Камень, палка и все, что под рукой.

Пройдут тысячелетия. И в войнах за передел сфер влияния в Поясе Астероидов, на Кольцах Сатурна и в бескрайней пампе Альфы-Центавры космонавты с астронавтами будут лупить друг-друга по шлемам обломками метеоритов.
Камень - вечен.
Будь готов.
........................................................
Когда-то, давным-давно, одна умная обезьяна, а может быть - просто жадная, перестала бросаться палками, а стала просто бить ими, не выпуская из руки. И пошло-поехало: палка, палица, дрын, остолоп, булава, шестопер, полено, молоток, ключи: гаечный, разводной, газовый, труба, монтировка, лом, бейсболовка, и т.п. и т.д.
Дубина - имеет начало, но не имеет конца (в плане времени существования, а вы что подумали?).
Будь готов.
........................................................
Было дело. Достали как-то самураи своим беспредельством японских колхозников. Похватали колхозники серпы, ручки от кофемолок, цепи и цепы, ну у кого что под рукой было - и пошло-поехало.
Всегда готов.

А каких, собственно, размеров и формы должны быть ударятельные камни?

P.M.   Ц

Стоит обсудить где носить камень, когда доставать).

Вариант посовременней - гаечный ключ и электрод.

Которые под ногами

Поскольку вопрос мудацкий,такой же и ответ- в специальном кожанном чехле из Ка-Рэ-эСины,от АО "Сизиф"

Эмм, якая архаика однако.
А люмпены камнями швыряются. Те, с котрыми я лично сталкивался.
Про ударятельный камень. ИМХО, должен по форме походить на шивалингам. Остальное - подбирает пользователь под себя 😊

Шивалингам - это уже каменная явара. отличие - в расположении ударной поверхности. У лингама - торцевая, а у камня - ладонная. Совершенно другая техника удара.
Архаика пережила ок 200.000 лет истории. Скорее всего - старше человечества как вида. Изобретена, то ли полулюдьми, то ли недолюдьми. Значит - абсолютно надежна. Исчезнут люди, а сверхчеловеки будут лупить друг друга камнями по головушкам.
Люмпены ваши кидались ганьтянями (ганьтань, гантань, пишут по всякому). Конструкция девайса идентичная, но вот применение - принципиально иное.
Хорошо было придумать каменюке для ударов какое-нибудь красивое и брутальное название. "Головолом" уже занято современным кастетом.

то, что я напишу дальше - отчасти умозрение. отчасти основано на личном опыте. но не боевом. а тренировочном. если совсем уж ересь скажу-поправляйте, я не обижусь
о травмах. сдается мне, что травма, нанесенная камнем, будет выглядеть ровно так же, как травма нанесенная любым твердым тупым предметом с ограниченной поверхностью - массивные гематомы под кожей и/или в мышцах. оскольчатые переломы костей, вдавленные. дырчатые либо оскольчатые же переломы костей черепа, осаднения либо рассечения кожи
о технике нанесения ударов(из личного тренировочного опыта) удобнее всего использовать два типа камней - либо округлый или многогранный камень достаточно большого размера, который просто лежит на ладони, удары им наносятся по дуге, либо более-менее продолговатый камень. который зажимается в кулак. как каменная явара. и применяется аналогично ей...соответственно, камни первого типа - это . прежде всего. обломки кирпича и бетона. которые хоть и редко. но иногда всё-таки валяются под ногами. а также тротуарная плитка...носить такой камень с собой - тяжело. неудобно и чревато непониманием со стороны окружающих, но тренироваться с ними стоит...очень результативный вариант использования - одновременная атака двумя руками с зажатыми в них камнями любой части тела, особенно головы и конечностей, и блоки атакующей конечности ладонью с зажатым в ней камнем
камни второго типа вполне можно и даже нужно носить с собой - пошарьтись по подарочно-сувенирным лавочкам и магазинам для ландшафтного дизайна и аквариумистики, там можно найти огалтованные камни подходящего размера и формы...особенно хороши, во-первых, куски различных скрытокристаллических разновидностей кварца - агата. халцедона. кремня того же, во-вторых яшма, в-третьих нефрит и жадеит, всё остальное либо слишком хрупкое, либо слишком мягкое. Собственно, используется по аналогии с яварами, но с возможностью нанесения очень травматичных тычковых ударов. И полисментам всегда можно сказать, что камешки, мол - ваш личный талисман

В Советском УК был в ХО так называемый "наладонник" о сущности которого спорят. Так вот это детище камня в лодони. А вот хлопать им как это не странно легко, особенно из-за спины снизу-вверх сбоку по уху. Но если по уху не хочешь, можно по плечу, по дельтовидной мышце, может сустав выбить удасться, можно по локтю.
Сделайте и постучите, сразу поймёте.

А у меня в ладони рулит мини кога от колд стила.Вещь очень достойная а камень как-то не прижился хотя и пробовал стучать по покрышке.

ЯРЛ
В Советском УК был в ХО так называемый "наладонник" и сущности которого спорят. Так вот это детище камня в лодони. А вот хлопать им как это не странно легко, особенно из-за спины снизу-вверх сбоку по уху. Но если по уху не хочешь, можно по плечу, по дельтовидной мышце, может сустав выбить удасться, можно по люктю.
Сделайте и постучите, сразу поймёте.

По наладонникам - в 90-е годы у меня знакомая, работавшая почтальоном, в зимнее время носила в варежке грузило-ложку с двумя отверстиями и веревочкой. Вроде даже пару раз от грабителей таким незамысловатым девайсом отбилась. Правда она тетка дюжая была в то время, мужа могла одной затрещиной свалить 😊

В молодости довелось участвовать в "разборках питерских",район на район.Так там не надеялись на природу,а перед дракой пилили на практике в ПТУ из металлического бруса "кубики".Прилетало таким намного травматичнее,чем природным камнем.

------------------
Крепко держу!

тема, конечно никакая...

zhogl
...ударный камень - несомненный первопредок всего семейства кастетов. Рискнете спорить?

но здесь под пиво отвечу - согласно биомеханике удара камнем, кастет в данном случае близко не стоял. Скорее продолжением стало семейство топоров иже с ними (но не дубинки!).

А более говорить не о чем...

В тему "кубиков".А есть металлический кубик Рубика?Встречался ли кому?Таким можно и по черепу,и время скоротать,и отмазка железная.А если в носок положить,так вообще вундерваффе получается 😊

------------------
Крепко держу!

Тема глупая какая то....как носить камень...в трусах и фаллической формы чтоб гопники за альфу принимали:-D

Я ж говорю - шивалингам 😊

-=Shaman=-
ИМХО, должен по форме походить на шивалингам.

дезерт игл
в трусах и фаллической формы чтоб гопники за альфу принимали

------------------
Крепко держу!

Угу, всех вылечат 😊
Да просто тема несколько, гм, дурацкая.

Вам помогут...

носила в варежке грузило-ложку

Боже, гопники в теме:-D

дезерт игл
Боже, гопники в теме:-D

------------------
Крепко держу!

Не фиг посторонних к себе подпускать:-)

Боже, гопники в теме

Кстати в моём детстве "наладонник" это был юридический термин, на улице звали "битка", была два вида. Залитая свинцом под завязку жестяная баночка из под ваксы и отливка большой ложки, ну что значит больше столовой. И "наладонник" носили на левой руке. Правая свободная. И левой бьём правую фраера, а если тот резкий, за грудки Вас схватил, машем снизу по печени, ну а потом можно и в дыню. Хорошо!
Битка из под ваксы использовалась для игры в деньги, нужно было ударом по ребру перевернуть монетку на орла или решку.

Бутчу.Топор - ударялка с ручкой. Камень - ударялка без ручки. Как и кастет.
Дезерт Иглу. Галушка легко лечится чифиром. Так что можно не уклоняться.
ЯРЛу. У врагов наладонник насыпной и называется "блекджек", была на Ганзе тема. А вещь, конечно, ниндзячья, на все 100.

Камень обычно овальный, тяжелый и гладкий. Можно, конечно, найти обломок скалы или бетона с острыми гранями и даже - с острыми углами. Но в моей местности они почему-то круглые и гладкие, поэтому я буду о таких.
Тяжелый - значит медленный. Еще и гладкий. Значит - очень сомнительно, что сможет производить ушибленные раны (Оса - 'кожа лопается', по боксерски - 'рассечки'). Максимум, что он сделает коже - ушибы и ссадины. Негусто. Зато, из-за той же тяжести, камень будет глубоко уходить в тело, и большая часть энергии удара будет уходить в кости и внутренние органы (та же печень). Вполне реально, что камень лишь ушибет кожу, но зато переломает кость под кожей. Нейрохирурги меня поддержат: частенько трещины свода черепа, с тяжелым повреждением мозга не сопровождаются сколь-нибудь значительными повреждениями кожи головы. Частенько над проломами черепа, с костными осколками, вдавленными в мозг, над таким проломом имеют поверхностную рассечку, вполне терпимую по боксерским понятиям. В данном случае - речь об ударах по голове тяжелыми тупыми предметами без острых граней и углов. Проруб от топора - другой. Так что камень оружие, в 1ю очередь - костоломное. И это надо четко понимать, когда берете в руку камень.
Даже если и не сломает кость - вызовет ушиб надкостницы, а это очень больно, и боль продолжительна.
Кости непосредственно под кожей - это вся голова, ключицы, локти, кисти, колени, голени, стопы. Сразу - не советую даже думать об ударе камнем по голове. Пролом свода черепа (над мозгом, то что закрыто шляпой) - в лучшем случае пожизненная инвалидность, а то и труп. Со всеми неприятностями для бившего. Кости лица - тоненькие и слабенькие, ломаться будут без вопросов. Несложно пожизненно обезобразить лицо, а это - ТТП. Максимум, что можно себе позволить - несильно пихнуть камень в область носа.
Удар камнем по ключице - это больно в любом случае, даже если перелома не будет. Вряд ли ваш оппонент сможет нанести вам вред соотв рукой. Почти так же неприятен удар тяжелым и твердым по плечевому суставу сверху (где ключица смыкается с лопаткой).
Удары по локтям и коленям - это, конечно, чисто теория, слишком неудобно. По кисти - ну только если кисть сначала положить на что-то твердое. Больше для допросов, а не для драки.
По голени и по щиколотке - это уже при борьбе в партере.
Есть у тяжелой тупой каменюки фишка, к-й не может похвастаться самый навороченный кастет. Никакой 300-граммовый кастет не пробьет достаточно сильно через обувь - по верхней поверхности стопы. А камень - сможет. А это - больно, и надолго лишает способности к бегу, а то и к стоянию. Представьте, что вы весь в грязи и соплях, на четвереньках, и оппонент уже торжествует. Но вы еще не сломлены окончательно. А тут половинка кирпича как раз. И нога оппонента совсем рядом и удобно расположена: бейте углом или гранью. Со всей дури. Как минимум - сумеете оторваться от преследования и успешно покинуть поле боя. А то и, чем не шутит несгибаемая воля вместе с чертом, в последний момент вырвете таки победу.

над мозгом, то что закрыто шляпой

Никакой 300-граммовый кастет не пробьет достаточно сильно через обувь - по верхней поверхности стопы. А камень - сможет. А это - больно, и надолго лишает способности к бегу, а то и к стоянию. Представьте, что вы весь в грязи и соплях, на четвереньках, и оппонент уже торжествует. Но вы еще не сломлены окончательно. А тут половинка кирпича как раз. И нога оппонента совсем рядом и удобно расположена: бейте углом или гранью

Александр Щёголев "Жесть"

- Жив, - изрек он с удовлетворением. - Без сознанки только. Я уж было обиделся. Антоха, где мой струмент?
Антоха побежал к 'Хонде' и снял с багажника полиэтиленовый пакет. Там лежало что-то круглое, тяжелое.
- Не, без сознанки - это не в кайф, - пробормотал Орлик, озираясь. - Как трупешник месить:
Нашел большую пластиковую бутылку, разрезал ее надвое: верх выбросил, низ оставил. Зачерпнул воды и плеснул Павлу в лицо. Тот дернулся, тяжело разлепил веки:
- А: ты:
Орлик вынул из пакета, поднесенного ему Антохой, увесистый булыжник. Казалось бы, зауряднейший диабаз, каких полно в средней полосе, - камень, оставленный нам еще ледниками. На самом же деле - почти реликвия. Священное орудие, с помощью которого монстр приносил жертвы создавшим его силам, и заодно удовлетворял свои неприхотливые эстетические потребности.
Булыжник лег в его руку удобно и покорно. Живое и мертвое объединилось.
- Рас-с-ступись!
Орлик размахнулся и ударил. Начинал он обычно с лица, сминая выступающие части.

Галушка легко лечится чифиром. Так что можно не уклоняться.

да положите Вы чего нибудь тяжёленькое в ладошку и прихлопните сверху. Делов то!

У врагов наладонник насыпной и называется "блекджек",

zhogl
Бутчу.Топор - ударялка с ручкой. Камень - ударялка без ручки. Как и кастет...

читаем внимательно мой пост:"согласно биомеханике удара камнем"

разъяснить в чем разница между биомеханикой удара кулаком (кастет) и камнем, зажатым в руке или гугл откроете, прежде, чем отвечать?

да положите Вы чего нибудь тяжёленькое в ладошку и прихлопните

В "Смертоносном воине" сравнивали удар кастетом и револьвером плашмя по голове.Победил револьвер.Очень эффектно.

------------------
Крепко держу!

А то, у него и вес повыше

ну да, и контактная поверхность меньше

А еще стреляет, а то прям дикость руками и камнями бить, чего мы обезьяны штоль? нее надо интиллигентно ножку отставил на крючок нажал, полбашки снес:-D

Это будет расцениваться, как падение на твёрдое

Орлик вынул из пакета, поднесенного ему Антохой, увесистый булыжник

Священное орудие

разъяснить в чем разница между биомеханикой удара кулаком (кастет) и камнем, зажатым в руке

Хуже всего сульфозин

при описанной ситуации ещё очень здорово бить по голени спереди

zhogl
В некоторых камнях живут духи, иногда - очень древние. Для такого камня можно и футляр из КРСины. Только, когда найдете такой камень - не говорите Дезерт Иглу, он сдаст вас психиатрам. А те вас залечат а камушек себе присвоят. Они то, как раз, толк в таких делах знают. Гы-гы.

Угу. Пъядам осень десево камень со священной горы Пидан!
Был найден под священным мегалитом дреевних чжурчженей и отмыт от экскрементов сверхъестественного человека-моли!
Отгоняет тэнгу, повергает троллей!
Лечит депрессию, повышает потенцию!
Может применятся в контактной и бесконтактной литотерапии.

Опционально возможна сверловка в камне отверстий и пошив кобуры для ношения 😊

ага, я тоже знаю камень, в котором сильный, однако, дух живет, только если полиицейский-начальник найдет - шибко однако ругаться будет, камень отнимет, тюрьма сажать будет...

не говорите Дезерт Иглу, он сдаст вас психиатрам.

не говорите Дезерт Иглу, он сдаст вас психиатрам.

250г. Маленький добрый дух.

фоты не проходят.

zhogl
фоты не проходят.

------------------
Крепко держу!

Галоперидол в палату!

Это будет расцениваться, как падение на твёрдое
Я вас практически вычислил. Вы либо инструктор на курсах партизан, либо преподаватель в школе ниндзей.

я ыот только не понял- чтобы сочли результатом падения на твердое, надобно бить ниже шляпы, это ясно.но вот как должен быть направлен удар-снизу вверх или ортогонально поверхности головы? или похрен. важно только. чтобы ниже шляпы?

Нет я просто врач

ортогонально поверхности головы?

Или с вазелинчиком

Ударьте снизу в верх, ударьте по горизонтали. т.е. бейте по Южному полушарию и не бейте по Северному.

zhogl
вирусов нажрался

zhogl
я нарколог.

------------------
Крепко держу!

Щас уже орви штырит:-D

Патологическое влечение к фотам приобрело генерализованный характер и овладело всей личностью. Первая мысль при пробуждении - о фотах, занялся ими раньше ВСЕГО остального...
По мне - камушек маловат, да и дух в нем не злой. Но есть несомненное достоинство - в кармане помещается. Так же - очень удобно лежит в правой руке, как будто специально под нее обточен (в левой - неудобно).
Камень, похоже, зимний девайс.
1. в летней одежде носить сложно, особенно, если фаллической формы.
2. специфическое оружие для пробивания теплой одежды. Самое то.

Вчера ваксил туфли и захватил коробочку из-под ваксы. Классно лежит в ладоне. Попробуйте господа. Ещё залить свинцом и ляля! Или если свинцом бздошно из-за полицаев, до упора мелкой монетой, кошелёк так сказать.

Вчера точил нож, классно лежит в руке, удобно.
Девайс зимний, для пробивания оппонента, но и летом сойдет....духов в нем не живет:-D

Вчера чинил китайский фонарик. Классно лежит в руке. Увесистый.
Девайс универсальный и полезный в хозяйстве.
Дух китайского клея и канифоли витал вокруг 😊

Вчера был на работе(лесопилка).Засматривался на брёвна 😊 Дух смолы пропитал меня...

------------------
Крепко держу!

Парни, шорош стебаться, надо науку двигать. Кто-нибудь знает, как померять энергию удара кулаком, именно энергию, а не скорость? Типа маятника что-то, что можно соорудить в огороде?

В тридцатые годы был один любитель носить камень с собой в мешке...

"Имя маньяка Андрея Чикатило стало нарицательным, но даже его кровавая слава бледнеет перед преступлениями Егора Башкатова. На счету Чикатило 52 загубленные жизни. Его предшественник в двадцатые - тридцатые годы прошлого века убил 459 человек.

Жертв Башкатов выбирал на вокзалах и в поездах. Знакомился, говорил, что знает короткую дорогу, может устроить на ночлег. По пути предлагал заночевать в поле. Среди ночи подкрадывался к спящему и обрушивал на голову смертельный удар. Для конспирации душегуб никогда не носил с собой никакого оружия, способ убийства он придумал собственный: в обычный мешок клал камень, перевязывал его верёвкой - этот самодельный кистень он называл 'микстура'.

Позже Башкатов сколотил целую банду. Десять лет его шайка убивала и грабила случайных людей, получив прозвание 'Степные дьяволы'. Хитрость Башкатова была поистине сатанинская. Убив попутчика, он позже от имени жертвы писал письма его родственникам. Сообщал, что хорошо устроился, нашёл жильё, приглашал в гости. В годы повальной неграмотности написанные чужой рукой письма не вызывали подозрений. Поверивших его обману людей Башкатов затем встречал на станции и вёз в степь:

Банду 'Степные дьяволы' удалось ликвидировать только в 1932 году. Сопоставив обстоятельства сотен убийств, проследив судьбы жертв, донские милиционеры смогли выйти на Башкатова. Самого страшного в мире маньяка задержали, когда он возвращался с очередного преступления - на его зловещей 'микстуре' ещё не высохли следы крови:"

Да история впечатляет.Но и лишний раз доказывает эффективность девайса.

------------------
Крепко держу!

Парни, шорош стебаться,

лишний раз доказывает эффективность девайса

незаметно в ладонь перенести

ЯРЛ в прошлой жизни был ниндзей. Левый мизинец даю.

ЯРЛ
А если бы он обухом топора бил? Или кувалдой по голове?

------------------
Крепко держу!

как это гасило из рукава

Ну гирькой торговой....а вообще в те года наган было не сложно достать, мог бы и пулять просто

zhogl
это только избранные, владеющие каменным боем

------------------
Крепко держу!

Не нового, а старого, как ГЭ Мамонта. Более того, намного старше ГМ. Просто изрядно забытого. И мы не спортсмены, а исторические реконструкторы. Ботаники-задохлики. Это официальная версия, всем непосвященным говорить только так.

Походу мы являемся свидетелями зарождения нового БИ

Походу мы являемся свидетелями зарождения нового БИ

А был бу КС (ЛЕГАЛЬНЫЙ), ходили бы в тир тренироватся (легально).
Нет кс - легально бьем
Подручным камнем и дубьем.
Кошельком и плеткою,
Шариком с веревкою.
Обувною ложкой,
Сумкою с картошкой.
Массажист - яварой,
Курильщик - портсигаром. (это к размышлению о наладонниках)
Чтоб без дырок в супостате
Руки-ноги отбивать.
По башке ему стучать
И в нокдаун подвергать.
Чтоб не бить его руками (руки стоит поберечь)
Бюргеру нужна дубина.
Чтоб потом не сесть за "меч" !
😊

Камни... камни
Вот тоже камни, только слегка обработанные

-=Shaman=- жошь,пеши есчо! 😊

------------------
Крепко держу!

