Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ)

andfisher
В этой теме все что касается релоадинга 308
Али-Баба
Ну и? 😊 Начинайте... 😊
flint
Али-Баба
Ну и? 😊 Начинайте... 😊
Дык имелось ввиду, что Оне токмо заголовок для нас сподвигнут.
А батрачить уже нам... 😛


Для ТС...
Не вижу смысла повторяться. 😳
Все уже говорено сотни раз в десятках тем.
Прошел слушок, что поиск рулит... 😛

нарзан
Кто бы,что не говорил а отдельные темы есть по многим калибрам...кроме 308.
И начинаеш искать.рыться в темах.Это же удобно когда всё в одном месте.И по-
-чему бы не повториться"Повторения мать учения" 😊
308win+
Креативно, темка началась. Понаблюдаем.
proba999
Гык 😊 Самому неизвестному, малораспространённому и загадочному калибру давно надо было отдельную тему 😊 А то ни матриц, ни гильз, и в мануалах почти не упоминается 😊

belyj-veter
если создавать такие темы, то надо их создавать под каждый конкретный ствол.
от ЛОСЬ7 😀 до ПИТОНА 😊
потому как с лося всё одно НИХРЕНА не летит 😀 а под ПИТОНА настройка нужна 😊
что будет хорошо для одного, будет неприемлемо для другого
очень много нюансов 😊 ОЧЕНЬ 😊

andfisher
andfisher

мануал Вам в помосчь 😀 😀 😀 😀 😀

308win+
А у меня с лосика летит.
belyj-veter
ага, меня один мой товарисчь, уже как пять лет, грозится перестрелять с лося 😊
говорит, что он с лёгкостью сделает моего штаера в 30-06 😊
я ему говорю - хочешь, я перед выстрелом, даже глаза закрывать буду? 😀 😀 😀 😀 😀
а он всё равно не едет на постерелушки 😊 😊 😊 😊
То дела у него, то заботы 😀 😀 😀 😀 😀
так за 5 лет и не собрался 😊 😊 😊

Димыч, привет 😀 😀 😀 😀 это я про тебя 😀 😀 😀

mrdebet
Добавим крупицу знаний. А то снесут.
Гильза пальма, CCI small rifle magnum, сунар 30-06 3/11К-47гран, сценар 185, джамп .010, твист 11, ствол 627, при +23 скорость 827 (третья кучная). Бюджетненько, так, и без превышений.
У отметки 1000м - прострельная скорость - 349мс.
С ув.
SerVS
Наверное правильнее было бы создать отдельную тему и туда выложить ссылки на все темы по релодингу 308. Или создать отдельную ветку по 308 патрону!
andfisher
Добрый всем день!!! Согласен что про 308 написано перенаписано !!! Но как приятно зайти в тему про 308 и найти пару тройку рецептов!!! вечером сброшу три рецептика больше пока нет. Спасибо Всем!!!
нарзан
А вот кто бы подскозал,с чего начинать.V-max 123гр.Порошок сунар 5.56 1/08к
темы сунар 5.56 в 308 и другие читал,не нашол.
нарзан
Да винтовка Чз-550standart.
TSARSK
Добрый вечер!
Тема эта нужна (я так думаю), молодые и неопытные в релоуде ( такие как я) с экономят время и главное расходники, которые так трудно достаются.

Рем 700 Ствол- 26 дюм. 12 твист

- Scenar 167
- Сунар 308 6/09к. 41,7гр.
- КВБ-7
- гильза Лапуа
- COL-74,33 мм.
- v 830 М/С

P.S. За этот рецепт еще раз спасибо Bogdan1928, по бал.калькулятору работает четко.

andfisher
СZ 555 гильза норма порох сунар30-06 3/09 капсуль КБВ-7

пуля А-макс 168 45.4 гр

пуля мега 185 43.6

пуля сценар 185 42.1

пули все в нарезы скорость не мерял нет хрона

gor_grey
Отмечусь!
roma2056
andfisher
пуля А-макс 168 45.4 гр
пуля мега 185 43.6
пуля сценар 185 42.1
пули все в нарезы скорость не мерял нет хрона
Уважаемый ТС, хочется спросить И ЧТО... Таких рецептов вам любой насочиняет. Напиши температуру, кучность (желательно с фото), а то хрень какая то. Без обид. Просто вы плохо подготовились.
andfisher
На обиженных возят Воду))) Мне незачем мерять температуру, и фото мишеней не делаю, для охотничьих задач кучности выше крыши. если вы сомневаетесь в моей порядочности ваше право.
roma2056
andfisher
если вы сомневаетесь в моей порядочности ваше право.
Уважаемый ТС. В порядочности вашей я ни сколько не сомневаюсь. Вы меня не правильно поняли. Что значит написать рецепт? В моем понятии - это все исходные данные. Например у меня винтовка стреляет с 44 до 47,5 гранн меньше пол минуты, НО только на 46.2 при 12С кучкуется меньше 0.1 минуты. При температуре 35 это уже 45.8 (образно).
andfisher
Мне незачем мерять температуру, и фото мишеней не делаю, для охотничьих задач кучности выше крыши.
Следуя вашему виденью "рецепта", я могу смело рекомендовать всем свой рецепт: сыпьте скоко хотите-бабахнет как надо! Шутка конечно. А серьезно, вы пишите- "сунар 3/09" Это что, 30/06 и вы не дописали ноль и ошиблись с девяткой, или сунар 308 и лишний слеш. Порох ведь не игрушки. Новенький какой зайдет, не поймет ваш 3/09, сыпонет какого нить быстрого американца с похожем индексом и че..? Вы думаете Флинт с Али просто так прикалываются? Ой, палец устал, а то бы я развил... Не в ОГОРЧЕНИЕ. (если слово "обида" не нравится :-)
горец
Мне незачем мерять температуру, и фото мишеней не делаю,
а надо бы 😛 ..иначе все это несерьезно ( уж извините за прямоту 😛).
к тому же все у Вас в нарезах т е пиковое автоматически больше чем мануальное ....
а темепература прямо влияет на Вашу Vнач . учтывая что пользуетесь 3\09 , могу ошибаться конечно но кааца мне что снизившаяся Твоздуха на 20гр снизит Вашу скорость на 30м\с
для охотничьих задач кучности выше крыши.

охоты разные у всех а одна из осн.задач релодинга сделать патрон максимально оптимальный под свой ствол и задачи ...бить кабана с вышки на 50-70м мегой 185 можно и с кучностью 2.5-3моа 😛 но вот например козерога ( тура ) в горах 168 амаксом на 500м желетельно чтобы она была "субминутная" да еще и с просчитаным темп. коэффициентом 😛 и вот тут уж просто навеской не обойдесси ...тут и разница в посадке может так подипнуть что мало не покажется 😊 ..
короче коли уж Вы в релодинге сделайте как тут заведено , четкий рецепт с максимумом параметров и полученой кучностю ...а так х.з для чего ( кого ) эти навески .
кстати , 45.4 3\09 с пулей в нарезах не многовато ли ? там капсюль стреляный на блинчег не похож ? 😛

Володя Ювелир
кстати , 45.4 3\09 с пулей в нарезах не многовато ли ? там капсюль стреляный на блинчег не похож ?
вот-вот!!!45.2 сунара 3006 партии 3\09к-затвор летом киянкой открыл,со стандартной длинной патрона,а в нарезы?Ну не знаю...
roma2056
Ну все. Заклевали ТСа.
Dr. Watson
Володя Ювелир
45.2 сунара 3006 партии 3\09к...со стандартной длиной
Под какую бульку? Я под 167-168 кладу 45,5 и в коротком, и в длинном стволе. Полет нормальный. В жару просто стужу ствол чаще.

Док

andfisher
Неее чего заклевали ))) !!! нормально !!Согласен рецепты не корректно написаны(ИСПРАВЛЮСЬ) Капсули не дует и гильза экстрагируется нормально, это я про патроны С А-макс (50 шт стрельнул на соревнованиях) , с сценаром и мегой тоже вопросов не возникало. кучность думаю в пределах 1 моа на 100 метров. кабанам хватает !! да и негде у нас так на далеко пострелять. А так я за прямоту и конструктивизм!!!
Burunduk25
предлагаю ТС добавить в название темы в скобках ("рецепты снаряжения"), а то тут создали еще одну тему - типа дл яобобщения материала по калибру 308, что слегка может вводить в заблуждение.
а здесь направленость может быть именно по колекционированию рецептов.
SerVS
Да, если там на сотню везде по пять штук, то очень красиво! И главное стабильно!
Али-Баба
Dr. Watson
Под какую бульку? Я под 167-168 кладу 45,5 и в коротком, и в длинном стволе. Полет нормальный. В жару просто стужу ствол чаще.

Док

Док, ты ж в нарезы не упираешь - потому и давление в норме. А хлопцы все упираются.... 😊 😛

MALIKOV RYSLAN 11
горец

молодец! прогресс очевиден 😊

Андрюх для охоты этого достаточно? 😛
на счет по пять в каждой,для меня не имеет смысла ибо цель охота и уверенность в одном выстреле

mackar20093105
45.2 сунара 3006 партии 3\09к
под мегу185-ю ложу 44гр. при плюсе, сейчас и зимой-46гр, с хрустом, полей только касается, кримп, ( п/а). очень убойный патрончег..
proba999
MALIKOV RYSLAN 11
для охоты этого достаточно?
Всё, не сдержался.

Коллеги, ну не собрали вы группу на бумаге - ничего, в другой раз соберётся.

А вот промах на охоте, например, загон на кабасика - вы подвели 10-15 человек своим промахом. А если подранок секача, или самка - так можно и серьёзно пострадать от подранка.

Не знаю, бумага важнее или охота, но уж точно равноценны и ответственны.

Не уничижайте, пожалуйста, Охоту и требования для неё к винтовкам и патронам!

Спасибо.

SerVS
MALIKOV RYSLAN 11

на счет по пять в каждой,для меня не имеет смысла ибо цель охота и уверенность в одном выстреле

То есть на мишени 5х1? Предупреждает надо!

А ведь фото увеличивать не стал, подумал что на мишени 5х5, порадовался, подумал что все таки есть еще на Руси богатыри стреляющие в 0.1МОА стабильно. Ан нет, ошибочка вышла 😊 оказывается проверялось на мишени СТП 😊

А манетка 10-ти рублевая на мишени зачем?

SerVS
MALIKOV RYSLAN 11

на счет по пять в каждой,для меня не имеет смысла ибо цель охота и уверенность в одном выстреле

То есть на мишени 5х1? Предупреждает надо! 😊

А ведь фото увеличивать не стал, подумал что на мишени 5х5, порадовался, подумал что все таки есть еще на Руси богатыри стреляющие в 0.1МОА стабильно. Ан нет, ошибочка вышла 😊 оказывается проверялось на мишени СТП 😊

А манетка 10-ти рублевая на мишени зачем?

MALIKOV RYSLAN 11
SerVS

То есть на мишени 5х1? Предупреждает надо! 😊

А ведь фото увеличивать не стал, подумал что на мишени 5х5, порадовался, подумал что все таки есть еще на Руси богатыри стреляющие в 0.1МОА стабильно. Ан нет, ошибочка вышла 😊 оказывается проверялось на мишени СТП 😊

А манетка 10-ти рублевая на мишени зачем?

релодить начал пару месяцев назад,собранных патр.выпустил не более 50 штук,и результатом доволен,сам рецепт скопирован у человека с похожей винтовкой.нарезняком владею более года,до релоуда стрелял только кентавром тоже не более 300 патр.какие там на......0.1 моа 😊
в следующий выезд на полигон сделаю серию 5х3 😛

SerVS
MALIKOV RYSLAN 11

в следующий выезд на полигон сделаю серию 5х3 😛

Сделайте, но лучше 2х5 или просто десять выстрелов подряд, потом вам же будет интересно сравнить эту мишень с мишенью отстреляной через год например 😊

MALIKOV RYSLAN 11
SerVS

Сделайте, но лучше 2х5 или просто десять выстрелов подряд, потом вам же будет интересно сравнить эту мишень с мишенью отстреляной через год например 😊

сомневаюсь что получится лучше,тикка в родном прикладе прицел сайтрон,с китайскими сошками и мешок с песком под приклад. но все же попробую

SerVS
Главное не старайтесь собрать чудо кучу, просто стреляйте спокойно и единообразно! Стреляйте не для нас, стреляйте для себя, то есть не старайтесь во что бы то ни стало собрать минимальную кучу!
Rem700
Классика!
Ремингтон 700 СПС ВАРМИНТ 26"
Гильза НОРМА 51мм.
КОЛ 73мм.
Кнопка ССI BR2/

СМК 168 ВВ 150 44,2 КУЛ 73мм., 800 м.с при 20
СМК 175 ВВ 150 43,5 КУЛ 73мм., 800 м.с. при 20

Мишени тут
forummessage/56/642

SerVS
горец

........он 6 раз подряд попал по сути в 0.5моа . стрельба ради кучи ? ..ну не знаю надо ли оно ему , зато если так же 6 раз выцелит и удержит ствол на охоте будет 6 рогачей .
в чем смысл этого "кучковвания " ? для сэбэ разве что ...

Именно для себя! Что бы мишенька сохранилась и было с чем сравнить через какое то время. Про охоту и рогачей согласен!

горец
свое делай и все будет нормально 😛

Вот и я о том же - "стреляйте не для нас, стреляйте для себя!"

Rem700
Ну и ну!!!
salin@ul-gsm.ru
Господа, подскажите если не затруднит, для CZ-550 (308w) 12 твист, что лучше полетит и что лучше для охоты - мега 150 или мега 185 ? И может кто рецептом поделится для С30-06 (партия аналог vv-150)
С уважением, Дмитрий.
SerVS
Мега 185 очень хорошо летит с 12 твиста. Если сможете разогнать то корость должна быть в районе 800-805мс, если на сунаре то 770-780мс.
salin@ul-gsm.ru
SerVS
Порошок Сунар 30-06 (3/11K) - сказали что аналог VV-150
а сыпать сколько?
SerVS
он не совсем аналог, на нем скорость чуть поменьше, а давление чуть побольше! по навескам Сунара не подскажу, не хочу обманывать.
Володя Ювелир
185 мега чудненько летит с вепря-2.86 сунара 3006 .з\09к-скорость 802м\с по хрону(ствол 700мм)
msark
У кого нибудь остались рецепты для сунара 3006 партия 1/08 для 155 и 168 гр.?
volkov652

Стреляю Мегой 185 Чезет-550 (308w) 12 твист ..C 30-06 партия3/11к - 42,6 гран. COL -71.13 .Гильза Лапуа /отоженные /, кнопка CCI 200.


------
ЖИЗНЬ БЕЗ АРМИИ, ЭТО ВСЕ РАВНО, ЧТО ЛЮБОВЬ В РЕЗИНКЕ, ДВИЖЕНИЕ ЕСТЬ, ПРОГРЕССА НЕТ.

HOKKAIDO
msark
У кого нибудь остались рецепты для сунара 3006 партия 1/08 для 155 и 168 гр.?
155-46,1 гн
168-44,8 гн
Длина 26,твист 11.
С ув.Эдуард.
msark
Спасибо. А скорость какая получилась?
HOKKAIDO
msark
Спасибо. А скорость какая получилась?
Cкорость расчетная. В первом случае 865 м/с,во втором 830 м/с. при +25 градус.
С ув.Эдуард.
msark
Очень интересная скорость получается, правда у меня ствол покороче 24" твист тот же. Не сочтите за назойливость, но какой был COL и как вел себя патрон при изменении температуры, и были ли признаки превышения давления?
С ув. Марат.
HOKKAIDO
Повторюсь,скорость расчетная,выявленная прострелом дистанций при +25 градусов. COL при 155 сценаре 74,0 мм, при167 73,00 мм. В моем случае до нарезов еще 2 мм. по температурной зависимости по крайней мере от -5 до +30 сходиться с калькулятором Игоря Борисова.
С ув.Эдуард.
salin@ul-gsm.ru
Спасибо за ответы, прикупил 185 мегу, буду пробовать.
odincovv
salin@ul-gsm.ru
прикупил 185 мегу, буду пробовать.
Если не затруднит , напишите , что получилось по кучности .
Makc L
Уважаемые , а подскажите следующее : Насобирал гильз латунь 308 , отмыл (10 N уксус), сделал фуллсайз в ФС матрице от Реддинг (простая , без бушингов) . Стрельнул разок с ЧЗ та , собираюсь поновой в них снаряжать ....внимание вопрос , нужно ли гильзу повторно прогонять через фуллсайз ???(с орехом , как положено) , или можно сходу пулю толкать .
Просто прочитал такую крамольную мысль (или что то недогнал) , человек от фуллсайзил гильзы и заряжал их раз 5 , только потом ФС поновой , типа когда гильза в патронник лезет с трудом , и гильза так почти не удлинняеться.
Космонавт78
гильзу повторно прогонять через фуллсайз ???(с орехом , как положено)
Вопрос не по теме, но я фулсайзю с бушенгом постоянно и без ореха.
aw308
to Makc L
Читайте внимательно раздел/темы, не экспериментируйте, берегите здоровье
Makc L
Вообщем толком не разобрался , быстрее написал , чем попробовал . Если не фуллсайзить , пулька в гильзе вниз провалиться .
Димсон
Для 20", Рем-700, 12 твист:
1) SMK 175, VV-140 46.6gr, COL 72mm, V=825m/s
2) NoslerBT hunting 168, VV-140 46.3gr, COOL 71.7mm, V=835 m/s
3) Mega 200gr, VV-140 44.5gr, COOL по кримповочному кольцу, V=750 m/s
4) A-max 178, VV-140 45.5gr, COOL 72.2mm, V=800 m/s
mackar20093105
мегу-185 в 308-м ( вепрь, для охот есс-нно) толкаю на 44 гр. 3/09 ,замечательно работает снарядил тут сьерру про хантер 180, на С30-06 1/08,-46 грн, однако многовато..)капс. плющит с кратером, один вылетел..) ( гильза кентавровская, капс кв27 ст.)
Makc L
aw308
Шутки шутками... Мой вам совет, бросьте эти свои эксперименты, почитайте внимательно темы по релоаду, вникайте, не экспериментируйте, а то не дай бог навредите здоровью


АВ308 , тон смените . Если хотели носом потыкать - у вас получилось .
13 строчек и ни одной информативной , видимо под впечатлением (чего то) написаны . Я задал глупый вопрос , и быстро его исправил и вник в суть . Спасибо ...я прямо чувствую вашу заботу о моём здоровье . Не нужно так много цитат , толерантнее нужно быть . Мой вам совет.

aw308
вник в суть
Рад за вас 😊. Уже не проваливается? 😊
Спасибо
Да ладно, не за что 😊. Обращайтесь если что 😊
горный романтик
Да
Хочу спросить совета у чесной компании!! ни когда раньше не переснаряжал патроны просто не было нужды. на тех дистанциях ( засидки) любой патрон и кучный и убойный. Недавно друг презентовал пачку пуль (вудли 220 гр.) и прибор для переснарядки. переснарядил несколько паронов (взял самые плохие ВОЛЬФ, которые не всегда перезаряжают карабин) Пошел стрельнуть. Стрельнул !!! Отдача показалась стандартной но гильза застряла насмерть.Еле выбил дома шомполом
Капсюль вывалился а крюк отломил кусок ранта. Вот думаю что сделал не так?
Выбрасить жалко -очень красивые пульки.
Karl1
горный романтик
Хочу спросить совета у чесной компании!!
Вы в первую очередь почитайте эту тему:
forummessage/12/108
А с Вашми случаем есть несоответствие навески пороха и веса пули.
Как следствие- превышение допустимого давления.
mackar20093105
повезло..)).. если выбросите, скажите куда..
Grey Brother
Бласер матч, ствол 62,7, твист 11", 15 градусов, 150 метров, СМК 168, вв550 - 2,96 грамма. Куча 0.2 - 0,3. Сотку туда-сюда - рассыпается.
Космонавт78
Бласер, Бласер...
Сканы есть?
mad max13
Этот рецептик для Тикки или для Ремингтона ?

для рема

mad max13
для тикки Т3 супер варминт

гильза Lapua, пуля Berger VLD 175gr в нарезы, VV133, 40gr t+20, t-5 (стрелял в апреле августе)

сто метров пристрелка 5шт
300 метров 500 метров

mad max13
Ухх..! Я лапу123 на 46гн 133ей очкую запустить, а Вы тяжёлую запустили... Как капсюля, донца себя чувствуют..?

уже 10 циклов прошли и не одна не выбыла из за раздутия или порывов, капсуля на месте.

mad max13
А "в нарезы" у Вас COAL какой получился..?
а по русски ?
ABBAT ALEXEY
Этот рецептик для Тикки или для Ремингтона ?
Для Рема. ствол 26"
ВАГорбатый
z-andrey-o
На пальме и 133 при навеске 42.5 (если не ошибаюсь с навеской) скорость 890
Скенар 155
Даже не на пальме, Су 5.56 42.8 скорость под 870
mad max13
на дальних дистанциях!
или все же 185
mad max13
значит 185
правильно понял 😊)
Rem700
175-200 грейн.

Сиерра или Лапуа.

mad max13
Сиерра или Лапуа.
и бергер !!
Joker55
djadka43
Ствол 26", твист 12".
Сц 167, COL 2,825", подача из магазина.
С30-06 3/11К 45,5гр., с легким хрустом.
При - 8 Vo в районе 840 м/с
Группы по 4http://yadi.sk/d/6bHDfdrU1ZMWV
По 5. Отрыв мой. http://yadi.sk/d/q8K-XP0q1ekSP

Практически тот же рецепт и у меня. Стабильные группы полминутные на 200, 300, 400, 500м. Хорошая полка и при 0 и при -25 по цельсию.

djadka43
А у вас при -25 сильно раз валилась куча?
Развалилась вот так http://yadi.sk/d/XOYmfiVr2K88c
Первые два - в центре(еще не остывшие патроны), затем СТП уехала вниз и там и осталась. Ну и дырочки разъехались. Вы конечно правы: в -25 собирать кучки не комфортно. Так, хотелось попробовать... термозависимость.
Joker55
[B][/B]
Ну и палец уже остывает на последующих выстрелах /шучу/
Rem700
ДИМ
185грн, применительно к 11-му твисту.



Практически так же как и 12 твист.
Zimogor
Доброго всем времени суток. Изрядно наигравшись релоадом .223 всё таки приобрёл Рем-700 в 308-м калибре СПС варминт ствол 26", по наследству досталось две пачки патронов BLACK HILLS Gold 155 gr. одну из которых прострелял на дистанции 100 и 200 м. результат на 100 м. 0,1 МОА, на 200 м. 0.5 МОА (почему-то непропорционально) Табличная скорость этих патронов 838 м/с, думаю, что это широкая полка, иначе на авторитетном заводе их бы просто не клипали. Валяется пачка (100 шт) пуль А-Макс 168 гран, но не могу найти авторитетный рецепт, или хотя-бы кучные скоростя на эти пули для 26" ствола. С порохом пока не определился, CFE-223, который долго ждал так и не появился, в Ибисе доступны все номиналы ВИХТЫ, думаю заказать 140 и разогнать бульку 168 побыстрее. Есть ли у кого опыт на этих пулях? Подскажите Вихтовский рецепт или широкую кучную полку.... заранее спасибо...
Zimogor
Ещё очень нравицца скорость 820 т.к. на сетке Мил-Дот нижний маркер соответствует 250 м., второй 350, между ними 200 и 300 соотвественно. Нету ли широкой полки в этом диапазоне на каком нибудь порошке?
Zimogor
И ещё вопрос. валяется банка пороха HODGDON H-335, по мануалу на 308 калибр на нём можно разогнать 168 грановую пулю НРВТ до 800 м/с (2631 ф/с), если пропорционально добавить пороха до 820 м/с используя гильзу Лапуа пальма - будет ли счастье или будет передоз????
ДИМ
Ребят, помогите с рецептом.
1 Марка Сунара С 30-06
2 Партия 3/11к
3 Калибр 308 win
4 Навеска ?
5 Пуля (тип, вес) Sierra MatchKing (HPBT, 175GR.)
6 Капсюль (марка) КВБ 7
7 COL (мм или дюймов) ?
8 Гильза (марка) Lapua
9 Твист 11

------
С Уважением.

mackar20093105
ну, пробежаться по страницам хотя этой темы- уже 90 % ответа будет..
александр приморье
ДИМ
Ребят, помогите с рецептом.
1 Марка Сунара С 30-06
2 Партия 3/11к
3 Калибр 308 win
4 Навеска ?
5 Пуля (тип, вес) Sierra MatchKing (HPBT, 175GR.)
6 Капсюль (марка) КВБ 7
7 COL (мм или дюймов) ?
8 Гильза (марка) Lapua
9 Твист 11

Для Блазер 308/56см/11"
Сунар 30-06- 1/08 примерно=3/11 - 43,8 гран+-0,5гран, при 0+5 градусов цельсия? точно не помню...
КВБ7, гильза GECCO~~~Lapua, SMK 175
COL=71mm
V4- 755-760 m/s
Дальше не стоит разгонять, на следующей полке нестабильно и превышение давления. Если только до нарезов дотянуться, но у меня до них далёко...

mackar20093105
ну, пробежаться по страницам хотя этой темы- уже 90 % ответа будет..

Для этой солянки почти ничего нет, у всех стволы длиной с меня и твист чаще 12" 😊 Да и пороха как правило VV540-550 и различные забугорные/дефицитные, прям как советское время... 😊


mackar20093105
для отправной точки все есть.. а конкретно для своего ствола все равно подбирать..
александр приморье
mackar20093105
для отправной точки все есть.. а конкретно для своего ствола все равно подбирать..

Ну да, особенно рецепты с 46 гранами Вихты 140-й под 175 -й Бергер...
Отправные точки для убийства ствола.

Да, при примерно равных параметрах ствола, как то длина-шаг нарезов - вся подборка сводится к +-0,5 грана.

ИМХО.


mackar20093105
ну.. в любом случае надо думать и иметь под рукой в начале пути несколько источников... а так конечно..)
ДИМ
александр приморье
Спасибо ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК!, очень признателен!, Спасибо.
mackar20093105
Вы думаете я дебил!?, спрашивать здесь, где сидят и общаются камрады знающие аспекты и тонкости этого непростого но увлекательного дела!, включая естественно Вас!
Я много читал прежде чем решиться задать свой вопрос, 2-3 месяца по скромным подсчетам!, к сожалению "точного" ответа на мой вопрос я не нашел, поэтому написал свою просьбу.
Умников много наблюдаю, за те годы которые я с Ганзой, некоторые кайф что ли ловят по ту сторону монитора поумничать в виде а что лень что ли, про поиск молчу 😊, и так же на мою просьбу в теме по Тикке сегодня отреагировал камрад в виде цитата: А вы что дальше этой темы ни чего не читаете??? приведя эту ссылку:
forummessage/12/103
самое интересное, если бы он разул свои глаза и посмотрел в тему приводимую мне по ссылке, то увидел бы там мой вопрос.
Ребят! Откуда такое величие?!, я что много прошу, подсобить с рецептом?, неужели так много самооценки и величия!?
Я в начале пути, мне нужна помощь!, я ее прошу здесь, на моем родном портале, где же мне еще спросить как не здесь, вроде не новичок чтоб так на домной глумиться и умничать в мой адрес!
замечу еще разок, нет тут рецептов о которых очень прошу, нет!
С Уважением.
Snayper3210
ДИМ
самое интересное, если бы он разул свои глаза и посмотрел в тему приводимую мне по ссылке, то увидел бы там мой вопрос.
Самое интересное что когда начинаешь что нибудь искать в профильной теме а там диалоги на три страницы благодаря ВАМ комрад ДИМ, абсолютно не относящиеся к этой теме то читать дальше отпадает всякое желание. Зачем в в теме про Тикку задавать вопрос про рецепт?
Можно зайти в хлебный магазин и задать тот же вопрос и потом говорить типа этого
ДИМ
Умников много наблюдаю, за те годы которые я с Ганзой, некоторые кайф что ли ловят по ту сторону монитора поумничать в виде а что лень что ли, про поиск молчу , и так же на мою просьбу в теме по Тикке сегодня отреагировал камрад в виде цитата: А вы что дальше этой темы ни чего не читаете???
И вы после этого еще себя считаете правым или не справедливо оскарбленрым.
Я вас по верному адресу отправил?????
ДИМ
приведя эту ссылку:
forummessage/12/103
mackar20093105
Я извиняюсь конечно но- нормальному человеку читать -как вы сказали 2-3 МЕСЯЦА- и, не найдя таки "ТОЧНОГО ОТВЕТА" - по меньшей мере это... суперосторожность..
Можно было уже 100 рецептов проверить за это время.. у всех отправные точки одинаковы- нижняянавеска хотя бы по мануалу.. да что я .. - вы же читали.
Или это суперэкономичность? жалко порошку- булек потратить?...
александр приморье
mackar20093105
жалко порошку- булек потратить?...

Наверное вы здесь не правы - зачем наступать на грабли, когда кто-то уже наступил и знает в каком они углу? 😊

К тому же Сунары они вещь в себе, мануал здесь не очень хороший помощник, если только примерно +-лапоть.
ИМХО

ДИМ
Или это суперэкономичность? жалко порошку- булек потратить?..
Нет не жалко, просто закупал ингредиенты по мере возможности, поэтому и вникал в дело заранее.

Snayper3210
цитата: "п.с. Понимаю что вопрос в другой раздел, но все же может кто подскажет, естественно это для дятла."
Просто подумал, может кто под нужный твист и длину ствола подскажет рецепт.
Самое интересное что когда начинаешь что нибудь искать в профильной теме а там диалоги на три страницы благодаря ВАМ комрад ДИМ, абсолютно не относящиеся к этой теме то читать дальше отпадает всякое желание.
ссылку можно Вас попросить?
Ребят!,
Snayper3210
mackar20093105
У Вас есть возможность конструктивно помочь по моей просьбе?
Давайте вместе флуд прекратим.

------
С Уважением.

Snayper3210
Буду дома посмотрю, напишу. У меня у товарища дятел в 308
ДИМ
Ребят, помогите с рецептом.
1 Марка Сунара С 30-06
2 Партия 3/11к
3 Калибр 308 win
4 Навеска ?
5 Пуля (тип, вес) Sierra MatchKing (HPBT, 175GR.)
6 Капсюль (марка) КВБ 7
7 COL (мм или дюймов) ?
8 Гильза (марка) Lapua
9 Твист 11
ДИМ
Буду дома посмотрю, напишу. У меня у товарища дятел в 308
Премного благодарен!

------
С Уважением.

Aleksey_Kuritsin
ДИМ
Ребят, помогите с рецептом.

Как раз жду сьерру 175, буду пробовать. Кнопка, порошек такие же. Начну от 43,5 и вверх через 0,5. Планирую 830 м.с. Сейчас ЛАПУА Д46 185гр, на 43,5 летит 790 м.с. при +3. Да, ствол 26. При подборе навесок до 47 насыпал. Превышения не было. ПОДЧЕРКИВАЮ, ПРИЗНАКОВ ПРЕВЫШЕНИЯ НЕ БЫЛО У МЕНЯ, НА МОЕЙ ВИНТОВКЕ. У меня патронник свободный, соответственно объем гильзу довольно большей. У людей 46 гр уже хрустеть начинают.

ДИМ
Aleksey_Kuritsin
благодарю!

------
С Уважением.

aleksrudolf
СМК 175, порох сунар 30-06, 3/11, 47 гран, длина под магазин аи, ствол 26 дюймов, 12 твист, навеска и зимой и летом, порох понравился термостабильностью.
Aleksey_Kuritsin
aleksrudolf
СМК 175, порох сунар 30-06, 3/11, 47 гран, длина под магазин аи, ствол 26 дюймов, 12 твист, навеска и зимой и летом, порох понравился термостабильностью.
Основное то где? Скорость на выходе?
aleksrudolf
по прострелу 840 м/с при 12 гр
ДИМ
Ну просто огромадное спасибо!

------
С Уважением.

Aleksey_Kuritsin
aleksrudolf
по прострелу 840 м/с при 12 гр
Зимой-летом не разваливается куча, полка широкая на этой скорости? Хотя этот порошек очень термостабильный, на всякий случай спрашиваю.
Snayper3210
Посмотрел я что он гоняет вот:
Т-3. твис-11, L ствола560мм кал 308
Сценар 167,КВБ-7, сун 3/11- 42.8грн, COL 73,0
175х у него нет
Aleksey_Kuritsin
Snayper3210
Посмотрел я что он гоняет
Кто он?

П.С. Понял. это вы о своем, с прошлой страницы.

ДИМ
Snayper3210
спасибо!

------
С Уважением.

aleksrudolf
Aleksey_Kuritsin
Зимой-летом не разваливается куча
Нет не разваливалась, зимой я чаще стреляю , в поле по мишеням и весь февраль на лис. Попробуй около нее поплясать +-0,3 гр. . Для сунара 3/09 оптимальной все пишут 45,5 гран для Сц 167, у меня получилась опт-ой 45,8, то есть недалеко от истины, а на сунаре 3/11 - 46,8 гран, то есть на гран больше, при этом скорость на 10 м.с. примерно меньше., тут 47 гран для 175ки
александр приморье
aleksrudolf
тут 47 гран для 175ки

Похоже что я был неправ когда 1/08К приравнял к 3/11...
Нашёл табличку от "Простора", -


Парт. 1 | 08К
пуля 10.9 г.
Заряд 3.3 г.
Скорость V25 - 790 м/с
Давление среднее 2962 атм.

Парт. 3 | 09К
пуля 10.9 г.
Заряд 3.3 г.
Скорость V25 - 787 м/с
Давление среднее 2679 атм.

Парт. 3 | 11К
пуля 10.9 г.
Заряд 3.35 г.
Скорость V25 - 783 м/с
Давление среднее 2594 атм.

Последняя гораздо мягче...


Димсон
Зимой-летом не разваливается куча
у 175-ки очень широкая полка и летит она одноУйственно хорошо от 760 до 960+
SPORTGUNS
Подскажите не очень горячий рецептик: Сц167, ВВ550, 308, 12 твист, ствол 26".
Заранее спасибо.

Поиск дал только полку 45,8-46-46,2 для коротыша.

Aleksey_Kuritsin
SPORTGUNS
Сц167, ВВ550, 308, 12 твист, ствол 26".
Запускал почти четыре года. Все тоже самое, только твист 10. 49,2гр. 865м.с. при +11. длина 73.3 Летит прекрасно.
mackar20093105
865?.. это в 308-м?
Aleksey_Kuritsin
mackar20093105
865?.. это в 308-м?
Ну да. А что удивитльного. Кучная скорость, для 167 сценара.
aleksrudolf
у меня на сунаре 3/09 такая же кучная была для сц 167
mackar20093105
А что удивитльного.
Сомнения насчет правильности замера.. как замеряли - хрон-прострел?.. многовато смотрицо.. что кучная нет вопросов...
AYurich
865?.. это в 308-м?

46.0 vv150 и тоже так же изумительно полетит. 11 твист.

mackar20093105
так же изумительно полетит.
я не о том как летит- полетит..знаю что летит. скорость как промеряли?
Aleksey_Kuritsin
Скорость по четырехлетнему прострелу. А что смущает?
mackar20093105
да великовата цифирь показалась...
Aleksey_Kuritsin
Не. Все правильно. Даже квика всего на 10 м.с. меньше дает. То есть практически совпадает.
mackar20093105
тут вот вопросик возник- сун 5.56 как уживется со 175-180 булей?.. если был опыт у кого, подскажите. и есть ли вообще смысл и на чем- 20", 26"?..дистанция от 600.
Burunduk25
mackar20093105
тут вот вопросик возник- сун 5.56 как уживется со 175-180 булей?.. если был опыт у кого, подскажите. и есть ли вообще смысл и на чем- 20", 26"?..дистанция от 600.

forummessage/12/922

mackar20093105
..о) я ж там тоже вроде возился..)..забыл.
KSA 308 Win
Подскажите рецепт.
CZ 550; 24"; твист 12;калибр 308.
Есть Сунар 308 2/08к и 5,56 1/08к; сценар 155; КВБ7.
КОЛ--?
гр--?
mackar20093105
вот чуть выше ссылка..)
romkaP2P
Собираю патрон: гильза Black Hills, а-мах 168гр., VV-150 при навеске пороха 45,5 пуля идет с хрустом и трамбует порох это нормально? Или чревато последствиями?
Dr. Watson
Попробуйте сыпать через трубочку под воронкой, хруста не будет.

Док

rezvui
Dr. Watson
Попробуйте сыпать через трубочку под воронкой, хруста не будет.

Док

подскажите где про этот способ можно подробнее прочесть.узнать?
Спасибо

Dr. Watson
"The 4" drop tube helps to get that compressed powder charge into the case"
http://mobile.sinclairintl.com...749013618_1.jpg
Утрамбовывается лучше.

Док

rezvui
ааа.все понял спасибо!
iston
Нашел в теме только один рецепт под 10 твист с длинной ствола 22, может кто еще подскажет?
SOUTHFOX
Подскажите рецепт для ствола 26 шаг нарезов 11 под пулю Lapua 150gr
Zimogor
Отстрелял 20 патронов в поиске кучи для 168 А-Макс, 26 свол Рем-700 спс варминт:
Порох Hodgdon h335 - 43.2 gran/
пуля Hornady A-max 168
Гильза Lapua Palma
Нач. Скорость примерно 820 м/с
Кучковаться начала при навеске 42.9, остановился на 43,2 (мануальная норма 42) выше подниматься просто не стал, хотя признаков превышения нет. COL стандартный, температура +24. Кучность 0.25 МОА.
СТРЕЛЬБА НА 200 м: 1. мишень 42 гр.

2 мишень 42.4 гран, подкорректировал поправки

3 мишень 2 шт. 42.6 гран.и 2 шт. 42.9 гран.

3 мишень: 5 шт. 43.2 гран, на обнуление не стал тратить патроны, обнулился теоретически,оставил на обратную дорогу (не люблю ездить с оружием без патронов)
Vadey75
Под новый Scenar L 175 gn .308 есть рецепт у кого, под 11 твист?
mackar20093105
Под новый Scenar L 175 gn .308 есть рецепт у кого, под 11 твист?
forummessage/91/119
mackar20093105
Под новый Scenar L 175 gn .308 есть рецепт у кого, под 11 твист?

forummessage/91/119

остяк
Лапуа Сценар 185 гр. порошок сунар 3006 3/11 ствол тикка Т3 лайт твист11.
Температура +23
43.5 - 1.4 моа
43.8 - 0.4 моа
44.1 - о.7 моа
44.4 - о.6 моа
Все серии из 5 выстрелов
На крайней навеске признаков превышения нет, хотя я не спец мог и не увидеть 😊 Но капсюля на месте
IPSCShooter
Тикка 24"
11 твист

Vv140 - 43.0 | 168SMK | COL 71.5 | 780 ms
Vv540 - 43.0 | 175SMK | COL 71.5 | 780 ms

SOUTHFOX
Всем доброго времени суток. 3 раза ездил стрелять с Сунаром 308win в количестве 43.6гр для пули Лапуа 159гр в 308 калибре и всё было прекрасно, пулька летела 890-900мс. Сегодня всё было как всегда, гильза лапуа, пуля лапуа 150гр но порошок сунер 30-06S, в том же количестве 43.6гр. Я был сильно удивлён когда увидел скорость 700-730мс. Результат был намного хуже чем в прошлые 3 раза когда порошок был сунер 308. Если на 100-300м кучи ещё собирались то на 500м был ужас 😞
Неужели сунар 308 и 30-06S настолько отличаются друг от друга ???
mackar20093105
всё было как всегда, гильза лапуа, пуля лапуа
..) Улыбнуло..)- как начало детективной истории..).
Zimogor
Смеркалось.... сегодня было всё, как всегда..... (улыбнуло)
mackar20093105
Неужели сунар 308 и 30-06S настолько отличаются друг от друга ???
Один и тот-же порошок разных партий и годов отличается, а Вы хотите, что бы совсем разные порошки имели одинаковые свойства!!! Порох по тому и маркируется по разному, что имеет разные свойства!!!
Вы хотя бы мануалы открыли и сравнили!!!
Глупее вопроса не слышал... (без обид)
SOUTHFOX
Zimogor
Смеркалось.... сегодня было всё, как всегда..... (улыбнуло)
Один и тот-же порошок разных партий и годов отличается, а Вы хотите, что бы совсем разные порошки имели одинаковые свойства!!! Порох по тому и маркируется по разному, что имеет разные свойства!!!
Вы хотя бы мануалы открыли и сравнили!!!
Глупее вопроса не слышал... (без обид)

А я не мог представить глупей ответа чем то что дали вы. Мне и так понятно что разный порошок по разному горит но здесь оба порошка винтовочные ( охотничий- спортивный ) непонятно только почему разница аж в 170мс.
З0-06 от 308 по логике не должен настолько сильно отличается так что лучше вообще нечего не писали чем так умничать.
Ну или могли бы дать нормальный, грамотный ответ если сталкивались с такой проблемой.

Али-Баба
SOUTHFOX
Неужели сунар 308 и 30-06S настолько отличаются друг от друга ???
SOUTHFOX
З0-06 от 308 по логике не должен настолько сильно отличается так что лучше вообще нечего не писали чем так умничать.
Это РАЗНЫЕ пороха, под РАЗНЫЕ задачи.
308-й под более легкую пулю. 30-06-й под более тяжелую. И ваша логика тут несколько ошибочна. Вы пытались в одном патроне, при одной пуле, но разных по энергетике, скорости горения и т.п. порохах достичь одних и тех же баллистических характеристик патрона применяя одну и ту же навеску пороха. И естественно у вас ничего хорошего не получилось, поскольку 30-06 медленнее горит, по сравнению с 308-м, скорость образования и объем пороховых газов различен и следовательно скорость прироста давления различен. Соответственно, начальная скорость ниже ожидаемой. Что ж вы хотели? Вам бы чуток про внутреннюю баллистику почитать не помешало, что да откуда берется и что от чего зависит.
Zimogor
Али-Баба
А я не мог представить глупей ответа чем то что дали вы. Мне и так понятно что разный порошок по разному горит но здесь оба порошка винтовочные ( охотничий- спортивный ) непонятно только почему разница аж в 170мс. З0-06 от 308 по логике не должен настолько сильно отличается так что лучше вообще нечего не писали чем так умничать.Ну или могли бы дать нормальный, грамотный ответ если сталкивались с такой проблемой.
Вы прежде чем перья подымать сначала бы проанализировали, что сделали!!! Такие "игрушки" с порошками череваты травматологией и сломанной винтовкой. Я даже понять не могу, как взрослый человек додумался до такого?! А давать Вам грамотный ответ - это изложить всю теорию внутренней балистики, которую вы должны были хотя бы раз прочитать перед тем, как начинать релоад!!! Умничаю я, или истину говорю - Вы бы явно познали, если бы наоборот вместо С-30-06 С-308 той же массы насыпали в гильзу!!! Метод "научного тыка" в релоаде череват тяжёлыми последствиями. И наше русское - сначала делаю, потом читаю и спрашиваю - может в некоторых случаях дорого стоить!!!
SOUTHFOX
Али-Баба
Это РАЗНЫЕ пороха, под РАЗНЫЕ задачи.
308-й под более легкую пулю. 30-06-й под более тяжелую. И ваша логика тут несколько ошибочна. Вы пытались в одном патроне, при одной пуле, но разных по энергетике, скорости горения и т.п. порохах достичь одних и тех же баллистических характеристик патрона применяя одну и ту же навеску пороха. И естественно у вас ничего хорошего не получилось, поскольку 30-06 медленнее горит, по сравнению с 308-м, скорость образования и объем пороховых газов различен и следовательно скорость прироста давления различен. Соответственно, начальная скорость ниже ожидаемой. Что ж вы хотели? Вам бы чуток про внутреннюю баллистику почитать не помешало, что да откуда берется и что от чего зависит.

Огромное спасибо за информацию, стало немного понятней! Про баллистику я читаю по немногу в свободное время но понять все тонкости сразу не так и просто, слишком уж много информации на ганзе и не всегда можно понять где истина.

SOUTHFOX
Zimogor
Вы прежде чем перья подымать сначала бы проанализировали, что сделали!!! Такие "игрушки" с порошками череваты травматологией и сломанной винтовкой. Я даже понять не могу, как взрослый человек додумался до такого?! А давать Вам грамотный ответ - это изложить всю теорию внутренней балистики, которую вы должны были хотя бы раз прочитать перед тем, как начинать релоад!!! Умничаю я, или истину говорю - Вы бы явно познали, если бы наоборот вместо С-30-06 С-308 той же массы насыпали в гильзу!!! Метод "научного тыка" в релоаде череват тяжёлыми последствиями. И наше русское - сначала делаю, потом читаю и спрашиваю - может в некоторых случаях дорого стоить!!!

Я начал с самых навесок исходя из той информации что смог найти здесь на ганзе. Насколько я знаю то под каждый ствол и пулю нужно подбирать свою скорость, ну а как это сделать без экспериментов ? Просто если трудно помочь начинающему советом то лучше вообще промолчать как мне кажется. Ладно давайте не будим засорят тему, возможно я был в чём то не прав, если что извините меня за резкость.

Zimogor
SOUTHFOX
Насколько я знаю то под каждый ствол и пулю нужно подбирать свою скорость, ну а как это сделать без экспериментов ?
Верно, но только в допустимом интервале навесок. Полученная Вами скорость около 900 м/с для 160 грановой пули явно выходит за максимальный предел для данного калибра, и Вам круто повезло, что вы 308-й поменяли на 30-06, если бы наоборот, то результат был бы плачевный. 30-06 порох намного медленнее и что бы на нём разогнать пулю до скорости 900 м/с его надо сыпать больше, но не стоит забывать о том, что в гильзе останется меньше свободного места или же вообще места не хватит и при посадке пули будите уплотнять порох (с хрустом), а это не есть гуд. На экстремальных скоростях для 308 го калибра уплотнение пороха и игры с джампом (глубиной посадки пули) могут сыграть не в вашу пользу даже при изменении температуры в большую сторону (весна-лето) можете легко получить передоз, когда пороховые газы выдавят капсуль в лучшем случае, и затвор врач будет вытаскивать из головы в худшем, а патологоанатом вырезать затвор из головы в самом худшем. Мой Вам совет - не изобретайте велосипед, исходите из того, какой Вам доступен порох, какие подходят пули, найдите мануал и пройдитесь по навескам с шагом 0.5 грана с меньшей стороны в большую, где то в районе 820-870 м/с найдёте кучную скорость и будет вам счастье.
Zimogor
НЕ НАДО РАЗГОНЯТЬ ПУЛЮ 160 ГРАН ДО 900 м/с В 308 КАЛИБРЕ !!! Это черевато последствиями, такие подвиги могут позволить себе спортсмены сен-сеи в релоаде и стрелки на дистанции до 1 км. Слишком скурпулёзно нужно учитывать много факторов, джампы, температуру среды, плотность пороха в гильзе, использование спец.гильз для повышенных давлений (Лапуа Пальма) и т.д. НЕ ИГРАЙТЕ С ОГНЁМ!!!!
Vadey75
Вопрос в свете недавних событий))) насколько реально сопоставление С 30 06 и ВВ 150 ???
александр приморье
Если судить по имеющейся разбросанной по темам информации; - Сунар 30-06 партии 1/08К = VV540, Сунар 30-06 3/09К = VV150, Сунар 3/11К = где-то между VV150-VV160, Сунар 4/09К = между VV550 - VV160 ПМСМ. - ПРИМЕРНО!!!

Всё это относительно на "мой взгляд". Но можно отталкиваться ... ИМХО

Vadey75
Благодарю!Чтоб начать - само то я думаю)

еще интересует как грамотно сопоставить длину ствола+массу бульки и нужную скорость горения в 308-м ?

Zimogor
Vadey75
еще интересует как грамотно сопоставить длину ствола+массу бульки и нужную скорость горения в 308-м ?
Принцип таков - чем длиннее ствол, тем более медленный порох можно использовать. На коротких стволах медленный порох будет недогорать. На этот показатель ещё влияет масса пули, чем легче пуля, тем более быстрый порох нужно использовать. Не знаю, как точно по формулам или функциям это считают на заводах, но исходя их практики для 308-го калибра для пули 155 гран 26" ствол идеально подходит ВВ 150,(нач.скорость 820-830 м/с) для того же ствола для пули 168-170 гран. идеален по скорости ВВ 140.(нач.скорость 800-820 м/с) Более тяжёлые пули на 12 твисте 26" ствола полетят сомнительно из за недостаточности стабильности. Более лёгкие пули 130-150 гран на 26" стволе можно использовать ВВ 133 (нач.скорость 830-860 м/с). Для более тяжёлых пуль на 22" стволе при твисте 9-10" 175 грановые пули ВВ150,(нач.скорость 800-810 м/с) 185 грановые - ВВ140.(нач.скорость 760-780 м/с) Более лёгкие пули 168 гран можно запускать на ВВ133 но на скорость не более 800 м/с, 155 грановую на том же стволе на скорость не более 820 м/с.
ВСЕ ЭТИ ДАННЫЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ И В ИНДИВИДУАЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ МОГУТ СИЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ!!! КАК УСТАНОВИТЬ БОЛЕЕ ТОЧНО НЕ ЗНАЮ, МОЖЕТ КТО ИЗ ГУРУ ПОДСКАЖЕТ!!!
Vadey75
308-го калибра для пули 155 гран 26" ствол идеально подходит ВВ 150

т.е. по логике для 24", твист 11, 168 гран - VV 140-150 тоже подойдет в соответствующих навесках?

З.Ы. гуру молчат, зло посмеиваясь над темнотой начинающих)))....

IPSCShooter
Vadey75

т.е. по логике для 24", твист 11, 168 гран - VV 140-150 тоже подойдет в соответствующих навесках?

З.Ы. гуру молчат, зло посмеиваясь над темнотой начинающих)))....

вы просто не пользуетесь поиском

24", твист 11. 168 СМК
VV140 - 43.0

Zimogor
IPSCShooter
т.е. по логике для 24", твист 11, 168 гран - VV 140-150 тоже подойдет в соответствующих навесках?
В соответствующих по мануалу того пороха, что сыпите. Т.е. навески нужно брать из мануальной таблицы реально засыпаемого пороха. 140 Вихта медленнее, чем 150, поэтому для более короткого ствола лучше использовать более быстрый порох. Но подойдёт и тот и тот, просто если захотите разогнать пульку побыстрее (навеска выше мануальной нормы), то порошок может недогорать и из ствола будет вслед за пулей вспыхивать факел огня.
IPSCShooter
а меня то зачем так криво цитировать? цитата про логику не моя
uav80
понаблюдаю, может что из рецептов и для 30-06 22" в 10 свисте пригодиться
KSA 308 Win
Подскажите рецепт.
CZ 550 стандарт 308; 24", твист 12. 167 сценар.
С 308 2/08к; КВБ-7.
Сколько тонера вешать в гр ?
Кол ?
Я хочу начать с 41,7- 42,5 гр.
Заранее благодарен за ответ.
александр приморье
Zimogor
140 Вихта медленнее, чем 150,


Не-е-ет, наоборот...


александр приморье
Vadey75

т.е. по логике для 24", твист 11, 168 гран - VV 140-150 тоже подойдет в соответствующих навесках?

З.Ы. гуру молчат, зло посмеиваясь над темнотой начинающих)))....

Не гуру, но насколько помнится, на 150-й люди легко разгоняли в подобных стволах до 810-820 и даже вполне кучно. На 140-й до таких скоростей только с превышением давления, если верить мануалам. А на деле , кто-то и выше разгоняет, но тут вступает фактор более быстрого износа ствола.

Как вам посоветовали - 43гр 140-го под 168 грейн и вполне презентабельный вариант для решения большинства задач.

А по мере набора опыта, будете идти на осознанный риск. А пока воспользуйтесь рецептом от IPSCShooter;-
Тикка 24", 11 твист
Vv140 - 43.0 | 168SMK | COL 71.5 | 780 ms
Vv540 - 43.0 | 175SMK | COL 71.5 | 780 ms

ПМСМ

Bajun
KSA 308 Win
Подскажите рецепт.
CZ 550 стандарт 308; 24", твист 12. 167 сценар.
С 308 2/08к; КВБ-7.
Сколько тонера вешать в гр ?
Кол ?
Я хочу начать с 41,7- 42,5 гр.
Заранее благодарен за ответ.

Если считать С-308,как аналог ВВ135,то выше 40гр сыпать не стоит.
Для справки :
http://www.lapua.com/en/produc...a/relodata/5/70

А также,можете глянуть в этот топик forummessage/12/645
В свой Рем700 26" твист 12,под эту пулю сыпал 40гр С-308,скорость 806 м/с.

Zimogor
IPSCShooter
а меня то зачем так криво цитировать? цитата про логику не моя
Кажется опять глюк ганзы.....
александр приморье
Не-е-ет, наоборот...
Точно.... это уже запара....
KSA 308 Win
Bajun
Bajun
Спасибо.
Bajun
2 KSA 308 Win :

в принципе,ваша партия С-308 вроде помягче,чем та,которую я пользовал (6/09к 2,75г на 9.4),поэтому,возможно и реально приподнять навеску,но надо смотреть за давлениями.

KSA 308 Win
41,7- 42,5 гр. в этих пределах много кто катает.
Вот и я попробую.
Под 155 сценар с308 2/08к сыплю 41,3
под 167 буду подбирать
Bajun
155 легче,вот и тонера больше надо.
Если подбирать начнёте,то,всё-таки,сразу не стоит сыпать в указанных Вами пределах,начните с 40гр... а там и посмотрите. COL ставьте стандартный,71мм.
KSA 308 Win
Простор советовал 42-43гр.
А 41,7-42,5 гр я отталкиваюсь от сюда;
forummessage/12/586

А начну лучьше с 40гр береженного бог бережет.

Vadey75
а меня то зачем так криво цитировать? цитата про логику не моя

Кажется опять глюк ганзы.....


непонятно вообще кто кого не так цитировал...


Vv140 - 43.0 | 168SMK | COL 71.5 | 780 ms - поиском пользуюсь и это видел. Хотелось бы понять суть и определиться как менять настройки под другие порошки. Но если в данном сулучае ВВ140 сыплем 43 , учитывая что ВВ150 медленне - начав с такой навески плохого не будет однозначно?

З.Ы. скачал мануал вихтовский на русском начал читать, мож прозрею)))

IPSCShooter
Vadey75


непонятно вообще кто кого не так цитировал...


Vv140 - 43.0 | 168SMK | COL 71.5 | 780 ms - поиском пользуюсь и это видел. Хотелось бы понять суть и определиться как менять настройки под другие порошки. Но если в данном сулучае ВВ140 сыплем 43 , учитывая что ВВ150 медленне - начав с такой навески плохого не будет однозначно?

З.Ы. скачал мануал вихтовский на русском начал читать, мож прозрею)))

150го можно сыпать и 45.0
но у меня на нем просто не полетело, хотя я особо и не запаривался

IPSCShooter
Tikka Varmint 24"

Berger 175 LR BT,vv140 | 43.4 | COL 74 | CCI | Lapua | 793 m\s

mr.ili
Братцы Рем Полицайка в 308 -26" ствол
есть 550VV температура пока держится на 22-24 *

не собрать кучу...уже замаялся...
мож есть на них рецептики??? под Сценар...

mr.ili
170 лок бейс полетел изумительно
а 167 и 155 куча расползается--ничего понять не могу....
IPSCShooter
ну так и сиди на локбейсе
запускай на 830 и все ок
ВАГорбатый
mr.ili
Братцы Рем Полицайка в 308 -26" ствол
есть 550VV температура пока держится на 22-24 *

не собрать кучу...уже замаялся...
мож есть на них рецептики??? под Сценар...

Джафар выкладывал, VV550 - 51.3 ,Sn 155, скорость под 920м/с.Куность 0,25. Правда я проверить не смог, не нашел VV550 😊
mackar20093105
VV550 - 51.3
в 308-ю гильзу?..
wmcasher
mackar20093105
в 308-ю гильзу?..
наверно после кофемолки)
mr.ili
wmcasher
в 308-ю гильзу?.
да туда 49 уже еле лезет...
Али-Баба
Медленно через удлиненную трубку..
mr.ili
Василий Борисович-ну ты то не подкалывай!!!!
rezvui
ребятки подскажите может есть у кого рецептик под 185 сценар с порошком ВТ
Ствол 26,308win 11твист????
либо с чего начать?
mr.ili
rezvui
rezvui
да похоже Макс по мануалу надо начинать подбирать --мы каким то не тем порошком снаряжаем....
IPSCShooter
откройте тему 308 win от 800 до 1200 - там все есть
cos61
Кто снаряжал эту пулю, http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50 , сколько и какого пороха сыпать? Есть ВВ140, 150, 550.
mr.ili
cos61
cos61
зажиточный))))
Ствол то какой????
cos61
Ствол то какой????
У друга РЕМ 700. 600мм, твист 12. Пуля вроде бы позиционирована для 308. Я в 30-06 запускаю 240 грн на ВВ 560, работает отлично, можно сказать кувалда.
AYurich
Кто снаряжал эту пулю, http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50 , сколько и какого пороха сыпать? Есть ВВ140, 150, 550

под сако хантер, 11 твист 41,6gr 150-го, как то давно добрый человек подсказал, премного благодарен ему.
Кувалда нереальная. А какой приятный шлепок от неё 😊

rezvui
IPSCShooter
IPSCShooter
под порошек ВТ в указанной вами теме ничего вобще не нашел!
хотя спасибо уже сам все подобрал!
GUNNU
posted 29-7-2013 11:31
170 лок бейс полетел изумительно
а 167 и 155 куча расползается--ничего понять не могу....
#226 IP рецептик плиз для лок бейса у самого тика т3
uav80
если в 30-06 сыпать как в 308 что будет... ???
барнаул пишет что им пох они одинаково сыпят тк под 30-06 нет технологии а что-то думать нет мозга...
Dr. Watson
ВТ примерно равен 140 или (от хранения) несколько быстрее.

Док

mr.ili
Dr. Watson
Dr. Watson
А 175 скенар не запускали на 26" стволе рема????
rezvui
Dr. Watson
так примерно и прошел по вихтовскому мануалу чуть больше максимальной и летит отлично превышений нет,до 300м порядка 0.3-0.4 МОА!
не заметил что сильно грязный,в заводском патроне норма на порядок грязнее!
Victor#k
Комрады, подскажите, плз., начальные навески и шаг лестницы для подборки кучной навески под Тикка-Т3 Варминт (11 твист) и ХС (12 твист) в калибре 308 WIN со следующими вводными: 185 Сценар, Сунар 30-06 3/11к, CCI BR2.
GUNNU
Ствол тика т3 варминт 308 . На днях запускал LB 170гр порошок сунар 30-06 3-11к 43.5 гр гильза rws col71.2.мм 5 патронов 100 м куча порядка 11 мм.
Фото как приценить?
GUNNU

OLD2
ХС (12 твист) в калибре 308 WIN со следующими вводными: 185 Сценар, Сунар 30-06 3/11к, CCI BR2.
43,5-44,5 гран
остяк
У меня на этих же вводных полетел на 43.5 - 44.2
Тикка т3лайт 308
Burunduk25
ИМХО:

1. сценар 167, сунар 30-06/3-09К - 42,5гр., КВБ-7, гильза Лапуа. КОЛ - 71,5 мм.
кучность - 0,5-0,8 МОА
скорость не мониторил.

2. Лапуа ЛокБейз 170, сунар 30-06/3-09К - 42,5гр., КВБ-7, гильза Лапуа. КОЛ - 73,75 мм.
кучность - 0,5-0,8 МОА
скорость прострелом - 767 м/с

Тикка Т3 Лайт 308.

Vadey75
сценар 167, сунар 30-06/3-09К - 42,5гр., КВБ-7, гильза Лапуа. КОЛ - 71,5 мм.кучность - 0,5-0,8 МОА

будьте добры- напишите на каком стволе

Burunduk25
Vadey75
на каком стволе

Тикка Т3 Лайт 308.
ствол стандартный для этой модели (длина - 57 см), что еще тут можно указать?

Vadey75
в принципе все, а интересно еще - притаком COL расстояние до нарезов не меряли???
Burunduk25
Vadey75
расстояние до нарезов не меряли???

у сценара не мерял, задача была собрать кучный патрон (около 0,5МОА), который влезет в магазин Тикки.
КОЛ взят "на шару"
возможно при упоре в нарезы будет кучнее, не пробовал.


ЛокБейз170 с КОЛом в 73,75-73,80 пуля касается нарезов.
тоже особо не экспериментировал, КОЛ сделал по совету товарища.
чуть подвигал, но именно этот подтвердил свою оптимальность.

djadka43
Рем 700 Полис 26" 1:12
Пуля Сц155, jamp 0,019", COL 2,927"
гильза Лапуа Пальма
праймер КВБ223М
С 5,56 44,1гр.
Vo 900 м/с при + 20 град.
Кучность на 100 м в пределах 1/2МОА.
Zimogor
Ребята подскажите, используя гильзу Лапуа Пальма насколько примерно можно превышать мануальную норму пороха??? учитывая замедление из-за использования smoll rifle.
djadka43
Рем 700 Полис 26" 1:12Пуля Сц155, jamp 0,019", COL 2,927" гильза Лапуа Пальмапраймер КВБ223МС 5,56 44,1гр.Vo 900 м/с при + 20 град.Кучность на 100 м в пределах 1/2МОА.
Принял к сведенью, но не найду мануал на сунар 5,56... какая там максимальная навеска на сценар 155???
djadka43
не найду мануал на сунар 5,56...
Нет такого.
максимальная навеска на сценар 155???
На 44,5гр. Vо=920 при +20. Признаков превышения нет. Выше не ходил.
алхимик
Моя проба пера.
Оружие. Sako 75 Varmint cal. 308 win, 11"
Упор - капот машины и мешок с пшеном, типа уши.

Гильза SB, fs на rcbs, матрицы redding.
Порох Сунар-308, навеска 2,65 грамма
Капсюль муром
Пуля SMK 175gr
COAL 71.26


Превышения нет, стрельба комфортна

Те же исходники, навеска пороха 2,55 грамма


Ну и отстрел по теоретическому максимуму - 2,75 грамма пороха, пуля садится с хрустом. Каждая вторая экстрагируется с трудом. Капсюли не выдавило. 5 попаданий. СТП никуда не ушла.


Как-то так. Остановлюсь на 2,65 и простреляю до 200 метров пока.
И конечно надо обустраивать стрелковую позицию по-нормальному.

Zimogor
djadka43
На 44,5гр. Vо=920 при +20. Признаков превышения нет. Выше не ходил.
Спасибо за инфу, я просто пытаюсь определить максимальную навеску на HODGDON H335, он по скорости горения аналогичен ВВ133 и Сунар 5,56, у меня просто остался этот порох от .223 го калибра. По его мануалу максимальная навеска для 155 пули 43,5 гран соотв. скорости 847 м/с. Проверять физически не имеет смысла, пороха осталось на сотню патронов не более. Использую гильзы Лапуа пальма, на которых из-за маленького капсуля замедляется горение и пятка выдерживает более высокое давление. Вот я и спрашиваю, у кого есть приблизительные данные насколько замедляется скорость при использовании гильз Пальма (на аналогичной навеске на обычной праймере) и насколько можно отступать от мануального максимума. На мой Рем-700 спс 26" 12 твист кучная широкая полка находится от 840 до 880 м/с, вот и хочу зарядить примерно на 860 м/с, но стрёмно, нужен совет....
Niakrisse
Может кто поделится рецептом при следующих вводных:
Порох VV-140
Пуля A-MAX 178gr
Гильза Лапуа
Капсуль CCI-200
Ствол 20" 10й твист.
Zimogor
Для 26" и 12 твист навеска ВВ 140 - 45.0, скорость 800 м/с. Для 20" и 10 твист где-то рядом. Полка широкая может и совпасть, нужен практический отстрел, но двигаться выше 45.8 не рекомендую!!!
александр приморье
Niakrisse
Может кто поделится рецептом при следующих вводных:
Порох VV-140
Пуля A-MAX 178gr
Гильза Лапуа
Капсуль CCI-200
Ствол 20" 10й твист.

LYMAN-овский мануал даёт максимум 43,8 гн при давлении 61700PSI/4254BAR, для ствола 24" и твист 10", скорость 2614 фут/сек...
Идти выше или нет, решать вам.
Я бы не пошёл.

Dimon001
У меня Блазер Р8, твист 11" Мега 185 грейн, порошок Сунар 30-06/ 3/11 навеска 44 грейна, V0=745 м/с. Капсуль начинает подплющивать!
Хочется получить скорость 765-795 м/с как у заводской!
Посоветуйте что можно сделать. Увеличивать навеску очково!!!


SerVS
Посоветуйте что можно сделать. Увеличивать навеску очково!!!

перейти на ВВ 150 или 550

Dimon001
Где бы ее взять! Давно хочу перейти, но не могу найти ни где!
алхимик
Контробасом от хохлов
SerVS
Контробасом от хохлов

зачем же криминал проповедовать? 😊

GUNNU

Igor-63
Burunduk25
ИМХО:

1. сценар 167, сунар 30-06/3-09К - 42,5гр., КВБ-7, гильза Лапуа. КОЛ - 71,5 мм.
кучность - 0,5-0,8 МОА
скорость не мониторил.

2. Лапуа ЛокБейз 170, сунар 30-06/3-09К - 42,5гр., КВБ-7, гильза Лапуа. КОЛ - 73,75 мм.
кучность - 0,5-0,8 МОА
скорость прострелом - 767 м/с

Тикка Т3 Лайт 308.

Очень маленькая навеска с этими компонентами, предположу, что скорость в районе 750 м/с. Сц. 167, сун. 30-06 3/09К: 45.2- 45.8 гр. в зависимости от температуры, скорость 805-840 м/с гильзы отработали 6-8 раз и еще живые. Кучность в районе 0,3 МОА, кучная скорость на стволе 20" 805-815 м/с.

александр приморье
Dimon001
У меня Блазер Р8, твист 11" Мега 185 грейн, порошок Сунар 30-06/ 3/11 навеска 44 грейна, V0=745 м/с. Капсуль начинает подплющивать!
Хочется получить скорость 765-795 м/с как у заводской!
Посоветуйте что можно сделать. Увеличивать навеску очково!!!

Наверняка используете чешские гильзы, если ДА, то перейдите на Норму или Лапуа и смело идите до 45,5гн.

алхимик
SerVS

зачем же криминал проповедовать? 😊

а как ещё? двое так ввозят... пока...
Остальное дорого(((

Dimon001
александр приморье
Наверняка используете чешские гильзы, если ДА, то перейдите на Норму или Лапуа и смело идите до 45,5гн
Нет! Гильзы Лапуа, капсуль КВБ-7. На 44,5 грейнах отдача становится не комфортной и факел очень сильный.
Если есть у кого возможность свяжите с поставщиками Вихты! Буду благодарен!
Про тишину можете не говорить - это мое второе имя)))
OLD2
имхо вы скорость неверно определили.
она и должна быть около 770 на ваших 44 гр.
А с другой стороны вообще зря загоняйтесь.
Меньше скорость , целее мясо. 😊
а +30 мс никакого щастья на меге не принесут кроме отдачи.
44.5 , теоретически не критичная навеска. хотя и пограничная примерно для нормальных давлений.

з.ы. превышения по капсюлям не анализируюццо.


wmcasher
Dimon001
Если есть у кого возможность свяжите с поставщиками Вихты! Буду благодарен!
Про тишину можете не говорить - это мое второе имя)))
я в орсисе 550 брал
Dimon001
Орсис в регионы не отправляет(((
александр приморье
Dimon001
Нет! Гильзы Лапуа, капсуль КВБ-7. На 44,5 грейнах отдача становится не комфортной и факел очень сильный.

У меня Р93, т.е. всё идентично, но на С 30-06 1/08К летом 2,86г~44,2гн работает нормально под Мегой 185, капсюль плющит, но терпимо, а 3/11 мягче и намного... Не пойму почему у вас так...

Leser
Посоветуйте, какой лучше порох взять под пули 155 gr.
Сунар 308----2 | 08---"VV135" или Сунар 30-06--6 | 13---"VV150".
Zimogor
алхимик
мега-ветеран posted 18-9-2013 14:19
Контробасом от хохлов
------
Слушай, кацап... за базаром следи!!!!

Для жаждущих информации по вихтам заливаю мануал с описаниями:
http://www.kamenka.zp.ua/soft/vihtavuorireloadingg.pdf


Zimogor
Leser
Посоветуйте, какой лучше порох взять под пули 155 gr.Сунар 308----2 | 08---"VV135" или Сунар 30-06--6 | 13---"VV150".
Сунары сильно загрязняют ствол...
Для 155 гр. пули максимальная скорость без передоза ВВ 140 и ВВ 540.
Если выбор между 135 и 150, то 150, хотя по скорости они почти одинаковые, 135 чуть быстрее...
Vadey75
Кучность в районе 0,3 МОА, кучная скорость на стволе 20"

а что за ствол подскажите

O G S R
Leser
Посоветуйте, какой лучше порох взять под пули 155 gr.
Leser
Сунар 308----2 | 08---"VV135"
алхимик
Zimogor
Сунары сильно загрязняют ствол...
Для 155 гр. пули максимальная скорость без передоза ВВ 140 и ВВ 540.
Если выбор между 135 и 150, то 150, хотя по скорости они почти одинаковые, 135 чуть быстрее...

я не так много стреляю, как многие, самокрутом всего по сотне сжёг в 223 и 308, но должен сказать, что заводской кентавр загадивает ствол сильнее. На само... Мне хватает на двух стволах пенки или геля потом хопеса потом... Сажи нет, есть немного меди. И в я100 порох был таблетками, а не цилиндрами...

Dimon001
Сунар 5,56 у меня вообще почти не пачкает ствол! Да если даже загадит прохожу Sweet's 7,62 и все чисто! На то химия хорошая есть!
Омеднение от разных пуль тоже разное: мега например оставляет более сильное омеднение чем Сценар!!!
Космонавт78
Летаю на Сунаре 5,56 с Sс-155.
Так вот, на выходных стрелял старой партией пулек(с маленькой невзрачной дырочкой в носике) собрал 0,2МОА на 100м и раскидало до 0,45МОА на 300м.
Вопрос:
Какого хрена новые пульки Sс-155(с аккуратной дырочкой в носике большего диаметра чем у старых пуль) на тех же навесках разбросало до минуты? И опустило группу на 4см ниже, чем пришли старые пули на 300м?
Сталкивался кто-нибудь с такой фигнёй?

ЗЫ: новая партия Sс-155 сильно отличается по весу, но все головки были отсортированы.

------
С уважением, Виталий.

Zimogor
Виталь, видимо Б.коэффициент другой из-за этого опустило... может навеска на краю кучной полки и на доугой тип пуль полка другая за пределами, вот и разбросало... больше вариантов никаких...
Космонавт78
может навеска на краю кучной полки
Это всё ежу понятно, у меня тоже других мыслей пока нет...
И как узнать на каком краю эта навеска, или по-русски досыпать тонера и все дела!? 😀

ЗЫ: запасов впритык, т.е. подобрать навеску нет возможности.
Burunduk25
Igor-63
Очень маленькая навеска с этими компонентами

согласен, но около максимальных навесок винтовка "звенит", решил подобрать навески поскромнее, кажись получилось.

ВАГорбатый
Космонавт78
новая партия Sс-155 сильно отличается по весу
Это не "L" случаем? Приехали в пакетах или коробках?
Космонавт78
Не "L", приехали в пакетах и не летят на прежних навесках.
Пообщался с товарищами, сделали вывод что это проблема короткого ствола 20", т.к. на 26" существенных изменений не замечено.
Сейчас сделаю фото пуль.
SerVS
Космонавт78
не "L", приехали в пакетах

А пакет в фирменной коробке и коробка запечатана?

Космонавт78
А пакет в
Скотчем обмотан 😊
Фасованный наверное.

(слева три старые пулики, справа четыре новой партии)

alexalex35515
Dimon001
Орсис в регионы не отправляет(((

Попросил товарища в Москве приобрел 1 кг и кнопки. Теперь ОООчень! большая проблема его забрать. Специально ехать нэохото. А Сунар отправляют кто нибудь куда нибудь?

Burunduk25
alexalex35515
ОООчень! большая проблема его забрать

Автотрейдинг

alexalex35515
По моему я ступил
Dimon001
Конкретно ступил!!!
остяк
Попробовал вчера:
сценар 167, сунар 3006 3\11к, 45,0 и 45,5 гр. 300м.
Пуля в нарезы, гильза лапуа, капсюль КВБ7
температура 27
45.0 разлетелся по вертикали
45.5 полетел гдето 0.8 моа, но вертикаль почти идеальная.
Проверенная до этого навеска в 43.3 полетела около минуты, хотя до этого бывало 0.45.
Подскажите стоит ли продолжать сыпать 45.5 или остановиться на 43.3, при том что куча примерно одинаковая.
OLD2
можно 46 попробовать.
167 любит скорость около 830-840 , ИМХО.


O G S R
остяк
Подскажите стоит ли продолжать сыпать 45.5 или остановиться на 43.3, при том что куча примерно одинаковая.
я именно на этой навеске и теми же компонентами стреляю.меня все устраивает.длина ствола 26 твист 12,только пуля не в нарезы(COAL 71.5 мм)скорость 810 м/с
остяк
т.е. 45.5?
O G S R
т.е. 45.5?
А калибр то у вас какой?
Dimon001
Товариши, имеется Блазер Р8, 150 грейновая Мега и порох Сунары 30-06 3/11, 4/09, 308 2/08 и 5,56 1/08 вроде. Посоветуйте на чем лучше запускать!!!
Aleksey_Kuritsin
Подбирал недавно патрон. Рем700 26 ствол. Сценар 167, квб-7, 3/11к. От 44.5 до 46,5. Собираться начало от 46. На 46,5 собралось в 12 мм на сотку. Скорость по магнетоспиду 854. Нарезов не касался. Патрон 44мм. Признаки передоза появляются, хотя не критично. Правда гильзы были отфулсайзены в стандарт. Посмотрим, что на обдутых будет. Похожу ещё вокруг 46,5. На прошлой винтовке рабочая скорость была 865, правда на вихте 550 и патронник там был посвободнее.
agentkot
Dimon001
Товариши, имеется Блазер Р8, 150 грейновая Мега и порох Сунары 30-06 3/11, 4/09, 308 2/08 и 5,56 1/08 вроде. Посоветуйте на чем лучше запускать!!!
5,56 1/08
Dimon001
Спасибо, а с какой навески посоветуете начать! Какая вообще скорость будет нормальной для этой пули, а то информации не очень много нашел!
mongoose83
Сценар 167, квб-7, 3/11к
твист 11(тикка). на новых гильзах лапуа навеска была 44,5.
на обдутых кучно на 44,7. длина патрона 71,8.
Вопрос: Стоит ли попробовать упереть в нарезы(в магазин лезет)? Если да то снижать навеску?

Патрон 44мм
Это как?
Aleksey_Kuritsin
Это в смысле 74мм.
mongoose83
Алексей,
а в нарезы, исходя из Вашего опыта, 167 сценар стоит упирать или нет?
Aleksey_Kuritsin
Если заряд на грани, то при упоре в нарезы придётся снизить навеску, так как упор в нарезы, даст увеличение стартового давления. Не думаю, что упор сценара в нарезы, что то кординально изменит на мишени.
mongoose83
Спасибо! Может попробую
agentkot
Dimon001
с какой навески посоветуете начать! Какая вообще скорость будет нормальной

Ствол 58см ? 308Win ? КОЛ 65,2 .С навески 42 грейна(Для 10С ) и вверх пару-тройку навесок с шагом 0,3грейна по три патрона .С обязательным контролем скорости и состояния гильзы и дырок на мишени .Оптимальная гдето в районе 840-850 м/с .

остяк
А калибр то у вас какой?

308, тиккат3 лайт твист 11

остяк
Значит имеет смысл попробовать еще увеличить до 46.0-46.5,
на 45.5 признако превышения нет, хотя я еще ни разу их и не видел, как выглядят не знаю 😊
SerVS
остяк
Значит имеет смысл попробовать еще увеличить до 46.0-46.5,

мне кажется, вы не совсем правильным путем идете выспрашивая кучные навески и пытаетесь примерить их к своей винтовке, я думаю что есть смысл пройтись по всей лесенке и своими глазами увидеть полки и скорости при этом, а то может у вас на 43,5 отличная кучная стабильная полка, а вы о ней даже и не подозреваете!


превышения нет, хотя я еще ни разу их и не видел, как выглядят не знаю 😊

отлично сказано! 😊

Космонавт78
превышения нет, хотя я еще ни разу их и не видел, как выглядят не знаю

отлично сказано!

ЖЖоте господа!

Так всё же скажите, новым Sc-155 не"L" кто-нибудь стрелял? На сколько изменились навески?
Дело в том, что экспериментировать у меня нет на это пуль, а на соревнование в Песочку ехать с не прибитыми навесками это глупо.
Помогите с решением сей проблемы.

------
С уважением, Виталий.

остяк
то SerVS
Прошел навески с шагом 0.3 от 41.0 до 45.5, просто дальше страшновато как-то, только скорость нечем пока измерить,
полетело лучше всего именно на 43.3, а вот теперь и на 45.5 неплохая группа получилась.
Сомнения то вот какие: стоит ли жечь ствол если куча одинаковая?
OLD2
просто дальше страшновато как-то,
Да нету страха.
я помниццо 1/08 46.2 сыпал под эту пулю. А он вродь порезвее.
Ниже не летело.
А на другой винтовке на 45,5 щастье нашлось .
Если у вас на 45,5 тока начинает чет кучковаться,
Попробуйте 46 и 46,5. Выберете потом ченить среднее приемлемое.
Пулю только выдвиньте слегка , чтоб не трамбовать порох. Тока в нарезы не надо.
Превышение увидите по усилию на открытие затвора и выпадающим в дальнейшем капсюлям 😊
плющенный капсюль это не превышение вовсе.

з.ы.
А вообще, учитывая то, что у вас легкая охотничья винтовка, яб на вашем месте не загонялся "экстремальными" кучностями и гонками за скоростями,
А подобрал комфортный по отдаче патрон с лишь относительной кучностью.
но с тихой скоростью. Возможно на другой пуле.

rezvui
ребята подскажите на сунаре 3006 партия 6/13
с 185м сценаром в каких навесках искать,чтоб лишнего не жечь?
ствол 26 твист11
SerVS
стоит ли жечь ствол если куча одинаковая?

мне кажется, что не стоит. Дополнительные 20мс вам ни чего не дадут, а полку сузят.

остяк
Спасибо за ответы, буду работать дальше.
Dimon001
agentkot
Ствол 58см ? 308Win ? КОЛ 65,2 .С навески 42 грейна(Для 10С ) и вверх пару-тройку навесок с шагом 0,3грейна по три патрона .С обязательным контролем скорости и состояния гильзы и дырок на мишени .Оптимальная гдето в районе 840-850 м/с .
Большое спасибо! Буду пробовать!
Aleksey_Kuritsin
А зачем кол 65,2? Какой то скрытый смысл в этом есть?
agentkot
Aleksey_Kuritsin
А зачем кол 65,2? Какой то скрытый смысл в этом есть?
Конечно нет , можно делать как нравится . Просто взял за основу , как часто встречающийся в мануалах .
Dimon001
Я что в 308-м, что в 243-м обычно сажаю пулю в нарезы с легким касанием)))
Aleksey_Kuritsin
Что то мне подсказывает, что патрон желательно делать максимально возможной длины. Для своих задач естественно. То есть либо для нужного джампа, либо под размер магазина. Тогда уж просто стандарт, 71,2 если ни чем не заморачиваться. При 65,2 туда 42 грана сунара и влезет, больше наверно сложно будет впихнуть без хруста, да и джамп больше пол сантиметра ни к чему.
cos61
Я что в 308-м, что в 243-м обычно сажаю пулю в нарезы с легким касанием)))
Я тоже так делал. Потом однажды сделал другу патроны на лису со стандартным КУЛом (пуля лок бейс), так как не знал как далеко у его карабина нарезы, несколько патронов оставил себе. Стрельнул вперемешку со своими и получил в общую кучу 0.3 МОА ничем не отличающуюся от моих, подогнанных в нарезы с кучей 0.3-0.5. Так, что в нарезы или не в нарезы наверное имеет значение только для высокоточки 0,1-0.2 МОА. Не мучайтесь, вам же не чемпионский титул отстаивать!
mongoose83
Aleksey_Kuritsin
Что то мне подсказывает, что патрон желательно делать максимально возможной длины
А если так, то усилие на дульце больше надо делать или оставлять как есть, например 0,002 ?
Aleksey_Kuritsin
Не надо усилие увеличивать. 0,002 оптимальный натяг. Если Вас беспокоит, что пуля вылетит, то это напрасно. У меня длина 74, вытащить без специального инструмента невозможно. Ну если конечно пулю об стол не раскачивать.
SerVS

или оставлять как есть

002 достаточно, как и сказал Алексей. Вообще, чем меньше напряжение, тем легче страгивается пуля и тем меньше разброс скоростей. Главное, чтобы пуля удерживалась при подаче в одном положении и усилие страгивания было всегда одинаковым.

agentkot
Aleksey_Kuritsin
У меня длина 74, в
Это про Мегу150 ?
Aleksey_Kuritsin
agentkot
Это про Мегу150 ?
Про сценар 167.
ab
подскажите, в Blaser R8, .308, длина 58, твист 11

реально разогнать SMK168 на 800+ без превышения и c достойной кучей? на какой порошок лучше ориентироваться из доступных?

SerVS
В этом разделе полно рецептов для 167-168 пуль. Спокойно летает как на Сунаре так и на Вихте.
Zimogor
ab
реально разогнать SMK168 на 800+ без превышения и c достойной кучей? на какой порошок лучше ориентироваться из доступных?
Реально и до 860 м/с, но на пальме. Стандартная навеска пороха на эти пули в 308 м. разгоняет до 820 без намёка на превышение!!! Мануалы хоть почитайте!!!
http://data.hodgdon.com/main_menu.asp
нажимаете ссылку-кнопку, выбираете Cartridge Loads потом вес пули, порох и т.д. потом кнопку get data и будите иметь представление о массах и навесках. Примечание - вес в гранах, скорость в футах в сек.
338LM
Кто окучивал Мегу-150 на 140-й ? Заводская очень не плохо (0,5) полетела на 12"-24" Разобрал ради любопытства пару патронов: 1- 2,90г., 2-2,95г... Поставил в ряд на столе - зубы в зеркале ровнее смотрятся...
K_Sergey_A
Подскажите навеску для сценар 167 под сунар 30-06 партия 3/11, твист 11 (тика)
O G S R
K_Sergey_A
Подскажите навеску для сценар 167 под сунар 30-06 партия 3/11, твист 11 (тика)
45,5 грейн
K_Sergey_A
45,5 грейн

Скорость какая?

------
С уважением,«BR»Сергей

O G S R
на стволе 26/12 810
у вас будет в районе 790-800
K_Sergey_A
Кто нибуть запускал 175 сценар на сунаре?

------
С уважением,«BR»Сергей

K_Sergey_A
Интересует полетит на 3006 3/11?
koldun
Коллеги, а кто запускал SMK-190 на Ходгдонах? На каких конкретно? Как результаты?
Поделитесь опытом, будьте добры!

------
С уважением, Колдун.

KSA 308 Win
Подскажите, кто знает, какая будет скорость?
Карабин CZ 550 24/12
- Сценар 167;
- сунар 308 2/08К - 41.5;
- КВБ - 7;
- гильза норма,геко;
- COL - 71,6 мм;
- V - ???? м/с.

------
С уважением, Сергей.

spin2012
[B][/B]
Всем добрый день!Прошу помочь советом... Нужен патрон для лось 4. Гильза в размерах 308win , в родном патроне длинная пуля(общая длина обозначена 72 мм) реальный замер даёт 71. с десятыми. Какую пулю можно применить для (перепуливания либо для полной сборки патрона). Хотелось бы добиться нужной длины патрона и соблюсти нормальное давление для этого ствола.Куда бы "не послали " с благодарностью "схожу" почитаю. С уважением Игорь.
Igor-63
KSA 308 Win
Подскажите, кто знает, какая будет скорость?
Карабин CZ 550 24/12
- Сценар 167;
- сунар 308 2/08К - 41.5;
- КВБ - 7;
- гильза норма,геко;
- COL - 71,6 мм;
- V - ???? м/с.

Это форум экстрасенсов? Тогда температуру уточните.

KSA 308 Win
Igor-63
Это форум экстрасенсов? Тогда температуру уточните.
Я спросил, может кто, таким рецептом пользуется и знает скорость.
Температура +5
Igor-63
KSA 308 Win
Подскажите, кто знает, какая будет скорость?
Карабин CZ 550 24/12
- Сценар 167;
- сунар 308 2/08К - 41.5;
- КВБ - 7;
- гильза норма,геко;
- COL - 71,6 мм;
- V - ???? м/с.

В районе 800 м/с. При одинаковом патроне стволы разных винтовок дадут разную скорость. У меня правда в другом калибре на новой гильзе и обдутой, разница была до 20м/с в пользу новой. В Ваших компонентах можно идти до 42.6гр. при около 0*С. Скорость прострелом померяйте.

Igor-63
KSA 308 Win
Подскажите, кто знает, какая будет скорость?
Карабин CZ 550 24/12
- Сценар 167;
- сунар 308 2/08К - 41.5;
- КВБ - 7;
- гильза норма,геко;
- COL - 71,6 мм;
- V - ???? м/с.

В районе 800 м/с. При одинаковом патроне стволы разных винтовок дадут разную скорость. У меня правда в другом калибре на новой гильзе и обдутой, разница была до 20м/с в пользу новой. В Ваших компонентах можно идти до 42.6гр. при около 0*С. Скорость прострелом померяйте.

Igor-63
KSA 308 Win
Подскажите, кто знает, какая будет скорость?
Карабин CZ 550 24/12
- Сценар 167;
- сунар 308 2/08К - 41.5;
- КВБ - 7;
- гильза норма,геко;
- COL - 71,6 мм;
- V - ???? м/с.

В районе 800 м/с. При одинаковом патроне стволы разных винтовок дадут разную скорость. У меня правда в другом калибре на новой гильзе и обдутой, разница была до 20м/с в пользу новой. В Ваших компонентах можно идти до 42.6гр. при около 0*С. Скорость прострелом померяйте.

KSA 308 Win
Igor-63
Igor-63
Благодарю.
Igor-63
В Ваших компонентах можно идти до 42.6гр. при около 0*С.
И за это спасибо, проверю.
Igor-63
Скорость прострелом померяйте.
Это я пока не умею делать.
Скиньте ссылку где можно почитать.

------
С уважением, Сергей.

cos61
Скорость прострелом померяйте.Это я пока не умею делать.Скиньте ссылку где можно почитать.
Здесь почитать можно, только не ленитесь:
forummessage/91/786
KSA 308 Win
cos61
Здесь почитать можно, только не ленитесь: forummessage/91/786
СПС.

------
С уважением, Сергей.

Космонавт78
Здесь почитать можно
Или калькулятор Игоря "Стрелок про" загрузить, который расчитает не только скорость но и БК поправит.

------
С уважением, Виталий.

остяк
Тика т3 лайт, твист 11
Сунар 3006 3\11 - 45.5
сценар 167 гр.
Скорость предположительно 800 м\с
300 метров посчитал по калькулятору борисова ввел поправки, полетела 10 см ниже, прикинул что скорость не 800 а где-то около 770, куча в районе минуты.
Пока на 300 метров лучшие результаты дала навеска 43.3 около 0.5 минуты
Павел_68

остяк попробуйте 46.2 должно быть лучше.
остяк
В лоб не прилетит? 😊 гильзы уже наверное одноразовые будут?
Попробую на выходных
А есть ли смысл покупать гильзы лапуа пальма? дольше проживут чем обычные?
Павел_68
У меня работало на простой гильзе но Палма будет служить однозначно дольше,Палма у меня прошла более 20 циклов на более горячих навесках.И скорость там однозначно за 830м/с.Но пробовать надо осторожно ну и СОЛ.у меня 74мм. что не мало важно камера сгорания больше соответственно давление ниже и смотрите за нарезами чтоб не уперетца.
остяк
Спасибо буду пробовать
Zimogor
Паш, я тоже пользуюсь Пальмой, но не могу даже приблизительно подсчитать скорость. Скажи, если зарядить одинаковую навеску в Пальму и в обычную гильзу, то какая разница будет в скорости???? Ведь Пальмы из-за малого капсуля горят медленнее и естественно давление будет меньше... Насколько в Пальмах можно завышать навеску в отличие от обычных гильз??? Подскажи пожайлуста!!!
Павел_68
Руслан ссылка в РМе.
остяк
Отстрелял в воскресенье 46,0, 45.5, 43.3 сунара 3006 3/11
сценар 167 гр.
Что получилось:
46.0(1-я серия 3 выстрела) - 130 мм - 1.5 моа
46.0(2-я серия 3 выстрела) - 70 мм - 0.8 моа

43,3 (1 серия 3 выстрела) - 65 мм - 0,7 моа
43,3 (2 серия 3 выстрела) - 11 мм - 1,2 моа, но 2 серию стрелял по маленькому черному кругу, так что сетка перекрывала этот круг (оптика никон 3-9) и четко видна была только горизонталь, вертикаль гуляла - скорее всего отсюда и отрыв вверх.

45,5 (одна серия из 6 выстрелов)- 11 см 1,2 моа - причем 5 из них прилетели в 5 см, а шестой был в отрыве.
Получилось, что полетели все три навески примерно одинаково, стрелок по прежнему немного мешает винтовке (ну и прицел наверное надо ставить по мощнее), предполагаю оставить рабочей 45.5 и уже на подбор снаряда сильно не отвлекаться

остяк
Отстрелял сегодня навеску 45.5, сунар 3006, 3\11, сценар 167. 300м
Температура +7, ветра нет. Прицел Никон простафф 3-9/40, тикка т3 тонкий ствол.
Куча от 0,62 до 1.1 моа.
Причем моя постоянная беда (два сдвоенных, 3-й в отрыве) продолжается.
Подскажите будет ли улучшение результатов при смене оптики на более мощную (сайтрон с3 6-24/50 пришел, жду кольца), а также замене ложа на продукт от zas-kaban?
Космонавт78
замене ложа на продукт от zas-kaban
Вот это точно даст лучший результат!

------
С уважением, Виталий.

остяк
А прицел?
Кратности явно не хватает чтобы четко следить за точкой прицеливания?
OLD2
Не будет никакого улучшения..
14 крат заглаза, чтоб выследить 3см
точку прицеливания с 300от метров.
Важно , чтобы прицел был не мутный и с нормальной толщины сеткой.
Кратность - дело третье
Космонавт78
Для бумаги много крат не бывает. У меня у самого 32 крата, это что бы дырочки видеть. Я уже писал, что на 800м перфорацию от 7,62 видно, но найти сложно. Это как найти дырку от иголки на голой стене в упор, её видно, если только пальцем показать 😊
Но я так же стрелял с 12 крат на км и из минуты не вышел.

------
С уважением, Виталий.

остяк
Спасибо, тема не про оптику, пора лишние посты потереть
OLD2
ЙОпт....
Вы же сами настойчиво спрашиваете про прицелы в теме не про оптику.
Вам же любезно отвечают на вопросы не для того чтобы тереть свои уже сформулированные мысли в дальнейшем.
остяк
Так я и говорю пора бы мне перестать задавать вопросы не по теме 😊
За ответы большое спасибо.
vd71
Кто нибудь пробовал с30-06 3/12к?
Пишут что он между N150 и N160.Ближе к N160.В мануале Vihta-N160 для 308кал.вообще нет.
Калян70
Розобрал патрон,и попытался посадить пулю в нарезы.(Барнаул)Разница между заводским и то что получилась 3.5мм.Это много???Стоит ли перезарядить все патроны или не замарачиваться???Чехи 180грн полуоболочкате не достают 2мм.Подскажите.Спасибо.
Karl1
Калян70
Розобрал патрон,и попытался посадить пулю в нарезы.(Барнаул)Разница между заводским и то что получилась 3.5мм.Это много???Стоит ли перезарядить все патроны или не замарачиваться???Чехи 180грн полуоболочкате не достают 2мм.Подскажите.Спасибо.

Будте аккуратнее. Посадка в нарезы сильно повышает стартовое давление.
Могут случиться неприятности.

Калян70
Будте аккуратнее. Посадка в нарезы сильно повышает стартовое давление.Могут случиться неприятности.
Так что не ту смысла этим заниматься???так зачем же трубят что пуля должна упираться в нарезы???
Калян70
И тогда вопрос я вот думал попробывать зарятить потронов ,пульки прикупил,то сколько зазору оставлять теперь между пулей и нарезами ??
Космонавт78
Почитайте Вонга и Бойера, возьмите между ними среднее значение, а это получится по магазину. 😊
Для бумаги мой подбор Sс-155 получился 0,004" от нарезов.

------
С уважением, Виталий.

OLD2
получился 0,004"
т.е 0.1мм по русски.
А есть уверенность, что однажды,при таких допусках, всилу кучи причин, в магазине не окажется патрон +0,2мм от нужного.
А другоц -0,2мм
Ведь это может повлечь за собой жуткий отрыв .
По крайней мере, у меня так случалось .
Поэтому , спецом не делаю патрон длинше чем полмиллиметра от нарезов.
На всяк случай.
Хотя может и гоню 😊
Космонавт78
Может быть и +0.2 мм, это когда пулю несколько раз в гильзу вставлять и вынимать. Тогда посадочная головка обжимает кончик пули и в следующий раз она садится не однообразно. Такие пули я оставляю для охоты или пострелух с колом под магазин.

------
С уважением, Виталий.

OLD2
это когда пулю несколько раз в гильзу вставлять и вынимать.
А еще может недосесть на задубелой гильзе, на не вычищенном дульце, на случайно попавщей порошинке в матрицу, на плотной навеске пороха, да и просто растрестись в коробке или в магазине.. х.з вобщем то почему..
Не очень то хочеццо доверять микронным допускам при сборке патрона, от которых будет зависеть его поведение.
Это так.. мысли вслух 😊
Karl1
Калян70
И тогда вопрос я вот думал попробывать зарятить потронов ,пульки прикупил,то сколько зазору оставлять теперь между пулей и нарезами ??
Не обязательно только Вогна или Бойера читать. Хотя- да, интересно и полезно.
Вот, на конкретном примере всё доступно описано.
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=500
И помните. Изменив хоть один параметр патрона, всегда начинайте с уменьшенной навески пороха.
Калян70
Что самое печальное ,при замере длинны патрона четырёх производителей получаются такие вот цифры.
1-69,58 п/о ТПЗ
2-70,63 п/о ЧЕХ
3-67,34 п/о Win
4-70,71 об НОВОС
И что делать????
Серж_ОЦ48
Про длинну патрона всё понятно.
Какой длинны должна быть гильза, по мануалу VV мин.длинна 51.00мм.(2.008")для
Lapua, максимума какого придерживаться или есть усреднённая длинна гильзы, которую рекомендуется соблюдать.
С ув.

------
" Делай то, во что веришь " Томми Дюар

Karl1
Калян70
Что самое печальное...получаются такие вот цифры.
Мне бы ваши печали... 😊

В чём печаль то?
И почему что то надо делать?

Калян70
Мне бы ваши печали... В чём печаль то?И почему что то надо делать?
Так я и спрашиваю.Может не хер замарачиваться с этой длиной к нарезам,есть как есть???
OLD2
Какой длинны должна быть гильза, по мануалу VV мин.длинна 51.00мм.(2.008")дляLapua, максимума какого придерживаться или есть усреднённая длинна гильзы, которую рекомендуется соблюдать.С ув.

Длина должна быть одинаковой .
А какая именно, это не важно.
Лижбы пуля держалась и в патронник влазило.
А стандарт гильзы вродеб 51,0- 51,18 мм

Karl1
Серж_ОЦ48
Какой длинны должна быть гильза,
Стандатризированные размеры можно посмотреть тут:
http://www.cip-bobp.org/homolo...-en-page125.pdf

Производители патронов обязаны их придерживаться, если они члены CIP.
Вы же в праве делать- как Вам удобнее.

Калян70
Не кидайте тапки,обьясните пожалуйста.Можно в личку.Прочитал тему так и не понял, куча рецептов и предложений.Товарищ едет в Россию,есть возможность привезти порох сунар 5.56 ,308,30-06.
Подскажите для 308 какой заказать???не пойму почему многие свой 308 заряжают порохом Сунар 30-06???Извените .спасибо.
cos61
не пойму почему многие свой 308 заряжают порохом Сунар 30-06???
Потому, что тему "Релоадинг" читал поверхностно, беда наша такая... А суть в том, что 30-06 более медленный порох, и позволяет применять для снаряжения более тяжелые пули. И очень важно, не все партии сунара (ирбиса)30-06 годятся для 308.
captan
Космонавт78
ЖЖоте господа!

Так всё же скажите, новым Sc-155 не"L" кто-нибудь стрелял? На сколько изменились навески?
Дело в том, что экспериментировать у меня нет на это пуль, а на соревнование в Песочку ехать с не прибитыми навесками это глупо.
Помогите с решением сей проблемы.

Виталий, у меня Лось 7-1 (не смейся), так вот из него что старый 155, что новый на 43 гр. С 5.56 1\08 летит при +20-+35 порядка 0.5 - 0.8 МОА. Лучшую кучу собрать не могу из-за кривых рук и отечественного лома. Зимой куча разъехалась до 1.2-1.5 МОА. Оставил на лето для пострелух. Длина ствола 550 мм, гильзы Геко + муром.
Eugenii
Подскажите, ожалуйста сколько надо заряжать пороха сунар 308 в патрон 308 win под пулю 168 гр
Alekso77
Eugenii
Подскажите, ожалуйста сколько надо заряжать пороха сунар 308 в патрон 308 win под пулю 168 гр
а тему почитать совсем нет никакой возможности? на предыдущих 17 страницах этот вопрос неплохо раскрыт.
trassir
Комрады,столкнулся с проблемой в поиске КВБ - 7
Может кто подскажет куда обратиться ? Импорт доступен,но дорого.
nicks
trassir
Комрады,столкнулся с проблемой в поиске КВБ - 7
Может кто подскажет куда обратиться ? Импорт доступен,но дорого.

Говорят бывает на остановках 😊

trassir
Спасибо,нашёл.
остяк
Сегодня простреливал дистанции 100, 200, 300 метров для определения скорости, т.к. хрона пока нету. Стрелял без поправок смотрел фактическое падение пули. Навеска сунар 3006, пуля сценар 167гр. COL в длину родного магазина, температура -4, солнце.
Что получилось:
пристрелка на 100м.
200м - падение 16.5 см
300м - падение 42.8 см
Вбиваем в калькулятор (стрелок обычный) данные 300м и падение 42.8см, получаем скорость 845 м/с
Вбиваем данные 200м и падение 16.5 см, получаем скорость 750 м.с.
Разница в скоростях получилась 95 м/с!!!
Что я не так делаю?
Космонавт78
Не правильный калькулятор, нужен хотя бы стрелок про.
Все погрешности из-за б.коэф.
Может дальняя мишень стояла на возвышенности.
Какая высота прицела?
С телефона много не напишешь, но могу помочь рассчитать скорость.

------
С уважением, Виталий.

Karl1
остяк
Что я не так делаю?
Если считать, что ошибок стрелка не было...
300 метров это мало.
При таком диапазоне, пристрелка на 100 должна быть очень точной. Отклонение 10 мм будет уже много. Скорее всего, ошибка именно тут.
Попробуйте калькулятор interballist
http://bahing.hut2.ru/manual5/manual5.html
Он не требует установки "нуля"
Можно менять скорость и посмотреть как таблица 200 и 300м соотносятся с реальным результатом.
остяк
Космонавт78
Может дальняя мишень стояла на возвышенности.
Стрельба велась в гору(полого, уклон равномерный), так как других стрельбищ у нас нету
Высота прицела 50мм
Космонавт78
Стрельба велась в гору
Теперь бы знать угол цели на 100, 200 и Ваши загадочные 300м, тогда думаю всё сложится в правильную сторону!

------
С уважением, Виталий.

остяк
Угол на всех дистанциях +- 2 градуса. Вряд ли он даст сильное изменение.
Космонавт78
пристрелка на 100м.
200м - падение 16.5 см
300м - падение 42.8 см
Вбиваем в калькулятор (стрелок обычный) данные 300м и падение 42.8см, получаем скорость 845 м/с
Вбиваем данные 200м и падение 16.5 см, получаем скорость 750 м.с.
Разница в скоростях получилась 95 м/с!!!
Что я не так делаю?
У меня получилась 840м/с начальная скорость по снижению на 200м.
И 882м/с при снижении группы на 300м, чего не может быть...

------
С уважением, Виталий.

Калян70
Ребята кто нибуть пробывал такую пулю.Lapua Subsonic Bullets 30 Caliber (308 Diameter) 200 Grain Поделитесь.Можно в личку.Спасибо.
cos61
Калян 70, тут почитать самому никак? forummessage/12/652
Космонавт78
Александр, приятно посмотреть на перфорацию!
Всё отлично читаемо!
Осталось дело за прострелом дистанции, только необходимо точно выверить "0" на 100м.

------
С уважением, Виталий.

Vadey75
Доброго здоровья всем! С наступившим Новым Годом и Рождеством Христовым!Здоровья ,благополучия и всех благ!!!!

Пользовал кто С 30-06S 6/13 ? имею скенар167 и скенар Л 175.

vladimir-androsencov
Прошу совета.
Исходные данные:

Rem700 XCR CT .308 твист 12" ствол 20"

Гильзы Norma и Lapua в основном.

Праймер планируется от Орсис КАПСЮЛЬ БОЛЬШОЙ LARGE RIFLE MAGNUM http://orsisshop.ru/catalog/kapsyuli/

Запускать пока планируется (отредактировал)
1. Lapua Lock Base 170gr
2. Lapua Scenar 167gr
3. Lapua Scenar L 175gr
4. Sierra MatchKing 175 gr
5. Lapua Mega E415 185 gr

В Гранд-охоте в Химках есть Сунар 30-06 4/11к и Сунар 308 6/09к.

Что скажете по данным порошкам данных партий применительно к вышеуказанным условиям? Если можно, то прошу поделиться рецептами.

Burunduk25
вопрос по пороху актуален - какие сейчас партии будут аналогами Вихты-150 ?
Vadey75
Вопрос по Сунару 30 06S 6/13 так же актуален . Что кстати буква "к" значит после номера партии кто знает? (у меня ее просто нет)
Калян70
Патрон TulAmmo кал. 308 Win пуля SP вес 10,7 г подскажите не стоит и пробывать???Или может взять попробывать перезарядить???Выбороа практически нет.Подскажите.
GUNNU
Дефендер. Скорость не узнал на 44.8 гн?
ka870
vladimir-androsencov
Прошу совета.
Исходные данные:

Rem700 XCR CT .308 твист 12" ствол 20"

Гильзы Norma и Lapua в основном.

Праймер планируется от Орсис КАПСЮЛЬ БОЛЬШОЙ LARGE RIFLE MAGNUM http://orsisshop.ru/catalog/kapsyuli/

Запускать пока планируется (отредактировал)
1. Lapua Lock Base 170gr
2. Lapua Scenar 167gr
3. Lapua Scenar L 175gr
4. Sierra MatchKing 175 gr
5. Lapua Mega E415 185 gr

В Гранд-охоте в Химках есть Сунар 30-06 4/11к и Сунар 308 6/09к.

Что скажете по данным порошкам данных партий применительно к вышеуказанным условиям? Если можно, то прошу поделиться рецептами.

На коротыше СМК 175gr советуют сунаром 5.56 , 40.2gr , от нарезов 0.002
vladimir-androsencov
ka870
На коротыше СМК 175gr советуют сунаром 5.56 , 40.2gr , от нарезов 0.002

Но я пока имею только то, что имелось в магазине - Сунар 30-06 4/11к и Сунар 308 6/09к. 😊

DmL
Пользовал кто С 30-06S 6/13?
Меня тоже интересует. Простор пишет, что порох чуть острее VV150, типа "VV148"
Пока ищу безопасную навеску под Мегу 185 гр. и пули из Кентавра 180 гр.
Полагаю сыпать Сунара 30-06 партия 6/13к под Мегу 42,5 гр., под Хорнади 43 гр.
Не ёпнет? 😊
LDeni
У меня 6/13 под СМК-190, 11 твист, 2.65гр. и получается очень кучно. На 2,7 легкий передоз, на 2.75 вываливаются капсюли через один. Скорость не мерил. Если кто подскажет буду очень благодарен.
DmL
У меня только 2,65 г влезло.
LDeni
Гильзы Норма кол. 73.64 максимально влезает 6/13 2.72гр.
Димсон
Меня тоже интересует. Простор пишет, что порох чуть острее VV150, типа "VV148"
Пока ищу безопасную навеску под Мегу 185 гр. и пули из Кентавра 180 гр.
Полагаю сыпать Сунара 30-06 партия 6/13к под Мегу 42,5 гр., под Хорнади 43 гр.
Не ёпнет?
Если у вас коротыш, то на VV-140 под 185-ю мегу кучно летин на 42.6, ОДП по кримповочному кольцу(первому, которое к носику ближе). Навески проверены вплоть до 44гр. - безопасно, но не кучно. Если ваш сунар чуть медленнее 150-й вихты, то можно начинать с 43 и прогонять до 45, может и выше пойдет(сунар не предсказуем), ну и собственно смотреть где будет полка.
LDeni
Сунар 6/13 начинает хрустеть в норме 2.75 гр. с COL 73 и меньше и это относится к пуле CMK-190.
DmL
место остаётся
У меня при 2,65 Сунара 6/13к и недопрессованной Меге 185 не слышно движение пороха при встряхивании.
DmL
насколько можно прессовать порох?
Оказывается порох прессовать можно... А как тогда отметить эти 10%?
nos33nsk
Друзья! Ни кто не пробовал пулю заводского патрона упереть в нарезы? Не будет
ли передоза? Конкретно интересует новосибирская "Экстра". И будет ли какой нибудь от этого толк, в плане кучности?
С Уважением, Игорь
Калян70
Ребята подскажите ИЖ-18 твист 12;калибр 308, пули 150-180 гр какую Вихту выбрать???А то сдесь всё о Сунаре ,такого нету.Спасибо.
mackar20093105
какую Вихту выбрать???А то сдесь всё о Сунаре ,такого нету
Вот проблемы..) .
Вихту подбирать от 135 до 150 -й .
mackar20093105
Не будет
ли передоза?
Не будет, проверено.
будет ли какой нибудь от этого толк, в плане кучности
Тут нет однозначного ответа- расстояние до полей подбирается индивидуально в каждом стволе, но даже если "упереть" в вашем случае окажется полезным-
вряд ли это будет заметно.. тем более,если это полуавто- свд в профайле?).
Калян70
Вот проблемы..) .Вихту подбирать от 135 до 150 -й .
Спасибо.То есть Вы советуете) купить каждой по баночки в 1кг расфасовки по 120 евро.Спасибо дельный совет.)
mackar20093105
я говорю что пульки с озвученными вами весом можно нормально запустить на этих порошках... и то тут однозначно никак не ответить ,150 грн - от 130-й VV, 180 грн-150VV.., подробностей в теме полно,можно и сконвертировать обратно- от сунара..))) чего еще то?..).
nos33nsk
mackar20093105
Тут нет однозначного ответа- расстояние до полей подбирается индивидуально в каждом стволе, но даже если "упереть" в вашем случае окажется полезным-
вряд ли это будет заметно.. тем более,если это полуавто- свд в профайле?).
Я и имел в виду подобрать посадку пули относительно нарезов, будет ли толк от этих манипуляций, не меняя комплектующих!!!
И в профайле не только СВД, и вопрос про 0,308!
mackar20093105
вопрос про 0,308!

Конкретно интересует новосибирская "Экстра".

Экстру встречал только в гильзе *54, в 308-м не знаю, покупные не пользую.

будет ли толк от этих манипуляций, не меняя комплектующих!!!
.. прям негодование какое то с 3-мя восклицательными.. Толк будет если прочитать профильные темы по делу- их тут есть.., от таких распросов точно ничего не будет- не так все просто..). Чтоб "был толк", однх этих манипуляций очень мало.., бОльшие ошибки сожрут маленькие..
Андрей К
mackar20093105
Экстру встречал только в гильзе *54, в 308-м не знаю
Уже больше года выпускается 308-я Экстра.. 😛
mackar20093105
Уже больше года выпускается 308-я Экстра
Ну дак и 4 года уж как в магазине патроны не беру..) потому и не знаю..).
iochan Weiss
Постою следующим за бушингами, если вдруг не срастётся...
Серж_ОЦ48
Доброго времени сообществу!
Кто может поделиться мануалом для Hornady SST 165gr. в 308Win.
Я подразумеваю скан странички из мануала Hornady.

14.02.14/ 22.37
Не дождался помощи, откопал сам.
Спасибо за не помощь.
Может кому пригодится:

------
" Делай то, во что веришь " Томми Дюар

koldun
Scenar 183 и Сун 30-06 4/09к от скольки начинать сыпать?
Попробуйте от 44 грэйн и вверх, определите кучную полку.

------
С уважением, Колдун.

Серж_ОЦ48
TeRz
Scenar 183

Чё за зверь такой?

------
" Делай то, во что веришь " Томми Дюар

Aleksey_Kuritsin
Калян70
купить каждой по баночки в 1кг расфасовки по 120 евро.
А можно поинтересоваться, где вихту практически даром отдают?
Калян70

А можно поинтересоваться, где вихту практически даром отдают?
Алексей, не в той Вы стране живёте где порох на шару продают ( в Украине.
TeRz
Серж_ОЦ48

Чё за зверь такой?

достался из каких то древних остатков. сам не взвешивал, человек, у которого брал позиционировал их так. Возможно 185

voalvik
Люди Доброй Воли!Как чайнику дайте "отправную точку"...Решил втянуться,но от курения веток только бошка пухнет...Имею РЕМ 700 308.win 20", 12 твист ,хочу начать с булек Scenar-L GB550 175.На сунаре 30-06.Может кто пользовал на коротышах?Задача пулять до 200м,лиса,птичка и просто пошалить в карьере.За рецепцик буду благодарен.Просто хочется заказать хороший запас булек,по случаю.(коробку для тапок приготовил 😊 )
Горец62
Может кто пользовал на коротышах?
Обращайтесь к Димсону он большой спец по коротышам.
mackar20093105
от курения веток только бошка пухнет.
Курить тоже надо избирательно.. от плохого "табака" башка и пухнет..).
forummessage/12/835
voalvik
Спасибо,добрые люди!Поклон Вам низкий!Пока курю всё,чтоб вопросы потом задать понятнее.Были бы книжки профильные,было бы проще.А ветки фильтровать-токсикоз один.С уважением.
rakoka
Дефендер
Отстрелял вчера несколько навесок (первый опыт),
Тикка Т3Варминт
.308
ствол 600
твист 11
-2С
ветер от 0 до 3м/с (визуально)

Дистанция 100м.
Сунар 30-06 4/11к
SMK 168
Первая мишень (5 попаданий) - 43,0 грана

Вторая мишень (7 попаданий) - 44,0 грана
Третья мишень (5 попаданий) - 44,5 грана) группа с горизонтальным разбросом.
Четвертая мишень(5 попаданий, Именно5!) - 44,8 грана.

Может кто-нибудь прикинуть скорости?!
Прострелом не получилось, да и БК не установлен!(
Буду благодарен!

С Уважением,Александр!
[/URL]


forum.guns.ru

скорость так и не узнали? а то интересно.
заранее спасибо

varmint15
Коллеги, помогите разобраться! Тикка Т3 Варминт в .308WIN. Длина ствола 24 дюйма, твист 11. Порошок Сун.30-06S 4/09к, пуля Scenar 185 гран HPBT, кнопка КВБ-7, гильза Norma (один цикл). COAL 73,0. Прошел навески от 46,0 до 46,8 с шагом 0,2 грана. Дистанция 200м. Температура +14, ветер на дистанции около 3м/с порывами слева. Результаты по 4-5-ти выстрелам (куча по центрам пробоин; в скобках скорости пуль по хрону(ProChrono простейший)):
46,0 - 31мм (740,733,742,742), пробоины строго по вертикали.
46,2 - 58мм (741,729,761,736), пробоины образуют окружность
46,4 - 24мм (755,753,749,744,751), пробоины образуют окружность
46,6 - 44мм (738,752,752,-), пробоины образуют полукруг
46,8 - 23мм (734,747,749,741), пробоины образуют окружность.
Превышений нигде нет. Пуля с небольшим хрустом идет.
В итоге получилась какая-то фигня на мой взгляд.
Спидометр кажется сильно врет(
В итоге на мой взгляд хотя бы несколько кучными оказались крайние навески.
У коллеги на таком же инструменте и абсолютно на таких же компонентах кучная 46,5 (0,2МОА на 200м). У меня фигня какая-то получилась.
Дайте совет куда двигаться дальше?
Врет ли скоростемер?
У кого какие рецепты на этом порошке?
Заранее спасибо
cos61
Для того, чтобы убедиться, вам надо проверить еще раз навески 46.4-46.8. Вы же не можете гарантировать, что вариант 46.6 100% безошибочный, или порывы ветра не влияли, да мало ли еще что могло повлиять. Скорее всего Ваша "золотая середина" 46.5-46.6.
varmint15
а почему именно 46,5-46,6? Ведь на 46,6 как раз не особо хороший результат, а вот 46,8 вроде как и лучше?
У коллеги на 46,5 скорость была 780м/с.
У меня вообще не понятно что со скоростями...
stasyn
Опробывали Sierru прохантер 180gr, гильза лапуа пальма, CCI,
сунар 30-06 (V150). Blaser r8, твист 11.навески завтра выложу, с собой нет.
Но скорости меня поразили причем кучные полки.Дошли до 830м/с -без видимых признаков ..., все в норме, скорость и куча порадовала. От скорости в шоке,в хорошем смысле слова. С уваж.Стас.
cos61
У коллеги на 46,5 скорость была 780м/с.
Если бы не лень - матушка, то вы бы прочитали в постах написанных в этой теме ранее, что 780 м\с и есть одна из кучных скоростей. Да и написал я выше, что нельзя быть уверенным в отсутствии факторов влияющих на кучность, и всего с трех выстрелов.
У меня вообще не понятно что со скоростями...
Врет ваш, и не только ваш, хронометр.
скоростемер
varmint15
да никогда ленью не страдал вроде)) но не в этом дело. Я знаю эти кучные скорости, т.к. не первый день занимаюсь этим и на сунаре 308 эти скорости знаю. Вопрос несколько в другом был, но видимо я не донес(( Предположив, что хрон не работает совсем, можно ли предположить, что именно на моей винтовке 46,0 соответствует первой кучной скорости (770-780), а 46,8 второй кучной (815-820)? или такого "чуда" быть не может, учитывая данные моего коллеги (при 46,5 780м/с)?
да и второй вопрос был (учитывая, что хрон не работает): кто-то стрелял этим снарядом и именно таким порошком на этих или близких навесках, чтобы понять насколько хрон обманывает меня))))
вот как-то так
cos61
такого "чуда" быть не может
100%
чтобы понять насколько хрон обманывает меня
Хронометр непредсказуем, много чего на него влияет, иногда даже газы от выстрела, если он расположен ближе 3 метров от среза ствола. А реальную начальную скорость лучше определять прострелом хотя бы на 600-700м, тогда станет ясно когда, на сколько и в какую сторону брешет хрон.
rakoka
подскажите люди знающие,
получится ли разогнать сценар 168 на тикке т3 лайт .308
на сунаре 30-06 3/11 до 780-790 м/с
и как она вообще эта партия 3/11 по стабильности?
rezvui
выложу и свой рецептик
пуля сценар 185
гильза лапуа
кнопка CCI200
порошок ВТ 42.3гр
ОДП 73.12 с легким косанием нарезов у меня
скорость при +30 840мс
кучность стабильная от +30 до -15 0.4 МОА
это для ствола 26 с 11м твистом
rakoka
Александр, понял Вас, спасибо!
А у меня сценар 168 на 30-06 этой партии, что то совсем не полетел, куча от 1,5 до 2 МОА и факел сантиметров на 20 из ствола.
Будем дальше экспериментировать, есть еще партия 3/11 и 308 6/09, вот только хрона нет и дистанция прострела всего 200 метров.
rakoka
Спасибо
chupokapra
Длина ствола 24 дюйма, твист 11. Порошок Сун.30-06S 4/09к, пуля Scenar 185 гран HPBT, кнопка КВБ-7, гильза Norma (один цикл).
Этот Сунар лучше использовать для кал 30-06.
С точно такими параметрами, я заряжаю 58г.- 4/09 , под сценар 185 ,в 30-06 .
Скорость около 870 м/с, кучность минута.
54г -скорость 810 м/с, кучность 0.5мин.
varmint15
chupokapra
Этот Сунар лучше использовать для кал 30-06.
С точно такими параметрами, я заряжаю 58г.- 4/09 , под сценар 185 ,в 30-06 .
Скорость около 870 м/с, кучность минута.
54г -скорость 810 м/с, кучность 0.5мин.

Да что ж тогда использовать-то?))))
Сун .308 (у меня есть 6/09к) резкий, некомфортный и поддавливать кнопки начинает, а на ~43гр вообще их вырывает.
Сун 30-06 комфортен по ощущениям и снаряд еще без сильного хруста идет, но результат странный..
А сам снаряд менять точно не хочу

tier04
Доброго времени суток всем! Бывалые подскажите пожалуйста по снаряжению, снаряжать буду первый раз. У меня Вепрь-308 (ствол 560, твист 12). Тонер Сунар 308 6/09к (этот то кое как достал). Пульки: Nosler Accubond 150gr, Lapua Scenar 167 gr(GB422). Цель собрать охотничьи патроны. Сколько сыпать? Если 41,5 и 41,7 нормально? Заранее спасибо.
clozer
нашел кучную навеску:
Тикка Т3 Варминт .308
сунар 3006 3/11к 44 грейн
лапуа сценар 185 грейн


есть ли какой-нибудь способ измерения скорости кроме хронографа и научного тыка в балл. калькулятор?

mackar20093105
... forummessage/91/786
varmint15

varmint15
Коллеги, доброе утро! Собственно вверху результаты очередных стрельб по ранее описанной мной проблеме/опыту.
Комментарии по фото:
+4, ветер встречный почти строго (ну может чуть с 11-ти часов) около 4 м/с. Дистанция та же - 200 метров. Пуля та же и порошок тот же - Сун 30-06 4/09к, Сценар 185-й, Тикка Т3, твист 11. Под обозначением "С" я подразумевал COAL. Везде по 5 выстрелов за исключением навески 47,4грн (там 4 выстрела было). Прошу прощения, но там на фото карандашом подписаны расстояния между центрами пробоин.
Теперь по скоростям (сразу замечу, что хрон процентах в 30 выдавал "error" и чаще всего показывал предыдущую скорость либо вообще не обозначался, расстояние от среза ствола до хрона около 4-х метров):
1) при навеске 47,4 - 753,768,837(!!!),774; кучка 52мм
2) при навеске 47,1 - 826,749,749,749(два error подряд было),752; кучка 31мм
3) при навеске 46,9 - 745,755,734,748,741; кучка 27мм
4) при навеске 46,7 - 745,737,742,745,751; кучка 44мм
5) при навеске 46,5 (COAL 73,0) - 742, - ,744, 733; кучка 54мм
6) при навеске 46,5 (COAL 73,3) - 733,745,741,741; кучка 12мм
Вот так вот получилось...
Мои выводы и сомнения:
1) Видимо все-таки порошок сгореть не успевает, т.к.прирост массы порошка не дает существенного увеличения скорости (но это только в том случае, если хрон не врет);
2) превышения давления нет нигде и визуально все гильзы и кнопки одинаковы (что, наверное, еще раз подтверждает первый вывод);
3)Учитывая кучный рецепт коллеги на таком же инструменте и с теми же компонентами (у него по его хрону при 46,5грн и COAL 73,3) средняя скорость у него получилась 780м/с. В связи с этим может быть как раз скорось 837м/с при навеске 47,4грн, а также 826м/с при навеске 47,1грн и есть моменты "просветления и честности" моего хрона?))) а остальное туфта может??
4) И еще вопрос... не знаю почему не начал я сразу делать COAL 73,3, как мне коллега и советовал, но факт оказался налицо. Так вот вопрос: Неужели разница в 0,3мм могла так резко сыграть на результатах???? не понимаю физику процесса в данном случае, учитывая, что скорости в целом одинаковы остались при той же навеске и COAL 73,3мм??? Может кто-нибудь пояснит??
5) Ну и крайний вопрос: Что делать дальше?))) имеет смысл пройтись и по какому диапазону навесок с COAL 73,3мм?? Или считать 46,5/73,3 кучной и не париться больше?
6) по-прежнему не дает покоя скорость и ее реальные данные(((


забыл еще один момент описать: при навеске 46,5грн/73,3мм на фото есть один отрывчик влево. Считаю своей ошибкой, т.к. в принципе отметил этот отрыв. А вполне возможно, что и повлиял COAL того выстрела. Дело в том, что этот единственный патрон имел COAL 73,28мм, а остальные 73,3мм.
Но вот как-то слабо верится конечно, что такая незначительная разница могла повлиять


1) может стоит сделать COAL 73,3 и пройти те же самые навески?
2) ну или вот в районе 46,9-47,1 кучка получилась около 30мм. Что будет, если взять например 47,0 и сделать COAL 73,3?
Имеет смысл?

Burunduk25
varmint15
Неужели разница в 0,3мм могла так резко сыграть на результатах????
могла

и, скорее всего, так и произошло:

forummessage/12/129

forummessage/12/129

varmint15
[/B]
[B]моглаи, скорее всего, так и произошло:

Спасибо!
Только вот со скоростью непонятно нифига((
если на реально при такой кучности около 740 м/с, то на дозвуковую скорость пула уже метрах на 800 перейдет, а там вообще неизвестно что будет с ней.
Хотелось бы на соревнования на километр.
Но видимо на своем порошке выше скорость я не подниму(((

Burunduk25
varmint15
Хотелось бы на соревнования на километр.
гляньте, например forummessage/91/970
Nik_Nik86
Интересно.
varmint15
В субботу прострелял навеску 46,5грн с колом 73,3мм на 100,200 и 300метров.
На 100метров - одна в одну ложатся;
на 200метров - около 10мм по центрам пробоин.
на 300метров - около 0,7МОА((((
вот какая-то фигня((

промерил скорость на другом хроне. Скорость действительно низкая 748м/с(((

koldun
1) при навеске 47,4 - 753,768,837(!!!)


У меня на той же партии 30-06-го Сунара когда-то тоже 830 м/сек по хрону показало. Только вот после этого выстрела я экстрактор поменял 😞

------
С уважением, Колдун.

varmint15
Привет!Это Александр!Так у тебя на 185-й получилась 748?!!!!........Я решил не морочиться "уперанием в нарезы!" и подогнал КОАЛ под магазин, получилось 73.03...что в нарезы (прошелся от ТЗ до ТК) что с джампом летит одинаково... если будет СТАБИЛЬНО 0,15 по центрАм, на 805м/с, мэнэ больше и не надо))) Давай в сб. там же пересечёмся....мне нужно будет порепроверить скорость и хрон на пару часов заберёшь....С Уважением,Александр!ЗЫ: Обкатал свежеприобретённые мешки (передний и задний), стабильность выстрела выросла в разы...короче стрелок мешал винтовки)))

Саш, привет! Так я ж вроде в субботу и говорил, что 748 это на 185-й и второй патрон был 170 lockbase и у него 805 вроде была скорость.

Я про субботу и хрон не понял ничего?

Дефендер
Эт я запутался в твоих снарядах)))
Про хрон...поехали в сб.и я тебе его дам, хоть на три часа,попользуешься и подберешь кучную скорость для 185-й!он мне будет нужен всего на 5 выстрелов)

С Уважением, Александр!

varmint15
Эт я запутался в твоих снарядах)))Про хрон...поехали в сб.и я тебе его дам, хоть на три часа,попользуешься и подберешь кучную скорость для 185-й!он мне будет нужен всего на 5 выстрелов)

ааа, теперь понял)) мы в эту субботу вроде тоже собираемся. Да я не знаю как скорость поднять блин(( может сделать "в нарезы" и порошка побольше?) ну хотя бы до 780 чтоб подросла.
Ок, если соберемся, то я тебе отпишу тогда. Но мы влюом случае так же ближе к концу приедем.

Дефендер
Твой сунар 30-06 какой вихте соответствует?!
varmint15
160-й вроде как
varmint15
koldun


У меня на той же партии 30-06-го Сунара когда-то тоже 830 м/сек по хрону показало. Только вот после этого выстрела я экстрактор поменял 😞

Добрый день! А у Вас на каком стволе с какими параметрами (твист, длина ствола, калибр) поломка произошла?

UgraMan
Не буду оригинальным, но для начинающих релодырей, имеющих порох "Сунар 308 win" (КГКПЗ) рецепт:

http://www.grand-oxota.ru/kata...400g-kgkpz.html

Ernesto Che
Этот сунар 308 у них партии 6/09к, спрашивал у многих тут, что никто не одобрил самосбор на этом порошке!
UgraMan
Спасибо! Буду знать.
Ernesto Che
Не ну подождите я только со слов говорю, не из практики 😊 может и пробовал кто эту партию!
Ernesto Che
Дефендер а на 30-06 4/11К что у вас получалось, он тоже в гранд охоте присутствует? Какое ложе у вас?
koldun
Добрый день! А у Вас на каком стволе с какими параметрами (твист, длина ствола, калибр) поломка произошла?
Ствол "Savage-10FP", калибр .308Win, ствол - 24 дюйма, шаг нарезов - 10 дюймов. Пуля использовалась "Sierra Match-King" 190 gr. Сыпал "Сунар-3006" партия 4/09К, навеска что-то в районе 48 грэйн (точнее не помню). Скорость по хрону 830 м/сек.

------
С уважением, Колдун.

informationchema
Подскажите рецепт - scenar 185, сун 3.09к, ствол 26, твист 10
alexalex35515
А где бы посмотреть данные к какому твисту какой вес пули. Приобрел доп ствол на Р8 308к, 11", есть теперь чем заняться. И может кто подскажет по С3006 2/11 с чего начать? Ну или готовый рецептик на нем или близком.
Z_A_V
alexalex35515
А где бы посмотреть данные к какому твисту какой вес пули. Приобрел доп ствол на Р8 308к, 11", есть теперь чем заняться. И может кто подскажет по С3006 2/11 с чего начать? Ну или готовый рецептик на нем или близком.
http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/
alexalex35515
Пасибо Z_A_V
pkovan
орсис т5000. 11" длина 26"
сунар 308 6\09
Амакс 168 грн
кнопки федерал 210


не подскажите с каких навесок начинать?

я правильно понимаю, что магнумовские кнопки можно использовать? надо тока навеску уменьшить.

alexalex35515
С 308 только начинаю. Знаю в барнауле большие. А какие капсюля (размер, марка) в импорт RWS, SAKO, NORMA и т.д? Начинаю закупать комплектуху а не знаю что.
pkovan
праймер там LR
alexalex35515
pkovan
Спасибо! Так и предполагал, но решил подстраховаться.
alexalex35515
А как определять COL? Может какую нибудь приблуду приобрести? Или может кто подскажет где почитать делитанту?
Z_A_V
alexalex35515
А как определять COL? Может какую нибудь приблуду приобрести? Или может кто подскажет где почитать делитанту?
Штанген. И неплохо бы компаратор:



Здесь все есть:
forummessage/12/527
forummessage/12/527

Калян70
Кто встречал мануал от Sellier & Bellot, ???ЕЕсли есть ткните пожалуйста.
mackar20093105
.. мануал чего?..
mackar20093105
Если в лень читать тему релода, но в гугле еще не забанили - то по вашему запросу , именно так "..Sellier & Bellot manual.."" вбиваем в поисковик и получаем кучу инфы, которую за месяц не искурить.. трудно?.. вот навскидку: http://www.sportlovesz.hu/reload/lovex_2011.pdf
Зы.. что за релодыри .., эдак вы долго будете учёбу учить.. сорри.
pkovan
всем кому лень читать 23 стр
дежурил в выхи-делать было нечего)))
http://drive.google.com/file/d...dit?usp=sharing
Калян70
всем кому лень читать 23 стрдежурил в выхи-делать было нечего)))http://drive.google.com/file/d...dit?usp=sharing
Спасибо.
Карен.Севадаевич
Подскажите пожалуйста рецепт для меги 12грам.
R8,11,580 ствол
VV550,кнопка федерал,Lapua Palma.
Максимум сколько разгоняется на пальме.
кулумнур
Вот и наступила верхушка лета. Делать было нечего, вернее пришло время заняться любопытным занятием. В наличии орсис т5000, суник 30-06 партия 6/13К, сьерра матч кинг 175 гран, КВБ, гильзы сако однострел из этого же орсиса и прочие железяки.
Прикурив от этой ветки и вкурив все ссылки в поисках готового рецепта, я обломился и перешёл к самому эксперименту с кучей вопросов на которые у меня по ходу пьесы должны были появиться ответы. Решено было начать с навески 41,4 сунара 30-06 партия 6/13К и поднять её до 45,3 грана и побачить что из этого получится.

Вот общий вид перфорированного папируса.


Видно что картон ещё не просох от дождя при простреле последних навесок.

В первый день удалось запустить на 100 метров навески с 41,4 до 44,1 грана, во второй с 44,4 до 45 гран, оба раза прожигался ствол двумя кентаврами, которые прилетали кучно и в надежде на чудо появлялась ещё точка фломастером на картоне и в неё запускалось ещё пять кентавров полуоболочки, но не судьба.

Вот вид самих дырок в увеличении.








Навески 43,5 получилось шесть штук, ну и все были запущены, все остальные по пять.




Вот гильзач.


Тут в верхнем ряду с лева на право пять гильз 44,4 следующие пять в верхнем ряду 44,7 в нижнем ряду четыре штуки 45 гран, из четырёх два капса вылетели, ну а пятый уже вроде как и не нужен, навеска 45,3 не запускалась.

Сам тонер.

Тут видно заполняемость гильзы порошком после утряски.
Тут 44,4 грана.

Тут 45 гран.

Тут 45,3 грана.

С навески 44,1 начало похрустывать. Из-за разных размеров самих частичек пороха они при утряске по разному оседают в гильзе и по разному заполняют её объём.
В весе 0,3 грана (это был шаг навески) в среднем 12 полноразмерных (не ломаных)порошинок.
Теперь остаётся поиграть КОЛом и добиться правды от скучковавшихся четырёх групп путём прострела на 500 метров.
Может кому и пригодится этот отчётик.
Строго прошу меня не судить и тапки приберечь, пионера обидеть каждый может,а я одной только фотоплёнки сколько извёл в стараниях.

LDeni
Очень интересны эксперименты с 6/13 особенно с 175 пулями прошу продолжать если не затруднит
mackar20093105
.. я б не торопился..)
поиграть КОЛом
, из этих навесок еще надо бы выбрать самую стабильную и вокруг нее покрутится +- 0.1 , тогда уж КОлом её, КОлом..!..). Изначально как было..? касание? следы полей на пуле..?.
mackar20093105
рецепт для меги 12грам.
.. разобрались? Вихта или все же наши.., исконно казанские?..)..
кулумнур
кулумнур
Теперь остаётся поиграть КОЛом и добиться правды от скучковавшихся четырёх групп путём прострела на 500 метров.


, из этих навесок еще надо бы выбрать самую стабильную и вокруг нее покрутится +- 0.1 , тогда уж КОлом её, КОлом..!..). Изначально как было..? касание? следы полей на пуле..?.

ЗаКОЛим мы её, т.е. найдём подходящую и КОЛом её, КОЛом.
Когда писал отчёт у нас уже была полночь, ну я и естественно в попыхах и в полусне перепутал порядок, сперва выбор подходящей навески, а затем уже проКОЛ. И вообще, я по русски плохо понимаю.

Собран патрон по магазину, не удаляя прокладки на стенке магазина в которую упираются кончики пуль.
Общая длинна патрона вот такая получилась. Ну, а если удалить эту прокладку то плюс исчё примерно 1,5 мм к колу можно будет добавить.




Промерял те патроны до которых не дошла очередь.

Вот по посадке и оживалу пули с компаратором, тоже всё однообразно.


То же всё "кучно".

Ну, а по биению собранного патрона в основном 0,2-0,3 мм, пару или тройку было с биением 0,8 мм и штук пять-шесть с 0,5-0,6 мм. править собранный патрон не стал.

Матрицы рединг простые безбушинговые, так что и на фото видно что горлышко гильз не протачивалось, с бушингом и буш.матрицами всё исчо впереди, пресс рокчакер.

Andre 357
При простреле навесок скорость не меряли?
Ствол 26 дюймов?
DmL
Признаки превышения давления не замечены?
rm129
На 7/13 175 - что смк что лка - очь даже приятно летит. Без превышения на скоростях до 845 на 26" стволе с 12 твистом.
кулумнур
Стволик 26 дюймов и твист стандартный 11.

Признаки превышения есть для этих двух гильзах.
Вот одна гильза.

Вот вторая.

А это те гильзы которые капсы не выплюнули.

Эти четыре гильзы которые промерял штангилем были набиты навеской 45 гран, две сдюжили и капсюля остались в гнёздах, а другие две гильзы дунулись и капсы вылетели. Экстракция была нормальная.
Через хрон не гоняли, замеряем скорость после выбора навески.

Angor
кулумнур
орсис т5000 и сьерра матч кинг 175 гран.
+ подход "по уму"...... и СУНАР... !?! И нахуА "козе баян"..? Купили бы Ежа и его бы им пичкали... И не говорите(при сиим комплекте), что вихта - дОрого... Может у Вас прицел посп..?
vladimir594
ИМХО больше 42 гран Сунара 6/13 под 175СМК будет превышение,вылетевшие капсюля это крайние проявления...стрелять-то можно конечно,только гильзы будут на 2-3 стрела
rm129
vladimir594
ИМХО больше 42 гран Сунара 6/13 под 175СМК будет превышение,вылетевшие капсюля это крайние проявления...стрелять-то можно конечно,только гильзы будут на 2-3 стрела

43грана сунара легко сыпятся под 185 сценар без превышения давления, под 175 L до 46 гран сунара 7/13 и никаких вылетающих капсюлей, даже горлышки подкопченные иногда (при средних температурах ~22?)
26" 12твист.

Andre 357
rm129
46 гран сунара 7/13 и никаких вылетающих капсюлей, даже горлышки подкопченные иногда (при средних температурах ~22?)

Вам не кажется, что речь идёт о разных партиях Сунара, имеющих разные баллистические характеристики?

rm129
Под 185 сценар я имел ввиду именно быстрый сунар, 7/13 упомянул согласно теме топика. Если кого обидел извините.
vladimir594
43 грана Сунара 6/13 рабочая навеска для 167СЦ,скорость где-то 810-820 мс,на 44 уже превышение при +20
kutunixa
Всем здрасьте.
Может кто имел опыт с мегой 200гран?
В наличии Сунар 30-06 2/09,Ирбис 3/13к,5/13к
Ствол 24" твист 10
Сколько сыпать?
mackar20093105
..тут есть от чего оттолкнуться: forummessage/12/922
FatHarry
Приветствую, камрады!
Может кто знает, подскажите рецептик на Rem700 ствол 26" твист 12 пуля Hornady SST 180gr ?
горец
подход "по уму"...... и СУНАР... !?! И нахуА "козе баян"

да ладно Анатолий 😊 ...я себе вон 308й доп купил "тренировочный" ..токмо сунар и токмо дешевая ( но точная 😛) пуля 😊 ..и это был изначально обдуманый ход .
стало жалко свои жгучки , да и овес финский чет нынче дорог и труднодостижим .
а тут патрон выходит в копейки , летит очень даже так чего бы и не съЕкономить 😊
во глянь 😊 , сунар 6\13 + нослер компетишен 168 + КВБ 7
forums/ic...651/965
как тебе кучность на 440м ? 😛 ..с учетом что в красном после 0,5моа влево на барабане 😀

кстати , тема то про рецепты ..
блазер 580мм ,17 контур ,11 "свист" .
сунар 6\13 43 гр , Нослер Кастом Компет.168гр , квб 7
джамп 0,002" , гильза не пилена , не точена , не обдута 😊
+28С , Vпрострельная - 805м\с

vladimir-androsencov
Андрей, но ты же сам писАл там, что это неповторимо (неописуемо 😊 )

А я вот тоже (исключительно на правах начинающего релодыря) верю в Сунар. Ну там плюс скенар 167 и Rem700XCR CT .308 😊

И ажно метнулся недавно скупать остатки понравившегося тонера в подмосковном лабазе.
И послезавтра тестить его "по теплу" в пампасы на пару недель.

горец
но ты же сам писАл там, что это неповторимо
да конечно 😊 ..просто давно с Анатолием не общались вот я ему и показалЬ чего сунар может 😊
верю в Сунар
мое субъективное мнение такое - надо быть реалистом и адекватно оценивать возможности , цели и задачи .
у меня сейчас например 6.5х55 плавно сходит с "боевой" сцены в пользу 6.5х284 , там на 930м\с при БК 140гр пульки 0,612 очень злобно и ветроустойчиво получается НО! я не хочу спалить его за полгода\год на тренировках , да и патрон на 560й и 140влд выйдет вчетверо дороже того что выше описал .
кормить х284 сунаром ( так же как и имеющиеся 300wm и х55) у меня пока и в мыслях нет ( хотя очень интересную инфу кент скинул по ирбису в 300вм на 210 влд и получается что уже мысли появляются 😛) .
с другой стороны рецептура под них на 560и 570 подобрана , проверена и простреляна , запас какой то есть всего нужного а имение 308 очень сильно снимает с них нагрузку "настрельную" . т е можно и не морочиться на "ирбисы" и их настройку .
если стрелять из "жгучек" только на охоте + сопутсвующих периодических проверках боя перед ними их хватит внукам 😊 ..ингридиентов тоже 😊
а этот же (308) по моему разумению как будто специально создан для того чтобы сделать из него "гантелю" , кормить его "углем" и не париться вааще с настрелом и ингридиентами и попытаться расстрелять таки его вхлам на средних скоростях 😊 ..если получится конечно 😊

вобщем править всем должен здравый смысл и четкое "понимание себя" ..
так дЮмаю 😊

Angor
Андрей, ты нам зубы не заговаривай, и молодым мозг не запыливай... 😊 Им стрелять учиться и учится до тебя... Это ты уже(от скуки) можешь себя развлекать и пытаться на сунаре стабильность получить...
Ты наверное заметил, что я не пишу, что не надо стрелять сунаром ни вжисть... Специально сделал акцент на стоимости/качестве комплекта и подхода... 😛
С тобой общаться - только расстраиваться..! 😀 😀 😀 Вот опять... показал... Одно успокаивает - это не ты, это - Блейзер...
😉
С ув.
PS А, Анрюш, подскажи... Тут старый знакомец попросил пристрелять 300вм... Типа - собирается с ним в горы... Ух ты! На какую дистанцию прибить ноль и каким весом булькой...? Патроны заводские.. Сам ещё не видел, но сказал, что разных весов набрал... На кого собирается - без понятия...
ЗЗЫ Что бы прибить возможные дальнейшие вопросы - дальномер он только у меня видел, а про кестрел и БК - возможно слышал... 😀 Но это ужЕ совсем другая история... 😛
У Арго какой твист..?
горец
подскажи

задача со всеми неизвестными 😊
...дальномер нехай купит , без него не попрет там если конечно он не снежный барс и не догоняет козлов на склоне .
какой твист ? вес пули сообразно ему .
какие дальности планируются? констр. пули сообразно им
какой принцип ввода поправок , сетка \барабаны ? а то может у него загонник с тупокрестом .
кестрелом пока ему мозг не забивай , тут вон бывалые и те иной раз репу морщат при настройках .
хватит Лейки 1600В .

подбираешь наиболее баллист. охотн пульку нужного под твист веса из тех что он накупил
прибиваешь на 100м ( чем ближе тем менее подвержен ноль гулянию при сильной смене давления )
простреливаешь на скорость и выбирешь в лейке подходящую кривую , фиксируешь ее в ней . она сразу за расст. покажет верт поправку в заказаных единицах учтя угол и смену температуры .
учишь хозяина вертеть барабан ( выносить по сетке) сообразно показаниям .
ну вот как то так .

с-ма прибивки на подальше в надежде наипать судьбу и "прямым" выстрелом решать вопросы даже на 300вм даст ну может 250 относительно уверенных метров , дальше шара .
ну как то так

кулумнур
Вот и задырявился картон.

На сотню. 44,4 грана, кол две тысячных.

А это 43,5 с тем же колом, тоже на сотню.

На 400 метров с навеской в 44,4 грана прилетела ниже на 74 см чем на сотню и с кучкой в 54 мм.
И с навеской в 43,5 грн. понижение на 400 м. составило 81,5 см. кучка получилась в 69 мм.

Можно было и получше кучки сделать, если бы не был забыт задний мешок, было бы меньше комаров и назойливых (пьяных) соседей по полигону.

Будем улучшаться и тренироваться.

Дырки получились как у Андрея (горца), только расстояния разные 😊 440 метров чуть дальше чем сотня.

Пы Сы на этот раз весь замес был на норме, а не на сако. В саке места маловато.

clozer
На 400 метров с навеской в 44,4 грана прилетела ниже на 74 см чем на сотню и с кучкой в 54 мм.И с навеской в 43,5 грн. понижение на 400 м. составило 81,5 см. кучка получилась в 69 мм

какой тонер используете?

кулумнур
clozer
какой тонер используете?

Всё подробно расписано на предыдущей странице.

горец
44,4

я пробовал 44.5 , вполне кучно и весьма быстро ( 830м\с при +27 на 168пуле ) но гильзы RWS плачут 😊 ..у одной даже капсюль вышибло нах ! ...на видавших же виды нормах вроде ничего , живут гнезда .
пока стою , жду лапуашные гильзы , все таки если есть они в природе под нужный патрон то лучше ими , меньше гемороя
а 6\13 все таки резковат 😞

Калян70
Подскажите кто производитель.
горец
какие то швейцарцы . было у меня таких немного в 300wm ...те фигня были , сдохли первыми
onego-club
горец

кстати , тема то про рецепты ..
блазер 580мм ,17 контур ,11 "свист" .
сунар 6\13 43 гр , Нослер Кастом Компет.168гр , квб 7
джамп 0,002" , гильза не пилена , не точена , не обдута 😊
+28С , Vпрострельная - 805м\с


Приветствую!

почему с джампом решили?
(из опыта все перепробовав, или с него начали?!)

Блазер ЛРС2 308 - 11 твист, 26 контур (матч)
Сунар 6/13, Нослер 168 СС, ССI 200, Норма (точеная, обдута, фул. сайз)
пробовал, в нарезы 0,005, навески с 41 до 45 с шагом по 0,5 - полки две есть, но маленькие 42,5 - 43,5 и 44-45 после 44,5 вылетают кнопкинах)
темпер (+25, 51%, 1051 hpa)

Сейчас думаю с джампом пробовать - судя по вашему отстрелу - мысля правильная меня посетила!!! Спасибо!!! 😊

onego-club
Калян70
Подскажите кто производитель.
forum.guns.ru

Это гильзы - Государственный арсенал, Толедо. Италия.

Вот ссылка по клейму на гильзы:

http://kopatel-spb.narod.ru/GILZA.html

С уважением, Константин.

горец
ну звиняете 😊 ..мне тогда сказали Швейцария . но они от этого лучше не становятся 😊
почему с джампом решили? (из опыта все перепробовав, или с него начали?!)
с него начал . уже 5я пуля в разных калибрах и разной конструкции которая сразу полетела с джампом 0,002" . вот и не парюсь вааще 😊 ..сразу этот джамп и ....в школу не пойдем 😊
onego-club
горец
ну звиняете 😊 ..мне тогда сказали Швейцария . но они от этого лучше не становятся 😊
с него начал . уже 5я пуля в разных калибрах и разной конструкции которая сразу полетела с джампом 0,002" . вот и не парюсь вааще 😊 ..сразу этот джамп и ....в школу не пойдем 😊

Мне вообще не сказали, я в интернете нашел, кто производитель гильзача - так что звинять нема за что...))) Сам такой..))) 😛


вот и меня терзали смутные сомнения, по поводу "в нарезы и усё полятит..." - в общем попробую с джампом, мож прокатит ))) 😀

C.O.L. - не напишите свой?

горец
C.O.L. - не напишите свой?
нет смысла ..у всех компораторов дырка разная ( проверял на трех ) соотв. и показания нарезов буду разниться .
лучше сделайте приспособу для поиска нарезов и от них танцуйте , вот так будет точно до копеек .
onego-club
горец
нет смысла ..у всех компораторов дырка разная ( проверял на трех ) соотв. и показания нарезов буду разниться .
лучше сделайте приспособу для поиска нарезов и от них танцуйте , вот так будет точно до копеек .

Так и делаю, просто решил спросить про "легкий путь..." )))
Приспособа простая: маркер, булька и слегка отнексайзеный гильзачь))) 😀

горец
не ..так будет шняга .
onego-club
горец
не ..так будет шняга .

кто на что учился..... впрочем можно конечно и по взрослому? приспособой для измерения дульного входа пользоваться, кому как удобнее... ИМХО

горец
я пробовал по началу распиленой гильзой с подобраным усилием усадки пули , приспособа точнее и удобнее . один раз замерял и все ...
но главное чтобы найти их , а чем и как дело хозяйское
onego-club
горец
я пробовал по началу распиленой гильзой с подобраным усилием усадки пули , приспособа точнее и удобнее . один раз замерял и все ...
но главное чтобы найти их , а чем и как дело хозяйское

Мы говорим об одном и том же, только разными словами... 😊
Я не пилю гильзачь - слабое обжатие шейки гильзы, свободная посадка пули...
В общем, у каждого своя "балалайка" - все играют как могут)))
Главное чтобы "музыка" потом радовала глаз в мишеньках...))) 😀

остяк
горец:
сунар 6\13 43 гр , Нослер Кастом Компет.168гр , квб 7
джамп 0,002" , гильза не пилена , не точена , не обдута

Ну прям все мои параметры)
Кроме ствола((

deniskamchatka
Извините, что не совсем по теме. Не подскажете, где молотковый набор Лии для 308 калибра заказать?
Valera Z
горец

да ладно Анатолий 😊 ...я себе вон 308й доп купил "тренировочный" ..токмо сунар и токмо дешевая ( но точная 😛) пуля 😊 ..и это был изначально обдуманый ход .
стало жалко свои жгучки , да и овес финский чет нынче дорог и труднодостижим .
а тут патрон выходит в копейки , летит очень даже так чего бы и не съЕкономить 😊
во глянь 😊 , сунар 6\13 + нослер компетишен 168 + КВБ 7
forums/ic...651/965
как тебе кучность на 440м ? 😛 ..с учетом что в красном после 0,5моа влево на барабане 😀

кстати , тема то про рецепты ..
блазер 580мм ,17 контур ,11 "свист" .
сунар 6\13 43 гр , Нослер Кастом Компет.168гр , квб 7
джамп 0,002" , гильза не пилена , не точена , не обдута 😊
+28С , Vпрострельная - 805м\с

Почему 168 запускаете? Я 175 СЦ на этом порошке даже с 12 твисиа запускал красиво получается. Есть ещё 185Й тоже бюджетно, наверное даже постабильнее будет ИМХО.

Valera Z
Погорячился, видимо дело тупо в цене, на сколько стбильно так получается?
кулумнур
Вот что получилось на гильзе норма (вместо гильзы сако)на сотню метров при всё тех же параметрах что описывал выше.

15 мм по краям пробоин.

17 мм по центрам пробоин.

А тут и мерить нечего.

Сунар этой партии не дал широких полок, но дал при простреле лесенки четыре кучные навески. В скучковавшейся максимальной навеске в 44,4 грн. есть не совсем понятные отрывы и при температуре +27 градусов и выше на некоторых гильзах сако и норма обдувается (коптится) по краям весь капсюль т.е. прорываются газы.

горец
В скучковавшейся максимальной навеске в 44,4 грн. есть не совсем понятные отрывы и при температуре +27 градусов и выше на некоторых гильзах сако и норма обдувается (коптится) по краям весь капсюль т.е. прорываются газы.
ну так ия об энтом же ..потому съезжаем на 43гр и хватает .. и кучность там зачетная
mackar20093105
так то хорошо смотрицо, но- если первая(42.5) мишень, первой и стрелялась.., то вертикаль на второй и третьей мишенях- не может ли быть следствием не оч. хорошей прикладки, либо постепенно нагревающегося ствола( или патрона в нем при прицеливании)..?..
горец
не может ли быть следствием не оч. хорошей прикладки, либо постепенно нагревающегося ствола( или патрона в нем при прицеливании)..?..

более склонен именно к человеКческому фактору ....думаю не даст на 308 разница в 0,1гр такого разлета 😛 ....

Angor
горец
думаю не даст на 308 разница в 0,1гр такого разлета 😛 ....
Эх,Андрей, твои бы слова, да богу в уши... Но... это сунар...

Вот по этим , мля, группам, я и слил скинар, и взял СМК... Но, подозреваю, "дело было не в бабине"...
С ув.
кулумнур
горец
более склонен именно к человеКческому фактору ....думаю не даст на 308 разница в 0,1гр такого разлета
Angor
"дело было не в бабине"...
Это сунар, мать его. Полки широкой не образовалось и из-за этого патрон будет сильно термозависим.
SOUTHFOX
Всем привет. Если при температуре 35с скорость 803-808мс на компонентах Лупуа+ рем кнопка+ VV140 (2010Г)45гр, пулька A-MAX 168гр, кол 71.20, ствол 20, твист 12. Сколько нужно досыпать чтоб получить скорость 820мс ?
Valera Z
Наверное уже не дотянитесь, вообще из опыта на ВВ 150 1грейн 10 м/с на стволах 24-26" 140 будет давать больший прирост, А передоз на скольки наступает у вас? . Вот тут посмотрите forummessage/12/835 можт чего посоветуют. А зачем 820 хотите, не кучкуется? Много 140го осталось?
SOUTHFOX
Valera Z
Наверное уже не дотянитесь, вообще из опыта на ВВ 150 1грейн 10 м/с на стволах 24-26" 140 будет давать больший прирост, А передоз на скольки наступает у вас? . Вот тут посмотрите forummessage/12/835 можт чего посоветуют. А зачем 820 хотите, не кучкуется? Много 140го осталось?

Как раз начинает кучковаться но нужно ещё немного. До передоза ещё не доходил так что не знаю пока, осталась банка ещё.

l3obgp
SOUTHFOX
Всем привет. Если при температуре 35с скорость 803-808мс на компонентах Лупуа+ рем кнопка+ VV140 (2010Г)45гр, пулька A-MAX 168гр, кол 71.20, ствол 20, твист 12. Сколько нужно досыпать чтоб получить скорость 820мс ?

Cartridge : .308 Win. (SAAMI)
Bullet : .308, 168, Hornady A-MAX 30502
Useable Case Capaci: 47.386 grain H2O = 3.077 cm?
Cartridge O.A.L. L6: 2.803 inch = 71.20 mm
Barrel Length : 20.0 inch = 508.0 mm
Powder : Vihtavuori N140 ?, Температура: 95 ?F

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 0,8% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-08,0 97 41,40 2500 2332 52028 7991 100,0 1,093
-07,2 97 41,76 2519 2368 53395 8026 100,0 1,080 ! Near Maximum !
-06,4 98 42,12 2539 2404 54798 8059 100,0 1,068 ! Near Maximum !
-05,6 99 42,48 2557 2440 56238 8092 100,0 1,056 ! Near Maximum !
-04,8 100 42,84 2576 2476 57717 8124 100,0 1,044 ! Near Maximum !
-04,0 101 43,20 2595 2512 59235 8155 100,0 1,032 ! Near Maximum !
-03,2 102 43,56 2614 2549 60795 8187 100,0 1,021 ! Near Maximum !
-02,4 103 43,92 2633 2585 62396 8217 100,0 1,009 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-01,6 103 44,28 2651 2622 64042 8248 100,0 0,998 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-00,8 104 44,64 2670 2659 65733 8278 100,0 0,987 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00,0 105 45,00 2688 2696 67470 8307 100,0 0,976 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00,8 106 45,36 2707 2733 69256 8337 100,0 0,966 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01,6 107 45,72 2725 2770 71092 8365 100,0 0,955 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02,4 108 46,08 2743 2808 72979 8394 100,0 0,945 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03,2 108 46,44 2762 2845 74921 8421 100,0 0,934 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,0 109 46,80 2780 2883 76918 8449 100,0 0,924 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by + 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 105 45,00 2764 2850 79826 8014 100,0 0,917 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 105 45,00 2572 2468 55242 8648 99,3 1,057 ! Near Maximum !

l3obgp

Серж_ОЦ48
Доброго здравия увлечённому сообществу!
Есть задумка настроить патрон на Пальме,булька А-мах 168 и ССТ-165,
Сун.308 6/09, но вот проблемку с кнопками,какую ставить (CCI 400,BR-4 и др.из серии small) в данную гильзу, никак не решу.
Подскажите оптимальный вариант кнопок для стабильной работы комплекса или направьте в нужном направлении.
Ствол 700 Варминт 26".
Заранее благодарен.
С ув.

------
" Делай то, во что веришь " Томми Дюар

Burunduk25
ИМХО:
Тикка Т3 Лайт 308
СМК-175
гильза Лапуа, точеная
СОL - 73,25, но у другого патрона 73,45
в то же время у обоих с компаратором получается 3,319 дюйма - 84,31 мм
0,005 дюйма от упора в нарезы - касание нарезов без джампа.
упор в нарезы получается с компаратором COL - 3,324 дюйма

если всех запутал - стреляю с касанием нарезов.
Сунар 30-06/3-09/К - 40,2 гран
ССI-200
кучка - 0,5-0,7 МОА

кулумнур
Burunduk25
если всех запутал - стреляю

Какой гильзой?

Burunduk25
кулумнур
Какой гильзой?
пардон - Лапуа
Pavel96
Извиняюсь, лень искать. Какой бушинг под гильзы RWS?
Александр444
+
Олег-Брянск
Добрый день всем!
Раздобыл немного Сунара-308 партии 6/09К, ищу рецепт чтоб не тратить зря расходники.
Перечитал эту тему и темы по Сунарам, кое-какую информацию почерпнул, но есть и расхождения в рецептах до 2гр навески.
Про снаряжение на 6/09 писал Дефендер, кулумнур и горец, как я понял, тоже пробовали собирать на этом тонере.
Возможно со времени написания предыдущих постов у этих участников найдены новые рецепты
Запускать планирую из Рем700 Варминт, ствол 660, твист 12.
Расходники: Сценар 167, кнопка КВБ-7, гильза Норма.
Всем откликнувшимся заранее спасибо.
Ase
прошу совет от профессионалов)) не планировал заниматься рел 308, но из продажи пропал кентавр 308, есть импорт по 5000 за пачку и барнаул. имею рем 750 и сильно беспокоюсь что наш тампак испортит железо. реальна ли и имеет ли смысл след процедура: разбираем барнаул, проверяем навес, вставляем такую же по массе лапуа, прессуем. или есть подводные камни?
Angor
Ase
...и сильно беспокоюсь что наш тампак испортит железо.

...реальна ли и имеет ли смысл след процедура: разбираем барнаул, проверяем навес, вставляем такую же по массе лапуа, прессуем. или есть подводные камни?

Вы имели ввиду - БИ-металл..?

Не писАл уже только самый ленивый из попробовавших - всё портит стальная гильза... Но результаты будут всё одно лучше, чем просто выравнивание навески....
С ув.

Ase
да, конечно впервую очередь биметалл, но также слышал мнение ( возможно ошибочное ) что наш тампак не тот тампак что у импортных и тоже портит железо.
Т.е. общий вывод что можно но не для снайп стрельбы, так?
ab
горец, а какие вы еще пули пробовали запускать из блазер 580мм ,17 контур ,11 "свист" и как полетело?

сам собираюсь попробовать 168 SMK и lapua mega 185, про последнее слышал, что нормально не летит, вот и интересен любой опыт с этим стволом.

кулумнур
Ase
не планировал заниматься рел 308, но из продажи пропал кентавр 308, есть импорт по 5000 за пачку и барнаул. имею рем 750 и сильно беспокоюсь что наш тампак испортит железо. реальна ли и имеет ли смысл след процедура: разбираем барнаул, проверяем навес, вставляем такую же по массе лапуа, прессуем. или есть подводные камни?



Ase
да, конечно впервую очередь биметалл, но также слышал мнение ( возможно ошибочное ) что наш тампак не тот тампак что у импортных и тоже портит железо.
Т.е. общий вывод что можно но не для снайп стрельбы, так?

А какой стволик? Как часто охотишься? На кого охотишься?
Если не всё так критично, то берём 1000 выстрелов Барнаульским биметаллом (твой ствол это выдержит без всяких проблем)и умножаем на разницу в стоимости дешёвого Барнаульского патрона и дорогим импортом, ну пусть цена будет 50 руб.получаем сумму в 50 тысяч т.е. при настреле в две тысячи патронов супер эконом класса имеем экономию в сто тысяч, а Ваш ствол стоит на сегодняшний день с учётом износа 100 тысяч? Расстреливаем в хлам ружбайку Барнаулом и сдаём её на утилизацию и всё, делов-то, и не надо будет покупать оборудование для релода, комплектуху, не надо искать эту комплектуху с оборудованием и затем мучиться простреливать навески и дистанции, а на это уйдёт не мало сил, драгоценного времени, старания, денег и нервов, плюс бензин что бы доехать до полигона и простреляться. Тысячи три выстрелов биметаллом твой ствол выдержит легко, для охоты это больше чем достаточно, ну и экономия денег и времени опять же. Горячие навески едят ствол тоже не хило укорачивая ресурс и т.д. и т.п. так что решай САМ, да и санкции опять-же и рост цен ...... это вся писанина просто как вариант.
Импорт: пять тысяч за пачку 😞 1000 патронов это будет 250 тысяч рубчиков!

Ase
кулумнур
Если не всё так критично, то берём 1000 выстрелов Барнаульским биметаллом (твой ствол это выдержит без всяких проблем)и умножаем на разницу в стоимости дешёвого Барнаульского патрона и дорогим импортом, ну пусть цена будет 50 руб.получаем сумму в 50 тысяч т.е. при настреле в две тысячи патронов супер эконом класса имеем экономию в сто тысяч, а Ваш ствол стоит на сегодняшний день с учётом износа 100 тысяч? Расстреливаем в хлам ружбайку Барнаулом и сдаём её на утилизацию и всё, делов-то, и не надо будет покупать оборудование для релода, комплектуху, не надо искать эту комплектуху с оборудованием и затем мучиться простреливать навески и дистанции, а на это уйдёт не мало сил, старания, денег и нервов, плюс бензин что бы доехать до полигона и простреляться. Тысячи три выстрелов биметаллом твой ствол выдержит, для охоты это больше чем достаточно, ну и экономия денег и времени опять же. Горячие навески едят ствол тоже не хило укорачивая ресурс и т.д. и т.п. так что решай САМ, да и санкции опять-же и рост цен ...... это вся писанина просто как вариант.
Импорт: пять тысяч за пачку 1000 патронов это будет 250 тысяч рубчиков!



А ведь вы правы елки палки... Сказывается на уровне рефлексов "не портить железо", но экономика красноречива. Ствол стандартный рема 750 (сорри не знаю как ответить какой), настрел патронов сорок в год с учетом пристрелок и проб
alsands2010
Релоадинг- это для души. Это искуство! В конце концов это романтика своего рода. Не нужно тут про Порноул.... Тема про Релоадинг и не мешайте тут своей экономикой наблюдать за успехами людей в теме.
Ase
alsands2010
Релоадинг- это для души. Это искуство! В конце концов это романтика своего рода. Не нужно тут про Порноул.... Тема про Релоадинг и не мешайте тут своей экономикой наблюдать за успехами людей в теме.
простите, Мастер
alsands2010
Простил
yakudza949
Вопрос - есть рецепт для 175 L Сценара + Сунар 6/13 ? Мне не надо - просто человек стИсняется спрашивать...
Valera Z
Пожалуйста, для ХС пресижн: гильза Lapua, .336, 42.5, джамп 0.020. кучкуется 0.5-0.3, скорость 820 м/с рассчётная. Для Norma 43 грейна.При +30 передозов нет.
Valera Z
Вот тут ещё тёрли forummessage/91/119 . Мож чего ваш стеснительный друг там почерпнёт 😊
telega765
Спасибо ,)
yakudza949
Valera Z
Пожалуйста
Спасибо. 😊
Заодно тоже взгляну/почерпну, а то много противоречивого с этой пулей. У нас стреляют, и типа летает, кто-то же жалуется...
Valera Z
Пуля нравится, с моего ствола лутше кучкуется чем сииерра 175, даже на 1000 ярдов ещё более менее прилетает. А что говорят на что жалуются?
M.V.N
в заметки...
ternecia
Что лучше взять из порошков ???? Есть белый финский 133, 160, 170, 540. И рекомендации бы по навескам для 308
alsands2010
максимально-универсальный + максимальное КПД у 540-й. Навески- по массе пуль, которые буду применятся.
telega765
Для Sierra MatchKing . 155 gr. Sierra MatchKing . 180 gr. Hornady A-Max 178 Gr. Nosler Custom Competition 168gr. CCI-200. VV-550. Lapua , Lapua Palma, Все это есть. Для Tikka T-3 твист 11 ствол 24 рецепты может кто пробовал такие. 2 раза Ветку прочитал .) под VV 550 чет не нашел
ССтарлей
Добрый времени суток всем.

Кал 30 06 Браунинг Бар 2.

Есть Сунар 2/11 К. На банке написано под пулю 10,9 гр - 3,64 гр пороха.

Мне нужно для меги 185 гр. А то пока пользую "быстрый" и плечо суко болит.

Нужен медленный.

Подойдет?

остяк
отстрелял по 9 выстрелов навески сунара 42.5 и 43.0 грейна.
пуля 168 гр. нослер кастом компетишн.
Обе навески менее минуты дали, но имеются следы превышения на донце гильзы.
В связи с этим вопрос: можно ли оставить навеску 43.0 как рабочую или нужно уменьшать?
кулумнур
остяк
В связи с этим вопрос: можно ли оставить навеску 43.0 как рабочую или нужно уменьшать?
Стволик-то какой и при какой температуре стрелял?
Следы превышения на обоих навесках? Какие следы превышения?
остяк
Тикка т3 лайт тонкий ствол, температура +25, остается след затвора на донце гильзы на обоих навесках.
lendmark
Всем привет, подскажите, в продаже только VV -133 и 160, какой выбрать под 155- 165 грейновые бульки? И с какой навески начать?
goblin
lendmark
Всем привет, подскажите, в продаже только VV -133 и 160, какой выбрать под 155- 165 грейновые бульки? И с какой навески начать?

ИМХО VV -133 начальная минимальная навеска 35гранн

lendmark
Спасибо, как раз в магазин еду!
ternecia
Goblin
А если Вихта 540 и бульки от 180, то навеска какая. Или может прикупить 133
goblin
Ну, по мануалу вихты, для Сценнара 185гр начальная навеска V540 43,9гран
Максимальная 48,5

Имхо 133 вихта слишком быстрая для таких тяжелых булек.
Я сейчас на вахте, и у меня квики под рукой нет...

ternecia
Разобрался сам. Останутся в 540
Angor
goblin

ИМХО VV -133

Ну не знаю... 133я - штатная 223его... Я её под 123грановые насыпал, и то ссыкотно...
goblin
Нормально, тем более если идти с минимальных навесок.
К примеру, наш Сунар 5.56 это между Вихта130 и Вихта133.

forummessage/12/922

Burunduk25
goblin
А 123грановые мы запускали и на Сунар7.62 - это Вихта120. Все нормально.
можно поподробнее:
рецепт, оружие, мишени, или хотя бы характеристики (желательно в МОА), скорость, действие по дичи ???
lendmark
Ну не знаю... 133я - штатная 223его... Я её под 123грановые насыпал, и то ссыкотно.
Нашел таблицу VV, по ней,на 165 грейновую SPBT Speer, стартовая навеска 36, 8 гр.,max 41,9, так что все нормально.
goblin
Burunduk25
рецепт, оружие, мишени, или хотя бы характеристики (желательно в МОА), скорость, действие по дичи ???


Винтовка СZ-550LUX, скорость не меряли, мишенек тоже не осталось.
У приятеля случайно оказалась коробочка этих пуль, вот и отстреляли, половину на Сунар7.62, а половину на Сунар5.56.
По дичи не стреляли. Пуля-то для бумаги.

ternecia
Goblin

Извини, забыл поблагодарить..... Спасибо.... Пока разобрался 540 кончился :-)

goblin
Да ладно, я тоже бывает забываю.
Ничего страшного.
А VV550 есть?
ternecia
Из пятисотых вообще ничего не осталось
Burunduk25
goblin


Винтовка СZ-550LUX, скорость не меряли, мишенек тоже не осталось.
У приятеля случайно оказалась коробочка этих пуль, вот и отстреляли, половину на Сунар7.62, а половину на Сунар5.56.
По дичи не стреляли. Пуля-то для бумаги.

какик навески, какая кучность ?
долго мучил эту пулю. по первости покзалось, что очень хороша на малых скоростях, но пока не могу добиться стабильно минутной точности.

горец
господа , вопросик есть ..

сегодня пулял 180 нослер партишен из блазера 17мм ствол 580мм твист 11 .
каша ... 😊
полторы минуты по всем дистанциям 😊
.....мираж был , я , чтобы его исключить, пульнул на 500 уже простреляным 167гр - без проблем , все как в аптеке ...мираж не при чем , ветер был четко угонный .

темп была +27-28С , скорость (прострельная ) 780-790м\с .
сыпано акурат 43.0 сунара 6\13 . посадка "почти в нарезы" ..джамп 0,004"

что думаете ? какого рожна ей не летитццо ? 😊

alsands2010
Такая же фигня у меня с БаллистикТип 150 грейн......
Попробую по стандартному КОЛу. У меня Хорнади (3 разные пули) полетели только на стандартном коле 2.800. В остальных случаях не меньше 2-х минут. Может Нослер тоже вредничает? Патртишн рассчитан под стандартный КОЛ, вот с него и начинать. Завтра попробую Нослер БТ150 на 2.800. Посмотрим....
горец
проблема точного КОЛа всегда в разности дырок у разных компораторов 😊 ...до этого под десяток разных будек в разных стволах из позиции " у нарезов" летело сразу как надо , исключение составили эта и бергер гибрид 7мм .
..ну фильдиперсовый гибрид в магнуме возможно еще имеет право выделываться а эта старикашка то чего ? 😛

Попробую по стандартному КОЛу
можно окнечно попробовать но чет не вериццо что будет серьезная разница ...хотя х.з ...в любом случае спасибо , помозгую ..

а ксати, какие именно хорнади только с этой посадки полетели ?

alsands2010
SST150 и 168BTHP (ещё 87 v-max точно так же выделывалась в 243)
железо:
http://www.weatherby.com/produ...rd_2/rc_varmint
Robin_s
Пуля Hornady A-MAX 168 gr, порошок Vihta 150 - 44.0 gr, капсюль CCI BR-2, гильза Lapua, col 71,17 мм.
Ствол Blaser R93, короткий 20 дюймов семивейт. Завязало на 100 метров 3 попадания. Ветер боковой умеренный. Был хронограф - 780м/с.

горец
господа , вопрос не столко по релодингу сколько по охотн. опыту

нет ли у кого опыта использования на охоте
Hornady InterBond .30 165 гр
http://www.hornady.com/store/30-Cal-.308-165-gr-InterBond/

интересует насколько она "гематомит" и насколько "взрывуча" на ближних и средних ( до 300м ) в 308 при начальной 800-830 м\с .
есть неприятный опыт а макса при этих условиях а они чет ну очень похожи конструктивно .

заранее благодарен за конструктив !

Karl1
горец
полторы минуты по всем дистанциям
alsands2010
Такая же фигня у меня с БаллистикТип 150 грейн....
Тоже как то мучил Нослеры Баллистик 165 и 180 гран.
Так и получалось всё время полторы минуты. Причём первые две всегда в одну дырку летели. Что то не так делал.
Может омеднение виновато... довольно сильно ствол пачкали.
Плюнул и перешёл на Амакс. Тот стразу полетел без всяких ухищрений. 0,7 моа по 10 из тонкого ствола. И так примерно по всем дистанциям. Разок на 600 выдало 4 сантиметра.

ТО Горец.
Я читал про ваш негативный опыт с этой пулей.
Не знаю, что сказать. Я семь лет её (168гран) на все охоты брал. От бобра до лося.
Всё положительно. Да, есть ньюанс, кабанчик часто отбегает, но не далее ста метров с хорошим (с очень хорошим) кровяным следом. Лось падает быстрее.
Может быть если по очень толстым костям попадёт то и будут непонтки. Не знаю... не случалось, кроме одного раза. Да и то, всё благополучно закончилось.
СОЛ стандартный, Вихта 150 от 45,9 до 47,+, натяг 0,0004 дюйма (может быть важно, но не уверен).
700 ремингтон.
На дистанциях от 5 метров до 350. Но так, чтобы очень далеко на охоте у нас стрелять не получается обычно.

горец
очень далеко на охоте у нас стрелять не получается обычно.

мне как раз для близи интересно , для дали другой ствол и другие пули

Да, есть ньюанс, кабанчик часто отбегает, но не далее ста метров с хорошим (с очень хорошим) кровяным следом.
а вот это как раз таки плохо для меня 😞 , вот этого как раз и опасаюсь ....в задумках ночь с 308 , а ночью иной раз даже 30м ухода зверя весьма критично .
Karl1
горец
в задумках ночь с 308... до 300 метров

Да ещё и по кабану?
Задачка...
Тут или очень точный выстрел, чтобы легло сразу. Так сгодится почти любая точная пуля. Не спортивная конечно. Интербонд у нас пробовали некоторые. На мой взгляд, ничего выдающегося. Но проникает глубоко и почти всегда навылет. На медведя можно... Баллистик тип я стрелял на охоте. На высоких скоростях размонтируется, как и А макс. На "низких"- застревает в тушке. Опять же уход в 30- 100 метров норма. Только кровяного следа нет.
Как бы не для 308 задача с такими дистанциями и требованиями получается.
Вот если ближе то Мега. Но не 12 граммовая, а 9,7 и разогнать до упора.
У меня она кучность хорошую давала и БК у неё выше чем у 12 граммовой.
Но гематомы от гидроудара будут знатные.
По моему скромному мнению.

горец
у меня есть 308 180 партишен , его работа в 6.5мм 140гр ,именно ночью на 100-250м, меня устравиает полностью , и баллистика и убойность .
но вот траектория 180го из 308 похуже чем 140 из 6.5 ибо разогнать его до 830-840 сунаром 6\13 без передоза сложно а ночью важен "прямой выстрел" ....там как правило не до сетки и тем более не до барабанов .
на коротких дист БК не так важен как начальная скорость и потому задумался о 168 пулях но сцуко сейчас же санкции мать их ! и раньше охотничьи пули были "на остановках" через раз а сейчас так и подавно .

я бы с удовольствием взял либо акубонд , либо хорнади интерлок , либо сьеру геймкинг , либо тот же партишен но все в диапазоне 165-168гран . для моих целей это оптимум . однако пока на горизонте только этот интербонд ...

Интербонд у нас пробовали некоторые. На мой взгляд, ничего выдающегося. Но проникает глубоко и почти всегда навылет.

а о каких дистанциях речь ? собсно у Хорнади на сайте примерно так и пишут о ее работе ,и кстати партишен работает в большинстве случаев именно так . может это то что мне и нужно ?

Най-Турс
Камрады, может кто посоветует для этих двух кучную навеску под 11 вист на порошке Сунар 3006 6/13к

Karl1
горец
а о каких дистанциях речь ? собсно у Хорнади на сайте примерно так и пишут о ее работе ,и кстати партишен работает в большинстве случаев именно так . может это то что мне и нужно ?
Обычно стреляют у нас до 150 метров. Далее стреляют единицы. Вот об этих дистанциях и речь.
Вполне возможно, что интерлок или партишн, или нечто подобное и нужно.
Меня смутила желаемая дистанция ухода -30 метров.
308 это не стоппер, тем более на до 300 метров. Тоже думаю, надо пулю гнать с максимальной скоростью и приемлемой кучностью. Пробовал я Пальму 155 гран. Нет стабильности в работе по зверю. Веса чуть не хватает. Но летит быстро и плющится аж в фольгу.
Вы в "Возможности .308 на разных охотах зайдите" там букв много но информацию найти можно.
alsands2010
2 горец
Интербонд отличная пуля! Её не используют только из-за цены, которая порой почти в 2 раза выше Бергера.... По действию полный аналог АккуБонд от Нослера. Сердечник спаян с оболочкой, которая толще, чем у А-МАКС.
Как по мне, имея Партишн, то я бы Партишн и использовал. Не критичны там эти поправки. На маленького и так хватит, а большому эти выигрыши в пару см в настильности пофиг. Район "за лопатку" там большой 😊
А может классику? VLD Hunting 185 или 168? У себя жалоб на эти пули не слышал. Никто днём не стреляет.... Самый стабильный результат. Неужели нет в загашнике? Практика показала, что дешевле их найти в три дорого.
горец
А может классику? VLD Hunting 185 или 168? У себя жалоб на эти пули не слышал. Никто днём не стреляет.... Самый стабильный результат. Неужели нет в загашнике? Практика показала, что дешевле их найти в три дорого.
у меня есть определенный опыт хантингов на охоте в 300вм и 6.5х55 , для далей - золото , для близи - брызги . ненавижу портить мясо а хантинги этого моего мнения на ближних не разделяют 😛

Как по мне, имея Партишн, то я бы Партишн и использовал. Не критичны там эти поправки. На маленького и так хватит, а большому эти выигрыши в пару см в настильности пофиг. Район "за лопатку" там большой
партишен в 6.5 работает так , что сам иной раз удивляюсь , потому и взял его в 308 но вот увы 165 не нашел и пришлось брать 180 и .....
чет пока полетели они из него так ,что аж никак 😊
и еще , мне не нравится их вес для 308 гильзы .....
не нравится , что не могу разогнать их на сунаре до 830-840 .
очень поверьте приятно со "шведом" ночью, когда на дист 0-250м и знаешь что можно не париться ни с какими выносами , тупо навел марку "на центр" и вперед ...а тут максимум будет 210
..может уже заморачиваюсь но хочется все таки подальше иметь эту точку

По действию полный аналог АккуБонд от Нослера. Сердечник спаян с оболочкой, которая толще, чем у А-МАКС.
да , я читал это у них на сайте , но интересно было послушать тех кто не раз бил ею зверя на означеных дистанциях
Karl1
горец
нтересно было послушать тех кто не раз бил ею зверя на означеных дистанциях
К Римасу обратитесь. Ночные охоты на кабана- его тема.
И с производителями патронов он связян. Статистикой он владеет.
alsands2010
В 243-м патроне он стреляет Сиеррой ГеймКинг, но она даёт брызги 😛 Позитив он писал про ССТ, но там тоже брызги. Бергер туда же. Лично я считаю, тов. горец сильно идеализирует ситуацию. Партишн 180 самое оно, если не покупать ничего. Я бы много расписал, но это один из самых лучших вариантов. Лично я бы как раз и спецом покупал Партишн 180 для 308 гильзы основываясь на свой и коллективный опыт стрельбы кабана до 300м в условиях сумерков. Ну на крайняк погуляете 10 минут по ночной природе с тепловизором. )))
vladimir-androsencov
Брызги, тепловизоры...
Ну куда тут сельскому охотнику из России... 😊

Здорово за рамки темы начали выруливать. Есть темы другие про действие калибров и типов пуль по зверю.

