Холодняк против биты, но в корридоре

wasya83

Вот тут обсуждали жуткую историю http://guns.allzip.org/topic/20/1544719.html когда 6 человек-соседей из чувства мести вломились к другому человеку в квартиру и битами проломили голову. А жену чуть не изнасиловали.
Хитростью убедили открыть дверь в квартиру. Нападение было быстрым. Даже если бы у человека был бы ствол, он бы ему не помог, потому что лежал бы в сейфе.
А вот холодное оружие вполне могло бы лежать в прихожей, около двери.

А вот дальше вопрос, какой холодняк мог бы превосходить противника с битой? По-идее, длинное копьё, ну или макет винтовки с настоящим штыком. Однако я слышал, что длинномер не эффективен в условиях узкого коридора. А дальше мысль заходит в тупик.

ЯРЛ

Пыряльник с длиной клинка 50-60см. с развитой гардой. Никакой рубки, никаких ударов только УКОЛ.
Дага!
Можно купить спортивную шпагу с обломанным клинком. Он всегда ломается на переходе слабой части на среднюю и заточить. Гарда там солидная.

slesar vmx

Как совет,купите cold steel ti-lite 6.Холодняком у нас не считается,но штука жуткая,опять же,складная,с собой носить тоже вполне можно.А в случае разбирательств по применению,я думаю,что хо и не хо-будет большая разница по вердикту. 😛

wasya83

У ножа и шпаги узкий клинок, соответственно, малое останавливающее действие. Я опасаюсь, что даже после получения укола в грудь противник будет боеспособен и проломит битой мою голову.
В той истории противников было шестеро.
Не стесняйтесь, можете предлагать варианты специального холодного оружия.

Bond, James Bond

вилы с короткой ручкой

slesar vmx

Хорошо,еще одна жуткая штука:мачетина-нож "экспедиционный" делается вроде в Ворсме,не является хо,неплохая развесовка,рубит офигенно,пилит обухом неплохо,при ударе пилой-обухом по супостату,раздерет очень хорошо.Вожу с собой такую уже лет 10 на всякие кемпинги,очень выручает в плане порезать,попилить,и...если что,выглядит п...здец жутко,хотя изначально покупал чисто поржать.

ЯРЛ

Самый здоровый кухонный нож - "шеф". Конец заострите с двух сторон, канжалом на 4-5см. и гарду, круглую см. 12 в диаметре. Можно от старой люстры чашку из железа. Или из нерж. миски для кормления собаков.

wasya83

В магазине держал в руках топор, а также томогавк. Вот беда, эти топоры инерционны. Не получится нанести серию быстрых ударов.
А вот обычным кастетом я сильно не ударю. А существует ли ударно-дробящий холодняк для прямого удара, типа кастета, но более тяжелый и удобный?
Вот у булавы удар не прямой, а рубящий. Из-за инерционности ей невозможно нанести быструю серию ударов.

Иван1978

2 wasya83 Против шестерых с битами, никакой холодняк не поможет(

Hrafn

wasya83
Из-за инерционности ей невозможно нанести быструю серию ударов.
Тычковые удары тренируйте.Фонариком Маглайт 6.

------------------
Крепко держу!

OSA86

Что реально остановит и не огнестрел? Бензопила. 😊
Да, шансов что она окажется под рукой крайне мало, но реально бы в узком проходе на бензопилу (или аккумуляторную) мало кто пойдёт.

Что ещё? Огнетушитель неправильный - ну в смысле который по ошибке заправили чем-то не тем. Типа как спреевый баллончик для отпугивания медведей.

Мощный "не исправный" парогенератор, как для чистки плитки, только сильно не исправный, чтобы струю на пару метров давал. 😊

Аккумуляторные дрели с коронками, перфораторы, болгарки со снятой защитой, то что реально может быть под рукой, выглядит страшно, шумит и пугает тяжкими телесными.

Что может остановить 6 нападающих в узком проходе? Жуткий первобытный страх! Кипящее масло, распылитель с кислотой, страшный электроинструмент...

Например "испорченный газовый пистолет" с полной обоймой. Кто бы пошёл, если бы в первого вошедшего прилетело бы сходу 5-6 гвоздей. Причём он не умрёт даже, но крови и страху быть должно. Нас же не спецназ атакует, а обыватели для который первый разорванный на глазах оказывает серьёзное психическое воздействие.

Что ещё? Очень ржавая и случайно остро заточенная ножовка (заточенная и по обуху и спереди) с толстым прочным полотном - российский катар 21 века.

Приятной ночи 😊

Bond, James Bond

огнетушитель заправленный бензином, и зажигалка
опыляете мощной струёй бензина и предлагаете покурить, думаю сами уйдут
думаю им одним гореть в коридоре не очень приятно ...

wasya83

Однажды я думал об водомете сверх высокого давления. Вот посмотрите видеоролик. Обратите внимание, какие латы надевает оператор
http://www.youtube.com/watch?v=DvGT6wvpNQo

Но я понял, что такую струю воды очень тяжело удержать. Есть шанс, что самому себе пятку отрежешь.

Еще была идея об второй двери, которая открывается во внутрь квартиры. Но вот сколько раз были нападения на жилые объекты, а вторая дверь ни разу не спасала. Наверно есть нюанс в динамике боя, которого я не учитываю.

potatowarrior

wasya83
"Вот беда, эти топоры инерционны"

-опять старя песня: инерционность - принцип работы топора, хотите эту самую "инерционность" снизить - больше тренируйтесь.

ЯРЛ

Скопируйте не пожалеете.

http://www.ebay.de/itm/Aalstec...7#ht_180wt_1028

ЯРЛ

Короткий классический моргенштерн. Или такое.

ЯРЛ

Классический крестьянский моргенштерн это на нижнем фото четвёртый слева, или второй справа. Делается из толстых гвоздей вбитых в дубинку. Лучи расходяшиеся в стороны позволяют парировать удар.
На верхнем фото фреза по дереву и узкая длинная стамеска для токарного станка по дереву, ну и ручка.

Hrafn

ЯРЛ
Или такое.
За один вид 5 лет надо давать 😊

------------------
Крепко держу!

ЯРЛ

Мужики, а если оторвать в сортире возле дырки доску в дерьме с гвоздём?
Надо будет?

За один вид 5 лет надо давать

Hrafn

ЯРЛ
доску в дерьме с гвоздём
Это "вьетнамская ловушка"-международный терроризм!Ст.205 УК РФ.

------------------
Крепко держу!

Бур-Омск

Ну пусть ворвутся соседи...хотя нет, мои соседи вряд ли ворвутся..даже вшестером...

Heccrbq

Бур-Омск
Ну пусть ворвутся соседи...хотя нет, мои соседи вряд ли ворвутся..даже вшестером...
Представленные ножи мало подходят на роль наконечника для копья. И древка (прочной палки для копья) нет.

Бур-Омск

Heccrbq
Представленные ножи мало подходят на роль наконечника для копья. И древка (прочной палки для копья) нет.
А, простите, за каким .. мне копье в доме? в коридоре, где 2 человека не разойдутся у соперника только один шанс на удар...потом - инерция 😊 С копьем еще проблематичнее 😊 И еще одного не понял, жена пострадавшего чего ждала?

Heccrbq

2 wasya83 Против шестерых с битами, никакой холодняк не поможет(

Все 300 спартанцев не одобряют этот пост.

Heccrbq

Бур-Омск
А, простите, за каким .. мне копье в доме? в коридоре
Ну как же. Узкий длинный коридор в конце которого дверь, в котороую все ломятся. Человек с копьем, отступает немного назад от двери в коридоре и работает колящими ударами. Относительно длинная ручка придаст силу удару и даст возможность быстро вытаскивать из туши нападающего.

Бур-Омск

Heccrbq
Человек с копьем, отступает немного назад от двери в коридоре и работает колящими ударами.
А если первый не сразу помрет и провалится до самого копейщика? 😊 Тогда уж вилы, рогатину, эстетам - протазан.. 😊

Heccrbq

Бур-Омск
А если первый не сразу помрет и провалится до самого копейщика?
Для этого у копейщика должны быть достаточно мощные ноги, обутые в берцы или кирзовые сапоги, чтобы с их помощью отталкивать туши с копья.

Бур-Омск

Heccrbq
Для этого у копейщика должны быть достаточно мощные ноги, обутые в берцы или кирзовые сапоги, чтобы с их помощью отталкивать туши с копья.
Дык напирать-то будут толпой - копье провалиться и застрянет, а сваливать в сторону коридор не даст 😊

Heccrbq

Щит еще нужен, им можно отталкиваться, укрываться. Первые пронзенные будут падать, мешая наступать последующим и перекрывая ще больше узкий проход.
http://www.youtube.com/watch?v=_9KZy6Ayg00

Бур-Омск

Со щитом тогда рулит Копис от КС 😊 😊 😊

wasya83

Вторую дверь внутреннего открывания можно использовать как щит.

Иван1978

Heccrbq
Все 300 спартанцев не одобряют этот пост
Вообще то спартанцы все равно все погибли. Считаю что задача защитить семью, является более приоритетной чем красиво погибнуть пытаясь это сделать. Чем вам огнестрельное оружие то не угодило?

potatowarrior

Держу в коридоре:

на пару с:

Бур-Омск

Иван1978
Вообще то спартанцы все равно все погибли. Считаю что задача защитить семью, является более приоритетной чем красиво погибнуть пытаясь это сделать. Чем вам огнестрельное оружие то не угодило?

Их обошли - раз, забрали они с собой больше, чем 1 к 6 - два.

