Рецепты для .223

Поделитесь рецептиком, срочно надо, подбирать времени нет,
пулька V-maks 55gr, сунар 5,56 (1\08к), твист 12, CCI, Норма

или приблизительную навеску,

заранее благодарю

Из предыдущих прочтений форума остались заметки по кучной навеске на Вихте-133:
24,2 и 25,5
Можно исходя из этого попробовать.

На сунаре это будет 23,5 и 26.

------------------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

длинна ствола ? у меня на коротыше 24,3 сунара 5,56 эта пулька летит изумительно

длинна ствола 56

АВГУСТ
длинна ствола 56

rancho
На сунаре это будет 23,5 и 26.

частично поддерживаю 23.5-24 летит не плохо.... начиная с 25 у меня идет передоз....

В-макс не помню. Давно было.
Ее аналог Сиерра Блитц Кинг 55 - 23,9-24,0 на С-5,56.
Ствол 570.

А длина патрона (COL) какая .

Да Релоадер-15 -26,5

а варгет с этой булькой кто пользует?

25.6, кол 58.2.

55 gr FMJ-BT Hornady

Может кто поделится рецептом.

Юра-В
55 gr FMJ-BT Hornady

Может кто поделится рецептом.

у кентавра помойму 22.7 😊

55 gr FMJ-BT Hornady
Может кто поделится рецептом

Релоадер-15 (ближе к Vv-135), кнопки CCI-400.

SE66
При вихте 135 и кнопках ССI-450 магнум , температуре 30град=навеска 25,8...стрельба комфортная

Юра-В
А COL-?

Я начинающий. 😊 Тогда отступ от нарезов, так можно?

Юра-В
Тогда отступ от нарезов, так можно?

замечено,что большинство пуль 55gr для 12 твиста лучше всего летят на навесках 1.58 и 1.6 грамм.С касанием нарезов,но и при стандартной длине патрона вполне прилично летают.
С ув.

valeryyyyy
замечено,что большинство пуль 55gr для 12 твиста лучше всего летят на навесках 1.58 и 1.6 грамм.С касанием нарезов,но и при стандартной длине патрона вполне прилично летают.
С ув.

С-5.56
C ув.

А COL-?
Самый стандартный 57,0 😊 но длина ствола 24"

Хорнади fmj-не нравиться своим нестабильным качеством.Одна пачка хорошо летит,другая-совсем плохо,начинаешь прогонять по навескам-результат нулевой.Лапуа fmj очень хороша в плане стабильности,если интересует именно fmj.
С ув.

SE66
При вихте 135 и кнопках ССI-450 магнум , температуре 30град=навеска 25,8...стрельба комфортная 😊

Должна быть около 1020

------------------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Крайняя Кучная навеска на 24" 12твисте тонкий контур при вихте135 1.58г VMAX55 980м/с Тв-15град , на минусовые температуры сыплю 1,6г

навеска 25,8

стрельба комфортная

drbor
VMAX55 980м/с

Эта же скорость у меня кучная для SGK55 FMJ, для Hornady не знаю...

А скорость замеряли?

Это с хрустом

по просьбе страждущих тему переименовал

какая кучная скорость для 55 FMJ Hornady.

Прошу подсказать о возможности перезакрутки заводских маслят.
Очень жалко птицу как трофей. У меня 223 в чезете, рвет, нет разрывает живнось в клочья (норма фулжекет и лапуа такая же). Все говорят что скорость большая у патрона. Так мне и подумалось, мож порошка отсыпать и обратно закручивать. Я в релоуде нарезных новичок. Или может какие ещё варианты бывают?

VOERE 30-06
Так мне и подумалось, мож порошка отсыпать и обратно закручивать. Я в релоуде нарезных новичок. Или может какие ещё варианты бывают?

АзановРоман
Да, именно этот способ

VOERE 30-06
Так мне и подумалось, мож порошка отсыпать и обратно закручивать. Я в релоуде нарезных новичок. Или может какие ещё варианты бывают?

отойти метров на 200 от птахи и стрелять.... 😊

А скоко сыпать в граммах?

бах-тарабах
1.3г

А что за порошок

А что за порошок?

бах-тарабах
но в идеале наверно

Медленный скорей всего не будет полностью сгорать при малой навеске и соответственно небольшом давлении, и стабильность будет ещё хуже.Минимальная навеска какую пробовал это 0.9 сунара 7.62 под 45 грейнову сьерру для выстрела в шею на дистанции 50 70 метров. По опыту прошлого сезона перешёл на ещё более лёгкую фмж сако 105G 50 грейн с 1.3 пороха из 5.45. на мой взгляд идеальный патрон для тетерева ,делает с любой дистанции дырку в калибр,точность для стрельбы в корпус нормальная.

АНО
ИМХО в идеале порох нужен медленней с целью увеличения заполняемости гильзы, как гарантии стабильности боеприпаса.

А пробовал ли кто BARNES TSX ВТ 62 грн. на С-5,56?

Уже пора выкладывать свои рецепты в виде таблички (комплектующие,скорость,температура,карабин), собрать готовые проверенные временем и выложить здесь (не жадничать). Очень тяжко начинающим искать инфу, все разбросано по веткам. С ув.

Приятней самому найти что тебе подходит. Со свободным объёмом гильзы я вообще не заморачиваюсь,ибо свободный кислород занимает там 28% от обьёма,но порох при горении никогда не будет с ним взаимодействовать,ибо в нормально сваренном порохе он уже содержится в нужном кол-ве ввиде групп NO2,в непосредственной близости от атомов углерода.По размышлении вся эта куча калибров от лукавого,можно было обойтиь 5,и регулировать скорость пули только навеской пороха.(диаграммы горения в разных гильзах это уже размышления другого порядка)

бах-тарабах
Со свободным объёмом гильзы я вообще не заморачиваюсь,ибо свободный кислород занимает там 28% от обьёма,но порох при горении никогда не будет с ним взаимодействовать,ибо в нормально сваренном порохе он уже содержится в нужном кол-ве ввиде групп NO2,в непосредственной близости от атомов углерода.

Роман,посмотри какой форс огня даёт самый фуёвый капьсуль, и вопросы о поджигании отпадут сами(поищи на ютубе)

бах-тарабах
посмотри какой форс огня даёт самый фуёвый капьсуль, и вопросы о поджигании отпадут сами(поищи на ютубе)

Спасибо.Буду учить.Все мы учимся всю жизнь.Пока из примерно из 700 отстреляных патронов с уменьшеной навеской ни затяжных выстрелов,ни скачков давления слава Богу не наблюдалось,а любая самая хорошая теория всётаки должна подтверждаться экспериментом.

бах-тарабах
Пока из примерно из 700 отстреляных патронов с уменьшеной навеской ни затяжных выстрелов,ни скачков давления слава Богу не наблюдалось,а любая самая хорошая теория всётаки должна подтверждаться экспериментом.

Роман без обид,читаю я с трёх лет , стреляю примерно с семи.Если до сих пор жив,то это косвенное подтверждение тому что маленько понимаю в ВВ,есть на морде лица отметины,но это уже к нашим инженерам,делающим типа неразборные 23 мм снаряды.

бах-тарабах
до сих пор жив

Пострелял немного на выходных.

Reloder-15 26,2, COL-57,5 , Hornady 55 Grain Full Metal Jacket меньше 0,3 МОА полетели.
Reloder-15 18,8, COL-57 , Hornady 55 Grain Full Metal Jacket стабильно 1 МОА, скорость приблизительно 700 м\с для птичек . 😊 немного ниже на 100м.(прицел пристрелян на 180 м.)
Reloder-15 26,5, COL-57,7 , Hornady V-Max 55 Grain просто великолепно 😊 .
Свол-22, Твист-12

Скорость порядка 700-720 мс.

VOERE 30-06
патрон фмж 222 скорость 850 м.с

А вообще лучше провести натурные испытания. Хотя бы на воронах. У меня и патрон другой, и твист 8.

Спасибо за совет. Я вот токо не могу себе представить ситуацию на охоте когда можно

отходить подальше.

VOERE 30-06
пожалуйста, какая скорость критична, например, для тетерева

а-мах 52гр,вихта 133- 25.0гр в нарезы.Сьерра 52гр,вихта 133- 24,2гр джамп.твист 12.
С уважением.

и стрелять в голову!

И мои пять копеек для кучи:
Су-5.56 (1/0,8К) - 22,2gr
Scenar - 70 gr
кнопка - муром
Лом с дыркой - 22
Твист - 8
Кул - 58,35мм
Итог - куча 0.35МОА
Можно вокруг этих данных поплясать. Повторять не вижу смысла (много будет переменных)

Ребята, подскажите, как на болтовике (Рем-700 например) поставить нулевой Jump? Я в пустую гильзу наживил вручную пулю, вставил в патронник и защёлкнул затвор, проделал так с 3-мя патронами... Получилась длинна патрона 59 мм, посадка пули (насколько пуля зашла в дульце гильзы) 4 мм, чего вполне достаточно для её надёжного удержания. Пуля FMG. Получил ли я нулевой Джамп? или Затвор не посадил полностью патрон в патронник "на место"? Можно ли попробовать стрельнуть?

Zimogor
Получил ли я нулевой Джамп? или Затвор не посадил полностью патрон в патронник "на место"?

поставить нулевой Jump?

проделал так с 3-мя патронами.

Получил ли я нулевой Джамп?

если заглубить пулю в нарезы на 0.001 следы от нарезов исчезнут.

Проделал так 3 раза, т.к. промерял длинну патрона и убедился, что глубина посадки при закрытии затвора никак не зависит от силы и резкости руки при этом. Промеряя заводские патроны сделал вывод о том, что реальный прыжок составляет более двух миллиметров, вот и консультируюсь, какой Джамп будет оптимальный, стоит ли вообще эксперементировать, как померять без специального устройства. Спасибо за ссылку и советы....

какой Джамп будет оптимальный,

НСК-И
Замеры производить по носику пули,(замеряем собранный патрон )Замер получается очень точный и не нужно специальных приблуд для измерений.Все размеры озвучивать в дюймах

В собранной партии с одинаковой настройкой посадочной матрицы длина по носику у патронов может немного плясать, т.к. у большинства пуль длина по носику пляшет. Стабильный только размер по оживалу.

Гм... 0,003 дюйма, это третья часть миллиметра, при этом общая длинна патрона вместо максимальных по мануалу 57 мм. становится 59 мм, длинна магазина на Реме позволяет вставлять патроны такой длинны, глубина посадки пули в дульце гильзы около 4мм, чего вполне достаточно для её надёжного крепления... Осталось пробовать и отстреливать. результатом обязательно поделюсь, мишени выложу после выходных... А как насчёт удлиннения гильз при последующих перезарядках, не повлияет ли это на длинну прыжка, ведь 0.3 мм не так уж и много? Вот сделаю я тестовый патрон, у него естественно самая короткая гильза, настрою по нему матрицу, а последующие гильзы будут удлиннятся и сократят Jump?

Ну я про то и сказал.
Тестовый патрон делаем с касанием нарезов (нулевой ждамп) в качестве отправного. А в дальнейшем в партиях уже опускаем пулю на нужную величину джампа.
Просто чтоб люди не мучались и не перемеряли все патроны в партии.

Вот сделаю я тестовый патрон, у него естественно самая короткая гильза, настрою по нему матрицу, а последующие гильзы будут удлиннятся и сократят Jump?

а последующие гильзы будут удлиннятся и сократят Jump?

Верно, торможу... Большое спасибо... Результат и мишени с меня в понедельник после отстрела на выходных (хоть бы погода не подвела).

Zimogor
а последующие гильзы будут удлиннятся и сократят Jump?

Просто чтоб люди не мучались и не перемеряли все патроны в партии.

Спасибо за напоминание, ещё не обрезал ниразу, пока заряжал в новые и 2-й раз. в разных источниках разная информация о максимальной длинне гильзы?! Кто знает точно для .223 калибра ( в миллиметрах) 45 + ? (какой допуск?)

Я подрезая после фул на 44,5.
фмж хорнади в нарезы тоже 59мм.

COL делал 58мм. и 57,5мм. разницы не увидел остановился на 57,5 .

Две нижние сынок отоварил 😀

Кто знает точно для .223 калибра ( в миллиметрах) 45 + ? (какой допуск?)

( в миллиметрах)

Вчера отстрелял мишени с разным Jump-ом. Винтовка Remington-700 SPS Varmint (настрел около 700 выстрелов)12-й твист. Порох Hodgdon H335, Bullets 55 grain Hornady FMJ.
Температура воздуха 22*С, ветер слева направо под углом 90* 2-4 м/с нестабильными порывами, при стрельбе старался ловить момент между порывами.

результат выглядит следующим образом:

В нижней под текстом мишени СТП занесло вправо то-ли из-за бокового ветра, то ли из-за прогрева ствола. Решили тяпнуть по соточке и "поправить прицел" да и ствол остынет. На последок отнёс мишень на 200 метров и развернул так, что бы ветер дул в спину (не сделал это сразу по тому, что в том направлении автодорога и пришлось выставлять "на фишку" хозяина объекта, который согласился постоять только после употребления внутрь 100 грамм перцовочки.)

Последняя мишень стрелялась с 200 метров, 20 минут остудили ствол, тем временем употребили по 150 грамм Немировской перцовки температурой 40* перрорально, все остальные условия стрельбы те-же...

Вывод: зарядка с Jump-ом от 0,02 до 0.07 даёт кучность 0,3-0,5 МОА, что полагаю отлично для данного калибра и условий стрельбы. Jump 0.1 и более идёт резкая потеря кучности для Remington-700 SPS Varmint.

Выложил фотки инструмента, которым производилась зарядка, сравнительная фотка патронов с разной "глубиной" посадки пули. Думаю, что нет смысла уменьшать Jump до минимума, т.к до .09" результаты кучности не изменяются. Выбираю для своей винтовки jump .07", длинна СOL при этом составляет 2.3" (58,42 мм), что превышает мануальные 2,25" всего на 0,05" (1,3мм)и достаточно для прочного удержания пули в дульце гильзы и с лихвой подходит по длинне магазина...

Один авторитетный стрелок утверждает, что пули 55 grain Hornady FMJ, не совсем точные. Ктонибудь пробовал на 12-м твисте пули 60 Grain, хочу пробовать Nosler Ballistic Tip Varmint Bullets 60 Grain Spitzer, но заказать могу не менее 100 штук, рискнуть?

Zimogor
Ктонибудь пробовал на 12-м твисте пули 60 Grain

нестабильными порывами, при стрельбе старался ловить момент между порывами.

Спасибочки, щас глянем... да вобщем, не знаю, как в реале, по калькулятору под .223 на 100 метров боковой ветер 4 м/с сносит пулю всего на 3 см.

На моей CZ 12 твист нослер партишн 60грн не полетел,на 100м приходит овалом,так и валяется.Хорошо летит Сиерра 60 гр и Бергер того же веса.Но лучше применять 55грн.

Вчера отстрелял бумагу пулями 60 gr на средней и максимальной навеске H335, 12 твистом, а так-же 55 gr навеской 17.5 grain H335, получил следующиё результат:

Первая мишень - заряд 25 grain H335, кучность на 12-м твисте 60 грейновой пулей оставляет желать лучшего, пуля недостабилизирована, скорость по мануалу, что выложил ниже соответствует 2900 (885 м/с), чего явно деностаточно для её стабилизации.

Вторая мишень - та же пуля 60 грейн, но навеска пороха Н335 26 грейн, реальная кучность 0.5 МОА, но СТП смещена вправо на 1 МОА. 26 грейн пороха соответствует скорости 3100 (950 м/с), максимальный заряд пороха по моему мануалу для 60 гр. пули составляет 27,1 грейн, но такой заряд пробовать не рискнул. Вывод: более высокий заряд обеспечивает большую скорость пули и больший крутящий момент, которого при скорости 950 м/с достаточно для стабилизации 60 грейновой пули на 12-м твисте.

3-я мишень уменьшенный заряд пороха Н335, а именно 17.5 грейн для пули 55 грейн FMJ, стабильная кучность 1 МОА, перед стрельбой сделал поправку на 10 кликов вверх (1 клик - 1/4 МОА), но явно не угадал, такая поправка по калькулятору соответствует 250 метрам для пули 970 м/с. СТП ушла вверх от центра мишени на 2 МОА, следовательно опускаю СТП на 8 кликов вниз, получаю на барабанчике 150 метров.
Вывод: при уменьшенном заряде 17.5 грейн СТП смещается всего на 0.5 МОА, кучность ухудшается вдвое и соотв. 1 МОА.

Выкладываю авторитетный мануал которому доверяю:

http://www.kamenka.zp.ua/sierra223rembolt.pdf

Ребята, а у кого есть ссылка или информация о современных пулях, их модификации и параметры. Вот не могу нигде найти внятные характеристики пуль V-max, A-max, Z-max и т.д. фирмы Hornardy, какие есть пули Nosler Ballistic, какая разница в характеристиках в зависимости от цвета колпачка (жёлтый, красный, сиреневый, зелёный, синий) ?
Почему заряжая усиленный заряд пороха H335 (26 грейн) на пулю Nosler ballistic tip varmint 60 grein СТП отклоняется вправо на 1 МОА (2 мишень), с чем это связано, почему вправо? Естественно, что может по вертикали?! но почему смещение по горизонтали, нормально это или нет?!
С уважением....

по моему мануалу для 60 гр. пули составляет 27,1 грейн, но такой заряд пробовать не рискнул.

Вывод: более высокий заряд обеспечивает большую скорость пули и больший крутящий момент, которого при скорости 950 м/с достаточно для стабилизации 60 грейновой пули на 12-м твисте.

Zimogor
Почему заряжая усиленный заряд пороха H335 (26 грейн) на пулю Nosler ballistic tip varmint 60 grein СТП отклоняется вправо на 1 МОА (2 мишень), с чем это связано, почему вправо? Естественно, что может по вертикали?! но почему смещение по горизонтали, нормально это или нет?!

НСК-И
Если случится чудо и получится настроить эту пулю,настройка будет очень узкой(навеска,температура,джамп)при малейшем изменении этих параметров кучность резко ухудшится,ее просто не станет(как и должно быть)Попытки настраивать пулю которая не соответствует твисту,порошку-пустая трата времени и компонентов.ИМХО
С уважением.

Насколько мне известно из теории, соответствие твиста и пули больше привязано не к её массе, а больше к длинне, т.е. к геометрии. Испытуемая пуля Nosler имеет на торце пластмассовый колпачок, а её длинна без колпачка соответствует пуле 55 грейн FMG, просто её центр тяжести смещён назад. Вот из за этого я и начал испытания... Оказывает ли лёгкий колпачок какое влияние или нет, показала практика, что практически не оказывает и небольшое увеличение скорости от номинальной достаточно для её стабилизации... Насчёт Jump-а, то он немного уменьшен от заводского и COAL составляет 2,315 (58.8 мм) вместо 2,25 (57.15) может я в чём и не прав...
А действительно ли короткий Джамп способствует быстрому выгоранию нарезов в казённой части ствола?

QUOTE]Насколько мне известно из теории, соответствие твиста и пули больше привязано не к её массе, а больше к длинне, т.е. к геометрии.[/QUOTE]
Я не пытаюсь учить жизни,просто высказываю свое мнение и не более.На мой взгляд,вы пытаетесь изобрести велосипед,тратите время и силы.
Посмотрите на свои мишени и сравните с мишенями(фото)на этих мишенях велосипед не придумывали,сделали так ,как должно быть(твист,пуля,порошок,подготовленная винтовка и условия стрельбы)
100м(тир,стол,сошки,задний мешок)РЭМ 700 223


400м стрельбище(стол,сошки,задний мешок)

110м в шею и в суп 😊(с 223 стреляю только в голову и шею)

Не совсем понимаю зачем нужна тяжелая пуля для 223(для охоты)52гр справляется со всеми поставленными задачами на охоте.Кучность гораздо важнее веса.Мой выбор,мне не нужен вес пули с непонятной кучностью,мне нужна экстремальная кучность пули 52гр.ИМХО.Все охоты разные и все идут своим путем,и это ГЛАВНОЕ 😊
С уважением.

Что за пуля на мишенях?

Что за пуля на мишенях?

55 gn тоже летит хорошо

НСК-И
Я не пытаюсь учить жизни,просто высказываю свое мнение и не более.

user100
Не совсем понимаю зачем нужна тяжелая пуля для 223(для охоты)52гр справляется со всеми поставленными задачами на охоте

А макс немного менее экспансивная,чем в макс., Z макс для мусульман, они любят зелёный цвет.

Более тяжёлая пуля, более "терпелива" к ветру.

Да и волчик в наших степях водится

И правда, что если "сажать" пулю в нарезы, то быстро "сгорает"
изнашивается ствол (минимальнЫй Jump)?

(минимальнЫй Jump)?

НСК-И
Если волчику прилетит за лопатку А-МАХ дальше 50м он не уйдет

А-max сильно отличается по кучности от V-max?У меня V-max не полетел с моего ствола,думаю,стоит ли связываться с А-max.И как он зимой ведет себя?Падает ли кучность при сильных морозах?

НСК-И:
Знаю касание,закусывание,джамп минимальный джамп не знаю,не встречал (возможно его нет, и это определение ошибочно)
С уважением
- СПАСИБО, ОТ ВАС ПОЧЕРПНУЛ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ. Под минимальный Джамп подразумеваю, когда нет касания, нет закусывания (на извлечённой пуле нет следов от нарезов) но длинна патрона намного превышает мануальную!!! Мануальная длинна для .223 - 2.26", (57,4 мм), касание в моём случае (на РЕМ-700) - 2.35" (59.7 мм) Я сажаю пулю так, что длинна патрона СOAL получается 58.0 - 58.5 мм или 2.3", всё что выше 59 мм полагаю это минимальный джамп (прыжок) может я неправильно выразился, но мне объяснили, если Джамп маленький, то быстро выгорает ствол, хотя логически физику этого процесса я понять не могу...
Заказал 100 штук А-макс 52 грейн, буду пробовать.
С уважением....

ev011
А-max сильно отличается по кучности от V-max?У меня V-max не полетел с моего ствола,думаю,стоит ли связываться с А-max.

у меня что те что другие летят примерно одинаково....

у меня А-MAX летает неплохо, сегодня стрелял, получил кучность - 0.35 моа, конечно это нелучший результат, но появилась стабильность, доза такая - 1.66гр сун 5.56 , джамп - о. при джампе - 0.002" только немного скорость падает было 1036 м/с стало 1033 м/с.а кучность тахе, и запускал реингтон - 55 гн. на сун 308 при навеске 1.64гр скорость 1016 м/с,кучность - 0.4 моа, пробовал стрелять на 200метров и получил неплохие результаты, прихожу к выводу, что настраивать ствол надо с 200 мертов, видимо все переходные процессы / нутация, прецессия ит.д. / к 200 метрам заканчиваються и у пуль гироскопическая стабильность улучшаеться, может я и ошибаюсь, но пока почтреляю на 200 метров.
с ув.

если Джамп маленький, то быстро выгорает ствол,

касание,закусывание

Заказал 100 штук А-макс 52 грейн, буду пробовать.

когда нет касания, нет закусывания (на извлечённой пуле нет следов от нарезов) но длинна патрона намного превышает мануальную!!!

НСК-И
Сьерра МК 52 тоже летит отлично,ВВ 133 24.2 джамп.Для информации.

Zimogor
как это джамп 24,2?

НСК-И
Сьерра МК 52 тоже летит отлично,ВВ 133 24.2, джамп.Для информации.
С уважением.

Извиняюсь за тупость, как это джамп 24,2?

Так зачем тогда заряжать с касанием или с очень маленьким Джампом?

Добрый день всем.
Подскажите на .223Rem gпроизводитель NORMA чей ставит капсуль?
И какой поставить "дома"?

ГРИБА
чей ставит капсуль?

По моему вообще не стоит заморачиваться...

ГРИБА
И какой поставить "дома"?

а лапуа 55gr fmj по точности как ?
запускал её кто с 12 твиста
уже заказал 200шт- вот думаю может исправить заказ на 167 сц, только сейчас прочёл пост.
и взять A-MAX

Mixa85
а лапуа 55gr fmj по точности как ?
запускал её кто с 12 твиста
уже заказал 200шт- вот думаю может исправить заказ на 167 сц, только сейчас прочёл пост.
и взять A-MAX

КАКОЙ МАКСИМАЛЬНЫЙ ДОПУСК НА ДЛИННУ ГИЛЬЗЫ В .223? после 3-й перезарядки составляет 44.9 мм, при какой максимальной длинне необходимо делать подрезку??? Поделитесь опытом...
Заранее благодарен.

после фул всегда подрезаю на 44,5

по мануалу длина гильзы неболее - 44.70.

Подрезка до 1,752" (44,5 мм)

Большое усем пасиба, подрезаю на 44.5, только одного не пойму, зачем некоторые ставят на подрезки микрометр? Если один раз отрегулировал длинну направляющей и все последующие гильзы будет резать до заданного размера?
Еще один вопрос покоя не дает, уж простите начинающего релоадера... Джамп .002 (две тысячные дюйма) Это 0,051 (пять сотых) миллиметра, это такая маленькая величина, что у меню даже посадочная матрица до такой точности не посадит (из за того, что конец пули пластмассовый, а пластмасса упругая, и даже небольшая смена усилия сменит глубину посадки до 2-3 сотых мм.) Да и тестовые патроны (посадка пули затвором) дают намного больший разброс ?!

