хочу сказать, что он мог вообще без ствола (или без головы) стрелять: - результат был бы тот же или еще круче... 😛
MP654K
что он мог вообще без стволаТак это уже ручной миномет получился-бы 😊
ЯРЛ
Ствол не улетел, а улетел затвор. Почему? Почему всё вместе не пошло назад, а произошло разобщение? Почему гильза начала выходить из ствола и давить на затвор и он открылся? А почему в этом случае затвор не открывается?http://www.youtube.com/watch?v=55oxS4CZtPk&feature=relatedТут думать думателем нужно, а не сочуствовать или радоваться чужой неудаче.
Shekspear
Все вместе не пошло назад потому что ствол с затвором абсолютно ничего не связывает. А почему в первом видео не произошло разобщения- это я и сам хотел бы спросить. Может очень сильный человек, и уменьшенная навеска.AleX413
ShekspearМожет зазор между трубами очень маленький. Ствол упруго раздувается и прижимается к затвору. А может и какая-то проточка сделана, чтобы дополнительно цеплялся. Пока есть давление - трение/зацеп не дает сорваться.
Все вместе не пошло назад потому что ствол с затвором абсолютно ничего не связывает. А почему в первом видео не произошло разобщения- это я и сам хотел бы спросить.
На самом деле бред конечно тот еще... Уже проще затвор зафиксировать на прикладе, а стрелять, вдвигая в него ствол с патроном. И никаких проблем. А если сделать какой-нибудь простейший фиксатор ствола - получится почти Рысь или M203 😛
Shekspear
Итак господа, вы не будете возражать если я напишу там что не стоит делать подобное если жить охота?ЯРЛ
Я делал исчё в конце 60-х на базе детского пистолетика за 40 коп., трубки внутренним диаметром 6мм. и патрон от мелкашки. Ни разу у меня: ствол не улетел, патрон из ствола не вылез назад. Видел лет 25 такую стрелялку под патрон 9мм. ПМ. Трубка была нержавеющая, наружный 16 мм. внутренний где то 9.5 мм. прошли райбером на 10 на глубину 18-19мм. Никаких проблем!Собственно говоря я потому и открыл тему, что не понимаю что там происходит.
Shekspear
Хорошо, разобрались, ствол вперед не улетает. Вопрос в другом, отдача действует только на заднюю часть. Какова должна быть масса этой части? Для ПМа ну полкило хватит, а для 12 калибра задняя часть должна быть как минимум 3 кг и с прикладом.technic6
Это при условии стандартного ствола 12к, а здесь всё не так...AleX413
technic6А что здесь не так? Энергия, приобретаемая задней частью пушки, равна квадрату импульса, деленному на 2 ее массы. Даже с пистолетной рукояткой стрелять некомфортно. В таком виде мое весит 2.4 кг. Получаем 40 Дж отдачи, которые потом надо куда-то девать. Чуть не так взял и лучезапястный суставчик можно ощутимо потянуть. А целиться совсем противопоказано по технике безопасности 😊
Это при условии стандартного ствола 12к, а здесь всё не так...
Половину скорости (и импульса соотв.) снаряд получает буквально на выходе из гильзы. 3/4 на 20 сантиметрах.
ЗЫ: Я вообще-то удивляюсь, почему всякая криминальная шелупонь на разборках не использует (массово) такие самострелы...
Даже если вдруг что-то не так пошло. Трубы, пока не собрал - ни разу не пушка, просто трубы. Патроны к гладкому тоже без тюрьмы, только административка (где взял? нашел). Цена - сущие копейки, сбросить не жалко. Достать - в любом хозмаге. Зато картечью 8.5 одним выстрелом как весь магазин ПМ. Можно и помельче, 6.2-6.5 по гуманоиду самое то.
ЯРЛ
http://www.youtube.com/watch?v=w_KfHLlSnQc&feature=relatedДа, пока мы тут теории подводим народ делает и стреляет. Временами кажется что на Ганзе только и делают что уговаривают народ что "делать нельзя, не получится, опасно, а если в глаз" и тому подобная расхолаживающая чушь!
Чуть не так взял и лучезапястный суставчик можно ощутимо потянуть.Вот в этом ролике у деда за счёт наплечного ремня решены проблемы с одачей!
