167 сценар кучная скорость

mixmix

Ткните, где-то видел таблицу по кучной скорости.
1 порог у меня выдало на 830-840м\с кучную, где будет следующая кучная скорость.
ствол 660мм, твист 12.

Aleksey_Kuritsin

Ствол 660, твист 10. Кучная 865.

mixmix

Aleksey_Kuritsin
Ствол 660, твист 10. Кучная 865.

870м\с раскидала до минуты-полторы

Dr. Watson

У меня получалось на 770-805-835. Выше не лезу, перебор.

Док

valeryyyyy

850-860-ежели в безветрие 😊-около 0.3 минуты,но

перебор
😞 11твист cтвол 600,другие полки-как по Доку
805-835
ниже не знаю,
не лезу
С ув.

Али-Баба

770-780, 820-830.

Kober

820-830м/с

TSV

mixmix
Ткните, где-то видел таблицу по кучной скорости.
таблицы быть не может
по той причине, что железо вещь индивидуальная
и те же навески на чужом железе дадут иные результаты
(не говоря уж о том, что все собранные очень будут отличаться у разных владельцев по куче критериев)
так что не напрягайся зря. не трать время на поиски высокой кучной
лучше удерживай свою скорость
либо сползай на 155 и гони его

mixmix

Dr. Watson
У меня получалось на 770-805-835. Выше не лезу, перебор.

Док

Вот гильзы на фото, есть ли признаки завышения или нет?
Снизу вверх и справа на лево, в граммах при 17.7 по цельсию
2.8 - 781.1, 789.0, 798.7
2.85- 816.1, 815.2, 825.7
2.9 - 841.6, 831.1, 836.2
2.95- 837.0, 842.5, 835.1
3.00- 870.8, 864.2, 865.1
Кучную показала на 2.9 и 2.95, как видим скорость не разнится.

Kober

Чего то они фсе как луна 😊 краттериизированные, или гильза хавно или тонер быстроват.

valeryyyyy

Kober
Чего то они фсе как луна 😊 краттериизированные, или гильза хавно или тонер быстроват.

енто просто Рем 700,видимо.
Судя по капсюлям - пока все в норме.И что-то странную скорость дала последняя навеска -слишком большой разрыв с предыдущей.Может хрон наврал?
С ув.

Bogdan1928

Для Рем700
-Гильза Лапуа,Квб(магн),
-828м\с очень хорошая широкая полка навески на Сун308 не меняли от -9 до 25град по цельс
-858м\с полетели именно на этой ск-и выше и ниже 5м\с начинает сыпать более узкая полка чем на 828м\с но зато вот 600м, и 800м(стрелял по два выстр т.к оставалось 6-ь патр)
-гильзы на 858м\с


Kober

valeryyyyy
енто просто Рем 700,видимо.
А-а-а, буду знать, спасибо 😛

valeryyyyy

mixmix
фотки конечно плохие,но ежели начинает пропечатываться на донце след эжектора,то уже наступает превышение.Сейчас разглядывал,разглядывал,что-то подобное следу от эжектора там присутствует?
А-а-а, буду знать
у меня на Реме кратеры-это норма,даже на заводских патронах с детскими скоростями 😊У них это почти "болезнь"
С ув.

mixmix

valeryyyyy
фотки конечно плохие,но ежели начинает пропечатываться на донце след эжектора,то уже наступает превышение.Сейчас разглядывал,разглядывал,что-то подобное следу от эжектора там присутствует?

Да есть такое. На 3граммах четкий след от эжектора. Хотя след и маловырожен, но есть и на навесках 2.9 и 2.95.


valeryyyyy
у меня на Реме кратеры-это норма,даже на заводских патронах с детскими скоростями 😊У них это почти "болезнь"
С ув.

рем

Fylhtqf

Да есть такое. На 3граммах четкий след от эжектора. Хотя след и маловырожен, но есть и на навесках 2.9 и 2.95.