Zimogor
зачем некоторые ставят на подрезки микрометр?

Zimogor
Джамп .002 (две тысячные дюйма) Это 0,051 (пять сотых) миллиметра, это такая маленькая величина

Zimogor
у меню даже посадочная матрица до такой точности не посадит

Zimogor
из за того, что конец пули пластмассовый, а пластмасса упругая, и даже небольшая смена усилия сменит глубину посадки до 2-3 сотых мм

Zimogor
Да и тестовые патроны (посадка пули затвором) дают намного больший разброс

Ну и не лишним будет напомнить, что бесполезно замерять все патроны в серии с одинаковым джампом, т.к. носики у всех пуль немного пляшут. Размеры будут у всех патронов разные.

Ну немного разобралса... Большой репект и огромное спасибо...

АзановРоман
Какой пресс у Вас?

АзановРоман
у Вас проблемы с прессом - слишком большие люфты.

АзановРоман
Для корректного замера надо извлечь из затвора ударник с боевой пружиной и экстрактор.

За советы спасибо!!!

а вот экстрактор на Реме-700 как извлечь, если он единое целое с затвором?!

------------------
______________________«BR»С уважением, Петрович.

Респект, Петрович...

Вчера отстрелял A-max 52 гр на Рем-700sps 12 твист. на 220 метров в полевых условиях, лёжа с сошек, ветер нестабильными порывами 1-1.5 м/с под углом 30* слева-направо. При снаряжении H-335 26,6 grain показало кучность 0.25 МОА (разброс попаданий не более 1,5 см на 220 м.), СТП была смещена на 1.1 МОА вправо от центра мишени, подкорректировал барабанчиком боковых поправок на -6 кликов (1 клик 1/4МОА), но патронов проверить уже не было, комары сожрали, ветер поднялся и начало смеркаться. Сделаю контрольный отстрел завтра, обязательно выложу Мишени. Другими навесками пороха результат был намного хуже, до 1 МОА, но во всех случаях СТП уносило вправо.




Стрельба велась на 220 м. (на 200 не получилось из-за условий местности) по 5 выстрелов. На некоторых мишенях 4, где пятый - вообще не понятно....

Какая длина ствола?

но во всех случаях СТП уносило вправо.

При снаряжении H-335 26,6 grain показало кучность 0.25 МОА

НСК-И
Какая длина ствола?

С уважением... мишени выложил, см. выше. Но контрольный отстрел с поправками так и не сделал, не получилось выехать. Нужен совет!!! Есть ли смысл бороться за лучшую кучность?

НСК-И
Зачем вообще про СТП говорить.Причины две,ветер и неправильный ноль)

но разные типы пуль тоже "уносят" СТП...

Zimogor
Есть ли смысл бороться за лучшую кучность?

НСК-И
Пусть уносят обнулиться под ЭТУ пулю и забыть.

АзановРоман
Зависит от Ваших дистанций и размеров цели.

Быстро выкурил всю тему . Очень полезная информация!

Расскажу свою историю. Винтовка хова 1500 в.223 калибре. Релоадом по началу не планировал заниматься но жизнь заставила 😊 Купил много патронов америкен игл фмж 55гр. При первой стрельбе понял что результат стрельбы неудовлетворительный + оболочка рикошетит сильно.
дистанция 100м

Просто расстрелять все по бутылках не хотелось и тут решил попробовать перепулить патроны пулей нослер баллистик тип варминт 55гр. Разобрал 12 патронов взвесил и записал массу тонера и пуль . Вес пуль почти идеален а по тонеру разброс от 1,64 грамма до 1,69 . Выбрал среднее значение 1,65 и решил рассчитать длину патрона до нарезов. Разобрал затвор и проделал все описанное выше получилось 60мм, на форуме вычитал что .223 любит джамп 1мм . Соответственно начал собирать патроны COAL 59mm , тонер 1,65грам . Сделал 2 группы по 3 выстрела (ствол не варминт)

Нет кучности . Посадил пули глубже до кол 57,3мм
отстрелял дистанция 100м

и тут появился наконец то результат. Я так обрадовался что контрольную группу не делал а сбил 3 пятака 😀
Тут то и вопрос почему у вас без джампа кучно летят, а у меня получилось кучно только с 2,7мм джамп. Конечно я понимаю что это не с ноля собранный патрон не известно что там за тонер но с полученным результатом охотиться уже можно.
Еще подскажите пожалуйста рецепты для .223 с тонером бенчмарк .

подскажите пожалуйста рецепты для .223 с тонером бенчмарк

подскажите пожалуйста рецепты для .223 с тонером бенчмарк

Если ствол 24" ... 12твист,капсуль ВR-4 , навеска верхняя 27.0 грейн для пулек A-max 52gr/( скорость 1072м/с) и V-max 55gr (1044m/c).
С нижними навесками работаю .
С ув.

ствол 22" , твист 12", праймер Remington Small Rifle Bench Rest Primers #7-1/2 , гильза б/у , пуля нослер балистик тип 55гр.
По мануалу для 55грейн максимальная навеска 25,6грейн.
Еще вопрос что кучней с такого ствола летит амакс 52грейна или 55грейн нослер , еще есть нослер 50грейн ?

С Уважением.

По мануалу для 55грейн максимальная навеска 25,6грейн

я не думаю что 2" разгонят на существенную величину любую пулю ...

А порошок интересный

я не думаю что 2" разгонят на существенную величину любую пулю ..

А поподробней можно

вот тут нашел по скорости и для чего это http://www.ada.ru/guns/ballistic/length_vs_speed.htm

Какую пульку сажаете и сколько тонера, какой результат?
Может фото есть...

Решил освободить все гильзы,буду делать ревизию сразу всем,снаряженных оставалось 20ть штук.Снимал ложе,смотрел состояние,очень часто попадает химия,раз в год-два разбираю и протираю спиртом.Все собрал(грязи было мало)затянул болты с другим усилием,ноль ушел вниз на 1моа,обнулился.
Поставил флаги три флага на 100м,мишени на 300м,ленивый стал 😊думал потом еще три доставлю,но 20ть патронов всего заморачиваться не стал.Ветер был конечно противный,мираж,старался стрелять когда приходила туча.Стрельбище новое,странный там ветер,если на нем посидеть с карандашом многие вопросы снимутся сами собой.Возможно так и сделаю.
Фото,ветер на момент теста кондиций.В штиль или спад кондиций не стреляю.

300м,сошки харрис(полотенце подкладывал под ноги),задний мешок,заряжал по одному(медленно и печально)
Фото мишени,тест кондиций,что бы попасть в центр мишени выносил в край мишени,ветер с 9,8часов,меняет постоянно направление.

С кондицией определился(выбрал)буду стрелять в зеленую,решил усложнить задачу,ПОПАДАТЬ В ЦЕНТР мишени 😊принял решение стрелять в усиление ветра,когда уже дует и дальше не усилится.Единственное ,что мне сильно мешало,это сошки,ручная подача 223(патрон маленький,пока засунешь времени уходит очень много)получалось все медленно,я уже отвык от таких скоростей в стрельбе 😊Патронов осталось 10 штук(на две серии)
Попил чаю,дождался тучки и отстрелял серию(миража небыло)

Первые ТРИ прилетели отлично,ЧЕТВЕРТЫЙ оторвался на 4 часа,быстро вынес и сделал ПЯТЫЙ который оторвался(на 8часов) в точку выноса(чуть ниже)Забыл правило номер раз(в бенчресте)НЕ ЗНАЕШЬ ПРИЧИНЫ ОТРЫВА,НЕ ВЫНОСИ!!!Правило номер 2,СТАВЬ ФЛАГИ ПО ВСЕЙ ДИСТАНЦИИ 😊
Осталось ПЯТЬ патронов,пришел мираж(ушла тучка)пошел пить чай и смотреть в трубу,ждать тучку.Труба супер,могли делать вещи в СССР,для тех лет это наверно было вообще чудо военной техники.

Мираж ушел,чай попил 😊пришел УГОННЫЙ ВЕТЕР,а это всегда плохо ИМХО,патронов для теста этого ветра нет,только зачет,попадать ХОТЕЛ В ЦЕНТР 😊Рассудил так 😊угонный с 5,5.30,возьму в левый край центрального круга и прилетит ,а дальше уже по ситуации.Выше говорил,что стрельбище новое и много вопросов(особенно после стрельбы 😊)
Кондиции встали(ветер набрал силу),стреляю 😊

Первый прилетает вправо и ниже на 4 часа,вот тебе и угонный ветер на НОВОМ СТРЕЛЬБИЩЕ 😊
Делаю вынос влево и выше(на 10)пуля прилетает на 11 в край центрального круга,продолжаю с тем же выносом,еще две прилетают рядом,пятый отрывается и прилетает почти в центр круга.
Вот так я освободил гильзы 😊Получил массу удовольствия,много уинформации по ветру,есть над чем подумать.Ветер на этом стрельбище просто супер,с наскока его не осилить 😊ИМХО.
Еще стреляли на 500м,кастом на несике 6.5-284,даже не интересно 😊все попадания по месту в десятке(мишень 500метровая БР),потом стали стрелять по наклейкам 2см на 500м,проблем нет,это не 223 😊

Всю дорогу со стрельбища меня мучил один вопрос 😊КАК ЛЮДИ СТРЕЛЯЮТ БЕЗ ФЛАГОВ??? 😊
Фото сделаны яблофоном 4S 😊 😊 😊
C уважением.

Спасибо! очень классный пост!!!
У меня со стрельбищем напряг- нет воопще...

Принял решение на соревнованиях(Красноярск)300м буду стрелять 223,А-МАХ наше фсе 😊с сошек харрис и заднего мешка,как настоящий джидай 😊
Подготовил патроны,отобрал по биению.Пули конечно кривые,это не БР качество.
Сделал тест всех гильз и матриц.
Биение после выстрела на дульце 50 гильз(остальные 48 даже не стал проверять,лень 😊 в следующий раз проверю),четыре гильзы 0.0015,шесть гильз 0.001,остальные не БОЛЕЕ 0.0005
Биение на дульце после фулсайза НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ!!!Волшебная матрица фулсайз 😊сорок гильз из пятидесяти ,биение 0.0005!Хотел ее чутка рассточить,боюсь трогать,оставлю как есть.Тело верх жмет 0.003(многовато),низ не более 0.001
Отобрал готовые патроны по биению,по носику пули,сразу за наконечником.

В итоге получилось вот так,на ОДНУ дистанцию хватит(300м,на кучность и очки)


0.001-10шт,0.002-25шт эти пойдут на зачетные мишени,0.003-17 на тесты кондиций,0.004-10шт,0.005-9шт эти пусть будут на загрязнители и т.д
С уважением.

Вот это подготовка!
А кто в соперниках?

А кто в соперниках?

Те ,кто постоянно стреляет БР.

и калибры

ну с этими

308,243

6БР,6.5-47,6.5-284,338ЛМ

Кто снаряжает .223 порохом бенчмарк пожалуйста отзовитесь. Чтоб новичку долго не искать кучную навеску. Есть он самый и пули амакс52.

hantmaster
Кто снаряжает .223 порохом бенчмарк пожалуйста отзовитесь. Чтоб новичку долго не искать кучную навеску. Есть он самый и пули амакс52.

Вот из сайта http://data.hodgdon.com/cartridge_load.asp
53=GR.=SIEHP=Benchmark=.224"=2.200"=24.0=3102=39,900=CUP=26.0=3308 49,800 CUP

Спасибо за ссылку. Начинать с минимальной навески или можно среднее значение для начала взять (хочется сэкономить комплектующие)

Как расшифровывается плис
55 GR. HDY FMJ , FMJ- это понятно, а вот HDY-?
55 GR. SFIRE ?
55 GR. SPR SP ? 😳

hantmaster
Спасибо за ссылку. Начинать с минимальной навески или можно среднее значение для начала взять (хочется сэкономить комплектующие)

Если я правильно понял, то кучная полка 1040 м/с у 52 А-МАХ а это 3412 fps Вот и думай шагать или нет, и сколько сыпать.

Юра-В
а вот HDY-?

Юра-В
SPR SP

Юра-В
SFIRE ?

Спасибо Рома.

55 GR. SFIRE ?

http://www.sinterfire.com/Index.html Не знал о таких))

я так понял что кучная скорость находится выше максимальной 26гр. навески по мануалу ...
Хотя может и на средней навеске кучно пойдет я хотел узнать есть ли смысл начинать с самой минимальной навески может сразу взять среднее значение?

hantmaster
может сразу взять среднее значение?

Для меня достаточно добиться стабильной кучности 0,5 моа

hantmaster
Для меня достаточно добиться стабильной кучности 0,5 моа

Позвольте Господа вопрос: после скольких выстрелов вы замечаете падение кучности? что требует чистки ствола в полевых условиях.

С инструмента есть молотковый набор лии и сам молоток 😊 , самодельный триммер, приблуды для снятия фаски и прочистки капсульного гнезда, электронные весы, штангель колумбик, фунт бенчмарка, капсуля, пачка амакса52 и немного нослера 55гр и 60гр. + желание стрелять.
Еще меня мучит один вопрос почему у меня с малым джампом 1мм летят плохо, а с большим 2,7мм хорошо. У Zimogor все наоборот ....

Позвольте Господа вопрос: после скольких выстрелов вы замечаете падение кучности? что требует чистки ствола в полевых условиях.

hantmaster
С инструмента есть молотковый набор лии и сам молоток

Молотковый набор потому что пресс нет до чего прикрутить, хотите сказать что такой набор хуже обжимает или садит пулю...

hantmaster
пресс нет до чего прикрутить

hantmaster
такой набор хуже обжимает или садит пулю...

Может к табуретке прикручу, что скажете о таком SmartReloader Omega 800 + Матрицы Lee RGB 2-Die Set 223 . Еще подскажите чем вычищаете или вымываете гильзы внутри?

гильзы просто в ёмкости залить уксусом с водой 50 на 50 и моющего ст. ложку туда на сутки замочить, затем ватка на палочке и в перёд . Обязательно в конце хорошо выполаскивать. 😛

hantmaster
что скажете о таком SmartReloader Omega 800 + Матрицы Lee RGB 2-Die Set 223

hantmaster
чем вычищаете или вымываете гильзы внутри?

hantmaster
Может к табуретке прикручу,

hantmaster
С инструмента есть молотковый набор лии и сам молоток

hantmaster
такой набор хуже обжимает или садит пулю...

АзановРоман
Однозначно.
Его возможности - 1 МОА.

Классные мишеньки как для барсика думаю если по 3 стрелять то пол минуты будет по 5 ствол нагревается быстро.
Приедут матрицы и я выложу мишеньки.

Отмечусь, последить.

Хотелось бы поздравить Игоря НСК-И с отличным, на мой взгляд, результатом выступления с 223 на 300 метров.

maxoren
Хотелось бы поздравить Игоря НСК-И с отличным, на мой взгляд, результатом выступления с 223 на 300 метров.

Юра-В
Где посмотреть?

Специализированные соревнования, Красноярск. бенчрест
http://guns.allzip.org/topic/132/1020823.html
Вся вторая страница - инфа к размышлению...
Еще больше захотел 6,5-47

КТО А-МАХ СТРЕЛЯЕТ
ПОДСКАЖИТЕ НА КАКОЙ СКОРОСТИ ЛЕТАЮТ, С КАКОГО СТВОЛА , КАКИМ ПОРОХОМ И ТВИСТ

КАКИМ ПОРОХОМ И ТВИСТ

что то не полетело у меня на сунаре 5.56 , твист 12 , прогнал от 970 до 1040мс
а какой джамп любит или в нарезы ?

Хочу выложить свои "пробы пера". И так.
Карабин ЧЗ-537 223рем (американ М-1) ствол 22" 12 твист, настрел около 500.
Комплектующие. Гильза лапуа, капсюль ремингтон 7 1/2 (наверное не лучший вариант, то что было), пуля Хорнади 53 в-мах, порошок БЕНЧМАРК.
Условия стрельбы, темпер.+15, солнышко, ветер 3-4м/с порывами. Ну и результат.



Дистанция стрельбы 120м, 100 не получалось из за травы. Была попытка подобрать навеску (50шт накрутил с навеской 25.7 за основу взял готовый рецепт http://www.reloadersnest.com/u...erID=18&ID=6964 ) все остальные по 3, навеска 26 - 4 пули.Нижняя мишень 25.7 - 5пуль, верхняя 25.7 - 4. Стрелял только в ветер, как учит Игорь. Понравилось работать с порошком БЕНЧМАРК, мелкозернистый, навески 25.7 набирал обьемным дозатором (ЛИИ), с контролем каждой 5. Навеска 27 практически полная гильза, 3-4мм от края гильзы. Превышений давлений нет, все капсюля в норме. При подборе длины патрона добрался до нарезов, но потом пришлось задвинуть пулю на 0.5мм, не лезли в магазин. Результат еще сыроват, но для начала пойдет. С ув.

Отлично у вас получилось !
Скажите пожалуйста какой диаметр кругов 1 минута?

какой диаметр кругов

Я тоже собрал патроны на бенчмарке с капсулями ремингтон, гильзы лайк сити, пуля амакс52 и сегодня отстрелял у меня не скучковалось не знаю почему завтра подробно с фото выложу .
С ув.

А сажи в стволе много осается ?

Немного не сгоревших порошинок остается

Всем доброго времени суток!
Вчера проводил отстрел самокрута с целью определения кучной навески .
Винтовка хова 1500 в калибре .223 твист 12" ствол 22"
Капсуля ремингтон 7 1/2 , порох бенчмарк , гильзы лайк сити , пули амакс 52 гр. кол 57,4 мм .
Погода - ветер 0, температура +8 . Положение стрельбы лежа с упора (позиция правда не удачная пришлось лежать под уклоном вниз и задирать голову чтоб прицелиться). Дистанция 100м .

по порядку с самой маленькой навески , цифры на мишеньке навеска в гранах все группы по 5.

определения кучной навески

До 26 не дошел думал что на 25 скучкуется , а не тут то оно было . Хотя не знаю я когда перепуливал америкен игл с пулей фмж на нослер порох тотже мерял до нарезов получилось 60мм нослер посадил на 59мм, 2по 3 стрельнул раскидало потом прямо на поле лии молотком добил до 57,3мм и сразу получил 16мм группу.

Я щас в не сильно понимаю в каком направлении дальше двигаться, но глубину посадки пули явно нужно менять. По навеске хотелось бы в мануальный максимум вписаться...

Весы электронные точность до 0,01 грамма. В грейнах до 0,2 да и навеску могу делать только парным числом и вес там в 2 порошинки которые не всегда сгорают при выстреле. У вас порох весь сгорает или после выстрела остаются пару мелких крупиц в стволе ?
С ув.

Мануал Вихты позиционирует Benchmark выше 130, американцы Benchmark ставят ниже 133 (похоже так оно и есть). Мануал ЛИИ, Hodgdon для пуль весом 52-53гран при навеске 26 указывают скорость чуть больше 1000м/с (мах навеска). Я не знаю, сгорает он весь или не весь (порошинки после выстрела остаются) но мне порох понравился. Получать такую кучность из охот.ствола, на простом оборудовании от ЛИИ, с 12 крат. оптикой для охоты за глаза. На далеко у меня есть 243. С ув.

Да у вас группы отличные для охоты, я тоже так хочу 😊 ...
Так на какой конфигурации вы остановились?
У вас матрицы тоже лии ? если да то скажите пожалуйста не оставляет лии посадочная на пуле борозду маленькую, если да то как решили проблему ?

hantmaster
оставляет лии посадочная на пуле борозду маленькую, если да то как решили проблему ?

тоже лии

Посадочную только что доработал там заусенка была на торце штока которая борозду делала снял и заполировал.
Спасибо за ссылку читал и не раз но цены у нас ... и все уже куплено нужно работать с тем что есть.
С ув.

Подскажите что с джампом делать ? Думаю может джамп сменить и закрутить навески которые рядом с более менее кучной группой и перейти на группу по 4 , по 5 один и в большинстве случаев последний всегда в отрыве.
Дайте дельный совет пожалуйста...
С ув.

Дайте дельный совет пожалуйста...

Всем доброго времени.
Кто может подсказать приблизительно максимальную навеску С-5,56 и С-308 для пульки 77гн? Ствол 610мм, твист девятый.
Больше интересует на сколько можно превысить максимальную от указанной в мануале? Может есть у кого такие наработки? http://www.lapua.com/upload/do...d10_2012eng.pdf -22,5гн максимальная для С-308 (VV-135)
И по этой ссылке не указана навеска для VV-130 для 77гн пуль. На С-5,56 их не рекомендуют запускать?

Mik71
На форуме уже детально описывался весь процесс, но Вам видно лень читать, Чуда не будет, чей то рецепт, лично к Вашей винтовки, просто так не подойдет...Вы НЕ определили макс навеску,Не определили свой максимальный кул..что Вы там отстреляли, и как, только вам и известно (одна группа ,- это не о чем),поэтому возвращайтесь назад и с самого начала....ничего сложного, но это нужно сделать. а так, только тему забиваете.
С уважением,

С УВ.

если считаете, что все сделано, и нужно только глубину определить. то на лучшей навеске, сериями 3х3 изменяете посадку по 2тысчные... и пробуете но из хорошего положения. чтоб не было лишних мешающих факторов...
с уважением, М

приблизительно максимальную навеску С-5,56 и С-308 для пульки 77гн

Mik71

C5,56 сопоставим с N133,(откуда взяли ее сопоставимость со 130 не знаю, в этом году кто то написал и понеслось...)если есть выбор, то нужно С308 под 77гр.. скорость еще прибавит СООl увеличенный до 50м\сек прирост может быть, но с этим осторожнее, скорость и давление идут рядом..

кто то написал

да, я видел, следом идет мой вопрос, так и оставшийся без ответа...
сравните данные по навеске и скорости С5,56 и 133 и все станет понятно, я не вижу основания менять соотношения на 130...по мне так это 133

Mik71
да, я видел, следом идет мой вопрос, так и оставшийся без ответа...

Да и новый С-308 нифига не 135. Быстрее старой партии. Хотя бы даже сравнить данные на этикетке.

Что делается, что делается.... у Казанцев вечные эксперименты на нас.

Но 69гн, от него же, полетели неплохо.

Gennka
По 77 (76 грн) С-5,56 20,5 грн. ССИ- магн. COAL-57,4 мм. Твист-8.

Рецепт в студию!

Z_A_V
Капс. КВБ-223

Для 77 гран нужен С-308 хотя бы.

Z_A_V
До хруста еще далеко.

Ром, не знаю, "что я делаю не так"... но про старые партии на моем железе выходило сопоставима с 133 и 135 соответственно... все же определенная индивидуальность имеется и это тоже нужно учитывать (пульный вход и тот у всех НЕ одинаков)..

Коллеги, подскажите пожалста
какая самая нижняя по скорости кучная полка для 50-55 грейновых пуль при 12" твисте? где нижняя граница скорости при которой куча рассыпается?
то есть, хочу уменшить навеску и сделать птичий патрон
~ 800 м/с меня вполне устроит, но...

Не получится у вас такого патрона ...
Правильный ответ на ваш вопрос тут http://guns.allzip.org/topic/12/1032273.html
пост #94 IP

hantmaster
Не получится у вас такого патрона ...

В том-то и дело, что твист 12"

hantmaster спасибо, тему все прочитал, но этот пост упустил из виду:

"заряд пороха Н335, а именно 17.5 грейн для пули 55 грейн FMJ, стабильная кучность 1 МОА, ~970 м/с. "

вот это и есть наверно нижняя скоростная полка для 55 грейн и 12"твиста

Berserk
заряд пороха Н335, а именно 17.5 грейн для пули 55 грейн FMJ, стабильная кучность 1 МОА, ~970 м/с.

вот это и есть наверно нижняя скоростная полка для 55 грейн и 12"твиста

Чтоб гарантированно не рвало птицу по корпусу, надо снижаться в скорости ниже 800 м/с.
У меня С-5,56. Насколько я по навеске снизился указал.
Прикидывайте Ваш диапазон навесок на 12 твисте и отстреливайте серии с шагом 0,5 для грубого поиска, или сразу с шагом 0,3 грана.
Ствол стволу рознь.

Ну не верю я в стрельбу птицы в шею и голову в лесу. Сам охочусь, поэтому представляю, что это такое.

НСК-И
Сейчас верите?

То же иногда получается, обычно в шее сверлит дырку на уменьшеной навеске, тут срезало,болтается на двух сухожилиях.

Вот вопросик есть. Релодингом не занимался - нет ни опыта , ни оснатки, ни большого желания. Штатный патрон не устраивает избыточной мощностью, т.к. охочусь на птицу. Вот есть желание переснарядить штатные - отсыпав пороха 20-25% для снижения начальной скорости до 600-700м\с , что думаю вполне достаточно для настильной траектории до 150м - для леса это за глаза и качество отечественных бюджетных боеприпасов - не позволяют надеятся на приемлимую кучность при использовании по малоразмерным целям далее этой дистации + ветер и пр. Чтобы не наступать повторно на грабли интересуюсь - такой опыт у кого нибудь есть?