ЯРЛ
Зато картечью 8.5 одним выстрелом как весь магазин ПМУ меня в Лос Анжелесе двоюродный брат. Было это почти двадцать лет назад, когда начались свободы и в США заехать было на три месяца легко. А есть исчё Северная Калифорния, красивейшая территория. Ну поехали мы с ним. Он бросает на сидение, Вы будете смеяться, двустволка, горизонталка, безкурковка 410 калибра. Для меня этот калибр был новый и непонятный. Я говорю а чем стрелять? Показвает патроны, гильза пластик, полупрозрачная, контейнер и ПЯТЬ картечин около 9мм. И спрашивает меня: "Что мы двумя выстрелами не сможем остановить? Ну медведя!" Всё оружие в стране где помповые дробовики стоили тогда 25 долларов без федерального налога в хозмагах. Патроны 410К цена по их деньгам копейки. Я уж отвёл душу по пням и дорожным знакам!
shOOter59
ЯРЛНи в патронник 08, ни в макаровский этот патрон не входит, затвор не закрыть.
Поэтому можно стрелять из "08" 7.63 Маузер заряжая по одному. Говорят что и из ПМ можно стрелять 7.62 ТТ.
technic6
AleX413
А что здесь не так? Энергия, приобретаемая задней частью пушки, равна квадрату импульса, деленному на 2 ее массы. Даже с пистолетной рукояткой стрелять некомфортно. В таком виде мое весит 2.4 кг. Получаем 40 Дж отдачи, которые потом надо куда-то девать. Чуть не так взял и лучезапястный суставчик можно ощутимо потянуть. А целиться совсем противопоказано по технике безопасности 😊
Половину скорости (и импульса соотв.) снаряд получает буквально на выходе из гильзы. 3/4 на 20 сантиметрах.
Да нет, всё не так... Про формулы свои забудьте, потому как в них Вы подставляете неверные исходные данные, энергетика патрона, указанная производителем, определяется при отстреле из баллистического (т.е. некоего стандартного) ствола, а в данном агрегате "ствол" (полагаю кавычки здесь более чем уместны) отличается от баллистического, как говно от конфетки... 😛
(Подробнее о баллистических стволах можете расспросить хотя бы mokiy, он ЦКИБовец и должен всё о них знать...)
Поскольку в 99% используется патрон с пластиковой гильзой, будем рассматривать именно его.
Вы наверное видели кривую распределения давления в стволе, исходя из подобных замеров и определяется энергетика патрона, так вот, в нашем случае, кривая будет совершенно ДРУГОЙ и, не проведя соответствующих испытаний, отталкиваться в расчетах просто не от чего...
При таком зазоре между стенкой "патронника" и стенкой гильзы, я не исключаю (в зависимости от применяемого пыжа) "поддутия" пороховых газов ещё ВНУТРИ гильзы, а уж по выходе из неё и подавно... Т.е., эффект будет аналогичен тому, как если бы патрон просто бросили в костёр, и он "жахнул"...
Здесь неоднократно высказывались предположения об уменьшении навески пороха, но шантрапа, юзающая подобные "кюнфштюки
", вряд ли будет этим заморачиваться, подобный эффект вызывает ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ падение давления в "стволе" из-за утечки пороховых газов...
Я вообще-то удивляюсь, почему всякая криминальная шелупонь на разборках не использует (массово) такие самострелы...
Ну, здесь как в старом анекдоте: "...потому, что он оглох, а не охуел!.."
AleX413
> Вы наверное видели кривую распределения давления в стволеВидел. И описал результат.
> При таком зазоре между стенкой "патронника" и стенкой гильзы, я не исключаю (в зависимости от применяемого пыжа) "поддутия" пороховых газов ещё ВНУТРИ гильзы, а уж по выходе из неё и подавно...
Чего и куда поддутия? Если ствол почти правильного калибра, ничего никуда не дует. Гильза раздувается до упора в ствол еще капсюлем. Если рвется - понятно, если нет - для обтюрации этого достаточно. Патрон гладкоствола отличается наличием пыжей за снарядом. Они тоже расплющиваются и растягиваются до известных пределов, позволяющих некоторые вольности с реальным калибром.
