Джентльмены. Недавно увлекся новым видом оружия - нагайкой. Поскольку весьма недурно владею нунчаку, то освоить нагайку особого труда мне не составило. Но дело не в этом. Почитал про нагайку на всевозможных сайтах, в том чиле и казачьих. Преподносят ее, как супероружие в умелых руках. Хотелось бы услышать авторитетное мнение тех людей, кому доводилось применять нагайку на практике. Неужели она действительно так эффективна на практике? Мне доводилось работать только по самодельной груше, потому и интересуюсь. Если нагайка - действительно эффективный вид оружия, то надо ставить ее на "боевое дежурство".
нагайка-нагайке рознь.
В принципе как и любое оружие достаточно эффективна если рпвильно и вовремя применить. Для самообороны и переноски удобны волчатка и донская ногайка. Кубанская немного меньше, но тоже в умелых руках творит чудеса.
А по поводу законности - вообще-то пока вы ее не применили она сельхозинвентарь и носить вы ее можете без проблем (на ряду с граблями и лопатой).
Против собак однажды помогла очень. На людях пока не пробовал, но думаю, тоже неплохо. И металлодетектор не ловит.
разнимал пьяных, весьма эффективна. На поражение не бил, только по рукам. Хватило
В принципе, в ходе общения с нагайкой пришел к ряду выводов.
В ее пользу:
- Малый вес и удобство ношения. ( у меня сейчас донская, заказал волчатку)
- При должной наработке скорости уйти от удара, либо заблокировать его невозможно.
- высокая управляемость, что дает возможность ведения маневренного боя.
Минусы:
- пока нашел только один, а именно - малая ударная поверхность. Требуется очень тщательная наработка ударной техники с варьированием ударных дистанций.
любое оружие требует навыка. Особенно нагайка. Волчатка по закону не проходит. Там тросик и свинчатка. Поправьте, если я не прав
еще вопрос, как на счет скорости нанесения ударов?... точнее, насколько быстро после первого получится нанести второй... ведь нагайка(кубанская тем более) не нунчаку, ее отскоком от своего тела перенаправить нельзя...
любое оружие требует навыка. Особенно нагайка. Волчатка по закону не проходит. Там тросик и свинчатка. Поправьте, если я не прав
В принципе, волчатку можно при желании квалифицировать, как ХО ударно-дробящего действия. НО! Уголовного наказания за ношение (пусть подтвержденного!) ХО нет. Это раз. Мотивировать ношение ее с собой очень просто - защита от собак. Это два. В тех местах, где она может понадобиться, по странному стечению обстоятельств никогда не бывает СМ. Это три.
Подумалось на счет волчатки: если ее жесткость задается в основном тросиком, то какая принципиальная разница будет между ней и простым тросом, засунутым в газовый шланг?..
ну, у волчатки есть груз, и рукоять( вроде как, волчатки разные, могут и без нее), и красивая эстетичная оплетка( ну это как не для применения в бою)...
photografНачнем с того, что с тросом или без него назначение волчатки(плетка) не меняется.
Волчатка по закону не проходит. Там тросик и свинчатка. Поправьте, если я не прав
EunknownЦель, ради которой применен трос. У Волчатки это покрывается общим назначением предмета - плетка, а вот для чего тебе в трос в шланг засовывать, если ты законопослушный гражданин? 😛
Подумалось на счет волчатки: если ее жесткость задается в основном тросиком, то какая принципиальная разница будет между ней и простым тросом, засунутым в газовый шланг?..
То что трос в шланге "холоднее" волчатки это понятно 😊 Имелось в виду сравнение боевой эффективности.
еще вопрос, как на счет скорости нанесения ударов?... точнее, насколько быстро после первого получится нанести второй... ведь нагайка(кубанская тем более) не нунчаку, ее отскоком от своего тела перенаправить нельзя...
Техника нунчаку не ограничивается перенаправлением удара посредством отскока от своего тела. Есть еще приемы гашения скорости сразу после прохождения точки удара. Насчет нанесения серийных ударов - лично я пробовал практиковать фехтование в стиле "Сеча Радогора" (стилевое направление в славяно-горицкой борьбе). Довольно неплохо получилось. Позволяет наносить серийные удары с высокой скоростью.
Для самообороны, по моему скромному мнению, для нанесения некалечащих повредждений волчатка самое оно. Сразу говорю, по биоцели применять не приходилось. Чисто по ощущениям просятся амплитудные махи с хорошим проносом по траектории, цель - руки бёдра. Бить лучще слегонца по диагонали в вертикальной плоскости. Вымахнуть 2-3 раза в секунду в принципе не проблема.
сами делали?... какая длина?...
Не, заказывал. Длина 60 см.
Длина 60 см.
У меня тоже самое. На сайте нагайка. ру. Модель - волчатка антиквар. В принципе, 60 см - оптимальная длина. Если будет больше, то могут возникнуть определенные проблемы при фехтовании.
АристотельМне собственно по её подобию и делали, просто мастеру доверяю больше чем магазину :о). Кстати где можно что нибудь по фехтованию посмотреть, а то использую слека откорректированную технику нунчак, что не то несколько.