Чтоб гарантированно не рвало птицу по корпусу, надо снижаться в скорости ниже 800 м/с.
У меня С-5,56. Насколько я по навеске снизился указал.
Прикидывайте Ваш диапазон навесок на 12 твисте и отстреливайте серии с шагом 0,5 для грубого поиска, или сразу с шагом 0,3 грана.
Ствол стволу рознь.

bigrubl
Вот вопросик есть. Релодингом не занимался - нет ни опыта , ни оснатки, ни большого желания. Штатный патрон не устраивает избыточной мощностью, т.к. охочусь на птицу. Вот есть желание переснарядить штатные - отсыпав пороха 20-25% для снижения начальной скорости до 600-700м\с , что думаю вполне достаточно для настильной траектории до 150м - для леса это за глаза и качество отечественных бюджетных боеприпасов - не позволяют надеятся на приемлимую кучность при использовании по малоразмерным целям далее этой дистации + ветер и пр. Чтобы не наступать повторно на грабли интересуюсь - такой опыт у кого нибудь есть?

Читайте внимательно http://guns.allzip.org/topic/12/1032273.html

bigrubl, у меня есть подозрение, что если у Вас 12" твист, то ниже 900 пули не полетят. Они конечно полетят, но врассыпную.
Вобщем надо будет ставить экперимент для 12" твиста: на какой миимальной скорости все окончательно рассыпается.
А если твист 8", то в этой теме есть масса вкусных рецептов 😊

Взвешивал пульки Speer 62gn. Разброс по весу у них от 61,6 до 62,7gn, т.е. в 1,1gn.
Озадачился.
Для сравнения распечатал пачку Аккубонда в 308 (180gn), они все как близнецы оказались 180,0 за редким исключением, но разброс не более 0,3gn.
Даже в девятке дела лучше обстоят.
Какие колебания по массе допустимы в 223калибре? Стоит ли с такими пульками связываться для релоада? Если рассортировать по отдельным кучкам, то с каким допуском по весу? До 0,1gn?

Вобщем надо будет ставить экперимент для 12" твиста: на какой миимальной скорости все окончательно рассыпается.
У меня ИЖ18 МН 223 - бюджетный вариант для эксперементов. С твистом 12" -приветствуются все предложения , но оценивать перспективу предложений буду сам.. Лады?

лады!

тогда вот:
"на 12 твисте и отстреливайте серии с шагом 0,5 для грубого поиска, или сразу с шагом 0,3 грана."

я это сделаю обязательно, но не скоро.

Читайте внимательно тему

Reloder-15 26,2, COL-57,5 , Hornady 55 Grain Full Metal Jacket меньше 0,3 МОА полетели.
Reloder-15 18,8, COL-57 , Hornady 55 Grain Full Metal Jacket стабильно 1 МОА, скорость приблизительно 700 м\с для птичек . немного ниже на 100м.(прицел пристрелян на 180 м.)
Reloder-15 26,5, COL-57,7 , Hornady V-Max 55 Grain просто великолепно .
Свол-22, Твист-12

Reloder-15 близок к Vv-135

Юра спасиба
это то что надо!

у меня есть подозрение, что если у Вас 12" твист, то ниже 900 пули не полетят. Они конечно полетят, но врассыпную.

Юра-В
Reloder-15 26,2, COL-57,5 , Hornady 55 Grain Full Metal Jacket меньше 0,3 МОА полетели.Reloder-15 18,8, COL-57 , Hornady 55 Grain Full Metal Jacket стабильно 1 МОА, скорость приблизительно 700 м\с для птичек . немного ниже на 100м.(прицел пристрелян на 180 м.)Reloder-15 26,5, COL-57,7 , Hornady V-Max 55 Grain просто великолепно .Свол-22, Твист-12Reloder-15 близок к Vv-135

Zimogor
с какоой винтовки стреляли?

Weatherby Vanguard Varmint Special

Эти пули летают нормально с уменьшеной скоростью не только с 12 но и с 14 и с 16 твистов,( 222, 22 хорнет). так что не парьтесь по этому поводу.Просто подбирайте уменьшеную навеску которая вам понравится,и стреляйте.

ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА
ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ ОТРЫВ В ГРУППАХ - ВОЗНИКАЕТ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ВЕТРА ИЛИ ЖЕ - КАК И ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ИЗ ЗА ОЧЕНЬ МНОГИХ ПРИЧИН?
ТАК КАК НАВЕСКИ ВСЕГДА ПОДБИРАЛ БЕЗ ФЛАГОВ, ДАЛЕЕ ОЗАДАЧИЛСЯ ПОЧЕМУ РАЗБРОС ПРОИСХОДИТ В ОСНОВНОМ ПО ГОРИЗОНТАЛИ , ПОСТАВИЛ ЧТО ТО НА ПОДОБИИ ФЛАГА И ВЕРТИКАЛЬ СРАЗУ СТАЛА МЕНЬШЕ ?

из за очень многих причин, в том числе и железа, а в основном из за стрелка..

Миха85, с чего стреляли? какое ложе?

с рема 700 влс - делал беддинг и втулки ставил,
холодного отрыва нет

Немного пострелял на 100м , самые худшие группы

отрыв первый выстрел на новой пуле (скорей всего кривые руки)

Значит выявились такие баги в прицеле с коробки параллакс просто страшный (немного лечится установкой на бесконечность) , усм говно редкое + мишень нужно другую наверно просто кружочек размером 0,5 моа ...

hantmaster
+ мишень нужно другую наверно просто кружочек размером 0,5 моа ...

Наверное дело не в мишени, Вам надо купить нормальные матрицы, и отрывы уйдут и группы будут стабильны. Сам пользуюсь ЛИИ делюкс (4 год пошел) но правильней будет взять сразу реддинг фс бушинговый.
Это уже вопрос к Роману, какой бушинг вы используете, шейки протачивали или нет. С ув.

ivon
надо купить нормальные матрицы, и отрывы уйдут и группы будут стабильны

ivon
какой бушинг вы используете, шейки протачивали или нет

Лиевская матрица сажает пули на разную глубину в пределах пару десяток мм, как это вылечить кто сталкивался?

С ув.

hantmaster
Лиевская матрица сажает пули на разную глубину в пределах пару десяток мм

Пресс вот такой http://www.smartreloader.com/s...ess-p-3932.html согласен вариант не самый лучший но на что хватило денег , скорей всего матрица так сажает штоком который болтается...

Лиевская матрица сажает пули на разную глубину в пределах пару десяток мм, как это вылечить кто сталкивался?

posted 22-10-2012 23:42
Лиевская матрица сажает пули на разную глубину в пределах пару десяток мм, как это вылечить кто сталкивался?

Вы делаете промеры по одному патрону или замеряете всю партию?каждый патрон?
С уважением.

Мерял по общей длине патрона . (не может же быть такая разбежность между пулями одной партии в размере по калибру 5,56 и по длине... )
Замерял все патроны.
С уважением.

hantmaster
Мерял по общей длине патрона .

Замерял все патроны.

Спасибо! Буду ковырять , компаратор у нас не нашел.
С уважением.

А может не мучиться? Чем кентавр-то не устроил? Там в нем сегодня один порошок сыпали, завтра другой - так и будете подбирать каждый раз. Да и сайга-коротыш вообще разницы не поймет. Вы же с ней, надеюсь, не на охоту собрались? А на стрельбище все ваши двухчасовые мучения по перепуливанию вылетят со ствола за 10 секунд с точностью "тарелка на сотку".
Вон даже спортсмены стреляют кентавром с АР-к и довольны.

Ребята, у кого есть данные по порохам VIHT? Какой лучше использовать для 223-го калибра? Чем отличается например Вихта 120 от 150? Для меня авторитетным считается мнение HCК-И, который использует Вихту 133, но всё таки для информации хочу знать разницу...

Zimogor
данные по порохам VIHT?

Данные по порошкам: http://www.lapua.com/upload/do...flet2011eur.pdf

Мануал: http://www.lapua.com/upload/do...y2012engwww.pdf

Какой лучше использовать для 223-го калибра?

Чем отличается например Вихта 120 от 150?

который использует Вихту 133

Zimogor
Ребята, у кого есть данные по порохам VIHT? Какой лучше использовать для 223-го калибра? Чем отличается например Вихта 120 от 150? Для меня авторитетным считается мнение HCК-И, который использует Вихту 133, но всё таки для информации хочу знать разницу...

Доброго времени суток 😊

Подскажите, какую бы навеску сообразить:

1. Булька ZYX оболочка 54.4 grn
2. Гильза, кнопка и порошок от Кентавра HPBT, булька которую вытаскиваю была 62 grn, средняя навеска порошка в Кентавре была 22.6 grn.
3. Сайга МК-03, шаг 228мм или 9". Стволик самый короткий, по паспорту 350 мм, а на самом деле от пульного входа до конца ствола, а не пламягасителя, 260 мм.

Вот такие данные. Какую навеску делать? Какой порошок в Кентавре (2009 год на штампе)?

proba999
Подскажите, какую бы навеску сообразить

Ещё раз прочитал форум, вернёмся к неотвеченному вопросу от Huntmaster:
hantmaster
-----------------------------------------------------------------------

Еще меня мучит один вопрос почему у меня с малым джампом 1мм летят плохо, а с большим 2,7мм хорошо. У Zimogor все наоборот ....
---------------------------------------------------------------------------
На мой взгляд здесь ситуация такова: с малым джампом летях ОЧЕНЬ ХРЕНОВО, а с большим джампом летят ХРЕНОВО, а у Zimogor (я Руслан) наоборот?!
От джампа зависит давление в стволе и естественно скорость, Вы просто превысили кучную скорость Вашего ствола, т.е. Ваша кучная скорость лежит "ниже" от той, на которую Вы собираете патрон. При малых джампах Вы ещё увеличиваете давление и скорость, при больших - уменьшаете, и приближаетесь к кучной... НАДО УМЕНЬШАТЬ НАВЕСКУ!!!

Ещё вопрос, где купить компоненты на Украине, нужны бульки и порох H335 желательно, я вообще почти на нулях. Там, где я всегда брал - У Жени, нифига подходящего давно уже нет?!?!?
С учётом сложившейся обстановки взял бы 1000 пуль, Пару футов пороха, - про запас.

Спасибо Руслан!
Нет уже времени играться с навесками охота открылась за минуту не вылазит и хватит пока для меня. Для того комплекса что у меня в наличии и минута пойдет, дальше нужно менять оптику, усм, ложе, 😊 стрелка 😊. Немного успокоится охотничий азарт тогда можно будет поиграться. Кстати нослер получше амакса однозначно, буду на нослере дальше подбирать, Хотя когда тянешь спуск и не можешь сорвать со взвода, все трясется о каких суб минутах можно говорить.
У вас Руслан мишеньки просто супер я по спортивному завидую.
На свой вопрос сам нашел ответ до нарезов мерял собирая патрон с прослабленным дульцем. Получилось что пуля немного вытягивалась и мнимый джамп 1мм на самом деле пуля была в нарезах. Понял это перемеряв с помощью шомпола и направляющей втулки.
амакс

нослер

Ну мишеньки у меня далеко не профессиональные, но достаточно хорошие, в чём хочу поблагодарить Игоря НСК-И, который направил на верный путь, и Константина с г.Запорожья, который "довёл до ума" мой РЕМ, сделав беддинг и ослабив спуск до 800 грамм.
Вопрос Игорю НСК-И - у Вас кучная навеска на А-Макс 52 грейн соотв. 25,0 вихты 133. какая это скорость пули? Вы меряли скорость хронометром? Отличается она от табличной или нет?! Скорость мне нужня для того, что возможно придётся менять боеприпас из-за отсутствия необходимого, хотя-бы знать потом от чего плясать... + хочу правильно настроить баллистический калькулятор, для этого кроме всех известных величин нужно знать точно скорость, коэфФициент 52 гр. А-макса вроде 0,247. И ещё вопрос, почему Вы используете 52 грейновую пульку, если твист позволял ставить до 55 г.? Или разгон до необходимой скорости 55-ю пулю будет выглядеть "гарячевато"?

hantmaster
Для того комплекса что у меня в наличии и минута пойдет, дальше нужно менять оптику, усм, ложе,

У меня Howa1500, полировать там нет смысла, там спусковой крючек и есть шептало, ложе жидкое, прицел плохой. Основные факторы это прицел и усм, не могу описать какой спуск это нужно попробовать (тянешь аж все трясется) 😊
На охоте я патрон в патронник подаю только перед выстрелом!

У кого есть Benchmark если не сложно , померяйте сколько гран войдёт в гильзу по шейку?

войдёт в гильзу по шейку?

Тикка 223 варминт, 75 А-мах,вихта 540 интересует готовый рецепт. Хочу сравнить с своим вариантом.
Пуля в нарезах (COL 2.51, надо что то думать с магазином) навеска 25.6, кучность 0.3-0.4, гильзы лапуа новые. С ув.

Подвёл итоги 3-х дневной стрельбы, заряжал порохом Vihta N-530 55 грановую V-max. Собрать кучу лучше полуминуты не удалось, в отличие от А-макс, А-макс результат стрельбы в 2 раза лучше, куча 1/4 МОА на скорости 1045 м/с, но это другая пуля и другой порох, чего сейчас найти сложно, будем считать в прошлом.

burzum111
А поделитесь пожалуйста кучными навесками для Lapua - Scenar .224 GB501 69gr HPBT и Hornady A-Max .224 75 Gr Винтовка Tikka T3 Super Varmint, твист 8, и какой порошок предпочтительнее.

Вам сюды ходить http://guns.allzip.org/topic/12/1019159.html , здесь твист 12 обсуждают

Написал на почту.

Dak
Упирается, зараза, винтовку надо трясти как грушу, чтобы запрыгнул в патронник

Zimogor
если Вы нашли кучную навеску на железе, то на латуни результат будет совсем другой.

вот на белой мищени на 300м.в пасмурную погоду плоховато видно в зрительную трубу, а вот в красную ,зеленую или бордовую мишень , где в центре ценники ,видно нормально, разумеегься в трубу, на 300м.

Дырка, если стрельба до 0,5МОА, видна только одна.

Zimogor для пристрелки да, согласен, а для точной стрельбы необходимо видеть все попадания, иначе как поправки на ветер делать будете ? здесь нужна хорошая оптика , у меня целестрон -100 труба, стекла флюоритовые, и то надо всматриваться в мишень. поэтому я далее 300м. и нестреляю, хватает за глаза и этого.

А мне нравится вот эта для пристрелки на 100м и на 200м. на листе А-4 Target 3 (PDF: 36 KB)

http://www.remington.com/pages...-downloads.aspx

Sergey 62
Буду пробовать 224 HPBT 69 grs MatchKing

Sergey 62
Про порох уже подумывать начал. За дельный совет спасибо. Буду лета ждать

Ещё момент - 9" твист - он на грани для 75 грановых пуль. Если по холоду на непредельных скоростях - можеt и не полетеь. У мене всё летало, но всегда либо в горах, либо по жаре.

Да,слышал тоже такое,поэтому и не заморачиваюсь с 75 Амаксом.Запускаю 69СМК на сунаре 308,на скорости 925м/с,летает аки пчелка от+30 до -10(при более низких температурах еще на кучу не стрелял), причем навеску не меняю-все в кучной полке 895-925м/с.Думаю,для уверенной стрельбы 75 Амаксом в разных температурных условиях нужен 8-й твист.

------------------
С ув.McCoy

Хотя есть же люди, которые ее (75 А-МАХ) запускают...Например Enzim Sniping.

В общем-то с его подачи я 75АМАКСы и стал пускать на 9" твисте.

Момент такой - CCI small rifle капсюля при моих навесках пробивало по жаре.
CCI BR4 - полёт нормальный.

Думаю,для уверенной стрельбы 75 Амаксом в разных температурных условиях нужен 8-й твист.

да. Или высота 1500-2000 м над уровнем моря. По жаре.

под девятый твист, да - классика типа 69 SMK 😊

Здравствуйте.

Имеются патроны Geco с пулей биметалл 62 gr и порошка 23,61 gr.
Хочу заменить пулю на 55gr fmj. Вопрос, навеску надо уменьшать и насколько.

С Уважением,Дмитрий.

Можно найти кучную скорость и уменьшая навеску. Увеличивать, не зная чего там насыпано, не будете.
Но, это, если Вы имеете достаточный запас этих Геко,с пару сотен.
Ну, допустим нашли полку. А для чего?
Выбор патронов (пуль) в 223 очень велик.
Копеечный Кентавр 55 фмж в 12" твисте рулит! Не биметалл, кстати.

Dmitriyg

Чтобы применить по назначению.
А выбросить всегда успею.

Z_A_V
А потом, может лучше их и не покупать?

Больше не куплю,а с уже имеющимися поэкспериментирую,может чего и выйдет.

Sergey 62
но не факт что при этом будет кучная скорость?

Так стрельнув лесенку и кучная скорость найдется..тут уже просто надо будет выбрать где остановиться..лично я для охоты предпочитаю максимальную скорость...пусть даже в ущерб кучности..

Sergey 62
а можно услышать аргументы?

Sergey 62
А если в абсолютных величинах?

Если в абсолютных величанах..то что касается лично моего железа.. на максимальной навеске кучность порядка 20-25мм..

мое почтение господа .

имеется :
блазер 223 ( охотник) , ссi , VV 530 , лапуа , хорнади V max 50гр .
никто не пробовал ?

по навеске нет вопросов , сам разберусь , более интересны посадка - нарезы \джамп ( какой ).
и самое главное полетит ли ? подходит ли пуля к твисту ?
заранее благодарен за конструктив .

речь шла о 55 гр пулях..

на максимальной навеске кучность порядка 20-25мм..

50 гран и 10 твист это правильный выбор или надо тяжелее ? ....

горец
..щас устраивать курлтай с обменами ( куплями продажами ) так не хоццо

Z_A_V
когда думал, что 55гн из 9" твиста не полетят.

Это 69-70 из 12" не полетят

ivon
Роман, твист то не 12 а 10

горец
с vv530 не работал ?

горец
мне бы из того что есть для начала что то изобразить ( ну хотя бы в 0,5моа ) а дальше уже перейдем на сьерру и подберем fmg в нужном весе

Есть у меня вопрос:
Точнее гипотеза. Заморочился релодом недавно, поэтому вопрос возможно дилетантский, но тем не менее...
Ход мыслей:
Если при фиксированной навеске уменьшать джамп, давление будет возрастать и следовательно скорость тоже.Так?
Значит ли это, что навеска и джамп взаимо-зависимые параметры?
Допустим - нашли кучную скорость на навеске 25грейн при джампе 0,04", можно ли уменьшить джамп до мин. например 0,003" (давление ведь возрастет) и за счет этого уменьшить навеску пороха ,возвращая давление к исходной величине не теряя кучной скорости?
Или я че не так понял?

Sergey 62
Значит ли это, что навеска и джамп взаимо-зависимые параметры?

Рома, спасибо за развернутый и понятный ответ.
В целом алгоритм с навесками и джампом понятен.

И еще вопрос:
Беру пульку SMK69, порох IMR4064
Смотрим мануал от производителя пороха: вилка 22,5-24,0 Вроде все ясно - 24,0 предел. Открываем мануал Сиеры и ... :O
Вилка 21,9-25,9!
Чему верить?

Чему верить?

Я так понимаю, что мануалы от производителей порохОв, аки тормоза в авто, придуманы для трУсов?...

ну каждый сам выбирает себе параметры .
в манулах никогда не будет реального положения дел по макс. навескам того или иного порошка т к у всех разные механизмы ...у кого то новье держащее уверенно и 10тыс Бар а у кого то "раритет начала века" и сам черт не знает где у него рванет ежели напхать по ноздри

Я надеялся что 69-я будет более ветроустойчивая в ущерб прямолинейности траектории, а оказывается до 600м преимущества в энтом почти нет..

просто пока еще "мало игровой практики" 😛 ..ничего 😊 ..это пройдет 😊 ....
всю "ветроусточивость и траекторию" делают две вещи , Vнач и бал коэфф . вернее их "тандем" ..

но о каком калибре эта тема???

А что , Вы считаете что на 600 не долетит?

И был НЕприятно удивлен... Обе горизонтальные траектории до 600м у них абсолютно равны...
Неуж то преимущество только в энергии у дальней цели?
Может че в расчетах напутал? Поправьте (очень надеюсь что ошибаюсь.)
БК брал на сайтах производителя.

Наверное напутали 😊Очень маленькие скорости для этих пуль.Более близкая реальная скорость для SMK69-925м/с и для V-max55-1000м/с.При ветре 5м/с с 3-х часов имеем заметно лучшую вертикаль и горизонталь а так-же энергетику у SMK69.Единственное что лучше у V-max-зто скорость до 250м,а дальше скорость еще больше падает по сравнению с SMK69.Преимущество тяжелой бульки очевидно 😛

------------------
С ув.McCoy

Та продать его нафиг...

Да была такая мысля до прострела дистанций,а теперь такая корова нужна самому 😊

------------------
С ув.McCoy

130 у меня почти кило. Именно под него я и брал 52 А-мах. Досталось мало, вот и не хочу их палить на эксперименты. Хочу именно 52 под 130 вихту.
-------------------------------------------------------------------------
Юра, если их досталось мало, и тебе подскажет кто рецепт, то не факт, что это будет твоя кучная скорость, она у каждого ствола своя... это лишь может быть отправной точкой для поиска.

Юра , а на какой навеске Vv-130 и 55 V-MAX плющит капсюль? Не могу найти где ты писал.

Zimogor
....если их досталось мало.... (по вопросу в ПМ)

У меня получился стабильный патрон на малой навеске с амакс52 при температурах от +15 до -10 стабильно меньше минуты - порох бенчмарк 24,4грана кол 57,8мм. твист12, ствол22", скорость х/з. Пробовал гнать не кучковалось. Воопще чето у меня на минимальных навесках кучкуется нослер55 отлично скучковался на 21,0грейнах (даже в ветер стабильно) хотя по мануалу для таких пуль старт 24,0(по мануалу 3 типа пуль с разным минимумом и макс. выбрал среднее для старта так случайно и нашел кучную 3раза подтвердилась на больших навесках не кучкуется). Нужно хроном мерять тогда все немного прояснится... Пока экспериментировал пульки кончились...

Юра-В
Может кто пробовал, у 52 А-МАХ на 980 м\с есть кучная полка?

не знаю на счет полок ,но как сказал ....НСК-И а-мах 52гр,вихта 133- 25.0гр в нарезы .... даж подбирать не стал на сунаре 5.56 с той же навеской полетело изумительно ...

Ствол 22" твист 12" капсуль ремингтон пуля амакс52 порох бенчмарк 24,4грейна
кол 57,8мм стабильно в любую погоду меньше минуты. 50 гран нослер не кучкуется чето . 55 нослер просто идеально полетел 21,0грейн бенчмарка кол 57,4мм- нужно прикупить... Я так понял 55 идеально для 22/12 ствол/твист.

Мужики, помогите решить задачку:
52 грана летают на 25 гранах 133вв. Имеется 308 сунар партия 2/08к. Как перевести вв в сунар, с какой навески начать. На сунаре никогда не летал.

То есть сунар 308=135вв?

нужно сопоставить авторитетные (оригинальные) мануалы

Если кому надо чего потяжелее на подальше:

Бергеры 80.5 фуллбор или 82 грана обычных BT (boat tail) таргет, 25.0-25.2 гран Варгета, 0.02-0.04" от нарезов, лапуёвые гильзы, капсюли CCI BR4.

Hа выходе из 26" ствола получаем 850-880 м/сек. Навеска малость на пределе разумного, но летят достойно.

И что то ни где такого не читал,

Ганза глючит.

Ок. спасибо!

20 мало но лучше чем ничего 😛

Тоже думал попробовать ближе к максималке

А какие у всех летят?

SE66
Скорость 1052-1075м\с , гильза НОРМА ...Сако..без превышения 😊
Попробуйте 😊

Созрел до самокрута. Если кто интересуется С5,56, купил сегодня в Гранд-охоте, партия 2/12к на бутыле написано.

Ствол 24" , 9-й твист, 223Rem.
Вихта 530. Капсюль rem.Benchrest. Гильза Geko.

Прогонял навески под пулю v-max 55gr/
23,5- 25,4.
По мануалу Вихты для 55гр.пули макс. навеска 24.8-25,3
При 24,6 у меня появились признаки превышения давления (по капсюлю каемка). А при 25,0 затрудненное открытие затвора и раздутое капс. гнездо(капсюль вываливается). 25,4 даже не пробовал...

Неужели производитель Вихты в мануалах дает РЕАЛЬНЫЕ предельные навески, за которые не стоит выходить?
До этого пользовал IMR4064 и Varget. На них я увеличивал навески на 1-1,5 грана выше предельных без признаков превышения. А вот с Вихтой на ТЫ у меня не получилось...
Неужели дело в крутом твисте?
Хотя знакомый пользует при 10-м твисте, 25,0 без проблемы превышения, а у меня на 24,6 уже ОНО есть...
Натолкните на мысль.

И еще одна вводная для размышлений - срок изготовления 2007г.

С уважением,

От нарезов отступали или упирались?

От нарезов отступали или упирались?

Попробуйте СОL по мануалу вихты

Попробуйте СОL по мануалу вихты

P.S.(По колесу стучал!)

2. Действительно ли предельные навески являются реально предельными?

. Может в моем случае 530-я слишком быстрая?