Karl1
alsands2010
В 243-м патроне он стреляет Сиеррой ГеймКинг, но она даёт брызги
В 308 упоминалась неоднократно Матч Кинг 190 гран.
Но патрон не для 300 метров, как мне кажется.
gov3062
уважаемие форумчане я новичок хочу вашего совета уменя 2 карабина чз-527 223 кал длина ствола 47см ичз550 308 кал ствол 60см хочу занятся релодингом посоветуйте какой самий оптимальний порох из винти vv для обеих карабинов если такого нет то по отдельности.Дайте пожалуйста рецепти.Пули думаю использовать 3.6гр-4гр и 9.7гр-10.7гр сответсвено.Карабини оба 12 твиста.Большое спасибо.
Karl1
gov3062
оптимальний порох из винти vv для обеих карабинов
140 вихту можно в обеих калибрах использовать.
romul
2 горец.
Андрей,попробуй монолитные пули типа Барнса.
http://www.barnesbullets.com/p...ped-tsx-bullet/
горец
Ну на крайняк погуляете 10 минут по ночной природе с тепловизором. )))
да у нас природа своеобразная 😊 ..вот недавно "погулял " 😛
..свинорыл после попадания прошел 4м и ухнул в обрыв . пока катился помер и на небольшой площадке остановился . угол склона 60-70 град , обхода нет , до него от верха было 80м . нас было двое , выносили частями в три приема ...лучше бы сцуко я промазал ! так что не все так гладко увы 😊
Андрей,попробуй монолитные пули типа Барнса.
спасибо , начал уже сам подумывать в эту сторону .
есть у кента опыт их для тех же целей но с 8х68 . там скорость нешутейная выходит а вот что барнсы скажут на 800м\с надо изучать ...чем и занимаюсь собсно чичас
было бы интересно попробоватьих 168е TSX и TTSX но где их нынче взять 😛
lendmark
Всем привет, кто нибудь пробовал, Lapua .30 GB552 OTM Scenar-L, 155gr,HPBT, не летит, и все тут, на низких, скоростях чуть получше, на высоких, вообще отрывы чудовищные. Ствол 24" , твист 11., порошок VV-133.
остяк
Сегодня отстрелял навеску 43.0 (сунар 6/13) пуля нослер кастом компетишн, 168гр. твист 11 ствол тикка т3 лайт
Стрелял с целью найти начальную скорость прострелом. Дистанции 100, 200, 300, 500.
Вышло 815 м/с
По кучности:
100-0.7 моа
200 - 1.5 моа - почему так получилось не понял.
300 - 0.8 моа
500 - 0.75 моа, метеостанции нету, брал поправку на ветер в 2 моа.
На 300 и ниже ветер не учитывал, на пятьсот в мишень без учета ветра не попал.
alsands2010
Подскажите пож., как летит 185VLD с 12-го твиста? Есть немного 550-й Вихты. Ребята могут предоставить немного 185-х ВЛД. Полетят нормально? Просто как сегодня размер копыт на земле увидел, то захотелось чего-то по-тяжелее.....
Karl1
горец
начал уже сам подумывать в эту сторону .
Есть некоторые наблюдения по Барнсам, правда только в 30-06 и девятке.
Очень мне кровоподтёки не нравятся. Характерные очень- на всю глубину раневого канала.
Тайдак
Помогите определиться с рецептом для Рема 770,твист 10.
Интересует легкая пуля для охоты по тетереву,лисе.Вроде ходят слухи что 10й твист не любит пули легче 167гран. Какие посоветуете рецепты?
vezdehod 68
меня тоже интересуют "птичьи" патроны и желательно с литой пулей-так как зевезти что ли бо к нам проблема.
Кеттнер
меня тоже интересуют "птичьи" патроны и желательно с литой пулей-так как зевезти что ли бо к нам проблема.
Это может заинтересовать - forummessage/12/371
alexalex35515
Кто как думает какой кол для меги 185гр?
Миха11
У меня по кримповочное кольцо, кримп
В 0,7 минуты прилетели на 45грейнах 6/13
Рем XCR 20"
vladimir-androsencov
alexalex35515
Кто как думает какой кол для меги 185гр?

Мой скромный опыт forummessage/12/835
Условия стрельбы, характеристики оружия и т.п. в постах той темы выше.
Уже достигались более лучшие результаты, но не докумёнтировал, т.к. они промежуточные пока.

alexalex35515
Познавательно
dmitry150385
Добрый день всем! Не подскажите ли под гильзу NORMA, какие капсуля должны подойти? В орсисе сказали этот подойдет "капсюль малый Small Rifle (4033)" от RWS. А из производителей Remington или CCI, какие?
clozer
Добрый день всем! Не подскажите ли под гильзу NORMA, какие капсуля должны подойти? В орсисе сказали этот подойдет "капсюль малый Small Rifle (4033)" от RWS. А из производителей Remington или CCI, какие?


Small Rifle

Ernesto Che
Вроде Small Rifle идет на Lapua Palma, а на остальные гильзы 308го LargeRifle!
yakudza949
Ernesto Che
Вроде Small Rifle идет на Lapua Palma, а на остальные гильзы 308го LargeRifle!
Вы правильно написали.
У Нормы обычное капс. гнездо, поэтому нужны именно LR.

Вот почитать про кнопки:
forummessage/12/123

goblin
Джентльмены,
если снаряжать под СZ-550 308 Varvint, Сиерру175, то какой из тонеров будет предпочтительней и максимально эффективным: V140, V150,V540 или V550?
Сам склонялся к v550, но один уважаемый Дон сказал, что для данной пули и винтовки, этот тонер неэффективен и половина будет сгорать в атмосферу. И сказал что оптимум v140.
Итак, на чем остановиться?
alsands2010
Если интересна максимальная скорость при 100% сгорании- N540
ССтарлей
vladimir-androsencov

Мой скромный опыт forummessage/12/835
Условия стрельбы, характеристики оружия и т.п. в постах той темы выше.
Уже достигались более лучшие результаты, но не докумёнтировал, т.к. они промежуточные пока.

большое спасибо
Прикупил 400 булек. и 4/11 к, буду пробовать на БАРе, как найду капсуля(((

vladimir-androsencov
ССтарлей

большое спасибо
Прикупил 400 булек. и 4/11 к, буду пробовать на БАРе, как найду капсуля(((

На охоте практический опыт по приведенному мною рецепту с Мегой 185 и Сунаром 30-06 4/11 к небольшой: 2 самца сибирской косули с расстояний 100 с небольшим и 225 метров упали на месте, сквозные, без гематом (насторожился), кабан 2,5 года небольшой с 20 метров бит по диагонали, пуля в виде среднего грибка в костях задней ляжки, прошел 80 метров. Будем дальше испытывать. Но для себя пока остановился на таком охотничьем патроне по копытам.

Кнопки были в Орсисе (магнум) не заметил критического отклонения по мощности от квб7 (по куче) для охот задач

rakoka
goblin
Джентльмены,
если снаряжать под СZ-550 308 Varvint, Сиерру175, то какой из тонеров будет предпочтительней и максимально эффективным: V140, V150,V540 или V550?
Сам склонялся к v550, но один уважаемый Дон сказал, что для данной пули и винтовки, этот тонер неэффективен и половина будет сгорать в атмосферу. И сказал что оптимум v140.
Итак, на чем остановиться?

Тикка Т3 лайт охот ствол
на улице +16 слабый ветер
СМК 175
гильза лапуа
кнопка cci 200
тонер сунар 30-06 3/11к
43 гр.
COL 71.12
1 и 2 фотки по 3шт
3 фотка 4шт


koldun
Уважаемые коллеги!
А кто-нибудь пробовал в .308-м муромские капсюли КВБ-7М (магнум)? Какие результаты? Ощущается ли разница с обычными КВБ-7 ?

------
С уважением, Колдун.

Ernesto Che
yakudza949 спасибо) это я для dmitry150385 и clozer, а то что то удивился как это в обычную гильзу SR!

koldun, не могу найти ссылку на счет КВБ-7М и КВБ-7 но помню что вроде уважаемый Prostor говорил разницы между ними нет)
...и вот еще его слова:
КВБ-7 - большой винтовочный капсюль "боксер"
КВБ-7Э - типа, экологически чистый большой винтовочный капсюль "боксер"
(я незнаю, чем продукция наших отечественных предприятий, тем более Мурома, может быть чише другой продукции, этого же завода)
КВБ-7.62 - большой винтовочный капсюль "боксер", только имеющий более толстое дно, для исключения случайного срабатывания от инерционого накола ударника в самозарядном оружии.
Для калибра .223Rem нужун КВБ-223 или КВБ-5.56.
Для калибров .308 и .30-06 необходим КВБ-7 или КВБ-7.62
Хотя обычно исходят из наличия: какие доступны, те и используют 😊

Вот как то так, если что гуру поправьте!) с планшета функция цитирования не фурычит поэтому выделить текст не могу, сори! 😛

горец
А кто-нибудь пробовал в .308-м муромские капсюли КВБ-7М (магнум)? Какие результаты? Ощущается ли разница с обычными КВБ-7 ?

Простор писал как то что у квб магнум капсюлей прсто нет ...

Ernesto Che
А вот и гуру подключились к вопросу! кому кому а горцам верить надо 😊 Приветствую..
koldun
Простор писал как то что у квб магнум капсюлей прсто нет ...
А вот тут в продаже - есть: forummessage/204/11
Обратите внимание на строчки:
"Капсюль МПЗ KVB-7M больш.винтовочн.LRM - 8.50 дол./ 100 шт.
Капсюль МПЗ KVB-7 больш.винтовочн.LR - 8.5 дол./ 100 шт."

------
С уважением, Колдун.

Ernesto Che
Колдун верьте вышесказанному, эти люди реально в теме! 😛 может по факту они есть но по функционалу разницы между ними нет!
yakudza949
Ernesto Che
yakudza949 спасибо) это я для dmitry150385 и clozer, а то что то удивился как это в обычную гильзу SR!
Я знаю, просто выделил только Вашу цитату. 😊
koldun
Колдун верьте вышесказанному
Надо, действительно, пообщаться с Василием на эту тему...

------
С уважением, Колдун.

goblin
alsands2010
Спасибо!
rakoka
Так то Сунар, а я под вихту ищщу.
😀
rakoka
3/11к вроде как близок к vv-150
goblin
Близок-то близок, но не абсолютно тоже самое.
dmitry150385
Всем спасибо за ответы!
koldun
Уважаемые коллеги!
А получалось ли у кого разогнать в .308-м калибре 185-грэйновую пульку до скоростей за 850 м/сек? Причём не в "Пальме", а в обычной (например) "Лапуе" и без признаков передоза?
Если да, то поделитесь, пожалуйста, подробностями.

------
С уважением, Колдун.

Pavel96
разогнать в .308-м калибре 185-грэйновую пульку до скоростей за 850 м/сек? Причём не в "Пальме", а в обычной (например) "Лапуе" и без признаков передоза?
ИМХО не реально. И в Пальме то же. Сам стреляю если хрон не врет 800-805 м\с 185 Мегу на сунаре 4\11. Дальше куча расползается и явно передоз пошел. Да и порох хрустеть начинает при посадке пули. На том и остановился.
koldun
ИМХО не реально. И в Пальме то же. Сам стреляю если хрон не врет 800-805 м\с 185 Мегу на сунаре 4\11. Дальше куча расползается и явно передоз пошел. Да и порох хрустеть начинает при посадке пули. На том и остановился.
А если не "Мегу", а, например, "Сценар" или "D-46", или даже "Бергер-Гибрид"?
А если не на "Сунаре", а, например, на 550-й Вихте?

------
С уважением, Колдун.

Ernesto Che
Koldun поиск рулит на все 100%..!!! 😛
http://www.vihtavuori.com/en/r...winchester.html
forummessage/12/104
..и т.д. и т.п..!!
А вот чтоб вопросов по "аналогам" вихты не было.. 😛 инфа от Простора (это чтоб сомнений не было)!!
Сунар 3006 партии:
1 | 08 - VV150
1 | 09 - VV151
2 | 09 - VV151
3 | 09 - VV150
4 | 09 - VV160
1 | 10 - VV163
2 | 10 - VV163
3 | 10 - VV156
4 | 10 - VV159
1 | 11 - VV163
3 | 11 - VV151
4 | 11 - VV154
1 | 12 - VV166
3 | 13 - VV165
4 | 13 - VV157
5 | 13 - VV165
6 | 13 - VV149
7 | 13 - VV150

Сунар 308 партии:
2 | 08 - VV135
6 | 09 - VV133

Сунар 5.56 -VV 130

Ирбис 30-06 партии:
3/13 - VV 165
5/13 - VV 165

На форуме в темах очень много информации, не стоит ленится!!

Karl1
koldun
А если не "Мегу", а, например, "Сценар" или "D-46", или даже "Бергер-Гибрид"?
А если не на "Сунаре", а, например, на 550-й Вихте?
Видел такое. Бергер 185 ВЛД на 550 вихте. Но, только в моликоте. И гильза на три цикла.
timohotnik66
koldun
Уважаемые коллеги!
А получалось ли у кого разогнать в .308-м калибре 185-грэйновую пульку до скоростей за 850 м/сек? Причём не в "Пальме", а в обычной (например) "Лапуе" и без признаков передоза?
Если да, то поделитесь, пожалуйста, подробностями.

С 30/06 6/13К навеска 43.5gn Мега185 на гильзе норма COL 2,835 дюйма (по первую канилюру) по центрам пробоин 17 мм дистанция 100 м ниже мишени 3 см. Нозлер партишен заводской 180 гр заявлена 796 м/с летит минус 7 см. Можно сделать вывод: мега выше 800 м/с. Скорость мне мерить нечем. Выводы делайте сами.


Pavel96
Считаю что делать заключения путем сравнения СТП на 100 м. разными пулями и разными навесками не совсем корректно. К примеру при подборе навесок под Мегу 185 прицел был пристрелян Бергером 168 гр на 830 м\с по хрону. Там БК намного выше. Так Мега на 790 м\с ушла ВЫШЕ. От вибраций ствола многое зависит.
timohotnik66
Согласен.Но всё что могу.Всё же по отдаче (энергии) на меге сильнее(а массы пуль почти одинаковые)считаю что за 800м/с.Кстати при подборе кучной навески двигаясь в сторону увеличения по 0.3 и изменяя тем самым вибрацию ствола у меня никогда СТП не опускалась или повышалась или в бок или на месте и на др пулях (может не замечал)хотя в сторону видно же.
кулумнур
timohotnik66
Выводы делайте сами.
Это из сако-75? Сако может стрелять лучше, надо исчё покалдовать однако.
timohotnik66
Скорость мне мерить нечем.
Прострелом на разные дистанции.
timohotnik66
Всё же по отдаче (энергии) на меге сильнее(а массы пуль почти одинаковые)
Порошки разные и пули разные, как их можно сравнивать по отдаче?
alsands2010
koldun
Уважаемые коллеги!
А получалось ли у кого разогнать в .308-м калибре 185-грэйновую пульку до скоростей за 850 м/сек? Причём не в "Пальме", а в обычной (например) "Лапуе" и без признаков передоза?
Если да, то поделитесь, пожалуйста, подробностями.

Смысла ноль!
У самого лежит N550 и 185ВЛД. Может продать.....
Лучшая баллистика на 308-й гильзе- 168Hybrid
А если его с Rl17 или N540 в Пальму, тады ваще красота.

Какая цель в ипользовании 185VLD в гильзе 308?

koldun
У самого лежит N550 и 185ВЛД. Может продать.....
Если будет не "конский" ценник, предлагайте.
Лучшая баллистика на 308-й гильзе- 168Hybrid
А вот с этого места, поподробнее, пожалуйста. Чую, интересный диспут завяжется 😛

------
С уважением, Колдун.

alsands2010
ДИК, так я велосипед не придумывал 😊Это опыт коллег из-за океана и наших. Чтобы не было споров, скажу, что это один из наилучших вариантов как минимум для твиста 1:12 😛
koldun
У меня 10-й твист. 185-й гибрид полетел исключительно.

------
С уважением, Колдун.

alsands2010
koldun
У меня 10-й твист. 185-й гибрид полетел исключительно.

А скорость на кучной навеске?
Летит любой "правильно подобранный" Бергер под гильзу-твист очень точно (это вы и без меня знаете), но я смотрю на то, чем легче попасть (варминт) в ветер на запредельные дистанции. Ведь "ТАМ", далеко.... всё ветер портит. Для 12-го подытожил, что один из лучших (а может и лучший) вариантов- 168гибрид
У меня на IMR4064 46gr вышло 845м/с

У меня кучные скоростя 780-790, 840-845 и 920-930
Взял линейку Бергера под 12-й твист, драг-функции, прикинул что на какие скорости можно закочегарить и опять Гибрид168

горец
Считаю что делать заключения путем сравнения СТП на 100 м. разными пулями и разными навесками не совсем корректно.

вернее - совсем не корректно 😊

alexalex35515
Че-то меня эта МЕГА напрягать начинает. Никак не скучкуется. 40 мм по краям на 100. Хочу лучше но че то ума не хватает. Может кто нибудь подскажет характеристики заводского патрона с мегой 12г? Интересует длинна патрона и нач. скорость. Имеется вихта 540, гильзы РВС и Р8 стандарт 11".
Скорости такие:
-43 - 737 - прострел на скорость
-43,5 - 747 - прострел на скорость
- 44 - 761 - 40 мм
- 44,5 - 774 - 120 мм
- 45 - 780 - 55 мм
С квикой совпали две последние навески
Во всех случаях длинна патрона 70,5 (примерно 0,5 от нарезов)
А может лучше и не будет?

И еще-магнетоспид не снимал. Подозреваю что зря.

koldun
под 12-й твист
Ключевые слова. Хотя, опыт тех же американцев подсказывает для 12-го твиста 175 грн СМК.

------
С уважением, Колдун.

Burunduk25
alexalex35515
И еще-магнетоспид не снимал. Подозреваю что зря.
эт че ето такое ? набалдашник на ствол ? тогда действиетльно зря. я мушку снял и навески все сдвинулись.
у заводского патрона Мега 185 параметры такие: скорость - 765 м/с. вихта, скорее всего, - 550 на максимальной навеске. КОЛ - согласно мануалу Вихты.
Karl1
alexalex35515
Че-то меня эта МЕГА напрягать начинает. Никак не скучкуется. 40 мм по краям на 100.
Вы уж извините, мне кажется, нет смысла эту пулю доводить до лучшей кучности.
Далее 200 метров ею стрелять уже не стоит. А на этой дистанции кучности хватит и 40 мм.
Я как то на 300 ею сосулю взял.
Пробила тушку по диагонали почти насквозь, перебив бедренную кость.
Так даже следа деформации на пуле не было. Баллистика как у булыжника.
Заряжал 140 вихту 43,2 грана Длинну патрона не помню... наверное по манулу Вихты.
Минута по трём выстрелам получалась.
alexalex35515
Далее 200 метров ею стрелять уже не стоит. А на этой дистанции кучности хватит и 40 мм.
У меня на 100 40 мм
эт че ето такое ?
прибор для измерения скорости пули, крепится на ствол

По мануалу 67,5. Попробую в следующий раз с заводскими параметрами.

Karl1
alexalex35515
У меня на 100 40 мм
На двести метров кучности в 80 мм ещё достаточно, не для мелкой дичи пуля. Лучше её разогнать быстрее, пусть и в ущерб точности.
Я так думаю.
alexalex35515
А смысл высокой скорости с Мегой, если дальше 250 м не стрельнешь. На дальше у меня 243к.
alexalex35515
Из квики подчерпнул, чем глубже посадка пули, тем выше начальная скорость при одной навеске. Че-то раньше и не думал что так.
Primorec
alexalex35515
Че-то меня эта МЕГА напрягать начинает. Никак не скучкуется. 40 мм по краям на 100. Хочу лучше но че то ума не хватает. Может кто нибудь подскажет характеристики заводского патрона с мегой 12г? Интересует длинна патрона и нач. скорость. Имеется вихта 540, гильзы РВС и Р8 стандарт 11".
Скорости такие:
-43 - 737 - прострел на скорость
-43,5 - 747 - прострел на скорость
- 44 - 761 - 40 мм
- 44,5 - 774 - 120 мм
- 45 - 780 - 55 мм
С квикой совпали две последние навески
Во всех случаях длинна патрона 70,5 (примерно 0,5 от нарезов)
А может лучше и не будет?

И еще-магнетоспид не снимал. Подозреваю что зря.

У меня всё тоже самое.
Р93 - 11".
Мега 12, LR CCI200, Норма (фул шлифованной матрицей), Кримп в верхнюю каннелюру.
ВВ540 - 45 гн, скорость 775-780 м/с.
Стабильно в минуте.

Karl1
alexalex35515
А смысл высокой скорости с Мегой, если дальше 250 м не стрельнешь.
Была возможность сравнить работу этой пули из 308 и из 30-06.
Результат заметно отличается. В 30-06 это уже стоппер.
alexalex35515
А вес пули в 30-06 какой?
alexalex35515
Primorec

У меня всё тоже самое.
Р93 - 11".
Мега 12, LR CCI200, Норма (фул шлифованной матрицей), Кримп в верхнюю каннелюру.
ВВ540 - 45 гн, скорость 775-780 м/с.
Стабильно в минуте.

А какой COL?

alexalex35515
А кто подскажет, гильзы обжигать надо или нет?
Karl1
alexalex35515
А вес пули в 30-06 какой?

Та же самая 185 гран.+ Вихта 140 и 150. Навески не спрашивал, они мне ни к чему были.
Но дырки делает впечатляющие. Что в лёгких, что по лопатке. 308 так не может.

mackar20093105
кто подскажет, гильзы обжигать надо или нет
Не надо.. По началу тоже заморачивался- теперь нет. Нормально жмутся барнаульские из под кентавра , и зеленые лакированые. Для болта кримп не нужен, для п/а желателен. COL подбирайте сами под свой патронник, общепринято- видимое касание полей, либо чуть отступить от этого момента .
gov3062
Подскажите рецептик.Вихта 140 пуля А-мах 168грей ствол чз 550 твист 12 длина ствола 60см.Атакже все тоже новихта 150.Спасибо.
gov3062
Подскажите рецептик.Вихта 140 пуля А-мах 168грей ствол чз 550 твист 12 длина ствола 60см.Атакже все тоже новихта 150.Спасибо.
[B][/B]
Burunduk25
кстати, про то, что кому-то удалось подружить Мегу 185 и Тикку Т3 Лайт информации почти нет. мне удалось нащупать кучную скорость (около 1 МОА) в районе менее 700 м/с (это очень маленькая скорость для охотничьей полуоболочки) с порохом сунар 30-06/3-09/К. остальные навески - 1,5МОА и более. максимальные навески дали кучность - 2 МОА и более. грустно. решил спроить - может у кого-то лучше получалось стрелять этой пулькой из легкой Тикки ?

честно говоря информации о мало-мальски кучно пристрелянных охотничьих пулях (акубонд, партишен, барнс, сиера про хантер и т.д.) применительно к Тикке Т3 Лайт.
много инфы по спортивным пулям (Сценар, СМК) но с ними трудно охотить крупняк.

кулумнур
Братцы всем привет!

Если обжать гильзу 30-06 норма в матрице 308-го будет ли она работать как стоковая 308-ая норма или разница всё таки будет? Имею в виду внутренний объём гильзы и толщину стенок дульца этих гильз.
Спасибо!

alexalex35515
остальные навески - 1,5МОА и более. максимальные навески дали кучность - 2 МОА и более. гру
У меня тоже самое на R8. Но не стал спускаться ниже 740 м/с - 1,5 мин. Для охоты думаю пойдет.
Ase
Подскажите уважаемые знатоки) на какую глубину правильно посадить такую бульку в 308 ?
Burunduk25
Ase
на какую глубину правильно посадить такую бульку в 308 ?
недавно вставлял в нарезы и плотно и только касаясь и всяко-разно - не скучковалась лучше 1,5 МОА. раньше давала надежды менее 1 МОА, но нестабильно.
продолжаю секас с данной пулькой.
стреляю на сунаре 7,62 на навесках около 25,5 гр в стремлении плясать около скорости 700 м/с

в ближайшее время постараюсь пошаманить, посадив пули поглубже.

а вообще-то в мануале вихтавуори указан стандартный КОЛ для патрона с данной пулей 66,9 мм.

Ase
спс! сам не смог найти для нее данные
Top_6969
Всем добрый ночи!! Подскажите подалуйста рецепт сапсоника!! Вихта 135,140,150? Или что из наших производителей! 308win, булька есть 13гр мега и сценар 10 гр! Как собрать подскажите??
остяк
Burunduk25
кстати, про то, что кому-то удалось подружить Мегу 185 и Тикку Т3 Лайт информации почти нет. мне удалось нащупать кучную скорость (около 1 МОА) в районе менее 700 м/с (это очень маленькая скорость для охотничьей полуоболочки) с порохом сунар 30-06/3-09/К.

Мне кажется порох резковат для тяжелой пульки.
У меня партия 3\11 давала хорошие результаты (около 0.5-0.7 моа две серии по 5) со 185м сценаром, навеска 43.5-44.0

Burunduk25
остяк
Мне кажется порох резковат
хм. если сунар 30-06/3-09/К (а-ля вихта 150) резковат, а в данном калибре более медленные, чем вихта-150 пороха не предусмотрены, то видимо дело в пуле или ее совместимости с винтовкой.

кстати сценар не показтелен. он и у меня хорошо полетел. вопрос именно про пульку Мега 185

alsands2010
Top_6969
Всем добрый ночи!! Подскажите подалуйста рецепт сапсоника!! Вихта 135,140,150? Или что из наших производителей! 308win, булька есть 13гр мега и сценар 10 гр! Как собрать подскажите??

Порох гладкоствольный для 36-40 грамм, если вихта, тогда ТинСтар
Главный вопрос- какой твист?

l3obgp
Кто пользует Сун 6/13, подскажите рецептики кучных навесок для 150-185 гр. пулек для сравнения. Стрелял данным порошочком и в 30-06 и 308 калибрах, по квике 6/13 больше всего в скоростях похож на IMR3031, а ни как на VV149.
Приложил фотки своих навесок и скоростей для 308.

Top_6969
alsands2010

Порох гладкоствольный для 36-40 грамм, если вихта, тогда ТинСтар
Главный вопрос- какой твист?

Тикка т3 думаю 11!! Если ошибаюсь то поправьте!! А можно поточнее!! Что такое гладкоствольный? И 36-40 грамм)))? Может гранн?

Top_6969
alsands2010

Порох гладкоствольный для 36-40 грамм, если вихта, тогда ТинСтар
Главный вопрос- какой твист?

Тикка т3, твист я думаю 11! Если ошибаюсь-поправьте!!можно уточнить что такое гладкоствольный и 36-40 рамм??? Может гранн?

koldun
Поделюсь своей давешней наработкой.
Гильза Lapua, пуля Lapua D46 185 Grn, порошок VihtaVuori N550 45,371 Grn.
Прострел дистанций от 100 до 500 метров с последующим вычислением дал начальную скорость 820 м/сек. Признаков превышения давления никаких не обнаружено. Кучкуется очень хорошо.
Винтовка "Savage-10FP" ствол - 24 дюйма, твист 1/10 дюймов.

------
С уважением, Колдун.

Burunduk25
koldun
Кучкуется очень хорошо.
можно в цифрах ? (МОА, см иль хотя бы в "попугаях" )
Burunduk25
koldun
45,371 Grn.
какая-то слишком точная навеска. неужели весы так показывают ?
горец
попадание в дупло
весьма лотерейная вещь по убойности ....и давайте будем честными весьма случайная .
понятно , что частенько нет времени ждать когда он станет боком ( ветер например ) или это уже стрельба по уходящему но лучше пожалуй повыше брать в таких случаях ..так дЮмаю ...шансов на убой больше .
а то проштырит ляжку вдоль , продырявит кишки и лови его потом милого , ищи свищи 😛
ivon
Burunduk25
какая-то слишком точная навеска. неужели весы так показывают ?
Скорее всего взвешивание шло в граммам 2.94.
Колдун, а 185 бергер на этой навеске не запускали. С ув.
Gaddzilla
Интересно, а пробовал кто-нить смешивать пороха, "Сунары" 308 и 30-06? Видел где-то на Ганзе тему про бинарные пороха.
koldun
можно в цифрах ? (МОА, см иль хотя бы в "попугаях" )
0,5-0,7 MOA, что для заводской винтовки в родном ложе, считаю, нормально.

------
С уважением, Колдун.

koldun
Скорее всего взвешивание шло в граммам 2.94.
Так точно.
Весы в граммах меряют до 0,001 г.
Колдун, а 185 бергер на этой навеске не запускали. С ув.
Запускал на чуть большей навеске. Бергер-Гибрид-185. Навеска 550-й была 2,96 г. На 275 метров - вязанные группы. Но, сцуко, дорог Бергер! Поэтому и перешёл на разумные компромиссы.

------
С уважением, Колдун.

Burunduk25
Gaddzilla
Интересно, а пробовал кто-нить смешивать пороха, "Сунары" 308 и 30-06?
да обязательно кто-нибудь смешивал, но возможно, что рассказать об этом уже не может ...
😊

нафига такие екскременты ?

если серьезно, то:
равномерно перемешать - маловероятно. стабильный выстрел получить - аналогично.

кулумнур
Burunduk25
да обязательно кто-нибудь смешивал, но возможно, что рассказать об этом уже не может ...
А одним левым глазом читать плохо однако т.к. от прямоходов (затворов) как раз при передозе правый глаз вылетает. 😊
santei.82
Ребята,подскажите пожалуйста какой патрон и какую пулю выбрать для бенелли арго в 308 исключительно для охоты.Охота кабан, косуля, лось теленок.Может вопрос глупый, но я в нарезном оружии новичек,и надо с чего то начинать.Купил две пачки RWS EVO 11.9гр,дороговато конечно но по отзывам пуля не плохая.Если отзаветесь буду очень признателен. И еще какие пули летят лучше тяжелые или легкие,но чтобы раскрывались лучше.

------
Саня

telega765
RWS EVO 11.9гр прошивает .Все летят по разному ,все надо пробовать . VW150 = 42 gr.
Lapua Palma
BR4
Scenar 185gr. Lapua Scenar GB432(.30 cal) 185gr/12,0g (box)
C.O.A.L. = 71,12 mm.
Скорость 760-770 м.с. Тикка.варм. 1 км 30х30 гонг попадание 5ым. Поставил мегу завод даже настройки не поправлял один в один полетело до300 дальше непробовал мегу.
Burunduk25
Primorec
У меня Блазер, но параметры ствола, как тО - твист, длина, те-же
про дружбу легкого Блейзера и Мега-185 на форуме написано много, а про дружбу Тикка Т3 Лайт с Мегой-185 не нашел ничего (видимо ни у кого не получается). с ремингтона Мега тоже хорошо летит - много хорошей информации об этом. некоторые ремоводы называют Мегу "матчевой полуоболочкой".
свою Тикку с Мегой не смог подружить.
тоже удивлялся - почему так, но вероятно имеет значение еще и характеристика пульного входа. он может быть разный у разных производителей при одинаковых шаге нарезов и контуре ствола.
Burunduk25
Primorec
Тикка в нерже и пластике - таже Лайт только в профиль..
Тикка в нерже бывает разная и лайт и варминт.
не исключено, что с варминта полетит в 1,5МОА, норечь про Лайты
dev_gru
AIAX .308 Win
20', 1:10, 10 round
VV 150 43,5 gr, Муром, Lapua, D46 185 gr, col 71
815 м/с +18C, 45%, 1014 hPa
Primorec
Burunduk25
Тикка в нерже бывает разная и лайт и варминт.

Вообще-то у меня была Тикка лайт 30-06, представление имею.
Получается как-бы я вас уговариваю. Не надо , значит не надо. 😊

Burunduk25
Primorec
Тикка лайт 30-06
это тоже не совсем по сути вопроса. я интересовался для 308 калибра (хотя инфа полезная).
Primorec
Получается как-бы я вас уговариваю. Не надо , значит не надо.
та не... какие уговоры - я все "истину" пытаюсь найтить 😊 а вы посмогаете, тоже спасибо
АзановРоман
Burunduk25
про дружбу Тикка Т3 Лайт с Мегой-185 не нашел ничего (видимо ни у кого не получается)
Саня, есть факт дружбы Т3 лайт 30-06 с Мегой 200гр. Могу дать инфу.
naach577
В свое время говорили что С 30-06 1\09к смесь двух порохов.
Djo_krsk
Кто нибудь запускал A-MAX, 178гр., на 11 твисте, на не варминт стволе? если да, то как полетела....
Burunduk25
АзановРоман
Саня, есть факт дружбы Т3 лайт 30-06 с Мегой 200гр. Могу дать инфу.

инфа всегда полезна, Рома. давай ее сюда 😊
но 30-06 и 308 могут стрелять несколько по-разному

хотел все-таки докопаться до истины: "удалось ли пристрелять Мегу185 кому-то из Тикководов в 308 калибре" ?

АзановРоман
Burunduk25
удалось ли пристрелять Мегу185 кому-то из Тикководов в 308 калибре" ?
Саня, посмотри предпоследнюю страницу в Тикке Лайт глазами...
Там мишень Daka. На мишени как раз Мега в 308. Правда не знаю, какой вес. Спроси у него.
Dak
хотел все-таки докопаться до истины: "удалось ли пристрелять Мегу185 кому-то из Тикководов в 308 калибре" ?

Скорость "по хрону"....


------
__________«BR»С уважением, Петрович.

Ase
Добрый день, уважаемые
вот такая задача передо мной, может кто проходил уже этим путем и поможет с рецептом.
Требуется периодически-часто на подступах к охоте выстрел из 308 по тетереву например или лисе с минимальной энергией и минимальным шумом (но без техприспособ)
Комплектующие оболочка Лапуа 123гр, порох не импорт , скорость по типу сабсоника вполне хватит думаю, расстояния до 40 метров. Если что не так изложил поправьте.
Rem750, твист 10
Karl1
Djo_krsk
Кто нибудь запускал A-MAX, 178гр., на 11 твисте, на не варминт стволе? если да, то как полетела....

Я пробовал. Немного.
С КУЛ 75,5-75,7
и навеской 2,95-3,11 граммов вихты 150
Как то никакой тенденции с такой длинной патрона не выявил. Всё около минуты.+/-
Пробовал и до 76,5 (касание нарезов) тоже ничего интересного.
Вес у пуль колебался и садились не очень ровно. Что то мне не понравилось. В отличии от Амакс весом 168 гран.
В общем мало стрелял. Потом продал и патроны и винтовку.
Твист был у винтовки десятый. Но это не принципиально.

Вот Хорнади BTHP 178 на навеске 2,87 грамма с КУЛ 71,1 летели 19-23 мм по четырём выстрелам. Может и Амакс так полетит.

Angor
Ase
с минимальной энергией и минимальным шумом (но без техприспособ)
...
Комплектующие оболочка Лапуа 123гр,порох не импорт...
ИМХО - не получится... Вот 200гн - мей би...
С ув.
alsands2010
Лучше запустить её на минимальной скорости и всё. Поверьте. Я набаловался сабсониками вдоволь. Да, с фильтром звук 22лр, но эйфория скоро проходит и опять возврат к нормальным патронам. Если всё таки есть желание пойти по не правильному и давно пройденному пути, я тогда могу выложить свои рецепты для сабсоника.
alsands2010
Karl1
Может и Амакс так полетит.

То же самое было. Проблемы с кучностью, пока A-MAX и BTHP 168-178 не посадил по стандартному КОЛу и всё полетело как нужно. В нарезы и около них не летело ну никак
Порой доходило вообще до абсурда: Hornady BTHP 168 в нарезы кучка 10см, а на такой же навеске, но по КОЛу 2.800 получалась "дырка с бахромой"
С Hornady всегда нужно начинать со стандартного КОЛа

Кеттнер
Добрый день, уважаемые
вот такая задача передо мной, может кто проходил уже этим путем и поможет с рецептом.
Требуется периодически-часто на подступах к охоте выстрел из 308 по тетереву например или лисе с минимальной энергией и минимальным шумом (но без техприспособ)
Комплектующие оболочка Лапуа 123гр, порох не импорт , скорость по типу сабсоника вполне хватит думаю, расстояния до 40 метров. Если что не так изложил поправьте.
Rem750, твист 10
Как на 10м твисте не знаю,(говорю за 12й) но эта булька на С 410 23,3 гр КОЛ не помню, (в касание у Х-Болта) на вашей дистанции и до 100 и по мелочи не плоха. Шум правда есть :-). Но в лесу приемлемо.Для охоты весьма... На вашей дистанции лучше свинец. В 2.5 см на 50м укладывается.
Володя Ювелир
Добрый день, уважаемыевот такая задача передо мной, может кто проходил уже этим путем и поможет с рецептом.Требуется периодически-часто на подступах к охоте выстрел из 308 по тетереву например или лисе с минимальной энергией и минимальным шумом (но без техприспособ)Комплектующие оболочка Лапуа 123гр, порох не импорт , скорость по типу сабсоника вполне хватит думаю, расстояния до 40 метров. Если что не так изложил поправьте.Rem750, твист 10
у меня 10 твист рем 700 титаниум-лучше всего подошли свинцовые пули 200 гран ,сунар 410 0,65 грамма(10 гран)без зазчека скорость 370 м\с.пробило 17 см сухих досок(больше небыло) и улетела дальше.на 50 метров -угловая минута(3 см) или чуть больше ,на 100 метров 2-3 минуты.для крупной собаки весом под 40 кг.хватило одной в лопатку.На полтинник целится приходится на второе деление МИЛ-ДОТа(пристреляно на 200м мегой 185)и выстрел -как у мелкашки.
Ase
Спасибо, осмыслю, буду пробовать!)
Ase
Володя Ювелир
у меня 10 твист рем 700 титаниум-лучше всего подошли свинцовые пули 200 гран ,сунар 410 0,65 грамма(10 гран)без зазчека скорость 370 м\с.пробило 17 см сухих досок(больше небыло) и улетела дальше.на 50 метров -угловая минута(3 см) или чуть больше ,на 100 метров 2-3 минуты.для крупной собаки весом под 40 кг.хватило одной в лопатку.На полтинник целится приходится на второе деление МИЛ-ДОТа(пристреляно на 200м мегой 185)и выстрел -как у мелкашки.
Свинец и оболочка, у них разная физика работы с нарезами в данном случае или касается попадания или аэродинамики?
Ase
Кеттнер
Как на 10м твисте не знаю,(говорю за 12й) но эта булька на С 410 23,3 гр КОЛ не помню, (в касание у Х-Болта) на вашей дистанции и до 100 и по мелочи не плоха. Шум правда есть :-). Но в лесу приемлемо.Для охоты весьма... На вашей дистанции лучше свинец. В 2.5 см на 50м укладывается.
Был похожий эксперимент, можно подробней? 23.3 гр для легкой були,не много?
mackar20093105
Свинец и оболочка, у них разная физика работы с нарезами в данном случае или касается попадания или аэродинамики?
Расшифруйте нам, .. о чем сказать то хотели, ну и спросить тоже..?.
Особливо физика работы с нарезами интересна...
Ase
mackar20093105
Расшифруйте нам, .. о чем сказать то хотели, ну и спросить тоже..?.
Особливо физика работы с нарезами интересна...
Тогда видимо так: почему свинец лучше?
Кеттнер
Был похожий эксперимент, можно подробней? 23.3 гр для легкой були,не много?
признаков превышения нет.скорость не знаю.мишеней под рукой нет (сейчас не дома).
Tagirus
Прошу подсказки. Необходим рецепт для комбинированного ружья Rizinni Kombo 12/.308. Ствол 650 мм, твист 11, компоненты - порошок Сунар 30-06 партия 1/08, кнопка - Federal 210, Mega 185.
Кеттнер
Тогда видимо так: почему свинец лучше?
возможно "что русскому хорошо, то немцу - смерть" или "каждому своё..."
Но тут как посмотреть...
mackar20093105
почему свинец лучше
Доступность, дешевизна, легко настроить под ствол, регулируем экспансивность.. Оболочки по 60 шт. за выезд на стрельбище не очень то постреляешь.. Что еще забыл?..
Сунар 30-06 партия 1/08, кнопка - Federal 210, Mega 185.
Начните с 42гр. , в поля не упирайте., можно идти до 44 гр. Хотя это о стволе с 12-м твистом..Как с 11-м не знаю, по идее небольшое увеличение давления есть, но насколько?..) в общем- от 42- и помаленьку, ориентируясь на измерения гильзы и кучность..
l3obgp
Ванюшка К
Здравствуйте.
Подскажите от скольки до скольки 😊
Lapua fmj 123 gr Сун. 308 6/09

Я равняю 6/09 к vv135, по Квике от 46 до 50 гран, скорость от 850 до 950 м/с, COL 2.650

hanter741
вопрос от чайника.
вводная - нужен дешёвый (очень дешёвый, порядка 10 рэ) патрон .308.
в наличии или можно спокойно купить:
- латунные гильзы от новосиба под бердан
- молотковый набор лии
- капсюля ЦБО-Н по руплю за шт
- порох сунар 308 или 5,56 (?)
- свинец либо в виде дроби в магазе, либо из акуумов, либо еще откуда (откуда?)
- пулелейка на .308

реально все собрать вместе и получить от 1 до 2 мин? есть рецепты? особенно интересует связка гильзаподбердан/ЦБО-Н.

ловлю тапки, табуретки но лучше ссылки, ссылки )))

Burunduk25
hanter741
реально все собрать вместе и получить от 1 до 2 мин
тема: "свинцовая пуля" в разделе "релоадинг"
hanter741
Burunduk25
тема: "свинцовая пуля" в разделе "релоадинг"

поищу. а по поводу ЦБО-Н/винтовочный патрон там же?

Burunduk25
hanter741
по поводу ЦБО-Н/винтовочный патрон там же?
там же
l3obgp
Ванюшка К

Спасибо.
Нашел мануал вихты 8,0 123 FMJ Lapua 66,9 2.634 N135 2,72 42.0 830 2723 3,06F 47.2F 921 3022
Может кто подскажет более точную навеску что бы не простреливать все навески. Да 11 твист.

Точная навеска от 46 до 50 гран. Точнее уже некуда. У каждого ствола свои колебания, плюс гильзы разные, посадка пули разная и т.д. Вам все равно придется простреливать все навески.

l3obgp
hanter741
вопрос от чайника.

реально все собрать вместе и получить от 1 до 2 мин? есть рецепты? особенно интересует связка гильзаподбердан/ЦБО-Н.

ловлю тапки, табуретки но лучше ссылки, ссылки )))

Это реально будет дороже 10 рублей. Не заморачивайтесь. Релоадинг не для экономии. Это образ жизни, типа религии.

hanter741
l3obgp
Это реально будет дороже 10 рублей.
хмм.
-сунар 308 - 650рэ за 400гр. получим 650/(400г/3г.)=4,88 рэ навеска
-ЦБО-Н рупь за штуку
-свинец 350 рэ 2кг. 350/(2000/10)=1,75 рэ пуля.
гильзы есть, набор есть, пулелейка не вопрос.
итого 4,88+1+1,75=7,63 рэ прямых затрат.
прибавим смазку, сурьму, олово, и возможно 1000шт газчеков - около 10 рэ и получим.


l3obgp
Релоадинг не для экономии. Это образ жизни, типа религии.
это из разряда "не лезь к высокородным, смерррд" что ли?

думаю тут каждому свое, кому блох ловить на миле, а кому на тренировках при стрельбе с рук сэкономить.
былиб доступны пули и капсюли по разумной цене - и вопрос бы не задавал.

а то нашел муромский квб7 по 10 рэ предлагают. дороже чем CCI200 блин.

l3obgp
Я не о высокородном. Просто это все равно дорого.
hanter741
l3obgp
Я не о высокородном. Просто это все равно дорого.

хммм. цифры на расходники привел выше.
а если прокачать навык до 100го уровня, то можно и без оборудования обойтись.

Angor
:D И пошёл подбирать, сбитого влёт, сурка...
Надо сюда... forummessage/91/618
hanter741
Angor
Надо сюда..
так я откуда то с высокоточки и утянул ролик. ребята там разбирали его, дед все грамотно вроде делал. там и порох рассмотрели и калибр разобрали...
mackar20093105
Да все там нормально и с ценой вопроса и с хлопотами по сборке.. Только разговор, в самом деле надо вести в этой темке: forummessage/12/371
hanter741
Макар, согласен. просто вопрос задали тут, тут и ответил.
jlaw
Господа, имеется Сиерра Пальма 155гр. и Сунар 7,62 1/12к. Гильза Норма, твист 11, COL будет без изысков, по мануалу - 71. Скорости не нужны, интересует только куча, патрон тренировочный. С какой навески целесообразно начать и с каким шагом идти?
l3obgp
jlaw
Господа, имеется Сиерра Пальма 155гр. и Сунар 7,62 1/12к. Гильза Норма, твист 11, COL будет без изысков, по мануалу - 71. Скорости не нужны, интересует только куча, патрон тренировочный. С какой навески целесообразно начать и с каким шагом идти?

Максимальная навеска с указанным COL будет 38 гран, скорость 814 м/с.
Начните с навески в 35 гран (скорость 769 м/с) и по 0.5 поднимайтесь до максимальной и следите за превышением давления.

jlaw
l3obgp
Начните с навески в 35 гран

Спасибо, с нее вообщем-то и планировал начать.

l3obgp
и следите за превышением давления

Для очень неискушенных как определить начало превышения? Именно начальные симптомы.

l3obgp
jlaw

Для очень неискушенных как определить начало превышения? Именно начальные симптомы.

Единственный надежный способ, это измерение проточки гильзы. Замеряйте гильзы до выстрела и следите. Как проточка начнет увеличиваться, значит передоз.

jlaw
l3obgp
Единственный надежный способ, это измерение проточки гильзы. Замеряйте гильзы до выстрела и следите. Как проточка начнет увеличиваться, значит передоз.

Нифига не понял, как она может увеличиваться? Или я не про ту проточку...

кулумнур
jlaw
Нифига не понял, как она может увеличиваться? Или я не про ту проточку...
Проточка в донце гильзы (зацеп).
forummessage/12/103 пост 536.
annrnd
Прошу подсказать - какую максимальную V0 можно выжать из 308 пулей 180 гран на стволе 57-60 см? Нужно для понимания и сравнения с 3006. Спасибо. С ув.
l3obgp
annrnd
Прошу подсказать - какую максимальную V0 можно выжать из 308 пулей 180 гран на стволе 57-60 см? Нужно для понимания и сравнения с 3006. Спасибо. С ув.

По мануалу Вихты, ствол 24" может выдать 790 на порошке vv550.
А в жизни 750 м/с не сложно выжать на Сунаре.

jlaw
кулумнур
Проточка в донце гильзы (зацеп).
forummessage/12/103 пост 536.

Ага, спасибо! Обещаю больше не задавать вопросов не прочитав эту ветку 😊

l3obgp
Отстрелял сегодня из ОРСИСа 308, ствол 24", пулька Lapua Mega, гильза Lapua COL=2.780, температура +6, дистанция 185 метров, порошок Сунар 7/13К, капсуль КБВ-7. Сунар 7/13 соответствует IMR 4064. Кстати в гильзу Lapua под Мегу лезет максимум 45.7 грана Сунара.
Так же отстрелял пульку SMK Palma 155, порошок Сунар 6/13, он соответствует IMR3031.




Alex308
На первом фото скоростя? А навески от 38,5 до 44,2 gr. для сиерры проигнорили по какой причине? Если не секрет?
l3obgp
На первом фото навески и под ними скорости. Отстреливал по три патрона.
Я сиерру до этого отстреливал, поэтому в этот раз искал более точные навески в группах.А Мегу первый раз отстрелил, просто посмотрел от минимума до максимума.
Alex308
Понял. На меге на какой навеске остановились?
l3obgp
Alex308
Понял. На меге на какой навеске остановились?

44 грана у меня оказалась пока максимальной, но и смысла увеличивать нет, разбросало. Кучная 40 и 42.5.

Alex308
Да не, я имел в виду наиболее кучную навеску и которой теперь снаряжать будите.
l3obgp
Alex308
Да не, я имел в виду наиболее кучную навеску и которой теперь снаряжать будите.

Надо еще с навесками 40 и 42.5 более точнее поиграться. А потом еще джампом, и остановлюсь на этом.

nos33nsk
Добрый вечер!
Может быть есть у кого нибудь готовый рецепт Tikka T3 varmint(твист 11, длинна ствола 600)? Гильза Lapua, Кнопки CCI BR-2, VV-150, Scenar 155.
С Уважением, Игорь
odincovv
l3obgp
l3obgp
Александр ! Большое спасибо за проделанную Вами работу! Вызывал интерес стрельбы Меги 185 на Сунаре 30-06 п 7/13 , а тут все выложено . С уважением !
l3obgp
odincovv
Александр ! Большое спасибо за проделанную Вами работу! Вызывал интерес стрельбы Меги 185 на Сунаре 30-06 п 7/13 , а тут все выложено . С уважением !

Спасибо))))

vezdehod 68
интересует вариант с легкой пулей 5-6 граммов и невысокой скоростью 650-700 м/с. для мелочи.дистанция до 100-150 метров.
l3obgp
vezdehod 68
интересует вариант с легкой пулей 5-6 граммов и невысокой скоростью 650-700 м/с. для мелочи.дистанция до 100-150 метров.

А смысл? Может тяжелую на этой скорости?

vezdehod 68
l3obgp
А смысл? Может тяжелую на этой скорости?
тогда просто навеску пороха для пули 9,4 г. Поясню, мой ВПО-117(маузер в 308-м) высит на 100м примерно на 10см простыми "Кентавром", Барнаулом, Новосибом. оптику поставить геморно. Кто сталкивался, тот в курсе. Со временем поставлю,но стрелять надо сейчас.Суть в принципе в том чтобы снизить навеску в Барнаульском ( FMJ 9,4г.), чтобы иметь на 100 метров прямое попадание (по птице).
Калян70
Подскажите пожалуйста.Иж-18МН 12 твист. Есть порох ВТ, есть пуля Sellier&Bellot SPCE 11.7 гр http://www.sellier-bellot.cz/i.../v331562-nd.png С каких навесок начать??
kuzov1958
Подскажите пожалуйста рецепт :308win ствол 22" твист 12 гильза Norma пуля Norma Vulkan 180gr. кнопка RWS 5333(Орсис) Сунар 308 6/9к.
Заранее благодарен.
Angor
Тема плавно скатилась в "308 и сунар"...
кулумнур
Angor
Тема плавно скатилась в "308 и сунар"...
Скоро до сокола, барса, сунара-410 дойдём.....и блин будут же результаты, не совсем хорошие, но будут! И свинец научимся лить. 😊
yakudza949

Порошок не для тяжёлых пуль, более подходит для 155 грейн.

А может он "разгонятся" не хочет? 😊
kuzov1958
Извините ГУРУ , что не по теме (Тема: Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ))
кулумнур
kuzov1958
Извините ГУРУ , что не по теме (Тема: Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ))
Андрей, если никто не делится рецептами, это не беда. Надо будет всё сделать самому под свою комплектуху, стволик и всё! Материалы для изучения тут все есть, можно задавать вопросы кому то адресно в РМ. Тебе тут дадут только приблизительный рецепт, а прошагать навески придётся всё равно самому. Тем более это же Вам надо для охоты, после прострела поймёте что Вам важнее максимальная скорость или кучная.
алхимик
Angor
Тема плавно скатилась в "308 и сунар"...
Толь, можно вариации
308 и контрабасная вихта
308 и вихта по цене чёрной икры...
Калян70
Калян70
Подскажите пожалуйста.Иж-18МН 12 твист. Есть порох ВТ, есть пуля Sellier&Bellot SPCE 11.7 гр http://www.sellier-bellot.cz/i.../v331562-nd.png С каких навесок начать??

Тяжёлый случай?????

iston
На морозе перестала работать кучная навеска, я правильно думаю что в следующей навеске нужно шагать вверх?
clozer
На морозе перестала работать кучная навеска, я правильно думаю что в следующей навеске нужно шагать вверх?

скорость падает примерно на 1 м/с на 1 градус цельсия. допустим в ынашли кучную скорость при 25 градусах. при минус 5 она упадет примерно на 30м/с. исходя из этого досыпайте пороха.

iston
Спасибо, будем пробовать.

Тем более куча разлетелась с 0,8 минуты по двух минут

ЖЕСТЬ!

Румпельштильцкин
iston
На морозе перестала работать кучная навеска
в -22 на 6\13 та же ситуация. куча расползлась до размеров коробка от спичек, плюс полетел сценар ниже см на 4. поменял тонер на С5.56сф. скучковался (меньше минуты), но летит см ма 12 выше тп. (по теплу также было). по моим субъективным ощущениям сф менее термозависим.
ах да, пистолет лось7, для охоты снаряжаю.
yakudza949
Румпельштильцкин
С5.56сф.
С обычным 5.56 не сравнивали?
Румпельштильцкин
нет.
кулумнур
Румпельштильцкин
в -22 на 6\13 та же ситуация. куча расползлась до размеров коробка от спичек, плюс полетел сценар ниже см на 4. поменял тонер на С5.56сф. скучковался (меньше минуты), но летит см ма 12 выше тп. (по теплу также было). по моим субъективным ощущениям сф менее термозависим.
ах да, пистолет лось7, для охоты снаряжаю.
Как можно сравнивать два разных порошка без результатов прострела по дистанциям или замера скорости? Превышения давления не было? Какие были навески? Какая пуля была? На какое расстояние отстреливали? Дааа это ооочень длинноствольный пистолет лось 7. 😊
Румпельштильцкин
я их ни в коем случае не сравниваю. мишени на горизонте меня не интересуют. скорости мясу хватает с избытком. снаряжаю для охоты, дальше двухсот метров наверное в жизни не стрелял. в декабре в лес ехать, надо что бы летело кучно тк глухарей на лунках в голова-шею бить, хантов иногда надо удивлять)))) (для тех кто не охотил их. это не косач который сразу вылетает на фоксе. глухарь из под снега выходит, думает а потом только отлетает)

пуля сц 167
навеска сф 41.9
дистанция 100
превышения нет, летит очень кучно, куда хочу я

сц 167
6\13 43гр
дист 100
летит см на 12 ниже чем если зарядить на сф
превышения нет, летела по теплу куда хотел я. в мороз как из рогатки (для лосей не критично)

мега 185( не понравилась, продам нах остатки)
6\13 42гр
дист 100
использовал чисто для ночника
летит нормально но см на 10 ниже чем сц167 на 6\13
превышение я бы сказал есть(но я и искал потолок). капсюльное гнездо на новой гильзе(РРУ) после первого же использования прослабленное, кнопка вставляется без усилий

акубонд 150
на сф по теплу честно сказать так и не нашел кучной навески, 50 шт извел дальше жаба задевила. думал балалайка испортилась
в мороз попробовал на удачу 6\13 43.5гр, (по теплу не пробовал)
дист 100
летит исключительно кучно, см на 2 ниже чем сц167 на сф (42гр)
превышений нет
так и оставил

длинна патрона везде по мануалу

ВВЧ
Парни, приветствую.
Поделитесь рецептом 308 под следующий комплект:
Blaser R93 в охотисполнении, 11 твист, короткий (56 см) ствол
Кнопка CCI BR2
Norma brass
VV550
Berger VLD Hunting 190gr
ВВЧ
Неужели никто 190 бергер из 308 не запускал?
Не верю 😊
Angor
алхимик
Толь, можно вариации
308 и контрабасная вихта
308 и вихта по цене чёрной икры...
Володь, я с грустью и констатировал... 😞 А если ещёб фотку "парней с юга" нашёл - с кучей крышек от расстрелянной вихты, то уже и не "по цене чёрной икры" выходит...
С ув.
iston
ЖЕСТЬ!
Ну так - сунар..?
ВВЧ
Парни, приветствую.
Поделитесь рецептом 308 под следующий комплект:
Blaser R93 в охотисполнении, 11 твист, короткий (56 см) ствол
Кнопка CCI BR2
Norma brass
VV550
Berger VLD Hunting 190gr
Владимир, стукнись к Андрюхе"горцу"... Вроде - его "тема"...
С ув.
O G S R
iston
На морозе перестала работать кучная навеска
что за порох и партия?
iston
ирбис 30/06 партия 3-13 (заряжал в 300 WM)
jlaw
Господа, такая ситуация, скучковался у меня на Блазере Р8 в охотконтуре Сценар 167 на Сунаре 308 6/09К. Загнал я его серией из 5 в полминуты на 200 метров, чего мне вполне достаточно на данном этапе. Но очень имеет место быть факел, быстроват порошок для 167 гр., но уж какой есть. Насколько это плохо, прежде всего для оружия? Рецепт менять не хочется, долго подбирал и устраивает он меня по всем параметрам (патрон учебный, щадящий к стрелку и стволу). А компоненты закуплены в большом количестве, уже не поменять.
l3obgp
Факела быть не должно, если только длина стволика у вас не 300 мм.
кулумнур
jlaw
Господа, такая ситуация, скучковался у меня на Блазере Р8
А какая длинна ствола 52 или 58 см?
Какая навеска?
Ночником пользуетесь?
Скорость какая?
Angor
ИМХО не бывает сунара без факела и срани в стволе... Не знаю, может на дозвуке если... А на сладкой навеске у всех огнемёт...
jlaw
кулумнур
А какая длинна ствола 52 или 58 см?
Какая навеска?
Ночником пользуетесь?
Скорость какая?

Длина ствола 58.
Навеска 39,7.
COL 72.
V0 760.
Будет теплоприцел.
С банкой (CЛ7) факела нет, без нее соседи говорят приличный вылетает.
Если опускаться вниз, то до 35 гр. включительно кучность плавает от минуты и выше (проверял), правда с COLом 71, а идти еще ниже ИМХО бесперспективно, т.к. скорость совсем никакая будет, ниже 650. Можно конечно еще раз пройтись вниз до 35 гр. только с COLом поработать, но и так уже полторы сотни сжег на поиски. Если факел совсем низя, то придется конечно. Повторюсь, патрон нужен учебный, пока до 300 метров. Чешу репу...

jlaw
Angor
ИМХО не бывает сунара без факела и срани в стволе...

Т.е. забить и не париццо?

горец
Т.е. забить и не париццо?

так бы и сделал . у меня на тех же весах пуль 44.0-44.5 вот там факел так факел 😊

rakoka
Т.е. забить и не париццо?
Угу!
Чапигоу
Мужчины,вопрос вдогонку,помогите,кто в теме... Факел при выстреле-насколько убийственен для ПНВ 1 поколения(Дедал-180-100)?
jlaw
Чапигоу
убийственен

Очень. Особенно для единицы.

Чапигоу
Благодарю.
Пересадил из Кента п/о 185grns. в нормовскую гильзу+41,5grns. клермонта(оттуда же)-патрон на зиму.Два вопроса к сведующим:
-не много ли порошку?
-клермонт по отношению к сунару в плане факела?
ствол-56см.
hanter741
Чапигоу
+41,5grns. клермонта(оттуда же)-патрон на зиму
много ли, мало ли - не скажу. но в ветке по кентавру сравнивали с Иваныч Баским навески. у него 39 у меня 40,2 гран средние. у вас какая при распуливании была? и какая партия патронов?
Чапигоу
По памяти-около 37,5(могу ошибиться),партию не помню,доберусь до закромов-отпишусь.
bash77
доброго всем дня!
прошу совета.
есть лапуа гильза и пуля сценар 167
кнопка LARGE RIFLE MAGNUM (5333)
всвязи с таким капсулем думаю оптимальным будет порошок VV150, я прав?
и заодно уж может знаете магазин где его продают? город значения не имеет
а может кто-то и рецепт знает на такой состав? для рем700 VLS 26"
jlaw
bash77
думаю оптимальным будет порошок VV150, я прав?

Сценар, как я понимаю, для тренировок? Тогда не наступайте на грабли, найдите Сунар, который даже у перекупщиков в 5 раз дешевле Вихты, и стреляйте в свое удовольствие. В начале темы был рецепт с 308 6/09к именно под ваш ствол. Вот как летит этот Сценар на именно этом Сунаре. Стреляю есичо всего пару месяцев 😊
Обе серии по 5. За отрыв на 200 отдельное спасибо соседу с дульником 😊


bash77
ну на грабли на какие-то походу наступить придется - у меня кнопки магнумовские
и я незнаю как тут сунар покажет себя
jlaw
bash77
ну на грабли на какие-то походу наступить придется - у меня кнопки магнумовские
и я незнаю как тут сунар покажет себя

ИМХО купить КВБ под Сунар немного дешевле чем под магнум кнопки Вихту 😊

jlaw
На самом деле Вихтой я тоже запасся. Но для охоты. Для тренировок же по совету умных людей собрал на указанной выше комплектухе патрон стоимостью около 35 рублей (без гильзы). Примерно столько же будет стоить Вихта в каждом выстреле 😊
Оно вам надо?
bash77
ну про цену вопрос не стоит - я релоадом решил заняться только потому что патронов не осталось в магазинах. а т.к. еще и кучный патрон можно сделать то вообще гуд.
главное вопрос: где вихтой запасались ? а сунар с квб где взять ?
bash77
ребят попрежнему прошу совета, но изменились вводные данные:
имеем:
гильза lapua и пуля сценар 167
кнопка LARGE RIFLE MAGNUM (5333)
а вот какой порох брать под такую кнопку?
выбор есть сунар 308Win или сунар 30-06
собирать буду для рем700 VLS 26"
P.S. возможно для охоты еще буду пользовать бульки:
150 gr. (9,72 гр.) Mega или 185 gr. (12 гр.) Mega (еще не выбрал)
jlaw
bash77
выбор есть сунар 308Win или сунар 30-06

Видимо уже сами все нашли 😊 Если нет, то смотрите раздел все для высокоточной стрельбы.

кулумнур
Блеать накуй, ребята, у нас в ормаге кенавр по 100 руб за патрончег!
Прошлый завоз ещё есть в магазинах по 85, а самый дешёвый нашёл только в одном магазине по 45 руб.
За эмоции и ОФФ прошу прощения.
bash77
вот и я про то же !!
цена на норму охотник, которая вобще не летит никак - 175 руб за штуку
и как жить ?
iluhaM
Чет я не понял, тут тема про рецепты, а не про Кентавр магазинный. Плачьте в других темах
iston
а если распулить 7.62х54 и прогнать через сайзер можно ли его потом в 30-х калибрах запускать?
вопрос возник на фоне подорожания импорта и поисков его замены т.к. новосибирский завод выпускает пули с томпаковой оболочкой.
Калян70
Пуля Hornady A-Max кто пользовал???Как точность,убойность,сильно портит дичь??
брат Артемий
а если распулить 7.62х54 и прогнать через сайзер
Для охот целей вполне вариант. Несколько лет уже в 308 и 30-06
С уважением,
DmL
Подойдёт ли Сунар 7,62 для пуль Сако 123 гр? Раньше использовал Сунар 5,56 - 2,81 г, но он закончился.
Вроде бы Сунар 7,62 соответствует Вихте 120, её рекомендуют сыпать под лёгкую пулю от 2,08 до 2,39 г. Смущает, что на банке пороха написано, что максимальная навеска 1,6 г, в барнаульских патронах навеска 1,67. Вот и боюсь, что ёпнет.
l3obgp
По квике можно до 40 гран (2.6 грамма) дальше уже осторожнее. Скорость 920 м/с.
DmL
Спасибо. Может кто-нибудь пробовал Сунар 7,62 в 308-м? Так сказать, теория - хорошо, но первопроходцем быть стрёмно. 😊
l3obgp
Где-то на форуме было, для легких пуль использовали. Ничего страшного нет, просто начните с минимума например с 30 гран и посмотрите.
pavel-ivancha
Господа товарищи . помогите бездарь советом???? вобщем санкции встал вопрос чем пулять с Тикки т3 форест. кент всем устраивал для охоты но его нет. новосибирск неплохие но выбор не велик. задумал заменить пулю просто пулю так как это доступно всего остального нет так как живу в России да ещё и на севере. научите пожалуйста. и главное как разобраться с навесками порошка?????
pavel-ivancha
http://cs623823.vk.me/v623823009/11147/Phh7Q5WN878.jpgкент -9.7 гр на самом деле пуля 9.9 гр. порошка 40 гран. http://cs623823.vk.me/v623823009/11151/jmvMtzkkDBs.jpg новосиб. -12 гр. пуля так и есть . 34 гран.
pavel-ivancha


pavel-ivancha
вобщем хочу поставить вот это всё 12 грамм. предпологаю взять донором тулу . туламо но там пуля 9.7 грам сколько оставить пороха??????
jlaw
DmL
Смущает, что на банке пороха написано, что максимальная навеска 1,6 г, в барнаульских патронах навеска 1,67.

На банках 308 6\09к тоже много чего пишут, а Сценар 167 летает в полминуты и не кашляет.

DmL
боюсь, что ёпнет.

Не должно 😊 У меня он (7,62) отложен под 155 СМК, а вы за 123 переживаете. За второй космической не гонитесь и усе будет нормуль.

DmL
он (7,62) отложен под 155 СМК, а вы за 123 переживаете
Сколько будете сыпать под СМК 155 гр?
хочу поставить вот это всё 12 грамм. предпологаю взять донором тулу . туламо но там пуля 9.7 грам сколько оставить пороха??????
Я бы взял донором вот этот патрон, пуля тоже 12 г:
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=39
pavel-ivancha
DmL
Я бы взял донором вот этот патрон, пуля тоже 12 г:
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=39
этот патрон сам по себе летит нормально .
pavel-ivancha
DmL
Я бы взял донором вот этот патрон, пуля тоже 12 г:
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=39
этот патрон сам по себе летит нормально . за 60 р.
DmL
за 60 р.
Продайте пули, купите патроны. Ибо Вам надо не отсыпать порох, а менять его.
hanter741
jlaw
На банках 308 6\09к тоже много чего пишут, а Сценар 167 летает в полминуты и не кашляет.
поделитесь рецептом? или ссылкой киньте, если уже было. из какого ствола?
jlaw
Сколько будете сыпать под СМК 155 гр?

Еще не изучал вопрос. Запускать планирую из Рема 700, т.е. 12 твист 26 дюймов. Не идеальное конечно сочетание, но как говорится за неимением горничной...

hanter741
поделитесь рецептом? или ссылкой киньте, если уже было. из какого ствола?

Выше писал. Базер Р8 (58/11) Сц 167 + Сун 308 6/09к 39,7 COL 72.

alsands2010
Подскажите, как будет работать N550 под ствол 22" и пулю Sierra SBT 180 грейн?
По квике глянул, вроде как недогорает (98-99%)
540-й нет и найти не могу. На N150 скорости низковатые....
alexalex35515
Ищу С30-06. Запасы кончаются. Мож кто откликнется?
Tyumen hunter
где можно взять все инструменты?
pavel-ivancha
Тоесть помочь тут мне н кто не может толком? подскажите тогда человека кто бох в релодинге??????
pavel-ivancha
DmL
Продайте пули, купите патроны. Ибо Вам надо не отсыпать порох, а менять его.

спасибо вам за совет. но я не это спрашивал. давайте я вам не буду объяснять причины сей затеи.

DmL
я не это спрашивал
Вы спросили - сколько отсыпать пороха. Я Вам ответил - порох надо менять, а не отсыпать.
pavel-ivancha
DmL
Вы спросили - сколько отсыпать пороха. Я Вам ответил - порох надо менять, а не отсыпать.
в барнаульских оставил 38 гран порошка вон те пули засунул и отсрелял не хуже кентавра.
l3obgp
Сегодня отстрелял Sierra SBT GameKing 180 gr. Порошок Сунар 30-06 п.7/13К, полетел меньше полминуты.
Дистанция 185 метров, Т=-2С, COL=2.800, Винтовка ОРСИС 308 Хантер


SkyLuke
l3obgp
Сегодня отстрелял Sierra SBT GameKing 180 gr. Порошок Сунар 30-06 п.7/13К, полетел меньше полминуты.
Дистанция 185 метров, Т=-2С, COL=2.800, Винтовка ОРСИС 308 Хантер

Какой твист, длина ствола, гильзы и кнопки?
Думаю нет смысла в навесках ниже 41.
А 43,5 как, нормально всё с гильзами?

Тоже закупил геймкинг такой.)

l3obgp
SkyLuke

Какой твист, длина ствола, гильзы и кнопки?
Думаю нет смысла в навесках ниже 41.
А 43,5 как, нормально всё с гильзами?

Тоже закупил геймкинг такой.)

Ствол 22", твист 11, гильзы Лапуа 5 цикл, кнопки КБВ-7. На 43.5 мне кажется предел, хотя еще на 0.3 грана можно подняться.

kasnorris
Прошу не пинать сильно, в релоуде новичёк, ну то есть полный ноль, который только прикупил все приблуды и собирается снаряжать сам. Вопрос таков, имея полуавтомат Сайгу 308 со стволом 415 мм хочу запихать в гильзу пулю Nosler Custom Competition 220 grain, из имеющихся у нас в продаже порохов только сунар 308 и 30-06 , Какие навески допустимы при таком весе пули и коротком стволе ? Буду признателен за любой ( кроме указания направления) совет.
l3obgp
Вес пули для вашего калибра очень большой.
kasnorris

Вес пули для вашего калибра очень большой.
Не спорю, но по пристрелке 12 граммовой пулей НПЗ Экстра куча получается куда лучше более легких пуль. ( хотя склонен это отнести к качеству патронов в целом ) БПЗ с 9,3 гр. пулей с 50 метров гуляет по всему листу А4.
SkyLuke
kasnorris

Не спорю, но по пристрелке 12 граммовой пулей НПЗ Экстра куча получается куда лучше более легких пуль. ( хотя склонен это отнести к качеству патронов в целом ) БПЗ с 9,3 гр. пулей с 50 метров гуляет по всему листу А4.

Ствол короткий, быстро сбросит давление. Надо пробовать.
Наверное я бы начал с 308-го Сунара. ИМХО!

l3obgp
kasnorris
Прошу не пинать сильно, в релоуде новичёк, ну то есть полный ноль, который только прикупил все приблуды и собирается снаряжать сам. Вопрос таков, имея полуавтомат Сайгу 308 со стволом 415 мм хочу запихать в гильзу пулю Nosler Custom Competition 220 grain, из имеющихся у нас в продаже порохов только сунар 308 и 30-06 , Какие навески допустимы при таком весе пули и коротком стволе ? Буду признателен за любой ( кроме указания направления) совет.

По квике мак. навеска 37.5 gran. скорость с вашего ствола 650 м/с

kasnorris

По квике мак. навеска 37.5 gran
Прошу прощения, это макс. навеска для всех порохов ( естественно нарезных) или конкретно для сунара 308? Подойдёт ли такая навеска под эту пулю, к примеру, для Мосяни? Спасибо!
jlaw
SkyLuke
Тоже закупил геймкинг такой.)

И я 😊
Из порохов есть ВВ 140 и 540 не знаю с какого начать. И с какой навески?
А КОЛ какой взять за основу? Нужна магазинная подача, а это значит до 73 максимум.
Ствол Блазер Р8 (58/11).

l3obgp
kasnorris

Прошу прощения, это макс. навеска для всех порохов ( естественно нарезных) или конкретно для сунара 308? Подойдёт ли такая навеска под эту пулю, к примеру, для Мосяни? Спасибо!

COL=2.780, порошки в принципе все .308WIN, но я считал для 308 п.6/09К

l3obgp
jlaw

И я 😊
Из порохов есть ВВ 140 и 540 не знаю с какого начать. И с какой навески?
А КОЛ какой взять за основу? Нужна магазинная подача, а это значит до 73 максимум.
Ствол Блазер Р8 (58/11).

Мануал вихты гляньте, там минимум и максимум указан. Так что не промахнетесь.

SkyLuke
jlaw

И я 😊
Из порохов есть ВВ 140 и 540 не знаю с какого начать. И с какой навески?
А КОЛ какой взять за основу? Нужна магазинная подача, а это значит до 73 максимум.
Ствол Блазер Р8 (58/11).

Есть вариант проще. Спросите у Белого-Ветра. Он подскажет рецепт.

DmL
в барнаульских оставил 38 гран порошка вон те пули засунул и отсрелял не хуже кентавра.
Не хуже - это как? Скорость измеряли? Впрочем, если всё устраивает, то и заморачиваться не следует.
maakis
l3obgp
Порошок Сунар 30-06 п.7/13К
Ничего не путаете? не 6/13? Или всёж 7/13 но 5.56?
SkyLuke
maakis
Ничего не путаете? не 6/13? Или всёж 7/13 но 5.56?

Максим, после 30-06 6/13 была партия 30-06 7/13. Им на замену вышла 1/14.
И есть 5.56 7/13.
У двух порохов одно наименование партии.

jlaw
Господа, есть желание максимально разогнать Мегу 185. Из порошков есть ВВ 140 и 540. Мануал Вихты говорит, что максимум (801 м.с.) дает ВВ 540, на 140 значительно меньше. НО! в Мануале речь про 12 твист и ствол 610 мм. А у меня Блазер с 11 твистом и 58 см. Будет ли в моем случае 540 на столько же лучше 140 как по мануалу?
maakis
SkyLuke
Максим, после 30-06 6/13 была партия 30-06 7/13. Им на замену вышла 1/14.
И есть 5.56 7/13.
У двух порохов одно наименование партии.
Андрей, я тебя понял. От заразы (заводчане), вгоняют людей в размышления о том что есть, что было ))
alsands2010
2 jlaw
Сотка, как правило, позволяет "дальше залезть" в горячие заряды, чем 5-я серия. В итоге я всегда на сотке нагонял скорости больше. Плюс на 140 будет меньше дульные давления со всеми вытекающими.
Глянул мануал... Хрень какая-то... Сильно большой разброс между N140 и N540
Квика говорит, что разница будет 5-7м/с
jlaw
alsands2010
Квика говорит

А не затруднит вас посмотреть скока сыпать 140 и 540 для V0 780-785?

alsands2010
jlaw

А не затруднит вас посмотреть скока сыпать 140 и 540 для V0 780-785?

N140 42.5gr
N540 43.5gr
COL- 2.800

НО!!! Данные приблизительны! Вероятность процентов 60-70....
В квику нужно вбить очень много личных параметров оружия-гильзы. По-этому это не более, чем гадание на кофейной гуще...
Тем более, что это гадание может стать ещё и очень опасным, т.к давления находятся в "начальной красной зоне", т.е. в зоне задохуяможетбыть 😊
Лучше по одному патрончегу и с мелким шагом вверх

koldun
Сотка, как правило, позволяет "дальше залезть" в горячие заряды, чем 5-я серия. В итоге я всегда на сотке нагонял скорости больше. Плюс на 140 будет меньше дульные давления со всеми вытекающими.
Признаться, этим утверждением Вы меня слегка озадачили...
Всегда считал, что при прочих равных 500-я серия Вихты даёт преимущество по скорости перед 100-й. Например, я стреляю 550-й Вихтой и гоняю три вида пуль: 185 grn Lapua d46, 185 grn Berger Hybrid и 190 grn Sierra Match-King. Скорости таковы: 190 grn Sierra Match-King - в районе 800 м/сек; 185 grn Lapua d46 и 185 grn Berger Hybrid - в районе 830 м/сек.
Я очень сомневаюсь, что из моего 24-дюймового ствола я смог бы достичь этих скоростей без превышения давлений на порохах 100-й серии.
Или я не прав?

------
С уважением, Колдун.

maakis
Может пригодится кому:
http://www.reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=57
jlaw
alsands2010
в зоне задохуяможетбыть

Где наша не пропадала 😊
Понятно, что все очень приблизительно, но все равно отправная точка примерно ясна. Спасибо большое!

alsands2010
koldun
Признаться, этим утверждением Вы меня слегка озадачили...
Всегда считал, что при прочих равных 500-я серия Вихты даёт преимущество по скорости перед 100-й. Например, я стреляю 550-й Вихтой и гоняю три вида пуль: 185 grn Lapua d46, 185 grn Berger Hybrid и 190 grn Sierra Match-King. Скорости таковы: 190 grn Sierra Match-King - в районе 800 м/сек; 185 grn Lapua d46 и 185 grn Berger Hybrid - в районе 830 м/сек.
Я очень сомневаюсь, что из моего 24-дюймового ствола я смог бы достичь этих скоростей без превышения давлений на порохах 100-й серии.
Или я не прав?

Саважик?
24".... 11-10-й твист, если 185 гибрид есть в списке....
Вихта 550-я?!
Бывают комбинации гильза-пуля-ствол, где до скоростей 5-й серии не дотянутся соткой, но по совокупности очень многих факторов я отказался уже давно от этих лишних 10-15м/с на 5-й серии.

Ну и по давлению. "Без превышения"- это что? Те заветные 4150БАР? Вылетевший капсуль или долгая и счастливая жизнь гильзы?

Если отталкиваться от первого, то вот свежие эксперементы:
VV N140 и VV N540
Давление (по квике) 4150бар (т.е. максимум) на 540-й. Скорость на 10м/с выше, чем на 140-й. Передоза нет.
Досыпал до 4300бар, появились первые ласточки и "стронулись" капсульные гнёзда, т.е. ещё 1 выстрел и гильза в утиль.

А вот на 140-й досыпал досыпал... надосыпался до 4850атм, а гильзы в норме. При интенсивной стрельбе появляются отпечатки на донце, но капсульное гнездо как новое. Остановился, т.к. просто стволик жалко.

Не знаю... Толи у сотки наростание давления идёт плавнее... МОжет пик давления находится дальше в стволе, но с каждым годом нахожу всё больше и больше плюсов у 100-й серии и всё больше минусов у 5-й.

Ну и контрольный в голову 😊 Купил 700шт Сиерры 180-й и под неё 2 кг вихты 135-й, а 550-я на продажу. Лень писать больше- прихворал.

Если есть интересен- чирканите в личку телефон- потрындим.

jlaw
alsands2010
Сиерры 180-й и под неё 2 кг вихты 135-й

А не быстровата ли?

alsands2010
Нееее.. как оказалось, то что нужно! Это 550-я слишком медленная.
Ну вот для примера. Тонер ещё чуток быстрее 135-й.
И это классика 308!
https://www.youtube.com/watch?v=pcCX5zC6X4E
jlaw
alsands2010
COL- 2.800

У меня Мега упертая в нарезы дает КОЛ около 72,5 мм. А при засыпке в гильзу 45 гр. ВВ 140 без хруста КОЛ получается около 68 мм. Итого около 4,5 см. свободного хода. Предложенные вами 71 мм. это где-то посерединке, так случайно получилось или в этих 71 мм какой-то тайный смысл?
И правильно ли я понимаю, что чем меньше КОЛ тем меньше давление, но и соответственно скорость? Почему мануал рекомендует минимально возможный КОЛ?

alsands2010
71.14- это просто стандартная максимальная длинна патронов. Ничего волшебного. Мегу просто садите по стандарному колу и всё. Её не нужно ни в какие нарезы пихать. Садите, чтобы хорошо работала магазинная подача и нигде не клинило.
При одинаковой навеске пороха чем глубже сидит пуля, тем выше давления. Выдвигая пулю вперёд, падает давление и при этом немножко скорость. При этом появляется свободное место под "досыпать". В конечном результате при досыпании получим выигрыш в скорости оставшысь в нормальных показаниях давления.
jlaw
alsands2010
Мегу просто садите по стандарному колу

По стандартному мануальному?

alsands2010
чем глубже сидит пуля, тем выше давления.

Совсем блин запутался. Был уверен, что при одинаковой навеске максимальное давление это когда пуля в нарезы, а чем от нарезов дальше (соответственно глубже в гильзе сидит пуля) тем меньше давление и скорость. Ошибался?

alsands2010
Да. Исключение как раз когда именно упёрта в нарезы. Там стартовое давление сильно повышается.
koldun
Саважик?
Так точно!
24".... 11-10-й твист
да, 10-й твист и именно 24 дюйма 😊

надосыпался до 4850атм
А как и чем (каким инструментом) измеряли давление?
Если есть интересен- чирканите в личку телефон- потрындим.
Всенепременно! Пишу...

------
С уважением, Колдун.

kasnorris
Какие могут быть навески в Сайге 308 со стволом 415 мм , если использовать тонер Сунар 7,62? На этикетке указано, что он 7,62х39.
jlaw
Доложу сообществу результаты отстрела Меги 185 на ВВ 140 с ОДП 70. За бортом минус 12, дал патронам остыть не менее получаса. Мерил все скорости и выводил среднюю в каждой серии. Все серии по 4 выстрела. Ствол Блазер Р8 в охотконтуре.
Весь диапазон от 43 до 45 гр с шагом 0,5 в минуте, а 44,5 в полминуте. Отдачей на верхних навесках сдувает с горшка 😊 Пихая в ствол 45 почему-то вспомнил о премии Дарвина 😊 НО! Признаков превышения не увидел, экстракция нормальная, капсюля на месте и не блинами, проточку правда не мерил. И пламени дульного не было (просил соседа посмотреть). На 45 скорость 770.
Навеску 44,5 смело можно считать рецептом для Р8. Именно этой навески было 2 серии (так было нужно) и обе кучи около 0,5 минуты, четыре перевязанные дырки. Скорость около 755, учитывая длину ствола, твист и температуру думаю это чуть быстрей заводского.


alsands2010
Если хотите чтобы общественность подсказала чего путнего- нужны хфотки 😊
Но для Меги не нужно- пуля для крупняка и на "не далеко" Поймали чего-то около 0.5 где-то на 44.5 и более чем достаточно.
Скорость чем меряли?!
jlaw
Усатый хрон.
В этот раз хотел больше поделиться, чем спросить 😊
Фотки чего нужны, куч или гильз на предмет превышений?
jlaw
На 44,5 куча 12 мм по центрам, остальные кучи в диапазоне от 18 до 22 мм. Фотать кучи лень.
l3obgp
Фотки кучь посмотреть бы?
jlaw
8 - 43,5.
9 - 44.
10 - 44,5
11 - 45.
Маленький (внутренний) круг 23-24 мм.
alsands2010
Как по мне, то я бы номер 8 перестрелял бы ещё разок, если патронов не жалко. Она оптимальней будет ещё и в универсальности! Летом как раз выйдет на уровень 44.5. Похоже на начало полки.
gor_grey
Отмечусь, ибо потерял тему![
jlaw
alsands2010
Похоже на начало полки.

Я так понял дело в почти нулевой вертикали? А горизонталь на совести стрелка 😊 Я кстати сразу предупреждал, что только учусь стрелять.
Да, на лето нужен облегченный рецепт. У восьмой кучи скорость 688, летом и правда самое то будет.
Завтра перестреляю.

jlaw
Вот сейчас подумалось, кучной ведь бывает скорость. Но нужную скорость при разных условиях (прежде всего температурах) дадут разные навески, так? Тогда поиск сейчас летней кучи чистое гадание на кофейной гуще, разве нет?
alsands2010
Да что-то ваш хрон врёт. Сильно мало скорости...
jlaw
Вообщем времени было не так много и на рецепт 8 время тратить не стал. Зато прибил вчера теплоприцел рецептом 10. Вот что получилось. Не терпелось проверить кучу и собрал ее в первом попавшемся на щите месте. Левый отрыв это я уже кликами в сторону стельки пошел 😊
Скорость при -9 около 765. Дистанция сотня. Чуть не забыл, ОДП немного уменьшил, посадил по каннелюре, вышло 69,25.

serg604
Здравствуйте ,подскажите пожалуйста вот по этим матрицам для 308кал., что в них входит и стоит ли брать?Заранее спасибо.Хватит ли этих матриц, чтоб больше ни какие ни заказывать?

http://www.sinclairintl.com/re...x?sku=749014027


И еще ,вот эта среди оных есть?

http://www.sinclairintl.com/re...x?sku=749014035

Бульдозерист
Не увидел ни одной навески на Сунар 30-06--2 | 11--"VV155" ещё ни кто не юзал эту партию?
Володя Ювелир
у меня МЕГА 185 хорошо полетела на сунаре 5.56 1\08к -с навеской 41.5 грн(2.70 гр.)чуть больше полминуты,скорость 780-795 по хрону.Рем 700 в 308 22дюйма .твист 10.сол -не помню-до начала канелюры.
jlaw
Володя Ювелир
скорость 780-795 по хрону

Однако...
Всегда думал, что у Рема 700 12 твист.
А при какой температуре?

viktor 34
Всем привет?
Кто сможет поделиться информацией по длине пуль 175 GR Scenar L GB550 и 155 GR Scenar L GB552 ?

С уважением,
Виктор.

Володя Ювелир
Всегда думал, что у Рема 700 12 твист.
у меня рем 700 титаниум с 10 твистом в нержавейке
jlaw
Володя Ювелир
Володя Ювелир

Так при какой температуре 41,5 Сунара разгоняют Мегу до первой космической?

SkyLuke
jlaw

Так при какой температуре 41,5 Сунара разгоняют Мегу до первой космической?

А это так важно?

DmL
МЕГА 185 хорошо полетела на сунаре 5.56 1\08к -с навеской 41.5 грн(2.70 гр.)чуть больше полминуты,скорость 780-795 по хрону
Признаки превышения давления есть?
это так важно?
Важно. У меня патроны с Лапуа Сценар при +1 имели слегка подутый капсюль, при -8 признаков превышения давления не было.
jlaw
DmL
Важно.

+1

SkyLuke
Не важно. Я абсолютно не вижу смысла в предельных навесках.
Почитайте Флинта. По 308-му всё давно изучено. Почитайте снайпесхайд.
Погоня за скоростью возможно и оправдана при стрельбе дальше 500-600м.
Также как и термозависимость. Она сказывается на предельных навесках и при использовании оных с быстрыми партиями Сунара, т.к. давление выше, особенно на длинных стволах.
Со всем этим я поиграл уже в прошлом году.

Всё ИМХО. Не хотите читать, а хотите тратить пули, да ради бога. Мне, как продавцу пуль, это только выгодно.

maakis
SkyLuke
Мне, как продавцу пуль, это только выгодно.
Андрей, добрый день. Вы как продавец буль готовы раскрыть тайну вкусного рецепта состоящего из кастом компетишенА в 168й весовой категории, с муромом и нашенскими пудрами?
Спасибо.
jlaw
SkyLuke
SkyLuke

Допускаю, что вы безоговорочно правы во всем, о чем пишите, но вопроса вы явно не поняли. Меня удивило КАК могут 41,5 порошка (любого, а Сунара тем паче) разогнать 185 гр. до ТАКИХ скоростей?
При чем здесь предельные навески? Вы же, надеюсь, не будете утверждать, что 41,5 к таковым относятся 😊

jlaw
Я вот сыплю под 185 Мегу 44,5 Вихты 140 и указанные скорости по прикидкам смогу получить только при хорошей плюсовой за бортом. А тут 41,5...
И не то чтобы я не верю, просто интересно при какой внешней температуре такое получается.
DmL
Я абсолютно не вижу смысла в предельных навесках.
Лапуа Сценар 185 - 2,7 г Сунар 30-06 6/13 - разве это предельная навеска?
сыплю под 185 Мегу 44,5 Вихты 140 и указанные скорости по прикидкам смогу получить только при хорошей плюсовой за бортом. А тут 41,5...
Так коллега сыпет Сунар 5,56 1\08к.
SkyLuke
jlaw

Допускаю, что вы безоговорочно правы во всем, о чем пишите, но вопроса вы явно не поняли. Меня удивило КАК могут 41,5 порошка (любого, а Сунара тем паче) разогнать 185 гр. до ТАКИХ скоростей?
При чем здесь предельные навески? Вы же, надеюсь, не будете утверждать, что 41,5 к таковым относятся 😊

Я не про это писал.
Теперь отвечу на Ваш вопрос.
Легко разгонят.

Возьмем известную Вам партию 6/09.
Она соответствует VV135. Резкая и быстрая.
На навеске 41грн с пулей 175грн скорость по прострелу 760-770.
Зимой я с успехом сыпал 42. Скорость должна быть порядка 800.
Теперь учтем, что 5,56 это VV130-133, а значит быстрее. Но и давление еще чуть повыше. Тяжелая пуля добавит к давлению и начальной скорости, но тут это компенсирует более короткий ствол и 41,5, а не 42.
На "предельность" навески влияют несколько факторов. Не только сам порошок, но и гильза, капсюль, длина ствола, имхо.

Пришлось опустить много слов. Рассказать хочется, но это получится целый рассказ.

SkyLuke
DmL
2.7г = 41.6грн

Я сыплю 6/13 42,5грн т.е. 2,75г под пули 175 и 180грн в любое время года.
Стрелял этой навеской при +27.
О каком превышении может идти речь при +1?

Если есть такая проблема, то тогда давайте все вводные: капсюль, гильза, длина ствола, COL.

6/13 очень хорошая и термостабильная партия.
Кстати, летом при +27 я навеску догнал до 43 грейн с пулей 175грн и это в мало объемных гильзах. Никаких признаков не было.

SkyLuke
maakis
Андрей, добрый день. Вы как продавец буль готовы раскрыть тайну вкусного рецепта состоящего из кастом компетишенА в 168й весовой категории, с муромом и нашенскими пудрами?
Спасибо.

Максим, привет. Так официально и даже на "Вы".)))
Я бы с удовольствием, но в тот единственный приход 175-го, почти весь оставил себе. Им и стреляю. Поэтому не довелось попробовать 168-й.
Ну и капсюль у меня не Муром.
А разве 168-й не летит?

jlaw
SkyLuke
Теперь учтем, что 5,56 это VV130-133, а значит быстрее. Тяжелая пуля добавит к давлению и начальной скорости

Все равно не понял за счет чего такая скорость получается. Опять же тяжелая пуля + быстрый порошок = идеальный рецепт передоза, а не максимальных скоростей.

SkyLuke
Рассказать хочется, но это получится целый рассказ.

Так ветка разве не для этого? 😊 Думаю всем будет интересно.

SkyLuke
jlaw

Так ветка разве не для этого? 😊 Думаю всем будет интересно.

Писать долго.)
Да, передоз близок. Но, как я уже сказал, на это влияет не только порошок.
И вообще, можно взять гильзы Лапуа Пальма и вот у Вас приличный запас по давлению.

jlaw
SkyLuke
И вообще, можно взять гильзы Лапуа Пальма и вот у Вас приличный запас по давлению.

Да это понятно.
Но Володя Ювелир про Пальму ничего не писал. И ствол у него не самый длинный. И твист крутой. Все это как бы не очень способствует таким скоростям. Повторюсь, цель не разоблачить, а понять. Тоже так хочу 😊

alsands2010
SkyLuke
...давление выше, особенно на длинных стволах.
[/B]
Интересно, а как может отличатся пиковое давление в длинных и коротких (относительно) стволах при прочих равных?
И почему, с ваших слов, на "граничность" навески влияет длинна ствола?
Может я проспал, когда Америку открывали?!
SkyLuke
jlaw

Да это понятно.
Но Володя Ювелир про Пальму ничего не писал.

Так что непонятно?
Ствол короткий - это плюс в данном случае. Можно использовать большую навеску при таком порохе, т.к. сброс давления произойдет быстрее.
Большая навеска = больше скорость.
И Вы сами подумайте, это по сути 130 вихта, а не Ваша 140-я.
Это очень быстро для такой навески.
Что тут непонятного?
41,5 130й это Ваши 44-45 140-й.
В данном случае главное - это решить вопрос с давлением.

jlaw
SkyLuke
41,5 130й это Ваши 44-45 140-й.

Хотите сказать, что приведенные сочетания дадут одинаковую скорость?
Тяжелей пуле? 😊

jlaw
SkyLuke
В данном случае главное - это решить вопрос с давлением.

Стесняюсь спросить - как?
Насколько я понимаю его можно или превышать или не превышать. А вот как с ним договориться не очень представляю 😊

SkyLuke
jlaw

Хотите сказать, что приведенные сочетания дадут одинаковую скорость?
Тяжелей пуле? 😊

Грубо - да.

Я не физик, но практика подтверждает, что на более коротких стволах можно использовать чуть большие навески.
Я объясняю это именно тем, что сброс давления происходит быстрее.
Если почитать физику процесса http://www.nastavleniya.ru/OSS/os.htm то как раз получается, что давление газов на дно, стенки гильзы и затвор, в более длинном стволе действует на микросекунды дольше.
Мы сравнивали в прошлом году или в этой теме или в теме по Сунарам с Виталиком Космонавтом78 навески.

Опять же я не утверждаю, что это истина.
Но у меня по тестам получилось так, после длительной борьбы с ростом давления из-за роста температуры окружающей среды.

alsands2010
SkyLuke

Ствол короткий - это плюс в данном случае. Можно использовать большую навеску при таком порохе, т.к. сброс давления произойдет быстрее.

Чёёё за бредятина?

SkyLuke
alsands2010

Чёёё за бредятина?

"Чем длиннее ствол, тем большее время на пулю действуют пороховые газы и тем больше (в известных технических пределах, см. ранее) начальная скорость."
(С) Потапов А.А. - "Искусство снайпера".

Газы, кроме пули, действуют и на гильзу.
Нет?

alsands2010
Товарищ "продавец пуль" ака SkyLuke, объясню по простому.
Пиковые давления, которые в 6-8 раз выше дульных, находятся в первой половине ствола. А тот "кизяк", который остаётся на дульном срезе, гильзе уже пофиг.
На примере цифр: пиковое у 308 на горячих зарядах 4000-4400атм, а дульные 450-600.
По вашей же ссылке ( http://www.nastavleniya.ru/OSS/os.htm ) очень внимательно гляньте график горения. (кривая давления газов) и не вводите людей в заблуждения
alsands2010
Если ещё проще, то для гильзы дульные давления, это как столовую салфетку положить на яйцо: сколько бы не лежало времени, всё равно не раздавит 😊
Из вашего же графика гильзу будет убивать то, что на графике обозначено "Pm"
(Pм - наибольшее (максимальное) давление 😛
SkyLuke
alsands2010
Товарищ "продавец пуль" ака SkyLuke, объясню по простому.
Пиковые давления, которые в 6-8 раз выше дульных, находятся в первой половине ствола. А тот "кизяк", который остаётся на дульном срезе, гильзе уже пофиг.
На примере цифр: пиковое у 308 на горячих зарядах 4000-4400атм, а дульные 450-600.
По вашей же ссылке ( http://www.nastavleniya.ru/OSS/os.htm ) очень внимательно гляньте график горения. (кривая давления газов) и не вводите людей в заблуждения

Уважаемый товарищ, если Вы не обратили внимание, я всегда пишу "ИМХО", а это значит, что это мое личное мнение, не претендующее на истину. У всех есть винтовки, они могут провести тесты и прийти к своим заключениям. Я никого не ввожу в заблуждение.
Я прекрасно вижу график. Разница в том, что Вы считаете это давление незначительным, а я нет.
У каждого своя правда.

alsands2010
Релоадинг- это не тот случай, где "у каждого своя правда и ИМХО"
Это физика и чуток химии. Там всё давным-давно рассчитано и расписано.

ОФФ.
Часто быват всё не так, как кажется
Поучительное видео
https://www.youtube.com/watch?v=ClipLt2oNQg

alsands2010
2 jlaw
А чего ты завёлся со своим патроном? Почему он тебе не даёт спать спокойно? Нормальный патрон по скорости при -10. Летом, при + 25, может под 800 выйти.
Та и для функций и расстояний Меги 185 тебе эти пару мы-сы ничего не дадут.
Если "вавка" в голове на счёт скорости (я 5 лет от этой "вавки" избавлялся), посмотри ролики на Ютубе охоты по крупняку на дистанциях от 700м и как падает при нормальном попадании. А тут сотня-вторая метроффф...
SkyLuke
alsands2010
Релоадинг- это не тот случай, где "у каждого своя правда и ИМХО"
Это физика и чуток химии. Там всё давным-давно рассчитано и расписано.

Да? Супер!
Тогда ответьте на вопрос Максима (maakis), несколькими постами выше и напишите ему рецепт. Ведь все давно рассчитано и расписано.

alsands2010
Ладно... спать не хочу.
Ему можно посоветовать только оптимальный по скорости горения, но я с Сунарами не работал никогда. По-скольку не знаю, то теорий не выдвигал и не советовал.
А в остальном есть 1000 и 1 "давно просчитанная и расписанная" причина того, почему ему нужно найти "свою" навеску самому.
А если он не хочет, тогда он леньтяй 😊 😊 Кроме того, пользоваться чужими навесками ещё и опасно.
jlaw
alsands2010
А чего ты завёлся со своим патроном?

Да не, со своим я вроде успокоился и третьего дня уже успокоил им поросенка 😊 Отчетик о работе пули в возможностях 308.
А спать мне не дает рецепт Володи Ювелира. По прежнему отказываюсь понимать как при искомых вводных получается такая скорость. Ну разве только при +50 в тени. Но тогда вопрос как он договаривался с давлением 😛 Вот я и спросил при какой температуре он простреливал, а дальше ты сам все видел.

alsands2010
Чёёё за бредятина?

Так категорично наверное нет, но многие рассуждения уважаемого SkyLuke мне тоже показались мягко говоря ну очень сомнительными.
К слову перед Новым годом знакомый ганзовец на моих глазах долго и упорно пытался разогнать Мегу 185 довольно острым Сунаром (другого тогда не было), так вот дойдя до весьма скромных показателей, дальнейшее увеличение навески привело к росту давления практически без увеличения скорости.

plumby
Коллеги, выручите, пожалуйста, кто в Москве.
Может у кого завалялись коробки от патронов норма, в которых сами картриджи стоят в такой красной пластиковой вставке по 20 шт.
Нужны дри калибра 223 , 30-06 и 308(почему сюда и написал).
9,3 х 62 есть и 300 винмаг тоже - они кстати (сами вставки) оказались одинаковыми.
Интересуют именно вставки.
Если что, могу взять с возвратом.
Заранее спасибо!
Сув, Алексей
SkyLuke
jlaw

Так категорично наверное нет, но многие рассуждения уважаемого SkyLuke мне тоже показались мягко говоря ну очень сомнительными.
К слову перед Новым годом знакомый ганзовец на моих глазах долго и упорно пытался разогнать Мегу 185 довольно острым Сунаром (другого тогда не было), так вот дойдя до весьма скромных показателей, дальнейшее увеличение навески привело к росту давления практически без увеличения скорости.

Приезжайте, я покажу как. До СПб не далеко.)

maakis
alsands2010
Ему можно посоветовать только оптимальный по скорости горения, но я с Сунарами не работал никогда. По-скольку не знаю, то теорий не выдвигал и не советовал.
А в остальном есть 1000 и 1 "давно просчитанная и расписанная" причина того, почему ему нужно найти "свою" навеску самому.
А если он не хочет, тогда он леньтяй Кроме того, пользоваться чужими навесками ещё и опасно.
Дмитрий. Спасибо за лентяя!
Но кручено перекручено разного и по несколько раз.
Дак вот 167 сценар летит прекрасно, в районе 42-42.5 гн, всё это при ноле градусов и на муроме с кейсом норма, кол стандарт. НОСЛЕР отличается от сценара на 1 грэйн, ну не получается его настроить, хоть тресни. Хотя он копия СМК 168 (прекрасно настраиваемая пуля).
Да, забыл махорка 6/13.
SkyLuke
maakis
Дмитрий. Спасибо за лентяй!
Но кручено перекручено разного и по несколько раз.
Дак вот 167 сценар летит прекрасно, в районе 42-42.5 гн, всё это при ноле градусов и на муроме с кейсом норма, кол стандарт. НОСЛЕР отличается от сценара на 1 грэйн, ну не получается его настроить, хоть тресни. Хотя он копия СМК 168 (прекрасно настраиваемая пуля).
Да, забыл махорка 6/13.

Какая кучность?
Дмитрий даже не представляет, что такое Сунар.
Может продать 168-й и купить 167-й?

maakis
SkyLuke
Какая кучность?
около минуты, сценар 0,5-0,3
DmL
Если есть такая проблема, то тогда давайте все вводные: капсюль, гильза, длина ствола, COL.
Лапуа Сценар 185 - 2,7 г Сунар 30-06 6/13, муром,гильза - пятый цикл, длина патрона 70,08 мм.
Приезжайте, я покажу как. До СПб не далеко.)
Андрей, а Вы где стреляете? Можно в личку.
alsands2010
maakis
НОСЛЕР отличается от сценара на 1 грэйн, ну не получается его настроить, хоть тресни. Хотя он копия СМК 168 (прекрасно настраиваемая пуля).
Да, забыл махорка 6/13.

Да может не в махорке дело?!
Я вот тоже не могу настроить Sierra SBT 180. Пробовал любые тонеры, вплоть до экзотики, типа RL17, но ни в какую!
При стандартном КОЛе 3 одна в одну и 2 где-то в 2-х сантиметрах идеально по горизонту. Сделал КОЛ 73, та же хрень, только отрывы стали строго вертикальные.
Сижу вот смотрю на 1000шт. остатка, как баран на новые ворота, и не знаю что с ними делать....
Поздравляю, вы не один в такой ситуации 😊

jlaw
SkyLuke
Приезжайте, я покажу как.

Что именно, как разогнать тяжелую пулю быстром порошком?

jlaw
alsands2010
Я вот тоже не могу настроить Sierra SBT 180

А у меня СГК 180 сразу полетела в полминуты.
При таком запасе я бы стрелял и стрелял 😊

SkyLuke
DmL
Андрей, а Вы где стреляете? Можно в личку.

Написал в ПМ.

SkyLuke
jlaw

Что именно, как разогнать тяжелую пулю быстром порошком?

Могу это, а могу и связь между величиной навески и длиной ствола. Но это сложнее, т.к. скоро опять морозы.

jlaw
SkyLuke
связь между величиной навески и длиной ствола

Ну здесь мне кажется все не так сложно. Да и лично мне не так актуально, ствол один и других пока не планируется.
А вот на счет тяжелых пуль на резких порошках послушал бы.

Кеттнер
Пробовал ли кто в 308м 123 FMG запускать. Какая кучность в каком стволе и твисте. и на какой махорке? Ну и прочее..... Интересует до 300 м.
DmL
308м 123 FMG
Лапуа 123 - 2,81 г Сунар 5,56 1/8. Карабин Лось-7, т.е. твист 12, ствол 56 см.
Кучность около МОА, отклонение на 15-20 см вправо и 10 см вверх по сравнению с Лапуа Сценар 185.
SkyLuke
DmL
отклонение на 15-20 см вправо по сравнению с Лапуа Сценар 185.

Это как?

DmL
А вот так. Обратил внимание, что чем легче пуля, тем правее летит. Открывал по этому поводу тему, но гуру сказали - так и должно быть.
Да, забыл уточнить: величина сноса вправо указана для расстояния 160 м.
SkyLuke
DmL
А вот так. Обратил внимание, что чем легче пуля, тем правее летит. Открывал по этому поводу тему, но гуру сказали - так и должно быть.
Да, забыл уточнить: величина сноса вправо указана для расстояния 160 м.

Я конечно с гуру спорить не могу, но просто почти все рецепты, которые я использую, проходят также через Лось-7 моего друга и такого я не замечал.

Верба
Ребята сориентируйте, собираюсь в первый раз!!
Имеем Tikka в охотконтуре 308
SМК-168 COL-71мм. Сунар 30-06 партия 3-11 капс КВБ-7 гильза GECO
начинаю с 42 грейн и попер в верх, делать по 5 пробных картриджей, с шагом 0.3 грейна, отстреливаю различные партии и смотрю оптимальную кучу для своего ствола? Так?
rakoka
так.
смотрю оптимальную кучу для своего ствола
только не забывайте еще за состоянием гильзы и капса смотреть
rakoka
Сунар 30-06 партия 3-11
у меня на этом порошке так получилось

ПОСТ 667

Верба
Пост 667, это какая страница хоть?
alsands2010
Верба
Ребята сориентируйте, собираюсь в первый раз!!
Имеем Tikka в охотконтуре 308
SМК-168 COL-71мм. Сунар 30-06 партия 3-11 капс КВБ-7 гильза GECO
начинаю с 42 грейн и попер в верх, делать по 5 пробных картриджей, с шагом 0.3 грейна, отстреливаю различные партии и смотрю оптимальную кучу для своего ствола? Так?

Ещё не маловажный фактор- СТП. Наблюдайте.. На кучных полках СТП не должно особо отличатся.
Диагональный разброс (отрывы) не хорошо...
В целом, горизонтальный разброс как правило из-за дёрганья УСМ, а вертикальный из-за неправильной вкладки и разброса скоростей.
Наблюдайте не только за размером групп, но как и куда ложатся.
Давайте стволу (ЗА ОДНО И СЕБЕ) остыть между группами и по возможности при стрельбе группы не отрываться от винтовки

DmL
почти все рецепты, которые я использую, проходят также через Лось-7 моего друга и такого я не замечал
Следующий раз буду отстреливать пули разного веса (длины). Ибо заметил, чем легче (короче) пуля, тем правее она летит.
yakudza949
DmL
чем легче (короче) пуля, тем правее она летит.
При росте скорости, близкой к максимуму, или передозу - СТП уезжает вправо и вниз. Особенно такое заметно при подборе навески.
rakoka
Пост 667, это какая страница хоть?
31
voalvik
Верба
Пост 667, это какая страница хоть?
rakoka
31
Зависит от персональных настроек.У мну,например,стр.N8
переСТРЕЛОК
Доброго времени! Самолитую свинцовую пулю кто нибудь релоадил? Пригодны ли они на охоте, как на ствол влияют?
DmL
При росте скорости, близкой к максимуму, или передозу - СТП уезжает вправо и вниз.
Это если пули и порошок одинаковые. А у меня и пороха и пули разные. Следов превышения давления при отрицательных температурах нет.
rakoka
SМК-168 COL-71.12мм. Сунар 308 партия 6/09 39.5гр капс CCI-200 гильза LAPUA

Tikka в охотконтуре 308
переСТРЕЛОК
Angor
Вы издеваетесь..? 😊 forummessage/12/371

Не-а, про...глядел эту тему. Спасибо!

jlaw
SМК-168 COL-71.12мм. Сунар 308 партия 6/09 39.5гр капс CCI-200 гильза LAPUA

А сколько на фото дырок?
Скорость не мерили?

rakoka
А сколько на фото дырок?
Скорость не мерили?
дырок три
скорость померить не чем
rakoka
сегодня еще раз пострелял
SМК-168 COL-71.12мм. Сунар 308 партия 6/09 39.5гр капс CCI-200 гильза LAPUA
температура на улице +2
взял в аренду хрон, получилось 760 м/с
тоже по 3шт.

jlaw
Ну да, скорость примерно такая и должна быть.
А серии из 3 ИМХО не лучший вариант. Я по началу 5 делал, потом решил, что для охотствола все же многовато и перешел на 4, оптимально.
И еще попробуйте ОДП увеличить. Во всяком случае у меня (Сценар 167 + 39,7 того же порошка) двигаясь от мануальных 71 до максимально возможных с магазинной подачей 72,5 куча ужалась.
ДенисК
Где можно пульки раздобыть ?
yakudza949
ДенисК
Где можно пульки раздобыть ?
forumtopics/153
Олег-Брянск
Где можно пульки раздобыть ?
В соседнем разделе "Все для высокоточной стрельбы"
Angor
Саня, Олег, ну Вы как дети прям... 😊
Леший174
Всем доброго здравия!
Ребята я начинающий.
В хозяйстве Браунинг 308 WIN охотничий твист 10 ствол 560 мм.
Охотничьи дистанции 50-250 м.Цели косуля ,кабан, лось.
Есть гильзы WM
Пуля Lapua Mega SP 308 185 gr. E415
КВБ-7
Порошка нет и не могу найти.
Помогите советом,чтобы всё правильно полетело.
С уважение.
odincovv
Леший174
Леший174
forummessage/12/704
Леший174
odincovv
Спасибо ,но это я всё перечитал .Ни где не могу найти что бы ствол 560 и твист 10 был.
Читаешь форум ,все грамотные общаются друг с другом .Но вот как только новичок попросил совета ту держись....Я ведь вопрос задал потому как не нашёл на него ответа .Для спеца в этом деле не должно быть сложным сказать какие пороха нужно использовать в моём случае.
С уважением.
Олег-Брянск
В минувшие выходные попробовал Сунар 30-06 партии 1/14, навески 42,5 и 43 при следующих вводных: Рем700, ствол 660, твист 12, гильза РВС,обточена до 2,008, КВБ-7, КОЛ 71 по мануалу, Сценар 167, температура -7.
Результаты 0,5-1 моа, правда ветерок был противный, буду пробовать дальше. Выстрел комфортный, есть ощущение что можно добавить. Правда места в гильзе по шейку.
Этот порошок пробовал кто-нибудь, поделитесь опытом?
Фёдор32
привет ВСЕМ !!! Посоветуйте минимальный набор приборов для релода 308 калибра заранее благодарю!
Олег-Брянск
Здравствуйте, Федор!
Вот сюда посмотрите forummessage/12/922
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8
Рекомендую начать с прочтения этого, а так информации в этом разделе много, также смотрети первую тему "Сборник ресурсов..." в разделе.
alsands2010
Леший174
Спасибо ,но это я всё перечитал .Ни где не могу найти что бы ствол 560 и твист 10 был.
Читаешь форум ,все грамотные общаются друг с другом .Но вот как только новичок попросил совета ту держись....Я ведь вопрос задал потому как не нашёл на него ответа .Для спеца в этом деле не должно быть сложным сказать какие пороха нужно использовать в моём случае.
С уважением.

Вы укажите из чего выбираете? Сунары? А то насоветовать могут и RL17, и Varget 😊
По Вихте там и подсказывать нечего... N140/540/150. Хуже, но подойдёт и N135/N550
По Сунарам не в курсе.

alsands2010
Поделюсь немного рецептами для любителей по-горячее 😊 Больше о пределе возможностей в 308.
Слепо повторять некоторые мои навески опасно для здоровья.

1. гильза BHA MATCH (Winchester) Объём води в стрелянной 3.69грамм воды (в Лапуа, для сравнения, 3.59)
2. Фулл строго по патроннику (расточенная матрица под патронник), плечи в ноль.
3. Толщина дульца 0.33. Натяг 2 тысячных + отжиг
4. Пистон Муром LR
(если у вас чего-то больше-меньше, тогда придется досыпать-отсыпать)

Weatherby RC Varmint. Ствол 560мм, твист 12.
Все рецепты/скорости просчитаны в Квике, прогнаны через хрон и простреляны 100-200-300-400-500м

Sierra SBT 180gr.
COL- 73мм
1. VV N135 2.74грамма, 782м/с (оч комфортный патрон, давления низкие, на уровне маломощных заводских патронов) Летит до 0.5 МОА. Вторая кучная 820м/с на 2.90 грамма, но гильза 2 цикла и в утиль.
2. Горячий патрончик.
VV N550 3.25грамма, скорость 842-845м/с. Летит шикарно, но брыкается сильно. Мне не для охоты. Отказался.

Для варминта.
Berger 115gr FB Target
COL 68.3
N133, 3.28грамма
Скорость 1025-1030м/с
ДИНАМИТ, а не патрон! На всех навесках летит менее 0.5, но на этой особенно хорошо.

Speer 125TNT
COL 69.00
N133 3.18грамма
Скорость 985м/с
На 100м целиком и полностью взрывается в 5л бутылке с водой.
У меня кучность средняя до 0.4моа (не ожидал от Шпира, что так полетит)

Не бойтесь стрелять лёгкими пульками (110-130грейн). Летят они все прекрасно с 308. У меня за 0.5 все лёгкие не вылазят.

Лично я результативнее всего стреляю Бергером 115-м, несмотря на малый БК. Гибридом и ВЛД 168 у меня так результативно не получается.

jlaw
Леший174
Читаешь форум ,все грамотные общаются друг с другом .Но вот как только новичок попросил совета ту держись....

Да ладно вам, никто здесь не кусается 😊 И вовсе не богемная профессура здесь собралась, а такие же самоучки как и вы, просто чуть раньше начавшие это дело.
Вам правильно сказали, что в диапазоне от 150 до 135 Вихты и ее эквивалентов все относительно пригодно, выбирайте из того, что доступно. А готового рецепта ждать я лично в свое время не стал, искал сам, по пути приобретая опыт и навыки. Чего и вам искренне желаю 😛

koldun
2. Горячий патрончик.
VV N550 3.25грамма, скорость 842-845м/с. Летит шикарно, но брыкается сильно.
Дима, а как себя повело в этом случае капсюльное гнездо?

------
С уважением, Колдун.

Карен.Севадаевич
alsands2010
2. Горячий патрончик.
VV N550 3.25грамма, скорость 842-845м/с. Летит шикарно, но брыкается сильно. Мне не для охоты. Отказался.
булка какова веса?
CMS-UA
Карен.Севадаевич
булка
180 тама написано 😊
SkyLuke
Господа, у кого-нибудь в хозяйстве есть гильзы Nosler?
Почитал западные ресурсы, там в основном хвалят.
А что на практике? Можно как-то сравнить с наиболее распространенными у нас?
maakis
"Для варминта.
Berger 115gr FB Target
COL 68.3
N133, 3.28грамма
Скорость 1025-1030м/с
ДИНАМИТ, а не патрон! На всех навесках летит менее 0.5, но на этой особенно хорошо."
Хренасе, адский бластер.
alsands2010
koldun
Дима, а как себя повело в этом случае капсюльное гнездо?

3 цикла и в мусорку. Но! Такой патрон я у себя храню. Глубокой осенью на полях с рапсом приходится стрелять далеко за 500м. 😛 По этому была и выбрана тяжелая полуоболочка с высоким БК. Я заряжаю такое в гильзы, которым осталось жить 1 цикл. Как бы всё-равно уже. Но у меня сейчас таких гильз мало. Всем остальным долго ещё жить и счастливо. По-этому эксперементы пока "НА ПОТОМ"

CMS-UA
ДИНАМИТ, а не патрон!
Интересно ресурс 500 выстрелов переживёт?
alsands2010
Дядка, я понимаю что давления высокие, но это всё равно не 22-250.
5 сотен уже пережила+ тыщи полторы обычных. По визуальному осмотру патронника ничего серьёзного пока не вижу. Хотя мысли скинуть на предыдущую кучную есть 😛 (940м/с)
Да и по опыту 2-х 243win... На очень горячих зарядах (эти прохладные 😊 ) за 600 выстрелов Бергер, упёртый в нарезы, не стронулся ни на сотку.
После 1000 был контрольный отстрел на 800м- всё ок.
Да я бы купил себе магнум чтобы не насиловать 308, но.... купить нечего. Ну разве охотконтур, но это уже пройденный этап
alsands2010
2 koldun
Вот мои параметры с Квики 3.6 для Сиерры 180(в реале скорость на 20м/с выше. Проверял и хроном и прострелом)
ivon
alsands2010
2 koldun
Вот мои параметры с Квики 3.6 для Сиерры 180 [/URL]
Выбачте что влез, просто интересно сиерра 180 имеет диаметр 0.307, или ошибочка. Если забить 180грановую полу-оболочку картина меняется(давление будет повыше). С ув.
Dondukov

Комрады помогите опознать порошок.
Патрон ТuLAmmo 308 Win
Порошка было 37,7 грейн (2,45 гр)
Пуля стояла ФМЖ 150 грейн (9,75 гр)
Хочу использовать порошок для другого калибра (223 Рем).
Очень нужна компетентная информация.
alsands2010
2 ivon
Хоть убей не вижу где там 307
ivon
alsands2010
где там 307
Выбор пуль (первая колонка), пуля выбрана 0.307 147, MEN FMJ и т.д
даны ее размеры ...Дальше вы (в выборе патрона) в ручную ставите вес 180 С ув.
переСТРЕЛОК
Всем доброго здоровья!
Порох ВТ из армейских 7,62#54 кто нибудь юзал в 308win?

Я вот в условиях дефицита VV думаю брать ли на 20" howa.
И иполетят ли бульки 165-178 гран?

CMS-UA
alsands2010
5 сотен уже пережила+ тыщи полторы обычных.
Хорошо что так.
alsands2010
ivon
Выбор пуль (первая колонка), пуля выбрана 0.307 147, MEN FMJ и т.д
даны ее размеры ...Дальше вы (в выборе патрона) в ручную ставите вес 180 С ув.

Тов. ivon, вы на картинку посмотрите, что я скинул, а не в квике у себя 😛 Я там всё поменял. Если ещё дальше, то параметры боаттейла в SBT 180: L 0.235, small dia. 0.230, large dia. 0.308, L bullet 1.29

alsands2010
CMS-UA
Хорошо что так.
http://www.accurateshooter.com...ul-barrel-life/
Я думаю, что хоть приблизительно этой программе можно верить. Вбивая мой "динамит" получил при самых пессимистичных прогнозах 3 тыщи.
Интересно, что при приблизительно одинаковых давлениях (подрегулировать), энергии пороха и его количестве (например 243 и 308), у 243 ресурс почти в 2 раза меньше.
CMS-UA
Майк пишет - "всё равно первый критерий жизни - горячесть навесок", при этом ведь играет роль скорость движения пули в стволе, в смысле степень износа трением. Стрелять вам и потому спора нет - каждый сам палач своей винтовке 😛
Довелось видеть "подуставшие" стволы в 308(когда "дурачки" уже стандарт в серии из пяти) после 1500 раундов 155 гр пущеных на скоростях от 880 до 890 м\с, правда 11" твист и порошок 5-й серии,на 13-14" это было-б врядли так быстро. Мне просто интересно про ресурс, параметры патрона по скорости впечатляющие.
gor_grey
ССНф30/3,69 - Я когда то писал письмо на завод с аналогичным вопросом.
Получил ответ такой.

Комрады помогите опознать порошок.
Патрон ТuLAmmo 308 Win
alsands2010
2 CMS-UA
Знаю, что горячими патронами злоупотреблять низзя 😛 Я их так... Только для варминта.
Может ещё дело в 100-й серии? Более "ласковая" к металлу?
П.С. Смотрел на солнышке только что в патронник- ну как новый! Пытался сфоткать... Хреновато, но чуток видно. Только тот кто видел убитые патронники сможет понять что-то. Если интересно, могу выложить.
Dondukov
gor_grey
ССНф30/3,69 - Я когда то писал письмо на завод с аналогичным вопросом.
Получил ответ такой.
В теме релод 223 мы пришли к ответу что это
ОСНф 33/3,94 - охотничий сфероидный с нитроглицерином флегматизированный Для охотничьих патронов 7,62x51М
Достал то я его из 308 ТулАммо.
CMS-UA
alsands2010
Смотрел на солнышке
Видно только в бороскоп, просто замеряется длина разгара,в высокоточке глухарь выложил разрезы умерших стволов.
Prostor
ССНф30/3,69
ОСНф 33/3,94
Практически одно и тоже, только второй поэнергетичнее. Используйте в .223 навески как VV133
Алекс61
Друзья! Я не специалист, поэтому сразу не кидайте, прошу вашего совета: какую купить штуковину, которая бы позволяла в магазинных патронах выравнивать посадку пуль? И так чтобы не очень дорого. Спасибо.
alsands2010
CMS-UA
Видно только в бороскоп, просто замеряется длина разгара,в высокоточке глухарь выложил разрезы умерших стволов.

У меня пока КОЛ не стронулся. ВИдно даже фаску (пульный вход) от фрезы на нарезах с ровными и острыми краями (не выгоревшие)
Видно объём пороха, который влазит в гильзы 308, при диаметре ствола 7.82, не имеет такого губительного действия на него.

Dondukov
Prostor
Практически одно и тоже, только второй поэнергетичнее. Используйте в .223 навески как VV133

Решил сыпать 23,8 грана для пули В-МАХ в 53 грана. Просто не знаю сколько это будет к Вихте.

odincovv
Алекс61
какую купить штуковину, которая бы позволяла в магазинных патронах выравнивать посадку пуль? И так чтобы не очень дорого.
Lee Reloading Kit !
Karants
Товарищи, а можно ли в 308Win сыпать Сунар 5,56?
Dondukov
Karants
Товарищи, а можно ли в 308Win сыпать Сунар 5,56?
Он там и засыпан.
Karants
Он там и засыпан.
Так Сунар 308 и Сунар 5,56 это аналоги?
yakudza949
Karants
Так Сунар 308 и Сунар 5,56 это аналоги?
Нет.
Angor
Karants
Так Сунар 308 и Сунар 5,56 это аналоги?
Смотрите таблицы...
forum/blog/432/1970
С ув.
Леший174
alsands2010

Вы укажите из чего выбираете? Сунары? А то насоветовать могут и RL17, и Varget
По Вихте там и подсказывать нечего... N140/540/150. Хуже, но подойдёт и N135/N550
По Сунарам не в курсе.
Спасибо за ответ.Пока выход на Казань ищем.

Леший174
Леший174
alsands2010

Вы укажите из чего выбираете? Сунары? А то насоветовать могут и RL17, и Varget
По Вихте там и подсказывать нечего... N140/540/150. Хуже, но подойдёт и N135/N550
По Сунарам не в курсе.


Спасибо за ответ.Пока выход на Казань ищем.

Калян70
Пропала тема.
Karants
Смотрите таблицы...
Спасибо!
Верба
Такка в охотконтуре температура -2, кал. 308. КВБ-7, геко, наконечник СМК-168, тонер Сунар 3006, 3/11 партии (вихта 150), вес 42,5гр-43 кул 71,5мм. полетели прилично.
tier04
Всем доброго времени суток! Опытные подскажите какой весовой диапазон пуль выбрать? Имею на руках Вепрь-308, длина ствола 560, твист 12. Цель релода охота (косуля, марал, кабан), дистанция до 300м. Мега 185 не тяжеловата для 12 твиста или нормально? С уважением.
koldun
Всем доброго времени суток! Опытные подскажите какой весовой диапазон пуль выбрать? Имею на руках Вепрь-308, длина ствола 560, твист 12. Цель релода охота (косуля, марал, кабан), дистанция до 300м. Мега 185 не тяжеловата для 12 твиста или нормально? С уважением.
Может стоит посмотреть в сторону лёгких и быстрых пуль? Меньше поправок, более пологая траектория как-раз на Ваши "до 300 метров", меньше подлётное время.

------
С уважением, Колдун.

Леший174
tier04
Всем доброго времени суток! Опытные подскажите какой весовой диапазон пуль выбрать? Имею на руках Вепрь-308, длина ствола 560, твист 12. Цель релода охота (косуля, марал, кабан), дистанция до 300м. Мега 185 не тяжеловата для 12 твиста или нормально? С уважением.

У меня из Вепря Geco 11,7 хорошо летят.

agents20044
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА РЕЦЕПТ НА 308!
Твист 10", ствол 24", VV-150
пуля Сиерра 167 гранн
пуля A-max 168 гранн
КАКАЯ КУЧНАЯ НАВЕСКА ПРОРОХА И COOL?
Angor
tier04
подскажите какой весовой диапазон пуль выбрать? Имею на руках Вепрь-308
Самых дешОвых..! Может кто биметалла наковырял и продать готов... И ОДИН вес... Разницу между советскими и импортными в "вепре" не почувствуете...
С ув.
Z_A_V
какой весовой диапазон пуль выбрать? Имею на руках Вепрь-308, длина ствола 560, твист 12
У меня из этого ствола хорошо летят только до 170гн.
tier04
koldun
Может стоит посмотреть в сторону лёгких и быстрых пуль? Меньше поправок, более пологая траектория как-раз на Ваши "до 300 метров", меньше подлётное время.
Побывал (правда только по бумаге на 100м) NOSLER AccuBond 150 GR, Lapua Scenar 167 GR (GB422), кучность устроила. В этом диапазоне остаться?

Angor
Самых дешОвых..! Может кто биметалла наковырял и продать готов... И ОДИН вес... Разницу между советскими и импортными в "вепре" не почувствуете...
Если бы кто предложил биметал то почему бы и нет.
С уважением.

CMS-UA
tier04
NOSLER AccuBond 150 GR
Отличный выбор,разогнать на 860-880 м\с и будет супер.
tier04
Запускал на Сунар 308 6/09 навеска 2,7. Дистанция 100м, температура +25. Прицел открытый. Стрелял лёжа с рук. Пули легли в квадрат 8Х8см. Только хрона нет, скорость не знаю. Как думаете навеску увеличить до 2,73-2,75?
CMS-UA
tier04
Как думаете навеску увеличить
Есть множество факторов превышения давления - они и только они определяют,а так как нет хрона - пристреляйте на 100 и не меняя настроек отстреляйте 300,по снижению от центра мишени можно вычислить скорость(конечно зная БК пули).
tier04
CMS-UA
Есть множество факторов превышения давления - они и только они определяют,а так как нет хрона - пристреляйте на 100 и не меняя настроек 300,по снижению от центра мишени можно вычислить скорость(конечно зная БК пули).
Как это высчитывается? Если можно то какой нибудь пример.
Алекс61
Уже глаза болят читать, подскажите - можно ли релоадить отечественные биметалические гильзы?
rakoka
отечественные биметалические гильзы
а это что?
koldun
Побывал (правда только по бумаге на 100м) NOSLER AccuBond 150 GR, Lapua Scenar 167 GR (GB422), кучность устроила. В этом диапазоне остаться?
Попробуйте ещё 155-й Scenar.

------
С уважением, Колдун.

tier04
koldun
Попробуйте ещё 155-й Scenar.
Какой из них лучше?
Lapua (155 GR) Scenar GB491
Lapua (155 GR) Scenar L GB552
Что скажите насчет Lapua (150 GR) Mega E469 SP?
Алекс61
отечественные биметалические гильзы

а это что?

Хр..н его знает, что это такое, но барнаул и новосибирск выпускают патроны с такими гильзами. Вот теперь интересно, можно их релоадить или нет.
jlaw
tier04
Пули легли в квадрат 8Х8см.

Судить о навеске по трехминутной куче ИМХО пустая трата времени. И денег. На которые лучше купить простенький прицел и сделать поиски более осмысленными.
Хотя если интересуют ТОЛЬКО скорость/давление, то наверное можно и с открытого шмалять...

tier04
jlaw

Судить о навеске по трехминутной куче ИМХО пустая трата времени. И денег. На которые лучше купить простенький прицел и сделать поиски более осмысленными.
Хотя если интересуют ТОЛЬКО скорость/давление, то наверное можно и с открытого шмалять...

Позавчера достался на халяву tasco 3-9x40 (новый не стреляный), дождусь тепла и буду пробовать.
jlaw
tier04
tasco 3-9x40

Всяко лучше открытого 😛

Медленноидущий
Не подскажите, где можно прикупить латунь (308) и почём ?
CMS-UA
Попробуйте ещё 155-й Scenar
Для охоты всяко аккубонд лучше.
CMS-UA
tier04
Если можно то какой нибудь пример
forummessage/91/588
ivan1691
День добрый уважаемые. Имею лосика 7-1 (308вин)и много нормовских макарон первой варки + немного лапуа. Подумываю удешевить патрочик. Что посоветуете из этого ассортимента http://www.wiederladen24.de/ (LWkaliber)Есть такая возможность - хотя где может и дешевле. Пока стрелял только новосибирской экстрой с 12 грамовой пулько. Полетела зачётно, но очень низко. Пришлось открытый на 120метров на 100 м кликать. Приследую следующие цели - научится хорошо стрелять на 300 м. Из живых мишеней на этой дистанции только 99% лиса. По этому хотелось бы пульку по FMJ жешней и поточней. Исходя из твиста на лосе (12)должны хорошо лететь бы лёгкие, но ими ещё не раз не стрелял. Что посоветуете гуру из предложенного выше ассортимента и с учётом хотелок?
Сильно прошу не пинать. Тему курил давно, но без практики. Сейчас появилась возможность.
alsands2010
CMS-UA
Для охоты всяко аккубонд лучше.

+1 Одна из самых самых, но дорогая. А Скенар обычный дырокол или взрывается

tier04
CMS-UA
forummessage/91/588
Спасибо! Буду изучать.
CMS-UA
ivan1691
99% лиса,хорошо стрелять на 300 м
Быстрые и лёгкие пули,иначе много подранков будет.
jlaw
alsands2010
+1 Одна из самых самых

А может кто сравнивал ее работу с СГК и поделится наблюдениями?
Просто о Сьерре в возможностях 308 много написано, а по Нослеру совсем скудная инфа. В цифрах интересная пулька...

Angor
tier04
Если бы кто предложил биметал то почему бы и нет.
Создайте тему здесь с Вашей "хотелкой"... У кого есть, что продать - там быстее найдут...
tier04
Как это высчитывается? Если можно то какой нибудь пример.
Если пока сложно с "куркулятором", то простреляйте, как посоветовали(только я бы отстрелялся на три дистанции...) и вЫложите свои данные(а лучше фото с дыркофками и линейкой...) здесь... Кто с БК "на ты" - посчитают Вам...
Медленноидущий
Не подскажите, где можно прикупить латунь (308) и почём ?
Опять же - тут...
Алекс61
Уже глаза болят читать, подскажите - можно ли релоадить отечественные биметалические гильзы?
Биметалическими их обзывает хитровые... ммм... жопый создатель... Вообщем то - так и есть... 😊 В реале их обзывают стальными...
"курите" на здоровье...
tier04
Какой из них лучше?
Lapua (155 GR) Scenar GB491
Lapua (155 GR) Scenar L GB552
Лучше Berger... 😀
Само-собой Lка более своевременная пуля....
yakudza949
Angor
Само-собой Lка более своевременная пуля....
Толя, ещё никто не показал её превосходство над старым 155м Сценаром, ну кроме ценника. 😛 Может рЫклама всего лишь, ну и заодно интерес подогреть к новой и сенсационной пульке. БК тот же, а стоит дороже, ну или стоила, ибо давно на неё не смотрел.
ИМХО конечно. 😊
Angor
yakudza949
Толя, ещё никто не показал её превосходство над старым 155м Сценаром, ну кроме ценника. 😛 Может рЫклама всего лишь, ну и заодно интерес подогреть к новой и сенсационной пульке. БК тот же, а стоит дороже, ну или стоила, ибо давно на неё не смотрел.
ИМХО конечно. 😊
Саня, мая имел ввиду("ээ, дарагой, слушай, что имею - то и введу..." 😊) - сценар старый что то стал с однообразием размерофф в одной пачке иметь проблемы... Элка пока вроде - "не сосстоял, приводов не имею"... 😛 Опять же - тёмненький весь из себя, гламурррненький... Ну - как новя Сьерра... Сам же знаешь - нам шашечки, нам не ехать... 😀
С ув.
-жора-

рем 700 26" твист 12
SST 180gr сунар30-06 1/14 - 41.0, квб-7, темп. -20

agents20044
-жора-
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1082 228.3 Kb

рем 700 26" твист 12
SST 180gr сунар 1/14 - 41.0, квб-7, темп. -20



Спасибо, буду отталкиваться!
Диссидент
Кто нибудь гонял Сценар 175 на Сунаре 1/14, подскажите по навеске? Твист 12, ствол 24.
Спасибо.
atila1641
добрый вечер я новичок прошу помощи по рецепту для моего хейнеля компоненты пуля лапуа сценар 185грн порох вихта550 гильза норма капсуль сильвер белот была опробована навеска 45,8 вышло одна минута на сотню превышения вроде нет капсуль в порядке можно ли увеличить навеску и на сколько забыл сказать ствол 22 дюйма коротыш твист 12
CMS-UA
сценар 185грн,вихта550,навеска 45,8
Можно, всё равно не сгорит, но будет траву выжигать впереди 😊
Т.с. "Огнём и Мечом" 😊
Ну а серьёзно - если 308 то уже должно плющить не по детцки,или вообще кабум.
koldun
Ну а серьёзно - если 308 то уже должно плющить не по детцки,или вообще кабум.
Позвольте с Вами не согласиться, уважаемый Валентин.
У меня на чуть более тяжёлой пуле (190SMK) рабочая кучная навеска в районе 46 грэйн 550-й Вихты. И никакого "кабума" и в помине нету, мало того, и не плющит 😊 И это при том, что твист у меня 10-й, соответственно сопротивление движеню пули по стволу чутка поболе будет.

Участнику atila1641:
Может быть Вам стоит попробовать более быстрый порох (например, 140-ю Вихту) и пульку чуть полегче. Всё-таки 22 дюйма... Например, SMK 168 грэйн или даже тот-же Scenar, только 155 грэйн. Ибо правильно сказано про Ваш вариант с 550-й Вихтой:

всё равно не сгорит, но будет траву выжигать впереди

------
С уважением, Колдун.

Леший174
И это при том, что твист у меня 10-й,
А можно полюбопытствовать длину ствола.
alsands2010
Ну и вопрос! 24" 😊

2koldun
Привет. Ты думаешь у тебя сгорает? Да он вообще навряд ли сгорает на 100% в 308-й гильзе.... Похоже даже с ними толку не будет http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

Леший174
Вопрос был к koldun.
alsands2010
У него ствол 24" 😊 😊
lendmark
picture uploading28039
lendmark

Всем привет, правильно ли я понимаю, что причина того, что одного типа и веса пульки
прилетают в одну точку при разнице в навеске, 2,2 гр, несоответствие типа порошка, (слишком быстрый, либо наооборот слишком медленный)весу пульки,? Мне кажется, порох не успевает сгореть в стволе, при 39,2 гр. т.к. пламя, и звук выстрела громковат. На 37 гр, выстрел резче, но тише, и пламени нет особо. Почему Сценар, при одинаковом весе, ниже прилетает, другой БК?
Винт Тикка хантер, твист 11.
annrnd
Господа, сочетается ли 308Win с тяжёлыми пулями 200 гранн и где почитать об ентом? Спросил тк есть мысли чтоб не городить огород и прикупить пуль 30кал 200 гран для всех сразу: 308, 3006 и 300Вин Маг одномоментно. Думаю, смотрю целесообразность и сочетаемость.
Леший174
А у кого ни будь есть ствол 560 с 10 твистом?
CMS-UA
Вчера сходил посмотрел записи...185 бергер VLD запускал на 46.5 550-й вихты 795м\с...чётко перепутал 135-ю с 550-й
BeTis-ML
Доброго времени суток всем!
Подскажите вот по такой ситуации, есть два рема vls и полицайка оба с 26 стволом и 12 твистом, есть патрон с 155 сценаром собранным под полицайку, а теперь собственно вопрос, почему на полицайке нет следов передоза а на vls они есть( кратер и след от выбрасываятеля)?
Magid
День добрый

Имеем короткий 16 дюймов ствол, твист 10, вихта 150 и сценар 185.
С какой навески начать?

koldun
Леший174
А можно полюбопытствовать длину ствола.

24 дюйма.

koldun
alsands2010
Ну и вопрос! 24" 😊

2koldun
Привет. Ты думаешь у тебя сгорает? Да он вообще навряд ли сгорает на 100% в 308-й гильзе.... Похоже даже с ними толку не будет http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

Ну, ночные стрельбы показали, что факел со ствола примерно 5-8 см. Как по-твоему, сильно много в атмосферу улетает?
А вот товарищ с 20-дюймового ствола попробовал на 550-й Вихте 155-й сценар разогнать - это таки да, забавно было! "Дракоша" был сантиметров на 30-40.

koldun
annrnd
Господа, сочетается ли 308Win с тяжёлыми пулями 200 гранн и где почитать об ентом? Спросил тк есть мысли чтоб не городить огород и прикупить пуль 30кал 200 гран для всех сразу: 308, 3006 и 300Вин Маг одномоментно. Думаю, смотрю целесообразность и сочетаемость.

Участник под ником karp точно имеет такой опыт.

koldun
CMS-UA
Вчера сходил посмотрел записи...185 бергер VLD запускал на 46.5 550-й вихты 795м\с...чётко перепутал 135-ю с 550-й

Чёй-то маловато как-то...
У меня 185-й Lapua D46 по данным прострела показала 820-825 м/сек и это при навеске 550-й в 45,4 грн.

------
С уважением, Колдун.

koldun
BeTis-ML
Доброго времени суток всем!
Подскажите вот по такой ситуации, есть два рема vls и полицайка оба с 26 стволом и 12 твистом, есть патрон с 155 сценаром собранным под полицайку, а теперь собственно вопрос, почему на полицайке нет следов передоза а на vls они есть( кратер и след от выбрасываятеля)?

ИМХО, разный зеркальный зазор затвора.

------
С уважением, Колдун.

alsands2010
Скорее всего я тоже такого же мнения. 2 винтовки= 2 фулл матрици
koldun
2 винтовки= 2 фулл матрици
Так точно!

------
С уважением, Колдун.

atila1641
дньом опробовал навеску 46,5грн вихты 550 звук громкий и отдача неплохая прилетели лутше чем на 46грн превышения вроде нет капсуль впорядке затвор открываетса легко первый и второй выстрел пуля в пулю а третий отрыв на два см но ето мог и я согрешыть отстреляю контрольно отпишусь и выложу фото
alsands2010
При простреле навесок (полной), есть куча НЕ кучных навесок, где 2 в одну дыру, и 1 в отрыве. Бахните хотя бы по 5
PriZrak900
парни подскажите пару рецептов с использованием вихты 140? Если кто пробовал конечно.
yakudza949
PriZrak900
пару рецептов с использованием вихты 140?
Вихтовский мануал в помощь. Там не пару рецептов, а почти под каждую пулю.
CMS-UA
koldun
Чёй-то маловато как-то...
Это не единожды замеряно,предел по навеске,выше не хотелось - твист 11" длина ствола 24",в таком-же блазере но на варгете без передоза догоняли до 860 м\с.
BeTis-ML
ИМХО, разный зеркальный зазор затвора.
Т.е у ВЛСа больший зеркальный зазор получается?
koldun
Т.е у ВЛСа больший зеркальный зазор получается?
Да, похоже на то.

------
С уважением, Колдун.

divon
Леший174
А у кого ни будь есть ствол 560 с 10 твистом?

Есть.

PriZrak900
yakudza949
Вихтовский мануал в помощь. Там не пару рецептов, а почти под каждую пулю.
Подскажите где его можно посмотреть или скачать?
yakudza949
Вверху раздела тема выделена жирным шрифтом- Сборник ресурсов по Релоадингу.Там есть многое, включая про порох VV.
voalvik
koldun
Участник под ником karp точно имеет такой опыт.
Только вот на форуме он не появлялся аж с 2013-го.А вот опыт интересен,особливо с сунарами.Может кто ещё собирал двухсотые под 308?Сам хочу САКО 200гр запустить с коротыша РЕМ 700.Жду сунары.308-й есть,3006 не найти.Блин,наркоту купить прощщщще! 😊
Angor
voalvik
с коротыша РЕМ 700.
Что, в Виталиной теме ни кто тяжести не запускал..?
Или в этой..? forummessage/280/74
rakoka
Блин,наркоту купить прощщщще!
пм
dimusrus
Уважаемые форумчане! Подскажите начинающему релодырю, где купить капсюли (я так понимаю на наши и импортные гильзы они разные) и где и какой порох купить?
tier04
dimusrus
Уважаемые форумчане! Подскажите начинающему релодырю, где купить капсюли (я так понимаю на наши и импортные гильзы они разные) и где и какой порох купить?

Здесь гляньте forummessage/153/14

P.R.V.77
Всем Доброго дня.Подскажите пожалуйста какой капсуль применять для гильз lapua и S&B.Порох сунар 30-06
clozer
Всем Доброго дня.Подскажите пожалуйста какой капсуль применять для гильз lapua и S&B.

кбв7

P.R.V.77
Изначально написано clozer:


кбв7

Большое человеческое Спасибо.Скажите а ещё какие есть варианты

yakudza949
P.R.V.77
Скажите а ещё какие есть варианты
Federal.
CCI 200, 250.
RWS.
Это только малая часть.
Ценник на них поболее.
annrnd
Спрошу по-другому: подскажите, коллеги, с 308ого тяжёлые пули 200-220гран летают? Кто успешно запускал?
P.R.V.77
А какой из всех вышеназванных (капсулей)будет оптимален.И если можно почему
voalvik
"с 308ого тяжёлые пули 200-220гран летают? Кто успешно запускал?"(С)


Я только ими и охотил.Сако 200гр,хоть и твист 12.Теперь приходится самому собирать.В ветке Виталия рецепта не нашлось.Лишь посоветовали искать самому на 3006 начиная с 42гр.

CMS-UA
Может "кабар" ???
batdanko
СМК 200грн. в-140, 43.2,ОДП 71,9мм. V=745м/с. +15тепло,КВБ-7

Тика Т3 Варминт ,ствол 20",твист 11

koldun
СМК 200грн. в-140
Однако!
Не быстроват ли порошок для такой "торпеды"?

------
С уважением, Колдун.

yakudza949
То P.R.V.77 - лично я пользовал только КВБ-7 и CCI- разницы не заметил, разве, что ценник лучше на наши и держат бОльшее давление.
batdanko
koldun
Однако!
Не быстроват ли порошок для такой "торпеды"?
batdanko
ствол 20",твист 11
Однако!
Оказывается что нет!
yakudza949
лично я пользовал только КВБ-7 и CCI- разницы не заметил, разве, что ценник лучше на наши и держат бОльшее давление.
Поддерживаю!
vodolaz cmas
annrnd
Спрошу по-другому: подскажите, коллеги, с 308-го тяжёлые пули 200-220гран летают? Кто успешно запускал?
inoks запускал 210Бергер с 308, и довольно успешно.1000 окучивал только так.
DmL
запускал 210Бергер с 308
Какой порох сыпал и сколько?
P.R.V.77
[QUOTE]Изначально написано yakudza949:
[B]То P.R.V.77 - лично я пользовал только КВБ-7 и CCI- разницы не заметил, разве, что ценник лучше на наши и держат бОльшее давление.

Спасибо Вам. Теперь понял.Буду брать наши

Леший174
Ребята а есть кто-нибудь из Казани?
tamplier.76
Спрошу по-другому: подскажите, коллеги, с 308-го тяжёлые пули 200-220гран летают? Кто успешно запускал?

Позволю себе перефразировать вопрос - камрады а бывают (чисто теоретически конечно) рецепты для 308го в дозвуке? Есть гипотетический интерес для стандартной полицайки в 308 (ствол 26д, твист 12) попробовать собрать что нибудь в подобном ключе на Сьерре 220 грэйн.
Какой порошок, сколько сыпать, COL?
Есть 540 вихта, но, подозреваю, нужно что нибудь типа Сунара 42го, как советовали в таких случаях старшие товарищи
Заранее спасибо

Диссидент
рецепты для 308го в дозвуке?
в 7.62х39 барнаульском 0.8 того что в патроне и кримп, это для калашмата что бы перезарядил, можете попробовать без кримпа.
tamplier.76
Спасибо за рецепт. А длина катриджа в сборе тогда какая на ваш взгляд должна быть? Не слишком ли много пустого пространства на 10-12 грейн порошка остается?
Диссидент
длину оставляют стандартной
alsands2010
Для 12-го твиста на дозвуке пульки типа HPBT/A-MAX максимум 155 грейн. Полуоболочки плоскожопые (читай короткие пули) максимум 170 грейн.
Иначе прямо с дульного среза будет лететь боком. Стабилизации не будет.
Например, относительно короткая пуля Hornady HPBT 168gr, на дозвуке уже на 10м вся прилетает плашмя.
Порох от гладкого под 36-40гр дроби и рассверлить запальное до 3.3мм. Всё.

В 7.62х39 чуток проще, так как твист там 9.5

P.R.V.77

Вообще на дозвуке используется порошок Сокол для гладкого
tamplier.76
Понял, спасибо всем за ответы
l3obgp
Уважаемые друзья подскажите какие навески продолжать простреливать? Карабин ОРСИС Хантер 308, 22", за ботом -3 по цельсию, дистанция 100 метров. Порох Сунар 5.56 партия 1/08К, пуля Sako 143А, 123 gr., COL 2.700. Перед стрельбой патроны хранились при уличной температуре.
l3obgp
Друзья тот же вопрос по пулям Хорнади 150 gr. подскажите какие навески продолжать простреливать? Карабин ОРСИС Хантер 308, 22", за бортом -3 по цельсию, дистанция 100 метров. Порох Сунар 308 партия 2/08К, пуля Hornadi Interlock 150gr., COL 2.745. Перед стрельбой патроны хранились при уличной температуре.
l3obgp
Друзья тот же вопрос по пулям SierraSP RN 2135, 150 gr. подскажите какие навески продолжать простреливать? Карабин ОРСИС Хантер 308, 22", за бортом -3 по цельсию, дистанция 100 метров. Порох Сунар 30-06 партия 6/13К, пуля SierraSP RN 2135, 150 gr., COL 2.500. Перед стрельбой патроны хранились при уличной температуре.

Диссидент
Не увидел ни одной навески на Нослере 168GR,190GR. Неужели не летит с 12 твиста?
yakudza949
А с чего это с 12го твиста должен лететь 190 Нослер, пуля-то длинная. 168 гр кажись самое то.
Диссидент
А с чего это с 12го твиста должен лететь 190 Нослер, пуля-то длинная. 168 гр кажись самое то.
Ну я ж не знаю, 308 для меня новый калибр, вот ток купил винтовку, ещё не стрелял, потому и спрашиваю. Пробежался по барахолке и увидел самые низкие цены именно на эти булеты, сразу понял что то тут не так.
А с 168 уже выяснил, в этом весе у Нослера проблемы. То есть как мне объяснили, на Сунаре их очень проблематично настроить, а у других брэндов в этом весе прекрасно летят. То есть в этом весе как бэ проблема самого Нослера а не 12 твиста.
dolgan
Доброго дня!а подробнее про нослер! и сунар??я гонял хорнади лапуа в этих весах на сунарах,а нослер от них вроде не отличается..чего я не знаю?
Ernesto Che
Диссидент поясните в чем проблема у 168 нослера в 308 калибре? Речь идет я так понимаю о Nosler CC? Просто знаю человека он их прекрасно пускает в 308 на сунаре и почему-то кажется он не одинок в этом! 😊
Диссидент
То что мне сказали я и повторил. Прекрасно запускающего человека с навесками в студию, я только за! Будет лететь- будем брать, меньше платить - экономия денег! 😛
Интересны навески на новой партии тонера 30 06 1-14, она только появилась и её ещё мало распробовали!
VEBER72
Доброго дня!
Помогите советом. Нужен рецепт для пули RWS DK 10,7G
http://rws-munition.de/ru/706/...308-win-dk-107g

винтовка .308WIN
ствол 22"
твист 12

atila1641
приветствую всех перепробовал навески на 185 сценар от 45,5 с шагом по 0,2 до47грн на стволе 22 и твисте 11 кучнее чем 1 минута ненашол порох вв550 наверное и неполетят решыл попробовать амакс168грн если укого есть опыт прошу совета зарание спасибо набор компонентов пуля амакс168 гильза норма308 порох вв550 капсуль сильвер белот
rakoka
амакс168грн
на 43грн у меня хорошо полетел вв140
koldun
Делюсь результатами вчерашних опытов с отечественным порохом, извлечённым из патронов 7,62 х 54R.
В результате прострела "лестницы" и измерения начальных скоростей хронографом получилась следующая картина:
Пуля Lapua 185 grain FMJBT D46, гильза Lapua, капсюль CCI BR-2. Заряд пороха марки "ВТ" 44,3 грэйна. Была достигнута кучная скорость в "корридоре" 804 - 812 м/сек.
Что характерно, для достижения таких же скоростей на "Вихте-550" её приходится сыпать чуть больше, 45,4 грэйна. Отдача на "ВТ" ощущается, как более короткая и "сухая". Стрелять несколько комфортнее.
До навески в 46,3 грэйна включительно признаков передоза давления не обнаружено. А вот при навеске 46,8 грэйн - уже и капсюль выплюнуло единожды, и одну из гильз "поддуло" слегка.
Короче, "на безрыбье" (при "санкциях" и прочей экономико-политической "жоппе") - вполне себе вариант.

------
С уважением, Колдун.

Ernesto Che
Это на каком твисте 185gr из 308 летает 804-812, поделитесь маркой винтовки? Не тяжеловата пулька для 308..?
koldun
Ernesto Che
Это на каком твисте 185gr из 308 летает 804-812, поделитесь маркой винтовки? Не тяжеловата пулька для 308..?

Твист - 10-й. Винтовка - "Savage-10FP". Длина ствола - 24 дюйма.
Так что ничего сверхъестественного.
Это ещё что!
Мне как-то удалось разогнать "Sierra Match-King" 190 грэйн до 830 м/сек. Но, правда, пришлось поменять выбрасыватель 😊 пружинка лопнула и штырёк заклинил.

------
С уважением, Колдун.

Dondukov
Какая фирма патронов более предпочтительнее ЛАПУА или НОРМА? Если выбирать покупку между двух. С условием дальнейшего релодинга гильз.
Верба
Без вариантов, только лапуйя.
Maxkolizei78
Кто подскажет навеску?
Rem700 твист12 ствол26
Пуля Сценар L 175
Гильза Lapua
Кнопка CCI 200
Тонер есть Сунары 6/13 и 7/13
exit13
Господа, посоветуйте, пожалуйста:

Пуля: Custom Competition Bullet 168, 0.308
Твист: 1:10
Ствол: 20
Тонер: VV N150

По QL: вроде 42.25, но хотелось бы услышать практиков.

Верба
Запускал на таком тонере СС 168, только твист 11, кучность полетели от 42-43.5 гр. Как у вас будет, только практика.
amisharin
Подскажите новичку, пожалуйста. В чем отличие vv 140, 150, 540, 550? Температура использования, вес пуль? Мануал почитал, но вопросов возникло еще больше, пока не догоняю. Планирую в 308 Твист 12 от 167 до 185 грейн бульки снаряжать? Что взять, чтобы этот диапазон прикрыть?
С уважением...
exit13
amisharin
Подскажите новичку, пожалуйста. В чем отличие vv 140, 150, 540, 550?
на сайте производителя на пальцах расписаны разницы и приблизительные области использования.
VEBER72
amisharin
Что взять, чтобы этот диапазон прикрыть?
Бери 140, ну можно и + 150-ю взять для тяжелых пуль, если с деньгами не напряг.
AICON
может не совсем в тему...но
насобирал на стрельбище латунь обжал, обрезал а в ствол не лезет. что может быть?
rakoka
насобирал на стрельбище латунь обжал, обрезал а в ствол не лезет. что может быть?
не твой калибр))))
yakudza949
AICON
латунь обжал, обрезал а в ствол не лезет.
А что обжал - дульце, или всю гильзу?

Про КАЛИБР хорошо сказали. 😀

Най-Турс
AICON
может не совсем в тему...но
насобирал на стрельбище латунь обжал, обрезал а в ствол не лезет. что может быть?

больше смазки на плечи

AICON
yakudza949
Про КАЛИБР хорошо сказали.
не .. ну ребята свой калибр и с просоня определю.

yakudza949
А что обжал - дульце, или всю гильзу?

обжал полностью у меня "молоточный" там только "фул сайз"
гильзы чужие ,а свои то лезут без проблем.
точнее сказать залазят в патронник и клинит , затвор не запирается.
сейчас мозгую что может быть???
по гильзам , где то посередке видно следы трения , то ли обжатие поисходит не полностью то ли сами гильзы как то не по нормальному дутые чужим патронником.
к слову сказать половина то залезла без проблем а половина гимороит.. 😊

voalvik
Ищите доброго человека с нормальным фуллсайзом,чтоб качественно переобжал.Молотковым эту беду не решить.Особенно гильзы после наших патронников.Видел человека,который выколачивал шомполом ПАТРОН!!!!,собранный из чужого однострела и на молотковом.Просто решил посильнее запихать затвором,а патрик закис на полпути....
AICON
кароче, решил не мучать стрелялку. те гильзы что залезли свободно использую а остальные отложу до лучших времен
Гром77
Коллеги , подскажите пожалуйста .
Имеется тикка т3 в .308 , ствол 20 , твист 11 . Бульки 168-178 . Есть возможность взять сунара 30-06 2/11 , с .308 1/15 , с .223 7/13 .
Каким сунаром затариваться ? По возможности рецепт .
clozer

Коллеги , подскажите пожалуйста .Имеется тикка т3 в .308 , ствол 20 , твист 11 . Бульки 168-178 . Есть возможность взять сунара 30-06 2/11 , с .308 1/15 , с .223 7/13 . Каким сунаром затариваться ? По возможности рецепт .

найдите на ганзе таблицу примерных соответствий сунаров вихте вуори, потом скачайте пдф мануал вихты, найдите свой калибр, твист и вес пули и посмотрите какой сунар примерно вам подходит. потом найдите кучную скорость опытным путем. рецепт именно вашего ствола вам никто не скажет.

koldun
AICON

обжал полностью у меня "молоточный" там только "фул сайз"
гильзы чужие ,а свои то лезут без проблем.
точнее сказать залазят в патронник и клинит , затвор не запирается.
сейчас мозгую что может быть???
по гильзам , где то посередке видно следы трения , то ли обжатие поисходит не полностью то ли сами гильзы как то не по нормальному дутые чужим патронником.
к слову сказать половина то залезла без проблем а половина гимороит.. 😊

Вы ошибаетесь.
В "молоточном" наборе от "Lee" как-раз только "нэк-сайз".

AICON
koldun
Вы ошибаетесь.
В "молоточном" наборе от "Lee" как-раз только "нэк-сайз".

Во как!!!
А меня уверяли что "фул сайз".
Тогда понятно почему гильзы полностью не обжимаются.

VEBER72
Были когда то молотковые наборы, что делали "фул сайз", но такие только б/у не ебей проскакивают.
А современный молотковый, только "нексайз".
AICON
к стати а "фул сайз" купить отдельно можно?
А может токарю заказать ?
Может у кого размеры и чертежи есть?
yakudza949
Не выдумывайте велик- купите. Продаётся отдельно.
В разделе "Всё для высокоточки" матрицы есть часто, или под заказ, или же сам.

Помнится, были желающие переделать с 30-06 в 308ю... 😊

hanter741
yakudza949
Не выдумывайте велик- купите. Продаётся отдельно.
ему же под молотковый набор. под него нет фулсайза..
VEBER72
yakudza949
Помнится, были желающие переделать с 30-06 в 308ю..
Я переделывал, довольно не плохо получается.
На выходных доберусь до гаража, сделаю фото
AICON
hanter741
ему же под молотковый набор. под него нет фулсайза..
дак что ,тогда к токарю????

VEBER72
Я переделывал, довольно не плохо получается.
На выходных доберусь до гаража, сделаю фото

чертежи бы и размеры...!!!!

viktor 34
Навеска 2.6 гр. вроде кучная, вертикаль там самая маленькая. Я бы на ней еще поработал, что бы окончательно убедиться. Без фулсайза лучше сильно не лезть экспериментами с навеской.

С уважением,
Виктор.

viktor 34
hanter741
О! Вить - мог и по телефону сказать)))
😊 ну да точно мог бы,извини Саш сразу не узнал. Давай померим твою 2,6гр. сейчас в ближайшее время, а летом на ней скорость будет выше, и может всё расползтись. Но по скорости подберём и на лето. Ладно наберёмся ещё. 😊

C уважением,
Виктор.

dolgan
а гильзы точены?(шейки)
EKSKALIBUR
читаю
переСТРЕЛОК
Кто подскажет какой капсюль лучше КВБ7 или S&B?
И пулю какую лучше взять Lapua HPBT SCENAR 167 или 175 гран?
Ствол 20" твист 1/10.
Alex308
Кто подскажет какой капсюль лучше КВБ7 или S&B?
И пулю какую лучше взять Lapua HPBT SCENAR 167 или 175 гран?
Ствол 20" твист 1/10.

Капсюля без разницы, а пуля в 175 gr. для 10-го твиста предпочтительней, даже ещё потяжелей можно взять.

Djo_krsk
вроде для 10 твиста потяжелей пулька всегда была предпочтительная, а 167 гр ближе по душе к 11 😊. хотя и 175 на 11 летит как самонаводящийся 😊
Alex308
Да точно, перепутал 167 с 12-го хорошо летит, а с 10-го 175-200 gr. Свой пост испоавил.
Prostor
какой капсюль лучше КВБ7 или S&B?
Для самокрутства и экспериментов, однозначно КВБ-7.
S&B тонкий, его пробивает даже в штатных патронах.
Antrecot
Всем доброго здоровья! И мне нужна помощь! Есть сунар 3006 4/11 и лапуа скенар 167гр, а также тикка т3 с.в. Есть у кого наработки по применению данных ингредиентов? Или...? Спасибо не равнодушным 😊
rakoka
Есть сунар 3006 4/11 и лапуа скенар 167гр, а также тикка т3
факел будет на пол метра
Antrecot
Ясно, под 3006 с такой же -167 гр пойдет иди ему потяжелей надо?
Antrecot
Или как его использовать?
BeTis-ML
Доброго всем времени суток! Есть у меня следующая проблемка!
Имеем Рем 700 влс гильзы лапуа и норма навеску с-308 6/09 41, 6 под 167 сц, а теперь собственно вопрос, почему на лапуе есть затрудненная экстракция а на норме нет даже признаков оной затвор открывается легко и просто!!!
PS: и норма и лапуа после моего патронника и обжимались одной фул матрицей реддинг безбушинговой!
maakis
BeTis-ML
норма и лапуа после моего патронника и обжимались одной фул матрицей реддинг безбушинговой!
Длинна гильз одинаковая?, может подрезать уже надо?
KSA 308 Win
BeTis-ML
BeTis-ML
Может объем гильз разный?
Попробуйте в лапую насыпать 41-41,4 гр.
Я пользую такой же рецепт только на С308 2/08. 41,5гр +167сц,кол 71,15.
гильза геко.Для охоты хватает.
Antrecot
Еще вопрос к знатокам, тикка т3 с.в. лапуа 167гр. кал 308. партия 1/15. С чего начать? Может кто поделится наработками? Буду признателен!
Най-Турс
Antrecot
Еще вопрос к знатокам, тикка т3 с.в. лапуа 167гр. кал 308. партия 1/15. С чего начать? Может кто поделится наработками? Буду признателен!

могу только по квике сейчас подсказать.
Если
1/15 это VV -140
то
от 39 грейн начинать или даже меньше.

поправьте если не прав.

maakis
Antrecot
Еще вопрос к знатокам, тикка т3 с.в. лапуа 167гр. кал 308. партия 1/15. С чего начать? Может кто поделится наработками? Буду признателен!
Твист то какой?, я на 700ке начал с 39 до 42,5 с шагом 0.5, COL 2.8, не очень понравилось. Следующий накрут сделал с 43 до 44.5, правда нослер кк 168. Промерял проточку на каждом заряде, отстреляюсь погляжу, промеряю. Но в плоть до 42.5 капсюля в приличном виде.
BeTis-ML
[B][/B]
Гильзы все одинаковые! А как объем гильзы может влиять, если навеска одинаковая? Мне показалось что лапуа мягче чем норма из за этого и дуется сильнее!
DmVas
Мне показалось что лапуа мягче чем норма из за этого и дуется сильнее!
Как раз наоборот, норма мягче. Поэтому она обжимается легче.
Померей тело гильз верх и низ после фула у нормы и лапы.
BeTis-ML
Кстати лапуа подклинивает даже на навеске 37,5, может проблема в том что я их с новья обдул с передозом?
Antrecot
Спасибо!!!
BeTis-ML
Обмерил гильзы стреляные и новую лапу вот что получилось
FVN
Antrecot
Еще вопрос к знатокам, тикка т3 с.в. лапуа 167гр. кал 308. партия 1/15. С чего начать? Может кто поделится наработками? Буду признателен!

C тикки товарища вчера сц167, сунар 308 1/15 44.3,одп-72.8, -9градусов. 0.17моа.
Мишень в теме "нарезные сунары-вопрос?" висит.

АНО
Проточка бывает не меняется по измерениям, но праймер не держится...
Antrecot
Парни все спасибо! Понял! Начинаю работать! Твист естественно 11.
hanter22
Добрый день. Ребята подскажите рецептик, а то у нас в крае с расходниками проблема не хотелось бы за зря переводить. Есть рем .700 твист12 ствол26 . Сунар 3006 п.1/11 . квб7 пульки сценар 185 гр. и А- МАХ 178 гр. Зарание спасибо.
maakis
hanter22
пульки сценар 185 гр. и А- МАХ 178 гр.
Тяжёловатые они для 12го твиста. 168-175 самое то. Не моя ИМХА, люди писали.
yakudza949

DOKTOR 2010
Если не ошибся, то на правой гильзе следы от передоза. 2 раза.
На верхнем фото видно лучше.
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Приветствую достойные! Имею крайне малое кол-во Сунар 7.62 -в связи с этим прошу пару готовых рецептов под : 12 твист,26 дюйм, 155 Сценар,168 Нослер,...За ранее благодарен ,с уважением и всех благ.(квика установлена).
АНО
Сунар 7.62 😞(((
http://www.reloadersnest.com/burnrates.asp
Вот таблица бурнрейтинга порохов разных производителей, если Вы найдете в ней такой Сунар, всё остальное просто.
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
С барнрейтингом прикольно ....повторяюсь : кто запускал на Сун 7.62 ..поиск результатов не дал!
переСТРЕЛОК
Доброго дня! Поделитесь ссылкой на мануал по настройке матриц LEE.
Igor-63
Пуля Сценар 175 твист12(11). Ствол 20-26" До какой скорости разгоняли на сунаре??? У кого опыт был, дайте результаты и исходные данные, очень надо.
АНО
http://www.youtube.com/watch?v=PIZf1fumMyg
Это не совсем оно, но. Ютубьте и будет вам счастье.
переСТРЕЛОК
Спасибо. Но как настроить эти "ту поинт эйт зиро" парень так и не сказал.
Будем резать гильзу и подбирать...
АНО
Дык "у каждого своя характер и натура". Их полно роликов и нужно к ним относится критически.
FVN
АНО
http://www.youtube.com/watch?v=PIZf1fumMyg
Это не совсем оно, но. Ютубьте и будет вам счастье.

Счастья так не будет. 😊
Ибо все на собачьем и ничего не понятно. 😊

АНО
Это без привычки, Вы звук выключайте...А если и тогда не понятно можно у коллег спросить 😊
АНО
А Вы случайно не поинтересовались, прежде чем купить этот Сунар, его бурнрейтингом? А то в справочнике 77 рецептиков...
http://www.reloadersnest.com/q...ht=150&offset=0
FVN
TLE474970
отличный порошок!С прекрасным бурнрейтингом!
и рецептик то что надо!
http://www.reloadersnest.com/d...t=0&LoadID=3977

Ага, 2 с лишним минуты. 😊
У нас бы такие рецепты постыдились выкладывать 😊.
Это ещё нужно постараться, заставить пулю лететь так плохо 😊

АНО
Там много есть "интересных" рецептов, люди ,243 до 1100 м/с разгонять умудряются, зачем тоже непонятно. Однако лучше чем ничего.
Antrecot
Друзья! Подскажите пожалуйста, 185 скенар из тикки т3 варминт контур, 11 твист. Как летит? Или лучше 167? Спасибо!
ivan1691
День добрый уважаемые. Подскажите по пульке 308, 180 grain, S & B Geschosse, Vollmantel (стрела) и PRVI (партизан) VMBT- это не одна и та же случаем пулька? А то по фото не очень понятно. Если же нет то какая из них получше будет? Нужна хорошая ФМЖ в районе 170-180 гран.
Djo_krsk
Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base B476 - точная, хорошая и цена приятная 😊
Djo_krsk
Antrecot
Друзья! Подскажите пожалуйста, 185 скенар из тикки т3 варминт контур, 11 твист. Как летит? Или лучше 167? Спасибо!

лучше Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base B476, Lapua (175 GR) Scenar L GB550 с 11 хорошё летит.

Калян70
Уважаемые владельцы 308 калибра,подскажите какая пуля предпочтительней для даного калибра 165 грн или 180грн.?? 11.7 грам не тяжеловата?? Или разници нету.
Djo_krsk
предпочтительны 9-грамовые 😊, а так все в принципе заставляют всё летать до 210 гранн даже 😊. тут смотря какой твист, порошек, ствол...
Калян70
12 твист Иж18 МН. Хотел спросить у практиков,слишком уж будет отличатся козлик или поросёнок например поймавший 165 или 180 грн.???Вот этот гадский грамм делает погоду???
yakudza949
TLE474970
И даже болтик появился
Тут кажется не раздел "КУПИ-ПРОДАЙ"... Не надо мусора в теме, а если хотите пообщаться - есть П.М.
Djo_krsk
Калян70
... козлик или поросёнок например поймавший 165 или 180 грн.???Вот этот гадский грамм делает погоду???

смотря какой поросенок, козлику и 150 гр хватит, поросенку и 180 гр может не хватить что бы сразу остановить, да и куда попадешь еще 😊

dim99
Почему говорят с 12го твиста 180/185 гр тяжело?
Новосиб повышеной кучности в 0,3-0,5 минуты летели
Viktor Grigoriev
Собираюсь сделать заказ на большую партию пулек lapua 308 kal,доступный порошок сунар,любой маркировки,стрелять собираемся по кабанчику,лосику,в основном с блайзера,какую пульку посоветовали бы заказать?
Р.S я в этом деле дилетант если можно конкретнее
Олег-Брянск
Возьмите Лапуа Мега 185 грейн или 200 грейн.
В соседней ветке
Lapua (185 GR) Mega SP E415...63 EUR/100шт. (в наличии)
Lapua (200 GR) Mega SP E401...63 EUR/100шт. (в наличии)
Djo_krsk
а почему именно Лапуа тольок расматриваешь? есть хорнади ССТ, нослер акубонд, как раз для толстокожих хорошё подходят то же 😊)))
Viktor Grigoriev
Что можете сказать про эту пульку LAPUA naturalis CEX 170g если зарядить на 308,,стрелять по кабанчику,лосику???я чайник в этом деле
Djo_krsk
Нослер Аккубонд, Тайп Хантин как то предсказуемей будет скорей всего.... ИМХО
bash77
доброго дня!
подскажите плиз с какой навески начать и с каким шагом идти
(мануал вихты есть) - но дипазон широкий, устать можно
исходные данные:
рем 700 варминт 26" твист 12
сценар 167
квб-7
сунар 30-06 2/14к (вроде аналог VV150)
koldun
Ещё один небольшой опыт в порядке экспериментов с "антикризисным" релоудом .308-го.
Итак:
Гильза Lapua, пуля Hornady A-Max 178 grain, капсюль CCI-BR2, тонер "ВТ" (из распуленных 7,62х54R).
Нщупал две кучных навески:

1. 42,75 грэйн, скорость на моей винтовке получилась в районе 790 м/сек, на 100 метров - вязанная группа.

2. 44,6 грэйн, скорость соответственно 817 м/сек, также вязанная группа.

Думаю, можно было лезть и в более высокие скорости, но просто добытого для экспериментов тонера не хватило 😞

По мере дальнейших "антикризисных" экспериментов буду выкладывать результаты.

------
С уважением, Колдун.

divon
Доброе время суток Ув. Колдун.
А чем ранее запускали A-Max 178g. какие навески, кол.
Заранее премного благодарен.
dim99
Глядел мануал вихты, на предмет смк 180гр + вв150 (ее аналог сунар)

http://www.vihtavuori.com/uplo...eng_ed-14_w.pdf

По этой массе есть 3 разных бульки, с весьма разными рекомендуемыми крайними навесками. Моей нет. Откель плясать?

ivon
divon
А чем ранее запускали A-Max 178g. какие навески, кол.
forummessage/12/121 почти родственник 😀, а самому поискать. С ув
zxpm
доброго дня!
подскажите плиз с какой навески начать и с каким шагом идти
(мануал вихты есть) - но дипазон широкий, устать можно
исходные данные:
рем 700 варминт 26" твист 12
сценар 167
квб-7
сунар 30-06 2/14к (вроде аналог VV150)

При этих исходных кучно летит при 43,3-43,6 COAL 71-71,1
Скорость 827-831м/с

bash77
При этих исходных кучно летит при 43,3-43,6 COAL 71-71,1
Скорость 827-831м/с
спасибо, при температуре от +20 проверю, как только хрон доедет
koldun
Доброе время суток Ув. Колдун.
А чем ранее запускали A-Max 178g. какие навески, кол.
Заранее премного благодарен.
Я ранее не имел дела с А-максами вообще. Предпочитал Сиерру Матч-Кинг 190 грн., Лапуа Д-46 185 грн и Бергер-Гибрид 185 грн.
Это мой первый опыт с Амаксом вообще и со 178 грэйновой массой в частности.
Думаю попробовать её ещё на 550-й Вихте. Посмотрю, что получится.

------
С уважением, Колдун.

amisharin
Новичков принимаете?
Решил взять пулек для охоты. Карабин Cz550 308win 12 твист.
Для крупняка, типа лося, также отбиться от мишки 😊 (целенаправленно не охочу) определился на пулю Мега 185 грейн. Думаю будет достаточно, стрельба до 150 м это край, так от в упор до 100 м. По мелочи, в том числе птичку на котел стрельнуть, решил взять Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base B476 - настильная точная пуля вроде. Что скажете, господа-товарищи?
С уважением...
FVN
amisharin
Новичков принимаете?
Решил взять пулек для охоты. Карабин Cz550 308win 12 твист.
Для крупняка, типа лося, также отбиться от мишки 😊 (целенаправленно не охочу) определился на пулю Мега 185 грейн. Думаю будет достаточно, стрельба до 150 м это край, так от в упор до 100 м. По мелочи, в том числе птичку на котел стрельнуть, решил взять Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base B476 - настильная точная пуля вроде. Что скажете, господа-товарищи?
С уважением...

КАК вариант взять одну СГК 180 на все перечисленное. Медведей не стрелял.....
Один патрон, Одна баллистика. В случае если дальше нужно стрельнуть (ту же птицу), эта пуля с этим справится.
Опять же хороший БК 0.501.

Aleksey_Kuritsin
amisharin
решил взять Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base B476 - настильная точная пуля вроде.
Очень не просто настраивается. Вместо локбейса возьмите D46, если FMJ хотите.
amisharin
"Вместо локбейса возьмите D46"
185 гр? Так то сначала тоже на эту пульку смотрел. Бумага для меня вторично, нужна точная пулька по мелочи.
Aleksey_Kuritsin
amisharin
нужна точная пулька по мелочи.
Это и есть точная, легкая в настройке пуля. Локбейс очень не просто заставить кучковаться.
amisharin
Спасибо за дельные советы
с уважением...
Фантом 86
Здравствуйте подскажите! В охтмагазине имеются капсуля КВ-27Н D=6.47 мм (7,62х51, 7,62х54R) и Капсюль КВБ-7 D=5.33 мм , какие подойдут для гильз Sellier & Bellot 308WIN? Релоадингом только планирую занятся,чосто для охоты.
P.R.V.77
Подойдут КВБ-7.Если Вы стреляли чехами там на пачке от патронов написано.Глянте.P.S. в какую цену такие капсюля у Вас в магазине.
Фантом 86
P.R.V.77
Подойдут КВБ-7.Если Вы стреляли чехами там на пачке от патронов написано.Глянте.P.S. в какую цену такие капсюля у Вас в магазине.
В одном магазине 7 в другом 4 рубля.
АНО
по 4 лучше 😊
Prostor
Оптимал 3 р. 😊
bash77
При этих исходных кучно летит при 43,3-43,6 COAL 71-71,1
Скорость 827-831м/с

заценил рецепт:
квб-7
сценар 167
сунар 30-04 2/14к - 43.3 грэйна
КОЛ 71,85
температура +7
дистанция 130 метров
скорость по хрону 834 м/с

неудобная позиция, в качестве упора пластмассовый автомобильный компрессор,
мандраж из-за первого своего релоада 😊
но в 10мм уложился тремя выстрелами
в выходные вдумчиво повторю

выстрел комфортный, понравилось


BeTis-ML
но в 10мм уложился тремя выстрелами
А как 10 мм насчитали?
АНО
Это из Тикки, или Ремингтона? Для первого раза(пальцем в небо) наверно очень приятно, что сразу попали в точку...А длинна из каких соображений? Это ведь не в нарезы? Под магазин?
bash77
А как 10 мм насчитали?
цифровым штангелем по центрам
Это из Тикки, или Ремингтона?
рем
А длинна из каких соображений?
от балды, а если по чесноку то видел в этой теме как-то такой кол, вот просто его и взял
и магазин у меня AICS туда и длинее лезут (пробовал 73 кажется)
bash77
Для первого раза(пальцем в небо) наверно очень приятно, что сразу попали в точку...
офигенно приятно !!
но мне знакомый релодырь сказал, что эту пулю можно запускать хоть на "угольных брикетах" всё равно полетит ))
АНО
Это преувеличение.
Фантом 86
В магазине в наличии имеется порох сунар 5,56 партия 1/08к И сунар 7,62, какой лучше купить?
АНО
Покупайте оба и много!
Prostor
Это из Тикки, или Ремингтона?
Судя по капсюлям, Remington.
Фантом 86
[QUOTE]Изначально написано АНО:
[B]Покупайте оба и много!
Мне много не надо!Я за год от силы 100 патронов расстреляю!
АНО
Ну и считайте, за пять лет 1,5кг, а Вы сколько времени собираетесь охотиться 😊 Купить сразу одной партии и закрыть вопрос. В калибре 308 можно использовать и тот и этот порох, 5,56 правда только для гурманов.
Фантом 86
Значит все таки 7,62! В магазине сказали могут привести сунар 308 и 3006.
Фантом 86
В чем их различие?
BeTis-ML
7,62 не покатит очень быстрый только для самых легких пуль!
Фантом 86
BeTis-ML
7,62 не покатит очень быстрый только для самых легких пуль!
Так как мои карабин любит тяжёлые пули, надо заказывать 308 или 3006. Правильно понял?
АНО
Если правильно, то нужно смотреть в начале тут:
http://www.vihtavuori.com/uplo...eng_ed-14_w.pdf
а затем вот тут:
https://i2.guns.ru/forums/icons...67/10267113.jpg
а после того как купите Сунар, нужно посмотреть тут:
http://www.reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=57
Ясен перец, что ни один из источников не несет никакой ответственности за Ваш организм, при использовании рецептов...
FVN
Фантом 86
В магазине в наличии имеется порох сунар 5,56 партия 1/08к И сунар 7,62, какой лучше купить?

