"Упругое", блэкджек это оружие?

ЯРЛ
Кто и когда блэкджеком серьёзно отбился? Напал со спины и не промахнулся по затылку? Удачно?
Или блэкджеки это тема для бизнеса и любителей мастерить? Товар для лохов? Видимость МОГУЩЕСТВА! Полицейская забава, вдвоём-втроём успокоить мелкого дебошира.
ЯРЛ
Мы вообще то рассматриваем Оружие по законодательству какой либо страны? Или мы рассматриваем Оружие по эффективности применения? По человеку? По зверю?
Оружие ранит и убивает.
Не Оружие причиняет боль. Нашлёпали по попке-жопке!
Блэкджеки это или оружие полиции - "успокоить" при задержании и одеть наручники. Или гопников бьющих со спины, но что бы не дай Бог не убить или не ранить, а то гильотина!
Давайте всё таки или оденем трусики или снимем крестик господа-месье!
AstraDed
Имею мнение , основанное на личных наблюдениях.Единственный эффективный блекджек наблюдал в середине восьмидесятых.Это был советский плотный чулок набитый песком.Песка по виду на пару тройку кило.Этой штукой блатные вырубали вьетнамцев при грабежах у толкучки.Вещь точно серьезная , но на ЕДиСи не для меня.В тоже время представляю возиожности молодого оборзевшего организма.На срочной видел ,как об голову резкого ,как вода в унитазе борца сломали ПОПОЛАМ две армейские табуретки.Помните , те старые ?Окованные.Ломатели были борцом сьедены.Поэтому , лично для меня блекджек - шутка юмора.Но спорить не готов ни с кем !Если , кто то сильно уверен ,что на улице ему не придется столкнутся с родственниками того борца , пусть носят.
ЯРЛ
Блэкджеку рекламу сделал кинематограф. Но там в основном бьют по голове или сзади по затылку или сбоку по виску. Правда можно бить по рукам нападающего. Писатели пишут, что раньше учителя били линейкой по ладоням нерадивых учеников. Возможно, как профилактика роста волос.
плотный чулок набитый песком
Предистория. Давным-давно курили или трубки, или самокрутки. Табак носили в кисете. Кисет раньше был кожаным мешочком объёмом около стакана завязываемый специальным "кисетным" швом. Два продетых в отверстия шнурочка навстречу друг другу. Плохиши насыпали в кисет песок и били хороших. Главное это резко ударить! На шухере из кисета под ноги высыпали песок. Под ногами песок, ну и что? Пустой кисет? Кончился табак, зайду, куплю. Вот откуда ноги растут.
ЯРЛ
Когда полиции спедсредствами запретили бить по голове, то все эти блэкджеки медленно рассосались.
Большой Человечище в РФ доказал, что блэкджеки, не ХО, а хозбыт, и начался бизнес на продаже. До сих пор продают.
НО!!!
Никто не знает, какой вес был у блэкджека, который Большой Человечише отправил на экспертизу! А тут народные умельцы загоняют от полуфунта до фунта свинца. А такой вес уже серьёзен.
Barbarus
ЯРЛ
Большой Человечище в РФ доказал, что блэкджеки, не ХО
Не слышал про такое, где можно ознакомиться, не подскажете?
ЯРЛ
Слухи. "А старухи словно мухи их разносят по углам". Бабка нашептала!

Теперь об упругости. Упругость или свободный подвес? Это одно или тоже или две большие разницы? Кистень и нунчаки свободный подвес, знатоки говорят. что прилетает быстрее, так как рука не тормозит в момент касания.
Упругость где то тоже самое, но в меньшей степени? В руку не отдаёт?
Как то в Киевском историческом музее, это было в начале 80-х, один музейный дедок рассказывал, что у булав были упругие рукоятки. Ясень там, орешник, из рога клеенные для дорогих. Не знаю, может правда, а может сплетни. У меня есть три булавы для художественной гимнастики, похоже из капрона или там чего то твердого. Так вот они слегка гнуться. Больно. Действительно больно. Но они лёгкие -150гр., рукоятка стержень с маленьким шариком на навершии, легко разгоняются до свиста. Значит упругость нужна?!