. Ваш вариант

Тикка Т3 лайт
НослерКастомКомпетишн 77грн
VV133 1.4гр
Капс CCI BR4
Гильза DN нексайз
Джамп 0.7мм

Без превышения
Кучность в районе 0.3МОА

Ветер держит просто феноменально

Дополнено после прострела до 900м
Скорость 870мс

Пока долетела до гонга на 900м - чуть не заснул 😊 😊 😊 😊

Попробуйте 135-ю с хорошим запасом

Тикка Т3 лайт... 77грн
VV133 1.4гр
Без превышения
Кучность в районе 0.3МОА
Ветер держит просто феноменально

Ага - сам в шоке 😊
Во вторник ещё поеду её стрелять и если подтвердится - пересяду на 77грн
Порошка меньше уходит 😊 😊 😊 😊 😊
Мануал вихты?
Ему не стОит верить
За всё время, у меня ниразу не сошлись их данные, с реальными результатами стрельб.

За всё время, у меня ниразу не сошлись их данные, с реальными результатами стрельб.

Sergey 62
Не совсем понял, что имеется ввиду?

А что, 135-я по-медленне 530-й? Я чето думал, что они "родня" по скорости горения

За всё время, у меня ниразу не сошлись их данные, с реальными результатами стрельб

SE66
Внимательно изучите мануал 😊 начните с параметров тестируемой винтовки (длина ствола+твист+праймер) 😊
Обратите внимание на энергию ,выделяемую при горении порошка 😊
Успехов 😊

Премного благодарен!!!
Всенепременно займусь изучением мануалов и параметров своего оружия 😊 😊 😊

ну, тут всё просто - либо мануал ВРЁТ, либо я

Когда только начал заниматься релоадом, отправной точкой служил мануал вихты N5
Вскоре я заметил, что финики не такие простые, как кажутся 😊 😊 😊 😊
Особенно, что касается проблем 😊 😊 😊 - они им не нужны 😊
Поэтому они РЕАЛЬНО занижают ВЕРХНИЕ навески - чтобы никому башку не снесло
Кстати, потом нашёл инфу, что это действительно так 😊
Заметил не только я

Возьмём простейший пример 223рем, пулька 69грн и 133ю вихту
Смотрим мануал вихты, находим максимальную навеску и порошок 1.48гр и заявленную скорость 867мс
Длина ствола, заявленного в мануале - 620мм

А теперь внимание - правЕльный Атветт 😀
Длина ствола моей тикки Т3лайт 520мм 😊
Та-же вихта 133, смк 69грн и калибр 223рем 😊
РЕАЛЬНАЯ скорость по прострелу дистанций до 800м - 966мс!!!!
Без превышения давления
Многократно используемой(уже 9 циклов) гильзе
И стабильной кучности 0.3-0.5МОА (зависит от настроения и погоды 😊 )

Кстати, на счёт кучных "полок" и скоростей. 😀
Это тоже ганзовский миф

Чуть не забыл 😊
НослерКастомКомпетишн 77грн
Порошок - та-же 133я 😊 😊 1.4 гр
Превышения нет 😊

А теперь внимание - правЕльный Атветт

Чуть не забыл
НослерКастомКомпетишн 77грн
Порошок - та-же 133я 1.4 гр
Превышения нет

Как бы логика наоборот ...
...Конечно можно "забить" на 530-ю и не заморачиваться. Вернуться к моему Варгету и IMR4064, но принципа ради хочу понять.

А вот тут вступает в силу, ВОЛШЕБНОЕ слово - ДЖАМП 😊
0.7мм

А вот тут вступает в силу, ВОЛШЕБНОЕ слово - ДЖАМП
0.7мм

На след неделе заряжусь ещё, сделаю прострел дистанций и выложу мишени
Если не будет непредвиденных обстоятельств 😊

На след неделе заряжусь ещё, сделаю прострел дистанций и выложу мишени

Разве что длина ствола?... Мой 24", Ваш -20"
Гипотетически:
В Вашем НЕ успевает "дунуть" гильзу... Тогда у Вас не полностью он сгорает?

Попробуйте 135-ю с хорошим запасом

Гипотетически:
В Вашем НЕ успевает "дунуть" гильзу... Тогда у Вас не полностью он сгорает?

Оооо!!!
Ворос...
А каким образом, Вы измеряете ДЖАМП?

И ещё - можно основные вводные?
Винтовка
Кол-во нарезов
Шаг нарезов
Пуля
Порошок
Гильза и способ обжатия
Капсюль

И ещё - можно основные вводные?

Сам замер делаю при помощи электронного штангеля (точность 0,01мм)
и спец. втулки-компаратора , закрепленной на одной из губок штангеля,
по оживальной части.
http://www.sinclairintl.com/re...-prod34014.aspx
Замер делаю не менее 5-ти раз каждым способом.
Т.е. замер относительно точен (если Вы это имеете ввиду).
Чтобы не отвлекаться на лишние вопросы, - имею 5-й разряд наладчика токарных станков с ЧПУ. Это типа токарь,
но еще и + технолог-программист 😛

Далее:
Винтовка Savage 10FP
Barrel L= 24"
Нарезов 6
Шаг нарезов 9 инчей (дюймов) на 1 оборот
Пули отстреливал: HDY V-max 55 gran и HDY Match 68gran
Тонер VV 530
Гильза Geko обжата нексайз- матрицей Redding
Праймер (капсюль) Remington Bench Rest
Да , чуть не забыл! Калибр: 223Rem/ 😊

Начал с 23,8 шаг ступенек 0,4грана. При 24,6 вокруг лунки на капсюле появилась кольцевая выпуклость высотой и толщиной около 0,2мм
При 25,0 размер кольцевой выпуклости увеличился, появилось слегка затрудненное открытие затвора. Произошло поддутие посадочного отв. капсюля (новый капсюль заходит от руки без натяга... Впрочем, как и выходит)
По мануалу Вихты для пули 55гран FMG предельные навески: 25,0 - для Хорнади, и 25,3- для Лапуа.(В мануале V-MAx нет.)Но это касаемо 12-го твиста!
Получается - предельных навесок Не превысил,а превышение давления на лицо...

Попробуйте сделать следующее
Возьмите, уже собраный патрон и маркер.
Закрасьте ведущую часть пули, торчащую из гильзы, до начала оживальной и, руками вложите патрон в патронник, после чего закройте затвор и, повернув ручку вверх-вниз, пару раз, аккуратно выньте патрон.
Посмотрите следообразование на покрашеной части
Мне кажется(!!!!), что дело таки в том, что пулька садится в нарезы, или упирается в них.
Чудес не бывает
У моего знакомого такой-же карабин
Запускает сьерру геймКинг 55грн со скоростью 980мс и всё нормально
Я под БлицКинг 55грн, сыпал 1.6гр 133й вихты и давления не превышал.
Но ВСЕ МОИ патроны, собраны с хорошим джампом.....особенно МАГНУМЫ..

Чудес не бывает

да, ДЖАМП, это расстояние от начала ведущей части, до начала нарезов

кстати

Sergey 62
Sergey 62

При превышении - скорость какая получается?

Ну таки это уже многовато 😊
Оставьте 1.5гр и стреляйте

Ну таки это уже многовато

Оставьте 1.5гр и стреляйте

Выше фото прилепил, стреляные гильзы
Те, что меченные чёрным маркером на донце - с просаженным капсюльным
Думал выдавит и выброшу...не выбросил 😊

Думал выдавит и выброшу...не выбросил

пока капсюль САМ не вылез - гильза считается рабочей 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Воттттт , нашел.
http://guns.allzip.org/topic/12/279728.html
Возможно это объясняет мое недоумение...
(Кто не в теме и кому интересно о чем это я, см. пост #476 стр.16)

Ну подскажите пожалуйста, сколько насыпать сунара 5,56 под пульку Hornady A-Max 75гр. T3 S-Varmint. твист-8, гильза Lapua Match. Другого пороха нет.
Для самостоятельного подбора боюсь не хватит комплектующих, а эти пульки хотелось бы оставить для охоты.

Соберите по ПЯТЬ штук 1.3гр и 1,4гр, пристреляйтесь кентаврасом(он дешёвый) и опробуйте свои.
Думаю - боьше 1.4 не нужно сыпать.
И - следите за температурой воздуха.

пристреляйтесь кентаврасом(он дешёвый)

P.S. Рецептик который использую кстати из ваших постов belyj-veter за что отдельное спасибо.

Всегда пожалуйста

Пристреляться лучше на 30м
Тогда дальний ноль, будет 200м - очень полезная опция 😊 😊 😊 😊

Всем доброго времени суток.
Подскажет кто, какие капсуля используются на КЕНТАВРЕ КВ-24н или КВ-26н или какие либо другие.
Спасибо.

Тикка Т3 лайт
223рем
Гильза DN нексайз
Капсюль BR4
VV133 - 1.4гр
Пуля нослерКастомКомпетишн 77грн
Скорость 870мс
Без превышения

Подскажите дилетанту: пуля Lapua Scenar 69гр, гильза RWS, сунар 5,56 23гр, Col 56.8, Вепрь 223, твист 9, t+20, гильзы однострел,- кнопки вылетают, все тоже самое но Col 57 и Tikka T3 SV твист 8- замечательно, так вот вопрос: это такое е... превышение или гильзы г...? и может кто знает сколько надо тонера для Вепря насыпать?

Превышение, однозначно
Сунар в топку - летайте на вихте 😊 она скоро будет в ОРСИСе

Я тоже столкнулся с такими проблемами "превышения давления" ...
У меня хова1500 в 223к. ствол 22" твист 12". Порох бенчмарк, пули амакс, капсуля ремингтон. Тож насыпал по мануалу со старта и пошел вверх по мануалу еще можно сыпать , а у меня уже капсуля подплющивает и чувствуется резкая отдача. Но группа так и не скучкувалась , на другом форуме советовали что все нормально сыпь больше , но я думаю ну его науй (хронографа не имею)решил снижать навеску и все получилось 😊 и групка собралась и ничего не дует(хронограф очень важный агрегат потому что давление и скорось они всегда рядом!). Кстате Сергей, я тоже парился с джампами мерял и с помощью гильзы и сделал приспособу как у синклера но пули разлетались по вертикали потом плюнул на это и заряжал максимально по мануалу кол 57,4мм и все окей.

Знач мои кучные рецепты

порох бенчмарк-24,4грейна
капсуля ремингтон
гильзы лайксити фулсайз
пули амакс 52грейна
КОЛ 57,8мм

порох бенчмарк-21,0грейна
капсуля ремингтон
гильзы лайксити фулсайз
пули нослер балистик тип варминт спитзер 55грейна
КОЛ 57,4мм

порох бенчмарк-22,4грейна
капсуля ремингтон
гильзы лайксити фулсайз
пули нослер балистик тип варминт спитзер 50грейна
КОЛ 57,4мм
http://s07.radikal.ru/i180/1305/93/11e00eeee31e.jpg
http://s019.radikal.ru/i637/1305/16/264641419408.jpg
http://s019.radikal.ru/i600/1305/e6/c6406d74be50.jpg
стрелял амакс52 3 выстрела 3 дырки 100метров
http://s020.radikal.ru/i712/1305/b8/4ee77c16170b.jpg

Думаю правильнее для начала подобрать кучную навеску (на максимальном кол по мануалу патрона для223 это 57,4) и точно знать статистику по скоростях , а потом уже осторожно играть с джампом контролируя скорость. Еще нюанс если подбираем летом то зимой кучка может расползтись но это безопасно, а вот наоборот то летом можно получить превышение...
Тут выкладывали рецепты на бенчмарке только винт вроди чизет то у него не было превышений на максимуме сам долго над этим голову ломал интересно почему так (мож диаметр канала ствола немного разный)...

Всех приветствую. Ствол 527 Varmint 24", твист 9", Сунар 5,56, гильзы Lapua Match с проточенным дульцем на равностенность, кнопки Муром.
Berger 70 VLD, джамп 0,025", 22,8 гр, скрость 897 м\с, кучность на 100 - 8мм, капюль чуть подплющивает.
Scenar-L 69, джамп 0,01" (COL 57,4мм), 22,8 гр, скорость 912 м\с, кучность на 100 - 13 мм, капсюль чуть подплющивает. Буду пробовать джамп поставить как у Berger 70.
Гильзы Norma с проточенным дульцем и четверный цикл.
Berger 60, джамп 0.02, 21,9 гр, скорость 820 м\с, кучность 7мм. Berger 70 VLD и Scenar-L 69 прилетают одинаково, а Berger 60 прилетает на 4 см выше, хотя скорость у них ниже чем у первых двух. Не могу понять, почему при меньшей скорости и прочих равных условиях Berger 60 летят выше.
Из 50 штук Нормы уже 16 шт выбросил - пошли трещины вдоль дульца.

Сколько стоит у вас сунар 5,56 и капсули я так понял тож Русские. Интересно че на Украину сунары винтовочные не возят и капсули...

Интересно че на Украину сунары винтовочные не возят и капсули...

Да уж... С Украиной нам пока не сравниться... Вихта рулит и без всяких нареканий, по крайней мере по отзывам. На упомянутом Пашей ОРСИСЕ предлагали 133 вихту по 8000 тыс за кило - в нашем калибре 666 патронов примерно(1,5 гр). Не знаю, пока не оценивал выгодность. Насчет грязи Сунара 5,56 скажу так - не заметил особой разницы в продолжительности чистки между импортом заводским и самокрутом Сунаром. Про температуру, если кому интересно, то свои наблюдения выложу позже - после командировки. Все выше указанные отстрелы делались при +8 и +13 градусах, а сейчас в Москве под +30. Хрон есть.

Ходгдон походу закончился.

Или Вы верите в бескорыстность и святую простоту украинских продавцов?...

Да уж... С Украиной нам пока не сравниться... Вихта рулит и без всяких нареканий, по крайней мере по отзывам.

Че то никто темку не посещает посоветуйте пожалуйста какую лучше вихту для .223 твист12" ствол22" 133 или 135 бульки от 50 до 55 грейнов...

223 твист12" ствол22" 133

Lapua Scenar 69гр, сунар 5,56 23гр, Cool 57-зимой в минуту, а при +30 насколько нужно уменьшить навеску?

Добрый день!

Пока едет оборудование и прочие причиндалы решил подтянуть теорию 😊

Собственно есть рем700 xcr comp tact в .223rem, длиной ствола 20" и твистом 9". Какие бульки порекомендуете под данный ствол?

Какие бульки порекомендуете под данный ствол?

А так же СМК69.

Сам хочу попробовать:
http://www.hornady.com/store/22-Cal-.224-70-GR-GMX/

Опять же какие задачи?

Ага, спасибо.
На смк69 тоже поглядывал.

Sergey 62
Опять же какие задачи?

Ага, спасибо.
На смк69 тоже поглядывал.

Не знаю, американцы вроде хвалят сочетание рем700 с 20" стволом и эту пулю.

Дабы не уходить от темы, несколько последних рецептов:
Темп.=+26
Savage 10FP twist9" barrel 24"
Пуля - HDY 68gran Match
Тонер - Вихта 530 23,0
Col 2,250" (Jamp получился 4мм!)
Гильза Geko
Капсюль Rem/ Bench rest
200m - Четыре серии по 3
средняя кучка 0.6MOA

Savage 10FP twist9" barrel 24"
Пуля - A-MAX 75gran
Тонер - Hodgdon Varget 24.4
Col 2,460" (Jamp получился 1.5мм!)
Гильза Geko
Капсюль Rem/ Bench rest
200m - Три серии по 5
средняя кучка 0.5MOA

Зимний рецепт:
Savage 10FP twist9" barrel 24"
Пуля - HDY 68gran Match
Тонер - IMR 4064 24,8
Jamp 1 мм! (Col не мерял)
Гильза Geko
Капсюль Rem/ Bench rest

Стабильно суб минутная кучка в пределах 0,3- 0,7МОА(обобщенно)
При той же навеске но jamp 0.6mm так же летит и пуля HDY V-MAX 55gran

Такая же навеска Варгета (+-0,2гран), дает практически такие же результаты.
Что заметил - вышеупомянутые Амер. порохА позволяют довольно вольготно варьировать максимальными навесками без признаков превышения. Что не сказал бы о Вихте530.

Sergey 62
Я попробовал и на этом основании мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.

Sergey 62
...Предлагаете отрезать?

:)

Мужики, помогите решить задачку!
Имеем 26 ствол, 12 твист, 133 ВВ, 52 гр Нозлер кастом компетишн.
Рабочая зимняя навеска 25 гр. Вчерась, после смены прицела на винте, решил поднастроить СеньорПро.
Пристреливаюсь в ноль на 100 (три выстрела), переношу мишень на 200 (три выстрела), стреляю так же в центр, как и на 100, без поправок (всё по науке). Смотрю мишень - снижение СТП всего на три см. Загоняю в БК пулю, все погодные условия, начинаю подгонять скорость. Снижение СТП совпало аж на 1200!!! Объясните, мож я чего не догоняю - это реально?
Выстрел комфортный, на гильзах превышения нет, прилетело кучно, в полминуты, ветер был боковой, с 3 часов, 1-2 мыса.
Сижу и репу чешу - так оставить или убавить навеску?

скорее всего небольшой мираж, вот и прилетело выше

Друзья, есть у кого-нибудь рецепт для 10" твиста Р-93 с 69СМК и/или 69Сценар (порошки сунаровские)? Нужно по-быстрому, времени на лестницы и пр. нет...

А кто Рл-10х пробовал с 55 в-макс? Твист 12 . Хоть приблизительно.

Самые первые пробы пера.
Оружие cz527FS коротышка, 12 твист

Гильза GEKO
пуля A-MAX 52gr
порох сунар 1,52 грамма
COAL 58

скорость мерять нечем. 100 м

Тьфу,чёрт - не могу подвесить с unix фотки. Субмоа, выстрел и отдача мягче чем geko.
Бутыль с водой наполовину - взлетает метра на три и разворачивается в бумагу

Стрельба на воздухе с ветерком. Поправок на ветер не делал.

Я почитаю у Вас, не возражаете ?

ВАЙНА
Я почитаю у Вас, не возражаете ?

dudecheerleaderman
posted 31-8-2013 15:07               

ВАЙНА

Я почитаю у Вас, не возражаете ?

Лучше не надо, а то тумаков ещё надоють

Это как было про "карманные линкоры " Адика:
- один на один - ушатает любой корабль союзников
- а от двух и более - уйдёт от них !

😊

ВАЙНА
С Алхимиком на пару заколбасим кого хош !

В тему, а есть маньяки которые с 8 твиста 75 и более грановиками палят?
Кто то вообще 90 гранн пробывал запускать? Как отдача, около 308 или скорее 243?

john
Бергеры 80.5 фуллбор или 82 грана обычных BT (boat tail) таргет, 25.0-25.2 гран Варгета, 0.02-0.04" от нарезов, лапуёвые гильзы, капсюли CCI BR4.

Понимаю что позновато спрашиваю, но твист 12 или 10 или всё же побыстрее?

твист был 8", длина 26", запускал на ём и амаксы до 80 гран. Бергеры лучше - пороху больше под них влезает. На твисте 9", длина 26" гонял амаксы 75 в свободном пульном входе и радовался. Но то было по жаре и немножко выше уровня моря. Отдача - какая вообще может быть отдача в вaрминт-винтовке в 223 калибре? За то и любим - разогнанный детский 223 сравним по внешней баллистике с обычным взрослым 308, патроны дешевлe о отдачи нету.

john
баллистике с обычным взрослым 308, патроны дешевлe о отдачи нету.

ВАЙНА
С Алхимиком на пару заколбасим кого хош !

Я пока только слушаю, спрашиваю, делюсь своим опытом, пока малым.

НСК-И - послушай, если отбросить медитацию и перфекционизЬм, то ПРОСТО, всегда по делу и результативно.

Он всегда пропагандировал 52 gr А-МАХ. И лучше экстремальная кучность, чем экстремальная скорость. В дробовом скоростёнка на мой взгляд важней.

dudecheerleaderman
Ты откуда Вована знаешь, ась?

Сейчас зарядил а-мах на 1,62 - полочками идти лениво - это на сунаре, если верить Prostor то как 130 VV, по мануалу 2012 -это предел навески.

В 308 максимум навески - уже с хрустом. 2,7....

В выхи выложу результат. Попробуем 2х5

Только ствол горит, еслиб горел как 308 была бы сказка.

"сгорание ствола" - вещь уж больно растяжимая 😊

...и скорее мифическая,т.к. расстрелянных в хлам (раньше ресурса) 223 что то не припомню на форуме....

послежу

На твисте 9", длина 26" гонял амаксы 75 в свободном пульном входе и радовался.

john

Рецептик прост - 24.5 гран варгета, лапуа, CCI BR4, 0.04"-0.11" от нарезов. Пульный вход, правда, был длинный, скорее похож на 5.56нато. На сунаре не пробовал, так как нету у меня сунарa.

Понял. Спасибо.
Мне такой расходник недоступен. 😊

Z_A_V
рецептик и КУЛ, если на Сунаре. У меня лучше 2МОА не полетели.

dudecheerleaderman
а есть маньяки которые с 8 твиста 75 и более грановиками палят?

Александр, и не полетят.
9 твист заточен для безпроблемного запускания до 70 гран.
75 если только летом в жару.

Роман как всегда прав. 75 это самый потолок и летит он нормально только в идеальных условиях для стрельбы ( солнышко, плюсовая температура), но все меняется до двух минут и более если темпер окружающей среды упал (поздний вечер) про зиму даже не говорю, форма пули, с чистого ствола тоже могут не полететь, большая влажность, атмосферное давление тоже влияет, высота над уровнем моря и т.д и т.п. Короче 9 твист стабилизирует этот вес пули только в идеальных условиях и надо с него уходить в сторону уменьшения веса пульки.

Но ведь у «john» как то полетели при тех же характеристиках ствола. Мне кажется не все так просто. У меня, вопреки всем аксиомам, Кент ФМЖ-55гн из 9"твиста летит чуть ли не лучше чем СМК 69гн.

Z_A_V
Но ведь у «john» как то полетели при тех же характеристиках ствола.

У него самое главное - порох другой.
Попробуй летом на С-308

Рома- Петрович подгонял 5шт собранных для своей тикки 8тв. известных тебе 77гр.стрелял из РЕМ 20 9тв. -прилетели меньше 0.5 моа-жаль скорость на коротыше не замерили.рецепт у Daka
C Уважением

алхимик
мега-ветеран posted 4-9-2013 18:33
Анатоль)) Давай сначала опыта наберёмся.
Ибо я только в начале пути.
Из личного опыта -

Я как-то видел как разваливаются ружья и последствия релода на трёхе !!!
Банально побаиваюсь теперь

Читать то читал Вас , но из невида.
Но увидел Камрада - не сдержался, высунулся...
😊

Хм... у меня на планы в выходные предел навесок в 223 - если сунар примерно 130 вихта,1,62 грамма на 52 грейна амаха
и в 308 2,75 грамма на 175 смк...

Я тоже рад тебя видеть.
Молоточек не бери - лучше дешёвый пресс

Молоточек пули садит одно образнее (по глубине посадки одна в одну) и ровнее чем дешевый пресс с матрицами лии , лично у меня так ...
Но для фуллсайза все равно нужен пресс . Так что или молоточек или хороший пресс с хорошими матрицами.

RCBS садит однообразнее, две матрицы, два калибра - как настроил, так и едем.

Может кто объяснит спрошу. Дистанция 100м. Отстреливал заводскую NORMA V 0 = 1006v\c 3.6 грамма -полетели ниже барнаула на 15 см у которого 950м\с -разница в оболочках медь биметалл, порохе,гильзе,капсюле. Кучность нормы соответствует заявленной http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/norma/index.htm но дорого 60р патрон. Переснаряженный барнаул с сунаром 5.56 при навеске 1.36 грамма имеет разлёт 50 см - те что попали в 1мх1м две другие не нашёл.Пуля Лапуа 3.56 медь. Сунар партии 1\08к написано масса пули 4 гр. пороха 1.48грамм. Капсюль выдуло за плоскость донца.

а это перепуленный барнаул с сунаром 5.56 -1.33гр 3.56 твист 12
для охоты мне хватит (я не проффи стрелок - можно и лучше) стрельба без пауз из ИЖ18мн с его тонким стволом. Патрон получился бюджетный 25р. - дороже барнаула , но и вдвое лучше http://www.ada.ru/guns/ballist.../dispersion.htm
Как то теория с практикой разошлась - возникло больше вопросов чем ответов после опыта. Озадачила и Норма..... и сунар х.з. чё они там пишут на банках... - хорошо начал с 1.3 а не наоборот

все прогнозируемо...перепуливать в стальную гильзу,- хорошего результата не будет... об этом уже много написано

хорошего результата не будет... об этом уже много написано

результат УЛУЧШИЛСЯ ВДВОЕ против заводского

а в этой немного другое обсуждается, поэтому и ответ был относительно этой темы.

bigrubl
Отстреливал заводскую NORMA V 0 = 1006v\c 3.6 грамма -полетели ниже барнаула на 15 см у которого 950м\с

bigrubl
Переснаряженный барнаул с сунаром 5.56 при навеске 1.36 грамма имеет разлёт 50 см

bigrubl
а это перепуленный барнаул с сунаром 5.56 -1.33гр 3.56 твист 12

bigrubl
Патрон получился бюджетный 25р. - дороже барнаула , но и вдвое лучше

Mik71
перепуливать в стальную гильзу,- хорошего результата не будет... об этом уже много написано

Не попали в навеску. Попробуйте подняться до 1,49.