5.56 1/08 прекрасный порошок для .308-го. Особенно для коротышек.

BeTis-ML
Я бы брал 5,56 и 308 и побольше 😊
Фантом 86
Спасибо за ответы!
Р о м а н
Друзья, дайте совет плиз (у кого квика или опыт есть):
24", твист 11/5, 155 сценар, 3006 2/11, квб7- с какой навески начать? Мож 48 и вверх, какие мысли?
Alex308
Мож 48 и вверх

Лучьше с 42-43 gr.

Р о м а н
Alex308

Лучьше с 42-43 gr.

Дружище, народ с такими навесками в 243 гоняет.

Я сам сц 90 на навеске 45 гоняю - порошок 1/11.

До этого 155 сценар запускал на сунаре 308 6/09 - ну уж слишком резкий порох, не комфортная стрельба-навеска 42 была, дальше-капсюля вылетали и гильзы дуло.

Мож снова 308-м зарядить, или 2/11 тоже пойдет?

Koss34
Доброго времени суток, есть возможность приобрести 308-6/09, 308-1/15, 3006-4/13, 5.56-1/08, что посоветуете для Рем-700 308W 20" твист-12? Заранее благодарен.
Alex308
Дружище, народ с такими навесками в 243 гоняет.

3006 2/11 конечно дохловатая партия, но все равно на 48 gr. уже заканчивают подбор навески, если конечно у вас задача стоит подбор кучный полки, с не испытание винтовки на прочность.

Р о м а н
Alex308

3006 2/11 конечно дохловатая партия, но все равно на 48 gr. уже заканчивают подбор навески, если конечно у вас задача стоит подбор кучный полки, с не испытание винтовки на прочность.

Задача получить кучу на максимальных скоростях, при этом не получить кучу в штанах😏. А про дохловатая - это для 308, а в каком нить магнуме оч даже и ничего.

А орсис-винтовка прочная, проверено))))

В общем я понял, не случайно про этот тонер в 308-м почти ничего нет, начну с 45 и лесенкой.

yakudza949
Koss34
для Рем-700 308W 20" твист-12? Заранее благодарен.
Сунар 5.56 1/08.
Мягкий порошок, даёт хорошую скорость, в паре, с пулями 155 - 168 грейн.
bash77
Задача получить кучу на максимальных скоростях, при этом не получить кучу в штанах
незнаю какую конечную цель вы преследуете, но
я как начинающий понял одно:
лучше не максимальные скоростя, лучше когда полка широкая.
а иначе под каждую температуру на улице крутить патроны да ну нафиг.
АНО
!
Р о м а н
bash77
незнаю какую конечную цель вы преследуете, но
я как начинающий понял одно:
лучше не максимальные скоростя, лучше когда полка широкая.
а иначе под каждую температуру на улице крутить патроны да ну нафиг.

Согласен с вами полностью. Вот вы мне и скажите, если 2/11 соответствует 155 вихте(кот не существует) т.е. медленнее 550-й, вы б с какой навески начали? Макс навеска на 550 полная гильза.

FVN
Р о м а н

Согласен с вами полностью. Вот вы мне и скажите, если 2/11 соответствует 155 вихте(кот не существует) т.е. медленнее 550-й, вы б с какой навески начали? Макс навеска на 550 полная гильза.

Имхо, слишком медленный порошок для 155-ки и .308-го. Будет большой факел с большим Бахом, а толку не будет.

Р о м а н
FVN

Имхо, слишком медленный порошок для 155-ки и .308-го. Будет большой факел с большим Бахом, а толку не будет.

Вот так скорее всего и выйдет, надо пулю в нарезы упереть, эх - кримповочной матрицы у меня нет, а жаль! И праймеры магнум затолкать, мож что и выйдет?

Р о м а н
Друзья, а смешивать порошки кто нить пробовал? По-моему ребята с магнумами этим балуются или я ошибаюсь? Есть в этом смысл? Или сам спросил сам и выясняй)
АНО
Роман, Вы поживите ещё, ну на хрена Вам в 33 года покидать этот бренный мир?
И ещё поинтересуюсь, зачем Вам кримповочная матрица? Пулю в нарезах кримповать?
Р о м а н
АНО
Роман, Вы поживите ещё, ну на хрена Вам в 33 года покидать этот бренный мир?
И ещё поинтересуюсь, зачем Вам кримповочная матрица? Пулю в нарезах кримповать?

Да я и сам боюсь, жисть вроде не плохая-тьфу тьфу тьфу! Правда дальше чем на день незагадаешь, а так в общем и не плохо)

За совет спасибо, поостерегусь!

bash77
Друзья, а смешивать порошки кто нить пробовал? По-моему ребята с магнумами этим балуются или я ошибаюсь? Есть в этом смысл? Или сам спросил сам и выясняй)
нууу...
если вы запихаете порошок который больше подходит для магнумов, кнопку магнум, то что получится? .308 WinMag ? ))) про давления-то не забывайте.
насчет смешивания тонеров, я уверен вам даже опытный химик не скажет что получится, но то что вам не понравится - это наверняка.
лучше поменяйтесь с кем-нибудь, поищите нужный порошок.
DmL
До этого 155 сценар запускал на сунаре 308 6/09 - ну уж слишком резкий порох, не комфортная стрельба-навеска 42 была, дальше-капсюля вылетали и гильзы дуло.
Снарядил на 2,78 г (42,8 гр) Сунара 308 2/08к Мегу 150 гр. Но что-то после Вашего поста застремался... Может разобрать и отсыпать порох? Хотя на банке написано 2,83 г на пулю 9,4 г, а у меня вышло 2,78 г на пулю 9,7 г.
Р о м а н
DmL
Снарядил на 2,78 г (42,8 гр) Сунара 308 2/08к Мегу 150 гр. Но что-то после Вашего поста застремался... Может разобрать и отсыпать порох? Хотя на банке написано 2,83 г на пулю 9,4 г, а у меня вышло 2,78 г на пулю 9,7 г.

Ну это будет на пределе, но ничего страшного не случится, да и 2/08 он вроде помягче чем 6/09.

АНО
Гы, это Вы их тоже...того...перезаряжаете 😊
Кратер, это не очень хорошо, первый признак.
Koss34
АНО
Гы, это Вы их тоже...того...перезаряжаете 😊
Кратер, это не очень хорошо, первый признак.

Так называемый кратер одинаков на всех навсках от 40.5 до 43.2, + затвор открывается легко, экстракция штатная, на гильзе следов нет, поэтому думаю это не признак, а особенность квб-7

Adrinalin
отмечусь
АНО
Koss34
а особенность квб-7
У Вас наверно РЕМ?
Koss34
АНО
У Вас наверно РЕМ?

Да, 700-тый, это как то влияет на передоз?

АНО
Ни в коем случае, тикка плющит, рем картер дает. Разные отверстия под боек.
Р о м а н
Ну вот я и стрельнул 155 сунар на навеске 46 2/11- скорость примерно 750-760. Мерил хроном. При смешивании 1:5 6/09 с 2/11 скорость получилась на той же навеске - 810. Вот на сколько эти смеси стабильны - вопрос!!! Про кучу ничего не скажу, так как пристреливал ночник.
yakudza949
АНО
Ни в коем случае, тикка плющит, рем картер дает.
Не всегда. 😊
У меня есть на Реме - у пацанов, на новых XCR такого нет.
АНО
Роман вы наверно думаете, что открываете Америку, но в самом деле наступаете на грабли..Это всё давно уже пройденный этап, проблема не в том чтобы перемешать и бахнуть. Если бахать можно хоть кизяк в гильзу толкать с селитрой.
Единственное, что нужно от патрона это стабильность.
Стабильность смесовые пороха не дают, ибо даже при самом правильном перемешивании, даже самые похожие по структуре и составу пороха всё равно расслаиваются.
Вы хоть фотографируйте, снимайте на видео, чтобы было предупреждение остальным.
Р о м а н
[QUOTE]Изначально написано АНО:
[B]Роман вы наверно думаете, что открываете Америку, но в самом деле наступаете на грабли..Это всё давно уже пройденный этап, проблема не в том чтобы перемешать и бахнуть. Если бахать можно хоть кизяк в гильзу толкать с селитрой.
Единственное, что нужно от патрона это стабильность.


Я даже и не знаю что Вам ответить!!! Я и не планировал ничего открывать для других. Рылодырьством балуюсь около года, так что все открытия исключительно для себя. А вот за то, что разъяснили мои сомнения про нестабильность смесей - спасибо, полагаю Вы на все 100 правы, иначе бы казанцы давно бы сляпали любой порошок путем смешивания, а это не так.


Отстрелялся на навеске 50,5 3006 2/11 - скорость 880, хорошая скорость! Признаков передоза нет.

STAER AUG
Парни подскажите где все эти расходники брать. Помыкался по форуму,одни разговоры. Скиньте адресок пожалуйста.
АНО
forumtopics/153
dimusrus
Какие пульки комфортно будет запускать на 30-06 1/11 из 308 калибра?
Р о м а н
dimusrus
Какие пульки комфортно будет запускать на 30-06 1/11 из 308 калибра?

Не какие, этот порох хорош для 243

OlegOleg
Коллеги , а Сунар 30-06s 2/11- подойдет для пульки Mega 185gr ? И может кто запускал ? Спасибо .
Djo_krsk
должен пойти, но ствол желательно не коротыш.
OlegOleg
Спасибо. Ствол стандартный R 93 в охот контуре .
переСТРЕЛОК
Доброго всем времени!
Нужна помощь.
Попал в руки порошок Accurate 2460 и були Lapua Scenar 167. В сети много данных по этому порошку в сочетании с SMK 168, а про него и Scenar не нашел аж ничего.
От сюда вопрос, товарищи, учитывая, что бульки конструктивно похожи, можно ли рекомендации по навеске порошка для SMK применить к Scenar?
Antrecot
Скенар 167, тикка т3 супер варминт. Твист 11. Сунар 4/11, СС200, гильза норма. Кул 71. Температура +19. Передний и задний мешок, стол. Ветра нет. Навески 41,3; 41,5; 41,7 . От 9 до 12 мм вышло по центрам. 100м. Стрелял еще 41,5 три дня в морозилке пои -19, примотаны к бутылке с замороженной водой. Куча 12мм. Скорость на 15м/с меньше чем при + температуре.
А вот и главное... Скорость через хрон на 41,5 при +19 712-716м/с на пяти выстрелах...
И вопрос к старшим товарищам, что не так сделано, прошу по фото дать комментарии. Спасибо!!!

FVN
Antrecot
Скенар 167, тикка т3 супер варминт. Твист 11. Сунар 4/11, СС200, гильза норма. Кул 71. Температура +19. Передний и задний мешок, стол. Ветра нет. Навески 41,3; 41,5; 41,7 . От 9 до 12 мм вышло по центрам. 100м. Стрелял еще 41,5 три дня в морозилке пои -19, примотаны к бутылке с замороженной водой. Куча 12мм. Скорость на 15м/с меньше чем при + температуре.
А вот и главное... Скорость через хрон на 41,5 при +19 712-716м/с на пяти выстрелах...
И вопрос к старшим товарищам, что не так сделано, прошу по фото дать комментарии. Спасибо!!!
[/URL]
forum.guns.ru

Я на таких навесках сунаром 5.56 7/13 стреляю. С 308 1/15 под СМК 175 44 грана сыплю. А у вас намного медленнее порошок.
Вы его мало сыпете, отсюда и скорость черепашья.
А вообще это медленный порох для .308-го и пули 167гран. Будете больше сыпать, будет больше факел. Хорошую скорость на нем не получить.

Koss34
Antrecot
Скенар 167, тикка т3 супер варминт. Твист 11. Сунар 4/11, СС200, гильза норма. Кул 71. Температура +19. Передний и задний мешок, стол. Ветра нет. Навески 41,3; 41,5; 41,7 . От 9 до 12 мм вышло по центрам. 100м. Стрелял еще 41,5 три дня в морозилке пои -19, примотаны к бутылке с замороженной водой. Куча 12мм. Скорость на 15м/с меньше чем при + температуре.
А вот и главное... Скорость через хрон на 41,5 при +19 712-716м/с на пяти выстрелах...
И вопрос к старшим товарищам, что не так сделано, прошу по фото дать комментарии.

Я сам лузер в этом деле, но появился вопрос, какой цикл у гильз?

Antrecot
Дело не в скорости! Я знаю, что эта партия медленная! Меня в принципе устраивает эта скорость. 43,5 сыпал, кучи нет, факел шо из огнемета! Оно мене надо? Не... 😊 я спросил, что с гильзами? Гильзы прожили третий цикл. Ошибся со скоростью. И исправил.
переСТРЕЛОК
Antrecot
Дело не в скорости! Я знаю, что эта партия медленная! Меня в принципе устраивает эта скорость. 43,5 сыпал, кучи нет, факел шо из огнемета! Оно мене надо? Не... 😊 я спросил, что с гильзами? Гильзы прожили третий цикл.
Если Вы про закопчённость гильз, то может она из-за малой навески и давления недообжимается в патроннике.
Antrecot
Да, из за законченности. Тоже так подумал- давления нет...
АНО
А Вас "закопченость" с какой стороны тревожит? Оттирать неохота? Некрасиво? Среляйте на здоровье. Хотите чтобы блестело поставьте бушинг поплотнее на размер. С уваж.
Илья екат96
Может кто запускал (подскажите рецептик)
Тика Т3 308wин твист11 24инч Сценар 155гр ГБ491 гильза Лапуа капсуль КВБ7
Сунар 308 1/15-136vv
Карен.Севадаевич
Подскажите пожалуйста из этих кнопок для 308 который по лучше?
http://dominator-arms.ru/news/poroh-dlya-reloadinga.html
yakudza949
Карен.Севадаевич
для 308 который по лучше?
КVB-7
Леший174
Всех с прошедшими!Знающие подскажите,что делаю не так.Гильзы уж очень не красивые.
Ствол Browning X-bolt 560мм Сунар 30-06 4/11 42gn;42.5gn;43gn.Scenar 175gn Col 73 КВБ-7
Temik-irk
Есть в близком доступе 5,56 партия 7/13к. Браунинг 308, свол 20", твист 12, хотелось бы разогнать Акку-Бонд 150 гр. как можно быстрее. 😊 И без последствий. 😊
Пойдет этот порошок для этих целей или лучше другие варианты поискать?
Илья екат96
Да тяжело быть начинающим !
Умные толи не хотят поделиться опытом .или мы их за-и!
Леший174
Илья екат96
Да тяжело быть начинающим !
Умные толи не хотят поделиться опытом .или мы их за-и!

А что поделать.Кому сейчас легко 😞 😞 😞

FVN
Temik-irk
Есть в близком доступе 5,56 партия 7/13к. Браунинг 308, свол 20", твист 12, хотелось бы разогнать Акку-Бонд 150 гр. как можно быстрее. 😊 И без последствий. 😊
Пойдет этот порошок для этих целей или лучше другие варианты поискать?

Пойдёт. Для 20" это наверное самый подходящий порошок из отечественных.

Илья екат96
Илья екат96
Может кто запускал (подскажите рецептик)
Тика Т3 308wин твист11 24инч Сценар 155гр ГБ491 гильза Лапуа капсуль КВБ7
Сунар 308 1/15-136vv

Ну скажите или подскажите!!!

Temik-irk
FVN
Пойдёт. Для 20" это наверное самый подходящий порошок из отечественных.
Спасибо за ответ! Обнадежили! 😊
Правда вот отзывы и рецепты нашел только по партии 1/08, а по 7/13 тишина. Но судя по табличке соответствия что та, что другая приравнена к VV-130. Будем надеяться, что так оно и есть. 😊
FVN
Temik-irk
Спасибо за ответ! Обнадежили! 😊
Правда вот отзывы и рецепты нашел только по партии 1/08, а по 7/13 тишина. Но судя по табличке соответствия что та, что другая приравнена к VV-130. Будем надеяться, что так оно и есть. 😊

Аккубондом не стрелял, а Сценар 155 на стволе 20" на навеске 41.7 дает 817-820м/с при +8 цельсия (0,47МОА). Стрелял им и на 43-х гранах, скорость за 850м/с, но кучу не собрал да и выстрел жесковат.

Temik-irk
Да мне субминутная кучность особо не принципиальна. Мне и 1-1,5 МОА за глаза А вот скорость за 850 из ствола 20" это очень интересно. 😊
Учитывая вышеизложенное, видимо плясать надо между 42,0 - 42,5.
Верба
У меня законченность гильзы была из-за слабой посадки пули и спецы сказали, что это прорыв пороховых газов. Натяг увеличил до 2" и законченность ушла, осталась только на шейке и немного переходя на плечи. У кого гильзы хорошо и грамотно подготовлены, так вообще после выстрелы гагар минимален на шейке..
FVN
Temik-irk
Да мне субминутная кучность особо не принципиальна. Мне и 1-1,5 МОА за глаза А вот скорость за 850 из ствола 20" это очень интересно. 😊
Учитывая вышеизложенное, видимо плясать надо между 42,0 - 42,5.

На 43 гранах 7/13 и Сц-155 при +8 по гильзе S&B и капсулю CCI-200 превыщения нет. Просто как это выразить? Ну не комфортно. Винтовка звенит. А за 1.5МОА я ни на одной навеске в промежутке от 41 до 43 на вылетал!

П.С. Зимой 42.8-43грана было нормально. По кучности в районе 0,7МОА по скорости около 840-845м/с. Твист 11" ствол 510мм.

Temik-irk
Еще раз спасибо! 😊
bigman30
Подскажите где приобрести порох и капсули для 308 и 223?
Kont
Подскажите где приобрести порох и капсули для 308 и 223?

тыч

dim99
.308
сиера смк 180гр
сунар 30-06 (аналог 150 вихты), 43грана
кол 71мм

при посадке чуть похрустывало (садил в 4 приема).. вот думаю разобрать нет 😊))

По мануалу запас вроде есть

п.с.
гильза новая

Antrecot
Какая именно партия?
dim99
Сунар 30-06--2 | 14--"VV150"
Antrecot
О! Меня то же ждет. Правда под 185. Вот мануал под 185 скенар.

koldun
Докладываю уважаемому сообществу об очередном эксперименте.
Итак.
Гильза "Lapua".
Капсюль "CCI BR-2".
Порох "VihtaVuori N550"
Пуля "Hornady 208 grain BTHP match" (отдельное СПАСИБО камраду Alekzonder).
Скучковалось хорошо при навеске в 43,5 грэйна при скорости 770 м/сек.
На капсюле есть небольшая "корона". Извлечение нормальное. Копоть только на дульце гильзы.
Температура на стрельбище была +30.

Навеску в 44,5 грэйн определил как уже опасную. Выдуло капсюль и поддуло гильзу в патроннике.

На неделе (если всё срастётся) рассчитываю проверить на разных дистанциях.

Следующей в плане эксперимента, я думаю, будет пулька "Hornady A-Max 208 grain".

------
С уважением, Колдун.

harry_auto
bigman30
Подскажите где приобрести порох и капсули для 308 и 223?

КВ-308Н 300р/100 в грандохоте химкинской сегодня были.

dimusrus
C.O.L или ОДП это полнная длинна патрона (от донца до кончика пули)?
АНО
Да.
dim99 У меня 185 Лапуа Скенар летит в кучу на этом порохе при 41,0. У соратника на 42,0 выносит капсюля при температуре за бортом +7 градусов. ИМХО 43 грана многовато будет.
Кстати спросить:
Лапуа Скенар 185 гран
Лапуа Д46 185 гран
на одной навеске летят? Кто собирал поделитесь.
С уваж.
dimusrus
Камрады! Подскажите- собрал 5 патронов по сдешнему рецепту:
Тикка Т3 варминт кал.308, твист 11"
Патрон:
Гильза-Лапуа пальма
Кнопки-КВБ 223М
Пуля-167 Сценар
Порох-Сунар 308 1/15 44,3 грана.
Всё как написано, но! Этот патрон запускали при -9С, а у нас сейчас 27-29С! Можно ли запускать данный патрон при такой температуре? Или навеска избыточна?
Antrecot
Вообще навеска не маленькая, я был бы осторожней.
Burunduk25
Antrecot
А вот и главное... Скорость через хрон на 41,5 при +19 712-716м/с на пяти выстрелах...
И вопрос к старшим товарищам, что не так сделано, прошу по фото дать комментарии. Спасибо!!!

у меня примерно такие же данные при очередной пристрелке, но порох Сунар 30-06/3-09/К (типа аналог 150-й вихты), навеска - 40 гран, пуля D-46 185 гран, скорость (прострелом) - 709 м/с. цикл стрельбы - 4-й. думаю вариант задубевших гильз исключен (в моем случае). при всем при этом полминуты стабильно.
при этом это были 20 выстрелов примерно межу 100-ым и 120-ым выстрелом из партии 200 гильз. предыдущие 100 гильз не были закопчены, хотя у них был тоже 4-й цикл. не задубели ли они от лежания.

Koss34
dimusrus
Камрады! Подскажите- собрал 5 патронов по сдешнему рецепту:
Тикка Т3 варминт кал.308, твист 11"
Патрон:
Гильза-Лапуа пальма
Кнопки-КВБ 223М
Пуля-167 Сценар
Порох-Сунар 308 1/15 44,3 грана.
Всё как написано, но! Этот патрон запускали при -9С, а у нас сейчас 27-29С! Можно ли запускать данный патрон при такой температуре? Или навеска избыточна?

Последнюю страницу темы прочтите,
forummessage/12/144

АНО
Да уж....
gamlett
Мира всем!
не подскажете рецептик под Бергер 175 ВЛД Хантинг?
VV-550. Тикка СВ. 308. твист 11.
пока тему читаю. 😊 заранее благодарен!
dimusrus
не подскажете рецептик
И мне тогда уж.
Имеется в наличии Тикка т3 варминт 308 твист 11"
Лапуа Сценар 155L, 167, Мега 185
Порох Сунар 308 1/15(VV136) и 30-06 2/14(VV150)/
gamlett
с сунаром куча рецептов. 😊
да и с 550 вроде что то нашел.
вот...
написано 6-9-2011 21:23 SerVS
175VLD W550/49,2gr COL-72,7мм под AI магазин, 11,25"-24" = 0,3-0,4МОА
попробуем начать с него.
повстанець
ПОДСКАЖИТЕ РЕЦЕПТ А-МАХ 168ГРЕЙ ЛАПУА ВВ-150 СТВОЛ 60СМ КАЛ 308 И ЕЩЕ КАЛ 223 ПУЛЯ А-МАХ 52 ГРЕЙ ВВ-133 СТВОЛ 47СМ ТВИСТ 12 И ТАМ И ТАМ СПАСИБО=
Burunduk25
dimusrus
Мега 185
скоро можно уже назначать награду за рецептик до для Меги 185 в Тикке 308 😊
FVN
Burunduk25
скоро можно уже назначать награду за рецептик до для Меги 185 в Тикке 308 😊

Конечно надо. 😊
Ну или если сами не хотите его искать, шлите компоненты - будет вам рецепт. 😊
Для меги, от которой не требуется кучности, чего его искать то? Зарядите 10-15 патронов и померьте (или прикиньте, если померять нечем) скорость. Делов то.

P.s. Если нужна кучность, то зарядите 20 патронов. Первые 5 с шагом 0.5грана, чтобы добраться до превышения. Потом отступите от превышения 1 гран вниз и дальше стреляйте по 3 на кучу двигаясь вниз с шагом 0.3-0.5 грана.
Это будет ваш рецепт, который вы потом сможете запостить, а мы прочитать. 😊

P.s.s. На с308 начал бы искать превышение с 40 гран, на сунаре Аля вв150 с 44 гран.

охотник1573
Тикка т3 в 308 175 VLD hunting джем 0,005 in,гильза лапуа, КВБ 7 VV-550 - 47,4-47,7 скорость 834- 838 при плюс 25-30гр. 185 VLD Huntihg джем 0,009in, лапуа- КВБ7 VV-550-46,5 скорость при плюс 20 - 795. A-MAX 168 ОДП 72,25мм лапуа-КВБ7 VV-135- 43-43,4 полка скорость при плюс 20- 836 - 838. А-МАХ 168 ОПД 72,25 лапуа КВБ7 VV- 140-46-46,4 полка скорость при плюс 20 - 832-838. Длина ствола 24 контур 22 твист 11.
484289467385Guran
Приветствую всех.Нужна помощь.Друг живёт в Хабаровске,владеет карабином в 308-м,самозарядом никогда не занимался,но желание появляется,кто нибудь на ветке есть из Хабаровска,отзовитесь,порядочность гарантирую.С уважением.
АНО
В Хабаровске высокоточников как гуталину, смотрите в той ветке.
484289467385Guran
АНО
В Хабаровске высокоточников как гуталину, смотрите в той ветке.
А в кокой ветке,киньте ссылочку.Я сам на форуме не очень давно и много не знаю.
Fosgen
Поделитесь пожалуйста ссылками где можно заказать комплектующие: Пули, капсюли, порох. Стреляных Кентавровских гильз накопилось уже достаточно. Спасибо.
heym21
Порох и капсули здесь:
http://dominator-arms.ru/news/poroh-dlya-reloadinga.html ,
остальное здесь:
forumtopics/153
atila1641
прошу помощи в рецепте пуля амакс168грн твист 11 ствол 22дюйма порох вв550 гильза норма капсуль сси 200 заранее спасибо
Dondukov
Парни добрый день. Давно к вам не заходил. 😊
Думаю что у кого то залежалось.
Может у кого остался или лежит невостребованный Кейсхолдер на .223 ременгтон? Куплю, по разумной цене.
ivan1691
День добрый уважаемые. Кто что может подсказать по пульке Hornady match BTHP 168 gr? Как летит? каково действие по боцели? особо интересуют псовые на 200 и далее?
andfisher
Рецепт А-мах 168 ВВ- 140 44 грн (43.5 тоже кучно для бумаги) , Пуля Бергер гибрид таргет 168 грн сунар 308 2\08 40.5 грн Порох сунар 30-06 3\09 Пуля сценар 185 42.1 грн пуля Мега 185 гр 43.6 грнпи . По длинне патрона не подскажу пишу по памяти.
CMS-UA
повстанець
ПУЛЯ А-МАХ 52 ГРЕЙ ВВ-133 СТВОЛ 47СМ ТВИСТ 12
forummessage/12/103
Стучись к "кролику" он её и в хвост и в гриву 😊
ЛАГ09
на 20 дюймовом стволе 12 твист
сунар 30-06 6\13 43грэйна А-МАКС 168 из 60 бахов на 2 гильзах оторвало жопу
кучность 0,7-1 моа(охот контур)
скорость 825-835 (хронограф)
так сколько его сыпать?800м\с устроило бы
у одних нормально 43,у других гильзы мрут
так же еще есть партия 2\14к, кто с ней эксперементировал?
сколько сыпать под 168гр пулю?
FVN
ЛАГ09
на 20 дюймовом стволе 12 твист
сунар 30-06 6\13 43грэйна А-МАКС 168 из 60 бахов на 2 гильзах оторвало жопу
кучность 0,7-1 моа(охот контур)
скорость 825-835 (хронограф)
так сколько его сыпать?
у одних нормально 43,у других гильзы мрут
так же еще есть партия 2\14к, кто с ней эксперементировал?
сколько сыпать под 168гр пулю?

Ствол горячий был?

CMS-UA
ЛАГ09
43грэйна А-МАКС 168 из 60 бахов на 2 гильзах оторвало жопу
Скорее не давление - а пережатие фулсайзом(при извлечении гильзу чуть растянет и размер будет как будто в норме,попробуйте чуть выкрутить матрицу примерно на 1\2 оборота) проверьте остальные гильзы следующим образом - любую жёсткую проволочку(скрепку) загните небольшим крючком и изнутри проводите загибом по стенке от донца если на 6-8 мм почуствуете ступеньку - гильза на выброс.
ЛАГ09
FVN
Ствол горячий был?
ровно настолько,насколько он нагревается после пяти выстрелов
CMS-UA
Скорее не давление - а пережатие фулсайзом(при извлечении гильзу чуть растянет и размер будет как будто в норме,попробуйте чуть выкрутить матрицу примерно на 1\2 оборота) проверьте остальные гильзы следующим образом - любую жёсткую проволочку(скрепку) загните небольшим крючком и изнутри проводите загибом по стенке от донца если на 6-8 мм почуствуете ступеньку - гильза на выброс.
спасибо за совет
попробовал ступеньки нет
думаю что матрица настроена правильно,т.к.до этого стрелял партией 3\11 на навеске 45,5 и 308 2\08 на навеске 42
все было нормально
сейчас пересмотрел гильзы обнаружил еще 2 с треснувшим дульцем
ЛАГ09

yakudza949
ЛАГ09
бнаружил еще 2 с треснувшим дульцем
А что за гильзы, если отрывает и жопу и дульце - может в них дело?
АНО
и цвет у них какой-то неправильный!
Koss34
Какято отечественная оцинковка.
dolgan
Доброго дня всем.По поводу Хорнади матч 168-летит замечательно,я сыплю 5.56 1-08 42.5 и зимой и летом,кул72.
Вопрос,на 11 твист(тикка) что лучше взять из остановки 308 1/15 или 30-06 3/15 для запуска 168-180гр(а-мах и мега к примеру)
Таблички итоговые куда делись кто знает?
Peter-pen
Для 168 гран взял бы 308 1/15. Но для 180 он,думаю, что не подойдет.
Алекс61
Сегодня удалось немного пострелять. Тикка т3 варминт, 308, 600 мм.
Сунар 308 1/15; кол 73,5мм; КВБ7; гильза лапуа; сценар-л 175 гр. t+28 гр. Навески: 42; 42,2; 42,4; 42,6; 42,8. Дистанция 110 м.
Надо или сделать или купить стрелковый стол, с капота неудобно стрелять.
Алекс61





ЛАГ09
yakudza949
А что за гильзы, если отрывает и жопу и дульце - может в них дело?
гильзы геко 3-й цикл
Koss34
Какято отечественная оцинковка.
так телефон сфотографировал
CMS-UA
ЛАГ09
гильзы геко 3-й цикл
Странно,хорошая мягкая гильза.
rakoka
Надо или сделать или купить стрелковый стол
очень правильная мысль, тогда и кучи будут более показательные
dim99
Да нормально можно с капота стрелять.
Многослойную подкаладку (я берзент кладу) под сошки и мешок задний (с перловкой 😊).

У вас горизонт тянет, по моему небольшому опыту может парралакс сказываться (заметно на такой дистанции тем не менее) / вкладка.

А еще полезно верно затягивать ложевые винты и винты прицела.. накалывался 😊

АНО
Пока мишени обсуждать преждевременно...
Алекс61
Пока мишени обсуждать преждевременно
Согласен, надо еще поработать.
А еще полезно верно затягивать ложевые винты и винты прицела.. накалывался
Подскажите, как закручивать. Надо ключ динамометрический?
АНО
Просто проверьте.
Antrecot
Капот и сошки ... Вполне могут дать разброс и посильнее. Навеску надо с мешка подбирать.
CMS-UA
Antrecot
Навеску надо с мешка подбирать.
Скорее из бочки 😊 А вообще мне казалось-бы(ИМХО) вам правильно советуют - устойчивое положение, иначе это может быть случайное стечение обстоятельств 😊
Antrecot
О том и речь. Подбираете навеску, из устойчивого положения. А вот потом учитесь стрелять с капота.
Алекс61
Да, ищу стол, тут мужик из Подольска вроде не плохие делает, только телефон второй день выключен. Руки чешутся пострелять, ужас как, навеска вроде бы стабильная проявилась 42,2-42,4 гр. а стола НЕТУ!!!
АНО
Вы посадку в нарезы посмотрите внимательно, норм 73,0 для новой винтовки. Не утверждаю что для всех, но проверьте.
МаксимЧ
Мужики кто пробовал сунар 30-06 партия 3/15 в 308 для 165 сиерры геймкинг...
Antrecot
1- столы классные делают здесь forummessage/153/12
2- в нарезы можно не пихать. Я в своей тикке до нарезов не достал. С кул 71 отлично летело и в магазин помещается.
Алекс61
Вы посадку в нарезы посмотрите внимательно, норм 73,0 для новой винтовки. Не утверждаю что для всех, но проверьте.
Я отступил от нарезов 0,05 мм и получилось ровно 73,5 мм. Это много? Сделать 73 мм?
АНО
В ПМ
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Пробовал 1/15 308...не разобрался..навеска: 42 /41,5g-превышение для 168N...для 185Сц-39g и ооооочень низкая V,"плясал" от IMR.... 26" и 12tw

МаксимЧ
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Пробовал 1/15 308...не разобрался..навеска: 42 /41,5g-превышение для 168N...для 185Сц-39g и ооооочень низкая V,"плясал" от IMR.... 26" и 12tw

forum.guns.ru

Я вот по этому для 26" в 308 взял сунар 30-06.... Правда бульки у меня 165грейн...

АНО
Если на 200 метров норм 😊
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
МаксимЧ

Я вот по этому для 26" в 308 взял сунар 30-06.... Правда бульки у меня 165грейн...

Затарился 1/15....вариантов у меня нет : буду работать и экспериментировать с данным 1/15.
P.S. 100m.

Vadey75
Сунар 3006 6/13к + гильза лапуа+ Бергер ВЛД 175 на ТикуТ3 СВ 308 навески стартовые и джамп подскажите?
CMS-UA
Vadey75
джамп подскажите
На сайте бергера всё есть.Это путь и поиск, старт в мануале вихты по аналогу,+ на старт 1.5 грейна.
Vadey75
На сайте бергера всё есть.Это путь и поиск, старт в мануале вихты по аналогу,+ на старт 1.5 грейна.


А ссылку можно? на сайте бергера нашел только предложение по продаже мануала.... По Вихте понял.

CMS-UA
VLD рекомендуют сажать от нарезов 0.002-0.05",почему такой разбег? разная форма пульного входа у разных производителей,например у меня на Блазере до нарезов было не дотянуться,не ну можно но пуля в шейке сидела 3 мм 😊 тогда я посадил пулю ориентируясь на ВТ и край шейки перед переходом в плечи(т.е. полностью в шейку цилиндрическую\ведущую часть пули и БТ в порошке) всё было хорошо на всех дистанциях до 800м, на более дальние я пускал VLD 185 также ориентируясь на правильную посадку в патрон, всё хорошо. VLD капризная пуля в нарезах и малых джампах,советую как один из вариантов посадить по шее гильзы и сравнить,буду благодарен если отпишите о результате.
С Ув.
Vadey75
Добро, как приеду из отпуска, сразу отстреляю бергера и напишу.Почему задаю вопрос по навеске: 6/13 приравнивают к 149 вв(как я понял потому что чуть резче 150), но есть мнение что к 135-й ....
CMS-UA
На 135-й летают и 185-е 😊 но чесно - это в вихте, сунар более серьёзный порошок и крайних ситуаций не любит.
С Ув.
ivan1691
День добрый уважаемые. Подскажите какой тонер будет поинтересней для следующего комплектика(из наших): лось 7.1 + норма + Hornady match BTHP 168 гр + праймер CCI. Может у кого готовый рецептик к этой бульке есть?
НСК-И
АХ-308(твист 12) сошки LRA(оригинал), третья нога, ВВ 150 42.0 (полка 40.5-42.5) Сц 185,гильза лапуа
Стрельбище,ветер до 2.5 1Х5

Меркель,модель Hainel 308,сошки LRA(аналог),третья нога,ВВ 150 43.0 (полка 42.0-43.5) Сц 185,гильза лапуа
Стрельбище,ветер до 2.5 1Х5

Заряд от +5 до +30С (проверено),полка позволяет не обращать внимание на любые изменения температуры.
atila1641
Вопрос к нск-и вы выставили интересный рецепт для хейнель егерь но на 150 вв может у вас есть на 550 вв буду благодарен
gamlett
Скорость какая получается Игорь?
atila1641
по квике при стандартном куле получаетса навеска 43грн скорость 739мс
НСК-И
вы выставили интересный рецепт для хейнель егерь но на 150 вв может у вас есть на 550 вв буду благодарен
Других порошков и пуль нет,настроили на том,что было в наличии.
Гамлет!По скорости уточню,если память не изменяет в районе 800 м\с.
АНО
Игорь сбил всех с ног высокоточными стандартами...Всё правильно, при настройке железа, планка кучности должна быть высокой на сколько это возможно.
НСК-И
Скорость 797, подогнанная.
gamlett
НСК-И
Скорость 797, подогнанная.

Отлично Игорь! Очень кстати 😊
На днях собираюсь подружить Бергера хант.175
С вв 140. 😊 Спасибо!

stefan2
Парни , обратился один охотник с Алтая , с просьбой настроить патрон в 308. Я таким калибром не обладаю , спрошу у вас.
Исходные Сако 308 Варминт 11 твист , 600 мм . Какую пулю порекомендуете для горной охоты в этом калибре (я в 300 вин использую Бергер 210 гр , тут наверно такая не прокатит). Как вам А-макс 178 на далеко , на какой Сунар в Вихтоисчислении надо ориентироваться (150+?)? Хочется пулю с хорошим БК и скоростью . Охота осень/зима температура+10/-20.
gamlett
А-Мах отлично подойдет. Можно Бергер 175. Этого хватит
Для Гор. Имхо! По поршкам в теме есть очень много инфы.
С ув.
Maksim82
Мега 150гр гильза норма капсюль квб-7 порох сунар 2-08 кул 65 мм ствол блазер р8 охот контур 0/5 минуты.На этом же стволе сценар 155 гильза лапуа квб-7 вв-135 45гр.кул 73мм. 0/3 минуты скорость 860 если хрон не врет а то последнее время тупит.
Maksim82
Пороха под мегу 44гр.
P.R.V.77
Нужная тема
mackar20093105
Для кентавра и охотцелей фиолетово, как сидит пуля.., разве что для самоудовлетворения.., замятие носика также.
если не туда постучался и укажите путь.
..вам сюда : forummessage/12/137
mackar20093105
Пули по диаметру никак не могут отличаться..Отличаются их оживала.Вкладыш, что в матрице упирается в оживало, можно достать и по своему размеру выточить любой., либо этот, если очень нужно развернуть.
Victor#k
Товарищи, порекомендуйте, плз., какой Сунар из новых партий выбрать:

Винт: HS Precision 2000 HTR (308win/24''/12)
Используемый патрон: гильза Norma, Lapua Scinar 185gr., порошок Сунар 30-06 3/11к (44,2gr.), CCI BR2, COL 2.792 (прим., 71мм.), натяг посадки пули 0.002.
Скорость при +26: 815-820 м/сек.

Порошок почти закончился, плюс есть желание сменить гильзы на Lapua.
При этом гильзы Норма, насколько знаю, объемнее Лапуа. Однако при указанных выше навеске и коле, при посадке пули порошок хрустит очень сильно. При 44.5gr уже привставать со стула приходилось, чтобы пулю посадить...
Думаю, не попробовать ли с новым порошком и гильзами увеличить COL. В магазин влезет 72мм. Возможно, и 72.5:

В связи с этим, хотелось бы понять, какой порошок из Сунаров под пулю Lapua Scinar 185gr., гильзу Lapua и винт подойдет лучше всего?
И стоит ли COL увеличивать?

RusBear

RusBear

RusBear
Мой наиболее удачный рецепт на сегодняшний день:

Tikka T3 .308 Varmint ствол длинный 600мм, твист 11 дюймов

Пуля Scenar GB432
Масса 185 гран
Гильза Lapua
Порох Сунар 30-06 4/11к
Аналог vv154
Масса (гран) 44
Длинна патрона (мм) 72.9
Результат (МОА) 0.461 на 200 метрах

M.V.N
To RusBear:
Николай, прошу прощения - а как называется программа, которая обсчитывала мишень?
С уважением,
Вадим (Stranger на форуме Калибра 😊
Sombra
Подскажите пожалуйста рецептик для CZ550 VL 308win, ствол 650, твист 12, гильза lapua, бульки lapua scenar L 175gn, SMK 175gn, сунар 30-06, 4/13к, кнопки квб7.
RusBear
M.V.N
Николай, прошу прощения - а как называется программа, которая обсчитывала мишень?
Вадим привет! Давненько тебя видно не было! Программа - E-Target нашего программиста.
Victor#k
Вопрос "уехал" на предыдущую страницу, поэтому повторю.
Товарищи, порекомендуйте, плз., какой Сунар из новых партий выбрать.
HS Precision 2000 HTR (308win/24''/12)
*
Нынешний рецепт: Norma, Lapua Scinar 185gr, Сунар 30-06 3/11к (44,2gr.), CCI BR2, COL 71мм., натяг посадки 0.002.
Скорость при +26: 815-820 м/сек.
Порошок почти закончился, и надо запасаться новым. Плюс есть желание сменить гильзы на Lapua.
Гильзы Норма, насколько знаю, объемнее Лапуа. Однако и сейчас при посадке пули порошок хрустит очень сильно.
Думаю, с гильзами Lapua придется увеличить COL, если новый порошок вдруг не окажется меньшего объема. В магазин влезет 72мм. Возможно, и 72.5. Надеюсь, под ручное заряжание собирать не придется :-)))
*
В связи с этим, хотелось бы понять, какой продающихся сейчас Сунаров будет оптимален под пулю Lapua Scinar 185gr. и гильзу Lapua?
Какое расстояние от нарезов любит указанная выше пуля в ХС-ках?
P.R.V.77
Теме АП
МаксимЧ
P.R.V.77
Всем добрый день.Прошу совета(рецепт). Имеется- сунар 30-06 1/14 ,пуля Сьерра GK 165 гр.Ствол CZ 550 308 win(твист 12 600 мм) . Может есть кто стрелял подобным или около этого веса именно с CZ 550. С Уважением ко всем.

ТОже ищу тока у меня Сунар 30-06 3/15.....

mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI

"Волшебно - не летящий" Nosler 168....сравнение с Sc 167..вывод : с 12tw и 26" у меня Нослер не пошёл ...в чём проблема -не разбирался,Но-175 SMK,155,167,185 Sc-всё летит норм.Вывод:Lapua/Sierra/Hornadi-ДА.Nosler-НЕТ.
Aleksey_Kuritsin
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
с 12tw и 26" у меня Нослер не пошёл ...в чём проблема -не разбирался
Летит он, только на чуть меньшей навеске и соответственно меньшей скорости, по сравнению со 167 сценаром. Применительно к партии 30-06 6/13, сценар 167 больше года запускаю на навеске 43,5 а 168 нослер скучковался на 42,8. В итоге скорость меньше, БК не лучше, цена тоже примерно равная. Я от нослера отказался.
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Aleksey_Kuritsin
Летит он, только на чуть меньшей навеске и соответственно меньшей скорости, по сравнению со 167 сценаром. Применительно к партии 30-06 6/13, сценар 167 больше года запускаю на навеске 43,5 а 168 нослер скучковался на 42,8. В итоге скорость меньше, БК не лучше, цена тоже примерно равная. Я от нослера отказался.

...на 1/15-не "летит"..пробовал полную лестницу.

SkyLuke
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
в чём проблема -не разбирался,Но-175 SMK,155,167,185 Sc-всё летит норм.Вывод:Lapua/Sierra/Hornadi-ДА.Nosler-НЕТ.
Нослер надо брать 175-й.
Aleksey_Kuritsin
тоже примерно равная
Цена отличается на 70 евро, это 4500р., на которые можно купить квб и тонер или гильз лапуа 100шт. Кхм...

mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
вывод : с 12tw и 26" у меня Нослер не пошёл
В высокоточке есть отдельная тема по С308 1/15. И там вроде не особо кучкуется на 26 и 12-м.

Себе 1/15 уже закупил, но протестирую не раньше выходных. Друг будет пробовать в среду, но на 24" 11-м твисте.

howas
Aleksey_Kuritsin
Летит он, только на чуть меньшей навеске и соответственно меньшей скорости, по сравнению со 167 сценаром. Применительно к партии 30-06 6/13, сценар 167 больше года запускаю на навеске 43,5 а 168 нослер скучковался на 42,8.

Нослер168 аналог сиерры смк 168 что с ним нетак говорят бк как у смк 😊 ,такой-же мягкий .Хотелось понять разнищу которой и наглаз-то невидно 😊 .Сценар вроде пожосще по мануалм навес рекоменют на пару гран меньше чем под смк,а если говорят что нослер точный аналог смк ,почем хуже летит.

SkyLuke
howas

Нослер168 аналог сиерры смк 168 что с ним нетак говорят бк как у смк 😊 ,такой-же мягкий .Хотелось понять разнищу которой и наглаз-то невидно 😊 .Сценар вроде пожосще по мануалм навес рекоменют на пару гран меньше чем под смк,а если говорят что нослер точный аналог смк ,почем хуже летит.

Потому что он не точный аналог. И он отлично летит, с некоторых стволов.

повстанець
БУДЬ-ЛАСКА ПОДIЛIТЬСЯ РЕЦЕПТОМ.КУЛЯ МЕГА 12ГР ВВ 150 КАЛ 308 ТВIСТ 12 СТВОЛ 60 СМ ЧЗ 550 ДУЖЕ ДЯКУЮ.
rakoka
случайно наткнулся
http://www.bars-guns.ru/catalog/65/103141/
может надо кому по такой цене....)))
переСТРЕЛОК
rakoka
случайно наткнулся
http://www.bars-guns.ru/catalog/65/103141/
может надо кому по такой цене....)))

Это что за цены?! Вроде не 1-е апреля.
А! Хелоувин ведь скоро!

solovei41
Для чезет 550 в 308 сьеера 180 ск сунар 3.15 2.750 г скость 765-755 кучность 0.3 мин.при плюс 25. охот контур
P.R.V.77
2.750г.это сколько в граннах??
Aleksey_Kuritsin
P.R.V.77
2.750г.это сколько в граннах??
42,439
Михась66


Михась66
Доброе время суток! Хочу поделиться тем, что у меня получилось. Сунар 3006 3/09К, 42.5грн, 71,5мм, ЛБ170, Сц167грн. Тикка Т3 Варминт 308.
Навески пробовал до 43,5грн. Очень сильно лягается и сильный разброс.
Мега 185 хорошо на 44грн летит.Простреливал дистанции до 300м, просчитывая на калькуляторе 170 и 167, поражение с первых выстрелов гонга диаметром 16см. В дальнейшем расстояние до 600-700м. Скорость по калькулятору 802м/с.
RusBear
Мих, а фото мишени, что ты выложил, на какой дистанции был отстрел?
Михась66
Что на фото 100м, а гонги диаметром один- 16см, другой - 10см прострел по ним на разных дистанциях до 300м, просчитывая поправки на стрелок про. Стреляю лежа , сошки Харрис задний мешок. Помимо гонгов использую стендовые тарелочки
Михась66




Михась66
Извиняюсь комп глюканул и скинул 2 раза.
P.R.V.77

У меня Мега 185 хорошо полетела на волшебной навеске 44,4 грн. пороха Сун. 30-06 3/11. Следующая кучная была на 45,3 грн. Скорость не известна, не было хрона.

На каком стволе???

solovei41
44,4 грн. пороха Сун. 30-06 3/11
На 308 это уже передоз при + 25.Уменя 3\11 42\6 180 gk начало поддутия,при +25. 44,4 скорость гдето под 800м\с.
iochan Weiss
На каком стволе???
В то время у меня был Рем коротышка 20".
Признаков передоза не было.
Единственно, взвешивал тогда весами механика Lee, поэтому цифры видимо очень относительные.
RusBear
Tikka T3 Varmint .308Win (Ствол 600мм, твист 11 дйюмов).


Scenar-L GB550; 175 гран;
гильзы Lapua;
КВБ-7
Сунар 308 1/15к - 43,1 гран;
COL 71,75;
100 метров 0,431 МОА

RusBear

rakoka
скорость не известна?
RusBear
Пока нет. На неделе поеду, простреляю этот рецепт на дистанции 100-200-300 метров. И по падению скажу точную скорость.
LaKostasss
Подскажите номер вихты под 20 ствол 11 твист 168 а-макс.
Спасибо.
rakoka
140
кузя
solovei41
Для чезет 550 в 308 сьеера 180 ск сунар 3.15 2.750 г скость 765-755 кучность 0.3 мин.при плюс 25. охот контур

Целиком пишите рецепт.

У меня на Сунаре 30-06 3/15, гильзе S&B, пуле SST 180, длине патрона 70,8мм, и кримпе 42 грана уже с хрустом и начало превышения.
С учетом что п/а и еще и твист 13.
На 12ом и болте пожеще должно быть.

Ковырялся на дельте 41-42 ни чего сверхъестественного не получил.
В итоге кучная навеска получилась на 38.
Для лабаза оставляю её, а для загона мне и кучности на 41 хватит 😊

solovei41
Целиком пишите рецепт.
С3\15 2.750 .пуля сьера gk 180 .гильза норма. кол 71.5 . ствол 600 твист 11. темп +25 CКОРОСТЬ 765-755м\с .
solovei41

кримпе 42 грана уже с хрустом и начало превышения
Может иза кримпа у вас довления поднимается .твист 13 моловат для 180 пульке. и температура воздуха и если на солнышке стволу надо давать остыть у меня на 4 выстр начинает тоже подувать .
VitaliyVV
Ну, всё правильно. Гейм "мягенький", если у других булек уже явный передоз - то ГК ещё можно добавлять до появления признаков...С ув., Виталий.
Старичок-лесовичок
Нужен рецепт на "Сунар-308" и "Сунар 30-06".
Планирую к осенней охоте "Мегу" 185 гран запулить. Нужен рецепт. Винт. "Рем-700", ствол 26", твист 12, тонер "Сунар-308" партия 6/09к. Предполагаю, что на эту бульку с моей длиной ствола лучше порошок "Сунар 30-06", но его пока не купил.

Я пользуюсь таким рецептом:
"Рем-700", ствол 26", твист 12, тонер "Сунар-308" партия 6/09к, гильза "Норма", булька "Нослер Кастом компетишн" HPBT-168 гран; тонера 2,85 гр. (44 гран).

Uzhas
А темку для коротышей 20 на 12 не подскажите?
Nefeon
Всем доброго времени суток!

Оружие: Лось
Патрон: .308Win
Температура, гр. С: 22-24
COL: 73мм, джамп -0,5-0,7мм (0.024in)(касание нарезов "по Жукову").
Булька: 11.66г (180Gr) Woodleigh PP. Пуля в гильзе ~8мм
Тонер: Сунар 30-06 6/13 - 2,90+/-0,03г (44.75gr)
Кнопка: КВБ-7
Картридж: Norma и S&B 2-3-ий цикл.
Скорость, м/с: 810+/-5м/с (MagnetoSpeed V2). Скорее всего MagnetoSpeed V2 соврал в большую сторону.
В картридже Norma, тонер сжат на ~1мм
В картридже SB, тонер сжат на ~2-3мм
Кратер в обоих случаях одинаковый. Однобокий, с одной стороны виден с другой нет.

Как летит не знаю. Не моё.
Помог в замере скорости и определении джампа.

Герман.

Алекс61
Коллеги, не знаю в какой теме можно задать такой вопрос, поэтому написал здесь. Нужен мудрый совет, зажало гильзу в безбушинговой фул.матрице, что бы не насиловать пресс, выкрутил внутренности и сквозь тело матрицы выколоткой выбил гильзу, но когда вытягивал выколотку повредил поверхность матрицы, и вот что имеем-на гильзе после обжима появилась неровность. Что делать?
Алекс61


RusBear
rakoka
скорость не известна?

Теперь скорость известна. 820 м\с

АНО
Алекс61
Что делать?
Протереть матрицу от лишней смазки.
Или сфотографировать лучше.
Алекс61
Протереть матрицу от лишней смазки.
Здравствуйте Николай Олегович! Да, матрица оказалась засратой. Наверно от того, что я гильзы мажу с ног до головы при каждой операции. Матрицу два раза пришлось мыть. Помогло!
кузя
solovei41

Может иза кримпа у вас довления поднимается .твист 13 моловат для 180 пульке. и температура воздуха и если на солнышке стволу надо давать остыть у меня на 4 выстр начинает тоже подувать .

Кримп понятно сыграл роль.
Погода была 13-15. Да и ствол у Сайги, не так активно греется 😊
Мозгом понимая что 180 не мой вес, но стремился не столько к кучному боеприпасу, сколько к надежно работающему.
5-7 на 100 мне хватает.

SST жестокая пуля...
В шее дыра на выходе с кулак.
Добавил уже по лежащему. Ливер весь в хлам. Взял только сердце. Легкие и печень в труху.
И это на начале по мануалу WW150.
Головная часть взорвалась, оболочка оторвалась по канелюру. Остальное встало на выходе, классическим грибком.
Очень напомнила по действию RWS UNI.

Что будет если её до максимума разогнать, пока не скажу...
Даст Бог потом скажу 😊

odincovv

iochan Weiss
У меня Мега 185 хорошо полетела на волшебной навеске 44,4 грн. пороха Сун. 30-06 3/11. Следующая кучная была на 45,3 грн. Скорость не известна, не было хрона.
solovei41
На 308 это уже передоз при + 25.Уменя 3\11 42\6 180 gk начало поддутия,при +25. 44,4 скорость гдето под 800м\с.
На С30-06 п3/11 Мега 185 ,44.0гр рабочая навеска . При подборе заряда доходил до 45гр без передоза при +16 . Ствол ЧЗ-550 308win .
solovei41
На С30-06 п3/11 Мега 185 ,44.0гр рабочая навеска . При подборе заряда доходил до 45гр без передоза при +16 . Ствол ЧЗ-550 308win .
Стреляйте хоть 45гр .но при +25 это передоз. при +16 я ни пробывал.СУНАР очень термозависим .
P.R.V.77
Всем добрый день.Прошу совета(рецепт). Имеется- сунар 30-06 1/14 ,пуля Сьерра GK 165 гр.Ствол CZ 550 308 win(твист 12 600 мм) . Может есть кто стрелял подобным или около этого веса именно с CZ 550. С Уважением ко всем.
сварщик79
День добрый,подскажите рецептик для тикки 308, твист 11, длина ствола 540 мм,в наличии сунар 308 1/15к,кнопки квб7 пульки сако 123 гран ,с какой лесенки начать? патрон нужен для охоты не для высокоточки ,заводские сакко 123 гран летят очень хорошо.С уважением.
сварщик79
Спасибо за информацию, попробую отпишусь
bash77
Доброго всем дня!
рецепт:
квб-7
сценар 167
сунар 30-06 2/14к - 43.3 грэйна
КОЛ 71,85
при температуре +7 мне понравился этот рецепт.

стрелял при температуре +30 в степи на 378 метров - не понравился разброс.
(гильзы били новые Lapua).
вобщем чтоб найти причину - пришел в тир (50 метров, температура +22) с хроном и инфракрасной подсветкой к нему.
сошки LRA аналог. кулак под прикладом.
кучи целью не были (50 метров всего) - нужны были скорости,
поэтому без "перекуров" отстрелляны все 10 патронов (кроме последнего - вставал с позиции ответил на звонок).
патроны одинаковые за исключением цикла гильз.
5 патронов - гильзы новые и 5 патронов - однострел (свой).

скорости в футах в секунду (инструкцию к хрону дома забыл)
перевел в м/с через сайт.
новые гильзы
2704 = 824
2743 = 836
2754 = 839
2772 = 845
2754 = 839
однострелляные:
2754 = 839
2760 = 841
2749 = 838
2743 = 836
2749 = 838
вот и вопросы - нормально это что в новых гильзах настолько не стабильные скорости?
сколько примерно грэйн тонера убрать для снижения скорости на 5-8м/с ?
а то вроде вышел за пределы кучных скоростей.
ну и на всякий случай, табурет для весов заменю на норм стол 😊

АНО
Разброс в скоростях для новых гильз обусловлен тем, что их нужно раздувать до размеров Вашего патронника, а размеры у гильз разные.
Для снижения скорости не нужно ничего делать т.к. если навеска в "полочке" то 5-8 не критично, но если не в полочке...то нужно её искать. Вы ведь не станете заряжать патроны для стрельбы "ранним утром", "в обед" и "после ужина" по температурному режиму?
А от чего такой COL? Это нарезы у РЕМа, или магазин?
bash77
А от чего такой COL? Это нарезы у РЕМа, или магазин?
это ни то ни другое,
просто матрицу настроил, померил КОЛ и оставил так
АНО
Лучше бы полку найти при нулевом джампе. Хотя при таком счастливом случае, если сверхзадач не стоит, можно и успокоится 😊
bash77
Лучше бы полку найти при нулевом джампе. Хотя при таком счастливом случае, если сверхзадач не стоит, можно и успокоится
сверхзадач нет.
но "стрижка только началась".
в степи ветер, причем в последние стрельбы он менял направление каждые 2 мин.
вот значится теперь охота пульку поустойчивей к ветру.
также слышал что 167 после 600-650м начинает терять стабильность.
пока в планах попробовать сценар 155. задачи - стрельба до 800м.
но 155 есть и Scenar-L. какая лучше?
и стоит ли под неё брать пальма гильзы с малыми кнопками?
167-го сценара еще около 170шт, вот думаю чем затариться.
ах да забыл: Рем700 варминт 26" твист 12
Aleksey_Kuritsin
bash77
167-го сценара еще около 170шт, вот думаю чем затариться.
ах да забыл: Рем700 варминт 26" твист 12
Такой же ствол. Каких только пуль не перепробовал, в итоге так и остался на 167 сценаре, потому что дешево, всегда в наличии, а разницы заметной на мишени нет. Если нужна большая ветроустойчивость, которую будет реально заметно, нужно менять калибр. ИМХО.
bash77
Каких только пуль не перепробовал, в итоге так и остался на 167 сценаре, потому что дешево, всегда в наличии, а разницы заметной на мишени нет.
да тоже уже остыл, прошарив кучу форумов по релоаду,
остаюсь на 167 - просто лучше поизучаю ее поведение при разных условиях.
но снижаться по навеске от 43,3 однозначно начну. проверю как оно полетит.
Antrecot
Парни, поделитесь пожалуйста наработками! У кого какие пределы кучных полок? Например у меня: 41,5- не летит, 42,0-летит в одну дырку, 42,5- не летит. На фото будет видно. Хочу понять не слишко ли узкая у меня полка? Сунар хрень термозависимая....
Старичок-лесовичок
Планирую к осенней охоте "Мегу" 185 гран запулить. Нужен рецепт. Винт. "Рем-700", ствол 26", твист 12, тонер "Сунар-308" партия 6/09к.
Предполагаю, что на эту бульку с моей длиной ствола лучше порошок "Сунар 30-06", но его пока не купил.
Burunduk25
Antrecot
41,5- не летит, 42,0-летит в одну дырку, 42,5- не летит
а сколько раз проба рецепта была выполнена ?
может это просто "отрывы вовнутрь группы" 😊
и стоит просто еще раз выстрелить на этой навеске и поискать другую кучную навеску ?

у меня давеча тоже похожая картина получилась:
forummessage/12/161

Antrecot
Есть еще одна мишень, там оставшихся две пули из пяти заряженных, так же прилетели в одну дырку. Я зарядил еще 10 таких, только выстрелю их с хроном, чтоб понять , что со скоростью, у меня на 800-820 должен 185 скенар лететь в 0,3 моа. Если на навеске 42, эта скорость подтвердится(что маловероятно), то об отрывах внутрь группы забыли. Ну, а если нет, то полезу вверх... Искать более широкую полку и нужную скорость.
andfisher
У меня сценар 185 сунар 30-06 3/09 42.2 Заводской патрон 42гр только порох не знаю какой был засыпан.Скорость не измерял.С уважением.
Uzhas
Народ, подскажите пожалуйста, рем 700 полицай коротыш 20 дюймов на 12 твист. Есть в наличии 30-06 с7/13, 6/13, 1/14. Сц167, х168, сц175л. Пока не летит ничего. Ружо из каропки.
АНО
Порох побыстрее, а пульку полегче нужно.
Uzhas
АНО
Порох побыстрее, а пульку полегче нужно.

Лок бейс 150 ваще не летит не 6а чем

Карен.Севадаевич
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста порох Сунар 30-06S 3/15к с каким vv сравнивается?
RusBear

Kasawaki82
отмечусь
Иван-Омск
тоже отмечусь
и задам малость некоректные вопроссы
где берете комплектующие ?
сколько в среднем выходит цена патрона ?
amisharin
Тут forumtopics/153
Иван-Омск
спасибо
Shon-79
Карен.Севадаевич
Подскажите пожалуйста порох Сунар 30-06S 3/15к с каким vv сравнивается?
vv 150
mdn032
Приветствую. Подскажите новичку плиз: браунинг марал,308 вин, ствол 56см, твист 12, пуля Мега и Сценар 185гн. Какой тонер будет оптимальным 3006 или 308?Нужно для охоты, хочу наладить для дистанции до 300м. Заранее спс
Илья екат96
Скажите уважаемые а как вы боритесь с дульным пламенем засыпая в 308 сунар 30-06 с пульками 175-180gr
С ув Илья

Так это получается ОГНЕМЕТ
Для охоты ну никак не годиться
С ув Илья
АНО
Никак, если кучность устраивает...Вы при своей дистанции охоты, сколько выстрелов подряд делаете по цели? Если один-два, какая разница какой выхлоп..
voalvik
только банку одевать.Для баловства сойдёт,а вот для охоты уже тяжеловато будет.Если не карбоновая,конечно.Но тогда дороговато. 😊
tier04
Всем доброго времени суток. Информация для жителей Республики Алтай. В Майме в ормаге "Русская охота" есть тонер "Сунар 30-06" 3/15 (осталось 3 бутылки по 400гр).
odincovv
solovei41
На С30-06 п3/11 Мега 185 ,44.0гр рабочая навеска . При подборе заряда доходил до 45гр без передоза при +16 . Ствол ЧЗ-550 308win .

Стреляйте хоть 45гр .но при +25 это передоз. при +16 я ни пробывал.СУНАР очень термозависим .

Отстрелял при +28 , никаким передозом даже не пахнет . 3/11 очень термостабильная партия , жалко что не взял кг 10 пока он был . У вас и пуля то не Мега 185 , может от этого все , но вряд ли .
solovei41
У вас и пуля то не Мега 185 , может от этого все , но вряд ли .
Могу предположить я; что у вас тогда прослаблен ствол.
odincovv
solovei41
Могу предположить я; что у вас тогда прослаблен ствол.
Или у вас сильно заужен 😊 Прекращаю этот беспочвенный срачь , но остаюсь при своем мнении .
solovei41
но остаюсь при своем мнении .
Я не против.
odincovv
Я своего мнения в отличие от вас не меняю . Прочтите еще раз свои посты в теме Нарезные Сунары-вопрос -
У МЕНЯ ЧЗ 550 СТВОЛ 600 в 308 сунар 3\15 42.6 при +25 СКОРОСТЬ 760м\с пуля гк 180 .сунар 3\11 2.750 скорсть765 -755м\с при +25 ГК 180.ТОЕСТЬ 3\15 РАВЕН 140 VV .3\11 145 VV. ПРИМЕРНО тоже заметил не совподения но я думаю что может это иза темперотуры выводов пока не делаю жду холодов.
#3784

P.M.
solovei41
написано 13-8-2015 10:26 профайл solovei41 Кликни сюда что бы написать е-мэйл solovei41 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Извеняюсь сунар 3\11 2.780 пуя гк 180 скорость 765-755м\с по хрону при +25

Здесь вы отстреливаете 180 ГК на навеске 42.9 гр Сунара 30-06 п.3/11 и не пишите ни о каком передозе , превышая вами же установленный предел по навеске в 0.3гр . Правда где ? . Сегодня посмотрел еще раз свои записи , при подборе навески при +16 доходил до 45.0гр на данном сунаре . Превышения давления не было . Рабочая навеска 44.0 круглый год на Меге 185 . Гильза СиБ , ССI-34 , COL- 69.85 .Весы РЕДДИНГ , механика . CZ-550 308 win . На Тикке Т3 варминт на данной пуле , но на Сунаре 30-06 п.7/13 и гильзе RWS , ССI-34 , COL- 69.85 , при подборке навески получил передоз на навеске 44.0 . Безопасную навеску для себя определил не более 43.0 гр на данной пуле .

solovei41
Здесь вы отстреливаете 180 ГК на навеске 42.9 гр Сунара 30-06 п.3/11 и не пишите ни о каком передозе , превышая вами же установленный предел по навеске в 0.3гр . Правда где
Здесь описана моя кучная навеска для 180 гк42.9. на 3\11 а передоз у меня на 44.0 при +25 .на 3\15 42.6 кучная у меня .на 43.20 передоз при +25 .жду холодов попробую в минус.
Прекращаю этот беспочвенный срачь
odincovv
.Уменя 3\11 42\6 180 gk начало поддутия,при +25
Это ваши слова , вы пишите именно о передозе , а не о кучной навеске .Причин для разных навесок передоза у вас и у меня много - весы , гильзы , кул и т.д . Наверное это все индивидуально . в зависимости от оборудования , компонентов и комплектующих при снаряжении патрона . За сим прекращаю этот спор
solovei41
Извеняюсь сунар 3\11 2.780 пуя гк 180 скорость 765-755м\с по хрону при +25
это мои слова .42.9 я считаю больше сыпать не нужно, на 5 выстреле при +25 уже поддутия.А 44 ЭТО ПЕРЕДОЗ.А вы пишете что 44.0 рабочая вот наши разногласия,

кузя
odincovv
Сунаре 30-06 п.7/13 и гильзе RWS , ССI-34 , COL- 69.85 , при подборке навески получил передоз на навеске 44.0

А можно вопрос...
Вот взял я гильзу и насыпал тудой 44.
Тупо взял карандаш померил.
Положил рядом 42gr COL 70.8...
Другого способа как забить её тудой молотком до описанных 69,85 я не вижу?

odincovv




Вы что , решили поймать меня на лжи ? Вот рассказ в картинках . Мега 185 ставится в гильзу с навеской Сунара 30-06 п. 7/13 44.0гр без хруста . Вам не приходило в голову , что пули разной конструкции имеют разную длину и форму оживала ? Мега 185 короче Хорнади бтсп 165 на 1.6 мм . Ваша пуля думаю еще длиннее , не хочу терять время на поиск ее длины . Отсюда вывод : ваша пуля должна садиться в гильзу с COL мм на два большим чем мега , чтобы донца пуль были на одном уровне . Как-то так получается . И встречный вопрос - как работают весы , интересует стабильность показаний . Давно присматриваюсь , но не решаюсь купить .

Добавил фото уровня пороха в гильзе ( метод позаимствован у вас ) .
odincovv

кузя
Прочитав ваши посты в топике , понял , что у вас пуля Хорнади SST 180гр , которая длиннее 185 Меги на 5.5 мм . Вот и ответ на ваш вопрос .
кузя
odincovv
Вы что , решили поймать меня на лжи ?

Да не дай-то Бог 😊

Просто читая о 44-45 я сижу и думаю, как?
У меня на 42 уже хрустит, а тут и посадка глубже и пороху больше 😊
Не думал что Мега на столько короче...
Видимо поэтому и не полетели они у меня с моего 13го твиста.

odincovv
как работают весы

Не нарадуюсь, честное слово 😊
Весы отличные, в гранах ловят 0,2.
Были обычные кЕтайские... То батарейки жрут, то показания скачут...
Эти работают года два, без проблем. Снаряжаю ими и гадкие.
А в ювелирке вообще не заменимая вещь.
В общем работают.

Тарировал один раз, да и то за компанию сдал, чтобы проверить.
Проверили и отдали обратно.
Опять же в Питере выпускают, если что отремонтировать можно и проверить.
Что говорить, вещь из серии купил-забыл 😊

АНО
кузя
Весы отличные, в гранах ловят 0,2.
Тут опечатка наверно...0,02?
кузя
АНО
Тут опечатка наверно...0,02?

Нет, погрешность 10мг, это 0,15gr.
Есть весы с погрешностью 1мг. Порошина Сунара 30-06 примерно 0,02-0,03gn.
Естественно все очень примерно, т.к. и порошины разные, и весы на такую точность стоят совсем других денег.

Раз уж вспомнил, то у весов (любых электронных) есть такая особенность.
Они не взвешивают начальную погрешность.
Т.е. взвесить те самые 0,2 не получится, не позволит пьезоэлемент, вернее даже не сам а мозги, которые начинают работать только после прохождения двух погрешностей, т.е. 0,4.

горец
мое почтение господа .
безумно лень лопатить всю тему , может кто ткнет носом помня где оно есть 😊

нужна "точка отсчета" для сборки на сунаре 3\09 чего то в р-не 165-168 гран . т е мне бы понять его резкость относительную а далее я уже сам 😊
заранее бладарен за конструктив !

M.V.N
копировал "на память"
...
Сунар 3006 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - VV150
1 | 09 - VV151
2 | 09 - VV151
3 | 09 - VV150
4 | 09 - VV160
1 | 10 - VV163
2 | 10 - VV163
3 | 10 - VV156
4 | 10 - VV159
1 | 11 - VV163
2 | 11 - VV155
3 | 11 - VV151
4 | 11 - VV154
1 | 12 - VV166
3 | 12 - VV154
3 | 13 - VV165
4 | 13 - VV157
5 | 13 - VV165
6 | 13 - VV149
7 | 13 - VV150
1 | 14 - VV150
2 | 14 - VV150
3 | 15 - VV150
7 | 15 - VV160

Сунар 308 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
2 | 08 - VV135
6 | 09 - VV134
1 | 15 - VV136

Сунар 5.56 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - VV130
2 | 12 - VV135
7 | 13 - VV130

Prostor
нужна "точка отсчета" для сборки на сунаре 3\09 чего то в р-не 165-168 гран
45!
Vadey75
Тикка Т3 СВ

Гильза Лапуа(частичный нексайз)
Скенар 167 (в касание)
КВБ 7
Сунар 3006 6/13 43.5 гр.
Скорость не мерил.

горец
45!
спасибо Василий ! 😊
Сунар 3006 6/13 43.5 гр.
то же самое будет на 43.0 , 44.0 , 44.5 как на 168 компетишене так и на 165 акубонде . причем на 44.5 шарашит 830м\с при +17С из ствола 580мм ..причем это охотн. контур ..блазер 93
гильзы ходят 9-10 циклов
rakoka
тикка т3 охотконтур
сценар л 175
сунар 30-06 2/14 - 40гран
кол 72,5
левая группа первая с чистого ствола
по центру вторая группа 3шт.
справа последние 4 выстрела.
ВОПРОС !
для охотконтура и этой пули это нормальные группы?
или можно еще с настройками поиграть?
или уже не париться?
rakoka

rakoka
или уже не париться?
и остановиться на другой пуле
СМК 175
42 грана
кол 71,12
3шт
rakoka

горец
ВОПРОС !для охотконтура и этой пули это нормальные группы?или можно еще с настройками поиграть?или уже не париться?
очень часто мы свои ошибки воспринимаем как неготовность комплекса 😛 ..не надо "париться" , нужно много стрелять .
на мой колхозный вгляд , по той верхней фото прослеживается явная колбасня с прикладом и задним мешком ( упором ) ....Вы пока сами мешаете винту точно попадать 😊 ..а так там явно кучность 0,5моа максимум !
rakoka
....Вы пока сами мешаете винту точно попадать ..а так там явно кучность 0,5моа максимум !
вот и мне так кажется.....
явная колбасня с прикладом и задним мешком ( упором )
полностью с Вами согласен, но это как я понимаю лечится только постоянными тренировками...
tamplier.76
Камрады, никто не поделится рецептом:
Рем 700 полицайка 308 26 д 12 твист
нужна навеска и кол для 175 смк на суннаре 1\08 5.56 и 1\15 308
Заранее спасибо
CMS-UA
45.1-45.3 вроде не плохо 😊 На сунаре самая широкая полка нужна,плавает он от температуры 😞
горец
порох буржуйский развеяли по ветру и засыпан вместо него наш хороший сунар 30-06, капсы тоже не понравились сразу и были заменены на муром, вот такое частичное импортозамещение получилось.

оригинальный подход! 😊 а в чем смысл ? не проще было взять новые нормовские бутыли и тудой все импортозамещение напхать ?

Скорость не меряли ?
+1 ?
Vitality
Так ведь новые делать закон не велит... А буржуйский по ветру развеять, и наш, хороший, насыпать - самое оно 😊
горец
интересное у Вас видиние проблематики 😊 ..ну да у каждого Абрама своя программа 😊
горец
боюсь гильзы будт жить циклов 5 не более
Burunduk25
кулумнур
скорость первого выстрела с чистого ствола, вернее у первого выстрела ниже скорость чем у остальных 838 м/с.
скорее всего это нормально. у меня тоже первы выстрел счистого ствола всегда имеет скорость ниже. похоже, нагар действует как смазка и уменьшает трение пули о ствол.
CMS-UA
кулумнур
845 мысов
Нормальная скорость под 167-ю.
mdn032
Партию 9/15 пользовал кто либо? по какому vv её примерить???
МаксимЧ
mdn032
Партию 9/15 пользовал кто либо? по какому vv её примерить???

Говорят по 150й но хуже... Порезче чем 3/15... Тоже ухватил пару банок... Сам еще не пробовал...

Леший174
А кто ни будь запускал на Сунаре 30-06 1/14 SST 180 не могу совладать.
Browning X-bolt 22" 11 твист.

Вот ещё на Сун 308 1/15 пробовал тоже не фонтан.

Поделитесь опытом.
-жора-
Леший174
А кто ни будь запускал на Сунаре 30-06 1/14 SST 180 не могу совладать.
Browning X-bolt 22" 11 твист.

Вот ещё на Сун 308 1/15 пробовал тоже не фонтан.

Поделитесь опытом.

В этой теме на странице 20 сообщение номер 1092...

Леший174
Спасибо.Но там и ствол другой и t-20 и 41гран я отстреливал на фото есть
батюшка
Леший174
А кто ни будь запускал на Сунаре 30-06 1/14 SST 180 не могу совладать.
Разброс пуль SST на Ваших фото - как заводским кентавром в ФМЖ, который ни у кого не летит. Олег, а другие мишени с другими пулями у Вас есть с этого же ствола и этого же прицела, и который из прицелов, указанных в Вашем профайле стоит на Браунинге?
Забайкалец-03
Охот.ствол -580мм . Твист -11. Сунар -308 1/15. Пуля SST-165grn. Навеска от 41.0 до 43.0 с шагом 0.5
Забайкалец-03

Забайкалец-03

clozer
у вас слишком ольшая точка прицеливания. если вы наклеете половину стикера, куча сожмется и будут видны более корректные результаты.
АНО
Вот это верный подход очень маленькие мишени!!!!
Забайкалец-03
clozer
у вас слишком ольшая точка прицеливания. если вы наклеете половину стикера, куча сожмется и будут видны более корректные результаты.

Да, это верно. Буду стрелять по половинке. Сетка , правда толстоватая. Ну, думаю дебют прошел удачно

Леший174
батюшка.
Есть у другие мишени Сценар 175 на 4/11 мега 185 и на 1/14 и на 4/11


Леший174
Даааа маловато советов.видимо не туда зашёл.
кузя
Леший174
Даааа маловато советов.видимо не туда зашёл.

А головой подумать?

Мой пост про 180 SST. 13 твист, 38gn С 30-06 3/15 (150)...
Пост Забайкальца 165 SST. c 11 твиста на 41-43 С308 1/15 (136) ...
Ну и выводы сделать самому...

Да и посмотреть размеры ваших кучных пуль и SST.
Хотя-бы ведущие части и длину 😛

И думать... Думать 😛

Леший174
кузя
А головой подумать?
Спасибо ,насышеный совет.Основная масса я так понимаю тут попи... и х..ми померяться,а вот подсказать ,толковый совет дать гордыня замучает.Порох только 1/15;1/14;4/11;2/11
Извините что резко.
Забайкалец-03
Ну а какой совет вы хотели услышать. Всё это - очень индивидуально. Брать и пробовать. И стрелять , стрелять.
Я буду шагать дальше от 43 грн. Накручу патронов 20 и стрельну.
Крутил 30-06 патроны, тоже интуитивно и на собственном опыте. Единых рецептов видимо нет.
sewer8989
может чем поможет.
Виталий98
.
sewer8989

sewer8989

кузя
Леший174
Спасибо ,насышеный совет.

Завсегда пожалуйста.
Если вам мало моего ответа и последующего ответа Забайкальца...
Я уж тогда и не знаю что советовать.
Разве что затвором в лоб не получить.

Клянчить рецепт бездумно, именно к этому и приводит. И примеров тому масса.
А вот отключит господин ПэЖэ тырнэт, что делать-то будете?

ts162
Для Локбейса-170 подскажите от какой навески плясать на С30-06 4/13??? Для комбинахи от Саббати, твист 12.
ivan1691
День добрый уважаемые. Посоветуйте пожалуйста тонер сунар 5,56 или 308 это применительно к стволу 21 дюйм + 12 твист пулька хорнади HP-BT 167?
Диссидент
Есть разница для Сценара 175 между партиями
7 | 13 - VV150
1 | 14 - VV150
2 | 14 - VV150
3 | 15 - VV150

навески идентичные?
спасибо

dmitry150385
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какой из муромских капсулей подходит к гильзе NORMA?
ts162
КБВ-7 что приходит на ум.
dmitry150385
ts162, спасибо!
kyk
Ребят, поделитесь рецептами под рем с 20"стволом, моя благодарность будет безгранична(кнопки дешевле 2р)
rakoka
выбирайте....
forummessage/12/835
kyk
rakoka
выбирайте..
Екарный бабай! Спасибо большое. Ссылку на кнопки сейчас кину в ПМ.
rakoka
Спасибо большое.
На здоровье.))))
Allraz_31
Подскажите пожалуйста, купил Сунар 7,62, понял не то! Нужен Сунар 308 или Сунар 30-06? В чем у них отличие, предполагаю по плотности и соответственно по заполнению объема гильзы.
Prostor
В этой теме поменяйтесь с кем нибудь:
forummessage/12/157
Если С-7.62 вообще кому-то нужен.
Allraz_31
В этой теме поменяйтесь с кем нибудь:
Спасибо большое,Prostor! Сначала покурю эту темку, а потом посмотрим. С-7,62 походу под 39.
AVK35
Подскажите пожалуйста, партию 9/15 пробовал кто нибудь, какой VV соответствует?
Иван-Омск
подскажите а кто нибудь молоточным набором крутит ?
Дохтур22
Я пробую.
АНО
Все прошли через это 😊
Иван-Омск
АНО
Все прошли через это



и как получалось ?
а что потом ?
yakudza949
Иван-Омск
и как получалось ?
а что потом ?
Именно эти "грабли" можно обойти стороной, и сразу начать с более хорошего оборудования.

Потом это продаётся другим новичкам/ученикам/знакомым...

"Кроилово ведёт к попадалову". 😛

Дохтур22
Мне на халяву перепало в планах матрицы пресс и тд и тп.
goblin
Prostor
Если С-7.62 вообще кому-то нужен.

Конечно нужен.
Под 45-70 отлично идет.

АНО

То Иван-Омск, мне хватило на раз зарядить, понять что халявы не существует. Просто так, если всё соединить в кучу, толку нету (если задача в минуту попадать), нужно думать, хитрить, подбирать технологию ручной сборки, искать и исправлять ошибки. А это время и деньги на расходники, а их жалко, поэтому результативней раскошелится один раз и "мечтать о великом".
Aleksey_Kuritsin
Иван-Омск
подскажите а кто нибудь молоточным набором крутит ?
Ни чего хорошего не получится. Я начинал вот с этого набора, с ним уже вполне можно работать. И главное для новичка, там есть все что нужно в одной коробке сразу. По мере работы с ним, придет понимание, того что нужно вам. А может в итоге и этого Вам для Ваших задач будет вполне достаточно. https://fsreloading.com/lee-pr...-kit-90030.html
Ну и матрицы на выбор, например: https://fsreloading.com/lee-ul...-win-90695.html
RusBear
Иван-Омск
подскажите а кто нибудь молоточным набором крутит ?

Если использовать одноразовые гильзы или НОВЫЕ гильзы, то лично у меня получался достаточно стабильный результат на молоточке в 0,4-0,6 МОА.

АНО
"Отрывы бывают внутрь группы"...Речь идет о стабильных результатах, посмотрите результаты соревнований заводской винтовкой в Красноярске. Там первые места в этом классе 0,4 минуты, а крайние 1,1 минуты, из 50 зачетных, хотя по группам много 0,2. Стабильность.
hanter741
но много и часто и без напряга для кошелька.
а это как раз про хорошее оборудование написано 😊
hanter741
АНО
"Отрывы бывают внутрь группы"...
так и знал, что это напишете 😛
АНО
о стабильных результатах
3х3 группы подряд с одинаковым результатом - достаточно стабильно для тонкого ствола. причем результат как вы видите не единичен, а повторяем спустя месяц (чаще к сожалению не получается).
АНО
это как раз про хорошее оборудование написано
озвучти ценник входа в "хорошее оборудование"? хорошо когда есть такая возможность сразу выложить N-ную сумму. а если нет? а хочется. и главное есть резон делать все то же, но с меньшими стартовыми финансовыми затратами на оборудование. весь набор обошелся тыщ в 5 наверное.
опять же, наличие молоткового набора не отменяет, при необходимости докупки всего остального, но уже более растянуто по времени и не так напряжно финансово. согласитесь, исходить надо из того, какие задачи, для какого ствола? нафига для рядового ствола в охотконтуре ловить блох с обточкой шеек и джампом? собрал по мануалу, прогнал по навескам, выбрал широкую - тренируйся!
с настрелом придет и стабильность.
АНО
посмотрите результаты соревнований заводской винтовкой в Красноярске. Там первые места в этом классе 0,4 минуты, а крайние 1,1 минуты, из 50 зачетных, хотя по группам много 0,2.
маленько не туда вас понесло 😊
вопрос стоял "можно?" - можно. минуту соберешь?-соберешь.
для охотконтура и соответствующих задач то, что видно на мишени, достаточно за глаза.
все субъективно мое мнение, под мои стрелковые возможности и задачи. перерасту, будет другое оборудование. пока достаточно и этого. а разницу в цене лучше на комплектуху пустить.
АНО
"Сказала мать бывает все сынок
Быть может ты устанешь от дорог...".
"Течёт река Волга" - Людмила Зыкина
hanter741
глубокомысленные цитатки очень выручают, когда по делу возразить нечем, а сказать чего нибудь надо. не правда ли? вроде и не смолчал, а вроде и чего то сказал. хрен поймешь, чего сказать то хотел? тем более всегда можно отмазаться "я не это имел в виду"...
хороший прием, сам иногда пользуюсь 😛
с уважением.
АНО
Эх уважаемый Александр..ну ладно в лучших традициях Ганзы.

20-10-2014 03:54 PM вопрос от чайника.
вводная - нужен дешёвый (очень дешёвый, порядка 10 рэ) патрон .308.

Откуда у Вас такие интонации, это просто болезнь роста?
Поясняю с конкретными цитатами: Доктор Эдвардс Деминг- американский учёный, статистик и консультант по менеджменту, утверждал что минимальная достоверная выборка составляет 40 измерений. Это буквально означает, что при настреле меньше 40 выстрелов, сделать достоверные выводы о стабильности и границах процесса невозможно. Если отрицать это утверждение, то см. цитату ?1 😊
Бога ради не обижайтесь, ничего личного. С уваж.

rakoka
нормально все собирается и летит, без заморочек по биению, обточек шеек и ловле блох на усили обжима
для охот целей наверное ДА
я вот с такого наборчика начинал
forummessage/153/16
hanter741
АНО
Бога ради не обижайтесь, ничего личного. С уваж
Николай, да никаких обид.
просто, возможно, в силу ограниченности распространения релода наблюдается некое высокомерие по отношению к бюджетным вариантам. мол, право на жизнь имеет только "Релоад для параноиков". а это немного удивляет, подход сродни: "машины бывают только мерседес/* марку добавить по вкусу*" - этакий снобизм от высокоточки 😊
а зачем? если изначально заявлена граница в минуту и молоток позволяет в нее уложиться.
Еще вариант: накупит человек кучу всего начитавшись, без сарказма скажу, гуру от высокоточки, соберет пару раз - а оно бац! то не летит, или не понравилось, или собирать купил, а "стрелять и попадать" не продали, ил просто понял не его - а дофига денег трачено. и смотрим объявления о продаже всякого разного.
или такой вариант - ведь для того чтобы как то заглушить свою собственную жабу и себя. надо сделать что? прааавильно - убедить ее, и себя, и окружающих, что потрачено дофига денег не зря. и читаем: "пресс только от реддинг, матрицы вилсон, точилка КМ и т.п." - а стрелять будем дай бог на сто, да и то по лосю.

кстати, от приведенной вами цитаты, про 10рэ, уже прошло достаточно времени 😛 - детки растут, хоть и медленнее чем хочется 😊 😊

АНО
минимальная достоверная выборка составляет 40 измерений. Это буквально означает, что при настреле меньше 40 выстрелов, сделать достоверные выводы о стабильности и границах процесса невозможно.
да ктож спорит то? однако критерием и мерилом здесь почему то принят метод 2х5.

цели, Николай, какие ставим цели? блохе ноги на 100 отстреливать или в 3 см на 100м уложиться? исходя из задач и выбираем инструмент - вот и все. как там - "принцип разумной достаточности" (с)


мишень обязательно покажу - какая бы не получилась.
С уважением.

PS да, и весы у меня китайские ;(

АНО
Искренне желаю удачи и осторожности, хотя и Китай давно рулит миром.
exit13
Уважаемые,
есть два практических вопроса:
1) пробовал ли кто следующий вариант:
ОДП: 71.12
пуля: Hornady A-Max .308, 155 грана/10.04 грамма (30312)
тонер: ВВ140, 3 грамма (46.3 грана)
контур: 20 дюймовый толстый

2) 7.62 на 39 с пулей 168 гран, тонер ВВ130. Контур - СКС: 520 мм. Вариант извратный явно, но хозяин ствола настаивает.

По квики вроде оба варианта работают. Хотелось бы узнать, пробовал ли кто на практике такое и что из этого получилось? Заранее благодарен.

Дохтур22
Живут же люди ВВ в СКСах жгут.
Забайкалец-03
exit13
Уважаемые,
есть два практических вопроса:
1) пробовал ли кто следующий вариант:
ОДП: 71.12
пуля: Hornady A-Max .308, 155 грана/10.04 грамма (30312)
тонер: ВВ140, 3 грамма (46.3 грана)
контур: 20 дюймовый толстый

2) 7.62 на 39 с пулей 168 гран, тонер ВВ130. Контур - СКС: 520 мм. Вариант извратный явно, но хозяин ствола настаивает.

По квики вроде оба варианта работают. Хотелось бы узнать, пробовал ли кто на практике такое и что из этого получилось? Заранее благодарен.

В первом случае - по моему передоз будет.

exit13
Забайкалец-03
В первом случае - по моему передоз будет.
Особого передоза не было. Но летит оно с такой навеской бестолково. Подскок винтовки тоже неприятный. Отработал 7 групп по 5 выстрелов. Двигался от 46.3 до 43.3 с шагом 0.5 грана. Как ни странно, но наиболее кучными на дистанции 100 метров оказались 45.3 и 43.3. В виду того, что использовались гильзы разных производителей, говорить о стабильности именно этих параметров, пока рано. Продолжение следует.
vandr
Я сыплю 140-й 2,87г.
Иван-Омск
доброго всем времени суток
други а никто не пробовал изготовить пресс ?

просто сидел на выходных с другом - пиво пили, ну и затеял я разговор про релоуд - а он мне говарит дай мне пресс для образца я тебе сделаю, и будет лучше заводского
кстати он фрезеровщик (работает практически на всех станках)

zxpm
Иван-Омск

В пост призывается уважаемый Neck.
forummessage/12/597

exit13
zxpm
В пост призывается уважаемый Neck.
откройте мне веки!

vandr
Я сыплю 140-й 2,87г.
пуля такая же? какой контур?
zxpm
exit13

Neck (neck) - отечественный изготовитель прессов и пр. Ссылка на его тему выше.

RusBear


Иван-Омск
а не у кого случайно молоточный набор не завалялся без дела взял бы по дешевке - хочу попробовать (пока с прессом дела решаются)
nemirov691
Ребятки а можно рецепт для Тикка Т3 Тактика .308, твист 11 ", ствол 20" пуля СМК- 168gr, порох ww140..Все глаза просмотрел а именно этой комбинации не нашел.
zxpm
nemirov691

Вам сюда, например - http://www.reloadersnest.com/d...=20&LoadID=9524

LoadID 4035
Bullet Sierra Matchking
BulletWeight 168 grs
Powder Vihtavuori N140
PowderWeight 43.5 grs
Primer Federal 210
Brass Make RWS
Barrel Length 25 (inches)
C.O.L (inches)
Velocity 2747 fps
Group 0.342 (inches by 3 shot at 100 yds)
Submitted Date 5/31/2002 9:23:00 PM

Тут ещё много вариантов. http://www.reloadersnest.com/q...t=168&offset=40

rakoka
у меня на 43 изумительно летела, но ствол 57см
nemirov691
zxpm

Вам сюда, например - http://www.reloadersnest.com/d...=20&LoadID=9524

LoadID 4035
Bullet Sierra Matchking
BulletWeight 168 grs
Powder Vihtavuori N140
PowderWeight 43.5 grs
Primer Federal 210
Brass Make RWS
Barrel Length 25 (inches)
C.O.L (inches)
Velocity 2747 fps
Group 0.342 (inches by 3 shot at 100 yds)
Submitted Date 5/31/2002 9:23:00 PM

Тут ещё много вариантов. http://www.reloadersnest.com/q...t=168&offset=40

nemirov691
Там везде ствол длиннее
nemirov691
:-((
exit13
nemirov691
:-((
для теории скачайте себе QuickLoad и экспериментируйте. В жизни спрашивать кого-то, мне кажется, абсолютно бессмысленно. Даже имея такой же ствол, человек может использовать патрон при другой влажности заряда, хранения тонера, температуре воздуха, температуре ствола, саундмодератор или ДТК и т.д. и т.п. Каждый ствол имеет исключительно индивидуальные характеристики распределения динамические колебаний. Например, я использовал для одной и той же навески один и тот же тонер, но разные весы. В первом случае это были дешевые рычажные, во втором случае - электронные с точностью до сотых грана. В первом случае пуля полетела прекрасно, спокойно сделав sub-moa группу, во втором - та же пуля уже полетела с гораздо худшим результатом. Причем во втором случае все навески были выбраны с точностью до 0.02 грана.
Tushisvet
Подскажите начинающему. Есть 5 типов Сунара:
5,56 - 1.45 гр на 4.0 гр пули (сам бы даже не подумал, но в соседней теме снаряжают)
7,62 - 1.66 гр на 8.0 гр пули
308 - 2.95 гр на 9.4 гр пули
3006 - 3.64 гр на 10.9 гр пули (его помещается в гильзу под завязку 3.5 гр)
3006 - 3.30 гр на 10.9 гр пули

Можно ли использовать все пять порошков в .308 калибре в зависимости от веса пули? Цели охота и разумный фаншутинг, чтоб не портить черный ствол покупным биметаллом, сборка кучек на бумаге маловероятна.

Владимир.К
Кто-нибудь использует Сунар 308 партия 8/15?
Старичок-лесовичок
Коллеги, добрый вечер.
Кто-нибудь пользует 'Сунар-308' (партия 1/15к) и 'Сунар-30-06' (партия 1/14к).
На банке 'Сунар-308' (партия 1/15к) указана рекомендованная навеска 2,95 грамм. Странно как-то для 'Сунара-308'.
Я обычно 'Сунар-308' (партия 6/09к) сыплю от 2,75 до 2,85 грамм в зависимости от бульки и температуры.
Навеска 2,95 как мне кажется великовата. В 308-ю гильзу даже 2,9 с хрустом лезет. Сколько вешать на этом порошке? Какой 'Вихте' он соответствует?
По 'Сунару-30-06' вопрос тот же. Многие его на 308-м используют. Я тоже решил попробовать, но не знаю, какую навеску взять за основу.

Все это для "Рем-700", 308-й калибр, ствол 26", твист 12, бульки 168-180 гран.

Иван-Омск
пост ? 39
forummessage/56/119

он сыпал имено Сунару-30-06 - 2,97 г.

BeTis-ML
Сегодня запустил пульки сако 123 гр на сунаре 5,56-1/08к навеска 45,6 гр, средняя скорость по шести выстрелам получилась 954 м/с !!!
Ствол рем 700 26" твист 12, куча получилась 1,5 минуты, но я даже и не пытался её собирать в быстром темпе стрелял!
nemirov691
Всем привет! В выходные отстрелял свои первые реложеные патроны. Хочу показать мишени а вставить их не получается..
nemirov691

nemirov691
А ЭТА МИШЕНЬ С НАВЕСКОЙ 44,6g
nemirov691

RusBear
Не, так не пойдет. Ты рецепт давай, чего да как делал. И с какой винтовки, какой ствол, какой твист... А то просто выложить отстрел - это не сюда. Тут рецептами и технологиями делятся. 😊
nemirov691
RusBear
Не, так не пойдет. Ты рецепт давай, чего да как делал. И с какой винтовки, какой ствол, какой твист... А то просто выложить отстрел - это не сюда. Тут рецептами и технологиями делятся. 😊

Тикка Т3 тактик. 20" 11. А рецепт на мишени написал. Порох WW-140

Космонавт78
Вот хочется мне запустить SGK-180 с коротыша 20"12" на тонере С-30-06(2/14) сколько сыпать только догадываюсь, а для большей ясности лопатить тему нет времени.
Почему бы не собрать все рецепты в шапке темы!?

------
С уважением, Виталий.

кузя
2/14 как и 3/15 это 150WW.
От неё и плясать.

С 13го твиста и 555мм ствола 180gr летела на навеске 38-39, дальше уползала куча.
На верху мануала полки не нашел.
Хотя для копыта, что 2см, что 5см, не считаю криминалом при нормальной рабочей пуле 😊

Космонавт78
Спасибо, нужна горячая навеска, чтобы выжать максимум из .308, сделаю не более 10 выстрелов в сезон. Мне не мелкие группы собирать, а по лосику стрелять!
Спасибо.
Prostor
SGK-180 с коротыша 20"12" на тонере С-30-06(2/14)
44 gr. такая пуля еще держит без превышения.
кузя
Prostor
44 gr. такая пуля еще держит без превышения

А подачу из магазина 😊
Я просто не знаю сколько максимум у Рема-700.

У меня уверенная подача, максимум на 71,5.
А тудой 42 еле влезает.

BeTis-ML
Вот так полетела СГК из ВЛСа. Все данные на мишени!

Кучу не собирал, просто попробовал одну навеску! В следующий раз пойду вверх по 0,5, надо до 800 м/с хотябы добраться!
Космонавт78
Я просто не знаю сколько максимум у Рема-700.
От магазина зависит.
Спасибо за помощь, весьма благодарен!
mdn032
Доброго дня. Подскажите, ствол 22 дюйма, твист 12. лапуа мега 185, гильза лапуа, кнопки ссi200, сунар 30-06, партия 9/15.С какой навески начинать подбор и с каким шагом? Может есть у кого рецепт и фото мишени были бы тож не лишние)
bigman30
Приветствую всех! Есть сунар 308, 30-06, 5.56 и були норнади ФМЖ 150гр, лапуа ФМЖ 123гр. Рем. 700 тактикал 20", 12 твист. На каких навесках и порошках запускать? Какие скорости получаются?
Заранее благодарен.
smola
bigman30
Рем. 700 тактикал 20"
forummessage/12/835
Космонавт78
Есть сунар 308, 30-06, 5.56 и були норнади ФМЖ 150гр, лапуа ФМЖ 123гр. Рем. 700 тактикал 20", 12 твист.
Только С-5,56 с навеской не превышая 44гр.
DmVas
Рем. 700 тактикал 20", 12 твист.



Космонавт78
Откуда вы только берёте такие скоростя?
Я замерял прострелом дистанций до 1020м с навеской С-5,56(1/08к)=43,8гр, получил V0=849м/с.
bigman30
Космонавт78
Откуда вы только берёте такие скоростя?
Я замерял прострелом дистанций до 1020м с навеской С-5,56(1/08к)=43,8гр, получил V0=849м/с.

А какая пуля?

DmVas
Откуда вы только берёте такие скоростя?

Толстостенная гильза (пережатая Lapua 30-06 в .308) отформована по патроннику, тесный Neck (толщина стенки дульца 0,017"), правильный Ful (расточенный REDDING, bushing 0.341) собранный патрон 0,342", пуля посажена по фен-шую (C.O.L. по мануалу 2,795)


Космонавт78
А какая пуля?
Sc-155
Толстостенная гильза (пережатая Lapua 30-06 в .308)
Здорово!
Как, чем обжимали?
BeTis-ML
Я делал обычной безбушинговой редддинг- нормально получается!
solovei41
[
обычной безбушинговой редддинг- нормально получается!
+1
вт
Уважаемые Г Г. А нет ли у кого случайно в закромах заводского САКОвского патрона в 308 кал-ре с пулей супер хаммерхед 180 грейн? Очень нужна длинна патрона в этой позиции.Ну очень сильно надоть! Увы,на сайте длинну не пишут.
С ув Василий.
BeTis-ML
Может пригодится кому! Отрывы на скенаре и на сако чисто мои косяки! 😊



Рэм 700 VLS ствол 26" скенар 155 и сако 123 по 5 штук, СГК 180 - 3 шт.
voalvik
вт
пулей супер хаммерхед
Есть просто хаммерхед 200гр.
sinner_86
Ребята подскажите новечку!
Тикка Т3 лайт нержавейка в 308 калибре 11 твист длинна ствола 57см
пули сценар L 155 гран
сценар 167 гран
кнопки КВБ7
порох сунар 3006 3/15 соответствует ВВ150
интересует навеска и Кол на сценар L, пулька длинная если делать навески с 41 гранна то упирается в порох при стандартном коле в 71, большие навески тем более! в мануалах ни чего не нашел про эту пулю ни в вихтовском ни в других! помогайте!!!
вт
Алексей спасибо,померяйте пжст.Просто хаммерхед имеет более тупое оживало, а супер поострее будет.Почему заморачиваюсь-карбаса рядом нет,иначе бы настроил в две секунды.С ув Василий.
voalvik
Завтра к вечеру возле сейфа окажусь.Скажу сразу,короткие они.Я собираю по нижней грани канелюры 71,1.Больше магазин не позволяет.
ПЫ.СЫ. замерил, 69,3 мм у заводского хамерхед 200гр.
Dimmm
кто сможет подсказать

сьерра гейм кинг 200 гр
вихта 540

сколько сыпать?

батюшка
Dimmm
сьерра гейм кинг 200 гр
вихта 540

сколько сыпать?

в Сиерровском мануале стартовыая навеска вихты 540 для такой пули 35,0, а максимальная 38,2
Dimmm
спасибо. ссылки нет?

логика как в лапуевом? +10% к максималке?))

ts162
Космонавт78
Здорово!
Как, чем обжимали?
BeTis-ML
Я делал обычной безбушинговой редддинг- нормально получается!
Только орех надо с декапером вытащить, потом обрезать по длине и еще раз прогнать уже с орехом.
Djo_krsk
батюшка
сьерра гейм кинг 200 гр
вихта 540

мало того что тяжеловатая.... так и порох быстроват, патрон не комфортный будет. лучше всё таки тогда 150/550.

sherhan1003
Парни приветствую.
Для Бенелли Арго в 308 м рецептик не подскажите ? Длина ствола 51 см , твист 12. Имеется Сунар 308 1/15к , бульки норма орикс 180 gr и норма вулкан 180 gr , кнопки CCI. Интересует навеска и ОДП. Нужно для охоты.
С уважением.
DOKTOR 2010
Коллеги, нужны Ваши мнения. Кто чего думает по поводу размера дульного пламени? Сорри, одна из фоток не ахти, но всё же видно.


Ствол 22", твист 11", ВВ140, пули 168 gr и 180 gr. Смеркается, съемка в 16-20. Просто не взял с собой ранее пользованые патроны и не заснял разницу. Субъективно, на тех пламя было побольше раза в 4 (на С1/15)
Djo_krsk
Это разве пламя? так 3-4 искорки. от сунара подлесок загорается, вот это пламя 😊 😊
DOKTOR 2010
То есть нормальное. Просто недавно сосед по столу светлым днем констатировал факт, что выхлоп кабана и опалит заодно, особенно на 168 грейновой пуле, вот и сменил 1/15 на 140. Но сам то сбоку ни разу не видел, и сегодня ума не хватило старую версию отстрелять и заснять для сравнения.
Djo_krsk
фото... ствол как то смотрится не на 22", а на 20". обман? 😊
DOKTOR 2010
Да, болт - Маузер М12 в .308, ствол 56 см (по каталогу), сейчас померял, от среза патронника до дульного среза 55 см, т. е. 21,65"
Космонавт78
Кто чего думает по поводу размера дульного пламени?
Это разве пламя!?
Вот от Кентавраса 9,7г на 20" - вот это пламя! Хотя его мало кто замечает днём. 😊



DOKTOR 2010
Да, эту тему видел, так там еще и ДТК эффект салюта дал))). С размером пламени, спасибо, видимо придется для ночных охот и ответственных выстрелов ВВ пользовать. Кстати ощутил сегодня значительную разницу в чистке ствола после применения ВВ и С))). Так быстро нагар я еще никогда не убирал!
sinner_86
други помогайте! сунар 3006 3/15 партия вв150 соответствие, влазит в гильзу всего 44 грана! что делать? пули сценар L 155 гран по вихтовскому мануалу от 42 до 47 гран! 308win
rakoka
возьмите сценар 167, из тикки отлично летает...
mr_chur
Здравствуйте товарищи!
Подскажите с патронами.
Имеется ружье Ruger M77 mark II grey target, калибр .308Win, стволы 660 (26"), твист 10.
Цель - бумага и дичь.
Расстояние 100, 300, 500, 700.
Приоритет 100-450/500.
Вот собственно... Что подскажете, чем поможете...
С уважением!
Спасибо
Djo_krsk
sic quaesitor inveniet....
габариты дичи то какие? 😊. выбор пуль огромен 😊
mr_chur
Габариты, от зайца до кабана
rakoka
Что подскажете
Sierra (175 GR) HPBT MatchKing
sinner_86
как сценар для охоты подходит или только по бумаге?
rakoka
если стрелять исключительно в голову, то все подходит....
sinner_86
нет я на полном серьезе!!! не охото подранков делать!
Космонавт78
нет я на полном серьезе!!! не охото подранков делать!
Вы сами знаете ответ и вытягиваете у форумчан универсальную пулю по бумаге и по лосю.
Sierra 175 HPBT MatchKing именно такая, у меня знакомый ей лосей валит с вышки и оп бумаге здорово работает. Но я больше предпочитаю каждому своё и утрировано подразделяю пули на 3 вида применения, это бумага, птички и лоси.
sinner_86
спс за ответ!
Djo_krsk
mr_chur
Габариты, от зайца до кабана

заяц / лиса - FMJ / HPBT
кабан - Hornady SST / Lapua Mega / Солиды (Barns, Nosler) / Nosler BTH
коза - SST / SP

так для начала.... ваш твист позволяет использовать средне-тяжелые пули.

кузя
Djo_krsk
кабан - Hornady SST

Лось, медведь... Мамонт при хорошем раскладе 😀

Перешел полностью на неё (180), в этот год.
Мало того что она с САЙГИ летает почти в минуту, так еще и на скорости 640 творит такое...
Я себе с трудом представляю, что будет если её на горячих навесках прилепить.

Лось на восемь отростков, упал в месте попадания.
При попадании в позвоночник, легкие в кашу.

Кабан 3,5 года по лопате...
Из ливера взять удалось только сердце.
Лег на месте стрела.
Примерно такой же кабан, тоже лег. Но по шее тут не удивительно.

И очень порадовала в плане кучи.
На всех навесках выдает 5-7см на сотне, что для Сайги норма.
Т.е. в принципе, если винтовка изначально минутная, то тонкие материи можно не ловить.

Космонавт78
кузя
Лось, медведь... Мамонт при хорошем раскладе Перешел полностью на неё (180), в этот год.
А вот я хочу попробовать другую Хорнади по всем характеристикам лучше 180-й (как рекламирует производитель). http://m.hornady.com/store/30-Cal-.308-178-gr-ELD-X

ЗЫ: но лучше Nosler Accubond 180 ничего нет! Хотя Sierra GameKing 180 тоже неплохая пуля.

------
С уважением, Виталий.

Djo_krsk
кузя
Мамонт при хорошем раскладе

мы в заповедниках не охотимся. ниизззяяя 😊
медведь от неё то же ложится хорошо 😊

Космонавт78
другую Хорнади

давно её видел, но пока никто неможет её привезти. ценник думаю у неё будет выше SST.

Космонавт78
Nosler Accubond
+ BTH! успел до кризиса на распродажах выкупить, сейчас глядя на ценники, стрелять жалко 😊 😊 😊
mr_chur

.так для начала.... ваш твист позволяет использовать средне-тяжелые пули.

Спасибо. Средне- тяжелые...
И все таки, если стрелять бумага (100-500 м), мелкий зверь/птица (до 150 м), кабан (до 150 м), то вес пули какой? Разброс получается по весу большой. По вашему опыту, какие подойдут то?

Djo_krsk
от 170gr и выше до 185 gr вполне хватит
Космонавт78
мелкий зверь/птица (до 150 м),
Попробуйте Lapua LockBase 170 gr!
кузя
Космонавт78
как рекламирует производитель

Думаю не более чем реклама.
На низких скоростях, у ССТ головная часть взрывается по канелюру, а жопа летит с грибком. Очень напомнила мне RWS TUG по действию.

Далеко не плюнуть на моих скоростях, но думаю что эффект будет примерно одинаковый.

Большие деформации тоже не сильно хорошо.
Они только собак радуют, ибо гематом много 😊

Djo_krsk
коза падает на дистанции до 200 метров, без радости для собак, в пределах погрешности от попадания пули, без взрывного эффекта 😊
михаил25РУС
Всем привет. Может кто пробовал перепуливать бпз под импортную пулю? Есть задумка попробовать лапуа мега 9.7гр.либо использовать порошок сунар 308 1/15.Пойдёт такая пуля для вепря?
Allraz_31
Пойдёт такая пуля для вепря?
Если шаг 320мм -пойдет, а если 240мм -надо потежелее. И для охоты желательно потяжелее пулю подбирать, диапазон соответственно для Вашего твиста.
С Днем рождения! Здоровья, удачи и метких выстрелов!
Космонавт78
Всем привет. Может кто пробовал перепуливать бпз под импортную пулю? Есть задумка попробовать лапуа мега 9.7гр.либо использовать порошок сунар 308 1/15.Пойдёт такая пуля для вепря?
Привет! С днюхой!
Под эту пулю совсем не обязательно менять порох, проверено на 10г.
И ещё, перед тем , как вставлять свою пулю снимите фаску с шейки гильзы, а то на пуле будут задиры.

------
С уважением, Виталий.

михаил25РУС
Космонавт78
Привет! С днюхой!
Под эту пулю совсем не обязательно менять порох, проверено на 10г.
И ещё, перед тем , как вставлять свою пулю снимите фаску с шейки гильзы, а то на пуле будут задиры.

Привет спасибо за поздравления. Я правильно понял проверено на 10.9 бпз которые лакированный? Про фаску знаю)

Космонавт78
михаил25РУС
Я правильно понял проверено на 10.9 бпз которые лакированный?
Нет.
Использовал именно патрон БПЗ 7,62Х51 FMJ, вес 9,7 г под пулю 10г - полёт отличный!
михаил25РУС
Космонавт78
Нет.
Использовал именно патрон БПЗ 7,62Х51 FMJ, вес 9,7 г под пулю 10г - полёт отличный!

Проверим.спасибо на какие дистанции стреляли?какая куча?

ts162
Космонавт78
Попробуйте Lapua LockBase 170 gr!
С комбинахи такой пулькой друг брал глухарей на дистанции от 40 до 120 метров. Дырка равна калибру, мяса на выброс не было.
михаил25РУС
ts162
С комбинахи такой пулькой друг брал глухарей на дистанции от 40 до 120 метров. Дырка равна калибру, мяса на выброс не было.

11гр. думаю это не для вепря пулька.Охота на капытных . По перу используем гладкие. Глухарей в крае нашем нет.

михаил25РУС
ts162
С комбинахи такой пулькой друг брал глухарей на дистанции от 40 до 120 метров. Дырка равна калибру, мяса на выброс не было.

Думал вы мне ответили.

Иван-Омск
други а кто что скажет про пресс и матрицы LEE ?
михаил25РУС
Иван-Омск
други а кто что скажет про пресс и матрицы LEE ?

Матрицы хорошие 👍

voalvik
Иван-Омск
кто что скажет про пресс и матрицы LEE ?



Матрицы как матрицы,не гумно,и не супер.Пользую со "щипцами" чисто для охоты до 150м.Вполне себе.
Иван-Омск
а сам пресс как ? если другие матрицы использовать
хочу примерно 0.5 МОА на 300 м.
михаил25РУС
Иван-Омск
а сам пресс как ? если другие матрицы использовать
хочу примерно 0.5 МОА на 300 м.

Кучность вам даст не пресс и матрицы,а правильно подобранный боеприпас к вашему винту.если вы новичок в этом берите не думайте, дальше больше ....

voalvik
Иван-Омск
хочу примерно 0.5 МОА на 300 м.



А сейчас сколько?
ts162
михаил25РУС
11гр. думаю это не для вепря пулька.Охота на капытных . По перу используем гладкие. Глухарей в крае нашем нет.
У меня с Вепря на сотню с трудом минута на этой пульке, поэтому перебираю БПЗ 150 грановый ФМЖ(депулирую, навеска 41 гран родного пороха, обжал, засунул пульку и все). Для Локбейса 170, С308 - 41,9 гр. Это рецепт для комбинахи с 12 твистом.
Иван-Омск
voalvik
А сейчас сколько?

сейчас стандартным на 100 почти пол минуты
полный рецепт патрона есть (достался от старого хозяина) им он 0,3 МОА на 300м. делал
хочу достичь примерно аналогичных результатов, а тут начитался на ганзе всякого - теперь в голове каша - из-за чего и начал спрашивать

fet909
Я только начал втягиваться в релоад. Подскажите пожалуйста: есть сунар 308 партия 8/15 , 2,93 гр. под пулю 9,4. Хочу собрать со сценаром 167, гильза норма. С какой навески начать? Винт CZ-550 стандарт. Может есть какая формула, типа минус 10% пороха на +1 грамм пули?
Иван-Омск
для CZ 550 - есть прям отдельная темка - forummessage/12/170 - почитайте
fet909
Спасибо, почитал. Но ответов не нашёл. Если кто подскажет, буду премного благодарен. А CZ-550 значит болт(кримповать не надо), ствол 600 мм., твист 12 (вес пуль соответствующий) и т.д.
hanter741
fet909
сунар 308 партия 8/15 , 2,93 гр. под пулю 9,4. Хочу собрать со сценаром 167
неоднократно проскакивало, в том числе и от Простора, что все 308е сунары примерно около 135й вихты.
по мануалу вихты под сценар 167 надо сыпать VV N135 от 2,38г. (36,7гр) - вот от этой навески минус 5% (т.е. 2,26г. или 34,9гр.) и вперед по полграна, до появления признаков превышения давления.
если че - макс навеска N135 под Сц167 - 2,59г. (40гр.)
как то так 😊
Олег-Брянск
Снаряжал Скенар 167 на Сунаре-308 6/09 (примерно ВВ133). Кучная навеска была 41,5, в холодное время года до 43 без превышений, в жару - больше 42 уже не комфортно. У меня Рем 700 , ствол 660, твист 12.
ИМХО, то что советуют в предыдущем посте (начать с 34,9 грана) - только тонер израсходуете, а скорости не будет нормальной. Начните уж с 39-40 если тонера в достатке.
fet909
Огромное спасибо за ответ. С тонером проблем нет, купить можно много. Главное понять, с чего начать. Спасибо.
fet909
http://dominator-arms.ru/news/poroh-dlya-reloadinga.html
здесь беру порох и капсуля.
hanter741
Олег-Брянск
только тонер израсходуете
зато надежно. по одному отработал до превышения, израсходунтся о грамм 30. потом отступил вниз и пошел искать кучную навеску.
но каждый сам себе буратин)))
fet909
hanter741
зато надежно. по одному отработал до превышения, израсходунтся о грамм 30. потом отступил вниз и пошел искать кучную навеску.
но каждый сам себе буратин)))

Тонер ерунда, ни о чём. А вот бульки нонче дорогие: сценар-37р.шт., мега-56р.шт., а орикс так вообще 104-107р.шт. в зависимости от веса. Хотя конечно с ценами на заводские патроны не сравнить. Мне недавно камрад, у которого я пресс брал, сказал, что скоро всё , что из-за бугра будет стоить ещё на 50% дороже. И дело не в цене на доллар, а в нашей таможне. Если раньше без пошлин физ. лицо мог провести товар на 1000 евро, теперь эту планку снизят до 150 евро. А пошлина около 30% от стоимости плюс затраты на перевозку. Так что всё, как говорится, для людей. Готовтесь к резкому подорожанию, закупайтесь заранее по возможности.

P.R.V.77
posted by dima020:

порох Сунар 7,62

У Вас на банке какие заводские навески указаны???

P.R.V.77
Может вам порошок др.найти. Сунар 30-06 например.
Djo_krsk
Этот сильно реззкий для такой пули будет и в этом калибре. лучше не рискуйте и дальше х39 его не оспользуйте.
P.R.V.77
Его конечно можно ноо оочеееень осторожно.Посмотрите мануал Нослера по пулям.Какая максимальная тяжелая возможна.У Вас ведь 123 гр.пуля в заводской навеске указана.
fet909
Парни, подскажите, а можно ли с CZ-550, 308 win., 12 твист, запустить мегу 200 гр.( 13 г. ) на порошке 30-06s/9-15. Хочу сделать " летающий молоток ", стоппер для тайги, дистанция стрельбы не далее 100 метров, скорее от 20 до "в упор". На мишука естественно. Если можно, то с какой навески начать? Спасибо.
Djo_krsk
лучше 30-06 2/15 или 3/15 или что то ещё такое же мягкое поищи. на этой партии судя по отзывам в 308 такую тяжелую лучше не пускать. злой патрон получится. даже скорей всего очень.
Evgen39
Добрый день уважаемые форумчане. Помогите советом.
Rem700, 308Win, 24",твист 10
сунар 308 1/15К
бульки Sierra GameKing SBT
какие бульки по весу можно запустить(150,165 или 180)?
и сколько сыпать?
fet909
Djo_krsk
лучше 30-06 2/15 или 3/15 или что то ещё такое же мягкое поищи. на этой партии судя по отзывам в 308 такую тяжелую лучше не пускать. злой патрон получится. даже скорей всего очень.

Спасибо, правда в магазе только эта партия есть. Ну а вообще, как насчёт 13 г. пули с 12 твиста, получится? Или проще не заморачиватся и с 12 г. замутить?

Djo_krsk
Evgen39
сунар 308 1/15К

не более 10 г. (150 gr) старшие товарищи писали рекомендации тут. большое давление даёт. хотя изголяются с ним некоторые по всякому. тут уже как говрится какие у вас тактильные ощущения от выстрела будут и как железо это будет переносить. начниет с минимальных навесок по мануалуЮ по аналогии с ВВ136. и контроль, контроль, ...

Djo_krsk
fet909
от 20 до "в упор"


fet909
13 г. пули с 12 твиста, получится?

особого разброса небудет 😊 😊 😊. а так конечно тяжеловатая...... и как чизетка это перенсет 😊

fet909
Дык о чём речь. Главное, что бы без передоза достаточная скорость была для нормального раскрытия, а разброс в 10 см. на сотку вполне бы устроил.
Djo_krsk
12 твист легкие пули типа "любит" 😊..... а 9/15 не совсем удачная партия говорят... как это в комплексе сработает хз.... 50/50 😊
cheredei
Кто может объяснить что происходит при замене капсюля, например если квб7 заменить на CCI 250. Что происходит с давлением, скоростью, вибрациями?
Космонавт78
если квб7 заменить на CCI 250
Появляется больше осечек и только. 😊
cheredei
CCI 250 хуже квб7 ?
Как то при минус 20, квб7 все дали осечку ШТУК 20, хорошо что на стрельбище. побыли на морозе 30 минут.
Djo_krsk
КВБ-7 надо дожимать в гнездо подальше, а не в ровень с донцем делать. и никак иначе. возможно из за этого осечки.
250 это магнум же, там и оболочка должна быть потолще что бы давление держать, ну и несколько мощней они естественно.
voalvik
fet909
Главное, что бы без передоза достаточная скорость была для нормального раскрытия, а разброс в 10 см. на сотку вполне бы устроил.
За мегу 200 и CZ ничего не скажу,а вот с РЕМа коротыша с 12-м твистом САКО хамехед 200гр запускаю , вполне себе нравится.Правда на сунаре 3/09 42.6 гр.При +15 плющит капсюль,экстраскция свободная.Собрал для охоты по холодку с лабаза 80м (+-).Супер-кучу не искал,с колена на сотне всё в пределах листочка для заметок 8х8(яркие такие на липучках)
fet909
Спасибо! Всё таки заморочек много. Буду пробовать 12 г. мегу.
ООО ТЭМП
Имеем карабин Orsis Varmint 308 Win. , ствол -610мм, 11 твист,
гильза S&B,
Пулька - Hornedi 185 грeйен.,
порох Сунар 308, партия 8/15.
Вопрос, можно ли это поженить?
С каких навесок порекомендуете начать?
Djo_krsk
быстроват наверное порошек для такой тяжелой пули... с 36.0 пробуйте. а лучше не пробуйте даже, злой патрик выйдет и скорость малая...
и гильзу попроличней возьмите, тапкам закидают сейчас 😊....

30-06 вам в помощь

fet909
Насчёт гильз поприличней-а новосиб для охот целей пойдёт? А то есть пара сотен, выкидывать жалко, капсули кв-27н есть, гидродекапсулятор не проблема.
Космонавт78
voalvik
вот с РЕМа коротыша с 12-м твистом САКО хамехед 200гр запускаю
Вот это супер картинка!
Вся информация на ладони!
Уважаю!
voalvik
Нее,Виталий,это тебе поклон!!!Всё тебе благодаря!!!
ts162
voalvik
а вот с РЕМа коротыша с 12-м твистом САКО хамехед 200гр запускаю
Кримпуете??? На фото видны следы.
Ase
Подскажите рецептик пж-та
имеем:
REM 750 308win
Hornady A-MAX 178gr
и два порошка
-Сунар 308WIN партия 8/15к (буква неразборчиво) для пули 9.4г навес указан 2,93г
- Сунар 30-06S партия 9/15к (буква еще не разборчивей, толи "к" толи "н") 10,9г 3.25г
Как запустить без особых претензий в 308?
voalvik
ts162
Кримпуете???
АГА 😊
ООО ТЭМП
Djo_krsk
быстроват наверное порошек для такой тяжелой пули... с 36.0 пробуйте. а лучше не пробуйте даже, злой патрик выйдет и скорость малая...
и гильзу попроличней возьмите, тапкам закидают сейчас 😊....

30-06 вам в помощь

ООО ТЭМП
Djo_krsk
быстроват наверное порошек для такой тяжелой пули... с 36.0 пробуйте. а лучше не пробуйте даже, злой патрик выйдет и скорость малая...
и гильзу попроличней возьмите, тапкам закидают сейчас 😊....

30-06 вам в помощь

Есть ещё полегче лапуа 180грейн, это как то исправит ситуацию?
Если нет то какую партию с3006 искать?
Гильзы ещё PPU и S&B есть, подойдут?

BoBaH uH qa Xay3
Добрый вечер господа. Не совсем уверен, что сюда, но хотел услышать немного советов для начинающего. Какие бульки, из более-менее бюджетных, полетят точно на расстояние до 300 метров, при этом целью может оказаться кабан. Шансов немного, основной предмет добычи - косуля, но они (шансы) есть.

Заранее благодарен за потраченное время на меня-неуча! 😊

Ase
тут и так то народ не особо отзывается на просьбы о помощи, а уж если калибры не указывать и из чего стрелять собираешься не писать, то шансы на совет, ну как у меня на завещание от дедушки миллионера в америке ...
BoBaH uH qa Xay3
Добрый вечер господа. Не совсем уверен, что сюда, но хотел услышать немного советов для начинающего. Какие бульки, из более-менее бюджетных, полетят точно на расстояние до 300 метров, при этом целью может оказаться кабан. Шансов немного, основной предмет добычи - косуля, но они (шансы) есть.
Заранее благодарен за потраченное время на меня-неуча!



ts162
voalvik
АГА
Про кримп подробнее, смысл нужности в Вашем случае,т.к пуля тяжелая и навеска уже приближается к превышению? Для себя делаю легкий кримп на ЛБ-170 +С308 9/15 - 41 гр. т.к. для Вепря, товарищу на комбинашку без кримпа. Контрольный отстрел с Вепря и комбинахи на отличие с кримпом и без показала, что куча у Вепря практически не изменилась, а вот у комбинахи летят выше на 2 МОА и куча расползлась.
BoBaH uH qa Xay3
Ase
тут и так то народ не особо отзывается на просьбы о помощи, а уж если калибры не указывать и из чего стрелять собираешься не писать, то шансы на совет, ну как у меня на завещание от дедушки миллионера в америке ...

Я так понял, что калибр как раз понятен? 308win же. Или я не туда попал?
Стреляю из Heckler & Koch MR 308(417). Может еще нужна какая инфа?

Ase
да все правильно, но все же мало ли кто какие калибры тут обсуждает.
Я сам тут с целью научиться , немногое посоветовать могу. Но как бы это помягче спросить:а для чего вопрос то задается вообще, с целью собрать патрон, заменить что то в готовом уже или еще другая цель?
Понятно что тебе полуоболочка нужна, а ее не так много можно видов найти, я проверял..

BoBaH uH qa Xay3
Я так понял, что калибр как раз понятен? 308win же. Или я не туда попал?
Стреляю из Heckler & Koch MR 308(417). Может еще нужна какая инфа?
BoBaH uH qa Xay3
Ase
а для чего вопрос то задается вообще, с целью собрать патрон, заменить что то в готовом уже или еще другая цель?
Понятно что тебе полуоболочка нужна, а ее не так много можно видов найти, я проверял..

Мои задачи? Собирать под себя. Цели: косуля, сильно реже - кабан. Расстояние: от 40 до 280-300. Сейчас заводом пуляю. Но вот в голову не стабильно попадаю. Точные патроны - дороговато, чехи - ну похуже летят, хоть тресни. Раз уж раскрутился на дорогой инструмент, хочу подобрать ОПТИМАЛЬНЫЕ бульки. Без вопросов орикс меня устраивает всем, кроме ценника. Вот и пытался к коллективному разуму прицепиться. Понятно, что люди новые в этой теме - всегда настороженно принимаются 😊

Дохтур22
Укажите длину ствола и твист будет понятнее какие по весу подбирать.
Arturik321
Доброго времени суток ! Ребята подскажите новичку , что за обозначение +28 и КОЛ-71мм и КОЛ- 73 мм , я ничего не понимаю , объясните пожалуйста , если не трудно?
captan
Arturik321
Доброго времени суток ! Ребята подскажите новичку , что за обозначение +28 и КОЛ-71мм и КОЛ- 73 мм , я ничего не понимаю , объясните пожалуйста , если не трудно?
Видимо температура окружающей среды ну и длина патрона.
Arturik321
Да и еще, где брать пули, порох ,капсуля и гильзы и какие гильзы посоветуете ? У меня ТИККА Т3 Варминт 308 WIn.
Arturik321
Должно быть четко 71 или есть какие то допуски + - ?
captan
Arturik321
Да и еще, где брать пули, порох ,капсуля и гильзы и какие гильзы посоветуете ? У меня ТИККА Т3 Варминт?
Читайте про свою винтовку в разделе "винтовка глазами владельца". Скорее всего там найдёте всё. Ещё раздел " всё для высокоточной стрельбы " Вам в помощь.
Arturik321
Спасибо огромное!!! CAPTAN !
Djo_krsk
Arturik321
Должно быть четко 71 или есть какие то допуски + - ?

он может гулять у каждого по разному.
а допуск это длинна патронника у вас до нарезов или ограничение по внутренней длинне магазина....

fet909
Arturik321
Да и еще, где брать пули, порох ,капсуля и гильзы и какие гильзы посоветуете ? У меня ТИККА Т3 Варминт 308 WIn.

Котельники-я так понимаю, что Москва? Тогда: http://dominator-arms.ru/news/poroh-dlya-reloadinga.html , forummessage/153/14

fet909
Arturik321
Должно быть четко 71 или есть какие то допуски + - ?

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=66 - эту тему гляньте, полезно.

OLEGAZOOM
BoBaH uH qa Xay3
Мои задачи? Собирать под себя. Цели: косуля, сильно реже - кабан. Расстояние: от 40 до 280-300. Сейчас заводом пуляю. Но вот в голову не стабильно попадаю.
Я на Блазере Р8 пользую Sieera GK 180gr V-820м/с и D46 185gr V-780м/с, бк одинаковые летят в одном горизонте, поправляю только вертикаль.
BoBaH uH qa Xay3
Дохтур22
Укажите длину ствола и твист будет понятнее какие по весу подбирать.

Спасибо, что откликнулись!
ствол длинной 16.5" и твистом 12". По новой мониторю тему по своей винтовке. Давно ее читал, про сборку тогда пропускал мимо ушей.

OLEGAZOOM
BoBaH uH qa Xay3
ствол длинной 16.5" и твистом 12"
Тады только легкие снаряды 😞
BoBaH uH qa Xay3
OLEGAZOOM
Тады только легкие снаряды

Я совсем не в теме. Можно чуть подробнее?

Djo_krsk
12 твист любит легкие пули, но до 170gr вполне всё реально.
BoBaH uH qa Xay3
Djo_krsk
12 твист любит легкие пули, но до 170gr вполне всё реально.
Благодарю за помощь. А что конкретно полетит точно и остановит кабана на 250 метров? Хотя бы примерно?
Заводской орикс летит неплохо у меня, но он 180gr

OLEGAZOOM
Я на Блазере Р8 пользую Sieera GK 180gr V-820м/с и D46 185gr V-780м/с, бк одинаковые летят в одном горизонте, поправляю только вертикаль.

Спасибо, Олег!

fet909
BoBaH uH qa Xay3
Благодарю за помощь. А что конкретно полетит точно и остановит кабана на 250 метров? Хотя бы примерно?

Лапуа мега 150 гр.(9,7 г.) из доступных на такие дистанции. Орикс в два раза дороже.

fet909
Есть ещё RWS KS 150, очень точная и мягкая, хорошо раскрывается на далеко, но стоит почти как орикс. Хотя что можно найти в Екатеринбурге не знаю, но отсюда почтой шлют: forummessage/153/14
Может ещё что подберёте себе, например RWS EVO тоже очень хвалят до 300 м.
fet909
BoBaH uH qa Xay3

Спасибо, что откликнулись!
ствол длинной 16.5" и твистом 12". По новой мониторю тему по своей винтовке. Давно ее читал, про сборку тогда пропускал мимо ушей.

Если Арго, что на фотке, то для полуавтомата кримповать желательно, говорят , что распуливались у некоторых самосборные патрончики.

BoBaH uH qa Xay3
fet909
Если Арго, что на фотке, то для полуавтомата кримповать желательно, говорят , что распуливались у некоторых самосборные патрончики.

Спасибо за консультации. По РВС все понятно, заводом почти всегда им и стрелял. Про Лапуа мега не знаю ничего. Как работает по зверю?
По палке. Сейчас не арго, но тоже полуавтомат. Уточню в ветке про кримпование.

Самый главный критерий: точность, второй по важность-останавливающее действие (кабан). Косульке все-равно в голову стреляю. Там все понятно.

60rus
Товарищи, есть рем 700 20", твист 12, также бульки сценар 167 и тонер сунар 30-06 2/14(вв150), 5,56 2/12(вв135). Есть у кого-нибудь рецептики под эти компоненты? Под смк 175 тоже интересно
fet909
BoBaH uH qa Xay3

Спасибо за консультации. По РВС все понятно, заводом почти всегда им и стрелял. Про Лапуа мега не знаю ничего. Как работает по зверю?
По палке. Сейчас не арго, но тоже полуавтомат. Уточню в ветке про кримпование.

Самый главный критерий: точность, второй по важность-останавливающее действие (кабан). Косульке все-равно в голову стреляю. Там все понятно.

В этом плане у меги всё ок, очень похожа на орикс по всем параметрам, кроме цены. Ну и есть 185 (12 г. ), останавливает хорошо и по весу близка с ориксом. А для косули 150 мега самое то будет. И носик не заминается, т.к. нет оголённого свинца, что на точность тоже влияет. Хотя в Тигре (у меня 308) были заминания на ориксе, но при досыле первого патрона из магазина, если не достаточно резко затвор отпустить. На болте (Cz-550) вообще без разницы конструкция пули, ни разу заминок не было.

fet909
Ну и про мегу и кабана здесь можно несколько упоминаний найти, в конце этой странички и на 3-4 следующих: forummessage/2/2245
Дохтур22
Теперь Вам нужно с порошком определиться наш не наш.
ООО ТЭМП
Djo_krsk
быстроват наверное порошек для такой тяжелой пули... с 36.0 пробуйте. а лучше не пробуйте даже, злой патрик выйдет и скорость малая...
и гильзу попроличней возьмите, тапкам закидают сейчас 😊....

30-06 вам в помощь

А порошок С3006, 9/15, вроде аналог vv150, для этих параметров лучше подойдет?
Если, да! То правильно ли я понимаю, что для веса этой пульки нужно начинать движение по лестнице с 2.65гр.(40,9г-н) ?

(308 Win. , ствол -610мм, 11 твист,
гильза S&B,Пулька - Hornedi 185 грeйен.,


solovei41
правильно ли я понимаю, что для веса этой пульки нужно начинать движение по лестнице с 2.65гр.(40,9г-н) ?
ДА.
vandr
Взял п/автомат, с 10-м твистом... Теперь нужно проверять, как на нем будут летать мои от 150-грейновые...
Космонавт78
Взял п/автомат, с 10-м твистом... Теперь нужно проверять, как на нем будут летать мои от 150-грейновые...
Перестабилизация пули очевидна, но это не мешает стрелять на средние дистанции!
vandr
Космонавт78
Перестабилизация пули очевидна, но это не мешает стрелять на средние дистанции!

Надеюсь, что так. Мои задачи пока за пределы 300 м и не выходят.

mdn032
Приветствую. Может кто подсказать про бульки: нужны для твиста 12 дюймов охотничьи на зверьков вроде лисички и птичек вроде глухарика. Калибр естественно 308.
mdn032
Посчитал по формуле, нужны пульки с длиной до 29 мм под 12 твист, а линейных размеров пуль не могу найти(
BoBaH uH qa Xay3
fet909
Ну и про мегу и кабана здесь можно несколько упоминаний найти, в конце этой странички и на 3-4 следующих: forummessage/2/2245

Евгений. Поклон в пояс за тыканье носом! Спасибо. Думаю попробую мегу. Ценник щадящий у нее совсем.

Дохтур22
Теперь Вам нужно с порошком определиться наш не наш.

Если пост был мне адресован, то да. Я совсем не понимаю пока темы. Влечение к импорту у меня конечно еще не перевелось. Просто понять разницу в цене. Какой порядок цены на банку и на сколько его хватит, примерно? И порошок, я так понял, нужно свой под каждую почти бульку?

кузя
ООО ТЭМП
То правильно ли я понимаю, что для веса этой пульки нужно начинать движение по лестнице с 2.65гр.(40,9г-н) ?

(308 Win. , ствол -610мм, 11 твист,
гильза S&B,Пулька - Hornedi 185 грeйен.,

Я б прострелял с 38 по 42.
Скоростей больших не ждите.

кузя
BoBaH uH qa Xay3
Думаю попробую мегу. Ценник щадящий у нее совсем.

У SST еще более щадящий. И б/к в разы лучше кирпича. И работает она по зверю, лучше, даже на минимальных скоростях.

fet909
кузя

У SST еще более щадящий. И б/к в разы лучше кирпича. И работает она по зверю, лучше, даже на минимальных скоростях.

Найти бы её ишшо. Если только кентавру распулить, у меня пяток пачек завалялось.

ООО ТЭМП
кузя

Я б прострелял с 38 по 42.
Скоростей больших не ждите.


А не маловато будет?
И почему именно с 38-и?
Простите за любознательность и не опытность!

Djo_krsk
fet909
Найти бы её ишшо

её тут валом предлагают, даже искать особо ненадо....

ООО ТЭМП
И почему именно с 38-и?
Простите за любознательность и не опытность!

не переводите не такие уж дешевые расходники в нынешнее время, начинайте спокойно с 41.0 гр.

но для 308 вы всё таки нашил бы другую партию 30-06....

ООО ТЭМП
Djo_krsk

но для 308 вы всё таки нашил бы другую партию 30-06....

Например какую на партию стоит искать?
Вроде народ много на С3006 п.1/15 работает. Эту партию вы имеете в веду?
Если да, то где посоветуете ее поискать? В магазинах бесполезно, уже это пройденный этап, нет этой партии ни где. Если кто то на форуме предлагает, ткните носом, пожалуйста (может я не там искал?).
Спасибо!

МаксимЧ
Да уже 3/15 30-06 не найти... Вот и я сейчас с 9/15 эксперименты начну с сиерой GK 165 грейн...
DIMAN2
В Новосибирске 3006 2/15 , 308 1/15 и 223 свободно
ООО ТЭМП
DIMAN2
В Новосибирске 3006 2/15 , 308 1/15 и 223 свободно

Ну а тем кто в Москве, кто то может помочь с порошочком С3006, п1/15 ?
Куплю, на условиях самовывоза с любого адреса в Москве и МО.
Понимаю, что тема скользкая, пишите в личку, ну или
teploenergo-mp@yandex.ru
Заранее, спасибо откликнувшимся!

Djo_krsk
в москве и пороха нет.... вот уже да.
позвоните http://tempgun.ru/catalog/3444/
http://dominator-arms.ru/news/poroh-dlya-reloadinga.html

где то ещё адреса были. сейчас в продаже в основном 2/15 - 3/15 из 30-06. он в 308 хорош будет.

вот тут у местных спросите, может кто подскажет инфу посвежей.
forum_light_message

МаксимЧ
Видал в 13k.ru... То есть 13 калибр... И 308 и 30-06. Номера партий не смотрел....

Прикол в том что в Доминаторе народ в очередь пишется и партия 3/15 в 30-06 там была в начале лета... в сентябре там брал 9/15 а в 13 калибре лежит и народу никого....

Сижу на заимке пью самогон.... Погода дерьмо... Уаз не прет... Все раскисло...

fet909
В Доминаторе брал с-308 и капсуля две недели назад. Всё , что у них в прайсе прописано ,было в больших количествах и ажиотажа не наблюдалось.
Djo_krsk
МаксимЧ
Все раскисло...

у нас -19 .... снег 😊, потеплело 😊

ООО ТЭМП
Djo_krsk
в москве и пороха нет.... вот уже да.
позвоните http://tempgun.ru/catalog/3444/
http://dominator-arms.ru/news/poroh-dlya-reloadinga.html

где то ещё адреса были. сейчас в продаже в основном 2/15 - 3/15 из 30-06. он в 308 хорош будет.

вот тут у местных спросите, может кто подскажет инфу посвежей.
forum_light_message

В том то и дело, что там везде С308, п. 8/15 и С3006, п. 9/15, эти то партии у меня уже есть !
Мне же советуют, поискать для моих целей С3006, другую партию, вот я и спросил, какую конкретно? И где взять ?
Ну да ладно, завтра все маги ещё раз обзвоню, посмотрим, что там есть в наличии.

кузя
ООО ТЭМП
А не маловато будет?
И почему именно с 38-и?

Из личного опыта и мануала WW 😊

Кучность из четырех карабинов, в пределах заявленных (5-6см). Это на любой навеске.
Но минута у товарища 42 (кабан), у меня 38 (кабан, лось), у третьего 39 (два подсвинка)...
Это за этот сезон.
Четвертым карабином пока плотно не занимался 😊

Да, чтобы пристрелять карабин, надо 50 патронов.
Но на выхлопе, вы получите идеальный патрон для вашего карабина.
По поводу дорого, тут писали...
"У амуниции, как у жизни. Нет цены" (С)

fet909
её тут валом предлагают, даже искать особо не надо...
Тёзка, а не кинетесь ссылкой, а то я уже все пальцы на клаве стёр в поисках, если и нахожу, то темы были актуальны пару лет назад, а сейчас чего то не предлагают особо хорнади sst. У меня из заводских с CZ-тки лучше всех полетел именно кент 150 sst.
ООО ТЭМП
ООО ТЭМП

В том то и дело, что там везде С308, п. 8/15 и С3006, п. 9/15, эти то партии у меня уже есть !
Мне же советуют, поискать для моих целей С3006, другую партию, вот я и спросил, какую конкретно? И где взять ?
Ну да ладно, завтра все маги ещё раз обзвоню, посмотрим, что там есть в наличии.

Докладываю коллеги!
Сегодня с утра прозвонил эти маги!
1. в ТЭМПе вообще для нарезного ни чего нет!
2. в Огневом рубеже - есть только С3006, партия 9/15., 308-го нет вообще!
При этом в ближайшее время новых партий не ожидают.
Вот такая история!

Djo_krsk
fet909
лучше всех полетел именно кент 150 sst.

это просто фешуй в этом патроне так сложился 😊, 180 то же хорошо полетит 😊.

ПМ.

кузя
fet909
полетел именно кент 150 sst

В этот год, был свидетелем, как Кент с 150 SST с 35-40м не положил кабана...
Ушел кабасик 4км.
Не то чтобы по скелету чел попал, чуть за легкие.
Но при попадании 180 SST, внутрянки не сталось.

ИМХО, маловато 150. Слишком мягкая и мяса в ней мало, для серьезного зверя. Взрывается еще на входе.
Косуля, подсвинки.

mdn032
Вдруг кому нужно: в Красногорске в Русаке есть 30-06(9/15), 308(1/15), и 5,56 (7/13). Так же в 13 калибре в Черной грязи есть 30-06(9/15) и 308(8/15). Сегодня лично взял немного)
Djo_krsk
кузя
Кент с 150 SST с 35-40м не положил кабана...

легковатая она конечно для кабана, что бы огрехи стрелка компенсировать....

кузя
Но при попадании 180 SST, внутрянки не сталось.

в смысле кабан лег на месте? внутренности вынесло?

кузя
[QUOTE]Originally posted by Djo_krsk:
[B]
в смысле кабан лег на месте? внутренности вынесло?
[/B]
[/QUOTE]

Ночью, второй выстрел.
Первый был по шее, второй под ребра... Ну не люблю я с секачем по полям бегать 😊
Шею практически оторвало (фото повреждений, сюда кидать не буду не для слабонервных).
Вторая (фото) пуля разнесла всё! Легкие, печень... В общем фарш. Взять удалось только сердце.

Та же история с лосем. Попадание по позвоночнику. Легкие вынули целые, ножом чирнкул, они кашей расползлись.

Вообще пуля понравилась. И ИМХО, если стрелять на вменяемых дистанциях, то отход от места стрела, мотивируется только кинетической энергией зверя 😊
Легкая 150 рассыпается быстро и поверхностная травма большая, а толку мало.

Гильза S&B фулл, кнопка CCI 200, С30-06 3/15 38gr, SST 180, COL 70,5, легкий кримп и лак.

Djo_krsk
да да, 180ая зачетная булька 😊
vandr
кузя

пуля разнесла всё! Легкие, печень... В общем фарш. Взять удалось только сердце.


.

В смысле: от кабана осталось только сердце?
ivon
кузя
(фото повреждений, сюда кидать не буду не для слабонервных).
В разделе 308-го собрались одни слабонервные. 😀
кузя
vandr
В смысле:

Выше все написано.
"Подошел к двум одеситам третий, послушал пол минуты. Ой да не морочьте мне голову. И ушел" 😊

fet909
Djo_krsk
да да, 180ая зачетная булька 😊

,,Бумаги, сударь, бумаги!!!"(Гардемарины-вперёд!) В смысле, где ж взять то её? В Москве купил бы сразу, но пока не нашёл. Подскажите, если кто знает, плиззз.

Космонавт78
fet909
,,Бумаги, сударь, бумаги!!!"
Обрпщаетесь сюда: forummessage/153/13
Покупаете любых отечественных дешёвых маслят с весом головки 11,7 и меняете им головы на SGK-180 иди Nosler Accubond -180 и будет Вам счастье!
fet909
Мне головы менять не надо, у меня пустые гильзы есть , ну и прочее... За ссылку спасибо, но хотел в Москве найти, что бы лично забрать, почте не доверяю. Поэтому Питер даже не рассматривал, хотя там как раз вариантов много. Accubont-180 это да, это вещь. Попробую через родню в Питере купить.
voalvik
А AMAX-178 om SST -180 по мясу сильно разниться?Просто первые подешевле.
Забайкалец-03
SST по тверже будет. Не так гематомит. Косульку стрельнули за лопатку по легким, пули на вылет. Выход 3-4 см. Внутри взрыв. Ни одного органа ,кроме сердца. Мясо цело. Это я про SST -165
DreamKast
mdn032
Вдруг кому нужно: в Красногорске в Русаке есть 30-06(9/15), 308(1/15), и 5,56 (7/13). Так же в 13 калибре в Черной грязи есть 30-06(9/15) и 308(8/15). Сегодня лично взял немного)

Про 13 калибр хочу предупредить. Порох к нарезному продают по Рохе на конкретный калибр. Так же в журнал пишется нарезная Роха 😀

fet909
Странно, по закону самостоятельно снаряжать можно только гладкие патроны, соответственно порох могут продать только по гладкой РОХе. Тоже удивился, когда в Доминаторе гладкую РОХу потребовали за 308 сунар, но потом законы помониторил и все вопросы пропали. Так что они фактически закон нарушают и их за это могут взгреть. Не могут они по закону порох по нарезному разрешению продавать.
DreamKast
fet909
Странно, по закону самостоятельно снаряжать можно только гладкие патроны, соответственно порох могут продать только по гладкой РОХе. Тоже удивился, когда в Доминаторе гладкую РОХу потребовали за 308 сунар, но потом законы помониторил и все вопросы пропали. Так что они фактически закон нарушают и их за это могут взгреть. Не могут они по закону порох по нарезному разрешению продавать.

Согласен на все 100. Когда спросил почему по нарезной Рохе, продавец сказал что у нас вот так!) Но там магазин деревянный в плане состава продавцов и руководства. Патроны по РХа там тоже не купить, в отличие от Темпа того же.

Лют
кузя
Гильза S&B фулл, кнопка CCI 200, С30-06 3/15 38gr, SST 180, COL 70,5, легкий кримп и лак.
Скорость не мерли? А что такое лак? Зачем?
Djo_krsk
fet909
Попробую через родню в Питере купить.

я же тебе в личку кинул ссылки на людей... все пришлют в лучшем виде, никого напрягать ненадо.

Илья Лапшинов
На подходе арка в 308 и 260 калибрах. В 308 твист 10 длина 16", есть сценар 167 грейн. Подскажите рецептики, лучше на сунарах 😊 VV чего-то жалко 😊
fet909
Djo_krsk

я же тебе в личку кинул ссылки на людей... все пришлют в лучшем виде, никого напрягать ненадо.

Спасибо! Ни как сфорумом не освоюсь, еле разобрался, как личку открыть.

solovei41
Пуля 185gr scenar, гильза лапуа, кнопки наши.
42.2гр и до 43.5гр попробуйте так.
МаксимЧ
DreamKast

Но там магазин деревянный в плане состава продавцов и руководства. Патроны по РХа там тоже не купить, в отличие от Темпа того же.


НЕ не деревянные они просто уже попало пару продавцов на административку при скрытых проверках... Знаю так как был как раз там когда продаван на подставу попал...

Это кстати любимая шутка при проверке магазина купить патроны по рохе... До Темпа видно еще не добрались...

А по пороху как с рыболовными сетями... Иметь можно, применять нельзя...

кузя
Лют
Скорость не мерли? А что такое лак? Зачем?

640 при небольшом плюсе. Промеряли с утра, до полудня. +2 - +5.

Лаком заливаю как на армейцах. Места дикие, возможность, промокнуть большая. Да и с улицы в дом и обратно, патроны могут по два-три раза за день на мороз выходить.
В общем герметизирую таким образом... Зачем? Привычка 😊

Лют
кузя
Вторая (фото) пуля разнесла всё! Легкие, печень... В общем фарш. Взять удалось только сердце.
На 640 м/c? Удивительно.

Про лак понял. Спасибо.

Enob
Ребята с новогодними -
подскажите на Сунаре 308 партия 1/15 к
ствол 600мм твист 11
хочу позапускать (без горячих навесок и пережога)
Lapua (155 GR) Scenar GB491.
Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base B476
гильзы норма

с каких навесок начать?
хрон есть

Спасибо - С Новогодними 2016 )

Иван-Омск
скоро тоже присоединюсь к сие обществу
практически уже все есть - остались весы и набор для обработки гильз
кузя
Лют
На 640 м/c? Удивительно.

Посмотрите как она раскрывается про заявленных производителем скоростях.
Ни чего удивительно, что на моей навеске, она раскрылась по классике.

evgeniyas.85
Ребята, подскажите кто нибуть собирал патрон на Hornady SST 150gr или 165gr? Рецепт,кучность, скорость? ствол cz-550 varmit 26,12.
Вот ссылка на пульки
http://www.hornady.com/store/s...D=374&x=19&y=11
Djo_krsk
спроси у совладельцев. а вообще все подбирать надо индивидуально.
forummessage/12/170
evgeniyas.85
Поделитесь опытом! Какие наборы приобретать для реллоудинга? Интересует само качество пресса, матриц и т.д. Есть ли смысл покупать более дорогие наборы? Как показали себя наборы матриц, прессы Lee (как самые доступные по цене) в эксплуатации???
evgeniyas.85
evgeniyas.85
Поделитесь опытом! Какие наборы приобретать для реллоудинга? Интересует само качество пресса, матриц и т.д. Есть ли смысл покупать более дорогие наборы? Как показали себя наборы матриц, прессы Lee (как самые доступные по цене) в эксплуатации???

Спасибо! Попробую и там спросить!

GogaNN
Подскажите пожалуйста, по случаю досталась банка вектан ту7000, имеет смысл пробовать его в .308 или поменяться не распечатывая??
Djo_krsk

GogaNN
вектан ту7000, имеет смысл пробовать его в .308

он к 160 приравнивается, в 308 не используется по мануалу. смысла нет с нми возиться

VARIN
Подскажите пожалуйста рецепт для Мега 185. Винтовка Сако 85 хантер. .308 калибр.Твист 11". Праймеры CCI 200 либо Федерал. Порошок- есть Сунар 308-2/08к (аналог 135 вихты). Заранее благодарен.
Rang
Здравствуйте!

Посоветуйте, с какой навески и с каким шагом моему другу начать подбор навески в .308-м?
Винтовка РЕМ 700 короткая полицайка.
Пулька SAKO Superhammerhead 180 gr и Nosler Partition PPT 180 gr (очень похожи по внешнему виду)
Порошок 6\13к

Заранее спасибо!



Djo_krsk
вот тут для коротышек много всего 😊
forummessage/12/835
GogaNN
Еще такой вопрос у меня, а под легкую пулю (8г) в .308 какой лучше порох использовать?
Космонавт78
С-5,56 до 45гр.
AleX413
Может все же С-7.62... 8 граммов весит пуля в 7.62x39. Разгоняется пуля + половина массы пороха... Разница в половинах пороха - в данном случае уже мелочь. Поэтому порох лучше бы взять заточенный под данную пулю, в смысле под ее поперечную нагрузку, пусть и объем гильзы больше.
кузя
AleX413
Может все же С-7.62...

Посмотрите мануал WW, потом поищите как с7,62 паралелен с вихтой.
И не пишите такое больше ни когда.
Экскрементаторов много, может руки поотрывать.

AleX413
кузя
Посмотрите мануал WW, потом поищите как с7,62 паралелен с вихтой.
И не пишите такое больше ни когда.
Экскрементаторов много, может руки поотрывать.
Пардон, бес попутал... Мне что-то в голову запало, что 7.62 немного медленнее... Ну, из общих рассуждений - удельная поверхность гильзы (холодная, где горение медленнее) у 7.62 меньше, отношение массы пули к квадрату калибра больше...
Космонавт78
AleX413
отношение массы пули к квадрату калибра больше...
Вообще то калибры круглые, не надо нам тут голову забивать! 😊
АНО
AleX413
удельная поверхность гильзы (холодная, где горение медленнее) у 7.62 меньше, отношение массы
AleX413 Вас ведь внятно попросили НЕ ПИШИТЕ!
hanvitalii
).
МаксимЧ
Космонавт78
Вообще то калибры круглые, не надо нам тут голову забивать! 😊

😊 А ведь в историю ветки надо... 😊

Фарбер
Rang
Здравствуйте!

Посоветуйте, с какой навески и с каким шагом моему другу начать подбор навески в .308-м?
Винтовка РЕМ 700 короткая полицайка.
Пулька SAKO Superhammerhead 180 gr и Nosler Partition PPT 180 gr (очень похожи по внешнему виду)
Порошок 6\13к

Заранее спасибо!


Ну почти. У меня конкретно под sps 10" порох 3\11, 44 грана. Твой великолепнийший 6\13 для 20" в 308 , несколько островат может быть для 180. Пока у меня были запасы 6\13 я с полицайки 168 а-мах запускал на 45 гранах, теперь 2\15 на 47 однако.
Короче мой хаммер летит на 44 гранах, col 2.790 (?) , но это 3\11 и 24" плюс 10 твист ,значит начни с 42,5-43 гран и смотри. Обе пули очень хороши по копытам ,жаль partition стал несколько дороговат, и хер купишь.
Очень жаль кстати, что 6\13 закончился. Моя очень любить его 20"+168=моа внутрь

hanter741
GogaNN
под легкую пулю (8г) в .308 какой лучше порох использовать
С308/6-09 (аналог VV133-135), в районе 43гр. для 12го твиста и ствола 600мм
hanter741
Ванюшка К
полетела в 0.5 на 44,5gr.
Ниче себе! У меня столько и в гильзу не влезает.
Скорость не меряли? При какой температуре?
Космонавт78
Ванюшка К
Lapua 8гр. на сунаре 308/6-09 у меня полетела в 0.5 на 44,5gr.

Скорость не мерял t +10, но мне кажется 8 гр. все же лучше на 5.56 запускать.

В скорости не выиграешь, кучность незначительно меняется, т.к. С-5,56 несколько стабильной, тонеры одинаковые. Я тестировал С-308(2/08к) с С-5,56(1/08к) и разницы не было до 300м, просто у С-308 лучше заполняемость гильзы.

------
С уважением, Виталий.

hanter741
Космонавт78
. Я тестировал С-308(6/08) с С-5,56(1/08к) и
С какой пулей?
АСВ 308
Камрады! Какова максимальная навеска 1/15 под 167 сценар на ваш взгляд? Интересуюсь, чтоб не перешагнуть при подборе... (308Win, 11 твист, 22")
АСВ 308
Спасибо! Накрутил как раз до 43,9!
Космонавт78
hanter741
С какой пулей?
Sс-155, но тонер правильно называется С-308 (2/08к) ошибся, исправил.
Ванюшка К
я наоборот хотел скорость по меньше, но на С 308 6/09 не получилось, а до С 5.56 руки еще не дошли.
Хреново, что не получилось. У С-308 заполняемость гильзы лучше.

------
С уважением, Виталий.

howas
Космонавт78
Хреново, что не получилось. У С-308 заполняемость гильзы лучше.

У меня осталась не востребованная здоровая банка 1,5кг С-308 2/08К,

На с-308 2/08 41.7грн.сц.167. 785 м.с. с коротышки получаются хорошие кучки.Остальное толкает слабенько.

МаксимЧ
А нефиг огрызки покупать 😊 (и понес 26" rem VLS попукивая от натуги...)
howas
МаксимЧ
А нефиг огрызки покупать 😊 (и понес 26" rem VLS попукивая от натуги...)

Что летит с огрызка ,то из варминта неплохо летит .Есть и то и другое в 308 - но ненаоборот! Есть ньюансы- CC-168 - Сиерра 168 нелетит в никаких комбинациях с-308/02,как и лапуя 123 -155.И так мдалее. 😛 😛

samregion
а может кто-нибудь собирал боеприпас для МК-03? ствол 350 мм.
пока исходные данные такие - квб-7, хорнади БТСП 180гр, порошок 30-06 п.2\14(VV150).
2 Иваныч Баский
samregion
пока исходные данные такие - квб-7, хорнади БТСП 180гр, порошок 30-06 п.2\14(VV150).
Пуля тяжёлая. порошок медленный. Не сгорит половина.
Надо не тяжелее 9.2 грамма и сунар 308.
МаксимЧ
samregion
а может кто-нибудь собирал боеприпас для МК-03? ствол 350 мм.
пока исходные данные такие - квб-7, хорнади БТСП 180гр, порошок 30-06 п.2\14(VV150).

😊 😊 😊

Я с Сайги с 415 стволом тяжелее 10,7гр. не строелял... Такое впечатление что пряма за стволом падают... 😊 😊 😊

Rang
Фарбер

Ну почти. У меня конкретно под sps 10" порох 3\11, 44 грана. Твой великолепнийший 6\13 для 20" в 308 , несколько островат может быть для 180. Пока у меня были запасы 6\13 я с полицайки 168 а-мах запускал на 45 гранах, теперь 2\15 на 47 однако.
Короче мой хаммер летит на 44 гранах, col 2.790 (?) , но это 3\11 и 24" плюс 10 твист ,значит начни с 42,5-43 гран и смотри. Обе пули очень хороши по копытам ,жаль partition стал несколько дороговат, и хер купишь.
Очень жаль кстати, что 6\13 закончился. Моя очень любить его 20"+168=моа внутрь

Большое спасибо!

По мануалу и наитию начали с 43.5, опробуем как погода позволит.

Хамер - это для пробы и ориентировки с навеской, основными будут Партишн.
Порошков другой серии пока нет, этот надо использовать 😊

кузя
samregion
а может кто-нибудь собирал боеприпас для МК-03? ствол 350 мм.
пока исходные данные такие - квб-7, хорнади БТСП 180гр, порошок 30-06 п.2\14(VV150).

По Саёгам эт ко мне 😀
Не научили мы летать 180 SST из коротышки. Даже Мрак на неё хозяин купил.
415 и 555 научили, эту мучали мучали, бросили это занятие.
Самая лучшая куча что смогли собрать на 100 с оптикой.
Но два кабана с неё в этот год взято 😊
С открытого в 10-15см попадает любой навеской. Дело не в патроне 😊
А так 39gr 30-06 3/15 (150) COL 70,5 гильза из под барнаула.

samregion
спасибо. буду знать от чего плясать.
кузя
А так 39gr 30-06 3/15 (150) COL 70,5 гильза из под барнаула.
спасибо. буду знать от чего плясать.
Фарбер
Rang

Большое спасибо!

.....
Порошков другой серии пока нет, этот надо использовать 😊

Дык по мне - это лучшее из сунаров для 20" в 308 , убойный 5,56 успешно гробил гильзы на ура и забанен, с 6\13 имея достаточную скорость энд точность, гильзы пережили три килограма этого зелья, весьма вкусный кунштюк получился

Иван-Омск
Други подскажите Рем 700 , ствол 660, твист 12, Скенар 167, Сунар-3006,
как на 2,97 г. пороха как полетит ?
и с какими навескоми еще можно попробовать
odincovv
Иван-Омск
на 2,97 г. пороха как полетит ?
Быстро ! 😀
Никакой конкретики , такие вопросы задают на форуме экстрасенсов 😊
Иван-Омск
интересна куча

просто есть еще 10 свободных гильз так сказать для пыта

Дохтур22
Еще бы Вам партию сунара озвучить ибо не постоянны они.
Иван-Омск
Дохтур22
партию сунара озвучить
4/13
Djo_krsk
Иван-Омск
интересна куча

к ней прийти ещё надо 😊, и на какой дистанции? это если про кучность стрельбы 😊 и какая тебе нужна?. про кучу сложно понять, какая нужна 😊
все в этом деле ИНДИВИДУАЛЬНО.

Иван-Омск
прошлый владелец карабина сказал что достигал именно по выше приведенному рецепту 0.35 МОА на 300 м.
хочу достичь его результатов
на сегодня я только пристрелял прицел
есть готовые самокруты - как только малость у нас потеплеет сразу же поеду пробовать
вот поэтому хотелось бы за одно испытать различные навески
Djo_krsk
для такого результата нужно будет немало сделать.... оборудование нужно получше чем у тебя сейчас, и побольше, ну и сжечь не одну сотню патронов.
Иван-Омск
это я тоже понимаю - все в процессе
Забайкалец-03
Ванюшка К
Я прострелял С 308 1/15 на Hornady SST 165 gr. до 44 gr. выше не пошел. Куча собралась на 42 gr. и на 43.3 gr. но чуть хуже.

У меня на 43.0 кучность . 11 твист. Засыпал, вплоть до 44.7 . Кучность вполне была, без следов передоза. Правда пуля с хрустом
Скажи, какая скорость на 43.3?

mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Приветствую стрелки....пара рецептов для низкой t
Дохтур22
Уменя сценар 167 с 660 твист12 на 1\15 43гр также пошол
Р о м а н
Нарот писал что 3006 1/14 аналог 150 вихты. на навеске 47 грн. под 155 сценар капсюль вылетел (не в нарезах и без кримпа), 46,5 уже терпимо, со стандартным кол с шагом 11/5 26" неплохо полетело на 45 грн. Так что выходит поострее порошок чем 150 вихта. Вот тока скорость не померил.
atila1641
Добрый вечер всем подскажыте пожалуста возможность использования пороха от патронов маузер 8*57 для 308 попалса нахаляву вот и подумал применить порох на вид как 550вихта может кто знает какому номеру вихти соодтветствует
охотник 21-16
Доброго всем вечера. Покурил тему - в голове каша... Прошу совета.
имеем Сунар 1/15 (на банке написано 2,95гр, пуля 9,4), КВБ-7, бульки - Nosler 168 и 190, ствол 560, твист 10.
с чего начать? (имею в виду навески).
Заранее благодарю за ответы и извиняюсь за, возможно, глупый вопрос.
охотник 21-16
Ванюшка К
Для с 308 1/15 лучше 168 начните с 41,0 и выше. 190 тоже можно по запускать, но наверно быстроват будет для этой пульки.

Спасибо. А почему для 190-й быстроват? если 1/15 примерно равен 140vv, то вроде по мануалу получается 37,5 старт и 41,6 максимум. или я, что то не правильно понимаю?

frankott
Вопрос дилетанта. А может кто пару сотен гильз заправить. Сам никогда не занимался. Вдруг такая услуга существует.
rzaurex@mail.ru
Р о м а н
frankott
Вопрос дилетанта. А может кто пару сотен гильз заправить. Сам никогда не занимался. Вдруг такая услуга существует.
rzaurex@mail.ru

ст.ст. 223, 222 УК РФ за такие услуги можно получить, как Вы думаете, стоит оно того? Кстати Вам тоже мало не покажется если что)))) Вы же писатель!, станьте на денек читателем...

Djo_krsk
охотник 21-16
примерно равен 140vv

это же не 100% соотвествие.. а усредненная точка отсчета, а дальше уже все нюансы именно данного порошка.

на 190 давление будет большое, скорей всего даже очень.

Забайкалец-03
308 1/15 вообще уникальный тонер. Он и в 223 калибре как 135вв работает , и в нашем 308вин как 140вв работает.
RusBear
У меня по Квике интересно на 308 получается. При +15 скорость у него как у 140, а от +5 и ниже скорость проседает как было бы при 133 вихте.
Djo_krsk
партия какая? а с кучностью что присходит?
ts162
Ванюшка К
Для с 308 1/15 лучше 168 начните с 41,0 и выше.
В моем случае до 41,9 куча собирается, потом разлетается и дует капс. Полагаю, узкая полка уже. З.Ы. Шагом 0.2 собирал и простреливал.
RusBear
Djo_krsk
партия какая? а с кучностью что присходит?

Я раньше рецепт выкладывал. Партия 1\15к. Кучность стабильная в районе 0,4 МОА на дистанции 300м.

mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI


Поиграл колом....на 72 навеска 42,8-дует кнопки,может и t виновата-тепло +1 было, но собираются группы.
Космонавт78
Поиграл колом....на 72
А в нарезы не пробовал? Зря...
Djo_krsk
там без нарезов капсуль дует.... 8-0. хотя навесочка конечно не средня получается. а как вот тепло использовать то.....
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
с аишным магазом в моем XCR - не достать до нарезов
Космонавт78
с аишным магазом в моем XCR - не достать до нарезов
Ну, если магазин главнее, то довольствуйтесь тем, что есть.
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Космонавт78
Ну, если магазин главнее, то довольствуйтесь тем, что есть.
Комфортнее мне с магазина досылать.
amisharin
42,8 на 155 гр дует? Тут видел рецепты на 44,4 и до 45,5 на 1/15 не дует у них на сценаре 155. Интересно, из-за чего? Народ мегу 185 и сценар 185 гр на 42-43 в 308 запускает.
rakoka
...
yakudza949
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
с аишным магазом в моем XCR - не достать до нарезов
Какая пуля?
У меня патрон со 155Сц касался в нарезы при 75.1мм, а в магазин АИ (без пластины) лезет он без проблем.
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
yakudza949
Какая пуля?
У меня патрон со 155Сц касался в нарезы при 75.1мм, а в магазин АИ (без пластины) лезет он без проблем.
У меня 10-ка с пластиной..(от Сергея mechsolver)
Berettawod
Есть Сунар 8/15К и бульки SST 165gr. Только приобрел SBS 96 в 308Win. Может у кого есть готовый рецепт под эту партию, а то даже не знаю от чего отталкиваться.
охотник308
У меня на порошке- сунар 8/15к ,бульки FMJBT 150gr,полетели при навесках 2.65 грамм,и при 2.85 грамм,булька касание 72.0 мм .При кол. 70.5 мм очень часто происходит отрыв.При навеске 2.65 грамма,из-за недостабилизированности,булька в теле животного ведет себя неадекватно.При навеске свыше- 3.0 грамм начинает дуть гильзы.Гильзу, при навеске 3.2 грамма ,еле выташил с патронника.Кто нибудь,подскажите пожалуйста рецепт на этом порошке,для булек SST -150 gr.,и A-MAX -155 gr.иначе пока пристреляю,и конец охоты(28 февраля)
Crafty2014
Послежу...

------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

охотник308
Спасибо Вам,ссылка очень хорошая!
Tula.sh,OK
yakudza949
У меня патрон со 155Сц касался в нарезы при 75.1мм, а в магазин АИ (без пластины) лезет он без проблем.
Плюс ресивер придётся подпилить чуток
Nefeon
Всем доброго времени суток!

Рем полицайка.
Пуля 9,72г (150Gr) с канелюрой? Не знаю чья.
Тпороха 10гС.
Полетело не хуже 1МОА.
Стрелял не я.
На 3,0г высота тонера была по середине шейки гильзы!!!


gor_grey
Полетело не хуже 1МОА.

При разбросе скорости в 62м/с???

Nefeon
При разбросе скорости в 62м/с???
Исходя из рекомендаций завода на упаковки, определил Сунар 10/15К как ~N149-150/
Для определения передоза собирали с шагом 0,1г от минимальной навески по мануалу вихты.
2,90г было уже много по объёму, товарищ решил рискнуть здоровьем, насыпал 3,00г 10/15К. Тонер занимал по высоте середину шейки гильзы. Пуля сжала тонер на 2-3мм!!!
Передоз/не передоз на фото.
2,80г (43.21Gr) ~ 790м/с
2,90г (44.75Gr) ~ 820м/с
3,00г (46.29Gr) ~ 850м/с

Патрон собран для охоты по лисе. С этой пулей и навеской 2,80г, были группы менее 0,5МОА. Хуже 1МОА не было.

Калян70
Судя по фото передоза не видно ИМХО
Nefeon
Судя по фото передоза не видно ИМХО
На 3,00г маленький кратер.
Я думал что при таком сжатии (2-3мм) должно рвануть! 😊
Есть у нас смелые люди 😊

У меня на .416Rigby и 1/12К-7,00г при определении максимальной навески, тонер был сжат на 1-1,5мм. Тоже всё было нормально.

P.S.
Идти с шагом в средних калибрах менее 0,1г (1.54gr) для определения мах давления не вижу ни какого смысла. Перевод расходников. ИМХО

Kolyan80
Добрый день!
Сунар 308, партия 10/15. Рекомендации на банке: 2,94 г. под пульку 9,4 г.
При такой массе, порох занимает практически весь объем гильзы. Может кто что порекомендует? Заранее благодарю.
Djo_krsk
Nefeon
определил Сунар 10/15К как ~N149-150/

лихо... с навеской 2.94 и в 150 записали, это скорей 137-140, далеко не 150.

Kolyan80
2,94 г. под пульку 9,4 г.
При такой массе, порох занимает практически весь объем гильзы.

практически, да не практически, подходит к началу шейки, по верхнюю границу плечиков, это же всё по феншую, то что доктор прописал, гильза заполненна оптимально! 😊

охотник 21-16
Пуля 9,72г (150Gr) с канелюрой? Не знаю чья
На Хорнади из Кентавра похожа.
Nefeon
При такой массе, порох занимает практически весь объем гильзы. Может кто что порекомендует?
Искать гильзы с большим объёмом. По моему опыту Норма самая вместительная.
И не бояться сжатия тонера.
Мой опыт:
6,5-284Норма и N165-3,80г, тонер сжат на 0,8-1мм. Рабочая навеска для минус 20-30грС.
.338WM и N560-5,20г, тонер сжат на ~1мм. Охочусь с этим патроном из п/а. Навеска осень-зима.
.416Rigby и 1/12К-7,00г, тонер сжат на 1-1,5мм. Навеска осень-зима.
лихо... с навеской 2.94 и в 150 записали, это скорей 137-140, далеко не 150.
Не опытный я в 308 тонере 😊
Поэтому и пошёл от минимальной рекомендованной в мануале для N150 2,80г.
Так и есть! Около VV N140 она.
гильза заполненна оптимально!
У разных производителей разный объём гильзы.
Если не изменяет память, у SB 3,00г 10/15 заполнили весь объём гильзы (по верх горлышка).
На Хорнади из Кентавра похожа.
http://www.midwayusa.com/141-to-165-grains/br?cid=22128
http://www.midwayusa.com/produ...-with-cannelure
http://www.midwayusa.com/produ...tail-box-of-100
охотник308
У пуль hornadi 150 gr. FMJBT ,вес колеблется от 149,7 gr.,до 150,2 gr.
Djo_krsk
Nefeon
У разных производителей разный объём гильзы.

всё верно, но не настолько же что бы у меня на Geko было по верх плечиков, а на белосальских по верх горлышка....

Kolyan80
[QUOTE]Originally posted by Djo_krsk:
[B]
практически, да не практически, подходит к началу шейки, по верхнюю границу плечиков, это же всё по феншую, то что доктор прописал, гильза заполненна оптимально!

Обе гильзы НЗНВА (за неимением других пока). Одна-биметалл, вторая, соответственно латунь. Навеска 2,94 г. Порошок лежит плотненько (с утряской).
Чего то ссыкотно сдавливать его. Особенно если под BT.

Djo_krsk
выкинуть эти гильзы 😊. сейчас табуретками закидают 😊. тут же много нормальных предлагают, и цены приемлимые 😊
Kolyan80
Djo_krsk
сейчас табуретками закидают
Пусть закидывают))). Я пока новичок...можно скидку на это сделать:-). А что так кардинально отличается объем у забугорных от наших?
Djo_krsk
тут уже всё расписано на 10 рядом, поэтому скидки не прокатывают 😊. в наших декапсулирование и и капсулирование чег тольок стоят. ну а уж биметал собирать только прожжёные этим занимаются 😊 😊
Nefeon
но не настолько же
Разнятся сильно по объёму, до 0,1-0,2cm3.
Чего то ссыкотно
Вот так всё и было... с 10/15К-3,0г, 9,7г, 850м/с 😊
Температура воздуха +1грС, патроны держали в куртке. Температура патрона +10грС.
Kolyan80
Djo_krsk
поэтому скидки не прокатывают .
...ну нет у меня пока импортных гильз. в процессе все. а руки чешуться)
Djo_krsk
чесать надо изначально правильно, что бы потом все не перестраивть. ценник сейчас не те что бы "шиковать" 😊
Kolyan80
Djo_krsk
чесать надо изначально правильно
Согласен. Жду поставки (железки где-то едут). А все таки, какая гильза наиболее оптимальна под данный тонер и указанную навеску?
Djo_krsk
по верхнюю границу плечиков
Djo_krsk
да главное импорт бери и одного производителя 😊. Норма вроде как говрят самая объёмная... а так со всех летит нормально, если без фанатизма 😊
охотник308



охотник308
Прошу прошения стрелок я не аховый,стрелял с мешка,торопился,хрона к сожалению нет!Но уже с бугром в гильзу засыпал тюнер,пуля садилась в гильзу на 3 мм,а стабильной полки выше 41.2 GR так и не нашел!Пришел к выводу либо менять порох,либо довольствоваться данной навеской,расскрываемость отличная.При коле 73 мм (касание),патрон застревает в коробке(рем 700 спс, 26"),придется уменьшать,так как пока перезарежал зверь мимо в 20 метрах прошел.Полка в 44 gr разваливается при малейшем изменении температуры и влажности.
vandr
охотник308
пока перезарежал зверь мимо в 20 метрах прошел
Я поэтому взял п/а в .308...
охотник308
Когда покупал,думал один выстрел,типа снайпер,на охоте оказалось столько нюансов,веточку не увидел,с расстоянием ошибся ночью,да и просто ранил,не получается как-то,если по честному, снайперить.
Лесной Бродяга
По изучаю темпу.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Nefeon
Полка в 44 gr разваливается при малейшем изменении температуры и влажности.
😊Извините конечно.
Учитесь стрелять!
Если мы говорим о кучности 0,5МОА+/-, "не модная" винтовка, температура, влажность, тонер, булька, модный джамп 0,002дюйма и прочее, имеют малое значение.
На 70-90% рулит стрелок.
По моему опыту в 6,5-284Норма на скорости от 820м/с до 910м/с, сегодня у меня летит примерно с одинаковой кучностью 0,5МОА+/-0,2МОА и на Сунаре и Вихте. Т.е. в переводе на температуру, условия изменились на 90грС (1м/с~=1грС), а кучность осталась в тех же пределах.
В вашем .308 патроне должно быть тоже самое. Очень удачный патрон.
😊Извините конечно.
Учитесь стрелять!
Я поэтому взял п/а в .308...
Единственное правильное решение п/а!
https://www.youtube.com/watch?v=_jFnLzr-7MQ
Даже наши п/а импортом должны выдавать не хуже 1,5-2МОА.

Так из импортного п/а летит.
2015г



Не заметил пробоины. Выстрелил два раза с поправкой в верх 2МОА

В недружественных нам государствах в армии чаще стал встречать (в обзорах и видео) модульные п/а винтовки у снайперов.

Всё ИМХО.

Nefeon
Извините что не по теме, потрёте если сочтёте не нужным.

Ещё нарыл 2012год

Дистанция 300м

Кто-то из стрелков прикрепил ценники в центр моей простыни. Группа вокруг них из трех отверстий не моя.
Первая группа: целился в центр листа в ценники.
Остальные группы, целился в центр мишени. Поправки не вводил.
Первая группа: 103мм (1,2МОА)
Вторая группа: 44мм (0,5МОА)
Третья группа: 34мм (0,4МОА)
Четвёртая группа: 46мм (0,5МОА)
Четвёртая была последней. Почему не стрелял пятую, не помню, может быть, патроны кончились.
Точность попаданий на дистанции 300 метров составила около 100мм





500 метров стрелял впервые, не попал в лист 400Х600мм. Огорчился.

охотник308
Результаты впечатляют!Без отрывов,так ровно и стабильно!На своих ошибках,анализируя,учусь,хорошо есть где знания почерпнуть-ганза!Один нюанс нашел-после обрабатывания спуска,не могу из-за отдачи,сделать отметку выстрела,не понимаю она произошла так быстро?Или я не удержал ее?Дальний выстрел- MUST-очень красив!И как приятно долго,летя,она шипить!Кайф!Мой самый дальний выстрел 500 метров-трехлитровая банка.На днях хочу киллометр пальнуть,место ищу.
Nefeon
Результаты впечатляют!
К сожалению не всегда так красиво 😊
Но в последнее время более стабильно. Отрывы присутствуют.

Если Мск, то Балашиха до 1224м гонг 40Х40см, щит 150Х300см.
Стрелковый день только в пятницу с 10:00 до 15:00, для гостя 3000р и очень сложно попасть пострелять.

Посмотрел м.ж. В Астрахани найдёте где бахнуть на 2000м!