AstraDed
Кажется мне , что вес снаряда важнее. В нашем случае.Булава дробила и могла действительно на гибкой ручке ,за счет скорости залететь в мишень.даже при весе от ста пятидесяти грамм.А мягкий Джек призван делать компот из дум и вес ему желательно иметь более менее соответствующий хранилищу этих самых дум. Физика..
ЯРЛ
Вы думаете блэкджек разогнать до высоких скоростей невозможно? А если резко и тут же отдёрнуть?
AstraDed
Наверное можно , кончик хлыста щелкает на сверхзвуке.Но будет ли это привычный нам блекджек ? А традиционная конструкция все таки сувенир , как по мне. Даже весом в фунт это примерно , как поллитровая баклашка на короткой ручке.Да при отработанной технике вырубить может. Но мотивированного , подготовленного живчика под сотку весом и килограммовая не всегда.Не поставил бы на Блекджек , даже свое здоровье.
ЯРЛ
Вот и я об этом. Но зачем то делают и даже кому то продают. Что думают покупатели? Чем думают?
AstraDed
Ну , каждый имеет право на свои заблуждения.Некоторые вон ножи огромные в лес таскают , в надежде от медведя оборонится.А я так и с базукой в те края не поеду.Смелость города берет.Но это не точно.А продавцы , им жить на что то нужно.
ЯРЛ
Вот мы и говорим о практичности. Кстати этим блекджеком есть соблазн рубануть ребром, но тогда это не совсем то.
Goddog
ИМХО баловство все эти блэкджеки и прочие шлепалки. В основном годятся для избиения беззащитной жертвы. Когда руки пачкать не охота, а бить приходится часто и в промышленных масштабах. Полиция, надзиратели и прочие вертухаи. Купил такую шлепалку из любопытства, покрутил и убрал на полку. В серьезной ситуации я бы на нее не рассчитывал, так, максимум чтоб бомжей из подъезда выгнать и руки не запачкать.

"Оружие это то, что убивает и калечит. Все остальное это фалоимитаторы" (с).

ЯРЛ
Я себе шил из шкурки мячика, как то выкладывал, 400 гр. дроби. По ладони больненько, а по головушке ещё никому не приложил. Хотя одна знакомая дефчушка по пьяне размахивала, когда к ней стали интимно приставать. Солнышко даже потом заснула с цацкой в руке, не отдала!
вольмар
Аналог),,черного джека,,

вольмар
Вес 230 грамм
вольмар
Про ,,блекджек,,Вайпер писал,если не ошибаюсь, хорошо билось ребром девайса и техника хорошо сочеталась с рукопашной техникой.
ЯРЛ
В истории булавы были: двуручная, одноручная и "кулачная" длиной 25-30 см, но с шаром.
Васёк
вольмар
Вайпер писал,если не ошибаюсь
ага, было такое
он у меня их разных пол-дюжины покупал
ЯРЛ
А вот этот синенький. В шарике-мячике отверстие. Из чего шарик-мячик? И в петельку кисть пролазит или как?
вольмар
Мячик наподобие теннисного,жестковат,ладонь не пролазиет.
ЯРЛ
Жестковат - резина? Пластик?
Вообще то хорош цельный шарик из резины, он тяжёл! Есть детские, правда сильно упругие и отскакивают. Нужна мягкая резина, можно свинцовистая, как защита в рентгенкабинетах.
ЯРЛ
Подержал тут блэкджек привезенный из России, кожа хорошая, толстая, прошито качественно, а вот ударить как непонятно, разве что пощёчины давать.
Triumphator
Васёк
ага, было такое
он у меня их разных пол-дюжины покупал

Лежат, наверное, сейчас на складе улик...

ЯРЛ
У меня есть маленький на верёвочке, кожа, 400 гр свинцовой дроби, тройка. Неделю назад его случайно увидел мой товарищ и спросил -Пробовал? -Пока к счастью по биоцели не сподобилось, но висит под рукой.
ЯРЛ
Итак гибкое, но не чрезмерно это хорошо. Сыпучее, но тяжёлое в мягком это хорошо? Или всё таки деревянная дубинка конусом залитая свинцом ещё лучше?
Моё, вьетнамский лим и слегка свинца, уже как 30 лет в строю. Вес 200гр.
ЯРЛ
На фото моя дубинка, менял подвесы. Это самый простой. Петля на мизинец и безымянный, а в кольцо среднего-указательного и большого зажимаем. Легко управляется. И резче-резче!
Трофель
почти классика!