Hrafn
-=Shaman=- жошь,пеши есчо! 😊

Спасибо. Дык у меня стихоплетство спонтанное - как в "Сагах об исландцах".
"Бьярни послушал разговоры, сел на пенек и сложил такую вису..." 😊

Про гирьку в рукаве

"Случилось что-то странное, непостижимое: Брюнет (он стоял метрах в трех от Хмыря, не далее) внезапно и резко взмахнул рукой. Перед глазами у Кости мелькнула как бы черная молния. И в ту же секунду он ощутил оглушающий, страшный, тупой удар в висок.
Костя упал - мгновенно, без вскрика - и так и не успел по-настоящему сообразить: что же, в сущности, произошло?
Зато Игорь видел все. Видел ясно, во всех подробностях.
Он видел черную эту молнию и угадал, в чем дело. Брюнет воспользовался страшным оружием - 'ростовским кистенем'. Так называется гиря - чугунная килограммовая гиря - на ремешке, или тонкой цепочке. Привязанная к запястью, она обычно прячется в рукаве, либо в согнутой ладони, и потому неприметна со стороны. Пущенный в ход, 'кистень' действует молниеносно и сокрушительно. Он поражает на расстоянии четырех метров - и уберечься от него практически невозможно. Для этого, во всяком случае, нужен опытный глаз и хороший навык. Костя Хмырь, судя по всему, такого навыка не имел; на Украине ведь оружие это встречается крайне редко! Оно распространено, в основном, на Северном Кавказе и в предместьях Ростова. Будь у Брюнета пистолет, или же нож, Костя знал бы, что делать; он не дал бы себя опередить! Он готов был ко всему - но только не к этому: А теперь было поздно. Теперь он лежал в траве, в изумрудной зелени, и подавшись к нему, Брюнет бормотал, оскалив в усмешечке мелкие, изъеденные свои зубы:
- Ты все, вроде бы, увидел: Хорошо смотрел, собака: А вот главного-то и не приметил, - самого главного, - эх, ты!
Брюнет стоял, разглядывая труп, - неторопливо собирал, сматывая, накручивая на запястье ремешок кистеня. Он торжествовал сейчас! Он снова был доволен собой и верил в свою фортуну."

Это откуда?

дезерт игл
Это откуда?

"И пять бутылок водки" Михаил Демин.
Прочитать можно например здесь
http://www.e-reading.ws/book.php?book=83232

Спасиб

чугунная килограммовая гиря - на ремешке, или тонкой цепочке. Привязанная к запястью, она обычно прячется в рукаве, либо в согнутой ладони, и потому неприметна со стороны. Пущенный в ход, 'кистень' действует молниеносно и сокрушительно. Он поражает на расстоянии четырех метров

Гм, ну это ж художка 😊
Где-то у меня валялся шар от подшипника примерно с кулачок размером. Вроде около кило и весит.
В рукав можно упрятать. В рукав тулупа. Но таскать подобное... впрочем разбойничку в тулупе - вполне.
Метнуть его от груди можно и на большее расстояние - только навык надобен.
Но это уже "молот-метеор" по сути получается 😊

Там вообще описано красиво, в реале цепь метра 2 уже более чем

Шаман!!!
Я больше 3х строк не складываю - не получается - биологические особенности мозга. да и то раз в 3 года.
Респект!

Да Шаману уважуха;-)

похоже на полный бред - интересно. сам автор пробовал махать четырехметровой длинны кистенем с грузом весом в один килограмм

Блин, интересно. Если найду тот подшипник - взвешу.
Кстати, спасибо за лестные отзывы моему пиитическому таланту 😊

Да не за что:-)

Видео, предствленное Козерогом, доказывает: каменный век никуда не делся, он продолжает быть. Да что там, вон в хозмагах каменные ножи продают, стеснительно называя их "керамическими".
Это же видео в очередной раз демонстрирует одну общую особенность любых кастетов - они нормально ложатся только в худую кисть. Лично у меня даже палочка 1,5см диаметром ломает геометрию кулака. А что-то делать раскрытой пятерней, надетой на кастет вообще побаиваюсь - подвернется лучезапястный. Ощущение такое, как будто сел на двухколесный велосипед не умея ездить.
Отсюда - интерес к камням, мешкам с песком и др. Если уж ломать геометрию кулака, то чем-то А)убойным Б)не угрожающим лучезапястному.

Если уж ломать геометрию кулака, то чем-то А)убойным Б)не угрожающим лучезапястному.

ПМ например.....али АПС золотой?

ПМ например.....али АПС золотой?

Тип Цвай по Маку Хиту. Шивалингам в индо-Шаманской традиции. 225г. Многие подумают, что это - каменная явара, стилизованная под геологический артефакт. Ошибочка. Это и есть артефакт. Правда железнодорожный.

А откройте его тайну...Что это?

На работе взвесить не чем, но очень комфортно ложится в руку.

Похожа на каменную явару а комфорт в руке это самое главное.

Кому интересна физика, конкретно - энергии выстрелов камнями:
http://guns.allzip.org/topic/123/203425.html

Хороший камень, редкий, такой точно под ногами валяться не будет в нужный момент. Для такого не жалко и кобуры из телячьей кожи.
Имя дали?
Дух в нем живет?

Обманул, каюсь.

Я лично 0,5кг на 2-3м в голову могу попасть только броском из-за головы или боковым, но 1кг от груди, да еще сидя - сомнительно

удара камнем 2кг должно быть вполне достаточно для нокаута, а то и для пролома черепа.

zhogl
Хороший камень, редкий, такой точно под ногами валяться не будет в нужный момент. Для такого не жалко и кобуры из телячьей кожи.
Имя дали?
Дух в нем живет?

Имя пока не дал, это ведь обряд целый нужно замутить, насчет духа не знаю, коллеги, наверное из зависти, утверждают что он формой и цветом на копролит похож, ну а под ногами, это где как, наверное, может есть на планете более и менее правильные места.

МакХит
противник оказался достаточно шустрым либо достаточно везучим. чтобы уйти от первого удара.

------------------
Крепко держу!

Надо камень "ЙО-ЙО"

Для стоунотерапии выпускают камни-бумеранги, правда это будут уже "бросальные", еще, из готовых, чтобы не искать "в случае чего", можно посмотреть заточные камни, бывают разной геометрии и веса, иногда продаются сразу в чехлах или футлярах, геометрию можно довести "под себя", отмазка от СМ - "иду точить рубанки", вполне легальны и на любой кошелек, как EDC можно носить синтетику какую-нибудь, а на "выход" или "под костюм" - что-нибудь вроде яшмы или транслюцент-арканзаса.

камень йо-йо - это как раз кистень и есть

Сегодня побросал от груди свернутые и связанные запястные утяжелители 2кг. Очень славно летят на 3м, очень точно

Вот опять камень (правда снова обработанный - сувенир из Египта). Им один алкаш с опытом отсидки хорошо избил двух иностранных туристов, с которыми до этого благостно бухал, после того как узнал, что они не совсем традиционной ориентации

Надо камень "ЙО-ЙО"[/QUOTE
Если йо-йо оружие - то я негр.
[QUOTE] Главное смотреть на точку куда хочешь и не думая вымётывать.

заточные камни

под костюм" - что-нибудь вроде яшмы или транслюцент-арканзаса.

Вот опять камень (правда снова обработанный - сувенир из Египта).

Объясните Дезерт Иглу и Мак Хиту, что камни тоже бывают гламурные.

О гламуре.
http://gantan.ru/
Правда, это метательные камни, а не ударные. Но если подыскать что-то размером с бильярдный шар - то вполне будет Тип Айн по Мак Хиту (в индо-Шаманской традиции, вероятно - "яйца Шивы"). Искать надо не в медтехнике, а в сувенирных дуканах. Обратите внимание, в комплекте часто идет носочек для вложения, ой, мешочек для ношения. Тоже полезная вещь.

В связи с исследованиями, проводимыми на "Праще" изучал энергии броска макетов камней различного веса. Промежуточный результат - вычислились скорости вылета кулака с камнем, правый джаб. Веса: 360г, 700г, 2кг, 2,36кг, 2,7кг, 4,7кг.
в конце траектории джаба - начале свободного полета камня получалось:
1.при отягощении 360г - 9мс.
6.при отягощении 4.700г - 10мс.
Если (грубо) считать вес самого кулака 1кг, то получается энергия удара с камнем в руке:
1.360г - 68Дж.
6.4.700г - 285Дж.
Предположим, что голый кулак вылетел бы со скоростью 11мс (это явно с запасом, наверняка - меньше). Его энергия бы составила 60,5Дж.
За счет относительно небольшой потери скорости удара (10-15%) мы получаем рост энергии выстрела, а значит, и действия по цели, чуть ли не в 5 раз (470%).
По моему, камень стоит того, чтобы взять его в руку.

В конце научного исследования положен вывод для практики.
Камень для удара должен выбираться самый тяжелый, но при этом, он должен надежно удерживаться в руке.
Увесистый, но и ухватистый.

Блин, наоборот:360 - 10мс, 4.700 - 9мс.

Но если подыскать что-то размером с бильярдный шар - то вполне будет Тип Айн по Мак Хиту (в индо-Шаманской традиции, вероятно - "яйца Шивы").

а вот насчёт всяческой сувенирной продукции - вспомнил я такую вещь. как так называемые "цилиндры фараона" http://www.cylinders.ru/
оставляя в стороне их реальный оздоровительный эффект, на мой взгляд совершенно недоказанный, чисто технически это либо две металлические явары. засыпанные песком, либо две каменные явары(их ещё и цельнокаменные делают)

Не, яйца некузяво в руке лежат, как и шары.
Кстати, гантаней я в свое время продал немало ( в сувенирной лавочке работал).
Свои давным-давно кому-то задарил, нефритовые, кстати.
Еще бывали иногда цилиндры из разного камня - для массажу, литотерапии и прочей биоэнерХетики. Некузяво - короткие, тонкие, поверхность гладкая, полированая.
Правильный сувенирный "шивалингам" должон быть похож на рукоять баллока( т.н. "кинжал с яйцами").
Кстати, в те времена у меня под прилавком лежал обычный молоток. Вот так неэкзотично 😊

Вот так неэкзотично

Молоток - оффтоп, унего ручка!!!
Похоже, в нашем БИ формируются два непримиримых течения - лингамщиков и яичников.
И вообще - булыжник 21 века - образец гламура.
Больше твсего на джаб похоже то, как толкают ядро.
Ядро у мужчин7,257кг, последний рекорд 23,12м, в 1990г, и с тех пор не обновлялся. Дошло до предела возможностей?
Ядро у женщин 4кг, последний рекорд 22,63м, в 1987г, и с тех пор не обновлялся. дошло до предела возможностей?
Если я правильно посчитал, то скорость ядра - скорость движения руки в конце траектории разгона - у мужчин 10,6мс, у женщин 10,5мс. По хорошему, надо еще немного уменьшить, т.к. выброс руки вперед происходит во время движения корпуса. И это - рекорды. Видели этих дядек и тетек? Для них ядро - пушинка.
К чему это я? К тому, что скорость в 10,5 - 11мс при броске рукой - похоже предельная для человека. Конструктивное ограничение.

Все мы хотим бить сильно. Т.е. передать цели максимум энергии.
есть 2 пути: 1)увеличение скорости кулака и 2) увеличение массы кулака.
Я - нетренированный престарелый штангист, даю без разминки 9мс. Чемпионы ядра, у которых от скорости зависит все их существование (деньги, слава, и т.д.) дают чуть за 10мс - это после 6-9 лет тренировок. прибавка в силе удара- за счет скорости - ок 25%.
Чтобы увеличить силу удара на 25% достаточно взять в руку камень 250-300г, ну, или кастет такого веса.
Можно пойти законным путем - тупо накачать мышечную массу на предплечье и костно-связочную массу на кисти, подбавив грамм 300. Думаю, что уйдет у вас на это года два, ага-три.
Вот и думайте, чем лучше заниматься - наработкой резкости удара или спокойной накачкой массы. В смысле - где быстрее и ощутимее будет результат.

В смысле - где быстрее и ощутимее будет результат.

ЯРЛ
Бой с тенью по 15 мин. в день с гантелями в 0.5 кг. в каждом кулаке.

------------------
Крепко держу!

а в старых перчатках кулак не был пустой, кожаный валик диаметром 1-12мм. внутри

Локти не болят?

zhogl
А не надо доводить всякий раз до упора в суставе. Оставляйте до упора миллиметра по 2.

------------------
Крепко держу!

Классные камни для метания из рукава или кармана продаются в строймаг ах по торговой маркой "отвес строительный". Мне понравился канадский девайс калибром 500г (больших не было, но наверное, существуют). С таким не стыдно и у знакомой гвоздь в стенку забить, строго вертикально.
При броске от груди точнее всего получается от центра груди, а не от плечевого сустава; это понятно. Но и сильнее, а это мне непонятно. А у кого как с бросками от груди?

Это вы меня боксу учите?

1й раз я разбил локти (оба сразу) в 13 лет, когда записался в секцию бокса. В 16 лет я разбил колени(оба сразу), когда уже вовсю поднимал веса. Штанга, ведь, поднимается темповым разгибанием ног, в тазобедр. и колен. суставах, при этом переразгиб по технике подъема возможен только в коленях.
Вот тогда-то мне и разъяснили опасность переразгиба. С тех пор с коленями у меня порядок.
Последний раз я повредил правый локоть осенью, бросая об стенку бумажные шары. Нарабатывал скорость броска, естественно, рука была расслаблена, "как плеть". Ну и дорасслаблялся.
Самое печальное, что эластичные обмотки от переразгиба никак не спасают.

Бой с тенью по 15 мин. в день с гантелями в 0.5 кг. в каждом кулаке.

А у кого как с бросками от груди?

Камраден, такой вопрос - а чем можно оклеить гладкую поверхность массажера для литотерапии ( типа "шивалингам" 😊 ) для повышения ее фрикционных свойств?
Вроде бывает какая-то лента, то ли для рулей великов, то ли для тенисных ракеток, шершавенькая.
Цель - сделать красиво-сувенирно, на ленте можно мантры изобразить 😊

3.Если цевьё нижней плоскостью паралельно оси ствола и шириной 37мм. и эта плоскость в продолжении проэцируется на центр спучкового крючка то при стрельбе навскидку двумя руками пули летят в цель на которую смотришь. Боковым зрением на стрелялку не смотреть!

Цель - сделать красиво-сувенирно, на ленте можно мантры изобразить

А я вас всех нае...ллл. Потому что сам .... Скорости у метателей ядра почти точно 15мс. Но учитывая их немаленькую скорость при разгоне перед самим броском, все равно получается, что ихний JAB примерно 11мс.

чем можно оклеить гладкую поверхность массажера для литотерапии ( типа "шивалингам" ) для повышения ее фрикционных свойств?

Вариант. Открывается простор для творчества - тиснение, выжигание 😊

Я тут в Гугле забил "Йо-йо, как оружие". До хера херни нахерачено! Но мысль здравая есть. Сделать тяжёленький и тренироваться до опупения. Главное резкие движения кистью и полетит.

Кто о чем, а камрад ЯРЛ -о кистенях 😊
Кстати, у товарищей фаерщиков (это которые огоньки крутят и горящими шестами фонглируют, ну и много чем еще) есть такой классический инструмент как "пои ". Плетеный узел или цилиндр из несгораемого материала (асбест, у буржуинов - кевлар) на цепочке с петлей на запястье. Вымачивается в горючей жидкости и поджигается, а затем пои (они парные) всячески крутятся и вертятся вокруг артиста. Собственно, от любителей уличных выступлений в подобном жанре я однажды услышал выражение "опуячить" 😊
Речь, естественно, шла о нехороших людях, чей назойливый интерес и неуважение к людям искусства так портят жизнь бедным артистам 😊

на самом деле. пои ещё интереснее - на конце цепи не просто узел из несгорамого материала, а узел. оплетенный стальной проволокой...а ещё есть светодиодные пои - у них на коне стержень из прозрачного пластика, освещяеый светодиодами...естественно. батарейка тоже там же...в общем. вполне легальный кистень

Да там почти весь инвентарь "интересный". Я когда-то этим делом увлекся маленько, но быстро охладел. Однако несколько стаффов и двуручный "фаирсворд" с полуторакилограмовым яблоком на рукояти сваять успел 😊 инерция у последнего "девайса" была поистине чудовищна. И "выпивал" он за раз около литра с гаком керосина. Шерсть на руках удалял мгновенно 😊
Ладно, оффтоп это все. Давайте вернемся к камушкам.

ну. вот. допустим
http://ru.aliexpress.com/item/.../544875531.html

или вот
http://kamnevedy.ru/product/71-21/

Второй по форме неплох. Но тонковат 😊

Кто о чем, а камрад ЯРЛ -о кистенях

гр.400-500

Главное из его экипажа никто не понял... и он не понял,

Каменный шар 6см, по моей оценке ок 160г(можно спорить, с математикой у меня не очень). Шар 9-10см - самое то, немного за полкило.
Кто-нибудь знает, сколько весят бильярдные шары?
Красивые камни, но по теме топика - мелочь. Вот нефритовый, да размером как у Регатта - великолепная была бы вещь!

Парни!!! На что я набрел!!!
Я поплевываю из духовой трубки. Дело это малоизвестное, инфы довольно много, но она вся неперекопанная и непережеванная. Есть в духовой стрельбе хорошая особенность - очень много можно пересчитать в цифрах. Ну так вот, ковыряясь в цифрах, натолкнулся на явные признаки того, что ДЕЙСТВИЕ СНАРЯДА ПО ЦЕЛИ ЗАВИСИТ НЕ ОТ ЭНЕРГИИ, А ОТ МОМЕНТА ДВИЖЕНИЯ. Хоть пуля, хоть летящая каменюка, хоть пустой кулак, хоть кулак с каменюкой. Кому интересна физика с формулами, почитайте здесь:
http://guns.allzip.org/topic/123/207087.html
Кто не любит формулы - объясняю на примере - на пистолетах.
Все современные пистолеты отличаются большими калибрами. Менее 9мм вообще не котируется (у израильского Дезерт Игла - самый большой среди пистолетов, 12,7мм). Это неудобно для конструкторов, это неудобно для пользователей: малокалиберный пистолет, даже при той же мощности патрона, был бы легче и компактнее. Но на это идут, сознательно - потому что из опыта известно, что тяжелая медленная пуля действует на оппонента сокрушительнее, чем легкая и быстрая.
Если количество пороха в патронах одинаково, то и МОЩНОСТЬ летящих пуль будет ОДИНАКОВА. Но пуля, к-я в 2 раза тяжелее будет лететь 0,71 от скорости легкой, но МОМЕНТ ДВИЖЕНИЯ у нее будет в 1,5 раз БОЛЬШЕ. Поэтому и угробляет она цель сильнее, в 1,5 раза.
Для оценки удара надо считать не джоули, а ньютоно-секунды.
И, самое интересное и важное: получается, что выгодно утяжелять то, что бьет по цели, даже если при этом жертвуется скорость.
Нефиг нарабатывать скорость и резкость. Надо утяжелять кулак настолько, насколько это возможно.
Добро пожаловать в качалку, господа. Или берите в руку камень.

zhogl
Нефиг нарабатывать скорость и резкость. Надо утяжелять кулак настолько, насколько это возможно.
Добро пожаловать в качалку, господа. Или берите в руку камень.

------------------
Крепко держу!

Надо утяжелять кулак настолько, насколько это возможно.

Вы путаете божий дар с яичницей

Вы ещё про мамонтов с первобытными людьми забыли 😊

------------------
Крепко держу!

ЯРЛ, с днем рожденья!
Здоровья и душевного спокойствия!

Спасибо! Вчера на водной пометал в бревно кистень в 300гр. на подвесе в 70см. прекрасно возвращается в руку. Правда у меня бревно подвешено и это я делаю регулятно. То тоже.

Вы ещё про мамонтов с первобытными людьми забыли

Вы ещё про мамонтов с первобытными людьми забыли

Да, берёте каменюку в пуд - полтора весом и кидаете из-за головы со всей дури. Если попали то зверюка временно на вас не кидается или постоянно, в зависимости куда попали.

Шаман! С Новым Шаманским Годом! Исполнения желаний!
ЯРЛ! С Новым Ярлским Годом! Исполнения желаний!

Вы путаете божий дар с яичницей.Это настолько перетёрто во всех спортивных кругах,что апатия нападает когда задумываюсь начать обосновывать вашу неправоту.

zhogl, спасибо! И вам тоже 😊

Шаману. Спасибо за спасибо, но у меня новый год нескоро, а раньше времени - низзззя.
Когда кто-то произносит что-то необщепринятое, все вокруг начинают прикалываться и стебаться. Это нормально и это правильно. Это действует как наждак на заготовку - доводит ее до продажной кондиции.
"Да, берёте каменюку в пуд - полтора весом и кидаете из-за головы со всей дури". Правильная постановка вопроса, товарищ ЯРЛ.
Переутяжеление руки приводит к слишком большой потере скорости, и удар успешно превращается в толчок. Толчок - вещь хорошая, я про него могу накатать страницы три не сходя с этого места, но этот топик про удары. Оффтоп. Толчок - это когда смещается все тело оппонента. Если смещается только часть тела (голова) или часть части тела (челюсть), или сминается (губы, печень), или разрушается (ребро, челюсть, череп, мозг, кожа лица) - это удар.
Чисто от балды предполагаю, что граница между ударом и толчком - ок 7 метров в секунду.
К чему это я? К чувству меры взываю. Я ратую за предельное утяжеление кулака, но до определенного предела - остановиться на границе, отделяющей удар от толчка. Понятно, что у каждого эта мера своя. Для меня и килограмм еще будет кастетом (наверное, не уверен), а для подростка 500г - уже толкалка, а не кастет. Но, судя по инфе на кастетных топиках, 300г - это еще кастет для всех, ну или для подавляющего большинства.
Хи-хи, но как правильно указывал ЯРЛ, старая боксерская перчатка весит как раз 300г. А если хорошенько подмотать бинтов, то и до 400г догнать несложно. И все законно, в пределах боксерских правил. Интересно, сколько подматывает Кличко? Не знаю, как кто, но его удары мне не кажутся верхом скорости. Зато явно просматривается очень тяжелый кулак.