И вольности эти в реале очень даже ничего себе. Например в моей погремушке половина ствола штатно практически 11 калибра, а потом конус на 12. И ничего, стреляет как учили.
automatiq
Как-то в каких-то криминалистических учебниках читал про энергию 12-го клибра и длину ствола, там упоминался вариант выстрела из то-ли 70мм, то ли 80мм обреза - т.е. фактически чисто из патронника - там энергия снаряда получилась весьма мизерная.technic6
AleX413
> Вы наверное видели кривую распределения давления в стволе
Видел. И описал результат.
> При таком зазоре между стенкой "патронника" и стенкой гильзы, я не исключаю (в зависимости от применяемого пыжа) "поддутия" пороховых
газов ещё ВНУТРИ гильзы, а уж по выходе из неё и подавно...
Чего и куда поддутия? Если ствол почти правильного калибра, ничего никуда не дует. Гильза раздувается до упора в ствол еще капсюлем. Если рвется - понятно, если нет - для обтюрации этого достаточно. Патрон гладкоствола отличается наличием пыжей за снарядом. Они тоже
расплющиваются и растягиваются до известных пределов, позволяющих некоторые вольности с реальным калибром.
И вольности эти в реале очень даже ничего себе. Например в моей погремушке половина ствола штатно практически 11 калибра, а потом конус на 12. И ничего, стреляет как учили.
Если ствол почти правильного калибра...
Если Вы видели чертёж ствола "правильного" калибра (баллистического ствола), то должны знать, что он никак не представляет собой цилиндр, толщина стенок пластиковой гильзы ~ 1 мм, т.е. около 2 мм на диаметр, допуск на картонные пыжи - -0,20 -0,30 мм, заметьте "минус", а не "плюс", и, при зазоре 0,5-1 мм между стенкой гильзы и стенкой "патронника", что имеем в итоге?.. Полную вероятность прорыва пороховых газов ещё ДО выхода снаряда из гильзы... А уж в "стволе", при зазоре ~ 2 мм..?
Если Вы, когда-нибудь, стреляли 12к, то при массе 3,5-4,5 кг, отдача более, чем существенная...
А здесь, при массе в 2-3 раза меньшей, спокойно стреляют с рук, что это - видеомонтаж, или ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ падение давления, и, соответственно, энергии?..
ЯРЛ
Я уж отвёл душу по дорожным знакам!Ну и что? Они и так все были простреленные. Быдло это на малороссийском диалекте сельскохозяйственный скот, Вы малорос? Вы скотовод, что сразу думаете о родном, близком и понятном со всех сторон?Быдло
ЯРЛ
что это - видеомонтаж, или ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ падение давления, и, соответственно, энергииНу да. Если ствол цилиндр энергия одна. Если ствол имеет сужение - чок, энергия больше. Если ствол расширяется от патрона энергия меньше.
ciborg-911
что это - видеомонтаж, или ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ падение давления, и, соответственно, энергииОбратите внимание на звук выстрела - какой-то невнятный пшик, да и при нормальной энергетике хлам по которому они стреляли должно было смести а он чуть шевельнулся - так что вариантов два - наименее вероятный - патрон самокрут, либо, что я думаю скорей всего, не хреновый зазор между стенками трубы и снарядом.
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
ciborg-911
да, кстати посмотрел тут спецификацию на водопроводные трубы(так как похоже из них карамультук и ваяли), ну дыть вот внутренний диаметр наиболее подходящей 3/4 - 19мм, соответственно допуск должен быть на плюс ибо диаметр внутренний, а так как прецезионности водопровод не требует, то думаю допуск вполне возможен до 0,5. ------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
Саныч
Охренеть. Полмира пользует подобные приблуды (в основном в криминальных целях), никого не парит теоретизирование про давления и силы отдачи.И только на ганзе раскрыли всему миру глаза - оказывается это все видеомонтаж, самокрутные патроны, опасная деза и т.д. и т.п.
AleX413
technic61. А Вы картонные пыжи вообще когда-нибудь видели? Я лично нет. Картонные прокладки на порох и под дробь видел. Но между ними кладется собственно пыж - деформируемый элемент из войлока и т.п., имеющий подлое свойство расплющиваться до диаметра ствола, как раз и обеспечивающий обтюрацию (и заданную плотность снаряжения). Или пластиковый контейнер с юбкой, которая не менее успешно расплющивается.