Примите в компанию. Собираю информацию по сун 308 в паре с 167 сценаром! Читал, что выше 43.0 гранн в таком сочетании подниматься не рекомендуют - давление зашкаливает!!! Сегодня отстреливал навески: 39,5: 40,0: 40,5: 41,0: 41,5: 42,0: 42,5, Уже на 42,0 чувствуется по открытию затвора давление!! Кучно полетело на 40,0, скорость в районе 830 м\с. Еще буду проверять. Тикка Т3; 11 твист; ствол 630. С уважением!

mixmix

опять 830 😊

Fylhtqf

опять 830

Ну для моего ствола с этой пулей кучкуется 830-840 м\с, первая куча в районе 770 м\с, но мне эта скорость не очень нравится и я там даже не занимаюсь! да и заполняемость гильзы не очень.

mixmix

Странно но скорости упали. Могут чужие весы врать?
Навес 2.93

26.1 по цельсию
836.2
824.3
822.8
826.5

24.4 по цельсию 250 метров
828.7
818.2
821.0
831.9
828.7

23.4 по цельсию 310 метров
573.4 ??????????
819.7
805.0
826.7
820.0

22.5 по цельсию 310 метров
807.1
833.8
825.3
817.1
826.3

минус мой не записал скорости к пробоинам.

308win+

Прошу пардону, какая винтовка?

mixmix

308win+ эту сноску мы знаем.
рем 700

308win+

Понимаю , что знаете. А , что ищите? Может дело не скоростях.......

mixmix

свою скорость, тоесть ствола.

308win+

ТЕ что в мануале под 1:12 и 24 " не летит с вашего ствола , а в мануале зеркало рема 700. Может не с патроном а с винтовкой разбираться нужно? Больше комментировать не буду. Удачи в поиске скорости. Прошу пардону если, что не так.

AYurich

http://www.lapua.com/en/produc...a/relodata/5/70

по ссылке, т.е. по мануалу вихты масимальная навеска на VV150 44,8 и скорость 836.

по QL для такой скорости нужно насыпать 47,2.

кто правее?

Kober

кто правее?
Квика,как уже говорилось мануалы перестраховываются, а ЛИИшный мануал. так вообще для детей 😊

AYurich

Ну разброс не детский в любом случае 😊

mixmix

AYurich
Ну разброс не детский в любом случае 😊

Во что рисует постоянно. В чем и где проблема?
23.7 по цельсию, туман, 310 метров
825.4
815.9
818.0
819.9
817.5

23.7 по цельсию, туман, 310 метров
816.2
822.2
815.9
806.2
808.5

все как на последнем фото поста 19 и так или почти так постоянно

308win+

Вы откуда? Если Москва , можно было бы встретится на стрельбище.

valeryyyyy

н-да!Что-то совсем плохо!Так даже на самой худшей навеске не летает.

mixmix

308win+
Вы откуда? Если Москва , можно было бы встретится на стрельбище.

Можно и встретиться. Но лето, дача 😊 я это на даче(не в примом смысле) делаю.

Блин почему ведет вправо, вот в чем вопрос. Навеску поднял(сейчас еще поднял на), скорость возросла, а увод в право остался. Понимаю что температурный режим ствола играет роль, но чтоб так сильно на лом действовало(22мм у дульного среза)

308win+

Мне думается не в патроне дело.

mixmix

308win+
Мне думается не в патроне дело.

В чем? вот вопрос 😊
Решать будем по шагово.

308win+

Методом исключения.

mixmix

Для начала переодену 😊

308win+

А зачем? Что бы круче выглядела!

mixmix

308win+
А зачем? Что бы круче выглядела!

Наоборот, из крутой одежды в простенькую 😊 ее родную.

Karl1

mixmix
Karl1
http://guns.allzip.org/topic/12/1003540.html
Да, посмотрел фотографии. Плохо видно.
Для вихты 150 близко к максимуму.
Тут много ньюансов. Я с пулей 168 грейн доводил навеску до 48 грейн. Можно, но... Там всё уже влияет... Обьём гильзы, капсуль, натяг при посадке пули, партия пороха. Может и ещё что то.
Сейчас на 46.6 для охоты перешёл.
Ваши навески должны быть кучными. Или где то совсем рядом..
Или не в патроне дело или есть ошибка в чём то. Проверьте, как затвор закрывается. Может плечики не опущены как следует. Странно, сдвоек на мишенях нет. Это настораживает.
Или уже смотреть винтовку. Что то не так.