хорошего результата не будет..

bigrubl
так уже на 1.36 капсюль дует.. не попал в навеску по моему разумению +- 0. 03 грамма

bigrubl
для меня если на 100 прилетят в 5 см - отлично и больше не надо

bigrubl
не хватит мастерства использовать на 300

bigrubl
слово растяжимое - для меня если на 100 прилетят в 5 см - отлично и больше не надо -не хватит мастерства использовать на 300

Вы прочитайте название темы (рецепты для 223), какой вы дали рецепт, чем вы хвастаете. На вашем месте надо читать и читать, а потом спросить, что нужно сделать (в плане улучшить результат).

стреляю SIERRA-45 гн. сунар 5/56 -1/08К твист -14 скорость 1040 м/с
- кучность - 0.23 - 0.35.
далее БЕРГЕР- 52гн. навеска 1.62 - 1.64 гр. скорость 987 м/с - кучность 0.23 - 0.35 . есть разумееться результаты и похуже и получше, есть отстрелы и с другими бульками , но результаты плохие, так как вес булек неподходит к моему твисту.
а откуда у Вас навескки -- 1.49 гр. ---- ? и какие скорости ?
с уважением.

WIN308
а откуда у Вас навескки -- 1.49 гр.

может и так , какой порох, твист, пуля- вес,
вывод один - надо стрелять и делать выводы, а готовых рецептов никто недаст.
с ув.

WIN308
надо стрелять и делать выводы, а готовых рецептов никто не даст

какой вы дали рецепт, чем вы хвастаете. На вашем месте надо читать и читать, а потом спросить, что нужно сделать (в плане улучшить результат).

АзановРоман Это логично. Так и должно быть.

Снарядите серии патронов по 4 шт с навесками от 1,23 до 1,49 грамма с шагом 0,03 грамма и отстреляйте. Все Ваши вопросы на 90% отпадут.
Кстати, а какой твист у "ёжика"?

Это очень плохой результат.
Лично для меня 3 см на 100м - никуда не годится. Добиваюсь в пределах 15-17мм на 100 м.[B][/B]

к слову, про 1.49 это 23gr...8", на Сунаре 5,56, Сьерра 69gr имеет скорость 876 м\сек. и стабильную кучу на 100м - 8-10мм, без какого либо превышения скорости...

Сьерра 69g

bigrubl
Угол вылета один , а при большей скорости траекторя должна бы проходить выше, а не ниже - чем и объясняется настильность прямого выстрела на более дальнюю дистанцию - так думаю.

bigrubl
Я преследовал цель снизить скорость, чтобы не рвал и снарядил серии 1.3 ,133 и тд.,но остановился. А 1.23 -не маловато будет?

bigrubl
Так у вас и ствол другой и видимо опыт

bigrubl
Сомнения меню берут насчёт ствола ИЖ 18, что он так может -хлипковат для бинчеста-варминта

Мысль понятна и знакома. Мы часто идем в этом же направлении для тех же задач.Стартовая 19 гран нормально будет. Мы пробовали стартовать вообще с 17 гран (1,1 грамма)

bigrubl
Для моего мастерства и охоты достаточно.

Теперь работайте над однообразием вкладки (вертикальная строчка на второй мишени) и простреливайте рабочие дистанции для определения траектории, тобишь скорости пули.

спорным утверждением оказалось это

россиянам надо

вот об этом стоит подумать - не внося изменений в конструкцию дабы не иметь проблем с МВД -съёмный дивайс с цанговым зажимом.

самый простой свинцовая проволока + стотч - далее можно и покрасивей.

bigrubl
судя по этому графику -вряд ли будет польза

bigrubl - мишени не айс,кентавр летит лучше ,а графики о .22-250 к чему?
С Уважением

мишени не айс,кентавр летит лучше ,а графики о .22-250 к чему?С Уважением

[BЗначит Вы еще не понимаете о чем я.
Удачи!][/B]

С уважением.

вот так не хочу , хоть и далёко

bigrubl Удали ролик.

Удали ролик.

bigrubl
мне тоже не понравился, но пусть висит -чтобы задумывались об этике охоты

Прочти название ролик

http://www.lapua.com/upload/do...d11_2013eng.pdf мануал от вихты 2013г

чем объясняется разность стартовых навесок пуль 3.6 на 130 порохе?

размеры капсюлей различаются на фирмах http://www.lapua.com/upload/do...d11_2013eng.pdf жаль нет данных по мощности

bigrubl
мне тоже не понравился, но пусть висит -чтобы задумывались об этике охоты

а сочетание 50-55гр+сунар7,62(VV120) на 26" 1/12 кто-то пробовал, что получается?

Сако в 223 калибр под все пули сыпет 120 вихту. Я пробовал с.7.62 только под 40-45 грейновую пулю.

Angel & Demon
а сочетание 50-55гр+сунар7,62(VV120) на 26" 1/12 кто-то пробовал, что получается?

бах-тарабах
Я пробовал с.7.62 только под 40-45 грейновую пулю.

jetro
планирую на 762 попробовать как пойдет А МАХ 52 грановый на 20 дюймовом стволе, если будет интересно отпишусь потом

какие получили результаты?

Помогите с выбором пресса, хочу взять пресс на котором было бы установлены несколько матриц, чтобы их не откручивать и не перенастраивать. Выбор у меня невелик, как я понимаю надо выбрать среди револьверных прессов:1.LEE 4-HOLE CLASSIC TURRET PRESS; 2.LYMAN T-MAG II TURRET RELOADING PRESS; 3.REDDING T-7 TURRET PRESS; 4.RCBS Turret Press; а так же прогрессивный HORNADY LOCK-N-LOAD AUTO PROGRESSIVE PRESS.
Хотелось бы взять пресс с заделом на будущее, вдруг займусь высокоточкой, пока же планирую релодить для охоты и бумаги. Что подскажете по надежности и точности выполнения операций?

Для чего тогда револьверные прессы выпускают?

Мне кажется удобнее когда несколько матриц вкручено. Определиться надо. Дело в том, что сингловые прессы не намного дешевле турельных, большой экономии не вижу, а удобства налицо.

АзановРоман
Одиночный всегда точнее и вполне достаточен.

Насколько одиночный точнее? Неужели этот критерий настолько важен охотнику? Неужели производитель будет выпускать не точные прессы?

И все таки я бы хотел получить ответ на свой вопрос, какой из представленных мной прессов более надежен и точен?

Там немного предвзято, я читал эту тему. Просто мне кажется если в Америке уже длительное время пользуются популярностью прессы для релоадинга, значит они заслужили это своей надежностью. А то, что один изобретатель вдруг перевернул мир релоадинга я не верю.

Друзья мы не о том говорим. Во первых пресс от Нека по высоте маловат. Во вторых над ним еще работать и работать. А в третьих, я не просил рассуждать о его прессе, об этом есть другая ветка.

об этом есть другая ветка.

Мои пять копеек (HP'-RBT 79,6 gr.):

Инструмент Т-3, твист 8"; дистанция 100 метров, сошки, с земли, задний мешок.

Мои пять копеек

Да, стрелок я посредственный, поэтому видите, что видите. Единственно, я уж не знаю уместно это будет мне говорить или нет, но хочу предложить:

Когда кто-то сообщает о результатах тестирования, то желательно выкладывать мишени типа моей. С моей точки зрения одна серия на мишени это малоинформативно, а когда их пять, то это хоть какая-то статистика.

И фотографии пуль тоже хотелось бы видеть.

Извините за брюзжание ...

Да, стрелок я посредственный, поэтому видите, что видите

Джамп во всех группах .003".

я бы попробовал "в нарезы" и с джампом 0.001".Все группы должны быть одинаково кучными.
У пули явно есть потенциал.
Удачи!

то желательно выкладывать мишени типа моей. С моей точки зрения одна серия на мишени это малоинформативно, а когда их пять, то это хоть какая-то статистика.

я бы попробовал "в нарезы" и с джампом 0.001".

Валер, мне кажется еще с навеской поиграть надо..

времени просто на все видимо не хватает

Рецепт на птичку - опробовал сегодня. Сунар 5.56 1.24 грамма FMJ 3.6 100 метров глухарь -дырка . Подошёл был жив - перебил ногу,грудь,крыло -совсем другое дело -не фарш как ранее.

Сунар 5.56 1.24 грамма FMJ 3.6 на птичку.

Сунар какой партии (дата) или какой по вихте? А то у нас птички еще не все дырявые. 😀 😀 😀
И скажите плизззз какая рабочая на сунаре 5,56 с FMJ 3,6гр для 12 твиста если не секрет конечно.

скажите плизззз какая рабочая на сунаре 5,56 с FMJ 3,6гр для 12 твиста если не секрет конечно

Кто пользовал 55 лапку фмж, на сунаре, инструмент чизи 527?

андрей22
Кто пользовал 55 лапку фмж, на сунаре

jetro
Расстрелял порядка тыщи таких пулек..на сунаре 556 партия 1/08к..если настроишься нормально..то полминуты стабильно вполне реально

А рецепт?

андрей22
А рецепт?

jetro
все индивидуально, и чужой рецепт ничем тебе не поможет

Кто пользовал 55 лапку фмж, на сунаре, инструмент чизи 527?

Вот кака петрушка приключилась у меня.
Сей труд публикую на Ваш справедливый суд, может быть кому пригодится, может кто пожурит, может кто выскажет свое мнение или более опытные чаво подскажут и направят на путь истинный.

Прочитав эту ветку решил крутануть и попробовать самому убедиться в надобности выбранного припаса т.е. экономный самокрут (VV-133 и CCI SMALL RIFLE RIMERS BR-4 дорого нах для безработнага) на сунаре 5,56 клепки муром, пулька Sierra Blitz King 55gr. гильзы все мои, однострел разные после фула и подрезки (в этом наверно и была моя ошибка что гильзы разные, но разносолов в наших краях и моих запасах нема, что было готового под рукой то и накрутил и из этого извлек пользу, кое какие познания, практику и большое удовлетворение от проделанного), но большой разницы из-за солянки в гильзах я на результате не заметил, инстумент чезет 527 в 223 калибре, 12 твист, пристрелянный на 200 метров (поэтому все дырки выше и правее наклеек), простой охотничий ружбай с тонким стволом.

Навеску решил начать с 22,4 гран и поднять ее до 26,0 дальше было малость сцыкотно хотя и читал что сыплют и побольше, но решил сперва глянуть что будет с моей максимальной навеской, а потом ежели чаго исче крутану, шаг между навесками выбрал три грана, сразу скажу что до хруста еще есть место в гильзе под мой 58 КОЛ, а так у меня 58,5 касание нарезов.

Стрельба велась бегло без перекуров, между выстрелами интервал 5-7 секунд, после пяти выстрелов перезарядка с минуту-полторы и опять стрельба, знаю что не прав ибо делалось все для охоты, а не для бумаги и хотелось побыстрее нащупать нужные навески.

Я не снайпер, так что тапочки попрошу приберечь, а еще лучше похвала и одобрение. Ну, а ежели чаго, то понять и простить.

В первый день отстрелял все навески на 102 метра лежа с упора и вот что получилось.

После этого решил накрутить с шагом в один гран в обе стороны от перспективных на мой взгляд навесок, это 23,6 и 25,7 гран. Но увы пулек осталось всего 28 штук, решил двадцать пустить на более безопасную навеску, а восемь ( две серии по четыре) на более высокую и опять отстрел.

Вот гильзы которые принимали участие в эксперименте, по ним все видно наглядно.

Теперь гильзы с навеской пороха в 0,1gr. возле двух перспективных групп.

Для себя решил что работать далее буду с навесками 23,7 гран (верхний отрыв в этой группе это я сам дернул) и с 25,6 гран.

К стати в тесте еще приняли участие пять патронов Кентавр фмж 3,56 гр. и пять патронов Remington Express Rifle PSP п/о 55 gr. , кентавр прямо скажу порадовал два выстрела пуля в пулю.

А вот что делают эти пульки SBK с деревом ( по моему это листвяк т.к. в него не лезли кнопки).

Эта малюсенькая булька шибко, шибко злая, козы такие пульки очень любят.

А вот и внешний вид конечного продукта, это настроечный патрон без клепки и порошка (использую его как стилус, очень удобно, бал.наконечник из пластика не царапает экран).

И сам инструмент, настрел порядка две с половиной тысячи выстрелов.

Ну вот, вроде-бы и усё. Следующую хочу накрутить и попробовать норму орикс (может кто подскажет по этой пульке по навескам).

кулумнур
лучше похвала и одобрение

Паша, зачем тебе норма, если есть сьерра?

Просто завалялась пачка орикса, а сьерру я хочу хочу, всё видно же на картинках как она работает. Исчё имею в сухом остатке NOSLER и SIERRA Match King. Опять надо голову ломать сколь под них сыпать сунара.

пулька Sierra Blitz King 55gr.

bigrubl
Яндекс говорит Sierra Blitz King FMJ

Надо смотреть сайт производителя www.sierrabullets.com/store/pr...55-gr-BlitzKing

кулумнур если нослер БТ 55гран то летит на таких же навесках как и сиера. В свое время стрелял точно таким набором, единственное навеска была 1.62 грамма. http://www.nosler.com/ballistic-tip-varmint 60 грановые рекомендуют под 10твист. С ув.

Всем, здравствуйте!
Кто пользовал вот такие пульки PPU 224 55 gr. FMJ, если да, то какие отзывы.

Привет всем ещё разок.
Не дождавшись безветренной погоды, поехал стрелять в 80ти метровый тир пробовать как полетит сьерра гейм кинг фмж бт 55 гран.
С собой захватил для пробы ещё два патрона с пулей нослер балисик тип 60 гран порошка сыпанул под неё 23,7 гран, а то этот вес пишут для 10 твиста и ещё шесть патронов с нормой орикс 55 гран с навеской 23,7 и 25,7 гран по три патрона каждой навески.

Отстрелянные навески идут не по порядку т.к. я слегка перепутал края коробки из которой доставал подписанные патроны, вовремя спохватившись сразу подписал дырья.
Стрельба велась бегло, прерывался что бы остудить ствол четыре раза, освещённость в тире как у негра в ..пе, ценник тоже меня поторапливал (700 руб в час) как раз в час и уложился, температура в тире + 19 градусов по цельсию, стрельба велась сидя с пластмассового станка ( если его так можно назвать).

В прожиг запустил 60 грановый нослер в количестве двух штук, хотел посмотреть как прилетят. Если под 60 грановый нослер сыпануть 26,0 гран сунара 5,56 в гильзу ремингтон, то начинает уже хрустеть.
Вот они красавцы.

Прилетели хорошо, края ровные так что теперь буду пробовать их на 200 метров.

Норму орикс тоже надо будет прогнать, две навески которые отстрелял были выбраны приблизительно т.е. от фонаря.
Вот они злющие и добычливые. Носы им поправил на точилке для карандашей.

Что интересно, подплющило и чутка выдавило капсюля из первой и самой маленькой навески 22,7 гран. остальные все просто плющенные. Гильзы ренингтон второй цикл.

Стрелялось из чезета 527 с 12 твистом, оптика Nikon FIELDMASTER 4-12x50 NP на 12 кратности.

Вот стрелянные гильзы с навеской 22,7 гран. С-5,56.

Это гильзы 26,0 гран С 5,56

А это 24,5 гран сунара.

кулумнур
Не дождавшись безветренной погоды

Сегодня проверил готовность 223 комплекса (лисобоя).
Температура +15, солнце, слабый ветерок.
Карабин ЧЗ 527
Пуля норнади 53 В-мах (джамп 1.5мм), бенчмарк 26 гран, гильза лапуа (3-цикл).

Дистанция 100м. С ув.

а сочетание 50-55гр+сунар7,62(VV120) на 26" 1/12 кто-то пробовал, что получается?

потенциал вроде есть, превышения пока не наблюдается, хотя по вихте на 51 гр пульке и 21.1 гр уже предельная навеска..надо ползти дальше, на след. выходных отстреляю навески выше.

jetro
твист 9, А-Мах 52 гр, С762,

TSV
не перестаю удивляться
но упорно сыпят быстрый порошок и суют что попало

ну, в свободной стране можно и енг расколоть и руки порезать 😊
зачем гонять легкие пули на твисте, на котором хорошо идут тяжелые?
смысл в этом какой? пулями швыряться?
на дистанции скорость быстро упадет на легкой пульке. и сноситься ветром она будет больше, чем тяжелая
но если была цель взять именно полицайку,а остальное по барабану, то другое дело
обычно выбирают от ствола, а не от названия

TSV
под сценар соответственно С556 или С308

TSV
енг расколоть и руки порезать

TSV
смысл в этом какой?

низкие скорости для меня в 223 не актуальны..

Mik71
Сьерра 69gr -950м\сек 0,3МОА;Сьерра 80gr - 805м\сек без признаков передоза..

Сыпать под пульку можно все что горит (как в детстве), это могут быть и тупиковые ветви эксперимента (лишь бы они были безопасны), но они для некоторых бывают полезны для расширения своих знаний, как практический эксперимент в этой огромной области познаний в нашем не легком деле.
Переход на самокрут часто бывает когда видишь выдавленные капсюля на валовом патроне, когда кучка не сжимается в нужный размер, досадный промах по трофею когда на этот трофей уже рассчитываешь, от неизвестности что в эти патроны сыплют на заводе и т.д. и т.п.
Вот ужас, это ЗАВОДСКОЙ кентавр. Хорошо что они не так часто попадаются в продаже, но есть. Будьте бдительны, не суйте в патронник что попало.

Вскрытие показало, умер от вскрытия.
Вот что было внутри.

Я не поленился и завесил внутренности этих уродов: плюс- минус 0,02 грана.
Первый пациент: порошка 22,5 гран пуля 54,8 гран.
Второй пациент: порошка 23,5 гран пуля 55 гран.
третий пациент: порошка 23,5 гран пуля 55 гран.
четвёртый клиент: порошка 22,7 гран пуля 54,8 гран.
пятый кентавр: порошка 22,6 гран пуля 54,7 гран.
шестой кент: порошка 23,4 гран пуля 55 гран.

Прослеживаются две линии с разными настройками навески пороха в патронах 22,5 22,7 22,6 ну и 23,5 23,5 23,4, причем посадка и вес пуль у всех патронов разная, посадочные матрицы запихивают как хотят, затем все в общую кучу, а из общей кучи по пачкам. Может всё и не так (я на заводе не был), может это просто чистое совпадение, но кентавр кучно лететь отказывается из моего ствола это факт.
Ради справедливости скажу что когда депулил патроны ремингтон один выдержал 16 ударов, а другой с первого раза разулся, вот такой кримп.

Так что остаётся надеяться только на себя, ну, а если косяк с патроном то и винить приходится только себя, если это не гемор производителя комплектующих.

P.S. А это наш отечественный порошок который который лучше выглядит и лучше работает.

Сунар 5,56.

Все эти уроды попались мне в партии К96 2011-10. Покупал их 14 пачек FMJ с этой маркировкой и 6 пачек HP КП01 2010-10 в магазине 30.01.2012г.
Объективности ради скажу что из этой партии пульки летели нормально, перебрал их и с весом 10,6 гр получилось 6 пачек, с весом 10,7 гр получилось тоже шесть пачек, две пачки получилось отстоя.
Сейчас такой старой партии не встретишь, а завод наверняка усилил контроль за выпуском своей продукции, но я всё равно по привычке осматриваю все патроны.

А-Мах 52гр -1050м/с..что такое 100м/с объяснять думаю не надо

Mik71
просто любобытно, скорость нужна ради скорости?

кулумнур
Вот ужас, ЗАВОДСКОЙ кентавр

Думаю люди про лишние 100 метров в секунду могут судить субъективно, а вот зверушки эту разницу в скорости знают хорошо и наглядно нам её показывают на охоте.

TSV
зачем гонять легкие пули на твисте, на котором хорошо идут тяжелые?

кулумнур
Думаю люди про лишние 100 метров в секунду могут судить субъективно а вот зверушки эту разницу в скорости знают хорошо

В большинстве наших реалий..на сам деле разница получается еще больше, мне 62 гр на С556 удалось разогнать до 940-950 мс..дальше все..точка..а вражеский порошок как то не особо доступен..

Надо подобрать гильзу в которую порошка больше влазит (внутренний объем гильзы, тонкостенные) и пулька полетит быстрее.

Вот ужас, ЗАВОДСКОЙ кентавр

Так случилось, что под открытие лисьего сезона сменил порошок. 130 и Н335
заменил на 133 и 530 вихту.
Теперь нужны стартовые рецепты для:
1) 55gr V-max + VV530
2) 55gr V-max + VV133
3) 52gr A-max + VV133
Твист 12, ствол 22"

Для 55 бульки и 133 порошка планирую старт с 23,6gr, вроде должно получится в районе 960м/с.
ыЫЫЫ?

кролик
2) 55gr V-max + VV133

[QUOTE][B]на чем разогнали 69 гр до 950 мысы?

26,5gr N540 t+1

Mik71
26,5gr N540 t+1

кролик
3) 52gr A-max + VV133

Игорь, НСК-И, не раз и не два писал рецепт

Вот ужас, это ЗАВОДСКОЙ кентавр

кулумнур

.

К стати, этот пост для тех, кто перепуливает кентавр или только собирается этим заняться.
Как то раз на стрельбище установил мишени на отвале снежного сугроба на 100 метров, отстрелял заводской кентавр ФМЖ и побежал смотреть дырки, сугроб был метра полтора в глубину из слежавшегося снега, за сугробом были видны сквозные выходы от пуль пробивших мишень и сам сугроб, далее они летели кувыркаясь и бились о наст, некоторые так и лежали сверху или чуть закопавшись в снег, я их подобрал и вот что увидел.

Все пули FMJ превратились в HP, эталонный оригинал пули лежит на переднем плане, на втором плане то что получилось после выстрела, всё видно наглядно.

Для визульного сравнения пуль HP и FMJ, вот фотки.

А HP проходя через тот же сугроб, чуть раздували свои ноздри и кривились.

Тут чётко видны разные конструкции пуль фмж и эйчпи.

Почесав в непонятках репу, сточил пульку и увидел следующее.

Остриё этой пули внутри носовой части имеет полость, к стати сколько в инете не искал пулю хорнади похожую на эту (которой снаряжают кентавр) так и не нашёл, ну бог с ней. Имеем то что имеем.
Баллистика с таким носом должна быть никакая подумал я и обточил томпаковый нос пули на обычной точилке для карандашей и получил нормальную пулю (хотя бы выглядит уже по нормальному) и вроде бы не ошибся.


При отстреле они полетели кучнее и раскрываться стали почти правильными грибками (фото к сожалению не могу найти, но они есть), не всегда конечно, но работают иногда как софт поинт т.к. остриё я подточил и рубашка пули стала тоньше и раскрываться она стала лучше.


За мои каракули на картоне пардон, прохладно было, но разобрать и понять что творилось можно. В первом случае не обработанный кентавр, во втором обработанный кентавр. Отрывы были из-за раскрутившихся болтов крепления тригера к ресиверу, так что следите за своим оружием, разбалтывается всё не заметно, а результат на лицо.
Это я не депулил патрон и не подбирал кучную навеску пороха, а если обточить пулю, найти кучную навеску на том же порохе, то кентавр будет привлекателен за свою цену. Опять же гильзы после выстрела не надо собирать, не латунь же, не жалко. Но муторно всё это делать, хотя ......

Нахрена нужны эти патроны?
http://www.youtube.com/watch?v=rfcO1z4tEF4

Хотя ......
http://youtu.be/vemNQveUqRY

Отчёт помогал делать мой красавец охотничий кот Томас.

Весь в томлении очередного выезда со своим "полосатым" другом.

кролик
великолепный отчет.

кулумнур
обточил томпаковый пос пули на обычной точилке для карандашей и получил нормальную пулю (хотя бы выглядит уже по нормальному)

АзановРоман
Боюсь что у них после этой процедуры вес плясать будет.

У меня в упрощённом варианте, но есть и матрицы которые правят носы, а точилка просто для пробы дешевле выходит, ведь матрицы тоже кривые бывают.
http://www.accurateshooter.com...t-pointing-die/

Ну, а с такой машиной всё будет лучше некуда, для фанатов релода.
http://forum.guns.ru/forums/ic...217/8217323.jpg

И заявки на этот прибор уже собирает ридна Украина Rem700. Могут же люди.
http://guns.allzip.org/topic/153/1257638.html

Я сделал о чём ты просил, но чутка не так. Сойдёт?

Мой, твоему, привет передает:

кролик
Мой, твоему, привет передает:

кулумнур
А он и так уже с постоянным завидством прямо с завода пляшет.

Подождите. Пули в Кентавре - Хорнади. Они стабильные - как раз сейчас редакция журнала "Калашников" проводит испытания. Поищу их измерения - добавлю.

А так-то да... глаза бы не глядели....

Кентавр 243 табличка.
И похоже не в ту тему... ну да ладно ))

Depriver
Пули в Кентавре - Хорнади. Они стабильные

Блэся им много прощает и свар помогает. Комплект для пробы выбрали как раз среднестатистического охотника России.

И у тебя тоже красавец.