У меня тоже самое. На сайте нагайка. ру. Модель - волчатка антиквар. В принципе, 60 см - оптимальная длина. Если будет больше, то могут возникнуть определенные проблемы при фехтовании.
Кстати где можно что нибудь по фехтованию посмотреть, а то использую слека откорректированную технику нунчак, что не то несколько.присоединяюсь...
У меня есть электронная версия книги "Русская нунчаку или казачья нагайка". Но там немного информации пофехтованию. ПРимитив. Я использую адаптированную технику нунчаку, а, точнее, так называемый стиль хлыста. Так же возможна блокировка ударов, используя обе руки. Тем же образом возможны удушающие захваты. В работе активно использую перекладывания из руки в руку.
А еще есть набор учебных роликов по нагайке. Общий размер - 32 М
мое мыло: al_vlasenko@mail.ru ТОлько как архив такого объёма отправить?
это не те случайно видео, где в спорт зале тренер учит работать с нагайкой, внешне напоминающей гибрид донской и кубанской?...
Да, наверное, они. Молодой такой тренер в камуфлированных штанах. Я уже и не помню где скачал. Я из этих роликов мало чего почерпнул. Да меня, в принципе, техника нунчаку вполне устраивает. Она универсальна и адаптируется к любому виду оружия.
Я ролики скомпоную в тройку архивов, а то за раз ни один сервер не пропустит. Кому нужно - пишите, вышлю.
В принципе ещё лет пять тому думал, что хлыст или плеть до метра длинной -- нехилый "демократизатор в локальных конфликтах", но это было в теории. Вчера доплёл плёточку из синтетического шнура. Вышла лёгонькая, прикладистая. Поначалу в оконцовку вплёл гайку, но баланс не тот, переплёл (восьмигранный узел и оплётка "турецкой головой"). Ну и вышел попробовать дивайс на воздухе. Впечатление -- тяжёлая степень обалдевания! Даже с учётом моего неумения -- после нескольких попыток уверенно попадаю в полулитровую пэт-бутылку. Отлетает метров на пять. После того, как побегал за ней -- подвесил на дереве, т.к. бегать запарился. Если такая лёгкая верёвочка так лупит -- могу представить себе, как лупит кожаный сплетень. Обалденно. Буду нарабатывать навык.
А. Ещё: шестилетний ребёнок без труда практически повторил то же самое. ))
АристотельНаписал :о)
Я ролики скомпоную в тройку архивов, а то за раз ни один сервер не пропустит. Кому нужно - пишите, вышлю.
На выходных попробую волчаткой по "собачке" поработать: одену бутылку 2х литровую на длинную палку и попрошу товарища помахать-потыкать ею меня, получится что то вроде конечности активной, вот и посмотрим насчёт силы-скорости-маневренности :о).
а можно видео этого действа?..
Если только на фотик записать попробовать, и если объясните что дальше с этим делать, так как не выкладывал ничего и никогда. Да и будет ли смотреть на что, я ж нифига не мастер-нагаечник, так руками-ногами слегонца :о), развлекаюсь так сказать с новой игрушкой.
Касательно техники нагайки. При правильно поставленном ударе (именно грузиком или шлепком в зависимости от конструкции нагайки) абсолютно отсутствует эффект отскакивания, который так многих пугает. Попробуйте нанести удар по дереву. Нагайка, сдирая кору, как бы проходит сквозь цель. Если поставить это ее свойство на вооружение, то можно запросто использовать технику непрерывного фехтования на основе всевозможных восьмерок с непрерывным нанесением ударов.
тоесть перенаправить отскок шлепка после удара обратно на мишень?...
Правильный удар не отлетает от цели, а передав энергию удара возращается вдоль нагайки. То есть начало удара с размахом, а возврат уже идёт с оттягом. Ставится удар сначала на мягких целях с небольшой скоростью, затем скорость увеличивается. Но по твёрдым поверхностям я бы часто бить не рекомендовал, так как нагайка быстро придёт в негодность.
Но по твёрдым поверхностям я бы часто бить не рекомендовал, так как нагайка быстро придёт в негодность.
Верное замечание. Я для тренировок изготовил небольшую грушу, которая представляет из себя мешочек с песком. Ее запросто можно взять с собой в лес, повесить на удобную ветку и тренироваться.
Ещё неплохо листы А4 в файле подвешанные на нитке резать нагайкой. Тренирует резкость и точность удара. Нагайка должна разрезать лист вместе с файлом, а нитка рваться при этом не должна.
Ещё неплохо листы А4 в файле подвешанные на нитке резать нагайкой. Тренирует резкость и точность удара. Нагайка должна разрезать лист вместе с файлом, а нитка рваться при этом не должна.
Интересная метода. Надо попробовать.
Джентльмены. Кому интересно, то архив с книгой и роликами залил сюда:
Перезалил на Ютюб. ищутся по слову "нагайка", автор добавления я...