Иван1978

Бур-Омск
Их обошли - раз, забрали они с собой больше, чем 1 к 6 - два.
Ну вообще то и в квартиру и в частный дом, к вам могут зайти не только через дверь, а так же с разных сторон. Во вторых то что те шестеро шли с бейсбольными битами говорит о том что они шли с определенными намерениями, а значит подготовились, так что ничего им не мешало ослепить его, прыснуть в лицо перцовым баллончиком, или что сыпануть в лицо. Так же следует задуматься что будет с семьей когда вы покалечите несколько человек, и скорей всего сядете, учитывая наше законодательство. Огнестрел же +вежливое обращение к незваным собеседникам, делает этих собеседников такими же вежливыми а также понятливыми, растворяет их претензии, и позволяет разойтись всем по мирному, а после протрезвев они приходят к вам извиняться.

Иван1978

Бур-Омск
Их обошли - раз, забрали они с собой больше, чем 1 к 6 - два
2Бур-Омск Так же предположу что вы не спартанец, и даже далеко не македонец, которые учились владеть холодным оружием с детства по несколько часов в день. Кроме того они стояли фалангой, а не по одиночке. Не помню в какой книге читал, но какой то гладиатор, возможно Спартак, оставшись один против нескольких противников, бегал от них по арене чтоб не вступать в бой одновременно. Где вы будете бегать по квартире с копьем и мечом я не представляю, так же не могу представить себе такого коридора где бы все 6 человек могли стоять лишь в один ряд, у меня к примеру коридор шириной 2,5м. Да и тактика современного ножевого боя против нескольких человек, основана на непрерывном перемещении.

Hrafn

Иван1978
Огнестрел же +вежливое обращение к незваным собеседникам, делает этих собеседников такими же вежливыми а также понятливыми
Будут выкрики-"ты чё на меня со стволом?Давай падла стреляй в грудь пролетарию!" Один из примеров-в Хабаровске нападение на наряд ОВО.

------------------
Крепко держу!

Иван1978

Hrafn
Будут выкрики-"ты чё на меня со стволом?Давай падла стреляй в грудь пролетарию!" Один из примеров-в Хабаровске нападение на наряд ОВО.
Этот случай исключение. О скольких вы еще подобных случаев слышали? А вот удачных окончаний обороны с огнестрелом много, как в населенных пунктах, так и в безлюдной местности. Просто вы не узнаете о большинстве из них, так как не доводятся эти дела до суда, тем более нападающие чаще всего сами в конфликте виноваты. А вот копье то, однозначно применять придется(

Бур-Омск

Иван1978
Ну вообще то и в квартиру
Просвятите, как гопники войду в квартиру на 4 этаже с разных сторон.
Иван1978
Огнестрел же
да-да-да, спасет от всего и вся! Прям панацея 😊
Иван1978
Где вы будете бегать по квартире с копьем
Процитируйте, где я предлагал копье использовать?
Иван1978
но какой то гладиатор, возможно Спартак,
Учитывайте, что здесь не арена и первый упавший соратник очень отрезвляет остальное стадо. тем более там не 6 мужиков было...

Heccrbq

Иван1978
Кроме того они стояли фалангой, а не по одиночке.
Они стояли не в дверном проеме. Вас с боков прикроют стены или входная дверь. А что делать с копьем - видео по ссылке выше. Только вместо щита - входная дверь. Для нормальной работы в стесненных условиях разумеется рукоять копья не должна быть длинной, как в классическом копье...
Как дальше жить с заколотым врагом? Точно также как и с застреленным, какая разница каким способом он Богу душу отдаст?

дезерт игл

спасет от всего и вся! П
Узкий и длинный коридор великолепно простреливается картечью

Heccrbq

Этот случай исключение.

Это не исключение. Нападающие всегда думают что они сильнее, т.к. уже осмелились нападать, т.е. взвесив все за и против, решили, что вы слабее. И неважно с чем ты их будешь встречать с топором или с ружьем. С их стороны всегда будет провокация-проверка в виде: ну че ты, бля, ну че ты, ну давай, че ты мне сделаешь, ссышь?

А вот удачных окончаний обороны с огнестрелом много, как в населенных пунктах, так и в безлюдной местности.

В безлюдном месте много случаев как разных видов нападения так и отражения атак. Не поверите маньяки с одним лишь х*ем в безлюдном месте вполне себе успешно нападают. Также и вполне успешно кто-то режет этих нападающих китайскими кухонными ножами.

Просто вы не узнаете о большинстве из них, так как не доводятся эти дела до суда, тем более нападающие чаще всего сами в конфликте виноваты.

Они не доводятся до суда не потому что человек защищался "разрешенным" предметом, а потому что человек при успешной защите не оставил подранка.

А вот копье то, однозначно применять придется(

Так же как и ружье/травмат.

дезерт игл

вот копье то, однозначно применять придется(
Так же как и ружье/травмат.
Однозначно применять придется все, ибо нападение уже началось, если начать думать-будет труп

Иван1978

Бур-Омск
Просвятите, как гопники войду в квартиру на 4 этаже с разных сторон
Против тех кто не сможет или побоится с верхнего балкона на ваш перелезть, скорее всего и газового баллончика хватит.
Бур-Омск
да-да-да, спасет от всего и вся! Прям панацея
"От всего вся" вас вообще ничего не спасет, не только огнестрел.
Бур-Омск
Процитируйте, где я предлагал копье использовать?
Не утверждаю что это предлагали именно вы, я озвучил именно самое эффективное из предложенного здесь холодного оружия против биты.

Бур-Омск
Учитывайте, что здесь не арена и первый упавший соратник очень отрезвляет остальное стадо. тем более там не 6 мужиков было...
А вам не все равно за одного сидеть, или за шестерых? Прочитал уже, кто там был, вообще странное нападение)

Иван1978

дезерт игл
Однозначно применять придется все, ибо нападение уже началось, если начать думать-будет труп
Над этим стоит конечно задуматься, так как открывая двери не имеешь достаточного расстояния от нападавших, тут присутствует эффект неожиданности, иначе можно открыть замок, и отойти, а дверь пусть сами открывают.

дезерт игл

спасет от всего и вся! Прям панацея
"От всего вся" вас вообще ничего не спасет,
Граната спасет, и объятия с напавшими:-D

Иван1978

Heccrbq
С их стороны всегда будет провокация-проверка в виде: ну че ты, бля, ну че ты, ну давай, че ты мне сделаешь, ссышь
Просто не стоит пытаться применить оружие, если не готов его применить, когда готов применить, нападающие это чувствуют и ни кого обычно не провоцируют.
Heccrbq
Не поверите маньяки
С маньяками не встречался)

Иван1978

дезерт игл
Граната спасет, и объятия с напавшими:-D
Спасет, но только не в квартире с семьей.

Бур-Омск

дезерт игл
Узкий и длинный коридор великолепно простреливается картечью
Думаю, будет весьма сложно, открыв дверь соседям с битами, доползти до ящика, открыть его, зарядить ружжо и "прострелять коридор"...

Бур-Омск

Иван1978
Против тех кто не сможет или побоится с верхнего балкона на ваш перелезть, скорее всего и газового баллончика хватит.
То есть уже рассматриваем агрессивных промальпов? Ситуация: 6 тел пытаются прощимиться в дверь. Не нужно фантазировать. ГБ в квартире? Удачи Вам...
Иван1978
А вам не все равно за одного сидеть, или за шестерых?
Не все равно - за одного - есть шанс съехать (да, даже в нашем госудврстве), а вот если 6х заманьячу - точно пожизненно заеду 😊

дезерт игл

доползти до ящика, открыть его, зарядить ружжо и "прострелять коридор
Не знаю, у меня ружжо у кровати стоит, его никто не трогает, прострелять коридор 2 секунды

Иван1978

Бур-Омск
ГБ в квартире? Удачи Вам
В подъезде применял.
Бур-Омск
Думаю, будет весьма сложно, открыв дверь соседям с битами, доползти до ящика, открыть его, зарядить ружжо и "прострелять коридор"
Если так то да, у нас запрещено держать оружие разряженным и в сейфе, если оно одно. Если два то разряженное в сейфе может быть только одно.

дезерт игл

у нас запрещено держать оружие разряженным и в сейфе, е
Когда я дома ружье у кровати....олрр через стены не видят

wasya83

В видео был показан удар копьем от бедра. Скажите, а он так и называется - фронтальный удар? В этом ударе, вроде бы, стены не мешают. А вот булавой нужно делать большой замах через голову.

Другое дело, что при неожиданном нападении человек не успеет снять со стены копье и отойти на дистанцию применения. Копье слишком длинное. Может даже нападающие попытаются повалить защитника в коридоре.

Мне было бы интересно услышать, какое вообще бывает оружие, способное нанести серьезную травму, но без большого замаха? В узком коридоре не удобно делать замах.

ЯРЛ

Ну Вы тут и наворотили. Я Вам сразу сказал - пырялово с гардой. Или вот, пусть возле двери стоит:

goronero

какое вообще бывает оружие, способное нанести серьезную травму, но без большого замаха
Ассегай....

Бур-Омск

Иван1978
В подъезде применял.
Но Вы, я понимаю в нем потом не жили?

Hrafn

ЯРЛ
Или вот, пусть возле двери стоит:
Можно даже снаружи у двери 😊

------------------
Крепко держу!

Hrafn

Иван1978
О скольких вы еще подобных случаев слышали? (

Недавно обсуждали видео где два опера по гражданке пытались успокоить,один тоже ствол достал. http://guns.allzip.org/topic/103/1534884.html Ну и за службу один раз в своём подразделении было,и по главку в обзорах раз пять.