охотник308
Я ниже Астрахани,а здесь камыш да вода,остаются только рисовые чеки.Но все равно некая стабильность это значит четкая,до мельчайших деталей повторяемость!
GogaNN
Друзья, помогите с навесками под тику т3, твист 11". Подбираю оптимальную навеску под пулю 123гр, пороха вв135 и сунар7,62 (аналог вв120). Может кто уже делал подобное, у меня все криво-косо летит, хотя у базовой навески сун7,62 вообще отдачи нет, как из воздушки стреляешь, на вв135 более менее, но отрывы иногда бывают, чаще на холодном стволе. Желаемая кучность 1-3моа на 200-300м. Спасибо.
Забайкалец-03
GogaNN
Друзья, помогите с навесками под тику т3, твист 11". Подбираю оптимальную навеску под пулю 123гр, пороха вв135 и сунар7,62 (аналог вв120). Может кто уже делал подобное, у меня все криво-косо летит, хотя у базовой навески сун7,62 вообще отдачи нет, как из воздушки стреляешь, на вв135 более менее, но отрывы иногда бывают, чаще на холодном стволе. Желаемая кучность 1-3моа на 200-300м. Спасибо.

Такой вес пули с таким твистом не дружат !

GogaNN
Забайкалец-03

Такой вес пули с таким твистом не дружат !

Ну с кучностью 3моа они должны полететь, заводские же есть патроны, только их в рф не продают.

karaftit
Всем Привет! Отстрелял намедни самосад патрончики, может кому пригодится. Хотя я только в начале релоудного пути, чувствую что конкретно затягивает. Вот что пока что получилось; гильза геко, второй цикл. Пуля лапуа сценар матч 165 гран. Порох сунар 308 1/15 Капсюль квб-7, COL -71 Навеска 42 и 43 грана, 42.5 и 43.5 раскидало на 30 мм. На сто метров по три патрона. На второй мишени дернул курок , такую фотку испоганил. :-) Получилось 7 и 6 мм по центрам. На улице -2 по цельсию. 44 грана даже не стал стрелять, думаю не имеет смысла. Разрежу их и убавлю навеску. Кстати до нарезов у меня 73 мм а магазин вмещает длинну 74. Карабин Егерь 10 , твист 11 ,длина ствола 54 см.
karaftit


Кеттнер
Оптика какая?
AVKv
Не подскажите начинающему: какие капсюли используются в импортных гильзах .308 калибра? Какие лучше использовать в патронах для коротких стволов (415мм) - помощнее или нет?
ID18
Все привет! Подскажите. Кто сталкивался с клеймами производителей на донце современных 308Win охотничьих пуль? Или подскажите где искать.. Спасибо.
ivan1691
AVKv
Не подскажите начинающему: какие капсюли используются в импортных гильзах .308 калибра? Какие лучше использовать в патронах для коротких стволов (415мм) - помощнее или нет?

Присоединяюсь к вопросу и дополню. Есть ли разница между квб7 и квб7м? Особенно актуально для зимы (заметил что кент с пластиковым наконечником очень темозависим и пришла в голову мысля а нельзя ли в самосборе снизить эту зависимость более мощным капсулем?) и для ствола в 21 дюйм!

Djo_krsk
разницы м/у 7 и 7м нету. магнум КВ используются для для медленных порохов. можно конечно и для обычного ставить, но это будут два разных БП, надо сравнивать ну и понимать насчет кучности допуски.
ivan1691
Интересует будет ли магнум более эффективно поджигать тот же сунар 308 в -30, что бы компенсировать его термозависимость, дабы не увеличивая навеску не потерять кучную полку?
Djo_krsk
каким образом он может повлиять на термозависимоть пороха??? полка у каждой партии своя, может даже не быть её... как повлиять на то чего нету в таком случае?
karaftit
Кеттнер
Оптика какая?

Оптика люпольд 3-9х40 сетка firedot. Буду менять, т.к на 300 метров пузырь водки 1 литр полностью скрывается за сеткой.

АСВ 308
Ванюшка К
Nosler CC 190 gr. сунар 30-06 1/14 ССI 200 длина патрона 72 mm орсис хантер.
прострелял навески от 40.0 до 41.5 в 0.5 минуты полетело на 40.5 на 41.5 уже наблюдается передоз, начала увеличиваться проточка.

Пуля тяжелая. Полегче не пробовали?

Фантом 86
Приветствую! На днях приобрел молоточный набор, кнопки муром, пульки sst-180,сунар 30-06 пртия 1/14к. Может кто подскажет рецепт? Карабин чз 550,твист12, ствол 600.
Дохтур22
Попробуйте 168гр бульки и 308 1\15 42-43гр .
Djo_krsk
АСВ 308
начала увеличиваться проточка.

так это .... а капсуль то какой? что то маленькая навеска для увеличения размера проточки, на 30-06. фото капсуля давай для начала. и размер патрона при упоре в нарезы какой?

Фантом 86
sst-180,сунар 30-06 пртия 1/14к

42,0-42,5. но твист у вас 12.... немного не тот для 180 гр... скурпулезно надо будет всё пробовать.

Djo_krsk
у товарища на 42,0 даже на капсуле следов никаких нет .... мега 185 на 43 летит без всяких следов передоза.... параметры до нарезов схожие в вашими...

проточка, если я не ошибаюсь, это уже последний признак передоза. сначало всё на капсуле видно....

Djo_krsk
Ванюшка К
интерес был к пулькам по тяжелей.

у вас 12 твист.... вам доктор прописал бы 150 гр -170 гр.....

Фантом 86
Знаю что тяжелая 180 пуля,но другихнет.
Djo_krsk
ну типа 12 твист под лёгкие пули идёт то 😊
Илья екат96
Ванюшка К
Проточка увеличивается обыкновенно, на навеске 41.5 по четырем гильзам в среднем 0,02-0.03 мм, длина патрона с данной пулей до нарезов 73.30 мм. Если есть какие-то сомнения, пробуйте сами. Так что 42,5 gr. c 1 | 14 для SST 180 поаккуратней
Да гильзы прошли 10-12 циклов что бы совсем исключить сомнения
А что за порошок!
С Ув
Фантом 86
Есть еще в магазине 30-06,9/15; 308,10/15. Какой лучше под 180 sst? Спасибо
solovei41
Какой лучше под 180 sst? Спасибо
30-06
Казачура
Браунинг x- bolt твист 12 ствол 22 на сунаре 308 1/15 сценар 185 гр летит 0.5 мин 100м. Скорость не мерил.
Кол стандарт
Казачура
Забыл 42 грн
Djo_krsk
Ванюшка К
Но у меня то 11

ёпрст.... 😊 а с чего я про 12 то заклинился 😊

на 11", SSТ 180 летит хорошо. на нем в принципе всё хорошо летит от 150 до 185 😊

Казачура
Забыл 42 грн

а фото капсуля есть возможность показать?

Фантом 86
12 твист и 180 sst- это у меня!
Казачура
Посмотрите forummessage/153/15
Djo_krsk
Фантом 86
12 твист и 180 sst- это у меня!

вам будет тяжелей её настроить 😊

Фантом 86
вам будет тяжелей её настроить
У меня задачи для этой польки, лось, кабан до 300 метров.
Казачура
Патрон кентавр 11,7 очень кучно летит с 12 твиста. Нужно подобрать скорость.
Посмотрите тему forummessage/153/15 Там есть рецепты для тяжёлой пули.
Фантом 86
Кентавром стрелял,после прохождения лопатки сеголетка, разлетается.
Казачура
Дело не в кентавре а в весе пули и 12 твисте
Фантом 86
Получается эта пуля запущеная из ствола с 10 или 11 твистом не развалится при прохождении аналогичного припядствия?
Казачура
Я понял что пули у Вас есть. Вы хотите подобрать порошок для 180 грн пули для 12 твиста. Про действие пули при её стабилизированном, перестабилизированном или недостабилизированном состоянии я не могу Вам подсказать. Я Вам советую посмотреть сунар 308 1/15. Данный порошок работает на тяжелых пулях в 308.
Может и вам подойдёт.
Фантом 86
Да правильно поняли, но у нас в магазинах есть только с-308 10/15 и с-30-06 9/15.
Казачура
Напишите в теме обмен шишек что Вам нужно. Там много что предлагают. Определитесь с порошком, не берите то на что нет рецептов. Я понял Вы начинающий,
Не рискуйте!!!
Фантом 86
Неделю назад купил молоточный набор!
Djo_krsk
Казачура
не берите то на что нет рецептов.

рецепт в этом деле вообще не универсален, это просто ориентир и не более. даже с одинаковых стволов все полетит по разному с вероятностью 99%. каждый ствол уникален! пуля подходящую по твисту к стволу, можно запустить на любом допустимом для её массы порошке.

sinner_86
Помогайте! Сенар 308 партия 8/15, чему соответствует? если ли рецепты под 308win, тикка т3, твист 11, пуля сценар 167гранн????
Djo_krsk
сунар 308 примрно 136-140 ВВ....
MuxauV
sinner_86
Помогайте!

все примерно одно и то же, никто не скажет точной навески, каждый под свою винтовку пробует. для двух одинаковых винтовок навески могут быть разными.
под 308win, тикка т3, твист 11, пуля сценар 167гранн наверное есть 2 полки в районе 42 и 43 гранн +/-. новая партия тонера и все по новой...

Илья екат96
Тика т3 варм А-МАХ 168gr 308 1\15 43.2гранн гильза Lapua шейка точеная посадка 0.002 кол 74.15мм в нарезы стабильно при -15 0.2 0.4 моа на сто для охоты самое то (косуля кабан)
Djo_krsk
Навесочка не детская для данного порошка.... капсуль как? в теплое время года наверное будет очень плохо ....
Илья екат96
Djo_krsk
Навесочка не детская для данного порошка.... капсуль как? в теплое время года наверное будет очень плохо ....
По теплу не пробовал. Но при -5 проточка не увеличивается. пламени практически нет ночник засветку не дает банки и дульного тормоза нет ПОКА
С ув
Алекс61
Не знаю где задать вопрос, задам здесь. Подскажите пулю на сурка. Калибр 308. Есть СМК 175 и лапуа сц. 175. Они вроде бы с претензией на экспансию, но как по зверю работать будут не знаю. Если есть проверенный вариант бульки на сурка-буду рад, да и другим коллегам пригодится!
hanter741
Алекс61
Не знаю где задать вопрос, задам здесь.
лучше здесь: forummessage/2/2245

а так, то сурка я и Hornady FMJBT 150gr стрелял успешно, но больше не буду. В этом году буду пробовать сценар 167гр.

Djo_krsk
Ванюшка К
превышения не заметил.

повезло 😊

Алекс61
Подскажите пулю на сурка.

а вам попасть или красиво попасть? 😊. видео много в сети. как уже написли и FMJ 150 и Сценар и A-Max (красиво 😊 )

VitaliyVV
Добрый день. Алекс61, вообще не важно какая пуля, хоть "камулятивная" (если в природе существует) - главный критерий точность. Сурка "бить" только в голову, иначе испорченное мясо или "занорится"... С ув., Виталий.
P.S. Три года назад: дистанция 220 метров (ближе не подойти - овраг); Тикка, правда в Шведе; тяжёлая пуля Гейм Кинг 140грн.; с сошек - попадание в голову... Головы нет, вообще нет... Сурок падает на спину, егерь кричит: беги, я говорю: куда он денется и смотрю в прицел на тушку... Дальше у меня глаза были наверно размером с окуляр: тушка перевернулась на живот и поползла в сторону своей норы...но направление, всё-таки, сбил и тело без головы не доползло... Крепче "на рану" зверя наверное не существует.
Этим летом: на этом-же месте, знакомый (при мне) стрелял с Чезет в 308, Гейм Кингом 180грн., но в грудь сурку - два попадания и оба "занорились". Часть одного сурка даже "расплескалась"... Егерь был "доволен"...
hanter741
Djo_krsk
A-Max (красиво )
это в большей степени уже эффектно (ну и эффективно конечно)...
и ну его нафиг - к столу может ничего и не остаться 😊

ну и добавлю, почему фмж 150 не буду больше.
так то довольно точная пуля, до 300 метров. но - шило. был сур этим летом, попадание в голову с 270м, но мозг не задет (вход сбоку ниже уха, выход с другой стороны, ниже глаза - где то есть фотки в теме по ссылке). обездвижен. подошел забирать, а он дышит и сипит кровью через 2 новые дырки 😞. жалко животину, когда мучается.

solovei41
два попадания и оба "занорились". Часть одного сурка даже "расплескалась"... Егерь был "доволен"...
Занорился один,из трёх.
Илья екат96
Алекс61
Не знаю где задать вопрос, задам здесь. Подскажите пулю на сурка. Калибр 308. Есть СМК 175 и лапуа сц. 175. Они вроде бы с претензией на экспансию, но как по зверю работать будут не знаю. Если есть проверенный вариант бульки на сурка-буду рад, да и другим коллегам пригодится!
Я так думаю А-МАХ будет самое то по сурку чтобы повода лезть в нору и мысли не было ( раскрываемость пули очень высокая это не Геим кинг)
С ув
solovei41
очень высокая это не Геим кинг)
С ув
Геим кинг у него очень высокая раскрываемость,у сурка шкура лопалась где-то 30 сантметр,если с 308 то сгк 150 или а-мах 150 .
Илья екат96
Все познается в сравнении путем проб и ошибок Плохо одно мы отходим от темы.
С ув
Алекс61
Коллеги, спасибо за советы
Lesshii
Доброе время суток, уважаемые коллеги!
Подскажите неразумному, есть желание стрелять SC 155 .
Тикка T3 варминт 308.
получилось подружить эту пульку с сунаром 30-06 06/13 на навеске 45,2 грн. и пнуть ее до 860 м/с.
Порошок подходит к концу, нахожусь в раздумьях, какого лучше купить. есть возможность приобрести сунары 30-06, 308 или 5,56 и Ирбис 30-06SM.
30-06 партия 02/16. Ирбис партия 12/15К.
Вот сижу и думаю. У людей в рецептах стреляло и на том и на другом и на третьем.
С каким порошком больше шансов подружиться?
solovei41
308 или 5,56

Казачура
Чем длинней ствол , тем более медленный порох. Я думаю аналог 135-150 вв если ствол 22"-26". Не претендую на истину.
Илья екат96
Lesshii


1-3-2016 09:06
Доброе время суток, уважаемые коллеги!
Подскажите неразумному, есть желание стрелять SC 155 .
Тикка T3 варминт 308.
получилось подружить эту пульку с сунаром 30-06 06/13 на навеске 45,2 грн. и пнуть ее до 860 м/с.
Порошок подходит к концу, нахожусь в раздумьях, какого лучше купить. есть возможность приобрести сунары 30-06, 308 или 5,56 и Ирбис 30-06SM.
30-06 партия 02/16. Ирбис партия 12/15К.
Вот сижу и думаю. У людей в рецептах стреляло и на том и на другом и на третьем.
С каким порошком больше шансов подружиться?

5.56 1\08 или есть тема 5.56 для коротыша
С ув
Илья екат96
Илья екат96
5.56 1\08 или есть тема 5.56 для коротыша
С ув
#2091 IP

P.M. Ц

Сунар 5.56 в. 308 калибре
Lesshii
Илья екат96
Сунар 5.56 в. 308 калибре

Спасибо. и туда залезу)!

Старина Хэнк
Уважаемые гуру!
Несколько раз принимался курить тему, но ответа не нашел. Поиск мало что дал, т.к. некоторые пишут все, кроме названия и партии или название партии порошка пишут неправильно...Очень важно понять, о чем идет речь...
Прошу подсказать рецепт:
булька 168 гр.
порошок С 30-06, партия 4/09К.
Карабас чижик 550, ствол 600 мм.
Хочется иметь уверенный выстрел метров на 300 для целей охоты...
Может кто пользовал?
P.R.V.77
Прошу подсказать рецепт:
Думаю Вам порошок другой нужен (С 30-06, партия 4/09К-160 вихта)А.ля 150-я вихта С 30-06 3/15 или еще какая из последних.А так вот это близко к Вашей вводной Сунар 3006 3\15 44.5 гр. кап квб 7 кол 71.4 гильза лапуа пуля сценар 167 Мишень вот здесь.да и вообще для Вас темаforummessage/12/170
Верба
Подскажите рецептик на Сунар 3006 3/15к для СМК-168. Раньше пускал на 3006- 3/11 42,5г скорость была 760, а сейчас на этой навеске скорость совсем маленькая, но кучно летит.
В виду ограниченного золотого запаса эксперименты вести не могу..
Илья екат96
Старина Хэнк
порошок С 30-06, партия 4/09К.
Вы лес хотите поджечь с таким медленным порошком или меня пулю на более тяжолую
Я не гуру говарю со своего опыта
С ув
OLEGAZOOM
Старина Хэнк
порошок С 30-06, партия 4/09К.
Готов приобрести у Вас 4/09К
P.R.V.77
Думаю Вам порошок другой нужен А.ля 150-я вихта
+100
HUNTER 50
Господа подскажите! Ни могу настроить 167sc на 1/15! Прошел от 42до44 все в районе 1,5МОА! И решил уже оставить эту идею !(пока) . Есть еще у меня 5,56 7/13 читал где-то что и на нем запускают,эти пульки , может пробовал кто ? Сколько сыпать для начала? Поделитесь!
Ствол 580 11"
Квб7
Гильза лапуа
За ранее спасибо
Верба
Хантер, спустись ниже на 38 и пройди вверх.
Илья екат96
HUNTER 50
Господа подскажите! Ни могу настроить 167sc на 1/15! Прошел от 42до44 все в районе 1,5МОА! И решил уже оставить эту идею !(пока) . Есть еще у меня 5,56 7/13 читал где-то что и на нем запускают,эти пульки , может пробовал кто ? Сколько сыпать для начала? Поделитесь!
Ствол 580 11"
Квб7
Гильза лапуа
За ранее спасибо
Начни с 41.0gr через 0.3 7\13 чуть по злее чем 1\08
С ув
tungus888
>Originally posted by HUNTER 50:

Господа подскажите! Ни могу настроить 167sc на 1/15! Прошел от 42до44 все в районе 1,5МОА! И решил уже оставить эту идею !(пока) . Есть еще у меня 5,56 7/13 читал где-то что и на нем запускают,эти пульки , может пробовал кто ? Сколько сыпать для начала? Поделитесь!
Ствол 580 11"
Квб7
Гильза лапуа
За ранее спасибо
------
Сун. 308; 1/15; Sc. 167, "24/"11. Квб-7.
41.6 - 778 м/с. (+1С).
0.5 МОА и меньше.
На 41.0-41.3 примерно то же.

HUNTER 50
tungus888
>HUNTER 50

Господа подскажите! Ни могу настроить 167sc на 1/15! Прошел от 42до44 все в районе 1,5МОА! И решил уже оставить эту идею !(пока) . Есть еще у меня 5,56 7/13 читал где-то что и на нем запускают,эти пульки , может пробовал кто ? Сколько сыпать для начала? Поделитесь!
Ствол 580 11"
Квб7
Гильза лапуа
За ранее спасибо

Всем спасибо,за советы и рецепты. буду пробовать,сегодня собрал от 41.5-43!Как отстреляю отчет выложу!

GUNNU
Товарисчи подкиньте рецептик пуля нослер кк 190гн ствол Тикка т3 вармит. Гильза норма или лапа порошок 3-11 квб7


С ув.

Lesshii
Внесу свои 5 копеек, может быть кому пригодится. Порох Сунар 30-06 6/13, на банке написано масса пороха 3,12г. Запускал Scenar 155, винтовка Тikka T3 Varmint. Навеска 45,2 грн, патрон из теплой машины. кучность норм,скорость получилась в районе 855-860 м/с
Creedence
GUNNU
нослер кк 190гн ствол Тикка т3 вармит. Гильза норма или лапа порошок 3-11 квб7
Патрон 75мм.
Стрелял на А-Ля 150ВВ, Сунар 30-06 3/15. 46грейн, на Палме. Скорость под 824мс. Рем 700 (26")
Если начнёте с 44 грейн - то найдёте своё около 800-810 мс, ибо на простой гильзе может не выдержать бОльшая навеска...
RAEM
Доброго времени. Подскажите пжл навески пороха сунар 308 10/15к. Пуля NOSLER CC 168gr. На банке написано для пули 9,1-9,4 г-2,7г, для пули 10,9 г- 2,9г(44,7гр). Че то сыкотно столько сыпать.
Илья екат96
RAEM
Че то сыкотно столько сыпать.
Я работаю на 43.2. начни с 42.5
RAEM
Илья екат96



Спасибо. Какая скорость получилась при рабочей навески(43,2)? Не нашёл ни какой информации об этой партии.Какой ВВ соответствует партия 10/15?
Илья екат96
308 1\15 дальше не пошел на 44.2 началась увеличиваться проточка
tungus888
>. 308 1\15 дальше не пошел на 44.2 началась увеличиваться проточка
------

А что с кучностью?
И скорость интересно на 42-44.

Burunduk25
Lesshii
кучность норм
это что за кучность такая ? нет ли шансов написать в мм, аль в минутах угловых ?
Забайкалец-03
Илья екат96
Тика т3 варм А-МАХ 168gr 308 1\15 43.2гранн гильза Lapua шейка точеная посадка 0.002 кол 74.15мм в нарезы стабильно при -15 0.2 0.4 моа на сто для охоты самое то (косуля кабан)

Как в магазин входит патрон при такой длине?

Илья екат96
Забайкалец-03


11-3-2016 05:59
quote:
Изначально написано Илья екат96:
Тика т3 варм А-МАХ 168gr 308 1\15 43.2гранн гильза Lapua шейка точеная посадка 0.002 кол 74.15мм в нарезы стабильно при -15 0.2 0.4 моа на сто для охоты самое то (косуля кабан)
Как в магазин входит патрон при такой длине?

Сам увеличил магазин



Илья екат96

7-3-2016 01:43 профайл HUNTER 50 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Господа подскажите! Ни могу настроить 167sc на 1/15! Прошел от 42до44 все в районе 1,5МОА! И решил уже оставить эту идею !(пока) . Есть еще у меня 5,56 7/13 читал где-то что и на нем запускают,эти пульки , может пробовал кто ? Сколько сыпать для начала? Поделитесь!
Ствол 580 11"
Квб7
Гильза лапуа
За ранее спасибо
У меня вот так для охоты скорость не знаю ( да и не надо мне .рабочии дистанции всегда простреливаю)
Djo_krsk
носик при отдаче все же кажется должен приминаться.... нет? там зазора почти нет
Lesshii
Burunduk25
это что за кучность такая ? нет ли шансов написать в мм, аль в минутах угловых ?

-15 градусов,ветер 3 М/С с 8 часов
Кучность на 100 метров 1,5 см по центрам по 4-м выстрелам,
300 метров - 3,5 см по центрам по 5-ти выстрелам, по ветру чуть раскидано.
Скорость рассчитана прострелом до 800 метров.

Илья екат96
Djo_krsk
носик при отдаче все же кажется должен приминаться.... нет? там зазора почти нет
Если патрон утопить в магазин там от носика до стенки магазина еще 2-3мм
С ув
Djo_krsk
ну тогда да, норм 😊
Алекс61
Сам увеличил магазин
Затвор патрон захватывает нормально?
Илья екат96
Алекс61

Алекс61
12-3-2016 06:48
quote:
Сам увеличил магазин

Затвор патрон захватывает нормально?
#2122

P.M. Ц

Логично одно за другим.
Верба
А можно тех процесс по увеличению длины магазина?
Илья екат96
Мы итак отвлеклись .
У нас Тема: Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ)
Djo_krsk
Лапуа говрят вообще неадо отжигать 😊. а так да, похоже отскакивают. вам это сильно критично?
Илья екат96
Djo_krsk
Лапуа говрят вообще неадо отжигать
Еще как надо(7-8 циклов) они уже деревянные. после правильного отжига зразу почуствуете как тело и плечи опустятся а особенно шейка при посадки пули. усилие равномерное.
Поправте если что не так
Илья екат96
Djo_krsk

17-3-2016 20:08
Лапуа говрят вообще неадо отжигать
Надо. гильзы деревянные стали.(Гильзы лапуа 7-8 циклов)
GNB78
Мужики дайте совет. Есть ствол 560мм 10твист, сунар 3006 9\15.
Какую пульку лучше взять Lapua (185 GR) Scenar, Nosler (190 GR) Competition или другую? Пока пулька для бумаги и для мелочи.
С какой навеске начать? Можно ли 100% полагаться на то, что сунар 3006 9\15 аналог Вихты 150 и брать навеску с каталога?
извиняйте если что, я начинающий.
GogaNN
мое мнение 185гр для мелочи будет избыточным патроном. оболочка до 150гр и подбирать навеску. я все пытаюсь собрать 123гр порошками затарился, как дурак, рецептов насобирал еще больше, собрался ехать отстреливать, так перенеслось на след неделю))
GUNNU
[B][/B]
18-3-2016 11:05
Мужики дайте совет. Есть ствол 560мм 10твист, сунар 3006 9\15.
Какую пульку лучше взять Lapua (185 GR) Scenar, Nosler (190 GR) Competition или другую? Пока пулька для бумаги и для мелочи.
С какой навеске начать? Можно ли 100% полагаться на то, что сунар 3006 9\15 аналог Вихты 150 и брать навеску с каталога?
извиняйте если что, я начинающий.
#2134

Я думаю лучше взять LB-170gn lapua . Говорят что 9-13 дает большое давление, не стоит.

Nikolai686
Приветствую всех камрадов этой ветки .
Подскажите рецепт.
Карабин-рем -700 ствол 56 см. Твист- не знаю- мерил по ютубу- везде разный 😊
порох Сунар 30-06 -партия 4-13к.
пуля -Хорнади интерлок бтсп-165 гр.
Вопросы тупые, но я начинаю- до этого набор просто валялся-кентавр все перекрывал- а сейчас...
Чапигоу
Господа,доброго времени суток.Прошу помощи вот в таком вопросе...
Сначала предыстория.Кабан килограмм на 150,калибр 308вин.,пуля Хорнади полуоболочка 165 грн.из Кентавра,самокрут,стрелял с вышки сверху сзади метров 20,после выстрела трусцой намылился с поля,напарник успокоил из 30-06 аккубондом 180грн.Вскрытие показало:Хорнади ударила в позвоночник,в холку,позвонок целый, вокруг гематома,пуля рассыпалась,нашел заднюю часть пустой оболочки.Вот такой нежданчик...,
Мужчины,не пинайте за длинный опус, а подскажите, реально ли разогнать что-нибудь потверже в 180 гранн до скорости образования нормального грибка с пенетрацией побольше(наверное,м/с 800 хотя бы). Винт 308, 22",10 твист.
Ещё раз прошу прощения за отнятое время.С уважением.
Иван-Омск
Nikolai686
Приветствую всех камрадов этой ветки .
Подскажите рецепт.
Карабин-рем -700 ствол 56 см. Твист- не знаю- мерил по ютубу- везде разный 😊
порох Сунар 30-06 -партия 4-13к.
пуля -Хорнади интерлок бтсп-165 гр.
Вопросы тупые, но я начинаю- до этого набор просто валялся-кентавр все перекрывал- а сейчас...

порох не для нашего калибра
я то же обжегся на этом порошке - не идет он нам
на банке написано 3.5 грамма для пули 10,9 грамм - а это полная гильза, пулю некуда сувать

этот порошок чисто для 30-06

Nikolai686
Иван-Омск
я то же обжегся на этом порошке - не идет он нам
да..спасибо..
GNB78
Так вроде наоборот рекомендуют сун 3006 для 308, типа превышения давления не будет.
heg
порох не для нашего калибра
я то же обжегся на этом порошке - не идет он нам
на банке написано 3.5 грамма для пули 10,9 грамм - а это полная гильза, пулю некуда сувать

этот порошок чисто для 30-06

вы это, тогой, поаккуратнее- 3.5г указано ДЛЯ 30-06, для 308 БУДЕТ ДРУГАЯ НАВЕСКА под пулю10.9 !

я тоже начинающий, но, ИМХО- порох под калибр- это всеравно, что чернила для 6-го класса!
посмотрите в мануа
просто эта партия, посмотрите, соотносится как 160VV и не подходит к относительно легкой пуле.
а вот чето тяжелее на нем запустить возможно, думаю, хотя 160VV не идет по мануалам в 308

Так вроде наоборот рекомендуют сун 3006 для 308, типа превышения давления не будет.
превышение давления будет ПРИ НЕСООТВЕТСТВИИ ТИПУ И НАВЕСКИ пороха К ПУЛЕ В ДАННОМ КАЛИБРЕ!!

есть же рядом тема- типа обмен, в первом посту ПРИМЕРНОЕ сооттветствие наших и ихнией Вихты

почитав темы, я так понял, что самый "универсальный порошок" в 308 это VV150 и, соответственно приравненные к ней Сунары.
выберите подходяшую партию (или раскошелится на оригинальную Вихту аль Тубал(дешевле несколько) а уже с приходом понимания использовать и нашенские... или внимательно перечитать темы в данном разделе

GNB78
Я в принципе о том-же. Чтобы подобрать навеску начинать по мануалу вихты с меньшей? Я понимаю, что не с максимальной. Может с середины? Кто как начинал?
Иван-Омск
heg - вот и я про то же - что данная партия сунара не подходит к 308
а навеску с банки я привел именно что бы сравнили с вихтой
необходимо искать другую партию
у меня 168 бульки при навеске 2,97 не полители и пуля садилась с хустом

скору буду другую партию 30-06 пробовать

Илья екат96
Иван-Омск
скору буду другую партию 30-06 пробовать
Может проще 308 8\15. предполагаю 3006 партии для пуль за 175 gr
александр приморье
heg
превышение давления будет ПРИ НЕСООТВЕТСТВИИ ТИПУ И НАВЕСКИ пороха К ПУЛЕ В ДАННОМ КАЛИБРЕ!!

есть же рядом тема- типа обмен, в первом посту ПРИМЕРНОЕ сооттветствие наших и ихнией Вихты

почитав темы, я так понял, что самый "универсальный порошок" в 308 это VV150 и, соответственно приравненные к ней Сунары.

Судя по опыту "североамериканцев", самые универсальные порошки для 308-го калибра, это пороха в районе 135-140 по "вихтоисчислению".
Чем медленнее сунар для определённой пули, тем сильнее термозависимость и наоборот.
Подобный эффект описан в мануале Вихтавуори за 2006 г. Где при описании порохов 500-й серии было написано следующее - эти пороха менее реагируют на температуру чем пороха 100-й серии , если помещены под "тяжёлую" пулю или заполняют полностью гильзу.
Т.е. если это справедливо для одних порохов, то это же самое вполне соотносится и к другим порохам.
Единственный момент, - что Сунар 30-06 не всегда "хорошо" с максимальным заполнением, особенно для лёгких пуль.

Как правило, охотничьи стволы имеют не соответствующую указанным в мануалах, длину стволов. Что и является неким препятсвием для использования "медленных" Сунаров в релоадинге 308 Вин.
Ярким примером является тема "снаряжение патронов для коротышей".

Для пуль весом 150-168 гн лучшими будут сунары , аналогичные ВВ135, в частности С308-2/08К и в некоторой степени С308-6/09К.
Для пуль весом 170-180 гн лучшим теоретически должен быть С308-1/15К, в некоторой степени С30-06 6/13К , и всеми знакомый ВТ из 54-х.
Для пуль 180-200 гн с "боат-тейл", т.е. попа с конусом, старые С30-06 1/08К, 3/09К и другие аналоги, по вихтоисчислению ВВ145-150.
Т.е серия сунаров-аналогов ВВ150 имеют довольно узкое применение в 308 Вин.
Не считая тех кто имеет в наличии стволы 24-27 дюймов. В этих стволах аналогами ВВ150 довольно успешно разгоняют пули весом от 155 гн.
С лёгкими пулями 150 гн в стволах 20-22дюйма, т.е. 51-58 см, к терпимой кучности получите с гарантией в довесок грохот и выхлоп

Использование С5,56 для 308 Вин.возможно только с чётким осознанием возможных последствий. Потому как применяя его при снаряжении пуль тяжелее 150 гн, важно помнить что согласно испытаниям на стенде, к примеру всеми любимый Сунар 5,56 1/08К
, соответствует и то лишь возможно ВВ 133,О чём упоминал форумчанин с ником "Простор".
Хотя по моим отстрелам из ствола 22"/11", оказался гораздо "резче".

Есть ещё одна особенность - для пуль 180 гн с "попа с конусом" навеска пороха на 0,8-1грейна меньше чем для "плоскопопых", для пуль 165 гн ~ 0,6-0,8 грейн и т.далее.
Подредактировал.

Всё естественно И.М.Х.О.

ts162
александр приморье
Есть ещё одна особенность - для пуль 180 гн с "попа с конусом" навеска пороха на 1-1,5грейна меньше чем для "плоскопопых"
Почему Вы так думаете?
александр приморье
ts162
Почему Вы так думаете?

Проверил, потому что задумался - почему в мануалах у плоскопопых выше навеска чем у узкопопых.
В реальности, для достижения одинаковой скорости, к примеру Хорнеди Интерлок СП 180 требует на 0,8 грейна больше одного и того же пороха , нежели 180 гн Интерлок СПБТ.
Те же самые но 165 гн, разница 0.6 гн.
Это я такой почитатель Хорнеди. 😊

Подредактировал разницу. А то писал по памяти.

hanvitalii
Скорее всего причина разной длины ведущей части.
На Флэт бейс она больше.
Rizii hanter 36
Доброго времени парни!По таким пулькам Sierra (155 GR) Tipped MatchKing
Sierra (150 GR) FMJBT в паре с чз 550 и порохом сунар 308 партия 8-15к дайте наводку от какой навески плясать.Тему пока читаю,но сейчас нужно быстро-навскидку.На днях надо отстрелять...
vitek Armsan
Почитаем
Djo_krsk
Rizii hanter 36
чз 550

forummessage/12/170

александр приморье
hanvitalii
Скорее всего причина разной длины ведущей части.
На Флэт бейс она больше.

В первую очередь, при одном и том же мануальном "коле", попа с конусом садится глубже, уменьшая при этом объём гильзы больше, нежели плоскопопая, во вторых распределение давления на поверхность этой попы происходит по разному.
Т.е. попа с лодкой даёт большее давление страгивания пули, отсюда и меньшая навеска для достижения одинаковой скорости при прочих равных.
Отсюда, когда мы выдаём рецепты, то должны точно указывать длину патрона.

И Дополнение как бы к "рецептам"- .
Указание джампа в "рецептах" не даёт ничего кроме путаницы, потому что при одинаковом "джампе" существует разница в длине патрона, достигающая нескольких мм, что вполне может дать до 1-го грейна разницы в навеске пороха, а это уже разница до 20-30 м/с. А это уже другой "рецепт".

Подавляющее большинство кучных вариантов , достигается в размерах общей длины патрона, рекомендованных производителями пуль, НО не порохов. И руководствоваться нужно именно исходя из рекомендаций производителей пуль.
Производители порохов обычно указывают максимальный размер патрона согласно стандартов на этот патрон, например для 308 вин - 71 мм.


П.М.С.М.

Djo_krsk
александр приморье
потому что при одинаковом "джампе" существует разница в длине патрона, достигающая нескольких мм

+++++ много!!!! именно поэтому ОДП не ориентир.... именно COL нужен, для каждого конкретного с типа

heg
поэтому ОДП не ориентир.... именно COL нужен
а разве ОДП и COL(COAL) не одно и то же?
jasav
отмечусь
Djo_krsk
heg
а разве ОДП и COL(COAL) не одно и то же?

блииин...... соррии, конечно одно и то же 8-). Джамп имел в веду именно надо контролировать. 😊. а подбор ОДП только в разрезе магазинной подачи 😊

Илья екат96
поделитесь информацией кто запускал на сунаре 308 6\09 . 1\15 кончился запускал 168 gr
volume_1987
Внесу свой маленький вклад.
Винтовка Орсис Варминт
Свол: 24"
Контур: тактикал
Твист: 11"
Нарезы: 4 правых
Патрон
Порох: Сунар 5,56 пар 1/08к (42,2 грана)
Пуля: Lapua Scenar 155
Капс.: CCI
COL: 71
Гильза: RWS
Cр скор. 858м/с
РЕЗУЛЬТАТ 0,25МОА
кузя
volume_1987
Внесу свой маленький вклад.
Колян, фото выложи 😊
volume_1987
по просьбе Константина
Иван-Омск
други подскажите рецептик:
рем 700
Свол: 26"
Твист: 12"
Пуля: Scenar 168
Порох: Сунар 308 пар 8/15к


а еще чем отличаются кнопки Квб7 от Квб7М ???

Djo_krsk
Иван-Омск
чем отличаются

наличием буквы "М" в маркировке 😊. не более 😊

ivan1691
Djo_krsk

наличием буквы "М" в маркировке 😊. не более 😊

цветом запального вещества и составом.

Djo_krsk
про состав уже писали тут что разницы как такавой нет. одинаковые по мощнсти капсуля.
Иван-Омск
Djo_krsk
ivan1691
Djo_krsk

Спасибо другу

Иван-Омск
мож все таки кто подскажит с какой навески начать ?
Djo_krsk
я бы на 30-06 поменял 308 😊. ствол тем более длинный.

начни с 41 гр.

2 Иваныч Баский
ivan1691
цветом запального вещества
Цвет вещества одинаков. Разный цвет бумажек, коим он прикрыт.)))
Иван-Омск
Djo_krsk
я бы на 30-06 поменял 308
проблематично в Омске с подходящим порошком 30-06
а вот 308 именно 8/15 пака еще есть в наличии - я взял пока на пробу
Djo_krsk
Иван-Омск
с подходящим порошком 30-06
какие есть? из последних 9/15 не очень походящий, остальные можно пробовать. 😊
voalvik
Про 9/15 можно развернуто,если не трудно?Порошок молодой,инфы мизер.Поделитесь плииз.
[B][/B]
Djo_krsk
тема есть отдельная и тут же где то написано. не у многих получается его в 308 нормально использовать... как пишут
Забайкалец-03
9/15 как 160 Вихта ?
Djo_krsk
неа, как 150, но непонятная....
GUNNU
Говорят давления много , скорости мало.
Иван-Омск
вот и я не стал рисковать и взял 308 8/15
dddzzz
Доброго времени.
Прикупил 9/15, решил попробовать.... точная копия VV150. Купил еще в запас.
GUNNU
А какую пулю запускаешь этим порошком? (9/15).
heg
А какую пулю запускаешь этим порошком? (9/15).
вопрос не ко мне, но отвечу 😊
у меня TikkaT3, 11твист, на 44гр NoslerCC 190гр показал ~750 м\с,
на 45гр признаков превышения своим НЕОПЫТНЫМ глазом не заметил
(замерял проточки до и после- без изменений)
выше не пошел- патроны кончились 😞
howas
heg
вопрос не ко мне, но отвечу 😊
у меня TikkaT3, 11твист, на 44гр NoslerCC 190гр показал ~750 м\с,

Сун 30/06 - 9/15 - 3.5 грм.под 13 грм. пульку ,или 9/15 - 3.25 под 10.9 грм.? Какой из них ?

Djo_krsk
это одна партия, просто навеско под разные пули 😊. как ответили на заводе 😊
howas
Djo_krsk
это одна партия, просто навеско под разные пули 😊. как ответили на заводе 😊

Спасибо.Проверю через хрон на следующей неделе ,для верности 😊 .

dddzzz
[B][/B]
26-3-2016 10:27 GUNNUу
А какую пулю запускаешь этим порошком? (9/15).

Пуля Scenar 155 Gr/ 04 moa? Col по мануалу 2,795 , Сун 3006-9/15-43gr.

hanvitalii
185 грейн полуоболочка флэт бейс. До 47.6 грейн пробывал сыпать. Нексайз.
Jam. +9 грд., температура. Превышения нет, но чую что на грани.
Партия 9/15
Djo_krsk
стесняюсь спросить какая ОДП? и с каким хрустом пуля осажилась? там же свободного места в гидьзе остается мм 3, не больше...
hanvitalii
Не стесняйтесь.
ОДП по носу не замерял. По компаратору 3.906" (закус жесткий).
С хрустом не сажаю, пишут что со временем, пока патрики лежат, порошок выталкивает брелок и меняет посадку. (Сам не проверял).
На счет свободного места получается что 47.6 грн., это до половины шейки. Утрамбовываем , получаем обьем заполнености до перехода шейки в плечи. Кейс хорнади матч.
Брелок с плоской жопкой позволяет на всю длину шейки посадить.
Кучкуется в районе 47.1 грн., на узкой полке.
Забайкалец-03
Вот, готовый рецепт. На нём летаю и охочусь .На стволе с 11 твистом и длиной 580 мм.
Сунар 308 1/15. 43 грн . Пуля -165 SST . ОДП - по канавке на пуле.
Осторожно! Капсуля подплющивает, для лета и жары - лучше навеску уменьшить.
Четыре попадания накрываются 50 копейками. Можно и лучше, но у меня сетка прицельная " жирная" .
jasav
На счет свободного места получается что 47.6 грн., это до половины шейки. Утрамбовываем , получаем обьем заполнености до перехода шейки в плечи


Гарик (неуловимый джо) - слыхал ?))) говорю тебе - "сыпь больше, кушать очень хочется")))


Пуля -165 SST

забайкалец, а как мясо небольшое(козу) эта пуля берет ? слышал я,что эти сстшные штуки собакам на радость )) знакомый отказался от пласт наконечников

Забайкалец-03
jasav

забайкалец, а как мясо небольшое(козу) эта пуля берет ? слышал я,что эти сстшные штуки собакам на радость )) знакомый отказался от пласт наконечников

По лопатке не стреляю 😊 по ребрам бью . Как правило навылет . Внутри, все сосуды оторваны, легких нет. Вот, как-то так. Больших гематом не замечал . Вот, от А-Макса - то да.

Забайкалец-03
Вчера отстрелял .

100 метров.
hanvitalii
На счет свободного места получается что 47.6 грн., это до половины шейки. Утрамбовываем , получаем обьем заполнености до перехода шейки в плечи

Гарик (неуловимый джо) - слыхал ?))) говорю тебе - "сыпь больше, кушать очень хочется")))

Не понял юмора.

jasav
Не понял юмора.

это не вам, это для джо крск

а как в плюсовую температуру такая навеска , не многовато ???

ts162
А под 168 грановую пулю С308 - 8/15 сколько сыпать примерно?
hanvitalii
При +9 на 47.6 грейн (максимум что сыпал) было нормально, без превышения. Проточка на месте, размер не изменился.
howas
ts162
А под 168 грановую пулю С308 - 8/15 сколько сыпать примерно?

Пулько все разные...Вес ниочем ...Непросто так гуру советуют смотреть мануалы производителей пулько- токо потом производителей гремучих смесей.Укажите пульку мож-кто -че подскажет.

КСЛ
Это,не знаю может не совсем по теме...
Кароче решил порелоудить. Гильз на стрельбище насобирал разных через фулсайз пропустил. В патронник лезут свободно но с половиной гильз затвор не запирвется ,то есть не проворачивается. Чиво это непойму,рем 308 новый.
Djo_krsk
не правильно настроена фулл матрица, не дожимается нижняя часть гильзы либо плечи на доосаживает...
Илья екат96
КСЛ
,то есть не проворачивается.
Дубовые гильзы. требуется отжиг
КСЛ
Фул обжимает вроде нрмально так как гилза без ступенек на горлышке и в матрицу залазит вся. Я тож сначала думал что не полный обжим крутил и так и так. Всяко разно короче. А вот с обжигом надо подумать.
КСЛ
А плечи как доосаживать?
КСЛ
Кстати. А затвор при запирании проворачивается вокруг фланца гильзы или вместе с гильзой? Кто знает?
ts162
howas
Пулько все разные...Вес ниочем ...Непросто так гуру советуют смотреть мануалы производителей пулько- токо потом производителей гремучих смесей.Укажите пульку мож-кто -че подскажет
Извиняюсь, точнее Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base. Мопед не мой, товарищ на комбинаху просит рецепт.
КСЛ
Гильзы латунь конечно. Norma,и S&B
КСЛ
Зазора вроде нет. Ну там просвечивает с волос толщиной но как я некрутил меньше неполучается
Djo_krsk
при до конца поднятом штоке, вкручиваешь матрицу до упора с ним, придерживая рычаг рукой, что бы шток не опустился, затем шток опускаешь, матрицу докручиваешь вниз ещё на 1/3. проверяешь на тех которые не пошли. если все ок, то прогоняешь и остальные....
Илья екат96
Или шел менять на более тонкий или матрицу подрезать 0.3мм
Вам решать.
Илья екат96
Сергей здесь тема рецепты для 308 а не настройка матрицы.
Если что не понятно спроси в р м так будет быстрее и качественней
С ув
VitaliyVV
Блин, а где моя писанина? Повторю: а может гильза вытянулась после фула... и превысила допуски по длине гильзы. Кстати, видел как Рединговый набор ( фул + пос.) не осаживал гильзу внизу... и потом она не лезла в посадочную Вилсона. С ув., Виталий.
Илья екат96
КСЛ
Ну там просвечивает с волос толщиной но как я некрутил меньше неполучается
Матрицу подрезать на 0.3 или шел ставить тоньше.
Если что то не понятно спросите в РМ
У нас Тема: Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ) а не настройка матрицы
GUNNU
«А какую пулю запускаешь этим порошком? (9/15).

вопрос не ко мне, но отвечу
у меня TikkaT3, 11твист, на 44гр NoslerCC 190гр показал ~750 м\с,
на 45гр признаков превышения своим НЕОПЫТНЫМ глазом не заметил
(замерял проточки до и после- без изменений)
выше не пошел- патроны кончились »
Мне надо этуже пулю разогнать 800-810м/с , сказали что дает давление скорость маленькая . На 45.5 на 3/11к я 170LB разгонял 845м/с

heg
Мне надо этуже пулю разогнать 800-810м/с , сказали что дает давление скорость маленькая . На 45.5 на 3/11к я 170LB разгонял 845м/с
в релоде я далеко не спец, но выскажу свое ИМХО:
для тяжелых пуль,как я понял нужна вихта 160, а в 308 чет не рекомендует ее никто( в смысле в мануалах нет) хз почему...
отсюда же считается, что тяжелые пули удел 30-06
может объма гильзы нехватает для нормального веса?
отсюда такая несправедлиость к 308Win?
больше вариантов у меня нет
Djo_krsk
heg
для тяжелых пуль,как я понял нужна вихта 160

150 для тяжелых вполне идет.... но в 308 выше 12 грамм все таки не стоит наверное постоянно использовать

hanvitalii
165-170 грн., самый оптимальный вариант для 308.
Скорость, поправки, БК,нагрузка на кейс, отдача.
Имха.
Djo_krsk
Мегу вот тольок не делают в среднем весе 😊....
ts162
GUNNU
На 45.5 на 3/11к я 170LB разгонял 845м/с
Речь про С-308??? Если про него навеска уж больно большая, капсы не давит???
Djo_krsk
тут народ умудряется по 47 гр сыпать.... 308 го 8-(
hanvitalii
Там речь идет о 30-06 партия 9/15. О сунаре 308 речи там нет.
ts162
Народу много, а лоб у меня один! На 170 LB по рецепту Виталия Космонавта (С5,56) и меня на п/автомате зубом экстрактора вырвало кусок донца гильзы и гильза в патроннике осталась.
Djo_krsk
н-да. точно....
hanvitalii
), классный рецепт.
howas
ts162
Народу много, а лоб у меня один! На 170 LB по рецепту Виталия Космонавта (С5,56) и меня на п/автомате зубом экстрактора вырвало кусок донца гильзы и гильза в патроннике осталась.

На болте максимальная навеска 41.6 под 168грн.с.1-08 5.56 кастом компетишн - сиерра ,на сценаре 167можно до 42.0 грн.Все вариации С-308 до 42.0-42.2грн.

ts162
hanvitalii
классный рецепт.
У народа летает нормально, мне не свезло.
howas
ts162
У народа летает нормально, мне не свезло.

Несмотрите на народ! Весы откалибовать! От минимальной навеси шагайте ...Истину сами найдете...

Забайкалец-03
hanvitalii
165-170 грн., самый оптимальный вариант для 308.
Скорость, поправки, БК,нагрузка на кейс, отдача.
Имха.

Соглашусь. Но.. Сам жду появления на рынке новинки от Хорнади eld-x 178gr. Очень, она мне кажется перспективной. Высокий БК радует. И нет чрезмерной экспансивности

Djo_krsk
чет тольок ценник на неё пока пугает, судя по первым продажам, более тяжелого собрата....
GUNNU
Быстрые пороха на 308 не айс
GUNNU
Конечно если ствол не короткий и твист не 12
Djo_krsk
8/15 вроде нахваливать по чуть чуть начинают 😊
александр приморье
КСЛ
Зазора вроде нет. Ну там просвечивает с волос толщиной но как я некрутил меньше неполучается

На зазоры не смотрите.
Покрасьте чёрным или ещё каким маркером плечики гильзы.
Смажьте тело гильзы и отфулсайзте.
Осмотрите гильзу, если на плечиках гильзы окраска не стёрта по всей окружности, то вкрутите матрицу на 1/8 оборота. Повторяйте до тех пор, пока окраска на плечиках не будет стёрта по всей окружности.
Как это произойдёт, то регулировка закончилась.
Если и после этого будет маловато, потому как в процессе фулсайза гильзу немного вытягивает, пока матрица не подожмёт плечики, - то вкрутите матрицу ещё на 1/8 оборота.Теперь точно всё. 😊

А подрезать матрицу ни в коем случае не надо. Не представляю столь поголовного брака. Во всяком случае , только сейчас использую использую 10 фулсайз матриц в 6-и калибрах и ни с одной нет проблем.
И.М.Х.О.

Забайкалец-03
GUNNU
Быстрые пороха на 308 не айс

Быстрые, это какие в вашем понимание ?

GUNNU
Все что меньше по сходству с150vv.
Забайкалец-03
Да? Странно. А так популярный сунар 308 15/1 . Это чуть быстрее 140й ВВ. И ничего. При длине ствола 580 мм и 11" твисте. Всё работает.
ts162
howas
Весы откалибовать!
Калиброваны, проверены. Сделал партию навески от 38.6 до 41.2 с шагом 0,4. Отстреляю как погода будет.
GUNNU
Быстрые пороха на 308 не айс
GUNNU
Конечно если ствол не короткий и твист не 12
Все как есть, ствол 12 твист, длина 550.
GUNNU
Забайкалец а какую пулю и с какой скоростью запускаешь .
С ув .
urals
парни, вопрос: ствол 22 твист 11, булька хорнади SST 180 gr.
какой тонер покупать? и какие навески попробовать.
цель лось/кабан. до 300 м.
вроде все рецепты которые здесь нашел по SST 165.
заранее спасибо.
voalvik
Денис,этот вопрос висит с июля 2014-го.Сам в поиске,никто ответить не может. 😛Больше 41,4 в 308-ю бутылку не влазеет.Вот,на всякий forummessage/12/835 Ну а вдруг 😛
Djo_krsk
а чего отвечать... берешь нормальный аналог 150 и в путь. все прекрансно летает. 9/15 только ненадо.
voalvik
Djo_krsk
9/15 только ненадо.
Вот уже СПАСИБО!можно узнать почему?!Есть именно этот и только он.Собирался бахнуть 41-41,5.
urals
Алексей, видел я Ваш вопрос у коротышей, видел здесь, помню Некса очень хвалил ССТ 180, но без рецепта.
Евгений, если условно говоря у меня вв150, или 140 , то от скока до скока сыпать в граннах? не подскажете?
urals
ганза жрет сообщения опять.
Алексей видел я ваши безответные вопросы, помню Некса очень хвалилил ССТ 180 , но везде без рецептов.
вот к примеру, если есть 140 или 150 в каких пределах вешать в граннах?
или плюнуть и купить ССТ 165? на нее хоть рецепты есть.
voalvik
Собственно готов отстрелять,но беспокоит интрига с 9/15...Чёткой инфы по нему нет.
Djo_krsk
9/15 судя по отзывам мучителен в подборе для 308.

а рецепт опять таки, что подсказать, у всех всё разное... один у меня товарищ на 42.5 использует, другой на 41.5 один и тот же тонер, и других навесок кучных нет. стволы разные, твист одинаковый, длинна одинаковая, гильза одинаковая. не бойтесь пробовать, всё индивидуально, всё.... не ждите. нету этих рецептов для большинства. совпадает все в минимальном проценте. ну и опять таки у кого какие требования к кучности.

voalvik
Более чем подробно,ПОКЛОН НИЗКИЙ!
Калян70
Подскажите есть разница в заряжании патрона (В качестве зарядки) прессом и молотковым набором???.Потребность для охоты и до 30 шт на сезон.
urals
Надо на вихту 150 разориться.....спасибо, парни
И sst 165 подкупить, можно судя по каталогу знаменитый лайтмагнум ( ну почти) собрать
Илья екат96
Калян70
Подскажите есть разница в заряжании патрона (В качестве зарядки) прессом и молотковым набором???.Потребность для охоты и до 30 шт на сезон.
Уважаемый вам проще купить патронов в магазине по бюджету чем людей глушить таким вопросом. Можно проще сеть и курить темы на все ваши вопросы вы найдете ответ.
С ув
Enob
Калян70
Подскажите есть разница в заряжании патрона (В качестве зарядки) прессом и молотковым набором???.Потребность для охоты и до 30 шт на сезон.

forummessage/12/357
forummessage/12/357

urals
Док на ганзе, в теме "за грши" рассказывал историю про финскую семью, которая молотила патроны патроны на чемпионате БР
Калян70
Уважаемый вам проще купить патронов в магазине по бюджету чем людей глушить таким вопросом. Можно проще сеть и курить темы на все ваши вопросы вы найдете ответ.
С ув
Уважаемый я не спрашивал что мне проще....Я спросил о качестве снаряжённого патрона двумя способами.Если не знаете не пишите
rus 161
Всем привет подскажите рецепт для 308 винт orssis ar-10 ствол 20
есть бульки mega 150gr / sierra 168gr / sako 150gr / nosler 150gr

достался порошок vektan tu7000 как почитал он не идет и есть сунар 30.06 партия 9/15к
сколько сыпать

hanvitalii
Если шейка не точенная то молотковым будет хуже (натяг там бешенный), поэтому лучше пресс и матрицу с орехом. Если точенные то разницы нет.
В любом случаи для охоты (если не лонг рендж) то за глаза.
Ща скину мишени (пара недель назад) там экспериментировал с нек сайз Вилсон. Принцип тот же, молотковый, и натяг сильный был, шея не точенная.
Дистанция:100м.
urals
Rus 161, вы в тему коротышей сходите
forummessage/12/835
Там лучшие рецепты прямо в первом сообщении на каждой странице
с ув, денис
Илья екат96
Калян70
) прессом и молотковым набором?
А ка вы сами думаете. станок или молоток соберет патрон лучше!
jasav
Я точно, я знаю , что лучше будет там где руки мастера правильные , но на станке будет легче и быстрее ( производительнее) .
Это касается машиностроение , почти уверен , что тут тоже самое )))


И еще мысли вслух, если молотковый набор 30лет востребован Там , это о чем то говорит )))

С уважением

RAEM
jasav
на станке будет легче и быстрее ( производительнее) .
Это касается машиностроение , почти уверен , что тут тоже самое )))
jasav
И еще мысли вслух, если молотковый набор 30лет востребован Там , это о чем то говорит )))
Согласен с Вами. Можно купить не дорогой пресс, ЛИ или РЦБС партнер, для 308 должно хватить .
Илья екат96
jasav
еще мысли вслух
Мужики Тема о рецептах постараемся не отходить от темы.
собрал 308 6\06 165 sst col 2800 начал 40.0 через 0.3 4\по3 хрона нет выходные выложу фото
RAEM
Андрей 63
Подскажите какую Вихту лучше взять, пули А-max 168 и Лапуа Scenar 167, ствол 24" манлихер спорт твист 12. Выбор 140 или 150
140 ИМХО
Андрей 63
Спасибо
Илья екат96
Андрей 63

Андрей 63
1-4-2016 20:43
Подскажите какую Вихту лучше взять, пули А-max 168 и Лапуа Scenar 167, ствол 24" манлихер спорт твист 12. Выбор 140 или 150
edit log



По мануалу Вихты 2016г VV-135 самое то или аналог сунар 308 1\15 или 5.56 1\08
Ernesto Che
Илья екат96
По мануалу Вихты 2016г VV-135 самое то
С чего бы это прям самое то?)) Почему не 140,150 а именно 135?
Илья екат96
Илья екат96
По мануалу Вихты
Посмотри file:///C:/Users/Intel/Downloads/Vihtavuori_Reloading_Guide_2016_ENG%20updt%20Feb%202016.pdf
Сув
heg
Посмотри..
по ссылке просит имя пользователя и пароль...
😊
voalvik

Андрей 63
Попробую 140 а С 308 1/15 у меня есть сравним
Ernesto Che
Илья екат96
Посмотри
Смотрел))) https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1767 но почему вы считаете "прям самое то 135" для 168gr и ствола 24" так и не пойму!
RAEM
Nosler почему то не использует 135 ВВ
RAEM
Nosler почему то не использует 135 ВВ

------
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей

Vitality
Нослер делает мануалы для американцев, а финская Вихта далеко не самый популярный там порох.
RAEM
Vitality
Нослер делает мануалы для американцев, а финская Вихта далеко не самый популярный там порох.
Возможно. У пиндосов и без ВВ огромный выбор.
Илья екат96
VV-135 самое то или аналог сунар 308 1\15
Не совсем 135. Сунар 1 | 15 - N 138, IMR 4320 (2,95/9,4)

------
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей

Ernesto Che
RAEM
Не совсем 135. Сунар 1 | 15 - N 138, IMR 4320 (2,95/9,4)
целая тема по 1/15 forummessage/153/15
Илья екат96
Сегодня начал настройку патрона на 308 6\09
Тика варм 11 твист 308win
SST 165gr 40.3gr col 73.40мм магазинная подача 0.5 моа надо еще поработать с пулей. хрона нет.дошел до превышения 41.2 начало \41.5 проточка увеличилась 0.002. Гильза норма капсуль квб шейка точеная посадка 0.002
Если сравнивать порошок 3081\15 у меня настроиный патрон 43.2gr col 74.15мм в нарезы с пулей A-MAX 168gr до превышения давления еще 0.3 gr
то 6\09 резкий какой то чем 1\5 температура настройки обоих патронов 0 -2 гр
urals
прикупил сунар 308 14/15, на банке написано 10,9 гр 2,95гр.
подскажите, пожалуйста от скольких до скольких вешать для SST 180gr?
Илья екат96
urals


5-4-2016 16:35
прикупил сунар 308 14/15, на банке написано 10,9 гр 2,95гр.
подскажите, пожалуйста от скольких до скольких вешать для SST 180gr?

Интересно а Фото банки можно увидеть особенно где рекомендации по навески
urals
Пардон, навеска 2,50
Илья екат96
urals
Пардон, навеска 2,50
Обычно для 308 пуля 9.4гр вес пороха ,,,( а у вас пуля...вес пороха 2.50)
С ув
urals
Не... 10,9, при этом ...,9 явно переправлена из. ...,4
Могу фотку на почту отправить.
Там же была партия 308 10/15, эта под 9 с чемто
RAEM
urals
Там же была партия 308 10/15, эта под 9 с чемто
Партия 10/15 для пули 9,4г навеска 2,94г
Enob
товарищи подскажите
на днях будут бульки сиерра смк 190 gr -
(для 10 твиста в 308)
я так понял из сунаров идеально подойдет 30-06S
(вроде была одна баночка 30-06с 9/15к) как ВВ 150- в мануале вихты за 2016 год - для СМК 190gr старт 38.4gr по 43.6 gr (скорость- 767м/с)
если с 41 gr начать - нормально будет?

спасибо

Ernesto Che
urals
Не... 10,9, при этом ...,9 явно переправлена из. ...,4
Вообще как-то странно, всегда вроде Сунар 308 был под 9,4гр!
2 | 08 - (2,83/9,4)
6 | 09 - (2,75/9,4)
1 | 15 - (2,95/9,4)
8 | 15 - (2,93/9,4)
10 | 15 - (2,94/9,4)
GUNNU
Enob
товарищи подскажите
на днях будут бульки сиерра смк 190 gr -
(для 10 твиста в 308)
я так понял из сунаров идеально подойдет 30-06S
(вроде была одна баночка 30-06с 9/15к) как ВВ 150- в мануале вихты за 2016 год - для СМК 190gr старт 38.4gr по 43.6 gr (скорость- 767м/с)
если с 41 gr начать - нормально будет?

спасибо

Тяжеловаты они для твоего ствола.

GUNNU
Илья екат96
Сегодня начал настройку патрона на 308 6\09
Тика варм 11 твист 308win
SST 165gr 40.3gr col 73.40мм магазинная подача 0.5 моа надо еще поработать с пулей. хрона нет.дошел до превышения 41.2 начало \41.5 проточка увеличилась 0.002. Гильза норма капсуль квб шейка точеная посадка 0.002
Если сравнивать порошок 3081\15 у меня настроиный патрон 43.2gr col 74.15мм в нарезы с пулей A-MAX 168gr до превышения давления еще 0.3 gr
то 6\09 резкий какой то чем 1\5 температура настройки обоих патронов 0 -2 гр

Не экспериментируй, возьми сунар 30-06К 3-15 , до 45.0гн можно сыпать искать нужную и кучную скорость, иди протоптанной тропой))

Илья екат96
GUNNU

6-4-2016 07:20
quote:
Изначально написано Илья екат96:
Сегодня начал настройку патрона на 308 6\09
Тика варм 11 твист 308win
SST 165gr 40.3gr col 73.40мм магазинная подача 0.5 моа надо еще поработать с пулей. хрона нет.дошел до превышения 41.2 начало \41.5 проточка увеличилась 0.002. Гильза норма капсуль квб шейка точеная посадка 0.002
Если сравнивать порошок 3081\15 у меня настроиный патрон 43.2gr col 74.15мм в нарезы с пулей A-MAX 168gr до превышения давления еще 0.3 gr
то 6\09 резкий какой то чем 1\5 температура настройки обоих патронов 0 -2 гр

Не экспериментируй, возьми сунар 30-06К 3-15 , до 45.0гн можно сыпать искать нужную и кучную скорость, иди протоптанной тропой))

#2294

P.M. Ц

Нет не буду я работать на 150 vv с ним очень большое пламя (как с огнемета для работы по бумаге да А для охоты НЕТ особенно для ночной (есть опыт vv150 SST 180gr)
Илья екат96
urals


6-4-2016 07:38
Ну дык а мне что делать?
Твист 11, sst 180 gr, с 308 14/15 не экспериментировать?
Там же могу купить 30-06 9/15, пойдет?

ДА . Работать .(9\15 чуть чуть побыстрее чем 3\15) начинайте от 42.5gr через 0.5 и следите за проточкой и капсулем
Удачи вам .
Илья екат96
urals
Твист 11, sst 180 gr, с 308 14/15 не экспериментироват
Оставь для легких пулек до 168gr
RAEM
Точно не помню в какой теме , наткнулся на таблицу соответствия сунара к vv.
таблица соответствия Сунара - VV.
Сунар 3006 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - N 150 (3,3/10,9)
1 | 09 - N 151 (3,45/10,9)
2 | 09 - N 151 (3,3/10,9)
3 | 09 - N 150 (3,3/10,9)
4 | 09 - N 160 (3,6/13,0)
1 | 10 - N 163
2 | 10 - N 163
3 | 10 - N 156
4 | 10 - N 159
1 | 11 - N 163 (3,65/13,0)
2 | 11 - N 155 (3,64/10,9)
3 | 11 - N 151 (3,35/10,9)
4 | 11 - N 154 (3,48/10,9)
1 | 12 - N 166 (3,88/13,0)
3 | 12 - N 154 (3,53/10,9)
3 | 13 - N 165 (3,8/13,0)
4 | 13 - N 157 (3,5/10,9)
5 | 13 - N 165 (3,9/10,9; 3,8/13,0)
6 | 13 - N 149 (3,12/10,9)
7 | 13 - N 150 (3,12/10,9)
1 | 14 - N 150 (3,2/10,9)
2 | 14 - N 150 (3,2/10,9)
1 | 15 - N 150 (3,2/10,9)
2 | 15 - N 150(3,25/10,9)
3 | 15 - N 150 (3,3/10,9)
7 | 15 - N 160 (3,5/13,0)
9 | 15 - N 150 (3,25/10,9)
Ирбис 30-06 партии:
1/12 - VV 165
3/13 - VV 165
5/13 - VV 165
7/15 SM - VV 160 / VV 165
Ирбис-24М - VV 320
Ирбис-Люгер М - VV340
Ирбис Карбаин - VV 110

Сунар 308 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
2 | 08 - N 135 (2,83/9,4)
6 | 09 - N 134 (2,75/9,4)
1 | 15 - N 138, IMR 4320 (2,95/9,4)
8 | 15 - N 136 (2,93/9,4)
Сунар 5.56 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - N 133 (1,48/4,0)
1 | 11 - N 130 (1,42/4,0)
2 | 12 - N 135 (1,58/4,0)
7 | 13 - N 130, IMR 3031 (1,45/4,0)
Сунар 7.62 - N 120
Сунар-24 - Alliant Red Dot
Сунар-28 - Alliant Green Dot
Сунар-35 - Alliant Herco
Сунар-42 - Alliant Blue Dot
Сунар-410 - N 105, SR4759, IMR4227
Сокол - N 3N37

urals
Ну, спасибо, парни. Поехал за 9/15 30-06
odincovv
RAEM
7 | 13 - N 150 (3,12/10,9)
7/13 - 3.22/10.9 . Про соответствие VV были жаркие споры в теме про сунары , многие склоняются , что соответствует по навеска- скорость VV-140.
Илья екат96
Парни СУНАР это СУНАР ВИХТА это ВИХТА Их нельзя сравнивать. это бы от безысходности что нет мануала для сунара смотрим на мануал вихты и пытаемся сравнивать.
Забайкалец-03
Други ! Сунар 308 14/15 что им запускать? Летаю 165-168 грн пулями на 11 твисте . Данный тонер лежит в сельпо , вот и не знаю нужен ли
Иван-Омск
други а кто что скажет про такие гильзы ?
АНО
Всегда только один вариант - пробовать! Всегда только одно требование - БЕЗОПАСНОСТЬ!!!
Информация по Сунару - Вихте существует только для выяснения безопасной навески с которой можно начать подбор кучной полки. Не ждите чудес! Все патронники и стволы имеют разные характеристики и размеры и гармоники. Универсальные рецепты только у магазинных патронов, но те как правило не летят.
Илья екат96
Забайкалец-03


14-4-2016 16:35
Други ! Сунар 308 14/15 что им запускать? Летаю 165-168 грн пулями на 11 твисте

Сравни навески с 308 1\15 и будет ясно кто побыстрее а кто по медленней горит
У меня 6\09 по сравнению с 1\15 порошок огонь с ним хорошо можно запускать 155gr а я пытаюсь запустить 165 sst
SkyLuke
Всё по кругу.
Уже 6/09 вдоль и поперёк описали 2 года назад. Нет, опять.))
По 1/15 вообще отдельная тема есть.
30-06 скучный, весь. Там и так все стабильно.
Makc L
Мужики , а подскажите РЕАЛЬНЫЙ срок хранения пороха Сунар 30\06 , партия 1\08К. На бутылке написано Годен до 2014 год . Бутылка запечатана на заводе . ....Чё с ней делать ?
Признаки превышения давления ...это я так помню , капсюль после выстрела выпадывает ? так ?
koldun
други а кто что скажет про такие гильзы ?
click for enlarge 300 X 300 25.9 Kb
Очень хорошие гильзы.
Внутренний объём больше, чем у Лапуа и Норма.

------
С уважением, Колдун.

Ernesto Che
Makc L
Признаки превышения давления ...это я так помню , капсюль после выстрела выпадывает ? так ?
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1247
Иван-Омск
koldun
Очень хорошие гильзы.
Спасибо
мне просто бонусом подогнали 50 шт
Верба
Не всегда, надёжнее смотреть проточку, да и на донце при начале превышения есть отметина от выбрасывателя.
Дохтур22
Комрады есть орсис120 длинна 55см твист 11 хочу запустить Лапуа Сценар 167 на сунаре308 1\15 кнопка ссi-200 гильза лапуа. Подскажите примерно сколько сыпать?
MuxauV
Дохтур22
примерно сколько сыпать?

41,8 и 42,9

Дохтур22
Ммм данные проверены?
MuxauV
Дохтур22
Ммм данные проверены?


на вашей винтовке нет. возможны небольшие корректировки +/-

FVN
Дохтур22
Ммм данные проверены?

Сыпали его под смк175 до 43.5 - безопасно. 43 сыпал летом. Винт Сако ,твист 11

Kolyan80
Прошу подсказать все таки, в каком диапазоне работать по Сунару 10/15К?
Пуля 150-155 гн. Понятно что на этикетке прописано 2,94/9,4. Но может кто то уже экспериментировал? Буду благодарен. Или подсказать какая Вихта ближе по параметрам?
Дохтур22
Спасибо попробую с нижней.
tungus888
Дохтур22
Комрады есть орсис120 длинна 55см твист 11 хочу запустить Лапуа Сценар 167 на сунаре308 1\15 кнопка ссi-200 гильза лапуа. Подскажите примерно сколько сыпать?

Орсис варминт 610/11", квб-7, остальное все то же- на 41.6 скорость 778 м/с. Выше прострелять не успел )). Думаю до 42.5 можно не волноваться. А дальше сам решишь надо оно тебе или нет. Твой ствол чуть короче, будет чуть медленнее.

Дохтур22
Спасибо.
a1u
Камрады, не могу найти информации по С 308 14/15.... Какой вихте его ровнять ?
На 170 и/или 185 сколько сыпать ?
Djo_krsk
под такие веса лучше 30-06 использовать. 170 гран еще как то на 308 можно, но лучше ненадо. весь 308 крутится около 135-140 вихты.
FVN
koldun
А каких-то там 175 грэйн разгоняются у меня до 880-885 м/сек. Правда, уже не на Вихте, а на Ловексе.

Уважаемый, это вы о чем?
Мы безусловно рады за вас, но речь шла о сунаре 308 и сунаре 30-06. 😊

a1u
Попробовал я этот Сунар 308 14/15к... 170 на 39,5 худо бедно полетели 1 минуту, на 40 уже превышение - капсуль выдавило. Надо снижать навеску, по ходу очень быстрый порошок, правда есть мысль что из-за того что мне подогнали муромские кнопки типа магнум...

А вот 185 сценар на 41,5 сунаре из партии 1/15к полетели 0,3 без намека на превышение. Но такого порошка у меня нема 😞

Скорости пока нечем мерить к сожалению.

FVN
a1u
Попробовал я этот Сунар 308 14/15к... 170 на 39,5 худо бедно полетели 1 минуту, на 40 уже превышение - капсуль выдавило. Надо снижать навеску, по ходу очень быстрый порошок, правда есть мысль что из-за того что мне подогнали муромские кнопки типа магнум...

А вот 185 сценар на 41,5 сунаре из партии 1/15к полетели 0,3 без намека на превышение. Но такого порошка у меня нема 😞

Скорости пока нечем мерить к сожалению.

Муромских кнопок типа магнум не существует. Снижайте навеску.
И под веса пули 185 переходите на аналоги вв- 150. Сунар 308 не предназначен для них.

a1u
Может я что-то путаю... КВБ-7М вроде:
http://www.mpzflame.ru/produktsiya/kapsyuli-vosplameniteli/

А 185 я и не пробовал запускать на этом сунаре.
На нем я 38-39 еще попробую для 170 и 167.

А для 185 брать 30-06?

Djo_krsk
маркетинг, слышали? написать многое можно..... по факту разницы нет.
170-185 на 30-06 запускай, правильнней будет.
Berettawod
Поделитесь рецептиком для бульки RWS EVO 11,9 а то жалко тратить драгоценности на прострел.
Из расходников есть гильза RWS, кнопки КВБ-7, тонер С-308 8/15К, ну и собственно сама булька.
Djo_krsk
Berettawod
жалко тратить драгоценности на прострел.

без этого увы ни как...

Berettawod
тонер С-308 8/15К, ну и собственно сама булька.


тяжёлая эта булька для 308, ищите 30-06

Berettawod
Djo_krsk


тяжёлая эта булька для 308, ищите 30-06

Я пересмотрел пол форума, и везде пишут что не пойдет этот тонер для тяжелой. Однако отстрелы говорят обратное. На 41,7grn. Hirnady SST 10,7 и Sako SuperHammerhead 11,7 на 42,0 летят изумительно. Причем никаких признаков передоза.

Djo_krsk
Сунар 308 изготавливается для бульки массой 9,5 гр. +-. все остальное это ваше право на эксперимент, но:

- насчет отсутствия передоза могут ошибаться
- давление будет более высоким по сранениюс 30-06, особенно с некоторыми партиями....
- выстрел с такой тяжелой пулей на 308 будет некомфортен, в большей мере, по сранению с 30-06
- на 30-06 заполнение гильзы буде оптимальней, по сранению с 308
- ну и разгон с меньшим давлением более предпочтителеню

vandr
Вот задумался о смене порошка в связи со сменой карабина. Был 700 рэм и 150 вв устраивала. Теперь 16дюймовый ствол с 10м твистом, п/а. 16-ти сантиметровый дтк не справляется, искры летять, вместимость магазина закопчена... Посоветовали более быстрый порошок, типа 140 вв, а к нему более легкий колпачок. Купить вв не проблема, колпачки в наличии и 150 гр, и 168... Может есть готовое решение, чтобы не морочиться?
Djo_krsk
-SADAM-
308 сунара 14/15к указан вес пули 10.9 грам

это не рядовая партия, скорее не частое исключение.

-SADAM-
определенно будет некомфортней

но всё таки на 30-06 ощущения получше будут 😊

-SADAM-
карандаши 73мм которые не лезут в магазин

ну не у всех же, 😊 да и по бумаге многие магазином не пользуются... и потом оптимальное заполнения именно под конкреную пулю, на конкретной винтовке, так как и патронники у всех разные и магазины, оптимум именно имею в виду как у вихты, где она сама считает 100% заполение гильзы оптимальным, а не длинну патрона.

-SADAM-
-дульное пламя

опять таки, особенность конкретной партии.

-SADAM-
какой объем пороха в заводских матчевых патронах

вы же сами знаете что заводской патрон, это некое усредненное-универсальное решение, не испольщующее все возможности стрелкового комплекса 😊. так что не показатель совсем. у кого то но полетит, у кого то нет...

CMS-UA
vandr
Купить вв не проблема, колпачки в наличии и 150 гр, и 168
135 будет в самый раз под такие пули и пламени не будет.
vandr
CMS-UA
135 будет в самый раз под такие пули и пламени не будет.

Спасибо! Возьму немного на тест.

Allraz_31
135 будет в самый раз под такие пули и пламени не будет.

Уважаемый CMS-UA, видите, встретились в 308-ом. Прошу совета. Имеется 133, стоит попробовать? Или не будет нужного заполнения?

FVN
Allraz_31

Уважаемый CMS-UA, видите, встретились в 308-ом. Прошу совета. Имеется 133, стоит попробовать? Или не будет нужного заполнения?

Что вы с этим заполнением? Не за теми тараканами гонитесь. 😊
Вихта 135-140 подходит под все пули в 308-х коротышах.
150 под тяжелые пули и стволы от 24".
500 -е серии , если разогнать надо сильнее.
На сунаре 5.56 7/13 с коротыша все летит до 175 гран и не факелит вообще.
На стволах от 600мм летит и на сунаре 308 тоже без факела.

CMS-UA
Allraz_31
Имеется 133, стоит попробовать?
Я б не применял на пулях тяжелее 168,в идеале 155,133 даёт быстрый старт и её разумное применение - 12" твист.
С Ув.
vitek Armsan
Подскажите пожалуйста порох Сунар 30-06 партия 6/13 и 9/15,пуля Sako Superhamerhead 180gr,ствол 590,твист 12.Скакой навески начать и в какую сторону двигатся.Патрон нужен для охоты,не для бумаги.
Allraz_31
CMS-UA
Я б не применял на пулях тяжелее 168,в идеале 155,133 даёт быстрый старт и её разумное применение - 12" твист.
С Ув.
Суть понял, как раз летит только 150 Sierra и то .311.И твист 12. ТОЗик вымотал, ну настроил. Пока на 30-06. Партию не помню.
С Ув.
hanvitalii
То Vitek armsan.
Сунар 30-06 9/15. Навеска 40.6 грн, джамп 0.091" (около 72.5 мм по колу), рем 700 спс.
Кал. 308 вин.
Брелок 195 грн., плоская жопка, влд, полуоболочка.
Кейс хорнади матч, не точенные, отжиг, трим 2.004", фулсайз, бушшинг 0.331", орех, натяг 0.0015", прайм квб7.
Дистанция 50 м. Скорость 680 м/с. 5 шутов. Лежа, харрис, 3-я нога.
Для вашего брелка думаю можно с этой же навески начать, они похоже по ведущей части, первая кучная должна быть гдето рядом.
АлВалТат
подскажите, банка(т15 миди) на 308 р-93 добавит скорости?если да то примерно сколько, хрона нет.
CMS-UA
АлВалТат
банка(т15 миди)
Имеется в виду саундмодератор или это порох такой?
Если саундмодератор - то он на скорость не влияет.
А если порох - то банка пороха в 308 не влезет,а так банка конечно добавит... 😊
FVN
АлВалТат
подскажите, банка(т15 миди) на 308 р-93 добавит скорости?если да то примерно сколько, хрона нет.


Само название Блайзер - уже +50м/с к скорости и + 25 к карме. 😊

jasav
Само название Блайзер - уже +50м/с к скорости и + 25 к карме.


да..маркетинг великая сила)))

АлВалТат

CMS-UA , Если саундмодератор - то он на скорость не влияет.
спс, но,я почему спрашиваю? гильзы чехов с трудом извлекаются из патронника и уж больно кучность у заводской меги изменилась с модером, а нослер балл тип наоборот рассыпалась, до этого лучшая куча у неё была.
2 Иваныч Баский
-SADAM-
гильзы чехов с трудом извлекаются из патронника
дк они это...говно.

-SADAM-

мне кажется это самовнушение

CMS-UA
АлВалТат
гильзы чехов с трудом извлекаются из патронника и уж больно кучность у заводской меги изменилась с модером, а нослер балл тип наоборот рассыпалась, до этого лучшая куча у неё была
Я таких особенностей при использовании саундов не замечал,единственно что приходит на ум - что нужно снять ствол и обезжирить посадочное место. Про "с трудом извлекаются" фул сайз делаете?
FVN
АлВалТат
спс, но,я почему спрашиваю? гильзы чехов с трудом извлекаются из патронника и уж больно кучность у заводской меги изменилась с модером, а нослер балл тип наоборот рассыпалась, до этого лучшая куча у неё была.

Банка не мало весит и эта масса на конце ствола влияет на его вибрацию (колебания) при выстреле. От этого куча может изменится. Обычно и СТП меняется, но на скорость она ни как не влияет!

2 Иваныч Баский
FVN
Обычно и СТП меняется, но на скорость она ни как не влияет!



СТП меняется в первую очередь. Куча если и рассыпается, то незначительно.
АлВалТат
СТП меняется в первую очередь. Куча если и рассыпается, то незначительно.[/QUOTE]
стп 8см по вертикали на 100м, горизонт в пределах моей ошибки, т.к. знающие говорят об отсутствии влияния на скорость,вероятно рефлекс сработал как тюнер для меги.
Про "с трудом извлекаются" фул сайз делаете?
[QUOTE]
заводские, где то в банке дома хранятся давно ими стрелял, надо капсюль глянуть.
вообще было два модера и вся эта штука приключилась на первом,цанговом(до нарезания резьбы) , ну не буду оффтопить, тенденция ясна, нижнюю навеску при подборе можно не снижать сверх необходимого.
CMS-UA
Значит цанговый пули цеплял и кучка развалилась,чехов коптит?
CMS-UA
2 Иваныч Баский
СТП меняется в первую очередь
Не всегда 😛
2 Иваныч Баский
CMS-UA
Не всегда
Да? Ладно... Поверю.)))
янчик +
CMS-UA -даже установка Dual Brake хорошо улучшает кучность ,карабин не подбрасывает ,гасит отдачу ,ушам правда не очень комфортно. А если установить ДТК закрытого типа банка (к примеру Ротор 43) то кучность еще лучше становится( отдачи практически нет ,вспышка гасится на 100% при любом заряде, уши отдыхают,в качестве упора можно использовать плечо друга ,без последствий(зрение , слух) - для ночного прицела подходит на 5+ ). И не каких цанг ,только резьбовое соединение . Друг несколько лет мучился с цангой и отказался от этого. На стволе и на ДТК есть метки , затягивание строго по ним.
Prostor
Значит цанговый пули цеплял
Цанговый у нас еще и летал вслед за пулей
CMS-UA
янчик +
CMS-UA -даже установка Dual Brake хорошо улучшает кучность ,карабин не подбрасывает ,гасит отдачу
Я где то удивился или что? 😛
2 Иваныч Баский
Да? Ладно... Поверю
Подбором ДТК и саунда,к примеру Блазер матчевый ствол ДТК Сако + Т-8 миди - в одну дырку без единого щелчка поправки в 308, в 223 то-же но с Сл-5,подбирается и всё.
янчик +
Prostor- цанговый зажим не дает постоянства СТП ,снял поставил -пристреливай заново.
янчик +
CMS-UA- самое интересное что ДТК Ротор 43 рабоnает лучше чем SL-7.
CMS-UA
янчик +
CMS-UA- самое интересное что ДТК Ротор 43 рабоnает лучше чем SL-7.
Весь смысл вашего ДТК - уйти от запрещённого в России слова глушитель или саундмодератор/супрессор,не знаю я причастны ли вы к продажам этой кустарщины - но аналогов ему только на ганзе делаются десятки. Через мои руки прошло достаточное кол-во различных саундов(импортного производства) и я свой выбор сделал, SL-5 в 223 и Т-8 27см в 308.
Очень интересно чем Ротор лучше?
Вот его фото 😛

Или вот "ася"

Конструкция ротора вообще слабая и ненадёжная при нагреве,я видел множество самопалов для АК...не поверите часто гаражные работают неплохо и чуть проще,а уж о цене и разговора нет 😛
CMS-UA
К стати на всех видео с ротором 43 ствол бросает мама не горюй,многие кто пользует супрессоры ценят именно удержание марки на цели а не импирические "тише-громче"
теперь смотрим за концом насадки и местом микрофона


и конечно ротор 😊

Про печеги не надо? 😛

mdn032
Приветствую. Р8 охотконтур, для Хорнади АМАКС 168 гн какой тонер использовать получше? Посоветуйте
sherhan1003
Приветствую. Может кому пригодится: Hornady SST 165 gr , гильза чех , кнопка cci 200 , тонер сунар 308 партия 1/15 к -42,7 gr , одп 72 мм. Тикка супер варминт. Твист 11 , ствол 600. Полетела очень хорошо , стабильно. Температура +2 / +15. Скорость не скажу , но по бал калькулятору 820 м/с до 500 м. Дальше пока не отстреливал.
С уважением.
Дохтур22
Ствол 660 твист 12 есть хорнади 150гр FMJ на чем запустить есть сунар 308 1\15 и сунар5.56 2\12 гильза лапуа квб-7 что предпочтительней и со скольки начинать спасибо,
CMS-UA
Дохтур22
Ствол 660 твист 12 есть хорнади 150гр FMJ на чем запустить есть сунар 308 1\15 и сунар5.56 2\12
Оба порошки подходят и неплохо.
sherhan1003
Парни , кто нибудь может поделиться тонером ( сунар 308 1/15 к ).
С уважением.
Дохтур22
Ну вот с 308 понятно а с 5.56 со скольки начинать?
Иван-Омск
Дохтур22
есть хорнади 150гр FMJ

решил пульку полегче позапускать ?
а я все не могу выбратся твой рецепт опробовать

Дохтур22
Ваня сыпь 40 гр я уже убедился в термозависимости сунара!
Иван-Омск
у меня по прошлому рецепту уже готовые стоят, но опробую и 40 гр
cheredei
sherhan1003 вам сюда forummessage/12/157
sherhan1003
Спасибо 😊
gov3062
прошу рецепт для мега 9.7 иьега 12гр вихта 150 чз550 твист 12 ствол 60см а также нослер е-тiр 9.7гр есть вихта 133 и150 спасибо.
CMS-UA
gov3062
есть вихта 133 и150 спасибо
Лучше 135 😛
67 ОбрСпН
Доброго времени суток!Я начал 45гр и до 49гр 30-06 3/09 шаг в один гр соl 72 cz 550 10 твист пуля 168гр нослер кастом кампетишен +18 пороха воздуха +20!45 нормально 47 отлично 48 жёстко капсюль ссi лепёшка но без кратора 49 передоз экстракция гильзы затруднительно! Скорость нет возможности померить. Кучность минута на 200 метров!
Верба
Ванюша,а кучность?
urals
приветствую парни.может кто что посоветует
состоялся первый опыт в 308. ствол 22 твист 11
на сунаре 308 14/15
SST 165 gr, кбв7, гильза хорнади. стрелял по 4.
Внимание :на 40,5 затвор с усилием,.... выше не пошел.. разлет по вертикали 35 мм.
лучшие кучки:

38,5 разлет 14,20, 23 мм по центрам
39,5 13,14,22
40 - 3 шт 13 мм, один отрыв 23-25 мм
хотелось бы получить совет куда дальше двигаться.



sherhan1003
Скорость какая ? У меня на тикка супер варминт полетела сст 165 на сунаре 308 1/15 примерно 820 м / с , прострел по калькулятору на 500м . Длина ствола 600 мм, твист 11. Навеска 42,7 одп 72,0. Летит стабильно без каких либо отрывов. Открытие затвора в норме , праймер в норме , гильза в норме. Видать у вас тонер погорячее.
С уважением.
P.R.V.77
Вчера отстрелял.Вот мишени -кто что думает.Серии по три выстрела.На какой навеске лучше остановиться?

P.R.V.77

Верба
Имхо 40,5 еще раз попробовать, вроде как по ветру раскидало...
P.R.V.77
Имхо 40,5 еще раз попробовать, вроде как по ветру раскидало...
Ветер дул слева на право на 10 часов относительно мишени.Может просто сам дернул?А чем хуже где 41.5 на сунаре 30-06 2/15
Djo_krsk
на 42-42.5 попробуй ОДП сделать 72,5-72,9 . если магазин позволяет. и на 43 попроробуй.
Верба
P.R.V.77
Ветер дул слева на право на 10 часов относительно мишени.Может просто сам дернул?А чем хуже где 41.5 на сунаре 30-06 2/15
В том, что скорость одна и если бы не ветер (дернул), то была бы одна дыра.
hanvitalii
Я бы прошелся до конца (пока не зазвенит) на 30-06 сунарике. Тогда картина будет понятной. Три группы это мало если вы ищите минимальные группы.
urals
Бред начинающего конечно,
Но пройдусь 39,4 -40,1.
Если будет куча, поеду в алабино на 300м простреливать, для понимания скорости,
Если не, оставлю 38,6. Мне для охоты - за глаза
goblin
Господа, Сунар 30-06 3/15 эффективно будет работать на легких пулях 155-168гранн в стволе 620мм?
hanvitalii
Кажись побыстрее надо.
охотник 21-16
Сунар 308 1/15, Lapua D 46 (185gr), КВБ-7, гильза Сако, COL-72,1
ствол 560мм, твист 10. t= +20, 100м.
стрелял по 4шт.
40,5 19мм,
41, 41,5gr также кучно, но по одному оторвало на 2,5-3 см
42 расшвыряло на 65мм
42,5 гильзу подклинило в патроннике (стрельбу прекратил)
Зимой при -3 кучковалась на 41,5-42gr.
Для охоты более чем, дальнейшие опыты прекратил.
Может кому пригодится.
kiowa
У меня вопрос - есть опыт снаряжения.308 пулями в 200 gr?
Djo_krsk
запредлельный это вес для 308, ну кууда такую тяжесть то? на слонов? 185 гр используёте.
jasav
Жека, ну че ты начинаешь, есть же хамерхед с таким весом, и по отзывам винни-пухам очень нравится)))

а если туда еще порошку подсыпать ?))

Djo_krsk
там порох не сунар 😊. и это исключение их правил больше, чем рядовой БП. а вини-пухи и от встречи с 180 гр и от 170 гр не расстраивались 😊, падают от радости встречи 😊
voalvik
kiowa
опыт снаряжения.308 пулями в 200 gr?
(пост 1728) На сунаре 3006 3/09 42.6гр. Проверено,нравится.Ночью с лобаза до 100м чудесно! 3006 9/15 сыпал до 43,5-без превышения,выстрел комфортный,но разброс 8см (t +15).На кучность буду осенью ,по холодочку приколачивать.
hanvitalii
С плоской жопкой 200 грейн пулял для эксперимента на 50 м.
Сунар 9/16 30-06 от 39 до 41 грейна по три выстрела. 12 шутов. Кучность в районе моа.
Брелки типа этих, только чуть тяжелее.
voalvik
Djo_krsk
ну кууда такую тяжесть то?
Да чтоб собак не кормить! 😊 Скорость не высока,раскрываемость пули отменная,потеря массы 20% (попадание по хребту),гематома минимальна.
Djo_krsk
так что мешает то обычный сделать без мега скорости? вполне 720-740 м/с, на 170-185 гр иметь. гематомы не будет неразумной.
voalvik
Да ни Што 😊 😊 Лично меня ,как старовера,вполне устраивает:один ствол,один ночник,один патрон-на все случаи жизни.
Djo_krsk
так зачем тогда издеваться над собой и винтовкой? 😊. есть ещё вариант номер ту.... стрелять в шею и голову 😊. тело остаётся ваааще без намека даже на гематомы 😊

voalvik
один патрон-на все случаи жизни.

позволю себе подправить, 😊, два патрона 😊, на все случаи жизни 😊, если птицу в расчет берем, сложно мне представить глухаря или рябчика, которому прилетит 200 гр полуоболочки, пусть даже на 740 мысах 😊... птичку жаааалкооо 😞

FVN
Djo_krsk
так зачем тогда издеваться над собой и винтовкой? 😊. есть ещё вариант номер ту.... стрелять в шею и голову 😊. тело остаётся ваааще без намека даже на гематомы 😊

позволю себе подправить, 😊, два патрона 😊, на все случаи жизни 😊, если птицу в расчет берем, сложно мне представить глухаря или рябчика, которому прилетит 200 гр полуоболочки, пусть даже на 740 мысах 😊... птичку жаааалкооо 😞

Птичку то как раз просто проткнет на такой скорости.
Но зачем на птичку патрон с миномётной траекторией? 😊

voalvik
FVN
Но зачем
Коллега Djo_krsk просто троллит 😊

Djo_krsk
FVN
Птичку то как раз просто проткнет на такой скорости.

соомнительно. ССТ взрывает 😊.

voalvik
Коллега Djo_krsk просто троллит

хто? я?, та нееее, я не такой 😊 8-)

goblin
hanvitalii
Брелки типа этих, только чуть тяжелее.


Как пули называются?

hanvitalii
Я их называю Funny Bullets).
Товарищ им такое название придумал.
goblin
А заводское название?
hanvitalii
Это не заводские брелки. Hand made in Kazakhstan, with love.))
heg
Это не заводские брелки. Hand made in Kazakhstan, with love.))
edit log
симпатишные 😊
kiowa
voalvik
(пост 1728) На сунаре 3006 3/09 42.6гр. Проверено,нравится.Ночью с лобаза до 100м чудесно! 3006 9/15 сыпал до 43,5-без превышения,выстрел комфортный,но разброс 8см (t +15).На кучность буду осенью ,по холодочку приколачивать.

Спасибо!

goblin
heg
симпатишные

Точно!

Дохтур22
Он и легкие делает жаль мало(((
ivon
hanvitalii
Funny Bullets).
Товарищ им такое название придумал.
"Смешное" название, лучше назвал бы Maul. 😊
hanvitalii
Веселые пульки.
tungus888
Прошу совета, Лапуа 150 Лок Бэйс (308) насколько хорошо/плохо полетит с 11" твиста. Ств. 24".
hanvitalii
Я бы не паррился по этому поводу. Самое последнее что может повлиять на кучность это 11 твист для 150 грн пули.
Стрелял НАТОвскими патронами (значок НАТО выбит на жопке гильзы), пуля там Локбейз 170 грейн, капсюль Бердан!!!!, навеска 45 грейн (вскрытие показало), серая картонная коробка.
С 12" твиста ствол 26" на 100метров четыре шута в дырку пятый оторвался около 0.4 моа.
Харрис, лежа.
Попробуйте, должна полететь.
tungus888
hanvitalii
Попробуйте, должна полететь.

Спасибо, значит будем пробовать!

ts162
hanvitalii
пуля там Локбейз 170 грейн, капсюль Бердан!!!!, навеска 45 грейн (вскрытие показало),
Какой порох был интересно, т.к. на С308 (6/09) с навеской 42 грана уже дует капс и гильзу с трудом достать.
hanvitalii
Скорее всего Вихта 150 , либо равный по бернрейту.
Djo_krsk
ts162
Какой порох был интересно, т.к. на С308 (6/09)

на 30-06 он вполне хорошо летит, 308 резковат таки для него.

Enob
ts162
Какой порох был интересно, т.к. на С308 (6/09) с навеской 42 грана уже дует капс и гильзу с трудом достать.


в начале мая
позапускал лок бейз 170gr
на сунаре 308 1/15к
первую группу на 2.72гр (42gr)
вторую на 2.75 (42.35)
гильзы лапуа второй цикл, к.в.б.-7
COL: 71.10мм
группа на первой навеске в районе 23мм
скорость по хрону 799-801 м/с.

на второй разбросало группу до 2 МОА на 100 метров(
скорость 802-812 м/с ро хрону.
Тем. +24.7

проточку мерил до- превышения нет.размеры проточки такие же.капсюля на месте. кратеров нет. "копченого кольца вокруг" капсюля нет.
вынулись гильзы легко.

кстати родной COL патрика ЛОК Бэйз 70.68мм. - если кому нужно )
11 твист, 600мм ствол.

Djo_krsk
америкосы используют её при 42,5 ВВ150 (или аналог) и кол 71,5...71,7. исследовательские тропы привели то же к этому рецепту.
Илья екат96
[QUOTE]Originally posted by Enob:
[B]


22-5-2016 16:45
quote:
Изначально написано ts162:

Какой порох был интересно, т.к. на С308 (6/09) с навеской 42 грана уже дует капс и гильзу с трудом достать.

в начале мая
позапускал лок бейз 170gr
на сунаре 308 1/15к
первую группу на 2.72гр (42gr)
вторую на 2.75 (42.35)
гильзы лапуа второй цикл, к.в.б.-7
COL: 71.10мм
группа на первой навеске в районе 23мм
скорость по хрону 799-801 м/с.

на второй разбросало группу до 2 МОА на 100 метров(
скорость 802-812 м/с ро хрону.
Тем. +24.7

проточку мерил до- превышения нет.размеры проточки такие же.капсюля на месте. кратеров нет. "копченого кольца вокруг" капсюля нет.
вынулись гильзы легко.

кстати родной COL патрика ЛОК Бэйз 70.68мм. - если кому нужно )
11 твист, 600мм ствол.

Можно увеличить скорость на 5.56 1\08
forummessage/91/119

ts162
Илья екат96
Можно увеличить скорость на 5.56 1\08




Тут навеска около 42 гран С5,56 (1/08), патрон от БПЗ (донор на гильзу с капсом)-перебран, пуля ЛБ 170, бердан, гильза после депулера сделан нексайз. Попытка сделать патрон для Вепря Супер-308 с тяжелой пулей накоротке. Обрыв проточки зацепом, гильзу выбили шомполом.

Илья екат96
Koss34

В продолжение: Scenar-175L Орсис Варминт-М, ствол 24/11 нарезов 4, гильза лапуа, КВБ-7, натяг посадки пули 0.002, кол 2.888 по носику, пуля упёрта в нарезы на 0.015 от точки касания, навеска в грейнах, скорость в мс. Замер магнитоспидом, температура воздуха -12 градусов, но патроны теплые из машины.
Сунар 5.56 1/08.
41.1
1-828
2-835
3-824
4-826
средняя 830.
41.4
1-825
2-840
3-827
4-835
средняя 831

41.7
1-832
2-836
3-842
4-841
средняя 837
На всех навесках признаки и само превышение отсутствуют, проточка на месте.
Для чистоты эксперимента сделал один с навеской 42 скорость получилась 847 по превышению все тоже самое что описано в пред идущем посте.

edit log

ts162
Нашел банку С30-06 (4/13к), попробую на нем ЛБ 170 погонять.
VitaliyVV
Добрый день. ts162, проблема в стальной гильзе 😊. И капсюль..."не той системы" С ув., Виталий.
ts162
VitaliyVV
Добрый день. ts162, проблема в стальной гильзе . И капсюль..."не той системы" С ув., Виталий.
Угу, просто фото латунки не осталось. Там такая же бЯда, и капсульное гнездо прослабло + проточка поползла + отрыв проточки зацепом выбрасывателя. После латунки использовали стальную гильзу, чисто для эксперимента. Валяется гильза в ящике, найду - выложу фото.
Илья екат96
ts162


23-5-2016 14:22
quote:
Originally posted by VitaliyVV:

Добрый день. ts162, проблема в стальной гильзе . И капсюль..."не той системы" С ув., Виталий.


Угу, просто фото латунки не осталось. Там такая же бЯда, и капсульное гнездо прослабло + проточка поползла + отрыв проточки зацепом выбрасывателя. После латунки использовали стальную гильзу, чисто для эксперимента. Валяется гильза в ящике, найду - выложу фото.

Вот почему у нас запрещено релодинг нарезных патронов
И это ts162 выкладывает в тему Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ)
В первую очередь стоит слово БЕЗОПАСНОСТЬ при снаряжении патронов а НЕ безумное снаряжение патронов
Уважаемый просьба почистить (или удалить) ваш рецепт .Здесь очень много молодых людей кто ищет рецепты по многим причинам .
С ув без обид
tungus888
> в начале мая
позапускал лок бейз 170gr
на сунаре 308 1/15к
------

Есть Сун. 308 1/15 и 30-06 2/14 ( вв150).
Вот думаю, на каком лучше ЛБ 170 запускать...
Каккой то пограничный вес (170), и туда и сюда вроде подходит. Ств. 24".
?

ts162
Илья екат96
Уважаемый просьба почистить (или удалить) ваш рецепт .Здесь очень много молодых людей кто ищет рецепты по многим причинам .
Извиняюсь, Вы наверное что то перепутали??? Это Ваш рецепт и Вы его выкладывали в посте #2435 Пули разные, но вес практически соответствует. Так что потрите за собой, а я выкладывал результат рецепта.
ts162
tungus888
Вот думаю, на каком лучше ЛБ 170 запускать...
Тут очень много на эту тему forummessage/280/74
Правда рецепты для коротышек. Космонавт 78 по ЛБ 170 все "скурил" что можно!
Илья екат96
ts162
ts162


24-5-2016 07:47
quote:
Originally posted by Илья екат96:

Уважаемый просьба почистить (или удалить) ваш рецепт .Здесь очень много молодых людей кто ищет рецепты по многим причинам .


Извиняюсь, Вы наверное что то перепутали?

Да нет уважаемый это рецепт Koss34 ( я показал что человек запускал с более высокими скоростями)
А вы уважаемый подумали и решили что с автомата можно этого добиться Читайте внимательно (уважаемый даже пулю в нарезы упер а это дополнительное давление и прирост скорости)

натяг посадки пули 0.002, кол 2.888 по носику, пуля упёрта в нарезы на 0.015 от точки касания,

На всех навесках признаки и само превышение отсутствуют, проточка на месте.

Sergey-T
24-7-2011 15:44 профайл Sergey-T
Подкину информацию к размышлению.По моему предположению с5.56 как бы vv140,а 140 идет под 185гр.Собрано на старых гильзах(10-12 циклов)24 патрона по6 каждои навески:6 шт 41гр с5.56+185сц,отстрел показал Vср=795;6шт 41,5гр с5.56+185сц Vср=803;6шт 42гр с5,56+185сц,Vср=810;2шт 42,5 V=818 превышение давления,затруднение при экстракции,на донце след экстрактора.Эксперимент проводился на винтовке рем 700,12 твист,26 дюймов,t=30 град.Цель не кучность,а проверка возможности использования с5.56 с более тяжёлыми пулями.Вывод(моё мнение):с5.56 сответствует по скорости горения примерно vv140 и разгоняет 185сц до 810м/с без превышений.
click for enlarge 1024 X 1280 217,7 Kb picture

Вот тема forummessage/12/823
Форумчане гоняют тяжелее пульки на тех же навесках и без передоза и не у кого ничего не обрывает Просто читайте думайте и НЕПОДВЕРГАЙТЕ СВОЮ жизнь и ЧУЖИХ людей опасности
С ув Илья

ts162
О как!!! Ну дайте тогда мой рецепт???
ts162
Илья екат96
А вы уважаемый подумали и решили что с автомата можно этого добиться Читайте внимательно
Все уже прочитано и перетерто с Космонавтом78 на эту тему еще год назад. А разница какая с чего стрелять, с болта или автомата или разница у них рецептах существенная??? Кроме этого, мной был показан образец того, что получилось с таким рецептом в моем случае. С вами дискуссию прекращаю т.к. смысла не вижу, только тему загромождает, тем более обвинение меня в том, что я чью то жизнь подвергаю опасности. Бред какой-то пишете.
Enob
tungus888
> в начале мая
позапускал лок бейз 170gr
на сунаре 308 1/15к
------

Есть Сун. 308 1/15 и 30-06 2/14 ( вв150).
Вот думаю, на каком лучше ЛБ 170 запускать...
Каккой то пограничный вес (170), и туда и сюда вроде подходит. Ств. 24".
?

попробуйте
2.70 (41.5 gr)
COL 70.70мм
и от нее ниже или немного выше. (сунар 308 1/15к - для лок байз 170)

exit13
Уважаемые,
скажите, пожалуйста, может кто-то сталкивался - при увеличении навески начинается смещение СТП на 2 часа. Причем наблюдается даже при шаге на пол-грейна. 20", варминт ствол, пуля А-Макс 178, ВВ140. В чем причина?
hanvitalii
Причина в покидании пули дульного среза под разными углами бросания.
В результате СТП меняется. Это нормально. И шаг 0.5 грн. не так уж и мало.
howas
tungus888
> в начале мая
позапускал лок бейз 170gr
на сунаре 308 1/15к
------

Есть Сун. 308 1/15 и 30-06 2/14 ( вв150).
Вот думаю, на каком лучше ЛБ 170 запускать...
Каккой то пограничный вес (170), и туда и сюда вроде подходит. Ств. 24".
?

В современном мире все придумано-думать ненужно учитесь пользоваться накопленной информацыей! Читайте данные производителей пуль ! Умейте их найти...! Так просто ...!Для информацыи !Зачастую нестолько твист важен,сколько твердость оболочки и пинок ей...!Сунар 308 нелутший друг...

Enob
howas

В современном мире все придумано-думать ненужно учитесь пользоваться накопленной информацыей! Читайте данные производителей пуль ! Умейте их найти...! Так просто ...!Для информацыи !Зачастую нестолько твист важен,сколько твердость оболочки и пинок ей...!Сунар 308 нелутший друг...

если превышения давление нет и есть группа.
в чем проблема?
производитель пуль Лапуа - сам не рекомендует типы порохов для своей пули.
но совместно с VV- есть мануал по примерному снаряжению.
где именно под Лок Байз 170 - указано 5 типов порошков.
Если как принято и протестировано Сунар 308 1/15к - VV 135 -
то в их мануале за 2015 и 2016 год указано
минимум сыпать/старт 2.42 (37.4) финиш 2.78 (42.9)
так же 175 пули Лапуа на сунаре 308 кучно и без превышения до 43.5
запускают:
forummessage/153/15

CMS-UA
Илья екат96
По моему предположению с5.56 как бы vv140,а 140 идет под 185гр.
Это даже не смешно.
FVN
CMS-UA
Это даже не смешно.

Я всем , кто равняет с5.56 и vv-140, предлагаю насыпать его 46гран под СМК175 и стрельнуть. 😊

Дохтур22
Народ хорош стебаться а то ведь насыпят мало ли.
cheredei
твист 10 ствол 22,
гильза rws
пуля Nosler (168 GR) Custom Competition
кнопка CCI-250
тонер 5.56 навеска 41 грейн
одп 71.2
капсюля подуло при морозе -25
Дохтур22
А партия сунара?
cheredei
Дохтур22
А партия сунара?
7/13
Дохтур22
7 | 13 - N 130 хорошо что мороз летом последствия были бы хуже.Тут лучше 308 .
FVN
Дохтур22
7 | 13 - N 130 хорошо что мороз летом последствия были бы хуже.Тут лучше 308 .

Капсуль магнум уберите и все хорошо будет. Я его столько под сгк 180 сыпал в жару на 11" твисте.

Он в 308-м больше 133 и работает мягче чем Сунар 308 1/15. Куча собирается проще. Нормальный порошок, я нп нем сцена 155 запускаю с 20" и 600мм в 308-м. До пол угла в любую температуру летит.

Дохтур22
Хм а у меня зима лето разница 3 грейна Вы может где патроны держите?
FVN
Дохтур22
Хм а у меня зима лето разница 3 грейна Вы может где патроны держите?

Да нигде не держу.
Это мой основной порошок под 155 Сценар на двух стволах в .308win.

Для Сако 510мм 11", сц155 (0.5 от нарезов), с 5.56 7/13 41.7 гран, cci-200 , около 825м/с (зимой до 817 опускалась) , 0.4-0.5моа в любую погоду.

Для тикки спортер 600мм , 11", сц 155, с 5.56 41гран,
828м/с в +20, менее 0.3 моа.

Я его сжег пару банок и пробовал на нем вплоть до 180гран.

П.с. гильзу поперёк рвет в одном случае, когда передавлены плечи. Во всех остальных она трескается вдоль. И передоз тут не при чем. На этих навесках гильзы живут вечно. Я под 155 до 43.5 доходил до первых признаков передоза.
П.с.с. самый прикол, что ниже обычный кентавр 10.7 за 25р/шт. Скорость 794м/с. Куча около 0.3моа по трём.
Надо его весь было скупать. Это в 2 раза дешевле сценара на сунаре и до 300м за глаза 😊

FVN
А кто нибудь запускал СМК 175 на vv-550 с тикки 600мм в тяжелом контуре. Счастье где то между 46 и 48 , но вдруг у кого то есть навеска, которую надо проверить.
Дохтур22
Комрады подскажите примерно скорость ЛС 167 гр ствол 660 твист 12 сунар 308 1\15 39.5гр квб 7.
Храбрый
:)
heg
а вот интересно- если я при "около нуля ?С" запускал Нослер СС 190гр без видимых признаков превышения- можно ли при +20 Лапуу D46 в 185 гр на этой же навеске запустить?
( если надо, то Сунар 30-06 9\15, 2.9г)
FVN
В общем комбинация Сунар 5.56 7/13 41.0, сц 155 , от нарезов 0.5мм, норма, cci-200 - подтвердилась! Мишень ниже. 104м, +25. Ствол 600мм, 11 твист.

Ещё проверить надо:
СМК 175, vv-550 46.6 , Одп-72.5мм, норма, cci-200.

tungus888
> но совместно с VV- есть мануал по примерному снаряжению.
где именно под Лок Байз 170 - указано 5 типов порошков.
------

Да, в этом-то все и дело, что если по мануалу заряжать, то долго и "расходно" получается пока хорошую скорость найдешь и подходящий ( из двух) порошок.

GUNNU
LB -170 я запускал порошками 30-06 3-11к и 6-13к на веской 45.5гн в первом случае скорость 820 мс во втором 840мс . При втором порошке на пределе он был быстроват.
В среднем из пол.минуты не вылазил.
Koss34
FVN

Я всем , кто равняет с5.56 и vv-140, предлагаю насыпать его 46гран под СМК175 и стрельнуть. 😊

При настройке патрона с пулей Сц-175L, использовал сун. 5.56 2/12, шел лесенкой по 0,3 грейна в каждой навеске по 2 патрона, пуля в закусывание, все это совмещал с магнотоспидом;
44.2--837, 833--норма
44.5--844, 841--норма
44.8--847, 850--норма
45.1--858, 861--норма
45.4--863, 860--затвор с усилием проточка на месте
45.7--866, 866--затвор тугой капсюль подплющен проточка + 0.0002-0.0003
46--867, 867--затвор тугой капсюль подплющен проточка + 0.0004-0.0007
как видно превышение есть, но ничего криминального или жизнеопасного нет, температура окружающей среды 0+5, патроны теплые из машины порох +15.
Чуть не забыл Орсис варминт М ствол 600 твист 11.

FVN
Koss34

При настройке патрона с пулей Сц-175L, использовал сун. 5.56 2/12, шел лесенкой по 0,3 грейна в каждой навеске по 2 патрона, пуля в закусывание, все это совмещал с магнотоспидом;
44.2--837, 833--норма
44.5--844, 841--норма
44.8--847, 850--норма
45.1--858, 861--норма
45.4--863, 860--затвор с усилием проточка на месте
45.7--866, 866--затвор тугой капсюль подплющен проточка + 0.0002-0.0003
46--867, 867--затвор тугой капсюль подплющен проточка + 0.0004-0.0007
как видно превышение есть, но ничего криминального или жизнеопасного нет, температура окружающей среды 0+5, патроны теплые из машины порох +15.
Чуть не забыл Орсис варминт М ствол 600 твист 11.

Я видимо недопонял. То что 2/12 медленнее и может даже рядом с вв140, я читал.
Думал, что речь идёт про 5.56 7/13 или 308 1/15. Вот эти порошки резче намного.
Как у него с термостабильностью?
А тут гильзы обдувал и попробовал под смк175 Сунар 30-06 7/13, так там с каждым выстрелом + 20м/с, на 4-Ом бахе вылетел капсуль. В жару стрелять этим порошком невозможно.

heg
45.4--863, 860--затвор с усилием проточка на месте
45.7--866, 866--затвор тугой капсюль подплющен проточка + 0.0002-0.0003
46--867, 867--затвор тугой капсюль подплющен проточка + 0.0004-0.0007
а ошибки в цифрах нет?
в смысле 0,0002-,0007(ДЕСЯТИ тысячных дюйма) это 0,00508-,01778мм чем меряли интересно?
и затвор "тугой"- туго проворачивается до открытия или туго извлекается?
Koss34
heg
а ошибки в цифрах нет?
нет
heg
в смысле 0,0002-,0007(ДЕСЯТИ тысячных дюйма)
все верно
heg
чем меряли интересно?
стрелочный штангенциркуль .001, но по изменению положения стрелки между рисками (а риска это .001) все достаточно информативно
heg
и затвор "тугой"
туго поднимается вверх, с экстракцией проблем нет
Koss34
FVN
Как у него с термостабильностью?
не тестировал
FVN
стрелочный штангенциркуль .001, но по изменению положения стрелки между рисками (а риска это .001) все достаточно информативно

Погрешность измерения всегда >= цены деления. 😊
И это основы метрологии. При этом он должен проходить периодическую поверку. Поэтому округляйте до десятых мм или сотых дюйма и не будет таких ПРАВИЛЬНЫХ вопросов.
Меня тоже слегка раздражают рецепты в сотых и тысячных.
Я просто понимаю, что нужно иметь, чтобы это замерить. И это точно не штангель с индикатором. 😊 😊

Koss34
FVN

Погрешность измерения всегда >= цены деления. 😊
И это основы метрологии. При этом он должен проходить периодическую поверку. Поэтому округляйте до десятых мм или сотых дюйма и не будет таких ПРАВИЛЬНЫХ вопросов.
Меня тоже слегка раздражают рецепты в сотых и тысячных.
Я просто понимаю, что нужно иметь, чтобы это замерить. И это точно не штангель с индикатором. 😊 😊

Да все это ясно, измерения точность поверка и тд....
но я себе этими не нужными для МЕНЯ вещами голову не забиваю, я беру патрон, замеряю проточку 0.405 стрелка ровно на риске. Стреляю, тут же замеряю стреляную гильзу, стрелка не двинулась никуда, стоит на том же месте-превышения нет! Беру следующую навеску замерил, 0.405 Выстрел, замеряю, стрелка стоит в первой трети промежутка между 0.405 и 0.406, для меня это означает что проточка начала расти и подросла на 0.0003, и так далее. и мне не интересно совпадают ли показания моего штпнгена с истиной величиной проточки до и после выстрела, главное я вижу изменение-начало роста и его примерную величину.

FVN
стрелка стоит в первой трети промежутка между 0.405 и 0.406, для меня это означает что проточка начала расти и подросла на 0.0003
В том то и дело, что это только ваше ИМХО. А прибор это вам не выдал. Замерьте 10 раз одну и ту же гильзу. Что всегда одинаково стоит стрелка?
Koss34
FVN
Замерьте 10 раз одну и ту же гильзу. Что всегда одинаково стоит стрелка?
совершенно верно
karavancu
Товарищи приветствую. подскажите рецептик , есть сунар 3006 -9/15 и сунар 308 -8/15 пулька хорнади SST 150 gr. праймер квб7 . COL-? сколько порошка сыпать и какого. Спасибо с уважением Иван.
Kolyan80
Так на С308 10/15 под Хорнади А-Max 155 рецепта и нет? (((
Или делиться никто не хочет???
Илья екат96
Kolyan80

2-6-2016 16:36
Так на С308 10/15 под Хорнади А-Max 155

Почитайте для старта
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=174&t=513187&start=1800
Верба
Можно тоже спрошу.
А-МАХ 168 на сунаре 3006 3/15 никто не пускал в 308?
heg
Илья екат96
Илья екат96
офф- но все же- а че эт за нах? я на этом попгане отродясь не писал??
Верба
heg
офф- но все же- а че эт за нах? я на этом попгане отродясь не писал??

Вроде как попган зеркало и там автоматом все дублируется....

Илья екат96
heg


3-6-2016 12:03
quote:
Originally posted by Илья екат96:

Илья екат96


офф- но все же- а че эт за нах? я на этом попгане отродясь не писал??

Дублер (просто лазил в поисковике и наткнулся на навеску)
Илья екат96
Верба
А-МАХ 168
У меня зимняя навеска для ночника с этой пулей 308 1\15 43.2 одп 74.03 квб норма Тика 11 твист 0.3-0.4 моа
Магазинная подача
a1u
Поигрался с сунаром 14\15к. Остановился на навеске 39,8. 167 сценар полетел около 830, 185 около 780.
urals
Sst 165 308 14/15 так же 39,8
Что за волшебная навеска....
Вы на каком ОДП остановились?
Vladimir##
Будьте добры, поделитесь рецептом Nosler Accubond 180gr(vv540,550), твист 11, 61см
a1u
urals
Вы на каком ОДП остановились?

Расшифруйте пожалуйста )

urals
Общая длина патрона , чем отличается от COL не знаю))
Илья екат96
a1u
Расшифруйте пожалуйста )
ОДП -общая длинна патрона (по русски )
COL - по англицки только в дюймах
Илья екат96
posted by Vladimir##:

Будьте добры, поделитесь рецептом Nosler Accubond 180gr(vv540,550), твист 11, 61см

[/QUOTE]
forummessage/12/108
Посмотри в мануалах
urals
Тада логично ОДП в мм)))
a1u вы до начала превышения дошли?
У меня затвор начал с усилием подниматься на 40,5.
a1u
А, я просто как-то привык уже что кол и кол, а в мм или вдюймах не суть))
Под магазин 71,8 сажал.
До превышения дошел, но на 185 сценаре. На 41 выдавливать капсуль начинает. На 42 он уже вылетает.
На 41,1 на 167 все еще в пределах нормы, но на навесках от 39 до 40 скорость уже очень медленно растет.
Лучшая кучность 167 получилась на 39,5 и 39,8, а 40,1 уже не айс.
зЫ: 24" твист 11,25
urals
Ага, попробую кул увеличить , а то я по хорнадьевскому мануалу посадил почти кол 2,78"
40,1 вроде ужалась куча , но всегда один отрыв (из 4) почти на 2 минуты
Илья екат96
urals
2 минуты
Проблема может быть в задубелости гильзы. разные производители .нарушен натяг. и кривизна посадки пули.
Rem700
Вот кое какие результаты:
Ремингтон 700 26"


Скорость 800 м.с.

А здесь ТМК 175 - навеска 47 Релод Свис 60.

Скорость 820 м.с.


Отжиг после каждого цикла.
Биение по оживалу до 0.002"

stefan2
Отжиг после каждого цикла.
Что так часто ?
Илья екат96
Rem700
Отжиг после каждого цикла.
Биение по оживалу до 0.002"

edit log

#2500

P.M. Ц

Хочу тоже послушать для чего
Rem700
Илья екат96
Хочу тоже послушать для чего
stefan2
Что так часто ?
Вот здесь почитайте.
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=278

Цитата
"Прежде всего, речь идет не только о первоначальном, а и о регулярном отжиге в процессе использования гильз. По мнению ведущих стрелков, такой подход позволяет не только продлевать жизнь гильз, но и получать минимальные группы.
Самая маленькая 1000-ярдовая группа 5-ти выстрелов когда-либо полученная на IBS соревнованиях, была сделана с гильзами, отжигаемыми после каждого цикла использования........

stefan2
Почитал , вот цитата автора - Отжиг возвращает шейки гильз к их первоначальному состоянию. Твердость металла регулируется температурой и временем воздействия. Периодичность данной операции зависит от калибра, веса и начальной скорости пули. Специальной таблицы нет, но чем тяжелее условия работы гильзы, тем чаще ее необходимо отжигать, т.е. через 2-4 цикла. Стрелок сам определяет периодичность, исходя из своего оружия, результатов серий .
Ну 2-4 еще куда не шло , и то для больших калибров . Хотя процесс отжига по своему увлекателен .
Rem700
stefan2
Стрелок сам определяет периодичность, исходя из своего оружия, результатов серий .
Ключевая фраза !!!!
Я делаю так ка считаю нужным, и никого к этому не принуждаю.

В своем посте привел результаты по 308му, и параметрам загрузки для своего ствола и патронника.

Это не инструкция по снаряжению для кого то, а мои наблюдения.

С Уважением!

stefan2
Я делаю так ка считаю нужным, и никого к этому не принуждаю.
Полностью с вами согласен , всегда только так и нужно делать .
GUNNU
Мир Вам, ни кто 190нослер кастом на сунаре 30-06 3/15 не запускал? Или вообще 190 нослер чем прообовал и какие группы и скорость?
С ув.
Илья екат96
Rem700
Прежде всего, речь идет не только о первоначальном, а и о регулярном отжиге в процессе использования гильз.
Спасибо понял
С ув Илья
a1u
Камрады, есть мысль и возможность взять 308 сунар партий 8\15 и 10\15.

По 8\15 нарыл что это что-то около 136 вихты, что по идее должно мало отличаться от имеющегося уже в наличие 14\15. Но есть сомнения.
А по 10\15 что-то вообще ничего не нашел...

Порсветите пожалуйста кто что знает.

Илья екат96
a1u
А по 10\15 что-то вообще ничего не нашел...
рекомендованные навески сбрось на банке
a1u
банку пока в руках не держал
Kolyan80
Илья екат96
рекомендованные навески сбрось на банке
2,94/9,4
Илья екат96
Kolyan80
2,94/9,4
308 1\15 2.95\9.4
308 10\15 чуть чуть по побыстрее будет (я думаю можно позапускать до 170gr)
у меня для охоты SST165gr 42.4 1\15 COL по мануалу (Лето)
А-МАХ 168gr 1\15 43.2 в нарезы (зима)
a1u
на 1\15 и 185 народ вполне удачно запускает... если 10\15 вполне приемлемый аналог, то он явно медленне 14\15 который есть у меня и как раз то что мне нужно...
Kont
a1u
на 1\15 и 185 народ вполне удачно запускает... если 10\15 вполне приемлемый аналог, то он явно медленне 14\15 который есть у меня и как раз то что мне нужно...

Очень да же неплохо летит 185 на 1/15. Навеска 41,5 гр, скорость 765м/с, ствол 26"

a1u
да, именно с такой же навеской были патроны со 185 сценаром и чуть меньшей скоростью на 24" стволе. Так что по ходу надо 14\15 сменять на 10\15.
urals
Для 10/15 168 gr нослер кастом компетишн никто рецептом не поделится, что бы сузить рамки поиска навески
BeTis-ML
168 gr нослер кастом компетишн никто рецептом не поделится, что бы сузить рамки поиска навески
на 308 1/15?
urals
На 1/15 я догадываюсь))
Хотя давайте, для коллекции.
А для 10/15 все равно нужно.
Sam_69
Всем доброго времени суток!
Есть Сунар 3006 9\15 , есть пуля Sierra 175 gr HPBT понятно что порох примерно соответствует VV 150 посоветуйте навеску для жаркой погоды + 25+30С если кто пробовал новую партию сунара. Ствол 308, 24" , твист 1\12. Нужен кучный патрон для охоты и по бумаге
Valera Z
На норме около 43.5. На лапуа на грейн меньше. А вообще рекомендую пройтись от 42 до 44.
АНО
Универсальная рекомендация...
Sam_69
Valera Z
На норме около 43.5. На лапуа на грейн меньше. А вообще рекомендую пройтись от 42 до 44.

Спасибо за совет. Решил попробовать от 42.8 до 43.1 утром проверю как полетят мож угадаю, на охоту через день ехать)))

Valera Z
Лестницей Крейтона Одетта пройдитесь. Экономия времени и расходников. Делается так: собираются 3 патрона с навеской 41 (чтобы зацепиться ща щит), далее по 1 от 41.5 до 44 с шагом 0.5. Белый лист формата А3 с прицельным квадратом не закрашенным размером 0.5 минуты. Дистанция 300м (я делаю на 260). привязываемся первыми выстрелами и далее стреляем лестницу, целясь в одну точку. Попадания постепенно начнут приходить выше. С равными промежутками, но в этой лестнице будет около 3-4 попаданий которые собирутся ближе друг к другу или вообще в одну дыру. Вот середина этого кусочка и будет кучной навеской. На ней амплитуда вибрации ствола минимальна.

Всё это можно сделать за один выезд, дома снарядить с выявленной навеской и смело ехать на охоту.
cityman
http://www.hornady.com/assets/...l200grELD-X.pdf
И даже
http://www.hornady.com/assets/...l212grELD-X.pdf

Про длину пуль:
http://www.jbmballistics.com/b...s/lengths.shtml
0.308 200.0 ELD-X (Extremely Low Drag - eXpanding) 1.530
0.308 212.0 ELD-X (Extremely Low Drag - eXpanding) 1.600


Какие нужны условия и какие могут быть проблемы, если работать с этими пулями на сунаре?
ЗЫ С COL'ом понятно что нужно смотреть по месту.

Sam_69
Valera Z
Лестницей Крейтона Одетта пройдитесь. Экономия времени и расходников. Делается так: собираются 3 патрона с навеской 41 (чтобы зацепиться ща щит), далее по 1 от 41.5 до 44 с шагом 0.5. Белый лист формата А3 с прицельным квадратом не закрашенным размером 0.5 минуты. Дистанция 300м (я делаю на 260). привязываемся первыми выстрелами и далее стреляем лестницу, целясь в одну точку. Попадания постепенно начнут приходить выше. С равными промежутками, но в этой лестнице будет около 3-4 попаданий которые собирутся ближе друг к другу или вообще в одну дыру. Вот середина этого кусочка и будет кучной навеской. На ней амплитуда вибрации ствола минимальна.
Всё это можно сделать за один выезд, дома снарядить с выявленной навеской и смело ехать на охоту.

Спасибо большое ! Обязательно пройдусь по лестнице, жаль только поздно прочитал сообщение уже стрельнул. Три навески сунар 3006 9\15 по 42.8, 43 и 43.1gr под Sierra MK HPBT 175 gr , дист 100м . С навеской 43.1 прилетели чуть меньше пол минуты и в крестик как пристреляна оптика остальные около минуты и выше 2-3 см. Гильзы в норме, факел а нет Конечно это не показатель по три патрона стрелять, но есть от чего плясать все таки первый раз снарядил не гладкий патрон.

Valera Z
Что за ствол у вас? Гильзы Лапуа?
Valera Z
Лестницу будете стрелять подпишите какой навеске соответствует пробоина. И выложите мишень.
Djo_krsk
cityman
Какие нужны условия

винтовку не жалко? куда ткую тяжесть то? пожалейте её....

cityman
Djo_krsk

винтовку не жалко? куда ткую тяжесть то? пожалейте её....

Вот я и опасаюсь. Но сам производитель рекомендует и приводит рецепты, вот что интересно. Ведь производители обычно не выходят за рамки стандартных режимов.

Sam_69
Valera Z
Что за ствол у вас? Гильзы Лапуа?

Steyr Mannlicher Elit 570mm, диам 21мм, нержавейка.
Гильзы есть Lapua, Federal, S&B. Свои собирал стрелянные. Да, еще заметил в гильзах гари от сунара как от дымного пороха))

Valera Z
Лутше с Лапуа работать S&B Гавно, у Федерала другой обьём другие скорсти(
Sam_69
Ванюшка К
Sam_69 стреляйте всегда с одних гильз, что полетело на Lapua может совсем не полететь на S&B и наоборот 😛

Спасибо,

Sam_69
Valera Z
Лутше с Лапуа работать S&B Гавно, у Федерала другой обьём другие скорсти(

Понятно, буду пробовать лапуа спасибо..

Dimmm
Дайте пожалуйста справку))

При одинаковой пуле и навеске. Но с разным твистом винтовки

Из какой винтовки скорость пули будет больше?

10 твист или 12? И на сколько в процентах?

Теоретически кажется что более плотная навивка должна тормозить сильнее. Но на сколько?

Dimmm
специалист подтвердил. твист никак не влияет
АНО
Valera Z
На ней амплитуда вибрации ствола минимальна.
Valera Z
у Федерала другой обьём другие скорсти(
Вы разберитесь немного 😊
Enob
Valera Z
Где то народ писал, что проводили эксперименты. Говорят нет разницы нифига. А так теоретически 10 больше типа тормозит.

а перестабилизация более легкой пули на более крутом твисте возможна?

Valera Z
Давайте не будем темму засорять. Есть для этого другие разделы.
александр приморье
Dimmm
специалист подтвердил. твист никак не влияет

При прочих равных , разница составит 12-15 м/с.
Могу продемонстрировать...

heg
При прочих равных , разница составит 12-15 м/с.
Могу продемонстрировать...
соответственно и разница по давлению в патроннике будет
александр приморье
heg
соответственно и разница по давлению в патроннике будет

Да вроде как пиковое значение не меняется.

Забайкалец-03
С 178 ELD-X кто-нибудь работал? Интересная пуля.
Илья екат96
Забайкалец-03
С 178 ELD-X кто-нибудь работа
Интересная пулька тоже хотел послушать пользователей .Может кто встечал забугорные отзывы .дайте ссылку
VitMan66
подпишусь.
Djo_krsk
в европах вроде не появлялась ещё, раз у нас нету её.
urals
И все же нослер кастом комп 168 на 1/15 или 10/15 поделится кто?
Спасибо заранее...
Денис
Djo_krsk
на 30-06 😊
urals
Ну поделитесь пожалуйста... Пойду 30 06 куплю, на нослер кк хоть ни кого кроме соседей по стрельбищу не испугаю.
Кстати последние 30-06 озвученные в обмене пихты , реально замена 1/15????
RAEM
urals
И все же нослер кастом комп 168 на 1/15 или 10/15 поделится кто?
Спасибо заранее...
Я тоже столкнулся с такой проблемой. Немножко помучил своими вопросами уважаемого "ПРОСТОР" , он сказал, что 10/15 можно насыпать 43 грана под пулю 168 гран. Я начал с 42 , с шагом 0,3 грана до 43. Вот только нет времени на стрельбище съездить. Так что результатов пока нет. С уваженим

------
Винтовка лишь инструмент, а оружие – ты сам!

Djo_krsk
urals
30-06 озвученные в обмене пихты

там есть 30-06 1/14, хорошая партия.

a1u
3006 партия 9\15
185 сценар полетел предсказуемо кучно на 780-785 мысах при навеске 44-44,2
24"-11,25@
urals
RAEM, спасибо, по возможности выложите результаты
Заранее глыбгыдарю
Enob
a1u
3006 партия 9\15
185 сценар полетел предсказуемо кучно на 780-785 мысах при навеске 44-44,2
24"-11,25@

а при навеске 44.2 COL какой вышел?

a1u
А я особо не стесняясь сажал под магазин 71,8мм
Легкий хруст был, меня это не особо смущает. Я и 46 засыпал - вот оно уже конкретно хрустело. Но особых признаков превышения нет и скорость уже не растет - все в факел улетает. В общем полка где-то в диапазоне 44,2-45 для 185 на сколько как я понял.
Хрон показал следующее:
44 - 766
44,2 - 777
44,5 - 780
45 - 786
Enob
a1u
А я особо не стесняясь сажал под магазин 71,8мм
Легкий хруст был, меня это не особо смущает. Я и 46 засыпал - вот оно уже конкретно хрустело. Но особых признаков превышения нет и скорость уже не растет - все в факел улетает. В общем полка где-то в диапазоне 44,2-45 для 185 на сколько как я понял.
Хрон показал следующее:
44 - 766
44,2 - 777
44,5 - 780
45 - 786

ок
спасибо
надо будет 44 навеску попробовать

Забайкалец-03
Илья екат96
Интересная пулька тоже хотел послушать пользователей .Может кто встечал забугорные отзывы .дайте ссылку

Непонятно , почему в продаже на высокоточке есть 200 и 210 грн ELD-X а более подходящих для нас 178грн нет 😞(

urals
Они под 300 вм продажи заточили...
jasav
Мое почтенье , Господа .

а никто не разгонял 308ю пульку до 900м ?? Мож есть рецепт ?

a1u
Конечно разгоняли! 57 гран и до 1200 на 34,5 гранах 110 пихты разгоняли)))

А вот 185 вряд ли удастся больше 830 нормально запустить.

батюшка
jasav
никто не разгонял 308ю пульку до 900м ?? Мож есть рецепт ?
Разгонял Сценар 155 на 910 м/с участник с ником Дядька43(нерусскими буквами )на с-5.56 с пальмой на малом винтиовочном, без признаков передоза с Рема-полицайки. Рецепт его тут давненько видел в теме. Искать ссылку лень 😊
OLEGAZOOM
Использую на далеко, Лапуа, Нослер BST180gr, VV540 47gr Federal GM215M, V-850м/с
2 Иваныч Баский
OLEGAZOOM
Использую на далеко, Лапуа, Нослер BST180gr, VV540 47gr Federal GM215M, V-850м/с
И чё? Проблем с посадкой нет? В 308-й магазин влазят? Капсюля не вылетают?
OLEGAZOOM
2 Иваныч Баский
И чё? Проблем с посадкой нет? В 308-й магазин влазят? Капсюля не вылетают?
Блазер Р8, использую одну вставку магазина от 300-го для 375, 243 и 308. В 308-ю не влазят BST180 и TMK168 с тем же рецептом. SGK180, Mega185 и D46 входят в родную 308 вставку. Гильза Лапуа, кучу подбирал джампом под необходимую скорость, гильзы на VV540 живут дольше чем на Сунаре 2/15, кнопки не вылетают.
TMK168 75,7мм VV540 47gr Federal GM215M, V-870м/с
BST180 74,2мм VV540 47gr Federal GM215M, V-850м/с
SGK180 72,7мм Сунар 2/15 46,5gr КВБ7 V-830м/с
Mega185 Сунар 2/15 46,5gr КВБ7 V-815м/с
Понятно что давление приличное, но они только для охоты и проверки оптики перед ней, а на пострелять и по мелочи :
D46 Сунар 2/15 44gr КВБ7 V-780м/с
2 Иваныч Баский
OLEGAZOOM
Блазер Р8, использую одну вставку магазина от 300-го для 375, 243 и 308.
А! Тогда понятно. Так можно выйти из положения. Я как-то пробовал Нослер Баллистик тип 180 грн. запихнуть в 308, так только 75 мм вышло. В переломку лезет, вопросов нет, а в стандартный магазин уже ни как.
OLEGAZOOM
Mega185 Сунар 2/15 46,5gr КВБ7 V-815м/с
С Мегой-то как раз ни каких проблем. Она относительно короткая. Садится без проблем по канелюры в стандартные размеры на приличных навесках.
Проблемные с баллистическими наконечниками.
maxim74124936
Отмечусь
Буривой
Товарищи охотники, помогите. Сразу оговорюсь, что я совсем в релоуде новичок и прочел все, что нашел тут. Вопросы все равно остаются. Прошу не раздражаться.
Итак, основанием взяться за это дело стало отсутствие полюбившихся патронов s&b в упаковке по 50 шт и приемлемой цене. И оставшиеся от них латунные гильзы, а также куча потронов НПЗ, купленных по незнанию. Разборка показала, что пуля у них массой от 9,93 до 9,8 гр гуляет. Я пригнал их к одной массе 9,8 путем шлифовки сердечника.
Есть сунар партии 10/15, другого не нашел. На упаковке для пули 9,4 навеска 2,94 гр.
В нпз-шных патронах навеска в среднем была 2.56
Вопрос: как начинать с имеющимся сунаром? С какой навески?

------
С уважением!

Буривой
Зы Сунар 308

------
С уважением!

a1u
2,94 = 45,37 гран. Что-то как-то дофига... начните с 41 - в этом деле лучше не досыпать чем пересыпать.
ts162
a1u
начните с 41 - в этом деле лучше не досыпать чем пересыпать.
Это и есть стандартная навеска БПЗ под 150 грановую пулю, только порох там не С-308, а С-5,56.
Djo_krsk
10/15 пишут очень эластичный, кто то тут уже отписывался по нему, с 43gr под такую лёгкую пули начинали спокойно 😊.... и до 47 что ли. но 43 точно нормуль 😊
Буривой
Благодарю за отклики, очень рад знакомству). Буду пробовать.
Еще один вопрос, я правильно понимаю, что это где-то рядом с VV135 получается?

------
С уважением!

urals
10/15 по ганзовским понятиям 137 вв))), при соответствии веса пули , указанному на банке насыпайте рек кол--во. Только нафига вам не понятные пули нпз при рабочих гильзах и нормальном порохе?
Буривой
Выбрасывать жалко. Знаете же НПЗ. Пять осечек на пачку уже хорошо. Гильза железная, после выстрела затвора не провернешь. И летят куда попало.
Вот и подумал, что может попробовать подобрать под пульки одинаковую правильную навеску. А оказалось, что и пульки... Кхм... К пулемету, наверное, хорошо пойдут. Вот я их по весу пригнал. Посмотрю. Начать с чего-то)

------
С уважением!

urals
Я за пули нпз ничего плохого сказать не могу, не пользовал, но на трех сортах с 308 заметил, что рекомендованная навеска для рекомендованного веса пули лелит в пределах угла
Буривой
Я спросил потому что уж очень навеска на банке отличается от той, что в патроны была засыпана. И кто его знает, казанцы указали минимальную или максимальную. Не нашел ответа, поэтому про вихту спросил.

------
С уважением!

Буривой
urals
10/15 по ганзовским понятиям 137 вв))
Простите, а что это за 137? Я такого в мануалах не нашел. Или это стеб, в смысле, между 135-140?

------
С уважением!

urals
Это не стеб, это проза жизни
RAEM
Буривой
Простите, а что это за 137? Я такого в мануалах не нашел. Или это стеб, в смысле, между 135-140?
urals прав. Вихта наше фсё. А если серьезно, то получается, что 10/15 мягче 135 и острее 140. Может пригодиться forummessage/12/157

------
Винтовка лишь инструмент, а оружие – ты сам!

Буривой
RAEM
Может пригодиться https://guns.allzip.org/topic/12/1577168.html
Спасибо. Я читал это. И тут, и там кто-то спрашивал про эту партию, ответа точного, как по прочим, пока нет, как я понял. Буду пробовать лестницу Крейтона (мне показалось дельно) с 41. Мне важно было понять, с какой навески начать.

------
С уважением!

urals
Я взял эту партию буду пробрвать нослер кк 168 от 41,5 до 43
Поглядим....
Ernesto Che
Забайкалец-03

Непонятно , почему в продаже на высокоточке есть 200 и 210 грн ELD-X а более подходящих для нас 178грн нет 😞(

Ее вроде как еще там в продаже нет толком!)) А вообще пуля интересная, тоже жду когда появиться!

Djo_krsk
а что от неё такого особеннного ждете? если по цене 178 будет как сейчас 2хх, то за эти деньги акуубонд 180 присутствует, проверенный и эффективный.
RAEM
Вот такие пули не попадались? https://www.youtube.com/watch?v=iD5Fl5IJOjk
Извините за офф
Ernesto Che
Jc
Djo_krsk
а что от неё такого особеннного ждете? если по цене 178 будет как сейчас 2хх, то за эти деньги акуубонд 180 присутствует, проверенный и эффективный.
Такого прям особенного ничего)) Что такое 2хх? Стоить эта пуля будет дешевле Акубонда, бк у нее тоже хороший! А так вообще Акубонд очень хорошая пуля, но в 308 гильзе 180gr я не пробовал! У вас опыт с ней в 308?
Djo_krsk
2хх - это 200, 208 gr изделия. нашел сейчас адекватные предложения, а то первое что попалось 90 евро.... а аккубонд от 85 начинается.
да, пробовал в 308, но сразу чет тормознулся, SST и BTH почти сразу настроились. аккубон пока задвинул в нз 😊
Ernesto Che
Djo_krsk
нашел сейчас адекватные предложения, а то первое что попалось 90 евро.... а аккубонд от 85 начинается.
Чтоб рекламу не делать местным торговцам, цены там: ELD-X 178gr 37 долларов за пачку 100шт, а AccuBond 180gr 33 доллара за пачку 50шт., так что разница по цене тут будет ощутимая!)) А 200 и выше не вижу смысла использовать в 308 гильзе!
Djo_krsk
по 5600 за 100 продают здесь 2хх....

Ernesto Che
А 200 и выше не вижу смысла использовать в 308 гильзе!

абсолютно согласен, 185 gr разумный предел. ну правда если ствол 24" минимум и есть VV560, тоооо.... не всё так однозначно 😊

Ernesto Che
Djo_krsk
абсолютно согласен, 185 gr разумный предел. ну правда если ствол 24" минимум и есть VV560, тоооо.... не всё так однозначно



Конечно не однозначно, но в основном у всех заводские винтовки со стволами как раз не более 24")) так что все эти "тяжести" не для 308! 😛 Еще не факт что и эти ELD-X 178 и 180 AccuBond подойдут нормально, т.к. длинные они и магазинной подачи можно не достичь у многих винтовок!
Все же 165-168 более предпочтительней, а те же 175-185 желательны без баллистического наконечника! А если учесть что большинство на Сунаре сидит не таком энергичном как импорт, то тем более с весом перебарщивать не стоит! Имхо))
Короче я не такой большой спец в этом деле, но мои мысли такие! 😊 Сейчас по опыту опытного товарища буду настраивать тандем Nosler CC 168gr для тренинга + Nosler Accubond 165gr для охоты, он такой набор весьма успешно использует на аналогичной винтовке, выходит очень дешево и сердито!)) Эксперементы пока оставлю на потом!))
Djo_krsk
мне подвезло, патронник длинный, магазин то же первые 2 изделия позволяет длинные ставить. SST 180 gr нормально почти многим идет, а она на 0,8 мм всего короче бонда, навески то же не фанатичные, не более 43. и всё влазит, для средних охот дистанций до 200 метров этого за глаза. с чизами часто проблема, 😊, у них патронник короткий. нослер сс не только для тренировки пойдет, но и птичку взять, и что то мелкое типа козы, рна как шило работает в виду своей толстой оболочки.
а 180-185 gr всё таки лучше подстрахует в лесу 😊, есть моменты когда энергии много не бывает 😊
Ernesto Che
Djo_krsk
навески то же не фанатичные, не более 43. и всё влазит, для средних охот дистанций до 200 метров этого за глаза.
до 200 метров вообще можно так сильно не заморачиваться 😊 тот же Нослер КК у товарища справляться со всеми задачами по месту!)) А вот на далеко нужна скорость и следовательно разумный вес, 165-168 оптимально для 11" твиста!
Djo_krsk
а 180-185 gr всё таки лучше подстрахует в лесу , есть моменты когда энергии много не бывает
Для леса 180 Сиера ГеймКинг и 185 Мега хороша, хотя все это больше психологический момент чем реальность! 😊 Имхо
Но и охоты у всех разные, кстати у Сиеры бк .501, почти как у Акубонда!))
ivon
Djo_krsk
абсолютно согласен, 185 gr разумный предел. ну правда если ствол 24" минимум и есть VV560, 😊
Для 308 560 вихта слишком медленный порошок, 550 лучше подойдет для этого веса.
Djo_krsk
я про неё писал в контексте длинного свола и пули от 200gr и выше, а не для рядовой ситуации.
urals
Я конечно не охотник и не стрелок, "но до 200 метров "не заморачиваться"! )))
Конечно, ))?Особенно ночью с подхода... , сколько раз было в середине июня ... Вроде вот он стоит видно четко , а сколько до него толи 180 , толи 280 ?
jasav
Ночами спать надо )))
a1u
urals
Особенно ночью с подхода

Так весь смысл охоты ночью что к зверю можно подойти почти в упор. Или не?
Вообще идея ночного варминта мне всегда нравилась, но стрелометчики ночью на полях к свиньям на 10-20 метров подходят как-то...

А вообще это все не по теме. Давайте про навески.

Я вот 185 на 3006 9\15 ограничил 44-44,8 навеской (это в пределах 770-790 диапазон скоростей), буду с шагом в 0,1 пробовать кучкование.

А для 175 взял 308 10\15к. И случайно нашел за диваном целый комплект патронов для лестницы от 39 до 44. Буду посмотреть.

Может кто подскажет. Патронник у меня вменяемый, но вот до нарезов хрен дотянешься. 175 в нарезы дает кол 76,36мм (в нек садится на 1,5-2мм). у меня все посажены 72,5.
Вот сижу и думаю, джамп в 3,3мм это совсем ахтунг или аще норм?

mdn032
Попробую ещё раз переспросить, тапками не закидывайте: Приветствую. Р8 охотконтур, для Хорнади АМАКС 168 гн какой тонер использовать получше? Посоветуйте, и начальную навеску по возможности. Заранее благодарен)))
urals
Ну получше вв140 наверное, а из сунаров 308 1/15, 9/15 10/15
Можно аккуратно 14/15, но до 40 грейн
Илья екат96
A-MAX168gr 308 1\15 43.2gr квб7 норма col или одп 74.00 мм касание в нарезы. маг подача.(у меня применяется только с ночником (пламени нет)
Тика Т3 варм 22кон
urals
У тебя. Хорошии рецепт под сст 165 , чо скрываешь? Тоже ориентир...
Илья екат96
urals
urals
6-7-2016 15:54
У тебя. Хороший рецепт под сст 165 , чо скрываешь? Тоже ориентир
SST 165 308 1\15 42.4gr квб7 норма col или одп 70.29мм от+10 до+24
Для зимы. SST 165 5.56 1\08 43.3gr col или одп 70.29мм от 0 до - 25
sherhan1003
Илья приветствую. Длина ствола какая и твист ?
С уважением.
Илья екат96
Тика Т3 длинна ствола 600 твис11 контур 22
heg
Илья екат96
col или одп 74.00 мм касание в нарезы. маг подача.
КАК??
у меня на варминт станлес- 71.5 закусывает, приходится в три движения подавать 😞
Djo_krsk
у меня 75,3 мм в нарезы. 😊 без магазинной подачи. 😊
a1u
а мне с моим 76,36 мм вообще видимо магазин можно выкинуть ))
Р о м а н
Попробовал сегодня навеску 43,5 гр 3006 1/14, поженил с 155 сценарном, куб 7, кол стандарт. Ствол орсис варм м 308, 26", 11,5.


Вышло вот так, две серии по пять, расстояние 110 метров. В девятке отверстие от мелкашки (сынуля развлекался☺ 😛 не отрыв.

Но это фсе ерунда, дальше решил померить скорость прострелом, хрон я ещё тем летом прострелил🙄, ну так вот, расстояние 416 метров, снижение 87,6 см!!! Что за хрень? По каркулятору получается скорость 900 !!!! Этого не может быть. Может я не учёл наклон планки в 20 МОА? Друзья, просьба, посчитайте кто нить, а то у меня мозгов не хватает.

Р о м а н
Ааа, дотупил, т.е. Скорость получается около 770 м/с. А подскажите, как ввести в калькулятор значение наклона планки?
Илья екат96
heg


8-7-2016 00:13
quote:
Originally posted by Илья екат96:

col или одп 74.00 мм касание в нарезы. маг подача.


КАК??
у меня на варминт станлес- 71.5 закусывает, приходится в три движения подавать

У вас Тика!
Если Тика выложу фото как сделать очень бюджетно Но своими руками под любой col или одп в разумных пределах до 75мм с магазинной подачей.
Но это будет отдельная тема.
Р о м а н
Выложите фото магазина, у меня тикка в 243, тоже с этой проблемой столкнулся.
Илья екат96
Хорошо .вечером .
heg
Илья екат96
У вас Тика!
Да
Илья екат96
Хорошо .вечером .
Обретете много + в карму
АНО
Тут ссылку напишите, больно тема актуальная!
Valera Z
Р о м а н
Ааа, дотупил, т.е. Скорость получается около 770 м/с. А подскажите, как ввести в калькулятор значение наклона планки?

Не где, это не нужно. Наклонная планка увеличивает запас вертикальных поправок. Вы же обнуляетесь на 100. и с планкой у вас на 20 минут больше вериткали.

Koss34
Р о м а н
Ствол орсис варм м 308, 26", 11,5.
эти данные без ошибок? у варминта стандарт это ствол 24 и твист 11
Верба
Илья, не ленись, создай в нарезном отдельную тему про магазин, а то зипешься в личку на тупые вопросы отвечать....
Илья екат96
Верба
Илья, не ленись, создай в нарезном отдельную тему про магазин, а то зипешься в личку на тупые вопросы отвечать
Хорошо.
a1u
ссылку только сюда не забудте кинуть
Р о м а н
Koss34
эти данные без ошибок? у варминта стандарт это ствол 24 и твист 11

Ствол действительно 24", а вот твист 11,5, по паспорту

Р о м а н
Valera Z

Не где, это не нужно. Наклонная планка увеличивает запас вертикальных поправок. Вы же обнуляетесь на 100. и с планкой у вас на 20 минут больше вериткали.

Неа. Данные действительно не введёшь и действительно это не надо, так как применяешь в расчетах скорость, которую выдал калькулятор и все корректно работает(во всяком случае проверил на 700 метров - все ок), но скорость не верна.(вы же понимаете, что 908 мысов на навеске 43,5 это не достоверные данные), просто на это забиваем и используем эти 908

А на сто мы ни как обнулится не можем, так как ось ствола и ось прицела условно пересекаются, что и даёт , в моем случае на 416 метрах снижение -87,6 мм вместо -136, а вот без наклона планки оси условно параллельны.

Prostor
на сто мы ни как обнулится не можем
У Вас ружбайка на сколько метров пристреляна ?
Р о м а н
Prostor
У Вас ружбайка на сколько метров пристреляна ?

На 100. Но имхо заключается в том, что имея Планку с наклоном мы ...... Пля, а Вы таки правы! Прицел то установлен с наклоном, а вот ось прицела все равно как бы выровнена параллельно стволу. Но у меня теперь ещё больше вопросов. Откуда получается скорость 908 при навеске 43,5?????? Это бред, но прострел на 400 и 700 подтверждает эти цифры, что за ерунда????

AlAl
есть новые матрицы RCBS фулсайз набор 2шт, 4800 + 900 шелл. В личку пожалуйста.
Prostor
Откуда получается скорость 908 при навеске 43,5
Ну до 900 м/с LockBasa 150 гнали, но на Сунар5.56
Koss34
Р о м а н
а вот твист 11,5, по паспорту
Если не сложно можно фото?
Koss34
Prostor
Ну до 900 м/с LockBasa 150 гнали, но на Сунар5.56
Коллега мой один, как то раз спросил у меня сколько я сыпал 5.56, я ему сказал, а он немного перепутал партии, я ему говорил за 2/12, а он насыпал 1/08, так вот 167 сценар летел 890 мс, с превышение конечно но не с критичным проточка росла чуть меньше тысячной, немного туго отрывался затвор, по нему и заподозрил неладное на 2-3 выстреле. Скорость показал магнит и потом гонг на 500 точно подтвердил ее. Было 30 таких стрел, но он принял решение и до стрелял их все, превышение не смертельное и не зря же ехал.....
Орсис варминт м
Р о м а н
Koss34
Если не сложно можно фото?

Ок, застревала, а то я в смол обл

Р о м а н
Koss34
Если не сложно можно фото?

Ок, завтра выложу, а то я в смол обл

Prostor
сыпал 5.56, 1/08, так вот 167 сценар летел 890 мс
Да, Сунары партии 1/08 это легенды, практически не уступавшие Вихте.
thrice
Может кто то подскажет кучную навеску
Исходные данные
Howa 1500,ствол варминт длина 20, твист 10
VV 140, Hornady A-Max 168gr
Илья екат96
thrice
Может кто то подскажет кучную навеску
Парни почитайте тему .
Кучную навеску ни кто не сможет вам помочь а вот стартонуть есть откуда
thrice
Сорри! Перефразирую. Подскажите с какой навески стартонуть
для определения кучной.

Исходные данные
Howa 1500,ствол варминт длина 20, твист 10
VV 140, Hornady A-Max 168gr

RAEM
С вихтой вроде ни каких проблем. Скачайте мануал от вихты . По мануалу для пули 168гр , ВВ 140 старт 36,2грн макс-42,8грн С уважением
АНО
http://www.reloadersnest.com/q...htavuori%20N140
Стартуйте внимательно.
Р о м а н
Koss34
Если не сложно можно фото?


Koss34
Так и подумал! 😛 твист у Вас 11, количество нарезов 5
Koss34
Prostor
Да, Сунары партии 1/08 это легенды, практически не уступавшие Вихте.

Согласен! 5.56-1/08 шикарный порошок! Василий может все-таки удастся повторить? Да и кстати вроде как 3/15 один в один 1/08?

Верба
Koss34

Согласен! 5.56-1/08 шикарный порошок! Василий может все-таки удастся повторить? Да и кстати вроде как 3/15 один в один 1/08?

Прошу прощение,3006 3/15 и 1/08 5,56 близнецы?

Илья екат96
Верба
,3006 3/15 и 1/08 5,56 близнецы
Даже близко не родня.
Р о м а н
Koss34
Так и подумал! 😛 твист у Вас 11, количество нарезов 5

И сколько нам открытий чудных.....))))
Пересчитал нарезы-и вправду 5))))

Шото нафлудили мы тут...

solovei41
Прошу прощение,3006 3/15 и 1/08 5,56 близнецы?
Нет 5,56-3\15 есть такой.
a1u
Уважаемые. У кого 24" и твист 11 или 12 - на 308 10\15 что и на какой навеске кучно пошло? У меня пока что-то не клеится картина. На 3006 9\15 как-то лучше и стабильнее что 175, что 185 сценар пошли.
Koss34
Поискал не нашел, ткните носом пожалуйста нужна информация по Нослер кастом компетишн 168, скорости, полки? Спасибо заранее.
Ernesto Che
Koss34
Поискал не нашел, ткните носом пожалуйста нужна информация по Нослер кастом компетишн 168, скорости, полки? Спасибо заранее.
В этой теме пост #549 и в других темах посмотрите посты Горца, он этот 168 Компетишн пользует успешно и рецепты выкладывал!
forum.guns.ru
Ярик55

подскажите пожалуйста навеску Сунар 30-06 партия 9/15к под пулю 180грн НМК от RWS для охоты твист 12 магазинная подача. С уважением
Djo_krsk
вы бы про серебряннуй пулю спросили, ещё бы подсказали, а любителей стрелять позолоченными...... сунар точно не по рангу такой пуле, ткем более партия 9/15, Вихта, и то на краааааний случай, из дешманского пороха... сорри не удержался...... пробуйте, от 42 gr, а мы посмотрим, вдруг то же где на дороге такие подарки найдём 😊
Ярик55
Djo_krsk
вы бы про серебряннуй пулю спросили, ещё бы подсказали, а любителей стрелять позолоченными...... сунар точно не по рангу такой пуле, Вихта, и то на краааааний случай, из сдешманского пороха... сорри не удержался...... пробуйте, от 42 gr, а мы посмотрим, вдруг то же где на дороге такие подарки найдём 😊

спасибо.. будем пробовать

a1u
Ярик55
подскажите пожалуйста навеску Сунар 30-06 партия 9/15к под пулю 180грн НМК от RWS для охоты твист 12 магазинная подача. С уважением

44-45 - ищите где-то там.

Shon-79
Приветствую. Подскажите какой тонер подойдёт, ствол 20 твист 11 ? Есть 30-06 3/15 , но я так понимаю медленный он для этого ствола ?
Djo_krsk
Shon-79
Есть 30-06 3/15 , но я так понимаю медленный он для этого ствола ?

сильно медленный для такого коротыша. 308 ищите. и в тему про коротышей загляните.

a1u
44-45 - ищите где-то там.

не сильно крутовато для 308 и партии 9/15??

Буривой
Отпишусь по результатам опыта с нпз-шными пулями.
Пуля заявлена 150 грана, на поверку тяжелей 148 не обнаружил. Сунар 308 10/15. Рекомендованная навеска для пули 9.4 гр 45 гран. Начал с 41 по 0,5 грана до 44. Кучка собралась от 42 до 43 гран. 43,5 и 44 с трудом извлек гильзы.
Благодарю ответивших, оба совета, получается, были верны.

------
С уважением!

a1u
Djo_krsk
не сильно крутовато для 308 и партии 9/15??

30-06

Djo_krsk
так тут тема про 308 😊, а то сыпанет сейчас человек под 180 gr, да ещё партии 9/15.... потом будет делиться опытом открывания затвора об угол стола...
a1u
Невнимательным в релоадинге делать нечего.
Karatel1036
Djo_krsk

не сильно крутовато для 308 и партии 9/15??

30-06 9/15 это типо 150. Разве 44гр много для 180 пули или он быстрый?

Ярик55
потом будет делиться опытом открывания затвора об угол стола...
На Вепре 308???? Я в высокоточники не лезу нужна навеска для охоты...и только... Чтобы пуля отработала на 100% Опыт стрельбы этой пулей был.... Но в родных патронах и навеска не известна. Поэтому и была приобретена.. Официальный сайт данных не даёт.Поэтому прошу помощи ....
a1u
Karatel1036
30-06 9/15 это типо 150. Разве 44гр много для 180 пули или он быстрый?

Не много а в самый раз - на 44 пуля 185 летит на скорости 770 из 24" ствола. На 44,3 - 780. Передоза даже на 46 нет и близко, а больше банально в гильзу не влезет.
Но с джампом. Если упирать в нарезы давление будет выше и лучше с 43 тогда начать.

Ярик55
a1u

Не много а в самый раз - на 44 пуля 185 летит на скорости 770 из 24" ствола. На 44,3 - 780. Передоза даже на 46 нет и близко, а больше банально в гильзу не влезет.
Но с джампом. Если упирать в нарезы давление будет выше и лучше с 43 тогда начать.

Спасибо за совет.будем пробовать. Скорость нужна как раз 780мс как на заводских. Хрон есть померяем?

Djo_krsk
a1u
Невнимательным в релоадинге делать нечего.

абсолютно полностью согласен с вами. человек изначально писал про сунар 30-06 9/15, это черным по белому написано в сообщении, я спросил вас именно про 308 калибр, партия 9-15 была указана в контексте предыдущего сообщения, как продолжение разговора, так как тема про 308 калибр, и марка сунара была обозначенна точно изначально, путаться было не в чем. а партия сунара 30-06 9-15, для 308 калибра очень проблемная, с завышенным давлением и быстроват и многие намучались с ней, с данной партией, и на указанныхх вами навесках у людей передозы встречались хорошие. а навеска в 46 gr и без передоза... возможно конечно, но удивительно. ИМХО.

а позолоченную пулю ручной работы и в Вепря.... 😊. у меня бы рука не поднялась 😊. точных выстрелов! 😊

cityman
Djo_krsk
партия сунара 30-06 9-15, для 308 калибра очень проблемная, с завышенным давлением и быстроват и многие намучались с ней
может тогда 30-06 9/15 это vv140 а не vv150?
Или, как пишут в шапке forummessage/12/157 , vv145 или vv146? 😊
Ярик55
а позолоченную пулю ручной работы и в Вепря.... . у меня бы рука не поднялась . точных выстрелов!
Простите.... Вас что грудная душит.... Да в вепря... И что.... Или надо её только с супер ствола запускать? У каждого свои цели и задачи.... А если затвор там и заклинит что вряд ли так не жалко.....
a1u
cityman
может тогда 30-06 9/15 это vv140 а не vv150?

По моей статистике это вообще 550 вихта получилась О_о
По ходу джамп почти в 3 мм накладывает свой отпечаток...

Djo_krsk

Ярик55
А если затвор там и заклинит что вряд ли так не жалко.....

я\ изначально как то пропустил про вепря 😊. быстрее гильза застрянет 😊

Ярик55
Вас что грудная душит.... Да в вепря... И что....

что вы что вы 😊. ни сколечко. я за вепря радуюсь 😊. просто пуля хорошая, а вепрь все её возможности не раскроет. хотя ей конечно пофиг из чего лететь 😊. главное что бы летела и результат устраивал.

hanter741
Коллеги, подскажите кто помнит - где то на просторах раздела было описание и эскиз матрицы для прогонки гильз с выпадающими капсюлями - для восстановления гнезда. Помню, что было, а найти не могу. Если у кого сохранилось - поделитесь пожалуйста?
voalvik
forummessage/12/130 она?
hanter741
voalvik
forummessage/12/130 она?
точно! спасибо огромное.
Vladimir##
Может есть у кого рецептик ТМК 175, вв 550, твист 11?
ivon
Vladimir##
Может есть у кого рецептик ТМК 175, вв 550, твист 11?
Возьмите за основу рецепт 175СМК
hanter741
прошу совета, как такое может быть? (у товарища непонятки)
рицел люп 2 лр дуплекс 3-9, CZ550, твист 12. температура 35-37 по цельсию, ветерок справа от 0,5 до 2 м/с.
сценар 167; сун 308/6-09-41,6гр; ОДП по мануалу 71.0мм; гильзы геко 4-5 циклов;КВБ7.
простреливаю на 460 метров, обнулился на 100
расчетную скорость для Стрелок+ ввел 815 м/с
Cтрелял без поправок по вертикали, поставил 2х метровый щит. Но с поправкой в минуту по горизонту. Стп по вертикали почт точно по линии прицеливания по 4рем выстрелам кучность 135мм, фактическое падение СТП - 135см
просчитываю в Стрелок+ корректировку скорости по фактическому падению, выдает 846 м/с.
недоумеваю - как такое может быть?
беру эту скорость, считаю поправку, кручу барабаны вертикали и попадаю вот так, с одним отрывом вверх и уводом стп вправо на 0,6 минуты по вертикали практичеки в ноль.
увод вправо фиг с ним, разберусь. но как со скоростью быть? скорость реально 846 м/с????? как так то, на сунаре и без признаков передоза, специально проточку замерял до и после.

запись ручко, от предыдущей стрельбы тем же рецептом на ту же дисьанцию, но там рос реливал с кликами, получилась корот 870 м/с. Не поверил, решил поробоват по фактическому падению проверить

Калян70
Подскажите понимающие в этих вопросах,есть ли на фото гильза с наличием передоза????
Prostor
846 м/с????? как так то, на сунаре и без признаков передоза
при 167 пуле у меня 860 м/с на Сунаре при температуре +25
hanter741
Prostor
при 167 пуле у меня 860 м/с на Сунаре при температуре +25
хммм. ствол, твист, гильза, ОДП, партию и навеску сунара можно узнать?
это получается для этой пули сунар круче вихты?
urals
По капсулю передоз смотреть -- последнее дело.

Prostor., это по калькулятору или Вашим шаманским методам и каким сунаром?

attentive 1970
парни подскажите сколько нужно Сунара 3006 для пульки Sierra (180 GR) SBT GameKing винтовка тикка 11 твист охот профиль ? спасибо
urals
Скока на банке написано - стока сыпте
attentive 1970
urals
Скока на банке написано - стока сыпте

вы серьезно ? а если кучность не устроит ?

urals
Это шутка, вы бы партию сунара указали и калибр, хотя можно предположить , что 308
attentive 1970
urals
Это шутка, вы бы партию сунара указали и калибр, хотя можно предположить , что 308

естественно 308 партия 2 | 15

Djo_krsk
от 42gr и выше шагайте с шагом 0.5 gr.
Илья екат96
attentive 1970
308 партия 2 | 15
А какая навеска у этого пороха ( не встречал ни разу)
Djo_krsk
Илья екат96
А какая навеска у этого пороха (

308 здесь, это калибр, а сунар 30-06- 2/15

attentive 1970
180 гн нужно начать с 40

скорость низкая будет. у вас на 41, думается в районе 710-730 м/с

Djo_krsk
Илья екат96
А какая навеска у этого пороха (

308 здесь, это калибр, а сунар 30-06- 2/15

attentive 1970
180 гн нужно начать с 40

скорость низкая будет. у вас на 41, думается в районе 710-730 м/с

attentive 1970
Djo_krsk

скорость низкая будет. у вас на 41, думается в районе 710-730 м/с

а чем плохо что низкая скорость ? да скорость 715 на 175гн

Djo_krsk
я не сказал что плохо, а дал так сказать ориентир, кто то выше любит, каким то пулям скорость просто необходима для лучшей работы 😊, дистанции разные у всех опять таки.
attentive 1970
Djo_krsk
я не сказал что плохо, а дал так сказать ориентир, кто то выше любит, каким то пулям скорость просто необходима для лучшей работы 😊, дистанции разные у всех опять таки.

мой выбор тяжелая пулька маленькая скорость )

Djo_krsk
для оболочки по птице да. идеальный выбор, для п/о, а тем более солида, всё таки лучше побыстрей скорость.
OLEGAZOOM
Блазер Р8
сунар 30-06 2/15 46,5 Лапуа квб7:
Sierra GameKing 180GR 830м/с
Mega 185GR 815м/с
сунар 30-06 2/15 44 Лапуа квб7:
D46 185GR 780м/с
Djo_krsk
ствол 22"? пламя?
attentive 1970
OLEGAZOOM
Блазер Р8 сунар 30-06 2/15 46,5 Лапуа квб7
Sierra GameKing 180GR 830м/с
Mega 185GR 815м/с

а твист какой у вас ? и с кучностью как ?

Djo_krsk
11 очевидно.
OLEGAZOOM
attentive 1970
а твист какой у вас ? и с кучностью как ?
11-й, с кучностью в поряде, хотя подвигать пульку пришлось не однократно.
odincovv
Илья екат96
А какая навеска у этого пороха ( не встречал ни разу)
3,25-10.9
Prostor
при 167 пуле у меня 860 м/с на Сунаре при температуре +25
это по калькулятору или Вашим шаманским методам и каким сунаром?
Это прострелом до 1000 метрофф
Верба
Prostor
Это прострелом до 1000 метрофф

что за порошек и навеска?

Prostor
что за порошек и навеска?
С-30-06 1/08 - 45 gr. Пуля Berger 167VLD
Гильза Lapua
COL: 75.5 мм
urals
Благодарю. А партия с подобными характеристиками сегодня доступна?
советы можно в ПМ?
Prostor
Для .308 пока хватать нечем - одни суррогаты 😊
Самой лучшей за всю историю Сунаров, была партия С-30-06 3/09
urals
Принято спасибо
Верба
Prostor
Для .308 пока хватать нечем - одни суррогаты 😊
Самой лучшей за всю историю Сунаров, была партия С-30-06 3/09

раз такая пьянка, за сунар 3006 3/15 что скажите?

OLD2
Prostor
Для .308 пока хватать нечем - одни суррогаты 😊
Самой лучшей за всю историю Сунаров, была партия С-30-06 3/09
3/11 еще 😊
Prostor
3/15 тоже ничего, но не такая энергетика как у 3/09
3/11 мягкая, вот этак как раз как VV150, остальные все в районе 148
hanter741
Prostor
С-30-06 1/08 - 45 gr.
дело в том, что скорость 847мс получилась на 41,6гр сунара 308 6/09. что и удивительно.
Илья екат96
hanter741

дело в том, что у меня скорость 847мс получилась на 41,6гр сунара 308 6/09.

А что вы запустили ?Из чего?
hanter741
Илья екат96
А что вы запустили ?Из чего?
CZ550, твист 12. температура 35-37 по цельсию, ветерок справа от 0,5 до 2 м/с.сценар 167; сун 308/6-09-41,6гр; ОДП по мануалу 71.0мм; гильзы геко 4-5 циклов;КВБ7.
Илья екат96
hanter741
льно.
Передоз есть или нет (проточку замеряли до и после выстрела)
А так ничего удивительного нет. 6\09 достаточно злой порошок
hanter741
Илья екат96
Передоз есть или нет
на предыдущей странице описание с фото. передоза нет. проточку мерял
urals
На такой навеске передоз врятли будет, даже при 38, а скорость конечно сладкая ....
Ernesto Che
hanter741
дело в том, что у меня скорость 847мс получилась на 41,6гр сунара 308 6/09. что и удивительно.
А чем мерили скорость?
hanter741
Ernesto Che
А чем мерили скорость
#2687
расчитал по падению
Cyberman
Коллеги, подскажите по конфигурации:

.308WIN
Пулька Lapua Scenar 175L
Порох Сунар 308 8/15 40грн.
Гильза Lapua 308 не пальма, третий цикл, full-size обжим
Кнопка КВБ-7

стрелять буду из rem700 20", не передознет ли?

Vyacheslav0071
Мужики 5,56 2/12 кто нибудь пробовал в жару? И какую пулю запускали?
mayr
Очень прошу подсказать тему , как то раньше видел ,
переснаряжение ( отбраковка или замена пуль на более толковые ) дешевых барнаульских патронов
HeDelo
Уважаемые форумчане, помогите с навеской пороха (не кидайтесь только камнями сразу), только встал на этот сложный тернистый путь 😊
Имеется сунар 5.56 (7/13к), гильзы PPU и S/B, капсули квб-7. И пока дешевые электронные китайские весы (Pocket) с точностью 0,01 грамм.
Пули Hornady A-MAX (155 gr.) и Лапуа Сценар (155 gr.) и Ремингтон 700 VLS.
С какой минимальной навески начать и какая навеска предельная для всего вышеперечисленного, сам из Питера погода сейчас 21-23 (иногда 😊). Может у кого уже рецепт есть готовый!?
Посмотрел по справочнику Вихты для данных пуль подходит Вихта 135, а данный порох вроде аналог Вихты 130. Но при этом вроде как с применением данного пороха стреляют данными пулями.
Илья екат96
HeDelo
Уважаемые форумчане, помогите с навеской пороха
Уважаемый начните с 41.7 через 0.3gr до 43 и следите за проточкой начнет увеличиваться 0.2gr назад это и будет максимальная навеска для вас.
Сумеречный Шаман
Доброго времени суток.Есть R8 ствол охотконтур(17),есть VV140 и А-мах 178gr.У кого на какой навеске все срослось?
FVN
Илья екат96
Уважаемый начните с 41.7 через 0.3gr до 43 и следите за проточкой начнет увеличиваться 0.2gr назад это и будет максимальная навеска для вас.

Сценар 155 на коротком 20" стволе 41.7
На длинном 600мм 41.0.

Илья екат96
FVN
Сценар 155 на коротком 20" стволе 41.7
На длинном 600мм 41.0.
Не вижу разницы что длинный что короткий для навески.
Разница будет только в скорости А навеску подбирать под конкретный ствол .
HeDelo
Спасибо всем кто откликнулся, понял, что плясать вокруг 41, попробую с 39,5 до 41 с шагом 0,5 и с 41 с шагом 0,3. дойду до 42,8. Кто какими весами пользуется, а то китайские прыгают постоянно 0,2 +/-. Надо что то другое покупать...
RAEM
HeDelo
Кто какими весами пользуется
LEE SAFETY POWDER SCALE
HeDelo
Надо что то другое покупать...
ИМХО RCBS Model 5-0-5 Scale С уважением

------
Винтовка лишь инструмент, а оружие – ты сам!

FVN
Илья екат96
Не вижу разницы что длинный что короткий для навески.
Разница будет только в скорости А навеску подбирать под конкретный ствол .

Вижу не вижу 😊
Я написал навеску на своих стволах в 11" твисте.
При разных температурах проверенную.
На финах просил проверить. Как правило совпадает.

urals
RSBC 505 имхо кнч
amisharin
Тоже такие весы использую, вешают до 1 порошинки.
Буривой
Товарищи, еще один дилетантский вопрос, помогите.
Как расчитать начальную скорость, не имея оборудования измерительного?
Стрелок дает возможность расчитать фактическую по падению, но нужно начальную скорость знать. Можно еще задолбаться подгонять в калькуляторе Бахинг ру, но это шаманство совсем подгоночное.

------
С уважением!

a1u
Буривой
Стрелок дает возможность расчитать фактическую по падению, но нужно начальную скорость знать

По падению как раз начальную и можно рассчитать.

urals
Ну поставьте 800, потом поймете, я правда 820 ставлю и "пляшу"
Иван-Омск
отмечусь еще раз, а то что то темка слетела
патриот 161
Камрады, может кому будет интересно, вчера простреливал 155 А МАКС, на разные дистанции, перед охотой на сурка, винтовка САКО 85 варминт, 308 , 11 твист,ствол 600 мм, сунар 308 1/15 - 43,2, капсюль КВБ 7, гильза НОРМА неточеная, 0,002 от закусывания ( В магазин влазит без проблем), температура 29, стол, харрис 6 - 9 и монопод, на 100 и 200 выкладывать не буду, там все дыра в дыру, выложу мишеньку на 300, думаю будет интересно.


HeDelo
патриот 161
будет интересно, вчера простреливал 155 А МАКС
Очень интересно, у меня как раз такая пуля сейчас подбираю рецепт, но у меня 12 твист (Рем 700 VLS) и сунар 5,56 (7/13к) и пока результаты не такие как у Вас ) Но теперь понятно к чему стремиться. Лучшая группа у мена 0,6 МОА на 100 метров, правда стрелял без заднего упора (пока его нет), хочу попробовать носок + греча 😊
HeDelo
И я пока делаю патрон стандартной длины, с упорами в нарезы пока не до конца усвоил этот материал.
патриот 161
HeDelo
делаю патрон стандартной длины
Это не стандартный патрон, пуля в нарезы, на 0,002 от точки касания нарезов.
Без нарезов А Макс дыра в дыру не летит, ИМХО, проверено.
Илья екат96
патриот 161
в нарезы, на 0,002
Сажаешь чем?
RAEM

патриот 161
А Макс дыра в дыру не летит
Со стандартной длиной в минуту укладывается на 100м?
Djo_krsk
патриот 161
Без нарезов А Макс дыра в дыру не летит, ИМХО

любой?

Илья екат96
патриот 161
выложу мишеньку на 300,
Пи....ц зверюшкам
Фарбер
патриот 161
Это не стандартный патрон, пуля в нарезы, на 0,002 от точки закусывания.
Без нарезов А Макс дыра в дыру не летит, ИМХО, проверено.

Я стреляю а-мах 168 уже лет 10, col в зависимости от пороха 2,815 до 2.850, т.е. под магазинную подачу AI - если перерывы в стрельбе больше 2-3 месяцев , то моа внутрь есть, если стреляю два раза в месяц , то 0,7 моа легко. А-мах в 308 глубоко пофиг в нарезы или закус. Сволы от 20" до 24". Естественно это у меня и на моём оружии 😊

HeDelo
Фарбер
то 0,7 моа легко. А-мах в 308 глубоко пофиг
Так автор же написал, что на 100 метров пуля в пулю, выложил мишени на 300 метров, по грубой прикидке 0.3 МОА на 300 метров.
На 100 метров и у меня летит 0,6 - 1,0 МОА.
Илья екат96
HeDelo
А-мах в 308 глубоко пофиг
Я с вами категорически не согласен что А-МАХ одинаково летает что в нарезы что со рекомендованным col. В Нарезы лучше (кучнее)
Фарбер
Илья екат96
Я с вами категорически не согласен что А-МАХ одинаково летает что в нарезы что со рекомендованным col. В Нарезы лучше (кучнее)

кому надо - прёт в нарезы, мне же нужна ТОЛЬКО магазинная подача - снайпинг и подача по одному .... ну понятно, да 😊
В 308 плюсов посадки в нарезы на заводской винтовке не нашёл и смысла в этом не вижу для СЕБЯ - 0.7 моа из заводского рема при не самых интенсивных тренировках вполне . когда стрелял регулярно минимум два раза в неделю - 0.5 и внутрь моа. стрельба лёжа, сошки , мешок.

патриот 161
Фарбер
ТОЛЬКО магазинная подача - снайпинг и подача по одному .... ну понятно, да
На САКО прекрасно входит в магазин и подается соответственно 74,6 мм.
патриот 161
Фарбер
В 308 плюсов посадки в нарезы на заводской винтовке не нашёл
Значит плохо искали.
Cyberman
Cyberman
Коллеги, подскажите по конфигурации:

.308WIN
Пулька Lapua Scenar 175L
Порох Сунар 308 8/15 40грн.
Гильза Lapua 308 не пальма, третий цикл, full-size обжим
Кнопка КВБ-7

стрелять буду из rem700 20", не передознет ли?

Отвечу сам себе 😊 полетела нормально, меньше моа. Передоза не было, капсуль и гильза без следов превышения.

attentive 1970
forummessage/153/18
EvgKitt
Попробовал собрать
Мегу 9.7 на 308 1/15
2.93 дали 803-806 мс. Длина путрона 71 мм. В 2 моа.

Она же на 30-06 9/15 на 3.00 полетела 780+/- в 1 моа.

Сиерра ГК 165 на 30-06 9/15 длина 74 мм на 2.90 раскидало в 2 моа. Скорость 730 мс.
На 3.00 собрало в 0.7. Скорость 780 мс.

Все ёмкости Норма, жопки квб-7.

Дистанция 100 метров, при +20.

З.ы. сиерра прилетела на 5 см левее Лапуа.