ЯРЛ
Только в "Четверо против кардинала" похоже это была кожа с начинкой.
Трофель

похоже
нну эт ключевое..
ЯРЛ
Кстати актёр похож на Жакуя из Коридоров времени, но не он.
вольмар
Прикольная дубинка у Вас камрад Ярл,хочу такую же.
ЯРЛ
Кусок дерева твёрдых пород и сначала топориком, а потом ножом, напильником, стёклышком, наждачкой. Сверловка под свинец с тонкого конца. Я сейчас хочу верёвочки заменить на потолще.
вольмар
Диаметр какой-в утолщении и внизу?
[B][/B]
ЯРЛ
Верх - 45мм, низ - 20мм, длина - 152мм (6 дюймов).




Beloyar67
Здесь подобные слепперы
https://www.livemaster.ru/item/37512436
https://www.livemaster.ru/item/39576950
вольмар
Думаю,что Ярловская дубинка напоминает-ножки от старой мебели(шкафов,кресел)
ЯРЛ
От рояля. Или что то из секс-шопа. Или просто конус с полушарием из забытой геометрии.
А вообще история этой дубинки интересна. Начало швабод. В кинотеатрах х/ф на "расширители". Что то Голливудское, боевичок-с. Дама и с ней охранник с такой похожей дубинкой, он ей только и машет, даже пожарчик пытался сбить. Я в то время ни про какие слепперы не слышал. У меня была Царская фунтовая гирька не ремешке. Просмотрел фильм пару тройку раз и сделал из вьетнамского лима, самое твёрдое и тяжёлое дерево, что у меня нашлось. А была ли в фильме деревянная или кожаная непонятно.
вольмар
А как по практичности такая мини-дубинка?Было эффективное применение?
Штука прикольная,но маленькая.
ЯРЛ
По кулаку летящему на Вас, по голове, по носу собаки эффективно. А вообще это оружие нападения сзади. Твёрдое всё же лучше мягкого, даже набитого дробью.
но маленькая.
Это разновидность жёсткого-твёрдого кулака. Удлиняет не сильно. Но хорошо контролируется. Бить очень резко, не жалея!
вольмар
Понятно,спасибо,примерно так и думал.
Трофель
Твёрдое всё же лучше мягкого,
смаря за чево(материал) грить и када/где пользовать(хотя мяхкость там теоретичская)
подогнали мне кусок (30 см)ремня клиновова (типа привода миханизьмоф),целиковый недапёрли, он вдиаметре метра 1.5 и шириной ~ 2.5 см
Чрез одёжу- чертофски больно а вопще голую руку сломать фполне.Чот такое за номером 3

ЯРЛ
ремня клиновова
Они разные бывают. На зерноуборочном комбайне клёвые.
Васёк
слэппер признают ХО, если:
-будет монолитный ударный элемент (с дробью не грозит)
-будет темляк для руки (если на пару пальцев - мимо!)
-будет армирующий элемент (с дробью так же мимо)

спокойно можете покупать и носить слэпперы
но не говорите, что это слэпперы! 😊
это - "мухобойки"!

ЯРЛ
-будет монолитный ударный элемент (с дробью не грозит)
Не гибкий это дубинка
-будет темляк для руки (если на пару пальцев - мимо!)
А если могучая фыфка на навершии рукоятки?
будет армирующий элемент (с дробью так же мимо)
Гибкий? Слегка гибкий? Совсем не гибкий? - дубинка, см. п.1.
Alitet
ЯРЛ
.... Или блэкджеки это тема для бизнеса и любителей мастерить? Товар для лохов? Видимость МОГУЩЕСТВА! ....

Для меня это чисто рукоблудие долгими зимними вечерами под бубнеж телика. Кожи для ножен накупил с избытком - вот решил из излишков заделать. Ну и слегка увлекся.