Ещё неплохо листы А4 в файле подвешанные на нитке резать нагайкой. Тренирует резкость и точность удара. Нагайка должна разрезать лист вместе с файлом, а нитка рваться при этом не должна.А я делаю проще: иду в лес и прицельно срубаю нагайкой маленькие листочки на деревьях и кустах. Зелень, конечно, жалко, но зато очень удобно тренироваться прямо по ходу прогулки с собакой. А на счет мощности удара нагайкой перестал комплексовать когда для пробы разбил ее шлепком пивную бутылку.
когда для пробы разбил ее шлепком пивную бутылку.стеклянную или пластиковую?...
стеклянную или пластиковую?...стеклянную
еще можно от комаров отмахиваться. убивать их на лету.
Берёте бутылку двухлитровую, надеваете на дрын, даёте в руки роварищу и просите потыкать вас этим инструментом поактивнее (если миндальничает простимулироватьслегка той же нагайкой по филею), а сами нагайкой отбиваетесь целясь в бутыль, узнаётся много интересного о боевом применении.
А ещё лучше спарринг в защите, нагайка-нож, нагайка-палка, и т.д.
jeepdeadЯ честно говоря так и не смог придумать как волчатку гуманизировать для работы в паре, соответственно отсюда сей тренажёр и родился.
А ещё лучше спарринг в защите, нагайка-нож, нагайка-палка, и т.д.
мы с кубанскими нагайками незаряженными(без груза и троса)работаем. больно, но терпимо. главное глаза закрыть. шлем для рукопашки с решёткой рулит.
У меня волчатка же, её не разгрузишь особо :о). Я бы сам с удолвольствием в обоих ролях поигрался: и с ножом входы порепетировать и с волчаткой поотбиваться от атакующего.
Что мешает приобрести незаряженную нагайку? Волчатка у меня тоже есть, но там техника иная, баланс другой, удары не такие быстрые и дистанции другие. Но работая с нагайкой всё равно часть техник можно использовать при работе с волчаткой. Хотя если есть желание, я думаю вопрос в грамотно подобранной защите. Вон историки на железных мечах машутся. Я так думаю что нибудь вроде хокейной зашиты будет рулить. (только вот шею и горло продумать). Но без синяков конечно не обойдётся 😊 Зато будете чётко работать своим оружием.
Синяки мелочь, главное чтобы не отломилдось ничего.
А на счет мощности удара нагайкой перестал комплексовать когда для пробы разбил ее шлепком пивную бутылку.Ну, пневматический пистолет СО2 тоже бьет пивные бутылки, и даже за 10 метров.
Но для самообороны это не сильно помогает... 😞
Так что это еще не показатель.
jeepdeadлучше использовать маску (мэн) от доспехов для кендо - очень хорошо защищает. А по поводу волчатки - у меня одни разочарования. Нефиндикультяпистая она - ни рыба ни мясо.
Но работая с нагайкой всё равно часть техник можно использовать при работе с волчаткой. Хотя если есть желание, я думаю вопрос в грамотно подобранной защите. Вон историки на железных мечах машутся. Я так думаю что нибудь вроде хокейной зашиты будет рулить. (
плюсы волчатки это компактность. но и работать ей надо немного по другому. тут ставка больше на вход с одним ударом и на выход тоже с ударом. и техника удара иная, ближе к резиновой дубинке. правильно сбалансированный удар по конечности останавливает опонента сразу(опробованно на улице подробностей не будет).
Бутылку тоже колет, даже не колет, а разносит на крошево с положения волчатка на плече, без замаха. (пробовать только в защитных очках!!!!)
Хотя согласен, бутылки не показатель. Но сравнение с СО2шным шароплюем тоже некоректно, джоули другие совсем 😊
Волчатка это перебор, тут легко убить, в принципе она для этого и предназначена.
jeepdead+1 Волчатка неплохо ложится на боксёрский челнок: подшаг -удар, отшаг удар.
плюсы волчатки это компактность. но и работать ей надо немного по другому. тут ставка больше на вход с одним ударом и на выход тоже с ударом.
Сейчас качаю подборку учебных роликов по работе с донской нагайкой. Весит 177 М. Может, оттуда можно будет кое-что взять. Если кого заинтересует - сигнальте. Залью на файлообменник. По поводу тренировок с бутылкой, одетой на длинную палку - мы с товарищем пошли несколько дальше. Изготовили нечто вроде мини груши на конце длинного шеста. Я эту идею подсмотрел в книге Анатолия Тараса "Боевое фехтование".(У меня она есть в электронном виде) Суть в том, что этой грушей можно наносить удары по человеку с нагайкой. Таким образом получается достаточно универсальная вещь:и ударная техника точится и защита.
В любом случае спарринги жоские в работе с нагайкой-волчаткой необходимы, равно как и отработка различных ударов по различным целям на различных уровнях и разных дистанциях, как с места так и в движении. Вот тогда девайс превратится в оружие, а не просто в дубинку-плётку. По моему ИМХО замечательная вешь для самообороны, воздействие нелетальное и дозированное. Чего не скажешь о травмате и ноже...