Фарбер
патриот 161
Значит плохо искали.

За 10 лет и сколько-то тысяч собранных патронов перепробывал всякого и разного 😛 , и когда ещё небыло монуэлов ,где все разжовано теперь, когда порох на остановках находили 😊. Неа, я очень хорошо искал.

Саку не люблю, поэтому rem и col под ai магазин - закрыл для себя тему "в нарезы" под 308 пять лет назад, пустое это

патриот 161
Фарбер
и когда ещё небыло монуэлов
Никаких мануалов , только общение с практикующими стрелками, нажимающими на спуск чаще, чем на кнопки и о чудо все получается.
bezden
Приветствую,
подскажите, кто имел дело с SIERRA TipedMK 175gr., на каких скоростях у неё кучные полки и куда её двигать относительно точки касания?

ПС. Ствол 20" твист 11.
Тему на ганзе видел, там полезного ничего нет.
forummessage/91/165

alexalex35515
Хочу попробовать 7,62mm (.308) Lapua FMJ 123 gr. (8 гр.) S374. Имеется только VV540. Квика показывает что можно, хотя в мануале нет 540. Может кто пробовал?
stefan2
Хочу попробовать 7,62mm (.308) Lapua FMJ 123 gr. (8 гр.) S374. Имеется только VV540. Квика показывает что можно, хотя в мануале нет 540. Может кто пробовал?
Такую не пробовал , а вот Нослер БТ 125 гр очень не плохо полетела . Вихта 135 , 45 грейн , 900 м/с , но у меня "коротыш" - 20" и твист 12 .
sinner_86
Ребят кто нибудь настраивал эту пульку Berger Bullets 308 155 gr. Match VLD Hunting? как себя ведет, у меня тикка т 3 лайт с 11 твистом!
stefan2
Бергер рекомендует оптимально 12,3".
sinner_86
что не полетит на 11 твисте?
АНО
Не факт что не полетит, Бергер очень скромный парень и рекомендует только совершенно однозначные варианты.
ivon
bezden
Приветствую,
подскажите, кто имел дело с SIERRA TipedMK 175gr., на каких скоростях у неё кучные полки и куда её двигать относительно точки касания?
forummessage/12/169
Djo_krsk
чего странного, полки может не быть совсем. есть навеска и всё, шаг в строну и ....
мега 185, на этом же порошке летит на 43.0. и никак иначе. так что не трать расходнинки. дистанция то какая?
Djo_krsk
зачем??? 42,3 же отменно полетела, ну если на км не планируете стрелять. 1/14 хорошая партия.
RAEM
T= +28, относительная влажность -хз, 750мм.рт.ст.Скорость не замерял из-за отсуствия хрона.
Sabatti rover (охотник) 22" 11 твист
сунар 308 10/15 42,8 Лапуа квб7:
Nosler CC 168gr C.O.L 71мм до 43 gr без передоза, проточка не увеличилась. Дальше не пошел
Сако
CCI
Vec.Tu 5000 - 44.0 gr (Case full)
Hornady BTSP 180gr
COL 71^, 1МОА на 100м

Pср - 3492 бар
V2,5ср - 731 м/с- отстрел из баллистического ствола, данные предоставил RealGun

------
Винтовка лишь инструмент, а оружие – ты сам!

stepniakVS
solovei41
Занорился один,из трёх.
Volhv_Rus
Добрый день.

Подскажите рецептик для CZ-550 в 308 для следующих комплектующих
1. Hornady 150gr FMJ/BT
2. Сокол партия 8/15к
3. Кнопка КВБ-7 Муром
4. Гильза Лапуа

Djo_krsk
Volhv_Rus
2. Сокол партия 8/15к


вы это серьёзно?!?!?!???? 8-( 8-( 8-(

AndreiSf
Может кто то для иж 18 в 308 калибре крутил подскажите рецепт пожалуйста.
AndreiSf
Volhv_Rus
Добрый день.

Подскажите рецептик для CZ-550 в 308 для следующих комплектующих
1. Hornady 150gr FMJ/BT
2. Сокол партия 8/15к
3. Кнопка КВБ-7 Муром
4. Гильза Лапуа

Может не стоит по поводу сокола горячиться)
voalvik
Volhv_Rus
2. Сокол партия 8/15к
Да перепутал человек с сунаром 308.Очипятка. 😛
Djo_krsk
с просонья лучше такие вопросы не задавать, 😊
АНО
Мы говорим Сокол, подразумеваем Сунар товарищи!
heg
Мы говорим Сокол, подразумеваем Сунар товарищи!
ага, тока потом могет
"Мы говорим нормально, подразумевая "В Морг!!"
Volhv_Rus
Моя утром писал, моя тупанул...
Порох казанского порохового завода для 308 калибру. Есть еще 5,56 одна банка партии 3/15к и 3006 партии 2/15к


ts162
От 41 грана плясать надо.
АНО
Да, для душевного спокойствия советующего, я бы тоже написал от 41 грана с шагом 0,5 вверх, после 42 с шагом 0,3 это для 5,56.
Kolyan80
АНО
от 41 грана с шагом 0,5 вверх
верхняя планка - по банке 2,93 (45,22гн)? Если шаг 0.5, то получается до 45 гн? Или до каких то показателей превышения давления? Подутие капсюля и пр...
FVN
ts162
От 41 грана плясать надо.

Там на банке написано все для этого веса. 😊

ts162
FVN
Там на банке написано все для этого веса.
Выдержка из мануала Лапуи, а человек пусть сам решает.
Сунар 308 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
8 | 15 - N 136 (2,93/9,4)

hanter741
Volhv_Rus
Hornady 150gr FMJ/BT
2. Сокол партия 8/15к
3. Кнопка КВБ-7 Муром
4. Гильза Лапуа
у товарища с такого же ствола на сунаре 308/6-09 хорошо полетело на 42,4-42,7. остановился на навеске 42,5. мишени где то раньше были. спокойно начинайте с 41,7 и по 0,3 вверхх до превышения
АНО
Kolyan80
верхняя планка - по банке 2,93 (45,22гн)
В морду порох не банке полетит, а Вам, поэтому лучше не торопиться. Да поддутие капсюля, высокий кратер. И не факт что пулька полетит на самой горячей навеске.
Kolyan80
АНО
В морду порох не банке полетит, а Вам, поэтому лучше не торопиться. Да поддутие капсюля, высокий кратер. И не факт что пулька полетит на самой горячей навеске.
Во-во!!! На 43,0 уже есть небольшой кратер на капсюле. Пуля Hornady 155 A-Max. Правда партия 10/15К.
Volhv_Rus
То есть начинаю делать от 41гн. по 5 патров. с шагом ,5 гн? до 45 гн?

Или сразу делать как предлагают 42,5 гн и его пробовать?

Kolyan80
Volhv_Rus
до 45 гн?
...в районе этой навески, думается, очень аккуратно надо.
Volhv_Rus
А в остальном я правильно понял совет?
И достаточно ли делать по 3 патра, не хочется тратить много пуль... дорогие они заразы...
hanter741
Volhv_Rus
достаточно ли делать по 3 патра,
Достаточно.
stefan2
И достаточно ли делать по 3 патра, не хочется тратить много пуль... дорогие они заразы...
Если только очень в себе уверены , четыре все же информативней .
RAEM
Kolyan80

Во-во!!! На 43,0 уже есть небольшой кратер на капсюле. Пуля Hornady 155 A-Max. Правда партия 10/15К.

Интересно, я стрелял более тяжелой пулей (Nosler CC 168gr) следов передоза не заметил, проточка не увеличилась. COL 71мм. Это не утверждение, что можно столько сыпать! Не могли бы фото гильзы выложить
sinner_86
Други подскажите что лучше, вихта или Hodgdon?
RAEM
sinner_86
Други подскажите что лучше, вихта или Hodgdon?
Hodgdon, конечно же имхо.
sinner_86
Здравия! Berger Bullets 308 155 gr. Match VLD Hunting кто нибудь эти пульки запускал? на 140VV?? мож у кого рецептик есть?
AndreiSf
Подскажите под 12 твист a-max и sst какого веса взять и с какой навески стартовать? Порошок сунар 308 и 30-06 есть. Зараннее спасибо.
amisharin
Еще бы номера этих партий, а потом для начала можно взять исходный вес пуль и посмотреть, что к чему подходит, а то сунары очень сильно плавают по своим характеристикам. Рецепты есть на форуме, от чего отталкиваться, а потом подобрать свой патрон.
voalvik
У меня в Норму влезло всего 42.9 сунара 30-06 3/09.Дальше хрустит.SST-180.Темп.около 20-25С.С банкой.Полетели очень хорошо.РЕМ 700 коротвш твист 12
2 Иваныч Баский
voalvik
У меня в Норму влезло всего 42.9 сунара 30-06 3/09.Дальше хрустит.SST-180
Старыми запасами живёте?))) Так и должно быть. SST-180 увы, не для 308 калибру.
Djo_krsk
чёго это так сразу категорично то? нормально она себя в нем чувствует. не жалуется, работает и работает 😊
voalvik
2 Иваныч Баский
не для 308 калибру
Далааадноооо 😊Я ещё страшную сказку добавлю: мне также САКО 200гр очень нравится на коротке.Я в теме про коротыши писАл как то.Другого и не желаю 😛
2 Иваныч Баский
voalvik
Далааадноооо Я ещё страшную сказку добавлю: мне также САКО 200гр очень нравится на коротке.Я в теме про коротыши писАл как то.Другого и не желаю
Дело не в весе)))) Сакой 200 грн 308 калибр не испугать. Он и 14 грамм выдержит. Тут дело в длине пули. Мега тяжёлая, но тупорылая. Как и Сака Хаммерхед. А ССТ или Аккубонд 180 из-за полости внутри и пластикового носика очень длинные. Не входят они в магазины толком. Если с хрустом, это ещё хорошо. А то, просто выдавливаются. Посадишь, а она выпирать начинает))) В этом проблема.
АНО
2 Иваныч Баский
А то, просто выдавливаются. Посадишь, а она выпирать начинает)))
О как!?
voalvik
2 Иваныч Баский
очень длинные. Не входят они в магазины толком
Это ДА,есть такое.У мну магазин не отъёмный,потому ОДП 71,5.Правда пуля обжата ниже каннелюры.Работает отлично.
2 Иваныч Баский
voalvik
У мну магазин не отъёмный,потому ОДП 71,5.Правда пуля обжата ниже каннелюры.Работает отлично.
Это на пределе уже.))) Чуть длиннее и может подклинить при заряжании. Хорошо, когда есть переломка в 308 калибре. Хоть 74 мм выставляй)))
АНО
Обо что там может клинить? 338 LM как запускают из того же ресивера?
Djo_krsk
до 74 спокойно лезет без клинов, правда на низ нужно короткий таки подкладывать 😊
Илья екат96

Илья екат96
Все входит и выходит .Все зависит от вас
Алекс61
Исходные данные: 4 группы с разной глубиной посадки. 43,2 гр сунар 308 1/15. натяг 0,002. 300 метров. 308 нослер СС 168 гр. Самая лучшая мишень прикреплена, +0,01" от касания нарезов-0,454 МОА. В остальных случаях-0,567; 0,547; 0,603 МОА.
1. -0,01" от касания нарезов;
2. легкое касание нарезов;
3. +0,01" от касания;
4. +0,017" жестко в нарез.
Такие результат повторяется постоянно, а хочется не больше 0,25 моа. Что делаю не так?
Илья екат96
Алекс61
Что делаю не так?
порошок. пуля. капсуль. подготовка гильзы.
Алекс61
порошок. пуля. капсуль. подготовка гильзы.
Гильза подготовлена-проточено дульце, обжата, подрезана. Капсюль КВБ7 муромский. Сунар 308 1/15 вроде как считается нормальным аналогом. Пуля очень похожа на СМК, БК у них одинаковый. Пули по весу отсортировал. Может ветерок давал?
Vitalik?1
просветите пожалуйста, у меня по случаю случился порох Сунар 7.62*39 , а пули Хорнади 178 гр. т.е. 11.53грамм, можно ли для данной пули применять этот порох и какую навеску делать...? Винтовка ,если это важно, ремингтон 700,7.62*51 , ствол матчевый толстый 66 дюймов.
hunter_35
Vitalik?1
просветите пожалуйста, у меня по случаю случился порох Сунар 7.62*39 , а пули Хорнади 178 гр. т.е. 11.53грамм, можно ли для данной пули применять этот порох и какую навеску делать...? Винтовка ,если это важно, ремингтон 700,7.62*51 , ствол матчевый толстый 66 дюймов.

Быстроват порошок. Скорости не получиЦЦа даже на длинной дудке.

a1u
Комрады, а кто знает где в Москве еще остался в продаже 10\15? Если знаете - лучше сразу в ПМ...
Vitalik?1
Т.е. снаряжать нельзя? чем чревато ? пуля в стволе же не застрянет....Блин у меня целых две банки пороха и пули только тяжёлые ....обидноооо...
RAEM
Vitalik?1
Т.е. снаряжать нельзя?
Нельзя. Есть тема по обмену пудры forummessage/12/157 С уважением
АНО
Алекс61 У Вас кастром винтовка? Если нет то на лучшие результаты рассчитывать не стоит.
Верба
Илья екат96
Все входит и выходит .Все зависит от вас
Илья вы обещали замутить отдельную тему? Получилось, или я чего пропустил?
RAEM
Vitalik?1
чем чревато ?

Алекс61
Алекс61 У Вас кастром винтовка? Если нет то на лучшие результаты рассчитывать не стоит
Тикка т3 варминт 308, 600 мм ствол. Николай Олегович, ну вы все мечты разрушили! Пока не выжму из нее 0,25 на 300 м. не успокоюсь!
Алекс61
Всегда делал натяг 002. А если сделать 001, как это скажется на точности?
АНО
Не должно сказаться никак, если кучная навеска выбрана правильно. Скорость поменяется незначительно.
Александр, конечно выжмете, обязательно, раз так нужно. Однако я писал о стабильном результате (агрегейт). Посмотрите результаты соревнований Красноярского БР турнира, там есть уникальные результаты для заводской винтовки, 200м - 0,106МОА - Лямин Алексей, 15.04.2011г. но это скорей "отрывы внутрь группы". Общие результаты для завода из 50 выстрелов 0,5 моа...
tungus888
Алекс61
Гильза подготовлена-проточено дульце, обжата, подрезана. Капсюль КВБ7 муромский. Сунар 308 1/15 вроде как считается нормальным аналогом. Пуля очень похожа на СМК, БК у них одинаковый. Пули по весу отсортировал. Может ветерок давал?

Может и ветерок. Вы же не написали что там с ветром у вас . И что за "стрельбище"?
У меня "стрельбище" под ЛЭП на просеке, так там ветер, если чуть сзади, колбасит справа-слева ... крч вообще не предсказуем. То же сначала не понимал отрывы. Один раз стрельнул в полный штиль и сразу 0.087 МОА. По вертикали. Горизонт вообще в ноль.
А то что в нарезах лучше летит это скорее всего биение. Сортировать по биению нужно обязательно.
Натяг .002 это для магазинной подачи. Если руками подавать то .001 хватит. И выше .002 (натяг) кучность будет падать. Либо очень тщательно нужно подходить к внутренней обработке шейки. При большом натяге это будет сказываться. Сам думаю перейти на .0015 Не больше.
Ну и однообразная вкладка; задний мешок и т.д.

Алекс61
Еще одна хрень появилась не понятная. Зажимаю бушинг 333 в матрице чтоб не болтался, предварительно отцентрировав его по стреляной гильзе с минимальным биением (есть такой способ борьбы с биением). После обжима биение на дульце 0,0001-очень хорошо! Но наружный диаметр дульца 330 а не 333! Отпускаю бушинг - на дульце 332! О как. Начинаю переживать что, я слишком сильно затянул бушинг в матрице, и он деформировался сам и деформировал свое посадочное гнездо.
Илья екат96
Алекс61
он деформировался сам и деформировал свое посадочное гнездо
Я думаю это не возможно . Попробуйте отжечь гильзы перед тем как с ними работать.(я делаю так после каждого отстрела у меня все очень стабильно.)
По поводу улучшить результаты стрельбы поменяйте капюль квб на BR и сунар на вихту а лучше VARGET он менее терма зависим.ну и поработайте с гильзой (биением )
Prostor
0.087 МОА. По вертикали. Горизонт вообще в ноль
кучность 2.5 миллиметра по центрам ?
Loko73
Помогите разобраться товарищи!
Две пули разный вес:
1. Гильза Лапуа - 5 перезаряд, пуля А мах 155 грейн, навеска 42,0 сунар 5,56 1/08 капсули 2 вида муром и магтек. Кулл 71,1.
2. Гильза Лапуа - 5 перезаряд, пуля А мах 168 грейн, навеска 42,0 сунар 5,56 1/08 капсули магтек. Кулл 71,1.

Винтовка
Рэм 700 хср тактикал 20 " ложа ХС пресцизион, шина, дтк нержа.
Температура воздуха около 30 градусов.
Первым отстрелял 10 патронов с А мах 168 грейн, нормально, отдача слабая, кучность 1,2 Мода примерно. И отрывы на 6 и 11 часов по две минуты. Затвор легко открывался, признаков превышения не заметил.

Вторая серия 10 патронов А мах 155 грейн, через один, затвор с усилием открывался, чуть выше проточки трещина гильзы, по кольцу . Отдача сильнее, Из 10 патронов 4 порвало. Капсуль на месте. След от бойка отчетливый.
Про кучу и сказать нечего, около 2 моа. Померил дома все отсрелянные по проточке и еще однострел, все в пределах 0.01 мм.
Капсули на 4 разорванных разные.
Порох взвешивался на рсвс весах механика. Матрицы рединг.
Винтовка куплена у ганзовца, нашего земляка. При мне он пять выстрелов в 0.5 моа положил, последнюю партию заряжал тоже он. Отобранная кучная навеска с а мах 155 грейн, сунар 5,56 1/08 42,0. Один и тот же порошок.
Ни он ни я в чем дело не поймем.
Если гильза ослабла, то почему на дне отпечаток выбрасывателя?
Помогите разобраться пожалуйста

Илья екат96
Loko73
чуть выше проточки трещина гильзы, по кольцу
Возможно высота гильзы по плечам очень большое от стреляной гильзы (должна быть от от стрелянной гильзы 0.001-0.002 по плечам. Если осаживать больше начинает рвать гильзу)
Алекс61
Попробуйте отжечь гильзы....поменяйте капюль квб на BR и сунар на вихту а лучше VARGET
В том то и дело, гильзы отжигаю регулярно. Про невозможность нае..уть матрицу порадовало, она ровненько жмет, жалко было бы потерять ее. Поменять сунар на вихту и т.д. - не наш метод! Щас жарко, подожду пару недель и опять начну 300 осваивать. Кстати перепелка пошла, есть чем заниматься на выходных, сегодня 27 штучек привез - вкусная!
Илья екат96
Алекс61
сегодня 27 штучек привез - вкусная!
Ну да один в один с кабасиком
Алекс61
Ну да один в один с кабасиком
Угу, тока летает
Илья екат96
Алекс61
Угу, тока летает
Но без копыт
Loko73
Илья екат96
Возможно высота гильзы по плечам очень большое от стреляной гильзы (должна быть от от стрелянной гильзы 0.001-0.002 по плечам. Если осаживать больше начинает рвать гильзу
Может быть, но почему с более тяжелой пулей нет превышения? Гильзы одни и теже, отстреоянные из этой же винтовки
RAEM
Действительно странно . Кто то здесь писал, что запускал А-МАХ 155гр. на сунаре 10/15 на навеске 43гр следы передоза. Я запускал более тяжелую пулю Nosler CC 168gr и ни каких признаков передоза.
Loko73
Да и навеска детская, 42,0 !
Ничего не понимаю
hanvitalii
Попробуйте сначала стрельнуть 155-ым а максом, 10 шт., затем 168.
Наблюдал такое на 168 пуле (5.56 12/16) на 40.5 грн. Темп. 30 грд. После нескольких встрелов экстракция затруднена.
Патронник горячий видимо влияет сильно.
Loko73
Пардон, но после каждых 5 выстрелов перерыв делался , ствол не нагревался
hanvitalii
Ну Вы все равно попробуйте ))).
Илья екат96
Loko73
Может быть, но почему с более тяжелой пулей нет превышения?
Рвет гильзу и превышение давления это не одно и тоже .
Рвет гильзу и за большой осадки плечей.
Начало превышения давления видно по проточке. до выстрела ( замер ) и после выстрела (замер) если начинает расти это и есть начало превышения давления.
Loko73
Loko73
Померил дома все отсрелянные по проточке и еще однострел, все в пределах 0.01 мм.
cityman
Перепутали патроны, не? Первая серия была со 155 грн пулей, а вторая наоборот, со 168 грн.
Loko73
Вот фотографии
Loko73
А вот их донышки
Loko73
А вот их донышки


слева а мах 155 грейн, посередине НПЗ томпак, справа А мах 168 гр
Loko73
все лопнувшие с 155 грейн
Космонавт78
hanvitalii
Попробуйте сначала стрельнуть 155-ым а максом, 10 шт., затем 168.
Наблюдал такое на 168 пуле (5.56 12/16) на 40.5 грн. Темп. 30 грд. После нескольких встрелов экстракция затруднена.
Патронник горячий видимо влияет сильно.
Полностью поддерживаю!
Эта мысль мне первой пришла в голову. 😊
Илья екат96
Рвет гильзу и превышение давления это не одно и тоже .
Рвет гильзу и за большой осадки плечей.
Начало превышения давления видно по проточке. до выстрела ( замер ) и после выстрела (замер) если начинает расти это и есть начало превышения давления.
Подтверждаю.
Всем известная проблема, но напомнить в лишний раз не помешает!
Тем более фото с нагаром на гильзах тому располагает.
Loko73
все лопнувшие
От себя добавлю, что необходимо каждый раз проверять толщину стенок гильзы, особенно в районе жопки (как проверишь остальные гильзы ужаснёшься) и не плохо было бы смазывать само тело...

------
С уважением,
Виталий.

Илья екат96
Loko73

Loko73
28-8-2016 09:03
все лопнувшие с 155 грейн

Магомет у вас очень сильно опущены плечи на подготовленных патронах ( и за этого у вас рвет гильзы)Лечиться замером по плечам компоратором стрелянной гильзы из вашей винтовки .и после фулсайза плечи должны опуститься 0.001-0.002 не больше в противном случае гильзы будет отрывать.
Слева и с право явное превышение давления
Loko73
То есть плечи пережаты?
Я снаряжу свежие гильзы, отстреляю, посмотрим
Спасибо всем, будем думать и проверять
heg
Илья екат96
..очень сильно опущены плечи на подготовленных патронах ...после фулсайза плечи должны опуститься 0.001-0.002 не больше в противном случае гильзы будет отрывать.
а как тогда люди релодят на безбушинговой матрице со стопом в упор в матрицу?
на не максимальных навесках десятки циклов отхаживают гильзы..
а магазинные патроны?? там жешь гильза вообще новая...и не рвет??
Loko73
А н новую и не рвет, и на второй третий раз может не порвать а в один прекрасный день порвет) )))
Хотя хз
Loko73
Нашел интересную тему, абсолютно правы предыдущие ораторы))
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=167
Илья и Виталий спасибо, только вот нет у меня пока ни компаратора , ни матриц, ни пресса) )))
Цены то совсем не гуманные на нормальное оборудование , а ерунду брать не хочу
tungus888
; 0.087 МОА. По вертикали. Горизонт вообще в ноль

; кучность 2.5 миллиметра по центрам ?
------

Да, я не ошибся. Блин, жаль не сфотал, мишень дома осталась. Такая одна, пока )))
Можно конечно сказать что случайно, настаивать не стану, но по ощущениям во время стрельбы, был уверен что так и будет.

У М. Каннингема как раз свой случай нашел, когда ветер гуляетс 5 до 7, то очень сильно раскидывает группу.

АНО
tungus888
И выше .002 (натяг) кучность будет падать.
Уверены? Почему?
OLD2
Loko73
А вот их донышки
передоз на фотке.
Loko73

OLD2
передоз на фотке.
Ну да, передоз тоже имеет место быть...
2 Иваныч Баский
OLD2
передоз на фотке.
Причём, даже на новосибах и то, передоз. Даже больший, чем на латунках.
Илья екат96
Loko73
только вот нет у меня пока ни компаратора
Я думаю штангель для замера можно найти а компоратор посмотри на фото умного ничего нет и втулку для замера по плечам ( если 308 ) она внутренние отверстие 9мм угол по плечам 20 градусов .Я думаю эту проблему в силах решить любой токарь (можно сделать монолитом без втулок)
Илья екат96
heg
а магазинные патроны?? там жешь гильза вообще новая...и не рвет??
Да новую не рвет.Но после выстрела она принимает форму вашего патронника и после проходя через фул вы осаживаете плечи 0.006 допустим и вовремя выстрела ее снова тянет до формы вашего патронника да еще навески не шутейные .После 3-5 циклов вы получаете разрыв гильзы
2 Иваныч Баский
Вот фотографии
Могу добавить )))

Втулки-компараторы. Внутренний диаметр проставите сами по стреляной гильзе. Нужно, чтоб втулка входила без натяга, но и не болталась.

2 Иваныч Баский
Ванюшка К
У товарища первый выстрел именно тяжелыми пулями 185-190 gr. прилетает ниже см на 20 на 200 метров. Пулями 150 гр. такого нет. В чем может быть дело? Такое ощущения что стволу после чистки надо омедниться. Такое может быть?
Такое должно быть. Правда не на 200 метрах, а наподальше. Чистый ствол имеет больший коэфф. трения-скольжения, чем ствол в нагаре. Как вариант, могу предположить, что на пулях весом 150 грн. скорость высока и не сильно снижается по чистому стволу. В пределах технической кучности ствол-боеприпас. А на тяжёлых пулях скорость ниже. Вот и проседают больше.
Prostor
первый выстрел именно тяжелыми пулями 185-190 gr. прилетает ниже см на 20 на 200 метров
Это скорость первого выстрела должна быть на 250 м/с ниже чем у второго выстрела.
Товарищ сам ниче не косячит ?
OLD2
Prostor
Это скорость первого выстрела должна быть на 250 м/с ниже чем у второго выстрела.
Товарищ сам ниче не косячит ?

+1
наверняка
толкает плечем приклад в ожидании.

2 Иваныч Баский
OLD2
наверняка
толкает плечем приклад в ожидании.
Если на 100 м пристреляно, то на 200 м уже провал должен быть сантиметров 10-12. Плюсом чистый ствол, ещё даст просадку на 2-3 см. Вполне набегает 15 см. на 200 м.
Prostor
Если на 100 м пристреляно, то на 200 м уже провал должен быть сантиметров 10-12
Верно, но там непонятно, относительно чего просадка 20 см, от второго выстрела на 200 м. или относительно пристрелки 100 м.
Loko73
Я может вам уже надоел??
Но еще вопросы....
По поводу передавливания плеч.
Вот нашел в книге Тони Боейра такой рецепт проверки плеч:
"6. Проверка Гильзы в Винтовке
Когда матрица опустила гильзу на .001?, настало время посмотреть, насколько хорошо она войдет в винтовку. Снимите сборку ударника с затвора (у вас должен быть инструмент для разборки, подходящий к вашей винтовке), вставьте обжатую гильзу в патронник и медленно закройте затвор. Рукоятка должна упасть практически до горизонтального положения, затем должно потребоваться некоторое постоянное сопротивление для того, чтобы перевести ее в закрытое положение.
Это сопротивление обусловлено упиранием скатов гильзы в патронник. Если рукоятка затвора полностью упадет вниз, значит, вы обжали гильзу слишком сильно, и вам нужно увеличить толщину прокладок и попробовать снова на второй гильзе. Если для открытия затвора требуется слишком большое усилие, то вы еще недостаточно обжали гильзу, и вам нужно попробовать убрать еще .001? и попробовать снова.""

Ну так вот в чем вопрос - "Если после выстрела гильза свободно экстрагируется, и в принципе она в идеале обдута по патроннику, есть ли необходимость ее вообще фулсайзить? Может пару циклов, пока не будет затруднена экстракция, просто просто декапсулировать, чистить ее и перезаряжать?"

Loko73
2 Иваныч Баский писал мне - "Причём, даже на новосибах и то, передоз. Даже больший, чем на латунках."

Иваныч, а в чем причина? то-есть может быть дело не в патронах? С винтовкой что то может быть?
Вопросы детские, понимаю, но читаю сутками по темам релоадинга, ночью снятся матрицы, прессы, передозы, кмпараторы)))) все не успеваю прочесть, уж помогайте))))

lex395
Loko73
Я может вам уже надоел??
Но еще вопросы....
По поводу передавливания плеч.
Вот нашел в книге Тони Боейра такой рецепт проверки плеч:
"6. Проверка Гильзы в Винтовке
Когда матрица опустила гильзу на .001?, настало время посмотреть, насколько хорошо она войдет в винтовку. Снимите сборку ударника с затвора (у вас должен быть инструмент для разборки, подходящий к вашей винтовке), вставьте обжатую гильзу в патронник и медленно закройте затвор. Рукоятка должна упасть практически до горизонтального положения, затем должно потребоваться некоторое постоянное сопротивление для того, чтобы перевести ее в закрытое положение.
Это сопротивление обусловлено упиранием скатов гильзы в патронник. Если рукоятка затвора полностью упадет вниз, значит, вы обжали гильзу слишком сильно, и вам нужно увеличить толщину прокладок и попробовать снова на второй гильзе. Если для открытия затвора требуется слишком большое усилие, то вы еще недостаточно обжали гильзу, и вам нужно попробовать убрать еще .001? и попробовать снова.""
Ну так вот в чем вопрос, если после выстрела гильза свободно экстрагируется, и в принципе она в идеале обдута по патроннику, есть ли необходимость ее вообще фулсайзить? Может пару циклов, пока не будет затруднена экстракция, просто просто декапсулировать, чистить ее и перезаряжать?

Нексайз будет это ,ну как говорят гуру жить гильзе не долго если не делать фул

Loko73
lex395
Нексайз это называется
В самом деле! недопетрил))) нексайз все равно придется делать.
Loko73
С этим разберусь, благо чертежики компаратора скинули.
2 Иваныч Баский - спасибо!

Начитаешься Тони, потом мысли лезут))
Пойду в релоад для новичков....

tungus888
tungus888
И выше .002 (натяг) кучность будет падать.
Уверены? Почему?

------

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=953

2 Иваныч Баский
Loko73
Иваныч, а в чем причина? то-есть может быть дело не в патронах? С винтовкой что то может быть?
Дело в патронах. Вы не волнуйтесь, винтовка у вас хорошая. И не при делах совершенно.
Loko73
Начитаешься Тони, потом мысли лезут))
Так-то он правильно пишет. Но есть один нюанс)) Зазор в 0.001" выставлять можно. Но только тогда, когда стрелять будете почти сразу же. Бывают случаи, когда при длительном хранении таких патронов, к примеру, месяц-два месяца, плечики слегка распрямляются. И при запирании затвор идёт с натягом. Лучше осаживать в 0,0015".
А для охоты можно и 0.002"
2 Иваныч Баский
Prostor
Верно, но там непонятно, относительно чего просадка 20 см, от второго выстрела на 200 м. или относительно пристрелки 100 м.
Ну да, согласен. Непонятка есть.
Loko73
2 Иваныч Баский
Дело в патронах. Вы не волнуйтесь, винтовка у вас хорошая. И не при делах совершенно.
Спасибо!
OLD2
2 Иваныч Баский
Бывают случаи, когда при длительном хранении таких патронов, к примеру, месяц-два месяца, плечики слегка распрямляются. И при запирании затвор идёт с натягом.

да ладно 😊

АНО
tungus888
Боюсь что Вы не разобрались в существе вопроса, там речь идет про кастром винтовки. Распространять опыт формулы 1, конечно правильно, но если заправить Жигу маслом Shell V-Power не поедет она как Ferrari. Если патронник заводского стандарта и винтовка собрана на потоке, правила работают, но влияние этого фактора ничтожно в сравнении с не притертыми боевыми упорами или неработающей лапой отдачи.
2 Иваныч Баский
OLD2
да ладно
Отвечаю! )))
Loko73
2 Иваныч Баский
2 Иваныч Баский
В принципе всем!
Вопрос! Чертеж компаратора срисовал, закажу токарю, но хочу уточнить!
В принципе его длина (или высота компаратора) не важна же? Необходимые размеры - угол плеч, длина и диаметр дульца? Я правильно понял?
То есть я заказываю фактически колпачек- слепок со своей стрелянной гильзы?
2 Иваныч Баский
Loko73
То есть я заказываю фактически колпачок- слепок со своей стрелянной гильзы?
Следите, чтобы дульце гильзы не высовывалось из компаратора.
Илья екат96
Loko73
слепок со своей стрелянной гильзы
Да. И еще колпачек должен садиться на плечи а не на тело гильзы.
Loko73
2 Иваныч Баский

Следите, чтобы дульце гильзы не высовывалось из компаратора.

Длина шейки 6 мм по любому? А если вытянулось, на стрелянной? Отверстие под дульце не сквозное же? ровно 6 мм?

Илья екат96
Да. И еще колпачек должен садиться на плечи а не на тело гильзы.
Это понятно, для этого и угол в 40 градусов, если дульце правильно замеряно, то никак он на тело сесть не должен! Я прав?
Loko73
Вы меня еще раз извините за кучу вопросов, но вынужден тонкости спрашивать, искать на ганзе муторно очень, да и живое общение многие вопросы снимает!
есть все это в теме для новичков, но читая ее школьником себя чувствуешь, как учебник читаешь, (ненавижу учебники, хотя отлично учился), а тут с зубрами общается)))
2 Иваныч Баский
Loko73

Длина шейки 6 мм по любому? А если вытянулось, на стрелянной? Отверстие под дульце не сквозное же? ровно 6 мм?

Отверстие сквозное. Чертёж. Сделайте 7 мм.)))
2 Иваныч Баский
Loko73

Длина шейки 6 мм по любому? А если вытянулось, на стрелянной? Отверстие под дульце не сквозное же? ровно 6 мм?

Отверстие сквозное. Чертёж. Сделайте 7 мм.)))
OLD2
Loko73
Вопрос! Чертеж кампаратора срисовал, закажу токарю, но хочу уточнить в принципе его длина компаратора не важна же? Необходимые размеры угол плеч, длина и диаметр дульца? Я правильно понял?

длину можешь делать хот 10 см, хоть 100.
лижбы в штангель влез.
Важно чтоб эта приблуда садилась на скаты, а не на утолщенное у скатов дульце или на радиус перехода.
Поэтому замерь диаметр дульца стреляной!! из твоей качерги гильзы у самых скатов. И накинь полмилиметра в диаметре у компаратора
Любо меньше, но тогда фаску сделай добрую, в переходе на конус.Чтоб никаким боком компоратор не цеплял ничего кроме плечей.
99 проц непоняток с обжимом скатов происходят из за кривых компораторов, что мериют цену на дрова, а не этот обжим.

Loko73
Гильзу замерял, ну то есть диаметр дульца, причем две разные LVE и LAPUA , обе стреляны из моей винтовки, " не кочерги" , диаметр 8,74.
9 мм хватит в компараторе?
2 Иваныч Баский
Loko73
есть диаметр дульца, причем две разные LVE и LAPUA , обе стреляны из моей винтовки, " не кочерги" , диаметр 8,74.
9 мм хватит в компараторе?
Зачем? Сделайте 8,8 мм. Ну, 8.9 мм. Скаты компаратора, где плечи, почище выполните. Не в зеркало, но чистенько.
Loko73
Понял! Завтра к токарю ! Хотя боятся оружейные дела делать
hanter741
Loko73
Понял! Завтра к токарю ! Хотя боятся оружейные дела делать
А зачем говорить, что это для оружия? Втулка и втулка....
tungus888
Loko73
Понял! Завтра к токарю !

После все равно лучше стреляной же гильзой притереть притирочной пастой. Синклеровские колпачки все притирать нужно. Да и не трудно это.

Loko73
Так и думаю
Loko73
Притирку сделаю, не вопрос.
А вопрос есть такой Прес чугунный Lee CLASSIC CAST PRESS как вообще? Отстой или нормальный?
2 Иваныч Баский
Loko73
вопрос есть такой Прес чугунный Lee CLASSIC CAST PRESS как вообще? Отстой или нормальный?
Матрицы важнее, чем пресс.
Loko73
То есть пойдет? Матрицы рединг тип s бушинговые? Или безбушинговы е взять?
lex395
Loko73
То есть пойдет? Матрицы рединг тип s бушинговые? Или безбушинговы е взять?

А дульце точить собираетесь ?по идеи вам надо бы в другую тему перебраться а то зафлудили тему по рецептам 😊 ну ещё как вариант прицепитесь к какому нибудь гуру в личке 😀 и пусть даст вам наставления, я по такому пути иду

OLD2
Трудно сказать, ну если косячит то только на первом выстреле. Уже несколько раз наблюдал первый сильный отрыв вниз, дальше в сериях таких отрывов не наблюдается.
Сам стрельни.
Если тот же эффект, то снимите ложу, осмотрите , почистите места контакта, обзжирьте и прикрутите с правильным моментом затяжки винтов.
Перед стрельбой удаляйте масло из ствола.
Если один хер на 20 см низит, то или смиритесь с этим, запомнив.
Либо пусть по случаю поменяет винтовку.
20 см для холодного отрыва чет это овердо#уя

tungus888

После все равно лучше стреляной же гильзой притереть притирочной пастой. Синклеровские колпачки все притирать нужно. Да и не трудно это.

Не надо ниче притирать.
Где гарантия, что угол скатов патронника такой же как и угол матрицы? 😊
Там вообще никакой мега-прецизионности не нужно.
Нужно просто померить по радиусу середины скатов на скока они уехали вниз.
Впринципе достаточно любой втулки ( трубки ) подходящего примерно диаметра.
Не надо загоняться на не нужные мелочи.
Повторюсь, там важно чтоб компоратор садился четко на середину ската .
И никоем боком не касался дульца.
Оно в месте перехода в плечи могет иметь жуткое утолщение на стреляной гильзе.
Поэтому отверстие не нужно делать впритипрку с дульцем.
Один фиг компоратор по конусу скатов отцентруется как надо при замере.

2 Иваныч Баский
Loko73
То есть пойдет? Матрицы рединг тип s бушинговые? Или безбушинговы е взять?
Любые пойдут, если Реддинг.
Loko73
2 Иваныч Баский
Любые пойдут, если Реддинг.
понял, спасибо!
Илья екат96
kosanoctra
Кто заряжал Norma Orux 200gr в 308 калибре
Тяжелая пулька для 308 .Ей нужна скорость чтобы хорошо раскрылось.
Djo_krsk
30-06 используйте.

ДМВ
сунар 30 06 - 3 | 16

а это что такое? фото банки можете показать?

voalvik

voalvik
А какая скорость нужна ,по Вашему,чтоб она раскрылась?
voalvik
Просто у людей 220гр на дозвуке раскрывается.У мну Сако из 13г в остатке гриб массой 8г,остальнре в брызги.Спорость не знаю правда какая.
karavancu
Товарищи не подскажете рецептик на вихте 135 булька sst 165 грейн .
Илья екат96
karavancu
на вихте 135 булька sst 165 грейн
Тяжело сказать здесь люди на советских дровах литают
Илья екат96
voalvik
А какая скорость нужна ,по Вашему
760-800м\с
mr_chur
Всем доброго!
Подскажите пожалуйста...
Ruger m77 .308, длина стволов 660, твист 10.
Как с нее полетит булька sierra 175gr HPBT MatchKing? Цель бумага до 300, птица...
Какой порох подойдет лучше?
Спасибо.
heg
решил и я отписаться, может кому пригодится..

Тикка Т3 варминт, твист 11.
SMK 175, Сунар 30-06 9\15 2.88 грамма
COL-71.5-72мм
при +13 Magnetospeed Sporter показал 802 м\с

ka_mikad_ze
Всем доброго времени суток. Прошу помочь советом. Уводит пулю в право ( 155 гран порошок vv140) ,дешёвые и то вправо не кидает.
Верба
ka_mikad_ze
Всем доброго времени суток. Прошу помочь советом. Уводит пулю в право ( 155 гран порошок vv140) ,дешёвые и то вправо не кидает.
Да и поуху, что уводит, ввод поправок знакомо?
Илья екат96
ka_mikad_ze
Уводит пулю в право
Как на 100 200 300 400 дистанциях (можно поподробнее)
2 Иваныч Баский
Как вы в такие мишени целитесь..?
Илья екат96
Patriot_09

Patriot_09

Вы хотите сказать что (где вы нарисовали это ноль для 308 )а квадратик это на 200м.
А так интересная мишень для сетки дюплекс
2 Иваныч Баский
Patriot_09
Эти мишени разработаны америкосовскими снайперами,
Это круто!!!)
Мне конечно всё равно. Но я бы мишени адаптировал под свою собственную сетку. Её толщину. А кто и для чего их разработал, это должно быть на последнем месте.
Djo_krsk
Patriot_09
колл

пишется COL, а не COOL 😊

ka_mikad_ze

Доброго времени суток.
Всем спасибо за внимание, особенно Илья екат96.
Патрон реложенный согласно рекомендациям производителя пуль Nosler пуля балистик тайп 150 гран, VV140.
При стрельбе из барнула(9.1 г п/о) и новосиба(9.3г.п/о) и моими.
на всех дистанциях 100,200, 300 падение примерно одинаково , но на дистанциях отрыв в право:
100 около 5см.
200 около 20см.
300 около 35см.
? что я делаю не так?
фото к сожаленю не делал (сел телефон)
Илья екат96
Ганза ответ сожрала.
ka_mikad_ze
ka_mikad_ze
Не правильно думать что ваши боеприпасы полетят в одну дырку (это разные производители .скорости .пули. и тд и тп)
Прицел пристреливается ПОД ОДИН патрон которым вы хотите пользоваться.
Казачура
Кто работал с 5.56 3/15 пуля 150 гн скиньте рецептов
С уважением
Prostor
Эти мишени разработаны америкосовскими снайперами
Это действительно COOL!!! 😀
a1u
Блин, я не американский снайпер...
Горец62
просто радует глаз сценар

По-моему это СМК.

hunter_35
Горец62

По-моему это СМК.

Да не, точно скенар. 😊

патриот 161
Patriot_09
Есть рецепт у кого под сиеру тмк 168гр, по 11 твист. Интересует скорость и кууууул)
Очень хорошо пошла на 1 15, 42.2, квб7,в нарезы,винт САКО 85 варминт, как раз 11 твист, простреливал до 300, но отказался, дороговато.
патриот 161
Patriot_09
Скорость какая?



Нечем мерять.
Patriot_09
В принципе не так уж и дорого 50р за пулю.
Каждому свое.
a1u
Уважаемые. Раз уж тут и пули обсуждают, то может посоветуете.
Озадачился вопросом на какой пуле остановится...

Вводные:
Рем 308, 22 контур,твист 11.25
До нарезов как до луны пешком
Пробовал 185 сценар - полетел на скорости 770-780 0,5 моа и меньше
Пробовал 167 сценар - полетел на скорости 810-820 0,5 моа и меньше
Пробовал 175 сценар - не полетел как не изголялся
Думаю на счет SMK или еще чем-нить так чтобы и для бумаги причем на 300-800 и для охоты ибо не люблю зверинец разводить и постоянно перепристреливаться.

Порошок понравился сунар 308 10\15 партии, хотя и 3006 9\15 тоже норм, только факел и снаряжается с хрустом. 308 14\15 - не понравился )

Алекс61
решил и я отписаться, может кому пригодится..

Тикка Т3 варминт, твист 11.
SMK 175, Сунар 30-06 9\15 2.88 грамма
COL-71.5-72мм
при +13 Magnetospeed Sporter показал 802 м\с

Фото этого рецепта можно?

a1u
Алекс61
Фото этого рецепта можно?

Фото этого рецепта выглядит как патрон )

Верба
Имеется ввиду кучу показать!
Ernesto Che
a1u
Уважаемые. Раз уж тут и пули обсуждают, то может посоветуете.
Озадачился вопросом на какой пуле остановится...

Вводные:
Рем 308, 22 контур,твист 11.25
До нарезов как до луны пешком
Пробовал 185 сценар - полетел на скорости 770-780 0,5 моа и меньше
Пробовал 167 сценар - полетел на скорости 810-820 0,5 моа и меньше
Пробовал 175 сценар - не полетел как не изголялся
Думаю на счет SMK или еще чем-нить так чтобы и для бумаги причем на 300-800 и для охоты ибо не люблю зверинец разводить и постоянно перепристреливаться.

Порошок понравился сунар 308 10\15 партии, хотя и 3006 9\15 тоже норм, только факел и снаряжается с хрустом. 308 14\15 - не понравился )

Не знаю какая модель у вас, но с таким твистом Рем700 видел только такой! http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=226&Itemid=40
Дистанция для охоты 800м и 308 это конечно серьезная заявка)) но даже если такие дали вам посильны, то Сценар в прочем как и Сиерра МК это далеко не охотничьи пули! Имхо
Охотники в даль это Hornady A-MAX/SST, Nosler AccuBond, Sierra GameKing, Berger Hunting…. И для таких дистанций нужен вес, бк и скорость! Сценар 167gr и 810-820м/с на дистанции 800м близка к дозвуку!
Перепристреливаться постоянно не нужно, можно подобрать две пули равные по весу и примерно с равной баллистикой, одна бумажная не дорогая, массовая тренировочная а вторая дорогущая)) чисто охотничья с прогнозируемой работой по дичи! Имхо
Как вариант, бумага Nosler Custom Competition 190gr (стоит 350евро 1000шт) и охота Nosler AccuBond LR 190gr (бк у LR завышен, на примере LR 210gr пишут .730 но знающие говорят там реальные ~.620!) или Berger VLD Hunting 190gr, но ваши порошки наверно не совсем потянут оптимальную энергетику! Имхо Такие схемы есть и в других весах, короче надо все пробовать!))
Но конечно если умерить аппетиты по дистанциям, скажем сократив охоту до реальных 600м из 308го, то там все намного проще и логичней!)) ИМХО

rakoka
а мне SMK 175 очень понравилась, летит меньше 0,5 не дорогая, настраивается просто, не требует упирания в нарезы.
а для охоты А-max 178, баллистика практически одинаковая
хотя для бумаги и охоты у меня разные ружбайки.)))
Алекс61
Фото этого рецепта выглядит как патрон
Нет. Как выглядит мишень
a1u
rakoka
а мне SMK 175 очень понравилась, летит меньше 0,5 не дорогая, настраивается просто, не требует упирания в нарезы.
а для охоты А-max 178, баллистика практически одинаковая

А на каких скоростях запустить удалось?

rakoka
780
dimpers
Вопрос новичка, прошу сильно не пинать, если депулировать патрон с пулей 150 грейн и зарелодить 180 грейн RN INTERLOK, небудет ли превышения давления (пороха 3гр.) патрон заводской.
RAEM
[QUOTE]Originally posted by dimpers:

Вопрос новичка, прошу сильно не пинать, если депулировать патрон с пулей 150 грейн и зарелодить 180 грейн RN INTERLOK, небудет ли превышения давления (пороха 3гр.) патрон заводской.

[/QUOTК
все зависит от того какой порох засыпан.
wrc
dimpers
Вопрос новичка, прошу сильно не пинать, если депулировать патрон с пулей 150 грейн и зарелодить 180 грейн RN INTERLOK, небудет ли превышения давления (пороха 3гр.) патрон заводской.

Ко всему прочему скорее всего оно не полетит

hunter_35
dimpers
Вопрос новичка, прошу сильно не пинать, если депулировать патрон с пулей 150 грейн и зарелодить 180 грейн RN INTERLOK, небудет ли превышения давления (пороха 3гр.) патрон заводской.

Судя по навеске порошочек не очень быстрый.
Давление в любом случае увеличится. И скорее всего передоз таки будет.

wrc

Ко всему прочему скорее всего оно не полетит

А вот это не факт. Вы же не знаете, что там за 150 грановая пуля была.
RN пулька короткая. Относительно. Так что не факт.

wrc
hunter_35

А вот это не факт. Вы же не знаете, что там за 150 грановая пуля была.
RN пулька короткая. Относительно. Так что не факт.

Даже знать не хочу.
Это какой то неправильный подход, верить в то, что по счастливому стечению обстоятельств пуля полетит с нужной скоростью на неизвестном тонере. А не затвор полетит в лоб.
Проще уж тогда тонер высыпать и засыпать сунуара как положенно.

Зы.
А еще на гильзе фаски не будет и пулю покарежит когда обратно будет пихать.

RAEM
wrc
Даже знать не хочу.
Это какой то неправильный подход, верить в то, что по счастливому стечению обстоятельств пуля полетит с нужной скоростью на неизвестном тонере. А не затвор полетит в лоб.
Проще уж тогда тонер высыпать и засыпать сунуара как положенно.



Полностью с Вами согласен.Не стоит рисковать. Здоровье -оно одно!
hunter_35
wrc
А еще на гильзе фаски не будет и пулю покарежит когда обратно будет пихать.

А вот с этого места можно поподробнее?

Илья екат96
hunter_35
А вот с этого места можно поподробнее
Гильза возможно кримпованая.
mdn032
cheredei
Не в том вопрос был,но отвечу, слегка утрясая.
И мега, короткая пуля если вдруг не знаете.
Она то короткая, но col у неё тоже 67,5 по мануалу, если не знаете)
Илья екат96
mdn032
Она то короткая, но col у неё тоже 67,5 по мануалу, если не знаете)
Сейчас попробую насыпать 47gr ( ни разу столько не сыпал)
Илья екат96
И так гильза норма (образец своего патронника ) 4 выстрела только нексайз .подрезана по высоте 50.65 заполнение 308 1\15 47gr до высоты дульца осталось 7мм
Норма фулнексайз готовая для снарежения пулей. 47gr до высоты дульца осталось 3мм
Так вот вопрос к cheredei: как вы умудряетесь ставить пулю (может у вас где то ошибка)
Djo_krsk
вас пытаются от вреда своему здоровью своими руками предостеречь, а вы о своем....
wrc
hunter_35

А вот с этого места можно поподробнее?

Gfl стружку снимали у меня.
С рмр такого вроде не было.
Но я не особенный любитель переборки.
Обычно просто готовлю гильзу по полному циклу и собираю что нужно.

mr_chur
Подскажите пожалуйста:
в мануале вихты для 190 HPBT Sierra:
N540 min: 37.6 gr 672 m/s; max: 43.7 gr 786 m/s
N550 min: 40.6 gr 695 m/s; max: 47.2 gr 800 m/s

Можно ли сделать вывод, что лучше использовать N540... (боюсь что с максимальными навесками 550-й пуля будет с хрустом садиться)
или при разгоне пули на 540-й до скорости 550-й навеска уже будет одинаковой?

И не будет ли избыточным давление при таких навесках?

Djo_krsk
если в мануале указано так, значит так можно, и давление не то что небудет избыточным, оно ещё к максимальному не приблизится.
mr_chur
а заполнение гильзы? при 47 гр?
АНО
Да входит 47 грейн, посмотрите в высокоточке....есть длинные насадки на дозаторы Харрелл для больших зарядов. В мануалах, по замечаниям корифеев, навески заканчиваются как правило на 90% от максимума. Это имеет логику для защиты производителей расходников от дураков, хотя помогает думаю не всегда.
mr_chur
47 гр.. просто не хотелось что б с хрустом заходила пуля.
пуля sierra MK 190 gr HPBT
да и выше все что то как то не доверяют тому что 47 гр нормально наполняют гильзу...
OLD2
так порох разный по удельному весу бывает
Не нужно все подряд с сунаром сравнивать
550ого дофига влазит.
для тяжелой пули 550 полюбому лучше.
всмысле быстрее и мягше.
mr_chur
АНО
Да входит 47 грейн, посмотрите в высокоточке....есть длинные насадки на дозаторы Харрелл для больших зарядов. В мануалах, по замечаниям корифеев, навески заканчиваются как правило на 90% от максимума. Это имеет логику для защиты производителей расходников от дураков, хотя помогает думаю не всегда.

да... к сведению просто... какой сунар подойдетдля пули 190 гр.? .308WIN, ствол 26", твист 10, пуля sierra hpbt mk

cheredei
mr_chur
да... к сведению просто... какой сунар подойдетдля пули 190 гр.? .308WIN, ствол 26", твист 10, пуля sierra hpbt mk



аналог 155-160
очень примерная таблица есть тут
forummessage/12/157
mr_chur
cheredei
mr_chur у меня подобный карабин могу поделиться в личке изысканиями

отписал в пм

Ernesto Che
cheredei

Originally posted by mr_chur:

да... к сведению просто... какой сунар подойдетдля пули 190 гр.? .308WIN, ствол 26", твист 10, пуля sierra hpbt mk


аналог 155-160

Человек интересуется для 308, так что аналог вв150 и то хорошей партии! А то что вы рекомендуете, в 308м калибре не подходит!
Ernesto Che
Тем что аналог вв155-160 слишком медленный порошок для 308! Так же позвольте узнать, вы на практике пользовали похожие партии в 308?)
Ernesto Che
cheredei
Как-то 6/13 под нослер 190КК засыпал или 43 или 44 грейна
и гильзы на выброс при морозе 25-30 градусов, на капсюле огромный кратер, гнезда раздуло, эстракция очень затрудненная.
6/13 насколько знаю резковатый порошок, знакомый на нем запускает 168gr под 830м/с, но говорил что гильзы плачут))
cheredei
на днях под мегу 185 грейн засыпал 4/13, 47грейн. на капсюле маленький кратер, гильза живая, эстракция обычная.
Это же очень медленный порошок для 308й гильзы, от чего такая взрослая засыпка?
cheredei
По поводу меги на 47грейнах 4/13, спрашивал тут помощи по скорости пули.
Но в ответ как обычно.
Так его и не будет, винтовка у вас, рецепт тоже ваш! Кто на расстоянии может замерить скорость и мне кажется что никто такой порошок не использует в этом калибре и не пробует!
cheredei
А как вы считаете пуля 190 грейн для 308 подходит?
Почему нет! Знаю точно что Александр (yakudza949) гонял эту пулю в 308 с успехом! Спросите у него!
Илья екат96
cheredei
А как вы считаете пуля 190 грейн для 308 подходит
Да подходит 190gr и 200gr если верить вихтовскому мануалу
Свежий,
2016 февраль

Vihtavuori_Reloading_Guide_2016_ENG updt Feb 2016.pdf

heg
Человек интересуется для 308, так что аналог вв150 и то хорошей партии! А то что вы рекомендуете, в 308м калибре не подходит!
вот касаемо подходит-не подходит...
если взять мануал Сьеровский, так там , например,указано
для 168 СМК 140,150, и 550 VV
для 175 СМК 150, 540 и 550
для 190 СМК 140, 540, 550
не находите это странным? мне лично не совсем понятно, почему так??
единственное, почему может "неподойти" - тупо не влезет в гильзу нужное количество.
если даже на Соколе запускают пульки весом 220gr...
главное понимать что делаешь 😊

сам запускал Nosler СС190gr при "-8-?С-около нуля" на 2.9 С30-06, 9\15(776м\с)
при +28 на этой же навеске полетела СМК 175(800м\с)

Ernesto Che
heg
не находите это странным?
Абсолютно не нахожу!)) А то что советуют аналог вв155-160 и еще пытаются его пользовать в 308й гильзе нахожу немного странным! Такие медленные сунары не для этого калибра, вы же в мануале не видите Вихту160 для любой пули в 308! Сунар итак капризный в подборе аналога под конкретный калибр, а еще сыпать любой какой есть, это не логично и не безопасно! Имхо
heg
если даже на Соколе запускают пульки весом 220gr...
главное понимать что делаешь
видимо я ничего не понимаю, а вариант с Соколом не пойму никогда!))

heg
сам запускал Nosler СС190gr при "-8-?С-около нуля" на 2.9 С30-06, 9\15(776м\с)
при +28 на этой же навеске полетела СМК 175(800м\с)
Так все правильно это аналог 150й, а на С30-06 3/09 или 3/15 было бы еще лучше! А вы попробуйте на 4/13 ~ 157й запустить как советуют выше и посмотрим какие результаты получите!))
heg
Ernesto Che
Абсолютно не нахожу!))
а почему, по Вашему мнению, из мануала для СМК175 исключили ВВ140?
нет, мне честно интересно, почему?
Ernesto Che
вы же в мануале не видите Вихту160 для любой пули в 308!
сказать по правде- ни в одном мануале для 308 нигде не видел ВВ160
Ernesto Che
а вариант с Соколом не пойму никогда!
СабСоник...
Ernesto Che
А вы попробуйте на 4/13 ~ 157й запустить как советуют выше и посмотрим какие результаты получите!))
квалификации маловато, а так очень интересно, что получится 😊
Ernesto Che
heg
сказать по правде- ни в одном мануале для 308 нигде не видел ВВ160
Ну а тогда к чему этот весь диалог, вы читайте внимательно что человек рекомендовал аналог очень медленный для 308, близкий к 160му! Я сказал что это не подходит, что вам не понятно!
heg
СабСоник...
Накуя он нужен, вы что агент 007)) или супер тихий браконьер)) Честно не понимаю я такие эксперементы!))
heg
квалификации маловато,
Так надо писать ИМХО)) а не заявлять так категорично, ещё и с лёгкой претензией!))
Короче кто что хочет пусть и сыпет, инфы в сети просто тьма, мануалы все есть! Как и от чего стартовать (настраивать) тем подробных тоже много! Винтовки у всех разные! Здоровье у каждого своё!)))
Ernesto Che
cheredei
т.е. вы считаете что под пулю 190грейн лучше насыпать 40грейн сунара 6/13, чем 47 грейн сунара 4/13?
Я считаю что в 308 под 190gr надо сыпать то что под неё рассчитано, это из доступных в РФ либо оригинал Вихта 150,550 либо Сунар партии хорошего аналога 150го, из не давних это был С30-06 3/15! Имхо Все сравнение Сунаров к Вихте примерное и точно сравнивать их не стоит, спасибо Простору и другим участникам за создание этой примерной сравнительной таблицы!
А сколько сыпать это вам надо самим выяснять, вот на примере Вихты как найти свою максимальную навеску!
https://reloading.cc/forum/sho...мальная+навеска
heg

cheredei
выше есть ссылка на мануал Вихты.
в соседней теме есть табличка сунаров в "вихтоисчислении"
по мануалу подбираем подходящий сунар и с минимальной навески двигаемся маааленькими шажками к счастю
в теме по ссылкеErnesto Che все красиво описано

если с этим сложности, может разорится на вихту?
или вообще не Ваше это...

Ernesto Che
cheredei
Оригинала вихты нет, С30-06 3/15 нет.
Ну тогда надо найти более подходящий порошок и подобрать под это дело оптимальную пулю, сыпать то что попалось в руки от безысходности и наугат не стоит, безопасность прежде всего! Почему именно 190gr, есть масса пуль 150-175gr хорошо летающих в 308 на разнообразных партиях Сунаров VV135-150 forummessage/12/157 да и примерных рецептов полно, в этой теме в том числе! Получше вникнете в процесс и все получится! Поиском тоже не стесьняйтесь пользоваться!))
cheredei
heg
если с этим сложности, может разорится на вихту?
или вообще не Ваше это...
может просто со скоростью поможите?
hunter_35
cheredei
может просто со скоростью поможите?

Предлагаете подтолкнуть? 😊

RAEM
cheredei, как вариант, прострелом на разные дистанции Вот тема по вашему вопросу: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=360
З.Ы. Посмотрел по КВИКе, меги в базе не оказалось, вот что выдала прога: Пуля 180гр порох ВВ160 47гр-727м/с пуля 200гр порох ВВ 160 47гр -702 м/с
wrc
Народ а куда делся сунуар 308, что то уже долго не привозят...
Никто не в курсе?
Prostor
Народ а куда делся сунуар 308, что то уже долго не привозят...
Никто не в курсе?
На заводе ряд проблем, которые не спешат решать.
Юное племя постепенно подходит к управляющим вопросам.
cheredei
RAEM
cheredei, как вариант, прострелом на разные дистанции Вот тема по вашему вопросу: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=360
З.Ы. Посмотрел по КВИКе, меги в базе не оказалось, вот что выдала прога: Пуля 180гр порох ВВ160 47гр-727м/с пуля 200гр порох ВВ 160 47гр -702 м/с
спасибо вам огромное
wrc
Prostor
На заводе ряд проблем, которые не спешат решать.
Юное племя постепенно подходит к управляющим вопросам.

Так он появится вообще? И когда ждать?

heg
Prostor
Юное племя постепенно подходит к управляющим вопросам.
Эммм...типа пора сметать с полок вообще ВСЁ что есть?
Prostor
типа пора сметать с полок вообще ВСЁ что есть?
Так он появится вообще? И когда ждать?

Давно пора удачные партии скупить. Завод перегружен работой - чуреков в Сирии еще долго бомбить, а гражданский рынок для завода это мелочь. Делают что-то из Сунаров, но все какая-то хрень выходит. Доводить партии, как в "довоенные" времена, некогда.

heg
Prostor
но все какая-то хрень выходит.
АГА
оно и видно 😊

Maksim82
Здравствуйте, гонял мегу 12г на сунаре 1/15 от 42гр до 47гр. через 0.5гр. куча на42 0.4 моа.745м/с на 47 0.7моа 822м/с.остальные навески около минуты. зарядил 47гр 15шт.для охоты посмотрю как работает не понравится буду пробовать на42гр. блазер р8 охотконтур саксес гильза лапуа пальма кнопка квб223м. кол 67.5мм +13с.ТМК 175 45.5гр скорость 830 куча 0.7моа. порох вв-135 гильза лапуа пальма кнопка квб223м +13 кол 71мм.
Djo_krsk
Maksim82
мегу 12г на сунаре 1/15

это который 308? вы как столько сыпать не боитесь? гильза на 47гр извлекаетсся без трудностей? на 43,5гр с30-06 уже капсуль поддавливать начинает, кратер образуется, но проточка на месте, а тут 308 сыпят 47, у него пламя на 43 немерянное, а тут ещё больше загрузка 8-)

Илья екат96
Maksim82
гильза лапуа пальма кнопка квб223м
Может у кого есть опыт пальмы зимой .
Чета не внушает маленький капсюль доверия с нашем керосином .
Djo_krsk
было уже в какой то теме, что на маленьких просадка ТТХ зимой ощутимая.
Илья екат96
Djo_krsk
зимой ощутимая
Услышал.
Может у кого еще есть мнения.
Djo_krsk
дымаря как в классике, 2-3 порошики в капсуль 😊 😊
Илья екат96
Djo_krsk
2-3 порошики
Были времена.
wrc
Prostor

Давно пора удачные партии скупить. Завод перегружен работой - чуреков в Сирии еще долго бомбить, а гражданский рынок для завода это мелочь. Делают что-то из Сунаров, но все какая-то хрень выходит. Доводить партии, как в "довоенные" времена, некогда.

Затарил сегодня 5.56 7\13 😊
Пока там наши чуреков бомбят мне хватит)

Prostor
квб223м не внушает доверия с нашем керосином .
Муромцы на заказ "изобрели" нормальный винтовочный Магнум капсюль. Надо, наверное, просить чтобы и КВБ-223М сделали полноценным Магнумом 😛
Секрет их фирменной козлячности я уже разоблачил...
Илья екат96
Prostor
Секрет их фирменной козлячности я уже разоблачил...
#3052

P.M. Ц

Так так с этого места по подробней.
Djo_krsk
саботаж и вредительство? 8-(
Илья екат96
Так так с этого места по подробней.
Maksim82
Гильза извлекается нормально, чутка отдача.
Илья екат96
Prostor

Prostor
мега-ветеран
14-9-2016 13:59
quote:
квб223м не внушает доверия с нашем керосином .

Муромцы на заказ "изобрели" нормальный винтовочный Магнум капсюль. Надо, наверное, просить чтобы и КВБ-223М сделали полноценным Магнумом
Секрет их фирменной козлячности я уже разоблачил

Слово не воробей изорта вылетит не поймаешь
Prostor
Слово не воробей изорта вылетит не поймаешь
Тема называется "Релоадинг 308 WIN(РЕЦЕПТЫ)"
То что я имел ввиду, это глубоко технические вопросы, решаемые на уровне технологов завода.
vandr
Очень объемная инфо по релоаду:
http://www.zediker.com/downloads/14_loading.pdf

https://www.youtube.com/watch?v=L0u8o5PX-Wk
https://www.youtube.com/watch?v=OCwgLb2nOxo

Интересен порох IMR 4895, поскольку есть фунт, на него и хочу перейти сейчас со 150-й Вихты, хоть той и почти кило. Старые навески с Вихтой на моем 10м твисте ДиПиэМэС не работают, как на Рем700...

Матрицы смоллбейс приобрел.

Илья екат96
vandr


15-9-2016 22:49
Очень объемная инфо по релоаду:
http://www.zediker.com/downloads/14_loading.pdf

Не открывается.
Djo_krsk
нормально открывается 😊
mitroha1
Парни привет.
Приобрел Орсис в 308
Пуля Scenar 167
КВБ-7
твист 11
Рецепт можете подсказать
Djo_krsk
от 42гр до 45 гр.
RAEM
mitroha1
Парни привет.
Приобрел Орсис в 308
Пуля Scenar 167
КВБ-7
твист 11
Рецепт можете подсказать
Доброго времени. Порошок какой? нослер кк 168 гр , сунар 308 10/15 42,8гр , чуть меньше минуты на 100м. Винтовка охот(тонкий ствол) твист 11
vandr
Илья екат96
Не открывается.

Это касаемо матчевой М14.

Илья екат96
vandr
Это касаемо матчевой М14.



Ну и ладно пусть не открывается я все равно по англицки на уровне интуиции
Илья екат96
mitroha1


16-9-2016 05:32
Парни привет.
Приобрел Орсис в 308
Пуля Scenar 167
КВБ-7
твист 11
Рецепт можете подсказать

Дружище почитай тему тут рецептов тьма .не хватит посмотри тему 5.56 в 308
Чапигоу
Други,желаю здравия.объясните вот такую заморочку...
Гильзы Лапуа,4 круг, пульке Сако Суперхаммер 180,пудра С308 8/15 43grn.,протока не растёт, а некоторые уменшились на 0.02мм. Подумал, глюк. Сыпью 43,5,- тоже чудеса,две проточки уменьшились на 0.02, сыплю 44- проточки по гулям.при юном экстракция норма. Вот такое кино Буду сыпать 44,5,посмотрю, что будет.
Kont
Чапигоу
Други,желаю здравия.объясните вот такую заморочку...
Гильзы Лапуа,4 круг, пульке Сако Суперхаммер 180,пудра С308 8/15 43grn.,протока не растёт, а некоторые уменшились на 0.02мм. Подумал, глюк. Сыпью 43,5,- тоже чудеса,две проточки уменьшились на 0.02, сыплю 44- проточки по гулям.при юном экстракция норма. Вот такое кино Буду сыпать 44,5,посмотрю, что будет.

А фото гильзы где проточка уменьшилась можно вывесить?

Чапигоу
По поводу фото... Накрутил с навеской 43 двадцать выстрелов,(мечта-скорость800м/с,после того ,как убедился- ни хера интересного,- 5 штук перекрутил на 43,5- тоже ничего интересного(кучность1моа на 100 метров,но хотелось скорость по максимуму,т.к. пулька твердая,распулил все остальные,всё перечислил,сейчас буду крутить 44,5, 45,0, и 45,5grn.Чую, можно и дальше,крамолы вроде не нашёл:капсуль на месте,проточка(не к ночи помянута,вообще свей жизнью живёт).Так что про фото и не подумал. Да ,и ещё, на 200 м. 43,5 прилетели ниже 43,0 grn.
В общем, по-быстрому слепить перед сезоном патрончег не получилось...
P.s. А пулька,кажись,красивая...
tungus888
Чапигоу
проточка(не к ночи помянута,вообще свей жизнью живёт)

А что за штангель? Может это он "своей жизнью живет"? )

Djo_krsk
про партию 8/15 вроде мелькало где то, что она мягкая, но все равно как то под 180гр 44...45 многовато....
Чапигоу
Штанген самый обычный,тоже под подозрением,но не думаю,чтобы так целенаправленно и так вдруг врать начал.Ну да ладно,разберусь. А по поводу порошка,.. ,сначала 42,0 выпал со всеми предосторожностями,пока стрелять не начал.
Kont
Из личного опыта остановился на навеске (Сунар308 1/15) 41,5, пуля Scenar 185 gr, скорость 765 м/с (винтовка Т5000м). Когда подбирал старался по максимуму получить совпадение с родным лапуа Scenar 185 gr. Получилось очень близко.
heg
А что за штангель? Может это он "своей жизнью живет"? )
сотки на проточке штангелем ловить- дело неблагодарное,
однако и у меня частенько бывает, что проточка уменьшается на 0,01мм
отношу это к погрешностям измерений и записываю как "без изменений"
з.ы. штангель Митутойя
mitroha1
Пацаны а кто нибудь на ирбисе катает?
HeDelo


HeDelo
Выезд первый:
Рем 700 ВЛС (308).
Пуля Scenar 155, порох Сунар 5,56 (7/13к), гильзы Лапуа новые.
Там где навеска 41 в куче три дырки, одна в стороне (оторвал).
Смутило что навеска маленькая, с нее начал.
P.S. Первую мишень прикрепил к листу ДСП, это было ошибочно, разрывает бумагу, дыры как от 12 калибра, потом стал подкладывать картон. 😊
HeDelo
Выезд второй, собственно подтвердилось "кучкование" на навеске 41 гр., попробовал еще другие пули (А МАХ 155), но на этих навесках не пошло.
Позиции: 4,5,8,9 - навеска 41гр.

HeDelo
В связи с этим несколько вопросов, гильзы были новые (насыпал порох и вставил пули), усилие посадки пули было минимальным, после фулл сайза усилие посадки пули возросло, изменится ли "кучная навеска"?!
Смущает, что на 41,5 уже кучка разваливается (очень узко), пробовать ли 39.5 гр.?!
Подниматься ли выше 42,6, на Ремах у многих это и есть кучная навеска, у меня на ней результат хуже чем на 41 гр. или раз на 41 стреляет, радоваться и стрелять 😊
wrc
HeDelo
В связи с этим несколько вопросов, гильзы были новые (насыпал порох и вставил пули), усилие посадки пули было минимальным, после фулл сайза усилие посадки пули возросло, изменится ли "кучная навеска"?!
Смущает, что на 41,5 уже кучка разваливается (очень узко), пробовать ли 39.5 гр.?!
Подниматься ли выше 42,6, на Ремах у многих это и есть кучная навеска, у меня на ней результат хуже чем на 41 гр. или раз на 41 стреляет, радоваться и стрелять 😊

Я вчера так же на реме 700 отстреливал, только на коротком стволе.
Кучковались на скорости 780-800, примерно 40-41 навеска.
Хотя я вчера больше по скоростям смотрел. Но прилетало неплохо.
Выше все развалилось да.
На 39.5 скорость Имхо уже плохая. У меня вчера было 760.У вас на 26" стволе возможно чуть выше будет.
Думаю поехать повыше. На скорости 800 лучше 167 сценаром буду стрелять. Признаков превышения давления не было.

Илья екат96
HeDelo
после фулл сайза усилие посадки пули возросло
Скорость немного возрастет.Возможно кучка будет развалится .
HeDelo
усилие посадки пули было минимальным
Попробуйте отжечь шейку и плечи гильзы .посадку восстановите.
HeDelo
Смущает, что на 41,5 уже кучка разваливается (очень узко)
Шаг навески очень большой .сделайте так. от кучной навески подымите на 0.2
и также откучной навески опустите на 0.2 . Потом если вас устроит кучность (улучшется) от нее верх и вниз по 0.2. найдете лучшею навеску.
Потом если захотите можно поработать с пулей.
rakoka
Попробуйте отжечь шейку и плечи гильзы .посадку восстановите.
зачем?
гильзы были новые (насыпал порох и вставил пули), усилие посадки пули было минимальным
вроде логично, что после
фулл сайза усилие посадки пули возросло,
он же дульца не протачивал
Илья екат96
rakoka
зачем?
А зачем вообще отжигают как вы думаете?
rakoka
фулл сайза усилие посадки пули возросло,

он же дульца не протачивал

А при чем точения шейки .
rakoka
А зачем вообще отжигают как вы думаете?
новые отжигают? ни разу не слышал
он же четко сказал что с гильзами НОВЫМИ ни чего не делал только
насыпал порох и вставил пули
поэтому
усилие посадки пули было минимальным
АНО
Обоим советчикам букваричитать!
А навеску уточнять на обжатой гильзе.
Илья екат96
АНО
Обоим советчикам букваричитать!
Вы уважаемый сначала сами внимательно читать научитесь .
HeDelo
гильзы были новые (насыпал порох и вставил пули), усилие посадки пули было минимальным
Хорошо .
HeDelo
после фулл сайза усилие посадки пули возросло, изменится ли "кучная навеска"?!
Значит человек произвел выстрел. Гильза пошла на второй цикл И ПОСЛЕ фулсайза усилие пули возросло .
Это говорит что начала дубеть гильза (или неправильно выбран бушинг)
Я порекомендовал отжечь шейку гильзы.
АНО


20-9-2016 14:48
Обоим советчикам букваричитать!
А навеску уточнять на обжатой гильзе.

Вам бы самим научится писать и читать .
Прежде чем нас носом тыкать
Gorec05
Для Локбейса-170 подскажите от какой навески плясать на С30-06 3/11к.
FVN
HeDelo
В связи с этим несколько вопросов, гильзы были новые (насыпал порох и вставил пули), усилие посадки пули было минимальным, после фулл сайза усилие посадки пули возросло, изменится ли "кучная навеска"?!
Смущает, что на 41,5 уже кучка разваливается (очень узко), пробовать ли 39.5 гр.?!
Подниматься ли выше 42,6, на Ремах у многих это и есть кучная навеска, у меня на ней результат хуже чем на 41 гр. или раз на 41 стреляет, радоваться и стрелять 😊

На тикке спортер 600мм 11" теже 41 гран под сц155.
На Сако 510мм 11" 41.7 гран под сц155.

АНО
Илья, у мня впечатление что 96 это год рождения....
Илья екат96
Это говорит что начала дубеть гильза (или неправильно выбран бушинг)
Гильза за один выстрел дубеть не умеет, а про бушинг нужно сперва спросить ТС при фулсайзе пользуется бушингом (каким?), или орехом...
Илья не давайте советов пока досконально не разобрались в вопросе, это ведь связано с безопасностью и здоровьем.
Илья екат96
АНО
96
Это регион.
А возраст у нас с вами примерно один.
АНО
Илья не давайте советов пока досконально не разобрались в вопросе
А что я такого сказал крамольного что ТС может повлиять на здоровье.
Отжиг!
Я порекомендовал со своего опыта .
Сам использую гильзу Лапуа отжигаю после каждого цикла если не отожгу я не могу поймать размеры по плечам 0.001 не по биению шейки.Гильза живет своей жизнью .
Это то малое которое я порекомендовал ТС и самое безобидное.
АНО
Но позвольте, от гильзы нужно только одно - стабильность. Это то чего отжигом достичь довольно трудно, так как практически сложно поддерживать управляемые условия этого процесса. Мы же не можем простыми средствами точно контролировать температуру, глубину, равномерность отжига и скорость охлаждения, а это значит не можем получить стабильный результат отжига. В при таких допусках после каждого отжига мы получаем разные гильзы.
Боюсь что ,001 по плечам Вам просто не дает замерить инструмент. Если гильза подготовлена по феншую 😊 и матрицу Вы не крутите всякий раз, то вопрос плавающего размера относится скорей к средствам измерения, ведь железо не изменяется в размерах.
Извините за горячность, но считаю что безобидных вопросов в релоадинге не существует вовсе.
Илья екат96
АНО
Но позвольте, от гильзы нужно только одно - стабильность.
Вы сами попробуйте провести зксперимент прогнать через фулсайз две отоженые и две которые прошли хотя бы два цикла . лично я для себя сделал вывод гильзы работают отлично после отжига и стабильно.
Есть желания можете почитать вспомнить
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=278
АНО
Боюсь что ,001 по плечам Вам просто не дает замерить инструмент
По поводу инструмента У меня Митуя есть электронный и механика .Ошибки не может быть .Компоратор притерт по стреленной гильзе .
АНО
Я приостановил эксперименты на гильзовую тему года за два до этой публикации на Ганзе.
Решать Вам конечно, однако отжигая и пережигая металл вы влияете на его прочность. Если собирать патрон "в нарезы" это может привести к саморазборке при извлечении заряженного патрона из патронника, оно Вам нада? 😊
HeDelo
У меня безбушинговая матрица...
Приболел немного, попробую съездить на стрельбище ны выходных проверю, жалко будет патроны разбирать, если что то изменится (
патриот 161
АНО
Если собирать патрон "в нарезы" это может привести к саморазборке при извлечении заряженного патрона из патронника
Вы абсолютно правы , именно к этому и привело на охоте по сурку пришлось разряжать винтовку выстрелом, т к при аккуратной попытке открыть затвор почувствовал неладное, а шомпола, чтобы пульку удалить как то под рукой не было.
FVN
патриот 161
Вы абсолютно правы , именно к этому и привело на охоте по сурку пришлось разряжать винтовку выстрелом, т к при аккуратной попытке открыть затвор почувствовал неладное, а шомпола, чтобы пульку удалить как то под рукой не было.

Везде советую отступать хотя бы 0.3мм. В нарезы на охотстволах и ещё и охлтпулях вообще дикость нестабильная 😊

Илья екат96
АНО
однако отжигая и пережигая металл вы влияете на его прочность
Вы лукавите .10 циклов лапуа ни одной гильзы и за отжига в брак не ушло отбраковка идет ТОЛЬКО и за увеличения капсульного гнезда.Но в последнее время норма стала больше нравиться и за более стабильной латуни.Хотя жизнь у них короче.
Тут у уважаемых форумчан проскальзывает что в нарезы плохо надо отступать это не есть хорошо.А я считаю каждый должен решать сам . Надо стараться делать хорошо плохо сам получиться .
АНО
Грех сомневаться, конечно каждый решает сам.
Просто если собираете в нарезы возите с собой шомпол. 😊
Илья екат96
amisharin
Мужики, про гильзы есть свои темы
Согласен.

Есть только разница между прочитавшим букварь и читающим .теоретиком и практиком.

Парни если скажите я подчищу (редактирую свои посты)
С ув ко всем форумчанам.

2 Иваныч Баский
АНО
Гильза за один выстрел дубеть не умеет
У мну после 5 выстрелов из 300ВМ гильзы лишь слегка начинают дубеть. А там скоростя будь здоров.))
АНО
Про магнумы речи нет, там где скорости быстрее и всё остальное быстрее.. 😊
2 Иваныч Баский
АНО
Про магнумы речи нет, там где скорости быстрее и всё остальное быстрее..
Так 308-е я вообще не отжигаю )
АНО
Дубеют от долгого хранения и после 10 кругов, впрочем производитель важен.
sinner_86
Добрый день! Может есть у кого мануал бергер, интересует навеска вихты 135 для 155 гр пули влд хантинг! скиньте по возможности начальную навеску и максимальную! не знаю с чего начать!
sinner_86
попробую этот рецепт но он для ствола 26 дюймов у меня 22,5! все же хотелось бы глянуть бергеровский мануал! или мож у кого рецепт есть!??
Djo_krsk
так в мануалах у всех вроде 26" стволы. стандарт. к RVN (forummisc...55?user ) в личку стукнись, у него есть Бергер за 2015, подскажет чего.
sinner_86
СПС сейчас напишу!
Илья екат96
Я бы тоже посмотрел мануал Бергер
Может у кого есть?
Djo_krsk
так в верху все написано. не видно? 😊
Илья екат96
Djo_krsk
так в верху все написано. не видно
Не люблю ломиться в хату .может на форуме кто выставлял.
Виталий Петров
Здравствуйте! Какой рецепт можно использовать для приготовления универсального охот. патрона? На пихте 140. Тикка т3 варминт, ствол 20, твист 11. Хотелось бы и копыта брать, по месту, и птицу не разбивать.
Djo_krsk
Илья екат96
Не люблю ломиться в хату .

написать в ПМ... какие вламывания в хату? наро про 30-06 спросил, человек выложил. так же и про 308 спросить и выложить потом в теме. я думаю человек не откажет.

Илья екат96
Djo_krsk
так же и про 308 спросить и выложить потом в теме
Некрасиво будет так .Если человек сам только выложит А так. как то не мое это.
Чел покупал мануал я как с....( наверно воспитан не так.)
Djo_krsk
так я же написал, что попросить его, а не без его ведома 😊. хотя и не понимаю зачем он для наших условий. на форумах все есть, а сунар только у нас есть 😊
Илья екат96
Бергер пулька интересная к моим охотам к универсальности больше тянет вот и присматриваюсь.
Илья екат96
OLEGAZOOM


26-9-2016 22:54
http://www.bergerbullets.com/products/all-bullets/

Спасибо.
КАТЕР16
Парни кто до передоза доходил на Сунар 308 1/15 ? перелопатил ветку очень разноречивая инфа . По моим прострелам ну никак он не соответствует 138 Вихте . Стрелял 7\13 = 150 вихте 42.0 грейна скорость 840 м\с, та же пуля те же 42.0 грейна на 1\15 скорость 740 м\с .
Djo_krsk
тема есть прям по 308 1/15, поищи...
vandr
Никак не могу подобрать навеску под свой DPMS 308 Oracle, твист 10. IMR 4895 пробовал с навесками 41-42,5 гр (с шагом в 0,5 гр), VV 150 в рецепте для РЕМ 700 не пошла... Пули Хорнади 168 гр.
До этого пользовался покупными патронами Хорнади с пулей 150 гр, было все нормально, попадал лучше...
АНО
Из автоматов первая летит немного не туда, Вы в курсе...Возьмите пошире пределы и попробуйте лестницу Крейтона от 43,5 вниз
http://www.reloadersnest.com/q...Hodgdon%20H4895
FVN
КАТЕР16
Парни кто до передоза доходил на Сунар 308 1/15 ? перелопатил ветку очень разноречивая инфа . По моим прострелам ну никак он не соответствует 138 Вихте . Стрелял 7\13 = 150 вихте 42.0 грейна скорость 840 м\с, та же пуля те же 42.0 грейна на 1\15 скорость 740 м\с .

Вася, спрашивай. Я его пару банок сжег в трёх калибрах.
Может и готовый рецепт выдам.
По скорости на СМК 175 с Сако 510мм
45.2 (vv-140) = 43.5 (308 1/15)
Первые признаки передоза под эту пулю появлялись после 44.5 зимой.
Но если стреляешь серии больше 44 не сыпь.
На стволе меньше 23" кучу на нем не ищи. Зря потратишь брелки.

vandr
АНО
Из автоматов первая летит немного не туда, Вы в курсе...Возьмите пошире пределы и попробуйте лестницу Крейтона от 43,5 вниз
http://www.reloadersnest.com/q...Hodgdon%20H4895

Спасибо, только еще решил исключить влияние саппрессора на выстрел, когда был старый, то все вроде было Окау... С новым что-то не так...
Сниму и попробую просто с ДТК...

b1mmer
Всем привет. Может есть у кого рецепт дляNosler Bullets Custom Competition 308 168 gr.?
22', 1:11... На сунаре 308 8/15 полетит?
Loko73
Присоединяюсь к вопросу, но по 155 грейн. И сунар 5,56 1/08 и 7/13.
ХСР коротыш
АНО
vandr
Сниму и попробую просто с ДТК...
Вроде совсем не должен кучу "разбивать"...хотя самое верное взять и убедится 😊
vandr
АНО
Из автоматов первая летит немного не туда, Вы в курсе...
Стыдно признаться, но совсем не в курсе. В смысле, из-за холодного ствола?
Вот у человека летит все туда:
https://www.youtube.com/watch?v=frod3KDZkvA
Или это фейк? Хочется верить, карабин у меня точно такой же...
АНО
В комментариях пишут что лажа, хотя в комментах всегда так пишут. Я думаю винтовка способна так стрелять, однако не с таким прицелом и не с мешка. Хотя ещё раз замечу: Возможно всё!
Первый отрыв из-за разницы в усилии закрывания затвора от руки и от газов. Холодный ствол если пуля в нарезы, как правило роли не играет.
heg
а можно просто знать куда первый-холодный летит...
АНО
конечно, но что-то мне подсказывает, что при пользовании оптики как в ролике, это знание использовать невозможно.
BeTis-ML
Первый отрыв из-за разницы в усилии закрывания затвора от руки и от газов.
А можно про это по подробнее? Он же в обоих случаях закрывается под действием силы возвратной пружины, устлие должно быть одинаковым по идее?
heg
конечно, но что-то мне подсказывает, что при пользовании оптики как в ролике, это знание использовать невозможно.
а можно немного развить мысль?
FVN
heg
а можно просто знать куда первый-холодный летит...

Да не существует никакого холодного.
Есть чистый ствол. Если винтовку не чистить, то на следующий день все летит как вчера. Проверено на нескольких стволах. А если суметь вытереть все остатки масла из ствола, то и чистого не будет.
Хотя медь от первой пули-тоже смазка.

VitaliyVV
Доброго... Считаю так-же, проверял. "Холодного" нет, если ствол не снимался. С ув.,Виталий.
FVN
VitaliyVV
Доброго... Считаю так-же, проверял. "Холодного" нет, если ствол не снимался. С ув.,Виталий.

При наличии правильного беддинга и после отделения ложи отрывов и смещения точки попадания нет. Я при чистке всегда ее разбираю, т.к. химия попадает под ресивер. Потом обезжириваю и собираю.
Ни разу не перепристреливал!
Винтовка стреляет лохматые дырки при чем туда куда целишься и отрыв или смещение СТП сразу заметно.
Вот если масло попадет под ресивер - тогда чудеса начинаются.

АНО
To heg
По виду прицел имеет кратность Х14 максимум, на таком расстоянии (520 метров) для того чтобы сделать осмысленный вынос на холодный(первый, прожиговый) выстрел нужно иметь кратность 32, а лучше 50.
BeTis-ML военные говорят разное, в механике вопроса не разбирался.
охотник 21-16
Доброго вечера всем! Нужен совет знающих людей...
Отстрелял сегодня Nosler CC 190. Вводные: сунар 308 1/15, COL=71,2мм, квб-7, t=17?C, ствол 22", твист 10.
Попробовал 3 навески порошка 38,39,40gr.
Вопрос: почему на 39 так раскидало, по сути вроде кучнее должно быть. Фото прилагаются.


Илья екат96
охотник 21-16
Вопрос: почему на 39 так раскидало
Слишком мало водных.
охотник 21-16
Илья екат96
Слишком мало водных.

Что добавить?
Извиняюсь, я из недавно начавших)

ivon
АНО
To heg
По виду прицел имеет кратность Х14 максимум,
Прицел М223 3х12-42 с сеткой ВДС (сам таким пользуюсь, круглые мишени в приоритете, удобно целится "пузырьком" даже на дистанции 500м)
С ув.
Илья екат96
охотник 21-16
Что добавить?
Из чего стреляете?
С чем работаете (МАТРИЦА)?
Проверяете на биение?
какую гильзу используете? (один производитель или нет)?
С чего стреляете(мешок сошки дрова колесо и тд и тп)?
АНО
ivon
Прицел М223 3х12-42
Не представляю как такой сеткой можно "сообразить" минутный вынос на круглой мишени, кроме как случайно 😊
FVN
С чем работаете (МАТРИЦА)?
Проверяете на биение?
Это все ловля блох и танцы с бубном.
На обычных безбушинговых матрицах и без всяких проверок все летит 0.3-0.5моа.
Порошок не самый кучный. Я на нем ни на одной винтовке не смог стабильной кучи получить.
Вот так СМК 175 летит на вв-140 и матрицы безбушинговые и биения не проверял.
forummessage/56/847

А ТаК на сунаре 1/15 на той же примерно скорости.

Я уже писал, что на этом порошке, искать кучу на стволах короче 600мм , пустая трата пуль.

П.с. Это при том, что СМК 175 летит от 760-810 м/с одинаково кучно вообще по барабану на чем. Лишь бы сгорать успевало. 😊

П.с.с. Если мне не изменяет память, то Простор предостерегал к использованию сунаров 5.56 и 308 с пулями тяжелее 155 и 168 гран соответственно. По моим ощущениям (звук, отдача) 5.56 помягче работает.

sinner_86
Доброго всем! Сегодня отстрелял пули 155гр бергер влд хантинг!
ниже 2 фото мерил по краям пробоин может и не правильно кто то по центрам мерит, исходные данные:
температура +3
порошек вихта 135
гильзв лапуа однострел фулсайс, подрезка, посадочная рединг компетишен, устранения биения до 0,001тысячная ( где то вообще просто стрелка чуть колышется)
капсуль КВБ7
кол по книге 2,810
навески начал с 39 с шагом 0,5гр до 42,5 (при 42,5 при этой посадке уже с небольшим хрустом)
и один эксперементальный будет на фото по центру навеска 43 грана посадка 2,950 подача по одному так как в магазин не лезут!
на 42 гр 2 пули пришли пуля в пулю одну оторвал ( может сам виноват)
на 40,5 такая же история
на 40,0 опять отрыв но первые 2 касаются
стрелял с сошек лежа вместо заднего упора поджопник с машины! дистанция 100м
sinner_86

sinner_86

sinner_86

sinner_86

sinner_86
чтоб внести конкретику решил навески 42,0; 40,0;40,5; и тестовые 43 с пулей почти в нарезы отсрелять на 200 метров со станка и с хронографом, если все сложится в субботу выложу результаты!
sinner_86
Извеняюсь за фото комп погнал! забыл написать стрелял с Тикки Т3 лайт нержавейка, 11 твист ствол 510мм
Zach
Ниасилил, подскажите пожалуйста.
Гильза Norma
Булька - Hornady SST 150Gr.
Кнопка - квб7
Тонер -С5.56 2\12к
С какой навески начинать? может кто видел готовый рецепт на такую комплектуху?
Винт: Рем700 20дюймов 12твист
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Сунар -14/15 , 41,6/155 Sc(к) - Col 2,916 , Рем 26"/12" +7C, средняя 860м/с, стабильно 0,3.
Azarecky
Добрый день всем! спрашиваю совета (впрочем как всегда). Sako А7- .308 20" твист 11
Есть 2 типа пулек - Хорнади а-макс 168 и 175 грейн. Порошок сунар 30-06 9\15к - что очень похоже на ВВ150. кнопки муромские КВБ-7
по мануалу
168гр. - от 38.6 до 44.5гр.
175гр. - от 36.8 до 43.5гр.
Может кто уже гонял эту комбинацию и есть более узкий диапазон навесок? (Поиск юзал - все читал)
спрашиваю потому что порошок не ВВ и пульки не из каталога ВВ
heg
Azarecky
Может кто уже гонял эту комбинацию
не совсем эта комбинация..
Тикка Т3, 24" твист 11, сунар 30-06 9\15к,
но пуля SMK 175 лучше всего полетела на 2.88грамма при где-то +20 по Цельсию
FVN
Azarecky
Добрый день всем! спрашиваю совета (впрочем как всегда). Sako А7- .308 20" твист 11
Есть 2 типа пулек - Хорнади а-макс 168 и 175 грейн. Порошок сунар 30-06 9\15к - что очень похоже на ВВ150. кнопки муромские КВБ-7
по мануалу
168гр. - от 38.6 до 44.5гр.
175гр. - от 36.8 до 43.5гр.
Может кто уже гонял эту комбинацию и есть более узкий диапазон навесок? (Поиск юзал - все читал)
спрашиваю потому что порошок не ВВ и пульки не из каталога ВВ

Для коротыша и этих пуль на Аля вв150 скорости нормальной не получить. Надо ВВ140, 540. Или сунары Аля 133-140.

Vyacheslav0071
В 11 твисте 155 ствол 560 на каком порохе гоняете?
FVN
Vyacheslav0071
В 11 твисте 155 ствол 560 на каком порохе гоняете?

Сто раз уже писал этот рецепт. 😊
Сако 510мм, сц155, сунар 5.56 7/13 41.7 гран. Одп 73.6мм, 0.5моа
До 43 гран все штатно, но на 43 уже звенит.

АНО

То sinner_86
41,5!
Azarecky
FVN
Для коротыша и этих пуль на Аля вв150 скорости нормальной не получить. Надо ВВ140, 540. Или сунары Аля 133-140.
Я внимательно всегда читаю что вы пишите. 308 сунар не очень хвалят, а на 5.56 запускать такие пульки - не видел результата. А в мануале ВВ эти комбинации прописаны. Вопрос был - отправная точка навески для 308. Можно взять и по мануалу - и попробовать прогнать с шагом 0.5 гр. Или лестницу отстрелять
FVN
Azarecky
Я внимательно всегда читаю что вы пишите. 308 сунар не очень хвалят, а на 5.56 запускать такие пульки - не видел результата. А в мануале ВВ эти комбинации прописаны. Вопрос был - отправная точка навески для 308. Можно взять и по мануалу - и попробовать прогнать с шагом 0.5 гр. Или лестницу отстрелять
На 5.56 7/13 начните с 39.(Я стрелял смк175 сыпал 40 скорость 773м/с)
На 308 1/15 43 грана.
FVN
АНО
То sinner_86
41,5!
+1.
510мм-41.7
600мм-41
560мм- где-то посередине. 😊
sinner_86
ТО АНО 41,5 уже зарядил! на недели поеду на 200 стрелть! как отстреляюсь выложу! для FVN сегодня заряжу 41,7 по вашему совету! посмотрим что получится! спасибо за подсказку!
hanvitalii
В субботу планируем, подключайся.
Я тоже на 200 лупить буду.
АНО
41,5-41,7 это одно и тоже, если искать полочку. А 41,5 потому, что попадания "круглее". По моему опыту при выборе навески важнее не миллиметры а форма группы.
Без претензий на лавры Кашпировского.
Илья екат96
Тика 22\24\11 5.56 1\08 43gr норма квб SST165gr дистанция 180м 5 шт с банкой пива
Космонавт78
Похвально!
АНО
Какое именно ПИВО (партия, дата выпуска, место)?
Djo_krsk
то же прикупил бы сего чудодейственного зелья, так чудотворно влияющего на результат 😊 😊 😊
Илья екат96
На ганзе бывает проскакивает.Заказал баночку не дорого но хорошего пива привезли.
60rus
Azarecky
Добрый день всем! спрашиваю совета (впрочем как всегда). Sako А7- .308 20" твист 11
Есть 2 типа пулек - Хорнади а-макс 168 и 175 грейн. Порошок сунар 30-06 9\15к - что очень похоже на ВВ150. кнопки муромские КВБ-7
по мануалу
168гр. - от 38.6 до 44.5гр.
175гр. - от 36.8 до 43.5гр.
Может кто уже гонял эту комбинацию и есть более узкий диапазон навесок? (Поиск юзал - все читал)
спрашиваю потому что порошок не ВВ и пульки не из каталога ВВ

Пускал с коротыша сц 167 на сунаре 30-06 2/14к, тоже аналог 150 вихты. При 24 градусах на 45 грейнах начинает появляться пятно от эжектора, максимально поднимался до 45.5, то же самое пятно, но экстракция штатная. Лучшая куча собралась на 43.5. Пламя и грохот ппц, пересел на смк 175 и 308 14/15, всё идеально. Для 168 я бы посоветовал начать с 41 грейна, для 175 с 40.

Azarecky
а на 5.56 запускать такие пульки - не видел результата. А в мануале ВВ эти комбинации прописаны.
На сц 167 и 5,56 2/12к результат есть. Прострелял навески от 40 до 41.3, на сотку красиво. Правда по скорости беда, на 400 метров 4 мила поправку делал, по расчету получилась около 690 м/с при 11 градусах. Выше пока не поднимался
Azarecky
60rus
Sako А7- .308 20" твист 11
60rus
Пускал с коротыша сц 167 на сунаре 30-06 2/14к, тоже аналог 150 вихты. При 24 градусах на 45 грейнах начинает появляться пятно от эжектора, максимально поднимался до 45.5, то же самое пятно, но экстракция штатная. Лучшая куча собралась на 43.5. Пламя и грохот ппц, пересел на смк 175 и 308 14/15, всё идеально. Для 168 я бы посоветовал начать с 41 грейна, для 175 с 40.

quote:
Изначально написано Azarecky:

а на 5.56 запускать такие пульки - не видел результата. А в мануале ВВ эти комбинации прописаны.

На сц 167 и 5,56 2/12к результат есть. Прострелял навески от 40 до 41.3, на сотку красиво. Правда по скорости беда, на 400 метров 4 мила поправку делал, по расчету получилась около 690 м/с при 11 градусах. Выше пока не поднимался

Спасибо попробую
amisharin
Стрелял вчера подбирал патрошки для охоты. SGK-180, пудра 3006-1/14 43 грн. Кол 71,2 винт чезэт 308, ствол 600 мм, прицел загонник люп vx-3 1,5-5 (4,5), так что о высокоточке только мечтать, температура 0- минус 2. Полетела меньше минуты на 100 м. 2,5 см. Скорость 807, 804, 801. На 5-ти метрах. Отдача мягкая.

Также стрельнул сценар 185 d46 на навесках 42,5 и 43 грн. Прилетело практически туда же кучка 3см. Скорость 787, 801, 798. На 43 грн. На 42,5 на 10 м/с меньше с таким же разбрсом. Тут отдача уже чуть больше меги на тех же навесках.
Также стрелял поднакачанный кентавр с пулей хорнади-180 sp. 36,2 родного порошка ( скорость 725) увеличил до 38, 38,5 и 39 грн. Скорости 765, 776, 768 соответственно, может хрон чуть заглючил, но примерно так. Также для эксперимента стрельнул хорнади 180 sp на сунаре 3006 1/14, 43 грн. скорость 807 м/с, а отдача намного мягче.
Мега 185 , кол стандартный, на этой же навеске 43 грн. прилетело практически туда же, 1 сорвал, два рядом 1,5 см. (Стрелок я еще тот). Отдача мягкая. Скорость не промерялась, чуть стемнело уже и хрон отказался мерять. Думаю в районе 800 будет.
Далее пострелял смк 155 грн на порошке сунар 308 1/15 44.4 грн., стрелял уже в сумерках. Куча ушла на 2 часа на 10 см от тяжелых пуль. Примерно 30-35 мм из 5. При этом получился аки огнемет, пламя на 1,5 метра. Отдача, как на первых тяжелых пулях но чуть резче. Скорость к сожалению хрон также не померял, думаю не меньше 860-870. Дульное пламя из-за чего? Получается порох не успевает гореть в стволе и сгорает за его пределами, может навеску снизить, у кого есть аналогичный рецепт на этой пуле или этом порошке с аналогичной пулей. 44.4 грн взял на форуме.
Все капсули на месте, следов передоза нет. Гильзы эстактировались нормально.
Стрелял с трипода кадвелл с передним и задним упорами, без мешков и т.п ., Сидя на стуле, так как трава мешает стрелять лежа. Мишень приходилось ловить. Хрон стоял в 5 метрах, то есть начальная скорость будет чуть выше.

cityman
amisharin
Также для эксперимента стрельнул хорнади 180 sp на сунаре 3006 1/14, скорость 807 м/с, а отдача намного мягче....
Мега 185 , кол стандартный, на этой же навеске прилетело практически туда же...
Навеска какая?
amisharin
Навеска 43 грн. На обоих, поправил. В прошлом году отстреливал d46 и мегу на 41, 41 ,5 и 42 грн. Сунара 3006-1/14, но точка попададия была с разницей в 10 см, а тут практически получилось их совместить.
Илья екат96
amisharin
Далее пострелял смк 155 грн на порошке сунар 308 1/15 44.4 грн
Попробуйте возле 43.2 покрутиться +-
У меня А- МАХ 155 настроен на 43.2 22\24\11
amisharin
СПС, попробую.
Koss34
60rus
На сц 167 и 5,56 2/12к результат есть. Прострелял навески от 40 до 41.3, на сотку красиво
На сценаре 175 и А-максе 178 доходил до 45, это как раз самое начало превышения, до 25 градусов пороха, дальше по температуре не пробовал, патрон длинный 2.900-2.915 в зависимости от пули
Илья екат96
Koss34
На сценаре 175 и А-максе 178 доходил до 45
На чем остановились? Точнее на чем собрали кучки (5.56 2\12)
Dondukov
Парни ни кто не хочет продать шелхолдер для пресса на 223 калибр? По любому у кого то лежит без дела.
60rus
Koss34
На сценаре 175 и А-максе 178 доходил до 45, это как раз самое начало превышения, до 25 градусов пороха, дальше по температуре не пробовал, патрон длинный 2.900-2.915 в зависимости от пули

Понял, большое спасибо. Что со скоростью? И как с кучей?

Koss34
Илья екат96
На чем остановились? Точнее на чем собрали кучки (5.56 2\12)
60rus
Что со скоростью? И как с кучей?
остановился на А-максе 178, 44.7 0.3-0.4, 830 мс, гильза обычная лапуа, квб-7, ствол 24, твист 11.
Илья екат96
Koss34
Koss34
Спасибо!!!!
Koss34
Илья екат96
Спасибо!!!!
не за что
sinner_86
сегодня отстрелял на 200 метров бергер влд хантинг 155гр на вихте 135! результаты на фото, стрелял с мешков переднего и заднего! думаю остановиться на 42 гранах, еще раз сделаю тестовый отстрел этой навески, COL по книжке 2,810!
sinner_86

kgs81
Приветствую, камрады. Подскажите какой лучше приобрести бушинг для 308win, чтоб под гильзу Лапуа и хороший рецепт на Блазер. Спасибо
Djo_krsk
всё познается подбором, точного вам никто не скажет, всё индивидуально.
никто же не знает как и на сколько вы шейку точить будете и какой размер получится в итоге....
tungus888
kgs81
Приветствую, камрады. Подскажите какой лучше приобрести бушинг для 308win, чтоб под гильзу Лапуа

Если 1 то .334 . К нему желательно .333 в пару.
Более подробно лучше в соответствующей теме спрашивать.

RAEM
Размер бушинга:
D = C + 2 x W - T
где
D - искомый диаметр бушинга,
C - диаметр пули,
W - толщина стенки дульца гильз.
W варьирует от бренда к бренду и может варьировать от партии к партии.
Поэтому эту величину надо знать заранее, т.к. она, в конце концов
и определит, какого размера бушинг вам нужен.

T - "Натяг", который вы будете использовать.
Пример:
C - 0.308",
W - 0.015",
T - 0.002".
D = 0.308 + 2 x 0.015 - 0.002 = 0.336
Или...
D = D0 - T
где
D0 - Диаметр дульца на готовом патроне с гильзой,
которую вы планируете использовать.
Пример:
D0 = 0.338",
T - 0.002".
D = 0.338 - 0.002 = 0.336

Алексей80
amisharin
Также стрелял поднакачанный кентавр с пулей хорнади-180 sp. 36,2 родного порошка ( скорость 725) увеличил до 38, 38,5 и 39 грн
Как полетели? Давление в норме?
amisharin
Все в норме, капсуля на месте, никаких признаков передоза. Стальная гильза при передозе наверное в первую очередь лопнет, чем капсуль. На кучу не стрелял, но общая картина неплохая, было по 2 патрона для пробы каждой навески 38, 38.5, 39. Полетели примерно в круг 3-4 см, но это мои огрехи в прицеливании и условиях стрельбы.
Алексей80
amisharin

amisharin

спасибо
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Кому пригодится , дабы расходники не переводить : Rem 700/26/XCR
sasha2804
Подскажите, пжл. рецептик для булек А-МАХ 168 gr., AccuBond 165 gr. - порошок VV 140. Можно попробовать и на сунаре 14/15к...Заранее благодарен.
Алекс61
У кого опыт есть-можно ли такую гильзу еще раз в полуавтомат собрать?
BeTis-ML
У кого опыт есть-можно ли такую гильзу еще раз в полуавтомат собрать?
Можно и не раз ещё собрать ес ли капсюль держится!
Я даже из рема такими стрелял и не по одному разу.
Алекс61
Можно и не раз ещё собрать ес ли капсюль держится
Это хорошо!
wrc
sasha2804
Подскажите, пжл. рецептик для булек А-МАХ 168 gr., AccuBond 165 gr. - порошок VV 140. Можно попробовать и на сунаре 14/15к...Заранее благодарен.

SST 168gr в целом похожая на А МАх,у меня летит на 39.2 Если тонер 14/15, COL 71, 308 win/20" 12 твист.
скорость там 800

sasha2804
SST 168gr в целом похожая на А МАх,у меня летит на 39.2 Если тонер 14/15, COL 71, 308 win/20" 12 твист.скорость там 800

Спасибо! Буду пробовать. Так же интересно поэкспериментировать с VV140...

Космонавт78
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Кому пригодится , дабы расходники не переводить : Rem 700/26/XCR
Спасибо.
Какая скорость?
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Космонавт78
Спасибо.
Какая скорость?

Виталий - достойная V...867 (41.6)

andfisher
Может кому интересно будет: Сунар 9-15, Sierra 175, КБВ-7 ,температура +4 градуса скорость первая в пределах 780 м\с остальные не измерялись. Длинна 71.5 мм отстреливалось на 100м ремингтон полицайка
Космонавт78
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
достойная V...867 (41.6)
Так это...
Вихта теперь отдыхает!
Я так понимаю речь идёт о Сунаре 14/15к!?
Золотой порошок!

ЗЫ: Я даже не знаю, шутку написал или всерьёз надо задуматься...?

------
С уважением,
Виталий.

Prostor
скорость первая в пределах 780 м\с
Мерялось хронографом ?
BeTis-ML
Я так понимаю речь идёт о Сунаре 14/15к!?
Золотой порошок!
Я уже давно за этой партией слежу, какие-то чудесные результаты на ней частенько проскакивают.
Prostor
Еще раз о скоростях.
Пуля LockBase150
.308
Сунар5.56(12/16) - 44 gr.
Tikka T3 Tactical 20"
Temp:1C
Скорость по 6 выстрелам:
Хронограф Chrony Master: ~842 м/с
Хронограф акустический SuperChrono: ~829 м/с
Для чистоты эскримента, эти два чуда стояли один на другом

Скорость прострельная на 500м: 804 м/с

Я верю прострелу, а чем меряте вы ? 😛

wrc
Космонавт78
Так это...
Вихта теперь отдыхает!
Я так понимаю речь идёт о Сунаре 14/15к!?
Золотой порошок!

ЗЫ: Я даже не знаю, шутку написал или всерьёз надо задуматься...?


А мне что то не верится в эту скорость
У меня на 39.2 с пулей 165 летит 800 м/с.
У товарища так же. Сценар 167 тоже около того.
Мерили двумя типами хронов. Магнитоспид и что то еще.
Зы мой скромный опыт подсказывает что врчдтли полетело более 830

hunter_35
Я скорость пока не стрелял. Но передоз на этом порошке под 150 грановой пулей начинается с 43,5 гран. А на 165-ой куча тоже собиралась лучшая на 39 гранах. При этом в 223-ем так и не удалось настроить сценар 69-й. Там передоз начинался с 23,9 грн.
Иван-Омск
добрый день
други а не кто не побывал 8 | 15 - N 136 (2,93/9,4) ?
andfisher
Да! магнетоспидом,- остальные навески не измерялись так как не было времени.
АНО
Я верю прострелу, а чем меряте вы ?
Полностью солидарен с мнением предыдущего товарища!!!
Отчего то считается, что высокоточных результатов 0,5 моа можно достичь путем применения механических весов, магнетоспида и циркуля взятого в соседней токарке ненадолго...
Наверно с определенными допусками, как неизменная температура и освещенность, при стрельбе ч/з все эти "спиды" (прости господи) можно определить одинаковая скорость у пулек, или нет. Но в целом то нужно понимать, что дискретность и точность это совсем разные понятия. Если на моем "Тагере" спидометр до 220 км/ч это не значит, что он столько поедет, даже если в него гептил заправить вместо соляры.
Только прострел!


Djo_krsk
АНО
если в него гептил заправить

а надо попробовать, выехать в поле и попробовать 😊. вдруг таки поедет, или низэнько полетит, хотя бы разок 😊

cityman
АНО
Только прострел!
А ветер, влажность, давление и т.п.?
Лучше бы была возможность калибровки у хронографов. Откалибровал по прострелу и меряй себе как хошь.
АНО
Для этого всего Б/калькулятор есть.
остяк
Всем доброго времени суток.
Такой вопрос: как работают 190 гр.пули в 308 калибре по бумаге.
Твист 11, тикка т3.
Есть у кого-нибудь опыт.
Пульки планируются нослер Сustom Competition
остяк
168 летели неплохо, но самые лучшие кучи были на 185 сценаре.
А теперь стал вопрос о покупке 1000 шт. и сценар в бюджет не влазит.
АНО
На расходниках никак не сможешь сэкономить
остяк
Нослер летит ничуть не хуже сценара.
Идеальный вариант - амах 178, он проверен и на охоте и на бумаге, но стоит в два раза дороже.
Есть вариант 190 нослера, поэтому и спрашиваю про 190 гр.
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
BeTis-ML
Я уже давно за этой партией слежу, какие-то чудесные результаты на ней частенько проскакивают.

Результаты есть - стабильности на нем нет ...раз за разом летит на нем по иному , видимо температурозависим - иного быть не может ...короче Сунар...или ветер !

heg
остяк
Нослер летит ничуть не хуже сценара.
Идеальный вариант - амах 178, он проверен и на охоте и на бумаге, но стоит в два раза дороже.
Есть вариант 190 нослера, поэтому и спрашиваю про 190 гр.
в ПМ ответил.
по моим ощущениям у меня Тикка любит по-тяжелее пульку- пока лучший результат был с SMK175...
167\168 Лапуа и Сценар- как-то не впечатлили... 0.7-1 минута
с SMK175 собирал и по 0.4- реже чем хотелось бы, но все же
возможно на другом порохе результат бы был лучше (подумываю в сторону ВВ140 для пуль легче 170гр)
з.ы. лично я , как-то подсознательно, не нравится мне скорость пули меньше 800м\с (ну это как не любить брюнеток или рыжих..)
wrc
BoBaH uH qa Xay3
Господа.
Нужен совет бывалых. С какой навески начать? Вводные: ствол 16,5 12 твист. П/А. Порошок: сунар 5,56 7/13 (вроде как VV130?), кнопки CCi 200, болванки HORNADY SST 165 gr. Заранее благодарен!

VV130 там не будет в 308,скорее N 550-560, но это так, сильно условно, как у вас полетит сложно сказать, ствол короткий, вангую что где то на 42 гр. у вас будет 800 м/с, от этой навески можете и идти вверх, смело так где то до 44-45.
Возможно где то на этом пути будет счастье)

Prostor
сунар 5,56 7/13 болванки HORNADY SST 165 gr
На 42 вылетели капсюля
При отстреле в .223 эта партия VV133-134
Удивляет почему на 42 gr. уже взрыв ...
hunter_35
Prostor
При отстреле в .223 эта партия VV133-134
Удивляет почему на 42 gr. уже взрыв ...

Похоже, что в разных калибрах сунары ведут себя по-разному.
У меня в 223-ем 308 14/15 похож на 135-ю, а в 308-ом на 133-ю.

wrc
BoBaH uH qa Xay3

Спасибо!
Я затестил первую партию. На 42 вылетели капсюля. Вверх идти расхотелось. Ну и подготовка гильз еще оказалась совсем не на нужном уровне. Вот и боюсь теперь и что делать дальше - не совсем мне понятно. Искать другой порошок или вниз идти?
Пробовал на 40,5; 41; 41,5; 42

Я сейчас играюсь с 167-175, на 167 дошел до 44.1 V около 840, все ровно, 175 пробовал на 42 пока только.
Идти вниз совсем скучная скорость.
Запускать на 750 смысла не вижу совсем.

wrc
BoBaH uH qa Xay3

Весы вроде более-менее. (CHARGEMASTER POWDER DISPENSER). Только скорость мерить? Я отстрелял по мишени и на 200. Можно же примерно скорость вычислить? И как поступить? С 38 начать и до 41? Что еще может быть не так?

Такое могло бы быть если посадка в нарезы..., но у вас же п\а значит такого нет.
Усилие посадки кстати какое?
Гильза какая? сколько циклов?
У меня весы механика RCBS

wrc
BoBaH uH qa Xay3

Это мой первый опыт еще. Поэтому не на все вопросы могу ответить.

- по усилию посадки: не совсем понимаю вопрос.
- Гильза: RWS. Второй цикл, получается. Первый был - заводская сборка.

По усилию посадки: бывает разное давление на ручке пресса, но вам сейчас не понять какое оно..
Пришла идея, сходите в ормаг и купите капсулей квб-7, лучше просто квб-7, а не квб 7-м. Я свои собирал именно на них, возможно ваш капсуль сильно горячее. Это просто единственная разница в сборке ваших и моих патронов.... Ну если вы конечно каких то ошибок не наделали.
Кстати у вас фулл сайз?

wrc
BoBaH uH qa Xay3

Спасибо за ваши ответы!!
Матрица Redding фулл сайз.
Капсули поищу сейчас. Даже в голову не приходило, что они могут на передоз влиять.

Ну там разница есть, но она должна быть не такая уж большая, просто иного варианта пока не вижу.
Правда я еще не стрелял этой пулей на этом порошке, на 7/13 только сценаром 155,167,175, с другой стороны навески на сунаре 308 14/15 для сценара 167 и хорнади стт 165 у меня очень похожие.....
СТТ нормально летело на сунаре 308 14/15 на 39,2 скорость была 800 на 20" стволе, группа в районе 0,7. капусль квб 7м. Если у вас не выйдет с 7/13 попробуйте на 14/15 запускать.
Ну дульца стальной ватой полирните на всякий случай.

yakudza949
wrc
лучше просто квб-7, а не квб 7-м
А разве между ними есть разница?
Кажется Василий Простор писал, что у второго всего лишь толще стенка, но никак не мощность факела.
wrc
yakudza949
А разве между ними есть разница?
Кажется Василий Простор писал, что у второго всего лишь толще стенка, но никак не мощность факела.

Честно говоря не знаю, по моим личным наблюдениям на 7м скорость стабильнее, но это дикое имхо, к тому же хрон не так давно и статистики маловато.... но так показалось.
Так что именно 7 ку посоветовал на всякий случай скорее, ибо 7-м магнум как никак 😊

ЗЫ. цвет самой смеси на этих капсулях разный, что бы это не значило..

роман сталкер 1984
Всем вечер добрый. Подскажите по навеске пожалуйста. Сунар 308 14/15 пульки мега185 и сценар155,капс квб7. Винтовки тикка т3 тактикал ствол 510 твист 11 и чизет 550. Использование только охота. Заранее спасибо.
Космонавт78
роман сталкер 1984
Сунар 308 14/15 пульки мега185
Не рекомендую запускать с этим тонером.
роман сталкер 1984
сценар155 ... Использование только охота.
Не рекомендую охотиться с этой пулькой.
Предложу альтернативу, как:

SIERRA GameKing SBT 180 gr.
Nosler Accubond 180 gr.

и на птичку
Lapua 170 gr. Lock Base FMJBT B476

роман сталкер 1984
Космонавт78
Не рекомендую охотиться с этой пулькой.
Предложу альтернативу, как:

SIERRA GameKing SBT 180 gr.
Nosler Accubond 180 gr.

и на птичку
Lapua 170 gr. Lock Base FMJBT B476

Поясните пожалуйста что такое тонер и чем плох сценар 155?

hunter_35
Космонавт78
Не рекомендую запускать с этим тонером.

Совершенно согласен. Уже со 165 грн. пули лучше использовать сунар 30-06. Даже на коротышах. ИМХО, конечно.

ЗЫ Тонер это порох.

роман сталкер 1984
А под сценар 155 какую навеску лучше?
wrc
hunter_35

Совершенно согласен. Уже со 165 грн. пули лучше использовать сунар 30-06. Даже на коротышах. ИМХО, конечно.

ЗЫ Тонер это порох.

Ничем не лучше, пламени много, толку мало...
У меня 167 летают на 5.56 тонере и неплохо летают, что я делаю не так? 😊

ts162
Космонавт78
и на птичку
Lapua 170 gr. Lock Base FMJBT B476
На птичку согласен. Константин, на какой навескее остановился? Как с повторяемостью перфораций? А то у меня так и лежат еще 150 пулек, а с отстрелянных 150 штук так и не добился стабильности, в основном так и использую до 100 метров, да спрыгнул на Сиерру ГК ФМЖ в весе 150 гран.
Djo_krsk
Космонавт78
Lapua 170 gr. Lock Base FMJBT B476

у товарища хорошо по птичке работает это точно, на 42,5гр, 1/14 партии. дистанции стрельбы от 10 до 100 метров.

ts162
Djo_krsk
на 42,5гр, 1/14 партии. дистанции стрельбы от 10 до 100 метров
на 41,6 летаю, по зиме 41,9 на С308 6/09к
tungus888
Лежит в магазинах Сунар 308 - 14/15к и 308 - 8/15к (136 ВВ).
Подскажите какой лучше из них подойдет для 150-155 Скенаров.
Ствол 308_24"/11"
Кто нибудь 8/15к пользовал? Как он вообще.
wrc
tungus888
Лежит в магазинах Сунар 308 - 14/15к и 308 - 8/15к (136 ВВ).
Подскажите какой лучше из них подойдет для 150-155 Скенаров.
Ствол 308_24"/11"
Кто нибудь 8/15к пользовал? Как он вообще.

У меня на 14/15 155 сценар вообще не полетел, правда на 12 твисте.

Илья екат96
tungus888
Лежит в магазинах Сунар 308 - 14/15к и 308 - 8/15к
Навеска какая?
tungus888
Илья екат96
Навеска какая?


8 | 15 - N 136 (2,93/9,4)
А 14/15 не знаю, нигде не нашел...

Илья екат96
tungus888

8 | 15 - N 136 (2,93/9,4)

Очень не плохо будет для 155
охотник 21-16
wrc

Ничем не лучше, пламени много, толку мало...
У меня 167 летают на 5.56 тонере и неплохо летают, что я делаю не так? 😊

У меня 190qr чудненько на 308 1/15 летят, я похоже тоже, что-то не так делаю 😀

Космонавт78
Lapua 170 gr. Lock Base FMJBT B476 - птичий патрон.

Рем 700 Tactical, 20".

tungus888
wrc
У меня на 14/15 155 сценар вообще не полетел, правда на 12 твисте.

Илья екат96
Очень не плохо будет для 155

! Спасибо парни, возьму 8/15к.

mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
wrc

У меня на 14/15 155 сценар вообще не полетел, правда на 12 твисте.

Видимо что-то не так у вас...

Илья екат96
Sc 155 41.6 308 14\15 2.960- (это в касание или в нарезы)
И из чего запускали.
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Илья екат96
Sc 155 41.6 308 14\15 2.960- (это в касание или в нарезы)
И из чего запускали.

В касание , Rem XCR.

Фарбер
wrc

Ничем не лучше, пламени много, толку мало...
У меня 167 летают на 5.56 тонере и неплохо летают, что я делаю не так? 😊

Да всё так, на таких ингредиентах половина релодарей в 308 на 20" стволах и 42..43 гранах, работает под 167-168 пули. Давление немного превышено и гильза умирает быстрее чем в 3006 , но это расходник в общем-то . Вот у меня окончательно иссякли запасы с3006 6\13, и я опять перешёл на 5.56 1/08 , имхо красота.

Космонавт78
Lapua 170 gr Lock Base - птичий патрон.
С-308 /(14/15к) = 37gr.
V = 740 м/с по прострелу.
ОДП = 72,3мм
t = 1*С
Группа из пол-минуты не выходит, очень понравился этот патрон, давно такого не видел!
Видео на 500м по гонгу, один отрыв по небрежности...


------
С уважением,
Виталий.

mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Космонавт78
Lapua 170 gr Lock Base - птичий патрон.
С-308 /(14/15к) = 37gr.
V = 740 м/с по прострелу.
ОДП = 72,3мм
t = 1*С
Группа из пол-минуты не выходит, очень понравился этот патрон, давно такого не видел!
Сейчас (когда загружу) покажу видео на 500м по гонгу:

Какая max навеска под 170 LB была ? Передоз был ?

Космонавт78
Какая max навеска под 170 LB была ? Передоз был ?
Без передоза, max=39гр.
Картинка на предыдущей странице.
wrc
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI

В касание , Rem XCR.

Ну вот и ответ, я пытался с магазина

МаксимЧ
Космонавт78
Без передоза, max=39гр.
Картинка на предыдущей странице.

Пардон за любопытство а крышка ступицы от чего? (вместо гонга...)

Djo_krsk
есть мнение что крышка ступицы ведержит попадание пули? 😊
Космонавт78
Djo_krsk
есть мнение что крышка ступицы ведержит попадание пули?
Да там наверное полтора сантиметра стали, потом замерю, взвешу, напишу.
Djo_krsk
по колебаниям видно что "крышка" не пушинка 😊
hanvitalii
Заводскими лапуа стрелял 170 грн лок бейз пуля. Очень кучно лупили. Видать пуля хороша.
Разобрал один, там 45 грн порошка было. Патрик натовский с двумя маленькими запальными отверстиями был.
АНО
Патрик натовский с двумя маленькими запальными отверстиями был. Это о чем вообще?
hanvitalii
Патрон такой, с натовской эмблемой, с пулей лапуа ЛБ 170 грн, продавались в старых потертых коробках желтого цвета. После отстрела хотел зарелодить,Сломал штырь декапера в матрице, после гидроударом декапсюлировал пару штук из за любопытсва, запальные отверстия оказались маленькие дырочки по краям.
Теперь понятно?
Djo_krsk
а капсуль тем не менее был боксеровский?
hanvitalii
Да. Боксер
Djo_krsk
списаные у спецов патроны что ли... для силовиков неужели другую гильзу делают?
hanvitalii
не знаю даже..... скорее всего со склада старые запасы (судя по старым коробкам).
Кейс был с отжигом, точно помню)).
Djo_krsk
скорей всего, у спецов срок хранения прошел и пустили в продажу, что бы не утилизировать. так как патрон не военный это с успехом прошло.
Илья екат96
hanvitalii
Теперь понятно?
Может гильзочка осталось посмотрел бы с удовольствием фото.
Та же пальма только в военном исполнении.
Enob
Подскажите кто помнит БК lapua scenar L175 комп полетел. Не могу данные прочитать,
Спасибо
hanvitalii
Илья екат96
Может гильзочка осталось посмотрел бы с удовольствием фото.
Та же пальма только в военном исполнении.

Не пальма. Обычный Биг райфл.
Кейсов не осталось, ушли в мусорку.

RebelYell
Доброго дня всем.
Я начинающий в этой дисциплине участник, посему поправте если что.
Итак:

- Lapua Scenar GB491 - 155 gr
case - Norma Ohotnik
- Vectan Tubal 5000 -42 gr
- КВБ -7
Общая длинна патрона составила у меня 69,20

Вот в такой комбинации я со своей винтовкой (CZ-550 Predator 308 win, 1:12") получил результат около ~ 0,7 Moa на 100 м при t -3 С

Всего с TUBAL 5000, и выше указанным составом, я экспериментировал порядка 100 патронов начиная с навески 39 gr. Скорость к сожалению я пока не знаю, нет хронографа.

АНО
Так и хорошо, если Вас такой результат устраивает. Вот только вопрос 0,7 МОА всегда или пару раз получилось, а в остальные разы ветер, сошки, мешок, рука дрогнула? И ещё почему 69,2 под магазин? Хорошо посмотреть мишени.
andfisher
0.490 G1 или G7 0.247 (30)
Enob
andfisher
0.490 G1 или G7 0.247 (30)

Спасибо.

RebelYell
Так и хорошо, если Вас такой результат устраивает. Вот только вопрос 0,7 МОА всегда или пару раз получилось, а в остальные разы ветер, сошки, мешок, рука дрогнула? И ещё почему 69,2 под магазин? Хорошо посмотреть мишени.
Сейчас постараюсь по порядку...
По поводу замера. Я на навеске 42 gr сделал по подходу в день, отстреливая именно этими патроном по десятке, одну серию - 4 выстрела и две по 3. Использовал станок PSR-30 Predator Shooting Rest. Отрыв у меня случился один в серии из 3х. Разница в температуре на день составила -2, -3 С.
Теперь по поводу 69,2.- После изучения материала и приобретения всего оборудования просто взял за эталон патрон Norma OHOTNIK, которые из моего ствола полетели очень хорошо, измерил его штангенциркулем, вышло где-то 69,15., и при настройке матрицы у меня получилась величина 69,2. Так и оставил.
Илья екат96
RebelYell
Lapua Scenar GB491 - 155 gr
Для Scenar GB491 - 155 gr COL 71мм

155 Scenar Lapua 71,0 2.795

Казачура
В каталоге вихты нрбт сиерра тоже 71 сол. Я понимаю что именно эта пуля в охотнике
Prostor
В каталоге вихты нрбт сиерра тоже 71 сол
Это CIP стандарт, на который глубоко пофиг. Просто патрон с такой длиной должен работать в любом оружии с любым магазином.
http://www.cip-bobp.org/homolo...-en-page125.pdf

При ручной сборке, делаем максимальную длину, при которой патрон стабильно подается из магазина. Либо, при настройке "джампа", общая длина получается сама-собой.

RebelYell
Понял, ребята. Спасибо.
Попробую рекомендованный COL, отпишу.
АНО
Рекомендованный не нужно, в нарезы нужно при настройке....
HeDelo
Подскажите по пулям, для рем 700, твист 12, длина 600. Пули А-МАХ какие лучше 155гр. или 168 гр. ?! Склоняюсь к 168.
Космонавт78
HeDelo
Склоняюсь к 168.
Правильно склоняетесь.
Только для чего Вам эта пуля?
HeDelo
99% для бумаги, 1% для охоты, есть разрешение на серую ворону ))) А их много чего то в последнее время )
HeDelo
Лисы еще есть )
RebelYell
Доброго дня.

Рекомендованный не нужно, в нарезы нужно при настройке....
Это гарантированно даст результат лучше, из моей винтовки?

И скажите, существует вероятность оставить пулю в стволе после экстракции, если не произвёл выстрел? Как бы это сказать, - разкримпование что-ли...

ivon
RebelYell
И скажите, существует вероятность оставить пулю в стволе после экстракции, если не произвёл выстрел? Как бы это сказать, - разкримпование что-ли...
Прочитайте сначала тему по настройке длины патрона.
Старая забытая тема forummessage/2/5723
sinner_86
Добрый день компрады! сегодня ездил отстреливал ранее заряженные патроны ттх:
пуля бергер влд хантинг 155 гр
капсюль КВБ7
гильза лапуа однострел (обычная)
порох Вихта 135 навеска 42гр
пуля по COL как в книжке 2,810
расстояние 306м
температура +5
ветра почти не было!
куча по краям 4,5 см.
замеров скорости не делал в прошлый раз было в районе 850м/с(+15)
не порадовало падение пули на 2 минуты примерно 15-18 см ниже! не думал что вихта на столько термозависима, судя по этому скорость упала до 810-820 м/с! это очень и очень печально!

sinner_86

FVN
sinner_86
Добрый день компрады! сегодня ездил отстреливал ранее заряженные патроны ттх:
пуля бергер влд хантинг 155 гр
капсюль КВБ7
гильза лапуа однострел (обычная)
порох Вихта 135 навеска 42гр
пуля по COL как в книжке 2,810
расстояние 306м
температура +5
ветра почти не было!
куча по краям 4,5 см.
замеров скорости не делал в прошлый раз было в районе 850м/с(+15)
не порадовало падение пули на 2 минуты примерно 15-18 см ниже! не думал что вихта на столько термозависима, судя по этому скорость упала до 810-820 м/с! это очень и очень печально!
Вы что-то неправильно посчитали. Этого не может быть даже на сунаре.
Понижение t на 10?c не даст понижения v на 30-40м/с.
Мои патроны на vv-140 на одной навеске падают в скорости не более 10м/с , а перепады у нас сибирские.
Прицел не коректирую. Разница зимой и летом на 300м 1-2 клика максимум.
sinner_86
написал все правильно, вечером скину еще фото!
FVN
sinner_86
написал все правильно, вечером скину еще фото!

Надо смотреть прицел, или работать над однообразием вкладки или ещё какие причины. Или это не Вихта в банке. Но я такой термозависимости даже ни у одного сунара не видел. С сжег я их не одну банку и разных калибрах. Да и дистанции простреливаю обычно около 600м.

sinner_86
в верху по центру точка прицеливания, прицел пристрелена на 200м, по балистическому калькулятору поправка на 300 м 9 кликов (0,250 мой цена клика) группа ушла в влево и в низ на 4 МОА, в кружке по центру 2 выстрела это с поправкой на ветер 1МОА и 2 МОА в верх! общие поправки и того чтоб попасть в точку прицеливания нужно 5 МОА получается! по этому и говорю что сильно смутило такое падение!
sinner_86

sinner_86
в верху точка прицеливания, прицел пристрелян на 200 метров, на 300 метров бал калькулятор дает 9 кликов в верх ( цена клика 1/4 МОА), серия из 3х выстрелов ушла вниз и влево, сделал корректировку на ветер 1 моа и еще 2 моа в верх, еще 2 выстрела обведенные кружком, по ветру норм но еще 1-1,5 моа нужно поднять! патронов больше не было проверить!
FVN
sinner_86
67513252

Ничего не понял. Хоть пояснения напиши, что там за дырки.
Вопрос : перед последней стрельбой, ноль на 100 проверял?

sinner_86
в верху рядом с точкой прицеливания видно попадание обозначенное крестиком на 8 часов это пристрелка на 200 метров!
sinner_86
с прицелом все в порядке люпольд марк 4 8,5-25
FVN
sinner_86
в верху рядом с точкой прицеливания видно попадание обозначенное крестиком на 8 часов это пристрелка на 200 метров!

Вижу. Правда 1 выстрел не информативен. Надо для выводов хоть 3 сделать.
Что за прицел?
Как у него дела с точностью кликов?
Какие кольца-планка?
Попробуй вывести ноль на 100м и стрельнуть на 300 вообще не кликая прицелом по обоям например. Так будет очень точно и исключим фактор прицела.
Если пристрелка на 200м, то стреляй хотябы на 400м. Точнее получится.

sinner_86

sinner_86

FVN
sinner_86
с прицелом все в порядке люпольд марк 4 8,5-25

Да. Прицел путевый. Это все очень странно.
Народ, кто стрелял вв-135?
Скажите чего нибудь.

Т.с. Кольца притерты?
Есть у генерала тема, про конструктивную поправку, но и она такой большой врят ли может быть. А я её на последних винтовках вообще не замечаю. Может что-то неправильно делаю? 😊

sinner_86
красным 1 это первый выстрел пристрелки, 2 второй с поправкой, переборщил, 3 почти в центр! как видно мог по горизонту немного лево в право а по высоте все норм все 3 на одной линии почти!
sinner_86
красным 1 это первый выстрел пристрелки, 2 второй с поправкой, переборщил, 3 почти в центр! как видно мог по горизонту немного лево в право а по высоте все норм все 3 на одной линии почти!
sinner_86
кольца родные сако мультилок. через неделю выеду еще раз буду отстреливать эту навеску!
Космонавт78
sinner_86
бал калькулятор дает 9 кликов в верх
Пишите в МОА или в Милах...
sinner_86
красным 1 это первый выстрел пристрелки, 2 второй с поправкой, переборщил, 3 почти в центр!
В следующий раз попросите Вам распечатать мишени на листах А4 с точками 0,5МОА для соответствующей дистанции, а то слишком сложно разбирать Ваш винегрет.
Уважайте себя и других!
FVN
sinner_86
красным 1 это первый выстрел пристрелки, 2 второй с поправкой, переборщил, 3 почти в центр! как видно мог по горизонту немного лево в право а по высоте все норм все 3 на одной линии почти!

Смотри. У тебя все три пришло ниже. Ты перед стрельбой на 300м внёс коррекцию?

sinner_86
да 9 кликов по бал калькулятору в верх!
FVN
sinner_86
да 9 кликов по бал калькулятору в верх!

Погоди бал. Калькутор. У тебя на 100 уже ниже. Ты сделал коррекцию после 100м? (Ну или на 200м, напиши уже все на мишени, а то реально неудобно)

sinner_86
нет я на 100 не стрелял, сразу пристрелял крест на 200, в бал калькуляторе тоже дистанция пристрелки на 200, забиваешь расстояние 300 он показывает 9 кликов вверх!
teaks
Здравствуйте! Вчера попробовал стрельнуть лестницу Крейтона Одетта на 250м из BLASER R8 308win пуля Hornady SST 165gn , навески от 40.7 с шагом 0.3gn до 44.6gn по мануалу VV150. Хотелось бы прочитать анализ и ваше мнение где минимальное колебание ствола.... Я думаю ,что 11 и 14 выстрел(43.7gn и 44.6gn) Какое ваше мнение?
teaks

teaks

Djo_krsk
так это... её принято на 1000 метров простреливать.... 😊 😊 😊

шютка. а что по выстрелу всего делалось? и почему не на 100 метров то? смысл не подобраным БП фигачить на 257 метров....

heg
смысл не подобраным БП фигачить на 257 метров....
дык именно для подбора энта лестница
Флинт, вроде как на 300-400 метров рекомендовал,нагляднее
на 100м не четко видно
FVN
heg
дык именно для подбора энта лестница
Флинт, вроде как на 300-400 метров рекомендовал,нагляднее
на 100м не четко видно

Именно на этой вообще ничего не видно. Нет ни одной пробоины рядом на соседних навесках.

Должно получиться нечто похожее. Тут например явно видно 6-7-8 полка.

Djo_krsk
heg
дык именно для подбора энта лестница

так тут подбора нет, как я понял, просто по одному выстрелу каждой навески... а на сотке.... да впоне видно кучно летит БП или нет.

FVN
Djo_krsk

так тут подбора нет, как я понял, просто по одному выстрелу каждой навески... а на сотке.... да впоне видно кучно летит БП или нет.

Лестница Крейтона на 100м не информативна. 200-300м нормально, но стрелять надо уметь. 😊

Djo_krsk
ну фиг знает 😊. это кто на далеко стреляет наверное. а если до 200, то и на 50 уже видно, так как если летит, то летит дырка в дырку, иначе на 2-3 см уже раскидывает 😊. и если уж на 50 летит, то дальше тем более полетит, для ловли блох конечно надо будет дальше до ума доводить БП.
FVN
Djo_krsk
ну фиг знает 😊. это кто на далеко стреляет наверное. а если до 200, то и на 50 уже видно, так как если летит, то летит дырка в дырку, иначе на 2-3 см уже раскидывает 😊

Прочитай про лесницу крейтона. Там не нужна одна дырка.
Там ищут вероятную полку. Именно поэтому стреляют дальше 200.
Позволяет немного съэкономить комплектухи, в сравнении со стандартным подбором по три на 100м.

Djo_krsk
да я читал. т.е. одна дырка это не полка? и это плохо? полки может небыть в принципе. может быть одна навеска и всё. шаг в сторону и все развалилось... тут тоже многие с этим сталкивались. у меня у двоиз была разная ситуация с одной пулей и на одном порохе, у одного есть полка в 0,3 гр, а у второго навеска и пендык, бесполезняк в поисках полки. но зато летит всё в одну дырку. это разве плохо?
hanvitalii
На сотке невозможно увидеть лестницу. Если используете качественные комплектующие будет просто большая вытянутая по вертикали одна большая дыра.
На 100 метров надо настраивать как обычно, по три патрика в разные мишени с шагом по навеске.
Лестница крейтона это настройка не для новичков.
Нужны хорошие комплектующие.
Дистанции 300-400 м. (Я бы на 500 стрелял, но не умею).
Хронограф.
Нужно в совершенстве владеть релодингом.
Стрелять по одному патрику с шагом 0.2-0.3 грн. не меняя точку прицеливания. В одну мишень.
Лестница неудобна , там все грамоздко, и нужен чел, который будет фиксировать попадания.
hanvitalii

Навеска одна, в 41 грн. это не лестница.
Первый выстрел слева без выноса.
Затем группа из 7 выстрелов (в зеленом и розовом кружке один вынос и точка прицеливания) с попыткой поразить 10-ку. (9-ка на мишени 1 моа)
Три шута показали прирост в скорости на 12 м/с в среднем. Они же ушли на час (в зеленом кружке), кейсы бракованные, если бы я стрелял лестницу без хрона то была бы ошибка в определении кучной полки, я бы не заметил брак гильзы.
Поотом смена ветра и еще три шута. Снесло в право (не обведенные).
FVN
Djo_krsk
да я читал. т.е. одна дырка это не полка? и это плохо? полки может небыть в принципе. может быть одна навеска и всё. шаг в сторону и все развалилось... тут тоже многие с этим сталкивались. у меня у двоиз была разная ситуация с одной пулей и на одном порохе, у одного есть полка в 0,3 гр, а у второго навеска и пендык, бесполезняк в поисках полки. но зато летит всё в одну дырку. это разве плохо?

Одна навеска без полки - безусловно ПЛОХО. Будет плясать с бубном каждый раз как температура меняется.
Часто когда подбираю навеску, опускаюсь с верхней полки на нижнюю,просто потому , что она шире.
Зато накрутил патронов и голова выходная хоть зимой хоть летом.
А сладкая точка мне вообще неинтерестна. Кроме гемороя там ловить нечего.

hanvitalii

100 м. По три в разные мишени. Тот же брелок.
Если бы стрелял лестницу, то просто была бы каша.
Djo_krsk
FVN
Одна навеска без полки - безусловно ПЛОХО. Будет плясать с бубном каждый каз как температура меняется.

это понятно, но это Сунар.... да и стрельба с рук, стоя, в азарте и т.д. раскидает больше чем темпратура 😊

5 штук. это плохо?

FVN
Djo_krsk
43963072

У меня таких мишеней, вагон и маленькая тележка! 😊
Интересуют рецепты которые летят от -25 до +25.
А для этого нужны широкие полки.

MEZZ@
Мужики, подскажите под 11,7 SB SP, 140 вихты кто сколько ложит?

пробывал заводской патрон понравился, но хочу попробыват порелодить.
у меня вепрь 308супер, хоть пуля по твисту (12) и не совсем подходящая.

Djo_krsk
FVN
А для этого нужны
Varget.... Vihta.... 😊 ненадо тербовать чудес от тех кто их не может делать (Сунар)
FVN
Djo_krsk
Varget.... Vihta.... 😊 ненадо тербовать чудес от тех кто их не может делать (Сунар)

Тут много чего выкладывал и на сунарах. Кто пробовал - говорит, что работает.

Djo_krsk
вы же сами прекрасно знаете что сунар каждая партия лотерея 😊. более опытные и продвинутые химики в этом деле и то немогут убрать термозависимость полностью. это нормально. всё равно будет
АНО
То teaks
Вы перестреляйте, что-о не задалось с самой стрельбой. Лестница очень хорошее изобретение человечества, но как и многие иные изобретения требует трепетного отношения. Никогда и ничего лестница не даст, если стрелять с рук, в ветер, несколько выстрелов подряд из тонкого стволика, а так же если ваша стрельба происходит при изменяющихся условиях:
погода, упор, вкладка, посадка, ноги, навеска, освещенность, сошки, мешок, очки, кратность прицела, капсюль, гильза, порох, джамп.....
Расстояние пофиг какое 200-300-400 нормально. В Вашем случае сошки-опора-маслоподрессивером, что-то с железом.
teaks
To AHO:
Я стрелял со стола и в станке для пристрелки.Ветра не было,гильзы одного производителя SAKO, капсюля RWS , COAL не менял 2.795.
FVN
teaks
To AHO:
Я стрелял со стола и в станке для пристрелки.Ветра не было,гильзы одного производителя SAKO, капсюля RWS , COAL не менял 2.795.

Если ещё и со стрелком порядок, тогда может просто не ваша пуля?

АНО
То teaks Но у Вас что-то "гуляет" в железе, это видно невооруженным взглядом...Впрочем лечить даже без фото дело безнадежное.
teaks
Я, своим неопытным глазом вижу, что надо пройтись от навески 10 до 11 на 100м по 3 патрона. Есть мысли у кого другие?
Казачура
Может ещё выше надо? Добавить порошка? Скорей всего причина в железе( выше писали) большие отрывы.
FVN
teaks
Я, своим неопытным глазом вижу, что надо пройтись от навески 10 до 11 на 100м по 3 патрона. Есть мысли у кого другие?

Че это? Там вертикаль не малая.Вам правильно пишут. Ищите проблему или там нет полки. Кстати , что за винт?

Казачура
Попробуйте заводским патроном на 100 а потом 3 по 3 на это расстояние.
teaks
Винт: BLASER R8 308win ,ствол стандарт 17мм , длина 58см/ 23"
Djo_krsk
teaks
COAL

C.O.L. (COL) - правильно так пишется! 😊

heg
teaks, а как у Вас вообще, со стрелковой подготовкой?
я, например, не рискну лестницу стрелять, на данный момент, ибо мало, считай нет опыта- результат будет не репрезентативный 😞
поэтому навеска х3 или х5
понравившиеся с шагом 0.01грамм отстреливаются в пределах +0.05 -0.05 грамм

да это перерасход компонентов, но откуда опыту то взяться?
практика нужна
а потом уже можно будет и лестницей "баловаться"

опять таки состояние винтовки проверить, как выше советовали..

teaks
Читайте американские мануалы по перезарядке......
teaks
это сообщение для Djo krsk
teaks
heg, я же не писал про граммы!!!! Я пользуюсь только грейнами и дюймами и не заряжаю заряд больше максимума по таблице производителя!!!! Я до этого пользовался сериями 3Х100м, прочитав про лестницу , решил проверить,показалось будет быстрее и дешевле, и причем подготовка , если стрелял со станка?
teaks
ствол кладёт BARNES TTSX 168gn на 100м в 1 МОА
teaks

teaks
Здесь и про С.O.L , и про C.O.A.L .......
Djo_krsk
teaks
Читайте американские мануалы по перезарядке......

я их вообще не читаю 😊. лишшнее 😊. у каждого своё. Фины пишут без "А" 😊

teaks
причем подготовка , если стрелял со станка?

в оптику можно и со станка смотреть криво, и спуск нажимать не равномерно, станок это не панацея, а средство слагаживания некоторых факторов стрелка которые могут отрицательно сказаться на параметрах выстрела.

teaks
Здесь и про С.O.L , и про C.O.A.L .......

уговорил 😊

teaks
Так это горячие финские парни проглатывают на ходу букву "A" ;-)
RAEM
Djo_krsk
C.O.L. (COL) - правильно так пишется!
В мануале от Нослер вообще O.A.C.L
COL = cartridge overall length
OAL = over all length
COAL = cartridge over all length
MEZZ@
Мужики, подскажите под 11,7 SB SP, 140 вихты кто сколько ложит?
пробывал заводской патрон понравился, но хочу попробыват порелодить.
у меня вепрь 308супер, хоть пуля по твисту (12) и не совсем подходящая.
sinner_86

MEZZ@ релоудят для высокоточной стрельбы, от вепря сложно чего то сверхъестественного ожидать, по этому не вижу смысла (ИМХО мое личное мнение конечно)
Илья екат96
MEZZ@
подскажите под 11,7 SB SP, 140
начни от 42 до 44 через 0.5
MEZZ@
Илья екат96, спасибо. Подскажи а то что квика уже после 42 сереневый цвет это нормально?

sinner_86, да я знаю, но если есть гильза, тонер и пуля то почему бы и не собрать свой.

FVN
MEZZ@
Илья екат96, спасибо. Подскажи а то что квика уже после 42 сереневый цвет это нормально?

sinner_86, да я знаю, но если есть гильза, тонер и пуля то почему бы и не собрать свой.

Со 140 даже красный нормально. Сиреневый в самый раз.

Илья екат96
MEZZ@
Подскажи а то что квика уже после 42 сереневый цвет это нормально?
Даже в красной зоне это нормально.
Следи за проточкой на превышение.
goblin
Коллеги,
не нашел поэтому спрашиваю:
Сунар 30-06 3/15 под пулю Сиерра 175гр сколько сыпят?
Понимаю что 150я вихта, но может есть уже готовый рецепт?
solovei41
Сунар 30-06 3/15 под пулю Сиерра 175гр сколько сыпать
42.4 гр у меня для чз.
BeTis-ML
Сунар 30-06 3/15 под пулю Сиерра 175гр сколько сыпать?
под СГК 180 сыпал 43,5-44,0 скорость в районе 800м/с получается.
Илья екат96
goblin

не нашел поэтому спрашиваю:

А вы у Koss34 спросите он всю 3\15 скупил.
goblin
solovei41
42.4 гр у меня для чз.

А какая скорость при этом?

solovei41
780
goblin
solovei41
780

Что-то маловато, я расчитывал иметь где-то 820м/с

Djo_krsk
так там на 3/15 наверное еще можно сыпать и сыпать до превышения 😊
Aleksey_Kuritsin
goblin
Сунар 30-06 3/15 под пулю Сиерра 175гр сколько сыпать?
44,8 скорость 810 при +15 с 26 ствола, патрон 72 мм. Следующая кучная 840 на навеске 46,5 но это край, на жаре летом будет передоз, остался на 810. По прострелу дистанций 810 даже кучнее получилась.
П.С. Это я про SMK. TMK не пробовал, Вы не уточнили про что спрашиваете.
goblin
Aleksey_Kuritsin
Это я про SMK. TMK не пробовал, Вы не уточнили про что спрашиваете

Спасибо! я про SMK спрашивал.

FVN
Aleksey_Kuritsin
44,8 скорость 810 при +15 с 26 ствола, патрон 72 мм. Следующая кучная 840 на навеске 46,5 но это край, на жаре летом будет передоз, остался на 810. По прострелу дистанций 810 даже кучнее получилась.
П.С. Это я про SMK. TMK не пробовал, Вы не уточнили про что спрашиваете.

А что за ствол, шаг?
На моём стволе другие скорости и полка много шире.

Верба
Други 3\15 и амакс 168 подружил кто?
amisharin
Писал тут с десяток страниц назад. Остановлюсь поподробнее: винт CZ550 308, SGK-180, пудра 3006-1/14 43 грн. Кол 71,2 прицел загонник 1,5-5 реально макс 4,5, температура 0- минус 2. Полетела меньше минуты на 100 м. 2,5 см. Скорость 807, 804, 801. На 5-ти метрах. Отдача мягкая, то есть V0 будет минимум 810. А при +10 будет 820-825 м/с.
Рецепт дал камрад с форума, но он стрелял d46 при+24 на навесках 42,5 и 43 грн. При средней сорости 845 и 850 м/с. Но при 43 грн у него начинался передоз. То есть для жары не более 42,5 грн для d46. Себе для охоты оставил для sgk 43 grn этого тонера, тем более на этой навеске и мега полетела и та же d46 практически в одно место. В принципе его и мои скорости при сопоставлении с БК и температуры соотвествуют.
Aleksey_Kuritsin
FVN
А что за ствол, шаг?
На моём стволе другие скорости и полка много шире.
Рем 700, 12 твист. Я про полку не писал ни чего. Она и есть широкая на 44,8 по крайней мере. Круглый год работает прекрасно.
FVN
Aleksey_Kuritsin
Рем 700, 12 твист. Я про полку не писал ни чего. Она и есть широкая на 44,8 по крайней мере. Круглый год работает прекрасно.

Не правильно выразился. У меня эта пуля собирается кучно на других скоростях. Правда все нругое и твист 11 и порошок вв-140.
Самая кучная полка около 800м/с. А к 810 у меня наоборот чуток расползается.

BeTis-ML
какая навеска оптимальна? Задачи; охота.
От 41.0 до 42.5 прогулятся и будет счастье в районе 850-860 м/с
Sam_69
Коллеги доброго времени суток!
Изучая множество тем пришел к решению попробовать зарядить под Sierra FMJBT 150gr Сунар 308 8/15, навеску 43.6 gr. Ствол 22" , 1/12 .Steyr Manlih.
Пулями 167gr и 175gr HPBT ствол выдаёт стабильно 0.5 минуты.
Посмотрите опытным взглядом, посоветуйте с навеской
Mr. Fisher
Коллеги, подскажите плиз, чтобы не бороздить с нуля.
Блазер R8 11″ на 140VV
Lapua Scenar-L 175 gr.
Lapua Mega 185 gr.
С каких навесок начать?
60rus
Mr. Fisher
Коллеги, подскажите плиз, чтобы не бороздить с нуля.
Блазер R8 11″ на 140VV
Lapua Scenar-L 175 gr.
Lapua Mega 185 gr.
С каких навесок начать?

Мануал вихты посмотрите, там всё есть. Патрон, кстати, не указали

vilmor
Коллеги у кого есть опыт подскажите сунар 30-06 партия 2/14 к гильза- норма каплюль- федерал магнум пуля-175 бергер ствол 600,твист 11
Maksim82
Коллеги, подскажите плиз, чтобы не бороздить с нуля.
Блазер R8 11″ на 140VV
Lapua Scenar-L 175 gr.
Lapua Mega 185 gr.
С каких навесок начать?
От 43гран через 0.5 до 46гр. у меня тот же ствол порох сунар 1/15 аналог 138 вв по ощущениям. Мега летит на 42.5 гр 745м/c и на 44гр 780м/c. И сиера 175 тмк на 135вв 43.5 гр 815 м/c при +20.
Mr. Fisher
Maksim82
Коллеги, подскажите плиз, чтобы не бороздить с нуля.
Блазер R8 11″ на 140VV
Lapua Scenar-L 175 gr.
Lapua Mega 185 gr.
С каких навесок начать?
От 43гран через 0.5 до 46гр. у меня тот же ствол порох сунар 1/15 аналог 138 вв по ощущениям. Мега летит на 42.5 гр 745м/c и на 44гр 780м/c. И сиера 175 тмк на 135вв 43.5 гр 815 м/c при +20.

Спасибо!

P.R.V.77




P.R.V.77
Отстрелял вчера t-4 Карабин CZ-550 308 win 12 твист.Гильза Лапуа Кнопка КВБ-7 Пуля Сьерра GK-165 гр. (2145) Сунар 1) 30-06 2/15 42.0 гранн 2) 5.56 1/08 40.5 гранн COL везде 71.5 мм.Уложил на 100м в 2-х рублевую монету.
Djo_krsk
P.R.V.77
42.0 гранн

а чего так скромно? 😊 выше ничего хорошего не получилось?

P.R.V.77

а чего так скромно? выше ничего хорошего не получилось?
Я если честно больше не пробовал.Мне хватает))) за глаза и выше крыши)))
Djo_krsk
скорость наверное низэнькая 😊. в районе 740 м/с 😊
P.R.V.77
скорость наверное низэнькая
Гильзы дольше проживут)))До 300 м вполне хватит!
Djo_krsk
ну... так то так, но все же запас большой... в 2гр всяко 😊
amisharin
На родном выше 760 не подымается кент 11.7, заметил,, что 38 грн оптимальна я навеска, так как 38,5 и 39 сильно скорость не подняли, только отдача повысилась, но точ ка стп не поменялась, довольно кучно для охоты.
А 36,2 дают всего 725 и то при + 10.
Зато на сунаре 3006 1/14 под 810 м/с и отдача как с 36,2 родного тонера.
Илья екат96
Владимир 150РУС
2. Кримпуете ли патроны учитывая что это полуавто
Кримп обязателен.
Владимир 150РУС
Нек-сайз после депулирования делать или стальная гильза прощает эту процедуру и пуля снова сядет хорошо для работы с полуавтоматом?
Все будет зависить от депулирования как вы акуратно сработали.
vandr
На форуме американском по АР читал, что они не кримпуют. И я не кримпую на своей АР-10. Проблем нет вообще.
Со сталью я дел не имею.
АНО
Владимир 150РУС
в смысле шьет,
так может пульку поменять?
taulu taulu
Владимир 150РУС
Прочитал всю тему, хочу поднять скорость на Кенте 10.7гр в Тигре-308, попались на глаза родные навески 36.2 под 11.7, так же под голову 10.7гр 40.0 (некая старая навеска) и 43.6 (новая навеска).
Как разберу парочку обязательно замерю, депулить буду депуллером, не молотком, подсыпать керосина родного и снова в сталь сажать, набор молотковый специально для этого брал. Информации крайне мало по теме стали в других темах тоже, в основном вопрошающих склоняли к латуни и те замолкали, но я уверен что экспериментировать не переставали))) Верю я в наших людей!!!
Цель сего дела - не кучность, а неправильная работа пули на родной навеске, в смысле шьет, при этом другие партии работают отлично. Кучность вторична, нужны для охоты лось загоном и кабан с вышки, т.е. дистанции смешные.
Есть пара вопросов к тем кто этим ...эээ... ерундостраданием занимался - 1. Нек-сайз после депулирования делать или стальная гильза прощает эту процедуру и пуля снова сядет хорошо для работы с полуавтоматом?
2. Кримпуете ли патроны учитывая что это полуавто?
ПыСы: Темой владею, правда в 223м, там с болта и все хорошо получалось.
Заранее спасибо.
Стальная-Полимерная бутылка после депулёра-дульце ужимать обязательно.Есть одна фишка шоб не пережать(матрица пережимает шейку),иначе скачок давления обеспечен.Выколотка для праймера с молоткового набора лучший по размеру иннструмент для контроля размера дульца. Кримп не нужен,на стальной гильзе в месте перехода плечей в дульце,есть поясок который и держит пулю,пробовал, в тисках еле разобрал.. Дульце на 1/3 ужимать обязательно под размер выколодки.Кучность на стальной гильзе у меня 0.4-0.3 моа.Пользую их наравне с нормой и лапуа,правда в болте.На моём винте летают лучше нормы и лапуа.




taulu taulu
Норму и лапуа пресс.Полимер жим 1/3дульца на молотке.Декапер молоткового должен без большого усилия,плотно входить на 2/3 длинны дульца.Выходить с характерным звуком чпок!Вот это идеальный жим для полимера(0.02мм).Если что звони.
батюшка
Владимир 150РУС
некоторые такие грибки шикарные выкладывают что я таких же добиться хочу.
Скорость добавите, и валить зверя должна бы (ИМХО)не хуже сиерры гейм кинга, про которую тот же Remus очень лестно отзывался. Ждем результатов, и желательно,Владимир, в сравнении с Вашими любимыми SP чехами
Andrey77m
Доброго дня!
Прошу помощи! Не могу разобраться в базовых принципах выбора навески.
Стоит задача собрать патрон с пулей Nosler AccuBond 165grn на порохе Сунар 308, 14/15к. Рецепт именно с этими исходными данными я не нашел.
Вопрос: Корректно ли будет использовать рецепт написанный для патрона с пулей Hornady SST 165grn на Сунаре 308, 14/15к?
(Карабин Remington 750, 22", твист 12, планируемая скорость 760 - 800м/с).
Спасибо!
BeTis-ML
Прошу помощи!
от 39,0 в верх через 0,5 пройдитесь до признаков привышения.
пули разные, стволы разные, гильзы разные, стрелки разные всё равно прийдётся подбирать самому.
hunter_35
Andrey77m
Прошу помощи!

ИМХО Акубонд длиннее ССТ. Давление под акубондом будет больше.
А вообще длинновата пулька для этого твиста. У меня с 12-го даже 150 ССТ не очень летит.

Crafty2014
Всем добра!
Вопрос к сообществу по Сунару 3/10К. В вихтоисчислении - к какой больше подходит: 140,150 или 160?
Кто с этим порошком собирал - прошу помощи.

------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

Djo_krsk
Crafty2014
к какой больше подходит

где то 155-156, пишут.

Дмитрий_67
Добрый всем день.Тут пристреливал оптику на cz550.патроны барнаульские полуоб. 9,4 гр.На 100м. .Потом решил посмотреть куда полетит (чешские пуля 9,7гр.)Пуля легла на 10 см. ниже.Подскажите новичку это из-за веса пули такой провис? вроде вес отличается только на 0,3 гр.и расстояние детское.
Djo_krsk
это нормально. и вес другой и патрон другой, и порох и скорость...
Дмитрий_67
Прикупил молотковый набор, посмотрел видео сборки патрона, все красиво -не понял как выставляется высота гильза +пуля.Какая она должна быть ?Или это зависит от пули? Просветите если не трудно.
Спасибо.
Djo_krsk
оживальная часть у всех разная, под каждую сборку у вас ориентир это магазин, укладка с учетом зазора. в мануалах есть рекомендованная общая длина.
Crafty2014
To Djo_krsk:

Благодарствую!

------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

Дмитрий_67

Владимир 150РУС

Спасибо теперь понятно.А в молотковом наборе как выставить эту высоту?
Мануал на английском- не понимаю.

Космонавт78
Дмитрий_67
(чешские пуля 9,7гр.)Пуля легла на 10 см.
Не переживайте, так и должно быть.
Но это не значит, что одна пуля полетела медленней, а другая быстрей, просто так получилось из-за разной вибрации ствола.
Владимир 150РУС
где у Вас нарезы, дабы случайно не упереть в них пулю
Мне бы такую проблему на Ремушке! 😊
mr.OHOTNIKZAGOLOVAMI
Космонавт78
Мне бы такую проблему на Ремушке! 😊

Ну это каждый для себя определяет на Реме : с магподачи либо калибр в калибр. 😛

Дмитрий_67
Владимир 150РУС
Матрица на резьбе, фиксируется кольцом. Сначала выкручиваете заведомо много чтобы пуля лишь немного зашла, потом замеряете, закручиваете примерно на половину от вычисленного, забиваете, замеряете, и маленькими шажками идете к нужной ОДП.
Все теперь понятно" Огромное спасибо".А то в видео материалах шлеп шлеп и все готово. А тонкостей нет.
Дмитрий_67
И еще вопросик ,что можете посоветовать по пулям(не дорогим).
1.До 300м -лиса
,отстрел диких собак.
2.Лось ,кабан- до 150м. Думаю что закупать ,опыта нет.Охотился только с гладким.Не хочется изобретать велосипед.
Спасибо.
Владимир 150РУС
Дмитрий_67
(не дорогим).
1.До 300м -лиса
Что-то мне подсказывает что так не бывает...
Лиса на 300 метрах это минута, удержать минуту на 300 метрах в условиях охоты когда и спешка, и адреналин, и нервы... Прицел хороший нужен, винтовка настроенная, топливо на поездки, одежда хорошая, а цена пули на этом фоне потеряется.
RAEM
Дмитрий_67
И еще вопросик ,что можете посоветовать по пулям(не дорогим).
Lapua FMJBT Lock Base 150гр-около 4000р за 100шт
Sierra FMJBT 150гр в той же ценовой категории
Дмитрий_67
Спасибо за советы будем затариваться и пробовать.А Nosler (150 GR)?
ts162
RAEM
Lapua FMJBT Lock Base 150гр-около 4000р за 100шт
Sierra FMJBT 150гр в той же ценовой категории
Обе использую, но Сиерра почему то больше нравиться, да и настроилась быстрее Лапуи.
Ernesto Che
Дмитрий_67
И еще вопросик ,что можете посоветовать по пулям(не дорогим).
1.До 300м -лиса
,отстрел диких собак.
2.Лось ,кабан- до 150м. Думаю что закупать ,опыта нет.Охотился только с гладким.Не хочется изобретать велосипед.
Спасибо.

Nosler Custom Competition 168gr дёшево и сердито для всего и тренинга в том числе)) а если ответственные выстрелы на подальше то возьмите в добавок к ним пару пачек Nosler AccuBond 165gr, думаю большего вам и не нужно! Имхо
forummessage/153/11
forummessage/153/11

urals
Взял nosler cc 168gr для тренировок все бульки надо перемерить по оживальной части и разложить по кучкам, иначе col гуляет, но цена 35 евров за сто с лихвой компенсирует этот недостаток
urals
28-11-2016 17:26 профайл Andrey77m пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Доброго дня!
Прошу помощи! Не могу разобраться в базовых принципах выбора навески.
Стоит задача собрать патрон с пулей Nosler AccuBond 165grn на порохе Сунар 308, 14/15к. Рецепт именно с этими исходными данными я не нашел.
Вопрос: Корректно ли будет использовать рецепт написанный для патрона с пулей Hornady SST 165grn на Сунаре 308, 14/15к?
(Карабин Remington 750, 22", твист 12, планируемая скорость 760 - 800м/с).
Спасибо!
#3421

Сст 165 на 39,8 14/15 запускал , сейчас нослер кк на 14/15 39,gr
Мое имхо : на этом порошке полка для 165-168 от 38,5-39,5 выше нет смысла

Andrey77m
urals
Сст 165 на 39,8 14/15 запускал , сейчас нослер кк на 14/15 39,grМое имхо : на этом порошке полка для 165-168 от 38,5-39,5 выше нет смысла
Спасибо!
АкуБонд 165grn на навеске 39,8grn Сунара 308, 14/15к, полетел очень кучно, но очень низко! (на 100м снижение 10см). Спасибо участникам обсуждения, посоветовали нивелировать снижение барабанами. Чисто для эксперимента собрал еще на навесках 40,2 и 40,6grn. Завтра отстреляю, поделюсь результатами.
RAEM
Дмитрий_67
2.Лось ,кабан- до 150м
ИМХО Lapua Mega SP 185гр-около 5500р за 100шт
Disk25
Парни, не ругайте сильно, подходит время 5 лет владения гладким, для гладкого снаряжал патроны сам. Решил покупать нарезной. Остановился на CZ-550 в 308 калибре. Количество выстрелов будет небольшим. Посоветуйте как говорится от молоткового пресса до расходников, где и какие купить. Охота на кабана (в перспективе лось) косулю, глухарь. Как я понимаю нужны два вида пуль оболочка и полуоболочка. Интересуют пули которые полетят из этого карабина, а также гильзы кнопки и тонер. И где купить.
Спасибо.
taulu taulu
Andrey77m
Спасибо!
АкуБонд 165grn на навеске 39,8grn Сунара 308, 14/15к, полетел очень кучно, но очень низко! (на 100м снижение 10см). Спасибо участникам обсуждения, посоветовали нивелировать снижение барабанами. Чисто для эксперимента собрал еще на навесках 40,2 и 40,6grn. Завтра отстреляю, поделюсь результатами.

Поакуратней с 14/15.На полимере на 39.7 и 168гр передоз при +10.

hunter_35
taulu taulu

Поакуратней с 14/15.На полимере на 39.7 и 168гр передоз при +10.

У меня передоз на 14/15 начинается с 43,5 под 150грн. При +20
165 запускал максимум на 40 грн. При +20 Передоза не выявлено. 😛

tungus888
Disk25
Посоветуйте как говорится от молоткового пресса до расходников, где и какие купить. Охота на кабана (в перспективе лось) косулю, глухарь. Как я понимаю нужны два вида пуль оболочка и полуоболочка. Интересуют пули которые полетят из этого карабина, а также гильзы кнопки и тонер. И где купить.

"Все для высокоточной стрельбы" - кури весь раздел, там все есть что тебе нужно. По заголовкам там все понятно. Вплоть до того что можно посоветоваться и купить все у одного продавца. Ну или большую часть.За пару месяцев во всем разберешься, отсортируешь нужное от ненужного. А потом в "релоад". Удачи, ни пуха.

urals
quote:
Изначально написано taulu taulu:
Поакуратней с 14/15.На полимере на 39.7 и 168гр передоз при +10.

У меня передоз на 14/15 начинается с 43,5 под 150грн. При +20
165 запускал максимум на 40 грн. При +20 Передоза не выявлено.

При + 20 передоз начался на 40,5, sst 165, col 2,785
Ушел на 39,8 все было нормально, пока летом не ипануло за 30
Да и смысла нет в этой навеске, скорость после 39,4 не растет, только отдача
Имхо

FVN
bmjob
Друзья, как считаете порошок Сунар 308 партии 1/15 под пулю 123 гранна не быстроват. Просто все рецепты на пули до 150 гранн собраны на сунаре 5,56, но у меня сейчас нет такого в наличии. Вариант планирует быть тренировочным

Наверное хотели написать "медленноват". 😊

BeTis-ML
можно ли снарядить 123 гранн от Сако на Сунаре 308 1/15.
Можно конечно, я думаю с 45.0 надо начинать.
bmjob
Всегда считал, что 140 вихта и ее аналог сунар 308 1/15 наоборот быстрый. Век живи и век учись. Спасибо. Т.е. на 40 граннах порошка вообще на разгоню?
RAEM
bmjob

Всегда считал, что 140 вихта и ее аналог сунар 308 1/15 наоборот быстрый. Век живи и век учись. Спасибо. Т.е. на 40 граннах порошка вообще на разгоню?

Для такой пули лучше использовать ВВ 135 или аналог.
Петрофан
Прошу подсказать от какой навески мне плясать?
Твист-11; Вихта-150; пуля-Хорнади А-Макс 178гранн. Хотелось бы понять: от какой навески плясать... Спасибо заранее.
Нужно товарищу патрон собрать для Блейзера Р8. Наверно за середку нужно 40 гранн брать?
BeTis-ML
Всегда считал, что 140 вихта и ее аналог сунар 308 1/15 наоборот быстрый. Век живи и век учись. Спасибо. Т.е. на 40 граннах порошка вообще на разгоню?
Вот рецепт готовый:


Партия 1/08, скорость в районе 890м/с

Владимир.К
Подскажите какой ВВ соответствует Сунар 308 - 14/15к.
bmjob
Спасибо. На 5.56 рецепт знаю. На 308 интересовал, по причини наличия только оного, и полного отсутствия в моменте 5.56)) надо ехать за 5.56
Петрофан
Что то никто не подсказал ответа на мой вопрос.....-ладно,сам тогда разберусь....
Andrey77m
Петрофан
Что то никто не подсказал ответа на мой вопрос
Попробуйте дополнительно указать название пули, котрую планируете запустить. Тут по весу пули интересное дело. В каталоге вихты, одинаковые по массе пули (даже одинакового производителя), на одинаковой марке пороха имеют совсем не одинаковые навески. Не знаю с чем это связано, но наверняка есть разумное обьяснение.
Петрофан
Хорнади А-Макс 178гранн.
goblin
Петрофан
Хорнади А-Макс 178гранн.

Попробуйте от 42гран и вверх до 43-44гранн

В справочнике для Хорнади SP 180гр предельная навеска Вихты150 46.3грэйна

Петрофан
Понял,спасибо-дальше разберусь.
urals
http://o53xo.ozuwq5dboz2w64tjf...winchester.html
Это пихта16, 308
bmjob
urals
http://o53xo.ozuwq5dboz2w64tjf...winchester.html
Это пихта16, 308
Вот по этой таблице на Lapua 123 вихты только 130-е, а на нослер 125 уже есть 140-я. Всего 0,1 гранна и уже другой порошок?? Еще обратил внимание, что койл там 70-й. У меня на таком Coil булька еле еле держится. Посадил по 66-й койл. На ипнет? Какие мысли?
goblin
Вот кто мешает вам взять и от меньшей навески с шагом в полгрейна подниматься и смотреть на признаки привышения? Ну снарядите 6 патронов, ну отстреляете, зато все цело и на оружие меньше нагрузка.

И не забывайте, что предельный нагрузки в мануалах, это еше не предельные нагрузки для оружия. Есть запас от дурака.

Prostor
Вихты у Вас нет, И эти данные ориентировочные
Остались еще мудрые люди на этом форуме!!!

2 bmjob
Вам же завод на банке пишет навеску и массу пули. При указанном на этикетке сочетании, до потолка давления далеко. Ориентируйтесь на эти значения.


bmjob
Я не про это. Про подбор и про верхнюю полку все понятно. Я про то, что на сайте вихты под две пули с разницей в массе всего в 0,1 грана приводятся рассчеты по разной вихте. Не обращали внимание? Чем так пули-то могут отличаться?
Prostor
Чем так пули-то могут отличаться?
Толщиной оболочки, ее жесткостью, геометрией. Как следствие, разное усилие врезания в нарезы при равном весе пули, приводит к очень разному максимальному давлению.
kozintsev
Всем привет, подскажите рецептик, имею скенар 167 гран и чай 30-06 9/15 может кто запускал?
lex395
Нослер 168 запускал с 42 до 44 без превышения вам так же стоит пройтись
Ernesto Che
kozintsev
30-06 9/15 может кто запускал?
Отдельная тема по нему была, если поможет!) forummessage/12/173
Владимир.К
Может все-таки кто-то знает какой ВВ соответствует Сунар 308 - 14/15к.
Disk25
Подскажите какие пули использовать для охоты.
Нужна оболочка и полуоболочка примерно 168gr.
Спасибо.
батюшка
Disk25
Подскажите какие пули использовать для охоты.
Вам в раздел "возможности .308 на разных охотах". Первые двести страниц очень информативны по видам пуль, их действию по зверю. Почитайте, не ленитесь. Выбирайте сами для своих охотзадач.
dmitriy2007_68
Всем доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, подобрать кучную навеску.
Вепрь 308, ствол 700мм, твист 12, пуля SGK 165gr, порошок - с 5,56 7\13 и с 308 8\15.
Понимаю, что подбор для каждого индивидуален, но хотя бы от чего отталкиваться? Может кто пробовал сочетание таких компонентов - поделитесь.

С уважением ко всем.

urals
Сст 165 на 8/15 бвл рецепт 41,7 с 12 твиста.
Попробуйте +/- 0,6 gr через 0,3 и за проточкой следите, особенно если будете кримптовать
Andrey77m
Доброго дня!
Опять у меня вопрос из раздела "фундаментальные принципы релоадинга" =)
В каком диапазоне расстояний до нарезов "джамп" начинает влиять на кучность? Другими словами. Если в магазин моего п/а влазит патрон с максимальной одп 75мм, а расстояние до нарезов 77мм, имеет ли вообще смысл увеличение одп от стандартных 71мм до 75мм? Или "Джамп работает" только в диапазоне сотых долей миллиметра до нарезов?
Djo_krsk
по разному у всех. вам для чего? так как п/а то явно не высокоточка, делайте по длинне магазина, за минусом отступа для отдачи... пару мм. и стреляйте не парьтесь.
dmitriy2007_68
urals спасибо, попробую.
Andrey77m
Djo_krsk
по разному у всех. вам для чего?
Спасибо!
Да, Вы правы, не высокоточка, но тоже интересно! К тому же, если увеличение одп пойдет на пользу кучности, почему бы не увеличить, ведь особого труда это не доставит.
Djo_krsk
как правило улучшает кучу, но все зависит от размеров..... магазина... патронника... но речь не о сотых мм идет. да и для п/а куча 3-5 см никак не критична 😊
urals
Увеличение одп - увеличивает кучу?
Djo_krsk
да, а что странного? пуля ближе к нарезам как правило даёт лучше результат при выстреле. при одной и той же навеске.
Верба
urals
Увеличение одп - увеличивает кучу?

Уменьшает или улучшает...

Djo_krsk
urals
Увеличение одп

исправил на более точное 😊

ts162
На моем Вепре супер 308, до нарезов с магазина не достать, только вручную. Смысл п/а теряется в таком случае, причем даже отступая от мануального ОДП в сторону нарезов (на сколько позволяет магазин) все равно не дает существенного увеличения кучности. Проще для п/а подобрать пулю + порох с предсказуемым результатом попадания при магазинной подаче, устраивающим Вас лично.
urals
исправил на более точное
Ну славатебеяйца, а то я ишпугалси)))
Vyacheslav0071
А кто не будь пробовал сценар 185 н сунаре 30-06 11/16 запускать ?
Djo_krsk
Космонавт78
чем глубже пуля в гильзе, тем выше скорость!

а можно и наиборот меньше посадить, но больше пороха подсыпать. разница не такая уж большая будет 😊

GNB78
Привет честной компании. Вводные: ствол 560 мм, твист10, порох Сун.308, 30-06, пуля A-MAX 168GR. Чего-то Вихта молчит, нет там такой бульки. Может кто, чем поможет?
Калян70
Подскажите как влияет заполняемость гильзы порошком на параметры выстрела.После Вихты зарядил Ловексом гильза ощутимо имеет больше пустого пространства.
Djo_krsk
GNB78
Сун.308

c 38 gr и в верх по лесенок по 0.3 гр

GNB78
30-06

с 42гр и вверх...

Калян70
Подскажите как влияет заполняемость гильзы

вроде как рекомендуют максимальное заполнение. но это рекомендация. если уж прям сильно пусто, то синтепенчиком поджать можно, для ровного столбика.

GNB78
Спасибо, бум пробовать.
urals
А какой сунар 308? Они разные , если 1/15, то идти от 38 - это перевод комплектухи. Имхо
GNB78
Партию не помню(в командировке), не самая лучшая. NCC168gn запускаю на 38 gn, при 38,4 sb гильза с трудом достаётся из патронника, sako - нормально. Думаю покрутиться около 38.
urals
Подозреваю, что 14/15
Тогда на нормальной гильзе (лапуа, хорнади) 39gr, что кослер кк, что А-макс
Только посадку пули остается подобрать, правда опыты на 11 и 12 твистах
GNB78
Да, кажется 14/15,но когда подбирал навеску доходил до 39 с копейками. Всё что выше 38,8 - гильзы в утиль (в шелхолдер не лезут). Всем спасибо за помощь.
Djo_krsk
urals
о идти от 38 - это перевод комплектухи

зато железно безопасно, при неизвестных вводных 😊 и ответ универсален на столь часто задаваемый вопрос один и тот же 😊. уже пора это вшапке прицепить.

urals
Ну вот лично я люблю пострелять и перевод комплектухи мне пофигу, но многим комрадам это принципиально и желательно "цепляться " за испытанный рецепт
Все имхо, как обычно
308win-174
Подскажите кто нибудь запускал аккубонд 180 на 308 1/15 или 5.56 7/13???
Djo_krsk
urals
и желательно "цепляться " за испытанный рецепт

так был бы он один для всех, но этого нет. все индивидуально. сами же прекрасно все знаете. а разницы бывает существенной или вообще не тот резкльтат какой надо получается 😊

308win-174
аккубонд 180

лучше всего на 30-06. тяжеловат он для Сунара 308, и длинноват для 308 калибра, но если все же ... около 39...40 максимум попляшите, но некомфортно будет. и контроль!

308win-174
5.56 7/13
про этот лучше забудьте совсем.

если патронник короткий, то совсем скорей всего может ничего не получиться. хорошего.

Djo_krsk
холодным зимним вечером, делать было нечего... дело было, вечером.
много разговров про объём гильз разных производителей постоянно копья ломаются, чёт вздумалось самому посмотреть своими глазами. в результате получился опыт 😊.