Пару первых сделал по классике - 300-350 г. Побил по груше - показалось легковатые. Последний весит 450 г. Удар увесистый и все еще достаточно быстрый. Набит дробью не особо плотно во избежание сильных поверхностных гематом. Внутри два отрезка старой гибкой металлической линейки. Позволяют сохранить упругость и контроль - приблуда не болтается как гандон.

Немного потаскал заодно с перчиком когда гулял на даче с внучкой - от дурных собак и залетной пьяни. Одному таскать такую тяжесть на фиг не сдалось.

Ща картинку выложу с эволюцией из трех штук.

Который слева самый первый легонький и фиговенький, средний (не тяжелый) уйдет в подарок, который справа 450 г (с темляком) теперь валяется на полке.

Alitet

вольмар
Прикольные)
Кожа какой толщины?
В 1 и 2 насыпка по всей длине?
В 3-линейка в ручке или по всей длине?
Alitet
вольмар
Прикольные)
Кожа какой толщины?
В 1 и 2 насыпка по всей длине?
В 3-линейка в ручке или по всей длине?

Толщина около трех мм - куски не равномерной толщины. Выбирал участки потолще - до 4-х мм.
Дробь по всей длине только в первом. Предпочел сместить больше в ударную часть. Во втором и третьем дроби в ручках нет, линейки по всей длине. Еще в их ручках дополнительные вставки из кожи - хотел добиться еще хоть небольшого утолщения. В третьем шнурок проходит через родные отверстия в линейках.

вольмар
Понятно
А носили как?
Alitet
вольмар
Понятно
А носили как?

В кармане куртки или под майкой в заднем кармане штанов если жарко. Длину рассчитывал чтобы можно было хватать и сразу ебошить педофила по башке 😊 Вышел на 21,5 см.

вольмар
Спасибо
ЯРЛ
Вышел на 21,5 см.
На рабочей руке расстояние от кончика среднего пальца до лучезапястного сустава, можно прибавить не более 5-10% длины. Как родной лежит в руке! Жене и любовнице тоже будет удобно держать.
Alitet
ЯРЛ
На рабочей руке расстояние от кончика среднего пальца до лучезапястного сустава, можно прибавить не более 5-10% длины. Как родной лежит в руке! Жене и любовнице тоже будет удобно держать.

Интересно. По факту так и получилось.

вольмар
Думаю,где кусок металлического троса достать.
С металлоприемками в городе беда стала.
ЯРЛ
А это размер минимального ножа и нормального пистолета, как это не странно.
Думаю,где кусок металлического троса достать.
В трамвайно-троллейбусном парке. У ребят, что ремонтируют провода. Медная часть как раз на стальных оцинкованных тросах висит. Любой диаметр, кроме самого мелкого.
вольмар
Купил в маге отрезки тросов,теперь буду искать подходящую кожу)
ЯРЛ
Голенище ялового сапога в блошином ряду.
вольмар
Вымер в городе блошиный рынок,измельчал,куйню всякую продают,а не то что надо.
Думаю брезент посмотреть.
ЯРЛ
Пристяжной ремень от автомобиля.
Arsonist63
Ярл - столп...Трюфель- хотел бы иметь не таких врагов...
ЯРЛ
Я эту темку открыл из чисто филосовских побуждений. Уж слишком коммерцией-барыжничеством попахивает от этих блэкджеков! И демагогией. Это когда старый муж рассказывает молодой жене, что мягкий лучше твёрдого - не больно же! Разводной ключ и дешевле и точно не ХО, и прекрасно работает по биоцели! Носите хоть за поясом. Пока кого то не пришибёте никто слова не скажет.
Трофель
хотел бы иметь не таких врагов...
ежль упорно итти к цели.. фсё сполница.
ключ и дешевле и точно не ХО, и прекрасно работает по биоцели!
в бардаке можно не расчитать.. и "съехать на новые квартиры"
да и смаря чо за ключ.. эт я про ценник

ЯРЛ
про ценник
Старенький советский на 30 у бабки вдовы на блошином рынке!
ЯРЛ
А если полностью дискредитировать идейку блэкджека? Пошёл он из США от полиции. И хули? В кино всё классно, а в жизни? А зимой когда народ в одежде? Это голых мексиканцев гонять.
Трофель
у бабки вдовы на блошином рынке
тада и одеваца соотвецвенна..
А зимой когда народ в одежде?