кулумнур
Так наши умельцы всё, даже хорошее могут испохабить в два счёта. Национальная черта что ли.

Depriver
Пули в Кентавре - Хорнади. Они стабильные

Кстати загадочной пули "Хорнади 62гр ХПБТ" нет на сайте Хорнади. Интересно, где Барнаул ее берет?

АзановРоман
Интересно, в каком месте они стабильные?
Были у меня Хорнади ФМЖ 55гр. Много было

jetro
только расходники жечь..минута или чуть больше/меньше

АзановРоман
Интересно, в каком месте они стабильные?
Были у меня Хорнади ФМЖ 55гр. Много было. Повелся на дешевизну. Реально копейки стоят. Там.
Сколько я их не пытался рассортировать, хоть по длине по оживалу компаратором, хоть по весу - нифига не получилось. Сортируются конечно же, но на оооочень много маленьких кучек.
Правда по диаметру не пробовал сортировать, может по этому параметру и получлось бы. ИМХО они изначально кривые.
Но не успел. Плюнул на них и продал. И купил Лапую ФМЖ55.

Кстати загадочной пули "Хорнади 62гр ХПБТ" нет на сайте Хорнади. Интересно, где Барнаул ее берет?

Сам не сортировал все компаненты Кентавра.223
Но судя по табличке .243 - вес и диаметр стабильны...
А вот запихана она (судя по длинне готового патрона) как бык поссал)))
И пороху насыпано +-
Но раз, говорите что не стабильны пули Хорнади.223, значит так оно и есть.

Лапуя или Сиерра нам в помощь...

С уажением, Андрей

Сиерра нам в помощь...

Интересно, где Барнаул ее берет

Mik71
Cьерра матч кинг 80gr (ВС .420 при 2200fps и более) +21,8gr сунар С-308(2\09) получаем скорость 815м\сек кучку 5мм на 100м (все без экстрима)
или все тоже самое только вместо сунара ,берем 24.5gr N540 и получаем 854 м\сек и 12мм в группе из 5

На vv.133 стоит пытаться или бессмысленное занятие?

С уважением, Андрей

На 133 не стоит пробовать, опасное сочетание тяжелой пули и быстрого порошка
С уважением,

То есть (судя по перечтенным темам....)
CMK-69 и VV133 - дружбу дружат.
Правильно понимаю для 8 твиста?
С уважением Андрей

Depriver
CMK-69 и VV133 - дружбу дружат.

Смотрим мануал сиеры, вихта дает навески под 10 твист. С ув.

CMK-69 и VV133 - дружбу дружат.

Смотрим мануал сиеры, вихта дает навески под 10 твист.

Mik71
на страничке для СМК 69 однозначно указано 8",- это и есть 8 твист...
С уважением....

давайте внимательно посмотрим вдвоем...
1.в мануале вихты, sierra 69 имеет сноску 1..по этой сноске твист определен как с 1по 10, что подразумевает возможность использование твиста с 1 по 10 включительно,а не как исключительно 10....
2. мануал sierra менее "демократичен".. в нем однозначно указан 8 твист ... как твист тестового ствола..
вы же даете ссылку

Смотрим мануал сиеры, вихта дает навески под 10 твист. С ув.

Mik71
На 133 не стоит пробовать, опасное сочетание тяжелой пули и быстрого порошка

Depriver
CMK-69 и VV133 - дружбу дружат.
Правильно понимаю для 8 твиста?

ivon
Смотрим мануал сиеры, вихта дает навески под 10 твист

Mik71
на страничке для СМК 69 однозначно указано 8",- это и есть 8 твист...

Роман, все что написано,-верно, разговор шел именно о том, что пишут в мануалах, точнее,я вел к тому, что нужно правильно понимать,что там написано...

Mik71
разговор шел именно о том, что пишут в мануалах, точнее,я вел к тому, что нужно правильно понимать,что там написано...

АзановРоман
Миш, пофиг что там написано.

В мануале вихты для 223 (вначале) указан тестовый ствол и обозначение 1 in 12" twist означает 12твист (а не с 1 по 12).
1) означает тестовый ствол с 10 твистом
2) означает 7 твистом
Давления на разных твистах (одних и тех же пуль 69 гран) на одинаковых навесках будет разным, поэтому когда ссылался на мануалы сиеры и вихты уточнил, что тестовый ствол в мануале вихты с 10 твистом. С ув.

ivon

Давления на разных твистах (одних и тех же пуль 69 гран) на одинаковых навесках будет разным, С ув.

А скорость?

Привет всем.
Решил попробовать запустить из чешки-527 исполнение люкс с 12 твистом нослер бал.тип 60 гран, запуск состоялся сегодня на 200 метров при температуре минус 32-34 градуса, ветер 1-1,5 мысы с трех часов, полёт нормальный.

Вот эти испытуемые добровольцы.

Навески взял максимальные под эту пулю (так делать не надо).
Первые полетели с навеской 25,6 гран сунара 5,56 (верхние дырки), затем 26,0 (нижние дырки) тоже на сунаре. Их сильно вытянуло по горизонту. В обоих сериях по три выстрела.

26,0 чистейшей воды передоз на одной гильзе с затруднённой экстракцией стрелянной гильзы, с вылетевшим капсюлем, обкопчёной гильзой, громкий звук выстрела и в лицо ударили газы с порошинками (соблюдайте технику безопасности при прострелах, очки и наушники обязательно). Первые два выстрела были более менее нормальные ( подплющенные капсюля), а третий вот так бабахнул. Может гильза прослабленная попалась, производитель гильзы ремингтрон, третий цикл.

После нослера полетели норма орикс 55gr. по две пульки, тоже на 200 метров. Слева сунара 25,7 в правых дырках 23,7 гран.
Стрелялось на свежем воздухе бегло, сильно не залёживался. Отстрелял этот картон первым делом, а потом расколбас на два часа растянулся, а наверно надо было сперва перед картоном пачку другую сжечь что бы размяться.

А, да, вот фотка обработанных ориксов. Ориксы полетели левее.

Юра-В
А скорость?

к вопросу о скорости,как писал выше
под пулю 57,7грейн сыплю сун.5,56 мерной ложкой(что была в комплекте с ЛИшными матрицами написано 1.6)взвешивал на весах навеска пляшет от 22,3 до 23 грейна кучность на 100м стабильно 0.7-0.8МОА. по прострелу дистанций скорость получилась 857м/с нормально ли это для 223 калибра?понятно что бумаге разницы нет,интересно для лис и шакалов на дистанциях до 500 нормально будет?у кого какой опыт есть?просто не хочется заморачиваться с навесками,настройками,а хочется автоматизировать и упростить процесс

Гильзы geco для релоуда 223 кто-нить использует? Как они в деле?

Подскажите пож рецепт разборки кентавра, чтоб пуль не попортить, кинетическим молотком не получается пулю извлечь, держится насмерть

Гильзы geco для релоуда 223 кто-нить использует? Как они в деле?

Z_A_V
Там в капсюльном гнезде 3 кримметки. Дебуррингом надо шарошить. При посадке нового капсюля усилие ощутимо разное. На субмаксимальных и максимальных навесках капсюль пару раз вылетал из гнезда, чего не было с Нормой и Лапуа при аналогичном снаряжении.
=======
Имеется ввиду, если не новые будете пользовать.

Спасибо, инфа ценная

по две пульки, тоже на 200 метров.

сыплю сун.5,56 мерной ложкой(что была в комплекте с ЛИшными матрицами написано 1.6)взвешивал на весах навеска пляшет от 22,3 до 23 грейна кучность на 100м стабильно 0.7-0.8МОА. по прострелу дистанций скорость получилась 857м/с нормально ли это

интересно для лис и шакалов на дистанциях до 500 нормально будет?

strokky
Подскажите пож рецепт разборки кентавра, чтоб пуль не попортить

O G S R
к вопросу о скорости,как писал выше
под пулю 57,7грейн сыплю сун.5,56 мерной ложкой(что была в комплекте с ЛИшными матрицами написано 1.6)взвешивал на весах навеска пляшет от 22,3 до 23 грейна кучность на 100м стабильно 0.7-0.8МОА. по прострелу дистанций скорость получилась 857м/с нормально ли это для 223 калибра?понятно что бумаге разницы нет,интересно для лис и шакалов на дистанциях до 500 нормально будет?у кого какой опыт есть?просто не хочется заморачиваться с навесками,настройками,а хочется автоматизировать и упростить процесс

Mik71
лисам будет интересно... практически не опасно...

Вым, извините меня, тогда только заводскими стрелять лучше.

и вообще чего жесть?я же сначала на весы сыплю-проверяю.да и насмотрелся мериканских видио,там или дозатором или мерной ложкой

Подскажите пож рецепт разборки кентавра, чтоб пуль не попортить

Подскажите пож рецепт разборки кентавра, чтоб пуль не попортить

bigrubl
Самый щадящий - кинетический молоток, что это такое -картинки Яндекса

Mik71
тогда можно считать "звездные войны" хроникой...
...есть мануалы производителей пороха, пуль, там указаны максимальные допустимые, т.е. безопасные навески, а Вы "на глазок" ложкой...

кулумнур
а в среднем значении победил вольф с 62 грановой пулькой

Приходилось распуливать такие патроны..так депулер при самой сильной затяжке, когда на пульке даже вмятины от цанги оставались..не мог удержать пулю, выскальзывала..а из гильзы ни на мм не страгивалась. Расшатал все пульки в поперечном направлении плоскогубцами..только после этого начали распуливаться..так, что верно, какой уж тут нах молоток..можно стучать как дятел до посинения, толку будет нол 😊

jetro
можно стучать как дятел до посинения, толку будет ноль.

Приходилось распуливать такие патроны..так депулер при самой сильной затяжке, когда на пульке даже вмятины от цанги оставались..не мог удержать пулю, выскальзывала..а из гильзы ни на мм не страгивалась.

Спасибо, успокоили. Вопрос тоже волновал
Пробовал разобрать молотком, стучал полчаса по сосновой доске - доску разбил в щепы без видимого результата. Молоток даже хотел в сердцах выбросить...

Знатоки подскажите есть патроны "кентавр" 223 HP (С дыркой в носике)использовать их в стандартном виде не куда, очевидно что птицу будет уничтожать.А если отсыпать пороха до 1,3 гр. будет ли рвать птицу (тетерева). Ствол "сабатти форест" твист вроде 12. Может кто уже пробовал избавте от печальных опытов.Предположительно при каком количестве пороха такие пули перестанут раскрываться?

bobrik
Ствол "сабатти форест" твист вроде 12.

bobrik
есть патроны "кентавр" 223 HP (С дыркой в носике)

bobrik
А если отсыпать пороха до 1,3 гр. будет ли рвать птицу (тетерева)

Мой Вам совет - не рискуйте оружием и здоровьем и попробуйте сначала патроны Геко ФМЖ 55 гран. Проверено на практике, в заводском снаряжении косачей не рвут.
#726

Мой Вам совет - не рискуйте оружием и здоровьем и попробуйте сначала патроны Геко ФМЖ 55 гран. Проверено на практике, в заводском снаряжении косачей не рвут.

[QУОТЕ][Б]Мой Вам совет - не рискуйте оружием и здоровьем и попробуйте сначала патроны Геко ФМЖ 55 гран. Проверено на практике, в заводском снаряжении косачей не рвут. [/Б][/QУОТЕ]
Золотые слова. Пробовал подтверждаю. Только Геко сейчас нет в продаже (заказал). А с этими что делать не выкидывать же?

Геко ФМЖ 55 гран

bobrik
А с этими что делать не выкидывать же?

На охоте, как то , закончились свои СМК 69гн. Начал стрелять Кентавром 55гн ФМЖ. Когда отчаялся попасть им в башку, шмальнул по тетере прямо в центр корпуса. Не такие уж печальные разрушения получились. Было что погрызть.

И ведь что интересно пороху то всего отсыпал примерно 0.15 гр. а в результате ни каких разрушений.

Скорость не измеряли?

bobrik
И вот тут бывают неприятные сюрпризы от "кентавра55 гн ФМЖ".

И не только, сьерра гейм кинг такая же почти как и хорнади в кентавре, решил поднять скорость и попробовать по птице СГК и о чудо вроде бы сработало, тетерева были от неё без ума в прямом смысле слова, а если ум оставался то потрашились прямо на ветках, в большинстве случаев через тушку проходило как иглой, но опять проблема, ветки дерева.
Обе курицы добыты сьеррой с одного дерева, разница видна сразу. Одной остаться целой помешала всего то ветка дерева. Так что дробовик или мелкан по птице всегда рулят, ну а если далеко, то 223 со штатным патроном с этой задачей справятся.
Универсального ничего нет и не будет однако. Ослабленный заряд тоже не выход из положения. Если стрелять в голову, то кровищи будет течь много и долго, а если не вся кровь сбежит то выпачкаешься сам и барахло придётся отмывать.
Всё таки прав Роман, нужна тяжёлая пулька и подобранная скорость, но у меня не тот твист. Зато собаке и коту перепадает, их же тоже надо кормить.

Работали совершенно одинаковые патроны, куры взяты с одинакового расстояния пулей серра гейм кинг фмж бт.
При стрельбе по птичкам всегда стараюсь использовать упор о дерево или сук, тогда можно и в голову попасть, смотря какое расстояние конечно, если упора нет, то и уверенности меньше что птичка не взорвётся.

strokky
Подскажите пож рецепт разборки кентавра, чтоб пуль не попортить, кинетическим молотком не получается пулю извлечь, держится насмерть

Ох как это знакомо! Дошел методом научного тыка:
перед использованием молотка надо немного поколдовать с патроном, расшевелить в дульце или стронуть с места пулю вглубь гильзы. Второй вариант еще Док советовал. У меня не вышло.
Есть много способов ослабить удержание пули в дульце гильзы, фантазия безгранична... от зубов до плоскогубцев :-)

Я использовал стреляные гильзы, одевая их на заводские патроны прям на пулю и вращая по кругу пока дульце стреляной гильзы позволяло это делать, потом через матрицу и можно еще покрутить. Долго нудно, но можно.

По пути эволюции следующим способ было упирание пули в патроне в книжку под углом в 45градусов и нажим в скат гильзы пальцами с разных сторон.

Следующий способ был открыт при помощи обычного молотка. Пальцы прилично болели после пачки кента, и рядом лежал молоток! Куда без него родного. Три удара по скату гильзы с разных сторон (патрон под 45 гр. упер пулей в книжку "Земля Санникова", другая книга не подойдет :-)) и пуля из кента вылетает с 1-2 сильных ударов люмана.

Был рад как слон, пока не стал собирать все обратно в эти гильзы. Биение не слабое, видно без специальных приборов.
Вывод - либо не пользоваться молотком, либо давить пальцами.

Про молоток. Первым был Lyman - Земля ему пухом. До сих пор удивляюсь как он пережил все издевательства. Но потом все равно здался. Лопнула колба, потом треснула крышка по резьбе, но держался стойко. Для разбора стальных .223 надо использовать железную наковальню или другую твердую поверхность, и е****ть от души. Деревянные доски не подходят. И дай бог терпения родным и соседям.
Второй и третий молотки были изготовлены с использованием частей от покойного Lymanа. Не выкидывать же ручку и цанги. Фотки подвешу ниже (убрал по просьбе трудящихся).

И по теме - подбором навесок мой рецепт:
1,61г (24,85 gr). - порошок, СОL - 57,4 мм, все компоненты родные кентавровские.
Ствол rem 700 sps 1/12 тонкий контур. куча в районе 0,65 MOA при +20 по трем (все субъективно, на 100м около 18мм). Начинает кучковаться на 1,59 вплоть до 1,62. 1,63г - передоз при +22(подклинивает затвор).

Молотком уже не пользуюсь. Собрал депулер - из съемника для шаровой от москвича и самодельной цанги. Но это не в эту тему...

кулумнур
нужна тяжёлая пулька и подобранная скорость, но у меня не тот твист

wer_4285
Второй и третий молотки были изготовлены с использованием частей от покойного Lymanа

Второй и третий молотки были изготовлены с использованием частей от покойного Lymanа

"Обе курицы добыты сьеррой с одного дерева"
Воронья не меряно нафиг кур бить??

Gtnh
Воронья не меряно нафиг кур бить??

Камрады! Посоветуйте ЧZ-527 варминт 12 твист.вихта133 и бульки хорнади 55грн FMJ-BT.Кнопки ссi 400.С какой навески стартонуть.Чем больше читаю тем больше в штопор захожу.Есть разница в навеске по длине ствола ? В основном пишут для 20 дюйм.ствола.У чезетки 26 дюйм вроде.Уже пострелять охота шоб не просто расходники попортить а хоть с каким то смыслом.

kgv007
С какой навески стартонуть.

http://www.lapua.com/en/produc...a/relodata/5/44
Мануал вихты, отступить пол грана от мах и потоптаться мелкими шажками. С ув.

CMS-UA угостил рецептом для 55 в-мак на 530 вихте. Собрал 5шт на пробу. Сыро, ветренно и гадко, пулял из положения типа Тачанка:

дистанция 150 :

твист 12, Вихта 530, В-макс 55, гильза Лапуа:

три сплошняком,четвертый в отрыв. Пятый - 3 щелчка по горизонту, иии,
бля кончились 😀

кролик
Собрал 5шт на пробу. Сыро, ветренно и гадко, пулял из положения типа Тачанка:
три сплошняком,четвертый в отрыв. 😀

Ради пяти выстрелов в карьер не ездят

kgv007
Камрады! Посоветуйте ЧZ-527 варминт 12 твист.вихта133 и бульки хорнади 55грн FMJ-BT.Кнопки ссi 400.С какой навески стартонуть.Чем больше читаю тем больше в штопор захожу.Есть разница в навеске по длине ствола ? В основном пишут для 20 дюйм.ствола.У чезетки 26 дюйм вроде.Уже пострелять охота шоб не просто расходники попортить а хоть с каким то смыслом.

zemba
posted 9-8-2012 15:56 Click Here to See the Profile for zemba пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Из предыдущих прочтений форума остались заметки по кучной навеске на Вихте-133:
24,2 и 25,5
Можно исходя из этого попробовать.

valeryyyyy
posted 13-8-2012 19:48 Click Here to See the Profile for valeryyyyy пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
замечено,что большинство пуль 55gr для 12 твиста лучше всего летят на навесках 1.58 и 1.6 грамм.С касанием нарезов,но и при стандартной длине патрона вполне прилично летают.
С ув.

НСК-И 22-08-2012 06:27
а-мах 52гр,вихта 133- 25.0гр в нарезы.Сьерра 52гр,вихта 133- 24,2гр джамп.твист 12.
С уважением.

НСК-И 11-09-2012 15:21
quote:
Что за пуля на мишенях?

А-МАХ 52гр,133 вихта 25.0 в нарезы.Твист 12.
С уважением

Zimogor 11-09-2012 21:40
НСК-И:
Знаю касание,закусывание,джамп минимальный джамп не знаю,не встречал (возможно его нет, и это определение ошибочно)
С уважением
- СПАСИБО, ОТ ВАС ПОЧЕРПНУЛ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ. Под минимальный Джамп подразумеваю, когда нет касания, нет закусывания (на извлечённой пуле нет следов от нарезов) но длинна патрона намного превышает мануальную!!! Мануальная длинна для .223 - 2.26", (57,4 мм), касание в моём случае (на РЕМ-700) - 2.35" (59.7 мм) Я сажаю пулю так, что длинна патрона СOAL получается 58.0 - 58.5 мм или 2.3", всё что выше 59 мм полагаю это минимальный джамп (прыжок) может я неправильно выразился, но мне объяснили, если Джамп маленький, то быстро выгорает ствол, хотя логически физику этого процесса я понять не могу...
Заказал 100 штук А-макс 52 грейн, буду пробовать.
С уважением....

Zimogor
posted 13-11-2012 16:34 Click Here to See the Profile for Zimogor пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Ну мишеньки у меня далеко не профессиональные, но достаточно хорошие, в чём хочу поблагодарить Игоря НСК-И, который направил на верный путь, и Константина с г.Запорожья, который "довёл до ума" мой РЕМ, сделав беддинг и ослабив спуск до 800 грамм.
Вопрос Игорю НСК-И - у Вас кучная навеска на А-Макс 52 грейн соотв. 25,0 вихты 133. какая это скорость пули? Вы меряли скорость хронометром? Отличается она от табличной или нет?! Скорость мне нужня для того, что возможно придётся менять боеприпас из-за отсутствия необходимого, хотя-бы знать потом от чего плясать... + хочу правильно настроить баллистический калькулятор, для этого кроме всех известных величин нужно знать точно скорость, коэфФициент 52 гр. А-макса вроде 0,247. И ещё вопрос, почему Вы используете 52 грейновую пульку, если твист позволял ставить до 55 г.? Или разгон до необходимой скорости 55-ю пулю будет выглядеть "гарячевато"?
#267 IP

P.M.

Zimogor
posted 21-11-2012 17:04 Click Here to See the Profile for Zimogor пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Подвёл итоги 3-х дневной стрельбы, заряжал порохом Vihta N-530 55 грановую V-max. Собрать кучу лучше полуминуты не удалось, в отличие от А-макс, А-макс результат стрельбы в 2 раза лучше, куча 1/4 МОА на скорости 1045 м/с, но это другая пуля и другой порох, чего сейчас найти сложно, будем считать в прошлом.
edit log

#276 IP

P.M.

hantmaster
skype: hantmaster2
hantmaster posted 28-12-2012 12:34 Click Here to See the Profile for hantmaster Click Here to Email hantmaster пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
У меня получился стабильный патрон на малой навеске с амакс52 при температурах от +15 до -10 стабильно меньше минуты - порох бенчмарк 24,4грана кол 57,8мм. твист12, ствол22", скорость х/з. Пробовал гнать не кучковалось. Воопще чето у меня на минимальных навесках кучкуется нослер55 отлично скучковался на 21,0грейнах (даже в ветер стабильно) хотя по мануалу для таких пуль старт 24,0(по мануалу 3 типа пуль с разным минимумом и макс. выбрал среднее для старта так случайно и нашел кучную 3раза подтвердилась на больших навесках не кучкуется). Нужно хроном мерять тогда все немного прояснится... Пока экспериментировал пульки кончились...
#416

Amateur

Amateur posted 4-1-2013 12:55 Click Here to See the Profile for Amateur Click Here to Email Amateur пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
quote:
Originally posted by Юра-В:
Может кто пробовал, у 52 А-МАХ на 980 м\с есть кучная полка?
не знаю на счет полок ,но как сказал ....НСК-И а-мах 52гр,вихта 133- 25.0гр в нарезы .... даж подбирать не стал на сунаре 5.56 с той же навеской полетело изумительно ...

hantmaster
skype: hantmaster2 posted 4-1-2013 20:56 Click Here to See the Profile for hantmaster Click Here to Email hantmaster пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Ствол 22" твист 12" капсуль ремингтон пуля амакс52 порох бенчмарк 24,4грейна
кол 57,8мм стабильно в любую погоду меньше минуты. 50 гран нослер не кучкуется чето . 55 нослер просто идеально полетел 21,0грейн бенчмарка кол 57,4мм- нужно прикупить... Я так понял 55 идеально для 22/12 ствол/твист.
#422 IP

hantmaster
skype: hantmaster2
hantmaster posted 13-5-2013 10:47 Click Here to See the Profile for hantmaster Click Here to Email hantmaster пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Я тоже столкнулся с такими проблемами "превышения давления" ...
У меня хова1500 в 223к. ствол 22" твист 12". Порох бенчмарк, пули амакс, капсуля ремингтон. Тож насыпал по мануалу со старта и пошел вверх по мануалу еще можно сыпать , а у меня уже капсуля подплющивает и чувствуется резкая отдача. Но группа так и не скучкувалась , на другом форуме советовали что все нормально сыпь больше , но я думаю ну его науй (хронографа не имею)решил снижать навеску и все получилось и групка собралась и ничего не дует(хронограф очень важный агрегат потому что давление и скорось они всегда рядом!). Кстате Сергей, я тоже парился с джампами мерял и с помощью гильзы и сделал приспособу как у синклера но пули разлетались по вертикали потом плюнул на это и заряжал максимально по мануалу кол 57,4мм и все окей.