TSV

mixmix
В чем? вот вопрос
снимай прицел
ставь любой что есть. желательно попрочнее на отдачу. хоть ПУ воткни
и стреляй с ним
если с прицелом останется тот же результат, то проверяй ложу
как в ней железо лежит
не болтается ли. не лежит ли ствол на цевье и так далее
броски с просто так не бывают. разные навески должны ужиматься-расширяться
а у тебя все одинаково

mixmix

TSV
снимай прицел
ставь любой что есть. желательно попрочнее на отдачу. хоть ПУ воткни
и стреляй с ним
если с прицелом останется тот же результат, то проверяй ложу
как в ней железо лежит
не болтается ли. не лежит ли ствол на цевье и так далее
броски с просто так не бывают. разные навески должны ужиматься-расширяться
а у тебя все одинаково

Сменил ложе.
Картина таже, только теперь по вертикале. 😞

308win+

Какая ложа.
Какое усилие на болтах рессивера.
Какое прилегание .

mixmix

308win+
Какая ложа.
Какое усилие на болтах рессивера.
Какое прилегание .

Ложе родное пластиковое.
Усилие до упора от руки.
Прилегание неизвестно.

308win+

Что прям до скрипа? Тянете?

mixmix

308win+
Что прям до скрипа? Тянете?

Не до скрипа, до упора от руки.


mixmix
Картина таже, только теперь по вертикале. 😞

308win+

1. Взять заводской патрон лапуа сценар 167 грейн.
2. По мануалу затянуть рессивер.
3. Лежа под сошки положить коврик, на зад мешок. И отсрелять на 200 метров на кучность.

mixmix

308win+
1. Взять заводской патрон лапуа сценар 167 грейн.
2. По мануалу затянуть рессивер.
3. Лежа под сошки положить коврик, на зад мешок. И отсрелять на 200 метров на кучность.

1. Уже думал.
2. Ктоб сказал сколько это в граммах.
3.Стрельба велась с доски под сошками, у дерева есть стойка задняя, пластик с мешка.


Стрелял на сто метров, тож ничего не понял. Сдвойка там, потом сдвойка в стороне, а пятый выстрел сам по себе(надо было шестым отработать, вдруг опять сдвойка)

vonBock

2. По мануалу затянуть рессивер.
2. Ктоб сказал сколько это в граммах.
Вот сцылка по моментам затяжки http://guns.allzip.org/topic/2/378846.html

mixmix

mixmix
Стрелял на сто метров, тож ничего не понял. Сдвойка там, потом сдвойка в стороне, а пятый выстрел сам по себе(надо было шестым отработать, вдруг опять сдвойка)

😀 😀 я в шоке. Мне мерещиться или у меня расдвоение мишений

http://forum.guns.ru/forums/ic...383/6383882.jpg

(я про стабильность показателей у него и у меня пост 10 и пост 8 первая)

http://guns.allzip.org/topic/280/1022308.html

308win+

Деневяха пружинит супер, удачи в экспериментах !

mixmix

308win+
Деневяха пружинит супер, удачи в экспериментах !

Деревяха какая? Если под сошками, то и без деревяхи тоже самое.

Karl1

mixmix
Сдвойка там, потом сдвойка в стороне, а пятый выстрел сам по себе(надо было шестым отработать, вдруг опять сдвойка)
Так же было когдато такое.Оказалось проблема с базой под кольца.
Если накладывал две мишени друг на друга, то группы сдвоек совпадали.

mixmix

Karl1
Так же было когдато такое.Оказалось проблема с базой под кольца.
Если накладывал две мишени друг на друга, то группы сдвоек совпадали.

Пять болтов, плюс клей. Как определить что болтается?