Если Вы видели чертёж ствола "правильного" калибра (баллистического ствола), то должны знать, что он никак не представляет собой цилиндр,
----------
и, при зазоре 0,5-1 мм между стенкой гильзы и стенкой "патронника", что имеем в итоге?.. Полную вероятность прорыва пороховых газов ещё ДО выхода снаряда из гильзы... А уж в "стволе", при зазоре ~ 2 мм..?
2. Можно ли стрелять патронами х70 (а бывают и х65) из ствола с патронником 89? Можно. И ничуть не хуже, хотя диаметром с гильзу не только патронник. После него еще более-менее длинный переходный конус на калибр ствола. Почему все газы не выходят в пшик на этих 2+ см, хотя максимальное давление и максимальная скорость горения заряда именно в патроне? А см. п. 1.
Если Вы, когда-нибудь, стреляли 12к, то при массе 3,5-4,5 кг, отдача более, чем существенная...Честно говоря, это для меня тоже открытый вопрос. Хотя, помнится, американцы в Афгане как-то на камеру из миномета стоя с рук стреляли 😊 Ну да, бугай был здоровый и разворачивало его на 90 градусов 😛 Но и выстрел чуточку потяжелее 35 граммов 12 калибра
ЯРЛ
А зачем Вам обязательно 12К? Что 20 будет мало? Вам же не нужна горсть пятёрки по летящей утке, Вам 0000 на 15м по тушке идущей на Вас?ЯРЛ
И только на ганзе раскрыли всему миру глаза - оказывается это все видеомонтаж, самокрутные патроны, опасная деза и т.д. и т.п.Патронник 12К на входе имеет диаметр 20.65+0.1, заканчивается диаметром 20.3+0.1. Таким образом мы решаем вопрос на сколько можно поджать ствол что бы он не улетел и получился хороший выстрел. Т.е. бёрём трубу с внутрнним 21мм., не улетает, но выстрел слаб. А если поджим 20мм., 19мм., 18.5мм.? Когда начнёт улетать?
ЯРЛ
И только на ганзе раскрыли всему миру глаза - оказывается это все видеомонтаж, самокрутные патроны, опасная деза и т.д. и т.п.Патронник 12К на входе имеет диаметр 20.65+0.1, заканчивается диаметром 20.3+0.1. Таким образом мы решаем вопрос на сколько можно поджать ствол что бы не улетел и получился хороший выстрел. Т.е. бёрём трубу с внутрнним 21мм., не улетает, но выстрел слаб. А если поджим 20мм., 19мм., 18.5мм.? Когда начнёт улетать?
ЯРЛ
У меня исчас меняют водопровод на пластик. Куча старых железных труб. Померял. Дюймовая внутри 27.5-28мм., 3/4 внутри 21мм., снаруже 27мм. чудно лезут друг в друга и 12К чудно лезет в 3/4. Заканчивайте изобретать лисапет, идите на рынок берите кусок дюймовки длиной 35-4о см. газовой бесшовной, а потом исчите 3/4 чтоб входила без проблем и тоже газовая бесшовная. Токарь точит в дюймовую пробку с отверстием посредине 3мм., газосварщик эту пробку вваривает в торец. Вы речете метчиком на 4 резьбу, вкручиваете винт заточеный на боёк. Два хомута, ремень на плёчо и Вам сюда:http://www.youtube.com/watch?v=w_KfHLlSnQc&feature=related
Shekspear
ЯРЛ опасный человек 😀map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Шекспеар:[Б]ЯРЛ опасный человек :Д[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
Если учесть, што у него даже профайла нет, то похоже, что на форум он попал по рекомендации "откуда надо"... 😀
AleX413
Скорее сюдаhttp://www.fsin.su/
Или сюда
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%E2%84%96_1
Shekspear
Мап, каков ваш окончательный вердикт- действительная мысль, или опасная для здоровья деза?map
ВЕРДИКТ:Попасть из такого уже на 10 метров не реально.
Посодют за это непременно.
Покалечить стрелка это может охуенно.