Иван1978

Бур-Омск
Но Вы, я понимаю в нем потом не жили?
Ну слава богу пока есть где жить 😊 надеюсь в подъезде жить не придется 😊

дезерт игл

Огнестрел, все остальное фантазии

Иван1978

Hrafn
Недавно обсуждали видео где два опера по гражданке пытались успокоить,один тоже ствол достал.
Почитал, там практически все, действия оперов признали неправильными.

Иван1978

дезерт игл
Огнестрел, все остальное фантазии
Да не фантазии, ИМХО они пытаются оправдать свои траты на эти "заточенные игрушки"

Бур-Омск

Иван1978
Ну слава богу пока есть где жить 😊 надеюсь в подъезде жить не придется 😊
Таки почему тогда отождествляете квартиру с подъездом? 😊

дезерт игл

свои траты на эти "заточенные игрушки"
Клали б в шкаф как я:-) доставали и радовались:-)

Иван1978

дезерт игл
Клали б в шкаф как я:-) доставали и радовались:-)
Я тоже люблю ножи всякие, но тратить деньги еще и на мечи, покупать копис, гладиус, или катану точно не стал бы 😊

wasya83

Тут люди тестировали кольчугу на пробивание ножом


Разные виды кольчуги. Но нож ее пробивал.
Очень странно и не понятно. Может, в средневековье кольчугу делали из более толстых колец? Потому она защищала.

дезерт игл

И много вы в 21 веке видели нападающих в кольчугах?

Бур-Омск

wasya83
Разные виды кольчуги. Но нож ее пробивал.
"Кольчуга" на опытах какая-то дрищавая. Проволока тонкая, концы, насколько разглядел - просто сведенные - не склепанные. Клепаная кольчуга двойной вязки выдерживала любой нож - сам испытывал. Да хотя бы из гроверов сделали бы - хрен пробили бы.

Бур-Омск

дезерт игл
И много вы в 21 веке видели нападающих в кольчугах?

Реконы с бугурта шли 😊 😊 😊

дезерт игл

Реконы с бугурта шли
На них нарики с китайскими выкидухами напали?:-D:-D

Heccrbq

Иван1978
Я тоже люблю ножи всякие, но тратить деньги еще и на мечи, покупать копис, гладиус, или катану точно не стал бы
Якут от Нокса и ему подобные ножи-наконечники стоят в пределах 1000-1500 руб. Вилы еще дешевле.

Иван1978

Вилы еще дешевле
Ни разу не видел вилы, в коридоре у друзей, живущих в городе 😊

Иван1978

Heccrbq
Якут от Нокса и ему подобные ножи-наконечники стоят в пределах 1000-1500 руб
Две "Пираньи" от Нокса, в разном исполнении, которые тоже можно сделать наконечниками, я просто подарил. Тому кому я их подарил, они нравились, а я за много лет не смог найти им применения, и про копье думал, но оно мне ни разу не понадобилось, и про пешню из них, но всегда было чем другим лед продолбить. В общем копье в коридоре... это не выход, да и почему нападающие должны придти именно с битами, может они с заточенными арматуринами придут...

ЯРЛ

А может по истории прошвырнёмся? Что на Руси держали в сенях и что в Европах держали в прихожей - топор и моргенштерн.

Hrafn

Сейчас молоток держат.В наших палестинах...

------------------
Крепко держу!

дезерт игл

может по истории прошвырнёмся?
По каменному веку?

Heccrbq




Heccrbq

76 ударов за 30 секунд

кращенко

OSA86
Что реально остановит и не огнестрел? Бензопила. 😊

Электро пила, господа! Бензо заводить нужно, а электро заранее включил и положил у входа. Пятиметровый шнур позволяет активно перемещаться и контратаковать. Биты будут порезаны и посрамлены. 😛

дезерт игл

Что реально остановит и не огнестрел
Топор

zhogl

1. Это ж надо так соседей довести....
2. Дверь обязательно открывать было?
3.

Сейчас молоток держат.В наших палестинах...
или киянка, если не хочешь пачкать кровью родную прихожку.
4. В левой руке баллон с дихлофосом, в правой - отвертку. О5 же, крови будет немного, жене облегчение.

ЯРЛ

Я смотрю, как всегда разбились на две точки зрения. Большевиков, которых меньше и меньшевиков, которых больше. Во первых в тему проникают продать от Колд Стил, это или торгаши Колд Столом, или те кто сдуру купил-потратился и другим хочет насолить.
Во вторых это те кто будет бить что под рукой окажется. Не покупая.
Кстати, а почему забыли малую сапёрную лопатку выточенную до идеальной остроты? И сечёт, и рубит, и колет!

Heccrbq





kozerog-1972-35

Подобную "вводную" уже мусолили в 151 палате. Там один из участников приводил данные, что для подобных условий (скоротечный рукопашный бой в условиях сильно ограниченного пространства) одним из советских спец. подразделений в Афганистане использовалось изделие а-ля "французский гвоздь" (чем узкий окоп - не тот же узкий коридор?). Но это правда ни разу не хозбыт и плюс "изготовление".

wasya83

И мы опять приходим к окопному ножу.

А я покупал Колд Стил SRK, но сильно в нем разочаровался. В картон SRK входит хуже, чем кухонный нож.

В теме было мало предложено вариантов неклинкового оружия.

Еще возможна ситуация в коридоре, когда противник пытается прорваться в квартиру и наваливается на защитника. Дистанция сокращается до клинча. Чтобы ударить, дубиной невозможно замахнуться.

ЯРЛ

Кулачный щит под одну руку, круглый с шипом посредине!

дезерт игл

использовалось изделие а-ля "французский гвоздь" (чем узкий окоп - не тот же узкий коридор?). Но это правда ни разу не хозбыт и плюс "изготовление".
Франк Бельтрам, АГА Камполино и прочие стилеты вам в помощь...

Hrafn

kozerog-1972-35
использовалось изделие а-ля "французский гвоздь"
Шило,отвёртка и т.п.

------------------
Крепко держу!

Бур-Омск

Hrafn
Шило,отвёртка и т.п.
КС Тилайт 6"? 😊

Heccrbq

wasya83
И мы опять приходим к окопному ножу.
А я покупал Колд Стил SRK, но сильно в нем разочаровался. В картон SRK входит хуже, чем кухонный нож.
Любой бы разочаровался. Надо покупать кое-что другое.

Heccrbq

Миниатюрный вариант

ЯРЛ

Господа нужна развитая гарда, хоть блин в 15см. в диаметре или 20см. и и торчащее вперёд пырялово.

kozerog-1972-35

Господа нужна развитая гарда
потому и "французский гвоздь" (а не то, что выше "вывалили") - у него не гарда даже, а полноценный эфес (и на уколе рука не соскользнет, и на вытаскивании никуда из руки не денется). Ну, а круглая гарда 15-20 см - только дополнительная защита руки.

wasya83

Кстати о гарде. Вот по какому критерию кинжалообразный свинокол mora 144, да еще с клинком 175 мм, не является холодным оружием?

Я пытался найти сертификат на нож mora 144. Но отдельного сертификата не нашел!

Hrafn

По толщине клинка.

------------------
Крепко держу!

Bond, James Bond

дезерт игл
Когда я дома ружье у кровати....олрр через стены не видят

зато очень хорошо увидит следователь , прокурор и судья сопоставив факты и то что время с момента нападения на то что бы открыть сейф зарядить у вас не было

Heccrbq

Bond, James Bond
зато очень хорошо увидит следователь , прокурор и судья сопоставив факты и то что время с момента нападения на то что бы открыть сейф зарядить у вас не было
А может он его в это время чистил, пылинки сдувал, коллиматор настраивал, а тут бац и кто-то в дверь ломится.

Иван1978

zhogl
или киянка, если не хочешь пачкать кровью родную прихожку
+100
Heccrbq
А может он его в это время чистил, пылинки сдувал, коллиматор настраивал, а тут бац и кто-то в дверь ломится.
Да, так и было 😊

ЯРЛ

Кажется прийдется взять подходящий кусок сталюки и сделать прототип.

ЯРЛ

Господа держитесь от меня подальше. Я плохой! http://guns.allzip.org/topic/79/1554911.html

Иван1978

ЯРЛ
Господа держитесь от меня подальше. Я плохой! http://guns.allzip.org/topic/79/1554911.html
Читаю)))

Большой ус

Я плохой!
Этим нас не испугать 😊

zhogl

76 ударов за 30 секунд
Не пойдет . В движении используется отскок от эластичной поверхноси, чего в реале не будет. В тяжелой атлетике и пауэрлифтинге такое называется "отбив"; в пауэрлифтинге это - грубое нарушение правил.
Я плохой!
Свое мнение я изложил в Послании 660 на соседнем топике
http://guns.allzip.org/topic/119/1361512.html

wasya83

Что думаете о пешне для колки льда?

Heccrbq

Вчера случайно наткнулся на ворсменские мачете, пара моделей понравилась, почти как малый меч спартанца


Heccrbq

wasya83
Что думаете о пешне для колки льда?
Нормальный вариант, если качественно сделана.

ЯРЛ

Пешня слишком тяжелая для горизонтального боя. Ей всё таки колят лёд, как карандашом, поднял-опустил.