Karl1

Я так и не определил.
Поставил другую базу. Три болта + беддинг.
И проблема ушла.

mixmix

Karl1
Я так и не определил.
Поставил другую базу. Три болта + беддинг.
И проблема ушла.

Базу пока исключу. Всетаки пять(а не четыре родных) болтов и клей.
Займусь беддингом по новой.

mixmix

заработало)))
правда пуля сценар 185



Burunduk25

какая у вас винтовка, Т3 Лайт ?
просто в первом сообщении у вас параметры не Т3 Лайт явно.

mixmix

Burunduk25
какая у вас винтовка, Т3 Лайт ?
просто в первом сообщении у вас параметры не Т3 Лайт явно.

Так и придерживайтесь первого сообщения 😊

mixmix

Вот это нормально? пуля 185 грейн сценар, порошок 30-06 44.5. скорость 840-850м\с. При этом ранее давал скорости при такой навеске 800-805 м\с.

Aleksey_Kuritsin

mixmix
пуля 185 грейн сценар, порошок 30-06 44.5. скорость 840-850м\с. При этом ранее давал скорости при такой навеске 800-805 м\с.
840-850 это кучная скорость для 185 сценара. Но достигнуть ее на сунаре у меня не получалось. Для вашей навески 800 более похоже на правду, не знаю конечно какая у вас партия сунара. Как скорость измеряли?

mixmix

Aleksey_Kuritsin
840-850 это кучная скорость для 185 сценара. Но достигнуть ее на сунаре у меня не получалось. Для вашей навески 800 более похоже на правду, не знаю конечно какая у вас партия сунара. Как скорость измеряли?

Скорость показывал хрон.
Сунар 30-06 партия 4\11к
Кучную скорость показал 800-805 м\с навеска 44.7 патрон 74 мм.
840-850 м\с эта та скорость которая стала после очередного снаряжения патрона, по ранее найденной кучной скорости(то есть по рецепту который составил ранее)

Aleksey_Kuritsin

mixmix
Скорость показывал хрон.
В данном случае, я бы не стал ему доверять.

Longbowman

А как лучше сажать пулю в гильзу? Слышал, что эта пуля не чуствительна к расстоянию до нарезов. Это правда?

gor_grey

Отмечусь.

mixmix

Longbowman
А как лучше сажать пулю в гильзу? Слышал, что эта пуля не чуствительна к расстоянию до нарезов. Это правда?

Если в реме сажать до нарезов, то пуля держаться не будет.

TUMAK_GROZNENSKY

Приветствую уважаемую аудиторию!
У меня вопрос к обладателям коротышек в 308. От опытных релоадырей и стрелков узнал,что идеальный вес бульки для 12го твиста в 20 стволе 168-167 гранн,тонер вв 140 для достижения нормальной скорости,вихта ни у всех под рукой и приходиться расчитывать на сунар. Читаю рецепты в этой и других похожих темах,нет единства в этом вопросе,т.е.используют разные порошки,понятно что под каждый ствол нужно тщательно подбирать и от партии к партии может меняться качество,но все же... Кто может подсказать ,какой сунар на практике более быстрый и подходящий для коротышки?

mixmix

Смотри на банку сунара. Там пишут вес который надобен. Соотвественно чем меньше вес сунара, тем он быстре.

yakudza949

mixmix
Если в реме сажать до нарезов, то пуля держаться не будет.
Всё там держится.
155й Сц в нарезы - 75.1мм, если же 167ю или 185ю - то тем более будет хорошо, ибо оживало другое.
Если же говорим про подачу из магазина - её не будет.

vladimir594

Господа,а запускал кто-нибудь 167Сц на новом Сунаре 30-06 партия 6/13?Столкнулся с тем что он заметно острее и объемнее Сунаров 3/09,3/11.Превышение давления уже заметно на навеске 44.8 гр.,вполне обычной для прошлых партий.

mixmix

yakudza949
Всё там держится.
155й Сц в нарезы - 75.1мм, если же 167ю или 185ю - то тем более будет хорошо, ибо оживало другое.
Если же говорим про подачу из магазина - её не будет.