А оно мне надо?... 😛
ЯРЛ
ЯРЛ опасный человек
Если учесть, што у него даже профайла нет, то похоже, что на форум он попал по рекомендации "откуда надо"...Я вообще не человек, я инопланентянин. А что такое профайл? И что такое "откуда надо" и кому надо? Если это КГБ то Вы ошибаетесь, если ЦРУ или Массад то тоже ошибаетесь. А Вы всех подозреваете по типу "ВРАГ ПОДСЛУШИВАЕТ"? И давно Вы всех подозреваете? Вас это мучает?
ЯРЛ
Скорее сюдаГ.г. я же не подданый РФ и меня Ваши навязчивые страхи не интересуют. Я для русских и русскоязычных потерявших московскую опёку стараюсь. Московия за своих бывших сыновей горой теперь ужо не стоит, вот нам и приходится в изгнании защищатся. Помните, как князь Курбский в Литву бежал от московской благодати? Так он конно и оружно.
Саныч
Вообшем вешь полезная в хозяистве, а самое главное - доступная. Наделать можно сколько угодно и каких угодно размеров... 😛map
[QУОТЕ][Б]Я вообще не человек, я инопланентянин. А что такое профайл? И что такое ъоткуда надоъ и кому надо? Если это КГБ то Вы ошибаетесь, если ЦРУ или Массад то тоже ошибаетесь. А Вы всех подозреваете по типу ъВРАГ ПОДСЛУШИВАЕТъ? И давно Вы всех подозреваете? Вас это мучает? [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Дык, здеся не курсы Кройки и шитья и не Кулинарный техникум... 😛
Для очень многих подобная любознательность может вполне реально вылиться во вполне реальный срок или не менее реальное увечье... 😞
Потому осторожнее с советами надо...
Ну, а подозревать каждого в провокации сам Бог велит... 😀
map
[QУОТЕ][Б]... А что такое профайл? И что такое ъоткуда надоъ и кому надо? ... Вас это мучает? [/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------------
Xрен его знает...
Лично меня при регисрации на этом форуме заставили заполнить графы обязательные для заполнения... 😞 а иначе не регистрировали и не давали полный допуск... 😛
Но, думаю, если бы позвонили админу или модераторам "откуда надо".., то и без регисрации дали бы допуск... 😀 Этож Рассея....
Поэтому и "сумлеваюсь я"...
ЯРЛ
Я тоже ответил на кучу вопросов, но они были двух категорий: что Вы хотите скрыть и что Вы хотите вынести на всеобщее обозрение? И я всё правдиво рассказал.Для очень многих подобная любознательность может вполне реально вылиться во вполне реальный срок или не менее реальное увечье...Вы абсольтно правы. НО, всегда нужо знать где можно найти оружие! И как оно устроено. Этому меня учили в СА на курсах усовершенствования офицерского состава в киевской школе. Поэтому знание, что можно из двух труб в "особый период", это знания на всю оставшуюся жизнь и передать детям и друзьям. А делать необязательно. Данил Багров просто ЗНАЛ! Как сделать стрелялку без особенных проблем.
air 100
[QUДва хомута, ремень на плёчо и Вам сюда:http://www.youtube.com/watch?v=w_KfHLlSnQc&feature=related[/B][/QUOTE]
Нет,держать такую хрень в руках и стрелять из нее -стремно.
А вот поставить такое в гараже/на даче против воров...вполне полезно.
Две трубы стОят недорого...не жалко.
😊
ЯРЛ
Я ж говорю зачем 12К, можно 20К, можно 28К. И не обязательно свинец, гвозди, шайбы, рубленая проволока. Вам же нужна начальная скорость, а не выстрел "за горизонт".PAN horunj
ЯРЛ.Где то здесь же на Ганзе.Кто то тоже оканчивавший что то ,поделился ,знанием которое ему в свою очередь передал инструктор,знание прям таки из области сокрального.Вам срочно нужен ствол ,а нету? Ну напрягись какое простое действо нужно предпринять ,чтоб принесли аж сразу два как минимум.И не надо как говаривал один мой знакомый, с дерьма город городить.
ЯРЛ
PAN horunj! Я ничего не понял из Вашего сообщения N60. Но знаю что на популяризаторов народного вооружения всегда гонят. Гнали на Филипа Лутти, сейчас гонят на Йорга Справе и т.п. Но в истории каждый раз наступает момент, когда "тяжело в деревне без нагана". И сейчас подходят весёленькие года. Кстати Вы помнтите, что 20 лет назад появилось ГКЧП? Перед рассветом ночь темнее всего!AleX413
PAN horunjИх могут и слишком много принести 😀
какое простое действо нужно предпринять ,чтоб принесли аж сразу два как минимум.