UdavilovНу я так понял тут у пользователей волчатки с нагайка. ру. Они не совсем то, что Вы имеете ввиду. Есть волкобой, с которым казаки охотили степных волков с лошадей, он представляет несколько иное изделие. Длина там в 2 раза больше и груз на конце значительно тяжелей. Админ с нагаки. ру писал, что они пробовали делать волкобой(удлинённую волчатку), но при испытании девайса, "пришли в ужОс от дела рук своих" 😛 и решили больше такого не созидать, так как УК относится однозначно к получившимуся изделию.
Волчатка это перебор, тут легко убить, в принципе она для этого и предназначена.
АристотельЭто не где бородатый дедушко сначала расказывает и показывает у себя на квартире , а затем учит отроков в зале? Моё имхо по ролику, познавательно, но не более. Тренинг с обсуждаемый девайсом видится мне иным...
Сейчас качаю подборку учебных роликов по работе с донской нагайкой.
По части спаррингов - целиком и полностью согласен. Там всплывают такие нюансы, которых в работе с присоблениями не увидеть. мы с товарищем заказали у Потанина кубанские нагайки именно для этой цели.
Сейчас качаю подборку учебных роликов по работе с донской нагайкой. Весит 177 М. Может, оттуда можно будет кое-что взять. Если кого заинтересует - сигнальте. Залью на файлообменникинтересует, можно ссылку?..
вообще здесь немного более уделяется внимания кубанке, нежели донской... может ее (донскую) обсудим?...
Блин. Скачал подборку. Повтор всего того, что я залил на обменник, плюс именно этот дедуля с донской нагайкой. Толку от роликов совершенно никакого.
можете про дедулю выложить видео?...
Сейчас залью.
jeepdead
Ну я так понял тут у пользователей волчатки с нагайка. ру. Они не совсем то, что Вы имеете ввиду. Есть волкобой, с которым казаки охотили степных волков с лошадей, он представляет несколько иное изделие. Длина там в 2 раза больше и груз на конце значительно тяжелей. Админ с нагаки. ру писал, что они пробовали делать волкобой(удлинённую волчатку), но при испытании девайса, "пришли в ужОс от дела рук своих" 😛 и решили больше такого не созидать, так как УК относится однозначно к получившимуся изделию.
А можно параметры и пару картинок сего девайса?
Картинок он не предоставил. Внешне я так понял та же волчатка, только длиннее, под метр где то, ну и грузик соответственно немного тяжелей, чем на стандартной. Для постоянного ношения я так предполагаю не очень будет. Если только в машине возить. Да обычной хватит для самообороны за глаза. Главное удар поставить. Вчера пробовали с товарищами бутылки поколоть волчаткой моей. Никто из них не разбил, так как не тренировался с девайсом. Били как обычной дубиной. Я же разбиваю без вариантов и верхним ударом и снизу щелчком. Без замаха, он вообще не нужен. Потенциал в ней огромен, главное поймать баланс, сложить скорости и донести до цели. Ну и естественно удар идёт всем корпусом, волчатка продолжение руки.
Приветствую всех!
У меня на фоне изученного материала о нагайке, возник такой вопрос. Насколько реально ей нанести ТТП, или убить? Какого максимального эффекта можно добиться при нанесении простого удара по телу?
В случае самообороны всякое может быть, и хочу предусмотреть все варианты, чтобы потом не было ситуации: "Хрясь!!! Ой, он умер! 😞"
З.Ы. Само собой удары в голову я не расматриваю поскольку разума хватит по ней не бить.
Сейчас залью.а где собственно ссылка?... или хотя б можно ссылку на источник?...
Приветствую всех!если нагайка качественная, и изначально делалась для серьезного боя, загруженная, то такой, думаю, можно и ребра и руку\ногу сломать... а так без грузика или с просто уплотнением можно оочень хорошо "прижечь"... имхо...
У меня на фоне изученного материала о нагайке, возник такой вопрос. Насколько реально ей нанести ТТП, или убить? Какого максимального эффекта можно добиться при нанесении простого удара по телу?
В случае самообороны всякое может быть, и хочу предусмотреть все варианты, чтобы потом не было ситуации: "Хрясь!!! Ой, он умер! "З.Ы. Само собой удары в голову я не расматриваю поскольку разума хватит по ней не бить.
Значит можно смело приобретать и использовать! /для защиты от собак! 😛/
------------------
THE TRUTH IS OUT THERE...
Значит можно смело приобретать и использовать! /для защиты от собак!
ТОлько для начала не мешает потренироваться. Силу, скорость и резкость удара поставить. А так соотношение цена - качество явно в пользу нагайки говорит.
Аристотель, не хочу показаться назойливым, но можно у вас еще раз ссылку попросить?...
Аристотель, не хочу показаться назойливым, но можно у вас еще раз ссылку попросить?...
Пробовал заливать на несколько файлообменников и везде одно и то же - ошибка. Есть ссылка на проверенный файлообменник, а то я не очень то привык ими пользоваться, пардон?.....