Знач мои кучные рецепты
порох бенчмарк-24,4грейна
капсуля ремингтон
гильзы лайксити фулсайз
пули амакс 52грейна
КОЛ 57,8мм

порох бенчмарк-21,0грейна
капсуля ремингтон
гильзы лайксити фулсайз
пули нослер балистик тип варминт спитзер 55грейна
КОЛ 57,4мм

порох бенчмарк-22,4грейна
капсуля ремингтон
гильзы лайксити фулсайз
пули нослер балистик тип варминт спитзер 50грейна
КОЛ 57,4мм
http://s07.radikal.ru/i180/1305/93/11e00eeee31e.jpg
http://s019.radikal.ru/i637/1305/16/264641419408.jpg
http://s019.radikal.ru/i600/1305/e6/c6406d74be50.jpg
стрелял амакс52 3 выстрела 3 дырки 100метров
http://s020.radikal.ru/i712/1305/b8/4ee77c16170b.jpg

Думаю правильнее для начала подобрать кучную навеску (на максимальном кол по мануалу патрона для223 это 57,4) и точно знать статистику по скоростях , а потом уже осторожно играть с джампом контролируя скорость. Еще нюанс если подбираем летом то зимой кучка может расползтись но это безопасно, а вот наоборот то летом можно получить превышение...
Тут выкладывали рецепты на бенчмарке только винт вроди чизет то у него не было превышений на максимуме сам долго над этим голову ломал интересно почему так (мож диаметр канала ствола немного разный)...

edit log

#523

maxoren

maxoren posted 10-7-2013 13:05 Click Here to See the Profile for maxoren Click Here to Email maxoren пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Мужики, помогите решить задачку!
Имеем 26 ствол, 12 твист, 133 ВВ, 52 гр Нозлер кастом компетишн.
Рабочая зимняя навеска 25 гр. Вчерась, после смены прицела на винте, решил поднастроить СеньорПро.
Пристреливаюсь в ноль на 100 (три выстрела), переношу мишень на 200 (три выстрела), стреляю так же в центр, как и на 100, без поправок (всё по науке). Смотрю мишень - снижение СТП всего на три см. Загоняю в БК пулю, все погодные условия, начинаю подгонять скорость. Снижение СТП совпало аж на 1200!!! Объясните, мож я чего не догоняю - это реально?
Выстрел комфортный, на гильзах превышения нет, прилетело кучно, в полминуты, ветер был боковой, с 3 часов, 1-2 мыса.
Сижу и репу чешу - так оставить или убавить навеску?

ivon
posted 14-7-2013 18:53 Click Here to See the Profile for ivon пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
скорее всего небольшой мираж, вот и прилетело выше

edit log

#546 IP

P.M.

Сьерра МК 52 тоже летит отлично,ВВ 133 24.2 джамп.Для информации.
С уважением.

Извиняюсь за тупость, как это джамп 24,2?
На моём Реме-700 разница между Касанием и "заводским" СOAL составляет 2,3 мм. С Джампом 1.5 мм и до самого касания - кучность отличная и не изменяется. Так зачем тогда заряжать с касанием или с очень маленьким Джампом?

Что бы найти экстримально кучную навеску нужно пройти весь путь(все навески)и все варианты посадки пули.Для этого нужно ,как минимум знать точку старта и много терпения.Если все устраивает,тогда не нужно никаких движений по навескам и т.д.
24.2 это навеска,можно еще поднимать вверх,но кучность устроила и на этом остановился(патроны подаются из магазина).
С уважением.

Подрезка до 1,752" (44,5 мм)

Не думаю, что это такая большая проблема, т.к. когда произвозил отстрел с разнами джампами, то заметил, что от нуля, "закусывания" ( COL 59.9) до джампа в 2.2 мм (COL 57.7)кучность стабильно высокая (0,2-0,3 МОА), и только при увеличении джампа до 2.5 мм и более кучность ухудшается до 0.8 МОА патронами FMG 55 грейн. Не знаю как у кого, но думаю, что мне точностью посадки пули до микрон не стоит заморачиваться.

hantmaster

Выбрал среднее значение 1,65 и решил рассчитать длину патрона до нарезов. Разобрал затвор и проделал все описанное выше получилось 60мм, на форуме вычитал что .223 любит джамп 1мм . Соответственно начал собирать патроны COAL 59mm , тонер 1,65грам . Сделал 2 группы по 3 выстрела (ствол не варминт)
Нет кучности . Посадил пули глубже до кол 57,3мм
отстрелял дистанция 100м
и тут появился наконец то результат. Я так обрадовался что контрольную группу не делал а сбил 3 пятака
Тут то и вопрос почему у вас без джампа кучно летят, а у меня получилось кучно только с 2,7мм джамп. Конечно я понимаю что это не с ноля собранный патрон не известно что там за тонер но с полученным результатом охотиться уже можно.

кролик
Спасибо за выжимку. Положил в мемориз)))

oxotnik_KOT
кто нибудь делал до звуковые?

СПАСИБО всем !!! немного популял.Комп или еще какой глюк в пм не кому ответить не получается.Заначит попробовал 25 25.5 и с какогото переляку 26гр правда кнопки чехи*была пачка пистолетно винтовочных на 26 под бойком пробило кнопки.Пулял на 150м.Мишеньки не фотал примерно в минуту одинаково.Все почитал выписал.Теперь по НАУКЕ заряжусь сфоткаюсь и на днях отпишусь.

oxotnik_KOT
Армейский патрон почему то есть до звуковые 5,45!

А, что он из себя представляет по весу и форме оживала и основания пули? Какая длина пули и какая длина ведущей части? На какую дистанцию работает патрон? Какая у него кучность?

oxotnik_KOT
Армейский патрон почему то есть до звуковые 5,45!
Или армия совсем такая глупая вся?

oxotnik_KOT
Армейский патрон почему то есть до звуковые 5,45!

впервые слышу!

Коллеги! Подскажите пожалуйста.....
Имеется много гильз RWS. Слышал, что для релоада они не очень подходят ввиду особенности капсульного гнезда...Так ли это и если так, то каким образом можно это исправить..(капсульное гнездо)
Заранее благодарен!

может попутали с 7,62х39.

попутали с 7,62х39.

Нет, Калаши сейчас под 5,45.

Max_vin
Имеется много гильз RWS. Слышал, что для релоада они не очень подходят ввиду особенности капсульного гнезда...

5 минут

Простите за качество....По окружности капсуля присутствуют 3 припоя...Некоторые утверждают, что у этих гильз проблематичное капсулирование...(((

кримп
капсюль выбить. гнездо проточить разверткой

TSV
проточить разверткой

Вы имеете в виду инструментом для читки капсульного гнезда?

TSV
капсюль выбить. гнездо проточить разверткой

а что есть дебурринг как ни развертка? 😊

Всем огромная благодарность....Думал гильзы выкидывать..

а что есть дебурринг как ни развертка? 😊

TSV
а что есть дебурринг как ни развертка?

да любая подойдет, лишь бы в размер была и капсюльное не расшарила больше чем есть
хоть на токарном резцом растачивай, если у кого есть чем
точно не помню (каждется хорнадиевская) хреново такие заусенцы снимает
упирается в дно + разваливает края на входе. а сами забоины толком не убирает.
по первой пользовал. потом перестал. проще гильзы найти нормальные, чем кримпованные править

TSV
проще гильзы найти нормальные, чем кримпованные править

В общем, лучше выкинуть?)))

Max_vin
В общем, лучше выкинуть?)))

TSV
кримп
капсюль выбить. гнездо проточить разверткой

Вот снимки капсюльного гнезда и засаженных капсюлей (жаль было впихивать в гильзач новые капсюля, запихал для наглядности стрелянные) в кримпованную гильзу, гильзы РВС и ГЕКО.

Что то много фоток закачалось.
С кримпом капсы вылазят не много тяжелее обычных, и делаются при декапсюлировании "яйцом" принимая форму наковальни.

Сам капсюль при выдавливании кримп убирает, на капсюле сперва чёко видны следы от кримпа, а потом их уже нет и капсюльное гнездо уже прогнано от кримпа самим капсюлем, можно и так уже капсюлировать, но лучше пройтись дебурингом немного и снять фаску с самого захода в капсюльное гнездо, что бы капс лучше цнтровался при капсюлировании.

На фотках всё видно (по моему видно, если что-то не понятно, то сори за качество, фотографировал простым гнусмасом) наглядно и понятно что эти гильзы хорошо подходят для повторного использования.
Возни с кримпом мало и из-за этого отправлять гильзы в утиль это как то не правильно. Мне кажется что более геморно переснаряжать гильзы с круглым кримпом, который вокруг капсюля, хотя всё делается и стреляется.

Комрады,подскажите.Сунар 5.56 2/12 относительно 1/08 как?

А, что он из себя представляет по весу и форме оживала и основания пули? Какая длина пули и какая длина ведущей части? На какую дистанцию работает патрон? Какая у него кучность?

2 bore-man

Спасибо, по ссылке всё хорошо описано. Если я правильно соотнес пропорции с фотографии к реальным размерам, то предполагаю, что создание гражданского аналога невозможно. ЗоО запрещает использовать твердые сердечники для гражданского оружия, а сделать в малом объеме оболочки тяжелый сердечник используя доступные свинцовые сплавы, скорее всего, не получится.

Если я правильно соотнес пропорции с фотографии к реальным размерам, то предполагаю, что создание гражданского аналога невозможно. ЗоО запрещает использовать твердые сердечники для гражданского оружия, а сделать в малом объеме оболочки тяжелый сердечник используя доступные свинцовые сплавы, скорее всего, не получится

Не парьтесь вы не с формой ни с весом. Лететь будет абсолютно любая винтовочная пуля,по той простой причине что все они при переходе со сверхзвука на дозвук продолжают лететь а не падают на землю .Все ухищрения конструкторов связаны лишь с повышением бронепробиваемости и увеличением эффективной дальности выстрела.Твист нужен пологий, пуля тяжёлая, с Барса неплохо бы получилось да и 12 имхо пойдёт. По сути нужен длинноствольный пистолет.Тут единственная засада при подборе навески не засадить пулю в стволе,начинать надо с более высоких,постепенно уменьшая.Пуля нужна максимально короткая и тяжёлая т. е. плоскозадая.

Реплика:

bore-man
Не очень понял.

Часть правильного ответа:

бах-тарабах
Пуля нужна максимально короткая и тяжёлая т. е. плоскозадая.

Ну, а это я в цитатник:

бах-тарабах
Лететь будет абсолютно любая винтовочная пуля,по той простой причине что все они при переходе со сверхзвука на дозвук продолжают лететь а не падают на землю

Спасибо. По сути - не поспоришь.

Ну, а это я в цитатник:

бах-тарабах
какая разница продолжает ли она лететь на дозвуке с конкретного ствола или сразу покинет ствол с этой скоростью

Как она летит на дозвуке?

бах-тарабах
написал по колхозному,вы уж простите

Я прочитав по ссылке в посте #779 был крайне удивлен, что низкоскоростная пуля малого калибра штатно работает на заявленной дистанции. Я слабо понимаю, как пуля малого калибра (но относительно большой длины, веса и с формой оживала высокоскоростной пули) уйдя от дульного среза на дозвуке
сохраняет необходимые параметры хотя-бы по кучности.

Я не подвергаю сомнению приведенный по ссылке материал, но кто бы мне объяснил, как это возможно. В чём там фишка?

Смотрите сами: вес пули - 79 гран; длина пули (по моим измерениям) около 22,8 мм. (при ведущей части около 14,7 мм); навеска порошка П-125 - 4,78 грана.

Первое, что я не понимаю: какая из компонент пули сколько весит? J4 со свинцовым сердечником так не подружить.

Второе, что это за волшебный порошок? Какие у него аналоги?

Про обтюрацию и материал оболочки я себе пометил. Об это не надо.

П-125

[B][/B]

бах-тарабах
Обычный пистолетный порох.

Интересно ..., и чему из того, что сейчас есть на просторах Родины соответствует?

бах-тарабах
Я честно говоря не понимаю ваших сомнений ,почему бы ей не лететь

Опыт ... куда от него денешься. В классической связке: твист + вес пули + винтовочный порошок, есть свои ограничения. От полетело "утюгом", до открывать затвор молотком. Ещё Флинт, в свое время, подсказывал по .223Rem: "С 12" твиста 79 гран не полетит" ... не поверил тогда ... не полетело. :-)

С быстрыми порошками, в малых дозах, не знакомился. Но ощущение, что будет, при передозе, второй вариант.

12" твиста 69 гран не полетит"

Пардон, исправил на 79 гран (давно это было, уже точно не помню вес - могу наврать, но брал у Майка максимальное, что было у него по весу в .224"). А пули действительно были с основанием BT.

Если есть желание, можно соорудить, для опыта, партию тяжелых .224" с плоским основанием. Будут .224" типа HP'-FL. Но гонять самому на быстром порошке - стрёмно ... нужен доброволец.

:-)

Нужно постараться впихать максимальный вес в минимальную длину,но больше 70 гран наверно не нужно, а оживало как на 45 грейновых фмж из гильз 22лр не лучше будет с точки зрения длина -вес. П-125 я наковыряю,или найду аналог.Без проблем отстреляю,хрона нет, но навеску можно сразу взять от патрона 5.45, разбег будет несущественный.

Интересно ..., и чему из того, что сейчас есть на просторах Родины соответствует?

Если есть желание, можно соорудить, для опыта, партию тяжелых .224" с плоским основанием

Хорошо, будет прототип - выложу фото. Потом обговорим сколько штук нужно для тестирования. Ориентироваться буду на эту спецификацию:

бах-тарабах
Нужно постараться впихать максимальный вес в минимальную длину,но больше 70 гран наверно не нужно, а оживало как на 45 грейновых фмж из гильз 22лр не лучше будет с точки зрения длина -вес.

Перечитал статью про 5.45,есть там строчки, что эксперимент был начат с простого уменьшения навески обычного патрона, если б у них кувырком полетело,какой это эксперимент? значит всё намного прощё чем кажется.

2 бах-тарабах & bore-man

Прогнал несколько серий. Вот лучшее, что получилось. Вес 69 гран. В 705-ю оболочку загнать сердечник, чтобы было 70 гран, не получилось.

Если запал не пропал, пишите на емейл кому сколько штук нужно для тестирования.

Alex_4x4
Прогнал несколько серий. Вот лучшее, что получилось. Вес 69 гран.

:-)

День добрый! Жду письмо на емейл с указанием количества изделий для тестирования.

Прикольная.По длине как лапа 55 грейн. Она и на обычной навеске на 135 вихте должна лететь.Мне 100. все расходы оплачу. С ув. Степан. Пошёл лося кушать,шлёпнули сегодня пару.

Хорошо, на неделе отпишусь.

Здравсвуйте . Очень интересные колбаски получаются . А можете рассказать технологию изготовления если не коммерческий проект . Носик такой формы это так задумано. Может вы уже их пробовали покажите мишеньки плиз?

По технологии можно почитать в удаленной теме: http://guns.allzip.org/topic/12/853904.html

Мишени будут после того, как вот это всё будет оттестировано:

Alex_4x4
По технологии можно почитать в удаленной теме: http://guns.allzip.org/topic/12/853904.html

Мишени будут после того, как вот это всё будет оттестировано:
[URL=http://img.allzip.org/g/12/orig/8432446.jpg][/URL]

Симпатично,какой разброс по весу?

------------------
С ув.McCoy

В партии из 100 штук процентов восемьдесят +/-0,1 gr. Остальные могут быть с немного большим отклонением.

Подскажите, запускал кто пульки NOSLER Ballistik Tip Hunting 40 гр. на С-410
Спасибо.

Или на С-7.62

А-максом 35 грейновым на сунаре 410 пулял кто-то, сыпал полную гильзу вроде,поищите поиском,была тема.

Не

А-максом 35 грейновым на сунаре 410 пулял кто-то, сыпал полную гильзу вроде

Срочно нужно помочь челу. У него Барс в 223. Твист - 12. Есть пульки V-max и A-max 55 и 52. Пока собрал ему свою навеску 24,6gr VV133 на 55V-max.
Пробовал ли кто такое на Барсе ?

Не лишковато ли будет полная гильза 410? Наверное будет сильный БУМ и все остальные прелести.

кролик
Пробовал ли кто такое на Барсе ?

[QUOTE][B]Ищите да обрящете.

Искать то ищу, но ставить эксперименты на себе и своем стволе как то не особо.

кролик,я пробовал.тока моему барсу навеска пофигу была! он что барнаулом,что лапуа в 2 моа стрелял

По Сунару 410 и 40 gr v-max была такая тема:
http://guns.allzip.org/topic/12/137955.html

Срочно нужно помочь челу. У него Барс в 223. Твист - 12. Есть пульки V-max и A-max 55 и 52. Пока собрал ему свою навеску 24,6gr VV133 на 55V-max.
Пробовал ли кто такое на Барсе ?

Разорвать не разорвет если пуля не в нарезах будет, а так может эта навеска просто не кучковаться на барсе.

Кролик ану раскройте свои наработки на 133 вихте+55вмакс, я давненько взял ее хочу на ней осесть надолго ... Не было времени только один раз вышел пострелять попробовал 133 с пулей 55 вмакс знакомый подсказал что у него хорошо летает на 23,0 грейн пороха вот я кругом 23 чуть попробовал . 23,0 у меня меньше минуты получилось то так просто порох попробовать http://s50.radikal.ru/i130/1312/2b/d2f324bb0e7d.jpg

По Сунару 410 и 40 gr v-max была такая тема:

Всем спасибо. При первой возможности в охот лабаз, за 410, буду ставить опыты.

бах-тарабах
Нужно постараться впихать максимальный вес в минимальную длину,но больше 70 гран наверно не нужно, а оживало как на 45 грейновых фмж из гильз 22лр не лучше будет с точки зрения длина -вес. П-125 я наковыряю,или найду аналог.Без проблем отстреляю,хрона нет, но навеску можно сразу взять от патрона 5.45, разбег будет несущественный.

как эксперимент? П125 очень близок к Ирбис24, а с ним и в 12 калибре эксперименты проводить опасно

Alex_4x4
2 бах-тарабах & bore-man

Прогнал несколько серий. Вот лучшее, что получилось. Вес 69 гран. В 705-ю оболочку загнать сердечник, чтобы было 70 гран, не получилось.

Если запал не пропал, пишите на емейл кому сколько штук нужно для тестирования.
[URL=http://img.allzip.org/g/12/orig/8409471.jpg][/URL]

Александр, стоит наверное обратить внимание на одни из первых ваших изделий 69SP, при скорости 280-290 с 9 твиста давали минуту на 100 метрах свежего воздуха.

Я уже не помню, как выглядели те SP. Да и задача, в этот раз, стояла по форме - типа 45 грановых FMJ.

как эксперимент? П125 очень близок к Ирбис24, а с ним и в 12 калибре эксперименты проводить опасно

bore-man
п125 в 5.45*39 дозвуковом пользовали

И важный момент, как решать проблему малого объема порошка в гильзе предназначенной для объема в 3-4 раза большего. На первый взгляд иных вариантов, кроме как фиксация синтепоном (или аналогом), нет.

Alex_4x4

И важный момент, как решать проблему малого объема порошка в гильзе предназначенной для объема в 3-4 раза большего. На первый взгляд иных вариантов, кроме как фиксация синтепоном (или аналогом), нет.

"ага , здравствуй вата прощай куча." 😊 в 39 объем меньше и только очень жесткий кримп убирает разницу. В идеале надо более "пушистый" наполнитель.

в 39 объем меньше и только очень жесткий кримп убирает разницу.

у хорнади FMJ-BT канулированная пуля.Кримпуется матицами RCBC.Могу пяток снарядить заснять и выложить.вопрос порошок 133 скоко насыпать.И на какУю дистанцию популять.

w133 не пойдет на дозвук, стабильности не будет.

kgv007
канулированная.

kgv007
у хорнади FMJ-BT канулированная пуля.Кримпуется матицами RCBC.Могу пяток снарядить заснять и выложить.вопрос порошок 133 скоко насыпать.И на какУю дистанцию популять.

После дозвука даже куропатки летают от хорнади FMJ-BT , но если сильно интересно попробуй с 5 гран сокола, и потихоньку в низ, около 4-3,5 гран будит дозвук, но зачем он нужен в 223 я не понял и от этой идеи отказался , а вот снизить до ~ 700 м/с скорость на хорнади FMJ-BT есть смысл, мелочёвка на месте и без ужасов 😛

Сокол не лучший вариант, но самый наверное доступный. Лучше купить несколько спортинг патронов 12 калибра на импортном порохе, при указанной навеске на попробывать хватит и пулю брать потяжелее.

У меня мелкан для дозвука.Просто готовлюсь в тир подбираю навеску.Мне помогли тут советами за это всем спасибо.Самому стало интересно.Онож как бывает.Тягать весь арсенал не будеш а так сидиш в засидке с 223 и ШОТО рядышком нарисовалось.Какбы на шурпу (дозвуком)шобы не порвать.Вот и вся идея.Но у меня на чзетке эта идея не работает.Маузеровский затвор заряжается только с магазина.Такшо придется бить не по корпусу

Но у меня на чзетке эта идея не работает.Маузеровский затвор заряжается только с магазина.

Такшо придется бить не по корпусу

та то да 527 варминт.И ШОТО с руки не хочет.В тире многие говорили ШО у них заряжаетса у меня пихали не хочет.Я к мастерам в магазин носил и не в 1 шоб шото подпиляли но все сказали не трогать.Вот и мучаюсь.В обойму с верху тоже не заряжается токо снимать надо.Так ШО буду мучатса.(шутка)

та то да 527 варминт.И ШОТО с руки не хочет

Та может.Зато бульки летят шо песня а как зайцы с гусями рады и вороны не жаловались

та то да 527 варминт.И ШОТО с руки не хочет.

В обойму с верху тоже не заряжается токо снимать надо.

да не как не заряжаетса токо с МАГАЗИНА.За ссылку пасибо.377 страниц.Пошол учить мат часть.

REM 700 Taktika в 223, тоже с руки не ест 😞

Господа, поделитесь , у кого есть или помнит где написано.
На СПС варминт , твист 12 навеску под 55 v-maks для 135 Вихты.

Aleks39
REM 700 Taktika в 223, тоже с руки не ест

Karamba1
Господа, поделитесь , у кого есть или помнит где написано.
На СПС варминт , твист 12 навеску под 55 v-maks для 135 Вихты.

Karamba1
Господа, поделитесь , у кого есть или помнит где написано.
На СПС варминт , твист 12 навеску под 55 v-maks для 135 Вихты.

Но каждый ствол индивидуальность, я бы пробовал в этих приделах 24-25 гран, с шагом в 0,3 грана, и с отступом от нарезов 0,3 мм. Если ошибся поправте.

твист 12 навеску под 55 v-maks для 135 Вихты.

Благодарю отписавшихся.

Karamba1
Господа, поделитесь , у кого есть или помнит где написано.
На СПС варминт , твист 12 навеску под 55 v-maks для 135 Вихты.

кролик
V-max - форрева! :
http://img.allzip.org/g/12/misk/8589566.jpg
с Н.Годом !

Зачет! 😀
С Новым Годом!

------------------
С ув.McCoy

кролик
V-max - форрева! :
http://img.allzip.org/g/12/misk/8589566.jpg
с Н.Годом !

С новым годом!

кролик
Поплавскому ИМХО лучше не петь, а такие фанфурики выпускать 😀 Это из под его фирменной водки.
А вот кизила я таки нашел. Напиток, по оценке красопеты, - самое лучшее, из всего сделанного.
Т.е. В-макс реально форрева.
Кому рецептик? 😀

ААААААААААААААА клас!!!!!!!!!!

😀 😀 😀 😀

кролик
[B]
А вот кизила я таки нашел. Напиток, по оценке красопеты, - самое лучшее, из всего сделанного.
/B]

Форева так форева! С Новым годом, стрелки:

С Новым Годом 😊 😊 😊

Твоя Паша, бутылочка - третья слева!

Видел уже 😊 😊 😊
Интернациональный натюрмортик 😊 😊

кролик
V-max - форрева! :
http://img.allzip.org/g/12/misk/8589566.jpg
с Н.Годом !

Юра,такой фугас подранков наверно не оставляет?
Какая была навеска?
Под какой твист горла?
Чем глушил отдачу? Звук выхлопа громкий?
Передоза надеюсь не было? Как потом чистился? С химией? 😊

У нас ничего подобного нет, Паша БВ нас только зелёным "абсентом" кормит. 😊

Там ещё с права крим-метку видно.

Балантайнс файнест и так трехгодовалый, лучше его не передерживать, этот скотчик зимой самое оно, аааааа Шотландией пахнет.
Слава, такую коллекцию компотов дома опасно держать! Я имел в виду пожарную безопасность. После таких купажей "трубы" очень сильно горяяяят... 😊

бах-тарабах
Сако в 223 калибр под все пули сыпет 120 вихту.

Откуда такая информация ? У меня что 120, что 130 с 55 FMJ Lapua не захотела стабильно летать на 75ой твист 12", горячие навески правда не трогал ...

На сайте сако была таблица по выпускаемым патронам,там колонка была "тип пороха",правда патрона с 4.5 грамовой точёнкой не было. пули были от 50 до 55 грейн, везде была 120 вихта. Сейчас открыл за 2013 год прайс,порох не указан,может не то смотрю?

Просто дюже любопытно у них есть в таблице пуля 3.56gr.(55grs/)1015 м\с по таблице, если это на 120 вихте то как ??? По мануалу такое только на 530. Может кто поделится рецептами 55 гран на 120 и 130

Вы не тот калибр наверно глянули. В 223 нет для 55 грейновой нет таких скоростей.

Вот

Это вы где то откопали с тех ещё времён, когда деревья были большими. На сайте в прайсе за 2013 нет такой скорости,хрен знает на чём они раньше её раскочегаривали.Сейчас репу почесал и вроде догадался почему они 120 используют,меньше по весу её надо для той же скорости,давления в допуске. Элементарная экономия.

Не спорю! Папирус древнеебипетский, но ведь написано и причин не верить нет.

Так я и верю, только у меня 99% используемых патронов на уменьшеных навесках, по зверю я стреляю заводскими,пачки на 2 года хватает. А просто так её кочегарить ,лишь бы было,для меня незачем,ствол жалко.