исходные данные: Сунар, Gem Pro 250, 7 видов гильз, 6 производителей,гильзы стреляные, представляю голые цифры, без выводов.
Методика - взвешивалась пара пустых гильз по очереди, затем наполненные по "горлышко", с утряской 5-7 секунд, затем взвешивался только порошек из каждой гильзы. Все гильзы кроме никеля подрезаны в размер, инструмент не стал гробить об никель, поэтому так. (всё в gr)

гильза__________пустая___наполненная___засыпка

Winchester nikel______163.00____214.65________51.60
__________160.35____212.50________52.10
-
Geko__________176.70____226.30________49.55
__________176.40____226.00________49.60
-
Hornady Match_______169.30____219.70________50.35
__________171.20____221.65________50.40
-
Lapua__________178.70____228.60________49.90
__________177.30____227.60________50.30
-
Norma__________170.15____221.20________51.00
__________168.80____219.60________50.80
-
Hornady__________177.30____226.95________49.65
__________177.45____227.00________49.50
-
FC nikel__________183.30____232.70________49.30
__________182.90____231.62________48.60

308win-174
Понял,спасибо
urals
Вот не люблю спорить, но на 1/15 аккубонд 180 полетит, есть тема в высокоточке по этому порошку, там и сценар 185 и мега 185, но будька тяжела для 308, соглашусь
308win-174
urals
Вот не люблю спорить, но на 1/15 аккубонд 180 полетит, есть тема в высокоточке по этому порошку, там и сценар 185 и мега 185, но будька тяжела для 308, соглашусь

Я сам стреляю в 308 сценаром тяжелым на этом 1/15 и все гуд!
И мега 185 тоже норм летит на 42гр!
И 5.56 7/13 стреляю 15гр ориксом 9.3х62
Конечно полетит и на том и на другом!
Просто думал кто пробовал и даст рецепт)

Djo_krsk
я не утверждал что не полетит 😊. я сказал некомфорно будет по ощущениям от отдачи 😊 и нагрузка на ствол таки большая будет 😊. на 30-06 это будет намного комфортней, особенно на 3/15 😊, да скорость наверное повыше будет 😊

и да, аккубонд на целых 2,3 мм длиннее, чем тот же скенар 185, и на целых 6 мм длинее Меги 185, то же забывать ненадо. Накинулись понимаешь 😊

308win-174
И 5.56 7/13 стреляю 15гр ориксом 9.3х62

вы про размеры гильзы не забывайте 😊. конечно нормально им стрелять в этом калибре.

308win-174
Не накинулись))буду пробовать)
bmjob

Дохтур22
Для охоты гут.
bmjob
Вот я и подумал, что эксперимент может быть кому-то будет интересен. Вопрос такой я встречал.
voron54
Калян70
Подскажите как влияет заполняемость гильзы порошком на параметры выстрела.После Вихты зарядил Ловексом гильза ощутимо имеет больше пустого пространства.
forummessage/12/169 Пост ?52 и далее.
Дохтур22
Сунар 308 9\16 нет такого может сунар 30 06 9\16?
Djo_krsk
Дохтур22
Сунар 308 9\16

не верно. есть такой.

Дохтур22
О блин жесть!В прямом смысле. Думаю Вам лучше с 42-41 грейн начать.
Илья екат96
romm

1. На банке рекомендованная навеска для пули 10.9 грамма 2.95 грамм (45,5 грэйн)

А при чем здесь вихта .У вас на банке все четко нарисовано 2.95\10.9 ,можно и выше поднять навеску все зависеть будет какой пулей пользоваться.
Prostor
Сунар 308 9\16
Можете ориентироваться на результаты отстрелов Сунар 30-06 9/15.
Они почти одинаковы: Сунар 308 9\16 и Сунар 30-06 9/15
Илья екат96
Парни может есть у кого опыт с Пальмой на нашем сунаре в холодное время?
a1u
С пальмой все примерно так же.

А 9/16 судя по банке на 44-45 полетит.

Andrey77m
Подскажите новичку по навескам, приведенным на фото с банками сунара.
Масса заряда пороха 2,95грамма для пули 10,9грамма, а с какой скоростью должна полететь пуля при этих исходных данных? Или она просто должна полететь? =)
Prostor
Завод заявляет 776 м/с, но это V25. Т.е. хронограф в 25 м. от ствола.
Sam_69

Они почти одинаковы: Сунар 308 9\16 и Сунар 30-06 9/15
Получатся сунар 3006 9/15 это не vv-150 как ранее писалось и считалось, а все таки ближе к vv-140?
Prostor
сунар 3006 9/15 это не vv-150
Поострее он маленько.
Очень близка к 150 была только партия Сунар 30-06 3/11, остальные все острее. Просто я их грубо округлял до 150-й т.к. не всем понятно что такое VV148
Tula.sh,OK
Sam_69
Получатся сунар 3006 9/15 это не vv-150 как ранее писалось и считалось, а все таки ближе к vv-140?
Не получается! Сегодня подбор навески. Почти полное совпадение с вв 150 на высоких навесках и худшая энергетика на низких
Tula.sh,OK


Tula.sh,OK

Andrey77m
Владимир 150РУС
Не в обиду а чисто с целью понятного юмора - Вы по пачке Беломора путешествовать пробовали?
=))) спасибо, посмеялся =))
Я спрашивал то почему? Ну вот есть две цифры на банке и что из них следует? Куда двигаться в поисках "кучной навески" вверх, вниз, в сторону? (вопрос риторический конечно, есть мануалы, есть какие никакие сравнительные данные с вихтой и т.д.)
Djo_krsk
Andrey77m
Куда двигаться в поисках "кучной навески" вверх, вниз, в сторону?

сначала вверх, не получилось по шли вниз, поиск он всегда одинаков.

Grom315620
Народ подскажите есть желание в Барнаульском патроне заменить родную пульку 10,9г. На Nosler Bullets Ballistic Tip Hunting 308 180 gr.=10,88г. Полетит?
Grom315620
Пардоньте перепутал 180гр.= 11,66г.
Grom315620
Хотя есть ещё и такой вариант: Nosler Bullets Custom Competition 308 168 gr. полетит?
Grom315620
Гильза полимер, они у меня все одно одноразовые. Потому и не латунь.
a1u
Для 3006 9\15 в 308 от 167 до 185 нормально работают навески от 44 до 45. Дальше вы уже начинаете конкретно хрустеть и смысл это имеет только если вы на новый год хотите всем показать красивый двух метровый факел.

С 308 9\16 уверен что такая же картина будет.

Вот вам скорости с 3006 3\15 (10,9-3,3) что на самом деле та же хрень только в профиль:
Сценар 167, ОДП 71,8.
Для проверки скорости пользовал старые SB c муромской кнопкой:

43,5 - 780
44,0 - 797
44,5 - 809
45,0 - 822
45,5 - 836

Магнетоспид. Все 5 штук прилетели в полторы минуты кстати.

Потом серия из 5 на 44,5 - 3 штуки собрали 12,3 мм по краям, и два отрыва аж на минуту на 11 часов. Я скосячил или гильзы говно - хз.

Еще:
На 3006 9\15
185 сценар скучковался на 44,4 грана при скорости около 770.
175 выдал максимальную кучность на 44,5 показав 790-795мс
(но тут скорости с хронографа, который весьма вероятно гнал)

PS: да, забыл. 24" 11,25, Рем700, при указанном коле сумасшедший джамп в 3мм %)

Калян70
Если выбирать между этими тремя наборами то что лутше взять????
http://zeta-zoid.com/item.php?q=80155
http://zeta-zoid.com/item.php?q=90507
http://zeta-zoid.com/item.php?q=90879
koldun
Если выбирать между этими тремя наборами то что лутше взять????
http://zeta-zoid.com/item.php?q=80155
http://zeta-zoid.com/item.php?q=90507
http://zeta-zoid.com/item.php?q=90879[/B][/QUOTE]
Смотря для чего.
Если у Вас полу-автомат, то по второй ссылке. Там присутствует кримповочная матрица, что часто бывает необходимо. А если болтовик, да ещё и хотите более-менее чтоб кучно летало, тогда - по первой ссылке.

------
С уважением, Колдун.

Владимир 150РУС
Andrey77m
Куда двигаться в поисках "кучной навески" вверх, вниз, в сторону?
1. Сравниваем примерно с вихтой
2. Открываем мануал вихты и смотрим мин и макс навеску данной вихты под данную пулю и вычисляем среднее значение навески
3. Берем среднее значение и закручиваем по 3 (соблюдаем КОЛ очень точно!!!) патрона с шагом 0.5-0.6 грана как удобнее, навески собираем на 3-4 грана выше мануального максимума.
4. Отстреливаем с внимательным контролем капсюля и проточки.

Даже не знаю что тут можно придумать чтобы уйти "в сторону"

Sam_69
Prostor
Поострее он маленько.
Очень близка к 150 была только партия Сунар 30-06 3/11, остальные все острее. Просто я их грубо округлял до 150-й т.к. не всем понятно что такое VV148

Спасибо за полезное уточнение!

Djo_krsk
Grom315620
Nosler Bullets Custom Competition 308 168 gr. полетит?

это не охот пуля, результат не предсказуем по работе.

Grom315620
Nosler Bullets Ballistic Tip Hunting 308 180 gr

а это хороший выбор 😊. можно на Hornady SST менять, будет бюджетней, а пуля хорошая

Djo_krsk
a1u
с 3006 3\15 (10,9-3,3) что на самом деле та же хрень только в профиль:

какой уж профиль, он заметно мягче чем 9/15 😊

Илья екат96
Калян70

Если выбирать между этими тремя наборами то что лутше взять????

forummessage/12/158
Пост 2461 ,2465
Egiry
Добрый день. Знающие помогите рецептом под Rem700 26 10tvist.
Пуля A-MAX 168gr порох сунар 308. с какой навеской полетит?
lex395
А партия какая порошка?
Илья екат96

Egiry
Rem700 26 10tvist
А че у рема 10 твист я все считал всегда 12 ИЛИ я где то потерялся
a1u
Djo_krsk
какой уж профиль, он заметно мягче чем 9/15

Мягче, но рабочие навески те же...

a1u
Egiry
Добрый день. Знающие помогите рецептом под Rem700 26 10tvist.
Пуля A-MAX 168gr порох сунар 308. с какой навеской полетит?

Как уже сказали все зависит от партии. Например на 14\15 на 39-39,5.
А на 1\15 или 10\15 надо 42,5-43,5 смотреть. Как видите разница очень большая.

Grom315620
Djo_krsk
Nosler Bullets Custom Competition 308 168 gr. Для тренировок по бумаге. А по бумаге не хотелось порошок менять вес пуль одинаков.
А вот Nosler Bullets Ballistic Tip Hunting 308 180 gr для охоты
Буду покупать полимерные патрончики Барнаула разбирать и вставлять эти пульки. Порошок куплю и будем экспериментировать.
romul
А Сунар 3006 партию 13/16 ни кто не пробовал?
Как она?
Дохтур22
Начинайте с азов лучше если найти компетентного товарища в своём городе а там и до джампа дотянетесь. Для 178 предпочтительней VV 150 или ее аналоги( сунар 30 06)
Владимир 150РУС
forummessage/12/158 Прочитайте эту тему от корки до корки, там всего 119 страниц, за 3-4 дня управитесь не напрягаясь, там есть ВСЕ ЧТО НУЖНО, только мой совет про мои грабли - СРАЗУ читайте с тетрадкой под рукой, записывайте важные моменты, их много, ненужные или как потом выяснится неправильные вещи вычеркивайте, а то как я второй раз перечитывать но уже с тетрадкой будете.
Иван-Омск
выехал сегодня попробовать сунар 308 8/15 сценар 168
подготовил 42,0 42,3 42,6 43,0
условия: рем 700, ствол 26, твист 12, 100 м. температуру при выезде - 23
в связи с тем что до старого (проверенного) места уже не доехать, а новое еще до конца неизведанное решил с начало попробовать с 42,3
раскидало прилично, выстрел громкий, при перезарядке 2 раза затвор открывался с затруднением, на донце гильзы нагар, но кнопка вроде бы не вздута
дальше в верх по навеске не пошел - не рискнул
42,0 - первые два выстрела вроде бы нормально, а 3-й возможно малость дернул (услышал снегоход) 4-й стрелять не стал (из-за гостей) собрался и уехал
на днях попробую покрутится в районе 42,0

Космонавт78
Иван-Омск
выехал сегодня попробовать сунар 308 8/15 сценар 168
подготовил 42,0 42,3 42,6 43,0
А, хрона у Вас нет?
Иван-Омск
Космонавт78
А, хрона у Вас нет?
к сожалению нет
у знакомого хочу взять, но пока как то не получается
Djo_krsk
если про 30-06 1/14, то в районе 42,5 покрутитесь.
sinner_86
Здравия всем! Вопрос может и не по теме но куда писать если не сюда! И так вопрос: все производители патронов мерят скорость на 650мм стволе, у меня к примеру 510мм, как все знают чем длинее ствол тем выше скорость, так вот ни кто не знает на сколько она падает с каждым сантиметром???
Казачура
ADA ru набери , там все найдёшь.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/
Rover-07


Приветствую всех.При нач.скоростях около 800м/с -около 2,4м,/с. на каждый см. длины ствола.Актуально,если патроны качественные,с мин. разбросом скоростей.

sinner_86
получается что скорость теряется в моем случае порядка 30 метров в секунду учитывая что скорость 800м/с!
Rover-07
Получается так.Если не ошибаюсь,на 308 патроне баллистич. ствол не 650мм,а 600мм.
playgan
MAG454
Подскажите от чего плясать, хочу запустить SST 165 и 180 гр пулю Hornady и nosler acubon LR 190гр.
Если исходить из мануала по порохам, для 165гр. номинальная навеска 2,48г
180гр. = 2,33г
190гр. = 2,44г
А вообще изучите сперва мануал от Вихты http://reload.com.ua/pdf/vihta.pdf Там всё доступно расписано.
a1u
Я когда только начинал - меня тоже на вихту послали. Вот уж лучше бы сразу нах послали.
Первые пробы дали передоз ибо есть разные интересные нюансы.

На любой банке сунара написано под какой вес пули какая рассчетная навеска. Именно от этого надо плясать. Исходим из логики для пули легче - сыпем рекомендованное на банке и идём в верх. Для пули тяжелее уменьшаем пропорционально увеличению веса пули и аккуратно идём в верх. Если нет готовых рецептов - такой подход работает для 308ых сунаров. Для 3006-ых чуть иначе, там просто от 41 и вверх с шагом 0,5.

Djo_krsk
a1uтам просто от 41/QUOTE]

лучше с 42, с 41, да же если куча будет сразу, скорость чаще всего будет не айс 😊

[QUOTE]Originally posted by a1u:На любой банке сунара написано под какой вес пули какая рассчетная навеска.

a1uс шагом 0,5.

лучше 0,3


наши люди почему то этикеток в упор не видят 😊 😊 😞. все исходные данные для начала есть, а они упорно пытаются читать на банке не Сунар, а Вихта 8-)

playgan
На этикетке Сунара ИМХО указывается максимально допустимая навеска. Разве не так?
MAG454
playgan
Если исходить из мануала по порохам, для 165гр. номинальная навеска 2,48г
180гр. = 2,33г
190гр. = 2,44г
А вообще изучите сперва мануал от Вихты http://reload.com.ua/pdf/vihta.pdf Там всё доступно расписано.

Спасибо!

MAG454
a1u
[B][/B]
Спасибо!
MAG454
Djo_krsk

лучше 0,3


наши люди почему то этикеток в упор не видят 😊 😊 😞. все исходные данные для начала есть, а они упорно пытаются читать на банке не Сунар, а Вихта 8-)

На за заборе тоже написано, а практика есть практика. Если исходить из того что на банке то и тема не нужна.
Я Купил ещё 3006 так там на 1грам легче пуля вообще указана чем на 308, на ветке по 3006 вообще посоветовали исправить цифру т.к там ошибка (может и не ошибка) просто хочется знать от чего отталкиваться не более.

a1u
playgan
На этикетке Сунара ИМХО указывается максимально допустимая навеска. Разве не так?
Нет. Там указывается рекомендованная. И которую рекомендуют не превышать.
playgan
А в чём, простите, разница между рекомендованной которую нельзя превышать и максимально допустимой?
a1u
Врать не буду, официальной этимологии этих терминов не читал...
Но непременно осуждаю (с)
Исходя из бытовой логики, максимально допустимая - это после которой начинаются не обратимые последствия для винтовки или, не дай бог, стрелка.
Константин66
Существует понятие кучная скорость, интересно, а есть ли зависимость от оборотов пули вокруг своей оси? Например у меня Сценар 167 кучно прилетает на 11-м твисте при скорости 760 м/с, т.е. пуля вращается со скоростью 2720 об/с. Тогда на 12-м твисте при тех же оборотах скорость должна быть 829 м/с, а например на 8-м твисте 552 м/с. Если это так, то можно например кучно запускать легкие пули на крутых твистах снижая скорость или наоборот тяжелые пули на пологих твистах увеличивая скорость (тут конечно сложнее).
a1u
Константин66
а есть ли зависимость от оборотов пули вокруг своей оси?
Конечно есть. Но не совсем так - http://ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm
Djo_krsk
MAG454
На за заборе тоже написано, а практика есть практика.

MAG454
по 3006 вообще посоветовали исправить цифру т.к там ошибка (может и не ошибка)

MAG454
практика есть практика.

вы сами при случае должны понимать абсурдность цифр, и вы сроде поняли глядя на этикетки, но упорно пытаетесь найти что то идельнои хорошее, только с помощью нахождения на форуме. тут надо 3-4 темы самых основных читать особо внимательно и вдумчиво, что бы сложились кубики в голове, и быть в курсе основных вопросов производства комплектующих для БП, основные моменты переносить в блокнот, для повторения или быстрого поиска при неопходимости.

MAG454
от чего отталкиваться

ооталкиваться надо от навески на банке, для своих условий, своего оружия, своей пули.

playgan
На этикетке Сунара ИМХО указывается максимально допустимая навеска.

указывается навеска и пуля при которой среднее давление крутится примерно в пределах 3000 ... +- немножко. а максимально давление для 308 немного побольше, поэтому вдумчиво осознав цифры на этикетке, с соблюдение ТБ прозводтся эксперименты

vandr
Нашел для себя рецептик:
Sierra HPBT 155 gr ?150 навески от 2,63/40.6 - 3,01/46.5 (г/гр).
Жду кой-каких компонентов...
Rover-07

22-12-2016 17:27
Существует понятие кучная скорость, интересно, а есть ли зависимость от оборотов пули вокруг своей оси? Например у меня Сценар 167 кучно прилетает на 11-м твисте при скорости 760 м/с, т.е. пуля вращается со скоростью 2720 об/с. Тогда на 12-м твисте при тех же оборотах скорость должна быть 829 м/с, а например на 8-м твисте 552 м/с. Если это так, то можно например кучно запускать легкие пули на крутых твистах снижая скорость или наоборот тяжелые пули на пологих твистах увеличивая скорость (тут конечно сложнее).
Всех приветствую. Разве на 12 твисте пуля развивает "те же обороты", что и на 11 при равных прочих? А если тот же Сценар 167 запустить с двух винтовок, у одной ,например с 11 и с др. с 12 твистом и измерить скорость?Мне тоже интересно. Но разница в 69м/с- вряд ли.
Rover-07
Кто знает,что за порох в Барнаульском Кентавре .308w -10,7г, 11,7г и сколько там его?
MAG454
Djo_krsk

указывается навеска и пуля при которой среднее давление крутится примерно в пределах 3000 ... +- немножко. а максимально давление для 308 немного побольше, поэтому вдумчиво осознав цифры на этикетке, с соблюдение ТБ прозводтся эксперименты

Спасибо. Я так понял что плясать вверх и вниз от рекомендации на банке правильно ?

Djo_krsk
от обозначенной навески вниз если пуля тяжелей, и немного вверх тоже можно, с контролем параметров. если легче то только от обозначенной вверх и если ничего вменяемого не получается, то попробовать вниз.
Sam_69
На банке сунар 3006 9\15 рекомендовано: пуля 10.9г и порох 3.25г это значит можно запускать пулю 168gr на навеске 50.1gr(если конечно войдет в гильзу 308).
И почему потом все ищут и находят изменение размеров проточки, признаки превышения на навесках 44-46 gr или еще меньших. Ведь гильза патрона 3006 из того же материала и для неё это нормальный заряд и проточка на месте? Интересно просто...
Prostor
Мы же специально писали на банке: Порох Сунар 30-06 отстрелян в калибре .30-06 (Сунар308 в калибре .308)
Если указанную на .30-06 навеску, насыпать в .308, возможно превышение давления т.к. объем гильзы меньший и сильно меньше зарядная камера для пороха, как следствие выше давление.

P.S. Люди просят: надо отстреливать Сунары в разных калибрах, с разными пулями, все указывать на этикетках.
Зачем все это надо есть всеравно потребитель купив порох, придет сюда и будет спрашивать "я вот тут купил, какой вихте это соответствует ?"

voalvik
Prostor
Зачем все это надо
Согласен!Вихта даёт примерный диапазон навесок для сунаров.Отстреливаем по одному патр. с шагом 0,3гр до увеличения проточки.Потом в обратную сторону стреляем с тем же шагом,но уже по 4-5 патр. в поисках лучшей кучки.
Djo_krsk
Prostor
Зачем все это надо

и причем так, через каждые две страницы.... бесполезно

Djo_krsk
тут у каждого свой вид тараканов в голове в данном напралении 😊 😊 😊 и где то вроде даже в темах было, что если иж брать, то какого объема, какой мощности ина какой даже частоте должна "варить" 😊
urals
Виталь, если Игорь Нски пишет, что не пользует, то нафига деньги тратить?
С ув, денис
RAEM
Космонавт78
Кто нибудь пользуется УЗ мойкой?
Я использовал Трилон Б и без УЗ мойки все отлично отмывал. Может, если засыпать в мойку еще лучше будет.
Космонавт78
А как сушить гильзы, чтобы не оставалось пятен или плесени внутри, на сковородке!? )))
Я использовал обычный бытовой вентилятор. можно попробовать электросушилку для фруктов.
VitaliyVV
Доброго времени. 10грамм лимонки на 400мл горячей воды и в Уз. мойку на 3...4 мин, больше не нужно..."покраснеют". Главное потом очень хорошо прополоскать под проточной тёплой водой, затем на полотенце и на батарею отопления... На старых немного остаётся внутри, но не критично и счищается нейлоновым ершом. С ув., Виталий.
Илья екат96
Я делаю немного попроще без УЗ мойки
В маленькую нерж кастрюлю насыпаю лимонной кислоты на глаз(щипотку) столько же стир порошка и грам 30 уксусной кислоты 9% насыпаю гильз заливаю горячей водой и помешиваю немного чтобы растворилась химия и ставлю на медленный огонь и помешиваю гильзы наблюдая какую вам нужно чистоту гильзы (уходит даже хорошо отожоность гильзы)
Промываю в прочной водой и ставлю на батарею капсюлем вниз для просушки.
Потом чуть полирнул стальной ватой 0000 .И дальше по схеме.
Вот так выглядит готовый продукт.
heg
Илья екат96
Потом чуть полирнул стальной ватой 0000
дык если ватой стальной полировать опосля- так и варить и звучить не надо...
Alex308
А как сушить гильзы, чтобы не оставалось пятен или плесени внутри

Спиртом. После мойки, прополоскать гильзы в проточной воде, чтоб всю химию удалить и сразу в емкость со спиртом, там их побултыхать, вынимать по одной протирать полотенцем и раскладывать сушить на тряпочку, ну или тоже на полотенце или салфетку.

VitaliyVV
НЕ не не, тогда уж бензином "галоша" 😊... А спирт по назначению...)))
С ув., Виталий.
kozintsev
День добрый, кто использовать 185 сценар на стволе 24 дюйма, 11твист?
Дохтур22
На 22 запускали(орсис 120) на 30 06 9\15 с 42 срослось на 44.
Grom315620
Уважаемые рецептик в студию можно: Нослер кастом компетишен 168гран и нослер баллистик тип хантинг 180 гран, калибр 308 win. Твист 12, ствол 650мм. Стартовая навеска тонер 3006 9/15?
НСК-И
Спиртом. После мойки, прополоскать гильзы в проточной воде, чтоб всю химию удалить и сразу в емкость со спиртом, там их побултыхать,
Не нужно протирать гильзы спиртом,гильза не должна быть сухой.Особенно критично когда гильзу протирают спиртом после фулсайза,тогда есть большая вероятность отрыва донца или дульца.Как только появится чрезмерный зеркальный зазор(больше 0.003)жди беды.Достаточно протереть гильзу обычной тряпкой.ИМХО
На фото ,отрыв донца гильзы из-за того,что человек протер все гильзы спиртом после фулсайза.У нескольких штук оторвало донце,остальные 50 были в трещинах,все гильзы в помойку.

А так бывает(отрыв дульца)когда гильзы не смазывают кройлом на ПЕРВОМ формовочном выстреле.Сухая гильза при первом выстреле деформируется и получает микроразрывы,что в последствии приводит к разрушению гильзы.Не факт что оторвет у всех,но на соревнованиях достаточно всего одного раза 😊
Prostor
Интересно почему так?
Сухая гильза по патроннику не скользит, переднюю, тонкую, часть давлением прижимает к стенкам патронника, а толстенную задницу, тянет. В результате поперечный разрыв.
НСК-И
Интересно почему так?
У меня одно объяснение , сухая гильза залипает в патроннике и её рвёт . Если это одноразовый вариант то проблем нет.Если многоразовый ( релоад) тогда надо следить и контролировать. Все просто, Протер обычной тряпкой и весь контроль.
Проблемы с отрывом донца возникают только на обезжиренных гильзах.(проверено)
playgan
НСК-И
Проблемы с отрывом донца возникают только на обезжиренных гильзах.(проверено)
Спасибо, это ценная информация. А уточните, почему нельзя использовать нефтесодержащие смазки?
Alex308
НСК-И
Не нужно протирать гильзы спиртом,гильза не должна быть сухой.Особенно критично когда гильзу протирают спиртом после фулсайза,тогда есть большая вероятность отрыва донца или дульца.

Человек же спросил чем сушить гильзы, а не чем их протирать перед выстрелом.

Объясню по пунктам, как нужно делать, что бы не повторять ошибок как на фото у НСК-И.
1. Берем стреляную гильзу. Декапсулируем.
Не нужно её грязную сразу в фулсайз сувать мы же аккуратные люди и бережно относимся к своему оборудованию.... хотя.... 😊

2. Моем гильзу.
Если после мойки её сразу не высушить, то она покроется темными разводами окислов разных оттенков, это не красиво. Но мы же эстетичные люди, ничто прекрасное нам не чуждо. 😊 И поэтому даже если протереть просто тряпочкой, то этого все равно будет не достаточно, гильзы потемнеют. Поэтому сушим.

3. Сушим спиртом. Сразу после мойки ссыпаем гильзы в емкость с этиловым спиртом. Спирт впитывает остатки воды на гильзах т. е. действует по принципу адсорбера. Перемешиваем, вынимаем по одной и вытираем полотенцем. Спирт летуч и высыхая он удаляет соль которая содержится в воде и которая без применения спирта осталась бы на гильзах. Ещё один плюс спирта в том, что из гильзы он испариться гораздо быстрее чем вода, без применения каких либо нагревателей. И всё получаем красивую блестящую гильзу.

4. Фулсайз. Естественно смазываем гильзы и в матрицу. Я подсел на касторовое масло. Помазал им, обжал, слегка обтер тряпочкой и гильза под тонким слоем касторки долго будет сохранять блестящий вид. И уж поверьте НИКОГДА не разорвется в патроннике.
Первый комплект гильз (100 шт.) обслуживаемых по этому рецепту отходил 20 циклов и сейчас их гоняю на вепре. Сейчас второй комплект тоже 100 шт. лапуи прошли 9 циклов даже намека на трещину ни у одной. Хотя Фулл делаю после 3-4 циклов Нека. При некзайзе естественно всю гильзу не смазываю и все равно гильзы живее всех живых.

А тот ужас который на фотках у НСК-И наверно возможен если после фулзайза как следует отмыть гильзы спиртом, да и наверное и патронник тоже был вымыт спиртом, потому что в нем какая никакая смазка все же присутствует, мы ж люди бережные винтовку чистим свою. т .е были созданы идеальные условия для обрыва, да и калибр подобран магнум. Но тут же ветка всего лишь про 308-й так что пример не типичен.

Владимир 150РУС
Дохтур22
Дизельнуть могут!
Может я чего-то не понимаю, но дизель вспыхивает от сжимаемого воздуха, сами нефтепродукты от сжатия не вспыхивают.
heg
Владимир 150РУС
Может я чего-то не понимаю, но дизель вспыхивает от сжимаемого воздуха, сами нефтепродукты от сжатия не вспыхивают.
(резко) сжимаемый воздух нагревается до высоких температур (дизтопливо воспламеняется,емнип, при 700?С)
а в патроннике и давление повыше и температура есть, тоже повыше, и скорость нарастания- с цилиндром ДВС не сравнится..
sv-2
Может я чего-то не понимаю, но дизель вспыхивает от сжимаемого воздуха,
Все правильно, без кислорода хрен чего окисляется(горит) 😊
Владимир 150РУС
sv-2
Все правильно, без кислорода хрен чего окисляется(горит)
Так вот и я о том, подхватили это дизельнуть-дизельнуть и пишут везде, а по факту что такое дизельнуть никто не разбирался. Вот подкоксовывать перегретое масло может, взрываться от сжатия - нет. Дизель вспыхивает от того что воздух, в котором распылена солярка сжимается поршнем до компрессии 25-30, из-за такого сжатия температура воздуха резко возрастает и достигает температуры вспышки солярки, какое применение это имеет к гильзе в патроннике??? Пневманутые - да, пользуются солярой, но там как раз тот самый поршень и сжимаемый воздух.
playgan
Значит нефтесодержащие жидкие смазки использовать нельзя по причине сильного загрязнения продуктами сгорания?
Rover-07
Всех с наступающим новым годом.
MAG454
Подскажите пожалуйста какой вихте соответствует сунар 6/16к, или подскажите как определяете ? Спасибо
Djo_krsk
MAG454
какой вихте соответствует

ни какой! это сунар. если вы про партию Сунар 308 6/16 2.85 на 10.9 грамм. то где то как то, чем то, похож на 138....140. на банке для старта всё есть.

RAEM
Djo_krsk
Сунар 308 6/16 2.85 на 10.9 грамм
Странно, вроде партия одна и та же, а навески разные forums/ic...04/1720
Djo_krsk
у sger вроде именно такая партия, судя по его постам...


а может это опять...

Djo_krsk
это сунар

😞 😞 😞

MAG454
Это фото я выкладывал и судя по постам мне показалось что указана навеска не маленькая, просто побоялся отталкиваться от навески на банке
Djo_krsk
нормальная навеска...... апсалютно 😊 это же сунар 😊
MAG454
Скажите чем сунар хуже допустим вихты? В чем собственно минусы сунара?
Prostor
чем сунар хуже допустим вихты?
Во всем:
- ниже энергетика, т.е. при равном, с иномаркой давлении, Сунар дает меньшую скорость
- высокая температурная зависимость - при снижении температуры, патрон на импортном порохе потеряет меньше скорости.
- неоднородность - великоват разброс давлений даже очень однородных зарядов отечественного пороха. Особо чувствуется при настройке капризных калибров, всяких .22; 6.5х**
- больше нагара в стволе
- сильный факел, даже на подобранных соотношениях навеска-пуля. Что актуально при стрельбе с ночными прицелами

При этом, все недостатки, с лихвой, компенсируются стоимостью и доступность Сунара 😊

MAG454
Я закупился норм так 308 и 3006, приловчусь пока сунаром и видимо буду переходить тогда
RAEM
Хочу пожелать ФКП КГКПЗ в новом году наварить порошка не хуже чем hodgdon (мне он больше нравиться). Много, для разных калибров и по адекватной цене.
Все с наступающим Новым Годом!
dmitriy2007_68
Всех с наступившим Новым годом!
лесник81
Прошу прощения, немного про чистку гильз.Купил Iosso case cleaner.Результат от замочки - просто новые гильзы, ахренеть!!! Рекомендую!
a1u
В лимонной кислоте с укусом на ночь замочи - тот же эффект будет )
MAG454
Все с Новым Годом !
Собрал сегодня первые патроны от 2,50 до 2,80 с шагом 0,5 но вот в чем вопрос: при 2,90 пороха уже много очень в гильзе (отметка фломастером на гильзе) не смотря на то что на банке написано 2,95
MAG454
Космонавт78
Что-за тонер, для какой пули?

Сунар. SST 165

heg
MAG454
Сунар
Арсен Генрихович, какой из миллиардов ??
название, партия....
MAG454
heg
Арсен Генрихович, какой из миллиардов ??
название, партия....

Прошу прощения. 6/16к указанно 2,95 с 10.9 пулей

mackar20093105
..Утрясти надо., ну и- хруста немного ничего страшного...
yakudza949
Сыпать надо НЕ быстро, тогда лучше уложится. Для компрессионных зарядов вообще сыпят через длинную трубку, для более плотной укладки.
MAG454
понял, спасибо. я так понял это не опасно?
Rover-07
Всех приветствую.Мысли (можно сказать мечты)о релоуде могут остаться мечтами с такой проблемой как 'достать порошок'.В регионе вообще нету.Как быть?Как достать?И по почте не высылают или какие то лицензии нужны?Что делать?
MAG454
Rover-07
Всех приветствую.Мысли (можно сказать мечты)о релоуде могут остаться мечтами с такой проблемой как 'достать порошок'.В регионе вообще нету.Как быть?Как достать?И по почте не высылают или какие то лицензии нужны?Что делать?

я сел за руль и поехал в Ростов,(вам на 70 км дальше) http://www.tiger-gun.ru тут брал но оставалось мало!

yakudza949
То MAG454.
Опасности нет, ибо это обычная практика многих. У меня всегда с хрустом садится, и порошок типа 150VV. Но, надо бы знать точку передоза, которая немного разная для разных стволов.
Обычно, простреливаю ДО начала передоза, отступаю ниже на 1 грейн примерно и лювлю кучность. Сыпя НЕ торопясь, и с одинаковый высоты мы получаем однообразнось, которая нам нужна именно при посадке с хрустом.
MAG454
yakudza949
То MAG454.
Опасности нет, ибо это обычная практика многих. У меня всегда с хрустом садится, и порошок типа 150VV. Но, надо бы знать точку передоза, которая немного разная для разных стволов.
Обычно, простреливаю ДО начала передоза, отступаю ниже на 1 грейн примерно и лювлю кучность. Сыпя НЕ торопясь, и с одинаковый высоты мы получаем однообразнось, которая нам нужна именно при посадке с хрустом.

с хрустом потому что много пороха ?
на банке 2.95 а я пока от 2.50 до 2.80 насыпал, больше не стал пока (побоялся) если не будет вздутий начну сыпать больше и как нибудь помещать) муки подбора...

yakudza949
Сажаю именно с хрустом, потому, как сыплю достаточно, чтоб было. Но, я знаю, где наступит хана гильзе, поэтому далее не лезу. Вам надо - узнать предельно допустимые нормы насыпки, либо опытным путём определить то, что будет на Вашем стволе.

Можно несколько гильз насыпать с шагом 0.5 грейна, отстрелять и посмотреть где передоз начинается, а можно брать 1 гильзу, сыпать и стрелять. Во втором случае будет дольше, но испортите всего 1 штуку. Летом эта навеска минимум , ещё на 1 грейн должна быть ниже.

MAG454
Если прибора нет мерить скорость то можно считать вздутие капсюля пределом навески ? сегодня отстрелял от 2,50 до 2,80, вздутия не обнаружил, собираюсь поднять до 2,95 как на банке, лучший результат дала навеска 2,70 если не считать что я дернул один выстрел то около 0,5 моа но не известна скорость(
Владимир.К
Rover-07
Что делать?
Я брал в этой теме: Площадка для обмена угля, селитры, серы, копий, стрел, снарядов, пушек, ядер и рома!
heg
MAG454
то можно считать вздутие капсюля пределом навески ?
не стоит ориентироваться на капсюль!!!
единственной более-менее достоверной "приметой" передоза- рост проточки
самая полная тема- рекомендована к прочтению
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=169
yakudza949
Зачем проточку мерить, если первый признак это отпечаток эжектора на жопе гильзы? Проточка , как мне показалось растёт позже.
Отпечаток проще и видно хорошо.
MAG454
Спасибо!
А почему может тяжело затвор закрываться ? вроде все сделал правильно: Пропустил через пресс, обрезал по нормам, пуля сидела как и заводская и самое странное что некоторые как по маслу, а некоторые прям тяжко, аж стукнул по затвору что бы закрыть.
Илья екат96
MAG454
аж стукнул по затвору что бы закрыть.
Задубелость гильзы (пружинит латунь)и за этого плечи не до конца осажены.
Лечиться регулировкой кольцами или отжигом шейки гильзы.У каждого производителя разная латунь по жесткости ,желательно использовать одного производителя ,легче и стабильней
heg
yakudza949
Зачем проточку мерить, если первый признак это отпечаток эжектора на жопе гильзы
на счет эжектора незнаю, не обращал внимания, хотя, с другой стороны со стрельбища куча гильз-однострела заводского на многих есть отпечаток эжектора....
а по капсюлю ориентироваться точно не стоит- проточка расти начинает, а капсюль внешне не меняется, может в Муроме дело, может в Тикке...
MAG454
Илья екат96
Задубелость гильзы (пружинит латунь)и за этого плечи не до конца осажены.
Лечиться регулировкой кольцами или отжигом шейки гильзы.У каждого производителя разная латунь по жесткости ,желательно использовать одного производителя ,легче и стабильней

Спасибо, а производитель и партия одна RWS. Если несколько раз через пресс прогнать лучше не станет?

MAG454
heg
на счет эжектора незнаю, не обращал внимания, хотя, с другой стороны со стрельбища куча гильз-однострела заводского на многих есть отпечаток эжектора....
а по капсюлю ориентироваться точно не стоит- проточка расти начинает, а капсюль внешне не меняется, может в Муроме дело, может в Тикке...

Понял( ну я еще ученик так что мне так пока не понять, нужно просто купить прибор для измерения видимо. Спасибо

Djo_krsk
MAG454
Если несколько раз через пресс прогнать

для начала матрицу чуть ниже ещё опустить.

MAG454
Djo_krsk

для начала матрицу чуть ниже ещё опустить.

Вроде до минимума опустил, и по идеи все же должны были туго заходить, а не через один

urals
Ствол 22
Твист 11
Хорнади + кбв
Сунар 14/15 39,4 gr
COL 2,885 у меня это kiss нарезов
Nosler CC 168gr
Закрытый тир 100м , температура около 18С


vilmor
Купил сунар 3006 2/14К. Плдскажите, что за чудо?
a1u
Там на нем же на банке написано что это за чудо.
Rover-07
Что делать?

Спасибо откликнувшимся.

Rover-07
MAG454

я сел за руль и поехал в Ростов,(вам на 70 км дальше) http://www.tiger-gun.ru тут брал но оставалось мало!

Вы брали наверное Сунар 30-06S,а приставка S что означает?

Djo_krsk
MAG454
Вроде до минимума опустил

до минимума чего? матрица в шток уперлась?

MAG454
все же должны были туго заходить, а не через один

не факт, навески разные... толщина разная... гильзы все свои?

urals
А матрица какая?
Илья екат96
MAG454
Вроде до минимума опустил
В вашем случае есть два выхода из положения это приобрести (или выточить) компоратор с колпачком для замера осадки плечей и второй вариант регулировкой матрицы с контролем гильзы через свой патронник (с выниманием потрохов из затвора),затвор должен опускаться чуть -чуть с легким усилием.
MAG454
Rover-07

Вы брали наверное Сунар 30-06S,а приставка S что означает?

3006 springfield - это полное название. называют еще 3006, 3006s, 3006 spring и 7,62×63 мм

брал 308 6/16к и 3006 12/16к

MAG454
urals
А матрица какая?

riding hunter prof

MAG454
Илья екат96
В вашем случае есть два выхода из положения это приобрести (или выточить) компоратор с колпачком для замера осадки плечей и второй вариант регулировкой матрицы с контролем гильзы через свой патронник (с выниманием патрохов из затвора),затвор должен опускаться чуть -чуть с легким усилием.

Спасибо! попробую повторно более внимательно все сделать, если не получится, то уже принимать решение (может я что то не не так сделал, первый раз делал)

MAG454
Djo_krsk

не факт, навески разные... толщина разная... гильзы все свои?

почти. гильзы все RWS однострел

rakoka
Купил сунар 3006 2/14К. Плдскажите, что за чудо?

2 | 14 - N 150 (3,2/10,9)

из соседней темы
у меня на нем СМК 175 на 42 гранах в 0,5 стабильно летает

Доброволец
Подскажите: снарядил для ИЖ-18МН 308

Сако 123 gr
С556 7/13 2,8 грамма.

Раскидало по всему щиту.

Взяли тут же эти же патроны и стрельнули из Рем Тактикал - все летит в точку.

В чем причина такой разительной разницы? (:

Неужели из-за твиста?

И как заставить эту пулю стрелять из ИЖ-18МН?

Илья екат96
Доброволец


4-1-2017 14:51
Подскажите: снарядил для ИЖ-18МН 308
Сако 123 gr
С556 7/13 2,8 грамма.

Вы подбирали навеску?
Доброволец
Илья екат96
Вы подбирали навеску?

Нет, иначе зачем мне тут писать?
Максимум 2,8(не летит), минимум 2,3. Отстрелять с шагом 0,1 много ума не надо.
Хочется, чтоб сразу. Раз - и в точку.

Доброволец
Владимир 150РУС
А поймав такую "раз и в точку" - вдруг она окажется на границе полки - тогда перемена погоды растянет "точку" по всему А4.

Вы не понимаете о чем я.
Я новичок в релоаде - поэтому мне не знакомы некоторые так сказать "фундаментальные" вещи. Если я беру самосборный патрон - и он разлетается в формат А3, и тут же, для проверки себя, я стреляю серию заводским патроном, и вижу, что все в порядке и вдобавок, второй стрелок берет этот же патрон, и стреляет и попадает - возникает вопрос - что не так.

Различие винтов - один 510 мм толстый лом с 10 твистом, второй - 600 мм тонкий охотничий ствол с 12 твистом, про разницу пульных входов, увы не знаю, но для такой короткой пули это имеет значение, кстати.

Две винтовки стреляют абсолютно по-разному. Отсюда и вопрос - в чем дело? Почему такая разница?

Потратить 50 патронов, чтобы проверить все диапазоны навесок - а затем еще 50, чтобы проверить другую максимальную длину патрона(она имеет значение для этой пули) - очень мудрый и правильный совет, спасибо. Даже мне это абсолютно ясно.
В чем прикол только?

Владимир 150РУС
Доброволец
Две винтовки стреляют абсолютно по-разному. Отсюда и вопрос - в чем дело?
Именно в этом и дело - винтовки стреляют абсолютно по-разному. Заводской патрон заточен под то чтобы примерно все винтовки примерно кучно стреляли. Самосборный настроен на конкретный ствол, и не всегда два ствола идущих один за другим с конвеера любят один и тот же патрон, а Вы удивляетесь разной работе разных стволов, разных конвееров, разной длины, разных твистов. Кстати какого веса пуля то была??? Если тяжелая под его 10 твист то вообще удиляться нечему.
Доброволец
Потратить 50 патронов, чтобы проверить все диапазоны навесок
Именно так, судьбу пытаться объе..ть всегда дороже выходит. Если для охоты (а для чего ж еще ежа берут) то длинной патрона играться ни к чему, джамп выставить порядка 0.2мм и на этом закрыть тему с КОЛом.
heg
Доброволец
..новичок в релоаде - поэтому мне не знакомы некоторые так сказать "фундаментальные" вещи...
...В чем прикол только?
опасно заниматься этим самым, без знакомства с "фундаментальными" вещами..
но это так, к слову.
касаемо Вашего случая- подбирать навеску придется в любом случае, можно только случайно попасть на кучную полку- эт от удачи зависит 😊
а прикол в том, что иногда от качества патрона и стрелка ничего не зависит- не получается запустить из данного ствола на данном порошке данную пулю и все тут...ищем другую комбинацию
и не обязательно через 0.1грамм- можно шажки по 0.3-0.4 грамма делать- нас интересует ШИРОКАЯ полка, потом можно будет ее "более пристально" исследовать
а иногда с данного ствола ничего не летит, вообще- и с ИЖ-18МН шансов на это больше
с Джампом играться можно будет тогда, когда найдется кучная полка- нет смысла об этом беспокоится раньше

и это, как по мне- не совсем это безопасно отстреливать сразу максимальную навеску а не подходить к ней под контролем передоза (проточки, как самый доступный способ)

bmjob
...порошка 7,62. ...банке написано что для 8 грамм навеска 1,58 грамм...
...Вроде как С7,62 соответствует 120 вихте....
...В мануале ...минимальная 2,08 грамма (32,1 гранн) и максимальная 2,39 грамм (36,9 гранн)...
Именно что "Вроде как соответствует"- вихтоисчисление многим не нравится, и они абсолютно правы, но иного никто не предложил- это единственный способ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО понять что за чудо-порошок сварили в Казани на этот раз 😊
Обратите внимание, что на банке указывается навеска, ОТСТРЕЛЯННАЯ В СВОЕМ КАЛИБРЕ- а именно если мы говорим о С7.62- то отстрел в калибре 7.62*39!!!!
поэтому то, что написано на банке может В РАЗЫ (ладно загнул 😊)отличатся от того количества, которое вы будете засыпать!!!!
а так да,ИМХО,- от среднего из мануала Вихты маленькими шажочками вверх
Илья екат96
здесь стараются дружить с цифрами
и танцевать с бубнами 😀
urals
Есть тема - вопросы новиска, лучше туда диалог перенести, здесь все- таки рецепты 308.
Илья екат96
urals


5-1-2017 08:36
Есть тема - вопросы новичка

Согласен.
Подчищю
SkyLuke
Ищу 6/13.

Потом сотру пост. Пусть тут чутка повисит.

urals
А сунар 308 10/15 кто пользует? Вроде мягче 8/15, но энергичнее 1/15
Burunduk25
bmjob
Товарищи, решил начать эксперимент и прикупил банку порошка 7,62. Вроде писали что он хорошо идет с 123 гранновой булей. На банке написано что для 8 грамм навеска 1,58 грамм. Вроде как С7,62 соответствует 120 вихте. В мануале для нее указана навеска минимальная 2,08 грамма (32,1 гранн) и максимальная 2,39 грамм (36,9 гранн). Для безопасности эксперимента с какой навески начать? С указанной на банке или с мануальной?
Может кто уже экспериментировал без отрицательного вреда для здоровья и оружия?

До 28 гр без проблем лети и скорость около 800 м/с

bmjob
Burunduk25

До 28 гр без проблем лети и скорость около 800 м/с

Спасибо.

Burunduk25
bmjob
Спасибо
на 32 гр Сунара 7,62 и весом пули 9,7 г оторвало закраину гильзы в полуавтомате. выше - осторожнее
kgs81
А такие стоит брать или нет? Кто-нибудь пробовал сыпать? Чему соответствуют?

RAEM
urals
А сунар 308 10/15 кто пользует? Вроде мягче 8/15, но энергичнее 1/15
Пользовал такой. Я начал с 40гр до 43гр с шагом 0,3гр пуля нослер кк 168гр. У меня полетела на 42,8гр чуть меньше минуты на 100м.Т+26 Охот ствол 22" 11 твист
Дохтур22
kgs81
А такие стоит брать или нет? Кто-нибудь пробовал сыпать? Чему соответствуют?

9\15 185 сценар хорошо полетел на 11 твисте длина 22

роман сталкер 1984
Добрый всем вечер! Посоветуйте пожалуйста пули. Объект охоты лиса и птица редко,ну и лось с кабаном.
роман сталкер 1984
Космонавт78
Lock Base 170 gr

Это оболочка? Хотелось бы снарядить 2 вида патронов Как писал выше. 1. Лиса,бобер и редко птица. 2. Лось и кабан.

urals
Raem спасибо
bmjob
Burunduk25
на 32 гр Сунара 7,62 и весом пули 9,7 г оторвало закраину гильзы в полуавтомате. выше - осторожнее
Короче до от баночной до мануального минимума. Спасибо еще раз
Владимир 150РУС
bmjob
Короче до от баночной до мануального минимума. Спасибо еще раз
Не очень понял фразу, но самый истоптанный путь - от среднего мануального значения Вихты и вверх, то что на банке написано это дает в указанном калибре давление 3000 атм, запас еще до 4000 большой, а если меняем калибр то вообще без малейшей поддержки остаемся, проще всего перейти в приблизительное сравнение с Вихтой и уже по их мануалам в любом калибре иметь представление о навесках.
kgs81
Дохтур22

9\15 185 сценар хорошо полетел на 11 твисте длина 22

Рецепт не могли бы подсказать. Спасибо

kgs81
Космонавт78
14/15 гонял до 170гр пули, полёт отличный!

Подскажите рецепт, пожалуйста. Спасибо

alexrus79
Подскажите, пожалуйста. Есть ВПО-117 308win. Твист меряли, получилось что-то между 13,5-14. Какую пулю лучше взять на пробу?
Burunduk25
bmjob
Короче до от баночной до мануального минимума. Спасибо еще раз
обратите внимание, что вес пули не ваш, а 9,7 с вашим наверное навеска может быть чуток больше без превышений. Но все равно нужно быть осторожным. по-моему для веса 123 гр макс навеска ВВ-120 - 34 гр. Но это нужно уточнять в мануале вихты и не стоит переходить эту границу.
Rover-07
Какие кнопки-(названия) идут на нормовские гильзы(Norma DL 10,9)?
Дохтур22
cci-200. квб-7.
Rover-07
Дохтур22
cci-200. квб-7.

А у них только один размер или бывают 2-3 размера, типа "малый винтовочный" "большой винтовочный"?Просто на барнаульских они больше чем на нормовских.

Djo_krsk
в барнаульских стоит Бердан домашний. в импорте идёт винтовочный большой и квб-7, реже малый вынтовочный
Владимир.К
Rover-07
Norma DL 10,9
Я на такие беру КВБ-7.
Rover-07
Спасибо всем.
vitalik2
Доброго всем! Приобрел 308 9/16. на банке 2,95/10.9 под 168гр получается.. а мне идут счас 155 амах. Можно ли качественно запускать их этим порошком с коротыша 20" сколько сыпать, есть ли опыт? уж больно нравятся мне эта пулька в охоте 😊
Djo_krsk
медленноват он для такого ствола. вам бы 5,56 само то было. стартуй те с навески на банки. смотрите на факел. скорость будет у вас не очень.
vitalik2
ну небыло 5,56.. 😞, а так да, лучшеб его взял....
Дохтур22
Попробуйте обменять тут forummessage/12/157
Владимир.К
Не убивайте расходники и нервы, надо около 130 Вихты.
Я тоже с Хорнади 9,7гр. мучился, пока Сунар 5,56 (7/13) не взял.
urals
Возможно 308 14/15 пойдет имхо
bmjob
На С308 отлично летит 168 грн. Правда у меня партия 1/15 к
Илья екат96
bmjob
На С308 отлично летит 168 грн. Правда у меня партия 1/15 к
С какой навеской? COL? из чего ? дистанция МОА?
Тема то рецепты.
RAEM
Всем доброго времени. У кого был опыт использования сунар 5,56 3/15? Подскажите диапазон навески мин-мах под пулю 150-155гр
Djo_krsk
bmjob
На С308 отлично летит 168 грн. Правда у меня партия 1/15 к

то же бы поподробней услышать хотелось... а то у товарища нослер сс 168 никак не слушается наставлений 😊

bmjob
42 гранн макс. Летит в минуту. CZ550 твист 12. Это на 1,5-6 на 100 метров. Если кратность повыше взять, то будет лучше. COL по мануалу для вихты 140.

------
Всегда

Казачура
RAEM
Всем доброго времени. У кого был опыт использования сунар 5,56 3/15? Подскажите диапазон навески мин-мах под пулю 150-155гр

Попробуйте 42-43,5гран. У меня 150 гран SST и Сиера
HRBT полетела 42.5-43,2гран, ствол 22" твист 12.

RAEM
QUOTE]Originally posted by Казачура:

Казачура

[/QUOTE]
Спасибо

Казачура
RAEM
QUOTE]Казачура
[b]

Казачура

Спасибо[/B][/QUOTE]

Ещё рецепт из другой темы. Думаю хозяин не будет против. ЧЗ
550 в 308

хорнади 150 FMGBT СУНАР 5,6 3\15 2,65 ГИЛЬЗА НОРМА КВБ 7 КОЛ 72,65 0,7 МОА НА 140 М

BMP193
Подскажите как настроить матрицу на длинну собираемого патрона?
Дохтур22
Фальшпатрон+штангель.
tungus888
[/В]
Подскажите как настроить матрицу на длинну собираемого патрона?
[/B]
[/QUOTE]

Это вам в другую тему-

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8

Илья екат96
BMP193

BMP193
участник
15-1-2017 15:29
Подскажите как настроить матрицу на длинну собираемого патрона?

tungus888

tungus888
участник
15-1-2017 17:27

Подскажите как настроить матрицу на длинну собираемого патрона?

Это вам в другую тему-
[/B]
[/QUOTE]
Парни вам сюда .
Но прежде чем задавать вопрос почитайте там все есть
forummessage/12/158
BMP193
Приветствую!!! Подскажите как с пулями (разновидностями) разобраться. Интересует именно экспансивная, обязательно легкая (~150гр) (с дыркой) пуля 308vin. Можно конечно и у продавца спросить-так он , что есть будет продвигать.
Дохтур22
Цели?
OXO07
BMP193
Приветствую!!! Подскажите как с пулями (разновидностями) разобраться. Интересует именно экспансивная, обязательно легкая (~150гр) (с дыркой) пуля 308vin. Можно конечно и у продавца спросить-так он , что есть будет продвигать.

Lapua Mega без дырки, но экспансивная.

BMP193
биологические
Djo_krsk
BMP193
(с дыркой)

дырка не для экспансивности делается, а так выбор большой Lapua Mega,Hornady Interlock, Sierra Game King? Nosler Balistik Type Hunting, Hornady SST, все присутствуют в этом весе или почти рядом.

heg
BMP193
именно экспансивная
Хорнади А-Мах довольно таки экспансивная..
наоборот восновном дырки у "бумажных" пуль
Илья екат96
BMP193

BMP193
участник
16-1-2017 07:57
Приветствую!!! Подскажите как с пулями

Djo_krsk

Djo_krsk
ветеран
16-1-2017 09:45
quote:
Originally posted by BMP193:

(с дыркой)

дырка не для экспансивности делается, а так выбор большой Lapua Mega,Hornady Interlock, Sierra Game King? Nosler Balistik Type Hunting, Hornady SSS, все присутствуют в этом весе или почти рядом.

#3757

P.M. Ц

Парни правильно говорят .
Если по подробней то Вам сюда forummessage/2/2245
BMP193
взял на пробу хорнади сст 150-
Djo_krsk
а почему упор именно на легкие?
BMP193
Djo_krsk
а почему упор именно на легкие?
У меня ствол короткий, (420 мм) тяжелые вообще разлетаются, пробовал
urals
Вес и длина пули привязаны к твисту, а не к длине ствола имхо
BMP193
urals
а не к длине ствола имхо
Согласен. Только я к этому опытным путем пришел.
Илья екат96
BMP193
У меня ствол короткий, (420 мм)
Ммммм да.Зачем 308 в 420 делают.39 за глаза дешево и сердито.
Я вам сочувствую.
Вам нужен тонер ближе к 133vv это сунар 5.56 (сунар 308 можно не рассматривать) и пульку от150 до 165gr
kozintsev
Дохтур22

9\15 185 сценар хорошо полетел на 11 твисте длина 22

Можно рецептик?

АНО
Сдраствуйте таварищи!
Тикка Т-3 лайт-нержа...стволик коротенький и тоненький, твист стандартный. Пульку запускаю стандартную 168 гран, Скенар-ЛапуА, порошок Сунар 5,56 1/08.
Сыпать по 42,5?
OXO07
АНО
Сдраствуйте таварищи!
Тикка Т-3 лайт-нержа...стволик коротенький и тоненький, твист стандартный. Пульку запускаю стандартную 168 гран, Скенар-ЛапуА, порошок Сунар 5,56 1/08.
Сыпать по 42,5?

На коротком Рем700 летом летело с 42гр с КВБ-7.

АНО
Таким же Сунаром?
КВБ-7, гильза Лапуа. Тонкий стволик не дает долго стрелять, пока настроишь погода поменяется на пять раз 😞
Верба
Djo_krsk

то же бы поподробней услышать хотелось... а то у товарища нослер сс 168 никак не слушается наставлений 😊

Евген, 45,5 гр на тикке неплохо летит, скорость 796 мыс.

scorale 1
Добрый вечер!
Прошу подсказать по следующим вводным, Тикка коротыш, твист 11.
1. Запускать планирую А-мах 168 на С308 14\15, счастье искать от 42?
2. Также А-мах 178 на С3006 9\15, искать от 37,5?
Бутылка СиБ, кнопка квб-7.
Если есть готовый рецепт прошу поделиться.
goha 15278
.
Andrey77m
scorale 1
Тикка коротыш, твист 11.
1. Запускать планирую А-мах 168 на С308 14\15
За А Макс не скажу, но Аккубонд 168 на сунаре 308 14/15к, правда с 12го твиста полетел на 39,8грн. Пробовал поднимать до 40,6, но все разлетелось и плечо болело. =)
urals

scorale 1
17-1-2017 20:05 профайл scorale 1 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Добрый вечер!
Прошу подсказать по следующим вводным, Тикка коротыш, твист 11.
1. Запускать планирую А-мах 168 на С308 14\15, счастье искать от 42?

Счастье искать от 39 на одп 71мм

OXO07
АНО
Таким же Сунаром?
КВБ-7, гильза Лапуа. Тонкий стволик не дает долго стрелять, пока настроишь погода поменяется на пять раз 😞

Сунар такой, но ствол другой.

АНО
Это проблема не новая, чудес не бывает никогда! Основное ориентир 😊 42 вокруг и потанцуем.
Djo_krsk
scorale 1
2. Также А-мах 178 на С3006 9\15, искать от 37,5?

зачем жечь напрасно, не меньше чем с 41,5 гр начинать, на 37,5 скорость дай бог если 700 м/с будет

Верба
Евген, 45,5 гр на тикке неплохо летит, скорость 796 мыс.

сенкс. 😊 дозировка... 30-06 меньше сыпется 😊 😊 😊

voalvik
Djo_krsk
178 на С3006 9\15
Я SST-180 на этом порошке запускал.ОДП-72 42.3гр с хрустом.При лёгком минусе ,дырки касались др.др.Проточка без изменений.
Djo_krsk
ага, она у всех в диапазоне 42...43 гр в основном как раз кучкуется.
Rover-07
Ни кто не мерил скорость A-MAX 178гр. на 40-43гр. С30-06к 9/15 с обычного(56см.) ствола? Интересует эта комбинация при +вых и -вых темпер-рах.
hunter_35
voalvik
Я SST-180 на этом порошке запускал.ОДП-72 42.3гр с хрустом.При лёгком минусе ,дырки касались др.др.Проточка без изменений.

Я запускал на этом тонере сиерру RN 180 скучковалась на 45 грн.
SST 150 45,5. Ствол короткий 500 мм.

Чапигоу
Ствол 56мм,С30-06,9/15 46,5grn,SGK 180,температура -2,-без превышения,в гильзу больше не влезло.
Как-то так...
Sam_69
Добрый вечер всем!
Сунар 308 8/15 на упаковке под пулю 9.4г навеска 2.93г
(145 gr - 45.2 gr) есть пуля 150 gr Sierra gk FMJBT 2115
ствол 22" шаг 12.
Вопрос такой, как пропорционально навеску пороха уменьшить от расчетной пули 145 gr для 150 gr?
Сам решил попробовать 44.5, но решил спросить может уже пробовал кто такую комбинацию?
Да, цели разные... охота и бумага
Rover-07
Чапигоу
Ствол 56мм,С30-06,9/15 46,5grn,SGK 180,температура -2,-без превышения,в гильзу больше не влезло.
Как-то так...

А скорость не мерили? Летом поосторожней с превышением надо,наверное.

Казачура
Sam_69
Добрый вечер всем!
Сунар 308 8/15 на упаковке под пулю 9.4г навеска 2.93г
(145 gr - 45.2 gr) есть пуля 150 gr Sierra gk FMJBT 2115
ствол 22" шаг 12.
Вопрос такой, как пропорционально навеску пороха уменьшить от расчетной пули 145 gr для 150 gr?
Сам решил попробовать 44.5, но решил спросить может уже пробовал кто такую комбинацию?
Да, цели разные... охота и бумага

Начните с 42 грн , дальше через 0,5 до 44,5 грн если раньше не будет превышения.

Sam_69
Ствол 56, пробовал С3006 9/15 , 44 gr для SGK 175 на улице +25 заметил след на гильзе от выбрасывателя, отдача. А 46.5 сыпануть чего то совсем не хотелось))
Sam_69
Начните с 42 грн , дальше через 0,5 до 44,5 грн если раньше не будет превышения.
Спасибо большое!
Так и сделаю, торопиться не куда...
Djo_krsk
зачем с 42 начинать когда на банке 45 написано.....43,5 и вперед. если ничего внятного не получится то тогда опуститься до 41, поискать ниже. но проигрыш уже в скорости будет, гдео 720-730 м/с
Djo_krsk
Владимир 150РУС
re

это как расшифровывается? 😊 😊

tungus888
Sam_69
Добрый вечер всем!
Сунар 308 8/15 на упаковке под пулю 9.4г навеска 2.93г
(145 gr - 45.2 gr) есть пуля 150 gr Sierra gk FMJBT 2115
ствол 22" шаг 12.
Вопрос такой, как пропорционально навеску пороха уменьшить от расчетной пули 145 gr для 150 gr?
Сам решил попробовать 44.5, но решил спросить может уже пробовал кто такую комбинацию?
Да, цели разные... охота и бумага
Пытаюсь сейчас на этом порошке (8/15) запустить ЛокБэйс 150. На 43.4 скорость 780. Но мне это мало. Дошел до 45.6 - куча рассыпалась нахрен. Грешу на неправильный COL. 2.800 . В мануале стоит 2.756. Превышения не увидел даже близко. Хотя гильза полная- до плеч. Без хруста.
Завтра 46.4 и 45.3 попробую с правильным Колом.
НО- это Лапуа. Для вашей пули навеска может отличаться, хоть вес и такой же. Надо сравнить их в мануале, как они соотносятся друг с другом.
Владимир 150РУС
Djo_krsk
это как расшифровывается?
Тема слетела, подписался вроде удалил но почему-то осталось...
АНО
tungus888
Что за каша у Вас в голове?
"Надо сравнить их в мануале, как они соотносятся друг с другом"
Какой мануал, это о чем?
"Завтра 46.4 и 45.3 попробую с правильным Колом"
Отчего таки шаги? Правильная длинна патрона при настройке, это в нарезы, а не то что в мануале написано!
Нужно как то поглубже разобраться прежде чем заниматься этим делом.
Sam_69
зачем с 42 начинать когда на банке 45 написано.....43,5 и вперед
Спасибо! Вот и я про то же что на банке написано 45.
НО- это Лапуа. Для вашей пули навеска может отличаться, хоть вес и такой же.
Это понятно, плотность оболочки может быть разная, пули кримпую. Спасибо за совет!
Владимир 150РУС
Зачем кримпуете? Полуавто?
tungus888
Грешу на неправильный COL. 2.800 . В мануале стоит 2.756. Превышения не увидел даже близко. Хотя гильза полная- до плеч. Без хруста.
Первое - сменить порох, если гильза до плечей и передоза признаков близко нет, то ИМХО порох под замену.
Второе - какой бы КОЛ ни был кучная полка на нем проявится, вот потом уже КОЛом можно поиграться, надо идти пошагово, будете двумя параметрами играться сразу - счастья не найдете. КОЛ в нарезы самый точный, тут бесспорно.
ivon
АНО
Правильная длинна патрона при настройке, это в нарезы, а не то что в мануале написано!
Если длину патрона ограничивает магазин и к нарезам не дотянуться, какая будет "правильная длина патрона".С ув
tungus888
АНО
Что за каша у Вас в голове?
"Надо сравнить их в мануале, как они соотносятся друг с другом"
Какой мануал, это о чем?

ЛБ 150 в мои нарезы это 0.5 мм в гильзу.
В мануале вихты для этих двух пуль совершенно разные навески. Напр. для 140 вихты
и ЛБ 150 на 2 гн. Больше чем для Сиерры 150.

Прострелял от 41.0 до 45.6. С шагом 0.4 И жалею теперь что сжег лишних 30 пуль. Можно было и с 43.0 начинать хотя бы.
А что аналог 136 ВВ для 150 гран это медленный порошок?? Для Сиерры мануал вообще со 140 ВВ. начинается...

Кучная полка была на 43.4. 8 мм по центрам.Ее и прострелял на скорость. Получилось 780 м/с. Мало...

tungus888
Владимир 150РУС
будете двумя параметрами играться сразу - счастья не найдете.

Само собой. Эти две навески выбрал как наиболее перспективные, только из за этого.
Вот думаю если поглубже затолкать, может и давление подрастет..?

Казачура
Sam_69
Это понятно, плотность оболочки может быть разная, пули кримпую. Спасибо за совет!

Прочтите тему сунар 308 1/15 поймёте почему я Вам советую начинать с 42 грн
Партия 8/15 острее 1/15 На сунаре 308 1/15 на средних стволах ( длина) сценар 155 хорошо летит на 43 грн и пламя пропадает. Там просто под разные пули весом 150 грн есть рецепты с большим разбросом навесок . Поймёте тенденции.
Каждый ствол очень индивидуальный. Главное осторожность!!!

АНО
ivon
Если длину патрона ограничивает магазин и к нарезам не дотянуться, какая будет "правильная длина патрона".С ув
А это какой у Вас приоритет, в цель попадать, или из магазина стрелять.
Если до нарезов не дотянуться, то тогда не нужно искать полочку кучную вовсе, ибо ствол такой убит в хлам 😊
Если в нарезы это 0,5 см в гильзе, то нужно найти на такой длине кучную полку и только затем укорачивать сборку.
Всё это только моё мнение и практика.
Верба
А можно спрошу?
Пускает ли кто А-мах 178 на сунаре 3006 3/15? Либо схожие веса гоняет?
tungus888
АНО
Если до нарезов не дотянуться, то тогда не нужно искать полочку кучную вовсе, ибо ствол такой убит в хлам

Вот те раз.., меньше 200 настрел. (Орсис варминт М)

АНО
Если в нарезы это 0, см в гильзе, то нужно найти на такой длине кучную полку и только затем укорачивать сборку.
А, то есть вот так вот... Ладно, прислушаюсь. Спасибо.
urals
У орсиса на нослер кк 168 кисс нарезов 2,885, в магазин влезает., по крайней мере на хантере и 120м
АНО
tungus888
Вот те раз.., меньше 200 настрел. (Орсис варминт М)
Длинный пульный вход? Вам такое на заказ начудили?
Владимир 150РУС
АНО
Длинный пульный вход? Вам такое на заказ начудили?
Действительно, странно для варминт винтовки. Или с замерами нарезов проблема, в смысле ошибка.
Каким образом нарезы искались?
По пороху. Если полная до краев гильза не дает передоза, то порошок слишком медленный, он не дает Вам пройти все возможные скорости.
Чтобы про кучность было понятнее, давайте мишень фстудию, ну или хотя бы цифры по типу
42 грана - Х мм
42.4 - У мм.....
...
А то как-то совсем диагноз по телефону получается.
OXO07
urals
У орсиса на нослер кк 168 кисс нарезов 2,885, в магазин влезает., по крайней мере на хантере и 120м

NCC 168 не летит с Varmint.

FVN
tungus888
А, то есть вот так вот... Ладно, прислушаюсь. Спасибо.

А я бы забил. Зачем вам эти нарезы? Большинство нормальных людей наслаждается стрельбой с магазинной подачей. Более того большинству пуль расстояние до нарезов вообще по барабану. Добавим ещё что не в каждой заводской винтовке и не каждой пулей можно до нарезов дотянуться.
И получим, что советы бенчрестеров , стреляющих с однозарядных винтовок, в большинстве своём - бесполезны.
Если все же когда то будете насраиваться в нарезах, то предварительно сортируйте пули по оживалу, иначе можно настраиваться вечно.

АНО
У Вас метакогнитивные искажения уважаемый. Речь шла о поиске кучной навески при "0" джампе. А нужно это для того чтобы произвести настройку боеприпаса в управляемых условиях: ждамп - 0, ветер - 0, мираж - 0, передний упор, мешок под прикладом.
Можно конечно подбирать навеску стреляя с рук и чтобы ветер "в полморды" 😊 как на охоте. Но думаю это будет долго.
Пули по оживалу сортировать смысла не имеет т.к. пульную матрицу посреди партии никто не меняет, а вот по весу можно, но тут нужны весы-компараторы.
Не обобщаю, личное мнение.
FVN
АНО
У Вас метакогнитивные искажения уважаемый. Речь шла о поиске кучной навески при "0" джампе. А нужно это для того чтобы произвести настройку боеприпаса в управляемых условиях: ждамп - 0, ветер - 0, мираж - 0, передний упор, мешок под прикладом.
Можно конечно подбирать навеску стреляя с рук и чтобы ветер "в полморды" 😊 как на охоте. Но думаю это будет долго.
Пули по оживалу сортировать смысла не имеет т.к. пульную матрицу посреди партии никто не меняет, а вот по весу можно, но тут нужны весы-компараторы.
Не обобщаю, личное мнение.

Если я правильно понял, то речь шла о 150 гранах и локбейсе. А ещё о том, что пуле негде держаться в гильзе, если её уткнуть в нарезы.
По весу их сортировать смысла нет. По оживалу есть. Матрицу менять не нужно. Нужно заряжать кучками с одинаковым оживалом. Иначе матрица давит их в гильзу на разную глубину и не получается той однообразности к которой нужно стремиться.
Можно не сортировать, но тогда и не стоит утыкать в нарезы. Я например в 308-м при подборе сразу отступаю от нарезов 0.3мм.
Результат обычно овальная дырка.

П.с. На СМК 175 с разных коробок размер от донца до оживала может отличаться до 1.5мм. В одной коробке у меня плясал 0.1-0.2мм.
Какие нарезы? Поэтому и сортирую и поэтому отступаю. При настройке группа из трёх менее 0.2моа - обычное явление.
При этом могу накрутить и с мануальным КОЛом, при этом подкорректирую навеску и результат будет тот же.
Большинству пуль в 308-м нарезы пофиг и нечего за ними гнаться. 😊

Rover-07
Привет всем.Где можно взять Hornady SST на 308w с пересылом, конкретно у кого?
urals
у Viamin
BMP193
Rover-07
Привет всем.Где можно взять Hornady SST на 308w с пересылом, конкретно у кого?
я тут брал ( forummisc...usernam )
tungus888
[QUOTE]Originally posted by FVN:
[B]
речь шла о 150 гранах и локбейсе. А ещё о том, что пуле негде держаться в гильзе, если её уткнуть в нарезы.
[/B]
[/QUOTE]

Закусывание в нарезы у меня 2.9025 для ЛБ 150
Скенар 167 - 2.8670
Не знаю много это или нормально, в паспорте было написано- "пульный вход - длинный".
На фото плохо но видно как сидит в гильзе ЛБ 150 "в нарезах".
tungus888
FVN
речь шла о 150 гранах и локбейсе. А ещё о том, что пуле негде держаться в гильзе, если её уткнуть в нарезы.

Закусывание в нарезы у меня 2.9025 для ЛБ 150
Скенар 167 - 2.8670
Не знаю много это или нормально, в паспорте было написано- "пульный вход - длинный".
На фото плохо но видно как сидит в гильзе ЛБ 150 "в нарезах".

howas
OXO07

NCC 168 не летит с Varmint.

Скажите нелетит это как по кучности? КК по моим наблюдением далеко не субминутная и капризная к порошкам пулька,немногим получалось подружится с КК.

FVN
tungus888

Закусывание в нарезы у меня 2.9025 для ЛБ 150
Скенар 167 - 2.8670
Не знаю много это или нормально, в паспорте было написано- "пульный вход - длинный".
На фото плохо но видно как сидит в гильзе ЛБ 150 "в нарезах".

Локбейс к нарезам равнодушен, КАК и остальные пули с тангенциальным оживалом. Поближе к нарезам любят пули с секантным оживалом типа Сценар 155, Бергер влд и тд.
Мой совет - не утыкайте в нарезы. Всегда отступайте от них.
Я поближе к нарезам (отступая от них 0.3-0.5мм) двигаю пулю, только для того, чтобы уменьшить влияние неточеных шей. Меньше глубина посадки в гильзу - меньше разброс по усилию обжима. Ну и порошка больше можно запихать (но у меня и в магазин 76мм карандаши влазят, а до нарезов одп в районе 72.5-74мм на разных пулях). А так ни к чему это.
Мишени через профиль гляньте. Там есть смк175 с разными джампами. Поймете, что влияние джампа в 308-м сильно преувеличено.
Кстати, по моему у орсиса 11-й твист. Чем обоснован выбор такой лёгкой пули?

urals

Влияние глубины посадки NCC 168 на кучность , ствол 22" 11, 4 правых

OXO07
howas

Скажите нелетит это как по кучности? КК по моим наблюдением далеко не субминутная и капризная к порошкам пулька,немногим получалось подружится с КК.

Не стабильно, одна и та же навеска может дать 0,5 МОА а в основном 1,5 МОА. На 914 метров овальные дырки.
Запускал на 5.56 1/08К, КВБ-7, упирал в нарезы.

howas
5.56 1/08 на 41.6 грн. чуть меньше минуты притом как с корткого ствола так и с 26 дюймового кол 72мм. и 30/06 2/09 43.5 грн.кол 72 с обеих летит также.От ''неподошедших''аналогов разлет на пол листа а4.
OXO07
howas
5.56 1/08 на 41.6 грн. чуть меньше минуты притом как с корткого ствола так и с 26 дюймового кол 72мм. и 30/06 2/09 43.5 грн.кол 72 с обеих летит также.От ''неподошедших''аналогов разлет на пол листа а4.

Сыпал до 42. Искал меньше 0,5 МОА.

Rover-07
Спасибо urals и ВМР193.
howas
OXO07

Искал меньше 0,5 МОА.

Разумней наверное искать сценаром 167-185грн.Мое субьективное мнение.

FVN
urals

Влияние глубины посадки NCC 168 на кучность , ствол 22" 11, 4 правых

Есть ещё хотя бы одна мишень с такой навеской и таким джампом. Там все где то рядом и есть одна группа из трёх. А этого мало, чтобы делать выводы.

OXO07
howas

Разумней наверное искать сценаром 167-185грн.Мое субьективное мнение.

У Scenar-167 БК плохой. Да и цена значительно выше.

Владимир.К
Для ROVER-07.
Привет всем.Где можно взять Hornady SST на 308w с пересылом, конкретно у кого?

Для Сабатти Ровер хорошо идет SST 165 грн.
150 грн. замаешься настраивать.

Илья екат96
Владимир.К

20-1-2017 15:24
Для ROVER-07.
Привет всем.Где можно взять Hornady SST на 308w с пересылом, конкретно у кого?
forumtopics/153
Rover-07
Спасибо.Смотрю.Имелось ввиду конкретного,испытанного продавца.Тут мужики тоже написали.
Rover-07

Для Сабатти Ровер хорошо идет SST 165 грн.
150 грн. замаешься настраивать.[/B][/QUOTE]

Хочу взять 180гр.У меня лучше летят пульки потяжелее.

Djo_krsk
180 гр из ровера летит хорошо, и настривается на раз 😊
Илья екат96
Rover-07
испытанного продавца
Читайте отзывы о продавцах.
Не слышал чтобы кого то кинули с пулями.
RAEM
Djo_krsk

180 гр из ровера летит хорошо, и настривается

Хорнади бтсп 180 гр порошок вектан 5000 44гр из ровера 1 моа на 100м . Нослер кк 168гр сунар 10/15 42.8 гр чуть меньше минуты на 100м.
tungus888
FVN
ветеран

Локбейс к нарезам равнодушен,

Кстати, по моему у орсиса 11-й твист. Чем обоснован выбор такой лёгкой пули?

------

Ну вот это я и хотел услышать.
Собсна задачу себе ставил не на суперкучу, а скорость повыше, понастильней.
Мне для лисы; заяц; волк до 300 м. На этой дистанции не столько кучность нужна, сколько оперативность, успеть сделать выстрел. А это неизбежно ошибки в определении дистанции. Ну и промах, цель то маленькая. (Ну нет у меня дальномера, пока. Все есть. Дальномера нет )
Прострелял все, от41 до 46.4 с шагом 0.4 (308; 8/15), смысла выкладывать не вижу. Все равно там скоростей нет. Попробую еще пару навесок, место вроде есть.
Да, твист 11.

Спасибо всем за подсказки.

Rover-07
Всем спасибо за советы.
tungus888
Prostor
Вы какую скорость-то хотите снять ?

815 - 830

FVN
tungus888

815 - 830

На сценаре 155, сунаре 5.56 7/13 41 гран с 11 твиста 600мм и 41.5-41.7гран для 510мм,пол минуты у всех кто пробовал.
Скорости в районе указанного или даже выше.
Посмотри через профиль.
Не могу искать их сейчас. Дочку качаю 😊

P.R.V.77
Для ROVER-07.
Берите у Заядлый (делает скидку) или Ss1819 .Все приходит в лучшем виде.
scorale 1
Тикка коротыш, твист 11, сошки и задний мешок.
Дист.100,новый прицел, отстреливал на 14 кратах.
С308 9\16,бутылка S&B,квб7,сценар 155, кол 71.
На 43, один оторвал.
FVN
scorale 1
Тикка коротыш, твист 11, сошки и задний мешок.
Дист.100,новый прицел, отстреливал на 14 кратах.
С308 9\16,бутылка S&B,квб7,сценар 155, кол 71.
На 43, один оторвал.

Чёто не то. У меня что с тики 600мм, что с Сако коротышки на этой пуле пробоины касаются друг друга, но кол я делаю отступая 0.4мм от нарезов.
На Сако длина патрона 73.6мм. Порошок для коротыша лучше 5.56 1/08 или 7/13.
На 308 1/15 у меня тоже ничего путнего с коротыша не получилось.

Илья екат96
scorale 1
Тикка коротыш
Если честно ,у вас вообще никак.
scorale 1
Согласен, результат не очень.
Первый блин комом, посмотрим как дальше.
Илья екат96
scorale 1
посмотрим как дальше
Попробуйте побыстрее порошок (5.56) или потяжелее пульку 165\175gr
У меня 11твист A-MAX 168gr 308 1\15 43.2 \касание\ норма квб 0.3-0.4 МОА на 100м \стабильно\
scorale 1
Спасибо.
Сейчас на руках есть С3006 9\15, С308 14\15 и С308 9\16.
Вот вот подойдут А-мах 168 и 178.
Я правильно понимаю, что при джампе или касание про магазинную подачу из Тикки можно забыть?
FVN
scorale 1
Спасибо.
Сейчас на руках есть С3006 9\15, С308 14\15 и С308 9\16.
Вот вот подойдут А-мах 168 и 178.
Я правильно понимаю, что при джампе или касание про магазинную подачу из Тикки можно забыть?

Без переделки - да. Но меняете тригергард (родной пластиковый все равно кака та ещё), берете магазин альфа или аи. И стреляете карандашами 76мм с магазинной подачей.

Илья екат96
FVN
Но меняете тригергард
Ничего не надо покупать .Родной переделается спокойно ,у меня магазинная подача 74.85.
FVN
Илья екат96
Ничего не надо покупать .Родной переделается спокойно ,у меня магазинная подача 74.85.

Ничего переделывать не надо. Для охоты пойдёт переделка, но для матчевой винтовки говеный пластмассовый тригергард не даст стянуть ложевые винты с нужным усилием.
Зачем их постоянно подтягивать , если можно один раз заменить его и все.
Тем более стальной двухрядный магазин, намного удобнее того, что идёт в стоке. К тому же он 10-ти местный.


heg
FVN
говеный пластмассовый тригергард не даст стянуть ложевые винты с нужным усилием
на тикке тригергард имеет металлические вставки,- если стоят пиллары- то это решает проблему затяжки, ИМХО
FVN
heg
на тикке тригергард имеет металлические вставки,- если стоят пиллары- то это решает проблему затяжки, ИМХО

ничего они не решают. Посмотрите на следующую винтовку в сейфе. Это тикка в 223 с заводским тригергардом. Регулярно подтягиваю 😊. Поэтому и лежит уже аи магазин, будет время - врежу тригергард.

Илья екат96
FVN
Регулярно подтягиваю
Пошел проверил у себя ,как стояла затяжка так и осталось.Для охоты мне хватает магазина родного.
bmjob
Как по мне, так 43 и 43,5 для охоты норм
АНО
FVN
Зачем их постоянно подтягивать , если можно один раз заменить его и все.
Стрелял спорт тиккой Т-3 в 243 не было проблемы такой в течении 3500...
Илья екат96
Родной переделается спокойно
А можно полюбопытствовать подрробностями?
FVN
Стрелял спорт тиккой Т-3 в 243 не было проблемы такой в течении 3500...
Ламинат и покрепче и постабильнее моего ореха.
Я в любом случае тригергардами АИ и магазинами не торгую и не на чем не настаиваю. Если кому нравится, то ради бога.
АНО
И то правда, АИшный покрепче, правда стоит денег.
Илья екат96
АНО
А можно полюбопытствовать подрробностями
Звони тел в профайле.
С ув Илья
scorale 1
Пробовал запускать сегодня А-мах 168 на С308 14\15, col по мануалу, квб7, бутылка чех.
Стартовал с 39.5гран фото 1
40гран фото 2
на 40.5гран выпала кнопка затвор открылся легко
на фото 3, 2 бутылки 40.5 и 41.5.
Камрады, правильно понимаю, с 39.5 уже передоз?
Думаю стартовать с 36, что скажите?



Rover-07
Газы прорвались из под капсюля(фото1-где 39,5)-это уже передоз.А если с таким патроном летом стрельнуть? Осторожно.
Илья екат96
scorale 1
Камрады, правильно понимаю, с 39.5 уже передоз
Вы немого не правильно определяете передоз ,доведя до такого состаяния гильзы.
Следите за проточкой гильзы до и после выстрела,начинает увеличиваться все 0.2-0.3gr назад.
А на вашем втором фото слева направо визуально нет передоза ,второе и третье передоз НО возможно гильзы с прослабленым капсюльным гнездом.
Еще раз повторюсь передоз определит только проточка,визуально можно не определить
heg
scorale 1
что скажите?
что с проточкой?
Andrey77m
Rover-07
Газы прорвались из под капсюля(фото1-где 39,5)-это уже передоз
Хм..странное дело. Пулял аккубондом 168гр. на сунаре 308 14/15. Начинал от 39,8, закончил 40,6. Передоза не выявлено.
Rover-07
Возможно есть др.причины,я бы на месте scorale1 не стал бы идти дальше,до выяснений причин.
scorale 1
Камрады спс за консультации.
Проточку не замерял.Попробую завтра замерить на оставшихся и отстрелянных.
Было подготовлено 39.5-40-40.5-41-41.5-42-42.5 по 3 col 2.800 четко.
Отстреляно 39.5-40 полностью, 40.5-41.5 по одному.
Гильзы с прослабленным капсом на выброс?
Илья екат96
scorale 1
Гильзы с прослабленным капсом на выброс?
Это расходник.
Владимир 150РУС
1. А вообще эти гильзы сколько циклов прошли?
2. Отжигать их пробовал кто?
3. До нарезов далеко?
4. Весы точные? Провверить просто - взвесьте пулю.
5. По мануалу где верхняя и нижняя границы этого порошка?
scorale 1
1. Гильзы прошли 1 цикл
2. Нет
3. Кис на 2.885
4. Точные
5. сейчас под ???
Rover-07
scorale 1
Камрады спс за консультации.
Проточку не замерял.Попробую завтра замерить на оставшихся и отстрелянных.


Как с проточкой?Самым верным признаком передоза спецы считают именно ее увеличение.

urals
Мульен раз обсуждали 14/15.
Для 165 gr макс 39,8gr, когда выше + 25 все разлетается до 2 минут.
У taulu taulu на 12 твисте а мах 168 , 39 gr, одп 71мм
У меня 11 твист нослер кк 168 gr, col 2,885 касание 39,4 gr
Все что выше растет давление, отдача, скорость не растет.
scorale 1
urals
Спс.
Теперь о проточке
Стрелянные:
39.5, проточка 0.408-0.408-0.412
40, проточка 0.408-0.409-0.410
40.5 проточка на не стреляных 2= 0.408, стрел 0.414
41.5 проточка на не стрел 0.408, стрел 0.422
Передоз на лицо.
Попробую начать с 36
Илья екат96
scorale 1
39.5, проточка 0.408-0.408-0.412
Я так понял что 0.408 до выстрела и 0.412 после (если это так то уже у вас передоз)
Илья екат96
scorale 1
ветеран
24-1-2017 14:00 профайл scorale 1 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Пробовал запускать сегодня А-мах 168 на С308 14\15, col по мануалу, квб7, бутылка чех.
Стартовал с 39.5гран

На банке четко же написано 10.9\2.50 это 38.58 gr как можно было стартовать с 39.5gr .Можно было дойти до 39gr следя за проточкой, а вы пошли выше.
Еще уточню А-МАХ не 165 а 168gr .
Не навязывая никому своего мнения считаю что 308 14\15 очень быстрый порошок для это веса пули.(Будет пустота в гильзе после посадки пули)

Djo_krsk
Илья екат96
0.408 до выстрела и 0.412 после

0.004 дюйма это уже передоз? 8-)

Илья екат96
Djo_krsk
0.004 дюйма это уже передоз
Я считаю ДА.(Если обдутая по патроннику гильза)
heg
Djo_krsk
0.004 дюйма это уже передоз? 8-)
вроде как :
на первых выстрелах, когда гильза обдувается по патроннику- может быть рост 0.001-0.002, все что выше- передоз
taulu taulu
На Ганзе постов не читают.Более 39.7гр 14/15 летом можно словить передоз на 168гр.Сунар 308 14/15 на 168гр А-Макс 39 гр.ОДП-71.1мм.Бутылки-Полимер-Норма-Лапуа.КВБ-7.Кучность 0.25-0.5моа от -15 до +20.Очень широкая полка.Прострел до 1033м.Вот рабочая мишенька с полимерной(стальной)бутылки на 447м, 1 и 2 без поправки на температуру. 3 и 4 с поправкой 0.25 моа на -4 от пристрелочной.Дудка 20 на 12.В 0 на 200 при 0.Начальная 775-777м.с
Пробовал пнуть SMK 165гр.Что то получилось.Пользуйтесь на здоровье.
Илья екат96
taulu taulu
Пробовал пнуть SMK 165гр.
Вот разница Лапуа и капсюль. На 37 очень даже, еще поработать с пулькой .
А порошок 14\15?
taulu taulu
Да,Сунар 14/15к.Кнопка RwS-Mагнум.
Rover-07
Впечетляет!
moiseevka22
Друзья, подскажите пожалуйста. На сунар 30-06 9/15 ствол 20" твист 12" навеска 42.2 и Sierra Gk 165gr какая скорость может получиться. Спасибо
howas
moiseevka22
Sierra Gk 165gr какая скорость

750-760

moiseevka22
750-760

Спасибо большое. А то написал в тему про коротыши а там что то тихо...

taulu taulu
Магнум кнопка RWS+10мысов смело добовляйте.
Djo_krsk
750-760.... чет не многовато для коротыша и медленного порошка? на длинном до такой примерно дотягивает.
amisharin
Вам можно смело порошка 30-06 9/15 добавить для скорости. У меня СГК-180 на 30-06 1/14 43 грн. при -2 градусах 810 м/с летит в 25 мм куча с загонника на 100м. Мега на этой же навеске 800 м/с в минуту и меньше. Правда и ствол у меня 600 мм., как она на коротком будет...
Djo_krsk
9/15 при прочих равных даёт большее давление чем 1/14.
а Мега да, на 43,0-43,3 1/14 летит изюмительно просто 😊
Rover-07
howas

750-760

А при 22" какая скорость будет при прочих равных?

moiseevka22
Djo_krsk
750-760.... чет не многовато для коротыша и медленного порошка? на длинном до такой примерно дотягивает.

да вот и мне кажется как то много... Но по сравнению с заводскими патронами PMP 10,89 грамм и заявленной скоростью 780мс мои брыкаются заметно сильнее. Про факел конечно промолчу...

Rover-07
amisharin
Вам можно смело порошка 30-06 9/15 добавить для скорости. У меня СГК-180 на 30-06 1/14 43 грн. при -2 градусах 810 м/с летит в 25 мм куча с загонника на 100м. Мега на этой же навеске 800 м/с в минуту и меньше. Правда и ствол у меня 600 мм., как она на коротком будет...

По подробней можно? 30-06 9/15 довить в 30-06 1/14?

Djo_krsk
вы как себе это представляете? 😊 8-) имелось в виду что добавить навеску исходного порошка
scorale 1
Попробовал C308 14\15, кол 2.885 кис,СиБ, квб7.
Больше 38 не поднимался.
Также пробовал С308 9\16,бутылка S&B,квб7,сценар 155, на 43 гранах, кол 2.902 кис, разлетелось все больше минуты.



Rover-07
Djo_krsk
вы как себе это представляете? 😊 8-) имелось в виду что добавить навеску исходного порошка
Rover-07
Djo_krsk
вы как себе это представляете? 😊 8-) имелось в виду что добавить навеску исходного порошка

Понятно.Спасибо.А то весь в недоумении был.

urals
Scorale 1 ,
Попрбуйте уж рецепт taulu для 14/15 и амакса 168
А то уголь и бульки закончатся)))
taulu taulu
urals, для комрада Scorale 1 персонально ещё одним зимним рецептом поможем? Норма,квб-7,ОДП 71.1мм.А-макс 168.Реддинг фул.Выше идти смысла нет.
scorale 1
Попрбуйте уж рецепт taulu для 14/15 и амакса 168
Обязательно, на след. неделе, как простуда отпустит.
karaftit
scorale 1
Пробовал запускать сегодня А-мах 168 на С308 14\15, col по мануалу, квб7, бутылка чех.
Стартовал с 39.5гран фото 1
40гран фото 2
на 40.5гран выпала кнопка затвор открылся легко
на фото 3, 2 бутылки 40.5 и 41.5.
Камрады, правильно понимаю, с 39.5 уже передоз?
Думаю стартовать с 36, что скажите?


Я тоже запускал эти пули с этим же порохом, только COL 72.6 мм делал, чтобы пуля за дельце гильзы глубоко не уходила. И до нарезов ещё 1мм оставался. Так вот, начинал навески с 40 гран и до 42, на 42 капсулы начали вылетать и затвор застревает. Гильзы естественно на выброс.... Ни с одной из этих навесок кучу не собрал . Начал снова от 38 гран. И они сразу пошли! Вот что получилось: 38 гран. Сунар 14/15 А-МАХ 168 СОL 72.6 температура -20 штиль. На 100м- 10мм, три патрона. На 200м - 60 мм три патрона. На 300м - 120мм. На 400м -100мм также три патрона. Вот такой разброс получился! Для охоты мне подойдёт! Карабин Егерь 10. 11 твист, ствол 54 калибр 308. заметил, при -35, на 400 метров пуля падает на 20см ниже чем при -20. Вот это плохо!

Djo_krsk
karaftit
на 400 метров пуля падает на 20см ниже чем при -20. Вот это плохо!

это сунар.... 😞

karaftit
И до нарезов ещё 1мм оставался.

какой там 1мм.... у нас закусывание 75,2мм, ну у меня по крайней мере 😊

karaftit
ствол 54

56 см 😊

urals
urals, для комрада Scorale 1 персонально ещё одним зимним рецептом поможем? Норма,квб-7,ОДП 71.1мм.А-макс 168.Реддинг фул.Выше идти смысла нет.

Taulu taulu, зем, почему зимний?
Вот 39,4 14/15 , закрытый тир 100 , ок + 20
Нослер кк 168

Илья екат96
urals
urals
Спасибо Денис, у меня ваши пульки А-МАХ зверюшки очень полюбили .У меня еще есть для таких красивых рисунков.
emil5koff
Ещё А-маx 168 грейн , Тикка Т3 Лайт, ствол-51 см., 100 м.,с накрученным на стволе Магнитоспидом,

karaftit
[QUOTE]Изначально написано Djo_krsk:
[B]

У меня до нарезов 57.20 мм от начала гильзы. А А-мах 168 гранн длинные пули,
Заметил ещё что летние навески зимой вообще не летят у меня, как заводские новосиб!

Djo_krsk
у вас гильза тольок 51 мм, какие
karaftit
до нарезов 57.20 мм
urals
Спасибо у меня ваши пульки А-МАХ зверюшки очень полюбили .У меня еще есть для таких красивых рисунков.

И Вам пасибо , Илья, за кк 168, попробовал на ваших теперь 500 шт пдкупил, для тренировки - самое то.

karaftit
Djo_krsk
у вас гильза тольок 51 мм, какие

Вот я и имею в виду, не дельце, а самое начало. Где капсюль. Замеры проводил патронами, садил пулю подлиннее и замерял от начала гильзы до края пули где нарезы касаются. У меня 57.20 мм вот так. Но кол мне кажется не так важен как длина пуль. У меня патроны остались геко, не помню точного названия, там пуля 11.7 грамм с тупым свинцовым носом,так вот, кол этого заводского патрона 71мм а у меня в карабине на целый миллиметр в нарезы заходит.

karaftit
Есть у кого проверенный рецепт с 308 калибра, порох сунар 14/15 пуля лапуа Д 46 185 гран
Твист 11 ствол 56
Заранее благодарен
RAEM
karaftit
сть у кого проверенный рецепт с 308 калибра, порох сунар 14/15 пуля лапуа Д 46 185 гран
Твист 11 ствол 56
Заранее благодарен
Быстроват этот порошок, для такой пули больше подойдет сунар 30-06. Если в вихтаисчислении то ВВ140 или ВВ150 . ИМХО конечно же.
Djo_krsk
karaftit
Но кол мне кажется

когда как, какие то пули к нему чувствительны, какие то нет.

karaftit
геко, не помню точного названия, там пуля 11.7 грамм с тупым свинцовым носом

наверное все таки Geko Target 11г, 11,7 у них вроде не встречалось.

karaftit
так вот, кол этого заводского патрона 71мм

заводской патрон не может в нарезы заходить в принципе.
у меня Accubond 180gr, при длинне общей 73,6мм не достает до нарезов получается почти 2 мм, никаких отметин нет. у вас серийник ствола до 5000?

С права на лево... Geko Plus 170 (67.6 мм), LVE 150 (69.5мм), Geko Target 170 (70.0), Nosler BTH 168 (71.5), Nossler Accubond 180 (73.6), Hornady GMX 165 (74.3)

Илья екат96
karaftit
Но кол мне кажется не так важен как длина пуль.
Не хочу вас обидеть, но у вас бардак в голове, раз вы так считаете.
АНО
Это какая то болезнь и в последнее время всё чаще и чаще.
Называется эффектом Деннинга - Крюгера. Существо эффекта состоит в том, что человек некомпетентный оценивает свои знания вопроса намного выше чем человек знающий этот же вопрос практически досконально. Ещё хуже что из-за отсутствия глубоких знаний такой человек не может трезво оценить свои ошибки....
karaftit
[QUOTE]Изначально написано Djo_krsk:
[B]

заводской патрон не может в нарезы заходить в принципе.
у меня Accubond 180gr, при длинне общей 73,6мм не достает до нарезов получается почти 2 мм, никаких отметин нет. у вас серийник ствола до 5000?

Может я и ошибаюсь, патронов тех два года уж нет, брал пачку на пробу, не полетели хорошо. В 2 МОА на 100м. Ствол после 5000.

karaftit
RAEM
Быстроват этот порошок, для такой пули больше подойдет сунар 30-06. Если в вихтаисчислении то ВВ140 или ВВ150 . ИМХО конечно же.

У меня 14/15 порошка просто 6 бутылок, есть ещё 6/09 но он ещё не с одними пулями не полетел кучно. Другого пороха у нас в глубинке нет. Просто пули Д-46 на форуме по зверю хвалят, вот заказал 100шт на пробу.

karaftit
Илья екат96
Не хочу вас обидеть, но у вас бардак в голове, раз вы так считаете.

Может быть! Я новичок в релоуде. Запускал некоторые пули упиранием в нарезы и без упирания, разницы не увидел. А вот те пули, у которых часть которая касается нарезов длиннее у меня как мне кажется летят лучше. Хотя я испытал всего 5 видов пуль , опыт как видите очень небольшой.

karaftit
Изначально написано Илья екат96:

Спасибо Денис, у меня ваши пульки А-МАХ зверюшки полюбили

А можно подробнее про зверюшек? Особенно больших! Ищу пулю по лосю , оленю на 400 метров, чтобы и гематом больших не было, и ложила на месте. У меня тоже А-МАХ 168 хорошо летит, пока правда по мишеням. 😊

Djo_krsk
karaftit
Просто пули Д-46 на форуме по зверю хвалят,

это оболочка. по птице хороша. по зверю.... если в голову то да, иначе вопрос... зачем шило по мясу использовать заведомо снижая шансы на добычу? по мясу п/о без вариантов. Nosler Balistic Tip Hunting, Accubond, SST, A-Max

Илья екат96
karaftit

karaftit

Написал в РМ
Вот почитай для общего развития
forummessage/2/2245
urals
блин убьется karaftit.
Karaftit, у Вас два пути:
1. сменить порох на 30-06, и сохранить пулю
2. сменить пулю на 165 максимум ( лучше 155 если твист позволяет) и навеска до + 20 максимум 39,8 но лучше в полке 38 - 39,6.

karaftit
Urals
У меня 11 твист. С завода карабин пристрелян нормой 11.7 грамм. Летом А-МАХ 155 хорошо летает, зимой в 2 МОА минимум, на 100м. Я просто пули ищу хорошие для моего ствола и пороха 14/15 . Да и закупить сразу штук по 300... На данный момент А-МАХ 168 хорошо летит. Сейчас D46 испробую.... ещё есть пули лапуа 170 гран оболочка, но те ни в какое время года у меня не летят. Конечно ещё порох много значит. Но чтобы весь порох с пулями испытать это ж сколько времени и денех то надо!? Вот например порохом 14/15 у нас тут можно вдоволь отовариться, остаётся только пулю подобрать на лето и зиму. Вот как-то так...
С уважением!
karaftit
Кстати , у меня карабин Егерь 10 в 308 калибре. И помоему я один самосадом занимаюсь с таким стволом.
urals
170 гран запускал космонавт 78 на 14/15 НАВЕСКА 36-37 гран. ДЛЯ ПТИЦЫ. ОДП не помню.

"Вот например порохом 14/15 у нас тут можно вдоволь отовариться, остаётся только пулю подобрать на лето и зиму. Вот как-то так... "

не надо ВАМ на 11 твисте 180 gr при таком порошке.

karaftit
Понятно! Закажу 30 06 значит. А партию не подскажете?
Djo_krsk
karaftit
у меня карабин Егерь 10 в 308 калибре. И помоему я один самосадом занимаюсь с таким стволом.

вам правильно говорят, что концентрация внимания нужна, и последовательность с внимательностью 😊 😊 😊

karaftit
Понятно! Закажу 30 06 значит. А партию не подскажете?

сомнительно что у вас выбор в магазине есть. а если есть берите тот которого больше можно взять 😊

FVN
karaftit
Понятно! Закажу 30 06 значит. А партию не подскажете?

Напишите мне параметры ствола вашего егеря и для чего вам патрон нужен. Накидаю рецептов, безопасных на разных порошках и пулях.
П.с. Если ствол короткий, то лучший порошок из наших - это Сунар 5.56 для пуль от 150 до 180 гран.

Djo_krsk
FVN
параметры ствола

11 твист, 560 мм, диаметр 19 мм 😊 такой у него Егерь 😊

karaftit
пули лапуа 170 гран оболочка

Если это Lock Base 170 гр то 42,5 сун 30-06 7/13 или аналог 150ВВ, кол 71,7. квб-7, геко
мега 185 гр - 43,0 сун 30-06 1/14 или аналог 150ВВ кол 71,7 квб-7, геко
SST 180 гр - 42,5 сун 30-06 1/14 или аналог 150ВВ, кол 71,2. квб-7, геко
Nosler BTH 168 gr. Norma, KVB-7, / 42,5 гр, / 71,7 Кол / 30-06 сун 1/14.
Noslec Custom Comp 168 gr, КВБ-7, Норнади Матч, 42,3 сун. 30-06 1/14

FVN
11 твист, 560 мм, диаметр 19 мм такой у него Егерь
А в магазин какая длина лезет? Чтобы навески подкоректировать? У меня 510мм,11", 19мм. Магазин у Сако длинный (около 75мм)
Djo_krsk
73мм, и остается где то 1 мм, желательно не больше, ну верхние два можно 73,6-74,0 мм
Владимир 150РУС
karaftit
Летом А-МАХ 155 хорошо летает, зимой в 2 МОА минимум, на 100м
Кучная Полка была простреляна от и до??? В каких пределах она находится и какую навеску сыпете? Имхуется мне что или полка узкая от несоответствия порошок/твист/вес или навеска на краю полки выбрана.
Alex2777
Господа, прошу совета по булькам на тикку со стволом из нержавейки, задачи 2 стрельба по бумагам и охота, что посоветуете?
Djo_krsk
твист? длинна ствола? дистанция охоты? дистанция "по бумаге"? 😊 объекты охоты?
Asker Hapov
Приветствую всех! Я новичок, и как обычно проблема с порошком. Где можно достать, ссылочку желательно.
Верба
Asker Hapov
Приветствую всех! Я новичок, и как обычно проблема с порошком. Где можно достать, ссылочку желательно.

только в магазинах, о них смотри в высокоточке и в своем городе...

Asker Hapov
Спасибо за совет! С магазинами я в пролёте 😊 в наших даже обычного сокола нет. Поищу в высокоточке
Rover-07
Asker Hapov
Спасибо за совет! С магазинами я в пролёте 😊 в наших даже обычного сокола нет. Поищу в высокоточке

Посмотри почту.

karaftit
Владимир 150РУС
Кучная Полка была простреляна от и до??? В каких пределах она находится и какую навеску сыпете? Имхуется мне что или полка узкая от несоответствия порошок/твист/вес или навеска на краю полки выбрана.

Я обычно пристреливаю навески с шагом 0.5 грана. Порошка того уже нет, с которого А-МАХ 155 запускал, сунар 308 ,1/15 или 8/15 (не вспомню так, в командировке сейчас записи дома) навеска была кучная 38.5 . 38, и 39 гран хуже полетели. Вы считаете надо ещё точнее навеской поиграть ? Можно было-бы ещё COL разный выставлять...но я пробовал только 71и 72 мм , одинаково было. Говорят для 11 твиста лёгкая пуля.
С уважением!

Djo_krsk
karaftit
Говорят для 11 твиста лёгкая пуля.

надо пробовать 😊. а что говрят на веру принимать с оговорками 😊 с 11 все отменно летит со 165гр до 190гр

Илья екат96
karaftit

С шагом 0.5 с одной гильзой (следя за проточкой на гильзе) лучше подходить к точке передоза. А потом с понижением через 0.3gr искать кучную полку
Так меньший расход комплектующих.
Rover-07
karaftit

А-МАХ 155 запускал, Говорят для 11 твиста лёгкая пуля.
С уважением!

T=0,06xVxD(в квадрате)/L. T-шаг нарезов в дюймах,V-нач.скор.пули в фут/сек,D-диаметр пули в дюймах,L-длина пули в дюймах.

Rover-07
Rover-07

T=0,06xVxD(в квадрате)/L. T-шаг нарезов в дюймах,V-нач.скор.пули в фут/сек,D-диаметр пули в дюймах,L-длина пули в дюймах.

Или др.формула: L=(KxDв квадр.)/T. Пример -(150х0,308х0,308)/1,18=12,06 т.е.12дюймов. K-константа для пуль со скоростями 457-853м/с. Так что роль в стабилизации пули играет длина, а не вес.Хотя определенной длине соответствует определенный вес,привычнее считать по весу.

Владимир 150РУС
karaftit

Я обычно пристреливаю навески с шагом 0.5 грана. Порошка того уже нет, с которого А-МАХ 155 запускал, сунар 308 ,1/15 или 8/15 (не вспомню так, в командировке сейчас записи дома) навеска была кучная 38.5 . 38, и 39 гран хуже полетели. Вы считаете надо ещё точнее навеской поиграть ? Можно было-бы ещё COL разный выставлять...но я пробовал только 71и 72 мм , одинаково было. Говорят для 11 твиста лёгкая пуля.
С уважением!

Всему виной к сожалению вот это "поделитесь рецептиком"... Навески кучные у всех стволов где-то рядом, вот только у одного это середина полки, а у второго граница, и с изменением температуры вылетает из полки. НАДО САМОМУ ВСЕ ДЕЛАТЬ, тогда и погода не в счет будет.
Существует обкатанная, старая добрая и надежная как топор методика - 1. Сравниваете примерно порошок с вихтой
2. Смотрите по мануалу вихты минимальную навеску и максимальную, вычисляете середину.
3. Нащупываете свои нарезы и отступаете от них 0.2-0.5мм или больше чтобы в магазин лезли.
4. Собираете начиная с полученного значения по 3 штуки с шагом 0.4 грана на 3-4 выше вихтовой максималки или пока хруст не пойдет с жестким контролем ОДП каждого и ни в коем случае не меняя этот ОДП.
5. На стрельбище едете со штангелем и замеряете проточки уже начиная с первых выстрелов.
6. Стреляете навески до тех пор пока штангель не заметит рост проточки, все что остались с навесками выше - в разборку.

Таким образом проходим все навески вплоть до максимума, и имеем полную картину, смотрим середину полки, и вот если есть желание то дальше на середине полки начинаем играться ОДП, наигравшись ОДП простреливаем по 2 грана в стороны от навески, в бОльшую сторону с контролем проточки, чтобы понимать что мы остались с запасом полки в обе стороны для ухода от погоды.
Вот с таким подходом получаются патроны не зависящие от погоды, свои родные и трудовые.
Все остальное - попытки нае..ать судьбу и сэкономить, чем это заканчивается в 90% случаев думаю пояснять не надо.

karaftit
[QUOTE]Изначально написано Владимир 150РУС:

Спасибо! Все очень подробно написано, будет время попробую все это проделать с А-МАХсом 168 и Гейм Кинг 165 гран. И порошком 14/15
С уважением!

АНО
Владимир 150РУС

Владимир 150РУС

Красавец - ни отнять, ни добавить!
FVN
karaftit
[QUOTE]Владимир 150РУС

Спасибо! Все очень подробно написано, будет время попробую все это проделать с А-МАХсом 168 и Гейм Кинг 165 гран. И порошком 14/15
С уважением!

Я вам в П.М. тоже накидал,по пулям что я пользуются на охоте.

karaftit
FVN

Я вам в П.М. тоже накидал,по пулям что я пользуются на охоте.

Спасибо, посмотрел!

Андрей949
Может в этой ветке есть кто для Браунинга БАР БОСС (САФАРИ)в 308 калибре рецептов подскажет ??? Ствол 550мм,твист 12 .

Заранее благодарен.

Djo_krsk
Андрей949
в 308 калибре рецептов подскажет ??? Ствол 550мм,твист 12 .

Владимир 150РУС
Всему виной к сожалению вот это "поделитесь рецептиком"...

Владимир 150РУС
НАДО САМОМУ ВСЕ ДЕЛАТЬ,
Ямобур
Добрый вечер!
Vv550 hornady 168 длинна 570 твист 11
Середина полки 3.15 по кнопке превышения нет
НО капец!!!
Илья екат96

И чем выше тем больше.


Ямобур
новый
3-2-2017 14:42 профайл Ямобур пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Добрый вечер!
Vv550 hornady 168 длинна 570 твист 11

У вас 3.06 потолок

Rover-07
Огнемет какой то. С таким пламенем с ночником никто не пользовался? Dedal 450c, например.Засвечивать не будет?
Ямобур
Может это избыток давления для лёгкой буди?
Илья екат96
Rover-07
Засвечивать не будет?
Нет, это кратковременный нокдаун
Илья екат96
[QUOTE]Originally posted by Ямобур:

Может это избыток давления для лёгкой буди

[/QUOTE
Тяжелее однако надо или по быстрее
брат Артемий

karaftit глянь ПМ
karaftit
По этим порошкам можете что нибудь посоветовать для 308. Сунар 3006 партия 8/16 и Сунар 5.56 партия 21/16 ? ствол 56, твист 11 Просто порох в магазине такой увидел, есть возможность отовариться. А то что то пишут порох 308, 14/15 быстроват для тяжёлых пуль в 170- 180 гран.
С уважением!
Farsign
я вот тоже ищу полки, кучи.. но я не могу понять, почему из моего рема VLS с 26 дюймовым стволом и 12 !!! твистом лучше всего летит новосибирск высокой кучности весом 185 грэйн!!! он же не должен лететь с 12 твиста??
и летит он намного лучше 167 сценара из лапуевской гильзы. как такое возможно вообще?
Дохтур22
Не волнуйтесь у меня 185 тоже лучше 167 летит. Много у кого так.
Crafty2014
Люди добрые! Появилась возможность взять за дешево порошок Сунар 30-06 3/10К. По вихтоисчислению этот тонер соответствует 156 вихте. Кто - нибудь собирал что - нибудь для 10-го твиста 24-го ствола, чтобы кучно полетело???
Если у кого есть опыт - поделитесь, очень буду признателен.

------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

KA3AK63
Всем доброго здоровья!
Подскажите кто знает, какой максимальный вес пули для 308win.
Ствол CZ-550St, длина 26", твист 12"
Можно ли применять пулю 220 грэйн или 200 верхний предел???
Цель охоты - мишка.
OXO07
Farsign
я вот тоже ищу полки, кучи.. но я не могу понять, почему из моего рема VLS с 26 дюймовым стволом и 12 !!! твистом лучше всего летит новосибирск высокой кучности весом 185 грэйн!!! он же не должен лететь с 12 твиста??
и летит он намного лучше 167 сценара из лапуевской гильзы. как такое возможно вообще?

У сценара 167 Gr плохой БК. Лучше с рема запускай 155 Gr пулю на высокой скорости уперев нарезы.

OXO07
KA3AK63
Всем доброго здоровья!
Подскажите кто знает, какой максимальный вес пули для 308win.
Ствол CZ-550St, длина 26", твист 12"
Можно ли применять пулю 220 грэйн или 200 верхний предел???
Цель охоты - мишка.

220 Gr больше подходят для 300 Win Mag. Посмотри в сторону Мега 185 Gr.

Crafty2014
KA3AK63
Можно ли применять пулю 220 грэйн или 200 верхний предел???

На таком твисте у Вас тяжелые пули не полетят.

------
Amicus Socrates,sed magis amica veritas

Djo_krsk
Crafty2014
На таком твисте у Вас тяжелые пули не полетят.

не пугайте человека, миншку на 300 метров не стреляют. "не полетит" это "утюгом" прийдет если.

Mega 185 gr вполне достойно полетит. и мишке хватит.

Siciliec
Много просмотрел, но под свое "железо" не нашел. может и пропустил где...
Подскажите по рецепту, пожалуйста...
Длина ствола: 24"
Твист: 1/12
Кнопки: КВБ 7
Носики: Sierra TMK 175 gr
Латунь: Lapua
Порошок: ВВ 150
По мануалу Вихты максимальная 43,5 гр...
Отстрел показал:
Кучковаться начали с 43 до 44 гр. При 44 гр. самая кучная получилась.
Превышение от максимального по мануалу 0,5 гр.Это норм?
Прошу кинуть рецептов.
Заранее благодарен!
MaxHam

Приветствую Уважаемые. Приобрел порох сунар 308 партия 14/15к.
Информация на таре: навеска 2,50 пуля 10,9.
Если у кого какая информация по данной партии, ее вихтоисчесление.
Стрелять планирую с 155 и 168 гр. булек, ствол 22 дюйма, твист 10.
Заранее благодарю.

Djo_krsk
Siciliec
Превышение от максимального по мануалу 0,5 гр.Это норм?

чёт странно.... а как определилось превышение?

Siciliec
Djo_krsk

чёт странно.... а как определилось превышение?

По мануалу Вихты максимальная 43,5 гр... насыпал разные навески. в том числе и 44 гр...самая кучная получилась при 44 гр.
по весам превышение) в смысле превышение от мануала.
scorale 1
Камрадам taulu taulu,urals, и всем остальным огромное спасибо за рецепт.
Чех,квб-7,ОДП 71.1мм.А-макс 168,С308 14\15.
Залетело на 39.4 и на 39.2 тоже было бы все нормально если бы после 2-х не подтянул сошки.
Также С308 9\16,бутылка S&B,квб7,сценар 155, 43гр. кол 2.794.

Для камрада Верба, пробовал С3006 9\15, чех, квб7, 178 а-макс, кол 2800.
41-41.5-42. Ничего подходящего близко нету. Поиск продолжается.






Верба
scorale 1
Для камрада Верба, пробовал С3006 9\15, чех, квб7, 178 а-макс, кол 2800.
41-41.5-42. Ничего подходящего близко нету. Поиск продолжается.

О хоть кто то 178 работает.
Я еще не начинал, но мне рекомендуют сунар 3006 3/15 от 44 грейнов начинать....

Vladimir12081995
Добрый день, уважаемые ГУРУ, прошу помощи. Планирую запустить VLD HUNTING 175 гр. ствол 560 мм, 11 твист, охот. контур. Имеются порошки 30-06 п.2/14 , 308 п.1/15,также есть 5-56 п. 1/08 (хотя думаю, что этот тонер быстроват для этой пули). Бутылки норма, КВБ-7. По навеске, думаю начать с 42 гр на 308 1/15. Прошу подскажите ОДП, по магазину можно 75 мм. В идеале хотелось бы скорость в районе 805-810. Возможно ли на указанных порошках без передоза. Если есть готовый рецепт, при аналогичных параметрах, буду очень благодарен.
heg
Siciliec
по весам превышение) в смысле превышение от мануала.
не путайте термины, пусть и местного сленга, но все же более-менее устоявшиеся.это первое
Второе- сыпать больше, чем в мануале, производитель НЕ РЕКОМЕНДУЕТ!!
т.е оставаясь в пределах дозировок из мануала- вы находитесь на "заведомо безопасном поле"- типа за это фирма отвечает(именем и бабками)
все что выше- на свой страх и риск
Siciliec
heg
не путайте термины, пусть и местного сленга, но все же более-менее устоявшиеся.это первое
Второе- сыпать больше, чем в мануале, производитель НЕ РЕКОМЕНДУЕТ!!
т.е оставаясь в пределах дозировок из мануала- вы находитесь на "заведомо безопасном поле"- типа за это фирма отвечает(именем и бабками)
все что выше- на свой страх и риск
Так вот и хотел сверить с проверенными рецептами.
Может кто-то использует рецепты с превышением от мануала и они рабочие и все хорошо.
собственно в чем вопрос: использовать навеску с превышением или уходить ниже и искать в пределах, которые указаны в мануале...
В общем нужны рецепты под вышеописанные параметры.
заранее благодарен!
Илья екат96
Vladimir12081995
Прошу подскажите ОДП
по мануалу бергер COL 2.810
Попробуйте начать 1\15 с 41.7, по одному патрону через 0.4 дойдите до начало превышения (следите за проточкой каждого патрона) .Увидите превышение -0.3-0.2gr назад (это для зимы) летом больше отступать, и стреляйте на кучу как вам захочется с верху вниз или снизу наверх.
Vladimir12081995
Спасибо. Последую Вашему совету.
FVN
Илья екат96
по мануалу бергер COL 2.810
Попробуйте начать 1\15 с 41.7, по одному патрону через 0.4 дойдите до начало превышения (следите за проточкой каждого патрона) .Увидите превышение -0.3-0.2gr назад (это для зимы) летом больше отступать, и стреляйте на кучу как вам захочется с верху вниз или снизу наверх.

Под 175-ку можно смело начинать с 43 на 1/15. Я его 2 банки сжег. Скорость будет около 805-815. И влд должен поближе к нарезам любить.

hunter_35
heg
Второе- сыпать больше, чем в мануале, производитель НЕ РЕКОМЕНДУЕТ!!
т.е оставаясь в пределах дозировок из мануала- вы находитесь на "заведомо безопасном поле"- типа за это фирма отвечает(именем и бабками)

А позвольте поинтересоваться, кто там отвечает то, за что и какими такими бабками? Ух ты! Казанский завод чтоле? Или финны? Так те финны могут ведь и не подозревать, что в России-матушке по их мануалу какие-то порошки непонятные меряют и рецепты подбирают. 😛

heg
hunter_35
А позвольте поинтересоваться, кто там отвечает то, за что и какими такими бабками? Казанский завод чтоле? Или финны? Так те финны могут ведь и не подозревать, что в России-матушке по их мануалу какие-то порошки непонятные меряют и рецепты подбирают.
а пожалуйста 😊
1. Казанкий завод тут вообще никаким боком. Речь о мануфактуре в Вихтаваури...
2. Вы правы, им даже если сказать, аль переписку перевести типа "Сунар ХХ\УУ в вихтоисчисленнии равен VV140 и, в нормальной навеске по Квике, гильзу дует а пуля не летит"- то, максимум, если поверят- мы можем потерять специалиста по причине его "душевного недуга"(свихнется буржуй да и фсё 😊 )
3. к сожалению именно ТАМ и своими бабками, кто- производитель, исхдя из инструкции (помните,да,- не сушить кошек в микроволновке? 😊 )
Siciliec
hunter_35

А позвольте поинтересоваться, кто там отвечает то, за что и какими такими бабками? Казанский завод чтоле? Или финны? Так те финны могут ведь и не подозревать, что в России-матушке по их мануалу какие-то порошки непонятные меряют и рецепты подбирают. 😛

Это разговор про ВВ. Я изначально спрашивал про рецепты на Вихте.
haro
Коллеги, подскажите пожалуйста такой вопрос, купил новые матрицы RCBS под 308 калибр, настроил вылет декапера в соответствии с мануалом, далее пытался обжать гильзы Lapua 308, но при экстракции гильзы из матрицы заметил, что снимается фаска с шейки гильзы. Подскажите пожалуйста почему так происходит и как лечить.


Илья екат96
Siciliec
Я изначально спрашивал про рецепты на Вихте
Постом выше вы написали что превысили навеску 0.5 gr от рекомендуемого .
Напрашивается вопрос а вы за проточкой наблюдали?( на случай превышения давления)Если наблюдали и у вас проточка не увеличилась можно подняться и выше но очень осторожно 0.5 а через 0.3gr. Все зависит от пули (только не думайте что вы нашли границу передоза на одном весе пули и тоже самое будет с другим производителем на том же весе, все надо будет начинать заново)
При условии гильзы одного производителя.
Илья екат96
haro

Коллеги, подскажите пожалуйста такой вопрос

Пишите по подробней (с бушингом без бушинга ,что за гильзы однострел или новые , чем мажите перед тем как в матрицу засунуть. чем подробней тем точнее ответ.
hunter_35
heg
а пожалуйста 😊


Siciliec
Это разговор про ВВ. Я изначально спрашивал про рецепты на Вихте.

Прошу прощения, комрады, был неправ. 😞

Владимир 150РУС
Siciliec
Это разговор про ВВ. Я изначально спрашивал про рецепты на Вихте.
Как уже правильно сказали, Вихта ОТВЕЧАЕТ за свои мануалы своими деньгами, хоть и ТАМ, но реально отвечает, поэтому мануалы пишутся с хорошим запасом на дурака. Даже на веска на банке Сунара пишется под давление 3000, а передоз приходит в районе 4000, поэтому превышать мануальные значения приходится в погоне за кучностью. Но еще раз повторюсь - КОНТРОЛЬ ПРОТОЧКИ, постоянный, каждого выстрела после середины мануальной вилки, и с аккуратностью надо долезть до первых признаков передоза, вот тогда картина будет полная для данной булки, ОДП и наполнителя.
Djo_krsk
haro
купил новые матрицы RCBS

а вы матрицы после покупки разобрали и промыли?

Siciliec
Владимир 150РУС
Как уже правильно сказали, Вихта ОТВЕЧАЕТ за свои мануалы своими деньгами, хоть и ТАМ, но реально отвечает, поэтому мануалы пишутся с хорошим запасом на дурака. Даже на веска на банке Сунара пишется под давление 3000, а передоз приходит в районе 4000, поэтому превышать мануальные значения приходится в погоне за кучностью. Но еще раз повторюсь - КОНТРОЛЬ ПРОТОЧКИ, постоянный, каждого выстрела после середины мануальной вилки, и с аккуратностью надо долезть до первых признаков передоза, вот тогда картина будет полная для данной булки, ОДП и наполнителя.
Контроль есть.
проточка не меняется, что при навеске 37 гр, что при 44,5 гр. Одна и та же.Даже капсюля одинаковые...
Благодарю всех за советы и предупреждения!
А вот если бы рецептиков кто-нибудь подкинул было бы прекрасно!!!)
С уважением,
Роман!
Siciliec
Илья екат96
Постом выше вы написали что превысили навеску 0.5 gr от рекомендуемого .
Напрашивается вопрос а вы за проточкой наблюдали?( на случай превышения давления)Если наблюдали и у вас проточка не увеличилась можно подняться и выше но очень осторожно 0.5 а через 0.3gr. Все зависит от пули (только не думайте что вы нашли границу передоза на одном весе пули и тоже самое будет с другим производителем на том же весе, все надо будет начинать заново)
При условии гильзы одного производителя.
проточка не увеличилась.
Если смена компонентов, то все заново... Это я тоже прекрасно понимаю.
Пулька полетела кучно. Ни пульку, ни порошок менять не собираюсь.
Благодарю!
С уважением,
Роман.
Rover-07
Илья екат96
по мануалу бергер COL 2.810
.Увидите превышение -0.3-0.2gr назад (это для зимы) летом больше отступать,

А для лето сколько отступать?

Владимир 150РУС
Rover-07
А для лето сколько отступать?

#

Вопрос в том при какой температуре изначально экспериментировали. Если летом нащупали передоз, то это тот самый передоз от которого отступать уже не надо, в зиму скорее всего в кучной полке останетесь и голову не забивайте. У меня все чуть проще, летом у меня работа с утра до ночи, зимой или холодно или я на охоте, поэтому все подборки делаю или осенью или весной, при нулевой температуре, нахожу полку, беру за основу середину полки или полграна повыше, и все, и зимой и летом из кучности не вылезаю.
haro
haro
Коллеги, подскажите пожалуйста такой вопрос, купил новые матрицы RCBS под 308 калибр, настроил вылет декапера в соответствии с мануалом, далее пытался обжать гильзы Lapua 308, но при экстракции гильзы из матрицы заметил, что снимается фаска с шейки гильзы. Подскажите пожалуйста почему так происходит и как лечить.

Актуализирую информацию: матрицы с бушингом, обжал 100 шт. однострелов разных производителей, следов не было. Начал обжимать новые Lapua появились следы снятия фаски. Решил проверить уже обжатые однострелы, засунул их повторно, следы появились уже на ранее обжатых.

Илья екат96
Владимир 150РУС
поэтому все подборки делаю или осенью или весной
Обычно так и получается.
Илья екат96
haro
Актуализирую информацию: матрицы с бушингом
Если вас не затруднит фото бушинга (входные отверстия с верху и снизу)
Такое что торец бушинга без заходной фаски.
2 Иваныч Баский
haro
следы появились уже на ранее обжатых.
Обычное дело, особенно отожёных гильзах. Полирните дримелем с мелкоабразивной резинкой бушинг в месте захода гильзы. Можно просто наждачкой-микронкой, наклеенной на карандаш.
Илья екат96
2 Иваныч Баский


7-2-2017 12:29
quote:
Originally posted by haro:

следы появились уже на ранее обжатых.


Обычное дело, особенно отожёных гильзах

Иваныч не должно быть так .Я за себя скажу ,отжигаю после каждого цикла не даже намека на задиры на шейки гильзы (Матрицы Рейдинг с бушингом)
АНО
Рейдинг одно время выпускал бушинги с фаской с одной стороны. Если перепутать верх-низ получалась такая же штука. После исправились и стали выпускать с фасками с обеих сторон.
Rover-07
Владимир 150РУС
Вопрос в том при какой температуре изначально экспериментировали. Если летом нащупали передоз, то это тот самый передоз от которого отступать уже не надо, в зиму скорее всего в кучной полке останетесь и голову не забивайте. У меня все чуть проще, летом у меня работа с утра до ночи, зимой или холодно или я на охоте, поэтому все подборки делаю или осенью или весной, при нулевой температуре, нахожу полку, беру за основу середину полки или полграна повыше, и все, и зимой и летом из кучности не вылезаю.
Rover-07
Владимир 150РУС
Вопрос в том при какой температуре изначально экспериментировали. Если летом нащупали передоз, то это тот самый передоз от которого отступать уже не надо, в зиму скорее всего в кучной полке останетесь и голову не забивайте. У меня все чуть проще, летом у меня работа с утра до ночи, зимой или холодно или я на охоте, поэтому все подборки делаю или осенью или весной, при нулевой температуре, нахожу полку, беру за основу середину полки или полграна повыше, и все, и зимой и летом из кучности не вылезаю.

Понятно.Спасибо.

zxpm
Илья екат96
Иваныч не должно быть так .Я за себя скажу ,отжигаю после каждого цикла не даже намека на задиры на шейки гильзы (Матрицы Рейдинг с бушингом)

Илья, привет 😛

Такая же фигня на отожжённых гильзах Hornady Match. Redding Type-S.
Напрягся и купил индикатор биения, посмотрим, что покажет.

Илья екат96
Вот сделал быстренько для наглядности (гильзы отработаны) .(слево лапуа справо норма)

После отжига (немного полирнул ватой)

После обжатия шеи
howas
Гильзы как с тигро -сайги.Особенно на 3-м фото.
howas
Prostor
Это отменные, высокоточные, 😊

😊

Илья екат96
Я просто показал что после отжига не царапает шейку после бушинга .А вы начали кусать выглядят го...о ,конечно го..о если отработаный материал в мусорке лежит


Вот рабочий гильзы

howas
Без обид!Но там ничего не формуется!
Илья екат96
:P
lex395
На чем лучше толкнуть 155 амакс на 5,56 7/13 или 308 8/15 ?
Илья екат96
lex395
На чем лучше толкнуть
Какая длинна ствола?
lex395
Упс, рем 700 308 спс варминт 26
Илья екат96
lex395
варминт 26
С таким длинным хоботом любой подойдет но 8\15 предпочтительней
FVN
Шутки шутками, но пока никто не доказал, что блестящие стреляют лучше. 😊
Я например их не мою никогда. Да и чищу только дульца внутри. К чему этот блеск - непонимаю.
Илья екат96
FVN
К чему этот блеск - непонимаю.
Для души.
Вот заметил такую хрень на чистой гильзе \как у кота яица\ и не обслуженые после стрельбы , матрица с помощью колец настроена на отпускание плечей на 0.001\для необслуженых гильз\а прогоняишь через матрицу\гильзы как у кота яица\ плечи отпускает на 0.003. Эти же гильзы не обслуживаешь прогоняишь 0.001-0.0015 .
Что скажите?
HeDelo
Чищу стальной ватой, гильза в шуроповерте... Немного нудно, но не долго, минут 20 - 50 шт.
После стрельбы гильзы бывают мокрыми, потом на них появляется налет. Брать в руки не приятно и при фулл сайзе много грязи, приходится матрицу постоянно вытирать.
MaxHam
Подскажите для 10го твист 22 ствол какой вес бульки будет рабочий. Порошки сунар 30-06 парт. 9/15 сунар 308 парт 14/15
Прошу кирпичами не закидывать только начинаю постигать сие...
Заранее благодарю.
MaxHam
Вес бульки.
Rover-07
MaxHam
Подскажите для 10го твист 22 ствол какой вес будете будетрабочий. Порошки сунар 30-06 парт. 9/15 сунар 308 парт 14/15
Прошу кирпичами не закидывать только начинаю постигать сие...
Заранее благодарю.

10,7- вплоть до12,0г.

Дохтур22
MaxHam
Вес бульки.
Попробуйте 185 сценар.
gor_grey
Тема превратилась в какой то срач. Неужели нет где спросить про снятие стружки с гильзы или про настройку декапера? Каким образом относится отжиг к рецептам для 308? Мужики, есть профильные темы!
Я не модератор, немного накипело,прошу прощения, но давайте по существу.
С ув., Сергей!
Илья екат96
gor_grey

Тема превратилась в какой то срач

Не сгущайте краски,\рецепты\ это не то кто сколько сыпет и что ставит, подготовка гильзы это 50% вашей стабильности при подготовки патрона и стрельбы на кучу ,с вытекающей от суда ресурса ствола и комплектующих.
Vyacheslav0071
Мужики кто пробовал охотничий ствол на какие максимальные дистанции?
Vyacheslav0071
heg
я пробовал!!- дистанция РЕАЛЬНО! максимальная 😊

А какая максимальная ?

Djo_krsk
рекорд 1200 метров вроде 😊 😊 нормально?
scorale 1
Продолжил поиск А-МАХ 178, чех, квб7, С3006 9\15, кол 2.800
Интересно легло 42.5 и 44.5
От 44 начинает расти отдача, на 44,5 и выше посадка с хрустом. Выше 45 не поднимался, проточка не растет.
Еще раз проверил рецепт для 168 А-МАХ Чех,квб-7,ОДП 71.1мм.,С308 14\15,
навеска 39.2, все как в сказке.
На 2 фото 178 на 42,5 и 168 на 39.2


Верба
1 серия амакс 168, на 308 1/15
2, 3 амакс 178 на сунаре 3006, навеска 45, кул 72. скорость не мерил
4 сыпанул 45,3грейн.
тикка охотконтур, норма квб.
heg
Верба
тикка охотконтур, норма квб.
вот любит Тикка пули в районе 175 гр?
Верба
heg
вот любит Тикка пули в районе 175 гр?

168 неплохо временами идет...

Илья екат96
Молодцы.
Еще для себя продублировать навеску с посадкой и все,устроит хорошо,если нет можно с пулькой поработать.
Как говорится на вкус и цвет ....
gnom7
За советом!
Есть 185 сценар, дайте рецепт под сун30-06.
Заранее спасибо.
Djo_krsk
Horndy GMX 165gr; 30-06 1/14, 42.8gr; col 74.4; расстояние по центрам 7 мм.

Djo_krsk
Horndy GMX 165gr, 30-06 42.8gr, col 74.4. расстояние по центрам 7 мм.

Илья екат96
[QUOTE]Originally posted by Djo_krsk:

30-06

😛

urals
Одп 74,4 это в закус, я правильно понимаю?
RUS.RZN62
Братья, подскажите, какую навеску сыпать С308 6/09 под 150 гранн?
Djo_krsk
urals
это в закус

неа. свободное положение

Дохтур22
gnom7
За советом!
Есть 185 сценар, дайте рецепт под сун30-06.
Заранее спасибо.
Какой ствол и партия сунара ?
ivan1691
День добрый уважаемые. Подскажите пожалуйста что за гильзы 308 Norma Mag. http://www.wiederladen-alzey.d...dfdd526ba847219 Это так же как Palma у Lapua? и если это так кто пробовал? как они?
Djo_krsk
это другой 308, именно 308 Norma Mag, вы не видите отличия в гильзе разве?
FVN
Djo_krsk
это другой 308, именно 308 Norma Mag, вы не видите отличия в гильзе разве?

Я вот скажем по картинкам не вижу - слеповат стал. 😊
Но гуглю и получаю
https://en.m.wikipedia.org/wiki/.308_Norma_Magnum
А пацанов видимо там забанили 😊

Djo_krsk
там перед проточкой элемент чётко виден.... 😊
FVN
Djo_krsk
там перед проточкой элемент чётко виден.... 😊

Я ж говорю слеповат. В оптику вижу, а так нет. Очки ещё не заказывал. Пока не до них 😊

Илья екат96

ivan1691
участник
12-2-2017 17:58
День добрый уважаемые. Подскажите пожалуйста что за гильзы 308 Norma Mag. http://www.wiederladen-alzey.d...dfdd526ba847219 Это так же как Palma у Lapua? и если это так кто пробовал? как они?

Так то хорошие гильзы 308 Norma Mag ,только в наш патронник не лезут
у нас 308win длинна гильзы 51мм ,а у 308 Norma Mag 65мм .
Парни подсказать надо было а не ржать ,ну не знал человек.

Kolyan80
Комрады, подскажите, пжлса, ОРИЕНТИРОВОЧНУЮ скорость пули.... пуля Hornady FMJ 150 гн., С5,56(партия 2/12), 43,0гн., Rem.700 VLS, ствол 26, твист 12. На сотку в "0", на 200м - понижение ~18 см. Дальше не было возможности стрельнуть. Еще раз, акцентирую внимание, ориентировочно.
Спасибо!
Владимир 150РУС
Высоту оси оптики над осью ствола подскажите до кучи.
ivon
Kolyan80
акцентирую внимание, ориентировочно.
730-740m\c
FVN
Парни подсказать надо было а не ржать ,ну не знал человек.
Так и подсказали. И ссылку дали. А заодно и гуглом пользоваться научили. Я сам туда регулярно обращаюсь. 😊
И все должны. Он умный парень 😊

П.с. А иначе на 300 страницах темы , устанешь читать даже что гугл выдал.
А причина - лень. Зачем читать, если можно спросить и дядя за тебя загуглит? 😊
Это тебе не высокие материи типа скорость посчитать, это тупо существующий калибр с описанием в википедии!

GDiman197

Камрады есть порошок Сунар 30-06 9\15,сценар 167 и хорнади интерлок 165,посоветуйте с какой навески начать?Вепрь-308.
охотник308
Скажите пожалуйста,приблизительно,скорость,у меня получилось 950 м\с.Данные-Высота прицела 61 мм,температура -5, ниже уровня моря - 27 (астрахань),влажность 70,давление 777 м.р.ст.,рем 700 спс варминт ,12 твист,26 дюймов,Порошок 308 win,8\15,навеска 45,2 гр.,булка SST,150 гр.,Соl 74.50.Ближний ноль 32 метра,на 100 метров-6 см. вверх,на 200 метрах 4 см вверх,на 300 метрах на 3 см. ниже точки прицеливания.Без хронометра бяда!!!Спасибо!
stefan2
у меня получилось 950 м\с
Ну это навряд ли , 850 еще может и то с натягом .
Ближний ноль 32 метра,на 100 метров-6 см. вверх,на 200 метрах 4 см вверх,на 300 метрах на 3 см. ниже точки прицеливания
Что за Ералаш , пристреляйте в ноль на 100 метров , дальше метров 300 (если конечно в себе уверены) и уже тогда вводите данные по понижению пули в калькулятор для вычисления скорости .
охотник308
Честно говоря сам сомневаюсь,что 950 мс.Если ноль пристреливаю на 100 метров,тогда вообще не сходится траектория калькулятора,с действительной !Но, если 6 см принять за ноль,то плюсуем 3 и получаем- падение на 300 равняется 9 см. Извините,хорошая зимняя навеска,вот и хотел узнать скорость.
stefan2
Если ноль пристреливаю на 100 метров,тогда вообще не сходится траектория калькулятора,с действительной !
Ну правильно , если у вас космическая скорость 950 м/с для 150 грейн в 308 кал , как они могут сходиться ?
Но, если 6 см принять за ноль,то плюсуем 3 и получаем- падение на 300 равняется 9 см.
Опять вы за старое "три пишем два на ум пошло" , делайте как вам говорят и все будет Ок. Без знания точной траектории вам в Астраханских степях будет туго , там есть где размахнуться .
охотник308
Понял,спасибо за совет!
lex395
GDiman197
Камрады есть порошок Сунар 30-06 9\15,сценар 167 и хорнади интерлок 165,посоветуйте с какой навески начать?Вепрь-308.

42

АНО
Чтобы убедится, что хронограф не имеет отношения к точному определению скорости, нужно купить хронограф и попробовать точно определить скорость 😊
Точно Скорость определяют прострелом дистанции.
Rover-07
Изначально написано охот.Ближний ноль 32 метра,на 100 метров-6 см. вверх,на 200 метрах 4 см вверх,на 300 метрах на 3 см. ниже точки прицеливания.Без хронометра бяда!!!Спасибо![/B]

По вашим описаниям у вас пристреляно на 250-270м.

GDiman197
lex395
42
Спасибо.
lex395
охотник308
Скажите пожалуйста,приблизительно,скорость,у меня получилось 950 м\с.Данные-Высота прицела 6.1 мм,температура -5, ниже уровня моря - 27 (астрахань),влажность 70,давление 777 м.р.ст.,рем 700 спс варминт ,12 твист,26 дюймов,Порошок 308 win,8\15,навеска 45,2 гр.,булка SST,150 гр.,Соl 74.50.Ближний ноль 32 метра,на 100 метров-6 см. вверх,на 200 метрах 4 см вверх,на 300 метрах на 3 см. ниже точки прицеливания.Без хронометра бяда!!!Спасибо!

Я может и ошибаюсь но вроде как высота прицела скорей всего ошибочна рассчитана

Rover-07
lex395

Я может и ошибаюсь но вроде как высота прицела скорей всего ошибочна рассчитана

Сразу и не заметно,скорее 61мм,а не 6,1мм.

Kolyan80
730-740m\c
Крайне мало((( Может кто поделиться рецептиком?
Hornady FMJ 150 гн., С5,56(партия 2/12), 43,0гн., Rem.700 VLS, ствол 26, твист 12.
Благодарю.
Илья екат96
Kolyan80
С5,56(партия 2/12)
эта партия помедленней чем 1\08 ,можно лезть выше до 45.0 с FMJ 150 \смотрите за проточкой на превышение\ а так порошок хороший.
Kolyan80
Илья екат96

эта партия помедленней чем 1\08 ,можно лезть выше до 45.0 с FMJ 150 \смотрите за проточкой на превышение\ а так порошок хороший.

Спасибо! Будем пробовать.
tier04
Всем доброго времени суток. Поделитесь рецептом. Калибр 308, Твист 12, кнопка CCI 200, порошок Сунар 3006 (3/15), Мега 185. Заранее спасибо.
Djo_krsk
с 43,5 стартуй
tier04
Спасибо Djo krsk. 45 думаю потолок
Djo_krsk
только из за того что больше в гильзу не влезет 😊 и только для холодного и прохладного времени года.
FVN
Илья екат96
эта партия помедленней чем 1\08 ,можно лезть выше до 45.0 с FMJ 150 \смотрите за проточкой на превышение\ а так порошок хороший.

Может у кого есть возможность помочь с приобретением? От себя обещаю полноценные тесты под пару модных матчевых 175-х пуль.
Под них есть все виды вихты, но читал мнение , что этот порошок близок к вв 140 и хочу проверить. 😊
П.с. даже на разных стволах 20 и 24" погоняю.

gnom7
quote:
Изначально написано gnom7:
За советом!
Есть 185 сценар, дайте рецепт под сун30-06.
Заранее спасибо.

Какой ствол и партия сунара ?


Ствол Blaser 308 match, 11, банка лапуа, кнопка муром.
Порошок есть 3/15, 2/14 и ирбис 30-06sm 13/15
Спасибо

sergei-d
Lapua (155 GR) Scenar GB491
Подскажите какая длина данной пули
С уважением
FVN
sergei-d
Lapua (155 GR) Scenar GB491
Подскажите какая длина данной пули
С уважением

1,282"

hunter_35
FVN

1,282"

А Квика считает что 1,287" 😊

FVN
hunter_35

А Квика считает что 1,287" 😊

Не знаю. Я взял пулю и померял

sergei-d
Спасибо
Илья екат96
i.krol
5.56
3006 будет дульное пламя
5.56 будет достаточно
Илья екат96
i.krol
Какая партия продавец по телефону не говорит
Это тупой и ..... продавец
ivon
sergei-d
Lapua (155 GR) Scenar GB491
Подскажите какая длина данной пули
С уважением
http://www.shootforum.com/forum/bulletdb.html
Djo_krsk
а лучше берите и то и это 😊. времена сейчас тяжелые 😊
охотник308
lex395

Я может и ошибаюсь но вроде как высота прицела скорей всего ошибочна рассчитана

Да ошибся в написании,исправил,спасибо что заметили!
охотник308
Rover-07

По вашим описаниям у вас пристреляно на 250-270м.

Да,так оно и есть.До триста метров получается узкий колидор,очень удобно стрелять ночью,все обьекты моей ночной охоты влазиют в него

i.krol
Отмечусь в теме...
------
Благополучие волка - безусловный показатель упадка народного благосостояния.
Djo_krsk
ну судя по вашим данным.... начните с Вихты, со средних навесок 😊 😊 😊
FVN
i.krol
ОК ! Спасибо.
Т.е. я смотрю средние навески ВВ-150 для Sc 155 и AccuBond 165 в таблице Вихты? Но там AccuBond отсутствует... Ориентироваться по весу AccuBond, или надо учитывать соответствие по БК и т.п. ???

Вв-150 под сц 155 - медленная. Сунар 5.56 7/13 41 гран. Прекрасно летит , широкая полка.

OXO07
FVN

Вв-150 под сц 155 - медленная. Сунар 5.56 7/13 41 гран.

Либо Сунар 5.56 1/08 42 гр. Можно запускать и с 2/12 но там сыпать под завязку, где то 44 или 45. Конечная цель 830 м/с на коротком (20") стволе.
FVN
OXO07
Либо Сунар 5.56 1/08 42 гр. Можно запускать и с 2/12 но там сыпать под завязку, где то 44 или 45. Конечная цель 830 м/с на коротком (20") стволе.

Как написал, так и делать надо. Неоднократно тут выклалывал мишени на этом порошке под эту пулю и разной длины стволы. Рецепты эти есть в шапках профильных тем. Уже даже надоело. Народ ленится искать. Наверное больше не буду, т.к. нет времени спорить с теоретиками.

urals
по чижику вообще отдельная тема есть чуть ниже
Космонавт78
OXO07
Либо Сунар 5.56 1/08 42 гр. Можно запускать и с 2/12 но там сыпать под завязку, где то 44 или 45. Конечная цель 830 м/с на коротком (20") стволе.
А Вы пробовали на 1/08 для Sc-155 собирать картриджи со стандартной ОДП = 71 мм?
OXO07
Космонавт78
А Вы пробовали на 1/08 для Sc-155 собирать картриджи со стандартной ОДП = 71 мм?

Пробовал, не полетел. НО! Когда уткнул в нарезы все полетело.

Илья екат96
i.krol
другого пока не предвидится
Меняйте вес пули ,на более тяжелую 165-175-180gr
Космонавт78
OXO07
НО! Когда уткнул в нарезы все полетело.
Вот это открытие!
Я говорю о нарезах, до которых уже не дотянуться.
stefan2
Чет как то не очень .
GRANIT80
Подскажите пожалуйста W165 можно в 308 использовать ? Или совсем не вариант ? За ранее спасибо.
Верба
GRANIT80
Подскажите пожалуйста W165 можно в 308 использовать ? Или совсем не вариант ? За ранее спасибо.

я бы не пользовал...

GRANIT80
То есть совсем не как ?
Верба
GRANIT80
То есть совсем не как ?

как маленький, откройте мануал вихты, и посмотрите....

heg
Верба
откройте мануал вихты, и посмотрите....
для 308 нет в мануале VV160-165...
равно как и пуль тяжелее 200гр
а вопрос интересный на самом деле..
GRANIT80
Кто об этом уже писал и рецепты выкладывал но ни где не могу найти.
GRANIT80
За неимением другого, хотелось использовать 165-й но как рассчитать весь вопрос ?
Илья екат96
GRANIT80

17-2-2017 12:34
За неимением другого, хотелось использовать 165-й но как рассчитать весь вопрос ?
Вы получите не дульное пламя ,а огнемет,с грохотом как у пушки и с маленькой скоростью пули.
Верба
heg
для 308 нет в мануале VV160-165...
равно как и пуль тяжелее 200гр
а вопрос интересный на самом деле..

В томи дело, нех лезть, а кто хочет пулять тяжелее 200 в мануалах не нуждается.
Проще махнуть вихту на нужную....

Asker Hapov
Поделитесь пожалуйста опытом использования с 308 14/15, с пулей 165гр
Andrey77m
Asker Hapov
Поделитесь пожалуйста опытом использования с 308 14/15, с пулей 165гр
Уже писал, но можно и повторить. Собирал Аккубонд 165gn по рецепту для SST 165gn, взятый, кстати, в этой ветке. Порошок сунар 308, 14/15к, навеска 39,8 (зимняя). Летнюю рекомендуют 39,2. На 100м прилетело в полминуты. Повышение навески до 40,2, и 40,6 дало заметный разброс. Полуавтомат, ствол 22", твист 1:10. (на момент стрельб был уверен что твист 1:12). =) В связи с новыми вводными прекратил эксперименты с пулей 165gn, в ближайшее время буду собирать 180gn.

И сразу вопрос к уважаемым коллегам по ветке. Для пули 180gn, рекомендована навеска порошка сун 308, 14/15 39,8gn (то есть такая же как и для пули 165gn) Это не ошибка?

Asker Hapov
Спасибо за ценный совет
Илья екат96
Andrey77m
Для пули 180gn, рекомендована навеска порошка сун 308, 14/15 39,8gn
Попробуйте один два патрона на такой навеске стрельнуть ,с отслеживанием проточки .Но я думаю что это очень горячий тонер для такого веса.
Andrey77m
Илья екат96
Попробуйте один два патрона на такой навеске стрельнуть ,с отслеживанием проточки
Принято к сведению. Благодарю!
hunter_35
Илья екат96
Но я думаю что это очень горячий тонер для такого веса.
Абсолютно согласен. ИМХО предел для этого порошка пуля 165-168 грн.
Andrey77m
hunter_35
Абсолютно согласен. ИМХО предел для этого порошка пуля 165-168 грн.
180gn советуете сажать на Сун 30-06?
hunter_35
Andrey77m
180gn советуете сажать на Сун 30-06?

Sierra SPRN 180 сунар 30-06 9/15 45 грн. ОДП 2,795". 😛

Rover-07
hunter_35

Sierra SPRN 180 сунар 30-06 9/15 45 грн. ОДП 2,795". 😛

Это испытанный рецепт или рекомендация?

urals
quote:
Originally posted by Andrey77m:

Для пули 180gn, рекомендована навеска порошка сун 308, 14/15 39,8

ДАЖЕ НЕ ПРОБУЙТЕ

hunter_35
Rover-07

Это испытанный рецепт или рекомендация?

Кучка получилась 21 мм на сотку из 5-и. Правда полка узкая. 44,5 и 45,5 уже 34 мм. Ствол 20" твист 12". Надо пробовать 44,7 и 45,3. Проточка на месте.

Rover-07
hunter_35

Кучка получилась 21 мм на сотку из 5-и. Правда полка узкая. 44,5 и 45,5 уже 34 мм. Ствол 20" твист 12". Надо пробовать 44,7 и 45,3. Проточка на месте.

Совсем узкая. 45гр.при какой температуре?

moiseevka22
hunter_35
Sierra SPRN 180 сунар 30-06 9/15 45 грн. ОДП 2,795".

А при таком количестве тонера пуля с хрустом садится? Может лучше порох немного побыстрее выбрать? Тем более ствол 20".

hunter_35
Rover-07

Совсем узкая. 45гр.при какой температуре?

+20C

hunter_35
moiseevka22

А при таком количестве тонера пуля с хрустом садится? Может лучше порох немного побыстрее выбрать? Тем более ствол 20".

Вы посмотрите на эту пулю. 😛 Никакого хруста нет и на 45,5. Даже шебуршит немного. 😊 И догорает всё, судя по отсутствию факела. Так что ИМХО порошочек в самый раз.

Rover-07
hunter_35

+20C

Понятно,спасибо.

Rover-07
Верба
1 серия амакс 168, на 308 1/15
2, 3 амакс 178 на сунаре 3006, навеска 45, кул 72. скорость не мерил
4 сыпанул 45,3грейн.
тикка охотконтур, норма квб.

Сунар 30-06 партия какая была?

taulu taulu
Andrey77m
....

И сразу вопрос к уважаемым коллегам по ветке. Для пули 180gn, рекомендована навеска порошка сун 308, 14/15 39,8gn (то есть такая же как и для пули 165gn) Это не ошибка?

Даж не думай.Тяжелей пуля-надо больше сыпать не катит)))Быстрый он для 180гр..Линия жизни по локоть что ли братик?Акуратней.На 39гр 14/15 на полимерной гильзе с 168гранами уже признаки.

Верба
Rover-07

Сунар 30-06 партия какая была?

на картинке написано 3/15

Old drum
Подскажите пожалуйста, собираю первый патрон.
имеется тонер сунар 308 (6/16,2.85 на 11г), пуля А-мах 168 гр.
Стоит ли начинать с рекомендованной навески?
Винтовка орсис 120 (.308win), ствол 22' твист 11'.
Илья екат96
Old drum
Подскажите пожалуйста, собираю первый патрон
ТБ на превышение давления знаете ,значит можно начинать но не с рекомендованной навески а отступите и начинайте с 2.70 гр через 0.03 верх по одному патрону,до превышения давления.
Читатель
Блазер с укороченным стволом 520?мм 20,5 дюймов твист 11
3006 6/13 НослерКК 168, 42,0 гр дульный факел с 1м. 41,5 всё ок.
Какой бы посоветовали тонер побыстрее взять из наших? Этот кончается, и хочу учесть укороченный нюанс свой.
stefan2
3006 6/13 НослерКК 168, 42,0 гр дульный факел с 1м. 41,5 всё ок. Какой бы посоветовали тонер побыстрее взять из наших? Этот кончается, и хочу учесть укороченный нюанс свой
Переходите на 308 .
hunter_35
Читатель
Блазер с укороченным стволом 520?мм 20,5 дюймов
3006 6/13 НослерКК 168, 42,0 гр дульный факел с 1м. 41,5 всё ок.
Какой бы посоветовали тонер побыстрее взять из наших? Этот кончается, и хочу учесть укороченный нюанс свой.

Народ 168 А-макс на 308 14/15 39грн гоняет на коротких стволах. У меня на 39 не полетело, зато на 38,5 вроде ничего. Но это 12" твист. У блейзера вроде 11".

Илья екат96
Читатель
Какой бы посоветовали тонер побыстрее взять из наших
5.56 1\08 и 2\12( остальные быстрые будут)
FVN
Читатель
Блазер с укороченным стволом 520?мм 20,5 дюймов
3006 6/13 НослерКК 168, 42,0 гр дульный факел с 1м. 41,5 всё ок.
Какой бы посоветовали тонер побыстрее взять из наших? Этот кончается, и хочу учесть укороченный нюанс свой.

Я сыплю для СаКО 510мм 5.56 1/08 или 7/13 41.5 гран под Сиерру ГК 180, одп 72мм.
Пашка в блайзер под эту же пулю сыпет 43 грана.
Про себя: факела нет, отдачи почти нет, выстрел сухой и тихий. Скорость около 790 м/с при - 13с.
Это лучшие порошки для коротышей вплоть до 180 гран. Капсуля ссi 200. Следов превышения нет.

FVN
Илья екат96
5.56 1\08 и 2\12( остальные быстрые будут)

Вы пробовали? 7/13 почти то же самое, что и 1/08. Я стреляют одними навесками.

АлВалТат
попробую покороче:
есть две пули:
1 сиерра гейм кинг 180грн
2 сиерра матч кинг 168грн
есть порошки
1.сунар 5.56 2/12 N 135 (1,58/4,0)
2.сунар308 1/15 N 138, IMR 4320 (2,95/9,4)
3.сунар 30-06 6/13 N 149 (3,12/10,9)
4.сунар 30-06 3/09 N 150 (3,3/10,9)
какую на чём запускать луччи?
достижение 780м/с на 180й и 810 на 168й в приоритете
Илья екат96
FVN
Вы пробовали?
Да,у меня настроенный патрон для ночных охот Норма квб 1\08 43.2 gr168gr А-МАХ ОДП 74.14 11 твист длинна 24 ,22 контур \передоза нет -5-25,но на грани\
7\13 у меня был ,продал ,злой он для меня.
АлВалТат
сунар 5.56 2/12 N 135 (1,58/4,0)
Не поделишься 😊
АлВалТат
Илья екат96
нет такого количества, чтоб возможность дележа рассматривалась.
Илья екат96
АлВалТат

АлВалТат
охотник
19-2-2017 16:12
quote:
Илья екат96

нет такого количества

😞 Хороший порошок мне нравится.
tungus888
АлВалТат
2 сиерра матч кинг 168грн

2.сунар308 1/15 N 138, IMR 4320 (2,95/9,4)

Думаю эта комбинация должна быть отличной.

Читатель
Да, забыл, у блазера твист 11 (исправил, думал 10).
И чет то туплю, N135 N138 это что?
АлВалТат
Твист 11, примерное соответствие сунаров скоростям вихты
С уважением.
Читатель
Спасибо, но бернрейт раньше же ,,вв 145,, например писали? Теперь ,,н 145,,?
АлВалТат
Читатель
forummessage/12/157
копипаста.
Читатель
Т.о.у Сунара 3006 6/13 N149, а надо встать на N130-138?
И еще, если пулю утяжелить до охотничей 180гр? какой под нее тонер?
Albert01111978
Верба
А можно спрошу?
Пускает ли кто А-мах 178 на сунаре 3006 3/15? Либо схожие веса гоняет?

тикка лайт308 ,гильза норма , КВБ-7, кул.72, сунар 3006 3/15 ,47 грн. скорость при -6 град. 837 , тем. зависимость 1,3% кучность стабильно при тем. от-2 до -8 0,3 МОА но не превышает при любых температурах 0,5 МОА

АлВалТат
.о.у Сунара 3006 6/13 N149, а надо встать на N130-138?
не надо 😊 по 6/13 есть шикарный рецепт в теме для 168СС.
коллективный опыт интересует по другим вариантам порошка.
если пулю утяжелить до охотничей 180гр? какой под нее тонер?
тута добрые люди постарались.
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2173
по факту три опытных парня, по последней странице этой темы, лЁтают на 5.56(130-135) и горя не знают, ток вот 800гр всего есть 😞
FVN
7\13 у меня был ,продал ,злой он для меня.
У него разница с 1/08 примерно в 0.5 грана по заводской навеске. Для охоты вообще не заметно. При широкой полке, сыплю одинаково и не вижу разницы ни в мишени ни в гильзе.
Мне реально интересно, как ты определил разницу в них.
П.с. Оба порошка резиновые, не перестают меня удивлять. Хотя сжег я их уже достаточно. 😊
FVN
Читатель
Да, забыл, у блазера твист 11 (исправил, думал 10).
И чет то туплю, N135 N138 это что?

Это типа виртуальное соответствие ВВ.
Теперь слушай и запоминай 😊
С 308 1/15 не пользуй. Он крупный и на коротыше не даёт кучи. Будет вертикаль и факел с грохотом. Ищи 5.56 -е что я написал. Или 5.56 2/12. Потом спасибо скажешь.

П.с. Все эти 3 порошка (5.56 1/08, 7/13, 308 1/15) успешно сгорели на разных винтовках по паре банок точно. И если ты через профиль поищешь, то найдешь и навески и мишени с коротыша.

П.с.с.
forummessage/12/835
Тема про коротышки.

FVN
по факту три опытных парня, по последней странице этой темы, лЁтают на 5.56(130-135) и горя не знают, ток вот 800гр всего есть
Есть ещё такой нюанс, если это короткий ствол , ты поневоле будешь использовать порошки быстрее. В мануале то ствол за 600мм. 😊
lex395
Рем 700 варминт 308 26 ствол 1/12 твист,квб,лапуа,5/56 7/13 ,соl 72 ,41,5 амакс 155 ,минус 5,серия по три
Читатель

тута добрые люди постарались.
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2173
по факту три опытных парня, по последней странице этой темы, лЁтают на 5.56(130-135) и горя не знают, ток вот 800гр всего есть

По ссылке всего 4 страницы. Не та?

АлВалТат
По ссылке всего 4 страницы. Не та?
на первой странице ссылки на кталог вихты, ищете интересующий калибр там вес гульки и рекомендованные серии вихты с навесками и скоростями, надеюсь Вы меня не троллите 😊
Читатель
надеюсь Вы меня не троллите
Конечно нет, но какой толк смотреть мануал вихты если сложилось мнение о б их заведомом занижении????? Только для ориентра весьма далекого, так он и так есть. Или что то не допонимаю?

Где сейчас порошок 5,56 покупают?

АлВалТат
Конечно нет, но какой толк смотреть мануал вихты если сложилось мнение о б их заведомом занижении????? Только для ориентра весьма далекого, так он и так есть. Или что то не допонимаю?
ну по 150 вихте (6/13) максимальная навеска 44.5грн под 168.
вроде нету занижения 😊
поделитесь где есть более близкий ориентир?
Djo_krsk
АлВалТат
поделитесь где есть более близкий ориентир?

на банке самый настоящий ориентир. и именно по тому что в банке! а не фантазийные прикидки.

АлВалТат
Djo_krsk
так один вес пули на банке, и с сериями 30-06 и 5.56 для 308 как быть?
уверен что такие вопросы уже задавались и есть ответы на них, где смотреть?
Читатель
ну по 150 вихте (6/13) максимальная навеска 44.5грн под 168.
вроде нету занижения
поделитесь где есть более близкий ориентир?
Делюсь, легко, ориентир в моём посте, дульное пламя 1м длины при 42,0грн
520 мм, а рецепты на 600 пишут.
Читатель
на банке самый настоящий ориентир.
Вот это да, а пацаны то не знали!!!
АлВалТат
Делюсь, легко, ориентир в моём посте, дульное пламя 1м длины при 42,0грн
520 мм, а рецепты на 600 пишут.
а не пробовали навеску побольше? для лёгкой пули ,насколько я знаю навеску принято повышать для тяжелой снижать при всполохе, и как Вам по
надписи на банке легче ориентироваться применительно к своим условиям?
повторяю вопрос:
так один вес пули на банке, и с сериями 30-06 и 5.56 для 308 как быть?
уверен что такие вопросы уже задавались и есть ответы на них, где смотреть?
Вот это да, а пацаны то не знали!!!
и это, у Вас истерика?
Читатель
как Вам по
надписи на банке легче ориентироваться применительно к своим условиям?
повторяю вопрос:
Где я говорил про это?
Читатель
а не пробовали навеску побольше? для лёгкой пули ,насколько я знаю навеску принято повышать для тяжелой снижать при всполохе,
Не пробовал, не слышал про увеличение навески при сполохе и лёгкой пуле. Этот порошок то сгорать не успевает, а еще насыпь,????
Про снижение для относительно тяжелой слышал.
повторяю вопрос:
так один вес пули на банке, и с сериями 30-06 и 5.56 для 308 как быть?
уверен что такие вопросы уже задавались и есть ответы на них, где смотреть?
Почторю и я, почему вопрос ко мне? У вас истерика?
АлВалТат
Почторю и я, почему вопрос ко мне? У вас истерика?
предпочитаю не спорить ради спора, всего хорошего Вам.
Читатель
Касательно банки и надписей на ней, вообще сильно сомневаюсь в полезности тех навесок что там даны, думаю у людей их пишущих стоит 1 задача законтроллировать давление. О скорости горения, твистах, весах пуль и их возможной системматизации знают только тут, на ганзе.
Удивлюсь если это не так, а если так, то нужен мануал аля вихта, а не 3 цифири на банке.
В первую очередь скорость горения наше колхозное сравнение с ВВ прелестно в своей наивности, но наверное имеет и какие то научные цифры. Для подбора нужны ч первую очередь они. ИМХО.
FVN
Читатель
Касательно банки и надписей на ней, вообще сильно сомневаюсь в полезности тех навесок что там даны, думаю у людей их пишущих стоит 1 задача законтроллировать давление. О скорости горения, твистах, весах пуль и их возможной системматизации знают только тут, на ганзе.
Удивлюсь если это не так, а если так, то нужен мануал аля вихта, а не 3 цифири на банке.
В первую очередь скорость горения наше колхозное сравнение с ВВ прелестно в своей наивности, но наверное имеет и какие то научные цифры. Для подбора нужны ч первую очередь они. ИМХО.

Ну так это и есть отправная точка. Навеска указаная на банке заведомо не превышает 3200-3500. А значит у тебя ещё поле для фантазии в пределах 4200-4300 бар.

АлВалТат
блазер 580мм ,17 контур ,11 "свист" .
сунар 6\13 43 гр , Нослер Кастом Компет.168гр , квб 7
джамп 0,002" , гильза не пилена , не точена , не обдута
+28С , Vпрострельная - 805м\с
мож кому пригодится 😊
Djo_krsk
АлВалТат
так один вес пули на банке, и с сериями 30-06 и 5.56 для 308 как быть?

а для этого надо физику знать, основы и физику пулевого выстрела в нарезном а так же представлять, как это и с помощью каких процессов происходит. и всё будет замечательно. 😊

Читатель
Касательно банки и надписей на ней, вообще сильно сомневаюсь в полезности тех навесок что там даны

ну на ВихтаВуорм тогда вообще бестолочи сидят, они ещё и каталоги с мануалами выпускают.....

АлВалТат

Djo_krsk
а если без важного надувания щёк?
взять и представить формулу по которой лично физик-теоретик, рассчитывает соответствие серий сунаров 5.56 30-06 для 308 калибра?
АлВалТат
Djo_krsk
чтоб чуть прояснить.
для лёгкой пули ,насколько я знаю навеску принято повышать для тяжелой снижать при всполохе, об этом что-либо слышали?
и почему не делитесь собственными расчётами и таблицами для сунаров, по типу вихты? внукам завещаете?
Илья екат96
FVN
Почему отказался от 7\13 ,при навеске 43gr началось превышение, 1\08 это точно резина 43.6 чуть чуть начала расти проточка /собрал кучу на 43gr/
7\13 резкий он показался для меня да и на навески 43gr на 1.5 моа на 100 это не в одни ворота не лезет для меня
Как то так.
Djo_krsk
да ни какого надувания нет. просто запрыгивать в поезд на ходу, а потом озадачится тем куда он едет, это не правильный метод 😊. надо с азов начинать. в гладком разные калибры были? сами патроны крутили? здесь нескольок шире все то же самое или ширее : 😊. ндо понимать физику процесса, ну никак без этого. какие формулы то вам нужны? на заводе своё посчитали, проверили на стенде, вам дали цифры, а вы должны понимать как их применить и на сколько. как один и тот же порошек идет в какой зависимоти для разных по весу пуль, как один и тот же ведет себя в разнык калибрах, где он становится резче, где медленней. понимает? для этого надо много причитать и все прочитанное должно упасть на базу. по другому никак. без обид. 😊. здест уже многи моменты разжеваны от и до, да, надо потратить временя на прочтение тогда вопросы будут точней и ответы конкретней. здесь отвечают и советуют много, но от элементарных разжёвывание уже поддташнивает всех. ибо эта элементарщину уже в теме из 200......100 страниц разжеваниа через каждые 10 страниц не раз, и не с одной стороны 😊

АлВалТат
для сунаров, по типу вихты?
это муть 😊 забудьте про это. вот вам что ни есть самый конкреный ответ 😊
АлВалТат
у меня теории начитано, на двоих хватит, практики только тыщща пока.
ещё раз, как по банке сунара 5.56 на котором написано то что написано, определить сколько его сыпать в зо8 калибре под пулю HPBT весом 185грн?
не заглядывая в вихту, и не пользуясь опытом прошедших ранее людей, которые тоже смотрели в вихту, не знаю правда как Простор изначально создавал первую таблицу соответствия, вероятно там что-то и считали, измеряли экспериментально..
какая подножка? по какому высказыванию Вы сделали такие выводы?
и да, гладкие патроны крутить сложнее.
Djo_krsk
АлВалТат
сунара 5.56 на котором написано то что написано, определить сколько его сыпать в зо8 калибре под пулю HPBT весом 185грн?

ну если много начитано, тогда надо понимать что он в 308 становится медленнее, но несмотря на это так лучше не делать, ну по крайней мере не в начале пути, а ограничиться 170 гр. затем опять таки имея базу и понимание процесса увеличиваем исходную насвеску на 55-60%, пробуем с облюдением ТБ, проверяем и двигаемся дальше 😊

АлВалТат
гладкие патроны крутить сложнее.

тааа ладно 😊. чето всякие терриристы самодельные нарезные пушки не делают, а вот гладкие из трубы за 3-5 минут 😊. там физика процесса проще, и параметров меньше необходимых меньше. все понять можно за пол часа. имея базу физики на 3 😊 😊

Илья екат96
АлВалТат
как по банке сунара 5.56 на котором написано то что написано, определить сколько его сыпать в зо8 калибре под пулю HPBT весом 185грн
Только путем прострела на превышение давления ,если вас устраивает скорость и давление, что еще нужно.
АлВалТат
не знаю правда как Простор изначально создавал первую таблицу соответствия, вероятно там что-то и считали, измеряли экспериментально..
Да так и было сравнивали навеску без превышения и скорость и подбирали к вихте. Но на сегодня сунар с вихтой не надо сравнивать за нас все сделано только нужно сравнивать рекомендуеые навески и вес пули
АлВалТат
Т.е. я сопоставляю Сунар-Вихта по соотношению навеска-давление, а не навеска скорость. Гильзу то рвет давление.
дак я разве против? и ратую тут за то, что памятник надо ставить при жизни в белой шубе людям которые этим занимаются(предоставляют алчущим знаний 😊границы передоза) .
мне же говорят пару человек что мол это всё шняга, на банке написано всё.
где там написано что в 5.56 "чем больше дырка тем больше число в вихтоисчислении" ?
Djo_krsk
Вы сейчас написали что в 308 под 170 пулю надо начинать с 25 грн сунара 5.56
или что-то не так?
само переснаряжение гладких патронов муторно и трудоёмко, в отличии от нарезных,
сложность изготовления поджигала тут каким боком?
Илья екат96
АлВалТат
мне же говорят пару человек что мол это всё шняга, на банке написано всё.
где там написано что в 5.56 "чем больше дырка тем больше число в вихтоисчислении" ?
quote:
Срачь полнейший 😞
Тему РЕЦЕПТЫ смешали вопросы для новичков.
АлВалТат

Илья екат96
Вы чего первый день на Ганзе? где здесь срачь?
и чувствую какое-то порицание 😊 в чём не прав?
"чем больше дырка тем больше число в вихтоисчислении"
тут ширше спор.
Читатель
затем опять таки имея базу и понимание процесса увеличиваем исходную насвеску на 55-60%,
Специалиста советы сразу видны, по стилю изложения.
Читатель
мож кому пригодится
Спасибо, но у меня не 580,а
520мм

И вооооооооооооттакооооооооооооооооооооооой выхлоп))))

Читатель
Я отправлял на завод разные номера порохов Vihta. Там их отстреливали подобно Сунарам, снимая давление-скорость. И соответствие я выводил, сопоставляя результаты заводского острела Сунара и Vihta.
Да, по моему так действительно на медаль заслуга!!!!
Этим должно нии какое нибудь заниматься. Всё мне было интересно откуда эта иаблица взялась.
Читатель
Илья екат96
FVN
Почему отказался от 7\13 ,при навеске 43gr началось превышение, 1\08 это точно резина 43.6 чуть чуть начала расти проточка /собрал кучу на 43gr/
7\13 резкий он показался для меня да и на навески 43gr на 1.5 моа на 100 это не в одни ворота не лезет для меня
Как то так.

Тоже обратил внимание, по таблице то у этих порохов вв одинакова?
Значит еще какой то параметр надо вводить?

Читатель
можно конечно начать с 35 гран и ползти вверх
Это только если сабсоник искать))))
А так наверное с навесок вихты надо вверх. Думаю на сниженных скоростях патрон собирать интереса нет,?
FVN
Илья екат96
FVN
Почему отказался от 7\13 ,при навеске 43gr началось превышение, 1\08 это точно резина 43.6 чуть чуть начала расти проточка /собрал кучу на 43gr/
7\13 резкий он показался для меня да и на навески 43gr на 1.5 моа на 100 это не в одни ворота не лезет для меня
Как то так.

Илья, я просто не лезу на верхнюю полку, что у 43 и стреляю на широкой нижней, что у 41. О чем уже неоднократно писал. Поэтому для меня разницы в этих порошках практически нет.
Даже скорость одна получается.
Мы с тобой пишем про одно и то же. То что 7/13 на 43 с коротыша собирается но уже звенит , я писал не единожды. А то что разница 0.3-0.6 гран, в зависимости от калибра , писал на прошлой странице.
Фишка в том, что у меня на 41 гране летит Одинаково с обоих порошков , при чем и зимой и летом разные пули кучкуются в промежутке от 40-42 гран на обоих.
Попробуй. В этом диапазоне трудно почувствовать разницу.

Илья екат96
FVN
Даже скорость одна получается
Я уже понял по вашей навеске./отлично/
А мне надо было лезть по выше ,как уже говорил это для ночной охоты /ночью тяжело определить расстояние что бы не делать подранков/
Djo_krsk
QUOTE]Originally posted by АлВалТат:

Вы сейчас написали что в 308 под 170 пулю надо начинать с 25 грн сунара 5.56
или что-то не так?

[/QUOTE]

какие 25гр когда 37???

Владимир 150РУС
сэкономив патронов так 20

в поиске превышения без стрельбы на кучу достаточно будет 5-7 патронов, мы же говорим про поиск решения в другом колибре, когда инфы под рукой нет совсем. 😊

раскказывали мне что были тяжелые, и скудные времена, когда на банках даже навески небыло 😊. и тем не менее кто понимал суть вопроса как то обходились и без мануалов каких то и стартовых данных. понимане процесса даёт много преимуществ. 😊

Djo_krsk
АлВалТат
само переснаряжение гладких патронов муторно и трудоёмко, в отличии от нарезных

это теперь многое объясняет про ваши вопросы. ФИЗИКА, понимате? ФИЗИКА выстрела несколько отличается! отличается давлением, его образованием, его шириной, процессом образования каморы сгорания, давлением форсировани и страгивания, его возникновением при разных комплектующих, разнообразиме капсулей с разными характеристиками... и т.д. и если знаешь и разбираешься что да как просходит у тебя все получается с некими предсказуемыми характеристиками и результатом которым ты доволен. ничего в этом муторного нет. и главное там есть порох Сокол, который прощает некоторые огрехи у новичков 😊.... правда диверсанты и его уже испоганили..... ИМХО. соори за ОФФ 😊

АлВалТат
Djo_krsk
37грн+55% сколько получится в 308? откуда эти 55-60 процентов,
откуда 37 стартовых?

на этом с моей стороны спор закончен.

Владимир 150РУС
Djo_krsk
мы же говорим про поиск решения в другом колибре, когда инфы под рукой нет совсем.
Джо, ЗАЧЕМ УСЛОЖНЯТЬ СЕБЕ ЖИЗНЬ??? Переходим в сравнение с вихтой и информации ХОТЬ ЖОПОЙ ЖУЙ. Ну реально, к чему это???
Djo_krsk
в поиске превышения без стрельбы на кучу достаточно будет 5-7 патронов
Эта цифра сильно занижена, Вы ж не с шагом в гран пойдете... А так все просто и понятно и проверено многими-многими в прежнем информационном вакууме - при сравнении с Вихтой все сразу просто и понятно.

Объясните пожалуйста ради чего это усложнение, может мы правда чего не понимаем?

Djo_krsk
АлВалТат
37грн+55% сколько получится в 308? откуда эти 55-60 процентов,

млиииин.... вы уже сами нить разговора потеряли. изначально вопрос бы в том что скольок 5,56 сыпать в 308, а написал что к навеске на банке прибавляем 55-60% это будет 100% безопасная навеска в 308, от которой можн плясать
в среднем на 5,56 это 1,5 г навеска. 1,5*0,6+1,5=2,4 г. что равно 37 гр. так понятней?

Владимир 150РУС
ЗАЧЕМ УСЛОЖНЯТЬ СЕБЕ ЖИЗНЬ???

я не усложняю 😊. изначльно было что как поределить, с чем сравнить.... не забивая голову вихтой 😊. просто у людей стереотип складывается 😊 определнный, при наличии море информации по не одному десятку партий, люди упорно хотят знать равенство с Вихтой. а на кой... если есть знание и опыт описанный здесь 😊. более чем конкретный, под конкреный продукт. я вообще хз что такое Вихта 😊. читаю у Сунаре всё 😊.
ой все короче..... 😊 😊 😊

мне пофиг абсолютно скольок вихты лезет в гильзу, меня Сунар интересует и его параметры 😊

охотник308
Не подскажете,у вихты при уменьшении заряда на 5 %,от максимума, скорость падает на 3 % ,на сколько приблизительно падает скорость нашего любимого Сунара 308 ?
АНО
АлВалТат
на этом с моей стороны спор с типа-Физиком закончен.
Это ....воинствующий охотник! Ты мил человек тут ярлыки не вешай, ибо какого хера пришел? Срать в каментах дуй в одноклассники. За знанием? Людей не напрягай тогда! Не нравится не ешь!
Владимир 150РУС
Djo_krsk
в среднем на 5,56 это 1,5 г навеска. 1,5*0,6+1,5=2,4 г. что равно 37 гр. так понятней?
Понятно, что до рабочих навесок еще грана 3 впустую патроны жечь.
Djo_krsk
люди упорно хотят знать равенство с Вихтой. а на кой... если есть знание и опыт описанный здесь . более чем конкретный, под конкреный продукт. я вообще хз что такое Вихта . читаю у Сунаре всё .
Я вот за 30 секунда найду соответствие Вихте, еще за 30 секунд буду знать отправную точку, причем для очень многих булок.
А Вы получается на глаз прикидываете и жгете компоненты только чтобы вихту не смотреть?
Реально хочется понять, можете разложить простой пример - с-308 8/15 + В-МАКС 55 гран в 223, без оглядки на Вихту, ну вот можете просто ход мысли описать?
АНО
Владимир 150РУС Реально речь думаю идет о том, что у нас рецептов Сунаровых как го..на за баней, их систематизировать цены бы не было. Завод Вихты закрывать собирались и куда мы потом 😊
Может сунары в эту таблицу поместить?
http://www.reloadersnest.com/burnrates.asp
С уваж.
АлВалТат
АНО
Это ....воинствующий охотник! Ты мил человек тут ярлыки не вешай, ибо какого хера пришел? Срать в каментах дуй в одноклассники. За знанием? Людей не напрягай тогда! Не нравится не ешь!