сам, если честно, тоже не часто юзаю, но было дело на депозит ( http://depositfiles.com/ru/ ) и залил ( http://zalil.ru/ ) вроде не подводили...
СПАСИБО!!!...
СПАСИБО!!!...
Как посмотрите - поделитесь впечатлениями от ролика. В плане техники взять совершенно нечего, по-моему. В случае работы с донской нагайкой (я знакомство с этим видом оружия начинал именно с нее) как раз таки применима техника нунчаку с небольшими поправками на гибкость ударного элемента. В этом плане хорошим пособием могут служить учебные фильмы Комлева по нунчаку-дзюцу. Они есть на торрентс. ру.
интересно очень даже... на счет техник согласен, восьмерки одни в разных плоскостях, но несомненый плюс в том, что учат немного от нагайки уворячиваться, так же как и нунчаку координацию развивает... да в принципе неплохо, хотя это первое видео, где работают донской нагайкой, которое я видел, спасибо еще раз!...
Andrey93Учитывая офигенную скорость удара, уворачиваться крайне проблематично. Мы же не ниндзи...
учат немного от нагайки уворячиваться
------------------
gloria in resurrectum!
нихрена там ничего не учат. чудо типа произойдёт, если долго прыгать с ногайкой, поймаете дзен... русским стилем попахивает. работа реальная с донскими нагайками, начинается с работы с КОНКРЕТНОЙ нагайкой, чуство баланса, удары со входом и на выходе, отработка ударов на "груше", с места. в движении... спарринги в защите ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Иначе будет инструмент беспонтовый. Лучше палку уж носить.
как говориться ИМХО. можно конечно и восьмёрки покрутить и попрыгать. может дзен и правду прийдёт...
Пересматривал недавно фильмы по нунчаку Комлева. И посетила меня одна мысль. Донскую нагайку отличает наличие ярко выраженной рукояти. Так что мешает использовать технику ударов рукоятью в ближнем бою? В нунчаку эта техника весьма широко используется.
Было бы здорово, если кто-нибудь выложил бы фото испытаний волчаткой, например по тушке кабанчика или по ДСП, ну вообщем чтоб узрить эффективность девайса.
написано ДСП а читать хочется ДПС
ctrannikОтремонтируют мою волчатку, сломаю что нибудь под заказ :о)
Было бы здорово, если кто-нибудь выложил бы фото испытаний волчаткой, например по тушке кабанчика или по ДСП, ну вообщем чтоб узрить эффективность девайса.
и чего то ничего... молчание...
помоему люди поняли что волчатки это далеко не айс.
А нагайка вот реально вещщщщ
А нагайка вот реально вещщщщчем же обусловлен такой вывод?...
Надо сделать волчатку, сравнить...
Andrey93исходя из исторического опыта предков
чем же обусловлен такой вывод?...
Исходя из исторического опыта гораздо более эффективный девайс это дрына :о)
ну немного по волчатке http://video.mail.ru/mail/a_shuprinov/7249/17349.html нашлось...
Andrey93Я конечно дико извиняюсь, но такая работа приведёт к волчатке в анусе, посмотрите ролики ножевиков с соревнований ФСНБ или КОИ, то что они "вход" называют: раздёргивание, резкий срыв дистанции и атака, примерно так же будет действовать и противник без оружия. Зона поражения у всех кистенеобразныйх весьма маленькая, и выкручивая фортеля получишь противника в клинче, либо ножик в пузо.
ну немного по волчатке
всего один вопрос: какие ко мне претензии по видео?... его снимал не я, я просто нашел его, решил остальным показать, ведь были вопросы по работе волчаткой, а тут как раз... про боевое применение этих вертушек никто не говорил...
Блин пост попал. Я больше не буду :о). Просто помахавши волчаткой, не нашёл применения таким выкрутасам, хотя мне конечно нож привычнее, вот и смотрю со своей колокольни: при работе с таким дяденькой я либо выждал когда кончик волчатки пойдёт от меня и подбежал либо сам раздёргал бы и опять же после промаха подошёл в упор, и привет, даже тренировочной деревяшкой руку либо рёбра сломать только в путь...
Так это ж скорее всего просто показуха. Это как нунчаки или балисонг, жонглирование перед девками и реальная работа сильно отличаются.
скорее всего просто показухаПо поводу показухи позвольте не согласиться. Тренировка владением любым оружием есть неотъемлемая часть успешного применения.
------------------
Sуважением.
тишокПолностью согласен: любая техника металлолом в руках индейца. Но вот не для волчатки эти выкрутасы ну никак ИМХО, Ей скорее подойдёт работа на отходах и короткие резкие выпады.
Тренировка владением любым оружием есть неотъемлемая часть успешного применения.
EunknownПлавное уменьшение массы и гибкости, как там говорили про ямбок - строй удилища. Получится или шланг короткий и не сгибающийся под своим весом, и тогда это ПР, или более длинный, с массой, распределённой равномерно -тогда волну запустить не удастся.
Подумалось на счет волчатки: если ее жесткость задается в основном тросиком, то какая принципиальная разница будет между ней и простым тросом, засунутым в газовый шланг?..