Heccrbq

ЯРЛ
Пешня слишком тяжелая
Деревянную рукоять можно заменить на что-то полегче, типа металлической трубы. Вес тоже имеет значение, чем тяжелее тем эффективнее. 😛

Heccrbq

Икона нам как бы намекает, что добро весьма эффективно боролось со злом при помощи копья, ну и меч тоже не лишний. 😊




wasya83

А, точно, у пешни кончик будет перевешивать. Поэтому не удобно работать горизонтально, как копьем.

wasya83

Когда противники вваливаются в квартиру, то очень быстро может дойти до клинча. А в таком положении очень неудобно замахнуться и нанести удар телескопической дубинкой.
Кроме окопного ножа, какое еще оружие эффективно в клинче?

Hrafn

wasya83
какое еще оружие эффективно в клинче?
Шокер

------------------
Крепко держу!

zhogl

Что думаете о пешне для колки льда?
Ассагай. Вы - зулус.
, почти как малый меч спартанца
Только нижнее фото. Потому что по форме кописа - исторического древнегреческого рубила.
Шокер
Будучи в клинче и увидев прямо перед собой голую задницу - не спешите с шокером. А вдруг она - ваша?

Большой ус

Как вам это? 😊

Hrafn

zhogl
Будучи в клинче и увидев прямо перед собой голую задницу - не спешите с шокером. А вдруг она - ваша?
Анекдот-Приезжает в часть к Василию Ивановичу японец мастер Дзюдо и делает показательные выступления, ну а после предлагает, дескать кто выстоит против него минуту и не закричит, тот получит черный пояс по Дзюдо. Ну все отказываются, а престиж, надо, ну выдвинули Петьку - молодой, боевой, может сдюжит.
Начался поединок. Японец завязал Петьку в узел, тот развязался, снова завязал, снова... и вдруг Петька как заорет...
Вечером Василий Иванович отпаивает его самогоном и допытывается:
"Ну как же так, Петька, ведь осталось пять секунд и получил бы пояс..."
"Да, Василий Иванович, он меня завязал, больно, но я развязался, второй раз, развязался, а на третий завязал он меня тут смотрю задница, укусил, оказалась моя...

------------------
Крепко держу!

DAP1

пальма

ЯРЛ

С первой страницы пишу "ПЫРЯЛОВО!", можно и пальму, но нужно перекрестие, как рогатина, бейсбольные биты парировать,

OSA86

Не, не убедили с пыряловом. Аккумуляторный электроинструмент страшнее. Болгаркой достаточно просто коснутся. Нужна просто мощная компактная аккумуляторная болгарка со снятой защитой и с пилой по дереву 😊

ЯРЛ

А когда электричество кончится?
"Запирайте этажи. Скоро будут грабежи!" (А.Блок)

Heccrbq

OSA86
аккумуляторная болгарка со снятой защитой и с пилой по дереву
???

zhogl

С первой страницы пишу "ПЫРЯЛОВО!", можно и пальму,
Не силен в терминологии. "ПАЛЬМА" - это что? Нож на палке?

ЯРЛ

Типо того.

wasya83

А через два года аккумулятор будет ли работоспособен, либо ток утечет?

wasya83

Я тут топик смотрю по болгаркам http://popgun.ru/viewtopic.php?f=182&t=425276&start=330
Категорически запрещается ставить на угловую шлифовальную машинку ('болгарку') металлические пильные диски для древесины!!!

Heccrbq

Выше кадр из фильма "Кровавый четверг", болгарку он там использовал после нападения/самообороны, а не во время.

ЯРЛ

Для работы в ограниченном пространстве, типа телефонной будки или подъезда, лифта идеален "боевой мерсеянский нож".

SCAR-MAN

Мля!! Семь страниц-и никто не обратил внимания на вводную. Открыть дверь заставили хозяина обманом! Ни о какой подготовке ит.д. времени у него не было! Дверь открыл - ломанулись массой - дали по черепу - и все, они в квартире хозяева. И не надо тут молоть херь о второй половине(в смысле жене БЭТМЕНЕ- поливающих плохих парней напалмом, ну или если гуманная-то агентом "ОРАНДЖ"или она с 6мес занималась супер-пупер-куйоко - ну прочую хрень. Все заманался печатать - в данной вводной вариантов практически нет. Если просто оглушили ударом по голове и посчитали трупом ( при рассечениях головы всегда большое кровотечение), то есть вероятность противодействия зависящая от предыдущей подготовки(психологической в первую очередь)потерпевшего.
NB! Не дай вам господи попасть в такую переделку.
NB! И соседей надо знать, кто на что способен.

ceolos

SCAR-MAN
Открыть дверь заставили хозяина обманом!
Стесняюсь спросить: а вид толпы людей с битами в дверном глазке не насторожил?

wasya83

Вот выпуск передачи Пусть Говорят, где та "семейка" врывается в квартиру
http://www.youtube.com/watch?v=CyApTvJ1ZEY
Там не сразу дали битой по лбу. Если было бы оружие под рукой, то можно было бы отбиться. Но что точно могу сказать, если бы в доме был огнестрел, то до сейфа никто бы не успел добежать!
Что характерно, при открытии двери противник вваливается в коридор квартиры, пытаясь сбить с ног хозяина. Я даже не представляю, где в коридоре разместить холодное оружие, чтобы успеть его выхватить?
Как я понимаю, вторая дверь не спасла бы, потому что противник вваливается. Он протолкнет и силой откроет вторую дверь. А чтобы открыть наружную дверь, сначала необходимо полностью открыть вторую дверь внутреннего открывания. На вторую дверь цепочку не повесишь.
Может, кто-то придумает другой вариант технического оснащения дверей, чтобы противостоять такому разбою? Смотрите, если на первой двери будет цепочка или глазок, то противник это увидит. Он всё равно придумает способ, как хитростью заставить хозяина квартиры открыть дверь. А дальше мысль заходит в тупик. По-моему, с дверьми ничего нового не придумаешь.

ceolos

wasya83
с дверьми ничего нового не придумаешь.
окошечко обрешеченное мелкой арматурной сеткой на внешней двери? Бита/топор/нож не пройдут, обзор имеется.

wasya83

Но всё равно противник будет хитростью вынуждать открыть дверь. Так что окошко не поможет.

Hrafn

"Карты,деньги два ствола" там решили с дверью.

------------------
Крепко держу!

Иван1978

wasya83
Но всё равно противник будет хитростью вынуждать открыть дверь
Да( к сожалению против хитрости еще ничего не придумали(

Coolaz


Аккумуляторные дрели с коронками, перфораторы, болгарки со снятой защитой, то что реально может быть под рукой, выглядит страшно, шумит и пугает тяжкими телесными.

А что. Болгария должно быть очень страшно будет выглядеть в такой ситуации. Аккумуляторная, как в фильме "Четверг".

P.S. сам бы тыкал самооборонным зонтом своим. Который трость... ну и огнестрел. А вообще видеоглазок рулит.

wasya83

Я уверен, что если использовать болгарку для самообороны, то обычный диск разлетится на куски! Диск поломается при косом ударе.

ДНДшник

Поставить вторую (внутреннюю) решетчатую дверь, через которую можно отмыкать первую дверь.
Нападающие обмаеном уговариваю открыть первую, а тут опа и засада - хода нет.
И стрелять через нее, и пырять через нее можно - если очень хочется.
Но лучше тогда позвонить 😊 02

дезерт игл


potatowarrior

дезерт игл, какой длины порекомендуете стилет Frank Beltrame: 5 дюймов или 4? Смущает толщина клинка в 2,5мм...

ЯРЛ

У меня знакомый прикупил нож Бунд, лезвие и свайка на стопоре. Вот там лезвие толстое 4мм в обухе!

дезерт игл

дезерт игл, какой длины порекомендуете стилет Frank Beltrame: 5 дюймов или 4? Смущает толщина клинка в 2,5мм...
5ку, толщина в нем рояли не играет, по сути он шило....колет на 5 режет..да, он режет но на 3ку-хотя я и ношу его на едц

potatowarrior

Ясно, я примерно так и думал.

zhogl

Пост 141.
Видывал такие ножи (похожие) в Саратове в конце 80х, у самого такой был. Дерьмо необычайное, бутафория, сам сломал своими руками - СЛУЧАЙНО.

дезерт игл

своими руками - СЛУЧАЙНО.
КЕтай что был тогда, и родная Италия сильно отличаются...

zhogl

Все равно, механизм подозрительно нежненький. Рассчитан сей девайс, кмк, на протыкание футболки, не более.
Да и нафига выкидуха в коридоре, это оружие улицы, да и с элементами психического давления. В обсуждаемой ситуации - не до психотерапевтических игр.

дезерт игл

Рассчитан сей девайс, кмк, на протыкание футболки, не более.
Погуглите прошлогодние испытания проекта Чистота со свиниппухом...там мой снимался

Heccrbq

Не могу не продублировать тесак от Назаров и Калибр:

zhogl

Копис, он же ятаган. Ничто не ново под луной.
ПС. А мы нам "неклинковом". Давайте про кастеты и дубины.

ЯРЛ

Палка, мешочек с камнем на свободном подвесе и по дыне.

zhogl

Хвост для чего? Давно хочу спросить - их случаем не кидали?

ЯРЛ

Не знаю.

КОНСЕРВАТОР

Чего гадать-то, всё давно придумано до нас.
Первое, что пришло на ум:
1. Лопатка малая пехотная, хорошо заточенная. Хошь коли, хошь руби.
2. Большая трамонтиновская мачетина, можно её доработать на наждаке, сделав более выраженное остриё ("щучку"). Тоже хошь коли, хошь руби.
И то, и то стоит копейки. И то, и то имеет компактный размер, позволяющий просто прислонить это к углу рядом с дверью. И то, и то не является ХО (хотя в квартире и в данной ситуации это уже не важно).

dm_roman

мпл-50
12й калибр
мозги и опыт

zhogl

Ведро с камнями в прихожке.
ГЫЫЫЫЫ!!
Все законно.
ГЫЫЫ!!!!!