А сюрикеном кто нить пробовал кидацца?

Вы разбиваете кирпичи? поставьте опыт:
1. сколько за раз можете разбить пустой рукой.

удар успешно превращается в толчок

ЯРЛ
Я тут как то читал за полицейского США тот себе из транспортёрной ленты в 1/2 дюйма толщиной вырезал шлёпалку, 5 дюймов на 12 дюймов и с одного края щель длиной 4 дюйма и дюйм шириной, держать. И этим шлёпал.

------------------
Крепко держу!

Представил как спросят у превысившего-кто сшил?Он на меня,и напару в Тагил

Был у нас там один неадекват,у него,как до дела дойдёт,сразу башня отключалась.А потом начинает искать,кто так человека отмудохал,и на него свалить хочет. А венец моего творчества был-берутся двеленты и кусок толстого линолеума.Вырезается "лапушка" задуманной формы,в линолеуме вырезаются ниши под дробь,но с сохранением центральной линии под прошивку.Всё склеивается и прошивается.Эту уже никому не давал.Так и затерялась где-то.

------------------
Крепко держу!

Кирпичи не ломал, ни разу, но пробовал. Ничего не получалось. Больно очень, рука то не набита. Наверное, 1 раз перелом был, но рентгена не делал, так успокоилось. И с легким отягощением не получалось. А с большой каменюкой - получалось. А силу то прикладывал одинаковую, и длина разгона была одинаковой. По всему получается, что энергия-то была одна по идее(мышцы одни и те же работали), а вот импульс при большей массе - однозначно больший. Так что, в плане разрушения цели - импульс рулит, энергия отдыхает.
По сюрикенам. По закону - ХО. Но есть исключение: иси-сюрикен (ничего не придумываю, посмотрите ниндзевские и каратистские сайты). Дословно - "иси" - камень. Имеется в виду обычный камень для кидания. Думаю, что если в кармане горсть камней, и ими быстро и точно швыряться в лицо агрессору - то они свою сюрикенную функцию выполнят.
Ну вот и инфа пошла по слепперу нормальная, интересная. А то на "Мухобойках" одна коммерция, а мы, потому что, наукой занимаемся, гы-гы.

Граница между медленным ударом и толчком зависит еще и от характера мишени.
Если, ногами и спиной, руки-стропы (в штанге называется "рывок") разогнать гирю-пудовку и зарядить ею в грудь приятелю - его отбросит всего целиком. Толчок, бесспорно.
А вот если пудовку зарядить в грудь лошади, то ее не отбросит. Велика зело, инерция тела большая. И весь удар пойдет на то, чтобы ломать бедному животному ключицы и грудину и мять органы шеи. Удар однако.
Удары с большими скоростями вещь тоже интересная. Из всего, что я про это знаю, выходит, что скоростные девайсы вглубь не пробивают, а весь эффект оставляют на поверхности (кожа, сало, в самом жестоком случае- небольшой ушиб мышц). Кожа - самый главный генератор боли. А тут почти вся энергия остается именно в коже. Отсюда - жуткая боль. И при этом - никаких повреждений в глубине. Так что ремень, плетка и транспортерная лента - лучший друг воспитателя, гуманное средство для перестройки неправильных психологических стереотипов. Главное - не переутяжелить слеппер, он тогда превратится в банальную дубину, со всеми свойствами дубины, например - способность калечить. А калечить - не наш метод, мы - гуманисты.
ПС. Понимаю, что оффтоп, но не могу молчать. Рукой особо большую скорость не разовьешь, а поиметь эффект слеппера иногда ой как надо. Наши предки были не шибко образованы, но дураками не были, и придумали, как быть. Прием называется "пощечина" или "лещ". Энергия удара, а при хорошо отработанной хлесткости она немаленькая, вся остается в коже. Ну и боль соотв. Правда, бьющей руке тоже больно, но ведь это вопрос набивки ладони, не правда ли?

закону - ХО. Но есть исключение: иси-сюрикен (ничего не придумываю, посмотрите ниндзевские и каратистские сайты). Дословно - "иси" - камень. Имеется в виду обычный камень для кидания. Думаю, что если в кармане горсть камней, и ими быстро и точно швыряться в лицо агрессору - то они свою сюрикенную функцию выполнят.

zhogl, мне очень импонирует ваши идеология в этом вопросе 😊 сам придерживаюсь похожей.
Но тут возможны два разных подхода. Первый - поломать нехорошему человеку ручки-ключички-ножки, чтоб он ими не махал, чтоб на них он не скакал. Это если все совсем плохо.
Второй - их же отбить-отсушить, при возможности - поверх поперчить, дабы сел на жопу, но впоследствии не потопал в травмпункт, к вашим коллегам по клятве Гиппократа. Насколько я знаю, они о некоторых травмах обязаны сообщать гм, почти коллегам ув. Hrafn-a.
Таким образом, плоская дубинка позволяет реализовать оба варианта.
Раз уж зашла речь о слепперах да дубиналах, и дабы разбавить сурьезность обсуждения - вот http://m.youtube.com/watch?v=zaaCARI2MY0 😊

Таким образом, плоская дубинка позволяет реализовать оба варианта.

дезерт игл
Да не только она

Ясен пень 😊

О всех травмах, хоть немного подозрительных на криминал - обязаны сообщать и сообщают.
Совсем в оффтоп съехали. Это понятно: об ударном камне сказать, в общем-то больше и нечего. Тема простая. Осталась только общая теория удара, да и та почти уже исчерпана, по моему. Но вот что интересно: постоянно съезжаем на метательный камень. Раньше я собирался замутить это отдельным топиком на "Рогатках", но интуиция подсказала, что народ хочет именно здесь и именно сейчас.
для начала и для разгона перечитаем это:
http://guns.allzip.org/topic/123/203425.html
А все что с ручкой - оффтоп.

Я сюрикенами балуюсь, он получше камня;-)

Воот, заместо РС пойдет значит

Резинострел(РС)

Я сюрикенами балуюсь, он получше камня;-)

Нет, вместо РС мелкий камень не пойдет. Надо не менее 0,5кг, а такие с собой особо не поносишь. Но вот если у оппонента РС, то мелким камушком что-то можно сделать, хотя бы не дать ему прицельно стрелять. Смысл есть, патрона то всего 4, насколько я в курсе.
Впрочем, лично сам я предпочел бы сразу 1м килограммовым гантанем запустить в башню, а 2м килограммовым гантанем - ударить с руки по башне.

По улицам в карманах таскать я бы не

В чехле на поясе нормуль, в довесок к ГБ и фиксу(набор для ночных прогулок если что

еще арбалет хорош

Куоте фром Храфн:
"А может сравним ск. в жизни забили гвоздей и возьмём молоток 400-600гр.?"
Ну да. Возьмем молоток 600г на короткой ручке и 100г на длинной. И посмотрим, насколько глубоко входит гвоздь с одного удара. Ограничение: гвоздь надо забивать горизонтально, в вертикальную деревяшку- дабы исключить влияние земного притяжения. Упрощение опыта: просто лупить по стенке и измерять глубину вмятин. Лупить надо честно, прикладывая одинаковое усилие к обоим молоткам.
У меня был случай: надо было пробивать гвоздями-200 две доски-50. Обычным молотком пробивалось, но очень нудно - по 2мм за удар. Плюнул, пошел и нашел на металлоломе какую-то железную чушку, вообще без ручки. Дело пошло. Правда, забивал вертикально, мне гравитация помогала.
А почему молчат ЯРЛ и Мак Хит? Пришел, понимаешь, какой-то левый качок, и поучает их как бить. Был бы я боксером - обиделся бы. Или общая теория удара неинтересна?

нас тут, похоже, клуб ниндзей.

zhogl
Куоте фром Храфн:
"А может сравним ск. в жизни забили гвоздей и возьмём молоток 400-600гр.?"

------------------
Крепко держу!

Наши предки были не шибко образованы, но дураками не были, и придумали, как быть. Прием называется "пощечина" или "лещ".

А почему молчат ЯРЛ

Или общая теория удара неинтересна?

разогнать гирю-пудовку и зарядить ею в грудь приятелю - его отбросит всего целиком. Толчок, бесспорно.

вот насчётобщей теории удара - очень даже интересно!только мне кажется. что мы тут упорноигнорируем один существенный момент - жесткость ударной поверхности...ведь кулак. как его не качай и как ни набивай. всё-таки немного амортизирует удар - он анатомический так устроен, чтобы амортизировать, за счёт чего какая-то часть энергии гасится. кастет же - штука жесткая. каким бы лёгким он ни был. он всё-таки передает импульс намного лучше, чем голый кулак

Угу. А еще ему неведомы боль, переломы и другие травмы 😊

это само собой, однако же дело ещё и в том, что сам он, в силу своей жесткости, эти самые переломы отлично наносит))
и потом - чем тяжелее кулак. тем он больше. чем он больше. тем больше поверхность, соприкасающаяся с мешенью, чем больше поверхность - тем меньше давление на квадратный сантиметр, а кастет эту проблему решает. и камень тоже

чем тяжелее кулак. тем он больше. чем он больше. тем больше поверхность, соприкасающаяся с мешенью,

ведь кулак. как его не качай и как ни набивай. всё-таки немного амортизирует удар - он анатомический так устроен,

Храфн, прошу прощения, куоте был фром ЯРЛ. Но ведь правильный был куоте!

Соль опасна! сожжет роговицу к чертовой матери,

куоте был фром ЯРЛ

Соль опасна! сожжет роговицу к чертовой матери,

И вообще я соль рекомендую не в глаза сыпать, а бить киллограмовым пакетом с солью в сумке.

Пищевые продукты как оружие. Весьма кобудецкое кобудо.
Лично я бы предпочел банку тушенки от хорошего производителя - плотно набитую. Рыбная консерва, как и плохая тушенка, болтается внутри, о сосредоточенной массе говорить не приходится.
При большевиках был такой девайс - стеклянная молочная бутылка 0,5л. Отец прямо инструктировал: попросили 20 копеек - бутылкой по голове. Крышечка была из фольги, слабенькая, поэтому хват как дубинки исключался - молоко бы тут же вылилось прямо на тебя. Подразумевался хват как камня, сбоку.
Недостаток пищевых продуктов - малая плотность и твердость. Ну какая плотность у тушеного мяса? Ну 1,5 грамм на миллилитр (тонн на кубометр). У камня 2,2-2,7, до 3,0 доходит. У железа 7,874.
Просто так, мимоходом - массы железных шаров разных диаметров:
4см-264г, 5см-515г, 6см-889г, 7см-1кг412г, 8см-2кг109г, 9см-3кг2г, 10см-4кг118г,11см-5кг482г.
Шары по 5 и 6см мне кажутся оптимальными. Их, кстати, попарно еще можно крутить в руке - типа массаж (7-8см - уже сомнительно). Найти - разукрашенные и хромированные - в сувенирных лавках. Ну, или выпросить на мельницах и дробилках.
Шар необожженной, но высушенной глины 10см (ширина ладони) -810г.
Кирпич красный 3,5-4кг, кирпич белый 5кг. Многовато. Лучше махаться половинками.
Каждый может найти себе девайс по нраву и по бицепсу.

Эхх, если вспомнить мою работу в сувенирке - были у меня чайнички. Китайские. Для вина. Маленькие, с кулак. Каменные, из жадеита. Увесистые. С ручкой-кольцом и даже с заостренными прямыми носилками. А еще у меня был большой электрочайник, штатный. Я в нем воду грел 😊 два литра кипятка - тоже не самая безобидная вещь на свете 😊

Тухлая у нас какая то тема. Ни одного жидёнка с пгодажами? Или нужно вгемя на подготовку летне-осенней коллекции 20/14 "эсклюзивно-брендовые камни"?

А посмотреть?
http://www.youtube.com/watch?v=0GalavwdShs
Обсудим? По моему - не все так однозначно.

Сам то я никогда в жизни копья не метал, но что-то кажется мне, что физрук Морозов кидает мяч по "копейному". Ну это так, к слову.
Совершенно не согласен с предлагаемым хватом - концами пальцев. Мяч большой(как камень весом ок 300г), легкий (35-40г) и шершавый. Камень весом 40г при таком хвате просто вывалится из пальцев еще при замахе. Камень такого размера как мяч - 300г - пальцы на кончиках удержать просто не смогут. И, по моему опыту, такой хват снижает точность броска. Ну и, понятно, камень более гладкий. О5 же, а если зимой в перчатке?
Такой хват годится для мяча, но совершенно непригоден для камня.

Хват по Морозову.

Второй ошибочный хват - растопыренной пятерней. Совершенно точно снижает точность. многократно проверил. Такой хват допустим только как вынужденная мера - при метании предмета сложной и неудобной формы (четвертушка кирпича, тротуарная плитка и т.п.).

Придурашка с куриными мозгами заниндзячила гадость самураям.
http://rutube.ru/video/3642285e3190704d01721e7f66a31763/
Интересно, ее нашли? И что с ней сделали? В смысле - к чему приговорили?
Продолжение лекции по теории хвата - завтра. Не проспите.

http://www.youtube.com/watch?v=jV_AC8bIOdU

2:15 - труп

А вот мое любимое

http://www.youtube.com/watch?v=aCKhMO3znRI

1.Бросок с 2-3м, весьма худосочным парнем. Кто-нибудь еще сомневается, что камень - оружие?
2. Я видел вживую и достаточно много вьетнамок, китаянок и кореянок. Самые симпатичные - именно кореянки. Японок видел только на картинках.

picture uploading19233

Хват для иси-сюрикена. Обеспечивает наибольшую точность. Проверено опытным путем.

То же самое, но со 2м камешком.

Перевод камешка из ладони под указательный палец занимает много времени. Поэтому способ применяется как вынужденный, если лев рука занята. Если в лев руке тоже иси-сюрикены, то сначала выбрасываются камешки из левой, и только потом - 2й камешек из правой. Так быстрее.

Тот же самый хват, только для гантаня. Указательный палец усиливается средним. Позволяет кидать камни калибром до 1кг.

Обезьяний хват - для больших камней, 2-3кг. Он же - специфический хват для броска "от души". Внимание - ПАЛЬЦЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИЖАТЫ ДРУГ К ДРУГУ. Так - бросок точнее.


Этот хват универсален, т.к. он же - специфический хват для ударных камней Тип Айн. По этой причине настоятельно рекомендуется как основной.
Данный хват имеет высочайшее культурно-историческое значение, т.к. он - наследие наших далеких предков, общих для нас и шимпанзе.

Марксизм - не догма, да и нынче у нас демократия. Способы хвата я выбирал по признаку точности броска. У кого-нибудь могут быть другие идеи, современные марксисты плюралистичны и открыты для дискуссий.
....................................................
Двоечник, прогулял лекцию по теории удара. Знал бы, что слишком большой камень вызывает закритическое падение скорости и удар превращается в толчок.
http://rutube.ru/video/ff585e14743778f3df87eeeaab623935/
Самурая спасла каска, тренированная шея и необразованность пролетария.
....................................................
У меня складывается впечатление, что привычка ходить с рюкзаком как-то трансцендентально связана с привычкой кидаться камнями.

Дело не в пальцах. Камень должен лежать в ладони и касаться основания большого пальца. Пальцы только придерживают от выпадания. А ямка в центре ладони, как раз и управляет камнем. Вот как почуствуете "приятный вес" - это и есть Ваш камень! Тут что то подсознательное. Свой камень всегда летит, не даром Давид долго выбирал голыши в ручье и набрал всего 5 шт. А ведь он был пастух и с детства камни швырял, в волков, воров и ленивых скотов.

Конечно. Это ведь про обезьяний хват? Камень должен плотно лежать в ладони, никаких "пустых кулаков". Просто я как-то даже не подумал, насколько это важно, а Вы поправили.

Тут что то подсознательное.

Вот как почуствуете "приятный вес" - это и есть Ваш камень!

Пришла пора реанимипровать один топик....
http://guns.allzip.org/topic/119/857965.html
Кто проведет научный анализ?

Хочу еще раз усомниться в правильности общепринятого.



Во всех текстах в инете этот бросок характеризуется как самый дальнобойный. Вранье.
Не знаю у кого как, а я намного-го дальше кидаю обратным хлыстом (правой рукой слева направо, и еще с разворотом туловища - дискобол наоборот). Думаю, что любой человек, хоть как-то обученный нормальному древнегреческому дискобольному броску - зашвырнет гранату намного дальше, чем уставным способом.
Такой стиль у пращников называется "теннисная подача". Он далеко не самый сильный и дальнобойный, правда, он - самый точный.
Единственное его достоинство в плане метания гранаты - точка вылета гранаты из руки и начала самостоятельного полета расположена очень высоко, выше головы. А это очень ценно для войны. видимо, поэтому именно этот способ броска закреплен в Уставе.
Я бросал боевую гранату (на учениях). Точно помню, что бросал совершенно не так, хотя со стороны может показаться и похоже. Прямолинейным движением на уровне уха, по 45. Никакой "теннисной подачи". Кто бросал боевую гранату - знают, что это - момент истины. Эта дура может убить тебя самого, и поэтому кидаешь ее не так, как учили, а так, как реально она улетит как можно дальше от тебя.
Да и с самой "теннисной подачей" тоже не все так правильно. По моему, длинный замах с разворотом плеч не нужен совершенно. Дальности - при "Т.П." длинный замах не добавит совершенно. Я так думаю, мне так кажется.

В каком-то фильме про летчиков, рассказывалась история о попытке некого чукчи охотиться с гранатами на медведя, получилось не очень, сам чукча был ранен, а медведь ушел.

Медведь не захотел обнюхать гранату с выдернутой чекой? Убежал? А чукча её попытался бросить второй раз?

Ну, это в фильме не раскрыто, может чукча начитался этой темы и решил использовать не бросковую, а ударную технику, хотя события во время ВОВ там происходили, тогда ганзы наверное еще не было.

чукча начитался этой темы и решил использовать не бросковую, а ударную технику

Бейсбол. Мячик 142-149г. Диаметр ок7,5см.
Линн Нолан Райан в 1974г бросил мяч со скоростью 162,4 кмч, что сотавляет 45мс, импульс 6,5нс, энергия 146дж.
после него - Роджер Клеменс бросал со скоростями 152,9-167,3кмч (официально), до 173,6кмч (неофициально). Т.е. 42,5-46,5мс, до 48,3мс.
Импульсы и энергии - соответсвующие.
Практически- пистолет.

Дистанция броска 18,5м. Нокаут?
Еше один:
http://newsland.com/news/detail/id/244071/
не совсем рукой, но показательно.

Не могу не обратить ваше внимание на этот источник:
http://www.planetseed.com/ru/r...bol-noi-podachi
Движением в плечевом, локтевом и лучезапячстном суставах можно разогнать предмет в руке до 40кмч, т.е. до 11мс. Это - у бейсболистов, к-е годами тренируют бросок. У меня - 9мс.
Велика ли разница, если честно? Стоит ли заморачиваться развитием скорости броска-удара? Не будет ли гораздо быстрее развить силу руки и нагнать вес кулака?
ПС. Хват в бйсболе - как в посте 204, на фотографиях хорошо видно. Но все же пальцы (указ и средн) дб вместе.

Мяч для метания литой, выполнен из резины (я бы даже сказал из очень твердой резины, примерно как на киянках - отскока практически нет). Вес от 150 г, при диаметре от 60 мм (встречал ссылки и на 300 г, но там и диаметр 100 мм). Средняя цена 100 руб. Что примечательно, из двух, на вид одинакового размера (из местных "Спорттоваров"), один весит 155 г, второй - 185 г.

Однако...интересно, а спортивный снаряд в виде подобного мячика, но на веревочке - существует ? 😊
Метательный молот,так сказать, тренировочный травмобезопасный, для юниоров или дрыщей 😊

а спортивный снаряд в виде подобного мячика, но на веревочке - существует ?

Можно 😊 Вообще, помнится, в моем детстве были такие шарики из резины - "попрыгунчики" . Встречались и шарики на резинке, веревочке. Правда они были довольно мягкие и упругие.

Ну да. детская игрушка: мячик на резиночке с петелькой для пальца. Продаются там, где игрушки. Абсолютно безопасно.
А силу для броска можно нагнать по этой технологии:
http://guns.allzip.org/topic/88/1035626.html
Смысл в маховых незакрепощенных движениях с отягощением.
Необязательно хвататься сразу за 1 пуд. Начать можно и с 4кг.
Кстати, из всех качков лучше всего бьют именно гиревики. Потому что меньше всех закрепощены. Они же самые выносливые.
Цитата: гирями не "качаются", их "кидают".

Долго искал, но так и не нашел - мировой рекорд в метании камня. В Гиннесе есть много чего, например- метание яиц, но вот именно камня нет.
Расчеты: если разогнать камень до 45мс и под 45грд, то он должен пролететь чуть за 200м. Странно. Многие зафиксированные американские рекорды в метании пращей (по стилям, т.е. по техникам броска) меньше этой цифры(slinging.org).

