Свинчатка, ХО или нет?

Igoryan

Сорри если была такая тема - не нашел.

Возникла идея.
Взять гильзы БАМов от УДАРА, запрессовать туда свинца (например пневмо пуль), замотать все изолентой. Две-три таких заполненных гильзы(по размеру кулака, чтобы удобно зажимать было) смотать изолентой.

Будет ли являться это ХО? Если не ХО то много ли вопросов будет у СМов?

Zig

будет.
все проще.

abalmix

Опасно как у вас в Австралии ... нда.

Igoryan

Я про Россию.
Неужели никто не может нормально ответить?
Мне вообще все-равно, что по этому поводу думают товарищи СМы, носить не буду, т.к. для самообороны есть УДАР и баллон. А это так - для развлечения 😊

Sir_c4094e

Если сможете внятно объяснить, зачем ЭТО нужно (пояснить сугубо мирное назначение)- вопросов не будет. Однако, мало кому такое удасЦа. 😛

Это ж просто:
Монеты в кармане- деньги. Насыпанные в носок- ХО.
Кусок арматуры- жолезяка. Обмотанный изолентой для удобства- ХО.

Список можно долго придумывать, суть не меняется- если вещь сама по себе не является запрещенной к ношению-хранению-юзанию, то эта же вещь, адаптированная для использованию как ХО, приобретая его свойства, приобретает его статус. Не нужно нервировать милицию- им хватает гопоты. 😛

Zig

Igoryan
Я про Россию.
Неужели никто не может нормально ответить?
Мне вообще все-равно, что по этому поводу думают товарищи СМы, носить не буду, т.к. для самообороны есть УДАР и баллон. А это так - для развлечения 😊
для развлечения в цирк.
то есть туда куда вы и попали.
развлекайтесь.

Al2006

Гильзы? В изоленте?
Не эстетично и не практично.
Flashlight куда полезней по жизни (и никаких вопросов у СМ).

Elite Kubotorch, к примеру.

kapral.71

Flashlight куда полезней по жизни (и никаких вопросов у СМ).
Доброго Утра, подскажите -это фонарик, что-ли ? А размеры, вес?

Al2006

Да любой прочный фонарик рулит (и чаще пригодится).
Этот я просто для примера взял, с куботанского сайта (вроде как расчитан должен быть на "двойное применение"). http://g2max.bravehost.com/kubotan05.html
14 см,60 г, люминий (как поясняют, чтоб карман не оттягивал).

Kazbich

В качестве зубодолбательных средств - вполне легальными (и достаточно полезными в остальное время, кроме ударного применения) являются фонарики и тяжелые зажигалки. И то и другое - можно подобрать максимально удобное именно под свою руку. Что-либо самодельное - изначально предполагает большие или меньшие проблемы с СМ даже не в случае применения, а всего-лишь обнаружения.

КамерадеВе

Господа, устроим некий экзамен.
У кого есть знакомые менты, будем показывать разнообразные самооборонные девайсы и рассказывать, почему это не ХО. Пусть менты пытаются нас завалить.
Заодно и понятно будет, на что расчитывать.
😊

Igoryan

Короче куплю себе эспандер и диск с порно. Буду увеличивать массу бьющей руки не за счет груза, а за счет мышц предплечья 😊

Kazbich

Можно и гантельки совсем легкие прикупить. Тоже не ХО, но если такой приложить - больно будет 😊. А вообще - видел что-то похожее на тяжелые эстафетные палочки, обрезиненые. Что-то для гимнастики, вроде бы. Тоже спортивный снаряд.

А мнение СМ, когда товар сертифицирован в качестве хозяйственно-бытового предмета, либо спортивного снаряда - к делу уже мало относится. Ни гвозди, ни отвертки, ни стамески, ни молотки, ни портняжные ножницы - до момента успешного применения 😊 - подвести под категорию ХО никак не получится (просто нет таких экспертов, которые такую ахинею подпишут).