ЯРЛ

Стальной тросик поперёк входной двери на высоте 305мм. Натягивается рычагом когда кто то чужой в дверь звонит, перед открыванием.

Screck

Кавказский кинжал типа кама с лезвием 30-35 см. Бебут, думаю,будет несколько великоват(впрочем как и тесак от Назарова). Узко в коридорах квартир,однако...

Аристотель

Присоединюсь к мнению коллеги насчет малой пехотной лопатки. У самого такая 1989-го года выпуска. Заточена отменно. Приобрел в Серпухове в Военторге аж за 900 рублей в чехле. И для дома вещь полезная, и от идиотов поможет. А по поводу всяких ужоснахов из области ХО потом долго придется следователю объяснять, на кой ляд эта штуковина мало того, что дома хранится, да еще и не в сейфе ( в случае обладания охотбилетом), а в прихожей. К тому же лопаткой можно и плашмя приложить, в случае чего, то есть нелетально.

Аристотель

А еще можно найти знакомого охранника с лицензией, съездить с ним в оружейный магазин, чтобы купил подходящую резиновую палку. Как вариант - РДУ - 50 продаются вообще без лицензии.

Nichtverlichten76

Ударно дробящее не подойдёт, ибо на дистанции до метра-полутора будут проблемы с замахами и инерцией, тем более без времени на подготовку (доставание-замах).
Я думаю, в донном случае подошёл бы большой пенный перцовый спрей, или нож-кинжал. Даже в клинче, даже получив по кумполу можно нанести с полдюжины колотых в грудь/шею.
И 12к, но доставать и заряжать его на каждый звонок в дрерь- не особо.
А ещё траншейник подошёл бы, да.

zhogl

Кавказский кинжал
У нас таких в сувенирках валом, со вполне твердым клинком, ценник 3к-7к. Сувенирного в нем только сургуч, к-м закреплен сам клинок в рукоятке. Самое законное место - на ковре на стене. Правда, блин, у многих ли ковры в прихожках?
А МСЛ - это как-то для огорода, или огород возле дома. Хотя, конечно, из всех предлагаемых девайсов - самый вменяемый. КМК.

wasya83

Насколько эффективна такая идея: на высоте двух метров (ниже нельзя, иначе не будут открываться двери внутреннего открывания) сделать антресоли. Тогда противник не сможет сделать замах.

КОНСЕРВАТОР

сделать антресоли
Полати 😊

Аристотель

А МСЛ - это как-то для огорода, или огород возле дома.

А туризм? Я, к примеру,ее постоянно на вылазки беру.

ЯРЛ

Если для огорода то возьмите самые простые вилы 2-3-4 и посадите их на ручку длиной 12-15см. Тыкать одно удовольствие и парировать хорошо! Единственно рекомендую, так как вилы имеют изгиб, держать при тыкании изгибом в верх.
PS. Хотя всегда есть альтернативное мнение Сёмы Блоха, что укол вилами не достаточно останавливает.

Hrafn

ЯРЛ
укол вилами не достаточно останавливает
Бодрости добавляет от избытка железа в организме 😊

------------------
Крепко держу!

Большой ус

возьмите самые простые вилы
Вот и я это предлагал!(пост 118)
Да еще с тактическим фонарем и рукояткой! 😊

zhogl

И лазерным целеуказателем и навигатором....ГЫ!!!!!!!!!

mp3s

Любой баллончик с лаком для волос плюс зажигалка.

zhogl

Планомерно отходя из прихожки сыплем под ноги супостатам кнопки и шурупы.

wasya83

У клинкового оружия столько видов и подвидов. Неужели нет боевого ударно-дробящего оружия, которое предназначено для тесных помещений, например, боя при абордаже парусного корабля? Повторяю, не клинкового оружия.

ЯРЛ

Маленький моргенштерн.

zhogl

Неужели нет боевого ударно-дробящего оружия, которое предназначено для тесных помещений,
Нам ум приходит только кастет. Все остальное - на ручке. Впрочем есть мнение, что дубина нормальной длины (0,7м) абсолютно нормально работает в помещении. Уж молоток - тем более будет работать.

WLDR



wasya83

Интересно, а чем можно "работать" внутри автомобиля? Там же еще теснее, чем в окопе.

ЯРЛ

Мерсеянским боевым ножом.

МО-6

Дети малые)) кулаки на што?!)))

Интересно, а чем можно "работать" внутри автомобиля? Там же еще теснее, чем в окопе.
Локтём.

wasya83

Вот тут с 30 секунда показано нападение двух грабителей с молотками на бабульку в лифте



http://www.youtube.com/watch?v=xYbhPpe666o
Женщина выставила вперед то ногу, то руку. В результате противникам не удалось нанести удачный удар по телу или по голове.
Вот благодаря этому видео понятно, почему ударно-дробящий молоток совершенно не эффективен.
Задумался, а существует ли неклинковое оружие, которому не помешала бы выставленная вперед рука, как на этом видео? И чтобы можно было вести бой в таком же узком коридоре?

zhogl

внутри автомобиля?
Армированные перчатки и налокотники. Кастет, но надевать долго. Русский куботан. Гантань.

DAP1

wasya83
противникам не удалось нанести удачный удар по телу или по голове.
из этого видео видно только, что утка с ружьем не становится охотником, а остается долбанутой уткой, зачем-то таскающей с собой ружье (с) АНК
Интереснее, что за баллон был, что так хреново сработал?

Nichtverlichten76

zhogl
Армированные перчатки и налокотники. Кастет, но надевать долго

Пуш даггер, например. Или коротыш обратным хватом, Может быть, даже кермабит.

zhogl

....Может быть, даже кермабит.
Резательное - не по форуму; тут про отбивательное. Да и обивку запачкаете.

ЯРЛ

Насчёт гантелей. Раньше советские были с шариками. Теперь пошли с блинами. 0.5-1.0кг. с блином лучше для удара, блины частично защищают пальцы.

МО-6

Хотел гадость с пьяну написать.... передумал.. шо за тема? А руки где??!!

ЯРЛ

Сначала у обезьяны были руки, потом она взяла в руки палку, потом камень, а потом начала обрабатывать и палку, и камень и дальше пошла мастерить.

МО-6

ага, потом пошла в парламент и далее, далее, далее..... а как была приматом,. так и осталась.....да и останется..))

Аристотель

Не поверите, джентльмены. Прямо на тему, как сглазил, советуя. Не далее, как на прошлых выходных произошло. Пришли с супругой с вылазки (любим побродяжить с палаткой по окрестностям). Чайку попили, собираемся себя в ажюр приводить. Стук в дверь. Именно, СТУК, ГРОХОТ, но ни разу не звонок. Открываю. Сосед. Люмпен, не раз сидевший. Изрядно поддатый, но боеспособен на все сто. Вес под сотню. Требует "помочь" на предмет опохмелки. Вломился в первую попавшуюся квартиру. Трубы горят. Был послан. Возмутился:"Что так разговариваешь?". Стояла сапера 1989 - го года, о которой я говаривал выше. Была вынута из чехла и уперта в горло оппонента со словами:"Что?". Вопрос с повестки дня снялся со словами:"Е.....тый?????". Вот и все.

ЯРЛ

ВЕРНО! Предмет в руках зачастую охлаждает темперамент нападающего. Всегда имейте при себе ключик 32х34, может оказаться и полезным. Просто покажите его или замахнитесь, особенно хорош ржавый!

ЯРЛ

Ну мы как нибудь решим с чем пойти к старшекласникам? С какой битой?

zhogl

Дети они. Их воспитывать надо, а не отбивать. С нагайкой или советским солдатским ремнем.

Mafelactor

Вот это у вас жуткие истории, я порой даже ночью не замыкаюсь

ЯРЛ

я порой даже ночью не замыкаюсь
И что, как гадкие мужчины?

Mafelactor

ЯРЛ
И что, как гадкие мужчины?

не понимаю о чём?

ЯРЛ

Если не замыкаетесь, то не врываются?

wasya83

Появилась у меня идея нового вида оружия - Ударно Дробящий Локоть.
Вот взять черепаху мотоциклиста. В районе локтя прикрепить металлическую пластину. Я думаю, что вес пластины должен быть больше, чем у кастета. Противника бить локтем с этой пластиной.
Зачем нужна черепаха? Чтобы можно было постоянно таскать пластину на локте. Если пришить кусок железа к рукаву обычной рубашки, то пластина разобьет мой локоть. А в черепахе можно даже бегать. Железная пластина меня бить не будет.
Я очень хочу сравнить такое оружие с кастетом. Если поражающее действие намного меньше, чем у кастета, то такой железный локоть не нужен.

Bond, James Bond

wasya83
Появилась у меня идея нового вида оружия - Ударно Дробящий Локоть.
Вот взять черепаху мотоциклиста. В районе локтя прикрепить металлическую пластину. Я думаю, что вес пластины должен быть больше, чем у кастета. Противника бить локтем с этой пластиной.
Зачем нужна черепаха? Чтобы можно было постоянно таскать пластину на локте. Если пришить кусок железа к рукаву обычной рубашки, то пластина разобьет мой локоть. А в черепахе можно даже бегать. Железная пластина меня бить не будет.
Я очень хочу сравнить такое оружие с кастетом. Если поражающее действие намного меньше, чем у кастета, то такой железный локоть не нужен.

ну всё вот и до нинзя дошли моточерепашку стальные пластины, осталось сюрикены и кусарикаму добавить

начнём с того что радиус действия локтя много меньше чем всей руки
и ждать ни кто не будет просто уронят и пробегут по стальной пластине на локте ............