Говорить о иси-сюрикенах и не затронуть вопроса бо-сюрикенов было бы нелогично.
http://knife-school.ru/Video/yapontsy/
Обратите внимание на очень короткую траекторию разгона. Думается, что укорочение разгона при метании ножей - вынужденная мера, из-за сложностей в кисти, в момент схода девайса в свободный полет. Наш девайс куда более демократичен и толерантен в этом моменте, ему все равно, будет он вращаться или нет, все равно, с какой скоростью будет вращаться, и в какой плоскости-оси. Массовое оружие массового бойца.
А вот очень правильные вещи:
https://www.youtube.com/watch?v=OYmCYEJaWXA
https://www.youtube.com/watch?v=yo_5FUR42uI
http://www.youtube.com/watch?v=vDUL-fSvXaM
Важна не сама техника - она ножевая, не каменная. Важна идеология волнового движения. Ничего особенного в ней нет, эти движения природные, естественные. Такая техника удара давным-давно прохавана в английском боксе. Просто, посмотрев и поняв, что это - правильно, вы сами быстрее к этому придете. Перестаньте думать, перестаньте контролировать свои движения. Просто смотрите на цель и кидайте, кидайте, кидайте...

Нокаут.
http://guns.allzip.org/topic/80/1381558.html
Будут очень интересны самоописания людей, переживших КО и нокдаун.
ЯРЛу, как врачу - специальное приглашение.

По многочисленным просьбам трудящихся - топик на бис.

Замечательно! Замечательно! А вот в голливудских фильмах матёрые колдуны швыряют сгустки энергии обязательно "от души". Где голливуд про это узнал? У колдунов консультировался? Или по Ганзе шарится?

Я кидаю на 8м от уха или из-за головы. В человека попаду, а в собаку - 50%, сильно гуляет по вертикали.
ЯРЛ, я понял - вы кидаете "от души". Дистанции, точность?

3-4м. круг 10-15см. Чем тяжелее тем точнее. Щёебёнка с ж.д. плохо, шары от шаровой мельницы хорошо, кусок свинца - отлично.

На 8м от уха - 750г максимальный комфортный вес, это при том, что я бывш штангист. Я так понимаю, что от души можно и 2кг метнуть.
........................................................................
Оффтоп, конечно, для "Неклинкового", а что - огнестрельщики на своих сайтах обсуждают физуху для стрелков, и ничего.
Неклинковое, ведь, очень сильно завязано на физухе. Намного сильнее ножей.
Я хочу обратить внимание на сложность требований, предъявляемых к метателю в частности и к неклинковщику в целом.
Мышцы бойца-неклинковщика должны отвечать 3 требованиям:
1.Быть сильными. Наши девайсы и весят немало частенько, и действенность их часто и сильно зависит от физической мощи бойца.
2.Быть быстрыми. Везде, кроме явары, рулит ударная техника, а она требует и скорости и хлесткости.
3.Быть точными. Неточность ударов легко оборачивается либо недобитием (что нехорошо, но терпимо), либо перебитием (чревато ТТП или случайным трупом).
Прежде чем продвигать физушные идеи дальше, хотелось бы перетолковать с народом по этим 3 пунктам. Консенсус - он не только в сексе нужен.
Рассматриваются любые, даже самые шизофренические идеи и возражения.

Иметь сильные мышцы предплечий - кидать, хватать, рубить, бить и т.д. И сильные икроножные мышцы - прыгать, убегать, уходить. И всегда ходить в головном уборе - как никак защита больного места (вавки, "локус минорис").

И всегда ходить в головном уборе - как никак защита больного места

Я к чему пост 230 написал? никто не заметил?
Все 3 указанных свойства противоречат друг другу, не так ли?
Никто не возмутился. Странно.
Качки, что,самые быстрые и точные?
Настольно-теннисисты - сильны?
Или о физухе никто думать не хочет, не то, что заниматься?

zhogl
Никто не возмутился. Странно.

------------------
Крепко держу!

Качки, что,самые быстрые и точные

Обычная весовая гирька с базара в 0.5кг. очень хорошо сбивает с ног. А 1кг. исчё лутше!

Так и я о том

Тему, по хорошему, надо переносить на спортивный форум. Но я сейчас ничего путного не сделаю с топиком, в голове сидит нокаут - в качестве идеи-фикс. больше ни о чем думать не могу.

голове сидит нокаут - в качестве идеи-фикс. больше ни о чем думать не могу.

Нокаут это по голове, а она на шее крутится. А Вы влепите тяжёленьким в грудь там где сердце трепыхается.

И чего?

ЯРЛ
А Вы влепите тяжёленьким в грудь там где сердце трепыхается.

дезерт игл
И чего?

------------------
Крепко держу!

Технический нокаут (извините, идея фикс, овладевшая моей психикой в данный период).
Проходил, кмк, в 1988г - ушиб сердца при минно-взрывной травме. Единственное, чем отличается от инфаркта - то, что развивается от тротила, а не от атеросклероза. Симптомчики и лечиловка та же самая. Действительно, вполне возможна смерть, в 2х вариантах: либо сразу в момент удара, либо ч-з 2 недели (там механизмы свои есть).
ПС. А можно ссылочку на "крушитель скалы" у Фейрберна? Интересно очень.

zhogl
А можно ссылочку на "крушитель скалы" у Фейрберна? Интересно очень.

------------------
Крепко держу!

Что то у меня этот Фейрберн ни в каком виде не открывается.

ЯРЛ
Что то у меня этот Фейрберн ни в каком виде не открывается.

------------------
Крепко держу!

Файл книги в PDF могу на почту скинуть.Адрес в личку.

По ссылке нашел только форум. Понял, что это сложная штука, требующая многолетнего изучения. Лично мне поздновато. А нет ли ссылки изолированно на удар-камнедробилу? Просто глянуть, что в нем такого особенного - название уж многообещающее.
Просто очень сильный удар в левый край нижней трети грудины?

Ну да, "бросок стрелой" (флеш атак) в фехтовании. А если пригнуться то можно ребром ладони под дых или даже в мочевой пузырь.

zhogl
Просто очень сильный удар в левый край нижней трети грудины?

------------------
Крепко держу!

Вот еще кинохроника:
https://www.youtube.com/watch?v=jZVuTF8LOw0
https://www.youtube.com/watch?v=iQ7lJE6Tepw
Камень, как оказалось, вполне себе летальное оружие, безо всяких "типа" и "как бы". Впору вводить лицензирование на сбор и ношение камней.
Когда я начинал топик, даже и не предполагал, насколько все серьезно.

zhogl
Камень, как оказалось, вполне себе летальное оружие, безо всяких "типа" и "как бы"

------------------
Крепко держу!

Пару дней назад купил стальной шарик для кованных оград диаметром 50мм. только что залили свинцом. Ушко из звена цепи 8мм. Как хорошо летает! Правда домой взвесить на кухонных весах не носил, но больно хорош. До этого делал шарик из оболочки в 40мм. - лёгок.

Ну взвесьте, пожалуйста. Оба. Надо ведь читателям конкретные рекомендации давать по калибру, гы-гы.
Лично для меня оптимум 500-750, вроде бы. При собств. весе 108. Я ориентируюсь тоже не на дальность и не на точность, а на максимальное использование своих возможностей в плане силы удара.

почему именно камень, почему например не палка или кусок трубы?
палкой(трубой, арматурой) бить намного удобнее, сильнее и "быстрее"
молотком - тоже отлично и очень эффективно. или например деревянной киянкой слесарной, это если не хотим ТТП наносить.

Палка, труба и молоток с киянкой - это уже принципиально другое по механике оружие - сосредоточенная масса на ручке-удлинялке. Фишка этого топика в том, что исследуются боевые возможности массы БЕЗ РУЧКИ.
Дубинных топиков много на этом форуме, но увы, там народ занимается гламуром - телескопом и слеппером, а исследованиями в области реального применения никто не заморачивается.
А зря. Если уж из простецкого камня как-то незаметно 13 страниц и 5.000 посещений набежало, то топик про дубину просто обречен на успех.

Из В.В.Кондратьева.

Не всякая свинья
Оценит камня прок.
Волк - грамотный подсказчик.

Эх, да вроде обсудили все по камням ударятельным 😊
Я вот чегой-то подумал о плюхах, ладонях и наладониках. Вот например, есть обычный наладонник (твердый или насыпной - не суть важно). Весьма подозрительный предмет.
Вот есть кошелек в форме наладонника. Интересного дизайна предмет.
Или вот есть медная толстая пластина с ремешком на пясть, и рельефом, одобренным мастерами су джок для стимуляции биологически активных точек на подушечках пальцев. Ходишь, спокойненько стимулируешь себе БАТ, нервную систему успокаивашь, или там потенцию повышаешь. Вопрос к камрадам - каков среднеоптимальный вес подобного массажера (достаточный для увелиличения количества энергии ци ) ? 😊

Кастеты обычно по 250-300г, кмк. На это и надо ориентироваться. Только это достаточно крупная штука получается, даже из свинца. Делать так уж сразу толстенький медный браслет.

Илиада. Разборка Гектора с Аяксом.
Копье у Гектора оказалось дерьмом:
"Меди, однако, на нем не пробил, - острие изогнулось.
В щит, налетевши, ударил Аякс и насквозь пробил его пикой.
Назад отшатнулся к врагу прорывавшийся Гектор.
Шею царапнуло жало и черная кровь заструилась.
Не прекратил поединка, однако, божественный Гектор.
Чуть отступивши назад, захватил он могучей рукою
Камень, лежавший средь поля, - огромный, зубристый и темный.
Махом швырнул и в ужаснейший щит семикожный Аякса
Глыбой в средину ударил. Взревела вся медь щитовая.
Быстро Аякс подхватил несравненно огромнейший камень.
Бросил его, размахав и напрягши безмерную силу.
В щит угодил и пробил его камнем похожим на жернов,
Милые ранив колени. Назад опрокинулся Гектор
Щит свой притиснув. Но тотчас воздвиг Аполлон его снова.
Тут бы, схватившись мечами, они б изрубили друг друга..."

История существует для того, чтобы извлекать из нее уроки.
Разбор залета.
Двоечники оба. Аякс, к тому же, еще и идиот.
Гектор прогуливал занятия на нашем топике и поэтому не знал оптимальных размеров и веса метательного камня. Поэтому и схватил что побольше - из жадности, что ли. В результате - вместо удара получается беспонтовый толчок, который, единственно, наделал звону.
Вторая двойка Гектору - за выбор цели для поражения камнем. Весь топик вдалбливали: хочешь убить камнем - кидай (бей) в голову. Даже попадание по каске, пардон, по шлему - это нокаут, а то и убой, как в деле Давида и Голиафа. Так нет же, не смог придумать тупее, чем кидануть каменюку в центр щита... Я плачу.
Третья двойка - за технику метания. "Махом швырнул". Учил же ЯРЛ - "от души"! Подскочи на 3 шага - и в голову "от души"!

Аякс - это ващеее.... Видимо, по уровню интеллекта, его не взяли даже коров пасти, пришлось идти в армию.
Нормальный вменяемый боец в такой обстановке должен спокойно, без шума, пыли и лишних движений, добивать оппонента копьем. Так нет же. Увидел, что кто-то кидает камни по медным щитам и издает звон. Видимо, даже не понял, что кидают в него. Подумал что это спорт такой, вроде керлинга, и решил доказать, что он круче: ка-а-к возьмет самый большой камень, да ка-а-к жахнет круче всех!!!!
Жахнул. Круче всех. От удара щит Гектора погнулся, а сам Гектор упал. Ладно уж, возьми второй камень и добей.... Дал встать, гуманист.
Учтите, роль Гектора в обороне Трои - решающая. Из-за тупости Аякса боевые действия затянулись еще на неопределенное время.

И Аякс и Гектор продемонстрировали полное отсутствие готовности к проведению разборки - в разрезе темы топика. Самонадеянно понадеялись, что если что, то нужный камень найдется под ногами.
Полная безответственность перед самим собой и перед своей семьей!!
Идя на разборку вы ОБЯЗАНЫ иметь в подсумке две гранаты.. ой, пардон, в кармане два камня метательных и один ударный. Желательно - уже опробованных на мишенях.

Учил же ЯРЛ - "от души"!

Гиральд Кембрийский, хронист, о завоевании Ирландии Генрихом 2-м, 1188г.:
"....И вот еще о чем следует заботиться в битвах с ирландцами, - чтобы всегда стрелки были там и здесь примешаны к рыцарским эскадронам. Нужно это для того, чтобы стрелами воспрепятствовать ущербу от камней, которыми ирландцы в схватке обычно встречают тяжеловооруженных, а сами, благодаря проворству, то подбегают, то убегают".
Останавливать танки гранатами, оказывается, не вчера придумали.

а мне как-то сподручнее оружие газовое. газовый шланг, газовый ключ, газовая труба...

Хмм... Народ упорно хочет про дубину.... Ща, "Нокаут" доделаю.

Я сегодня с водной нёс домой газовый ключ номер 2, в сумке. Приятно! Но всё время носить избави Бог.

zhogl
Хмм... Народ упорно хочет про дубину.... Ща, "Нокаут" доделаю.

Ну дык архетипично же 😊
Лучшая подруга горожанина со времен безмерно далеких...

Дубину не знаю, а вот разделочные доски из бука к нам везут артельщики. Я с одним реализатором поговорил, он мне сказал, что если заказ 10 шт. то сделают по моему рисунку. Т.е. с удобной для удержания ручкой.

Тоже интересный вариант. Кстати, у народов Полинезии вроде бы были распространены уплощенные дубинки 😊
Вес, опять же будет поболе, чем у топорища, например.

Разделочную доску можно сделать потолще и хоть квадратиком, хоть прямоугольничком, хоть кружочком. Можно ромбиком, рёбрышко как раз хорошо войдёт.

ЯРЛ
если заказ 10 шт.

------------------
Крепко держу!

Нет. Я просто спрашивал на эту тему барыгу из Северной Буковины. А разделочную доску подходящей формы я из хорошей 12мм. фанеры сам электролобзиком запросто.

ЯРЛ
разделочную доску подходящей формы

------------------
Крепко держу!

Рисовать не умею. Попробую найти аналог. Кстати в оружии у-шу есть палка на одном конце острый конец, а на другом лопата с раскованными кончиками. Вот к этой лопате ручку, а на ручке яблоко с навершием в 120 градусов.

Я тоже в компе рисовать не умею.Можно на бумаге начертить и сфотать,а фотку вставить сюда.

------------------
Крепко держу!

Во нашёл. Лопата на палке вторая слева. Как раз разделочную доску такой формы, но с ручкой.

С одинаковой толщиной?

------------------
Крепко держу!

Лопата называется фанбяньчань.

------------------
Крепко держу!

У полинезийцев популярная тема была. Тайаха и Пату.
Вот бы Тайаху заказать если честно, и шоба во всю Ивановскую.

Тайаху осувенирить, пату - охозбытить 😊

Берём ракетку для пин-понга (настольный тенис) из самой толстой фанеры и по кончку носа плашмя и по горлу руба. И ловим летящий в наш адрес кулак или плашмя, или руба!

Ну скорее подручный вариант. Мне дубинал короче локтя длиной - некузяво 😊

Палочка для накатки ударных поверхностей.Восьмигранник из текстолита.Длина в локоть.Очень кузяво.

------------------
Крепко держу!

Плоские дубины, которыми били ребром, широко юзали индеи Центральной и Южной Америки, испанцы прямо из называли деревянными мечами. Технологически продвинутые майя и ацтеки закрепляли по ребрам острые каменные сколы. Очень подробно показал Мэл Гибсон в "Апокалипсисе".

Hrafn
Палочка для накатки ударных поверхностей.Восьмигранник из текстолита.Длина в локоть.Очень кузяво.

Очень нравится где бы такую приобрести, не подскажите? 😊

Восьмигранник из текстолита.Длина в локоть.

Serdjo-1
Очень нравится где бы такую приобрести, не подскажите?

------------------
Крепко держу!

Позволю себе не согласиться с ЯРЛом. Теннисная ракетка легковата. Как явара пойдет, а как дубинка - нет. Разделочная доска нужна, и толщиной сантиметра два. И на пикнике-шашлыках будет вполне оправдана, и на даче. Надо только дизайн рукоятки проработать, поварской дизайн по нашей теме не очень удобен.
..........................
Текстолитовая палица, кмк, вариант не очень. Простая деревяшка и прочнее и технологичнее.
..........................
Народ, тонфу будем считать дубиной, или нет?
А цепы (вкл нунчаки)?
И не хихикайте. Вопрос имеет важное теоретическое значение.

zhogl
Простая деревяшка и прочнее и технологичнее.

------------------
Крепко держу!

Теннисная ракетка легковата.

Вы текстолит представляете что за материал?

у них уже вэ в квадрате работало

Текс, по поводу тонфы - к дубиналам отнести можно. Вполне . Причина - несмотря на эргономические различия, тонфой можно работать аки дубинкой.
Цепы, нунтяку, кистени идут уже по категории гибкого оружия, однако некоторые предметы этой категории имееют очень короткую гибкую часть ( буквально одно звено) и компактную "боеголовку", линейные габариты которой значительно уступают длине древка (рукояти). Соответственно, техника работы подобным оружием сходна с "дубинчатой".

zhogl
Я на "Пневмопапуасах" уже доказал, что биологические и органические цели сокрушает не энергия а импульс. Вес девайса дб максимален, при сохранении условия достаточного удобства пользования.
А вот отсюда, кстати, вывод из вывода: наращивание тупой мышечной массы позволяет юзать более тяжелые девайсы (при сохранении той же скорости), а это приведет к более крутому сокрушению сокрушаемого. Что и требовалось.

Про центр тяжести и длину не забывайте только.

Сейчас взвесил шарики 40мм. чуть больше 300гр., 50мм. около 600гр. Шарики для ковки стальные залиты свинцом, ушко звено цепи 6мм. и 8мм.

Считаю методологически важным определиться с параметрами дубины. Длина, вес, цвет, логотипы, вензеля и все такое. Чтобы если что - не мучиться с выбором. Потому что когда ты знаешь чего хочешь - это та точка опоры, к-я переворачивает мировоззрение окружающих.
Для старта: перекопал Владимира Федорова, "Холодное оружие". В 19 веке русская кавалерия юзала сабли и палаши весом 1,0-1,4кг, общей длиной 0,94-1,14м, при длине клинка 0,81-0,98м. Сабля - не дубина, но девайс наиболее близкий по смыслу.
Пехотные длинные клинки всех времен и народов (ланскнетты, абордажные сабли, ятаганы) - все ок 60см (клинок), но железка - массивнее, видимо вес тот же.
Бросается в глаза несоответствие с современными раскладными дубинами (телескопами): 17-24дм, т.е. 42,5-60,0см; наиболее популярный размер 21дм, т.е. 52,5см. Отнимите 10-12см на руку и получается "длина клинка" 30-50см, наиболее популярно - 45см. Вес - грамм 600, емнип.
Надо опыты ставить.

Разводной ключ - идеальная дубина - проверено черепами!

Ключ подручен в ящике с инструментом. Примерно как вилы в кладовке ( землицу в палисаде рыхлить, однако)
Что до габаритов ссобойного дубинала - опытным путем была выведена оптимальная длина . В локоть (50 см) или около того. Все, что длиней, притом не гибкое и не складное - ограничено носибельно (но вполне стоябельно, лежабельно, висебельно и возибельно). В локоть и под полой боле-мене удобно таскабельно, и из типовой сумки современного бюргера не торчит, если не надо. И в нешибко просторном пространстве подъезда удобно груши околачивать.
Что до веса и центра тяжести - весов подходящих никогда не имел, однако ж, на глазок - меньше полкило оно непрактично. Меньше полкило уже как палка бамбуковая получается - для телесных наказаний и прочего садомазо годится, но для всесокрушаюшего сокрушения требует владения кунфу и прочей подготовки.
А у бюргера подготовка обычно - ну там ковры повыбивать, покрышки поколотить 😊
Относительно центра тяжести - он тоже изрядно на степень сокрушения цели влияет.
Ясен пень, что дальше к концу - проку больше.
Коли аналогии проводить - смотрим например на булавы да шестоперы.
Однако ж, на оптимальный вес и расположение ЦТ влияет сильно индивидуальная физподготовка и практикуемые виды прикладного спорта 😊

Таки дело идет в негуманному молотку и гуманной резиновой киянке 😊

Вся проблема твёрдых ударных это кровь побеждённого. Возвращаемся к мягким, мешок с песком или бутылка с водой. Но тут для встяривания мозгов нужен кило.

Hrafn
Я на местном заводе у работяг заказал.

Понял спасибо за информацию.

Здесь не плохие образцы по теме.
http://www.domigrushek.ru/aksessuary/dubina_s_cherepami
http://www.arte-grim.ru/dubink...aya-p-4775.html
http://www.vkostume.ru/item/Kost_peshchernogo_cheloveka/

ЯРЛ
Здесь не плохие образцы по теме.

------------------
Крепко держу!

Как то на Ебее попалась американская дубинка для Хеллоуина. Сразу возник вопрос. Если у них есть форма для пласт автомата и они делают из вторичного полиэтилена то нельзя ли сделать цельнолитую? Цена копейки.
Кстати там классные бабьи шмотки секс. ведьмочек.

ЯРЛ
Кстати там классные бабьи шмотки секс. ведьмочек.

------------------
Крепко держу!