Купил волчатку. из Златоуста. понравилась, сделанна качественно, увесистая. но мое мнение что грузик на конце нужен по серьезнее)))) но - по законам РФ незя....... (((((
http://www.youtube.com/watch?v=6y7FXSynl8w&feature=player_profilepage в конце маленький фрагмент с самообороный нагайкой... кто что думает?...
Советую запостить в "ножевой бой" пока пятница не закончилась))))) Там камрады давно не смеялись. "Вот тогда мы похохочем" (с) "Малыш и карлсон"
Не могу удержаться, с вашего позволения сам пятничную темку открою, на авторские права не претендую)))
в ножах я ноль, так что по их поводу мне без разницы...
а если серьезно и по делу: что на счет нагайки?...
очень серьезные волчатки делает Мухтарбек Кантемиров и иже с ним. там и жесткость и грузик. и цена! но они, по-моему, холодные. на freeknife.ru должны быть. на Клинках и Арсеналах всегда бывают
а если серьезно и по делу: что на счет нагайки?...Помню на форумах, один камрад, вечерком справедливость волчаткой восстонавливал, так вобщем, как он выразился бесполезная штука, пришлось руками доробатывать, тело упорно не хотело прочувствовать адское остонавливающее действие этого девайса. Вобщем всё зависит от уровня владения, веса агрегата. Если по весу всё понятно, то по уровню, мне кажется лучше потратить время на РБ, или НБ, а лучше и того, и этого, и побольше)))))))
П.С. по настояшему рабочая льтернатива волчатки(нагайки), это нун-чаки .
что на счет нагайки?...Часть приёмов - дзюдоишные(если не ошибаюсь), здесь и так всё понятно; остальные простые, легковыполнимые - как и боевое применение нунчак.
по настояшему рабочая льтернатива волчатки(нагайки), это нун-чакиНе думаю, волчатка полугибкая, даже легче в освоении гибкой нагайки из-за меньшей инерционности. Нагайка лучше нунчак, потому что не рикошетит, отдаёт энергию удара полностью.
вечерком справедливость волчаткой восстонавливалА может дело было по обоюдному согласию и на волчатке был ярлычёк Scappa Leather?
лучше потратить время на РБ, или НБКроме чисто спортивных целей не вижу смысла вообще тратить время на НБ.
П.С. по настояшему рабочая льтернатива волчатки(нагайки), это нун-чаки .Проще с цепью сравнить или с кистенем, ничего общего между волчаткой, нагайкой и нунчаку не вижу!
Проще с цепью сравнить или с кистенем, ничего общего между волчаткой, нагайкой и нунчаку не вижу!даже внешне нунчаку и донская нагайка(та, у которой плеть с 30 см рукоятью через шарнир соединяется) похожи... техники тож чуток совпадают, но отличия есть все равно...
даже внешне нунчаку и донская нагайка(та, у которой плеть с 30 см рукоятью через шарнир соединяется) похожи... техники тож чуток совпадают, но отличия есть все равно...Ничего подобного. Даже внешне совершенно разные вещи.
Это всё равно что сравнивать самокат и мотоцикл, оба ездят и у обоих два колеса.)
------------------
В д'Артаньяны не горазд.. )
Не думаю, волчатка полугибкая, даже легче в освоении гибкой нагайки из-за меньшей инерционности. Нагайка лучше нунчак, потому что не рикошетит, отдаёт энергию удара полностью.Если исходные бойцов одинаковы, например оба ни ХРЕНА не умеют, то получит люлей тот у кого волчатка, ИБО гибкость-ху.....кость это одно дело, а получить дубовой чушкой, по любой части тела это почти гарантированный перелом, ну или сильнейший ушиб мягких тканей. А эфективность нагайки, определяется умением, всадить грузило в башку опонента, от поподания по другим частям тела, может привести в большинстве случаев только к обозлению противника.
А может дело было по обоюдному согласию и на волчатке был ярлычёк Scappa Leather?+100 )))) И говорили "ОНИ" на ЖЁСТКОМ НЕМЕЦЦКОМ ЯЗЫКЕ))))))))
Кроме чисто спортивных целей не вижу смысла вообще тратить время на НБ.)))))) Да вы шо хтож им, этим самым НБ в других та целях занимается, токмо спортивные. Да я вообще думаю, что любым видом БИ занимаются только ради спортивного интиреса, если былобы по другому, ходилбы с обрезом))))
Проще с цепью сравнить или с кистенем, ничего общего между волчаткой, нагайкой и нунчаку не вижу!Я имел ввиду, что если выбирать девайс для того чтоб не парится, из всего многообразия гибко-ударно-дробящих, то то по силе поражения либо нун-чак, либо кистень. с цепами, нагако-волчатовскими-хлыстами работать нужно.
Сори много букф
а есть у кого-нибудь в закромах статья, как сделать нагайку самому?
или кто-то может сам обьяснить?
http://guns.allzip.org/topic/119/198294.html здесь я мануал простенький выложил, но на счет шлепка, думаю, лучше там спросить...