Bond, James Bond

или подавайтесь с Готам или БДСМ что бы всё время носить такие наручи

Bond, James Bond

или в реконструкторы по рыцарям

ЯРЛ

Берём крышку от кастрюли диаметром 20-25см. Изнутри приклёпываем поперечную ручку. А спереди отточеный штырь 30-40см. И тыкать и парировать!

Bond, James Bond

ну во первых надо иметь предмет мебели который легко опрокинуть при входе в квартиру и сложно убрать если вы хоть как то этому мешаете, тогда для нападающих уже гораздо сложнее войти в квартиру а если учесть что в дверь сразу протиснуться могут только два человека сильно мешая друг другу то у вас имеется некое преимущество
лучше иметь большой баллон пены и зажигалку чем все эти ваши крышки с ручками и шипами

ЯРЛ

Крышка от мусорного бака это всегда щит!
А ещё лучше баллончик с зелёной краской, рожи нападающих задувать. Или синей, как Аватар будут.

Bezill

можно использовать хоть что,главное было успеть.
а так вломились в дом с то же осы в упор 4 раза бахнуть,сейчас вроде пошла тенденция на оправдательные приговоры самооборонщикам.

Bezill

опять же длинный кухарь ,пара быстрых выпадов на укол,думаю хватило бы осадить.

AsdXIII

У меня для исключения подобных случаев (жили в малосемейке на последнем этаже в самом конце коридора (глухое место) было следующее сочетание:
кусок водо(газо)проводной трубы элегантно стоящий в углу у двери и ...
"маленький" кавказец в квартире (весом в районе 70 кг) таранного типа.
Исходя из опыта общения с такими собачками, считаю что вышеописанная ситуация была бы исключена напрочь (огнестрел тоже не каждый помогает)
причем собаку не надо ставить на взвод иили как то предварительно настраивать. Даже если меня бы оглушили, то собачка восстановила бы статус кво

Кстати кавказец дома занимает совсем мало места и в обслуживании не сильно дорог (сухой корм из расчета 2,5-3 тыс руб. в месяц) и разрешение не нужно

ЯРЛ

Вот в ИХО тема про Альшпис. http://guns.allzip.org/topic/79/1655606.html . Коротенький с развитым "блином" самое то. Колоть и на блин брать биты.

ЯРЛ

Вот моё пырялово. Когда показываю друзьям-товарищам "Убери греха ради!".

ЯРЛ

Вот ещё цацака - "Годендаг", делается под себя, по общей длине, весу, длине пики и диаметру и весу набалдашника. Может быть а "полторы руки", а мелкий одноручный. В народе - пешня!
https://www.google.ru/search?h...&lr=&gws_rd=ssl

https://www.youtube.com/watch?v=dqlIcT9Ps8w

Трофель

ЯРЛ
Крышка от мусорного бака это всегда щит!
Можно и мэбель разобрать..И на внешнюю сторону красоты заостренной навертеть.

Sherh

Вот чего надо в коридоре поставить. Дешево, легально, функционально!

Sherh

Пила для льда есличо

Трофель

Явно не для наших коридоров..негде разгуляться
Поднапруть и снесут вместе с мечом-кладенцом.

Stayn

Sherh
Пила для льда есличо
Ну да. Тоже, в принципе, "неклинковое". Пила - не клинок. 😊

Трофель

Tardov

А такие брелки как думаете, сгодятся для вашей задачи? http://guns.allzip.org/topic/119/1807197.html

Трофель

Вот еще мысля сработала достойно

wasya83

В этом году два разбойника с битами убили семью полицейского Гошта.
Так что вопрос актуален до сих пор!

ЯРЛ

Тыкать нужно, в коридорчике перед дверью не размахнутся. Кстати а вилы уже отменили? И колет и парирует. Пусть вилы стоят возле двери. Кому какое собачье дело?

Трофель


Пусть вилы стоят возле двери. Кому какое собачье дело?
Ручку чутка укоротить и повесить на стену как элемент декора..добавить рядышком чего-коллекционер.

wasya83

Я вот смотрю вилы, так они совершенно не опасные. Кончики тупые, ни фига не колят.

ЯРЛ

Кончики тупые, ни фига не колят.
Заточите. До остроты острого кернера. Влезут.

Трофель

А так работать не будут чтоль..тогда точно на стенку,от греха..

zhogl

Нет, затачивать не надо. Разрыв кожи заметно больнее разреза, а тем более прокола оной, и, соответственно, эффективнее в плане перестройки психики и поведения оппонента.

WLDR

Может просто двери не открывать никому, да и все? У вас же все дома, кто еще нужен?

Трофель


не открывать никому
Умная мысля как известно,всегда на окончании..

Hrafn

WLDR
Может просто двери не открывать никому
А нахрена ж я вилы домой припёр? 😊Точил ещё
ЯРЛ
До остроты острого кернера

------------------
Крепко держу!

Трофель

Непереживайте,мож зайдет кто рано иль поздно,не дай Бог канечно. 😊

Виктор Модестович

Да все просто, вы подходите к двери жена занимает место в конце коридора установленной огневой точки за мешками с песком у МГ42 и направляя сильнейшей луч света вам в спину, в вы в каске и броне открывайте створки гермозатвора и тут же подайте на пол, а жена открывает шквальный огонь по стоящим фигурам пришедших.
А если серьезно главное оружие ваш МОЗГ! Вы должны предугадать и почувствовать что идет что то не так, не горит свет в подъезде или закрыт глазок, шум за дверью исходит более чем от одного человека. Выигранной считается та битва которая не состоялась.
Ни какое оружие вас не спасет если противник пришел вас убивать и попал к вам в дом.
Самое действенное в такой ситуации не открывать дверь, нанеся два-три удара вы никого в бегство не обратите(так как первые сразу не умрут а сзади идущие не будут видеть передних, они все будут по адриком и будет им пофиг) а вот последствия будут точно хуже так как они будут мстить за тех кто пал и тогда вашей семье не позавидуешь точно.
Как вариант установить камера/домофон замаскированый видео на дверью и просто ее не открыть, начали дверь ломать звонок ментам и в ружье.

Hrafn

Виктор Модестович
а вот последствия будут точно хуже так как они будут мстить за тех кто пал и тогда вашей семье не позавидуешь точно.
Шедевр!А если вызовите полицию,то ещё и полицейским мстить будут 😊

------------------
Крепко держу!

tataski

Тему - в 18+.
Надо зрить в исторической ретроспективе. Искать оружие, специально созданное для подобных ситуаций.
ИМХО, если для полной и безоговорочной победы - абордажная сабля. Первого кольнуть пару раз, пятясь назад. Можно полоснуть по лицу, рукам.


tataski

Если реально - то что-то типа окопника, как тут уже неоднократно предлагали. Разодранная морда/дырка в пузе должны отрезвить остальных.
Если саблей нужно еще уметь помахать, то кастетом/окопником интуитивно понянтно. У нападающих должны быть стальные яйца, чтобы после первого применения не свалить.

Ну а для эстетов и людей, имеющих навыки - что-то вроде этого.

Легкая и острая как бритва шашка. Быстро-быстро махать и наносить множественные нефатальные порезы. Кровищи будет море, но можно обойтись и без жмуров.
99%, что после первого глубоко пореза на роже/вытекшего глаза желающих получить подобное останется вряд-ли больше нуля. Вид окровавленного клинка и вопли располосованного подействуют отрезвляюще даже на особо борзых и бухих.
А тяжелая бита в узком коридоре против легкой шашки - лично я бы не стал пробовать вообще. Собственно, против ножа исход будет аналогичным. Но ножом придется первого валить серьезно, а шашкой/тесаком/мачете можно ограничиться тяжкими телесными.


Трофель

tataski
для полной и безоговорочной победы - абордажная сабля.
В хрущебе какой-тока шашлыкинг получится..

tataski

Трофель
В хрущебе какой-тока шашлыкинг получится..
Тут уже правильно написали, что если нападающие увидят у тебя в руках что-то устрашающее, а в глазах - уверенность это устрашающее применить, конфликт уже может быть исчерпан, не входя в "горячую" фазу.

Оказались не сильно пугливыми/бухими/под кайфом - не пропустить серьезный удар битой, а это не так сложно в ограниченном пространстве. В ответ - пара сильных тычков/режущих ударов в морду длинным кухонным ножом, пятясь назад, кровь, рев - и усе.

Но, опять же, надо хоть немного уметь и быть готовым дать отпор. Если нет - и Дезерт Игл не поможет.

Самое простое и эффективное - огнестрел конечно. Но его надо еще иметь. Его еще надо иметь под рукой и уметь быстро применить. Плюс страх применения и высокая доля вероятности в случае этого самого применения - заваленный наглухо первый нападающий и долгий срок....

Лично я бы быстренько ретировался на кухню и хватал самый увесистый ножик. В своей квартире ориентируешься хорошо) А дальше - как повезет. Если нападающие - не профессиональные бойцы, владеющие специфическими навыками рукопашного боя/владения ХО - у них большие шансы нарваться на неприятности.

Трофель

tataski
кровь, рев - и усе... и быть готовым дать отпор
!..готов убивать(?),готов сесть(?)..

tataski

Трофель
!..готов убивать(?),готов сесть(?)..
Я вроде и пытался озвучить, как постараться выйти из подобной ситуации с минимальными последствиями..