Не хочется наступать на грабли,поэтому спрошу присутствующих может кто пробовал следующее:
75А-макс если перевернуть дном вперед и запустить на скорости 350-500м/с
что будет?И будет ли вообще что - либо?Забыл - твист 7.
На хрена мне это?Просто 75Амакс при нормальной посадке в гильзу - в обойму не лезет(полуавтомат),а для пострелушек с посредственной кучностью у меня его(так получилось)есть.Пластиковый нос отрезать - влезет в обойму,но тогда перевернуть разве не то же самое,все-равно некорректно.Да и так любопытно что будет,нигде на подобную инфу не натыкался.Слышал,что раньше,в мосинских патронах переворачивали пули для усиления убойности FMJ,правда или нет не знаю.У меня интерес не в этом.

А-макс - продать, порноул - купить!

А можно просто носик выдернуть и получится не плохая штука.

носик не выдергивается,можно оплавить об металл раскаленный,порноул не можно - ствол жалко,биметаллом не хочу.И все-таки вопрос с переворотом пули остается открытым,может слышали подобное,пробовали или знаете где почитать.Теоретически понимаю,что выплюнуть - пулю выплюнет,но насколько это будет удобоваримо(хотя бы 2 минуты на 100м).Кто-то это уже мог пробовать,на это и уповаю.

Купили на фабрику новую импортную машину по производству спичек. В инструкции написано: "Загрузить одно бревно на вход машины". Так и сделали. Машина сделала "Фр-р" и из неё посыпались спички. Мужики вокруг машины сказали: "Ух" ... и принесли два бревна ... потолще, загрузили в машину. Машина взвыла ... "Фр-р-р-р-р" ... и из неё посыпались спички. Мужики вокруг сказали "У-у-х" и ... приесли лом. Загрузили в машину, запустили ... машина издала звук "Хрясь" и .. сломалась. Мужики сказали "Э-э-э-э" и пошли искать инструкцию по ремонту машины.

Просто посадить пулю глубже и не взрывать мозг себе и людям.Кучности не будет вообще,на 100м попасть можно будет только в ведро.

Просто посадить пулю глубже и не взрывать мозг себе и людям.Кучности не будет вообще,на 100м попасть можно будет только в ведро.

mark_rovski
в ведро попасть невозможно

А если его поставить метров на десять?

:-)

А если его поставить метров на десять?

Продайте тяжёлый А-Макс, купите 52-й СМК и будет всё хорошо.

52 СМК не полетит,7 твист все-таки.СМК 69 и 77 у меня в полминуты на 100м летает.55 Хорнади ФМЖ летает хуже- в 1,5 мин.Нослер Балистик Тип 60 грейн и В-Макс 60 летают в минуту.Нослер Балистик Тип 40 грейн приходят на 100 в 2-3 мин.Это все на пределе (по Квике),но без превышения давления - 2700-2900Бар.
Лапую Сценар 69 и Лапую 55СП еще не пробовал,лежат ждут.
И хочу попробовать что-то тяжелое,СМК 77 например,на быстром порошке,Вихте 110,с навеской 0,55 - (по Квике)скорость 525,давление 1426Бар ,дульное давление 345Бар,99,79% сгорание.

mark_rovski
52 СМК не полетит,7 твист все-таки.

Не полетит или не полетело?

Не полетит или не полетело?

Какое оружие? И понимаю из ваших слов что подбор ведётся по квике на максималку? Тогда это большая ошибка,квика теория сгорания и опасных давлений но никак не кучной скорости для вашего ствола - без лесенки подбора вы даром жгёте ствол и компоненты.На 100м полетят все лёгкие пули без проблем,просто подбор навесок и скоростей. Если у вас полуавто не гонитесь за максималкой,возьмите кучную полку для любых пуль 860-900м\с и 7" отработает на ура.У меня твист 9" великолепно летят все заводские 40 и 50 грейн,стреляю своими Vмах60 и бергер 70 всё ок. 75гр пуля длинная её попробуйте запустить при магазинной посадке 840-860м\с например на VV135 или Varget всё получится,лично я в полуавто не рискнул-бы 110-й снаряжать - оружие жалко(да и твист предполагает медленные порошки,с нарезов может и не сорвёт но к пульному входу каюк быстро приплывёт).
С Ув.

Предполагаю чето АР подобное. mark_rovski у вас какие то странные запросы то пулю перевертышем запустить то порох явно очень быстрый и не подходящий засыпать . Советую вам выбросить квику! и даже не упоминать о ней. Какой у вас порох имеется в наличии. Если ничего нет в наличии но есть много амакса75 то выберите для него подходящий порох например вихта 140 из мануала выше или варгет кол 57,4 начните с минимальной навески и с шагом 0,2 вверх . Я очень сомневаюсь что в полуавтомат с 7" твистом изначально предназначенном для стрельбы тяжелыми пульками не влезет патрон с колом 57,4 ???

Предполагаю чето АР подобное

Советую вам выбросить квику! и даже не упоминать о ней

Если ничего нет в наличии но есть много амакса75

Какой у вас порох имеется в наличии

Я очень сомневаюсь что в полуавтомат с 7" твистом изначально предназначенном для стрельбы тяжелыми пульками не влезет патрон с колом 57,4 ???

Валентин мое почтение!
Вы пишите:
"Какое оружие? И понимаю из ваших слов что подбор ведётся по квике на максималку? Тогда это большая ошибка,квика теория сгорания и опасных давлений но никак не кучной скорости для вашего ствола - без лесенки подбора вы даром жгёте ствол и компоненты.На 100м полетят все лёгкие пули без проблем,просто подбор навесок и скоростей. Если у вас полуавто не гонитесь за максималкой,возьмите кучную полку для любых пуль 860-900м\с и 7" отработает на ура.У меня твист 9" великолепно летят все заводские 40 и 50 грейн,стреляю своими Vмах60 и бергер 70 всё ок. 75гр пуля длинная её попробуйте запустить при магазинной посадке 840-860м\с например на VV135 или Varget всё получится,лично я в полуавто не рискнул-бы 110-й снаряжать - оружие жалко(да и твист предполагает медленные порошки,с нарезов может и не сорвёт но к пульному входу каюк быстро приплывёт).
С Ув."
По квике,но как раз уже не на максималку,я раньше был сбит с толку Лапуашными мануалами,потом уважаемые люди указали на некоторое количество ошибок,в том числе и тех,которые могут повлечь неприятности.75 Амакс при магазинной посадке и скорости 840-860 и при моей длине ствола уже и есть максималка,и даже с перебором.А почему именно 135? 130 разве не подойдет,если без превышения давления?Понятно,135 более подходит под тяжелые,но при 16дюймах у нее худший процент сгорания и как следствие повышенное дульное давление.
Почему 110 так критично не подходит?АК на 120 работает полновесными зарядами без проблем.Тем более я имел ввиду навеску 0,6гр 110ой при 75 Амаксе либо 77СМК.Очень щадящие показатели - 1426Бар,523м\с,сгорание 99,79%,дульное 345Бар.Если по зайцу-лисице хоть месива не будет.
А с перевертышем просто стало теоретически любопытно,не более,никакого практического применения для себя не вижу,но спорщики-оппоненты по этому вопросу у меня есть,и ответить мне им нечего,не пробовал,поэтому и задал подобный вопрос,может кто-то где-то встречал подобную информацию.
За советы спасибо.
С Уважением

В АР-ке при DI очень принципиален порох, быстрый порох это взрыв а не горение и тем это сильнее проявится чем круче твист т.е. квиковские давления будут врать и безбожно(потому как "растянуты" на длину ствола).
VV135 очень достойно работает от 55грейн и как-бы догорает 😊 хотя на варгете можно получить и большие скорости при меньшем давлении.С 110-й до кабума ближе чем хочется на самый крайний случай...
Перевёртышами я стрелял 7.62х54 и 308,смысл до 50м и то по биоцели(хотя предпочту более точный "шьющий" чем перевёртыш)...хотя о них и много сказок, обычно это были только пули "Л" для ближнего боя и бандитское применение тех-же "Л" чтоб не оставить трасологам работы.
С Ув.

В АР-ке при DI очень принципиален порох, быстрый порох это взрыв а не горение и тем это сильнее проявится чем круче твист т.е. квиковские давления будут врать и безбожно(потому как "растянуты" на длину ствола).

N110
100
N120
81
N130
75
N133
72
N135
70
это скорости горения разных видов пороха.130,133 и 135 практически одинаковы.

Я не сказал что они не годятся,я сказал что не желательны 😊
Даже на 55-й пуле при смене 135 на 133 чувствуется разница работы автоматики при равной скорости пули,на 133 отчётливо жёстче(т.е. для более быстрого порошка нужна пружина жёстче и больший вес буфера) может это решается регулируемым газблоком...но например американцы(ar15) не рекомендуют быстрые порошки из-за возрастающего усилия в узле запирания.Мой выбор Varget и VV135(после эксперементов продал\обменял и VV133 и VV130)140-я не вмещается 😊кстати эти же американцы чётко не советуют и 530 вихту именно для арок,хотя мануал её ровняет с 135-й.В болтах этого практически не заметно.
Если честно - эксперементировать стало лень 😊 свой алгоритм подбора патрона и учёт мнения про грабли - и вот оно стрелковое счастье.
С Ув.

Даже на 55-й пуле при смене 135 на 133 чувствуется разница работы автоматики при равной скорости пули,на 133 отчётливо жёстче(т.е. для более быстрого порошка нужна пружина жёстче и больший вес буфера) может это решается регулируемым газблоком

Если честно - эксперементировать стало лень свой алгоритм подбора патрона и учёт мнения про грабли - и вот оно стрелковое счастье.
С Ув.

Ствол 16.75",газ-длина райфл,нравится 135 и варгет,135-й под 55-й Vmax сыплю 24.4 при кучной полке 24.2-24.8,скорость приблизительно 880-890м\с,кучность менее 0.5МОА,хватает и для мишени и для охоты. Сейчас стреляю 60Vmax и 70VLD,55-й на лето.Простреляйте подбор по три с магазинным кулом и всё, эксперименты окончены 😊
С Ув.

Благодарю!

Подскажите пожалуйста по капсулям. Что лучше выбрать, CCI 400 или Federal 205. Ствл с 9-м твистом. Летать будет на ?? 530, 140, 540. На америкосовских форумах народ хвалит CCI 400, но в AR-образных. Больше ничего не нашёл. Понимаю, что лучше BR4, но их нет. Хотя в 308-м особой разницы между CCI 200 CCI BR2 не заметил.

Будет одно и то-же,когда-то проскакивало что федерал на полуавто в тридцатых мягковат на накат бойка но подтверждений не видел.CCI хороший стабильный капсуль,про осечки не слышал ни разу,тем более у самого не было 😊Разницу между BR и простыми увидеть наверное и невозможно 😊

Тогда возьму CCI. Тоже проверено на 308-м.

Берите те которые сможете достать из не магнумов 😊для болта любые пойдут

Sant_Yago
Буду

Варминт на 300-400м при ветре 4-6м/с

CMS-UA
Могу крепко заблуждаться

Sant_Yago
Буду завозить себе болтовик .223, 600мм, твист 8. Сразу буду прикупать и пули в достаточном количестве. Т.е. возможности эксперимента не предоставлено. Запускать буду на VV-140. Другого выбора нет и не предвидится.
Варминт на 300-400м при ветре 4-6м/с.

Имею 2 вопроса для тех, кто осведомлен в работе с именно этим твистом и этими пулями.

1. Что брать из Cценаров: Cценар-69 или Cценар-77?
2. Примерные кучные скорости для одной и второй?

Погонял в кальке и ту и другую. Склоняюсь к 69гр.
Прошу совета у тех, кто реально работал ВВ-140 на этом твисте с этими пулями на болтовике. А-махы, бегреры, другие твисты тут не при деле. Могу поиметь или то, что озвучил или вообще ничего.

С вв140 не работал, работал с 8 твистом и разными тяжёлыми пулями, разными порохами. Из личного опыту - всгда где-то получается получить скорости чуть больше мануальных. Берем околомануалные 2900фпс для сцнр 69, 2650 фпс для 77сцнр, ветер в 10 м/с и получаем:

сценар 69гран скорость 2900фпс 10м/с ветер- > 9.4МОА бокового сноса на 400 ярдов (около 1метра)
сценар 77гран скорость 2650фпс 10м/с ветер- > 9.2МОА бокового сноса на 400 ярдов

с практической точки зрения - одинаково. У меня лично предпочтение к более тяжёлым пулям (скорость - это приходящее, БК - навсегсда).

Если вы погоняли это дело в кулькулятере, то наверное, пришли к похожим выводам 😊

Кучная скорость, скорее будет определяться винтовкой. У мене почему-то кучные скорости всегда получаются рядом с максимальными.

Sant_Yago
Склоняюсь к 69гр.

кто реально работал ВВ-140 на этом твисте с этими пулями на болтовике.

Я выше писал - не влазит 140-я 😊

Кто может под Блейзер 93 твист 10", поделиться рецептиком для 55gr V-max VV-140 или на 135?

Юра - чтоб прилично разогнать 140-я тупо не влезет в гильзу,а 135-й я посоветую 24.5.

а 135-й я посоветую 24.5.

Я даю навеску кучной полки,а "разгон" тема другая 😊

кролик
Кто может под Блейзер 93 твист 10", поделиться рецептиком для 55gr V-max VV-140 или на 135?

Салям!
Присоеденюся к вопросу, помогайте с рецептом! Только у меня Сун5.56 1/08К

Про сунар не подскажу,... 😊 но это широкая полка (ранее и про W135) и подойдёт от 12-9" твистов, скорость от 930м/с до 980м/с
)на разгон конкретных желаний НЕ влияет )

тикаводы, подскажите плз. Что с 8 твиста 223 лучше полетит 55gr fmj или 77gr hpbt? Вопрос вот в связи с чем: fmj пулю тяжелее 55gr найти сложно, больше распространены тяжелые пули hpbt. Кстати не знаете почему?

campuchyec
Только у меня Сун5.56 1/08

strokky
Что с 8 твиста 223 лучше полетит 55gr fmj или 77gr hpbt?

Киргиз
Вот! Очень прошу совета, как эта партия и стоит её набрать побольше?

Меня полностью устраивает т.к. другой не было. Обкатал на Rem700 и R93. Склоняюсь что больше похожа на VV133 чем на VV130

strokky
Что с 8 твиста 223 лучше полетит 55gr fmj или 77gr hpbt? Вопрос вот в связи с чем: fmj пулю тяжелее 55gr найти сложно, больше распространены тяжелые пули hpbt. Кстати не знаете почему?

АзановРоман
Лучше полетит 77 hpbt

campuchyec
Меня полностью устраивает т.к. другой не было. Обкатал на Rem700 и R93.

Киргиз
Как термозависомость?

Рома здраствуй! Так вот некоторые говорят про то, что стреляют одной навеской круглый год.
И еще детский вопрос - ширина кучной полки от чего зависит? Или каждая полка под каждую партию и навеску? Насколько она широка вообще на Сунаре?

Киргиз
стреляют одной навеской круглый год.

Киргиз
ширина кучной полки от чего зависит? Или каждая полка под каждую партию и навеску?

На сунаре обычно полка на средненизких скоростях к примеру на бергере 50грейн и сунаре 5.56 кучная полка была на скоростях от 900м/с до 945м/, и всё равно на круглый год она не годится - от -5 и ниже группы расползаются.
Если есть хронограф то подбор лёгкий и малозатратный.

Может какой волшебный сунар попался или вихту в банках от сунара впарили 😊,но претензий к нему нет,за исключением разброса скоростей до 12 м/с.Стреляю одной навеской круглый год от -15 до +30.69СМК на 23.2 грейна летит до 0.5МОА(в основном до 0.35 МОА) стабильно на 925 м/с при +29 и на 895 м/с при -15.И термозависимость 1.2% по сеньер про.Да,партия 2/08К.

------------------
С ув.McCoy

АзановРоман
Все ИМХО. Как я это понимаю и на практике применяю.

McCoy1
партия 2/08К.

Николай, это Сунар-308?

Да,Рома,он самый.И честно удивлен почему он у многих плохо работает.
Когда-то сравнивал сунар с варгетом,большой разницы не заметил.

------------------
С ув.McCoy

От варгета? Даже в пламени и нагаре? Варгет как-бы вообще на температуру спокойный да и привысить на нём как вроде сильно талантливым нужно быть 😊

CMS-UA
От варгета? Даже в пламени и нагаре? Варгет как-бы вообще на температуру спокойный да и привысить на нём как вроде сильно талантливым нужно быть 😊

Хренова ганза,два дня пытаюсь ответить и в никуда...
Ага,ключевое слово"большой"разницы 😊На 26-м стволе ни на сунаре ни на варгете пламени нет и близко.По загрязненности да,есть такое дело.На сунаре запускал СМК69 до 945м/с и начинало подплющивать и куча начинала расползаться.На варгете разгонял до 955м/с без превышения давления,но гильза уже заполнена почти под завязку.На варгете разброс скоростей чуть меньше,и по кучности разницы нет.

------------------
С ув.McCoy

Уважаемые коллеги! Имея Blaser R8 223rem (10" twist) интересует, полетит ли (будет стабилизирована) пуля Lapua Scenar 69 grn?
Заранее благодарен!

Да летает 69 грейн хорошо с 10-го твиста.

------------------
С ув.McCoy

McCoy1
Да летает 69 грейн хорошо с 10-го твиста.

Спасибо большое.

Вчера поехал отстрелять из Чизы527 варминт, 9 твист на кучу самосад по рецепту: кнопки сисиай 400, сунар 5,56 (1/08к) 23 гр., пульки SMK69,LS69. На 100 метров разлетелись в 1,5 моа. На кнопках чуть заметные следы превышения. Где что то не так? COL по мануалу Вихты.

Может остывали патроны неравномерно?А ССI и кул уж точно не причём... 😊

Нет, патроны лежали на рубеже минут 20, на улице -25 было, ветер слабый с тыла. Заводские: Барнаул 62 гр. лег стандартно 1 моа, Вимакс - 55 гр. в 0,5 моа.

Все скорее в навеске, знать бы скорость...твист 12"?

9 твист.

ts162
сисиай 400, сунар 5,56 (1/08к) 23 гр

АзановРоман
Попробуйте по 0,3гр подниматься вверх.

ts162
На кнопках чуть заметные следы превышения.

Может он уже перескочил кучную полку и имеет смысл вниз пойти?

Киргиз
Может он уже перескочил кучную полку и имеет смысл вниз пойти?

АзановРоман
У меня эта навеска работает на КВБ-223М.

ts162
Вчера поехал отстрелять из Чизы527 варминт, 9 твист на кучу самосад по рецепту: кнопки сисиай 400, сунар 5,56 (1/08к) 23 гр., пульки SMK69,LS69. На 100 метров разлетелись в 1,5 моа. На кнопках чуть заметные следы превышения. Где что то не так? COL по мануалу Вихты.

ts162
Нет, патроны лежали на рубеже минут 20, на улице -25 было, ветер слабый с тыла. Заводские: Барнаул 62 гр. лег стандартно 1 моа, Вимакс - 55 гр. в 0,5 моа.

Про тапки, Кентавр 62 гр. НР полетел- 0,5 моа (забыл про него написать, я ими ствол прожигал после чистки), как и v-max 55 гр. куда метился туда и попал, разлет от "кривых" рук и холодно было, стрелял с земли с сошек. Все патроны лежали в багажнике и потом лежали на земле. Пули были перед самосадом отвешены на соответствие. В первую очередь беспокоит передоз по капсюлю, может на КБВ не будет так как он жестче???

ts162
В первую очередь беспокоит передоз по капсюлю, может на КБВ не будет так как он жестче???

Киргиз
Рома, какой верх? У человека:

ts162
И такие кнопки есть, попробуем и на них накрутить!

ts162
принял решение снижать до навески в 22,5 гр.

ts162
В первую очередь беспокоит передоз по капсюлю

АзановРоман
ИМХО на 23гранах речи о передозе вести неуместно. Проверено.
Ищите причину подплющивания в другом. В зеркальном зазоре например.
Покажите ка для начала Ваши гильзы. Дно и бок.

А какого производителя гильзы и на каком цикле?
Да,да и фото гильз с давленными капсюлями желательно в студию!

кулумнур
Попадсиваю Роману.
А какого производителя гильзы и на каком цикле?

Ганза ест посты.
Гильзы лапуя матч и гекко второй цикл. На обоих капсюль подут, фото завтра, в кабинете гильзы оставил.

ts162
фото завтра, в кабинете гильзы оставил.

Я их и не чистил, как бросил в стол так и лежат.

Доброе утро. ts162, наверно резковат порох для 69Gr с применённым Вами капсулем. Превышено давление на "старте" пули, в самом начале разгона.
С уважением, Виталий.

как то никто не поинтересовался усилием посадки пули...,если при посадке почуствовали разное усилие,то такой патрон нужно откладывать, с остальными, в одной серии он кучу не даст собрать.разные усилия при посадке. и один и тот же рецепт будет по разному лететь и характеристики будут отличаться.

Усилие посадки пули субъективно были одинаковы, гильзы после фулсайза. Про резкий порох тоже думал, но судя по переписке Сунар этой партии находится между VV130 и 133. Выкладываю фото капсюлей нарезкой, а то качество картинки меняется. Извиняюс,ь не гекко во втором случае, а ремингтон гильзы.

VitaliyVV
наверно резковат порох для 69Gr

ts162
Выкладываю фото капсюлей

Mik71
если при посадке почуствовали разное усилие,то такой патрон нужно откладывать, с остальными, в одной серии он кучу не даст собрать.разные усилия при посадке. и один и тот же рецепт будет по разному лететь и характеристики будут отличаться.

Гильзы не с моего ствола, поэтому и в нагаре. Специально отстреливал под свой патронник. Превышение есть, просто фото не очень - попробую более качественно сделать вечером. Мишень прикрепляю, все вправо т.к. патроны отстреливал просто на кучность и не крутил оптику.

ts162
Превышение есть, просто фото не очень

АзановРоман
Ну есть так есть. Баста.

Кто в Киеве релоадит 223?
Хочу десяток патронов снарядить для пробы.

:) Сеня кролик на майдане крутит 😊
По теме - гильзы были кримпованые или вы кримповали? И подрезали в размер или нет? Мне следов превышения тоже не видно 😛 вроде как края круглые, особо на фото 2.
Про "в нарезы" - не вздумайте на блазере, очень чревато.

Гильзы кримпованные были, я их не кримповал и не подрезал. Кол по мануалу. Не видно превышения, значит ошибся. Хотя повторюсь, капсы после того как их достали имели шляпку как у гвоздя.

ts162
капсы после того как их достали имели шляпку как у гвоздя.

АзановРоман
Для Блазера это нормально.

ts162
Ого, у меня уже Блайзер!?!?!

Про "в нарезы" - не вздумайте на блазере, очень чревато.

температура давит -30, патроны накрутил, а отстрелять не могу, хоть из машины стреляй!

ts162
температура давит -30, патроны накрутил, а отстрелять не могу, хоть из машины стреляй!

CMS-UA
Про "в нарезы" - не вздумайте на блазере, очень чревато.

Не совсем понятно??…Затвор в лоб, что ли?

АзановРоман
[B]
Это большой зеркальный зазор.
Для Блазера это нормально.

[/B

Гуляет что ли?...

Каюсь-сам тупанул увязавши пост с R8 и смк69 с этой темой 😊
Подрезать очень важно, тем более что был кримп (к стати обычно при нормальном выстреле след кримпа исчезает) другое - у вас точно не 12" твист?

затвор в лоб

CMS-UA
Именно.

Теория ил, не дай Бог практика?

Точно аж пипец 😊

Точнее не бывает, CZ 527 varmint laminated твист 9, на коробке написано было, длина ствола 610

CMS-UA
у вас точно не 12" твист?

CMS-UA
Точно аж пипец

Странно…500 Jeffery цанга держит, а вот 223rem в нарезы и…………..херакс!…в лоб.. 😊

кулумнурмоё ]
В -50 по три-четыре часа иногда стреляем.
[/B]

Цанга держит только когда полностью закрыта, при незакрытом затворе выстрела не будет, а при упирании пули в нарезы есть компромис 😞

Добрый день. Да "не кислый" компромис. Хорошо что "отвело" от владения сего девайса. Уважаемые у меня вопрос, а будет VV140 догорать в коротком (510мм) стволе и норм. разгонять 70грн пулю. Или лучше 133 или 135. Твист девятый.
С уважением, Виталий.

АзановРоман
Это большой зеркальный зазор.
Для Блазера это нормально.

serg-rs
а будет VV140 догорать в коротком (510мм) стволе и норм. разгонять 70грн пулю

serg-rs
А вот кстати-какой он на Блазере д.быть, и главное-как его померить(на Блазере)?

Если речь об 70 VLD то 135 с хрустом а 140-я тупо не влезет(ессно для нормального разгона от 950м/с).
О зеркальном зазоре Блазера - гильза своя нексайз несколько выстрелов до ощущения лёгкого упора ручки при закрытии затвора (именно на своей Стреляной гильзе), и фулсайз в 005" по плечам.

CMS-UA
своя нексайз несколько выстрелов ...и фулсайз в 005" по плечам.

Подскажите на ебее или просто за бугром комплекты для релоуда 223.
Базовые, простые.
Нашел например http://cgi.ebay.com/ws/eBayISA...atchlink:top:en