ЯРЛ
Тогда лучше купить фаянсовую ручку с цепочкой от советского сливного бачка для унитаза. Или гирю от часов с кукушкой. Дохлую кукушку - не предлагать!
Трофель
лучше купить фаянсовую ручку
даже непредставляю чем лудшей.. ежль тока красотой фаянс- хрома, формами апятьже..
Или гирю от часов
эта железяка меньше гирьки раза в 4, весит ~ чутка меньшей половины.. вопщем несогласный я
а для окончательнова притовариванья там еще ключик, хотя каму и "сначала" сподручней
ЯРЛ
даже непредставляю чем лудшей..
Vintage, антик, бабушка подарила на счастье! Х.й где найдёшь теперь! Эксклюзив.
Трофель
бабушка подарила на счастье!
аа, нну значица я догада
, формами апятьже..
ЯРЛ
Вещь должна быть: народно-хозяйственная, узнаваемая, не ХО, но можно и въебать!
Трофель
, не ХО
нну када "чото произойдет и у тебя изымут то не ХО", Эксперд падумает над утверждением "этж не хо- хо"
ЯРЛ
Причём здесь эксперд? Брелок на ключах размерами и весом не оговорен. Как кстати и вес связки ключей в специальном мешочке на ремешке.
Трофель
Причём здесь эксперд?
нну ежль "носить- применять" чисто в теории, то и эксперд теоритичский...
Брелок на ключах размерами и весом не оговорен
эт точна
и вес связки ключей в специальном мешочке на ремешке
тоже верно, нно выглядит несовсем так как "ключи на кармане".. яп посоветовал соотвецтвующее одеяние..
мешочек вапще навевает..
https://vk.com/video3519005_169943300
вольмар
Связка ключей на цепке-аналог легкого кистеня.
У блекджека достоинство в относительно большом весе при небольших размерах,что удобно при ношении и относительная гуманность при применении.
Аналог по размерам блекджека-телескопическая дубинка,она также выигрывает в дистанции(средняя против ближней/клинча) у блекджека,но проигрывает в ,,гуманности,,(на автомате можно в голову оппоненту заехать).
Каждый выбирает по ситуации,предпочтениям и карману.
ЯРЛ
https://vk.com/video3519005_169943300
А у меня не открывается.
ЯРЛ
Мы этим блэкджеком эфективно тыкать всё равно не можем. Пусть он будет по длинее, но складывающийся на тонком ремешке посредине. В рукав подвесил и гуляй!
вольмар
У Вайпера кажется читал,что слеппером можно ткнуть ребром.
ЯРЛ
Можно, тепло одетого или в горло попасть.
ЯРЛ
Люблю я упругое! Им как то сподручнее.
Васёк
как мне сказали, "слэппер" - ХО по определению
поэтому - "мухобойка"! )))
признаки ХО - монолитное ударное тело (в мухобойке - дробь!)
-армирующий элемент, либо жёсткая твёрдая рукоять (у мухобойки - мягкая кожа)
-темляк на руку (у мухобойки обычно - темляк на палец/два)
Alitet
как мне сказали, "слэппер" - ХО по определению
поэтому - "мухобойка"! )))
признаки ХО - монолитное ударное тело (в мухобойке - дробь!)
-армирующий элемент, либо жёсткая твёрдая рукоять (у мухобойки - мягкая кожа)
-темляк на руку (у мухобойки обычно - темляк на палец/два)

Кто сказал? Мужики в электричке?

Читаем ГОСТ на ХО: https://docs.cntd.ru/document/1200025596

3.11 ударно-раздробляющее (холодное) оружие: Холодное оружие, боевая часть которого формирует разможжение мягких тканей и разможжение или переломы костных тканей.

Загребли а ты такой этож мухобойка, вы чего!? Давай-давай - посмеши околоток...