У меня палка-эспандер 2 -2,5кг. Тяжеловато рукой махать, однако. Для фитнесса хороши веса 2-3, ну 5кг, хорошо гонит пот и круто развивает кисть и запястье, но не для практики, конечно. (Кто не понял: дубино-фитнесс это такой новый тренд, однако.) Боюсь, только, при систематическом занятии дубино-фитнессом кулак и запястье станут такими, что дубина нафиг не нужна окажется.
Так что я присоединяюсь к мнению маэстро Шамана: 50-60см и ок 1кг.
Исключение только для случаев, когда речь о собаках - тут надо что-то быстрое и длинное. Эбаут 1м длиной и эбаут 2 фунта весом.
А вообще, во времена Шаляпина и Поддубного ходили с тростями не таясь, и все знали для чего трости достаточно молодым и богатым мужчинам. Хорошая была мода, правильная.
.......................................................................

Да вы маньяк,батенька

Из японского.
.....
Легко побежден
Могучий борец сумо.
Спасибо лому.
....
Евгений Горячук.

zhogl
Так что я присоединяюсь к мнению маэстро Шамана: 50-60см и ок 1кг.
Исключение только для случаев, когда речь о собаках - тут надо что-то быстрое и длинное. Эбаут 1м длиной и эбаут 2 фунта весом.
А вообще, во времена Шаляпина и Поддубного ходили с тростями не таясь, и все знали для чего трости достаточно молодым и богатым мужчинам. Хорошая была мода, правильная.

Да и к тому же, что-то длинее не во всякую сумку влезет. А под полой таскать, аки товарищь Раскольников - удобно далеко не всем и не всегда.
Я с пару лет назад провел эксперимент продолжительностью в полгода - заказал приятелю, кузнецу-любителю этакий навес на ремень в виде петли с крюком из стальной пластины выгнутый. Взял РДУ-50 ( дубинал резиновый, типа сертифицированный для граждан - 50см, 700грамм вроде. Не помню уже, с каких времен он у меня лежал), сделал кольцо из кожаной ленты с петелькой, в нее вставил металлическое кольцо (за него на приспособу и вешал). Так и таскал каждый день (дело было в холодное время года, когда хожу я в пальто длинном).
Доставалась из-под полы нормально, не торчала, не выпирала, при входе в помещение - помещалась за темляк на вешалку вместе с пальто 😊
Одна беда - сей дубинал требовал (от меня лично) богатырского замаха и хорошего вложения. Потому сплавил я его одному таксисту.
Это все лирика, а суть - в сумке таскать удобней в любое время года, достать из сумки даже чуть быстрей.
Насчет собачек вы правы.
А трость - дело хорошее. Увы, современная мода тяготеет к демилитаризации 😊
Эх, все никак не соберусь замастрячить с помощью приятеля кованый обувной рожок. Но когда замастрячим - обязательно покажу.

Хорошо найти в хозяйственном гвоздодёр-фомку, они сейчас бывают с обрезиненой ручкой, к нам польские завозят. Правда железо, как мыло, но для по балде сойдёт.

Да для по балде четверть ящика со столярно-слесарным сойдет 😊

Те есть у нас поделилось на:
1.ЗАЖАТЬ в кулак и треснуть

Да для по балде четверть ящика со столярно-слесарным сойдет

А как совместить кинуть и зажать?

Гм, ну допустим, кинуть можно многое.

А вообще, фантазия человеческая неисчерпаема.
Молоток короток, булава холодна?
Вам подойдет универсальный гаечно-балонный ключ "Четыре размера" 😊

Немного из архивов, про тонфу.
http://guns.allzip.org/topic/119/812786.html
Обратите внимание на пост 14.

Меньше махать. Вдоль предплечья длинную часть пустить и короткой тыкать, ну и блоки, как в карате.

Зачем на тонфе ручка сбоку?

------------------
Крепко держу!

Так этож ручка для ручной мельницы, зерно молоть.

Из юмора американских копов. В институте Кога идут занятия по дубинке (дубинка Кога - простая гладкая деревянная палка без каких бы то ни было дополнительных элементов). Приходит молодой полицай, весь на понтах, и спрашивает:А почему вы до сих пор используете эти устаревшие дубинки? Наш отдел уже перешёл на гораздо более современные PR-24 (дубинки с боковой ручкой, по сути - те же тонфы)!На что инструктор, ласково улыбаясь, спрашивает:А ты знаешь, зачем на твоей дубинке приделана боковая ручка?Полицейский отвечает, что не знает.А затем, чтобы, когда уличные панки отберут у тебя дубинку, которой ты толком не умеешь пользоваться, и начнут запихивать её тебе в задницу, она не вошла слишком глубоко...

------------------
Крепко держу!

Своя доля истины в этом есть. Простую дубинку проще таскать, да и самому распоследнему дуболому она интуитивано понятна 😊
Hrafn,
Вам верю, у вас опыт обращения со спецсредствами всяко больше моего 😊

Вот вам тонфа. Прямо от аффтарофф.

http://www.youtube.com/watch?v=ToljkI9KsaY

(К сожалению, просмотр разрешен только непосредственно на ютубе)
По моему разумению, уровень сложности примерно такой же, как и при работе с гасилом (да хоть с манки фистом). Но гасило - компактнее. И по мне - как-то этничнее.

Из архивов саньшеня ЯРЛа:
"Работать лучше тонфой, как тонфой, а не как дубинкой."
"Но тонфа хорошо работает в куче малой, как разновидность кастета с удлинением."
Вот отсюда:
https://forum.guns.ru/forum_lig...-m10359216.html

Ну это его точка зрения.Я,слава богу в саньшенях не служил 😊 Из всех ПР-ов российской милиции нет нормального девайса для полноценного воздействия.

------------------
Крепко держу!

У меня тонфа, что на фото всегда лежит под подушкой. На улице собак хорошо, свистит, почти не видно, но носить зараза, габаритный предмет.

уровень сложности

У меня тонфа, что на фото всегда лежит под подушкой.

................
"Саньшень" - китайск - дословно "родившийся раньше". Т.е. "уважаемый". Отсюда японск "сэнсэй", но смысл слегка изменился.
........................
Дубино-фитнесс особенно хорош тем, что им можно заниматься не вставая с кресла.

У меня знакомый в кегельбане механик. Зашёл взял кеглю. Тяжеленная зараза и толстая. А так ничего.
Есть ещё в продаже булавы для художественной гимнастики.

Оригиналлы постед бы Норманн, на "Историческом холодном":
"У китайцев, кстати, самым эффективным и прошедшим отбор в веках оружием были признаны палицы цзяни - прямые четырехгранные палки."
..............................

У меня знакомый в кегельбане механик. Зашёл взял кеглю. Тяжеленная зараза и толстая. А так ничего.

Кегли-это хорошо. Я вот для дубино-йоги бутылки от газивровки использовал раньше. Выпускалась у нас одно время минералка в бутылках,по форме идентичных
бутылкам от шампанского.

Но то - для йоги. А для ежедневного использования - вот например рожок для обуви. Конкретный шиш. Имеет мощное магическое воздействие, очищает от сглаза, снимает порчу, отгоняет нечисть.

А вот складной эргономичный рожок 😊

А вот поясной оберег от темных сил. Подойдет для любителей свободного стиля в одежде. Кстати - могем такой отлить, если кто желает 😊

Я вот для дубино-йоги бутылки от газивровки использовал раньше

Попозже отрисую. Сейчас она в таких http://www.vladslon.ru/product...kaja-zima-15-l/
Годика три назад была еще в бутылках аля-шампанская типовая.

zhogl
Дубино-фитнесс. Специально для Храфна. Все всерьез.

------------------
Крепко держу!

Пора рассмотреть эту штуку:
https://www.google.ru/search?h...+%D0%B2+Google& lr=&gws_rd=ssl

ЯРЛ
Пора рассмотреть эту штуку:

------------------
Крепко держу!

Британцы уже подумали до нас. Не даром первые съезды РСДРП проходили в Англии. И эта дубинка хороша, и не сложна.

-=Shaman=-
25-8-2014 21:54            
Попозже отрисую.

ЯРЛ
26-8-2014 20:11            
Британцы уже подумали до нас.

И эта дубинка хороша, и не сложна.

Hrafn
25-8-2014 22:13               
Специально для zhogl!Всё ещё серьёзнее,и по-русски

zhogl
Я имел в виду, как вставить в бутылку ручку, достаточно надежно. Есть идеи? А то придется тупо нарезать арматуры больших калибров.

Если недешево/с приложением рук - можно попробовать выточить ручки из пластика с посадочным местом под пробку и пробку намертво туда вклеить (можно еще шурупом по центру, для надежности). Плюс в том, что спортивный снаряд с такой ручкой можно реализовать из любой бутылки от со стандартной пробкой.

Сложна в использовании. Предрекаю: окажется еще сложнее, чем гасило.

zhogl
Удары с большими скоростями вещь тоже интересная. Из всего, что я про это знаю, выходит, что скоростные девайсы вглубь не пробивают, а весь эффект оставляют на поверхности (кожа, сало, в самом жестоком случае- небольшой ушиб мышц). Кожа - самый главный генератор боли. А тут почти вся энергия остается именно в коже. Отсюда - жуткая боль. И при этом - никаких повреждений в глубине.

Выскажу свое скромное мнение.
На мой взгляд, самые главные "генераторы боли" в человеческом организме это крупные нервы и нервные сплетения.
Если говорим о внутренностях, то там главные генераторы боли это париетальные листки плевры и брюшины.
В плане "генерирования боли" эти ткани явно превосходят кожу, пожалуй, в несколько раз.

.. главные "генераторы боли" в человеческом организме это крупные нервы и нервные сплетения.. париетальные листки плевры и брюшины.
В плане "генерирования боли" эти ткани явно превосходят кожу,..

Вот техника палки; интересно, что удары - практически только кистью.
http://rutube.ru/video/f4b9f96ad36257d51fe917ae9fbe7259/
Очень мне понравился дедушка в резиновых сапогах. Какое-то все родное, знакомое....
Удар только за счет движения кистью по определению не может быть сильным. Поэтому и колышки у них легонькие. Да и одеты они не в пальто и бушлаты. Переломать кость, или даже серьезно ушибить мышцу - невозможно. Исключительно работа по коже на боль.
........
Лично мне индийские разработки как-то ближе. И проще - не надо никаких обходов блоков и т.п. Для дубины индийского калибра блоки не имеют значения. Гы-гы!!

А вот индейские дубины, по нашей теме. Индейцы и индийцы это не одно и то же!

Из парижской жизни:

. Так, 13 июля примерно 30 бойцам еврейской самообороны пришлось с битами в руках отгонять толпу мусульман от стен синагоги в районе улицы Ла-Рокет (11-й округ Парижа).

Кстати, что интересно - фабрично выпускаемые окопные дубинки времен ПМВ имели в длину около 40 см.

длину около 40 см

Скорее боя в тесном пространстве. Окопы же. Попробуйте в подъезде типовой панельной хрущовки поработать длинномером (все что в руку и больше). Оно можно, но технический арсенал сужается.

А то, что вы пишете по кистеню, предполагает некоторое маневрирование.
С другой стороны, летучий кистень (гирька на подвесе без рукояти) тем и хорош, что подвес можно распустить и подобрать.

-=Shaman=-
Попробуйте в подъезде типовой панельной хрущовки поработать длинномером (все что в руку и больше)

------------------
Крепко держу!

Шаман давно интересуется коротким дубьем. И правильно делает - очень современно, урбанистически.
http://www.youtube.com/watch?v=zaaCARI2MY0&app=desktop

Короткий обрезок черенка от лопаты от Д.Ложенского:

Интересный коммент на Ютубе: "Вы не поверите, но вся пальцевая техника, техника инерции и придания ускорения используется барабанщиками для игры на ударных."

Очень прекрасно получается,даже серьёзнее чем на открытом пространстве.

в грудь противника вылетает "боевая гиря". Ещё длиннее! Он манёхо ошеломлён, бейте второй раз или убегайте,

Hrafn
Очень прекрасно получается,даже серьёзнее чем на открытом пространстве.

Профессиональный опыт ? 😊

zhogl, угу, урбанистически. Да просто обычный черенок в сумку не влазит, вот и лежит там топорище в локоть, обструганное под руку - все на дачу собираюсь, топор на него насадить , гы-гы 😊
Ну и другим топорищем ковры выколачиваю, балду из покрышек поколачиваю для фитнеса.
А что до того хапкидо - оно конечно хорошо и правильно наверное, но нам проще чем потяжелее, да с вложением корпуса, да со всей классовой ненавистью 😊

Да просто обычный черенок в сумку не влазит, вот и лежит там топорище в локоть

да со всей классовой ненавистью

-=Shaman=-
Профессиональный опыт ?

zhogl
А мои друзья психиатры лечат белую горячку прямо в обезьяннике, без вывоза тела в дурдом.

------------------
Крепко держу!

Поэтому - лучше совсем без веревочки

zhogl
Короткий обрезок черенка от лопаты от Д.Ложенского:

------------------
Крепко держу!

Представьте что палка-большая спичка,а противник-коробок.Возьмите "спичку" в две руки чтобы головка торчала минимум на кулак и чиркайте по "коробку" крест накрест,также серединой между руками толчок "от души в душу"

Hrafn
Представьте что палка-большая спичка,а противник-коробок.Возьмите "спичку" в две руки чтобы головка торчала минимум на кулак и чиркайте по "коробку" крест накрест,также серединой между руками толчок "от души в душу".

Храфн, будьте добры, прокомментируйте это:

Имеется ввиду - первую часть, где правило хвата и удар - верхний боковой. Все остальное - балет, лично меня не интересует.
Верхний боковой, между прочим - точь в точь бросок пращей, стиль "кельтик" - мой любимый.

Помню я такое - навершием(торцом) в дыню, с прихватом за середину.

zhogl

Видосы, видосы... вот тут в последней трети есть вариант http://m.youtube.com/#/watch?v=bWISsk0cy74

Вы имели ввиду вот это?

Йога-подход к БИ. Никаких конкретных приемов, просто ОФП наворачивается такое, что, в конце концов руки-ноги сами начинают думать, что им делать и когда. Присутствие личности самого бойца - не требуется, даже излишне. В отношении дубины - мозг прямо указывает дубине, что делать; даже не что делать, а просто указывает цель. "Долбани ка ты, дорогуша, вон того и вон туда. Да смотри аккуратно, не убей!". Как в сказке про Емелину щуку.
Каких-то 3-4 года тренировки, какие мелочи.

zhogl
Храфн, будьте добры, прокомментируйте это:

zhogl
Эх, видос бы....

------------------
Крепко держу!

-=Shaman=-
Попробуйте в подъезде типовой панельной хрущовки поработать длинномером (все что в руку и больше). Оно можно, но технический арсенал сужается.

Уточняющий вопрос: "в руку" - это от подмышки до ладони?
Давайте устаканим стандартные типоразмеры.
Ну или в сантиметрах (фиг с ним, можно и в дюймах).

ну примерно. от подмышки до кончиков пальцев скорее. палки разные, это нормально.
72 см. примерно

70-80 см. От подмышки до кончиков пальцев примерно.

мне - нормально, не особо себя и ограничивая )))

Очень прекрасно получается,даже серьёзнее чем на открытом пространстве.

На опыте предков - гладиусе, была нормальная рукоятка и главное навершие не дающее руке соскользнуть!
А палку за конец, кроме гонять лысого, никто не держит. Возьмите палку и рука сама возьмёт за 20-25% длины.

Раз уж речь зашла о клинковом - микростатейка http://kuznec.com/orprost.html
Вообще, палка и дубинка - малость разные вещи. Дубина - имеет смещенный ЦТ, и часто - приспособленную рукоять. Черенок - это как раз палка, а вот топорище - уже поближе к дубинке. Как и газовый ключ.

Эта - сможет.

Смотрю документальный сериал "Преступление в стиле модерн".О преступлениях начала 20 века.В одной из серий хулиганам заказали избить человека.Бить пошли вооружившись палками,причем у одного палка была "японская",он её с русско-японской припёр.Убегая с места преступления они лупили палками по головам прохожих,расчищая путь себе.При задержании у одного-"В кармане - финский нож и гиря, заменяющая кастет." Что за гирька карманная?Ей как дубинкой маленькой лупили?Попробую накопать в инете. Я опять, милашка, пьяный,
Начинаю баловать,
Из кармана финский ножик
Начинаю доставать.
Тятька вострый ножик точит,
Мамка гирю подает,
Сестра револьвер заряжает -
На беседу брат идет.

------------------
Крепко держу!

Вспомните "Гадюку", при ограблении Оленьку Зотову задели по головушке пятифунтовой гирей на ремне. У меня есть пятифунтовая, и я не самый хилый, но махать дурой в 2кг.45гр. уж увольте!

Но тут ремни и верёвки не упоминают.

------------------
Крепко держу!

и гиря, заменяющая кастет.

Но тут ремни и верёвки не упоминают.
------------------

Именно указывается что с запретом кистеней(за ношение строго наказывали,точно не помню конкретно),гири в карманах куртки служили типа кистеня.Куртка снималась и махалась как кистень.
А Мага скорее всего пробил кулаком,там кость тонкая при гайморите иглой прокалывается.
------------------
Крепко держу!

А Мага скорее всего пробил кулаком,

Я это не сам решил,на форуме МВД перетирали.Писал человек причастный к расследованию.
Я тоже думал что какая-то закладка в руке была.Бил он типа уракена или хайто.
------------------
Крепко держу!

Писал человек причастный к расследованию.

Palitch
А что он писал -почему полицаи не мешали Маге, их коллеге голову пробивать?

------------------
Крепко держу!

Это к теме как относиться

А на какой секунде ролика удар?

ЯРЛ
А на какой секунде ролика удар?

------------------
Крепко держу!

Просмотрел, не понял. Этот, что под колёсами валяется со вмятиной с правой части лба - мусор? Почему без формы?
Вообще странная марка, похоже на удар как биллиардным шаром, открытой ладонью.

Короткая дубинка в художественной литературе. К.Браун, 'Ковбой из Манхэттена'.
':.Ибо все его внимание было обращено на Пэтти. Мне нужно было начинать левой рукой и действовать быстрее, чем он.
Схватив бутылку, что стояла на баре, я размахнулся и выбил оружие из его руки. Второй удар произвел буквально в ту же секунду, целясь в висок. Сила удара заставила его на два шага отступить назад, но он скорее был удивлен, чем оглушен или ранен.
Тем не менее, среагировать он не успел - я ударил его носком ботинка по коленке, а на голову со всей силы опустил бутылку с виски. Она даже просвистела в воздухе. Он упал с таким грохотом, что я побоялся, что не выдержит пол этого домика. Но все обошлось. Напоследок я заехал ему ногой по виску. Он перевернулся на живот и затих.'

Браво zhogl !!!

Вы таки нашли простое в простом. Из дерева на токарном станке вытачивается деревянная "сувенирная" бутылка. Раскрашивается и носится где угодно и когда угодно. И в дыню.

zhogl

Поздравляю! После вашего появления заметно оживление!

С праздником!

БОЙЦАМ ЭТОГО ТОПИКА ПОСВЯЩАЕТСЯ....

БАБЛА,БАБЬЯ И ДОЛГОЛЕТИЯ!!!!

Недавно одному моему знакомому из Чехии довелось покрутить-повертеть в руках чешскую ESP 26". По его словам, прибор имеет ЦТ, характерный скорее для клинкового оружия - примерно на стыке рукояти и рабочей части. Однако же ему очень понравилось - говорит, для дубиноаэробики подходит 😊

В руках телескопы не держал, но выскажусь. Сомнения у меня по их поводу. Самый распрострваненный, как я понял - 21дм, т.е. 53см. Ну есть еще 23дм - чуть меньше 60см. Это - с ручкой, как я понял. Ну и стоило настолько усложнять и ослаблять пользовательские свойства - ради сомнительного удобства ношения? По моему - очередная мода. Время покажет.

Хоршо помню телескопы производства ГДР, аллюминиевая ручка, промежуточный шланг и концевой шланг с оливой на конце. Гибкий, лёгкий, серией очень быстрых ударов оглушал противника и погружал в Царство Боли.

zhogl
В руках телескопы не держал, но выскажусь.

------------------
Крепко держу!

Да вот одна беда- в российском законодательстве. Хотя я кажись придумал как придать (во всяком случае чешской продукции) некоторые хб функции 😊

Поделишься идеями?
А то у меня к чехам только штатная лопата и ломик.

Да просто все - ломик BE-03(маленький, по словам товарища из Чехии не сильно смещает ЦТ) , а дальше " это ломик. складной. На работе ящики вскрываю. Тут еще и молоточек есть - удобно. Да, и на пояс повесить можно. Вообще-то это спасательный инструмент, но по хозяйству штука полезная. Приятель из Польши в подарок прислал. Почему на поясе? Так я с работы иду мимо стоянки, а там здоровенные псины непривязанные бегают - коллегу уже одного порвали . " И тд. и т.п.

-=Shaman=-
" это ломик. складной. На работе ящики вскрываю. Тут еще и молоточек есть - удобно. Да, и на пояс повесить можно. Вообще-то это спасательный инструмент, но по хозяйству штука полезная. Приятель из Польши в подарок прислал. Почему на поясе? Так я с работы иду мимо стоянки, а там здоровенные псины непривязанные бегают - коллегу уже одного порвали . "

------------------
Крепко держу!

Не, парни, дубина - это все-таки хай-тек. С камнем все как-то проще.....