А вообще, если делать выбор, лежать-ли в коме с проломленным черепом/ траву разглядывать снизу или зарезать конченого утырка и сесть - выбор очевиден. Другое дело, что в подобных ситуациях люди оказываются редко и опыта самообороны не имеют. Нападающие же готовы к насилию и зачастую подготовлены лучше морально и физически.

Трофель

tataski
Я вроде и пытался озвучить, как попытаться выйти из подобной ситуации с минимальными последствиями..
..но быть готовым"к максимальным".Я про это.

tataski

Трофель
..но быть готовым"к максимальным".Я про это.

Я не владею УК, но с морально-этической точки зрения...
Эти люди пришли в МОЙ ДОМ. Я их не звал. Они пришли с оружием в руках чтобы причинить вред мне и моей семье. Все. Я буду их резать и убивать, защищая свою семью и собственную жизнь.

Да и УК/суд, думаю, если в случае нападения на улице и применения тобой в целях самообороны ХО, будет суров и непреклонен, то в случае обороны собственной квартиры кухонным ножом будет на Вашей стороне) Впрочем, прирезать этим самым кухонным ножом на смерть довольно проблематично. А вот порезать пьяную харю - вполне.

Остро оточенный подобный предмет сгодится, ИМХО.

Трофель

tataski

УК.... Я буду их убивать

Вторично..первично.

Виктор Модестович

[QUOTE]Изначально написано tataski:
[B]

Я не владею УК, но с морально-этической точки зрения...
Эти люди пришли в МОЙ ДОМ. Я их не звал. Они пришли с оружием в руках чтобы причинить вред мне и моей семье. Все. Я буду их резать и убивать, защищая свою семью и собственную жизнь.

Вы уважаемый просто полковник диванных войск.
1. Ни о каком рубящем оружие и речи быть не может, шашки сабли в коридоре? АХАХА она у вас в ж*** окажется потом ее еще вынуть из ножен нужно.
2. Окопный нож хорош но!!! их 6 человек пока вы будете одного тыкать Вам другие натыкают. Не забывайте они пришли вас убивать а шашки играть.
3. Огнестрел??? Вы всех гостей встречайте с ружьем или пистолетом в трусах??? см. ниже.
4. Убежать на кухню???? Бл*** они что по вашему будут стоять и смотреть как вы бежите? Прибежали на кухню схватили ножики и что дальше их шесть человек, двое Вас стульями прижмут четверо возьмут ваши жену ребенка ножи поставят к горлу, вы сами ножики сложите.
САМОЕ ОПТИМАЛЬНОЕ ЭТО НЕ ОТКРЫВАТЬ ДВЕРЬ ВСЕ!!! если к вам зашли в дом лягте на пол раздвиньте булки и получайте удовольствие.
Учитывайте еще что при открытии двери вам наносят удар или толчек от которого вы возможно падайте, но равновесие точно теряйте поэтому ни за какое оружие вы даже схватиться не успейте!!!

Виктор Модестович

Как вариант это хорошая физическая подготовка и поставленный удар, если можете один ударом в череп вырубить человека то есть шанс что наколбасите эту всю шоблу. Если сразу перейти в атаку но так же если нет у них ножей.Хотя тех кто придет скорей всего ударом в череп не вырубишь.

tataski

Вы уважаемый просто полковник диванных войск.
1. Ни о каком рубящем оружие и речи быть не может, шашки сабли в коридоре? АХАХА она у вас в ж*** окажется потом ее еще вынуть из ножен нужно.
2. Окопный нож хорош но!!! их 6 человек пока вы будете одного тыкать Вам другие натыкают. Не забывайте они пришли вас убивать а шашки играть.
3. Огнестрел??? Вы всех гостей встречайте с ружьем или пистолетом в трусах??? см. ниже.
4. Убежать на кухню???? Бл*** они что по вашему будут стоять и смотреть как вы бежите? Прибежали на кухню схватили ножики и что дальше их шесть человек, двое Вас стульями прижмут четверо возьмут ваши жену ребенка ножи поставят к горлу, вы сами ножики сложите.
САМОЕ ОПТИМАЛЬНОЕ ЭТО НЕ ОТКРЫВАТЬ ДВЕРЬ ВСЕ!!! если к вам зашли в дом лягте на пол раздвиньте булки и получайте удовольствие.
Учитывайте еще что при открытии двери вам наносят удар или толчек от которого вы возможно падайте, но равновесие точно теряйте поэтому ни за какое оружие вы даже схватиться не успейте!!!

Как вариант это хорошая физическая подготовка и поставленный удар, если можете один ударом в череп вырубить человека то есть шанс что наколбасите эту всю шоблу. Если сразу перейти в атаку но так же если нет у них ножей.Хотя тех кто придет скорей всего ударом в череп не вырубишь.
...................................................................
А если Вас атакует СОБР, здоровенные бугаи со щитами, дубинами и целым арсеналом огнестрельного оружия, газами, дымовыми гранатами - то Вам ваапще пистец)))

Останусь при своем мнении. Атакующие будут готовы к насилию. Это очевидно, раз вообще полезли. Но не надо делать из них рэмб.
Что касается огнестрела и длинноклинкового - тут Вы правы. Никто его не держит и воспользоваться не успеет в любом случае. Толчок - тоже согласен. Если сразу свалили на пол - то вам крышка, без вариантов.
Просто дальнейшее обсуждение тогда не имеет смысла вообще.

Так вот шансы появляются только тогда, когда вы среагировали и умудрились отскочить.
Бить в харю голыми руками и вырубать - надо быть юным Майклом Тайсоном. Но соглашусь. Остановить на мгновение.
А потом - только мой вариант побега на кухню и хватания ножа. Если у нападающих только кулаки и биты - шансы появляются (опять же небольшие). Самое главное ваше оружие - это недооценка вас противником. Когда увидят, что вы готовы защищаться, тем более - с ножом в руке - могут соскочить. В узких коридорах люди, специально не подготовленные, будут больше мешать, чем помогать друг другу.

Представьте ситуацию. Вы поддали с парой-тройкой друзей и пошли "издить" борзого соседа. Для уверенности прихватили пару бит. У вас даже мысли нет, что четверо таких героев с битами не ушатают одного "ботаника". В моей квартире, например, в коридоре битой не помахаешь вообще.
Ставлю бутылку коньячку, что успею сбежать на кухню и схватить нож. А потом, опять же представьте, Вы с битой против меня с ножом. С бухими корешами разминуться в проходе сложно. Если мозги включатся - да, блокировать на кухне и хватать жену-ребенка. Если геройски напролом - скорее всего я Вас как минимум сильно порежу, может и прирежу, Вы уж простите.

ЯРЛ

Только колющее! Ну сделайте маленькую рапиру или эсток-кончар с длиной клинка 60-70см. из 12 мм. арматурного клинка и прикрепите к стене возле входной двери. Просто полого и остро заточить кончик и сделать рукоятку с упором руки при уколе.

Hrafn

Было несколько случаев,когда хозяин успевал и нож на кухне взять и нападавших порезать и не сесть.

------------------
Крепко держу!

wasya83

У рапиры, а также шпаги в трости та же самая проблема, что и ножа - крайне малое останавливающее действие. Так что для колющего удара нужен другой холодняк.

ЯРЛ

крайне малое останавливающее действие
Извините, но сказки про "малое останавливающее действие" уже надоели! В рукопашном бою на винтовках со штыками рекомендовали засаживать штык на 5-6 дюймов. И это считалось "достаточным останавливающим действием, а тут пырнули человека арматурным прутком, а он продолжает ломиться в чужую квартиру без проблем. Будучи студентом медиком в больницах не раз видел на приёмном покое пострадавших от колотой раны от советского перочинного ножа и привезенных каретами скорой помощи. Они не выглядели могучими бойцами, скорее наоборот.

Трофель

ЯРЛ
а тут пырнули человека арматурным прутком, а он продолжает ломиться в чужую квартиру без проблем
На адреналине..а еще товарисч может заезжать уж без желания-задние напирают.

цитрус

1. не открывайте незнакомым людям.
2. ночером не открывайте совсем, или предварительно вооружитесь. Если представляются полицаями - сначала позвоните в отдел и уточните.
3. цепочка между дверью и косяком, натянутая 10-15 см от входа. Дверь распахивается, цепочка натягивается. У вас появляется пара секунд отбить первый натиск.
4. холодняк в тесном помещении.
Битой не размагнешся. Холодняк короткий и кривой вроде джамбии, короткая сабля, ятаган. Кухонный тоже подойдет.То есть длинномеры пойдут в ход только тогда, когда Вас оттеснят в глубь помещения. Из-за первого ничего не видно,работать неудобно. Следовательно,на Вас пойдут паровозиком и перед Вами будет только один противник.

Модель боестолкновения. Дверь распахивают, вас тычком или пинком ноги,или ударом плеча или прямым ударом кулака отталкивают от двери. Первого подпирают друзья. Входят (врываются) по-одному. Первый цепляется ногой за натянувшуюся цепь и спотыкается(падает вперед). Второй по инерции рвется за первым,падение которого неожидано, и цепляется за него ногами, его толкают в спину друзья. Цепь при этом,натянувшись, несколько сужает проход. Пробка.
Вы должны быть готовы к фронтальному удару, развернитесь немного боком и, когда попрут,просто отступите на шаг. когда первый упал - бейте его что есть силы ногой с размаху в район головы. Вы быстро сокращаете дистанцию до второго, для которого происходящее - полная неожиданность. Бросьте ему что-то в глаза (песок, соль, стиральный порошок, просто предмет) и с диким криком типа "алаах акбар", "завалю", "мочи", или просто ААААА!!!!! сократив дистанцию до минимума наносите концентрические решущие удары.
Если действуете активно, то есть вероятность,что замешательство перерастет в панику, и вам удасться выбить противника за пределы помещения. Если внутри остались раненные - бейте. Вызывайте полицаев.
Если Вас всеже вдавили внутрь - вряд ли Вас будут бить долго..., но по крайней мере вы пытались продать свою жизнь подороже.
Если вы выдавили противника за пределы дверей, но не вызвали помощь, или полицаи едут из другого района пару часов, то Вас после передыха в 15 минут начнут грамотно вскрывать. Пленные помогут помочь протянуть время, торгуйтесь.