Сравнима ли тяжелая (очень тяжелая) волчатка по эффективности с телескопом? Или не парится с "игрушкой"?
Нужно для обороны супруги при прогулке с дитем от бездомных собак, которых что-то до хрена стало в округе.
С уважением. Сергей.
кому нибудь приходилось багиру с нагайка. ру применять?... мне кажется, из-за недостаточного веса грузика эффективность ее не высока...
а как насчет метания гвоздей нагайками? я где-то об этом читал) где-то в мастерской)
может кто нибудь скачать и на файлообменник выложить?...
вот нашел недавно:
фрагмент с семинара рябко http://depositfiles.com/files/dv3x2drgq (13 мб)...
фрагмент с семинар с брилевым, в основном прикладная работа http://depositfiles.com/files/ttsi66573 (99 мб)...
интересно ваше мнение...
вот иллюстрация нагайкой по кирпичу http://www.youtube.com/watch?v=9Y2-gxqIBdM ... кирпич старый, но все равно не слабо...
Для кучи (тренировочные бои)
нагайка против нунчак http://video.mail.ru/mail/av_nech/129/502.html
нагайки в шлемах http://video.mail.ru/mail/av_nech/v1/553.html
нагайки в очках http://video.mail.ru/mail/av_nech/129/650.html
По теме - нагайка, как тренировочный инструмент - отлично. Как оружие или средство самообороны - лучше, чем ничего, но и только.
Личное мастерство, позволяющее карандашом затыкать компанию гопов, ещё не повод ценить карандаш выше прочих видов оружия и средств самообороны. Про нагайку сказал бы тоже самое.
класс!!! видно багато рухiв та ударiв з бойового гопаку! 😊 це похвально!
http://video.mail.ru/mail/konstantinov.vad/_myvideo/21.html?liked=1
N e c hя бы поглядел нагайка против ножа) Кнут против ножа видел, а вот ногайка против ноа пока тема неосвященная
Для кучи (тренировочные бои)
я бы поглядел нагайка против ножа) Кнут против ножа видел, а вот ногайка против ноа пока тема неосвященная.
мое ИМХО сразу же - ножик отдыхает если по очкам, если вживую и на виживание, то очень побитым но ножевик таки всадин ножа в тело... 😊
- тут нужно смотреть на технику а не на поражение...
- я пробывал, извините что нету видео скоро возможно появится, так короче говоря - порезаны руки у меня были вроде, ну спина немного, тычковые не прошли, техника выпад не очсень ефективна.
Напоминает больше кобудо, нежели нагайку. Видать, влияние каратэ сказывается.
Напоминает больше кобудо, нежели нагайку. Видать, влияние каратэ сказывается.
😊, возможно, но я занимался куг-фу по вэ-во-дао (Вэтнамское направление) мы работали с палками, немного с нунчаку, все - сам ютуб и протранственное понимание... хоть налаживать технику на базу - разве плохо?, може что-то новое окроется... ? 😊
Ничего нового не откроется. 😊 нунтяку - это нунтяку, а нагайка - это нагайка. К примеру, удар с оттяжкой тренируете? кстати, где-то в конце второго ролика - казачья техника, Вы там нагайку на себя принимаете.
удар с отяжкой - мой любимый, так как после кнутов очень хорошо понимаю его...
- прием на себя нагайки - да, по видео тренировался, нечто понял, но не все.
продолжение будет, практика !
Ранее на различных профильных форумах неоднократно встречал мнение, что база работы с нагайкой - это работа с нунтяку, но сегодня наткнулся на этот казачий форум
http://forum.kazarla.ru/index.php?/topic/3481-%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81-%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B9/
Очень интересные рассуждения о технике боя нагайкой.
Цитата:
"Работать нагайками надо уметь. Нагайка серьезное оружие в умелых руках, при условии, что она сделана правильно, с хорошим балансам и с тугим плетением. В такую нагайку не надо вплетать инородные тела, ею и так можно ломать и пробивать все живое. Работа с родни шашки. Удары похожи, замахи и кручение как у шашки."
Я склонен верить, что казачья техника работы с нагайкой основывается именно на работе шашкой, поскольку на фотографиях и картинах различных времен видел казаков с шашками, а еще ранее с саблями, но почему-то ни одного с нунтяку (есть правда один - В. А. Ерашов - автор бестселлера "Русская нунчаку", или казачья нагайка"). А теперь вопрос: сколько людей у нас на сегодяшний день на должном уровне владеет шашкой (не считая Мухтарбека Кантемирова, Сергея Федосеенко и отдельных казачков), а сколько нунтяку?
Однако я не считаю, что работать нагайкой на основе техники нунтяку - плохо, каждый сам подбирает технику под себя и делает так, как ему удобно. У филиппинцев в арсенале тоже есть плеть или бич и техника там, наверняка, своя.