Hrafn,
Да знаю я 😊
Лапша - лапшой, другое дело что полицейским частенько неохота с подобным возиться.
Например лично у меня проверяли ссобойное имущество раз пять за всю жизнь, и то в тот период, пока на начальных курсах ходил как раздолбай и с прочими студентами в парке пиво пьянствовал. В период когда активно тренировался - дрыны тренировочные в тряпочку завернутыми таскал и стрелял у милиционеров сигареты. Даже не поинтересовались ни разу.

Так-то оно понятно - что подозрительный складной предмет, что топорище
что ключ гаечный, что топорик, что ножик покрупнее перочиного 😊
Просто полицейские-тоже люди и все прекрасно понимают. Другое дело, что им далеко не всегда захочется что-то изымать по протоколу, с задержанием, с понятыми у адекватного, абсолютно трезвого и интеллигентного прохожего 😊 Мне лично пару раз рекомендовали "подозрительных предметов" не носить более.

У меня ломик привернут к штатной рукоятке-полностью законно,но габаритно. 😊

Штатная - это универсальная из одного колена?

Кстати,еще из "Ковбой из Манхэттена"

"Бармен был похож на боксера, когда-то выступавшего в тяжелом весе, вдобавок ко всему еще и ожиревшего"
"Он взял из-под стойки бейсбольную клюшку и направился в мою сторону"
"Я быстро поднял клюшку и стукнул его разок по правой коленке. Он издал невнятное рычание и медленно осел на пол."

Штатная - это универсальная из одного колена?

Большой ус
бейсбольную клюшку

------------------
Крепко держу!

Это что такое?

А у нас в сувенирных рядах продают деревяные биты длиной от 35-40 см до почти метра и какая из них

обычная бита.

Книга 1973 года.Считаю тогда биты были стандартные 34"

Рукодельников-моделистов должно заинтересовать:

Вот еще интересная вещица:

У нас тема о реальных вещах или о старых идиотах? Может где то есть реальные ударные от пацанов из-за гаражей? Где то были фото ребят из подмосковья конца 80-х, начала 90-х, там было много самоделок. Люберецкие что ли жирных московских котов раскулачивали?

ЯРЛ, вам не угодишь 😊
Люмпен-маргинальского не держим, вот вам рабоче-крестьянское

В масле (для влагостойкости) пока не проварено.
Старое дядке в машину отдал - топор перенасадить 😊

Люмпен-маргинальского не держим

Нынче рулит гламур. Если Шаман в ручку топора не вставит акульи зубы, он рискует быть непропущенным на парти.

А я чего-то про гирю размышляю.В детстве видел как один мужик другому пивной кружкой по голове ударил.Взял так за ручку и дном по голове.Вот думаю если гирю так же взять и треснуть? Влезет рука в маленькую гирю(типа фунтовую)?

------------------
Крепко держу!

zhogl
Нынче рулит гламур. Если Шаман в ручку топора не вставит акульи зубы, он рискует быть непропущенным на парти.

Влезет рука в маленькую гирю(типа фунтовую)?
-----------------

Проще и понятней носить с собой пивную кружку. Да хоть бы и деревянную. Сикимора (на др. топике) сообщал, что деревянный кастет типа "дверная ручка" свою функцию выполняет вполне неплохо. А тут целая деревянная пивная кружка, 0,5 кг потянет запросто.
.................
Вот нашел полезные советы по утяжелителям из органических материалов, пост 215 вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/119/879236.html
Для разработчиков пивных кружек могут пригодиться.
------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

Разбавлю темку хайтеком 😊

Похолодало.Прочел как в рукавицу помещали гирьку и получали кистень.Нашёл свои рукавицы.Перчатки носить не буду 😊

------------------
Крепко держу!

Что то мы тут в голубоглазеньких пацифистов превращаемся. Скоро эту игрушку будем выдавать за крутое пацанское - http://www.ebay.de/itm/5-Parac...#ht_7057wt_1108
Во дни моей уличной молодости было два подручных средства - перо и кастет. И хватало!

Для Вас девчонки! Письку подрочить! http://www.ebay.de/itm/Paracor...0#ht_4540wt_823
А тут вообще выбор. http://www.ebay.de/sch/vexra/m...=p2047675.l2562

Веревочная явара - это что-то!
А как народ относится к тычковому удару дубинкой? По идее - если девайс достаточно весом - получится типа удара кулаком, только на приличном расстоянии. Обсудим?

Для Вас девчонки

Рази ебей,кисть даёт ? Туды её в качель. Куды им против Ганзы 😊 http://guns.allzip.org/topic/5/368585.html

zhogl
тычковому удару дубинкой

------------------
Крепко держу!

В зависимости от самой дубины - двуручная, одноручная. Впрочем в древности был такой штыковой прием: длинный-предлинный выпад ружьем со штыком одной рукой, правой, за цевье.
ПС. Прямой удар получится, ессно, только с достаточно тяжелым девайсом, ну хотя бы с молотком. Для сравнения - я измерил вес своих кулаков и предплечий с кулаками, получилось по 600г и 2100г (приблизит, конечно). Но и легкой палкой можно ткнуть в лицо или ниже пояса - просто сбить слишком высокую активность. Не на поражение, а на защитно-оборонительный рефлекс.

zhogl
длинный-предлинный выпад ружьем со штыком одной рукой, правой, за цевье.

------------------
Крепко держу!

ПС1.Не Индия. не индус.
На ножевом форуме один ножевик, по поводу искусства ножевого боя высказался типа: хватаем отверточным хватом и в пузо быстро-быстро, как швейная машинка. Тут, похоже, идеология такая же - предельное упрощение.
пс2. Противособачья техника. По собаке трудно попасть вертикальным ударом; а вот так вот, оч. быстрыми горизонтальными махами - хоть по лапе, но достанешь.

Гуру бля. В моё время любой пацан так прутом умел на раз сбивать головки бурьянов! Лучше фильмы Чапли Чаплина, тот профессионально владел тросточкой.

Вопрос к ЯРЛу. В Послании 341 - индейские дубины - там камень к рукоятке жестко или на "шарнире"?
Вопрос имеет значение для "Удара кулаком".

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

zhogl
там камень к рукоятке жестко или на "шарнире"

Свободный и главное КОРОТКИЙ подвес. Кожаный мешочек, возможно мошонка животного или врага! При коротком подвесе замечательно управляется. На фото прототип номер 3 слева - кистень ямщика.

возможно мошонка животного или врага!

ЯРЛ
На фото прототип

------------------
Крепко держу!

ЯРЛ
Свободный и главное КОРОТКИЙ подвес. Кожаный мешочек, возможно мошонка животного или врага! При коротком подвесе замечательно управляется. На фото прототип номер 3 слева - кистень ямщика.
[URL=http://img.allzip.org/g/119/orig/10180356.jpg][/URL]

Угу. Подвес короче рукояти (1/2 или 2/3 максимум) - проще в освоении.
Кстати, вчерась поигрался со складной двухколенной палочкой типа пус-3 (с шариком на конце). Длина чуть меньше 40см, по динамике похожа на слеппер, или скорее на блекжек. Легкая.

И какие впечатления?

Кистень ямщика. Нужно бить сверху вниз тех кто к ямщику подбирается и нет времени крутить восьмёрки. И не задеть пассажиров.

На фото прототип номер 3 слева - кистень ямщика.

и нет времени крутить восьмёрки.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

Большой ус
И какие впечатления?

Легковато. По тыковке - нормально будет. В руках могучего дуболома - и не только по тыковке.
Мне - некузяво. Легкая, гибкая. Короткая.

Я сегодня уже говорил, что ЯРЛ - главный идеолог и моральный лидер всего "Неклинкового"?

Эх, теории... Я вот с гасилом не тренируюсь - потому видать дубье и удобней.
ЯРЛ, а у вас кистенем сколько ударов в секунду получается? По твердому предмету.
У меня дубьем-плеткой - 2-3 всего.

-=Shaman=-
а у вас кистенем сколько ударов в секунду получается? По твердому предмету.

------------------
Крепко держу!

Отскоки совершенно непредсказуемы

вот Вам мах гасила "снизу-сбоку-в верх"

Hrafn
Пробовал работу с кистенём.Если правильно понял ЯРЛа то кистень на один удар.Путём битья по покрышке пришёл к такому же выводу.Махать,крутить и серии не получается(у меня).Отскоки совершенно непредсказуемы,и попадания по себе травматичны.

Идентично. Правда по покрышке им почти не колотил (есть у меня цепочка с парой замочков - дверь какую прикрыть , велик приковать и т.п.). Выметывание "от души" - легко получается. Маховые - тяжело гасить инерцию и менять траекторию.
Там, где с плетью инерция легко гасится (максимум слегка "оборачивается" вокруг собственного тулова), кистень чувствительно прилетает по спине. Меедленно получается. Ну и самому себе в голову зарядить - как нефиг делать 😊
Надо попробовать поработать с цепочкой короче предплечья.

ЯРЛ, а у вас кистенем сколько ударов в секунду получается?

Маховые - тяжело гасить инерцию и менять траекторию.

. длина при которой ремень выходит от большого пальца на тыльную сторону ладони, огибает через ребро ладони и гиря чётко ложится в кулак

ЯРЛ
Гуру бля. В моё время любой пацан так прутом умел на раз сбивать головки бурьянов! Лучше фильмы Чапли Чаплина, тот профессионально владел тросточкой.

Не он хорошо машет. Так можно махать стеком. Т.е. не жёсткой палкой, а чуть-чуть эластичным устройством. Например фехтовальной саблей.

острой, с лезвием? ага !
)))
таки равнять клинок с палкой - то же самое что палец с хреном )

Так у него палка - стэк по сути.

эск -фехтовальная сабля по сути своей четырехгранный прут.

ага. только острие и лезвие придают совсем иной смысл работе. и... речь о спортивной сабле? извините! это н еоружие, точнее спортивное оружие. речь же шла о прикладной работе.

А Вы попробуйте спортивной фехтовальной саблей с размаху по морде крест на крест отмахнуть.

ну можете и дальш сравнивать вещи из разных категорий и разного предназначения...
можно. пробовали, че я, спортивного оружия не держал? )))
слава богу, фехтовал шпагой. и саблей немного, но фехтовал. спортивными именно, конечно

Топик - про примитивное оружие. Обезьяны, австралопитеки и прочие простые парни.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

Поглядел пару раз инет на предмет гасил. Инфы вообще мало, по технике применения - учебные фильмы только о длинных китайских гасилах, а о сверхкоротких гасилах-ярлах - вообще ничего, даже письменных упоминаний.
Поздравим профессора с научным открытием!

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

Помнится гасила осваивали в Славяно-Горицкой борьбе.
А вообще в память Гугла срут в основном о не реальных в реальном мире предметах. За то оружия фентези из игр море.

сверхкоротких гасилах-ярлах

Приветствую чесной народ, давно здесь не был. Вот интересное видео, многие, наверное, уже видели. Тут и любимый Ярлом кистень, и шарики - думаю, техника будет уместна и для камня, хотя стальные шарики от подшипника сподручнее.
https://www.youtube.com/watch?..._jzsPuXf0#t=600
И довольно свежая история из личного - весной пришлось применить амбарный замок, залитый свинцом с продетой в дужку веревочкой. Во время вечерней пробежки трое бухих маргиналов возжелали дать мне по шее за то, что я мешаю их возлияниям. Самый борзый получил по темечку и отправился в нирвану, после чего боевой пыл у двоих оставшихся улетучился. Так что вещь хорошая, если замок крупный - можно веревочку с карабином пристегивать - встретил сотрудника органов - карабинчик в кармане отстегнул и идешь как честный гражданин. Интересная деталь - борзый неслабо прикусил язык, я думал сперва что вообще перекусил, видимо особенность удара сверху.

Я конечно понимаю, что он Сергей Бадюк, но когда он снял с шеи медальон на шнурке то не нужно было этот шнурок петлёй удавкой на запястье крепить!
А потом иногда кистенём и дурную собаку (животное) нужно унять.

Строго говоря - есть такое мнение, что обезьяна не тогда стала человеком, когда стала копать палкой, а когда взяла её и сказала другой обезьяне копать...

Но вот преимущество камня - не очевидно - в качестве метательного - конечно ,а вот в качестве ударного - ведь есть дистанция и рычаг - тут дубинка - явно впереди.

Камень хорошо прячется в ладошке, а дубинка торчит из оной же. Мы вообще тут про бандитское оружие для нападения из-за угла говорим.

амбарный замок, залитый свинцом

то не нужно было этот шнурок петлёй удавкой на запястье крепить!

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

если веревка достаточно толстая/широкая - так и вообще взять в руку.

И еще немного Бадюка https://www.youtube.com/watch?...Yqs1BCcg#t=4388

Жёсткая кисть, напряжённая, ограничение подвижности, не хорошо.

zhogl
Бадюка - 1 час 20 мин - "немного"? У меня комп на такое неспособен. Перескажите в 2х словах.

с шарами гантань

ЯРЛ
Опять всё скатилось к китайским шарикам от дядюшки Ляо

------------------
Крепко держу!

Если не являешься хасидом,таскающим пять камней в память о великой победе Давида

ЯРЛ
можно почитать Додика и таскать камни и не будучи хасидом!

------------------
Крепко держу!

с шарами гантань и удержание в ладони при ударе

Завтра же пойду камни собирать

zhogl
Бадюка смотреть некогда и в лом.

Камрады приветствую,очень интересная тема,много нового,полезного и смешного))
Предлагаю еще одно решение - деактив Ф-1(без ВВ),с нанесенным на нее декупажем.Сувенир ручной работы,отлично сидящий в руке.
Подумываю зажигалку проапгрейдить,что бы ваще без претензий (со стороны органов))))
Как думаете,прокатит?На карман?)))))
Вот не грузится картинка!!!!

picture uploading28864

http://cs622417.vk.me/v622417137/6d2d/wrLn1BUe3yc.jpg
Фото не вставляется-ссылка рабочая

ZARRAZA
Граната-мечта пацифиста 😊

Ага,гламурного пацифиста)

[B][/B]

ZARRAZA
Ага,гламурного пацифиста)

Гламурно - это если со стразиками сделать. А здесь винтаж - для ценителей ретро.
Ни один представитель органов против такой стилизации под игрушку слова сказать не сможет....

Домой детям несу подарки....

Sagamore, посмотрел Бадюка. Маленький шарик для такой кисти. Во 1х, весу немного, во 2х - невозможно при таком соотношении размеров создать ударную поверхность у шара. Придется бить через собств пальцы, а это - не фонтан.

ZARRAZA
Граната-мечта пацифиста

Irchi, новая - Леди??!! Здесь??!!
Леди интересуется примитивным оружием??!!

Берег картинку для 8-го марта. Но для такого случая - не жалко!!!!

zhogl
Во 1х, весу немного,

------------------
Крепко держу!

600 грамм это немного?

Не хочу вас обидеть,но Бадюку больше верю.Он говорит 600,значит 600.

------------------
Крепко держу!

Я звук выключаю. 1й буддийский способ постижения реальности. Раз говорит - значит 600. Ну и лапа у него! У меня кисть 600г, у него кулак весь килограмм будет.

Не слушал. А что весит 600гр?

ЯРЛ
Опять всё скатилось к китайским шарикам от дядюшки Ляо.

Каждый шарик по 600гр? Хорош.

Хорош.

У Бадюка тушка крепенькая, а икроножные мышцы так себе, а Д*Артаньяна характеризовали как человека со стальными икрами!

zhogl
Irchi, новая - Леди??!! Здесь??!!
Леди интересуется примитивным оружием??!!

Берег картинку для 8-го марта. Но для такого случая - не жалко!!!!

благодарю ))
немного интересуюсь
позвольте представиться: я - автор той самой гламурной гранаты http://guns.allzip.org/topic/9/1447877.html .
и в работе еще пара проектов на "заданную тему"

Ах, мама-мама-мама!
Какая драма!
Вчера была девица.
Сегодня - дама.
Парам-пам-пам!
Парам-пам-пам!

Профессор, как можно?!
Можно вот так:
Синьорита-курсант:

Леди-лейтенант:

zhogl

Стоп, господа.
Мы, кажется, говорили об оружии.
Извольте придерживаться темы и не терять головы.

Господа все в Париже.
Головы не теряют, их пробивают твёрдыми и тупыми предметами.
Мы не говорим об оружии. Слово "оружие" мерзко пахнет 222 УК. Мы говорим о законном праве отмахнутся рукой. Шли домой, несли в клювике т.е. в руке, что-то, напали, я в ужасе отмахнулся килограмовой пачкой поваренной соли в авоське, спросите труп, он подтвердит! Как трупы безмолвны и не могут нанимать словоблудливых адвокатов?

ЯРЛ
Господа все в Париже.
Головы не теряют, их пробивают твёрдыми и тупыми предметами.
Мы не говорим об оружии. Слово "оружие" мерзко пахнет 222 УК. Мы говорим о законном праве отмахнутся рукой. Шли домой, несли в клювике т.е. в руке, что-то, напали, я в ужасе отмахнулся килограмовой пачкой поваренной соли в авоське, спросите труп, он подтвердит! Как трупы безмолвны и не могут нанимать словоблудливых адвокатов?

Вот как раз тема "напали и в ужасе отмахнулась" для меня лично весьма актуальна. Исторически сложилось, что ходить одной по, мягко говоря, неуютному району приходится регулярно.
Но отбиваться пачкой соли - не эстетично. Задумалась о ... сувенире так скажем. Эргономичной формы, весом эдак граммов в 400.
А почему б и нет?
"Что это? - Сувенир в коробочке (как вариант - кожаный чехол ручной работы). - Почему камень? - Люблю, знаете ли, камни под хохлому (гжель, с росписью, декупажем, с ангелами, портретом любимой собаки, etc)... - Почему носите с собой? - Дорог как память... Изготовляю. сама. Вам не надо?...."

Как-то так...

У меня знакомая считает, что на неё все мужики падают. Психоз какой то. Я ей посоветовал взять толстый женский журнал, типа Лиза или Наташа, есть у нас такие. Свернуть в тугую трубку, крутить пока не привыкнет и снружи одеть пару резинок для волос. Знакомая носит часто хвостик, так что резинки в сумке-барахольнике водятся. В случае если дядьки тянут лапы к сиське и письке бить по предплечьям!

К моей жене приехала знакомая, старая интердевочка из Англии (трое детей от семи мужей). Там с ХО жёстко. Но в лавках продают красивые камешки, гематит например и можно купить мешочек-кисет. Это у них религиозный символ - оберег. Мешочки всякие и разные, и ткань и кожа. И камней, всяких и разных, можно набрать по весу, ск. надо.
Итак женская сумочка-барахольник. Кисет с красивыми камушкми 400гр., шнурок с узелком и кисточкой. Если темно и не хочется секса, этот оберег может лежать или в кармане, или сверху в сумке. Или вообще шнурок одет на запястье и в этой же руке сумка, при угрозе сумка переходит в другую руку, а оберегом по темечку секс. маньяка!

ЯРЛ

Мешочки всякие и разные, и ткань и кожа. И камней, всяких и разных, можно набрать по весу, ск. надо.
Итак женская сумочка-барахольник. Кисет с красивыми камушкми 400гр., шнурок с узелком и кисточкой.

Вот меня, как мастера, кроме практического применения, и интересует еще и сам процесс изготовления подобных "оберегов". В той или иной степени - а спрос на подобные девайсы есть...

Идеальный мешочек это мошна, без швов делается из мошонки не нужного самца: барана, козла и т.д. В нашем случае дно мешочка должно быть без шва. Т.е. цельное. Итак берём прочную полоску шириной до 10см. складываем вдвое, прошиваем края, можно в обмётку, можно двойным швом, выворачиваем и получаем "кисет". Потом заворачиваем края, обшиваем кармашиком шириной 1см. и заправляем навстречу два шнура. Получаем кису 8х10см. тяжёлые камушки это гематит, это железная руда, 400гр. хватит.
https://www.google.ru/search?l...%D0%BC%D0%B8+%D 1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8&revid=2003530609&sa=X&ei=QQNOVMWRE4TmywP--oKIBA&ved=0CGQQ1QIoAg

Вот туточки по запрсу "мошна" - http://slmogu.ru/shop/113/desc/moshna1

ЯРЛ
Идеальный мешочек это мошна, без швов делается из мошонки не нужного самца: барана, козла и т.д.

https://www.google.ru/search?l...%D0%BC%D0%B8+%D 1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8&revid=2003530609&sa=X&ei=QQNOVMWRE4TmywP--oKIBA&ved=0CGQQ1QIoAg

Спасибо за мастер-класс.
Самца козла (во всех смыслах) - что нужного, что ненужного - не имею. Но у меня двое детей - и о мешочках я знаю все.

Однако идея у меня несколько иная.
Представьте себе сувенирный вариант камня.
Предположим, вот в такой шкатулке.
http://guns.allzip.org/topic/9/1436042.html
Ну или в пресловутом мешочке - но тоже с декором.
И внутри - Он, камень, декорированный так же.
Вы бы приобрели такое себе? Подарили любимой девушке, чтоб не страшно было за хлебушком выпускать?

Или в данном случае выполнение подобной работы уже приравнивается к изготовлению оружия?

Или в данном случае выполнение подобной работы уже приравнивается к изготовлению оружия?