PAN horunj
Их могут и слишком много принестиНу надо как то акурАтней в пожеланиях.Дозированно.
сейчас подходят весёленькие года.Это понятно.Но вот чтоб поучавствовать ,а не встретить веселуху на нарах.Не стоит ,ерундой заниматься.А потом ,да кто сказал ,что народ вот прям так разбежиться отстаивать ,опять таки непонятно чьи интересы с самопалами в руках.Фиг там.А на любителей разного рода активного отдыха и военных прогулок по соседям всегда найдуться настоящие стволы.
Shekspear
Насчет отстаивания интересов давайте вообще не будем- это только в Англии да в Греции таких терпят, погромщиков. Но и там они ничего не добьются. Оружие такого рода предназначено для другого, для отражения угрозы создаваемой криминалом, для решения сложных вопросов на улице, на дороге и т.п.Shekspear
ЯРЛНадеюсь что это не так. Для России это уже пройденый этап в 90-е...
сейчас подходят весёленькие года.
Shekspear
AleX413Подходит Вадим Зеланд к автобусной остановке, видит, что возле нее
Их могут и слишком много принести
столпилось штук 10 автобусов, не дают друг другу проехать, сигналят.
-Блин, переборщил...
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Шекспеар:[Б]... Оружие такого рода предназначено для другого, для отражения угрозы создаваемой криминалом, для решения сложных вопросов на улице, на дороге и т.п.[/Б][/QУОТЕ]
-----------------------------------------------------------------
Ну не знаю... 😊
Год назад был в России... 😊 Угрозу постоянно ощущал со стороны людей в погонах, для отражения ее ничего в кармане не было, чувствовал себя будто без трусов на улице... 😞
А криминал на меня не обращал внимания... 😛
На улицах и дорогах просто не понтовался... и чувствовал себя уютно... 😀
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Шекспеар:[Б]
Надеюсь что это не так. Для России это уже пройденый этап в 90-е...[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------
"Блажен, кто верует"... 😛
То есть, на Руси издревле, тех кто верует в подобную хуйню, называли Блаженными.... 😀
ЯРЛ
Многоквартирный дом, ночь, налёты, жильцы выставили "незаконную" охрану. Ломали ворота, в них стрельнули. "А у нас нихера нет, и вообще трупы у Вас на улице, а не у нас в огороде". В 1918г. кончилась ПМВ, развлилось три империи, образовались страны-лимитрофы. Через 21 (1939г.) год началась стрельба. В 1991г. развалилась советская империя, образовались страны-лимитрофы, через 21г. будет стрельба или нет? Экономическая модель стран СНГ и стран варшавского блока в период 1991-2011г. оказалась неэффективной! Евросоюз не может кормить всех гавнюков и дармоедов. ФРГ еле-еле кормит бывшую ГДР. Нужна очередная перестройка!
PAN horunj
Нужна очередная перестройка!Не ну это просто уже пи...ц какой то .Какая ЕЩЁ на хрен перестройка.Всё на фиг ,я за перестрелку,всё как то спокойней и предсказуемо поболя будет.
Shekspear
mapТак ни в одной стране нельзя с людьми в погонах ссориться- представитель власти. И неважно что в карманах. Но зато в России встретив прохожего уверенно знаешь что скорее всего в кармане у него ствола нет.
Угрозу постоянно ощущал со стороны людей в погонах, для отражения ее ничего в кармане не было, чувствовал себя будто без трусов на улице...
А насчет вооруженных представителей власти- согласен, неприятно. Они что, из другого теста, чтоб среди людей с автоматом наперевес ходить?
yura7
С другой стороны, на улице. У тебя ствол и у меня, возможно, ствол. Так будем палить в друг друга понапрасну? Упрощение конечно, но мне кажется представителям "разрешительных" стран, mapу к примеру-виднее.Shekspear
Разрешение оружия по сути ничего не дает. Оружие хорошо в России, где у всех его нет.map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы юра7:[Б]С другой стороны, на улице. У тебя ствол и у меня, возможно, ствол. Так будем палить в друг друга понапрасну? Упрощение конечно, но мне кажется представителям ъразрешительныхъ стран, мапу к примеру-виднее.[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Тута ключевое слово "возможно"...