КамерадеВе

А мнение СМ, когда товар сертифицирован в качестве хозяйственно-бытового предмета, либо спортивного снаряда - к делу уже мало относится. Ни гвозди, ни отвертки, ни стамески, ни молотки, ни портняжные ножницы - до момента успешного применения - подвести под категорию ХО никак не получится (просто нет таких экспертов, которые такую ахинею подпишут).
Поговорите с СМ, они так деньги зарабатывают.
Вообще, ИМХО, тренинг на предмет отмазки от ментов полезно провести. Главное, чтобы по окончанию тренинга, вас не забрали и ваши деньги остались при вас 😊

SASHA

Ребята, ну что Вы как дети малые? ХфанАрик, гантЭлька... Ну приложили Вы супостата, так это будет применение хозбыта в самооборонных целях... Статья (не дай бог конечно) та же, что и за применение хозбыт ножа. Так нож это дейтвительно аргумент после появления которого в Вашей руке гопота поразмышляет - а стоит ли Вас вообще трогать? Ну а при виде фонарика реакция точно будет не такая, про гантельку я вообще молчу :-)))

ИМХО глупости все это - свинчатки, фонарики, гантельки и тому подобная чепуха.

З.С. Свинчатка по определению ХО.

Kazbich

SASHA
реакция точно будет не такая, про гантельку я вообще молчу

Этим гантелька и интереснее - пока будут напрягать извилины, нафига у противника в руках гантелька - половина уже после "скорой" мысль додумывать будут 😊.

Как вариант - кистевые утяжелители. И никак не ХО, и носить можно просто для тренировки. По применению - кто-то из участников Форума писал, где-то с год назад. Причем, совсем непреднамерено - человек с тренировки шел, снять их просто забыл.

CTC

Статья (не дай бог конечно) та же, что и за применение хозбыт ножа. Так нож это дейтвительно аргумент после появления которого в Вашей руке гопота поразмышляет - а стоит ли Вас вообще трогать?
Все правильно, но в "Самообороне" неоднократно поднимали тему о том, что нож, если им не удалось напугать, после применения может оставить труп со всеми вытекающими последствиями - а оно надо? Речь-то идет о нелетальном средстве... Со своей стороны, предлагаю подумать о тросточке - видел пару раз работу специалистов - не приведи Бог попасться такому! И радиус поражения возрастает, и степень воздействия можно дозировать - и абсолютно легально - аргумент типа "подвернул ногу пару дней назад" значительно естесственней, чем, например, "иду вот к мастеру топорик перед походом/рубкой мяса наточить" (собенно в 2 часа ночи). А та тросточка ведь может быть и "рукодельной" потяжелее обычных - типа как у А.С. Пушкина...
С уважением
Александр.

Kazbich

Тросточки и медицинские из стеклопластика (которые на больший вес рассчитаны) - вещь тоже не хлипкая. Дюралевые варианты есть весьма занятные - ну не тонфы, но что-то весьма близкое по форме 😛. Трость складная четырехзвенная (если еще и тросик на кевларовый поменять) - ну понимаю, что четырехзвенные нунчаки навыка требуют 😊, но в остальном - а почему бы и нет?

И совсем уж "хулиганский" 😊 😊 😊 вариант - отдельно пустотелая трость - никак не ХО. Отдельно 2-3 шарика от подшипника (подходящего диаметра) - тоже никак не ХО. И даже крышечка быстросъемная на трости, чтоб их внутрь положить (ну и вытащить обратно при необходимости) - ее в категорию ХО никак не переводят. А в сочетании - мачете или кхукри видимо, несколько гуманнее будут 😀.

КамерадеВе

И совсем уж "хулиганский" вариант - отдельно пустотелая трость - никак не ХО. Отдельно 2-3 шарика от подшипника (подходящего диаметра) - тоже никак не ХО. И даже крышечка быстросъемная на трости, чтоб их внутрь положить (ну и вытащить обратно при необходимости) - ее в категорию ХО никак не переводят. А в сочетании - мачете или кхукри видимо, несколько гуманнее будут
Хмн. Дубинка с смещаемыми элементами внутри. Орригинальная мысля!

SASHA

CTC
оставить труп со всеми вытекающими последствиями - а оно надо?