цитрус

То есть нападение на Вас будет развиватьсястремительно.
Первое - не стойте на линии прямого удара. Сшибут, снесут внутрь. Тогда не сопротивляйтесь, а отдайте сразу все.
Второе - все что под руку попалось - оружие. Вооружиться лучше заранее.
третье - активные действия. Напугать, внести замешательство в ряды противника. Кричите громко и зло (только не "помогите") а бей!, коли!, завлю! Матьперемать! Корчите рожи и таращьте глаза. Активно выбивайте,выталкивайте их назад.
А главное, открывая дверь будьте готовы к агрессии. Если происходящее для Вас неожиданность - дело табак!

цитрус

история из жизни. Юг, лихие 90-е.
Не знаю почему, но на юге так повелось, что газовая плита ставилась не на кухне, а в прихожей, у самой входной двери. И носит это массовый характер.
Один мой знакомый, окурившись придорожным канабис вургалис, и вооружившись пистолетом ТТ, отправился в 23 часа на промысел в многоквартирный дом, так как в частном секторе никто на такое еще со времен ццаря нашего, батюшки, не велся. Да и маленьки двортерьеры у частников имели остро наточенные зубы и противно-визглявые голоса. Поднявшись на несколько этажей вверх, мой приятель позвонил в дверь. А за дверью в это время почтенная домохозяйка, мать троих детей, жарила мужу, вернувшемуся с разгрузки вагонов, и мирно потягивающему пиво перед телевизором, где показывали футбол, с что-то на ужин. "Кто там" - стоя у плиты спросила домохозяйка, услышав звонок. "телеграмма!" - промычал мой знакомый. Лично я, услышав что-то подобное просто послал бы почтальена на ...! Но беспечная женщина,не отрывая глаз от сковородки (чтобы блюдо не подгорело, не дай бог), повернула замок и приоткрыла дверь. "Бабки, ссука давай!" - произнес мой знакомый, подняв пистолет.
Приехавшие на вызов милиционеры вызвали скорую. На пороге лежал без сознания человек с разбитой головой и диким ожегом.лица..
Сковородка с расаленным хлопковым маслом....
Зато года четыре моего знакомого кормили бесплатно и не брали за услуги ЖКХ! Сегодня вы можете увидеть его, побирающегося на автобусной станции. Одетый в камуфляж, с костылем он сидит у входа, зыркая на всех глазами без бровей и ресниц, торчащими из бесформенного рубца, бывшего когда-то лицом.
"подайте горевшему в танке" написано у него на груди. Иногда он открывает рот и рассказывает, как Ельцин с Грачевым бросили его штурмовать город. Проезжающие кидают обычно какую-нибудь мелочь, на которую вечером можно купить водочки и лаваш с мясом...

цитрус

Извините, цепочка внизу 10-15 см. от ПОЛА

ЯРЛ

Во, из этой темы.
http://guns.allzip.org/topic/79/1939314.html

Трофель

на навершие флага похоже..

СССР МСК

Почитал тему стало прям интересно..!! 😛
Почему никто не рассматривает применение гранаты...не будем говорить об РГДШках...и пр....ибо существуют всем известные светошумовые гранаты, если не ошибаюсь одна называется "Заря" другая "Пламя". Мне приходилось их взрывать на Новый год, если ее рвануть в замкнутом помещении, то у двух-трех-шести-десяти и т.д. злых людей отпадут все желания кроме как самоустраниццо подальше из квартиры....особых проблем в том чтобы найти данный девайс я уверен что нет, статьи за хранение нет.
Единственную проблему я вижу в том, что ее может случайно найти ребенок...но и здесь можно что-то придумать при желании.
Другого выхода от нападения нескодьких человек в квартире просто не вижу..пырять их чем угодно бесполезно, ибо это не спасет в ближайшие 4-8 минут, а за это время они любого успеют покалечить, пугать шашкой бесполезно, ибо это только может их раззадорить, стрелять...ну тут нужно успеть, снести первому голову топором в надежде что другие испугаются...небольшой топорик даже в габаритах советских квартир неплох, если ты им всю жизнь работаешь, а если взял первый раз в руки, то бесполезная железяка. Вот у меня дедушка плотничал, так я бы очень сильно посочувствовал любому кто бы на него попер, когда у дедушки в руках топор...чик и нет руки...и глазом не успеет моргнуть никто..!!!

СССР МСК

Найдите (около мусорного бака) свето-шумовую гранату, обьясните отпрыску, что ее нельзя трогать и показывать друзьям, капните на резьбу запала пару капель суперклея (чтоб ребенок не смог разобрать) и положите пару штук (одну в прихожей, другую по вашему выбору) но так, чтоб ребенок не мог ее легко найти, а вы при необходимости могли, раньше были светошумовые очень похожие на РГДшку, но другого цвета, если попадется такая, то перекрасьте ее для аутентичности, может и кидать не прийдется ибо граната с выдернутой чекой имеет охлаждающий эффект лучше шашки, мачете и т.д. А не поймут, то бросайте...пока нападающие разберутся, настоящая, светошумовая...успеете и сейф открыть и ружжо собрать 😊 Тока стрелять буит уже непокому....расползуцццо как тараканы....!!!!!!!!!

СССР МСК

Ну и желательно успеть отскочить на пару метров, или заугол глаза закрыть ладонью, рот раззявить, ну это все знают...но можно и не убегать...глаза главное рукой плотно прикрыть, не ладонью а сгибом локтя...после хлопка у вас будет запас по времени, там можно и шашкой помахать 😊

СССР МСК

Чуть не забыл...еще можно с ракетницы садануть в потолок...начавшееся после этого шоу в прихожей обязательно отвлечет нападающих и вы успеете добоаться до сейфа...да тут миллион решений проблемы-то главное не зацикливаться на живопырах и гантелях 😊 Можно держать в прихожей огнетушитель...выбрать поухватистей...из личного опыта скажу, что порошок либо холодная струя из углекислотного тоже может подарить вам спасиьельные секунды...можно поставить крепкую дверь на кухню или в любую комнату, чтоб ее было невозможно быстро выбить (кстати рекомендую это сделать всем, кто ценит свою безопасность). Поставьте решетку вместо второй двери, как бы гость не шифровался, но всегда есть вероятность его "раскусить", не ссорьтесь с соседями, потому,что если все соседи собрались и решили покалечить тебя битами, то может быть ты сам в чем то не прав????

СССР МСК

Сори, только сейчас глянул ссылку топикстартера, просто в теме разговор шел про 4-6 человек (соседей) с битами ворвавшихся в квартиру.

СССР МСК

А ссора с одним-двумя соседями это обыденность, я вот недавно грю соседу...не копай мля у меня кабель здесь неглубоко совсем...три раза повторял...вижу щелк...и свет погас в доме...выхожу, он с лопатой, грю пойдем родной тяпнем, за то что тебя током не убило...он поверил, я двоечку вклеил он заснул...позвал его бабу, грю гля как твоего ебом токнуло, тащи домой пока совсем не озяб...три недели потом прятался от меня засранец...потом как то шел на веселе, встретил его, ну и замирились 😛

ЯРЛ

У меня сосед-алкаш возле двери квартиры держит пешню. Если у него очередные "гады" то открывая дверь всегда пешня на перевес.

СССР МСК


ЯРЛ

Кстати хорош пожарный багор с пожарного щита. Не самый длинный.

СССР МСК

Эт кажись в этой теме кто то хотел пикой в коридоре накалывать супостатов 😊
А в детстве я почему-то думал что похожими дротиками Спартака убивали...ну кто читал, там кидали в него подлые римляне....

ЯРЛ

Вилами супостатов!

СССР МСК

Берите светошумовые..В поммещении - незаменимая весчь

wasya83

Вот приведу пример, как один грабитель пытается вырвать сумку с деньгами у человека. При этом он несколько раз бьет дубинкой по голове. Однако потерпевший не вырубается


Hrafn

wasya83
При этом он несколько раз бьет дубинкой по голове.
Там по моему китайский шокер был,под дубинку.Не хватило весу для вырубания.А по моему для удара по голове лучше что-то типа "колбасы" насыпной,больше площадь воздействия.Палкой по сочленениям хорошо,по костям 😊

------------------
Крепко держу!

ЯРЛ

Вес! Вес! И ещё раз вес!!!
И вообще нечего махать сверхгибкой "сосиской", возьми те молоток за рубь двадцать.

Hrafn

ЯРЛ
возьми те молоток за рубь двадцать.
"Моя рука хорошо помнит молоток!"(Пичушкин)

------------------
Крепко держу!

ЯРЛ

Я не знаю, кто такой Пичушкин, но молотком бью гвозди с детства. Как говорят старые, не спортивные, каратисты: "Лучше нанести один удар тысячу раз, чем тысячу ударов по одному разу!".

СССР МСК

В конце ролика терпила кстаати падает таки....безусловно желателен предмет не пробивающий черепную коробку(ну мы ж не в средние века всеже)
Присоединяюсь к сказавшим выше....вес и сила удара...место удара - голова естессно.

Всех с праздником..!!!