Поэтому представители "разрешительных" стран и не заморачиваются тaсканием стволов... 😀
Они просто не понтуются (ибо "возможно") на улицах и дорогах... 😛
Shekspear
Вот щас телек включил- новости, говорят что в Германии машины сжигают. Как это соотносится с разрешенностью оружия?abc55
Причина поджогов?Машин так много, что ни пройти, ни припарковаться.
Машины раздражают.
Поджигают не выборочно, скажем дорогие, а все подряд.
Ентернет в помощь.
Возможны поджоги в других крупных городах.
Это тот случай, когда хулиганишь и сам себе веришь, что делаешь правое, нужное дело.
abc55
Ищите лисапедистов с частицами горючих веществ на руле.abc55
В нашем городе палили одно время машины, своими глазами видел.Но там скорее месть или идиотия.
Shekspear
По теме. Если нарезать резьбу и заглушить ствол, заглушкой с бойком- станет от этого лучше?ЯРЛ
Сложнее и будет очччень похоже на огнестрел. Тут дело в том чтоб в двух местах валялись непонятные железяки. А в сумме БА-БАХ!Shekspear
Мне почему-то кажется что скорость будет низкая, т.к. калибр стаола крупнее нужного, и возможно патроны у них самокрут облегченный. Думаю что смысл имеют только пули. Дробь вероятно даже не проникнет в доску.
ЯРЛ
А зачем Вам проникнуть? Стрельните по живому, крепко ушибёт, с ног собъёт, успокоит! Но не навеки.Shekspear
Дробь-нет, не успокоит. Вот пуля 12к даже при скорости как у плохой пневматики 120 м/с будет в 3 раза сильнее Осы.ЯРЛ
Тут как то проскакивал "родезийский патрон", четыре крупные картечины и семь крупных дробинок, где то похоже 00 и гильза 12К 32мм. длиной, с уменьшенной навеской пороха. И скажите на милость кого такой выстрел не остановит на 10-15м.?Alexander Pyndos
у этого деда всё цивильноИ не могло быть иначе. Все сомнения по поводу слэм-ганов проистекают из
неверного представления о силах, действующих на ствол в осевом направлении во время выстрела, типа - давление действует одинаково в обоих направлениях.
Но сила и давление есть немного разные вещи.
Сила, действующая на ствол вперед составляет мизер в сравнении с
таковой, действующей на зеркало затвора в любом оружии, а у дробовиков - тем более и равна силе трения снаряда при движении. Т.е., давление
действует на ствол в продольном направлении только посредством снаряда
(у слэма). Проблемы возможны лишь при использовании пуль , превышающих в диаметре канал ствола, но это справедливо
и для других конструкций. Не факт, что у систем с жестким запиранием последствия для стрелка будут легче при подобном раскладе.
abc55
хевсего-то руку кидает на см 5-8 вперед
а с учетом, шта там запас трубы нехилый, то ружье не такое опасное как кажется
вот только главное держать рукоять крепче и массу мушкулов в руке иметь поболе
а если и вылетит, то вылетит тупо труба вперед, что тоже не опасно
может я туплю, но деза не опасная и оружие имеет право на жизнь,
разве что несколько специфичное
а взгляните на миномет
штука куда более опасная
кинешь мину наоборот - умрешь
кинешь мину на мину - умрешь
не успеешь руку убрать - возможно умрешь
ну там аборты всякие и тп
в общем, ружье деда имеет право на жизь
alexkevin
Ежели приварить две поперечные ручки,то будет две тонфы,а в сборе ужасный карамультук.ЯРЛ
Тонфа это мусорам понятна. Нужно чтоб оно в что то непонятное собиралось, элемент стула (металлического для сидения), вешалки для одежды и т.п.ЯРЛ
Полезная статейка: http://piterhunt.ru/Library/buturlin/drobovoe_rugyo/20.htmЕсть давления и толщины.
alexkevin
Первый раз сей девайс в"Жажде смерти 3"углядел.Правда,что он такой примитивный не догадался.