Вовк Шаман, да смысл один - скрутить, смягчить удар чужой нагайки или шашки. Был один в первую мировую случай, когда казаки вчетвером выехали на немецкий разъезд человек в двадцать и весь его изрубили. Так один казак рассказывал, что его рубили немцы, но на каждый НЕСМЕРТЕЛЬНЫЙ удар от отвечал смертельным. Видно, принимал удары казачок. 😊
Так один казак рассказывал, что его рубили немцы, но на каждый НЕСМЕРТЕЛЬНЫЙ удар от отвечал смертельным. Видно, принимал удары казачок.При работе с шашкой акцентированных защит не предусмотрено, поэтому такой бой видимо и получился :-)
"Меня окружили одиннадцать человек. Не чая быть живым, я решил дорого продать свою жизнь. Лошадь у меня подвижная, послушная. Хотел было пустить в ход винтовку, но второпях патрон заскочил, а в это время немец рубанул меня по пальцам руки, и я бросил винтовку. Схватился за шашку и начал работать. Получил несколько мелких ран. Чувствую, кровь течет, но сознаю, что раны неважныя. За каждую рану отвечаю смертельным ударом, от которого немец ложится пластом навеки. Уложив несколько человек, я почувствовал, что с шашкой трудно работать, а потому схватил их же пику и ею по одиночке уложил остальных. В это время мои товарищи справились с другими. На земле лежали двадцать четыре трупа, да несколько нераненных лошадей носились в испуге."
http://faithfulcossacks.mybb.ru/viewtopic.php?id=235
вполне реально, но казалось бы приче5м тут нагайки?
чужую нагайку учатся принимать на себя, т.е. ослаблять удар. С шашкой, вроде, та же ситуация.
чужую нагайку учатся принимать на себя, т.е. ослаблять удар. С шашкой, вроде, та же ситуация.Скорее пропускают удар по касательной с одновременной атакой. Скоротечный бой на сближение других вариантов не оставляет. Разборки один на один видимо не прижились, поэтому и подходы к работе с оружием сфомировались специфические.
С нагайкой по той же схеме лучше работать. Просто блокировать нагайку невозможно.
Собственно так казачки с нагаечками и тренировались как верхом так и пЁхом :-) Кое-где до сих пор тренируются :-)
Фехтовать как Д'Артаньяны казачкам было не с руки.
Нашел. На 3.30 дядька говорит о принятии удара http://www.youtube.com/watch?v=ILCpBpiyMkc&feature=related
Нашел. На 3.30 дядька говорит о принятии удара http://www.youtube.com/watch?v=ILCpBpiyMkc&feature=relatedПосмотрел :-)
Не знаю как можно принимать нагайку/шашку на себя. Все же скорость удара у нагайки такая, что смягчить удар как-то мне видится сомнительным. Ну а шашка просто прорубать будет.
Уж очень словоохотлив этот дедуля :-) Я его фильмы по СКАРБу смотрел как-то. Для казака шибко замес у него сложный в голове :-) Типа пробудилась в нем родовая память казачья и т.д. и т.п.
Нашел. На 3.30 дядька говорит о принятии удараговорит-то он о "принятии", но подразумевает, а главное и показывает "уход" от удара, пропускание его по касательной - именно то, о чем сказал нагаечник выше.
Не знаю как можно принимать нагайку/шашку на себя. Все же скорость удара у нагайки такая, что смягчить удар как-то мне видится сомнительным. Ну а шашка просто прорубать будет.
хм 😊, понимаю ваши мысли, но тут еще такая штука: поскольку у шашки насколько мне известно заточена одна сторона, то при приеме имеется в виду прием тупой частью (обухом) а не просто удар, а пускать вскользь, или из-за плеча, типа как покругу, короче весь секрет действительно в круговых движениях, ну а прием, то тут дело такое, что типа настоящий мастер пропускает и свой и чужой удар так, чтобы оружие немного касалось тела - высший класс называется! 😊, тоэсть таким образом осуществляется полный контакт с соперником , врагом, уход с линии атаки как раз в тот момент удара и очень близко к противнику, а потом придумай что дальше с ним сделать...
- с нагайкой та же штука получается, только тут проще, так как если даже и попадает по телу - то боль, но не россечение и не травма сразу, поэтому и говорится что сначала козака учил работать с нагайкой, а когда получалось и ударов не боялся и смягчать удары научился, тогда уже и шашку давали в руки... я так это понимаю. (похожая штука нам говорилась тренером по кунг - фу, только нам о ударах ног и рук шла речь.
Мне кажется, мы говорим об одном и том же :-)
Просто демонстрация в ролике этого дела не самая наглядная. То, что шлепок до тела долетает - это видно, а то, что дядя меняет плоскость - здесь куда хуже дело обстоит.
Самого себя нагайкой охаживая, можно не самые правильные рефлексы выработать :-) Такие штуки лучше в паре делать. А то будешь так плосксти вращений менять без конца и шлепком себя приглаживать, думая, что большой дока нагайки, а потом в репу схлопочишь невзначай :-)
угу.... 😊
немного анимешно - прикольного ...
немного анимешно - прикольного ...У оппонента будут очень смешанные чувства, когда такую штуковину достанешь из за пазухи :-)
главное что ты потом нею сделать сможешь??? 😊, а то все остальное - пофиг! 😊!