Во прикольно, я тут пытался поставить, не вышло. А у вас аж 167 вышло, это учесть что она короче 155 и 185..
Либо у вас начало нарезов в винтовке не стандартное

mixmix

vladimir594
Господа,а запускал кто-нибудь 167Сц на новом Сунаре 30-06 партия 6/13?Столкнулся с тем что он заметно острее и объемнее Сунаров 3/09,3/11.Превышение давления уже заметно на навеске 44.8 гр.,вполне обычной для прошлых партий.

Смотри что написано на банке о весе пороха к пули. Дальше просто математика.

vladimir594

Да это все понятно..на старых банках было написано 3.3 грамма под пулю 10.9,на новой 3.12 т.е примерно минус 5%. В данном случае такой расчет не подходит.У меня получилась приемлемая навеска 44.2 гр. Интересовало может кто уже подобрал навеску под 167Сц и какую скорость при этом получил.С ув.

TUMAK_GROZNENSKY

vladimir594
Господа,а запускал кто-нибудь 167Сц на новом Сунаре 30-06 партия 6/13?Столкнулся с тем что он заметно острее и объемнее Сунаров 3/09,3/11.Превышение давления уже заметно на навеске 44.8 гр.,вполне обычной для прошлых партий.
Еще есть Сунар 5.56Сф, вроеде занимает меньше обьема ,сферической формы,пустоты в бульке больше будет.

TUMAK_GROZNENSKY

vladimir594
Интересовало может кто уже подобрал навеску под 167Сц и какую скорость при этом получил.С ув.
тоже присоединяюсь к вопросу.

Burunduk25

ИМХО:
сценар 167, сунар 30-06/3-09К - 42,5гр., КВБ-7, гильза Лапуа. КОЛ - 71,5 мм
кучность - 0,5-0,8 МОА
Тикка Т3 Лайт 308

скорость не мониторил

vladimir594

С партией Сунара 30-06/3-9 все более менее понятно,там все отработано уже,но она кончилась...разговор про партию 6/13...тут не все понятно пока.У меня на 44 гр. получилось примерно 820 мс из Лося.

yakudza949

mixmix
Во прикольно, я тут пытался поставить, не вышло.
Рем 700 LTR.
155й Сценар в гильзе около 1.5 -2 мм, не помню точно. 75.1мм это в нарезы, а я немного делал джамп.
185й Сценар по длине такой же, но оживало другое, поэтому в гильзе будет больше сидеть, а вот про 167й Сц малость поторопился сказать - так, как пуля убогая по всем параметрам, я только немного ее поюзал и забыл/забил на неё. Просто там такое же оживало, как у 185го Сц. 167я может и не держаться...
p.s.
Длина нам не нужна.
Только оживальная часть и ведущая.
У 155го Оживало 17.8мм, у 167го 16.4мм (то есть на 1.4мм будет 167й Сц утоплен).
155Сц - 9.9мм, 167Сц - 9.8мм.
Ведущая часть почти одинаковая, и отличается у них на 0.1 - 0.2мм.

Это теоретически, ибо данные на 167й Сценар взял у Литца...но думаю, особого различия нет.

Burunduk25

vladimir594
но она кончилась...

😞

Хаттаб-800

VV 140 кнопка ССI br-2 COL-71,5 ,

Хаттаб-800

VV140 -43,3 gr, ствол 26" гильза ТР стабильно 0,3 МОА . Скорость прострелом ~800м/с

Охотнегов

Сунар 1/08к Lapua Scenar 167, навеска 44.2, стабильно не меньше 0.5 МОА, Col 71.5, гильзы Норма, винтовка Рем700 СПС Тактикал
Кнопки Муром
Скорость примерно 765 м/с, не измерялась. Подбиралась по бал калькулятору, прострелом дистанции до 500 метров. Температура около нуля.
Пробовал играть джампом, разницы не ощутил, поэтому оставил 71.5, чтобы подавалась из магазина