Теперь по камушкам в мешочке-обереге. Мне нравится гематит, и твёрдый и плотный. Есть два мнения.
1.Один кусок весом в 400гр.
2.Много мелких шариков весом 400гр. Может при ударе будут, как дробь в безинерционном молотке?

По моему 2 вариант менее болезненен.Только на оглушение.

------------------
Крепко держу!

Ну да, крови не будет. Но шарики нужны размером в горошину. Таких в продаже не видел.

Головы не теряют, их пробивают твёрдыми и тупыми предметами.

Берите, что хотите! И с удовольствием.

огромное спасибо! думается, на будо-форумах поставлю... )))
благодарю!

Но шарики нужны размером в горошину

Свинцовая картечь у дамы или девушки в мешочке-обереге?
А вот бусы разобрать это Великолепная мысль. Большое спасибо!

У меня чётки из гематита были.На Урале покупал.Как раз с горошину.

------------------
Крепко держу!

Тут в соседней ветке камрад силу хвата пропагандирует.Углядел интересный предмет.Мешочек с дробью для здоровья кисти.В сети нарыл его ТТХ- 6" x 2" and 1-1/4 lb. Описание- Мешочек с дробью Wrist-Relief Soft Weight: мягко вращайте и тяните ваши запястья со средним сопротивлением - вверх, вниз и кругом - для избавления от кистевого дискомфорта, вызванного кистевым туннельным синдромом, артритом и стрессом от повторяющихся травм; улучшает приток крови и увеличивает гибкость.

------------------
Крепко держу!

Литые бронзовые четки с ликами гневных идамов в прочном мешочке с нашитыми мантрами... что-то в этом есть 😊

улучшает приток крови и увеличивает гибкость

Да пофигу что там делает.Легальная "колбаса".

------------------
Крепко держу!

Но отбиваться пачкой соли - не эстетично. Задумалась о ... сувенире так скажем.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

А у женщин и так эта энергия невелика.

[QUOTE]Изначально написано zhogl:

Так что для дам - только единственный крупный камень.
И учтите - у женщин пальцы понежнее, т.е. бить через свои пальцы - не вариант.

спасибо!
в поиске...

Мешочек-оберег с единственным крупным камнем, на темляке, шнурок значит. Пальцы не в деле, ногти целы. Бить из-за спины снизу вверх внутрь в висок. Любой рукой.

ЯРЛ
Мечочек-оберег с единственным крупным камнем, на темляке, шнурок значит. Пальцы не в деле, ногти целы. Бить из-за спины снизу вверх внутрь в висок. Любой рукой.

спасибо

Бить из-за спины снизу вверх внутрь в висок. Любой рукой

спасибо

Вообще есть ещё одно древнее забытое женское ударное оружие, это веретено. Теперь веретено называют яварой. У нас в Неклинковом есть целый раздел посвящённый яварам.
Когда Адам пахал, а Ева пряла, то у Евы было веретено. Веретено перекликается с пестиком. Пестиком Ева раздавливала зёрна собранные Адамом. Зёрна варили и ели (вкушали), это ещё до изобретения жерновов. Пестик-веретено можно сделать из камня. Кстати пестик позволили нашкрябать пером Фёдору Михайловичу целую кучу подробностей про обычаи и быт Русского купечества из братьев Карамазовых.

Когда мужчина покушается на женщину у него руки обычно на уровне сиськи-письки, а голова не прикрыта. Поэтому если женщина поднимет руки то сможет по голове врезать веретеном-пестиком.

ЯРЛ
Вообще есть ещё одно древнее забытое женское ударное оружие, это веретено.

так же в качестве орудия самообороны можно использовать и скалку и разделочную доску.
только с собой не особо поносишь

Мы уже тут где то обсуждали маленькую разделочную доску из твёрдых пород древесины размером с ракетку для пинг-понга. Главное на такой разделочной доске это длинная, по руке, ручка. Вполне носимый предмет в женской сумке-хламовнице.

Пестик-веретено можно сделать из камня.

Мы уже тут где то обсуждали маленькую разделочную доску из твёрдых пород древесины размером с ракетку для пинг-понга.

Разделочная доска может быть и такая,как этот слепер.
" Шеф Полиции Майкл Moриссей из Индианаполиса, Индиана, желая заменить чем-нибудь более эффективным, но менее опасным, чем дубинка, спроектировал "слэппер", который доставляет сногсшибательный удар, но не оставляет никакого следа на жертве. Слэппер состоит из прямоугольного куска резины около фута (30,48 см) длинной и пяти дюймов (12,7 см) шириной, с прорезью на одном конце для захвата. Оружие, которое стоит только 65 центов относительно $4.80 стоимости дубинки, было принято целым полицейским отделом города. На этом фото изображён полисмен, демонстрирующий искусство удара с инструментом полудюймовой (12,7 мм) толщины.
ДАТА ФОТОГРАФИИ: 20 января, 1933 "

По слепперам - к Храфну.
Слеппер как дамское ХО - обсудим? Сам тоя я им не игрался, требований к оператору не знаю.
ПС. Шеф полиции не шибко мускулист, однако.

Вот для женщин.На руку и пощечин подлецу надавать 😊

------------------
Крепко держу!

Или монет в перчатку напихать и по мордасам

------------------
Крепко держу!

Молодец мужик, хорошо работает "наладонником". Единственно форма в виде бруска не слишком рациональна. Во времена моей молодости отливали в большую столовую ложку, хорошо выпуклой частью садилась в ямку ладони. Но как свинчатку тогда использовать нельзя.

Наладонник - идея. Дать пощечину - очень по женски, ничему обучать не надо, двигательный стереотип наличествует от природы.

И не обязательна такое мощное кожанное кольцо, достаточно петельки на средний и безымянные пальцы и петли на запястье. Что то типа крепления кастаньет у Кармен. Хотя кастаньеты крепятся петелькой на большом пальце. А если кастаньеты сделать из твёрдого дерева или рога, можно ими дать оплёуху?

К сожалению все виды НХО, которые мы предлагаем требуют многолетнего изучения!

PS.Когда украинец научился думать, он стал русским.
А когда русский научился работать, он стал немцем.
Факт!

.Когда украинец научился думать, он стал русским.
А когда русский научился работать, он стал немцем.

Поэтому правильно говорил В.И.Ленин - "Учится, учится и учится!". В нашем разделе НХО любой предмет окружающий человека ОРУЖИЕ, но это оружие нужно увидеть в предмете и овладевать приёмами боя этим предметом. Любым, универсального нет.

Это клинковое, но вот женское, да и мужское оружие. И топор и женский нож и кастет.
http://davesknifeworld.com/bro...her-Sheath.HTML
http://www.knifesupply.com/esh...ctCode=BA181BAS
http://guns.allzip.org/topic/5/472063.html

А че сантехнику не обсуждаем?
Трубы, краны, сгоны, вентиля?
Это ж целый арсенал!

Современная пластиковая сантехника - слабовата, кмк.

Три пластиковые трубы, в палец толщиной, с алюминием внутри длиной 40-45см обмотанные скотчем прекрасно ложатся в руку, хорошо бьют и свободно переносятся в сумке.

Трубы просто вместе сложены?

Берём три равных куска, складываем треугольником и в двух-трёх местах туго перематываем полоской скотча. И всё!

ЯРЛ
Берём три равных куска, складываем треугольником и в двух-трёх местах туго перематываем полоской скотча.

------------------
Крепко держу!

А понял,торцы образуют треугольник?

------------------
Крепко держу!

Вдоль блЯ! Длинными сторонами друг к другу.
ФАШИНОЙ!!!

Да с торца то бля,треугольник получается!

------------------
Крепко держу!

zhogl
Современная пластиковая сантехника - слабовата, кмк.

Боевой треугольник?

А боевая фашина лучше звучит? 😊

Чамбок кажется из полос шкуры туго перевязанных.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B1%D0%BE%D0%BA

------------------
Крепко держу!

А боевая фашина лучше звучит?

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

лучше что-то потяжелее
трубу, арматуру толстую, шланг с крупной муфтой
если палка деревянная, есть смысл нацепить на нее че-нить железное и тяжелое

если уж бить, то бить чем-то массивным
а нет массы - нет эффекта

По собаке тяжелым фиг попадешь. Да и задача другая - не убивать и не калечить, а перевоспитать. А для этого боль нужна, а не увечья.
Боевая хворостина - очень большая скорость и очень малый вес. По смыслу ближе к плетям, чем к дубинам. Что-то промежуточное.
.........................
Хворостина намного управляемей кнута, а значит намного проще в пользовании и намного безопаснее, но, как кнут, предназначена для вызывания боли, а не для сокрушения.
Не хи-хи, а очень гуманная вещь.

Во кошелёк-оберег. Пацаны из Дублина кистенёк сварганили. http://www.greenmanleather.ca/sap-sac.php

Я не барыжу, просто в Неклинковом сбросили в "Мухобойках". Делюсь информацией значть.
Вот тут есть видео, не знаю, как скопировать. Похоже длина 6 дюймов.
http://neklinkovoe.forum24.ru/?1-5-0-00000013-000-0-0#011

Правильный вопрос поставили в соседней кастетной ветке.
Может ли ХО быть наступательным и оборонительным?
Я так думаю, что если останавливающее действие преобладает - значит оборонительное, а если преобладает убойное - наступательное.
Камень, кмк, может быть использован для останова, но все же, по совокупности, в нем больше убойного действия. Т.е. - наступательное.
А вот дубина - наоборот. Ею легче остановить, чем убить.
У кого какое мнение?
.....................................

Я не барыжу,....

Лев горящими глазами искал того,
Кто осмелился стрелы пустить в него.

Громадным прыжком бросился на Геракла.
Палица, как молния мелькнула. Лев упал там,
Оглушённый ударом, какого не видали.
Задушил Геракл льва сильными руками.
....
Шкуру немейского льва, как плащ,
Накинул на могучие плечи Геракл.
Из ясеня, твёрже железа, как повелось,
Огромную палицу для себя сделал.

Но три стрелы отскочили от шкуры льва.

Сам еще не посмотрел, просто купился на название. Поэтому - пока без комментов.

Смотрите, с собой можно носить бронзовый подсвечник. Он ни у кого не вызовет подозрений. Всегда можно сказать, что это антиквариат.
А насколько хороши боевые качества бронзового подсвечника? Можно ли им сломать кость?

Можно, даже две кости! Если держать за подсвечник и бить основанием - фланцем - ребром. Или найти шестерёнку на валу. Бить шестерёнкой держась за вал - а ля шестопёр!

Давным-давно были на производствах медницкие цеха. Для гиба толстых листов меди использовали свинцовые молотки. Работал молоток одну смену, потом деформировался. Были они разной формы. В цеху была мелкая литейка, тигли, формы, паяльная лампа, свинец и деревяные ручки. Самая простая форма круглая - цилиндр. В банку ставят в центр ручку и заливают свинец. Ручку держат в перчатке до застывания, а то всплывёт. При остывании свинец усаживается, обжимает ручку и становиться меньше формы, и выходит. Формы железные.
Так вот "деды" из медницкого говорили, что удар по человеку свинцовым молотком страшен, ломает всё внутри даже если ударил по мягкому, даже по животу.

Вспомнилось преферансное:"канделябрами по морде". Гы-гы!

Скажите, а тот свинцовый молоток сколько весил?

Разные они были, но где то начиная с двух русских фунтов - 800гр. Медницкое дело восходит к старине и значит всё древненькое.

Нехилый тренинг для кулачников - махать весь день свинцовыми чушками.
Самореклама:
http://guns.allzip.org/topic/88/1465829.html

Вот прекрасное решения кистеня, пластмассовая бутылочка для воды оплетённая красивеньким шнуром. Думаю же люди!
http://www.ebay.com/itm/Paraco...#ht_6648wt_1108

А шо, носок и мыло или там другой какой предмет внутри уже некомильфо?

Комильфо или камильфо? Но не в городе же, в селухе. Подумайте и о детях-подростках, дефочках-немфеточках. Вы им дадитн носок в куском хоз.мыла?

ЯРЛ
Вы им дадитн носок в куском хоз.мыла?

Мыло легковато, бутылка мягковата. Консерва, тушенка на525г, самое то, кмк.

Бутылка пластиковая с водой бьёт не твёрдостью, а массой!

Пластиковая бутылка с водой по голове-это 5 с +.

------------------
Крепко держу!

а по почкам еще лучше... 1.5 л. а главное, синяков не оставляет.

hellfirehellfire
а по почкам еще лучше... 1.5 л. а главное, синяков не оставляет.

------------------
Крепко держу!

раньше всё было проще,люди гуманизьмой не страдали 😀

Расческа - хорошее решение для бизнеса.

Hrafn
Да вы батенька,эстет 😊

zhogl, а вот этот камень у Вас на аватарке, с какой скоростью Вы могли бы кинуть? не замеряли скорость броска?

кстати, я в свое время пробовал молотки метать. в средем, макс. скорость получалась в районе 20 м/с. легким молотоком получалось до 22м/с.

8-10м/с. Но это были броски с неподвижным плечевым суставом, чисто рукой. Так что 20-22м/с вполне норм, тем более, что было какое-то удлинение руки - ручка томагавка.
Это идея - кидаться в собак молотком!
Камень на аватарке - абсолютно реальный кусок кирпича. Его не кидал, но угрожая броском заставил собачью стайку уступить мне путь. Все взаправду, никакого фэнтэзи.

" Борцы ваджра-мушти известны как джьештхи-маллы, джьештхи и баджар-мутхия* Они пользуются оружием, называемым ваджра-мушти и баджар-мутха. Оно изготавливается из рога или слоновой кости. Его можно описать как небольшое кольцо с шестью зубцами по периметру, сжимаемое в руке. Зубцы имеют треугольную форму и существуют в двух разновидностях. В одной из них к краю зубца прикрепляется маленький острый гвоздик для усиления боевых качеств, в то время как в другой железные гвозди не применяются, а зубцы притуплены. Такое орудие, размером соответствующее ладони, сжимается между большим и остальными пальцами руки. При этом зубцы выдаются наружу на 3-5см."

Вот эти? 😊

------------------
Крепко держу!

zhogl
Это идея - кидаться в собак молотком!.

Давеча прикупил в магазине для знакомой рогаточку со складным упором и полтора кило картечи. Ежели пошить для картечи аккуратный мешочек из толстой кожи, получаем два в одном - средство вразумления четвероногих может служить и для сокрушения двуногих 😊

Вот эти?

Давеча прикупил в магазине для знакомой рогаточку.... для сокрушения двуногих

С Новым Годом, дорогие товарищи!

А это - чтобы не забыть, зачем мы тут собрались.

"Правильная трость"
http://guns.allzip.org/topic/151/1486937.html

Ну если на мне куртка-ветровка с карманами то это хорошо, в карман значит. А если по погоде джинсы и футболка? Джинсы к сожалению покупаю до сих пор только в обтяжку. А вот шорты беру свободные, можно в карман сунуть!
Сумок через плечо терпеть не могу, можно зацепиться, могут за ремень схватить. Значит в руке в что то держать.
А бывают тяжёлые мобилы в фунт весом?

А бывают тяжёлые мобилы в фунт весом?

Красив, но тенденциозен!

У меня к утру кончился дождь и починили порванные провода и дали электричество и я задул свечу. И я случайно задумался на пять минут. Это для меня редкость. Как мы гасим свечу? Дуем по горизонтали - задуваем. Правда можно и слюнявыми пальцами загасить. Может народное название "гасило" это как раз дунуть по горизонтали кистенём и "загасить" оппонента? Чушь?

В старину ещё сверху колпачком накрывали.

------------------
Крепко держу!

У меня к утру кончился дождь и починили порванные провода....

Не а! Я этимологией слова "гасило" занялся. А свои "гасилы" регулярно вымётываю по брёвнышку, есть у меня такое, одни щепки летят.

ЯРЛ
А свои "гасилы" регулярно вымётываю по брёвнышку, есть у меня такое, одни щепки летят.

------------------
Крепко держу!

Интересная мысль. Я ещё знаю, как работали ятаганом и бердышом с огромным лезвием.

ЯРЛ
работали ятаганом и бердышом с огромным лезвием

------------------
Крепко держу!

Бердышом с обычным лезвием прото рубились, а бердышом с огромным лезвием охраняли первых лиц Державы держа его перед грудью и отжимая толпу. Точили перед этим до бритвенной остроты, хочешь напирай!

Пока ЯРЛ в раздумье 😊 Бой на "гасилах" с 6.45

------------------
Крепко держу!

Это не гасила, это вообще для всадника против воина со щитом, через щит перехлестнуть!

На 8.30 - полагаю, примерно так д.б. выглядеть конфликт самурая с крестьянином-кобудистом.
А "мае сок" - я так понял, дощечки привязаны к предплечьям?

Пока ЯРЛ в раздумье

В порядке саморекламы:
http://guns.allzip.org/topic/123/1532099.html

Мдяяяя... хотел говна навозить а тут така прэлесть шо я с рождния не видел.... спасибо камраду "эмден" и не просто спасибо а налью соточку, и я жую мелкими порциями..... один только вопрос на толпу, зачем пидаров с армии типа любви на таку тему совать?

зачем пидаров с армии типа любви на таку тему совать

зачем пидаров с армии типа любви на таку тему совать?

Вроде русским языком написал-переведи.

Написать то написал, но не владеешь... я говорил за "Армию любви" плюнь, ничё... если чего извини....

зачем пидаров с армии типа любви на таку тему совать?

Тетка у них симпатичная.

От Вики:

Кунай (яп. 苦無?) - многофункциональный подсобно-хозяйственный инструмент, по своей форме напоминающий рыбу. Кунай изготовляется из железа и не имеет заточенных рёбер или лезвия.

Железный инструмент помогал раскопать коренья, расковырять глиняную стену или расколоть что-то твердое. Находил применение как рычаг, и даже якорь. Его мощи было достаточно, чтобы раскрошить каменную кладку - нечто напоминающее лом или железную лопату. Это уже позже он стал грозным оружием ниндзя......Исходя из наставлений ниндзя, делаем вывод, что большой кунай, или как его называли оо-кунай, имеет в длину до 67 см, а короткий, или ко-кунай, - размер в половину большого. Но опытные ниндзя безупречным считают такой размер, который бы соответствовал длине предплечья плюс длина двух пальцев. Есть ещё один из видов куная - тоби-кунай или летучий кунай, длиной порядка 25-30 см и предназначенный для метания.

Исторически кунай являл собой в первую очередь серьезный инструмент, используемый для монтажа/демонтажа, а никак не для прицельного метания в глаз супротивнику. Эти гибриды лома и лопаты в двух размерных вариациях (се-кунай и дай-кунай) применялись для крошения каменной кладки, подкопов, рычагов, даже в качестве якоря в конце концов. В бою же кунай использовался так же как и любой другой кусок железа вытянутой формы - взять и приложить по особо чувствительным местам, прикрутить к палке навроде копья, швырнуть в череп. Но специально для метания кунаи не были приспособлены никогда (по крайне мере те, которые и назывались кунаями, в остальном же извращенцев всегда хватало)

источник: http://mitsumono.ru/weaponandequip/87-kunai

Кунай хороший! Втираем самурай, что кунай земля копать, червяк ковырять, червяк кушать. Самурай спиной повернулся, в самурай вгоняем кунай! На2.71бал самурай!

Короче, кунай по нашему будет монтировка. Берем арматуринку подходящего калибра (думается 16мм в самый раз), отрезаем этак полметра, один конец заостряем, но не затачиваем ("смешать, но не взбалтывать"), на другой конец наматываем немного изоленты, перевязываем розовой ленточкой со своим ФИО, адресом и номером мобильника, и алгда.
Самураям говорим, что хозбыт.

Вот у меня есть такая штука, скручена, как сувенир, с лестницы Арт. муз. в Ленинграде осенью 1981г., как то насадил на ручку, там резьба в торце М8, зверски пробивает фанеру и ДВП.

Хи-хи... Бревно - оно тоже холодное и неклинковое....

Нёйбо - огромная (от двух метров и больше) палка, круглая или гранёная с сечении. Может быть как равномерно толстой (около 10-15 см в диаметре) по всей длине, либо сужаться к рукояти. Оружие ратников великой силы или умения, поскольку запустить "в полет" такое бревно по силам далеко не каждому. Изучение работы с нёйбо сегодня сохранилась в школах кукисин-рю.

незаметно достаем из кармана....

zhogl
Бревно - оно тоже холодное и неклинковое

------------------
Крепко держу!

СТОЖАР - Толковый словарь Ушакова
dic.academic.ru'Стожар
СТОЖА́Р, стожара, муж. ( обл.). 1. Шест, втыкаемый в землю в середине стога для устойчивости. 2. только мн. Группа шестов, располагаемых клеткой или конусообразно для просушки на них сена.

Стожары (значения) - Википедия
ru.wikipedia.org'Стожары (значения)
Стожа́ры - древнерусское народное название звёздного скопления Плеяды. Стожа́ры - шесты, вбиваемые в землю посреди стогов для просушки сена. Если стог довольно большой, то используют несколько дополнительных шестов...

Это не сюда, но интересный хват - Estoque de toro.

Специфический хват для специфического удара.

------------------
Крепко держу!

А Вы представляете какой силы должен быть этот удар - шкура, связки, мясо! И всё пробивается одним движением.

"Тренинг и муштра"(К.С.Станиславский)

------------------
Крепко держу!