Как говорил когда то мой тренер - Хлопцы, не дай Бог чтоб вам это пригодилось, но уж если придется то... (далее следовала демонстрация и отработка приемов :-)

Кроме того существует масса способов вывести противника из боя, если Вы не желаете оставить после себя трупы(надеюсь что Вы не такой кровожадный и жестокий :-) то банальным образом вспомните анатомию человека - ВСЕ крупные кровеносные сосуды находятся на относительно "большой глубине" (кроме сонной артерии и яремной вены), соответственно режущие или рубящие удары с большой вероятностью не приведут к летальному исходу, а вот Ваш противник бой врядле продолжит...

Kazbich
Как вариант - кистевые утяжелители

Кистевые? Я знаю утяжелители одеваемые на руку ниже локтя... но с ними я бы точно в драку не пошел, у Вас увеличивается инерционность руки, удар конечно мощнее но запросто можно сломать кости запястья. Единственный плюс такого варианта - блоки будут очень жесткие, можно парировать удары без риска повреждения конечности (получается нечто вроде подольского уголка)

CTC
Со своей стороны, предлагаю подумать о тросточке

Думал... А теперь Вам встречный вопрос - будете ли Вы тягать с собой тросточку? Лично я не видел в наше время людей с такими вещами на улицах (пенсионеры не в счет).

КамерадеВе
Дубинка с смещаемыми элементами внутри. Орригинальная мысля!

По такому принципу работают некоторые телескопические дубинки, видел такую, под удар попасть не хотел бы :-)))

З.С. Что то мы от темы отклонились...

CTC

Со своей стороны, предлагаю подумать о тросточке
..........................................................
Думал... А теперь Вам встречный вопрос - будете ли Вы тягать с собой тросточку? Лично я не видел в наше время людей с такими вещами на улицах (пенсионеры не в счет).
К сожалению, ноги ломают не только пенсионеры - тогда стандартный путь реабилитации после костылей - тросточка... Кстати, был такой фильм "Saint" - "Святой" - там, конечно, "голивудская" Россия какая-то странная (я, во всяком случае, такой не видел и не помню), но русского актера (не помню фамилии) от тросточки не коробило...
С уважением
Александр.

SASHA

Если я не ошибаюсь, то играл там Караченцев (название не помню, а вот тросточка у него была, сериал это был).

CTC
К сожалению, ноги ломают не только пенсионеры
Я имел в виду не пенсионеров после травмы, а пенсионеров которым уже просто от возраста ходить тяжко :-(

Но все равно - представьте себе: (попробую описать себя - вариант "зимний" :-) - снизу вверх - высокие берцы, черные джинсы, "ремень кольчужный" ( http://guns.allzip.org/topic/119/227525.html ), в кармане "перочиный" нож, толстый свитер с воротником под горло(шарфы не люблю), куртка наподобие летной, шапка "кондом", перчатки краги. Ну и теперь представьте себе что я несу в руках тросточку... Под имидж она ну уж никак не подходит :-)

Конечно можно представить себе человека одетого в деловой костюм, при галстуке, с дипломатом в руке и тросточкой - это да - имидж, а теперь представьте себя в стандартной одежде... Что получилось?

CTC

Если я не ошибаюсь, то играл там Караченцев (название не помню, а вот тросточка у него была, сериал это был).
Нет - там - с тросточкой - играл актер, кот. играл в сериале "День рождения Буржуя", а в главной роли был Вол Килмер (Val Kilmer) - и это был не сериал... Насчет соответствия имиджу - тут Вы правы абсолютно: как-то раз, помню, ехал в трамвае в районе Ржевка-Пороховые (бывший Ленинград) в обществе мужика с бабой (именно так) с двумя мешками с поросятами (мешки истошно визжали и после себя оставили лужу) - так им бы тросточки явно не пошли, зато, к примеру, вилы бы смотрелись органично, а уж вилы в плане самообороны...
С уважением
Александр.

Kazbich

SASHA
Думал... А теперь Вам встречный вопрос - будете ли Вы тягать с собой тросточку? Лично я не видел в наше время людей с такими вещами на улицах (пенсионеры не в счет).