типа иди отседова быдло, здесь жетельмен портвейн кушает 😊

Реально речь думаю идет о том
дядь, ты бы проспался чтоль.
на ганзе постов не читают 😞
АНО


Извините вырвалось 😊
Djo_krsk
Владимир 150РУС
А Вы получается на глаз прикидываете и жгете компоненты только чтобы вихту не смотреть?

я ничего не прикидываю к Вихте совсем 😊. от слова ВООБЩЕ 😊 ну нет её у нас 😊 да и зачем 😊 есть этикетка 😊, часто и паспорт есть, и есть же алгоритм подбора и нахождения нужных характеристик 😊.

АНО
речь думаю идет о том, что у нас рецептов Сунаровых как го..на за баней


вооот именно! 😊 масса материала, уже и думать не надо, просто почитал и используй с высоты опыта, уже представляя себе с чего начать. даже НЕЗАВИСИМО от партии товара 😊. и в контексте любимого мануала Вихты сразу можно начинать сразу немного выше середины 😊. и не надо никого просить написать стартовые данные 😊. но для этого надо понимать и знать процесс.

Andrey77m
АНО
у нас рецептов Сунаровых как го..на за баней, их систематизировать цены бы не было
Систематизировать не трудно, я могу это сделать в отношении рецептов из данной ветки. Но какова будет степень универсальности данных рецептов?
АлВалТат
и в контексте любимого мануала Вихты сразу можно начинать сразу немного выше середины
ч.т.д.
АНО
мне искренне жаль, что с Вами так вышло, угрозы Ваши восприму как шутку...
Djo_krsk
АлВалТат
ч.т.д.

ну это я так, перевод сразу дал, для тех кто им пользуется или пытается, представить Вихту вместо Сунара. не более 😊. для тех кто жить без мануала Вихты не может 😊. 😊

Владимир 150РУС
Владимир 150РУС

Реально хочется понять, можете разложить простой пример - с-308 8/15 + В-МАКС 55 гран в 223, без оглядки на Вихту, ну вот можете просто ход мысли описать?

Djo_krsk


вооот именно! 😊 масса материала, уже и думать не надо, просто почитал и используй с высоты опыта, .

Ну так можно разобрать этот пример с высоты Вашего опыта?

Djo_krsk
Владимир 150РУС
можно разобрать этот пример

от шож вы за люди такие без сердечные 😊, в такой вечер, перед праздником и таки наседаете и наседаете, нету у меня 223, но оно может даже и лучше 😊....

ну да ладно прикинем тогда.... почесав, почитав, сопоставив цифирки, отбросим всякую конкретику типа твистов, длинны ствола и т.д....
308 8/15, "эластичный" в 308, в 223 станет более резким, но тем не менее все равно медленее 5,56, средняя навеска в 5,56 - 23гр и для безопасного старта так сказать с этой не тяжелой пулькой, чисто эмпирически 😊, я бы начал спокойно с 23,5 гр и выше. шаг увеличения 0,2 гр. с контролем параметров. 😊. основное так, с поправкой на предпраздничный вечер 😊. я думаю он нормально, без резкого разгона будет эту пульку разгонять. и да - это без упоров нарезы для начала 😊

Владимир 150РУС

прикинул нормально для первого раза, 15 минут на поверхностное вникание в 223 и безопасного старта? 😊 😊

принял позу - "В ожидании табуреток" 😊 😊

Илья екат96
Да полно ВАМ парни перед праздником,новички не поймут а другим не надо.
С ПРАЗДНИКОМ мужики!
АлВалТат
всех с праздником!!!
прошу булдыган за пазухой не держать, йа скорпион урождённый в год дракона, это мои заводские настройки 😀
Djo_krsk
вот же угораздило......!!! 😊 😊

с праздником всех!!!!

Илья екат96
urals
С днем Советской армии, пасаны!
FVN
Мужчины, и не только, всех с праздником!
Rover-07
Всех с праздником,хотя чуть опоздал.
Читатель
По паспорту ствол Блазера 520мм, по рулетке так же, но,
23 мм затворная часть, 79?мм сам патрон 308й, 3 мм колпачек на резьбе торчит.
Итого нарезов я намерил 420мм.
Квика до пн недоступна, погоняю потом, а пока хочу спросить - 600мм ствол из вихтомануалов это весь или только нарезы?
Tula.sh,OK
[QUOTE][B] 600мм ствол из вихтомануалов это весь или только нарезы?[/B][/QUOTE]

Читатель
Где видно длину именно нарезанной части, те хода пули?
Djo_krsk
написано же - Путь пули 618,1 мм....
не?
Читатель
Простите, просмотрел, смартфон виноват)
Длина ствола 660, гильза 51, путь пули 618. По жопке чтоль мерим?
Такс, отсюда следующий вопрос, выходит ствол блазер современных винтовок в 1,5 раза короче выходит, путь пули 420+25? или 500+25? мм стандартного ствола.
Какую же скорость вв пробовать то?
ПС, я помню советы ФВНа, про 140, доберусь до квики погоняю, вопрос так просто, повешу в воздухе,,,,
gunsman
Отстрелял лестницу в поиске кучной навески,но так и ни чего и не нашёл по причине плохой погоды, мишень вся размокла и превратиась в не читаемую. Но зато определил скорости.
Отстрел 23.02.17 темп. 0, порох Вихта 133, пуля Hornady 308 150 gr FMJ-BT
Винтовка Блейзер 308, 11 твист, длинна 22 дюйма
навеска скорость
1. 44.2 886
2 43,9 884
3 43,6 879
4 43,3 869
5 43 863
6 42,7 856
7 42,4 850
8 42,1 845
9 41,8 841
10 41,5 838
11 41,2 825
12 39,9 801
13 39,6 791
14 39,3 790
15 39 762

Если судить только по скоростям, то где может быть кучная навеска?

Илья екат96
gunsman
1. 44.2 886
😛ipec:
А как с передозом, дошли!
Владимир 150РУС
gunsman
Если судить только по скоростям, то где может быть кучная навеска?
Уважаемый CMS-UA написал что кучная полка там, где с ростом навески перестает расти скорость, это принцип по которому работает лестница Крейтона, правда она не предусматривает хрона)))
ИМХО по скоростям 41.5-43.
gunsman
Илья екат96
А как с передозом, дошли!
передоза вроде не быдо, капсюля в норме, проточка тоже. Надо повторить в хорошую погоду
АНО
Вы правы перестреливать нужно 41,5 и 43,9
solovei41
У меня на сунаре 5,6 3\15 что примерно вв133 кучно на 41.5 ЧЗ 550 600 мм пуля хорнади 150 фмжвт.
hunter_35
Чё-та темка отцепилась. 😊
scorale 1
Продолжил поиск А-МАХ 178, чех, квб7, С3006 9\15, кол 2.800
Температура около 0.
По отрывам, стрелял с тактического мешка под прикладом, высоты не хватало.
Так же товарищ рядом пулеметил.

Илья екат96
scorale 1

scorale 1

Чета у вас с вертикалью и на старых мишенях и на этой /вам надо разбираться/
vilmor
Огромная просьба ко всем владельцам САКО 85 варминт. Подскажите хорошую кучную пулю на дистанцию до 700 метров-сурок байбак. Какой вес для 11 твиста?
Djo_krsk
vilmor
кучную пулю

это фантастика.... 😊

FVN
пулю на дистанцию до 700 метров-сурок байбак
Berger 175 LR BT
Читатель
А как в квику пулю подгрузить? 3.6 была нослер кк, а в 3.8 нет ее
stefan2
Berger 175 LR BT
Возможны подранки .
FVN
stefan2
Возможны подранки .

На 700м они любой пулей возможны. А эта хоть летит хорошо и настраивается без танцев с бубном.
Как вариант Сиерра ГК 180.
Угол заднего конуса делает эту полуоболочку не плохим дальнобоем. Но это не матчевая пуля, хотя в минуту летит всегда.

Я тогда был с .243-им. А вот вторая винтовка тикка 308. И стрелял Женя Смк175.

Djo_krsk
головы целые, тушки целые.... камнями побило от промахов!!! 😊

хороший наборчик 😊 молодцы 😊

FVN
Djo_krsk
головы целые, тушки целые.... камнями побило от промахов!!! 😊

хороший наборчик 😊 молодцы 😊

Головы и шеи дырявые. При другом раскладе он успевает упасть в нору.Дырочки в пузе сделаны ножом, кишки вытаскивать. Так алтаец научил.
П.с. я стрелял сценаром 90, Женя смк175. Обе пули сурка не рвут. Оккуратный и вход и выход. Даже в голову.

Djo_krsk
FVN
кишки вытаскивать.

а это зачем? зверек же не пищевой

FVN
Djo_krsk

а это зачем? зверек же не пищевой

Ещё какой пищевой. И внутренний жир через дырку ложится обратно. Потом вытапливается и не хуже барсучьего. Детям бронхит и прочие легочные заболевания лечат.
На охоте пару штук с'ели, так у меня с лёгких все курение две недели вылетало.
А вот шкуры все выкинули. Они вообще ничего не стоят.

Жир сурчиный.

П.с. забыл сказать, чтобы мясо не воняло, надо железы подмышками и под коленками вырезать.

Djo_krsk
ок как... век живи..

FVN
все курение две недели вылетало.

бросил? 😊

FVN
Djo_krsk
ок как... век живи..

бросил? 😊

Нет 😊 😊 😊

Djo_krsk
мало съел..... 😊
2 Иваныч Баский
Djo_krsk
зверек же не пищевой
Для степных народов деликатес. Его готовить уметь надо. Мясо нежное. Чем-то ягнятину напоминает. Вкусом. Запахом.
Жир по ценности на втором месте после барсучьего. Ожоги, обморожения, воспаления, тубик, язва желудка и кишок, гастрит.
sv-2
Его готовить уметь надо
И только с водкой,на сухую плохо идет 😊
2 Иваныч Баский
sv-2

И только с водкой,на сухую плохо идет

Нормально идёт без водки! )))
Я уже 11 лет её не потребляю, так чё, мне сурчатины не есть? )))
sv-2
Я уже 11 лет её не потребляю, так чё, мне сурчатины не есть? )))
Можно,но с другим выражением лица 😊
Илья екат96
Даа ,нет у нас такого зверя ,жевнуть такого да еще сверху шлифануть для усвояимости)) сказка 😊
FVN
sv-2
Можно,но с другим выражением лица 😊

Его вымачивают и в сметане тушат. М тогда все как описал иваныч. То есть не воняет совсем. Ещё копченый понравился.

stepniakVS
Не жалей, Илья, он на вкус такой же как и на вид.
Илья екат96

Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ)= кухня
sidny shouke
здравствуйте,может кто подскажет-для 168гр пули,какой из сунаров подойдет наилучшим образом?
Калян70
Подскажите как напечатать табличку поправок в кружке,что бы наклеять в крышку прицела.Где то когда то видел подобное.
Дохтур22
sidny shouke
здравствуйте,может кто подскажет-для 168гр пули,какой из сунаров подойдет наилучшим образом?
Характеристики ствола?
hanter741
Илья екат96
Даа ,нет у нас такого зверя
велкам с 1.07го
FVN
вот шкуры все выкинули. Они вообще ничего не стоят.
зря. на спине мех если подкрасить - фиг от норки отличишь.
Две спинки сшитые мехом внутрь - офигенская муфта на засидки.
а покажите как надрезали пузо? А то пока доедешь до лагеря - ен как барабан надувается...
Калян70
Подскажите как напечатать табличку поправок в кружке,что бы наклеять в крышку прицела.Где то когда то видел подобное.
у bahing-а есть софтинка такая http://bahing.hut2.ru/

😊типа переподписался....

hanter741
gunsman
Если судить только по скоростям, то где может быть кучная навеска?
знакомый рассказывал, эта пулька полетела на 42,5 сунара 308/6-09 (он вроде как и более менее соответствует ВВ133). Со скоростью 862-865 м/с при 25 градусах С.
но на 12м твисте.
Илья екат96
hanter741

hanter741
дебил
4-3-2017 12:13
quote:
Originally posted by Илья екат96:

Даа ,нет у нас такого зверя


велкам с 1.07го

Спасибо за предложение.Доживем постучу.
sidny shouke
Дохтур22
Характеристики ствола?

иж18,ствол 60см,12 твист

sidny shouke
или может лучше 175 пулю?
Илья екат96
sidny shouke
для 168гр
5.56 1\08 2\12 3\15 остальные партии, чуть горячее полегче пульку надо
308 весь
можно 3006, будет дульное пламя ,для этого угля потяжелее надо пульку.
sidny shouke
спасибо,а для 155гр. подойдет 308 сунар или 5,56,да?они одинаковы?
Илья екат96
sidny shouke
подойдет 308 сунар или 5,56,да?они одинаковы?
Не понял вопроса.
Дохтур22
sidny shouke

иж18,ствол 60см,12 твист

лапуа сценар 168 сунар 308 1/15 39.5гр квб-7 гильза лапуа.
Andrey77m
Доброго дня господа!
Не так давно, уважаемый "АНО" высказал мысль, что не плохо бы было систематизировать все рецепты написанные в данной ветке.
Сказано-сделано. Я проделал кой какую работу, прошу оценить. Может что то добавить, что то убрать и т.д.
И так. Я собрал все рецепты в таблицу. см. ссылку. Стр#200
В таблицу не вошли:
1. Рецепты без указания партии или марки сунара;
2. "Горячие рецепты"
3. Рецепты высказанные в виде предположений, вопросов и т.д.
4. Рецепты с нескольких мишений (не стал я разбираться куда там и что прилетело - тупо нет на это времени).
От себя хочу сказать: Написано почти 200 страниц, но полноценных рецептов, с температурой, скоростью, и перечнем комплектующих, можно пересчитать по пальцам. Очень много рецептов без указания температуры окр среды в момент отстрела. (Если навеска в подобном рецепте указана для зимы, но кто то соберется ее отстрелять жарким летним деньком и получит в лоб, тьфу тьфу конечно, будет не хорошо). Поэтому, я бы попросил все таки указывать как можно более полную информацию.
Спасибо! Прошу посмотреть и высказаться. ЗЫ. Рецепты записывались, Как Есть. ТО есть как владельцы их записали, так они и были занесены в таблицу.
Илья екат96
Andrey77m
Andrey77m

Хорошая работа.(это же сколько перелопатить нужно)
Еще создать соответствующую рецептам тему и вам возглавить .

Rover-07
Поздравляю с отличной работой!
АНО
Andrey77m

Andrey77m

Мужик! Илья прав - создавай тему имени себя 😊 Это нужно всем, только напиши сразу отказ от ответственности, а то иногда крепкие дебилы заходят.
hanter741
Andrey77m
Спасибо! Прошу посмотреть и высказаться.
офигенная работа!
теперь к замечаниям:
1. у вас в первой части, где 30-06 есть строка 53
"6/09 Scenar 167 geko КВБ7 71,0 +35 41,6 CZ550 1:12"
ЕМНИП в 30-06 нет партии 6-09 т.е. надо перенести в 308-е, и надо добавить скорость -" 840 по прострелу на 460м" 😊
2. добавить бы слева столбец и сортамент пороха: 30-06, 308 и т.п. внести бы туда, а вверху добавить строчку сортировки по условиям, по столбцам.
3. что за капсуль ЛБ170? строка 19 столбец D?
4. после столбца навеска добавить бы "кучность" и скрыть в примечаниях условия ее получения.
это не критика, это пожелания, по п.2 буду завтра трезвый и за компом, могу сделать и скинуть вам, посмотрите.. (если вдруг непонятно написал. косноязыен-с 😊)
Уже то, что вы сделали, достойно закрепления в анналах ганзы. Добавить юзерпика в виде сортировки и фильтрации и будет бомба.
Andrey77m
hanter741
теперь к замечаниям:
Замечания приветствуются тремя руками! Все таки свежим взглядом все косяки сразу видно. По мере поступления буду исправлять!
Спасибо всем за теплые слова!
Tula.sh,OK
REM 700 XCR, Сунар 30-06 9\15, СМК 168, гильза Норма, КВБ7, ОДП 73mm, t-12, V-785, 45.5gn, 1:12, 660 мм. Стабильно меньше 0.5 МОА.
А то в таблице СМК 168 нет...
Andrey77m
Tula.sh,OK
А то в таблице СМК 168 нет...
Принято
Siberiy
Andrey77m
Ай, молодца!!!
urals
Блин искренне снимаю шляпу и жму руку
По корректировке
308 14/15
Sst 165 39,8 ------ col 2,785 22" 11
Nosler cc 168 ------col 2,885 jamp 0,005 22" 11
Верба
В шапку поместите
АлВалТат
достойно.
к партиям сунара рекомендованную навеску не помешало бы добавить, когда новые пойдут легче ориентироваться будет кмк.
Andrey77m
АлВалТат
к партиям сунара рекомендованную навеску не помешало бы добавить
Хорошая мысль. Принято.

В дальнейшем планируется значительно расширить и содержание и функционал. Наверное добавятся рецепты с других веток, плюс все таки, хочу сохранить авторство "создателей" рецептов и добавить комментарии по условиям отстрела.
А то друг посетовал что я убил душевность темы сухими цифрами таблицы. =)
Еще раз всем спасибо.

ADik2
Здравствуйте!
Подскажите - для 700 sps 308win прочитал такой рецепт под Сунар 5.56 (у меня 3.15):
"А-Мах 168, 10 твист, 24" ствол, -1С, col 2.815
прогнал от 41 до 43 с шагом 0,5"
Сделал такие же, но вместо A-Max использовал Scenar 167gr.
Уже потом погонял QuickLoad, и офигел прямо скажем.
Стрелять очкую :-)
Умоляю - подтвердите еще раз, если кто использовал подобную рецептуру и остался живой.
hunter_35
ADik2
Умоляю - подтвердите еще раз, если кто использовал подобную рецептуру и остался живой.

На 165 бульке до 40 грн подобного порошка (308 14/15) признаков передоза нет. Под 150 с 43,5 начинают расти капсюльные гнёзда. При +20 и ОДП 2,795. ИМХО получить в голову затвором вероятность невелика. Но гильзы скорее всего станут одноразовыми. 😛

ADik2
Спасибо!
Но я по дурости накрутил начиная с 41.5 и до 43 (как в прочитанном рецепте)
Гильзы - да хрен с ними, рискну парой штук. Главное чтобы затвор в голове не оказался.
Andrey77m
hunter_35
На 165 бульке до 40 грн подобного порошка (308 14/15) признаков передоза нет.
Навеска 40,6 сунара 308 14/15, при температуре +3, пуля аккубонд 165. Ремингтон 750 словил легкий клин.
hunter_35
Andrey77m
Ремингтон 750 словил легкий клин.

Ну лёгкий клин это не затвор в голове. 😊
Я запускал хорнади ВТСП 165 грн. Ещё А-макс 168. Но там максимальная навеска была 39 грн. Тоже без следов передоза. Выше не пошёл так как кучка собралась на 37,5-38,5. Правда стрелял с Лося 7-1. Затвор даже при передозе работает как часы. 😛

heg
Andrey77m

Andrey77m

ОТЛИЧНАЯ таблица!!
огромная работа!!
спасибо!

теперь коррекция- строки 45, 48- капсюль КВБ7, гильза S&B, COL72мм(по длине магазина), джамп- хз, не измерялся; примечание- с моих кривых рук 0.7-0.4 МОА
так же в рецепты на С30-06 п.9\15 можно добавить SMK168 3.03г при -18 (гильза, капсюль, кучность и CОL те же)

Andrey77m
Табличка обновлена, при непосредственном участии "hanter741", за что ему большое спасибо. Добавлена фильтрация, наведен порядок в написании типов пуль, теперь присутствуют некоторые примечания содержащие информацию о кучности и авторах навесок. Исправления и новые рецепты полностью внесены. Топик со ссылкой я перенесу на юбилейную, двухсотую страницу, когда она откроется, что бы было легче искать. В шапку темы таблицу перенести не получится, так как приходится частенько перезаливать в облако и ссылка меняется.
hanter741
добавлю в копилку, "знакомый рассказал", все для CZ550 24" 1:12 .(записано в порядке столбцов из таблицы)
1) 308/6-09#Hornady FMJBT 150#Geco#КВБ 7#70,5мм#нет#+25#865 м/с(по хрону)#42,5гр.
2) 308/6-09#Lapua FMJ 123#Geco#КВБ 7#66,9мм#нет#+5#нет#43,5гр.
Читатель
А где таблица то? Я ее не вижу.
И по замечаниям, у релодырей принята имперская система, гран/дюйм.
Понятно что скорость в м/с пересчитывать не надо, но данные по навескам и Колам дб в одной системе имхо.
Порох пост#4269 выше прямо тут указана партия не указана марка...
Возможно это усложняет жизнь и черезчур занудливо, но тогда это менее научно))))
Можно брать пример с мануала Вихты, завести такую же таблицу в основе и примечание с автором стволом темпой и пр
cu730720
Tula.sh,OK
REM 700 XCR, Сунар 9\15, СМК 168, гильза Норма, КВБ7, ОДП 73mm, t-12, V-785, 45.5gn, 1:12, 660 мм. Стабильно меньше 0.5 МОА.
А то в таблице СМК 168 нет...

все тоже самое только Lapua scenar 167 gr 45.7gn скорость 820 м/с при -15

cu730720



Andrey77m
Прошу помощи по заводским рекомендациям для:
30-06 3/11 308 6/09 5,56 2/12
30-06 3/09 308 2/08 5,56 2/08
30-06 6/13
30-06 1/14
30-06 2/14
30-06 9/15
30-06 2/15
30-06 2/05
Если у кого то остались данные по записям с банок, подскажите.
hanter741
308/6-09 --- 9,4-2,75
30-06/9-15---10,9-3,25
Kolyan80
5,56 2/12 --- 4,0-1,58
Tula.sh,OK
Andrey77m
30-06 9/15
10.9г 3.25г
Tula.sh,OK
cu730720
все тоже самое только Lapua scenar 167 gr 45.7gn скорость 820 м/с при -15
То ли у меня хрон врёт, то ли одно из двух 😊
Siberiy
30-06 2/14 10,9 г 3,2 г
cityman
Andrey77m
Прошу помощи по заводским рекомендациям для:
30-06 3/11 308 6/09 5,56 2/12
30-06 3/09 308 2/08 5,56 2/08
30-06 6/13
30-06 1/14
30-06 2/14
30-06 9/15
30-06 2/15
30-06 2/05
Если у кого то остались данные по записям с банок, подскажите.
forummessage/12/157
Tula.sh,OK

Andrey77m
Сводные данные по навескам сунаров для 308win
https://cloud.mail.ru/public/5n72/MbR7aPtFk
cu730720
Tula.sh,OK
То ли у меня хрон врёт, то ли одно из двух 😊

промерил 200 300 400 500 600 метров по БК идет все см в см

cu730720
"Сунар 30-06
9/15
10,9/3,25" Scenar 175 790 44,5 "L=24"" 1:11,25
Rem700"
Scenar 185 770 44,4
Nosler CC 190 SB КВБ7 72,0 -8 776 2,9гр
SMK168 SB КВБ7 72,0 -18 3,03гр
SMK168 Norma КВБ7 73,0 -12 785 45,5 "Rem 700XCR
L=660, 1:12"
Scenar 167 Norma КВБ7 73,0 -15 820 45,7
SMK175 +28 800 2,9гр
SMK 175 SB КВБ7 72,0 +13 802 2,88гр "Tikka T3
varmint 1:11"
Scenar 185 "780
785" "44,0
44,2" "L=24""
1:11,25"
195 Hornady 72,5 0,091 680 40,6 Rem 700 sps
Константин66
Прошу помощи по заводским рекомендациям для:
30-06 3/11
10,9 г. - 3,35 г.

Тоже когда то собирал рецепты по 308*му в табличку, может кому пригодится https://cloud.mail.ru/public/L6qh/TYrDdcsoe

Andrey77m
Константин66
Тоже когда то собирал рецепты по 308*му в табличку
=) и где же все это лежало столько времени? =)
Если вычесть строки без указания партии, все равно получается 90 с лишним сток! Многим могло бы сэкономить кучу времени и комплектухи. Спасибо большое!
emil5koff
Тикка Т3 Тактикал,600 мм,1:11,дистанция 100 м.,стрельба с сошки:


Нa втором мишене: VV-N140-42,7 gr.

emil5koff
Asks
Интересно . 185 сценар на vv150 не пробовали ?
Пока нет...RS 52 сейчас буду, а потом можно и VV-N150 попробавать
Peter-pen
По сунару 0,308 партия 2/08 : пуля хорнади интерлок BTSP 10.7/165 , капсюль wolf,гильза норма, навеска 41,5 грана скорость 792 м/с, температура +5 ,COL 70 мм .
Хорнади А- макс : 10,9/168 ,капсюль wolf,гильза норма, навеска 41,5 грана,скорость 790 м/с,температура +7, COL 71 мм.
Тикка Т3 твист 1: 11,длинна ствола 570 мм/22,4".
Djo_krsk
Andrey77m
Сводные данные по навескам сунаров для 308win

админа надо попросить в шапку темя прицепить как в теме про 30-06. иначе все бесполезно.

scorale 1
Продолжил поиск А-МАХ 178, чех, квб7, С3006 9\15, кол 2.800
Закрытый тир температура около + 18.





scorale 1
Илья екат96
Ты был прав, техника хромает.
Разбираюсь дальше, спасибо.
Rover-07
Вы столько уже ищите,а сейчас по-моему нашли.Уже достойный результат.С широкой полкой,как я понимаю,да?
scorale 1
сейчас по-моему нашли
Тоже так думал, пока 45.8 не запустил.
Попробую в субботу на воздухе 46 и 46.2
Уже достойный результат
Спасибо.
С широкой полкой,как я понимаю,да
44.6 и 44.8 по мне так отлично, но хочется большего.

Камрады, может есть у кого рецепт на SGK SBT 165, запускать буду с С308 14\15.

Rover-07
Не 44,6-45,8?
Rover-07
[QUOTE]Изначально написано scorale 1:
[B]
44.6 44.8 вполне.


Не 44,6-45,8?

scorale 1
Не 44,6-45,8
В этом диапазоне меньше минуты, но меня интересует меньше 0.5.
Посмотрите рецепт по 168 А-МАХ, там 39.2 - 39.4 у многих летит 0.2-0.3 и прострелян до 1000 метров. Ориентируюсь на него.
Кстати думал будет передоз на 45.6-45.8, а нет даже намека. Проточка не подросла.
Rover-07
scorale 1
В этом диапазоне меньше минуты, но меня интересует меньше 0.5.
Посмотрите рецепт по 168 А-МАХ, там 39.2 - 39.4 у многих летит 0.2-0.3 и прострелян до 1000 метров. Ориентируюсь на него.
Кстати думал будет передоз на 45.6-45.8 а нет даже намека. Проточка не подросла.

Тогда поиски продолжаются?Успехов!На счет "непередоза"-это при +18.Осторожнее при летних t-рах.

Kesha1970
Всем добрый ночи!! Подскажите пожалуйста рецептики опимальных патронов для птицы ( конкретно глухарь) для полета из М12. Заранее большое спасибо.
Kesha1970
Маузер М12.
Vitality
Вы птицу в полёте из 308-го бьете?
Kesha1970
Вы птицу в полёте из 308-го бьете?
Имел ввиду для выстрела из 308 по указанной птице.
stefan2
Всем добрый ночи!! Подскажите пожалуйста рецептики опимальных патронов для птицы ( конкретно глухарь) для полета из М12. Заранее большое спасибо.
Твист ствола можете сказать ?
Kesha1970
Твист ствола можете сказать ?
Твист ствола:1:11".Длина ствола, см:56.
Andrey77m
Ну наконец то получил конусы. Хочу собрать accubond 180gn на сунаре 30-06 9/15 под 10й твист. Я так понимаю, начинать от 44,0 до 44,6?
Djo_krsk
Kesha1970
для птицы

Lapua Lock Base 170 gr + Сунар 3006.

Andrey77m
accubond 180gn на сунаре 30-06 9/15

пуля длинная, сунар резковатый. думается с 42,5 до 43,5, по прохладному.

Andrey77m
Djo_krsk
пуля длинная, сунар резковатый. думается с 42,5 до 43,5, по прохладному.
Ориентировался на рецепт для 185го Сценара. Пулька тоже не короткая.
Но практика показывает, что лучше все таки послушать совета.
Спасибо!
Djo_krsk
мне кажется комфортней вам так будет все таки 😊. тем более если для охоты не на км....
dimpers
Может кому пригодитса

dimpers
Блин негрузитса...
dimpers
Блин негрузитса...
dimpers
Ну наканц то... загрузил
Kesha1970
Originally posted by Kesha1970:

для птицы

Lapua Lock Base 170 gr + Сунар 3006.

Большое спасибо. А подскажите пжл. в каком диапазоне использовать навеску еказанного С 3006. Спасибо.

Djo_krsk
да я же откуда знаю что у вас.... судя по написанному здесь, с 42,0 пляшите вверх
heg
Djo_krsk
Lapua Lock Base 170 gr + Сунар 3006.
я ведь правильно понимаю принцип "для птицы"- это максимально жесткая пуля (на невысокой скорости?- тут не уверен)

есть же замечательная недорогая пуля от Лапуи D46- по крайней мере сосновое полено 55 см вдоль проходит не раскрываясь(думаю особо даже не деформируется)

Илья екат96
heg
D46
хорошая пуля для птички,не любит высокую скорость
scorale 1
Сегодня на природе, температура +2.
А-МАХ 178, чех, квб7, С3006 9\15, кол 2.800
На 46.2 3-й дернул, но это не главное, передоз, проточка подросла на 2 тысячных, затвор открылся штатно. Гильзы в утиль.

emil5koff
Тикка Т3 Лайт,510 мм.,1:11,A-max-178 gr,VV-N540-43,6 gr.,C.O.L.-2.805", Гильза Geco-2,008",100 м.,V(о)~760 m/s


moiseevka22
Манлихер 20" твист 12. Сунар 308 14/15.навеска 38.5. Гильза SB, КВБ 7, пуля сьерра гейм кинг 165 . col 69мм температура +2.

Djo_krsk
heg
я ведь правильно понимаю принцип "для птицы"- это максимально жесткая пуля (на невысокой скорости?

правильно. оболочки все вроде жесткие 😊. скорость без фанатизма (-+760...780 м/с и воробьи буду целые 😊, даже с 15 метров, и позволяет по лисам, бабрам и т.д. нормально на дистанции стрелять. достаточно точная и вес комфортный. да и Lock Base дешевле D46 😊

scorale 1
moiseevka22
col 69мм
Col мануальный?
moiseevka22
Col произвольно выбрал
Rover-07
scorale 1
Col мануальный?

Это то что вы ищите,scorale?Очень достойно!Что у тикки,что у манлихера!

moiseevka22
Стрелял с крыши авто.небольшой мешочек с песком в качестве переднего упора.к сожалению днем нет возможности стрелять. По этому стрелял ночью из под фонаря
scorale 1
По этому стрелял ночью из под фонаря
В таких условиях результат вообще отличный.
Rover-07
Ага. Брелки уже где-то рядом.


АНО
emil5koff

12-3-2017 01:00
Тикка Т3 Лайт,510 мм.,1:11,A-max-178 gr,VV-N540-43,6 gr.,C.O.L.-2.805", Гильза Geco-2,008",100 м.,V(о)~760 m/s
Это скорость прострелом, или нет? Как будто маловата....
emil5koff
АНО
Это скорость прострелом, или нет? Как будто маловата....
Да, это осредненная скорость из выстрелов по магнитоспидом. Ствол Т3 Лайт кароткий...Из 60 см. ствол Т3 Тактикал, тот самы патрон заганяется до 786 m/s...но, кучность уже не та, а за переделом 1 моа
emil5koff
...но, кучность уже не та...

АНО
Про коротыш все ясно, но измерителям скоростей я не верю.
Sereke
дд
Подскажите рецептик 308 win
гильза S&B
капсуль KVB-7
Сунар 308 1/14
Berger VLD HUNTING 175gr
Твист ствола:1:11".Длина ствола, см:56.
Спасибо
Sereke
Еше имеется
Сунар 30-06 1/15
Andrey77m
Sereke
Сунар 308 1/14
Sereke
Сунар 30-06 1/15
А точно не наоборот?
Kesha1970
Originally posted by Kesha1970:
для птицы

Lapua Lock Base 170 gr + Сунар 3006.

А подскажите пожалуйста по навеске применительно к Сунар 30-06 2/14к. Спасибо.

Djo_krsk
не знаю.... от 42 и выше пляшите.
Asks
Это нормально?

Таки да ...

Kesha1970

Цитировать
не знаю.... от 42 и выше пляшите.


Спасибо большое.

АНО
Asks

14-3-2017 17:43
quote:
Это нормально?
Таки да ...



А я вот иногда думаю что дурят они нашего брата....ну нужно же контрольные отстрелы делать, то , другое, а гильзу куда после девать? Однострел и отжигают после.... 😊
Владимир 150РУС
Да кто ж им латунь то несет)))
Vasiliiy56
У ЮАР- воских во всех калибрах шеи оттоженные
АНО
Владимир 150РУС

14-3-2017 20:18
Да кто ж им латунь то несет)))
И я недоумеваю, но несут ведь 😊
Если серьёзно, технология многостадийная деформация с промежуточным рекристализационным отжигом. Для гарантированного снятия напряжений на конечной стадии отжигают шеи. Ни разу не встречал гильзы Лапуа с неотожженными шеями. С уваж.
Rover-07
Tula.sh,OK
REM 700 XCR, Сунар 30-06 9\15, СМК 168, гильза Норма, КВБ7, ОДП 73mm, t-12, V-785, 45.5gn, 1:12, 660 мм. Стабильно меньше 0.5 МОА.
А то в таблице СМК 168 нет...

t-ра здесь с + или с минусом?

Tula.sh,OK
Rover-07
t-ра здесь с + или с минусом?
-
Rover-07
Всем привет.Хочу запустить SST 180 на 30-06 9/15 и думаю начать с 42гр. с шагом 0.4гр.,как описывал Владимир 150РУС,и дойти до точки передоза.Пока как это у меня получится,у нас t-ра будет уже около +15'С.И вот начать с42гр. не многовато ли будет? Кто как думает? По мануалу VV не нашел SST 180,но есть SP HORNADY 180(38,3-46,3),Naturalis 180(42,4-45,5).В скобках- VV-150- min.-max.
scorale 1
Rover-07
Приветствую. Начал бы с 42, с 44 замер проточки.
Картинка вот такая есть.

Rover-07
Спасибо Scorale 1,посмотрим.А как у вас дела?Ищите?
scorale 1
А-Мах 178 решил остановится на 44.6-44.8.
Тут попробовал SGK SBT 165, чех, С308 14\15, квб7, col 2.800.
Начинал с 38.2 шаг 0.2, на 39.2 удалось выжать 0.65 на 39.4 0.9
Остальное так сеяло, что толи день не мой, толи col надо уменьшать как постами выше сказано.


Rover-07
Для SGK SPBT 165 col 2,800 не многоват?
scorale 1
Не смог нарыть мануал Сиерры в сети, поэтому решил стартовать с 2.800.
Думаю попробовать 2.760 и 2.720(69).
Rover-07
scorale 1
Не смог нарыть мануал Сиерры в сети, поэтому решил стартовать с 2.800.
Думаю попробовать 2.760 и 2.720(69).

А что посоветуют наши ветераны?

Илья екат96
scorale 1

scorale 1
ветеран
19-3-2017 23:10
Не смог нарыть мануал Сиерры в сети, поэтому решил стартовать с 2.800.

Мануал для SGK165 пост 38
forummessage/12/108

emil5koff
дублировал...
emil5koff
Rover-07
Всем привет.Хочу запустить SST 180 на 30-06 9/15 и думаю начать с 42гр. с шагом 0.4гр.,как описывал Владимир 150РУС,и дойти до точки передоза.Пока как это у меня получится,у нас t-ра будет уже около +15'С.И вот начать с42гр. не многовато ли будет? Кто как думает? По мануалу VV не нашел SST 180,но есть SP HORNADY 180(38,3-46,3),Naturalis 180(42,4-45,5).В скобках- VV-150- min.-max.

Я не знаю 30-06 9/15 на какая Вихта соответствует, но если вам будет полезно, на VV-N540-42,3 gr.,примерно так летает...Кучность не очень, но для охота хватает

Rover-07
emil5koff

Я не знаю 30-06 9/15 на какая Вихта соответствует, но если вам будет полезно, на VV-N540-42,3 gr.,примерно так летает...Кучность не очень, но для охота хватает

Спасибо.30-06-vv150.Вес какой и что за пуля?

Владимир 150РУС
Rover-07
Всем привет.Хочу запустить SST 180 на 30-06 9/15 и думаю начать с 42гр. с шагом 0.4гр.,как описывал Владимир 150РУС,и дойти до точки передоза.Пока как это у меня получится,у нас t-ра будет уже около +15'С.И вот начать с42гр. не многовато ли будет?

По температуре давайте немного проясним, внесем ясность так сказать.
Важна не температура воздуха как таковая, а температура пороха в патроне, вот неким образом и привязывают температуру воздуха как некий критерий, но температура воздуха влияет не так быстро как кажется, допустим если на улице -30 а патроны вытаскиваете из машины с работающей печкой, то их температура будет +25 ну минус пару градусов за то время пока отстреляете магазин, какой смысл тогда писать про температуру воздуха -30???
Другое дело когда на засидке садишься с патронами в магазине и сидишь пару часов, вот тогда можно приравнивать температуру воздуха к температуре пороха.
А так по сути все мы стреляем порохом в районе 0 - +10 зимой и уже честные +20-25 летом.
Поправьте если не прав.

Tula.sh,OK
Владимир 150РУС
А так по сути все мы стреляем порохом в районе 0 - +10 зимой
Я всегда "вымораживаю"патроны и из окна давно уже не стреляю-позеленел 😊
Наверное старость... 😊
Владимир 150РУС
Да причем тут окно, все берут патроны из сейфа дома, потом все едут на стрельбище в теплых машинах, потом в сумках несут патроны до рубежа, потом потихоньку достают из закрытых пачек, ну не успевает порох остыть до температуры воздуха, равно как и летом даже в жару за +30 из сейфа патроны +20, в машине кондей, приезжаете поолучается внутри патрона +25, если на открытое солнце не ложить то то опять же более чем на пару градусов не нагреются.
emil5koff
Rover-07

Спасибо.30-06-vv150.Вес какой и что за пуля?

Hornady SST-180 gr.

tungus888
Tula.sh,OK
Я всегда "вымораживаю"патроны

Накануне выношу коробку в кладовку на улицу. На след день иду стрелять, коробку кладу в рюкзак который стоял дома, в тепле. На улице, допустим -5?С. Патроны столько же. Прихожу на рубеж (1.5км.), достаю коробку, там уже +4?С. Они реально нагреваються от рюкзака. Ставлю коробку на снег, открытую и еще пол часа они стынут до -3?.
Для отстрела групп на кучность +/- 5? может не принципиально, но обнуляться лучше по точной температуре пороха. Иначе на охоте патроны будут реально холоднее (в патроннике и магазине) чем в БК.
Темп. пороха в патроне определяю китайским термометром с выносным датчиком засунутым в гильзу с порошком. На Али стоит 100 руб.

voalvik
А я еще кошку ловлю накануне.На стрельбище режу ее и бубню заклинание. 😊
Djo_krsk
я думал я один такой 8-) 😊
Tula.sh,OK
Если на стрельбище(диком) -10, да ещё с ветерком. винтовку из чехла и патроны сразу на капот, потом стол разложить, сходить мишени поставить-не остынет всё? А если ещё и хрон настроить-а он у меня CED 2M-(кто в теме тот знает сколько времени это занимает), равенство температур и без градустника гарантирую. 😊
Tula.sh,OK
Вот и выходит что что несоответствие вылазит только через ОКНО 😊
Tula.sh,OK
Да и стреляем не пять минут...
Владимир 150РУС
Tula.sh,OK
Вот и выходит что что несоответствие вылазит только через ОКНО
Покажите мне пожалуйста того кто из окна на кучность отстреливает. Ну результативно я имею в виду.
Tula.sh,OK
Да и стреляем не пять минут...
Я не знаю сколько времени нужно чтобы порох внутри патрона остыл с +20 до -20, но точно не 5 и не 10 минут.

В общем, кто хотел меня услышать тот услышал. А то тут уже браконьерку из окна шить начинают, бред какой-то.

Rover-07
Владимир 150РУС

По температуре давайте немного проясним, внесем ясность так сказать.
Важна не температура воздуха как таковая, а температура пороха в патроне, вот неким образом и привязывают температуру воздуха как некий критерий, но температура воздуха влияет не так быстро как кажется, допустим если на улице -30 а патроны вытаскиваете из машины с работающей печкой, то их температура будет +25 ну минус пару градусов за то время пока отстреляете магазин, какой смысл тогда писать про температуру воздуха -30???
Другое дело когда на засидке садишься с патронами в магазине и сидишь пару часов, вот тогда можно приравнивать температуру воздуха к температуре пороха.
А так по сути все мы стреляем порохом в районе 0 - +10 зимой и уже честные +20-25 летом.
Поправьте если не прав.

Приветствую всех.У меня патроны в гараже,где летом почти та же темп.,что и на воздухе,а у нас июль-август держат 35-37град(стреляем иногда летом по мишеням).Зимой (0-10-15град)бывает целыми днями в лесу на охоте и из машины вытащить и стрелять не приходится,патроны в магазине.Так что порох успевает набрать темпер.окружающей среды.Для меня в самый раз было бы настроить патроны при темпер. около 0, но я опоздал с этим.Поэтому мой вопрос-настроенный при 42-44гранах при +15 как поведет себя при +30+37 (передоза не будет?)и при 0-15? СТП не будет ходить вверх вниз? Рад выслушать все мнения.C ув.

Rover-07
emil5koff

Hornady SST-180 gr.

Понял,спасибо.

taulu taulu
scorale 1
А-Мах 178 решил остановится на 44.6-44.8.
Тут попробовал SGK SBT 165, чех, С308 14\15, квб7, col 2.800.
Начинал с 38.2 шаг 0.2, на 39.2 удалось выжать 0.65 на 39.4 0.9
Остальное так сеяло, что толи день не мой, толи col надо уменьшать как постами выше сказано.
Спускать надо.Гейм 165-36.5,37,37.5,37.2 гр. Одп 71 мм.На 200 максимум 0.5моа.
Tula.sh,OK
Владимир 150РУС
А то тут уже браконьерку из окна шить начинают, бред какой-то.
Хоть на улыбку смотрите! А то всё всерьёз воспринимаете, или шапка горит? 😊
scorale 1
Илья екат96
QUOTE]taulu taulu[/QUOTE]
Спасибо.
Tula.sh,OK
Владимир 150РУС
бред какой-то
Человек без чувства юмора...
Koss34
Владимир 150РУС
но точно не 5 и не 10 минут.
Именно столько и надо! 15 минут с 26 до -16, не думайте что это долгий процесс! Тоже раньше думал что долго пока не провёл эксперимент.
tungus888
Rover-07
СТП не будет ходить вверх вниз? Рад выслушать все мнения.C ув.

Вот одно из мнений:


4 см. На 300 м. Почти чистый промах. (По лисе) вполне стрелябельная дистанция.
Хотя здесь скорость низкая. Еще кучность упадет. Ну, вобщем, общий порядок цифр виден, думайте.

АНО
Владимир 150РУС
Я не знаю сколько времени нужно чтобы порох внутри патрона остыл с +20 до -20, но точно не 5 и не 10 минут.
В общем, кто хотел меня услышать тот услышал. А то тут уже браконьерку из окна шить начинают, бред какой-то.
Вот...пристрелял допустим на улице и долго, а как из окна после стрелять?
😊
Tula.sh,OK
:) 😊 😊
Rover-07
tungus888

Вот одно из мнений:


4 см. На 300 м. Почти чистый промах. (По лисе) вполне стрелябельная дистанция.
Хотя здесь скорость низкая. Еще кучность упадет. Ну, вобщем, общий порядок цифр виден, думайте.

Да,разница,хотя не очень,но есть.Спасибо.

psihosic
Дочитал...

И почему рецептов для 10" твиста почти нет. В основном все вопросы по данному шагу без ответа. Неужели так мало пользователей?

Буду очередным:

Интересуют любые проверенные рецепты для ствола 22" с 10" твистом.

Спасибо!

hanter741
psihosic
Дочитал...

Интересуют любые проверенные рецепты для ствола 22" с 10" твистом.

Спасибо!

несколько страниц назад Andrey77 выложил ссылку на сводную табличку рецептов со всей темы. Скачали? там минимум пяток рецептов для этого твиста, из них штуки три для этой длины ствола. Оттолкнуться есть от чего, остальное все экспериментально.

psihosic
Посмотрел. Спасибо.
Rover-07
41,5-тоже полетели.
АНО
Тут скорей 43
Илья екат96
Я бы прогнал 42.8 43 43.2
Rover-07
Привет всем.У кого какой опыт использования сун.30-06 9/15 со 180гр. пулей(например SST) при +30+35град. за бортом?У кого какая навеска получилась при этом, в смысле -точка передоза?
Alex23
Обзавелся 308. Раньше 30-06 крутит, там тема удобно сделана, проверенные рецепты занесены в таблицу стоящую в верху страниц. Тут понаписано много, но нужное найти сложно. Хорошо бы и тут такую таблицу ввести.
Интересует рецепт с 123 грановой (8гр) и сунаром 7, 62, кто пробовал такие крутить?
i.krol
Alex23
Хорошо бы и тут такую таблицу ввести.
На 200-й странице ссылка на скачку...
Илья екат96
urals
42,5-43-43,5
Широко,лучше думаю найти хорошую навеску а потом работать с пулей.
RebelYell
Доброго дня всем.
Мужики, кто нибудь уже пробовал на партии C 308 9/16к навески выше 46 gr?
Я снаряжал на базе Tubal 5000, получил со Scenar OTM 167 gr не плохой результат,(CZ550 Predator, 24", 12й твист) для себя, как новичка.
Иссякает банка с "французом", вот взял очередной отеческий, собсна. Не то чтобы "жаба" за Tubal вновь почти 5000 руб за 500 г., эксперимента ради взял на пробу 800 г банку сунара.

P.S
Спасибо камраду romm за выложенные мишеньки с отстрелом на этой партии! Думаю, что "золотую середину" ещё поискать придётся.

heg
RebelYell
кто нибудь уже пробовал на партии C 308 9/16к навески выше 46 gr?
да.
на вплоть до 3.08 (47,5) при -18?С.(больше небыло- надо найти границу- а то неинтересно 😊 )
SMK168- признаков передоза нет
NoslerCC168 - возможно начала расти проточка(или штангель замерз??)

а больше меня это сообщение обрадовало
forum.guns.ru
heg
[QUOTE]Originally posted by RebelYell:
[B]
кто нибудь уже пробовал на партии C 308 9/16к навески выше 46 gr?
[/B]
[/QUOTE]
да.
на вплоть до 3.08 (47,5) при -18?С.(больше небыло- надо найти границу- а то неинтересно 😊 )
SMK168- признаков передоза нет
NoslerCC168 - возможно начала расти проточка(или штангель замерз??)

а больше меня это сообщение обрадовало
https://guns.allzip.org/topic/91/1191513.html
RebelYell
Вот спасибо, Руслан. - Красиво полетело!

bombos-

А вот С 308 9/16 - просто огонь. 850 м/с запросто.
Душа радуется прям. 😊

romm-

Scenar 167 gr - 45 gr С308 9/16к

Исходя из эксперимента heg, я планирую под Scenar 167 gr заделать с этим тонером 46,0 gr - 46,6 gr - 47 gr

RebelYell
romm
У Scenar 167, три - очень красиво, а четвёртый тот что оторвался, он у Вас и по порядку четвёртым выстрелом шёл?
Просто для наших с вами винтовок (у меня тонкий ствол, не варминт) характерен нагрев и как следствие думаю возможны такие отрывы. Я не раз это явление наблюдал. Когда подряд несколько выстрелов и наоборот, если с периодичностью, допустим.
urals
если кто забыл:
9 | 16-308 2,95/10,9г
12 | 16-3006 3,22/9,6г ( явный косяк, Василий писал, что тестировали 10,9)
это один и тот же порошок протестированный в разных калибрах,
а 30-06 8/16 3,22/10,9 это практически один-в-один ( выражение Prostor)
heg
romm
начинает подхрустывать
а меня хруст не пугает...
ЕМНИП- нет в нем ничего страшного- главное зерна в пыль не давить, а так даже полезно для более равномерного горения- если неправ поправьте пжлст!

да и засыпается через трубочку 20см...

сложилось впечатление, что С308 п.9\16 более плотный(больший вес в меньшем объеме) чем С30-06 п.9\15

urals
если кто забыл:
9 | 16-308 2,95/10,9г V.V. 140
12 | 16-3006 3,22/9,6г V.V. 140
а вот в данном случае вихтоисчисление это я так и не понял:
-С30-06 п.9\15 заявлен как аналог VV150, а С308 п.9\16 явно помедленнее\помягче...незнаю, но явно не острее, да и в мануале VV нет таких навесок, ближе ИМХО к 150
Да и завод отстреливает FMJ биметалл- что с ней сравнится по "жесткости"? солид какой-нибудь или цельномедная типа TSX??
АНО
romm
Отрываю ещё.
Это не железо?
gunsman
RebelYell
Я снаряжал на базе Tubal 5000, получил со Scenar OTM 167 gr не плохой результат,(CZ550 Predator, 24", 12й твист)
А нельзя ли по подробней про Tubal 5000, сколько сыпали, какие скорости получили, есть ли пламя из ствола, какие общие впечатление?
Вчера купил такую баночку и на днях хочу снарядить и очень было бы полезно Ваше мнение об этом порошке, тем более он сейчас продаётся свободно.
Эту тему читал forummessage/153/16
RebelYell
Здравствуйте.
Да, без проблем. Но прежде поясню, что мой стаж релойдера не велик и на гуру ни в коем случае пока не гож. Максимум - студент 😊
Лучший результат из своей винтовки я получил на комбинации: Lapua Scenar OTM 167 gr (GB422), S&B, квб-7, COL-71.20, tubal 5000 = 43,0 gr. Вышло 1.8 см на 100 м по центрам, и при этом бывало оторву один.
Начинал "играть" с 38,5 gr и с шагом по 0,5 вверх. COL c 69.9 (брал мерку по Norma OHOTNIK) и до 71.20
Пробовал запускать Scenar 155 gr (GB491) до навески 42 gr, но приемлемого (в моём понимание) результата не получил (может не дошел до него просто).
За скорость не скажу, хрона у меня пока нет.
OXO07
RebelYell
Здравствуйте.
Пробовал запускать Scenar 155 gr (GB491) до навески 42 gr, но приемлемого (в моём понимание) результата не получил (может не дошел до него просто).
За скорость не скажу, хрона у меня пока нет.

Scenar 155 упри в нарезы. Скорость можно померить прострелом.

emil5koff
[QUOTE]Originally posted by romm:
[B]
Хочу попробовать пройти навески 43, 43.5, 44, т.е. поближе к мануалу вихты 140.
[/B]
[/QUOTE]

RebelYell
OXO07
Scenar 155 упри в нарезы

Спасибо. Попробую отпишу.

Владимир 150РУС
Понимаю что сейчас глупость спрошу, но мало ли кто какие мысли на этот счет имеет.
Ствол Тигр-308
Шаг нареза - 305мм/12"
Патрон заводской Кентавр 10.7гр/168гран, попробовал отстрелять его в разных вариантах сборки винтовки и барнаульский 10.9 гр и результат плачевный у обоих.




При этом легкие пули барнаула 9.4 гр и тулы 9.8гр пришли где-то на приличном уровне валовки и Тигра.


Космонавт78
Владимир 150РУС
есть желание перебрать в нем навески до полутора минут добраться хотя бы и скорость приподнять чтобы раскрывались лучше так как эта проблема имеет место быть
Это лишнее.
Для полутора минут надо всего лишь выровнять ОДП и устранить биение пули..
Проверено!
Rover-07
Про раскрываемость статистики у вас много,извлеченных пуль?Сколько навесок взвесили?
Владимир 150РУС
Извлеченных нет, все вылетели, все кабаны бегали, статистика 5 из 5. Навески внутри партии у Кентавра идеально взвешены.
i.krol
Владимир 150РУС
поднимать скорость по-любому надо, раскрываются совсем плохо, партия совсем неудачная.
10.7 гр по идее нормальный вес для 12го твиста, но скорость надо поднимать,
Кент 10.7 раскрывается очень хорошо. На коротке до 30-40м шьёт, но раскрывшись. Пользую именно эти патроны уже 5 лет. До 200м, по крайней мере, проблем нет.
Если надо, могу сфотографировать как раскрывается.
Ствол - ЧЗ-550 308 охот.вариант.

------
Егерь. Благополучие волка - безусловный показатель упадка народного благосостояния.

hunter_35
Владимир 150РУС
Навески внутри партии у Кентавра идеально взвешены.

Распатрошенный кентавр
308 Кентавр 165 BTSP Hornady 43-43,6
308 Кентавр 150 SST Hornady 1-39,35-39,75; 2-40,6-41,0
223 Кентавр 62 HPBT Hornady 11,5-1 шт; 22,25-22,45

Так что идеал, он у каждого свой. 😊

Rover-07
i.krol
Кент 10.7 раскрывается очень хорошо. На коротке до 30-40м шьёт, но раскрывшись. Пользую именно эти патроны уже 5 лет. До 200м, по крайней мере, проблем нет.
Если надо, могу сфотографировать как раскрывается.
Ствол - ЧЗ-550 308 охот.вариант.

Вот я и том же.У кентавра пуля для охоты отличная,а вот навески хреновые.Правда сейчас не знаю, года 2 не покупаю их.

i.krol
[QUOTE]Originally posted by Rover-07:
[B]
У кентавра пуля для охоты отличная,а вот навески хреновые
[/B]
[/QUOTE]
С 10.7 у меня проблем не возникало. И летят в минуту. А вот с 11.7 - были - не раскрываются. Скорость явно мала.

Космонавт78
Rover-07
У кентавра пуля для охоты отличная
Наверное единственная дерьмовая пуля у которой свинец летит быстрее оболочки...
Rover-07
Космонавт78
Наверное единственная дерьмовая пуля у которой свинец летит быстрее оболочки...

Люди жалуются,что не раскрывается,а у вас летит уже раскрытым? 😊

i.krol
Кентавр, пуля П/О 10.7г. катал.номер Харнади 3045.
Лось, 86м, правый борт, сердце, лёгкое, под шкурой, левый борт.
Это к вопросу - не раскрывается, и о летит быстрее оболочки...


i.krol
Кентавр, пуля П/О 10.7г. катал.номер Харнади 3045.
emil5koff

арбалетчик 1
Друзья - товарищи! Подскажите пожалуйста! Решил попробовать СМК -155 с сунаром 308 1/15. накрутил начиная с 41гр, 41,6 ; 42,2 ; 42,8; 43; 43,4гран. Кул поставил 71. Как считаете, на какой должно полететь? Ствол Рем700 варминт СФ 26" в тактической ложе. Знаю что СМК-167 летит на 40 гранах при Т +15 гадусов. Сценар 168 на 42,4 -43 гранах при -4 градусах. Про СМК 155 и партию 1/15 не нашел. Правда не все перечитал, уж извините! Прошу ткнуть носом!
Илья екат96
арбалетчик 1
41гр, 41,6 ; 42,2 ; 42,8; 43; 43,4гран
Интересные у вас навески получаются сначала через 0.6, 0.2, 0.4.Col 2.775=70.485 по мануалу.
По навескам скажите это что у вас ,вы хотите найти точку передоза или кучные полки.
арбалетчик 1
Хочу найти полку, но не превысить! С 41 до 41,6 скаканул т.к. думаю что надо искать где то в районе 42,8. Ведь пуля легче чем 168 сценар который был с кулом 72. Хотя почитав,почитав, понял что хрен его знает! Пишут что на сценаре 155м и навеской в 41 гран уже чуть ли не передоз! А другие пишум что и на 168м сценаре, чуть ли не до 45 гран сыпят. Так что я в замешательстве! Прошу помощи!!!
Djo_krsk
с155 скорей всего потому что в нарезы зачастую упирают.
сц 175 до 43,5 без передоза в +20 запускают
forummessage/153/15

и шаг надо делать одинаковый 0,3 гр. ииначе это кавардак непонятный

арбалетчик 1
У меня шаг получился в 0,6. Думал что бы зацепиться а потом в округе погулять!
Илья екат96
арбалетчик 1

31-3-2017 18:11
У меня шаг
Сделайте немного проще .
43.0,43.5,44.0 по одному патрону найдите точку передоза наблюдайте за проточкой,допустим вы нашли ее ,отступите вниз 0.2 и по три патрона через 0.5 вниз стреляйте на кучность,наидете устраивающию вас кучность ,допустим 43.0, вниз 0.2 и верх 0.2, по пять штук 42.8 ,43.0 ,43.2.Найдете лучший вариат и ВСЕ
арбалетчик 1
А не дофига будет 43 и 44 грана?
арбалетчик 1
За совет большое спасибо! На самом деле, отстреляю по одному патрону с контролем проточки и там видно будет. Спасибо!
Илья екат96
арбалетчик 1
А не дофига будет 43 и 44 грана?
Вы ищете точку передоза.
Бояться не надо у меня настроенный патрон для ночной охоты ,норма 308 1\15 43.0 gr 168gr A-MAX натяг 0.002 и пуля в нарезах , пламени и передоза нет.
А вы говорите о передозе на 44.0gr ,может даже выше придется идти что бы увидеть ее.
i.krol
А можно номера партий кентавра у кого хорошо работает??? Важен год.

покупал в 2012г. Кентавр 10.7 П/О Я-105. 2012-05 - летит в минуту и раскрывается!

арбалетчик 1
Спасибо! Будем пробовать!
Rover-07
i.krol
А можно номера партий кентавра у кого хорошо работает??? Важен год.

покупал в 2012г. Кентавр 10.7 П/О Я-105. 2012-05 - летит в минуту и раскрывается!

Кентавр ПО 10,7г.Я97 2011-11 летели неважно(70-80мм/100м),но работали отлично.До них были ПО 11,7г (Я100 2011-12) летели чуть лучше(50-60мм/100м),но СТП была ниже,чем у 10,7 на 80-100мм по 4!Так что про скорость тут не зря подняли вопрос.

Rover-07
Владимир 150РУС
В общем, ...Кентавра СП 10.7гр, есть желание перебрать в нем навески до полутора минут добраться хотя бы и скорость приподнять...
Так вот, при таких заводских показаниях имеет ли смысл заморачиваться или окончательно уходить на легкие пули и не морочить голову? Хочется конечно поморочится, но будет ли иметь смысл???

Сам тоже подумывал над этим,хотя бы выровнять навески,чтоб более-менее летели,но нету депуллера.Считаю стоит 'поморочиться'.

i.krol
Rover-07
Кентавр ПО 10,7г.Я97 2011-11 летели неважно(70-80мм/100м),но работали отлично.До них были ПО 11,7г (Я100 2011-12) летели чуть лучше(50-60мм/100м),но СТП была ниже,чем у 10,7 на 80-100мм по 4!Так что про скорость тут не зря подняли вопрос.
Пока не сделал беддинг на ЧЗ-550 летели так же и у меня (разброс до 3МОА начался после настрела 150шт). После полного беддинга - в минуту. У Кентавра 11.7гр скорость меньше по определению, вот и летят ниже на 2-3 МОА.

Piton66
Всем привет. Хочу настроить сиеру 168грн на сунаре 2/15 подскажите с какой навески отталкиваться? ствол 24" твист 11
Илья екат96
Piton66
подскажите
пост 4294
FVN
Rover-07

Кентавр ПО 10,7г.Я97 2011-11 летели неважно(70-80мм/100м),но работали отлично.До них были ПО 11,7г (Я100 2011-12) летели чуть лучше(50-60мм/100м),но СТП была ниже,чем у 10,7 на 80-100мм по 4!Так что про скорость тут не зря подняли вопрос.

Странно. У меня 10.7 Кент летит в полминуты. Причём и с Тикки с толстым стволом и с Сако с полутяжелым.


Раскрывается тоже нормально.
Скорость 795м/с при -5 со ствола 600мм

i.krol
FVN
У меня 10.7 Кент летит в полминуты.
Это классная партия - Я 105 !!! Если стрелять с паузой - до 0.5МОА.
С нагретого ствола ЧЗ-550 охот.контур - до 1МОА стабильно.
Для охоты - более чем достаточно.

------
Егерь. Благополучие волка - безусловный показатель упадка народного благосостояния.

Rover-07
FVN

Странно. У меня 10.7 Кент летит в полминуты. Причём и с Тикки с толстым стволом и с Сако с полутяжелым.


Раскрывается тоже нормально.
Скорость 795м/с при -5 со ствола 600мм

Если бы так все кентавры летели...

FVN
i.krol
Это классная партия - Я 105 !!! Если стрелять с паузой - до 0.5МОА.
С нагретого ствола ЧЗ-550 охот.контур - до 1МОА стабильно.
Для охоты - более чем достаточно.

На мясо ещё Сиера ГК 180, Сунар 5.56 1/08 или 7/13 41.5 , одп 72мм. Около 790м/с со ствола 510мм твист 11.

На птицу СМК 175, вв-140
Для ствола 510мм 45.2
Для 600мм 44 грана
Скорость 803м/с. Кучность до 0.5моа по методу ганзы.
Одп не важно, но от нарезов отступить не меньше 0.5мм.

Космонавт78
FVN
У меня 10.7 Кент летит в полминуты.
Володя, у тебя вообще Кентавр волшебный!
С Вепря Кентаврасом минуту получилось выжать!?
FVN
Космонавт78
Володя, у тебя вообще Кентавр волшебный!
С Вепря Кентаврасом минуту получилось выжать!?

Веришь нет этим он стрелял.
Я продал вепря в Москву. Тяжёлый был для ходовых. Но это же был не простой вепрь. У него ствол был тяжёлый.
Виталя, у меня вообще есть два стабильных при любых условиях патрона. Это на смк175 и Кент 10.7.
Иногда подбираешь новую пулю и не летит. Начинаешь грешить на руки , фазу луны и т.д. Вот тогда я достаю из широких штанин или смк175 или Кент 10.7 и если получается три слепленых пробоины, то не в руках дело. 😊

scorale 1
SGK SBT 165, чех, С308 14\15, квб7, ОДП 71мм.
Стрелял без заднего мешка, только сошки.



scorale 1
А-МАХ 178, чех, квб7, С3006 9\15, 44.5, кол 2.800
200м.
hunter_35
scorale 1
SGK SBT 165, чех, С308 14\15, квб7, ОДП 71мм.
Стрелял без заднего мешка, только сошки.


ИМХО навеска маловата. Хорнади 165 BTSP лучше всего полетела на навеске 39,5-40 этого порошочка. 😊

emil5koff
[QUOTE]Originally posted by FVN:
[B]
На птицу СМК 175, вв-140
Для ствола 510мм 45.2
Для 600мм 44 грана
Скорость 803м/с. Кучность до 0.5моа по методу ганзы.
Одп не важно, но от нарезов отступить не меньше 0.5мм.
[/B]
[/QUOTE]

Rover-07
scorale 1
А-МАХ 178, чех, квб7, С3006 9\15, 44.5, кол 2.800
200м.

Впечетляет!Почти полминуты!При какой температуре все это было,хотя бы примерно?

scorale 1
Rover-07
Около +4


Rover-07
scorale 1
Около +4

Ок.

taulu taulu
hunter_35

ИМХО навеска маловата. Хорнади 165 BTSP лучше всего полетела на навеске 39,5-40 этого порошочка. 😊

Имхо разные носики.Гейм 165 раскидывал на этих навесках.А выше 40 лезть,стрёмно на 14/15.А -макс 168 да,на 39.39.3.39.5 кучкуется..Гейм 165 раскидывает.

sniper74
Посоветуйте рецептик.Ствол 1:10 20" пуля Лапуа сценар 167,порошок вихта 140.
emil5koff
[QUOTE]Originally posted by sniper74:
[B]
Посоветуйте рецептик.Ствол 1:10 20" пуля Лапуа сценар 167,порошок вихта 140.
[/B]
[/QUOTE]
Примерно гдето 43-44 грн



ДимВик
Подскажите, пожалуйста:
Ствол 26", 1:10 - какие пули лучше (150, 167 или под 185)?
И порошок, побыстрее (140) или помедленнее (160)?
Djo_krsk
от 170 гр и выше пляшите и 30-06 (150)
ДимВик
Спасибо
Asker Hapov
Температура +16
Asker Hapov
Температура +16
Asker Hapov

Asker Hapov
[B][/B]
Рём 700 охотконтур. Между центрами пробоин получилось 14 мм
scorale 1
Asker Hapov
Отличный результат, что-то тяжелее 167 запускали?
Rover-07
Поздравляю,земляк!Тут я тоже намудрил,SST 180 на 30-06 9/15,квб7,норма одностр,ОДП 2,794,+12*С.Охотконур,твист 11,5/56.Только оптика подвела,СТП потихоньку поползла вправо.Сильно расстроило.
Rover-07


Asker Hapov
Спасибо земляку 😊 насчёт тяжелее пробовал только заводской 180гр тоже в районе пол минуты. Самосадом недавно начал заниматься и это был первый отстрел
Asker Hapov
[B][/B]
Скорость прострелом по бк 820мс
urals
Прекрасный результат по скорости. Ствол какой длины?
И еще, у меня на 39.8 скучковалась чуть лучше при + 18, потом летом под +30 придавило и развалило до 2х минут. Вернулся на 39,4.
Asker Hapov
Ствол 600мм. Твист 1:10
Andrey77m
Доброго дня господа!
Отстрелял аккубонд 180грейн на сунаре 30-06 9/15. Навески 43,2, 43,4, 43,6, 43,8. Ничего кучнее 2х минут не полетело. 43,8 вообще размазало. Руки чешутся двигаться выше до 44,6. Что посоветуете?
Спасибо!
OXO07
Andrey77m
Доброго дня господа!
Отстрелял аккубонд 180грейн на сунаре 30-06 9/15. Навески 43,2, 43,4, 43,6, 43,8. Ничего кучнее 2х минут не полетело. 43,8 вообще размазало. Руки чешутся двигаться выше до 44,6. Что посоветуете?
Спасибо!

Если проточка не растет, то двигайся. COL?

Andrey77m
OXO07
COL?
Col 65.2мм по оживалу. ОДП-75мм получилось. До нарезов еще как до китая-2мм.
Илья екат96
Рекомендую одной гильзой двигаться до превышения давления /шаг увеличьте /
До 0.4-0.5 ,найдете точку передоза -0.2 ,и в низ искать кучную полку.
Понял. Спасибо!
taulu taulu
Asker Hapov
Скорость прострелом по бк 820мс

Далее 600 метров лучше прострелять земляк.Имхую около 800-810м.с будет.Высоту прицела точно замерь.Если дальше будешь пробовать,бк пули придётся подвинуть немного тож..

Илья екат96
Andrey77m

Col 65.2мм по оживалу. ОДП-75мм получилось

COLи ОДП одно и тоже (общая длинна патрона) 😊
Andrey77m
Илья екат96
COLи ОДП одно и тоже (общая длинна патрона)
Ну да, так и есть. Я просто не знаю термина который обозначает длину патрона от донца гильзы до оживала пули.
Asker Hapov
[QUOTE][B][/B][Далее 600 метров лучше прострелять земляк.Имхую около 800-810м.с будет.Высоту прицела точно замерь.Если дальше будешь пробовать,бк пули придётся подвинуть немного тож. ]
Высоту прицела замерял вроде точно, осталось на дальнюю попробовать отстрелять.
Илья екат96
Andrey77m
Ну да, так и есть
Ничего страшного нет ,НЕ допускает ошибок тот, кто не х...я не делает. 😛
Илья екат96
i.krol
это аналог VV-135 или всё таки VV-540?
Парни скажите А НАХ вы сравниваете СУНАР с VV это небо и земля забиваете себе голову,хотите найти навеску сразу и ногами в жир попасть 😊 ДА не будет этого НИКОГДА /не говорю о тех которые пристреливают или ищут навеску стреляя в грудную мишень на сто метров,для таких лиж бы вылетало туда куда нибудь/ Слишком много связующих ,гильза /производитель /новая или ? касюль,шея/точеная не точеная/,пуля /посадка ОДП/производитель/, натяг,отожоная или нет,и тд и тп.
Делайте проще через 0.4gr /даже если вы не знаете ни номер ни партию /нет Этикетки/
ОДНОЙ гильзой стреляйте, идите ,до превышения давления /следя за проточкой до выстрела и после выстрела/ дойдете когда будет проточка увеличиться ТОГДА стоп минус 0.2gr и начинайте стрелять на кучу с понижение навески. Только так вы найдете свою оптимальную кучу,ну если будет желание можно тогда и поиграть с пулей.
В вашем случае начните с 41gr
Илья екат96
Илья екат96
дойдете когда будет проточка увеличиться ТОГДА стоп минус 0.2gr и начинайте стрелять на кучу с понижение навески. Т
Вроде без ошибок написал.
ts162
i.krol
41 это считать как МАХ или только начало и идти вверх?
Это нормальный стартовый вес для пули 150 гран, можно идти выше или ниже. Для пули в весе 170 гран уже в красной области. ИМХО. Говорю про тонер по соотношению с Вихтой 130-135.
Илья екат96
i.krol
А у меня Сц.155гр. ...
Для тех кто в танке.
Учитывая ВАШ возраст , ДЛЯ Сц 155гр нужно начинать искать точку ПЕРЕДОЗА от 41.0 gr(gr, НЕ граммы)и выше .41.0--41.5--42.0--42.5--43.0--43.5gr
Ух ты!
urals
Илья, а нафига передоз искать на одной гильзе? Не я понимаю, по феншую, в смысле по Жукову...
Но согласись, стрелять в пень на даче или, фулзайзить , снаряжать в тире не у каждого есть возможность.
Снарядил через 0,5, замерил проточку -обнулил, выстрелил, замерил- стрелка на нуле, следующий замерил/обнулил/выстрелил/замерил.
FVN
Илья екат96
Читаю и перечитываю НЕ МОГУ поиду стакан водки выпью что бы быть на одной волне.

Он оговорился просто. Контроль не шей а канавки. А так можно шелкодером. Что я и делаю периодически. Совершенно не обязательно с собой штангель таскать.

FVN
НЕ возможно увидеть увеличения проточки 0.001-0.002 in шелхолдером.
Так и не нужно на самом деле.
FVN
Илья екат96
А как вы определите начало передоза.

Как я его определяю уже лет пять без штангеля. За все время гильз пять выбросил.
Не я ни к тому, что штангель и тысячные прям совсем бесполезны. Просто к процессу можно подходить с разной степенью паранойи.
Что совсем не отменяет методы с меньшей степенью.
Главное стрелять и попадать.
А с максимальной степенью - стрелять будет некогда. Будешь все время на тысячные убивать. 😊

FVN
Илья екат96
Самое главное ЭТО безопасность себя и окружающих.

Так про это и пишут. Дутая гильза в шелкодер не лезет.
С вылетевшем капсулем не лезет тем более.
До клина или затвора в лоб от вылетевшего первого капсюля ещё далеко, а от тугого входа в шелкодер и подавно.

Илья екат96
FVN
FVN
i.krol
i.krol
Вот для вас тема где подробнейшем образом написано О ПРЕВЫШЕНИИ давления
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=169
FVN
i.krol
Владимир, большое спасибо, это именно то, что я и пытался уяснить - последовательность нарастания признаков роста давления, что бы не перестараться с навесками в погоне за скоростью.

Да не за что.
П.с. Если будете измерять проточку на новых гильзах, не пугайтесь что она растёт даже на небольших навесках.
После обдутия, она тоже может быть чуток разной. Даже на пальме (а это очень качественные гильзы) она в пределах 0.001" пляшет. Хотя это и есть цена деления прибора.

Илья екат96
Тема за рецепты.
Я подчищю за собой флуд 😊
FVN
Илья екат96
Тема за рецепты.
Я подчищю за собой флуд 😊

Тема за релоадинг 308-го. Который является одним из самых дубовых в релоадинге патронов. И чем проще написано, для новичков - тем лучше.
Вы же тут из релоадинга для масс устроили собрание бенчрестеров. У меня дюймовый штангель только в этом году появился и это не мешало мне стрелять по полминуты стабильно не измеряя все эти тысячные.
Есть где-то действительно полезная тема Дока. Релоад для охотников. Минимум оборудования в 300$ при результате в 0.5 моа для заводских винтовок.

FVN
i.krol
Вроде в Записках Флинта...

Может быть. Я помню, кто то из "старых". 😊
Реально этого достаточно для охотстволов.

П.с. А самое главное, что рано или поздно приходит понимание того, что неудобно сложенный лежак разваливает кучу сильнее тысячных, и разницы в навеске в +-0.1гран.

scorale 1
i.krol
Забудьте Кентавр, у меня было припасено 5 пачек, отдал и не жалею.
По Вашему вопросу в соседней теме, также наблюдаю тенденцию первые 2 выстрела касаются краями, дальше группа чуть расползается(охот ствол).
FVN
Про шел согласен, но рост проточки от .002 считаю передозом.
scorale 1
SGK SBT 165, чех, С308 14\15, квб7, ОДП 71мм.
Мираж сегодня имел место быть от 100м и далее.
На 100м кратность 10, на 200 кр.14.



scorale 1
Вот с А-Мах 168 сегодня не сложилось, не много расстроен.
А-МАХ 168, чех, С308 14\15,39.3gr, квб7, COL2.800.
фото 1, дист 100.
фото 2-3 дист. 300



hunter_35
scorale 1
Вот с А-Мах 168 сегодня не сложилось, не много расстроен.
А-МАХ 168, чех, С308 14\15,39.3gr, квб7, COL2.800.

Слыхал про неплохие кучки при навесках 37,5-38,5 col 2.795 с этой пулькой и этим порошком на 12 твисте. При +18С. Причём на 39 всё 'разаливалось'. 😊

scorale 1
Рецепт проверенный для 11 твиста, навеска 39-39.5.
Сначала был отстрелян SGK, затем А-МАХ, мираж сильный ...
В следующий раз проверю.
sherhan1003
Приветствую.
При навеске 39 gr сунара 14/15 какая скорость у А макса 168 gr ?
У меня на Тикка супер варминт , на сунаре 1/15 к навеска 41,7 gr одп 71,9 мм. Скорость 795 м / с. Длина ствола 600 мм твист 11. Летит стабильно 0,4-0,5 минуты.
Интересно партия 14/15 позлее будет 1/15 ?
С уважением.
scorale 1
sherhan1003
- ОДП-71.1мм, Сунар 308 14/15к-39гр.,гильза Норма,КВБ-7,А-макс-168, V0 = 780м/с при t=+8С
sherhan1003
Ну да у Вас партия поострее будет. При +8 у меня начальная скорость 786 м/с но навеска побольше. Гильза чех , кнопка CCI 200.
С уважением.
АНО
FVN
П.с. А самое главное, что рано или поздно приходит понимание того, что неудобно сложенный лежак разваливает кучу сильнее тысячных, и разницы в навеске в +-0.1гран.
Это как: нахера мне делать балансировку колес, если всё равно яма на яме 😊
FVN
АНО
Это как: нахера мне делать балансировку колес, если всё равно яма на яме 😊

Не, это как Нахера мне делать балансировку колёс, если у меня мудовая резина и езжу я только по лесу.
То есть можно, но смысла никакого.

П.с. А вообще, уважаемый, может уже удивите мишенями. А то я стал уставать, от этого тона.
Я легко вам выложу много мишеней в 308-м с моим упрощенным подходом и одной овальной дырой чуть больше калибра.

Андрей К
Срочный вопрос:
Поделитесь проверенными рецептами снаряжения варианта УС .308Win (~300м/с)
Можно в Р.М.
Спасибо!
Djo_krsk
Андрей К
Срочный

а это не то?
forummessage/12/118

Андрей К
Djo_krsk
а это не то?
Именно то!.. Спасибо! 😛
Arnold1972
Подскажите какая пуля лучше всего полетит с блазера р8, порошок сунар, капсюль федерал?

Peter-pen
Arnold1972
Подскажите какая пуля лучше всего полетит с блазера р8, порошок сунар, капсюль федерал?
Тут без Ванги не обойтись.Уж очень исчерпывающая информация.
Arnold1972
Какие ещё вводные нужны?
OXO07
Arnold1972
Какие ещё вводные нужны?

Калибр? 😀

playgan
OXO07
Калибр
Калибр в этой ветке только 308.
Djo_krsk
Arnold1972
Какие ещё вводные нужны?

задачи и цели бы ещё указали. а так у вас полетит все от 155 до 185 точно.

Taras68
Дяденьки, тапками не кидайтесь и не плюйтесь пожалуйста.
можно ли не изменяя навеску заменить пулю на аналогичную по весу. надо БПЗ SP заменить на Хорнади
Arnold1972
Djo_krsk

задачи и цели бы ещё указали. а так у вас полетит все от 155 до 185 точно.

Охота и только охота.

Peter-pen
Несколькими страницами выше есть табличка,найдите ее и посмотрите,может уже есть рецепт для вас.
Djo_krsk
Taras68
ли не изменяя навеску заменить пулю на аналогичную по весу

нельзя 😊 😊 😊 Навеску надо выравнять в изделия БПЗ и только потом туда вставить такое же по весу, качественное изделие. желательно что бы площадь контакта с нарезами у него была примерно такая же или меньше. 😊 😊

Taras68
выровнять это в смысле перевисить? , хотел купить для охоты Hornadi 30459 - .30 Cal .308 165 gr InterBond
Djo_krsk
Taras68
это в смысле

да, перевзвесить и засыпать везде одинаково.

Taras68
спасибо, а кримповать надо?
АНО
Сталь, кримповать?
Taras68
сори, машину купил, права купил, ездить не купил.
для полуавтомата после переборки в ответственный момент ни чего не развалится?
renovacio903
отмечусь
Космонавт78
Arnold1972
Охота и только охота.
Дружище!
Пушнина и птичка это одна пуля, сурок это другая, кабан, лось, миша - это совсем другая пуля...
Arnold1972
Для пушнины у меня 223. Мне на волка, мишу, кабана, тура
Arnold1972
Хотя пока всё кроме Миши падает с 223
vilmor
Уважаемые форумчане! Подскажите номер бушинга для стреляной гильзы? За ранее благодарю.
Djo_krsk
бушинг не иимеет отношения к стреляной или не стреляной гильзе..... все индивидуально....
vilmor
Пожалуйста объясните как определить. За ранее благодарен. Винтовка Сако 85 варминт. 308 WIN
odincovv
Замерьте заряженный патрон и от полученных данных отнимите 0.002 . Например . дульце патрона с пулей 0.337 - бушинг 0.335 .
Djo_krsk
при этом все гильзы должны быть одного производителя, с примерно подобранной толщиной стенки для именно этого бушинга. но а вообще конечно они должны быть точеные. применять бушинг на не точеных гильзах это мягко говоря... баловство....
АНО
Я бы сказал маразм 😊
RAEM
vilmor
Уважаемые форумчане! Подскажите номер бушинга для стреляной гильзы? За ранее благодарю.
D = C + 2 x W - T
где
D - искомый диаметр бушинга,
C - диаметр пули,
W - толщина стенки дульца гильз.
W варьирует от бренда к бренду и может варьировать от партии к партии.

T - "Натяг", который вы будете использовать.
Пример:
C - 0.308",
W - 0.015",
T - 0.002".
D = 0.308 + 2 x 0.015 - 0.002 = 0.336
Или...
D = D0 - T
где
D0 - Диаметр дульца на готовом патроне с гильзой,
которую вы планируете использовать.
Пример:
D0 = 0.338",
T - 0.002".
D = 0.338 - 0.002 = 0.336

urals
На не точенных гильзах хорнади бушинг 332 , натяг 0,002. - 0,0015 в зависимости от гильзы и пули.
Ну я из этих - маразматиков 😊
FVN
urals
На не точенных гильзах бушинг 332 , натяг 0,002. - 0,0015 в зависимости от гильзы и пули.
Ну я из этих - маразматиков 😊

И я из них. Для чего их точить если разница в толщине на новых в полцены деления микрометра. 😊
Нужно быть маразматиком, чтобы думать , что какой-то ручной точилкой сделаешь точнее. 😊
У меня на не точечной пальме получается .336
Появится разностенность проточу до .335

На норме .334

stefan2
Ну и меня записывайте . Матрица одна , а гильзы бывают разные , очень удобно поменял бушинг и работай . Очень сильную разностенность наблюдал на Федерале и как ни странно на Лапуа наверно потому что толстостенные , а вот Норма тонкие и точить там нечего .
urals
Вот я всегда недоумеваю, когда упомянаются бушинги 335-336, объясню почему.
Взял заводской патрон лапуа сцеар sj
Замерил -335
Взл отфулсайзенную лапую однострел и нослер кк
Замерил - 335
Взял хорнади 6 цикл, нослер кк
Замерил 334
Бушинг один- 332, шеи не точены , тока полировка ватой
Я наверное что-то не так делаю, может штангель косячный, но имха такая 😊 для себя решил, что важнее единообразие величин, а не их абсолютное значение, которое нужно привести к феншую.
Asks
Нужно быть маразматиком, чтобы думать , что какой-то ручной точилкой сделаешь точнее

Поддержу ...

Djo_krsk
FVN
в полцены деления микрометра.

ни от кого никогда не смог добиться что бы убедили, что полу бытовой штангель способен измерять с такой точностью.... такое инструмент стоит космических денег. НО главное верить 😊

FVN
Нужно быть маразматиком, чтобы думать , что какой-то ручной точилкой сделаешь точнее.

ни какой то, а заточенной именно для этого и только этого, сделанная людьми которые десятилетиями занимаются этим направлением и знают все от и до, и оборудование имеют которое нам и не снилось, для проверки своих хотелок и решений. 😊. а не щтангель за 100 долларов, я якобы точность до 5 знака....

но это тема больше маниакальных заграничных релодырей 😊

Илья екат96
:) 😊 😛
Пост 35 как влияет не равностенность
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=953&page=2
Вот тесты на биение пост 47
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2017&page=3
senior
Arnold1972
Подскажите какая пуля лучше всего полетит с блазера р8, порошок сунар, капсюль федерал?

Вот, например, хорошо полетела. Навеска еще будет варьироваться

------
С уважением,
Игорь Борисов

FVN
Djo_krsk

ни какой то, а заточенной именно для этого и только этого, сделанная людьми которые десятилетиями занимаются этим направлением и знают все от и до, и оборудование имеют которое нам и не снилось, для проверки своих хотелок и решений. 😊. а не щтангель за 100 долларов, я якобы точность до 5 знака....

но это тема больше маниакальных заграничных релодырей 😊

Ты не поверишь, но у меня есть все! И от релоада по
НСК и от ещё советских испытательных лабораторий вплоть до микрометрических скоб и прочей лабуды. Все это с калибрами для калибровки данных изделий. И по этому я и утверждаю, что заниматься этими танцами с бубном на заводских винтовках - бред.

FVN
Илья екат96
Вы лукавите стараетесь обмануть себя и других.
ВЫ никогда не получите на пальме 335 на точеной на равностеность гильзе в лучшем случае вы получите 334 -333 А за норму 331-330 с учетом натяга обоих производителей 0.002
Если вас устраивает кучность это хорошо только не убеждайте нас что мерить нужно только рулеткой потому что ЭТО только вас устраивает у каждого свои задачи и способы их решений .
Делать надо хорошо ,Х...во само получиться.
Покажи мишени. Многа букав и всякой непонятной ху..и. Я тебе указал бушинги, которыми кручу. Рма точилка лежит без дела, но кто точит пальму под .335 я тоже знаю и он собрал много медалей за прошлый год. Как говориться не доверять нет оснований. Телефон в пм кину.
emil5koff
Лапуа Сц. 167 gr., порох Вихта 140-43.8 gr., COL-2.800" (71,12 мм),гильзы Geco, укороченные-2.000"(50,80 мм) обжатые после каждой цикл (у етих уже 6 цикла), только фулсайз, 4 выстрела, 100 м.,сошки, Тикка Т3 ТАС-ствол 600 мм.,1:11



koldun
гильзы Geco, укороченные-2.000"(50,80 мм) обжатые после каждой цикл (у етих уже 6 цикла), только фулсайз
Гильзы отжигаете?

------
С уважением, Колдун.

emil5koff
koldun
Гильзы отжигаете?

Да,после каждой цикл

Peter-pen
FVN
что заниматься этими танцами с бубном на заводских винтовках - бред.



Поддержу. Сам пользую два бушинга,для нормы и геко 0.333 а для лапуа 0.336, тикка Т3 в 0.308,особо не стараясь минута получается. Но захотелось чего то большего,купил точилку,промерял гильзы,обточил 5 штук нормы до 0,3 мм ,а бушингов для такого размера не оказалось.Отложил в сторону и забыл,хотя сказать честно иногда посматриваю в их сторону и подумываю продолжить.Тут как говорится , каждому свое.
Илья екат96
Peter-pen
5 штук нормы до 0,3 мм
Вот об этом я выше и писал 0.3/25.4=0.0118
Бушинг нужен при натяге 0.002 0.328 или 0.329, все точно будет зависеть от собранного патрона с промером шейки гильзы.
Вот и у меня 329 бушинг для нормы
Тут хоть честно.
Peter-pen
Вот такая табличка по длинне гильз.
Peter-pen
Вот такая табличка по длинне гильз.
urals
Денис но точиться не для того чтобы подобрать какой то бушинг подходивший тебе для натяга ,а чтобы убрать биение пули на собранном патроне .

Илья, ты знаешь, что я знаю 😊 для чего точат шею. Но человек спрсил какой взять бушинг для стреляной гильзы.
Djo krsk четко объяснил как посчитать, я написал какой буш использую и какой натяг получаю. И правда я не понимаю как люди умудряются использовать бушинги 335/336

Илья екат96
urals
для чего точат
😊 😊 😊 😛
voron54
Arnold1972
Подскажите какая пуля лучше всего полетит с блазера р8
Арнольд, правильно говорят, что полетит практически всё. А пример Сеньора с 175 СМК для Блазера, наверное, почти идеал. Как и 168, кстати. Но у Блазера не безразмерный магазин, и играть с СОL особо не получится. У меня (в 93-м правда) 72,5 уже не лезет. Поэтому выбрал Бергер ОТМ 175, которая как и обозначают оказалась равнодушна к посадке. Да и СГК 180 себя нормально показала. Вот здесь, кстати хорошие отзывы о СГК 165.
forummessage/2/2245
Rover-07
voron54
Арнольд, правильно говорят, что полетит практически всё. А пример Сеньора с 175 СМК для Блазера, наверное, почти идеал. Как и 168, кстати. Но у Блазера не безразмерный магазин, и играть с СОL особо не получится. У меня (в 93-м правда) 72,5 уже не лезет. Поэтому выбрал Бергер ОТМ 175, которая как и обозначают оказалась равнодушна к посадке. Да и СГК 180 себя нормально показала. Вот здесь, кстати хорошие отзывы о СГК 165.
forummessage/2/2245

У вас твист какой?

voron54
11-й
Rover-07
Интересно,у кого летит TMK 175 с 11,5-12 твиста?У нее ведущая часть короткая. Летит также,в смысле кучность,как и обычная SGK175 ?
senior
Rover-07
обычная SGK175 ?

Может ты имел ввиду SMK175?

Rover-07
senior

Может ты имел ввиду SMK175?

Да.

voron54
Rover-07
Интересно,у кого летит TMK 175 с 11,5-12 твиста?
Вот здесь forummessage/12/169 ребята работали с 175 ТМК. И похоже положительного ответа нет.
Rover-07
Patriot_09
Так же запускали сиера тмк 175 на порошке 9/16 к, предельная навеска 42,6 грейн кучность на этой навеске 0,3моа, скорость 770м/с, длинна стола 620, блейзер, коол 74. 11твист.

Сколько до косания(до нарезов)? 42.6-максимально-кучная или?

Rover-07
[QUOTE]Изначально написано Patriot_09:
скорость только 770 маловато хотелось бы побыстрее, но быстрее 10,7 тмк на навеске 45,5 820м/с, с блейзер 1моа, с тикки т3 лайт 1,5 моа. На тикке 10,7 кучность пошла на 44грейн скорость 783м/с, 0,2 моа.

Никак не получается ссылку дать.В общем тема *Нарезные сунары* стр.244. пост 5407.Там SADAM пишет.Посмотрите.И ещё-ТМК не 10.7 а 10.9 наверное имели ввиду.

Rover-07
[QUOTE]Изначально написано Patriot_09:
[B]Так же запускали сиера тмк 175 на порошке 9/16 к,

Ещё вопрос.Порошок 9/16 -это 308 9/16 или 30-06 9/16? Что на банке написано?

Илья екат96
Patriot_09
Patriot_09
Интересно как то получается определения передоза у вас и порошок вроде медленнее чем 1\15 (2,95/9,4) ваш 9\16 (2,95/10,9)
Может вы допускаете ошибку в определении передоза?

Может расскажите нам ваш секретный метод\ цитирую\ 😊
(((дабы исключить ложный передоз)) пост4610

Илья екат96
Patriot_09
читайте внимательно
😊
Владимир 150РУС
-SADAM-
-SADAM-
Спасибо, добрый Человек!!!
Patriot_09
порох отдал мне, получилось 4кг, порох супер, навеска 42грейн колл74 под тика т3 лайт скорость 800м, пуля омакс 11,5 гр модератор работает как мелкан отдачи нет выстрел очень мягкий, куча 0,3 моа стабильно,,,, что за порох? К сожалению тоже кончился.
Вот это у Вас расход... Это был Бельгийский Клермонт 337, в Кентавре 308 шел он, по вихтоисчислению где-то около 135й.
Rover-07
Что то нормовские гильзы мелкие какие то,по сравнению с лапуа.Недавно мерил :не стрелянные(готовый заводской патрон) проточка в ср.=0,4025,однострел в ср.=0,4033.Длина в ср.=2,00035.
scorale 1
400м с тепловизора пульсар хд75
Какой сеткой?
Kir Laeda
Здравствуйте!
У меня карабин 22 дюйма 11 твист. Сунар 308 14/15к. PPU 308 win новые (2,005 дюйма). KVB-7 и на пробу CCI200 (разницы особо не заметил).
COL 2,870 дюйма
Отстрелял в тире на 100 метров с сошек и мешка под приклад:

Нозлер грин баллистик тип 150гр кучкуется на 37,5гр партии 14/15
Хорнади 165 ССТ лучше всего на 39,3гр

Теперь вот купил новую банку 6/16 и опять к экспериментам...
Может есть у кого опыт с данным порошком?
Благодарю!

Asker Hapov
Kir Laeda
Здравствуйте!
У меня карабин 22 дюйма 11 твист. Сунар 308 14/15к. PPU 308 win новые (2,005 дюйма). KVB-7 и на пробу CCI200 (разницы особо не заметил).
COL 2,870 дюйма
Отстрелял в тире на 100 метров с сошек и мешка под приклад:

Нозлер грин баллистик тип 150гр кучкуется на 37,5гр партии 14/15
Хорнади 165 ССТ лучше всего на 39,3гр

Теперь вот купил новую банку 6/16 и опять к экспериментам...
Может есть у кого опыт с данным порошком?
Благодарю!

208-209 страницу пролистайте
Zaurbek.001
Отмечусь😊
Rover-07
Patriot_09
Есть новость, сегодня отстреливали порох сунар, 30-06, 2/14 к, в 308 блейзер, кол 72, пуля 175 тмк,навеска 43гр, скорость 820м.с,куча 0.3 моа на 100м.

Прекрасное сочетание веса,скорости и кучности!Какой близкий родственник этой партии(из сунаров и VV) кто знает? И твист какой?

FVN
Patriot_09
Вихта скорее 150. Твист 11.

43 грана 150 никогда не дадут 820м/с с 175-й пулей.
44 грана вв140 дадут 800м/с-810м/с (в зависимости от COL) с 600мм ствола.

П.с. Мы кстати стреляли похожим порошком года 2 назад. Только 3006 1/14. Пуля была смк175, сыпали 44.5 зимой и 44 летом. Скорость бала около 825-830м/с. Простреливали до 800м.

FVN
Patriot_09
Я писал скорее, я же не утверждал, по тому пороху 3006, все замеры точные, скорость измерялась хронмастер Канада,.

Ерунда этот хрон. У меня он есть. Врет регулярно в зависимости от освещения. Стрельните метров на 500 и все станет ясно.
И Я вообще то написал про 150. Посмотрите вихтовский мануал, там все правда. 😊

Самый точный из хронов - магнетоспид.
Самый точный метод измерения скорости - прострел. Чем дальше тем точнее.
820 - 830м/с дадут 43 грана 5.56 1/08 со 175 пулей. Но это на грани смерти гильзы.
Или 45.2-45.5 грана vv140. Тут при одп 72.5 вообще без превышений.
Все написанное проверено на паре тикк со стволом 600мм и одной Сако 510мм.

FVN
Patriot_09
Ну как у кого, у меня этот хрон уже 5 лет, простреляно через него винтовок тьма, так как он работает почти каждый день на полигоне, по борисовскому калькулятору про, все скорость совпадают и проверенно прострелом на 700м, так что если у вас что-то не работает или вы этого не делали лично не надо писать категорично, я пишу то что делал лично всегда, если я этого не делал пладить слухи не в моем стиле.

Я и пишу как есть. Сегодня может точно показать, а завтра так же точно врать будет на 30-40 м/с. Это так со всеми оптическими хронами. Не нужно думать , что у вас он уникальный.
Вот как сам сделаешь прострел на 700м по Борисову и желательно с драг-функцией, так сможешь сказать что там 820м/с.
А пока - по Станиславскому "не верю".
И об'ясните, каким боком вы тогда прировняли его к 150, если даже более резвый порошок вв140 даёт при больших навесках меньшие скорости?
Он у вас круче 500-х серий получается.

П.с. 43 грана 2/14 должны дать около 780м/с на 175 ой пуле.

FVN
Patriot_09
Я не пойму вы хотите сказать что я лгу? Я вам ни чего не собирать доказывать мы все с друзьями стреляем через этот хрон ходим на охоты, стреляем по гонкам и бумаге все работает если вас что-то не устраивает оставайтесь при своём мне ваше мнение не интересно.

Я хочу сказать, что я понимаю как работает этот хрон, что многое зависит от угла освещения, облачности и ещё бог знает чего. И верить его показаниям без подтверждения этих показаний прострелом - будет неправильным.
Не нужно обострять, читайте что написал и не додумывайте.

Ещё вы так и не об'яснили при чем тут аналогия с вв150? Вы хотите сказать, что у вас на 43 гранах вв150 175 гран летит 820м/с?
Это невозможно. 175-ми я стрелял 140, 150, 540, 550 и кучей сунаров и скорости знаю на этих порошках очень точно.

Парни производящие вихту вот тоже считают, что 43.5 грана вв 150 дают 784м/с со ствола 610мм.

urals
Игорь (senior) выкладывал мишень 175 smk на 1/14, если память не изменят, на 42,5 скорость 800, я очень удивился, тк на 165 сст и 1/15 42,7 у меня на 22 стволе 790.
Потом Senior в возможностях 308 выложил 185 мегу на 43 1/14 , так же 800мс.
Теперь вот Patriot 09 отметился с аналогичной скоростью,
Похоже удачные были партии 1/14 и 2/14
FVN
urals
Игорь (senior) выкладывал мишень 175 smk на 1/14, если память не изменят, на 42,5 скорость 800, я очень удивился, тк на 165 сст и 1/15 42,7 у меня на 22 стволе 790.
Потом Senior в возможностях 308 выложил 185 мегу на 43 1/14 , так же 800мс.
Теперь вот Patriot 09 отметился с аналогичной скоростью,
Похоже удачные были партии 1/14 и 2/14

Партии то удачные и в 800 я поверю. На 44.5 830м/с значит на 43 будет около 800. Но он настаивает на 820м/с, а их там нет.
А если его ровнять к 150, то там на 43 вообще должно быть около 780м/с.
Пару лет назад , когда расстреливали банку 1/14 , мы недоумевали почему ему ставят условное соответствие как вв150?
По навескам и скоростям он он гнал смк175 быстрее чем вв140.
Две одинаковых винтовки стреляли одной пулей по одним поправкам, но одна на 1/14, а другая на вв140. При это ВВ 140 сыпалось больше.

senior
FVN

Партии то удачные и в 800 я поверю. На 44.5 830м/с значит на 43 будет около 800. Но он настаивает на 820м/с, а их там нет.
А если его ровнять к 150, то там на 43 вообще должно быть около 780м/с.

43.5 у меня насыпано под Мегой. 3006 1/14 мне очень понравился, жаль, что он у меня кончился. Сейчас будем 9/15 пробовать

------
С уважением,
Игорь Борисов

Rover-07
Patriot09 говорил про Sierra ТМК 175,у которой скорость должна быть чуточку больше ,чем у Sierra SMK175 при прочих равных. У FVN 44 дают 825-830м.с. для SMK175,а у Patriota09 почему 43 не дадут 820 для TMK175? Разница в 1 грейн насколько я знаю и есть эти 12-15 м.с.Так где истина?
FVN
senior

43.5 у меня насыпано под Мегой

Тогда этот порошок ещё быстрее чем вв-140.
Надо внести изменение в условные соответствия. Он
Везде стоит как 150. 2/14 я не видел. А про 1/14 выше написал. Сравнивали его в полях с вв-140. 140-ка мягче.

FVN
Rover-07
Patriot09 говорил про Sierra ТМК 175,у которой скорость должна быть чуточку больше ,чем у Sierra SMK175 при прочих равных. У FVN 44 дают 825-830м.с. для SMK175,а у Patriota09 почему 43 не дадут 820 для TMK175? Разница в 1 грейн насколько я знаю и есть эти 12-15 м.с.Так где истина?

Отчего у ТМК начальная скорость должна быть быстрее? На ней оболочка с другого материала или ведущая часть сильно короче?
Я правда из практических соображений интересуюсь.
В споре рождается истина.
Просто пока все , чем я стрелял (Бергер Сиерра), на одних навесках летело где то рядом. Разница только из за col и она не 20м/с

Rover-07
FVN

Отчего у ТМК начальная скорость должна быть быстрее? На ней оболочка с другого материала или ведущая часть сильно короче?

Почти на 1/3короче.

FVN
Rover-07

Почти на 1/3короче.

Ищу уже кто продаёт их. Сам погоняю за одно и проверю.
Судя по тому, что на сайте сиерры написано, она круче Бергера 175 лр бт.

Rover-07
FVN

Ищу уже кто продаёт их. Сам погоняю за одно и проверю.

У самого на уме,но пока возможности нету.

rakoka
прошу прощенья господа, что влезаю в Ваш спор.
тикка спортер коротыш 51см: 30-06, 2/14, 42гр, SMK 175, бутылка лапуа, КВБ 7, кол 71,5, скорость по магнито 781, 0,3-0,4 минуты
FVN
rakoka
прошу прощенья господа, что влезаю в Ваш спор.
тикка спортер коротыш 51см: 30-06, 2/14, 42гр, SMK 175, бутылка лапуа, КВБ 7, кол 71,5, скорость по магнито 781, 0,3-0,4 минуты

Классный порошок и сильно быстрее вв140. Сако коротыш СМК 175 , вв140- 45.2 , одп 72мм, скорость 803м/с. У димсона теже данные +-1м/с , но на 12".
Чтобы было 780м/с вв140 надо сыпать 43.5-44грана.
Он об'ективно быстрее вв 140.

Кстати 5.56 1/08 при 41.5 даёт такую же скорость на сгк180 (около 780-790 с 20"). Можно ещё разгонять.

Буду благодарен за наводку в п.м. по 2/14.

Это заменил ложе и прицел на Сако и ездил это все тестировать. Тут все навески, что назвал в посте. То есть штатные патроны, что лежали с винтовкой. Ещё есть сц 155 и 5.56 7/13 41.7. Отличий не вижу. Гильзы уже забыл сколько циклов прошли.

ALEX1325
Всем доброго дня .
Взял вот такие бульки ,
1.Lapua Bullets 308 167 gr. Scenar
2. Nosler (165 GR) Ballistic Tip Hunting
Сунар 308 партия 14/15 , ССI-200,гильза однострел S&Bc моего ствола.

Винтовка SAKO-85, твист 11, ствол 20.
Подскажите рецепт.
В самокруте мой первый опыт.
Критика приветствуется, заранее благодарю !
Peter-pen
Владимир 150РУС
оставить там родной Клермонт
Добавить или убавить но оставить.ИМХО
Rover-07
Rover-07

Почти на 1/3короче.

Извиняюсь,что ввел в заблуждение.Перепутал SMK 175 c SST 180 Hornady.У последнего ведущ.часть длиннее примерно на треть,а общ.длина короче чем у TMK 175,хотя и тяжелее.

Rover-07
Вопрос знатокам.Если с данного ствола (560-11.5") лучше летят 168-ые ,как полетит ТМК 175?Я к тому,что у него длина ведущ.части как и у 168-х.Ведь именно ведущ.часть влияет на стабилизацию.Или я ошибаюсь?
Djo_krsk
нормально полетит.
FVN
Владимир 150РУС
А можете подсказать по этому порошку в плане 308го, есть Кентавр 165гр хочу разобрать и изменить навеску, только не знаю - оставить там родной Клермонт или попробовать 5.56 7/13 насыпать???
Твист 12й, ствол 22".

Клермонт хороший порошок. Я бы оставил.

vilmor
Рассказываю о порошке Сунар 30-06 2/14 к. Винтовка Сако 85 Варминт, твист 11, ствол 600, гильза норма, пуля сценар 167, капсюль-Федерал 215 М. КОЛ 71,85 Температура +4. Навеска 43,3, Скорость 830-835. 03-05 МОА, НОООООООО-пламя как у огнемета и ствол почти звенит. По проточке и капсюлям вроде без передоза. Кто 175 стрелял. подскажите, что с пламенем? Сегодня в магазине видел Сунар 30-06 9/15. Может кто похвалит у кого есть опыт с ним?
senior
vilmor
Рассказываю о порошке Сунар 30-06 2/14 к. Винтовка Сако 85 Варминт, твист 11, ствол 600, гильза норма, пуля сценар 167, капсюль-Федерал 215 М. КОЛ 71,85 Температура +4. Навеска 43,3, Скорость 830-835. 03-05 МОА, НОООООООО-пламя как у огнемета и ствол почти звенит. По проточке и капсюлям вроде без передоза. Кто 175 стрелял. подскажите, что с пламенем? Сегодня в магазине видел Сунар 30-06 9/15. Может кто похвалит у кого есть опыт с ним?

9/15 с легкой пулей будет также факел на таком стволе. С тяжелой через несколько дней попробую.

------
С уважением,
Игорь Борисов

vilmor
Буду очень признателен за ответ. Пороха такого в магазине 30 баночек осталось.Надо успеть набрать.
FVN
vilmor
Буду очень признателен за ответ. Пороха такого в магазине 30 баночек осталось.Надо успеть набрать.

У меня его не было, но Простор писал, что похож на 3/15 с чуть большим давлением. 3/15 многие ищут и хвалят. В таблице соответствий указан как 150.

Сам сижу и кубатурю сколько 3006 11/16 сыпать под 175смк. Кто-то говорил, что близко к 140, но я уже не в чем не уверен 😊 😊 😊

scorale 1
Сегодня в магазине видел Сунар 30-06 9/15. Может кто похвалит у кого есть опыт с ним?
vilmor
Запускал А-МАХ 178, остановился на 44.4-44.6.
На 200м получил 0.6моа. Мишени есть в теме.
Порошок нравится,факел есть.
urals
FVN: Сам сижу и кубатурю сколько 3006 11/16 сыпать под 175смк. Кто-то говорил, что близко к 140, но я уже не в чем не уверен

Вот сунаров то развелось, подозреваю, что у 11/16 на банке, как и у 8/16 и 12/16 написано 3.22/10,9?
9/16, он же 12/16 активно обсуждают в нарезных сунарах

С 8/16 , начал знакомство . 45,5 гр для 168 нослер скорость 802 при +18 на 22"/11, col 2,800
1 gr дает 19мс,
до 47 при col 2,885 проточка не растет.

Rover-07
vilmor
Кто 175 стрелял. подскажите, что с пламенем? Сегодня в магазине видел Сунар 30-06 9/15. Может кто похвалит у кого есть опыт с ним?

30-06 9/15 SST 180 пламени не заметили до 44гр при +12*С.На этой навеске отдача уже хорошая.Гильза полная при 2.794. Про п. есть тема,так и называется "Сунар 30-06 9/15". В "Нарезных сунарах" тоже есть.

FVN
urals
FVN: Сам сижу и кубатурю сколько 3006 11/16 сыпать под 175смк. Кто-то говорил, что близко к 140, но я уже не в чем не уверен

Вот сунаров то развелось, подозреваю, что у 11/16 на банке, как и у 8/16 и 12/16 написано 3.22/10,9?
9/16, он же 12/16 активно обсуждают в нарезных сунарах

С 8/16 , начал знакомство . 45,5 гр для 168 нослер скорость 802 при +18 на 22"/11, col 2,800
1 gr дает 19мс,
до 47 при col 2,885 проточка не растет.

Нет, написано 3.15 для 10.9. Да это не проблема. Проблема ветер 8м/с с порывами. На днях отпишусь, что за зверь.

FVN
Rover-07

30-06 9/15 SST 180 пламени не заметили до 44гр при +12*С.На этой навеске отдача уже хорошая.Гильза полная при 2.794. Про п. есть тема,так и называется "Сунар 30-06 9/15". В "Нарезных сунарах" тоже есть.

Мужчины, когда пишете про отдачу, указывайте вес винтовки.
Иначе эта информация ни о чем. Вообще она суб'ективна, потому как даже с одной винтовкой дяде в 60кг будет ого-го , а дяде в 100кг - ни о чем.

Я на днях попробовал 175 толкнуть на 49 vv540. Но без ДТК. Скорость 875-880 и отдача обычная. Я не могу сказать, что испытывал какой то дискомфорт.

Винтовка весит в сборе около 6 кг.

Djo_krsk
FVN
толкнуть на 49

это как столько влезло то в 308 бутылку????

Zaurbek.001
FVN

Я на днях попробовал 175 толкнуть на 49 vv540. Скорость 875-880 и отдача обычная.

Винтовка весит в сборе около 6 кг.

Не шутачная скорость для такой пули.
Скорость чем замеряли? Кучность?(самый главный фактор) и присоединяюсь к вопросу какая бутылка?

FVN
Patriot_09
Максимальная навеска под хруст тяжелого пороха сферического 47гр куда 49? Бред. Колбаски и того 46 с учётом что колл 74 и выше 72 уже не запихать.

Да нормально там все. Готов зарубится за бред и за скорость?
Вот этот ваш выкрик без
уточнения деталей ....
Этим рецептом уже несколько лет стреляют. 😊.
Вы просто не в теме. Так что про бред, лучше отредактировать.

FVN
Zaurbek.001

Не шутачная скорость для такой пули.
Скорость чем замеряли? Кучность?(самый главный фактор) и присоединяюсь к вопросу какая бутылка?

175 лрвт , пальма, бр-4, 0.040" от закуса, вв-540 49гран, ствол 600мм 11' , +20 v= 875m/c. Менее 0.3 моа.
Все тоже самое, но 46.3 гран и сол 74.5 , скорость около 830м/с. Тоже очень кучно.


Подача с магазина. Одп что-то около 75мм.
Мишень стреляна ещё со снега. Позавчерашний прострел не забирал ибо хлопотно это сейчас 😊

Zaurbek.001
FVN

175 лрвт , пальма, бр-4, 0.040" от закуса, вв-540 49гран, ствол 600мм 11' , +20 v= 875m/c. Менее 0.3 моа.
Все тоже самое, но 46.3 гран и сол 74.5 , скорость около 830м/с. Тоже очень кучно.


Подача с магазина. Одп что-то около 75мм.

Спасибо!!!
По тяжелее ничего не запускали на 308 м?
С ув.

emil5koff
Тика Т3 Так.,ствол 600мм 11', 100 м.,сошки, по 4 бр.


FVN
Patriot_09

Дайте фото пороха самого уж заинтриговали, либо порох такой тяжёлый либо я чего-то не понимаю, если не трудно видос снять насыпать на весах 49 гр и высыпать в гильзу, спасибо.

Этому крымскому рецепту уже много лет и много где мелькает на ганзе. В основном у тех кто стреляет ф-класс.
Например вот forum_light_message

"IPSCShooter 11-10-2013 11:16
quote:
Originally posted by Andrey G:
Александр Привет. На 308-ом под 175Berger насыпали 49,50гр, разгоняя 880-900.
Очень интересный, резкий порошок и наверное самая маленькая термозависимость из всего что было.
С уважением, Андрей.

Как вы стреляете на такой отдаче?
сыпанул 48.5 под 175 ЛРБТ и получил 867 м\с при +9 на 24"
отдача,блин,как копытом в плечо"

Но если таким патроном стрелять постоянно, ресурс выйдет имхо как у 300вм 😊
Меня поэтому и возбудила ваша скорость на 3006 2/14.
ВВ 540 осталось меньше банки и где её вновь взять, мне не ведомо. Буду искать 2/14. 😊

FVN
Zaurbek.001

Спасибо!!!
По тяжелее ничего не запускали на 308 м?
С ув.

Нет смысла. Не разгоню на этом стволе. При такой длине и твисте имхо 175 гран, то что доктор прописал.

FVN
Patriot_09
Официальная таблица вихта для пули 11,3 гр ни навески ни скорости такой нет даже на максимальной загрузке максимум 48,5 и скорость 845, конешно могу ошибаться вихтой не работал видимо порох тяжёлый вот и помещается но я в сомнениях. Бред убрал)))

В официальном мануале все очень щадящее и там и близко нет навесок, которые достижимы на пальме.
Про видео - весело конечно, но не вижу смысла.
У кого есть 540, 550 и так знают , что в гильзу и 50 гран лезет.
Если у вас нет этого порошка, то зачем вам знать сколько его лезет в гильзу? 😊 😊 😊
Просто поверьте на слово, что на 48.5 при коле 75мм порошок в патроне ещё болтается, а 49 уже нет.
Кстати под сц155 у вихты в мануале 50.2грана 550 стоит. А Сценар 155 подлиньше 175-го Бергера. И задний конус у сценара длиньше, а значит в гильзу его глубже садить придётся.

Бергер справа.

FVN
Patriot_09
))) спасибо за информацию.

Не за что. 😊

vilmor
Сегодня нашел Сунар 308 партия 6/16. Если кто знает или кому нужен, скажу где купить.
andfisher

сунар 9\15 пуля смк 175 грн

FVN
andfisher

сунар 9\15 пуля смк 175 грн

Что за ствол? СМК 175 летит практически одинаково с 760 и до 810. Если порошок не подходит, то есть вертикаль. Тут же - горизонталь. Это обычно ошибки стрелка или сильный боковой ветер. Что на мишени. Она не должна так лететь.

П.с. У меня так было единственный раз. Когда пересыпал их с разных партий в одну банку. Размер по оживалу отличался на 1.5 мм. После сортировки опять в овальную дырку стала собираться. Причём , что на 600мм варминте, что на семивейт коротышке. Просто добавляешь 1-1.2грана если вв140 или 0.7-1гр если с 5.56. Получаешь ту же скорость.
Скучная пуля 😊 😊 😊
П.с.с. Или это все таки 300м?
Какая скорость? Для себя отметил, что разгонять выше 830м/с эту пулю нет смысла.
Или очень узкая полка или вообще разлетается куча.

yakudza949
FVN
СМК 175 летит практически одинаково с 760 и до 810
+100
Пуля лёгкая в настройке - собирал по мануалу и сразу получил в двух группах по 5 шт - 0.4 и 0.42 МОА.
andfisher
сунар 9\15 пуля смк 175 грн
Стандартный размер патрона (71.12мм) навеска 43.5 грейн порошка 150 VV. в Вашем же случае порошок может быть чуть резче, значит варьировать немного, и то, если не полетит.
andfisher
Ствол Remington 700 Police стрелял не я товарищ сказал, что один дернул точно, второй может ветер был сильный да и настраивать точнее он не захотел , очень хотел пострелять по лисам)) Добыл пять штук сказал, что очень понравилась пуля после сценара, не так разбивает тушку. Длинна патрона 71.5 мм . Да точно скучная)) вся процедура заняла 2 часа включая поездку в тир.
Maksim82
Всем добрый день,запускал ТМК175 на вихте135 43.5гр.815 мс.Летит не стабильно гильзы долго не живут лапуа пальма кнопка 223М. Стабильно по мне 3 кучи по три выстрела в пол минуте.Ее же запускал на 1/15 гр. 44.5 гр.скорость таже и на 8/15 скорость чуть выше.На 8/15 опустился на 42гр. стабильно полминуты.Скорость в районе 770 мс по хрону магнето.Сегодня запускал бергер 185 BT Long Range на 8/15 41.5гр. стабильно пол минуты.Ствол блазер охотконтур.По прострелу подскажите какую скорость использовать на каждой дистанции разная.
FVN
Maksim82
Всем добрый день,запускал ТМК175 на вихте135 43.5гр.815 мс.Летит не стабильно гильзы долго не живут лапуа пальма кнопка 223М. Стабильно по мне 3 кучи по три выстрела в пол минуте.Ее же запускал на 1/15 гр. 44.5 гр.скорость таже и на 8/15 скорость чуть выше.На 8/15 опустился на 42гр. стабильно полминуты.Скорость в районе 770 мс по хрону магнето.Сегодня запускал бергер 185 BT Long Range на 8/15 41.5гр. стабильно пол минуты.Ствол блазер охотконтур.По прострелу подскажите какую скорость использовать на каждой дистанции разная.

Магнето достаточно точно показывает. Чтобы точно знать прострельную скорость, надо вбивать в Борисова драг-функцию. На сайте сиерры дан множественный БК от скорости. Из него и сваять, если готовой нет.
Также нужно замерить точно высоту прицела над стволом (межосевую) .

vilmor
Дайте хоть один рецепт с комфортной стрельбой. Порох сунар 30-06 2/14 к, 30-06 9/15 к, сунар 308 6/16. А то все рецепты руки отрывают и все норовят добавить. а не уменьшить. Вроде вес у меня 90 кг,однако сунар 30-06 2/14к с навеской 43,3 под сценар 167-это просто ужас. А люди хвалят и хвастают кучей. Нахер мне такая куча, если ствол можно угробить. Когда был кентавр, стрелял и наслаждался.Теперь его не стало,а импортом очень дорого. Или Клермонта продайте или дайте человеческий рецепт. С уважением ко всем участникам.
FVN
vilmor
Дайте хоть один рецепт с комфортной стрельбой. Порох сунар 30-06 2/14 к, 30-06 9/15 к, сунар 308 6/16. А то все рецепты руки отрывают и все норовят добавить. а не уменьшить. Вроде вес у меня 90 кг,однако сунар 30-06 2/14к с навеской 43,3 под сценар 167-это просто ужас. А люди хвалят и хвастают кучей. Нахер мне такая куча, если ствол можно угробить. Когда был кентавр, стрелял и наслаждался.Теперь его не стало,а импортом очень дорого. Или Клермонта продайте или дайте человеческий рецепт. С уважением ко всем участникам.

Всем все дайте! 😊
Что вам мешает самому себе найти комфортный рецепт, потом дать его остальным?
Тут вроде никто и никому и ничего не должен.
Тем более 167 Сценар за 10 выстрелов собирается и инфы на форуме о нем только ленивый не найдёт.

Илья екат96
vilmor
Дайте хоть один рецепт с комфортной стрельбой
Вам бы калибр поменять на 4.5мм а вы за взрослые игрушки беретесь не по возрасту 😊 😀
FVN
Илья екат96
Вам бы калибр поменять на 4.5мм а вы за взрослые игрушки беретесь не по возрасту 😊 😀

Или тикку в .223 с банкой у меня купить. Она меньше воздушки прыгает 😊

vilmor
Я таких хохмачей навидался на двух войнах. Почему и не охота сюда задавать вопросы. А то комнатные РЭмбы тут-же начнут умничать и показывать свое превосходство. Всем спасибо за советы.Больше попрошу не коментировать. А если есть что сказать, прошу высказываться по существу.
vilmor
Да, добавлю. Я не ленивый совсем. Взяв ручку и тетрадь, я тщательно прочитал 217 страниц и выписал все рецепты,которые были в теме. Потом начал исходя из доступных материалов проверять эти рецепты. То, что собрал и испробовал, беспорно кучно. Однако выстрел не комфортный. И этим же рецептом со мной рядом стрелял бывший чемпион России по пулевой стрельбе.Поверьте, если человек стреляет из 338-Это не детские игрушки Илья Екатеринбург.Но и он отметил, что два рецепта, которые были скопированы из этой ветки просто на грани. Вот и решил у умных спросить. А они могут только хохмить.
Илья екат96
vilmor

3-5-2017 20:31
Я таких хохмачей навидался на двух войнах
Да вы не дуитесь ,здесь подбирается патрон под определенные задачи и сам человек в праве решать что ему нужно ,тем более у вас возможности в трех порошках (очень широкая поле деятельности).А вы говорите что мы комнатные РЭмбо.
Ставте более контретные вопросы , а не дайте ,здесь НИКТО НЕ кому не должен
Илья екат96
Ни кто не говорит что вы ленивый ,вы по молодости скорее всего и за не опытности сразу нырнули в рецепты не разобравшись ни сказав НИЧЕГО о вашей ружбайки 😊 не зная твиста ,длинны ствола,какую вы гильзу используете ,как с плечами, капсюль,какую пулю (производитель),подбирали ли вы навеску для своей винтовки до куда дошли до передоза, куча неизвестных.
FVN
И этим же рецептом со мной рядом стрелял бывший чемпион России по пулевой стрельбе.
Тогда у вас не должно быть проблем с настройкой сценара.
Илья екат96

vilmor
Поверьте, если человек стреляет из 338-Это не детские игрушки Илья Екатеринбург.
😊
vilmor
Начнем. По молодости-это правильно. Нахожусь на пенсии. Меня еще и за лоха держат. Шутка. Да настроить сценар вообще не проблема. Была бы вихта или клермононт. А из того что есть кучу соберу быстро.Что бы было понятно я не новичек. Пресс Реддинг БИГ БОСС 2. матрицы реддинг. Как передавить плечи могу научить.Всему остальному тоже. Повторюсь- не КОМФОРТНО. Выстрел очень громкий, пламя сильное ит.д. Винтовка Сако 85 варминт 308 600, гильза норма передавленная по всем правилам, обрезанная по канонам , пуля сценар 167, СОЛ 71,85. До нарезов далеко. Куча на 100 0,3-0.5 МОА. Все класс. Однако.......А вот взял все то же и только гильза отожженная РВС и Был в ужасе. Я понимаю разницу в гильзе, но такой разброс жуткий умом не могу осознать. 1-группа на 100 метров 3 МОА 2- группа 1 МОА 3-группа 0,3 МОА. На 300 метров 1-группу 0,3 МОА , 2-группа " МОА и 3-группа около 4 МОА было противно мерять.
FVN
vilmor
Начнем. По молодости-это правильно. Нахожусь на пенсии. Меня еще и за лоха держат. Шутка. Да настроить сценар вообще не проблема. Была бы вихта или клермононт. А из того что есть кучу соберу быстро.Что бы было понятно я не новичек. Пресс Реддинг БИГ БОСС 2. матрицы реддинг. Как передавить плечи могу научить.Всему остальному тоже. Повторюсь- не КОМФОРТНО. Выстрел очень громкий, пламя сильное ит.д. Винтовка Сако 85 варминт 308 600, гильза норма передавленная по всем правилам, обрезанная по канонам , пуля сценар 167, СОЛ 71,85. До нарезов далеко. Куча на 100 0,3-0.5 МОА. Все класс. Однако.......А вот взял все то же и только гильза отожженная РВС и Был в ужасе. Я понимаю разницу в гильзе, но такой разброс жуткий умом не могу осознать. 1-группа на 100 метров 3 МОА 2- группа 1 МОА 3-группа 0,3 МОА. На 300 метров 1-группу 0,3 МОА , 2-группа " МОА и 3-группа около 4 МОА было противно мерять.
Что тут не понятного?
Норма - самая об'емная гильза!
РВС - самая тесная!
Об'ем стреляной водой до полного заполнения померьте на стреляной гильзе.
На 1-1.5 грана навеску уменьшите.
Говорите не новичок, а чужими рецептами безконтрольно стреляет.
Я если порошка сам не знаю, всегда начинаю на пару гран меньше, чем кто то выложил.
Потому, что в первый год релоада на р-93 клин ловил, тоже скопировав чей то рецепт и тоже на РВС 😊

П.с. Установите себе программу квик лоад и посмотрите на сколько растёт давление, при уменьшении об'ема гильзы на 2 грана. А у нормы и РВС разница по моему даже больше.

П.с.с Кстати это ещё одно подтверждение, что 2/14 сильно резче вв-140
Где раздобыть этот термоядерный порошок. Для коротыша в самый раз.

Илья екат96
vilmor

3-5-2017 21:24
Начнем. По молодости-это правильно. Нахожусь на пенсии
Пооодожди дай соточку намахну. 😉
Илья екат96
Ну вот готов к труду и обороне.
Как сказал FVN вы сменили производителя гильз это первое
Второе у нормы шея 0.013 у рвс толше ,соответственно у вас увеличился натяг
В совокупности первого и второго )вы подняли скорость пули и конечно развалили кучу
В третьих у вас порошок 3006 для пули 167gr однозначно вы получите большое дульное пламя (грохот),для этого порошка лучше использовать 175gr
Для 167gr используите порошок 308 6/16 и пламени не будет и грохота(хотя интересно что рекомендует производитель на банке 308 6/16 )
FVN
Если матрицы с орехом, натяг остался прежним. 😊
Там изменения об'ема достаточно.
Я уже давно в РВС и геко сыплю меньше во всех калибрах.

Мужчины, дайте наводку где лежит 2/14. Плииз.

Может кто пробовал запускать одну и ту же пулю на 5.56 1/08 и на 30-06 2/14. Интересно скорость сравнить.

vilmor
Сейчас не дома, а в командировке. Посмотрю что пишет завод про навески 308 и отпишусь. 2/14 мог бы передать из рук в руки, но как это сделать?
scorale 1
Камрады всех приветствую!
Подскажите, есть проверенный рецепт для коротыша:
- ОДП-71.1мм, Сунар 308 14/15к-39гр.,гильза Норма,КВБ-7,А-макс-168, V0 = 780м/с при t=+8С
Если его запустить с 24 дюймовой дудки сколько доп. мысов можно получить?
Илья екат96
vilmor
. 2/14
Поменяемся на 5.561\08
Илья екат96
scorale 1
Сунар 308 14/15к-39гр.,гильза Норма,КВБ-7,А-макс-168, V0 = 780м/с
под 800
vilmor
Да я без замены продам по стоимости. Как это сделать?
emil5koff
scorale 1
Камрады всех приветствую!
Подскажите, есть проверенный рецепт для коротыша:
- ОДП-71.1мм, Сунар 308 14/15к-39гр.,гильза Норма,КВБ-7,А-макс-168, V0 = 780м/с при t=+8С
Если его запустить с 24 дюймовой дудки сколько доп. мысов можно получить?

Примерно, 1см длины ствола дает скорость +3-4м/сек, следователно ожидат можно где то 810-820 м/сек..Это на бумаге, в самом деле, наверное получите 805-810 м/сек, но кучност уже может быть не та

vilmor
Ушел в РМ
vilmor
Вот Вы чудной дядька. Читаю рецепт. Там написано 43,3 грана. Начинаю с 39 с контролем проточки. Дошел до 43,3 с шагом 0,5 гран.Превышения не заметил по проточке.
scorale 1
Илья екат96
emil5koff
Камрады спасибо.
urals
Начинаю с 39 с контролем проточки. Дошел до 43,3 с шагом 0,5 гран

😊
ЖЖете

Илья екат96
vilmor

vilmor

Постучал в РМ
vilmor

ЖЖете это к чему?
FVN
Отстрелял 3006 11/16 с смк175. Если верить хрону то похож на 3006 2/14.
forummessage/12/338
vilmor
А что с пламенем и кучей?
FVN
vilmor
А что с пламенем и кучей?

Факела не видел. Про кучу. Какая куча, там же написано 5 патронов через 0.5.
Превышение найти, скорость прикинуть.
На кучу я буду крутить уже 43-43.5. Я знаю какую скорость мне надо.

Rover-07
FVN
Отстрелял 3006 11/16 с смк175. Если верить хрону то похож на 3006 2/14.
forummessage/12/338

Приличные скорости у вас получились!Сколько до нарезов у вас,ствол,твист,t-ра?

FVN
Rover-07

Приличные скорости у вас получились!Сколько до нарезов у вас,ствол,твист,t-ра?

Нарезы 74мм закус.
Сол 72.5 (получается 1.5мм от закуса)
Сако и тикка в 308-м. Один коротыш и семивейт, второй Варминт и 600мм. Стрелял с 510мм. Твист 11"
По скоростям, стоит подождать до прострела.

Vitality
Здесь тема про рецепты. Про успехи с заводским патроном напишите в других темах.
АНО
Душа у человека рвется наружу от восторга...И правильно, однако если рецепт то поделитесь.
С праздником соратники!!!
dddzzz
Доброго времени. Так таки и не могу понять, сунар 3006 партия 13/16 это 140 или 150? Может кто пробовал и сделал выводы? Есть у кого-то вразумительный вывод? Спасибо
Djo_krsk
dddzzz
сунар 3006 партия 13/16 это

сунар 3006 партия 13/16, не более. все остальное относительно. на банке все параметры есть.

dddzzz
вот так все и говорят... а точнее 140я или 150????
Djo_krsk
так все и говрят правду, как есть, пытаются вам донести разумное и единственно верное решение, а вы чего то ищите несравнимое и мифическое.... вы же покупаю машину не мучаете продавца вопросом типа а на какую другую марку, эта марка похожа? правильно, потому что так спрашивать это... ну сами знаете что 😊 😊 😊
wraven
Интересно, надо для тигра рецептик записать.
senior
vilmor
Сегодня в магазине видел Сунар 30-06 9/15. Может кто похвалит у кого есть опыт с ним?

На коротких стволах - факел с любыми весами пуль, вплоть до 190 грейн. На длинном (26 дюймов, пуля SMK 175) - факела нет


------
С уважением,
Игорь Борисов

hunter_35
senior

На коротких стволах - факел с любыми весами пуль, вплоть до 190 грейн. На длинном (26 дюймов, пуля SMK 175) - факела нет

Это Вы его сыпете мало. 😛

Сиерра 180 RN + 45 грн 30-06 9/15 Ствол 500 мм тем. +18С
куча 21-23 мм по 5. Да, карабин Лось7-1. Никакого факела.
Хорнади 165 БТСП + 45,5 сунара. куча 32 мм причём 4 в 16мм. И тоже никакого факела. 😊

scorale 1
senior
Игорь добрый вечер!
Что запускали 190 и какой результат?Твист?
senior
scorale 1
Игорь добрый вечер!
Что запускали 190 и какой результат?Твист?

Nosler Accubond LR 190
Твист 11
Сунар 3006 9/15
Навеска 43.0 gr, скорость 750-760 м/с
Навеска 45.0 gr, скорость 788-798 м/с (стрелял с банкой)

Кучность полторы минуты из 5 выстрелов (на обоих навесках), утюгов нет

------
С уважением,
Игорь Борисов

scorale 1
Спс, случайно такие брелки не запускали SIERRA TMK 195 gr?
Мнения разные, исходные 11 твист, 24 дюйма, вот прям мучает меня данный вопрос.
Rover-07
scorale 1
Спс, случайно такие брелки не запускали SIERRA TMK 195 gr?
Мнения разные, исходные 11 твист, 24 дюйма, вот прям мучает меня данный вопрос.

Для меня,например,для 308 предел -180гр.Для 308-195гр. это слишком.Моё мнение.А для чего вам такой вес и почему мучает?

Rover-07
senior

На коротких стволах - факел с любыми весами пуль, вплоть до 190 грейн. На длинном (26 дюймов, пуля SMK 175) - факела нет

SST 180 с 22 ствола при +12,42-44гр.факела небыло.

Rover-07
hunter_35

Это Вы его сыпете мало. 😛

Сиерра 180 RN + 45 грн 30-06 9/15 Ствол 500 мм тем. +18С
куча 21-23 мм по 5. Да, карабин Лось7-1. Никакого факела.
Хорнади 165 БТСП + 45,5 сунара. куча 32 мм причём 4 в 16мм. И тоже никакого факела. 😊

К нарезам близко?

hunter_35
Rover-07

К нарезам близко?

У Лося-7 до нарезов не дотянешься. 😞
Да и магазин не позволяет делать длинные патроны.
ОДП делаю 2,795". 😊

dddzzz
wraven
я пробовал она и не 140 и не 150, на 155 и 45 скорость 790, на 175 и 43.5 скорость 785, для сравнения на 175 и 43,5 6/13 скорость 820-830. По объему она как 6/13 по давлению "ближе" к 155, т.е. в 308 это когда ничего нет другого, мое мнение.

СПАСИБО ! За вразумительный ответ, хоть понимаю теперь от чего исходить.

vitek Armsan
Подскажите с какой навески начинать.308/11/22 порох Сунар 308 п.6/16(2.85/10.9).Пулька Нослер КК 168gr
Илья екат96
vitek Armsan
Пулька Нослер КК 168gr
с 42\через 0.5gr
wraven
так и есть
Стас75
Подскажите с какой навески начинать.308/12/22 порох Сунар 308 п.6/16(2.85/10.9).Пулька Нослер КК 168gr и какой заканчивать(начальные признаки передоза), и правильно ли я понимаю легче пуля-меньше пороха,тяжелее больше?
i.krol
Стас75
правильно ли я понимаю легче пуля-меньше пороха,тяжелее больше?
Не правильно. С точностью наоборот.
ivon
scorale 1
Спс, случайно такие брелки не запускали SIERRA TMK 195 gr?
Мнения разные, исходные 11 твист, 24 дюйма, вот прям мучает меня данный вопрос.
Это не ваши пули,написано красным по белому
https://www.sierrabullets.com/.../308-dia-195-gr
С ув
scorale 1
ivon
Это первое, что посмотрел и многие придерживаются этого мнения.
Но, зайдите на релоадинг.рф ( у меня сейчас не открывается)
В теме Тикка Т3 308 тактикал в ложе МТD с 20 дюймов человек запускает 208 грейн.
Его группа на 300 мне нравится.
FVN
scorale 1
Это первое, что посмотрел и многие придерживаются этого мнения.
Но, зайдите на релоадинг.рф ( у меня сейчас не открывается)
В теме Тикка Т3 308 тактикал в ложе МТD с 20 дюймов человек запускает 208 грейн.
Его группа на 300 мне нравится.

И что? У той пули производителем указан тоже 10" как минимально возможный?
Какой смысл гнаться за весом особенно на коротышах? Патрон подбирается по совокупности параметров? Какой смысл от большого бк, если нет скорости? 300м для тяжёлой пули вообще не показатель.
Обычно с падением скорости имеем падение реального бк.
При этом бонусом миномётная траектория. 😊

nik_e
Всем доброго дня! Необходимо собрать патрон с пулями
1. Nosler Bullets Accubond 308 165 gr.
2. Nosler Bullets Ballistic Tip Hunting 308 150 gr.
Использоваться будет исключительно для охоты оружие р93 твист 11 , может у кого то был опыт подскажите по марке пороха, с какой навески начать и какой капсюль использовать, гильзы будут seilor bellot .
С ув.
Djo_krsk
а зачем вам в принципе одинаковые пули и ещё и в разных весах? почему не остановиться на 168гр, на любой из них, тем более для 11 твиста ткой вес предпочтительней.
nik_e
Djo_krsk
а зачем вам в принципе одинаковые пули и ещё и в разных весах? почему не остановиться на 168гр, на любой из них, тем более для 11 твиста ткой вес предпочтительней.

Хочу подобрать более подходящую для охоты пулю, поэтому решил попробовать для начала 150 и 165 гр., рецепты для 168 гр. на ветке нашёл можно конечно от этих исходных отталкиваться, но может кто то уже юзал именно этого производителя.

Djo_krsk
они обе отменно подходят для охоты 😊. берите 168гр и не мучайтесь.
urals
В смысле 165 😊 аккубонд
Ну а начать с темы" вопросы новичка"
nik_e
Я тоже больше на аккубонд заглядываюсь, с учётом работы его в 210 гр на 300 вин маг ))))
С порошком бы ещё подсказали добрые люди)))
urals
Вихта 140/150 😊 это для nik e
nik_e
urals
Вихта 140/150 😊

Спасибо!! Буду пробовать))) для начала VV искать)

Djo_krsk
nik_e
с учётом работы его в 210 гр на 300 вин маг ))))

нескольок не корректное сравнение 😊. основы есть. но не совсем то 😊
не забываем что аккубонд немного жестковатая пуля 😊

i.krol
Djo_krsk
не забываем что аккубонд немного жестковатая пул
ИМХО -
1. Nosler Bullets Accubond 308 165 gr. - хорошо работает на коротких дистанциях (100-200м)- сердечник скреплён с оболочкой - нет сверхраскрытия при стрельбе даже на 10м.
2. Nosler Bullets Ballistic Tip Hunting 308 150 gr. - от 200м.(легче раскрывается)
Rover-07
wraven
Товарищи подскажите что не так, есть ствол 22" 11 твист, 155КК на 41.7 5.56 летит в 0.5 МОА на 200м, 175 КК на 43 и 43.5 6/13 расползается больше 1 МОА никак его собрать не удается, я так понимаю что все же тяжеловатая пулька, плюс низит сантиметров на 10 по сравнению со 155.

Вы как собираете патрон,в смысле пресс,матрицы или молот.набор?

Grom315620
День добрый камрады, а можно ссылку на сводную табличку по рецептам, а то на странице 200 не увидел?
Djo_krsk
forummessage/12/103
и следующая страница
Grom315620
Djo_krsk

Спасибо, на странице 199 нашёл но на 200 не вижу. Может глюк Ганзы. И ещё маловато про снаряды Nosler BTH 180gr и Nosler CC 168gr. Думаю что пулька хорошая но несколько дороговатая. Хотя мне понравилась

vitek Armsan
Nosler CC 168gr. Думаю что пулька хорошая но несколько дороговатая.
Да дешевле помоему нет,35евро сотня
Grom315620
Мы тут в Сибири все больше в рублях как то привыкли!
vitek Armsan
Мы тут в Сибири все больше в рублях как то привыкли!
2270руб
urals
nik_e
участник
15-5-2017 17:47
Я тоже больше на аккубонд заглядываюсь, с учётом работы его в 210 гр на 300 вин маг ))))
С порошком бы ещё подсказали добрые люди)))

вот нашел старую запись рецепта Андрея (Горца)
лапуа новая, кбв7 , 30-06 6/13 (3,12/10,9), джамп 0,002-0,005
аккубонд 165, KK 168
43 gr - 805мс
44,5 gr - 830мс, но гильзы "плачут" при +28.
в присущей Горцу манере изложения на ганзе в разных сообщениях параметры разные, но рамки понятны.

urals
забыл блазер 93 , семивейт.22/11.
dddzzz
Сунар 308 партия 6/16 , что зверь такой? в вихтаисчислении?
vilmor
До конца недели испытаю Сунар 308 6/16 к и отпишусь. Патроны готовы.
urals
Парни есть у кого фактические данные по скорости для 43gr и 45 gr оригинальной вихты 140 и 150 для булек 168 кк или 168 смк или 167 сценар на 11 твисте длиной 22-24 дюйма?
emil5koff
urals
Парни есть у кого фактические данные по скорости для 43gr и 45 gr оригинальной вихты 140 и 150 для булек 168 кк или 168 смк или 167 сценар на 11 твисте длиной 22-24 дюйма?

Попытался скачат фотки, но не получилось...
С 43 грн. с VV-N140 при COL по SAAMI, из Тикка Т3 Так., 11 твист, ствол 600 мм. с дульный тормоз Сако, по магнетоспидом, булики смк 168 грн. (добовлю и А-макс 168 грн.), 167 грн. сценар, летают в пределом, где то 790-800 м/сек
С 45 грн. VV-N140, при стандартного COL, будьте осторожны, возможно появиться признаков превышения давления

emil5koff


dddzzz
vilmor
До конца недели испытаю Сунар 308 6/16 к и отпишусь. Патроны готовы.

Ясно, ждем результат

urals
Спасибо, emil5koff.
Cмк168 при т +14 798 на 23,5" на 140 798мс
Кк 168 при +18 на 22" на 30-06 8/16 760мс
nik_e
urals
nik_e
участник
15-5-2017 17:47
Я тоже больше на аккубонд заглядываюсь, с учётом работы его в 210 гр на 300 вин маг ))))
С порошком бы ещё подсказали добрые люди)))

вот нашел старую запись рецепта Андрея (Горца)
лапуа новая, кбв7 , 30-06 6/13 (3,12/10,9), джамп 0,002-0,005
аккубонд 165, KK 168
43 gr - 805мс
44,5 gr - 830мс, но гильзы "плачут" при +28.
в присущей Горцу манере изложения на ганзе в разных сообщениях параметры разные, но рамки понятны.

Спасибо буду пробовать, если будут стоящие результаты отпишусь.

urals
Вы с порохом определитесь, а дальше подскажут 😊
vilmor
Докладываю!!! Сунар 308 6/16 к. Навески 43, 43,5 и 44. Пуля Сценар 167-что было. Ствол 600. твист 11. Температура +16, гильза норма, капсюль Федерал 215 м, COL-72,6. Дистанция 100 м. 43-23 мм, 43,5-15мм, 44-31мм. Выстрел резкий но комфортный. Однако пламя имеется. Куплю потяжелее пули и продолжим. Ко всем с уважением.
wraven
проверяли?
vilmor
В нарезы у Меня 74.
dddzzz
vilmor
Докладываю!!! Сунар 308 6/16 к. Навески 43, 43,5 и 44. Пуля Сценар 167-что было. Ствол 600. твист 11. Температура +16, гильза норма, капсюль Федерал 215 м, COL-72,6. Дистанция 100 м. 43-23 мм, 43,5-15мм, 44-31мм. Выстрел резкий но комфортный. Однако пламя имеется. Куплю потяжелее пули и продолжим. Ко всем с уважением.

Спасибо за информацию. Вывод напрашивается о примерном соответствии в вихтаисчислении где то 140-150, так? ИМХО

vilmor
emil5koff напиши мне свою почту. Переписка пропала. Есть несколько вопросов.
emil5koff
vilmor
emil5koff напиши мне свою почту. Переписка пропала. Есть несколько вопросов.

У тебя П.М.

nik_e
urals
Вы с порохом определитесь, а дальше подскажут 😊

С этим решил, вихта 150

urals
Ну емнить, прийдется на 140ю менять 😊

nik_e
urals
Ну емнить, прийдется на 140ю менять 😊

Главное не на сунар) а по существу просветите начинающего ? моих познаний к сожалению нахватает чтобы сделать выводы из представленной Вами информации.

wraven
у Вас пули вроде как 150-165 планируются?
nik_e
wraven
Внесу свои 2 копейки, у Вас пули вроде как 150-165 планируются, у меня лучшие группы и скорость на блазере были на 5.56 сунаре 42 грана 7/13. 140-150 кмк это совсем не то, что Вам понравится. По началу я тоже думал использовать 150, но незадача его не лезет столько в гильзу чтобы толкнуть нормально пулю, при этом гильзы лапуа/норма самые объемные. Он все же для 30-06 гильзы.

Подскажите какого веса пули гоняли и какая скорость получилась на этой навеске?

wraven
послежу
Верба
Патриот, если патрон настроен правильно, то не влияет. почитай про понятие кучной полки, к примеру это кады от 43 до 44 летит все туда...
Paul666
Подскажите по размеру бушинга, гильза Норма не точеная, матрица Redding!
wraven
не использую
Верба
Paul666
Подскажите по размеру бушинга, гильза Норма не точеная, матрица Redding!

332

FVN
Paul666
Подскажите по размеру бушинга, гильза Норма не точеная, матрица Redding!

Не точеная Лапуа .336"
Не точенвя норма .334".

ДимВик
Мои пять копеек:
CZ 557 Varmint .308, 625мм, 1*10
Гильза SB, КВБ-7,сунар 30-06 - 12/16 -2,73г., COL 71.0
ДимВик

ДимВик

ДимВик

ДимВик
Забыл:
Lapua Scenar 185
Andrey77m
ДимВик
Мои пять копеек:
CZ 557 Varmint .308, 625мм, 1*10
Гильза SB, КВБ-7,сунар 30-06 - 12/16 -2,73г., COL 71.0
Такой партии 30-06 еще не было. Записал, обновил.
Спасибо!
Верба
806 при +2 на тикке тайт, но это на 3006 3/15
heg
Patriot_09
Порошок 9/16 мёртвый, давление бешенное скорости нет
странно...
вон люди в 308 гонят на нем СценарЛ 175 до 860, да и превышения на СС168 добится не удалось...
??
urals

Порошок 9/16 мёртвый, давление бешенное скорости нет

Вы пробовали, или Sadama точку зрения вычитали?
Так у Садама 14/15 на 43-44 167-175 летают бульки с первой космической , а у всех на 40 уже превышение.
На 45,5 9/16 при 168 честно дает 805 мс при 18 и до 47 без превышения.

FVN
Дефендер
Благодарю за ответ!
Квика показывает скорость 800, но при +26.
Вот я и задумался, оставить эту навеску или уходить на 44.5, но там скорость 777мс.
Други, подскажите насколько кретично работать на навеске 45.5, если на 45,8 уже первые признаки превышения?!

С Уважением,Александр!

Не может быть ч СМК 168 на этих навесках превышения на вв-150. Это вообще медленный порошок для этой пули. Мы под 175 вв140 больше сыпем ы обычные гильзы. Димсон 46.6 140 сыпет и ничего.
Проточку померяйте. То что экстракция другая говорит только о том, что гильза обдулась по патроннику.
П.с. Если только гильзы не тесные типа rws ,geco.

psihosic
ДимВик
сунар 30-06 - 12/16 -2,73г
Что там на банке пишут?
Верба
Дефендер
Спасибо! Негде стрелять более чем на 350метров!
А так да, былаб возможность, прострелом бы проверил)

С Уважением,Александр!

300 метров для проверки скорости, выше крыши!!

urals
Да к сожалению набрал 3 банки у простора и выкинул их на навеске 43 пулька сиера тмк 168 ещё как-то работает, скорость 785, но звук выстрела как с 338 и лягаеться на навеске 44-45 плохая экстракция гильзы скорость 800 в общем порох труп.

Фигня какая-то получается. Свои наблюдения на хорнади матч и сс168 я изложил.
Понаблюдаю этот порошок с сгк 180, отпишусь
Что у Вас происходит, мне не понятно.

FVN
Тикка Т3 спортер, 600мм, 11",175 лрбт, новая пальма (обдувка), квб223, кол 75мм, подача с магазина. Сунар 3006 11/16 с 43 до 44.3
Ветер 2-6м/с на 13-30. +10С


П.с. Показания Хрона нужно уметь оценивать. Я например вижу, что 0.5 грана добавляют около 12м/с, но вдруг на 44.3 немыслимый скачок (до хруста лезло 44.5)! Значит проверяем прострелом и этот барьер. 😊
Ну и сам по себе хрон может врать в ту или другую сторону 😊 😊 😊 думаю чуть 5-15 мысов высит.
Следов превышения нет совсем. Проточка на новых гильзах выросла не везде даже на 0.001".

Беленькие бр4 и 540. Остальные квб223 и Сунар в порядке возрастания сверху вниз.
Asks
Димсон 46.6 140 сыпет и ничего.

Это что , в Лапуа столько влезает ?

FVN
Asks

Это что , в Лапуа столько влезает ?

Влезает. с колом 72.5 даже без превышения на тикке и сако

Asks
Пользую Scenar 175 L на 150 -й , так 43 гр хватает ...
v.dvoskin
Доброго времени суток! Кто-нибудь пользовал Сунар 308 п.6/16? Какое соответствие пороху VihtaVuori?
Заранее спасибо.
wraven
Asks
Пользую Scenar 175 L на 150 -й , так 43 гр хватает ...

Хватает то понятно а кучкуется в 0.5?

Asks
Хватает то понятно а кучкуется в 0.5?

По разному , надо больше стрелять ...

охотник 21-16
v.dvoskin
Доброго времени суток! Кто-нибудь пользовал Сунар 308 п.6/16? Какое соответствие пороху VihtaVuori?
Заранее спасибо.
тоже перед этой задачкой стою, под бульку 168gr планирую с 42 вверх по 0.5, а там посмотрим где остановиться
v.dvoskin
охотник 21-16
тоже перед этой задачкой стою, под бульку 168gr планирую с 42 вверх по 0.5, а там посмотрим где остановиться

Доброго дня! Буду очень признателен если подскажите новичку с какой навески этого тонэра начать для Rem 700 VLS 308 12 твист, Lapua Scenar-L 175 gr, гильза Lapua.
Заранее благодарен.

Siberiy
wraven

Хватает то понятно а кучкуется в 0.5?

175L на 43 гр. 1/15 отлично летает в 0,5 Моа.
Орсис 11 твист, скорость прострелом 830 м/с при +22.
Terhunter
Други,пули Rws kegelspitz 150грейн кто нибудь пробовал, полетели хреново. Твист 11 Сунар 308 1/15 к. Навески 2.7гр. 2.9гр
scorale 1
Камрады всем салют.
Итак исходные чуть изменились:
Имеем тяжелый контур, 24 дюйма, 11 твист. Первый раз на прогулке.
Температура +15
SGK SBT 165, Лапуа новая, С308 14\15, квб7,кол 2.796.
Навески 39.4-39.6-39.8
Проточка не растет.



scorale 1
А-МАХ 178, Лапуа новая, квб7, С3006 9\15, кол 2.800
Температура + 17, ветер 5 мысов
200 и 300,

scorale 1
С308 9\16,Лапуа новая,квб7,сценар 155, 43,2гр. кол 2.795.





FVN
Рецепт для Тикки т3 600мм: Лапуа пальма, квб223, Бергер 175лрбт, Сунар 3006 11/16 43.5 , одп 75мм, скорость при +10 808м/с (прострел 450м). Кучность со 100м - овальная дыра чуть больше калибра по трем, с 450м - 0.31 моа по пяти включая 1 выстрел.

П.с. Кто где увидит этот порошок - дайте знать. Возьму 3 банки.

ООО ТЭМП
Привптствую всех!
Наконец дошли руки до 308-го!
Помогите с советом:
Имею, Орсис Varmint M в калибре 308., твист -11
Кнопки CCI 200
Пульки :
Lapua otm scenar 185gr,
И Hornady sst 180gr
Порошок:
Сунар 308, партия 1/15, и 8/15,
А так же Сунар 30 06, партия 9/15
1. Прошу, порекомендовать, какой порох подойдет к данному калибру лучше?
2. С какой навески начать движение?
Siberiy
ООО ТЭМП
Привптствую всех!
Наконец дошли руки до 308-го!
Помогите с советом:
Имею, Орсис Varmint M в калибре 308., твист -11
Кнопки CCI 200
Пульки :
Lapua otm scenar 185gr,
И Hornady sst 180gr
Порошок:
Сунар 308, партия 1/15, и 8/15,
А так же Сунар 30 06, партия 9/15
1. Прошу, порекомендовать, какой порох подойдет к данному калибру лучше?
2. С какой навески начать движение?

Сунар 9/15 под сценар 185 навеска от 42 до 43.

ООО ТЭМП
у меня сунар, не 9/15 а 8/15 будет разница?
Хатя только эксперементальным путем выяснится!
Спасибо, по крайней мере отправная точка уже есть!
охотник 21-16
ООО ТЭМП
Привптствую всех!
Наконец дошли руки до 308-го!
Помогите с советом:
Имею, Орсис Varmint M в калибре 308., твист -11
Кнопки CCI 200
Пульки :
Lapua otm scenar 185gr,
И Hornady sst 180gr
Порошок:
Сунар 308, партия 1/15, и 8/15,
А так же Сунар 30 06, партия 9/15
1. Прошу, порекомендовать, какой порох подойдет к данному калибру лучше?
2. С какой навески начать движение?

1/15: Лапуа D-46 полетела на 41 gr, нослер сс 190 на 40.5

vitek Armsan
ООО Темп
на 8/15 опнит на 43 мало не покажется)
urals
8/15 это 308
9/15 это 30-06
Вы аКкуратнее там
vitek Armsan
Дааааа за шифровался
Сам офуел когда увидел)
dmitriy2007_68
Siberiy
Сунар 9/15 под сценар 185 навеска от 42 до 43.
ООО ТЭМП
у меня сунар, не 9/15 а 8/15 будет разница?
Парни, а передоза не будет? У меня на 12 твисте СГК 165 скучковалась на 41,7 сунара 308 8/15, а у вас и пуля тяжелее и твист круче.
ООО ТЭМП
ок, всем спасибо!
Накручу 2партии:
Сунара 308 1/15
и сунар 3006 9/15
Обе партии начну с 40gr c шагом 0,5
wraven
Да нормально...
FVN
wraven
Вчера тестировал на 200м 175 Нослер КК С308 1/15 43.5 скорость средняя 787 м/с ; 1 MOA превышений нет, по Вихте соответствует таки 140ой, но для меня не сильно подходящий.

Не соответствует он ей. Быстрее он и на много.
На какой длине ствола указанная скорость?

heg
wraven
175 Нослер КК
а где такой взяли, если не тайна?
охотник 21-16
ООО ТЭМП
ок, всем спасибо!
Накручу 2партии:
Сунара 308 1/15
и сунар 3006 9/15
Обе партии начну с 40gr c шагом 0,5

9/15 сыпал под 185-ю бульку 44 gr, передоза не было, впрочем как и кучи так и не понял я этот порошок.

ALEX1325
Подскажите рецепт под Nosler CC 155 gr?
Ствол 20, твист 11 .
Есть Сунар 308 14/15
5,56 3/15
hunter_35
охотник 21-16

9/15 сыпал под 185-ю бульку 44 gr, передоза не было, впрочем как и кучи так и не понял я этот порошок.

Это пАтАмучтА сыпали мало. 😊

Allraz_31
Доброго всем!
Василий Борисович, повесьте на первой странице "Своднные данные по навескам сунара для 308win" таблица эксель с рабочими рецептами. Комрад Сергей, если память не изменяет её здесь выкладывал. Найти с другого компа так и не смог, даже поиском. Копия сохраненная имеется, а может и составитель таблицы откликнится, что то новое добавит.
В других калибрах это уже сделали, очень удобно. Есть как говориться отправная точка, а дальше кумекать и спрашивать.
С уважением, Алексей.
wraven
Не соответствует он ей. Быстрее он и на много.
охотник 21-16
hunter_35

Это пАтАмучтА сыпали мало. 😊

Возможно)))
На тот момент был подобранный патрон для охоты на другом топливе, потому и не морочился особо.

Andrey77m
Владимир (FVN) подскажите, для 30-06 партии 11/16 на банке какие рекомендации нарисованы?
Спасибо!
wraven
Кентавр!
Asker Hapov
wraven

5.56 42гр. будет где то 805 м/с
308 43.5 гр. плюс минус 0.5 для каждого. будет столько же по скорости, но это для 22 ствола, скорей всего на 5.56 Вам понравится больше.

Для с 308 14/15 эта навеска очень большая. С пулей сст 165 сыплю 39.5, 40.

FVN
wraven

22" Очень даже соответствует и по квике и по мануалу.
Может не быстрей, а давление выше?

Вы им и 140 одновременно стреляли?
А я стрелял. Сыпать его приходится меньше на 1,2 грана, чтобы скорость была как на 140.
И в каком месте он после этого соответствует?

FVN
Andrey77m
Владимир (FVN) подскажите, для 30-06 партии 11/16 на банке какие рекомендации нарисованы?
Спасибо!

3.15г для 10.9пули

Я сегодня завтра его в Сако 20" и обычных гильзах отстреляю на смк175 и сгк180. На кучу и скорость.
Результаты сюда положу. Это охотвариант будет.
До этого момента коротыш из сунаров только 5.56 1/08 и 7/13 принимал. Есть подозрение, что 3006 11/16 тоже пойдёт.

ALEX1325
FVN

3.15г для 10.9пули


Я сегодня завтра его в Сако 20" и обычных гильзах отстреляю на смк175 и сгк180. На кучу и скорость.
Результаты сюда положу. Это охотвариант будет.
До этого момента коротыш из сунаров только 5.56 1/08 и 7/13 принимал. Есть подозрение, что 3006 11/16 тоже пойдёт.

Спасибо всем за информацию, 5,56 7/13 тоже есть буду пробовать на коротышке !

wraven
я только в квике смотрю
FVN
wraven
to FVN, абсолютного соответсвия к VV140 я и не ждал, но согласитесь 1.2 грана это 2.7% погрешность, по сути разница температуры в 2-3 градуса. У меня ничего ближе к 140 нет.
Вообще я выявил что 5.56 7/13 в 308 соответствует по скоростям и навеске Hodgdon H4895 (но не по давлению), проверял на разных пулях и сверял с квикой.

Ну тогда и писать надо, что 1/15 ближе к 135-ой (в вихтоисчислении) .
7/13 близко по квике к 130 в одних калибрах и к imr 3031 в других.

wraven
все в квике видно
FVN
wraven
я пробивал скорость и вес пуль отстреленных по квике 3.8 именно в 308 7/13 у меня не соответствует ни 130 ни 3031, хотя везде об этом пишут. НО это применительно только к 308, в 223 да он как 3031 работает.

Так это видимо я и писал.
Я подгонял по квике все: об'ем гильзы, сол, длину ствола, температуру. Составлял таблицу в эксел. И после этого его приближал в одних калибрах туда в других сюда.
Но это все же Сунар, и я очень против его соответствия ВВ 140, просто потому, что если его сыпать под 175-ю пулю, сколько я сыплю вв140, то вылетает капсуль. 😊

wraven
Да я с Вами же не спорю
hunter_35
wraven
... наши порошки вообще лучше не доводить до передоза.

Особенно на стальных гильзах. 😛

FVN
-SADAM-
сейчас смотрят эту тему : НСК-И
Игорь помоги разобраться с Сунарами 😀

Это стеб такой? 😊

scorale 1
SGK SBT 165, Лапуа, С308 14\15, квб7,кол 2.796.
Проточка на месте.
Думал увидеть на 40.9 передоз поэтому подготовил 2 патрона, а нет, но хоть отдача легкая появилась.
Вес винта 6.8.
Полукрытый тир, Т+12, дист.100
ALEX1325
Вот это кто то пробовал !
Поделитесь , для охоты хочу собрать.
Djo_krsk
хорошая пуля.... не пожалеете.
Andrey77m
scorale 1
С308 14\15, квб7,кол 2.796.
Проточка на месте.
Думал увидеть на 40.9 передоз поэтому подготовил 2 патрона, а нет, но хоть отдача легкая появилась
Ровным счетом ничего не понимаю по этому порошку. выше 39,8 при +5 меня уже из тапок выносило. Хранение что ль разное, иль еще какие факторы.
scorale 1
Andrey77m
Вот самому интересно, планирую запустить 41 и 41.3.
Хранение домашнее-на полке.
Прострел не делал пока, но по прикидкам на 40.6 - скорость около 825 мысов.
Камрады подскажите по скорости.
Запускаю почти с 24 дюймов.
wraven
scorale 1

Камрады подскажите по скорости.
Запускаю почти с 24 дюймов.

Почему никто не смотрит мануалы?

urals
Наблюдали мы прошлым летом 14/15
При + 20 на сст 165 - 40,5 начало передоза
Остановились на 39,8, и все бы ничего , но после + 27-30 даже на этой навеске все разлетелось и отдача стала конская. Col 2,785
Опустились до 39,4 с нослеро кк 168 получился вполне себе тренировочный патрон
Скорость 780-790 , до 28 без передоза, col 2,885

Наблюдения по навескам/скоросли сунара 30-06 8/16, он же практически один в один (слова prostor) 308 9/16, 30-06 12/16 в "нарезных сунарах"

Nefeon
Всем доброго времени суток!

Ствол 550мм, твист 12, тонер 9/16К=2,85г, КВБ7, гильза 4 цикл, проточка растёт незначительно, COL 71мм, навеска компрессионная, тонер сжат ~2-3мм.



Герман.

Nefeon
Кто-нибудь сравнивал в живую N530 и N540?
Квика говорит что N530 более экономичный при одинаковом давлении и скорости.


FVN
Nefeon
Кто-нибудь сравнивал в живую N530 и N540?
Квика говорит что N530 более экономичный при одинаковом давлении и скорости.

Квика не считает корректно 500-е серии.
Я стреляю реальной 540 и 550. Квика считает на 30-40мысов меньше чем в реале.
При этом под теже пули на вв140 считает +-3м/с.

Про какие пули речь? 540 + пальма + 175гран до 895м/с с 600 мм ствола. 530-я так не сможет.

Nefeon
Квика считает на 30-40мысов меньше чем в реале.
Наверно Квика врёт. Но врать она должна одинаково на 30-40мысов для 500-ых, если вам верить.
Я стреляю реальной 540 и 550.
Заполнение какое (по плечи, по горло), навеска, кол?
530-я так не сможет.
Пробовали?
FVN
Nefeon
Пробовали?

Че мне пробовать? Я тяжелыми пулями стреляю.
Могу на мыло скинуть мануал вихты на русском. Там все написано - для пуль до 10 г. Рецепт и мишени на 49 гранах 540 несколько страниц назад лежит в этой теме. Про заполнение там же.

Nefeon
Я стреляю реальной 540 и 550. Квика считает на 30-40мысов меньше чем в реале.
Какое кол-во в гильзе 550?
Даже если допустить что 3,20г впихнули, прибавить 40м/с к результатам Квики не получается 890м/с.

Могу на мыло скинуть мануал вихты на русском.
Вы мне реальные результаты сравнения 540 и 530 скиньте.

Будет вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

FVN
Nefeon
Какое кол-во в гильзе 550?
Даже если прибавить 40м/с к результатам Квике не получается 890м/с.

Нефеон, ты когда спрашиваешь, читаешь что тебе отвечают?
Покажи мне место, где я написал, что 890м/с на 550?

У тебя с самого первого поста спросил, какие пули ты собираешься запускать?

530 для пуль до 155гран.
540 быстрее всех разгонит 175 ые.
Тяжелее уже 550 надо брать.

emil5koff
FVN

Квика не считает корректно 500-е серии.
Я стреляю реальной 540 и 550. Квика считает на 30-40мысов меньше чем в реале.
При этом под теже пули на вв140 считает +-3м/с.
....

А, у меня на оборот! С вв540 считает вполне прилично, а с вв140 где то 10-15 м/с, в зависимость от пули, больше!
emil5koff




emil5koff




FVN
Ну а у меня не считает. Причем во всех калибрах. Правда и СОЛ у меня везде не стандартный. Гильзу стреляную мерял.

Тут реальная по прострелу скорость 802м/с.

Тут реальная по марту со снега 875м/с.

Ну а в .243-ем на 550 вообще врет конкретно. То, что у нее еще розовое, в реале капсуля вылетают. 😊

emil5koff
С нестандортном СОЛ и вв540 тоже самое, но я имею впечатления только в 308 win


У меня, с вв140 достоверный результат получается только с пули Сиерра...


FVN
Тогда все ясно. Я в .308-м в основном сиеррой и стреляю. Сейчас Бергер ещё появился.
В 243-м после клина на 550 в блайзере в квику даже не смотрю.
540-ю использую только в пальме (это ещё снимает метров 5 в секунду) на патронах для дальняка.
550 в 308-м имеет смысл на пулях от 185 гран.
175ые лучше всех гонит 540.
Nefeon
Добрый день!
Нефеон, ты когда спрашиваешь, читаешь что тебе отвечают?
Я стреляю реальной 540 и 550.
540 + пальма + 175гран до 895м/с с 600 мм ствола
Всё это конечно прочитал. Но так как Квика в 540 и 530 даёт одинаковые скорости, грешным делом подумал что и на 550 получаешь 895м/с.
Я не опытный в 308. Недавно купил Бар БОССа.
А, у меня на оборот! С вв540 считает вполне прилично
Не только у вас 😊
а с вв140 где то 10-15 м/с
Говорят Квику настраивать нужно правильно, тогда достаточно точно считает, не до метра конечно. Я недавно Квику пользую, не опытный.
Квике верю +/-.
Многим форумчанам не верю 😊
Nefeon
А вопрос был в следующем.
Кто-нибудь сравнивал в живую N530 и N540?
FVN
Nefeon
А вопрос был в следующем.

Я вам и пытался об'яснить, что ваш вопрос без уточнения пули - НЕ ИМЕЕТ ОТВЕТА. Длина ствола тоже имеет значение.
Но, если это Сценар 185, то выбор 530 это бред.
Этот порошок был специально разработан под 5.56 НАТО.
Допускается использование в 308-м для пуль до 10грамм.
Не надо слепо верить даже настроенной квике.
Лучше верить тому, что написано на первой странице мануала производителя порошка.

Nefeon
Я вам и пытался об'яснить,
Спасибо!


Пуля в скане, это Скенар 185.
Но Квика и для Скенара 167 считает одинаковую скорость.


Но, если это Сценар 185, то выбор 530 это бред.
Пробовали???

Мне мануал VV говорит что для 22,7г A-Frame Swift на N560 скорость 728м/с предел.

Я без видимого передоза разогнал 22,7г A-Frame Swift до 860-870м/с.
И в .223 говорят такая же фигня. От мануала +100м/с.
В .338WinMag всё по мануалу.


FVN
Но Квика и для Скенара 167 считает одинаковую скорость.
Под 167 гран на коротыше, наверное попробовал бы, если б была. Под 185 гран была бы - попробовал, но специально не покупал бы.
Nefeon
Под 185 гран была бы - попробовал
Такая же проблема 😊
FVN
Имхо, странно это. На порохе , что быстрее (530-я) давление на дульном срезе выше, чем на более медленном. Обычно наоборот.

П.с. Я б для 560мм ствола 540-ю бы взял и гонял бы на ней все от 155 до 185.

vilmor
Камрады, подскажите! Гильзы Норма из завода какими капсюлями заряжаются? Купил однострел, половина капсюля желтые, а другие белые. С уважением ко всем участникам.
emil5koff
vilmor
Камрады, подскажите! Гильзы Норма из завода какими капсюлями заряжаются? Купил однострел, половина капсюля желтые, а другие белые. С уважением ко всем участникам.

Есть и желтые и белые!

emil5koff


senior
emil5koff
71438467

У меня Norma Oryx с белыми капсулями

------
С уважением,
Игорь Борисов

охотник 21-16
vilmor
Камрады, подскажите! Гильзы Норма из завода какими капсюлями заряжаются? Купил однострел, половина капсюля желтые, а другие белые. С уважением ко всем участникам.

А может просто в новые гильзы КВБешек сунули и стрельнули.
Чем не однострел?

vilmor
Вот в этом и сомнения. Однако спасибо за подсказку.
wraven
норма во всех калибрах ставит и белые и желтые капсюля, видимо разные поставщики, поэтому не дрейфить!
Nefeon
Я б для 560мм ствола 540-ю бы взял и гонял бы на ней все от 155 до 185.
Такие же мысли.
Но Орсис уже не торгует Вихтой 😊
Если что узнаю про 530 и 540, отпишусь.
wraven
А разве 5хх серия не ускоряет износ ствола процентов на 30%?
Nefeon
А разве 5хх серия не ускоряет износ ствола процентов на 30%?
Говорят что Сунар сокращает ресурс на 50% 😊
У меня на Сунаре 6,5-284Норма под 6000 прошёл на умеренных скоростях.
В .308-ом на 500-ых можно до конца дней бахать.
paran01c
почитаю...
wraven
Я то не ради шутки написал
FVN
wraven
Я то не ради шутки написал, 5хх двухкомпонентный порох, скорость достигается за счет более высокого давления/разгара. Есть табличка экселевская подсчета жизни ствола, в ней вся 5хх и подобные пороха имеют повышенный коэффициент к износу. Сунар стандартный порох и уменьшение скорости всего а 30-40 м/c продлевает кучность на тысячу другую ИМХО.

У меня эта табличка тоже есть, но давления на 500-х ниже чем на 100-х при тех же скоростях. Плюс как заявляет производитель добавлены присадки снижающие износ ствола.
Так что повышенный износ на 500-х это очередной миф ганзы.
Другое дело , что многие и я в том числе используют 500-е серии для бешенного разгона пули. От этого и износ. Его просто сжигают большими порциями через ту же дырку. Вот и ускоряется термоэрозия.
П.с А если на ней не гнать, то она и не нужна особо. Чистить после 500-х "удовольствие" чуть меньшее, чем после сунара. 😊

wraven
Объяснение очень правдоподобное
emil5koff
FVN

...., но давления на 500-х ниже чем на 100-х при тех же скоростях..
....

Это верно, но для легкие и средние для калибра пули, весом до 168 грн. При более тяжёлые пули, примерно 185 грн., не совсем так...

FVN
wraven
Объяснение очень правдоподобное, но при одинаковой стоимости почему все ищут стандартные 140-150? Когда в них смысла меньше за те же деньги?

Воистину - на ганзе постов не читают. 😊
Прочитайте конец поста , на который отвечаете ещё раз 😊

FVN
emil5koff

Это верно, но для легкие и средние для калибра пули, весом до 168 грн. При более тяжёлые пули, примерно 185 грн., не совсем так...

Это вообще о чем?

emil5koff
FVN
...давления на 500-х ниже чем на 100-х при тех же скоростях..

FVN
[B]
Это вообще о чем?
При пули, весом до 168 грн, давления на вв540 ниже чем на вв140 при тех же скоростях. При 185 грн. и болше, наоборот!
FVN
emil5koff
При пули, весом до 168 грн, давления на вв540 ниже чем на вв140 при тех же скоростях. При 185 грн. и болше, наоборот!

Да ладно. Это как такое возможно? При любых пулях 540 даст большую скорость.
Попытка разогнать до такой же скорости на 140 - даст смерть гильзы. А значит и давление на 140 выше. Я 175-ми стреляю и на 140 и на 540. Поэтому достижимые скорости знаю хорошо.

П.с. А вообще для пуль тяжелее 185 гран есть 550-я.

wraven
Послежу.
VitaliyVV
Чем проще, тем стабильнее...да и по термоэрозии всё верно... С ув., Виталий.
FVN
wraven
Квика показывает при той же скорости меньшее давление на тяжелых пулях все правильно, но я так и не вкурил почему все тарят 140-150 а не 540-550.

Потому, что если не нужен особо мощный патрон, то и 140 за глаза. Написал же чистить после 500 тот ещё гемор.
Да и кто это все?
Я наоборот могу сказать, что все кто стреляет далеко , ф класс например, тарятся 500-ми

emil5koff
FVN

Да ладно. Это как такое возможно? При любых пулях 540 даст большую скорость.
Попытка разогнать до такой же скорости на 140 - даст смерть гильзы. А значит и давление на 140 выше. Я 175-ми стреляю и на 140 и на 540. Поэтому достижимые скорости знаю хорошо.

П.с. А вообще для пуль тяжелее 185 гран есть 550-я.

Да, Вы прав, ошибся я...Вывод сделан, не надо писать ночи на чужом языке...На родном, тоже!!!

FVN
emil5koff

Да, Вы прав, ошибся я...Вывод сделан, не надо писать ночи на чужом языке...На родном, тоже!!!

Все нормально. Если б я так умел писать на не родном языке - считал бы себя гением. 😊

emil5koff
FVN

П.с. А вообще для пуль тяжелее 185 гран есть 550-я.

Для етих, я ползую RS-52!Хороший порох и совсем не грязит как вв 5хх 😊

emil5koff

wraven
Квику и создали чтобы эксперементировать на компе
Nefeon
emil5koff
Красивые мишени.
emil5koff
wraven
Квика показывает такую скорость на 29 стволе ) Что квика совсем левое произведение искусств? У нас хорошим порохом называется, тот что есть... Я вообще не представляю как пулять на сунаре 175 (пока неале), а Вы 185 на 800...
Ствол 600 мм.,Тикка Т3 Тактикал, 100 м., сошки с мешок, магнетоспид.
Стандартной Quick Load для RS-52 врет! На сайте RS есть Download Link и указания как скачать и установит файл. После этого, показывает более-менее корректно
https://www.reload-swiss.com/e..._load/index.php
urals
Парни, простите за лоховской вопрос : стрелять на кучу с параллельным замером скорости магнетоспидом имеет право на жизнь? Или магнетоспид все же влияет и увеличивает кучу. То что меняется стп я в курсе.
Просто один уважаемый мной стрелок не рекомендовал совмещать стрельбу на кучу и скорость, а самому проверить вечно забываю.
heg
urals
Или магнетоспид все же влияет и увеличивает кучу.
ИМХО- любая приблуда на стволе- действует как модулятор(?)... а вот хз как называется та штука, которая грузики двигает и меняя колебания ствола влияет на кучность.

upd. нашел- называется "rimfire tuner"

Djo_krsk
urals
стрелять на кучу с параллельным замером скорости магнетоспидом имеет право на жизнь

а кто пишет что одновременно делается то? любой дисбаланс ствола как то да влияет....

Tosall
Всем привет.
Пробовал ли кто нибудь елд м 208 гр ?
amisharin
Мужики, подскажите пожалуйста, рецептики или ориентир сколько сыпать для 308 win (карабин cz550). Добыл немного 30-06 партии 3/15. Может у кого есть рецепты, записи какие.
Пули мега 185, SGK-180, сценар d46. Ну и для пуль 167,168 грн (в планах приобрести).
Перелопатил тему, нашел только по сценару 167 грн 45,5 грн -скорость 825 при 20 градусах.
Tosall
У меня на 3006 9/15 46 гр получилось 860 167 сценар ствол 24
scorale 1
SGK SBT 165, Лапуа, С308 14\15, квб7,кол 2.796.
Тир закрытый, дист. 100, температура около +18.
На 40.6-2 выстрела, все остальное по 3.
На 41.6 верхний мой отрыв.
Проточка на месте.

wraven
красиво
OlegOleg
Коллеги , подскажите точную оболочку в 308 для Blaser R93 для стрельбы до 300 м . Заранее спасибо .
OlegOleg
Опыт только с D 46 Лапуа, но может есть что то поточней из полегче .
Djo_krsk
OlegOleg
точную оболочку

lapua Lock Base 170 gr.

amisharin
30-06 партии 3/15. Может у кого есть рецепты, записи какие.
Пули мега 185, SGK-180, сценар d46.

от 45 гр пляшите и выше. ниже 180 гр на нем лучше не запускать, скорости не будет. и температуру вроде как сильно не любит

OlegOleg
Спасибо, Евгений .
scorale 1
-SADAM-
С прострелом сейчас беда в Мск, футбол.
Попробую раздобыть магнетоспид, самому уже интересно.
Заготовил 42-42.3-42.6

Камрады, лодки тихоходные какие для охоты на "акул" хорошо идут?

Верба
Херово, шьет да все...
ММГ
А какой самый дешевый патрон можно собрать для пострелух (чтоб в минуту укладывались) и охоты на мелочь типа лисы? Свинцовую пулю не предлагать. Валяются латунные гильзы от НПЗ. Думаю может пристроить.
Ствол 22", твист 11.
heg
ММГ
А какой самый дешевый патрон можно собрать для пострелух (чтоб в минуту укладывались)
ИМХО- Сунар+NoslerСС
Для новосиба капсюли найти можно- только декапсулировать проблемно, но можно.
лучше, конечно, разжиться нормальной латунью
Djo_krsk
сунар+новосиб+ 8 грамовая пуля. они дешевые самые
Верба
Нослер Сс...
ММГ
Я тоже дешевле нослера сс не нашел. А легче 155 гран они бывают? В районе 9грамм. Какой сунар под нее лучше и сколько?
8 граммовую пулю никакую не хочу. Слишком легкая. Да и при переходе на полуоболочку придется много прицел крутить.

И можно в личку примерную цену на сунары. А то у нас этого добра нет, а прикинуть цену патрона, прежде чем в это влезать, надо.

PS для декапсюляции новосиба что-нибудь кроме гидро существует? Я так понимаю, молоточный набор ли не прокатит?

Верба
Под лёгкий нослер 308 или 5'56, стоимость его от 560- 900 за банку в 400 гр, в зависимости от магазина. Все остальное изучать долго и самостоятельно.
Djo_krsk
ММГ
8 граммовую пулю никакую не хочу. Слишком легкая. Да и при переходе на полуоболочку придется много прицел крутить.

так вам дешевый патрон нужен или как? 15-19 рублей пуля. для лисы, нормально будет, вороне тоже, козе то же, бумаге тем более, скорость хорошая, настильность хорошая. все как вам надо. а прицел крутить, так разные БП, от этого не уйти. если прицел нормальный, то вернулся обратно и всё.

Djo_krsk
нет, это цена за FMJ 123гр.
ММГ
Верба
Под лёгкий нослер 308 или 5'56, стоимость его от 560- 900 за банку в 400 гр, в зависимости от магазина. Все остальное изучать долго и самостоятельно.
Изучаю потихоньку.Только этот процесс долгий и медленный. А легкий нослер - это который 155 гран?

Djo_krsk
так вам дешевый патрон нужен или как? 15-19 рублей пуля. для лисы, нормально будет, вороне тоже, козе то же, бумаге тем более, скорость хорошая, настильность хорошая. все как вам надо. а прицел крутить, так разные БП, от этого не уйти. если прицел нормальный, то вернулся обратно и всё.
А она с 11 твиста пойдет? Какой под нее сунар?
Djo_krsk
вопрос дистанции и требования по точности. должна пойти. 308 край, и желательно порезче. 5,56 само то будет.
urals

А она с 11 твиста пойдет? Какой под нее сунар?


