Маска*
Не могу понять, как у него компенсируется отдача? Ни как что ли? В общем меня смущает то, что он на наши рпг одноразового действия не похож.http://weaponland.ru/load/granatomet_rrg_76_komar/60-1-0-230
balarama
Маска*Принцип тот же. Похожесть тут не при чём.
не похож.
Цитата: "лучевое отклонение сопел на 40. от продольной оси двигателя предохраняет стрелка от воздействия потока газов, возникающих во время пуска снаряда".
abc55
Чет я очкую с такой шайтантрубы стрелять.А если у меня шея длинная, или голова с арбуз, то без глаз останусь?
Перед рожей сноп огня.
А вообще КПД при таком расположении сопел у движка низкий.
Стало быть нач скорость, дальность и точность у этого выстрела никакая, особенно точность.
как у него компенсируется отдачаОтдачи там нет, ракета выбрасывает топливо и с низкой тягой при таком неслабом выбросе сама прет вперед, плавно.
Маска*
Схема то, оригинальная. Но поимому у нее больше недостатков, чем плюсов, по сравнению с традиционной схемой?Маска*
Вообще похоже на то, что они «оторвали» реактивную часть рпг-7. По-моему идея интересная! Какие минусы у данной «шайтан трубы»?abc55
Конечно идея интересная.Преимущество - малая масса и габариты по сравнению с выстел+ПУ РПГ-7.
Но идея не доведена до ума на мой взгляд.
Мне кацца нужен еще один двиг - маршевый.
Один двиг с соплами под 60 градусов (щоб рожу не опалить с запасом).
Этот двиг только вытягивает гранату.
Второй двиг через запальную трубку зажигается от первого на дистанции метров 10-15 от стрелка (или через 2-3сек).
Сопло второго, маршевого движка направлено на стрелка и КПД его компоновки 100пр.
Первый двиг только вытягивает и раскручивает гранату, второй ускоряет и тащит на дистанцию до 500-600м.
Точность конечно не вырастит сильно, но скорость-дальность можно увеличить.
Ну и для уменьшения сноса ветром можно подсократить площадь стабилизаторов.
Если первый движек хорошо раскрутит гранату, то площадь стабилизаторов можно уменьшить.
Ну и само собой скорость вращения не должна быть очень высокой (чтобы не сказалась на
фокусировке кум песта).
Еще момент.
Центр массы выстрела после вылета из ПУ должон точно находиться на оси сопел
раскручивающих гранату. Топливо должно сгорать так, чтобы ЦМ не менялся на протяжении 2-3-4 сек горения раскручивающего движка.
Маска*
До этого, толко поляки догадались или еще у кого-то есть?Маска*
Маршевый двигатель правильная идея, но как мне кажется, это бы не увеличило прицельную дальность или незначительно (как вы и написали) . Если вспомнить историю создания рпг-7, то с неё долго не могли прицельно стрелять, пока не придумали и не поставили турбинку. Маршевый двигатель сократил бы время полета снаряда до цели. Если можно было бы ещё как-нибудь стабилизировать выстрел в полете.kotowsk
Если можно было бы ещё как-нибудь стабилизировать выстрел в полете.гироскоп и автопилот.
ShinMao
А нет нигде видео с отстрелом сей вундервафли, что то ссыкотная штука, хотя по идее можно из энтой хреновины из помещений стрелять, что с тем же РПГ-7 череповато поджаркой собственной задницы отраженным от стены выхлопом и катапультацией из окна.abc55
с неё долго не могли прицельно стрелять, пока не придумали и не поставили турбинкуда и с турбинкой криво струляет
я 4 выстрела сделал и не разу не попал (зато сразу попал с имитации под
трассер акм)
на моих глазах отстреляла рота в 100чел
не припомню чтоб кто-то попал
но год спустя видел как попадали в движущуюся цель, расстояние было просто меньше до цели
abc55
поджаркой собственной задницы отраженным от стены выхлопом и катапультацией из окна.не зверь, не птица, жопа в огне, летит матерится
abc55
http://www.youtube.com/watch?v=zIjpHJHAxLIhttp://www.youtube.com/watch?v=xPN02_LaAgs
чет не пойму а где пламя из сопел?
учебный выстрел?
пролетает 20м картонка какая-то
ShinMao
abc55Хм, молодцы поляки судя по всему получился очень неплохой гранатомет у них. Если бы был выбор между РПГ-18 и RРG-76 «Komar» выбрал бы его не задумываясь, кроет этот комар нашу муху как Б-г черепаху. Единственный вопрос насколько эта штука точная.
http://www.youtube.com/watch?v=rSbSmMNHLAY&feature=related
Маска*
Единственный вопрос насколько эта штука точная.Это самый важный вопрос... Схема очень интересная!
Маска*
А насчет стрельбы из здания кто чё может сказать?abc55
а че сказать, стреляеть на ура и из здания, и подвалу, и из машины тож.для партизанской войны весч!
Маска*
Ну и наконец давайте сравним «польское чудо» с аналогами! Какие преимущества имеет «комар» перед ними, какие недостатки?ShinMao
Маска*Из ближайших аналогов я "РПГ-18" уже приводил ну и "M72 LAW", оба проигрывают по всем статьям, дальность меньше, бронепробиваемость хуже, вес больше, стрелять из небольших помещений и транспортных средств нельзя. Насчет точности ничего сказать не могу, но думаю вряд ли лучше сильно чем у RPG-76.