какой силы должен быть этот удар - шкура, связки, мясо!

ЯРЛ
Вот у меня есть такая штука, скручена, как сувенир, с лестницы Арт. муз. в Ленинграде осенью 1981г.

Стыд и позор!!! :-)

Нормальное поведение для нормального ниндзи. Стырил у дайме парадный кунай буквально на глазах у его самураев. Подобные приколы повышают гонорары ниндзей.

Стыд и позор!!! :-)

Раз мужичок в деревне перепил,стал с топором бегать,белочку гонять.Так только стожаром и успокоили.

.... до смерти работают, до полусмерти пьют

Танец с серпами.
https://youtu.be/OtauKRA8FOs
Хачатурян отдыхает, однако. 😀

Не впечатляет. Вот если бы этот "балерун-танцюрист" встал к терновому кусту и "побрил" бы его, то я бы его зауважал. А так та же гимнастка с "булавами".

Пора поднять тему.
Рассмторим такой вариант. Ладонь ковшиком. В такую ладонь идеально ложится круглый камень. Удар сверху, сбоку, сверху-сбоку, "от души" - от себя. Т.е. то что мы уже рассматривали - наладонник или биллиардный шар, или советская весовая гирька в 0.5 и 1кг. Тогда большой палец прижимает гирьку, держит в колечке. Или царская гирька с ушком в 1-2 фунта. Тогда первый сустав большого пальца ложится в ушко.

Чтобы что-то дельное по поводу работы с ганьтанем сказать, надо хотя бы со столбом или макиварой работать. А у меня такого нет ни в квартире, ни на дежурствах. В квартире я даже просто кулаком по стенке не бью - соседей не беспокою. А ганьтанем по кирпичной или бетонной стенке, даже ч-з макивару - это будет конец стенке.
"Бой с тенью" с камнями - это что-то вааще. Больше получается тренировка на равновесие.
Кстати, когда я пытался имитировать боковой удар ганьтанем из виса - у меня почему-то стойко возникала ассоциация с ударом лапой с когтями, как это делают тигры, львы и медведи.

ганьтанем

как это делают тигры, львы и медведи.

Гантань - железный шар (дословн. с кит.). На этом топике уже было. Официально считается, что это для массажа. Продаются в сувенирных магазинах, обычно в наборе по 2шт.

Понял, виноват. У нас рабочий класс пользовался шарами от больших подшипников и шарами от шаровой мельницы. Не покупали!

Классные гантани из биллиардных шаров; кста, они разные по размеру бывают. С такими не стыдно и на "ПАРТИ" заявиться.

шарами от шаровой мельницы.

Посмотрел видео зареченской школы фехтования.Очень впечатлила работа доской,по типу меча.

------------------
Крепко держу!

Ирландская трость - бата. Материал - африканское чёрное дерево венге. Дизайн мой. Длина 90 см. Сечение примерно 2 на 3 см. Углы на рукояти специально сделаны под 90 градусов. Вес около полукило.

Посмотрел видео зареченской школы фехтования

Ирландская трость - бата.

Между прочим, размахивание палкой у себя в кабинете - неплохой офисный фитнес. Предплечья и трицепс с бицепсом надувает почти как пампинг с гантелей.

zhogl
А нам ссылу!? Ну или хоть перескажите на пальцах....

zhogl
Только я бы - рукоятку чуть подлиннее, чтобы можно было повесить хотя бы на ребро ладони - по типу скандинавского топора (маленького) - ?

Мои старые работы - https://youtu.be/zYaAxS-sIF8

https://youtu.be/MgypCxfSqsY - работа батой.

https://youtu.be/uciBKZOVmPM - ещё работа батой.

Чисто физкультурно: прямо бросается в глаза необходимость сильных кисти и предплечья и большой гибкости в лучезапястном.
Ну а для массового потребителя - наверное пара-тройка простейших ударов и наработка силы, скорости и выносливости. Палку в зубы - и алгда, поднял-опустил-поднял-опустил- и т.д. и т.д. и т.д.
Так и не понял смысла именно такой ручки на ирландской трости. Но смысл должен быть. У меня как-то ассоциируется с топориком - и больше ни с чем.

zhogl
Так и не понял смысла именно такой ручки на ирландской трости. Но смысл должен быть. У меня как-то ассоциируется с топориком - и больше ни с чем.

Возможно дизайн баты продиктован внешним видом трости шиллейлы (из терновника).

Вроде бата имела навершие в виде шарика, шарик из корня делался?

ЯРЛ
Вроде бата имела навершие в виде шарика, шарик из корня делался?

http://ru.warriors.wikia.com/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0

Обычно под шиллейлой подразумевают трость из терновника, а бата чаще всего выглядит иначе. Скажем на видео тренировок я чаще встречал баты в виде тростей с прямоугольным сечением.

Единственный способ захвата Советской весовой гирьки 0.5 (на фото) и 1кг. и царской фунтовой (на фото) и два фунта. Другого способа захвата не существует. Плотно прижимать большим пальцем и бить, не боясь ладонью, а попадёте ребром гирьки. Бить сбоку, бить сверху, бить от "души".

Вот японские дзингамы. Между прочим, афганские серпы не такие, но очень похожи.

Очень похожи на исторические клевцы. Ну и как пользоваться ими - тоже понятно: как клевцами.

picture uploading14648

А вот наше родное. Прямо с Герба СССР.

Ежу понятно, что ни о каком ударе клевцом не может быть и речи. Девайс предельно приспособлен для очень специфической и узкой функции - резать вогнутой стороной.
Можно нанести глубокую и болезненную царапину. Смертельно опасен может быть разве что при ударе по шее. Просто большой керамбит. Думается мне, что джинсовая куртка будет вполне адекватной защитой.

В славянской традиции серп - оружие женское. Эти простые колхозницы, 100 пудов, знают тайные приемы и смертоносные комбы.

Найдено в архивах:

Пятирублевкой при хорошем метании можно и рассечение сделать,

Ну если монетка размером с пол-ладони - тогда, может быть, и поверю.

Господа держитесь от меня подальше. Я плохой!
http://guns.allzip.org/topic/79/1554911.html

Я плохой!

http://guns.allzip.org/topic/79/1554911.html

Итак, мне в очередной раз без видимых причин закрыли доступ в ИХО. Вернее причина есть. Я позволил себе изложить альтернативную версию Кавказского оружия. Дело в том, что Кавказское оружие существует только на просторах Российской Империи. Западные коллекционеры его не знают.
Причина в том, что на Западе известно, что русские Цари писали историю "от Лукавого". Екатерина Великая написала заново историю Малороссии, Новороссии и Крыма. Её любимый внук Александр Благословенный пошёл дальше. Во первых он заказал Романовский вариант "Истории Государства Российского" Н.М.Карамзину, который серьёзно даже в РИ не воспринимали. Помните у А.С.Пушкина:
"В его "Истории" изящность, простота
Доказывают нам, без всякого пристрастья,
Необходимость самовластья
И прелести кнута!".
Во вторых он покорив Кавказ, дикие племена, создал им искусственный, фантастический этнос - обычаи, нравы, быт, костюмы, оружие и легенды. В цивилизованных странах знают об этой фальшивке и не обращают на неё внимание. Тем более, что старая добрая Англия так же создала для дикарей, вчерашних каннибалов, этнографию: Афганистана, Индии и Египта.
Плоды колонизации!

Автор этой версии вы?Или где-то материалы можно прочесть?

------------------
Крепко держу!

Дело в том, что ещё 100 лет назад человечество знало, что есть цивилизованные люди и есть дикари. Расизм, который теперь объявили преступлением, был научной точкой зрения. И колонизация дикарей считалась благом, и это действительно было благо. 100 лет назад все знали, что на планете Земля одномоментно проживает: человек прямоходящий, человек умелый и человек разумный. И задача человека разумного поднять уровень дикарей. Читайте работы рассистов и идеологов колонизации дикарей.
Один из тысячи примеров http://yun.complife.info/miscell/racism.htm

Я так понимаю, что расизм, как и национализм, может быть здоровым и нездоровым. Все, как всегда, хорошо в меру.
То что сейчас происходит в Европе и Северной Америке могу назвать только НЕздоровым антинационализмом и антирасизмом. Честно говоря, никак не врублюсь, кому это надо и зачем.

ЯРЛ
Читайте работы рассистов и идеологов колонизации дикарей.

------------------
Крепко держу!

По обеим сторонам Чёрного моря растут горы: Кавказ и Карпаты. Кавказцев безуспешно пытались цивилизовать: древние греки, персы, Русские Цари и Генеральные Секретари, как только гнёт цивилизации спадает они возвращаются в своё естественное состояние - слабоумное, злобное зверьё.
Жителей Карпат безуспешно пытались цивилизовать: древние римляне, немцы и Генеральные Секретари. Как только гнёт цивилизации спадает они возвращаются в своё естественное состояние - слабоумное, злобное бычьё.
И там, и там своеобразный набор микроэлементов или их отсутствие и наследственный сифилис уже более 200 лет.
Общее. Любят родную землю, но на заработки едут в ненавистную заграницу, людьми не становяться, живут стаями.

ЯРЛ
слабоумное, злобное зверьё

ЯРЛ
слабоумное, злобное бычьё

------------------
Крепко держу!

как только гнёт цивилизации спадает они возвращаются в своё естественное состояние - слабоумное, злобное зверьё.

Общее. Любят родную землю, но на заработки едут в ненавистную заграницу,

Википедия:

Цестус или цест (Caestus, plural caestüs) - боксёрская перчатка кулачных бойцов в Древней Греции и Древнем Риме. Представляла собой разнообразной конструкции обмотки из кожаных ремней на руках для их защиты и увеличения степени травматичности удара.

Цестус, собственно, никуда и не делся. Только сейчас он называется как-то странно: "эластический бинт".

У нас демократия, слава Богу, и никто никому не запрещает обматывать руку да чем угодно, хоть галстуком.

Вы пишите про "эластичный бинт",а на фото боксерские.

------------------
Крепко держу!

Давным-давно в совке были только эластичные из аптеки. Тем и пробавлялись. В памяти закрепилось. Те, что сейчас, синенькие и красненькие, с петелькой - воспринимаются как какой-то гламур.
Кстати, перчатка грамм 300, да еще на руке накручено грамм не меньше 100-150 - приличный довесок к кулаку.
У обмотки как минимум 2 признака кастета:
1. Кулак защищает? - защищает.
2. Кулак наполняет? т.е. делает его стабильнее, устойчивее по форме? - наполняет. Делает.
Я пробовал бить по стенке обмотанным кулаком. Кулаку комфортно, а стенка гудит.

Бгг. Такой на работу собираешься: костюм, галстук, бинты на руки...
Сцуко, коллеги в дурку сдадут )

В армии в самоволку так ходили.Земляк наматывал на руку бинт(боксёром был),руку в карман олимпийки и пошли."Мэстные" долго не разговаривали,сразу в лоб,или тебе или им. 😊

------------------
Крепко держу!

zhogl
Пройдут тысячелетия. И в войнах за передел сфер влияния в Поясе Астероидов, на Кольцах Сатурна и в бескрайней пампе Альфы-Центавры космонавты с астронавтами будут лупить друг-друга по шлемам обломками метеоритов.
Камень - вечен.
Будь готов.
........................................................
Когда-то, давным-давно, одна умная обезьяна, а может быть - просто жадная, перестала бросаться палками, а стала просто бить ими, не выпуская из руки. И пошло-поехало: палка, палица, дрын, остолоп, булава, шестопер, полено, молоток, ключи: гаечный, разводной, газовый, труба, монтировка, лом, бейсболовка, и т.п. и т.д.
Дубина - имеет начало, но не имеет конца (в плане времени существования, а вы что подумали?).
Будь готов.
........................................................
Было дело. Достали как-то самураи своим беспредельством японских колхозников. Похватали колхозники серпы, ручки от кофемолок, цепи и цепы, ну у кого что под рукой было - и пошло-поехало.
Всегда готов.

Такой на работу собираешься: костюм, галстук, бинты на руки...

В армии в самоволку так ходили.Земляк наматывал на руку бинт(боксёром был)

Вчера увидел старое советское кресло на аллюминиевых колёсиках. Отодрал. Без мыла. Колёсики по 40гр. каждое, внутри дырка меньше 10мм., но больше 9мм. Нарезал резьбу М10, соединил болтом, ввязал шнурок - Йо-йо. Сейчас тренируюсь, вес около 90гр. Пока нихера не получается.

А кстати, сегодня видел у знакомого электронную сигарету из нержавейки диаметром 20мм, длиной где то 20 см. Вес порядка 300гр. ЯВАРА! Бля.

Йо-йо:
http://guns.allzip.org/topic/119/221234.html
http://guns.allzip.org/topic/119/254926.html

Просветлел я и открылось мне.
Английский бокс почему-то все подряд объясняют как искусство кулачного боя. Нифига подобного, т.е. очень приблизительно такое объяснение.
В кэмпо 1000 и 1 стиль и вид, а англо-бокс - всего лишь 1н из них. Причем технически - далеко не самый сложный.
А в чем изюм?
А в каком стиле какого у-шу кулак заматывают 100 слоями бинта и еще надевают толстенную тяжеленную перчатку?
Бокс - это искусство боя на мягких кастетах.
Путь Цестуса.
Дао Тряпки.
Рассказки о том, что боксерская перчатка призвана предохранять оппонента от травм - оставим женщинам, чтобы не волновались.
Вывод простой: кто хоть какие-то минимальные навыки в боксе (именно в английском боксе) имеет - носим перчатки. Стильно и от микробов в автобусе предохраняет. 😀

где была постоянная спаррингово-соревновательная практика - руки бинтовали (муай-тай пример). Бинт - он не для того, чтобы оппонента от травм предохранять, а свои руки сохранить
Ну и как бы даже не знаю, стоит ли напоминать, что изначально бокс был на голый кулак

Сегодня в любое время года можно ходить с понтом в перчатках со срезанными пальцами. Нашейте на косточки полоску толстой кожи в 20мм. шириной, хоть вдоль, хоть поперек, хоть на пальцы.

что изначально бокс был на голый кулак

Нашейте на косточки полоску толстой кожи в 20мм.

с твердыми пластиковыми накладками

TI -126
написано 18-6-2014 14:19
Мне представляется,что вчистую "отмазаться" будет сложно.Чтобы надеть,скажем такую сбрую и пойти на митинг,надо иметь..."хороший" умысел..И самооборону будет доказать сложновато...
..... А если,всё-таки решился.но опасаешься...я бы предложил подходящие... берцы Вот их-то,ну никак не притянешь за уши к "ударно-дробящему",хотя ,задачи свои они выполняют...

Было на "Поликарбонатном кастете". Ройтесь в архивах, господа.

Драфи, 151 палата:

Из показаний Меркадера на суде: 'Я положил свой плащ на стол таким образом, чтобы иметь возможность вынуть оттуда ледоруб, который находился в кармане. Я решил не упускать замечательный случай, который представился мне. В тот момент, когда Троцкий начал читать статью, послужившую мне предлогом, я вытащил ледоруб из моего плаща, сжал его в руке и, закрыв глаза, нанес им страшный удар по голове: Троцкий издал такой крик, который я никогда не забуду в жизни. Это было очень долгое 'А-а-а', бесконечно долгое, и мне кажется, что этот крик до сих пор пронзает мой мозг. Троцкий порывисто вскочил, бросился на меня и укусил мне руку. Посмотрите: еще можно увидеть следы его зубов. Я его оттолкнул, он упал на пол. Затем поднялся и, спотыкаясь, выбежал из комнаты:'
После покушения Троцкий прожил в больнице 26 часов.

Я думал что он его заточкой такой заколол.Лёд для коктейлей колят,как в "Основном инстинкте".Я счас загуглил,натуральный клевец.Как ему в карман то он залез?!

------------------
Крепко держу!

Не в карман - под плащом, перекинутым ч-з руку. Девайс, если не ошибаюсь, размером с тросточку. Хотя, конечно, не "под рукой", немного оффтоп.
Клевец, конечно. Облегченный.

иметь возможность вынуть оттуда ледоруб, который находился в кармане.

Кто мешает дырочку в кармане проделать?

Короче, загадка истории. Либо не в кармане, либо не альпеншток. Надо бы Меркадера еще раз допросить.

там с короткой ручкой был

Брешуть враги. Не всякий там гламурно-буржуазный альпеншток, а самая пролетарская в мире, идеологически марксистски выдержанная строительная кирочка. У меня такая на даче валяется, правда без ручки и ржавая.
Настоящий пролетарский ниндзинг. Молодец Рамон.

Читаю мемуары Кошко,там один поручик скатертью дрался."Ну, знаете, тут я и не выдержал: одной рукой сгреб я скатерть со стола и быстро скрутил из нее здоровенный жгут","хлестнул его по ногам своим импровизированным стеком","хватил я своим жгутом 'Спинозу' по черепу, да так, что вдребезги разлетелись его очки, а сам он бесшумно скатился под стол и не издал ни одного звука".

------------------
Крепко держу!

скатертью дрался

http://modernlib.ru/books/kosh...rabiteley/read/ Рассказ "Дебоширы"

------------------
Крепко держу!

Шарф - не оружие, но за доспех сойдет, шею хоть как-то прикроет.



А так же шапка, пальто/ватник и плавки с кевларовыми вставками.

Скажите, а существуют ли телескопический рыболовный багор, который открывался бы одним движением руки, как и телескопическая дубинка?

Обсуждались подобные вещи у астрономов. Пришли к выводу, что на телескоп можно приделать все, что угодно. Главное - чтобы заявляемая хозяйственная функция хоть как-то исполнялась. Судьи - они такие буквоеды....

Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

У нас сейчас на бандеровщине наладили выпуск кошелёчков из толстой свиной кожи объёмом 100-150мм, весьма гламурненькие, на кожаном ремешке, застёгиваются ремешком надёжно. Цена в эквиваленте 3-х долларов. Можно набить мелочью, а можно и красивыми камешками, желательно гематитом. Оберег называется! Продаются на рынках и в магазинчиках малороссийской хохломы, наряду с вшиванками.

Черкасская область-это как считается-"бандеровщина"?

А что Черкасы то же выпускают? Не знал. Значит мода. У нас в нижнем Приднепровье с бандеровщины везут. Мы про одно и то же говорим? Они ещё буковые разделочные доски продают, правда ручки коротковаты использовать разделочную доску по супустату. Бук растёт в Черкасах? Густо?

Я про такой http://guns.allzip.org/topic/119/1453041.html
Мастер из Черкасс,вот и поинтересовался классификацией местности 😊

Нет это совсем не то! У нас бандеры продают НОРМАЛЬНЫЕ кошельки, нормальной формы, размером чуть короче пачки сигарет, с кожаной крышечкой. Прямоугольной формы. Жаль нет фото. А это уёбище для фраеров под пиндостан. Слышали звон, а не знают где он!
С уважением.

Ждем коммент от Храфна.

До пары.

zhogl
Ждем коммент от Храфна.

------------------
Крепко держу!

Жаль нет фото.

С Днем медицинского работника, дарагие поциэнты!

В XVI веке во время судебного поединка (т. н. 'Божьего суда') в Москве у церкви Святой Троицы один из бойцов метнул в лицо противнику песок из припасенного матерчатого мешочка, а затем добил ослепленного соперника топором. Впоследствии этот прием стал настолько распространен, что вошел в поговорку 'пускать песок (позже - пыль) в глаза', что означало тогда - биться не по правилам, побеждать нечестным путем.

Соль в качестве оружия используется почти исключительно криминальными элементами, реже (из - за большой вероятности причинения необратимого вреда здоровью противника) - уличными бойцами, как правило, действующими по тому или иному неписаному 'кодексу чести' и старающимися не выходить во время драки за рамки разумного.

Попадая в глаза соль, контактируя с влагой, на поверхности глаза, интенсивно разъедает роговицу. Если промывание пораженных глаз будет проведено не сразу, результатом может стать частичная утрата зрения или полная слепота.

Соль часто применяется в качестве подручного оружия во время застольных ссор, будучи добытой из имеющейся на столе солоницы.

А вот моя дубинка.

Уж очень мне понравилось в плане палки. Буду иногда посматривать.

Если так ручку высоко держать, то скоро отвалится. А вертеть "мулинеты" нужно кистью, а не всем крылушком.

В плане палки лучше здесь http://guns.allzip.org/topic/166/1011873.html В вашем сабельное применение,рез а не удар.

------------------
Крепко держу!

Название какое классное

Ассоциация боевого фехтования(АБФ)

Ну раз пошла такая пьянка....

С начала бибизян взял палку.

Господа, помнится выпускали "неубиваемые зонтики", на самом деле зонтик-дубинка. Кто нибудь запомнил где? Нужно!

До пары.

Все гораздо проще:

ЯРЛ
Кто нибудь запомнил где?

------------------
Крепко держу!

Не такой, там из ручки телескоп махом выскакивал.

Даладно, парни.
Рулит воля.
Камень, палка и солдатский пояс вторичны.

Адиос амигос.

http://army.armor.kiev.ua/hist/granatarif.shtml
Вывод: учись метко кидать.

Топик "Куботане" закрыт, поэтому тут.

Это, случайно, не лично сам Кубота-сан?

zhogl
Это, случайно, не лично сам Кубота-сан?

Использую вот такую штуку, дерево граб, наконечники сталь

Это, случайно, не лично сам Кубота-сан?