Когда потянул связки на голеностопе - ходил именно с тросточкой. Дня эдак три или четыре. Просто вариант, когда и ногами особо не помашеш, и убегать тоже технически проблематично. Ну а для постоянного ношения - пока еще ничего, но сустав коленный иногда прихватывает почти на ровном месте. Еще лет десять - и можно смело постоянно с собой носить (можно и с шариками от подшипника внутри 😛 ).

SASHA

CTC
а уж вилы в плане самообороны...
Мда-а, и меня еще называют жестоким :-)))

Ved'mak

Вот, сдали мне в маршрутке не так давно сдачу. С сотни. Ни у кого еще такого не видел.
42 монеты по 2рубля+1 однорублевая. Таскаю с собой. Запас карман не давит, да и удобно оказалось
------------------
Просто чтобы каждый знал, что всему, что он искал скоро тлеть углем в золе, скоро гнить в сырой земле. (с)Мельница



Henon

=========================================================================

вот предложение:

сейчас полно таких микро-ножей продаятся, они для удержания в кулаке, лезвие проходит через пальцы как кастет получается, только рубящий.
Кольца такие видел, лезвие совсем маленькое 1 см. Держи в руке в кармане до тех пор пока на тебя не бросился враг. Даже если он перым нанес удар и только не нокаутировал тебя то ему все равно не сдобровать.
Вот вам оружие для обороны. После удара и нанесения порезов на лице противника(грабителя) он уже не противник, кровь хлещет-рана болит.
Жизни его это не угрожает.

tov. Gnom

Henon
они для удержания в кулаке
Пуш даггеры, если я не ошибаюсь. В Ножевом бое их обсуждают, по большей части критикуют.
Коли речь зашла о тростях. У меня тоже бывают ситуации когда (в причину определенной болезни) хожу "через боль". Вот тогда моя тросточка со мной. И поддержать и от хулиганов отбиться. А иногда просто так с ней выхожу.

Женя Скала

Болт ношу с собой, при желании можно и в лицо швырнуть, весь болт или отдельно гайку, как ситуация покажет. Получается метательное и ударно дробящее

CyberDaemon

Я что то в законе не видал определения "свинчатка"... Захотят СМ прикопаться - прикопаются...


p.s. "... Эх! Хорошо иметь ломик в деревне..."

id

ну и зачем так изголятся? нужно утяжелить кулак:
http://www.stanleytools.com/default.asp?TYPE=CATEGORY&CATEGORY=97%2D126
простое решение - как специально под руку зделано - можно выбрать размер
http://www.stanleytools.com/default.asp?CATEGORY=PUNCHES&TYPE=PRODUCT&PARTNUMBER=16-228&SDesc=5%2F16%26%2334%3B+X+4%2D1%2F2%26%2334%3B+Center+Punch
а этим можно и тяжелые повреждения нанести .....

и главное что все легатьно.

cheater

Вот я читаю этот раздел и диву даюсь. Тут хоть КТО НИБУТЬ реально применял то что так хорошо демонстрируют и красочно описывают???
БОльшинство тут показанных девайсов подходят под определение явар, т.е. девайсов которыми бьют выступающими частями сверху и снизу кулака.
Вопрос же был по свинчатке - это нечто тяжелое, находящееся внутри кулака, без выступающих частей(потому что с выступающими кастет лобо явара) и призванное утяжелить кулак.
Так вот, как человек который имел несчастье использовать свинчатку категорически не рекомендую её использовать. ЛИбо же использовать тем, у кого сила удара меньше чем у 13-ти летней девочки (кстати я не сомневаюсь что тут таких значительная часть). Ибо использование свинчатки грозит переломом пальцев. Мне повезло - отделался разрывом кожи между пальцами. В бою не чуствуешь, зато потом пару недель осознаёшь что лучше бить просто кулаком.

Игорь 88

раньше носил с собой как раз гантельку. Никелированную маленькую По форме рукоятки ложится в руку нормально, два шарика справа и слева делают возможным использование в качестве кастета (правда специфического). Но не применял. Не буду спорить, что кулаком возможно и силнее ударишь, и для себя безпаснее.