Ну и наконец давайте сравним «польское чудо» с аналогами! Какие преимущества имеет «комар» перед ними, какие недостатки?
Конечно против современных танков с таким гранатометом ловить особо нечего, если сзади в крышу не бить, но вот для городского боя, для поражения легкой бронетехники и живой силы отменное средство.
abc55
рпг-7 - один на взвод (отделение) с трубой и второй номер с 4-5 выстрелами.комар - весь взвод с выстрелами - итого - 30 выстрелов потив 5 при меньшей дальности и скорости но в принципе почти при одинаковой точности
ShinMao
abc55Ну для взвода все же не самое лучшее решение, как никак а устройство это 2 с небольшим кило весу, я бы в сторону винтовочных гранат бы больше смотрел, с пулеуловителем например не требуют холостых патронов для выстрела, меньше вес, быстрее можно изготовится к стрельбе, можно взять не одну а две-три гранаты на человека, дальность приблизительно та же будет.
рпг-7 - один на взвод (отделение) с трубой и второй номер с 4-5 выстрелами.
комар - весь взвод с выстрелами - итого - 30 выстрелов потив 5 при меньшей дальности и скорости но в принципе почти при одинаковой точности
В США был очень интересный проект активно-реактивной гранаты RAAM http://weapon.at.ua/load/284-1-0-629
Маска*
Да уж, узнать бы, насколько он точен.: Если он так хорош, почему же этот принцип работы выстрела не используют другие? Значит, есть серьёзные недостатки? Можно ли с него стрелять лежа? Как мне кажется, могут возникать трудности:Маска*
В США был очень интересный проект активно-реактивной гранаты RAAMВинтовочные гранаты интересная конечно вещь, но посвей видимости это исчезающий вид боеприпаса. Если посмотреть историю их применения, использование винтовочных гранат резко сокращается в пользу рпг и подствольных гранатометов.
ShinMao
Маска*Некорректно сравнивать их с подствольниками, тот же RAAM по мощности и дальности не уступит иному гранатомету, значительно выигрывая при этом в весе да к тому же обладает куда меньшими демаскирующими признаками и возможностью ведения огня с закрытых позиций, да и интерес к ним с 90х годов растет, после использования успешного в ряде горячих точек, в Югославии например. Тут скорее можно говорить о инерционности военного мышления и лоббировании интересов крупных игроков ВПК, массовое производство и использование такого рода средств могло бы сильно снизить спрос как на одноразовые гранатометы, так и на подствольные.
Винтовочные гранаты интересная конечно вещь, но посвей видимости это исчезающий вид боеприпаса. Если посмотреть историю их применения, использование винтовочных гранат резко сокращается в пользу рпг и подствольных гранатометов.
Маска*
"Некорректно сравнивать их с подствольниками"Я имел ввиду, что подствольники используют для уничтоженния пехоты, а рпг для уничтоженния бронетехники и они эффективние, чем винтовочные гранаты, которые конкуренты тем и этим...
Винтовочная граната
http://ru.wikipedia.org/wiki/Винтовочная_граната
Самый значемый недостаток на мой взгляд, это "дикая" отдача, как у хорошего боксера, которая существено снижает точность.
Маска*
http://weapon.at.ua/load/223-1-0-286вот еще посмотрите, вроде как гибрид. Там на сайте еще про гранату отдельно было.
ShinMao
Маска*РПГ в настоящее время из оружия для борьбы с бронетехникой превратились в многофункциональное оружие поддержки, для РПГ-7 например существуют как кумулятивные, так и кумулятивно-осколочные, осколочные и термобарические выстрелы.
Я имел ввиду, что подствольники используют для уничтоженния пехоты, а рпг для уничтоженния бронетехники и они эффективние, чем винтовочные гранаты, которые конкуренты тем и этим...Самый значемый недостаток на мой взгляд, это "дикая" отдача, как у хорошего боксера, которая существено снижает точность.
Касательно большой отдачи и малой точности, некоторыми странами, в основном блока НАТО ведутся разработки активно-реактивных гранат, не имеющие таких недостатков, так же не исключаю в ближайшее время могут появится и высокоточные управляемые винтовочные гранаты.
Кстати про приведенный вами пример, RAW состоит на вооружении корпуса морской пехоты США.
Маска*
Как говорится, время покажет... Пока, что рпг и подствольники преобладают.abc55
В принципе можно кумулятивной гранатой выстрелить из винтовки.Использовать энергию пули и последующей за пулей энергию газов.
Далее включается маршевый двигатель и тащит гранату к цели.
Вот только с точностью наверно будут проблемы.
Скорость на старте перед запуском движка будет махонькая.
Граната успеет провалиться, и после провала запустится двиг.
Можно пойти по комбинированному пути.
Пуля толкает гранату, пуля поджигает вытягивающий заряд - сопла под углом 60 гр и с наклоном для вращения.
Граната получает толчок от пули, газов после пули, плюс, дополнительный толчок
и вращение от стартового движка.
На удалении включается маршевый двиг.
В результате не нужна ПУ - уменьшение массы и габаритов.
ТТХ по скорости, габариту и массе чуть лучше Комара.
У подствольника есть недостаток -
Нет возможности выстрелить большим надкалиберным выстрелом (если только труба длиннее ствола автомата, и то, граната перекроет ствол автомата)
Масса ПУ немалая, так как стенки толстые.