Варианта два:
Просто отбирают без протокола и скатертью по жопе.
Оформляют изъятие и отправляют на экспертизу. Что дальше хрен знает.
Как известно, два эксперта - три мнения.

relikt
как-то так...

Hrafn
Начал сериал смотреть-Парижская полиция 1900.В первой серии промелькнул типа блекджек,во второй пошикарнее,слеппер нейпругий и работа им,и типа дураки(и в первой была)в паре эпизодов,в одном бил рукоятью,для увеличения эффекта.

------
Крепко держу!

вольмар
,, Достает из правого кармана пиджака Веселый ударник. Приятно ощущать в руке его тяжесть. Веселый ударник – это носок с рисунком из разноцветных ромбиков. Мысок заполнен стальными шариками. Чтобы они не высыпались, на лодыжке носок завязан узлом. Замах – Ударник врезается Первому троллю в шею и обвивает ее. Ходжес наносит точный удар, следит за тем, чтобы носок прошел мимо адамова яблока. ,, -Стивен Кинг,, Мистер Мерседес,,
вольмар
Вон какую штуку нашёл на пикабу
Вроде мягкий, но следы хорошие

Hrafn
вольмар
Вон какую штуку нашёл на пикабу
Типа ремня?
вольмар
Ага,но жопа от нее очень красная,на обрезанной части фото следы есть
Raven75
Ничего плохого про слеппер сказать не могу. Наверное, не так много людей, которые их удачно использовали по причине не самого широкого распространения "мухобоек" в нашей стране. Ну вот я один из таких. Имелся у меня слеппер давно, в 90-е годы еще. Импортный, по-английски на нем было чего-то там наштамповано. Пахнущий кожей, черный, цельный, не сгибающийся, сантиметров 25 в длину, а весил он, думаю, не менее 300 гр. Не скажу сейчас, откуда он у меня взялся, да и куда в итоге подевался. Но был - и это факт.

Я тогда в офис его таскал в портфеле. У меня там среднее отделение предназначалось для бутылки воды, для бутербродов, где этот самооборонный агрегат и прописался. Времена были сами знаете какие, кто кастет таскал, кто перцовый баллончик, кто пистолет газовый без документов, а у меня был слеппер.

И однажды он мне действительно пригодился. Возле работы шла стройка, там периодически можно было наткнуться на подвыпивших работяг из Молдавии и с Украины (азиатов тогда еще такими темпами не завозили). И как-то вечером пара таких молодцев докопалась до наших сотрудниц, когда те шли к метро. А мы с сотрудником как раз собирались зайти в местный бар, жахнуть немного после рабочего дня, так что начало конфликта заметили издали. Девушки эти, кстати сказать, были совсем не красавицы. Но работягам много ли надо? Пристали.

Мы подходим такие в костюмчиках, при галстуках, пытаемся объяснить гостям из СНГ, что девушек обижать нехорошо. Ближайший ко мне работяга внезапно пинает мой портфель. От неожиданности я выпускаю его из руки, он шлепается на асфальт и раскрывается (видимо, приземлился точно на фиксирующую кнопку). Я его поднимаю, но тут любитель пинать чужие портфели подбегает, ухватывается за него и тянет на себя. Чего он конкретно хотел в тот момент, не знаю. Но я просунул руку в среднее отделение, нащупал там слеппер и с размаху врезал супостату по скуле.

Какое-то время он пребывал в состоянии грогги. Потом его, покачивающегося, увел приятель. Все сразу закончилось. Так-то я не маленький сам по себе, и если бы дал в морду кулаком, то, наверное, тоже был бы какой-то эффект. Но тем не менее - тут сработал именно слеппер. Единственный раз в моей жизни. Но четко. Так что я к "мухобойкам" с тех пор отношусь с большим уважением. А девушек мы все равно в бар не позвали; некрасивые они были.

relikt
как то так....



Hrafn
Довелось поручкать блэкджек.Ну доложу вам,моё почтение!Ударность,удобоносимость,неприметность,легкоисполнимость на высшем уровне.Так сказать проверено временем 😊

------
Крепко держу!

вольмар
Про блэкджек у Вайпера отзывы хорошие, рекомендует.