Чото я сомневаюсь, что с 11 твиста 155 и легче полетят стабильно.

ММГ
Чото я сомневаюсь, что с 11 твиста 155 и легче полетят стабильно.
Ну полуоболочка БПЗ и НПЗ 9 грамм с копейками укладывается меньше минуты по 3 выстрелам. А НПЗ повышенной и высокой кучности пока осыпь получается. Может руки такие
Djo_krsk
до 200 метров должна лететь 😊
wraven
должно
scorale 1
ivon
Спасибо, в записях случайно нет на каком порошке и навеске и что по куче на такой скорости выходило?
EC8OR
Кто имел дело с сунаром 30-06 3/10п ? как он?
ivon
scorale 1
Спасибо, в записях случайно нет на каком порошке и навеске и что по куче на такой скорости выходило?
С просоня не туда сообщение влепил.
Рецепт - 48.7гран CFE223, 165СГК, кол стандарт(мануал сиерры) ствол 24" 10твист. С ув
Asker Hapov
Мир в ваши дома! Принимайте данные с пострелух. С 308 14/15 навеска 39.5, кул 2.782, пуля сст 165, бутылка норма, капс квб 7, температура воздуха +24, ветер 5-7 м.с направление не стабильное. Стрельба на 447м на фото с сигаретной пачкой. Ствол 24, твист 10.


heg
Asker Hapov
Стрельба на 447м на фото с сигаретной пачкой.
плохо тем кто не курит 😊 - пошел даже промерял пачку сигарет- между центрами порядка 45мм
как по мне- отлично.
а в край- ветер?
vilmor
Не понятно почему два выстрела было? Тогда можно и один. Вы бы стрельнули штук пяток, а мы бы посмотрели.
amisharin
Может не два было, просто в формат не вошли 😊 или пуля ф пулю...
Asker Hapov
heg
плохо тем кто не курит 😊 - пошел даже промерял пачку сигарет- между центрами порядка 45мм
как по мне- отлично.
а в край- ветер?


з.ы. перенеси инфу по стволу в верхнее сообщение, остальные удали

В край ветер и одна пуля за край ушла, 3 выстрела было. Поясните пожалуйста как удалить сообщения предыдущие. Я новичок в этом деле 😊

amisharin
На своем сообщении нажимаете "листик-карандашик" и редактируете или нажимаете "удалить".
С уважением....
Alex Mauser
Всем здравия!
Подскажите горячую навеску для пуль 175 гр. из РЭМ 700, длина ствола 26. Твист 12.
Asker Hapov
amisharin
На своем сообщении нажимаете "листик-карандашик" и редактируете или нажимаете "удалить".
С уважением....

Спасибо! Буду пользоваться.

senior
Alex Mauser
Всем здравия!
Подскажите горячую навеску для пуль 175 гр. из РЭМ 700, длина ствола 26. Твист 12.

Планирую попробовать SMK 175 и новый Nosler Bullets RDF 308 175 gr.
Интересуют только сунары и скорости максимально возможные до красной зоны.

SMK 175, Сунар 3006 9/15, 45 грейн, скорость около 810

------
С уважением,
Игорь Борисов

Alex Mauser
Игорь, благодарствую за совет!
А на Рэме выше указанной скорости для 175 не стоит гнать?
senior
Alex Mauser
Игорь, благодарствую за совет!
А на Рэме выше указанной скорости для 175 не стоит гнать?

Я не пробовал

------
С уважением,
Игорь Борисов

emil5koff
Я в субботу тоже пострелял немножко с том же самое пуля, не гоняя на больших скоростей.Зато, кучност более менее нормальную получилось

FVN
emil5koff
Я в субботу тоже пострелял немножко с том же самое пуля, не гоняя на больших скоростей.Зато, кучност более менее нормальную получилось

Эта пуля на ВВ 140 летит одинаково с 43 до 44 гран.
Проверенно на двух тикках с толстым контуром. Мишени оффициалыные лежат в методе кучности по ганзе на 44 гранах.
forummessage/56/847
Пост 667.
По трём в умеренный ветер собирается в овальную дырку. Но по оживалу сортирую, потому как пляшет даже с одной коробки.
А так пуля супер. Очень легка в настройке без всяких танцев с бубном.
На тот момент, что стрелял ей по ссылке даже матрицы с бушингом не было. Крутил обычным реддингом с орехом.
Так что скорость можно и прибавить. 😊

emil5koff
FVN

Эта пуля на ВВ 140 летит одинаково с 43 до 44 гран.
Проверенно на двух тикках с толстым контуром. Мишени оффициалыные лежат в методе кучности по ганзе на 44 гранах.
forummessage/56/847
Пост 667.
По трём в умеренный ветер собирается в овальную дырку. Но по оживалу сортирую, потому как пляшет даже с одной коробки.
А так пуля супер. Очень легка в настройке без всяких танцев с бубном.
На тот момент, что стрелял ей по ссылке даже матрицы с бушингом не было. Крутил обычным реддингом с орехом.
Так что скорость можно и прибавить. 😊

Спасибо, буду пробовать! Я тоже с обычная RCBS FL DIE SET собирал, тоже сортирую, но и по весом пули и тоже стреляю с Тикка с толстым контуром-Т3 Тактикал, 600 мм. и поэтому неудивительно что сходные результаты получились. Наверно только СОЛ немножко различной!С метод кучности по ганзе не очень знаком, пользуюсь этим:


Sam_69
FVN

Но по оживалу сортирую, потому как пляшет даже с одной коробки.
😊

Здравствуйте! Интересно, каким способом сортируете по оживалу?
Тоже столкнулся с такой проблемой сиерры. 175 грн еще терпимо,
а 150 грн совсем разные...

FVN
Sam_69

Здравствуйте! Интересно, каким способом сортируете по оживалу?
Тоже столкнулся с такой проблемой сиерры. 175 грн еще терпимо,
а 150 грн совсем разные...

Высыпаю несколько коробок с одной партии, беру колпачек и микрометр (сейчас появился дюймовый штангель с индикатором) и делю на 3-4 кучи. В миллиметрах выглядит так например кучка 46.45+-0.03мм, 46.55+-0.03мм и т.д.
По весу сортировать смысла нет. Пробовал - бросил.
По оживалу с разных партий могут отличаться до 1.5мм.
Сам был в шоке 😊

Sam_69
FVN

Высыпаю несколько коробок с одной партии, беру колпачек и микрометр (сейчас появился дюймовый штангель с индикатором) и делю на 3-4 кучи. В миллиметрах выглядит так например кучка 46.45+-0.03мм, 46.55+-0.03мм и т.д.
По весу сортировать смысла нет. Пробовал - бросил.
По оживалу с разных партий могут отличаться до 1.5мм.
Сам был в шоке 😊

Спасибо большое! Так и предпологал, колпачка у меня пока нет. Может из матрицы посадочной вытащить временно. А так реально при установке пуль каждый патрон отдельно размер погонять приходится...
heg
Sam_69
матрицы посадочной вытащить временно
а вот это правильная мысль
иногда этот колпачек даже растачивают немного, чтоб не так высоко(?) на пулю давил
(в смысле точка контакта чтоб была ближе к той части, которая по нарезам пойдет)
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1350&page=45
ссылка сразу на 45 страницу, начиная с поста 881- но и всю тему тоже читать, там воды значительно меньше, чем на Ганзе
emil5koff
FVN

По весу сортировать смысла нет. Пробовал - бросил.

Это из только что вскрытую коробку, покупал позавчера. Hornady A-max-178 gr. Не сортировал все, только 10 пули и разница из 0,9 gr.!!? По моему это не мало, но каждый решает сам!

FVN
emil5koff
Это из только что вскрытую коробку, покупал позавчера. Hornady A-max-178 gr. Не сортировал все, только 10 пули и разница из 0,9 gr.!!? По моему это не мало, но каждый решает сам!

Смк175 не такой разброс. 0.2gr - ни о чем. Но даже если оценить разницу в 1 гран, то это всего 0.5%. Тоже ни о чем.

Djo_krsk
с 42гр и выше. твист не совсем.... но пробуйте.
neozool
Приветствую всех! Подскажите please новичку в релоаде минимальную длину патрона. По запарке дважды микрометр крутанул, в итоге ОДП=70.35мм. Пуля lapua d46 185. Патрон для обкатки (из серии первые 5 выстрелов по одному) и обдувки гильзы(стенки точены). Погуглил, чет не могу найти. Заранее спасибо.
OlegOleg
Для D -46 - делал Col -71 мм . Хорошо полетели на С -308 1/15 - 42 гр.
emil5koff
neozool
Приветствую всех! Подскажите please новичку в релоаде минимальную длину патрона. По запарке дважды микрометр крутанул, в итоге ОДП=70.35мм. Пуля lapua d46 185. Патрон для обкатки (из серии первые 5 выстрелов по одному) и обдувки гильзы(стенки точены). Погуглил, чет не могу найти. Заранее спасибо.

Посмотрите то что есть в нете для Lapua FMJBT 185 gr.Это одно и тоже пуля!Правда,опасаюсь что Вы не найдете "минимальную длину патрона"!? Не встречал такого. Мануале Vihtavuori рекомендует 2.795" (71 мм.).

neozool
OlegOleg,emil5koff, спасибо. Суть в том, что патрон с такой длиной собрал всего 1шт. Померял, ахнул-ёпнул, отложил в сторонку. Точность не жду от него, просто сделать выстрел для обкатки. Безопасно, не?
barhat
Всем привет
Друзья может у кого есть опыт самокрута для п/а?
Исходные:
Рем 750 .308
Длина 22 дюйма.
Твист 10
Гильза SB
Буля амакс 168 гр
Порошок С308 8/15.
Капсуля муромские
Стрельба от 10-400 м. Косуля и кабасик на кормушке.
scorale 1
Patriot_09
С полем.
andfisher
С полем !
senior
Patriot_09
Есть новости по убойности пуля сиерра ТМК 11,3гр дистанция 420м и 415м тур 3 летний оба на месте как ломом , характер ранения вход дырка выход со спичечный карабок, в мясе нет остатков пули, нет гематом, пуля супер! Калибр 308, твист 11, начальная скорость 792м/с, колл 72, порошок 30-06 2/14к, кучность на 100м 0,1моа, карабин блейзер лрф, навеска 43гр.

Поздравляю. Жаль пули навылет, интересно было бы на них глянуть...

------
С уважением,
Игорь Борисов

Rover-07
Patriot_09
Есть новости по убойности пуля сиерра ТМК 11,3гр дистанция 420м и 415м тур 3 летний оба на месте как ломом , характер ранения вход дырка выход со спичечный карабок, в мясе нет остатков пули, нет гематом, пуля супер! Калибр 308, твист 11, начальная скорость 792м/с, колл 72, порошок 30-06 2/14к, кучность на 100м 0,1моа, карабин блейзер лрф, навеска 43гр.

Мои поздравления,земляк!

Djo_krsk
Patriot_09
в мясе нет остатков пули

взорвалась? оболочка вылетела? остатки там навряд ли будут... варминт пуля не склонна к этому.

https://www.youtube.com/watch?v=D9sus6l6nvo

senior
Djo_krsk

https://www.youtube.com/watch?v=D9sus6l6nvo

Граната)

------
С уважением,
Игорь Борисов

scorale 1
-SADAM-
SGK SBT 165, Лапуа, С308 14\15, квб7,кол 2.796.
Тир закрытый, дист. 100, температура около +18.
Тикка Тактикал 24 дюйма.Твист 11.
Навеска 40.6 дает - 824,826,829.
Навеска 41.6 дает - 852, 849, 852.
Отстрелял 42-42.3-42.6. по 3
на 42.6 получил 18.86 мм.
Проточка не растет, на 42.6 появился отпечаток затвора.

Условия идентичные.
А-МАХ 178, Лапуа, квб7, С3006 9\15, кол 2.800
Навеска 45.8 дает - 800, 807, 800, 807.

Замер Магнетоспид.

scorale 1
опишите пожалуйста поведение винтовки, отдачу
Вес винтовки 6.8 кг, отдачу не ошутил, думаю виновата в этом другая винтовка под магнум которой тоже замерял скорость. Да и ДТК хорошо работает.
перешел на плотное удержание(hard push).
Стреляю полусвободным откатом.
Zaurbek.001
Patriot_09
Есть новости по убойности пуля сиерра ТМК 11,3гр дистанция 420м и 415м тур 3 летний оба на месте как ломом , характер ранения вход дырка выход со спичечный карабок, в мясе нет остатков пули, нет гематом, пуля супер! Калибр 308, твист 11, начальная скорость 792м/с, колл 72, порошок 30-06 2/14к, кучность на 100м 0,1моа, карабин блейзер лрф, навеска 43гр.

Серьезная куча. Мишени можно посматреть!
К стати с полем😉
С ув...

vitek Armsan
Поскажите.Зарядил Сунар 308 6/16 44,5 gr.Капсюль плющит.Передоз?

Экстракция в норме.
Asker Hapov
Проточку меряли до и после? Капсуля у вас на фото разной расплющенности. Это может быть весы глючат
vitek Armsan
Проточку мерять нечем.
RAEM
Djo_krsk
https://www.youtube.com/watch?v=D9sus6l6nvo
Такое впечатление что ВОГом стреляли
Djo_krsk
в кадре ТМК показывали 😊
Asker Hapov
vitek Armsan
Проточку мерять нечем.

Без измерительного прибора никак нельзя узнать передоз.

heg
Djo_krsk
в кадре ТМК показывали
это от кусочка пластика в носу такое различное поведение??
Илья екат96
heg
это от кусочка пластика в носу такое различное поведение
Нет там 100м заявленных ,с левой стороны дым выхлопа видно и выстрел один с банкой
FVN
Илья екат96
Нет там 100м заявленных ,с левой стороны дым выхлопа видно и выстрел один с банкой

Ну пусть нет 100м, но капусту разносит как гранатой. Не могу придумать охоту кроме горной, где эта пуля будет оправдана.

Djo_krsk
мне показалось это осколок в скалу так влетел....
хотя да... выстрел как рядом. ветра то почти нет....
про неё уже много слышал что работает хорошо, как баны, туры тут, козы....
Илья екат96

FVN
Не могу придумать охоту кроме горной
Согласен,только на далеко.
А вот eld-x по жоще будет,чем тмк
Rover-07
Илья екат96

Согласен,только на далеко.
А вот eld-x по жоще будет,чем тмк

Плотность,заявленная производителями, у ELD-X 178gr.=0,268, а у ТМК 175gr=0,264.По жоще не намного будет.

stepniakVS
Здравствуйте. Не по теме, но должно быть интересно.
https://www.roi.ru/35838
Asker Hapov
stepniakVS
Здравствуйте. Не по теме, но должно быть интересно.
https://www.roi.ru/35838

Так то оно так но до принятия закона как пешком до Австралии 😊 в стране сейчас и без этого куча проблем которые не могут решить

tungus888
Asker Hapov
в стране сейчас и без этого куча проблем которые не могут решить

Вопрос же не в том - могут решить или не могут. А в том -согласны решить проблему или нет. Давайте для начала хоть с этим определимся.
Это как купить машину и потом решать- получать права сейчас или потом. А сейчас не до ерунды.

ivon
Rover-07

Плотность,заявленная производителями, у ELD-X 178gr.=0,268, а у ТМК 175gr=0,264.По жоще не намного будет.

Секционная плотность ( Sectional Density)- это отношение массы объекта к его площади поперечного сечения относительно заданной оси. Он передает, насколько хорошо масса объекта распределяется (по своей форме) для преодоления сопротивления вдоль этой оси.
К жесткости пули никакого отношения не имеет. С ув.
Creedence
stepniakVS
Для того чтобы они хотя бы обратили на нас внимание, надо набрать 10 тыс. голосов за год, а это в наших силах.
Есть отдельная тема - там и делайте бардак, хватить гадить в каждой теме.

Тут РЕЛОАДИНГ 308 WIN.

Вадим Владимирович
Подскажите какой порох лучше использовать для пули хорнади сст 150?Сунар 308 6-16 .сунар 5.56 7-13 .сунар 308 1-15 .сунар 5.56 48-16.винтовка тикка варминт 600мм.11 твист.Может есть у кого готовый рецепт?
Илья екат96
Вадим Владимирович
5.56 7-13
сст 150 от 42-43gr
1\15 43gr SST165gr норма квб Col2.800
Почитай может что то и понравиться
forummessage/12/922
Solo.lv
Creedence
Есть отдельная тема - там и делайте бардак, хватить гадить в каждой теме.

Тут РЕЛОАДИНГ 308 WIN.

Где еще пропагандировать релоадинг как не в разделе релоада? Для вас же люди стараются, чтоб не по подвалам втихаря патроны крутить.

hanter741
прошу прокомментировать, не ошибся ли в расчетах?
Допустим NCC-168/Сун 308-6_09 - 41,8гр/Geco+КВБ7/высота прицела 52мм, пристрелка в 0 на 100м.
Дистанция 460м (больше нету). Темп 25, ветер 1м/с слева.

Допустим берем начальную скорость для Стрелок+ = 807м/с. При этой скорости куркулятор дает падение на 460м, 160 см.
Фактическое падение составляет 133см (9 МОА). Снос вправо на 15 см (1 МОА). Проверяется по высокому щиту без поправок.
Пересчет дает начальную скорость 872 м/с. Вводятся поправки для этой скорости, контрольная серия по горизонту приходится точно в точку прицеливания.
что, правда получается 872 м/с?

Верба
872 при какой температуре получили?
hanter741
Верба
872 при какой температуре получили?
рассчитал 😛
при 25
Zaurbek.001
hanter741
рассчитал 😛
при 25

25?это t пороха или t воздуха?

Zaurbek.001
На сколько я знаю важнее t пороха чем воздуха. Думаю t пороха была у вас выше чем 25?
hanter741
Zaurbek.001
Думаю t пороха была у вас выше чем 25?
с чего бы ей быть выше? на солнце никогда их не держу, в патроннике патрон находится не больше 10-15ти секунд после досылания, нагреться не успеет...
Zaurbek.001
Так вы не ответили t пороха была 25?
hanter741
Zaurbek.001
Так вы не ответили t пороха была 25?
понятия не имею какая она была. нечем ее мерять. на ощупь патроны прохладные. написал же, держатся в тени, в патроннике нагреваться не успевают, с чего бы Т пороха стать выше, чем Т окружающей среды?
вопрос то был не в том, а есть или нет ошибка в моих расчетах?
один из тех
Доброго дня всем.Вопрос по Сунар 5,56, партия 2/12. Раньше позиционировалась как ближе к ВВ140, сейчас смотрю уже 135. ориентировался как ВВ140 и снарядил пробную партию для корефана lapua FMG 123 gr 43,5 44,0 44,5 Сунар 5,56 2/12. До этого делал с Сунаром 308 6/09 43,0 - полет нормальный. Кто с 5,56 этой партии имел дело?
Верба
hanter741
понятия не имею какая она была. нечем ее мерять. на ощупь патроны прохладные. написал же, держатся в тени, в патроннике нагреваться не успевают, с чего бы Т пороха стать выше, чем Т окружающей среды?
вопрос то был не в том, а есть или нет ошибка в моих расчетах?

Если контрольная там, то значит верно. Но я ещё тот подсказыватель...

FVN
hanter741
прошу прокомментировать, не ошибся ли в расчетах?
Допустим NCC-168/Сун 308-6_09 - 41,8гр/Geco+КВБ7/высота прицела 52мм, пристрелка в 0 на 100м.
Дистанция 460м (больше нету). Темп 25, ветер 1м/с слева.

Допустим берем начальную скорость для Стрелок+ = 807м/с. При этой скорости куркулятор дает падение на 460м, 160 см.
Фактическое падение составляет 133см (9 МОА). Снос вправо на 15 см (1 МОА). Проверяется по высокому щиту без поправок.
Пересчет дает начальную скорость 872 м/с. Вводятся поправки для этой скорости, контрольная серия по горизонту приходится точно в точку прицеливания.
что, правда получается 872 м/с?

У меня при использовании G7 этой пули и прочих ваших данных получилось на "стрелок про " 861м/с.
Zaurbek.001
hanter741
понятия не имею какая она была. нечем ее мерять. на ощупь патроны прохладные. написал же, держатся в тени, в патроннике нагреваться не успевают, с чего бы Т пороха стать выше, чем Т окружающей среды?
вопрос то был не в том, а есть или нет ошибка в моих расчетах?

Тогда все верно расчитали...поздравляю отличная скорость😊
А на 100м какая куча на этой скорости?
С ув...

hanter741
FVN
У меня при использовании G7 этой пули и прочих ваших данных получилось на "стрелок про " 861м/
ага. спасибо, значит более менее верно. а длину ствола какую стаивили? или там нету этого значения.
Zaurbek.001
А на 100м какая куча на этой скорости?
в пределах минуты, в зависимости от косячности стрелка в данный момент. Но это уже вопрос прямых рук...
FVN
ага. спасибо, значит более менее верно. а длину ствола какую стаивили? или там нету этого значения.
Это к расчету скорости по траектории не имеет никакого значения. Баллистика делится на внутреннюю и внешнюю. Этот параметр с внутренней, а мы сейчас считаем внешнюю.
hanter741
FVN
Это к расчету скорости по траектории не имеет никакого значения. Баллистика делится на внутреннюю и внешнюю. Этот параметр с внутренней, а мы сейчас считаем внешнюю.

принято 😊

barhat
всем привет.
Друзья подскажите может есть рецепт под:
Рем 700 .308 варм.
Sierra tmk 168 gr
Гильза Norma
Порошок с308 1/15
Капсуль квб7
С чего начать при темп. +20
bobsley2004
Вступил на путь релоадера. Просьба ногами новичков в этом деле не бить )))
Винтовка: Mossberg100Atr, Ствол 24", Твист 10"
Для релоада: Бутылка S&B, хорнади сст 165, квб7

Подскажите, какой порох лучше будет Сун 308 или Сун 30-06, и сколько сыпать?

lex395
bobsley2004
Вступил на путь релоадера. Просьба ногами новичков в этом деле не бить )))
Винтовка: Mossberg100Atr, Ствол 24", Твист 10"
Для релоада: Бутылка S&B, хорнади сст 165, квб7

Подскажите, какой порох лучше будет Сун 308 или Сун 30-06, и сколько сыпать?

Надо бы партии озвучить

bobsley2004
lex395

Надо бы партии озвучить

Для начала хотел узнать, с какого минимального заряда следует начать и дальше понемножку вверх двигаться.

heg
bobsley2004
Для начала хотел узнать, с какого минимального заряда следует начать и дальше понемножку вверх двигаться
начинать надо с ЗАВЕДОМО ДОПУСТИМОЙ навески!
а вот сколько допустимо- это зависит от КОНКРЕТНОЙ партии Сунара 😞
поэтому и спрашивают о какой партии идет речь
Alex 1986
Добрый день. Подскажите пожалуйста какие партии сунара 3006 подойдут под пулю Sellier&bellot FMJ BT 180 gr, и с какой навески лучше начать
SergeyDOK
Приобрел 308 по необходиммоси. Сегодня прострелял. Прикольно с нее получается. С джампами вообще не заморачивался и тп. И скорости хорошие.
andfisher
barhat точно не помню но что-то 42.5 грейна под 167 сценар
tungus888
SergeyDOK
Прикольно с нее получается. С джампами вообще не заморачивался и тп. И скорости хорошие.

Красиво!
А что за ствол?
Я правильно понял что посадка "в касание"?
Что такое "С мS"?

Asks
[QUOTE][B]А что за ствол?

Тоже интересно ...

Zaurbek.001
SergeyDOK
Приобрел 308 по необходиммоси. Сегодня прострелял. Прикольно с нее получается. С джампами вообще не заморачивался и тп. И скорости хорошие.

V 855 отличная куча и скорость👍
Так же интересно что за ствол,твист и длина ствола😊

Djo_krsk
tungus888
"С мS"?

стрельба с Магнтоспидом, чисто на скорость... как думается. рядом уже вдумчивые действия.

SergeyDOK
Орсис тышка. 26 длинна. Сначала с магнетоспидом на скорость. Остальные на кучку.
SergeyDOK
185 тоже так летит. Поеду уже гонги до 1000 м долбить на след выходных.
SergeyDOK

tungus888
SergeyDOK
Орсис тышка. 26 длинна. Сначала с магнетоспидом на скорость. Остальные на кучку.

СПС.
Вот чувствовал, глядя на мишени, что хороший упор и задний мешок "наше фсе".
Надо брать!

emil5koff
SergeyDOK
Орсис тышка. 26 длинна. Сначала с магнетоспидом на скорость. Остальные на кучку.

Инструмент хороший и кучност соответственно! Поздравляю!

urals
Продолжил ковыряться с нослер кк 168 и сунаром 30-06 8/16
Так ка в джампах счастья не нашел, хотя эта булка обычно летела в диапазоне -0,003/-0,005 от касания , засунул ее + 0,005 .
43,1 792
43,4. 808
43,7 813
44,0. 818
44,3. 821
44,6. 830
44,9 834
45,2. 838
45,5 838
45,8 847
46,1 848
46,4. 858
46,7 866
47,0 872
До передоза опять не дошел.
Полетело вот так

hanter741
urals
До передоза опять не дошел
а порошок какой?
о как. когда спрашивал #5083 не было...
FVN
urals
Продолжил ковыряться с нослер кк 168 и сунаром 30-06 8/16
Так ка в джампах счастья не нашел, хотя эта булка обычно летела в диапазоне -,002/-0,005 от касания , засунул ее + 0,005 .
43,1 792
43,4. 808
43,7 813
44,0. 818
44,3. 821
44,6. 830
44,9 834
45,2. 838
45,5 838
45,8 847
46,1 848
46,4. 858
46,7 866
47,0 872
До передоза опять не дошел.
Полетело вот так
Красивые группы. А то тут у многих нет пуль кроме Бергера и т.д. 😊
И порошок хороший. Компрессионный заряд с какой навески начинается?
И ствол какой?
С ув. Владимир.
urals
Компрессися с 46,5, там как раз скачек в приросте скорости видно.
Я этого порошка банку сжег, пока не додумался в нарезы засунуть. Топтался от стандартной длины до джампа - 0,003. Но с джампом беда в том, что полки 0,5 гр и разлет, потом опять "полочка" , но без стабильности, то три рядом, на след выезд этаже навеска один в отрыв.
После 46,4 те пресс-заряд вроде постабильнее , но тут погодный вопрос, выше + 18 попробовать не удалось.
А ствол 308/22/11 , харрисы, кулак.
FVN
urals
Компрессися с 46,5, там как раз скачек в приросте скорости видно.
Я этого порошка банку сжег, пока не додумался в нарезы засунуть. Топтался от стандартной длины до джампа - 0,003. Но с джампом беда в том, что полки 0,5 гр и разлет, потом опять "полочка" , но без стабильности, то три рядом, на след выезд этаже навеска один в отрыв.
После 46,4 те пресс-заряд вроде постабильнее , но тут погодный вопрос, выше + 18 попробовать не удалось.
А ствол 308/22/11 .

На мишени от 44.5 до 45.5 одно и то же. Что по кучности, что точке попадания. Я бы выбрал 45 как универсальный патрон для любой погоды. У меня правда в магазин до 76мм лезет.
Полка шириной в гран - это круто. Пока такое только на смк175 встречал.

urals
Одинаково мыслим 😊
у меня р93. Магазин коротенький, хотя кол получился 2,867, надо попробовать, вдруг влезет 😊
Ekaterinburg 65
Магазин коротенький, хотя кол получился 2,867, надо попробовать, вдруг влезет
Возьмите магазин от 30-06 и усе влезет
SergeyDOK
Ага, ну конечно,


Да правда

urals
Возьмите магазин от 30-06 и усе влезет
#5090

С использованием 30-06 вставки какие-то проблемы, это горные камрады подсказали.
Да бог с ним, патрон тренировочный.

FVN
urals
Возьмите магазин от 30-06 и усе влезет
#5090

С использованием 30-06 вставки какие-то проблемы, это горные камрады подсказали.
Да бог с ним, патрон тренировочный.

Это на первых партиях было, они ещё решили давно.

urals
да не технические проблемы с магазинной вставкой, а использование для длинного 308.
FVN
urals
да не технические проблемы с магазинной вставкой, а использование для длинного 308.

Есть мнение, что по магазину так же полетит. Эта пуля должна быть равнодушна к нарезам.

urals
FVN
Есть мнение, что по магазину так же полетит. Эта пуля должна быть равнодушна к нарезам.

повторю
в джампах счастья не нашел, хотя эта булка обычно летела в диапазоне -0,003/-0,005 от касания , засунул ее + 0,005

Rover-07
urals

повторю
в джампах счастья не нашел, хотя эта булка обычно летела в диапазоне -0,003/-0,005 от касания , засунул ее + 0,005

Пардон,а мера в мм. или это дюймы?

urals
Имперская 😊
hanter741
urals
засунул ее + 0,005
а плюсом к чему? к мануальной длине нослера?
urals
К точке касания
heg
urals
засунул ее + 0,005...К точке касания..
а до закуса сколько осталось?
urals
Да бесполезны все эти абсолютные цифры, тк невозможно продемонстрировать, что я называю точкой касания, да и фрибор на этом стволе короткий.
Те не дадут абсолютные цифры ничего на других стволах.
heg
urals
тк невозможно продемонстрировать, что я называю точкой касания
так точку касания вроде как каждый для себя определяет (первый отпечаток нареза\2х\3х\..\всех нарезов)

Те не дадут абсолютные цифры ничего на других стволах
а вот от закуса можно подумать в относительных цифрах...
urals
Точка закусывания от натяга и пули зависит, по сути тоже бесполезно, тока справочно. Я честно говоря абсолютные величины длины вообще перестал использоватт, пользую и записываю фактическое положение микрометрической головы на матрице, компаратор по оживалу выбросил , использую только внутреннюю сборку от посадочной матрицы.
Одп на закусе 2,875, одп по факту 2,867, одп на касании 2,862
heg
urals
Одп на закусе 2,875, одп по факту 2,867, одп на касании 2,862
т.е. если закус принят за 0, то касание себе определили как -0.013
и остановились на -.008?
urals
Руслан поймите, если я возьму другую пулю или заменой бушинга изменю натяг, то изменю и точку закусыванмя и соответствеено длина патрона будет другой.
Те я пытаюсь сказать, что если соберу 10 брелков, условно обозначенных - 0,008 от закусывания , то по факту никто не знает на какую величины от закуса села конкретная пуя конкретного брелка. Если перед сборкой вы отберете 10 абсолютно одинаковых пуль и 10 абсолютно одинаковых гильз, то да, все брелки будут -008 от закуса.
heg
я это все понимаю- то, что от вас требую- только лишь информация к размышлению, не более.
возможно не пригодится, но лучше пусть будет.
спасибо
urals
Руслан, единственная крупица полезной информации во всех моих сообщениях это то, что нослер кк 168 gr неожиданно для меня полетела в нарезах , а не с джампом как у всех ( и у меня ранее, но на другом стволе). Отсюда вывод, если бы я не умничал, а пошел по схеме
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=500
Съэкономил бы бы банку порошка, кучу булек, временени и денг.
umka24
Коллеги подскажите ПЖ. информацию по сунару 308 партия 14/15к на банке написано 2,50 на 10,9, что это ~ в вихтоисчислении. Или ссылочку где почитать можно.
hunter_35
umka24
Коллеги подскажите ПЖ. информацию по сунару 308 партия 14/15к на банке написано 2,50 на 10,9, что это ~ в вихтоисчислении. Или ссылочку где почитать можно.

Почитайте сообщения вот этого:

forummisc...sername

комрада. Он вроде собаку съел на этом порошке. 😊

Screamer_12
а кому 4\11 ? 😊
видал чутка в продаже.
Alex308
единственная крупица полезной информации во всех моих сообщениях это то, что нослер кк 168 gr неожиданно для меня полетела в нарезах , а не с джампом как у всех

Во блин, а я и не знал, что Nosler CC не любит нарезы. Решил попробовать эту пульку совсем недавно из-за её стоимости. Снарядил. Прошел лестницу ну и далее по феншую в нарезы её в нарезы, а он не летит нихера (max 0,6-0,7 МОА). И лишь позавчера снарядил 3 патрона для магазинной подачи длиной 71 мм. (так просто попробовать). А они тупо в одну дыру залетели, вот вам и камуфлет.

Alex308
А, да у меня твист 10-й поэтому нослер 190-й.
urals
СС 168 на порошке 8/16 и стандартном коле тоже летит в одну дырку на навесках 41,5- 43,5. Там перввая очень широкая полка. Только скорость на 43 760мс., испробовали на другом стволе правда.
Про ваш порошок не скажу, не знаю, но он резче , чем 8/16
Alex308
Да 6/13 порезче на 43 скорость 800 м\с. и уже на гране превышения. На гильзах которые "уже походили" декапсуляция ну очень легкая.
kobb
to Alex308--у Вас на 10-м твисте длина ствола какая ? Заинтересовали Ваши эксперименты с Нослером СС 190 - сам играюсь с их 190gr.AccuBond LR - (-Сунар 6/13 -это примерно 149 Вихта ? )--43 грана ,да еще о.д.п.71мм--представляю как *хрустит* песок при посадке--но и РЕЗУЛЬТАТ ,кучность +скорость=ВПЕЧАТЛЯЮТ
Alex308
Ствол 24". Да какие уж там эксперименты, решил дешёвую пульку подобрать для пострелушек-тренировок. При посадке на 71 мм. 43 гр. хрустят очень. Стрелять "волнительно" было.
Kirill-
Парни, подскажите рецепт для Манлихера ССГ08 308вин 12й твист

На 150й вихте, 155 скенар

Может у кого есть проверенный рецепт для данной винтовки?!

Спасибо!

koldun
Парни, подскажите рецепт для Манлихера ССГ08 308вин 12й твист

На 150й вихте, 155 скенар

Есть мнение, что 155-й Сценар любит твист покруче.

------
С уважением, Колдун.

OXO07
koldun

Есть мнение, что 155-й Сценар любит твист покруче.

На Реме 700 с 12 твиста летел изумительно. Но порошок был побыстрее. Главное его в нарезы упри.

Фарбер
Alex308
Ствол 24". Да какие уж там эксперименты, решил дешёвую пульку подобрать для пострелушек-тренировок. При посадке на 71 мм. 43 гр. хрустят очень. Стрелять "волнительно" было.

А что мешало сделать col 2.830 допустим - подача из магазина, посадка без хруста. По ттх карабин похож на рем 700 sps, 24", 10 твист. Я запускал 200 accubond на 43 и посадка без хруста, а это торпеда длиннее сс 190.
По 6\13, ltr в 20" и 12 твисте - LS 167, 45.5, col 2.835. Свои 0.7 моа делает стабильно

Alex308
А что мешало сделать col 2.830 допустим - подача из магазина, посадка без хруста.

Попробую. Может и без хруста войдет. Если честно я не знаю свой магазинный COL. Всю жизнь по одному заряжал. А тут на соревновании одно упражнение ограничено по времени но не по боеприпасам. Вот и сделал стандартно 71 мм. Спасибо за подсказку по COLу.

Свои 0.7 моа делает стабильно

Мне 0,7 много, я сценар всегда в нарезы упирал.

Фарбер
Если со стала и с Протектором на тяжёлом песке - легко 0.5 и внутрь. но это только при подборе. Я стреляю лёжа с сошек и кулака или карманного мешка ( ложе ai и его вообще в родном состоянии не очень ловко подружить с задним упором) и только магазинная подача : в нарезы тактику не стреляю как бы 😊 . думаю стабильные 0.7 неплохо для таких условий.
Alexander_SXR
Приветствую!до 920 м/с пулю 150 гр. реально разогнать в 308 калибре?
FVN
-SADAM-

нет, он как и смк и бергер 155ые, любит стволы диаметром 0.3075 по нарезам с твистом 13 и фрибором 0.095. Все остальное - это просто повезло.

Илья, он у меня с двух винтовок с 11" 510мм и 600мм летит в стабильные пол минуты на сунарах 5.56.
На скоростях 830-860.
Просто им стрелять не так интересно как 175-ми.

Djo_krsk
Alexander_SXR
до 920 м/с пулю 150 гр. реально разогнать в 308 калибре?

а зачем такой экстрим? 860-880 да. сунар в хорошую жару может к 900 и даванёт....

патриот 161
Доброго времени, камрады.
У меня нослер сс 175 летит как на фото на 300, на 100 почти в одну дырку, на 308 1 15, навеска 43.2, на легком касании нарезов, сако 85, 11 твист, подача ручная, в магазин не лезет.
Собственно вопрос - если пробовать уходить от нарезов на стандартный колл, навеску уменьшать или нет?
А то тоже вперся в нарезы, а тут читаю, что и без них летит.
Alexander_SXR
Djo_krsk
до 920 м/с пулю 150 гр. реально разогнать в 308 калибре?

а зачем такой экстрим? 860-880 да. сунар в хорошую жару может к 900 и даванёт....

Приятель увилел как у меня на 600 метрах работает cal.3006 SST 150 на скорости 920 и очень захотел такой же результат но с 308 орсис т5000.
Сегодня попробовал сборку на N550 48gr., 852 м/с +15 градусов.
Это предел на этом тонере в 308.
Нужен N530 в идеале, но его не найти нигде.
Djo_krsk
SST на такой скорости в пыль должна взрываться 😊. Патрон специально на далеко? Hodgdon CFE223 вам в помощь, он дает на этой пуле 910...920 м/с, на границе давления. какой снос по горизонту на 600 метрах получается? как в ветер летит?
Alexander_SXR
Да, на далеко специально.
То что рвет в пыль на расстоянии до 150-180 метров, это правда.
На 600 метрах ветер был лобовой +-2 градуса.
Вертикальных поправок не вводил.
Прилетели 5 пуль в квадратик 4х16 см.
Важный момент-строго следить за температурой воздуха. Каждый градус дает 5 см горизонта.
За наводочку на Hodgdon CFE223 спасибо, изучу!
FVN
Alexander_SXR
Да, на далеко специально.
То что рвет в пыль на расстоянии до 150-180 метров, это правда.
На 600 метрах ветер был лобовой +-2 градуса.
Вертикальных поправок не вводил.
Прилетели 5 пуль в квадратик 4х16 см.
Важный момент-строго следить за температурой воздуха. Каждый градус дает 5 см горизонта.
За наводочку на Hodgdon CFE223 спасибо, изучу!

Нет смысла изучать если вы не в Украине, если вертикаль на 600м больше чем горизонталь, тоже есть над чем подумать.
П.с. А самое главное , что если на эту дистанцию запустить 170-180 гран, результат будет тот же, более предсказуемый в ветер.

Djo_krsk
Москва это не вся Россия, не Владивосток, и даже не Новосибирск. Там 10-12 часов потратить всего надо и он у вас в кармане, на данный момент..... Просто надо захотеть и немного напрячься. 😊 170 гр толкает до 860 м/с вполне себе.
FVN
Djo_krsk
Москва это не вся Россия, не Владивосток, и даже не Новосибирск. Там 10-12 часов потратить всего надо и он у вас в кармане, на данный момент..... Просто надо захотеть и немного напрячься. 😊 170 гр толкает до 860 м/с вполне себе.

Предыдущую страницу перечитал, но все равно не понял о чем пост.
Дай ссылку, на что ответил плиз. И что там 170гран толкает до 860м/с и на каком стволе?
С ув. Владимир ТОМСК.

П.С. Если это сунар, то это ж сказка просто. 😊

Djo_krsk
Это я про то что на Украину ехать за CFE223 не надо, в москве он рядом 😊. просто надо захотеть его заиметь в руках 😊.

FVN
Если это сунар

это я про CFE223

heg
FVN
П.С. Если это сунар, то это ж сказка просто.
и зовут эту сказку Сунар308, п.9\16 😊

кстати, по сохранившимся записям, С30-06 п.9\15 что при -18?С, что при +20?С на 3.02г разгонял SMK168 порядка 820 м\с
между записями год, наверное.
скоростя среднии, кучки тоже 0.8-0.5 МОА

Originally posted by urals
Руслан, единственная крупица полезной информации во всех моих сообщениях это то, что нослер кк 168 gr неожиданно для меня полетела в нарезах , а не с джампом как у всех ( и у меня ранее, но на другом стволе). Отсюда вывод, если бы я не умничал, а пошел по схеме
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=500
Съэкономил бы бы банку порошка, кучу булек, временени и денг.
вынужден частично не согласится
а именно- нет четкого определения "пуля в нарезах", кто что принимает за "точку касания" и какая у кого "точка закусывания", плюсом к этому можно добавить, что каждый вольно использует слово "джамп", отсюда путаница.
следовательно куча дополнительных вопросов, дабы понять, что человек имел ввиду (а цифры- они просто есть, как фон)
FVN
и зовут эту сказку Сунар308, п.9\16
кстати, по сохранившимся записям, С30-06 п.9\15 что при -18?С, что при +20?С на 3.02г разгонял SMK168 порядка 820 м\с
между записями год, наверное.
скоростя среднии, кучки тоже 0.8-0.5 МОА
В том то и дело, что 175 гран до 815-820 гонит много чего. Например мой 11/16. А до 850-860 это уже уровень 500-х серий.
Ещё для меня важна разница скоростей. Поэтому ищу
forummessage/12/157
Пост 2841
urals
ну так я поэтому для себя и решил окончательно, забить на свой и чужой опыт по пуле и с любой (пулей) идти по схеме.
нашел точку закусывания (на одной пуле), записал положение микрометрической головы на матрице, и пошел вниз через 0.003. нашел самую кучную посадку, записал и сфотографировал положение "головы" и все равно какой кул, одп, джем, джамп. поэтому мне и было немного сложно вам отвечать, приходилось все перемеривать.
Melaeg
Товарищи, подскажите, как можно НЕстрелянный патрон 308к разобрать в домашних условиях? Это вообще возможно или придется покупать целый набор оборудования для релоадинга?
FVN
Melaeg
Товарищи, подскажите, как можно НЕстрелянный патрон 308к разобрать в домашних условиях? Это вообще возможно или придется покупать целый набор оборудования для релоадинга?

Вообще по хорошему нужен пресс и цанговый депуллер.
Но на отстреле в РОВД они это делают зажав пулю в дверь и расшатывают пока не вытащит. Отсыпает порох , вставляет пулю и стреляет. 😊

heg
Melaeg
НЕстрелянный патрон 308к разобрать в домашних условиях
постановка вопроса неверная\неполная!
упущено основное- собрать обратно планируется?
ответ в обоих случаях ДА, но если есть планы собрать обратно, то много чего может понадобится (от простого молоткового+кинетический молоток до пресс+матрицы+пуллер+...да много чего +)
umka24
Вообще по хорошему нужен пресс и цанговый депуллер.
Но на отстреле в РОВД они это делают зажав пулю в дверь и расшатывают пока не вытащит. Отсыпает порох , вставляет пулю и стреляет.
+1000 Видимо методика везде одна
Melaeg
heg
Спасибо за уточнение. Просто хочу сувенир для девчонок своих сделать. Убрать порох, капсуль. Пулю оставить, да как бы так, чтобы не выпала сама.
Про дверь забавно.

А как они в ЛРО отстреливают, если порох отсыпают? А если в стволе застрянет?

Melaeg
Если не получится, то обращусь к кому-нибудь со стрельбища, там судя по окружению, каждый второй релоадит. ;]
psihosic
Было дело. Для брелков друзьям.
Пулю расшатывал, засунув её в отверстие под саморез текстолитового затыльника какого-то гладкоствола. Латунь распуливается в лёгкую, а вот сталь не всегда.
heg
Melaeg
А как они в ЛРО отстреливают, если порох отсыпают? А если в стволе застрянет?
отсыпом пороха уменьшается скорость вплоть до непрохождения...
а о том, застрявала ли пуля у Вас в стволе на контрольном отстреле можно судить по появившимся подутиям ствола и покоцанным нарезам(так же можно будет прикинуть способ ее излечения) 😞

по сувениру- лучше, наверное найти человека кто соберет патрон сувенирный- лучше получится
если пулю вытаскивать "об дверь" или пассатижами- покарябается, некрасиво
+ дульце расширется, уже не будет того натяга, чтоб пуля гарантированно держалась.
а еще без капсюля сувенир не сувенирный какой-то.

вместо пороха сахара насыпать, чтоб не пустой был.
капсюль вымыть, дабы внешне целый был.

hunter_35
heg
отсыпом пороха уменьшается скорость вплоть до непрохождения...
а о том, застрявала ли пуля у Вас в стволе на контрольном отстреле можно судить по появившимся подутиям ствола и покоцанным нарезам(так же можно будет прикинуть способ ее излечения) 😞

А чем нарезы покоцаются? А извлекаеЦЦа шомполом без проблем.

heg
по сувениру- лучше, наверное найти человека кто соберет патрон сувенирный- лучше получится

Всё проще. Засверливается отверстие около донца. Порошок высыпается, в отверстие потом продевается колечко.

Melaeg
Всем большое спасибо за советы. Попробую высверлить в деревяшке отверстие, вставить в него и расшатать пулю. Знакомых релоадеров у меня нет, хотя это повод с ними познакомиться в том же Алабино.

Вариант сверлить собранный патрон с донца мне что-то не очень нравится. Вдруг какая искра проскочит.

hunter_35
Melaeg
Вариант сверлить собранный патрон с донца мне что-то не очень нравится. Вдруг какая искра проскочит.


heg
Melaeg
в том же Алабино
можно сделать вывод, что вы из москвы\подмосковья- там можно найти людей, кто соберет ровный-красивый макет за пиво
з.ы.а почему бы город в профиле не указать....?
Asker Hapov
Владимир 150РУС
Подскажите пожалуйста, купил однострел СБ, так вот есть там несколько гильз с шишкой на плечах "улыбка молота" я так понимаю, прогнал я их через фулсайз, но не сказал бы что прям ушла эта улыбка, работать им придется в Тигре-308, так вот что делать - забить и не париться, или выбросить их нафиг?

Соберите 3 патрона, стрельните и всё будет ясно

OlegN74
забить и не париться
scorale 1
SGK SBT 165, Лапуа, С308 14\15, квб7,кол 2.796.
Стрельбище, дист. 100, температура около +15.
Тикка Тактикал 24 дюйма.Твист 11.
Навеска 43- группа по 3 - 19 мм
Навеска 43.3 - группа по 3- 17 мм
Навеска 43.6 - группа по 3 -23 мм, затвор начинает подниматься с усилием.
Проточка не растет.
На 43.6 есть отдача.
volume_1987
Винтовка Орсис Варминт
Свол: 24"
Контур: тактикал
Твист: 11"
Нарезы: 4 правых
Патрон
Порох: Сунар 30-06 пар 3/15к
Пуля: Lapua Scenar 185 джамп 0.005
Капс.: CCI
Гильза: RWS
температура +19
вес грейны ск. м\с
40,5 732
41 744
41,5 752
42 768
moiseevka22
scorale 1
SGK SBT 165, Лапуа, С308 14\15, квб7,кол 2.796.
Стрельбище, дист. 100, температура около +15.
Тикка Тактикал 24 дюйма.Твист 11.
Навеска 43- группа по 3 - 19 мм
Навеска 43.3 - группа по 3- 17 мм
Навеска 43.6 - группа по 3 -23 мм, затвор начинает подниматься с усилием.
Проточка не растет.
На 43.6 есть отдача.
А не быстроват порошок? Какая у Вас скорость получается при навесках больше 43 гран. Использую эту пулю и порошок на 20"стволе и 12твисте. При навксе 38.5 скорость с моего около 770мыс
scorale 1
forum.guns.ru
На 43 гранах около 878 мысов.
FVN
Парни, я на днях его поеду отстреливать под 175 лрвт и 175смк. Сразу скажу, что буду ловить 840-860 в первом случае и около 800м/с во втором. На двух стволах 510 и 600мм. Погодите маленько. 😊
FVN
-SADAM-
Скажи какой у тебя будет coal на 175lrbt я тебе скажу примерную скорость на навесках 41.0, 41.5 и 42 потом сравним.

75мм. Это 0.040" от закуса в нарезы и магазинная подача на моих винтовках. Считай на 600мм, на 510 мм сам пересчитаю.

патриот 161
Доброго времени.
Камрады а никто случаем не знает температурный коэфициент сунара 308 партия 1 15?

С Уважением, Сергей.

FVN
-SADAM-
2FVN

для тикки с 24 стволом и гильз лапуа с квб7, на пальме вычитай 5-7м/с

41.0 = 836
41.5 = 843
42.0 = 850
В +15

На 41.5 мерь проточку, если будет больше или равно 0.407 то уже край, дальше будет след от эжектора. Не забудь отдачу описать и поведение винтовки, ну и кучу. Удачи.

Принято. Погоды жду. Жара 30-32 стоит. Стрелять в такую жару в наших условиях - никакого кайфа.


На кучность не смотри , голова болит, гости у меня. Отдача стандартная , на 41.5 ствол звенит и проточка начинает расти на пальме в полтысячных. По скоростям ты молодец. Угадал до 1-2м/с.
Это 175лпбт с 600мм ствола.
Кстати как бы руки не тряслись (два дня в загуле), а лучшая группа на 40 гранах и скорость 815м/с. То есть близкая к 810 на 11/16. Там тоже лучшая группа на 43.5.

psihosic
Утром. Почти сразу после рассвета (не восхода). Шибко комфортно. 2-3 часа.
FVN
psihosic
Утром. Почти сразу после рассвета (не восхода). Шибко комфортно. 2-3 часа.

Туман как молоко. 😊
Я такого лета в Томске не помню. Тут все лето душняк дышать нечем. Ночью прохладно, утром туман почти каждый день. Если дождь, то с грозой и ураганом. Да и град уже раза три был. Странно все это.
На завтра МЧС опять СМС уведомление прислал о шторме.
П.с. А ещё у меня хрон на оптических датчиках. Он любит пасмурную погоду. 😊

psihosic
Хорошо что не у нас 😊
Asker Hapov
Приветствую! Нужен совет по пуле lock base 170gr и порошка с308 14/15, с чего начинать и какие результаты по куче
SergeyDOK
168 бергер НТ очень хорошо по зверькам. Сурок. Входное 2 см выходное 3 см. Внутри аккуратно. Бил в грудь. Все легли на месте. Скорость пули 855 мс
SergeyDOK
185 скенар на 26 стволе скорость на 2/15 сун - 762 мс. 41.5. Резкий
Asker Hapov
Отстрелял cct 165gr, с308 14/15 39,6gr, скорость 810м.с, темп 24градуса мишень с 4 спаяными пробоинами. Плюс 450м, мишень с оранжевым квадратом. Следующая пуля lock base 170gr на этом же порошке нвеска 37,8, скорость 764, мишень с двумя спаяными пробоинами. Извиняюсь за то что не написал на мишенях информацию, забыл взять ручку)


ALEX1325
FVN
Парни, я на днях его поеду отстреливать под 175 лрвт и 175смк. Сразу скажу, что буду ловить 840-860 в первом случае и около 800м/с во втором. На двух стволах 510 и 600мм. Погодите маленько. 😊

Доброго дня!
Удалось получить данные ?

FVN
ALEX1325

Доброго дня!
Удалось получить данные ?

Дожди шли. Сегодня может выберусь. Товарища жду ещё, чтобы видео снимал.
Это я по эксперименту на релоадинге ответил. Тоже отстрелял.
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=66&page=46

А Бергер175 на 14/15 я отстрелял. На предыдущей странице результаты.

ALEX1325
FVN

Дожди шли. Сегодня может выберусь. Товарища жду ещё, чтобы видео снимал.

Спасибо за ответ ,ждем результат!

FVN
ALEX1325

Спасибо за ответ ,ждем результат!

На предыдущей странице лежат. Пост 5167

SergeyDOK
Всем привет. Кто нибудь пробовал на 550 - 200 грейновую пускать? и 180?
FVN
SergeyDOK
Всем привет. Кто нибудь пробовал на 550 - 200 грейновую пускать? и 180?

Сколько мм ствол?

SergeyDOK
26 дюймов. 4р.
FVN
SergeyDOK
26 дюймов. 4р.

Хорошо будет гнать.
Я пробовол 175-180 на стволе 600мм. Выбрал 540-ю.
А на 26" ещё и 200гран -
550 самый самолёт.

Andy512
Заинтересрвала тема
SergeyDOK
Попробую во вторник. Напишу. И мишень прикреплю.
urals
Парни, удалось кому подружить GK 180gr SBT и сунары 308 9/16, 30-06 8/16, или 12/16?
heg
urals
GK 180gr SBT и сунары 308 9/16
не пробовал.
НО исходя из опыта "сдруживания" c SMK175- будет "Ваще Агонь" 😊
urals
Да огонь то огонь, 850 мс дает без передоза, но полку не вижу, как издевательство кучи 42,1, 44,1 , 45,1, 46,1., 46,5 начинает чуть рости проточка, но между конкретными навесками разлет до 1,5-2 минут.
Может ее из нарезов вытащить в джамп?
heg
urals
Может ее из нарезов вытащить в джамп?
а вот попробуйте COL стандартный... мало ли
Andrey77m
Мои пять копеек. (в принципе рецепт уже обкатан, я просто в очередной раз его подтверждаю)
Сунар 30-06 9/15 - 44.0g.
Accubond 180g/Lapua/КВБ7/+19C/ОДП-76мм.
Remington 750 / 1;10 / 560мм.
Летает в 0,5-0,6 минуты с моими кривыми руками.


urals
Строгая навеска или полка есть?
вы какую скорость намерили?
Andrey77m
urals
Строгая навеска или полка есть?
вы какую скорость намерили?
Начал ползти с 43,2 до 43,8 дырки разбрасывало в разные стороны, на 44,0 все собралось вплоть до 44,4. Дальше меня уже из тапок выносит. Телосложение не для тяжелых навесок.
Скорость мерить нечем, но если верить сводной табличке, то где то в районе 780м.с.
urals
Понятно, по сути полки нет.
Rover-07
urals
80300464

А почему СТП гуляет то право,то влево?Как это обьяснить?Может при разных навесках угол вылета меняеться?Кто как думает?

FVN
urals
Володь, да она летит в пол-угла легко. Только полки +/- 0,5 gr не могу нащупать.

А у меня обратная беда. Она у меня летит всегда в пределах 20мм на 100м и по фиг ей полки. Не , я на ней собирал слепленные пробоины, но прекрасна она именно тем, что под неё по фиг что сыпать и по фиг сколько. Она ж для мяса, зачем ей полки?
П.с. На релоадинге меня после эксперимента уничтожили как учётную запись. Не пишите туда в личку ничего. 😊

psihosic
FVN
после эксперимента уничтожили как учётную запись
Ссылку на НИОКР?
urals
Ну дык полка потому и нужна, что для мяса, что бы не делать два варианта , один до 0, второй после 0 это у меня имхо такое.
Касающиеся пробоины только на 42,1 получились, но там скорость 780
А по релодингу не понял, что произошло? Вчера утром еще вроде спокойно обсуждали Ваши эксперименты
Пысы зашел на Релоадинг, Ваш аккаунт активен и никаких признаков бана вроде.
FVN
psihosic
Ссылку на НИОКР?

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=66&page=46

Читайте с 45 страницы

Добавлю ещё, что на проточенных S&B до стенки 0.125" под безбушинговый Реддинг, который шмет шею до 0.330", на сунаре 3006 11/16 43 гранах скорость смк175 упала до 740м/с. На не точечных была 790м/с.
Вот такие дела. Измерял хроном и потом простреливал с 500м. Куча хороша (0.65моа) для охот коротыша, но скорость не интересна. Этого порошка туда не запихать ещё 2.5грана, а значит надо переходить на более резкий.
На хрен я их точил , только гемор поймал.

Боковой снос не корректировал. Ветер сегодня 5-6м/с. Интересовала скорость. Прицелом накликал как 790м/с 13.5 моа. Думал хрон врёт. А он правду показывал 740м/с. Повторяю ничего в патроне не менял, просто тонкие шеи так повлияли на скорость. Для кого то может ничего нового не открыл , но сам в ахуе....

П.с. После переобжатия фулом стреляных и точечных, скорость нормализовалась. Всего на 2-3 м/с ниже, чем на не точечных.

psihosic
Интересно... Полезный материал, спасибо!
umka24
тонкие шеи так повлияли на скорость
То есть натяг шейки вносит свои коррективы не на 10-20 м\с, а гораздо больше? Вот почему у меня сильно сместилась СТП после того как отжег гильзы. Владимир как думаешь верный вывод?
FVN
umka24
То есть натяг шейки вносит свои коррективы не на 10-20 м\с, а гораздо больше? Вот почему у меня сильно сместилась СТП после того как отжег гильзы. Владимир как думаешь верный вывод?

Я эти гильзы сильно проточил. Под безбушигговый Реддинг, чтобы натяг был 0.002". Была толщина 15 , проточил до 12.5 тысячных.
Поэтому так повлияло. Я этой ху..ей первый раз страдаю, поэтому пока не готов оценивать чьи-то результаты.
Я одно понимаю, что на этом порошке и этих гильзах до 800м/с не разгоню. Поэтому придётся менять на порезче.

Умка, после фула стреляных все пришло в норму. Скорость уменьшилась на 2-3м/с.

howas
Скорость зависит скорей все-го не от натяга ,а от обтюрации . Например - при перепуливании полуоболочки Кентавра в латунную гильзу навеска Сун.-308 2-08 41.7 грн. скорость 785-790 с 22дюймов,на родных стальных навеска требовалась 41.9грн.для такой-же скорости.Массу пули непомню давно было толи 165-толи 168 грн.
FVN
Скорость зависит скорей все-го не от натяга ,а от обтюрации .
От него родимого, и от давления страгивания пули.Обтюрация это про гладкое. 😊
Paulkinm
Доброго дня.
Подскажите новичку рецепт:
Rem 700 308win 26'' 12 твист
пуля SMK 175
порох Tubal 5000

гильзы есть Norma, S&B, PPU

с каких навесок начинать ?
по мануалу с 35,5 до 41,7
может у кого был опыт с этим порохом?

Djo_krsk
поиск....? нет, не слышали?
forummessage/153/16
чудес не ждите.
Paulkinm
Djo_krsk
поиск....? нет, не слышали?
forummessage/153/16
чудес не ждите.

ну почему же, видел и эту тему, но мне показалось, что она недостаточно раскрыта. вопрос так и остался открытым. ну а пока отстреляю самостоятельно и опубликую результаты если будет возможность

gunsman
Вот данные по отстрелу. Винтовка Блейзер охотконтур
Тубал 5000 Пуля Hornady Cal .308 180 gr InterLockR BTSP темп +2 мокрый снег Бисерово спортинг 31 марта 2017 г.
навеска скорость
1 41,4 683
2 41,70 683
3 42,0 694
4 42,3 692
5 42,6 697
6 42,9 709
7 43,2 705
8 43,5 713
9 43,8 714
10 44,1 727 Полная

Тубал 5000 Пуля Nosler Ballistic Tip Hunting 165 gr темп +2 мокрый снег Бисерово спортинг 31 марта 2017 г.


навеска скорость
1 41,7 674
2 42,0 691
3 42,3 694
4 42,6 695
5 42,9 704
6 43,2 697
7 43,5 713
8 43,8 723
9 44,1 725

Djo_krsk
медленный он шо.... 😊 😊 для 308. я же говорю, что чудес не надо ждать
howas
FVN
и от давления страгивания пули.Обтюрация это про гладкое. 😊

😊 я говорил про отличие стальных гильз от латуни в патроннике,прорыв газов по шейке ,мне так показалось. 😊

Paulkinm
Djo_krsk
медленный он шо.... 😊 😊 для 308. я же говорю, что чудес не надо ждать

Чуда и не жду )) хотелось понять на что он способен. Меня больше интересует на данный момент стабильность/предсказуемость полета пули на средние дистанции (300-500м)


в приведенной выше в каментах таблице отстрела я вижу, что при охот контуре блейзера скорость составляет 713-725 м/с, если я правильно понимаю, то на моем варминт стволе 26'' скорость может увеличится на 15-20 м/с, и если захочется разогнать пулю быстрее, то нужно будет подбирать более легкий боеприпас. Я правильно понимаю ?

Андрей949
Добрый день. А может кто для Браунинга БАР БОСС в 308 калибре патрики собирает??? Ствол 560 мм твист 12. Поделитесь пожалуйста соображениями или рецептиками.

Спасибо.

FVN
howas

😊 я говорил про отличие стальных гильз от латуни в патроннике,прорыв газов по шейке ,мне так показалось. 😊

Да я уже дополнил прошлые посты. Перефулил после стрельбы, восстановился натяг и скорость.

Arnold1972
Камрады! Подскажите рецепт. Блазер р8

Булька наверное Хорнади сст 165
Гильзы Лапуа
Andrey77m
Arnold1972
Камрады! Подскажите рецепт. Блазер р8
Где то тут Prostor писал что 308й 9/16 аналогичен 30-06 9/15.
Arnold1972
Мне б готовый рецепт....
Олег10
Arnold1972
Мне б готовый рецепт....

Арнольд, Дружище, я тебе все писал в вайбере, под твою пулю и именнно этот порошок 43-43,5 грн, КОЛ стандартный, Все, больше никак, меньше нет смысла ( Блайзер LRS в 308 ) если точнее, покрутись около 43,5.
с ТИКА Т 3 летит 43,7, с Блайзера LRS 43,5, с Блайзера 93 так же 43,5,скорость около 800 +-
ГОТОВЫХ РЕЦЕПТОВ НЕ БЫВАЕТ!

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Олег10
i.krol
308й 9/16 аналогичен 30-06 9/15. ?????
9 | 16- N 140 (2,95/10,9)
9 | 15 - N 150 (3,25/10,9)

Поддержу, это разные порошки, 9/16 быстрее.

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Arnold1972
Олег10

Арнольд, Дружище, я тебе все писал в вайбере, под твою пулю и именнно этот порошок 43-43,5 грн, КОЛ стандартный, Все, больше никак, меньше нет смысла ( Блайзер LRS в 308 ) если точнее, покрутись около 43,5.
с ТИКА Т 3 летит 43,7, с Блайзера LRS 43,5, с Блайзера 93 так же 43,5,скорость около 800 +-
ГОТОВЫХ РЕЦЕПТОВ НЕ БЫВАЕТ!

Это я помню. Думал может у кого готовый рецепт есть для р8 именно с такими компонентами

Andrey77m
i.krol
308й 9/16 аналогичен 30-06 9/15. ?????
Олег10
Поддержу, это разные порошки, 9/16 быстрее.
Эта партия 308го обсуждалась еще в прошлом году. Стр 163 и далее...
Олег10
Arnold1972

Это я помню. Думал может у кого готовый рецепт есть для р8 именно с такими компонентами

Дружище, у меня товарищ купил одновременно в один день две ТИКИ варминт в 308, и на обоих разные рецепты и настройки. Надеюсь я был краток? покрутись вокруг моих цифр, но по любому на 43,5 минуту поймаешь

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Arnold1972
Ок
gunsman
Олег10
с ТИКА Т 3 летит 43,7, с Блайзера LRS 43,5, с Блайзера 93 так же 43,5,скорость около 800 +-
У меня с этого порошка несколько другие данные получились
Винтовка блейзер Р8 охотконтур
Сунар 308 партия 9/16 пуля Пуля Nosler Ballistic Tip Hunting 165 gr темп +2 мокрый снег Бисерово спортинг 31 марта 2017 г.
навеска скорость
1 45,0 773
2 45,3 787
3 45,6 797
4 45,9 788
5 46,2 793
6 46,5 802
7 46,8 807
8 47,1 824


19 апреля темп. +5 Сунар 308 партия 9/16 пуля Пуля Hornady Cal .308 180 gr InterLockR BTSP


навеска скорость
1 44,0 751
2 44,3 762
3 44,6 770
4 44,9 773
5 45,2 782
6 45,5 781
7 45,8 780
8 46,1 778
9 46,4 791
10 46,7 799

heg
Arnold1972
Камрады! Подскажите рецепт. Блазер р8
ствол не Блазер конечно, да и капсюль не Магнум, да и пули другие,но гильзы Лапуя 😊
forummessage/12/338
Олег10
gunsman
У меня с этого порошка несколько другие данные получились
Винтовка блейзер Р8 охотконтур
Сунар 308 партия 9/16 пуля Пуля Nosler Ballistic Tip Hunting 165 gr темп +2 мокрый снег Бисерово спортинг 31 марта 2017 г.
навеска скорость
1 45,0 773
2 45,3 787
3 45,6 797
4 45,9 788
5 46,2 793
6 46,5 802
7 46,8 807
8 47,1 824


19 апреля темп. +5 Сунар 308 партия 9/16 пуля Пуля Hornady Cal .308 180 gr InterLockR BTSP


навеска скорость
1 44,0 751
2 44,3 762
3 44,6 770
4 44,9 773
5 45,2 782
6 45,5 781
7 45,8 780
8 46,1 778
9 46,4 791
10 46,7 799

Прошу прощения, посмотрел записи, скорость 786, а не 800

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

urals
Олег10, а почему вы рекомендуете 43-43,5, если до 47 без передоза?
Сст пулька подразумевает скорее охоту нежели бумагу.
Heg, вы же экспериментировали с этим порошком, насколько я помню вы получили значительно более высокие скорости
heg
urals
вы же экспериментировали
так постом выше ссылка и там дальше еще пару постов 😊
?5230
Олег10
urals
Олег10, а почему вы рекомендуете 43-43,5, если до 47 без передоза?
Сст пулька подразумевает скорее охоту нежели бумагу.
Heg, вы же экспериментировали с этим порошком, насколько я помню вы получили значительно более высокие скорости

Мне кажется гораздо важнее кучность. Чем скорость в ту сторону. Это кучная скорость. Далее уже превышение по давлению.

Djo_krsk
urals
Вы думаете они не на кучной скорости патроны собирают и продают?

а вы реально думаете они там заморачиваются этим? они просто сделали навеску выше стандартного, провели испытания что всё в пределах безопасности и в ларек все направили. ну примерно как у нас новоисиб делает валовку и повышенной, улечшенной и .т.д. кучности, дальности...

Djo_krsk
даже с двух одинаковых полетит по разному, это аксиома, с вероятностью 50/50. сомнительное мероприятие, не тратят они на это время.
ivon
Djo_krsk

а вы реально думаете они там заморачиваются этим? они просто сделали навеску выше стандартного, провели испытания что всё в пределах безопасности и в ларек все направили. ну примерно как у нас новоисиб делает валовку и повышенной, улечшенной и .т.д. кучности, дальности...

Не использовал, не стрелял, но они "100%" хреновые
Djo_krsk
ну вы уж до такой степени не передергивайте... ни намека на такой вывод не было.
Олег10
urals
Заводской хорнади с сст 165 , так называемый суперперфоманс скорость 2840 те 865 мс. Вы думаете они не на кучной скорости патроны собирают и продают?
по мануалу вихты максимальная навеска 140 вихты (8/16 аналог 140 как раз)для той же сиеры 168 42,8 грн при скорости 780м/с, а вихты 550 49,7 грн при скорости 870м/с, разница есть ?
Конечно можно сыпать сколько влезет, и даже плотно утрамбовать, и даже еще быстрее порошок насыпать, но затвор во лбу как то неестетично будет смотреться, да возить на стрельбище киянку для открывания затвора тоже не всегда удобно. Да и Сунар то по давлению еще мощнее чем та же вихта 140.

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Djo_krsk
Олег10
Конечно можно сыпать сколько влезет, и даже плотно утрамбовать

вы не забывайте что у американцев есть и свои пороха которые лучше вихты, и там прессовать до хруста особо не надо для таких скоростей.

FVN
8/16 аналог 140 как раз)для той же сиеры 168 42,8 грн при скорости 780м/с, а вихты 550 49,7 грн при скорости 870м/с
Я на обычных гильзах 175-е разгоняю до 850м/с, на пальме до 880м/с на вв-540.
Америкосы на IMR или Варгете легко могут делать указанный выше патрон.
Кстати у нас некоторые сунары порезиновей вихты будут.
П.с. А то что в мануале вихты написано - не панацея.
Вв550 для 165пули не подходит в принципе и сгорит не вся. Сомневаюсь что и скорость указанная будет достигнута. По крайней мере ради смеха проверял их мануал для 550 на сц155. Херня полная.
Олег10
Djo_krsk

вы не забывайте что у американцев есть и свои пороха которые лучше вихты, и там прессовать до хруста особо не надо для таких скоростей.

Поддержу, и гораздо лучше вихты и более энергоемкие, вот откуда суперформансы на больших скоростях

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Олег10
urals
Олег, вы путаете 8/16 это не вихта 140, это сунар 30-06 8/16.
Почищу за собой.

Возможно. но изначально АРНОЛЬД интересовался про рецепт на сунаре 308 9/16 вот я и говорил что он аналог примерное 140й
а потом все спуталось и смешалось.
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Andrey77m
Олег10
что он аналог примерное 140й
Да не аналог он 140й...как и говорил prostor ближе к 150й.
Олег10
Andrey77m
Да не аналог он 140й...как и говорил prostor ближе к 150й.

Я вам в личку написал, что говорил ПРОСТОР про этот тонер, и главное ВСЕ ВЕРНО!

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

Andrey77m
Олег10
Я вам в личку написал, что говорил ПРОСТОР
Зачем же в личку? Обсуждение публичное. Истину рождать надо коллективно =))
MAG454
Доброго... 760м/с. 165 сст достаточно для охоты ?
АВК60
760м/с. 165 сст достаточно для охоты ?
на кого охотиться и на какой дальности?
MAG454
Кабан косуля до 300м
MAG454
Померил геко 11г такая же скорость (заводской патрон) хотя заявлено 805м/с
i.krol
MAG454
760м/с. 165 сст достаточно для охоты ?
Хорнади рекомендуют мах 780м\с
Олег10
Andrey77m
Зачем же в личку? Обсуждение публичное. Истину рождать надо коллективно =))

Афишировать кто что почем продает? В наших реалиях?, Истина рождается только прострелом и спидометром! 😊 😊 😊

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

emil5koff
[QUOTE]Originally posted by i.krol:
[B]


Хорнади рекомендуют мах 780м\с
[/B]
[/QUOTE]

MAG454
i.krol
Хорнади рекомендуют мах 780м\с

Спасибо. Ну а мнение, достаточно до 300м такой скорости ?

i.krol
MAG454
достаточно до 300м такой скорости ?
Обычно считается, по большинству п\о что остаточная скорость должна быть минимум 530-550м\с.
i.krol
MAG454
достаточно до 300м такой скорости ?
Обычно считается, по большинству п\о что остаточная скорость должна быть минимум 530-550м\с.

------
Егерь. Благополучие волка - безусловный показатель упадка народного благосостояния.

Космонавт78
i.krol
Обычно считается, по большинству п\о что остаточная скорость должна быть минимум 530-550м\с.
Глупость какая!
А если это 12-й калибр и т.д...?
Открою Вам тайну, что взрослому кабану, лосю, мише, надо при встрече не менее 2000 Дж.
MAG454
760м/с. 165 сст достаточно для охоты ?
Посему, до 250м вполне будет достаточно.
i.krol
Космонавт78
Глупость какая!
А если это 12-й калибр и т.д...?
Вы путаете Гегеля с Бебелем уважаемый. Скорее всего не поняв вопроса. Производители пуль для нарезного оружия указывают минимальные скорости на которых пули имеют минимально достаточную экспансивность для поражения животного. И это обычно 550м\с.
А Вы сравниваете и приводите в пример не сопоставимые ситуации.
Вы бы вспомнили ещё и о том, что 34-х грамовая пуля из 12 кал. имеет скорость как и 4гр пуля из 22LR - 380м.с Но что-то мне подсказывает, что на мишку или кабана вы с 22-м не пойдёте.

------
Егерь. Благополучие волка - безусловный показатель упадка народного благосостояния.

Andrey77m
i.krol
И это обычно 550м\с.
1800fps/549m/c для аккубонда. Есть такое.
АВК60
780
Кабан косуля до 300м
Если по месту - хватит за глаза. Стреляю этой пулей, но на 780 м/с - до 280 м (дальше не было случая) кабанчики 82 кг и 69 кг легли на месте. Обоим досталось в голову.
VitaliyVV
i.krol, речь о 308-м и здесь Космонавт прав! И, само собой, нужно оглядываться: "а отдаст, требуемую энергию в 2000Жд, пуля или не откроется и "унесёт" энергию за тушку..." С ув., Виталий.
Andrey77m
Балкалькулятор показывает 1750 джоулей при скорости 550м/с для 180 грановой пули с начальной скоростью 780м/с на дистанции около 450м для 308го калибра. При этом производитель утверждает что при данных условиях пуля сработает штатно, то есть раскроется и отдаст свою энергию. Участник "i.krol" абсолютно прав!
Второе: Кто и каким образом вычислил что для всех медведей, лосей и кабанов и любой выпущенной из ствола пули нужно как минимум 2000Дж для уверенного поражения?
И третье, картина получается более наглядной, если джоули энергии перевести в силу Н*м. Дизельный 6,7л двигатель Форд Ф450 выдает 1200Н*м, а тут в лося прилетает 1700...кто то думает ему не хватит?
А вот эти ребята https://www.nosler.com/accubond-bullet/ видимо совсем лохи, раз не знают таких очевидных вещей про 2000дж. =)
MAG454
Спасибо большое!
i.krol
VitaliyVV
речь о 308-м и здесь Космонавт прав!
Обычное заблуждение... Попытка сравнивать воздействие от скорости, пуль различной массы и калибров.
Как пример рекомендаций производителя -


Ещё раз спрошу - Вы будите стрелять лося или медведя из 308-го пулей с скоростью 300м\с ???
Думаю, что вряд-ли.

MAG454
Доброго... Еще один нюанс... Летит у меня ССТ 165 грейн на 2,75 грамма 760м/с хотел разогнать больше, а на 2,80 порошка садится у хрустом. Подскажите пожалуйста как быть, не опасно ли это?
И 2й вопрос: сколько сыпать на пулю ССТ 180 грейн если ССТ 165 при 2,75 летит 760м/с ?
FVN
MAG454
Доброго... Еще один нюанс... Летит у меня ССТ 165 грейн на 2,75 грамма 760м/с хотел разогнать больше, а на 2,80 порошка садится у хрустом. Подскажите пожалуйста как быть, не опасно ли это?
И 2й вопрос: сколько сыпать на пулю ССТ 180 грейн если ССТ 165 при 2,75 летит 760м/с ?

Порошок то какой?

MAG454
FVN

Порошок то какой?

сунар 308 6/16к масса пули 10.9 порошка 2.95 рекомендуют
НО ОН СУКА НЕ ВЛАЗИТ СТОЛЬКО !

Asker Hapov
MAG454

сунар 308 ( партию не помню)

С таким количеством порошка и такой малой скоростью вам лучше поменять порошок на другой.

heg
MAG454
садится у хрустом
ну и пусть хрустит..в чем проблема то?
тем более если это только начинается хруст.
MAG454
НО ОН СУКА НЕ ВЛАЗИТ СТОЛЬКО
через трубочку засыпать пробовали?
MAG454
i.krol
Увеличить СОЛ пробовали?

что это?

MAG454
Asker Hapov

С таким количеством порошка и такой малой скоростью вам лучше поменять порошок на другой.

у меня его много, да и где его сейчас взять...

MAG454
heg
через трубочку засыпать пробовали?

лучше переболеть чем недобздеть в этом деле поэтому и спрашиваю)))
нет, не знаю как это делается

FVN
MAG454

лучше переболеть чем недобздеть в этом деле поэтому и спрашиваю)))
нет, не знаю как это делается

У меня нет такого порошка , но судя по тому, что вы написали под 180-ю пулю я бы начал с 43гран. В грамах это 2.79. То что хрустит не страшно, но может появиться разброс скоростей. Кол это длина патрона, её можно увеличить. Сколько в магазин лезет в мм? Какая винтовка?
Сколько до нарезов?
Вам бы матчасть чуток почитать. Только не релоад для параноиков. Где то на просторах ганзы есть тема Дока или записки флинта. Не помню точно как называется, но там про релоад для охотников.

MAG454
FEN спасибо. Я поверхностно знаком, но почитаю, спасибо. Я уже выдвинул пулю сколько позволил магазин. Маузер м12
heg
задам и я вопросик:
-Кто гонял Scenar-L 175 и SMK175 на одном порошке- какие навески\кол у вас был?(порошок\ствол не важен. интересует соотношение)
Andrey77m
))) весело сегодня в теме ))). Тоже задам вопрос из области влияния суховея на половое развитие тушканчика. Господа, есть потребность собрать 165 аккубонд на порошке 30-06 9/15.Есть рецепты SMK и Сценара в этом весе на этом порошке. Навеска в районе 45,5, но там отстрел велся при -15С. Есть 308 14/15, но он какой то мутный и злой. Ну так вот. Откуда скакать начинать? Спасибо заранее.
FVN
MAG454
FEN спасибо. Я поверхностно знаком, но почитаю, спасибо. Я уже выдвинул пулю сколько позволил магазин. Маузер м12

Смотри, чтобы пуля в нарезы не уперлась. Иначе будет не хилый скачек давления.

FVN
Есть 308 14/15, но он какой то мутный и злой
forummessage/12/103
Пост 5167.
По мне так охренительный порошок 14/15.
Andrey77m
FVN
По мне так охренительный порошок 14/15
Да, спасибо. Я читал все посты, но не мой вариант. Я дважды собирал на нем 165й аккубонд. Сначала невеска 39,8 при температуре +3 затвор заклинило. И буквально месяц назад, навеска 39,4 гильзу так же дует/подклинивает. Я катастрофически не понимаю что не так с этой банкой, но больше эксперементировать не хочу.
Asker Hapov
FVN
forummessage/12/103
Пост 5167.
По мне так охренительный порошок 14/15.

Поддержу! Для 165 акубонда будет отлично

Asker Hapov
Andrey77m
Да, спасибо. Я читал все посты, но не мой вариант. Я дважды собирал на нем 165й аккубонд. Сначала невеска 39,8 при температуре +3 затвор заклинило. И буквально месяц назад, навеска 39,4 гильзу так же дует/подклинивает. Я катастрофически не понимаю что не так с этой банкой, но больше эксперементировать не хочу.

Я на 165 сст последний раз сыпал 40,2 и даже капсуль не плющит до передоза ещё далеко

MAG454
FVN

Смотри, чтобы пуля в нарезы не уперлась. Иначе будет не хилый скачек давления.

Спасибо, проверил, все норм)

Andrey77m
i.krol
Начинать с 41,5гр
Как бы не с 44х =), послушаем что скажут более опытные товарищи.
heg
i.krol
Господа, есть потребность собрать 165 аккубонд на порошке 30-06 9/15...
ну, если это кому-нибудь поможет- то с SMK\TMK168 при 3.10 проточка не росла, ТМК хрустела сильно, эт да
(вынужденный ОДП 72мм)
и на короткой сайге несколько искрило 😊
Andrey77m
Asker Hapov
Я на 165 сст последний раз сыпал 40,2 и даже капсуль не плющит до передоза ещё далеко
Не спорю, верю, но у меня с ним вот такая вот беда.
heg
ну, если это кому-нибудь поможет- то с SMK\TMK168 при 3.10 проточка не росла, ТМК хрустела сильно, эт да
Ох и ничего себе...
FVN
heg
ну, если это кому-нибудь поможет- то с SMK\TMK168 при 3.10 проточка не росла, ТМК хрустела сильно, эт да

Если это что то близкое как пишут к вв-150, то под 165-ой пулей до передоза не добраться. Его просто столько не влезет в 308-ю гильзу. Медленный он для этой пули. Имхо конечно, но не люблю факел и грохот.

heg
Andrey77m
Ох и ничего себе...
почти соврал...
до 3.10 добирался в поиске, но по морозу, остановился на рабочей 3.02
прошу прощения
M.V.N
Andrey77m
Ох и ничего себе...

"сторонние" наблюдения:
РЭМ 700 / ствол 26" / твист 1:12

Andrey77m
м дэ...есть над чем подумать. Перспектива не очень радужная вырисовывается.
Djo_krsk
при перепаде температуры в 35 градусов скорость не поменялась можно сказать???? и это на сунаре?!!?!? тут варгет судя по американским форумам нервно курит в стороне.....

"не верю" (С)Станиславский К.С.

heg
Djo_krsk
при перепаде температуры в 35 градусов скорость не поменялась можно сказать????
возможно я такой криворукий, но навески на сунарах работают с -18?С до +28?, без разваливания того, что можно назвать кучей..
senior
Djo_krsk
при перепаде температуры в 35 градусов скорость не поменялась можно сказать???? и это на сунаре?!!?!? тут варгет судя по американским форумам нервно курит в стороне.....

"не верю" (С)Станиславский К.С.

Термозависимость получилась 0.89 процента на каждые 15 градусов изменения. Действительно, выдающаяся...

------
С уважением,
Игорь Борисов

Tosall
Подскажите кто запускал 208 грановые ядра ? На каких порошка?
SergeyDOK
180 бергер элит хантинг. 540-46 грн. Скорость 856.
180 бергер эх. 550 - 47 грн. Скорость 827.
200.20 бергер гибрид 540- 46 грн. Скорость 815 мс.
200.20 бергер гибрид 550 - 47.5 грн. Скорость 826.
Лучшая куча 200.20 - 0.25 на скорости 2
818 - вв550-47.0 грн.
FVN
SergeyDOK
180 бергер элит хантинг. 540-46 грн. Скорость 856.
180 бергер эх. 550 - 47 грн. Скорость 827.
200.20 бергер гибрид 540- 46 грн. Скорость 815 мс.
200.20 бергер гибрид 550 - 47.5 грн. Скорость 826.
Лучшая куча 200.20 - 0.25 на скорости 2
818 - вв550-47.0 грн.

Это на какой длине ствола так разгоняется?

MAG454
Доброго... скажите а сунар 3006 12/16к 9,6пуля 3,22 порошка подойдёт на 308 и какой примерно он соответствует ВВ?
urals
Prostor писал, что это ошибочная рекомендация
308 9/16 и 306 12/16 это один и тот же порошек, испытанный в разных калибрах.
Правильная рекомендация для 30-06 12/16 : 10,9/3,22
Подходит , хорошо себя проявляет с бульками от 165gr и выше, на легких бульках обозвали "мертвым"
[B][/B]
MAG454
urals
Prostor писал, что это ошибочная рекомендация
308 9/16 и 306 12/16 это один и тот же порошек, испытанный в разных калибрах.
Правильная рекомендация для 30-06 12/16 : 10,9/3,22
Подходит , хорошо себя проявляет с бульками от 165gr и выше, на легких бульках обозвали "мертвым"

Тесть получается мой 3006 это на самом деле 308 9/16 ?

Djo_krsk
MAG454
Тесть получается мой 3006 это на самом деле 308 9/16 ?




urals
308 9/16 и 306 12/16 это один и тот же порошек, испытанный в разных калибрах.
taulu taulu
Andrey77m
Да, спасибо. Я читал все посты, но не мой вариант. Я дважды собирал на нем 165й аккубонд. Сначала невеска 39,8 при температуре +3 затвор заклинило. И буквально месяц назад, навеска 39,4 гильзу так же дует/подклинивает. Я катастрофически не понимаю что не так с этой банкой, но больше эксперементировать не хочу.

Пережатая бутылка,большой натяг на шейке и.т д.Много причин.Какая винтовка? 165 аккубоунд +квб7+бутылки Сако, норма,лапуа+14/15 Сунара навеской от 38 до 39.5 дают 0.4 моа максимум разброса при беглом отстреле с тикки т3 и чз 550 при +20.Так что ищи проблему в другом месте.

taulu taulu
i.krol
а что это за партия - какие на неё рекомендации? В сводной таблице её нет...

Полистайте пару страниц назад,много инфы про Сунар 308 14/15.Примерно соответствует 133 вв.

SergeyDOK
Здравствуйте. Пару вопросов задам.
1. Ствол орсис 26 11 твист ?
2. COAL ?
3. че по давлению/экстракции ? все ок ?
Спасибо.
26 дюймов. Остальное все хорошо.
Andrey77m
i.krol
В сводной таблице её нет...
Есть она в таблице. Я и ориентировался на рецепты 39,2-лето, 39,8-зима. Потом уже продолжили другие навески.
taulu taulu
165 аккубоунд +квб7+бутылки Сако, норма,лапуа+14/15 Сунара навеской от 38 до 39.5 дают 0.4 моа максимум
Я ниже 39,4 не ходил. Хорошо, попробую от 38,0 оттолкнуться.
Спасибо!
Andrey77m
А, Вы об этой... =)
vasko79
Ребят, подскажите пожалуйста. Собираюсь с 308 запускать мегу 185, по форумам понял что надо сунар 30-06. Правильно?
senior
vasko79
Ребят, подскажите пожалуйста. Собираюсь с 308 запускать мегу 185, по форумам понял что надо сунар 30-06. Правильно?

Длина ствола?

------
С уважением,
Игорь Борисов

vasko79
Чезет 550 стандарт 600 мм
senior
vasko79
Чезет 550 стандарт 600 мм

Сунар 30-06 пойдет.

------
С уважением,
Игорь Борисов

vasko79
Спасибо. Буду искать в наших магазинах)
Andrey77m
Господа, подскажите (только сильно не смейтесь) =)
Вот такой столбик настрелялся, это из-за чего?


Каждая следующая дырка сверху вниз друг за другом.

Andrey77m
Стати аккубонд 165 и 308 (14/15) подружились на 39g
Космонавт78
Andrey77m
Вот такой столбик настрелялся, это из-за чего?
Вы уверены, что сделали идеальные выстрелы и Вашей вины тут нет?
Вариантов много, нужно сначала определиться, где искать причину, в оружейном комплексе или в стрелке?

На первый взгляд, это ползёт прицел. Вы стреляли со свежепоставленным прицелом?

urals
подскажите пожалуйста. Собираюсь с 308 запускать мегу 185, по форумам понял что надо сунар 30-06. Правильно?

Можно1/15, 9/16 308сунар
1/15 42,6gr, col, рекомендованный вихтовским мануалом,67,5мм

Andrey77m
Космонавт78
Вы уверены, что сделали идеальные выстрелы и Вашей вины тут нет?
Вы стреляли со свежепоставленным прицелом?
Ганза подтупливает, не цитирует. Ну да ладно.
Я вообще редко бываю в чем то уверен, но точно, если б я захотел настрелять такой столбик, у меня бы фиг получилось =)
Прицел ставил год назад. Вроде не шатается не болтается. =)
vasko79
А с порохом то реальная проблема у нас. Может подскажет кто,где купить в златоглавой 308сунар.
Евгений-НК
Всем Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста рецепт, может кто катал с А-мах 155 gr
Орсис 120 (11 твист, длина 22, 308 Win)

А-Мах 155gr
Lapua 308
КВБ-7
Сунар ?

Казачура
Евгений-НК
Всем Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста рецепт, может кто катал с А-мах 155 gr
Орсис 120 (11 твист, длина 22, 308 Win)

А-Мах 155gr
Lapua 308
КВБ-7
Сунар ?

Аналоги 130-140. Сунар 5.56 ,308

urals
У меня не полетел, но я сильно не упирался, переехал на 165+
Казачура
У меня на 308 1/15 43-44gr в 0.5 сиерра 150 из нормы охотник и SST 150
На 5.56 3/15 42.5-43.2 те же пульки с таким же результатом
Ствол x- bolt 22" твист 12
С ув
volkru
Andrey77m
Стати аккубонд 165 и 308 (14/15) подружились на 39g

Подскажите скорость какая

cheredei
акубонд 165 в 308 запускал кто-нибудь?
Andrey77m
volkru
Подскажите скорость какая
Этот вопрос я тоже хотел задать уважаемому "taulu taulu". Но Вы меня опередили. Подождем ответа.
sasha2804
акубонд 165 в 308 запускал кто-нибудь?

Присоединюсь, тоже интересует.....

Asker Hapov
volkru

Подскажите скорость какая

Акубонд не запускал, но сст 165гр на 40гр летит 820, следовательно акубонд на 39гр будет лететь примерно 800

taulu taulu
Andrey77m
Этот вопрос я тоже хотел задать уважаемому "taulu taulu". Но Вы меня опередили. Подождем ответа.

810-815 при +10.

taulu taulu
Andrey77m
Этот вопрос я тоже хотел задать уважаемому "taulu taulu". Но Вы меня опередили. Подождем ответа.

Дистанцию далее 440 не простреливал,но между 810 и 815 будет при +10.Кто собирает Акубоунд для охоты,рвёт мясо как шарик шапку.Распедаливать для охоты по копытам до 400м не советую.

Andrey77m
taulu taulu
Дистанцию далее 440 не простреливал,но между 810 и 815 будет при +10.Кто собирает Акубоунд для охоты,рвёт мясо как шарик шапку.Распедаливать для охоты по копытам до 400м не советую.
Вот спасибо!
Я под 10й твист, все таки 180g планирую пользовать, а 165й из принципа хотелось настроить. Чуть ли не год с ней мудохался =)
Еще раз спасибо!
taulu taulu
Andrey77m
Вот спасибо!
Я под 10й твист, все таки 180g планирую пользовать, а 165й из принципа хотелось настроить. Чуть ли не год с ней мудохался =)
Еще раз спасибо!

Пользуй на радость.

Djo_krsk
да. тяжелые под него или солиды
Djo_krsk
cheredei
солиды из-за своей длины?

из за жесткости и несколоко большего сопротивления. получается как тяжелая пуля.

igorek2425
интересненько
потопчусь тута
kirpenko1983
Помогите рецептом!
!Есть пули мега185 гр и порошок сунар30-06 9/15,ствол вепрь 560мм
Заранее благодарен!
Tosall
kirpenko1983
Помогите рецептом!
!Есть пули мега185 гр и порошок сунар30-06 9/15,ствол вепрь 560мм
Заранее благодарен!

Под 167 данную смесь спал 44.5 скорость была 870. Думаю с 42 начинайте мерять на давление

Andrey77m
kirpenko1983
Помогите рецептом!
!Есть пули мега185 гр и порошок сунар30-06 9/15,
Господа, ну буквально десяток страниц назад. Там и 14/15 и 9/15 и 165 и 180 пули! На 199 или 200стр есть ссылка на таблицу навесок по порошкам и пулям...Пробегитесь не поленитесь. Кроме готовых рецептов есть обсуждения, за и против, поправки и т.д.
MAG454
Доброго... разогнал 11,7грамм до 790м/с и обнаружил что остались следы зеркала затвора на донце гильзы и капсуль расплюснут, а далее обнаружил что с трудом входит в шелхолдер, обжал и почистил и следов трещин не обнаружил, при копсуляции заметил что капсуль очен легко входит в гнездо. Подскажите как быть, на выброс? Гильзы rws
smola
Лучше выбросить и прежде, чем заниматься такой практикой - изучите теорию.
VitaliyVV
Доброго. У Вепря твист, на сколько помню, более 12" (12,3)... пуля 185гр. тяжеловата. Может не получиться её стабилизировать. Выбирайте до 175...
С ув., Виталий.
MAG454
smola
Лучше выбросить и прежде, чем заниматься такой практикой - изучите теорию.

Спасибо. На сколько я знаю эта серость с этим весом пуль это не передоз

-IRKUT-
Товарищи, что скажете о наших компонентах от Алекса 4*4 были опыты?
cheredei
VitaliyVV
Доброго. У Вепря твист, на сколько помню, более 12" (12,3)... пуля 185гр. тяжеловата. Может не получиться её стабилизировать. Выбирайте до 175...
С ув., Виталий.
мега короткая пуля и потому летает с 12 твиста
scorale 1
Товарищи, что скажете о наших компонентах от Алекса 4*4 были опыты?
В процессе, пока лучше 0.8 не получил.
-IRKUT-
scorale 1
В процессе, пока лучше 0.8 не получил.
Ну дык для охоты выше крыши, если стабильно 1-,15 можно будет собирать
scorale 1
Подскажите как быть, на выброс?
На эксперименты
На сколько я знаю эта серость с этим весом пуль это не передоз
Проточка?
Давайте уж все параметры (вес, заряд и т.д.)
scorale 1
стабильно 1-,15
С этим нет проблем
smola
MAG454
Спасибо. На сколько я знаю эта серость с этим весом пуль это не передоз
Это уже передоз. Вы скажите, для каких задач собираете патроны? Вам нужна максимальная скорость для стрельбы на предельные для калибра дистанции? Тогда используйте гильзы пальма. Иначе стрелять на предельных навесках нет никакого смысла, это не способствует точности и сильно сокращает ресурс оружия. И не нужно чужие навески воспринимать, как догму.
Купите себе банку вв-150, для охоты вам её хватит годы.
MAG454
scorale 1
Проточка?
Давайте уж все параметры (вес, заряд и т.д.)

Порошок : Сунар 6/16 10,9 2,95
собрал 2,85 11,7

MAG454
smola
Это уже передоз. Вы скажите, для каких задач собираете патроны? Вам нужна максимальная скорость для стрельбы на предельные для калибра дистанции? Тогда используйте гильзы пальма. Иначе стрелять на предельных навесках нет никакого смысла, это не способствует точности и сильно сокращает ресурс оружия. И не нужно чужие навески воспринимать, как догму.
Купите себе банку вв-150, для охоты вам её хватит годы.

Понял, спасибо. Где ее взять то ? тубал 5000 не пойдет ?
Собирал для охоты, для пострелух я стреляю 10,9

MAG454
i.krol
ИМХО - А по моему - как раз начало передоза - проточка растёт (шклхолдер) капсуль прослаблен...

Понял, буду делать меньше. Но почему передоз ? на заводских патронах же есть такая скорость и таким весом, или я ошибаюсь?

охотник 21-16
MAG454

Порошок : Сунар 6/16 10,9 2,95

Странно, у меня на банке другие цифири

MAG454
охотник 21-16

Странно, у меня на банке другие цифири

уже обсуждалось что есть ошибки в этих партиях. Даже 3006 12/16 9,6 3.22 оказалось что тот же 308й. Калибры разные, партии разные, а тесты показали одно и тоже.
Итог: Сунар...

SergeyDOK
Завтра 210 влд хантинг буду запускать. Кто нибудь пробовал такое? Если да подскажите рецепт
vitek Armsan
.
vilmor
Пацаны, хватит заниматься ерундой. Свой базар перенесите в РМ. Куча страниц всякого дерьма. Тут Р Е Ц Е П Т Ы. С уважением.
urals
Заур, учитывая, что вы из Орджо, стукнитесь в тему:
forummessage/255/60
Zaurbek.001
urals
Заур, учитывая, что вы из Орджо, стукнитесь в тему:
forummessage/255/60

Спасибо большое!
Вопрос все еще в силе!
С ув...

SergeyDOK
Добра всем уважаемые.
Подскажите рецепт на вв150 с пулей влд хантинг 168грн. Винтовка тикка т3 варминт ствол 24.
С ув...
46.5 grn - 150 вв
210 бергер хантинг полетел на 550 - 797 мс - 46 грн.
210 бергер хантенг полетел на 150 - 777 мс - 45 грн.
у кого фрибор подлиннее типа как у Тикки могут сделать скорость у бергера 210 еще выше до 820 я думаю.
Zaurbek.001
SergeyDOK
46.5 grn - 150 вв
210 бергер хантинг полетел на 550 - 797 мс - 46 грн.
210 бергер хантенг полетел на 150 - 777 мс - 45 грн.
у кого фрибор подлиннее типа как у Тикки могут сделать скорость у бергера 210 еще выше до 820 я думаю.

Спасибо Вам за информацию. Но больше интересует 168влд

Zaurbek.001
-SADAM-
Любит касаниее или джамп до 0.010. Для фрибора ремингтона держится в шее 2 мм(coal примерно 3.005). Но летит, зараза, кучно. Правда через примерно 1000 выстрелов фрибор прогорел чуток вперед на 0.010 и лететь перестала т.к. двигать вперед уже некуда.

Благадарю за инфу😊

Zaurbek.001
Подскажите пожалуйста,от 30 06 калибра магазин не подходит на 308й?Винтовка тикка т3 чтоб использовать его под длинный 308й патрон.
Заранее благодарен.
Tosall
SergeyDOK
46.5 grn - 150 вв
210 бергер хантинг полетел на 550 - 797 мс - 46 грн.
210 бергер хантенг полетел на 150 - 777 мс - 45 грн.
у кого фрибор подлиннее типа как у Тикки могут сделать скорость у бергера 210 еще выше до 820 я думаю.

Спасибо за информацию ))) хоть кто по 210 поделился. Сколько просил ни кто не дал ((
Сам жду порошок и буду 210 елд м запускать )) но 550 не нашел буду на аналоге имр)

Asks
а вв150 с пулей влд хантинг 168грн. Винтовка тикка т3 варминт ствол 24

Интересно...

SergeyDOK
Подскажите рецепт на вв150 с пулей влд хантинг 168грн.

Для нее 46.5 в150. Скорость 855 при 20 температуре. 26 ствол. Максимум можно 48 грн в пальму под нее. Больше не лезет. давление держит пальма шикарно.

Zaurbek.001
SergeyDOK

Для нее 46.5 в150. Скорость 855 при 20 температуре. 26 ствол. Максимум можно 48 грн в пальму под нее. Больше не лезет. давление держит пальма шикарно.

Спасибо. Будем тестить😊

Ernesto Che
Zaurbek.001
Подскажите пожалуйста,от 30 06 калибра магазин не подходит на 308й?Винтовка тикка т3 чтоб использовать его под длинный 308й патрон.
Заранее благодарен.

На счёт родных не в курсе, но может этот вариант поможет, ставятся в штатный триггер...
http://www.aihpa.com/Sponsor/T...Mag_Options.htm
Делает Австралийский стрелок, тут тема была по покупке...
http://guns.allzip.org/topic/2/1905807.html
Ссылка архивная, тема называлась.. "Алюминиевый магазин на Тикку"
А если с переделками с заменой тригерра под Аишный, то самые "длинные" вместительные эти))
http://www.alphaindmfg.com/sto...ategory&path=18

Alexander_SXR
Парни приветствую.
Имеет ли значение длинна ствола к скорости пули 308 калибр.
К примеру один и тот же патрон на сколько будет иметь разницу в скорости на длине 26" и 22"?
Где быстрее скорость будет на срезе?
Hunter48rus
Всем привет! хорнади сст 165гр,сунар308 9/16 ,кнопки федерал ,блазер р8. дайте рецепт,будьте ласковы
FVN
Alexander_SXR
Парни приветствую.
Имеет ли значение длинна ствола к скорости пули 308 калибр.
К примеру один и тот же патрон на сколько будет иметь разницу в скорости на длине 26" и 22"?
Где быстрее скорость будет на срезе?

2-3м/с на каждый см в зависимости от порошка и пули.

Alexander_SXR
В какую сторону?
Если на 26" 850 мс, то на 22" (-10 см) будет примерно 825 мс?
Заранее благодарю!
FVN
Alexander_SXR
В какую сторону?
Если на 26" 850 мс, то на 22" (-10 см) будет примерно 825 мс?
Заранее благодарю!

Где то так.

Zaurbek.001
Ernesto Che

На счёт родных не в курсе, но может этот вариант поможет, ставятся в штатный триггер...
http://www.aihpa.com/Sponsor/T...Mag_Options.htm
Делает Австралийский стрелок, тут тема была по покупке...
http://guns.allzip.org/topic/2/1905807.html
Ссылка архивная, тема называлась.. "Алюминиевый магазин на Тикку"
А если с переделками с заменой тригерра под Аишный, то самые "длинные" вместительные эти))
http://www.alphaindmfg.com/sto...ategory&path=18

Спасибо за советы. Сам подшаманил магазин😊 теперь патрон с 75 длиной лезет ииподает бещ проблем.
Но в будущем надо покупать магазин.

Asks
Вопрос к уважаемой публике - кто, и главное как решает с отжигом гильз ?
senior
Asks
Вопрос к уважаемой публике - кто, и главное как решает с отжигом гильз ?

forummessage/91/213

------
С уважением,
Игорь Борисов

Asks

13-9-2017 18:14
quote:
Asks
Вопрос к уважаемой публике - кто, и главное как решает с отжигом гильз ?
forummess...tml[/B]

БОльшое спасибо .

Владимир 150РУС
-SADAM-
Любит касаниее или джамп до 0.010. Про магазинную подачу из рема/тикки можно забыть. Для фрибора ремингтона держится в шее 2 мм(coal примерно 3.005). Но летит, зараза, кучно. Правда через примерно 1000 выстрелов фрибор прогорел чуток вперед на 0.010 и лететь перестала т.к. двигать вперед уже некуда.
для 26 ствола сунары :
5.56 7/13 45.0 = 880
308 14/15 42.2 = 870
лапуа, квб7, +15c

Здесь точно нет ошибки - Сунар 5.56 7/13 (аналог 130й) больше 40 не видел чтобы сыпали, точно навеска указана???

FVN
Владимир 150РУС

Здесь точно нет ошибки - Сунар 5.56 7/13 (аналог 130й) больше 40 не видел чтобы сыпали, точно навеска указана???

Я его под сгк180 43 пробовал на обычной гильзе. Скорость была 830м/с. Летом ствол звенит, зимой все штатно. Остановился на 41.5 под сгк180. Это мой основной патрон на мясо. Кучность около 20мм, но задачи её ужать и не стояло.
П.с. 308 14/15 намного резче чем 5.56 7/13, 5.56 1/08.
Все эти порошки непонятно резиновые и с вихтой вообще трудно сравниваемы. То что на них пролазит, на вихте даёт передоз и намного раньше.


sherhan1003
Приветствую. Парни , кто нибудь запускал hornady interbond 165 gr с 12 твиста ?
Калибр 308. Как настраивается ? Поделитесь рецептиком или ссылкой .А то реально инфа скудная по данной пули. Мне для охоты надо.
Длина ствола 20", есть порошок Сунар 308 1/15. Мож кто на нем запускал ?
С уважением.
heg
i.krol
Раньше давался рецепт...
ИМХО- кроме того, что стволы разные (отсюда и различия в навесках) а еще- передоз каждый определяет сам,- датчиков то ни у кого нет.
а может и в одной партии различия какие (типа вершки-корешки)-хз вобщем
FVN
i.krol
Раньше давался рецепт - сц 155 - Сунар 5.56 7/13 41 гран. Прекрасно летит , широкая полка.

Может ли быть разница на одном Сунаре между 180гр и 155гр всего 0.5гран ?
А под 180гр больше чем под 155гр.? Вроде как должно быть наоборот?

Этот рецепт я и давал. 41 гран для ствола 600мм и 41.7 для 510мм. Но Сценар 155 для бумаги. А скг180 для охоты (790-800 м/с с 510мм). В этом вся разница.
Далее могу ещё об'яснить, что у смк175 и сгк180 на одних навесках совпадает стп и баллистика до 500м, что позволяет не мудрить с прицелом и стрелять одними поправками. Со сценаром не совпадает ни одна из перечисленных, поэтому его в лес не беру.
А про аномалии именно этих партий уже сто раз писали. Парадокс, но на одних навесках кучкуются пули разного веса без передозов.
Следующая универсальная навеска для 5.56 -х около 43 гран, но полки уже и стрелять не так комфортно.

Paulkinm
remington 700 police 26'' .308

norma
kvb-7
smk 175gr
col - 73
Tu 5000 - 44,5 gr (превышения нет)
755-760 m/s (t 22С)

0,5 минуты

FVN
Paulkinm
remington 700 police 26''

norma
kvb-7
smk 175gr
col - 73
Tu 5000 - 44,5 gr (превышения нет)
755-760 m/s (t 22С)

0,5 минуты

Тубалы и 308-й вещи плохо совместимые. Вас скорость не напрягает?
С 26" и 175-й пулей она реальна в районе 840м/с на сунарах, абсолютно без экстрима и с "вечными" гильзами.

Paulkinm
FVN

Тубалы и 308-й вещи плохо совместимые. Вас скорость не напрягает?

Да я уже осознал, что этот порох не идеален, но что делать? в загашнике лежит еще несколько банок, не выкидывать же, вот экспериментирую и тренируюсь. посмотрю скоро как это все будет себя вести на 300-500м

Paulkinm
Paulkinm
remington 700 police 26'' .308
norma
kvb-7
smk 175gr
col - 73
Tu 5000 - 44,5 gr (превышения нет)
755-760 m/s (t 22С)

0,5 минуты

добавлю сегодняшний отстрел, t+22C:

45 gr - 768 m/s

45,5 gr - 778 m/s
(и самая лучшая группа по факту 0,5 минуты при ветре с 7 часов 5-7м/с)

46 gr - 784 m/s
(предел по объему гильзы и на донце гильзы был обнаружен след от отражателя )

308win-174
Подскажите пожалуйста кто знает кучные скоростные полки ССТ 165гр
АВК60

кучные скоростные полки ССТ 165гр
Думаю, что у разных стволов они несколько отличаются (ИМХО). Сам пытаюсь настроить эту пулю на Сако 85 .308(22/11), но пока не очень успешно. Пробовал на 5.56 1/08 с посадкой как в нарезы (74,80 мм), так и по мануалу (69,85 мм). Прошел от 38.0 до 41.5 - ничего лучше 0.9 МОА не нашел. Зато везде стабильно - не больше 1,2 МОА. На 308 1/15 вчера нашел точку на 42.0 с мануальной посадкой - кучность 0.4 МОА, скорость (на глаз)800-815 м/с. Попозже простреляю полки по навеске и посадке. Но полка по навеске, похоже, будет не шире 0.5-0.7 гранна, что не очень хорошо. А работает эта пуля замечательно - кабанчики после нее не шевелятся.
АВК60
[QUOTE][B]Cz550 стрельба с капота.Просто можно гораздо лучше
Стрелку респект, но при таких условиях стрельбы говорить, что это кучность комплекса не очень корректно(ИМХО). Меня устраивает кучность не выше 0.4 и только по результатам 4-х серий по 3 выстрела в каждой.(Определился для себя, так как мой ствол не держит больше 3-х выстрелов). А казусы в 0.15 МОА бывают в каждой серии.
emil5koff
АВК60

Думаю, что у разных стволов они несколько отличаются (ИМХО). Сам пытаюсь настроить эту пулю на Сако 85 .308(22/11), но пока не очень успешно. Пробовал на 5.56 1/08 с посадкой как в нарезы (74,80 мм), так и по мануалу (69,85 мм). Прошел от 38.0 до 41.5 - ничего лучше 0.9 МОА не нашел. Зато везде стабильно - не больше 1,2 МОА. На 308 1/15 вчера нашел точку на 42.0 с мануальной посадкой - кучность 0.4 МОА, скорость (на глаз)800-815 м/с. Попозже простреляю полки по навеске и посадке. Но полка по навеске, похоже, будет не шире 0.5-0.7 гранна, что не очень хорошо. А работает эта пуля замечательно - кабанчики после нее не шевелятся.

Вполне согласен!У меня тоже с ССТ 165 и ССТ 180,где то там получилось...

АВК60
[QUOTE][B]Респект когда люди стоя с рук так стреляют🙂
Таких людей за последние 40 лет не встречал.
Несколько серий не стрелял никогда с одной навеской-патрон нужен для охоты
Тогда в магазин - пачки патронов (относительно не дорогие и качественные Геко, РМР) на год охоты хватит.
Появился хороший хрон-подумал что может просто сразу можно находить нужную Кучную скорость на разных пулях😁И вуаля
Хороший хрон - это прострел дистанций. Самый доступный метод - на 100 м с обратным отсчетом (на релоадинг РФ методика расписана).
АВК60

Вполне согласен!У меня тоже с ССТ 165 и ССТ 180,где то там получилось...
Я ожидал от этой пули более высоких показателей. Парадокс в том, что у меня самая недорогая хорнади BTSP 165 гранн летит в 0.5 МОА стабильно (с посадкой по мануалу).
АВК60
Для 308win-174!!!
Посмотрел. Завидую белой завистью.
АВК60
А какой рецепт?
Из ЧЗ-550Lux заводской Кентавр с хорнади BTSP 165 гранн тоже летит в 0.5 МОА стабильно.
Сунар 308 8/15-41.9,КВБ-7, ОДП по низу канеллюры, гильза Сако. P.S. У меня заводской 165 не летал лучше 0.7-0.8, а обычно 1-1.2 Моа.У Вас, похоже твист 1:12.
FVN
АВК60
Сунар 308 8/15-41.9,КВБ-7, ОДП по низу канеллюры, гильза Сако. P.S. У меня заводской 165 не летал лучше 0.7-0.8, а обычно 1-1.2 Моа.У Вас, похоже твист 1:12.

В 308-м с тви том можно не заморачиваться. До 180 гран точно.

АВК60
В 308-м с тви том можно не заморачиваться.
Это как? Личный опыт( не большой) говорит об обратном. Думаю Ваше утверждение верно для кучи в 1-1.5 МОА? Или я все-же ошибаюсь?
FVN
АВК60
Это как? Личный опыт( не большой) говорит об обратном. Думаю Ваше утверждение верно для кучи в 1-1.5 МОА? Или я все-же ошибаюсь?

Ошибаешься. Любая пуля включая 180 гран в 308-м может лететь в минуту и меньше. 11 - твист до 200гран. 10- до 210-220гран.

П.с. Исключая естественно всякие бергеры 😊

П.с.с. Просто если мы про стабилизацию, то ее хватает для абсолютного большинства пуль с весом, что я написал ранее. На некоторых пулях, есть другие танцы не связанные с твистом.

Disk25
Подскажите рецепт,
ствол 308 win, 560 мм, 12 твист, бульки SGK 165, и Lock Base 170, песок 308 сунар 9/16, бутылки Lapua, кнопки КВБ-7.

Нужен рецепт с максимальной скоростью и кучей.

АВК60
Любая пуля включая 180 гран в 308-м может лететь в минуту и меньше.
Спасибо. Но меня кучность более 0.4 МОА уже не интересует. А так да - можно и силикатный кирпич с рогатки запустить.
ALEHANDRO 78
Приветствую уважаемое сообщество! Подскажите снарядил патрон с Хорнади SST 165 грейн и получилось по длинне до носика пули 74мми и по оживалу 2.280инч в стандартный магазин блейзер р8 с вставкой для 308 патрон влезает, если убрать переднюю резинку, но он из магазина не поднимается, а упирается в патронник ствола. Вопрос такой, какую лучше взять вставку в магазин 6.5/55 или 30-06? Заранее благодарю всех откликнувшихся.
urals
"Горняки" рекомендуют 6,5
уучу
Доброго дня Вам!
Товарищ прикупил пульки 180 SST и порошок сунар 30-06 1/14 - реально ли их запустить более менее прилично из браунинг бар кал.308 или тикка т3 варминт?
За ранее благодарен за помощь.
Djo_krsk
уучу
более менее прилично

в цифрах бы это что ли обрисовали...

с 42 и выше счатье есть, под 780 м/с и выше...

уучу
Djo_krsk

в цифрах бы это что ли обрисовали...

с 42 и выше счатье есть, под 780 м/с и выше...

На 45 гран выпадают капсюли , подскажу что бы начал с 42гр.
Спасибо.

Djo_krsk
тут много рецептов написано, мега вот еще помню на 43 дает 800 м/с без передоза.
senior
Djo_krsk
тут много рецептов написано, мега вот еще помню на 43 дает 800 м/с без передоза.

Да, 3006 1/14 неплохой порошок. Это я выкладывал мишень с Мегой полгода назад. Только вот после полугода хранения снаряженных патронов свойства пороха изменились и куча уже не собирается. Хотя скорость осталась неизменной. Мерял Лабрадаром.

Не знаю, может быть в новых гильзах этого бы не произошло...
------
С уважением,
Игорь Борисов

Djo_krsk
гильза была мыта с предылущего использования или так засыпалось?
или это "замечательное" свойство сунара.....?
senior
Djo_krsk
гильза была мыта с предылущего использования или так засыпалось?

Нет, гильзы немытые.

------
С уважением,
Игорь Борисов

Djo_krsk
а какой выбор есть у вас? 😊 😊 😊
Djo_krsk
так что лучше из чего? 😊 вы выбор огласите 😊. американцы есть? берите их. точно лучше вихты 😊
Rover-07
senior

Только вот после полугода хранения снаряженных патронов свойства пороха изменились и куча уже не собирается. Хотя скорость осталась неизменной. Мерял Лабрадаром.

Не знаю, может быть в новых гильзах этого бы не произошло...

Вот опять *хорошая* новость про сунары.И такое может быть?

Andrey77m
Так мыть или не мыть? Вот в чем вопрос! Господа гуру, поясните пожалуйста.
Казачура
Если скорость не изменилась , причём здесь сунар?
Искать причину надо в другом.
С ув
senior
Rover-07

Вот опять *хорошая* новость про сунары.И такое может быть?

Может. Либо он вступает в реакцию с нагаром в гильзе, либо сам от времени теряет свои свойства. Что именно, не могу сказать, так как в новых гильзах Сунара не лежало)

------
С уважением,
Игорь Борисов

senior
Andrey77m
Так мыть или не мыть? Вот в чем вопрос! Господа гуру, поясните пожалуйста.

С Вихтой можно не мыть. Стрелял патронами, пролежавшими с Вихтой 10 лет. Гильзы немытые. В одну дыру все прилетело. Скорости те же.
С Сунаром - лучше мыть, но не знаю поможет ли...

------
С уважением,
Игорь Борисов

senior
Казачура
Если скорость не изменилась , причём здесь сунар?
Искать причину надо в другом.
С ув

С другой партией Сунара скорость через год в немытых гильзах выросла на 40 метров в сек.

------
С уважением,
Игорь Борисов

Казачура
senior

С другой партией Сунара скорость через год в немытых гильзах выросла на 40 метров в сек.

Если нет доступа кислорода , порошок не должен терять свои качества так быстро. Может нужно герметизировать капсуль лаком? Многие производители так поступают.

tungus888
senior
С другой партией Сунара скорость через год в немытых гильзах выросла на 40 метров в сек.

А если просто собрать свежий патрон из "прошлогоднего" порошка, скорость меняеться?

senior
tungus888

А если просто собрать свежий патрон из "прошлогоднего" порошка, скорость меняеться?

Не пробовали, он кончился
------
С уважением,
Игорь Борисов

Andrey77m
кстати в банку с порошком полезно бросить пакетик селикагели. Будет поглощать влагу.
jasav
Коллеги, подскажите , сунар 308 партия 1/15к можно 185 мегу запустить чтоб скорость под 800 была?
Perevoz-msk.ru
Прошу прощения что не в тему, но все же. Подскажите пожалуйста, где топлива прикупить? желательно вв или сунара,под орикс и мегу в 308win. Если кого не затруднит черканите в РМ. Ещё раз прошу прощения.
308win-174
jasav
Коллеги, подскажите , сунар 308 партия 1/15к можно 185 мегу запустить чтоб скорость под 800 была?

R8 11твист 42гр Oryx 180 cкорость 795

Evgeniy072
Друзья привет!
Подскажите рецептик для Лося 7-1 и где брать комплектующие.
Заранее Благодарю!
jasav
308win-174

R8 11твист 42гр Oryx 180 cкорость 795

Спасибо👍

батыр65
+
FVN
-SADAM-
Кстати, Вов, вот у тебя 11 твист, ты стреляешь 175лрбт, а почему не 185 джагернаутом ? 😊

Потому, что в совокупности скорость-бк 175 ка выигрывает. Я не разгоню 185-ю на 24" стволе, чтобы почувствовать прелести.
А 175-ю могу разогнать до 880мысов, но без дтк уже нет комфорта в отдачи на этой скорости.
Был бы ствол 30" стрелял бы тяжелыми.

П.с. Илья, ты все же очень зловреден. Вот ты, зачем это спросил?
Я теперь чего кубатурю. Если я на 175лрбт опустился до 837мысов, то что мне мешает 185 джигернаута на вв550 попробовать до 830 мысов разогнать. Может ты м прав.
Бергеровский калькулятор 1.7 коэффициент стабильности насчитал на джигернаут. Будет лететь в одну дырку.
Калькулятор погонял для этих пуль и скоростей.
185 -й при боковом ветре 5м/с будет иметь с 600-900м преимущество в ветросносе в 0.5-0.6моа.
Но он будет сильнее лягаться, поэтому х/з есть ли смысл?

Perevoz-msk.ru
Доброго дня всем, подскажите cz550 обычный 12 твист можно пользоваться мегу 185гр? Полетит она или не хватит стабилизации? С уважением.
jasav
Полетит она или не хватит стабилизации?

Нормально все летит.

Perevoz-msk.ru
Спасибо jasav
Perevoz-msk.ru
Тогда может кто подскажет рецептик? Топливо тубал 5000 мега 185 квб-7. Cz 550 стандарт, твист 12 С уважением.
FVN
Perevoz-msk.ru
Тогда может кто подскажет рецептик? Топливо тубал 5000 мега 185 квб-7. Cz 550 стандарт, твист 12 С уважением.

Зачем вы его берете для 308-го? Этот порошок слишком медленный.

Perevoz-msk.ru
Другого не нашел к сожалению. И что все пропало?((((
Perevoz-msk.ru
Может мне надо булку полегче? Посоветуйте пожалуйста, как быть, мне для охоты кабан, олень. С уважением.
FVN
Perevoz-msk.ru
Может мне надо булку полегче? Посоветуйте пожалуйста, как быть, мне для охоты кабан, олень. С уважением.

Он для тяжёлых медленный, для лёгких вообще ни о чем.
Это порошок даже в 243-ем кака. Он не подходит для 308-го. Вы на нем не разгоните пулю.
Ищите Сунары похожие на вв140. Край похожие на вв150.

FVN
-SADAM-
Не факт.
Ты посмотри в квике есть калькулятор отдачи. Вангую что будет почти одинаково или меньше чем 175лрбт на 880. Единственное кол чуть длинее сделать, шоб давление сбавить.

Я ж говорю, без дтк на 837м/с ушёл. Я с 840мысов 175лрбт сравнивал с 830мысами 185 джигернаута.

Rover-07
-SADAM-
Не факт.
Единственное кол чуть длинее сделать, шоб давление сбавить.

Не понял.Кол длиннее,пуля ближе к нарезам-давление меньше становится?

hunter_35
Rover-07

Не понял.Кол длиннее,пуля ближе к нарезам-давление меньше становится?

Больше места для песка в гильзе. 😛

Perevoz-msk.ru
FVN

Я ж говорю, без дтк на 837м/с ушёл. Я с 840мысов 175лрбт сравнивал с 830мысами 185 джигернаута.

Скажите если не секрет вы каким топливом пользуетесь?
На какие партии обратить внимание?
FVN
Perevoz-msk.ru
Скажите если не секрет вы каким топливом пользуетесь?
На какие партии обратить внимание?

Я разным пользуюсь. Но для охоты больше сунаром 5.56 1/08, 7/13. Для пуль от 155 до 180 гран.
Для бумаги и на выезд Вихта 140, 540.

Ernesto Che
Perevoz-msk.ru
Тогда может кто подскажет рецептик? Топливо тубал 5000 мега 185 квб-7. Cz 550 стандарт, твист 12 С уважением.
Целая проф. тема по нему!
forummessage/153/16
для .308 Win

Case Norma trim to 51.0 mm
KVB-7
Tu 5000 - 44.0 gr (Case full)
Lapua Mega 185gr
COL 2.657"
Pср - 3492 бар
V2,5ср - 731 м/с

Температура при проведении испытаний 20С, влажность 56%.

aln0v
cheredei
акубонд 165 в 308 запускал кто-нибудь?

Доброго времени суток!

рем 700 лтр 20 твист 12
Т=+22С ветер 1-3м\с с капота сошки
слево
гильза сб с-308 1\15 42.5 аккубонд 165 2.810 муром фс без бушинга шеи не точил, расчетная 800 м\с

с право 150 кентавр

гильза сб с-308 1\15 42.5 балистик тип 168 2.810 муром фс без бушинга шеи не точил, расчетная 800 м\с - чуть больше группа чем у аккубонда, но меньше кентавра

с уважением,

kirpenko1983
Подскажите рецептик очень,очень надо!Сун 30-06 9/15,пуля мега185. Какой кол и откуда стартовать?
[B][/B]
Perevoz-msk.ru
Парни подскажите по среднему кабану метров на 300 пойдет пуля hornady sst 180гр или может обратить на что то другое внимание. С уважением.
Alexander_SXR
Среднему кабану (примерно 100 кг) нужно 1000 джоулей.
Так на этой дистанции SST имеет при температуре 0С:
150 гран 2016 дж.
165 гран 2350 дж.
180 гран 2406 дж.
Делайте выводы.
Главное что бы по месту прилетело.
А то иногда встречаются особи без челюсти или без ноги.
kirpenko1983
Неужели никто не релодил на этом порошке?
heg
kirpenko1983
Какой кол и откуда стартовать?
COL- хз, а D46 неплохо летела на 2.88г, можно было и больше сыпать...
Rover-07
kirpenko1983
Неужели никто не релодил на этом порошке?

См. аналогичную тему.Там много чего есть.

Илья екат96
Парни кто работал с 3006 2\14 ,не было у меня такого медленного, хочу на 170-180gr применить ,вар 24\11\308 .
Что скажите?
hunter_35
Илья екат96
Парни кто работал с 3006 2\14 ,не было у меня такого медленного, хочу на 170-180gr применить ,вар 24\11\308 .
Что скажите?

Почему бы и нет. 9/15 чуть помедленнее. Сиерра 180 короткая + 45грн.
Правда твист 12 и ствол короткий. А в 30-06 неплохо была хорнади бтсп 165 с 11 твистом и 50 грн под ней. Да, в 308 до 47 грн доходила навеска. Передоза не наблюдалось.

Paul666
Есть такое https://www.precisionreloading...=WIL&i=KBFC308W
Asker Hapov
Кто ни будь знает фактор чувствительности сунара, конкретно 308 14/15?
308win-174

Sst 165gr 308 1/15 42.5
Cz550 12твист 600мм
Скорость 800м/с
Rover-07
308win-174
Стрельнул перед охотой
Sst 165gr 308 1/15 42.5
Cz550 12твист 600мм
Скорость 800м/с

Что у вас за cz без мпп?Вы их убрали или он был такой,+ дтк?

308win-174
Rover-07

Что у вас за cz без мпп?Вы их убрали или он был такой,+ дтк?

Здравствуйте обычный cz-прицельные убраны,на конце дуалбрэк

Max_vin
308win-174
на конце дуалбрэк
Камни с земли в морду лица не летят? 😊
308win-174
Max_vin
Камни с земли в морду лица не летят? 😊

Ни намёка на подобное-калибр не тот чтоб летело🙂

ALEX1325
Можно еще поработать с полкой +- 0,6 с шагом 0,2
ALEX1325

ALEX1325




ALEX1325

Disk25
Уже писал но никто не5 ответил, подскажите сколько сыпать?
ствол 308 win, 560 мм, 12 твист, бульки SGK 165, и Lock Base 170, песок 308 сунар 9/16, бутылки Lapua, кнопки КВБ-7.
Нужен рецепт с максимальной скоростью и кучей.
FVN
Нужен рецепт с максимальной скоростью и кучей
Это фантастика. 😊
АВК60
Стрельнул перед охотой
Sst 165gr 308 1/15 42.5
Завидую. 100 пуль этих сжег, а ничего лучше 0.7 - 1 МОА не выжал.
[B][/B]
Disk25
FVN
quote:
Нужен рецепт с максимальной скоростью и кучей

Это фантастика.

Я не правильно задал вопрос. Нужен патрон с хорошей кучей а затем уже скорость?

heg
Disk25
ульки SGK 165, и Lock Base 170, песок 308 сунар 9/16
имхо- можно просто гильзой зачерпывать, особенно под 165gr
я бы начал с 3.00г
дальше смотреть..
Горец62
Илья екат96
Парни кто работал с 3006 2\14 ,не было у меня такого медленного, хочу на 170-180gr применить ,вар 24\11\308 .
Что скажите?

СМК 175 летит отлично 42-42,5 гр. ОДП 71,2 скорость 800+-

Илья екат96
Горец62

Горец62

Спасибо!!!
Еще один вопрос? Как с пламенем из ствола?
Горец62
Спасибо!!!
Еще один вопрос? Как с пламенем из ствола?
#5502
P.M. Ц

На этой навеске факела нет. Я бы не сказал что это медленный порошок.

Илья екат96
Горец62

Горец62

Продублирую .Спасибо!
urals
Фактор чувствительности для 308 9/16 кто-нибудь сумел уже получить?
Andrey77m
urals
Фактор чувствительности для 308 9/116 кто-нибудь сумел уже получить?
Это из разряда, когда первоначальная суть вопроса улавливается, но задан он в ключе не предполагающем возможность как-либо сформулировать ответ =)
Фактор либо присутствует либо нет. Какое то отношение величины (я так понимаю, температурного, фактора) можно получить путем отстрела в разных условиях, можно лишь предполагать что график влияния будет нелинейным.
Как еще можно ответить на такой вопрос, ума не приложу.
urals
Вам по сути сказать нечего, как я понимаю, зачем тогда тему засорять?
308win-174
Кто нибудь с 12твиста стрелял 167 или 185 сценар
Или 175 L
(На этих порохах 308-1/15
5.56 - 12/16)??
Илья екат96
308win-174
308-1/15
43.2gr А-МАХ 168gr 24\11
308win-174
Илья екат96
43.2gr А-МАХ 168gr 24\11

Спасибо.край рядом?

Илья екат96
308win-174
Спасибо.край рядом
На 43.6 норма квб летний вариант
emil5koff

308win-174

308-1/15

[/B]
43.2gr А-МАХ 168gr 24\11


[/B]

Наверно этот 308-1/15 очень похож на VV-N140...Тикка Т3 Так., 24/11


emil5koff
К сожалению нет...пробовал Вихта 140 и 540, RS-52 и Lovex S062
АВК60
Кто нибудь с 12твиста стрелял 167 или 185 сценар
Или 175 L
(На этих порохах 308-1/15
5.56 - 12/16)??
Ствол 22/11, температура + 9 С, Сунар-308 1/15-43.4, Сценар 167, ОДП-72,50 мм, средняя кучность 0.3 Моа в серии 3х4 . На 43,7 начало превышения. Скорость не измерял. Выстрел жесткий.

[B][/B]
308win-174
Спасибо
MEZZ@
РЕМ 700 АС СД ствол 20/ твист 10
А макс 168
вв 140- 43,6
гильза лапуа
кол 71,5
прицел 1,5-6 юклн крафт
скорость по квике примерно 788м/с

лежа с сошек




MEZZ@
РЕМ 700 АС СД ствол 20/ твист 10
с/б 180 гран
вв 140- 43,0
гильза лапуа
кол 70,5
прицел 1,5-6 юклн крафт
скорость по квике примерно 756 м/с
лежа с сошек

2 выстрела, друг говорит не стреляй больше - в щит не попадаешь(смотрел в биноколь)

подошли все ок - попадаю.
еще 3 выстрела но уже в другую мишень.
3й опять а макс - не пошел в этот раз.


kozintsev
Всем привет, коллеги подскажите пожалуйста какую бульку запустить на чае 9/15, ствол 24, 11 твист.
Заранее спасибо.
kozintsev
Бульку для бумаги до 1000м.
FVN
kozintsev
Бульку для бумаги до 1000м.

Любая от 175гран с высоким бк. (Бергер 175лрбт или 185 джигернаут, нослер 175 РДФ, сиерра 175тмк и т.д).
Про порошок этот ничего не скажу, но для 1000м пулю надо разогнать, чтобы скорость на 1000м была выше скорости звука. Это уже БК Борисова в помощь.

П.с. 175 лрбт с начальной скоростью около 835м/с до 1000м дотягиваетя. Поправка около 40моа. Но я толкал вв-140 и вв-540 с такого же ствола. Толкнет ли так 9/15 - не знаю.

kozintsev
Спасибо, буду пробывать, где то берегр 175 валялся)))
Perevoz-msk.ru
Помогите советом пожалуйста. CZ550 стандарт 12 твист SGK165 сунар 308 партия 1-15 посоветуйте рецептик пожалуйста. С уважением, Дмитрий.
Казачура
Perevoz-msk.ru
Помогите советом пожалуйста. CZ550 стандарт 12 твист SGK165 сунар 308 партия 1-15 посоветуйте рецептик пожалуйста. С уважением, Дмитрий.

forummessage/12/170

FVN
kozintsev
Спасибо, буду пробывать, где то берегр 175 валялся)))

Тогда, если возьмешь пальму и вв540 или варгет, сможешь запустить этот Бергер 880-885мысов. Без превышения

П.с. Летит на этих скоростях очень кучно , но без дтк и с родной ложей , стрелять не очень комфортно.

Perevoz-msk.ru
Всем доброго дня! Подскажите какой ОДП у sierra game king 165 gr ни где не могу найти. С уважением.
Казачура
Perevoz-msk.ru
Всем доброго дня! Подскажите какой ОДП у sierra game king 165 gr ни где не могу найти. С уважением.

forummessage/12/527
Здесь есть

Perevoz-msk.ru
Спасибо, нашел.
senior
Perevoz-msk.ru
Всем доброго дня! Подскажите какой ОДП у sierra game king 165 gr ни где не могу найти. С уважением.

1.174 дюйма

------
С уважением,
Игорь Борисов

urals
Игорь, я думаю , коллега про общую длину патрона спрашивал
Tosall
FVN

Тогда, если возьмешь пальму и вв540 или варгет, сможешь запустить этот Бергер 880-885мысов. Без превышения

П.с. Летит на этих скоростях очень кучно , но без дтк и с родной ложей , стрелять не очень комфортно.

Варгет вроде чуть быстрее 140вв?

Rover-07
[QUOTE]Изначально написано FVN:
[B]

Тогда, если возьмешь пальму и вв540 или варгет, сможешь запустить этот Бергер 880-885мысов. Без превышения

П.с. Летит на этих скоростях очень кучно ,

Какой предпочтительнее-вв540 или Варгет (в смысле зависимости от t-ры,стабильности и т.д.),и Варгет какой нужен для 175-180? Спасибо.

Perevoz-msk.ru
urals
Игорь, я думаю , коллега про общую длину патрона спрашивал

Именно про общую длину я и спрашивал, Спасибо!

sergei-d
Подскажите сунар 308 2/12 чему равен
Djo_krsk
Rover-07
Какой предпочтительнее-вв540 или Варгет (в смысле зависимости от t-ры,стабильности и т.д.),и Варгет какой нужен для 175-180? Спасибо.

Varget самый стабильный, у америкосов много сравнений на эту тему, он лучше вихты...
и Varget это Varget, у него нет номера 😊. это вид конкретный производителя Hodgdonga. под 175-180 идет Varget, H4895, IMR4895, IMR4064....

FVN
Djo_krsk

Varget самый стабильный, у америкосов много сравнений на эту тему, он лучше вихты...
и Varget это Varget, у него нет номера 😊. это вид конкретный производителя Hodgdonga. под 175-180 идет Varget, H4895, IMR4895, IMR4064....

По тому , что читал - все так! Сам пока варгетом не стрелял.
Asks
[QUOTE][B]Varget самый стабильный, у америкосов много сравнений на эту тему, он лучше вихты...

Кому сильно нужно - могу уступить , для пробы ...

Rover-07
Asks
[QUOTE][B]Varget самый стабильный, у америкосов много сравнений на эту тему, он лучше вихты...

Кому сильно нужно - могу уступить , для пробы ...

Не мешало бы,но сейчас пробовать пока нет возможности, 😞

Rover-07
Djo_krsk

Varget самый стабильный, у америкосов много сравнений на эту тему, он лучше вихты...
и Varget это Varget, у него нет номера 😊. это вид конкретный производителя Hodgdonga. под 175-180 идет Varget, H4895, IMR4895, IMR4064....

Спасибо за толковый ответ.

Kolyan80
Комрады, подскажите, пжста, кто юзал Sierra GK 165 HPSB? Задачи-в основном по бумаге...
Заранее спасибо!
scorale 1
Djo_krsk
Евгений,
CFE223 по острее Vargeta или наоборот помягче?
Применительно к 165\168 и 175\180?
zxpm
Burn rate
Djo_krsk
scorale 1
CFE223

быстрее,он сферического типа, высокая насыпная плотность, до 53 гр, дает большее давление чем варгет, хотя америкосы с ним экстремалят то же 😊. почему то на солидах дает меньшее давление значительно чем остальные пороха. на массах 150-155 америкосы из него выжимают до 920 м/с.....

burn rate... , он разный у всех почему то, иногда значительно, лучший ориентир это давление в контексте скорости, в паспорте самого производителя.

Илья екат96
CFE223 по острее Vargeta или наоборот помягче

http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle

Disk25
Сегодня пострелял, 308 WIN, 560 мм, 12 твист, бульки SGK 165, песок 308 сунар 9/16. Вес 41.5, 43, 44.5.
Лучшая куча в 1 моа дала навеска 41,5.
43 и 44,5 сильно раскидало.
Подскажите куда двигаться? И какая примерно скорость у навеске 41,5?
Спасибо.
FVN
Disk25
Сегодня пострелял, 308 WIN, 560 мм, 12 твист, бульки SGK 165, песок 308 сунар 9/16. Вес 41.5, 43, 44.5.
Лучшая куча в 1 моа дала навеска 41,5.
43 и 44,5 сильно раскидало.
Подскажите куда двигаться? И какая примерно скорость у навеске 41,5?
Спасибо.

Заряди по три 41, 41.5, 42, 42.5. Стрельни. Какие лучше полетят , пристреляй в 0 на 100м. От'едь на 500м, стрельни ещё три. Скажи мне вертикальную поправку (в минутах или сантиметрах) и я скажу тебе скорость. 😊

Disk25
Disk25Сегодня пострелял, 308 WIN, 560 мм, 12 твист, бульки SGK 165, песок 308 сунар 9/16. Вес 41.5, 43, 44.5.Лучшая куча в 1 моа дала навеска 41,5.43 и 44,5 сильно раскидало.Подскажите куда двигаться? И какая примерно скорость у навеске 41,5?
Спасибо.

Заряди по три 41, 41.5, 42, 42.5. Стрельни. Какие лучше полетят , пристреляй в 0 на 100м. От'едь на 500м, стрельни ещё три. Скажи мне вертикальную поправку (в минутах или сантиметрах) и я скажу тебе скорость

К сожалению у меня нет сейчас возможности стрельнуть на 500 метров. Может кто уже стрелял примерно такими патронами, подскажите какая примерно скорость?

urals
Имхо выскажу, этот песок любит «напор»
Тяжелую пульку, упор в нарезы, сильный натяг на шейке.
В Вашем случае, вы просто не дошли до нужной навески. Если вы используете стандартный одп, то дойдите до передоза ( по росту проточки) в районе 47gr, а потом вниз чере 0,3 или 0,5, но лучше использовать максимальную длину по магазину.
За сгк 165 сказать не могу, но сст 165 меньше минуты , в основном около0,5 от 44,5 до 46,8
FVN
Сегодня 825 метров. Конское давление 766мм.рт.с, +1?с. ВВ 540 46, пальма, бр-4, 175лрбт.


Температура упала ещё и шеи проточил. В итоге скорость упала до 823 м/с. Вместо привычных 835 м/с. Надеюсь после фула часть скорости вернётся 😊

MAG454
Подскажите если Капсуля входят ооочень легко но не вываливаются стрелять можно или в утиль ?
FVN
MAG454
Подскажите если Капсуля входят ооочень легко но не вываливаются стрелять можно или в утиль ?

Нужно. Как пальцами начнут вставляться - выбросишь.

MAG454
FVN

Нужно. Как пальцами начнут вставляться - выбросишь.

Спасибо )

Potap.1
Мужики,подскажите пожалуйста рецепт сценар 185, сунар 1/15, 9/16 твист 11 ствол 22.
yakudza949
Сегодня стреляли с товарищем, на 100 метров.
Ствол 26", 10.5"
Длина патрона 71мм, везде Сценар 185 и везде 42грейна. Скорость показывал Магнетоспид.





FVN
yakudza949
На 3/09 собирали по мануалу, остальные "на глаз". На первых двух кучность около 0.3 моа. Самая приятная отдача на 2/12, 5.56 сунаре.
Передоза нигде нет.

Я же говорил, что 2/12 надо забирать 😊
Я за редким исключением, кроме как сунара 5.56 в 308-м , вообще нормальных порошков из наших не встречал.
Саня, попробуй потом до скольки 5.56 2/12 разгонит 185-ю пулю.

DenisB
Я же говорил, что 2/12 надо забирать
А, сколько его еще насыпать сверх 42 можно 😀 добавлю, что все сыпалось в "стандартный размер" после безбушинговой матрицы и, стыдно сказать, без всякого шаманства. 308 однако 😊
FVN
DenisB
А, сколько его еще насыпать сверх 42 можно 😀 добавлю, что все сыпалось в "стандартный размер" после безбушинговой матрицы и, стыдно сказать, всякого шаманства. 308 однако 😊

Да нет у меня такого чудесного сунара, но если б был, то с 43 бы начал и вверх через 0.5.

DenisB
Саня, попробуй потом до скольки 5.56 2/12 разгонит 185-ю пулю.
Саня это любит - сыпать "с горочкой" 😊 порошок-же дешевый 😀
FVN
DenisB
Саня это любит - сыпать "с горочкой" 😊 порошок-же дешевый 😀

А иначе и удачи не видать. 😊 Понаедут с 6.5 и 7 мм. 😊
Без разгона нету счастья . 😊

Alekso77
Коллеги, прошу посоветовать пулю/ли, объекты - лиса, заяц, бобр, коза. Расстояния по бобру от 20 до 100м, по остальным 150-400, винтовка CZ 550, твист 12, ствол 600.
Думаю про вес 175 гран... по этим объектам скорее всего HP или FMG, однако послушаю практиков, т.к ранее в основном бумагу портил.
FVN
Alekso77
Коллеги, прошу посоветовать пулю/ли, объекты - лиса, заяц, бобр, коза. Расстояния по бобру от 20 до 100м, по остальным 150-400, винтовка CZ 550, твист 12, ствол 600.
Думаю про вес 175 гран... по этим объектам скорее всего HP или FMG, однако послушаю практиков, т.к ранее в основном бумагу портил.


Во первых, с днюхой тебя!
Во вторых, если HP устраивает , то бери не думая СМК 168 или 175. Какую найдёшь - напишешь.

Верба
смк 168 по козе не рекомендую, как то за одни выходные 5 штук по месту битых потеряли....
Alekso77
FVN


Во первых, с днюхой тебя!
Во вторых, если HP устраивает , то бери не думая СМК 168 или 175. Какую найдёшь - напишешь.

Спасибо. СМК малех смущает, кажись СГК получше, вот и про коз подтверждается.
В идеале наверное оптимальна пара плуоболочка-оболочка в одном весе...

FVN
Alekso77

Спасибо. СМК малех смущает, кажись СГК получше, вот и про коз подтверждается.
В идеале наверное оптимальна пара плуоболочка-оболочка в одном весе...

СГК только 180гран пользуется. Нюансы в п.м. можно. Т.к. все уже много раз по этой пуле выкладывалось.

Илья екат96
Alekso77
Alekso77
FVN
FVN
Парни сюда посмотрите forummessage/2/2245
Alekso77
Илья екат96
Парни сюда посмотрите forummessage/2/2245
у Римаса шикарная тема, но в ней не хватает FAQ. Например СГК- пуля для дистанций ХХХ, и дичи УУУ.
С некоторых пор, мне допустим надоело сидеть ковыряться в темах, выискивая крупицы золота в горах мусора. Я лучше в лесу лишние полдня проведу....
scorale 1
Alekso77
С Д.Р..
СГК только 180гран пользуется. Нюансы в п.м. можно
Владимир, можно мне тоже про нюансы СГК 180.
Andrey77m
scorale 1
Владимир, можно мне тоже про нюансы СГК 180
И мне про нюансы. Товарищ хочет на эту пульку пересесть.
urals
И мне про сгк 180 интересно
Верба
Отставить! Доложить всем, по установленной форме.
FVN
Вы с похмелья не даете поболеть. 😊
Просто я здесь это уже писал. 😊
Итак , сгк180, Сунар 5.56 1/08 или 7/13 41.5 гран, одп 72мм, скорость с 20" ствола около 790м/с.
Нюанс в том что стп совпадает с СМК 175 на скорости около 800мысов. Не надо дергать прицел. Два патрона с одной пристрелкой.
Alekso77
FVN
Итак , сгк180, Сунар 5.56 1/08 или 7/13 41.5 гран, одп 72мм, скорость с 20" ствола около 790м/с.
Нюанс в том что стп совпадает с СМК 175 на скорости около 800мысов. Не надо дергать прицел. Два патрона с одной пристрелкой.
Супер, именно это и надо -два патрона с одной пристрелкой. СГК180 - бобр, коза + СМК175 - лиса, заяц.
Если у кого есть ещё примеры подобных пар с пулями подешевле (Нослер может) буду признателен.
Andrey77m
FVN
Нюанс в том что стп совпадает с СМК 175 на скорости около 800мысов. Не надо дергать прицел. Два патрона с одной пристрелкой
Удивительно!Вот спасибо!
Alekso77
с пулями подешевле (Нослер может) буду признателен.
Нослер подешевле? О_о
Djo_krsk
SST на бобра как то через чур будет, оболочкой в голову валится без проблем, любой самой дешевой пулей, ибо он всегда почти в голову, если в тело SST влетит, каша будет, даже кент его взрывал легко.
а сведение искать надо 😊

Andrey77m
Нослер подешевле? О_о

Nosler CC самый что нинаесть дешевый 😊 и работать будет 😊

vitek Armsan
Nosler CC
По бобру работает отлично и по лисе тоже.
FVN
Alekso77
Супер, именно это и надо -два патрона с одной пристрелкой. СГК180 - бобр, коза + СМК175 - лиса, заяц.
Если у кого есть ещё примеры подобных пар с пулями подешевле (Нослер может) буду признателен.

У нас все перечисленное нослером кк из 223-го стреляется. 308-й коротыш у меня в лес берётся, только за сохатым. 😊

Andrey77m
Djo_krsk
Nosler CC самый что нинаесть дешевый
Ах, Вы про кастом компетишн, тогда да, согласен.
Alekso77
FVN

У нас все перечисленное нослером кк из 223-го стреляется. 308-й коротыш у меня в лес берётся, только за сохатым. 😊

Если нослера хватает на все, еще лучше.
223 нету поэтому будет 308.

urals
Вы с похмелья не даете поболеть.
Просто я здесь это уже писал.
Итак , сгк180, Сунар 5.56 1/08 или 7/13 41.5 гран, одп 72мм, скорость с 20" ствола около 790м/с.
Нюанс в том что стп совпадает с СМК 175 на скорости около 800мысов. Не надо дергать прицел. Два патрона с одной пристрелкой.

Володь, а сгк чего в минутах и смк чего в минутах на этих скоростях?

FVN
urals
Вы с похмелья не даете поболеть.
Просто я здесь это уже писал.
Итак , сгк180, Сунар 5.56 1/08 или 7/13 41.5 гран, одп 72мм, скорость с 20" ствола около 790м/с.
Нюанс в том что стп совпадает с СМК 175 на скорости около 800мысов. Не надо дергать прицел. Два патрона с одной пристрелкой.

Володь, а сгк чего в минутах и смк чего в минутах на этих скоростях?

Смк175 - лохматая дыра. Сгк 180 0,5-0.7 моа.
Но я сгк 180 и не терзал на кучность. Она мне не к чему на лося. А с 175-ки я нет нет тетеревов стреляю на избушках.
Сгк я просто подогнал под траекторию смк175, чтобы с прицелом не парится.

urals
Ага
брат Артемий
Приветствую всех!
nosler 175cc ни одного подранка именно среди косуль (стрелянно неск. десятков от 90 до 558 метров) правда фарша много получается.
nosler 175cc + сунар 308 1\15 44грн. 830 м.с. (спасибо FVN)
С уважением,
Лесной Бродяга
Слетела тема.

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Andrey77m
брат Артемий
правда фарша много получается
Вот этот момент больше всего тяготит при выборе пули и скорости.
Djo_krsk
так надо понимать какая пуля для какой дистанции, под типы охот подгадывать, но это конечно маразм, проще 2-3 кг мяса выкинуть, а можно шилом стрелять и потом бегать за ним пол дня, день, зато без гематом....
Andrey77m
Djo_krsk
проще 2-3 кг мяса выкинуть, а можно шилом стрелять
А если не кочегарить выстрел до 800 и выше, а остановиться в районе 750, ситуация не улучшится?
Djo_krsk
а если зверь, да еще крупный на 200? пересорт делать 800 м/с и 750 м/с в магазине через один? 😊 тут же не угадаешь, оптимум наверное что то полужесткое и скорость 780-800. или солид, на 830 м/с минимум, до 200 метров должен работать отменно, что вполне достаточно, отходов будет скорей всего не 3 кг 😊. хотя с того же лося, марала, кабана, что такое 3 кг 😊. но козе да, заметная потеря 😊, но зато с трофеем.
DenisB
Скорость еще и от температуры зависит. Нужно обязательно это учитывать и сортировать на летние, зимние и осенне-весенние патроны - иначе охотничий билет аннулируют. Когда делитесь рецептами, чему собственно и посвящена тема, обязательно указывайте для какого давления и высоты над уровнем моря предназначен собранный снаряд. Кстати, чтоб отходов не было надо петли ставить или если духа хватит ножом резать. ИМХО 😀
FVN
DenisB
Скорость еще и от температуры зависит. Нужно обязательно это учитывать и сортировать на летние, зимние и осенне-весенние патроны - иначе охотничий билет аннулируют. Когда делитесь рецептами, чему собственно и посвящена тема, обязательно указывайте для какого давления и высоты над уровнем моря предназначен собранный снаряд. Кстати, чтоб отходов не было надо петли ставить или если духа хватит ножом резать. ИМХО 😀

Гыыыы. Спасибо. Поржал с утра. 😊 😊
А ещё шеи точить, и если вдруг патрон в 0.5 моа не стреляет, ни в коем случае не использовать по мясу. Сначала привести в соответствие.

Djo_krsk
:) 😊 😊 😊 и патроны, патроны ТОЛЬКО Лапуа!!! 😊 😊
уучу
Вчера товарищ задал вопрос на который у меня нет ответа - дульце гильзы сжимается гармошкой при посадке пули.
Он выдернул оболоченные пули с патронов РВС и вставил полуоболочки.
Я пользуюсь тоже матрицами рединг ,но проблем не было.
Попытки отрегулировать матрицей не помогли и спрашивает о пригодности приготовленных изделий.
За ранее благодарен.
Верба
Надо померить перед вставкой диаметр дульца.
Илья екат96
Верба
Надо померить перед вставкой диаметр дульца.
И снять внутреннюю фаску на гильзе.
уучу
вставил полуоболочки
Я так понял жопа у пули прямая .
VasekBarLT
уучу
Вчера товарищ задал вопрос на который у меня нет ответа - дульце гильзы сжимается гармошкой при посадке пули.
Он выдернул оболоченные пули с патронов РВС и вставил полуоболочки.
Я пользуюсь тоже матрицами рединг ,но проблем не было.
Попытки отрегулировать матрицей не помогли и спрашивает о пригодности приготовленных изделий.
За ранее благодарен.

У реддинга все обычные посадочные матрицы с кримповочным кольцом. Если матрицу не настраивали, а просто вкрутили до касания шеллхолдера, то она при посадке и будет заминать гильзу.матрицу надо вкручивать со вставленной гильзой и поднятым штоком, пока не упрется кольцом в гильзу, потом полоборота назад, и можно сажать без кримпа. Кримп настраивается постепенным вкручиванием на собранном патроне.

DenisB
дульце гильзы сжимается гармошкой при посадке пули
Плюсую на собственном опыте лузера за
У реддинга все обычные посадочные
ну, и далее по тексту.
igorek2425
поприсутствую среди умных людей, т.к. и сам собираюсь к процессу приобщиться, так сказать к светлому, доброму, вечному)))
ts162
VasekBarLT
У реддинга все обычные посадочные матрицы с кримповочным кольцом.
Спасибо за инфу, не знал этого. В копилку знаний моих, хотя сижу на другой фирме.
308win-174
Ещё вопрос
У кого либо есть опыт
Lapua D46 и 308 1/15?
amisharin
Не мое, продублирую
Сунар 308 1/15, Lapua D 46 (185gr), КВБ-7, гильза Сако, COL-72,1
ствол 560мм, твист 10. t= +20, 100м.
стрелял по 4шт.
40,5 19мм,
41, 41,5gr также кучно, но по одному оторвало на 2,5-3 см
42 расшвыряло на 65мм
42,5 гильзу подклинило в патроннике (стрельбу прекратил)
Зимой при -3 кучковалась на 41,5-42gr.
308win-174
Спасибо
Alextlt78
Вечер добрый, уважаемые! Хочу начать делать патроны на свой CZ 550. Стрелять хочу полуоболочкой 11,7. Ранее не разу не заряжал нарезные. Подскажите с чего начать? Какое оборудование в какой комплектации и где можно взять по приемлемым ценам?
Antoxa75reg
Хайнель егерь 10 308вин. сунар14/15к .
Гильза салобело 2цикл, капсюль магтэк, пуля нослер кастом компетишн 168гр. коал 72.Молоточный набор. Скучковалось на 2,60 грамма (рекомендуемая навеска на бутылке 2,50гр.) признаки передоза на 2.75. скорость в районе 860мысы. косули не могут отказаться от такого предложения.А лисы раскинули мозги.
ой чуть не забыл это на 100м
ALEX1325
Коллеги ткните носом ,где то был рецепт Сценар 167 на сунаре 5.56 7/13 !
Все перерыл ,найти не могу!
Заранее благодарю!
for-tara
ой чуть не забыл это на 100м
Офуеть. Ребята, поделитесь опытом, стоит ли заморачиваться релоудом для вепря 308 с 520 стволом. Тему мельком пробежал, видел, что народ собирает, но вот результаты непонятны - куча сужается, или нет. Есть ли молоток под 308, думал переберу завод, и будет счастье. Однако нифига, 2х элементный, как летел, так и летит. Цель - собрать минуту, результат - 1.5 - 2. Надо ли дальше экспериментировать уже с покупкой порошка, бутылок и булек, или пустая трата времени? Повторяю, цель больше кучность, чем удешевление путём релоуда. Хотя какое может быть удешевление, если порноул можно за 18 рублей найти. Есть ко 44, и чз 550 в 30-06. В ко результаты те же, в чз ещё не собирал. Это я к тому, что пожелания, "продать это говно и купить нормальный ствол" не интересны, я и сам это знаю)
Antoxa75reg
for-tara
Цель - собрать минуту, результат - 1.5 - 2. Надо ли дальше экспериментировать уже с покупкой порошка, бутылок и булек, или пустая трата времени?

Вот этим моим собранным на коленке патроном товарищ из сайги 308 минуту из трех стреляет. Так что подбирайте . только бульки не советские надо.

Andrey77m
for-tara
Есть ко 44, и чз 550 в 30-06. В ко результаты те же, в чз ещё не собирал. Это я к тому, что пожелания, "продать это говно и купить нормальный ствол" не интересны, я и сам это знаю)
Это не ветка тигроводов, тут Вам такого никто не скажет. А "заморачиваться" я бы не советовал, я бы посоветовал "увлечься", так как занятие это действительно увлекательное и затягивающее и результаты не заставят себя ждать. Удачи в начинании.
for-tara
Это не ветка тигроводов,
При чем тут тигроводы, не понял, я же про вепрь спрашивал) Суть моего вопроса была в том, что в ветке встречаются сообщения от владельцев вепрей с рецептами, но вот результаты стрельб на кучность я не видел. А то, что занятие увлекательное - это я уже почувствовал при переборке заводских.
for-tara
Вот этим моим собранным на коленке патроном товарищ из сайги 308 минуту из трех стреляет.
О каком рецепте речь?
А, все, нашёл, там где рубль на мишени
vitek Armsan
Пуля SST 150, порох Тубал 5000, калибр 308win больше 42.5
Другой тонер нужен имхо.
heg
Nikitin111
42.5 грейн не идёт
всмысле?
может раскроете значение?
RAEM
Nikitin111
Тубал 5000, калибр 308win больше 42.5 грейн не идёт , что делать?
В смысле в гильзу не лезет? Медленный этот порошок для такой пули
George.K
Nikitin111
Всем добрый вечер!, подскажите пожалуйста немного в тупике. Пуля SST 150, порох Тубал 5000, калибр 308win больше 42.5 грейн не идёт , что делать?, скорости немного нехватает .

Заходит больше легко, сыпьте через трубку, какую скорость хотите получить?

Nikitin111
Было бы неплохо свыше 800, но заметил одно, что порох в стволе остаётся, навеска 43 грейн
Nikitin111
Если кто знает, дайте совет, заранее благодарен.
heg
Nikitin111
Если кто знает, дайте совет, заранее благодарен.
какой совет??
в чем?
что значит "не идет"??
DenisB
А, что тут посоветовать? 😊
1. Сменить тонер
2. сыпать через длинную трубку - влезет чуть больше
3. перемолоть в мелкую пыль чтоб больше влезло
Он, Тубал этот, вообще подходит под Ваши ТТХ?
odincovv
VasekBarLT
У реддинга все обычные посадочные матрицы с кримповочным кольцом.
С RCBS не путаете ? В моей посадочной Redding кримпа нет , матрица как вы пишете обычная 😊.
George.K
Nikitin111
Было бы неплохо свыше 800, но заметил одно, что порох в стволе остаётся, навеска 43 грейн

Сыпьте через трубку или специальную воронку с удлинителем
У меня получается максимально насыпать 47,3 с 175 гр Berger VLD Hunt, но гильзу надо брать Лапуа (Норма мягче и тоньше - хуже пулю держит)
A-max 155 гр при навеске 45,4 даёт 830 м/с при 23С.

odincovv
Alextlt78
Вечер добрый, уважаемые! Хочу начать делать патроны на свой CZ 550. Стрелять хочу полуоболочкой 11,7. Ранее не разу не заряжал нарезные. Подскажите с чего начать? Какое оборудование в какой комплектации и где можно взять по приемлемым ценам?
Для начала прочтите эту тему , много станет понятным :https://guns.allzip.org/topic/12/922893.html
Пуля 11.7(180) для 12 твиста тяжеловата , 165 (10.7) с CZ летит лучше ( из личного опыта ).
Djo_krsk
DenisB
3. перемолоть в мелкую пыль чтоб больше влезло

... 10 смайликов забыли поставить, хотя даже с ними чреватая шутка....

George.K
A-max 155 гр при навеске 45,4 даёт 830 м/с при 23С.

вы уверены? в 30-06 скорость примерная. в 308 такая скорость ОЧЕНЬ сомнительная.... 5000 не подходит нормально для 308, скорости низкие, судя по всем тестам и отстрелам которые тут описывали.

DenisB
ними чреватая шутка....
Ну да, неправильная шутка.
Однако, исходя из написанного ТС о том, что гильза на 100% заполнена, по моему мнению, не подходит этот порошок под искомую задачу. Что про него вообще реальные пользователи пишут-то, про Тубал 5000?
Djo_krsk
forummessage/153/16

не ахти он в 308, как там на нем кто то делает 830, загадка.....

George.K
Djo_krsk

вы уверены? в 30-06 скорость примерная. в 308 такая скорость ОЧЕНЬ сомнительная.... 5000 не подходит нормально для 308, скорости низкие, судя по всем тестам и отстрелам которые тут описывали.

Абсолютно уверен. Не понаслышке знаю, сам тестировал. Бергер 175 гр тоже разгоняю до 830 мс, а A-max 155 гр и того больше.

Djo_krsk
какой ствол? почему ни у кого больше так не получается....
Lapua Scenar 167gr
COL 3.307"
Pср - 3605 бар
V2,5ср - 815 м/с

в 30-06 испытания, на 600 мм.

хоть иди и покупай его завтра.....

он же примерно 155 Вихта как на нем такая легкая пуля до такой скорости разгоняется?

George.K
Djo_krsk
какой ствол? почему ни у кого больше так не получается....
Lapua Scenar 167gr
COL 3.307"
Pср - 3605 бар
V2,5ср - 815 м/с

в 30-06 испытания, на 600 мм.

Blaser r8 58 см охотконтур. Про Scenar сказать ничего не могу, не тестировал, но наверное не для кого не секрет, что разные пули дают разное давление, а как следствие разную скорость(зависит от твердости и дизайна), поэтому пример ваш не показательный, надо пробовать.

Djo_krsk
про давление то понятно.... просто не было на нем ни одного нормального отзыва в 308, сунар лучше него по многим отзывам работал, давай при прочих равных нормальные скоростя, поэтому про него все и заглохло, что безперспективняк, несмотря на то что он в продаже лежит, особо за ним никто не гоняется, поняли что толку нет в нем.
George.K
Djo_krsk
про давление то понятно.... просто не было на нем ни одного нормального отзыва в 308, сунар лучше него по многим отзывам работал, давай при прочих равных нормальные скоростя, поэтому про него все и заглохло, что безперспективняк, несмотря на то что он в продаже лежит, особо за ним никто не гоняется, поняли что толку нет в нем.

Я попробовал и т5000 и т7000, хорошие пороха, а по термозасимости точно лучше Синара на мой взгляд...

heg
George.K
Я попробовал и т5000 и т7000
вживую видел только Т5000- сложилось впечатление, что он плотнее сунаров,-
2.6г- это максимум на 4/5 заполненная гильза в 243
ИМХО- 3г в 308 должно влезть вообще без всяких трубочек\перемалываний...

поэтому и спросил, ЧТО человек имеет ввиду?

Nikitin111
больше 42.5 грейн не идёт , что делать?

а ему видать неинтересно 😞 ?
Djo_krsk
T7000, да хвалят, характеристики выше среднего. про температуру пишут почти в 2 раза разница, чуть хуже вихты
Arnold1972
Сегодня опробовали 4 навески. Кучнее всех получилась навеска 43,5, пуля хорнади сст, 10,9, сунар 9/16. Карабин Блазер р8. Куча 17,3 из 4 выстрелов , скорость 752
уучу
odincovv
С RCBS не путаете ? В моей посадочной Redding кримпа нет , матрица как вы пишете обычная 😊.

В матрице Redding есть кримп , нужно регулировкой посадки матрицы добиваться кримпа.
" Гармошка" ранее мной описанная " вылечилась" обжатием тары.

Nikitin111
Пообщался с Вами, хочу поблагодарить участников переписки, попробовал засыпать 44грейна все зашло хорошо, результат намного лучше и скорость не 760 как было раньше .
Andrey77m
Доброго дня господа!
Появилась необходимость собрать SGK-180g на порошке 30-06 (9/15). Для Тикка Т3 Lite /510мм.
Корректно ли будет искать счастье на 44,0-44,5?
Аккубонд 180g на этой навеске оч.хорошо полетел.
Спасибо!
FVN
Andrey77m
Доброго дня господа!
Появилась необходимость собрать SGK-180g на порошке 30-06 (9/15). Для Тикка Т3 Lite /510мм.
Корректно ли будет искать счастье на 44,0-44,5?
Аккубонд 180g на этой навеске оч.хорошо полетел.
Спасибо!

А факел и скорость?
Если есть 5.56, то страницы 2 назад писал рецепт под сгк180 абсолютно без факела и на скорости 790мысов.
Для такого же ствола.

П.с. 3006 9/15 нету, но есть похожий 3006 7/13. Пробовал на нем - с коротыша вообще никак. Скорость около 760 мысов и на грани смерти гильзы. Факел около метра, даже в 14крат его видел. Огнемет одним словом.

Andrey77m
FVN
А факел и скорость?
Если есть 5.56, то страницы 2 назад писал рецепт
Хорошо. Понял.
Есть сунар 308 (14/15).
На нем откуда скакать? с 39,0?
FVN
Andrey77m
Хорошо. Понял.
Есть сунар 308 (14/15).
На нем откуда скакать? с 39,0?

Я бы так и начал. И через полграна и пошёл, не смотря на то, что 14/15 резче любого 5.56.
После 41.5 мне летом расхотелось стрелять 175 сиеррой и Бергером. Охотничий патрон с полкой сильно меньше грана , для меня, смысла не имеет.
П.с. В конкретно этом патроне подгонялась траектория, но кучность там приемлимая, а для мяса в кубе приемлимая 😊 😊 😊
Да и это не матчевая пуля. Зачем от неё ждать чудес?

П.с.с. тут в теме , я выкладывал отстрел на этом порошке с мишенями и скоростями 175-х пуль. 180-я так же или очень рядом.
Карта в телефоне накрылась и сам все с ганзы собираю. 😊

кузя
Прострелял скорости SST 180 30-06 3/15 и Hornady FMJ 150 5,56 1/08.
В картинки свел, так нагляднее 😊
Скорости и энергия от дистанции расчетная по БК.

SST 180




Hornady FMJ 150


кузя
А вот самое интересное.
Попались два патрона на 41 в которых порох не шелестел.

Дабы я на выстрелы не влиял, перед стрельбой на кучу, сыпанул патроны в карман, подавая по одному.
Так вот оба которые не тряслись, с трудом попали в лист А4 😊
Пять в куче, два в серьезном, произвольном отрыве.

При такой комплектухе, действительно хруст начинается в районе 41.
О чем мне горб на графике и сказал 😊
О как!

urals
Arnold1972, некое время назад мы тут дискутировали с Вашим советчиком,
Просто для информации сст 165 и 9/16в нарезы.
44,5 819
45 828
45,5 838
46 842
46,5 855
47 864
От 45_до 46,5 полка, монопениссуальная вашей кучке.
FVN
От 45_до 46,5 полка, монопениссуальная вашей кучке.
Вот это я понимаю!!!!
И слог и скорость и полка!

Я так понимаю если ствол 24", то практически вв140?

urals
Володь, не знаю, prostor писал, что сам им затарился, вроде позиционировал как+\- 140, с другой стороны он же называл 30-06 8/16 «выкидышем», при этом я лично наблюдал как отстреливали сгк 180
8/16
43 779
45 816
9/16
43 783
45 818
Morituruse
Привет, комрады.
Реально прлблема.
Рем 700 спс тактик коротыш, пулька сиера 168gr tupe 2200, кнопки генерал, гильзы пальма, глубина 71.
С вихтой 150 немогу взять кучу,хрона нет по этому играл с весом от41 и до44 с шпгом 0.5. Между 42.5 и 43 начало получаться, но из серии в 5 выстрелов разлет в 2мин.
Что не так? ПОМОГИТЕ
FVN
Morituruse
Привет, комрады.
Реально прлблема.
Рем 700 спс тактик коротыш, пулька сиера 168gr tupe 2200, кнопки генерал, гильзы пальма, глубина 71.
С вихтой 150 немогу взять кучу,хрона нет по этому играл с весом от41 и до44 с шпгом 0.5. Между 42.5 и 43 начало получаться, но из серии в 5 выстрелов разлет в 2мин.
Что не так? ПОМОГИТЕ

Вв150 под 168 й сиеррой на коротыше не сгорает вся. Скорость будет так себе , давление на срезе высокое.
Надо вв140, 135,133, 540.
Короче на коротыш лучше порошок быстрее.

urals
forummessage/12/835
Коротыши
sasha2804
Привет, комрады.Реально прлблема.Рем 700 спс тактик коротыш, пулька сиера 168gr tupe 2200, кнопки генерал, гильзы пальма, глубина 71.С вихтой 150 немогу взять кучу,хрона нет по этому играл с весом от41 и до44 с шпгом 0.5. Между 42.5 и 43 начало получаться, но из серии в 5 выстрелов разлет в 2мин. Что не так? ПОМОГИТЕ

Кучи на ВВ140, пульки 168, посредственная, а вот на Сунаре 14/15 просто изумительно....(ствол Блейзер, стандарт)

FVN
sasha2804

Кучи на ВВ140, пульки 168, посредственная, а вот на Сунаре 14/15 просто изумительно....(ствол Блейзер, стандарт)

У этой пули полка в 2 грана на 140 да и наверное на любом порошке от 780 до 820 мысов. При чем вообще без всяких заморочек с колом. 😊
Если речь про смк168 конечно.
А в районе 800мысов она как смк175 в рваную дырку чуть больше калибра собирается.

Arnold1972
urals
Arnold1972, некое время назад мы тут дискутировали с Вашим советчиком,
Просто для информации сст 165 и 9/16в нарезы.
44,5 819
45 828
45,5 838
46 842
46,5 855
47 864
От 45_до 46,5 полка, монопениссуальная вашей кучке.

Пока сотку ССТ соберу на 43,5. Потом попробую СМК

urals
Было бы название темы «вопросы новичка», я бы написал следующее:
Не переводите неплохую охотницкую сст, купите нослер компот 168 за 35 евро сотня и на той же навеске , с той же скоростью , при очень широкой полке перфорируйте бумагу.
Но в этой теме каждый сам себе злобный буратино.
Asks
[QUOTE][B]купите нослер компот 168 за 35 евро сотня

У кого она по 35 евро ?

FVN
urals
Было бы название темы «вопросы новичка», я бы написал следующее:
Не переводите неплохую охотницкую сст, купите нослер компот 168 за 35 евро сотня и на той же навеске , с той же скоростью , при очень широкой полке перфорируйте бумагу.
Но в этой теме каждый сам себе злобный буратино.

+много. Для бумаги есть матчевые пули в том числе и дешёвые. Для охоты как правило не надо 0.3моа, хотя и охоты бывают разные.

Кстати , у меня есть Кент с этой пулей 150 гран. Летит так себе, по мясу им не стрелял. Обычно брал оттуда один патрон как загрязнитель. Твист у меня на обоих 308-х 11". Может подскажешь чего с ним сотворить? Ну чтобы летел ну 0.7 моа хотябы.

vitek Armsan
Сунар 6/09 пуля nosler balistik tip 165gr.С какой навески начать?Подскажите.
urals
Твист у меня на обоих 308-х 11". Может подскажешь чего с ним сотворить? Ну чтобы летел ну 0.7 моа хотябы.

Володь, 150gr и 11 твист 😊 чото мне кажется анриал.

FVN
urals
Твист у меня на обоих 308-х 11". Может подскажешь чего с ним сотворить? Ну чтобы летел ну 0.7 моа хотябы.

Володь, 150gr и 11 твист 😊 чото мне кажется анриал.

Да настроить то можно, но я не готов сам возиться с этой пулей и патроном. Если кто уже знает - буду благодарен. 😊

Djo_krsk
urals
мне кажется

ключевое слово наверное 😊 😊 😊

urals
Могу для поколения «ловли покемонов» добавить модное ИМХО 😊
stefan2
Что может быть ? Гильзу выбиваю шомполом (Blaser) , а проточка практически не растёт , кнопку не плющит . Что это , особенности патронника ? Сунар 5,56 43,5 гр амакс 155 .
Илья екат96
stefan2
stefan2
Начни с малого ,тупо вычисти патронник,и проверь выбрасыватель.
stefan2
Начни с малого ,тупо вычисти патронник,и проверь выбрасыватель.
А что , может быть .
Илья екат96
stefan2
А что , может быть
Грязь в патроннике ,пружинки лопнули.
Казачура
stefan2
Что может быть ? Гильзу выбиваю шомполом (Blaser) , а проточка практически не растёт , кнопку не плющит . Что это , особенности патронника ? Сунар 5,56 43,5 гр амакс 155 .

Гильза какая?

FVN
Странно. У блайзера пузатый патронник. По крайней мере гильза стреляная с немца в ФИНА не лезет.
Илья екат96
FVN
Странно. У блайзера пузатый патронник
Да нее ,че уж вы сразу о плохом.
stefan2
Да не совсем blaser , наш отечественного производителя , и такое дело 43 норм , 43,5 уже клинит , хотя вторичные признаки говорят - без превышения . Гильза PPU , нормальна гильза , было так же и на Лапуа , грешу все же на патронник .
FVN
stefan2
Да не совсем blaser , наш отечественного производителя , и такое дело 43 норм , 43,5 уже клинит , хотя вторичные признаки говорят - без превышения . Гильза PPU , нормальна гильза , было так же и на Лапуа , грешу все же на патронник .

Кто делал , если не секрет?
Вариантов всего 2. 😊

Илья екат96
stefan2
stefan2
Фото можно гильзы в студию (желательно с промерами)
stefan2
Кто делал , если не секрет?
Вариантов всего 2.
Скажем так - "старейший производитель на рынке".
Верба
Паша выкладывал фото патронника этого производителя. Знатный срач был...
stefan2
Знатный срач был...
Я так сразу обвинять не готов .
Фото можно гильзы в студию
Сделаю .
FVN
urals
Я б на лапуе с 43 до 43,5 , через 0,1 сделал отстрел, смазав гильзы кройлом и промерил гильзы с признаками начала подклинивания и заклинившую, если заклинит

В Пашином случае от этого производителя, патронник был похож на гранёный стакан. 😊
От этого и клинило гильзу.
Пашка так и подарил этот ствол.

belyj-veter
FVN
Пашка так и подарил этот ствол.
да, было дело 😀 вляпался и я в говно 😀 😀

stefan2
stefan2
самому старому рукожопу России, передавайте привет, при случае 😀 😀
B crf;bnt? xnj jy ujyljy 😀
Илья екат96
belyj-veter
B crf;bnt? xnj jy ujyljy
Не ха.. себе
belyj-veter
Илья екат96
Не ха.. себе
а то как?
нагреть меня на такое баблище и жить спокойно? 😊
да в рот ему веник


ПС
Простите, что отвлёк от темы 😊
ухожу

stefan2
Вот гильзы - новая была 10,26 , сейчас 10,28 зажимает не по всей длинне , середина глянец не касается , ближе к жопе затерто .
urals
А размеры после фулсайза / после выстрела
Длина общая, по плечам,
Диаметр у плечей, середина, у жопки и проточка?
Казачура
Возьми пасту для полировки стволов красную (название забыл) и сделай ей 10 проходов шомполом по патроннику, У меня подклинивало гильзу на блайзер с заводскими патронами. Провёл данную операцию и все встало на свои места.
С ув
FVN
stefan2
Вот гильзы - новая была 10,26 , зажимает не по всей длинне , середина глянец не касается , ближе к жопе затерто .

Там ступенька чтоли?
Замерь микрометром глянец у жопы и сразу за ним. Ну и середину с плечами.

mer4ik
Кто использует на 12 твист Лапуа Мега 185gr? Какая пуля FMG для мелочи похожа по балистике? Предназначение-охота.
stefan2
[QUOTE][B]Там ступенька чтоли?
Замерь микрометром глянец у жопы и сразу за ним. Ну и середину с плечами.[/B][/QUOTE]
Микрометра нет , а штангелем сотки ловить неблагодарное дело , попробую для начала вату на дрель и шлифануть слегка .
stefan2
[QUOTE][B]Там ступенька чтоли?
Замерь микрометром глянец у жопы и сразу за ним. Ну и середину с плечами.[/B][/QUOTE]
Микрометра нет , а штангелем сотки ловить неблагодарное дело , попробую для начала вату на дрель и шлифануть слегка .
DenisB
Вот после такой красивой картинки поясните, что с гильзой было:
Это после выстрела покупным патроном?
Это после фулсайза однострела?
Какова история этих гильз до "залипания"?
И еще, если перевести в дюймы то речь идет о десятитысячных (0,0007")? Тут предположения и советы, а я не вижу от чего рассуждения отталкиваются.
Возьми пасту для полировки стволов красную (название забыл) и сделай ей 10 проходов шомполом по патроннику, У меня подклинивало гильзу на блайзер с заводскими патронами.
Ну тут надо определиться кто "косячит" - Блазер или сербский ППУ. Если речь идет о реложеном патроне, то может матрица с дефектом или дефект настройки.
FVN
DenisB
Вот после такой красивой картинки поясните, что с гильзой было:
Это после выстрела покупным патроном?
Это после фулсайза однострела?
Какова история этих гильз до "залипания"?
И еще, если перевести в дюймы то речь идет о десятитысячных (0,0007")? Тут предположения и советы, а я не вижу от чего рассуждения отталкиваются.

При чем тут сербский ппу?
Если патронник с расширением к дульцу или заужен у жопы гильзы, то так и будет клинить. При выстреле гизьзу дует и она клинит в узком месте. След на гильзе возле жопы. В идеале на стрелянной гильзе конус, сужающийся от жопы к дульцу. Тогда ничего не клинит.

DenisB
Если патронник с расширением к дульцу или заужен у жопы гильзы, то так и будет клинить.
А если матрица низ не жмет, то после какого цикла начнет так-же клинить? Может я не "догоняю" и зря спросил про историю этих гильз до "клина"? Может, конечно и Блезер скосячил и его патронник теперь лечить надо. Всяко быват.
FVN
DenisB
А если матрица низ не жмет, то после какого цикла начнет так-же клинить? Может я не "догоняю" и зря спросил про историю этих гильз до "клина"? Может, конечно и Блезер скосячил и его патронник теперь лечить надо. Всяко быват.

Во первых это не блайзер. Во вторых , если матрица низ не жмет, он на блайзере затвор не закроет.
У меня их 2 и я нюансы знаю.

П.с. Да и Стефан не пионер.
П.с.с. Кстати у меня все матрицы Реддинг. Они как известно жмут у жопы мало. В моём случае 0.001" и меньше.
Но и этого достаточно, чтобы даже при вылете капсуля, ничего не клинило.

urals
Фигней вы занимаетесь, гадаем по фото с одним размером, который ни о чем.
DenisB
Фигней вы занимаетесь
Собственно, да 😊 может уже от автора еще какие вводные данные поступят.
Но и этого достаточно, чтобы даже при вылете капсуля, ничего не клинило
Чего гадать-то о том в чем причина - толи гильза, толи патронник, толи мусор какой или еще чего? Насчет пионер/непионер - мне электрики в дилерском центре за 4 дня всю проводку перетряхнули прежде чем предохранитель поменять. Как известно и на старуху бывает ... от того и обсуждаем какую матрицу перенастроить до того как патронник растачивать 😊
АлВалТат
urals
И еще проверил бы длину гильз, было у меня пару раз затруднение экстракции гильзы лапуи, до шомпола дело и близко не дошло, все на обычных навесках, далеких до превышения , но длина превышала 2,018- 2,020, теперь слежу за этим делом

тоже с таким сталкивался, блазер р-93 в 308.

stefan2
Ещё раз сначала - гильзы PPU куплены новыми (проточка в мм 10,26) , обдуты лёгкой пулей 125 гр , затем пережаты Фулл Рединг бушинговая , снарядил амакс 155 гр сунар 5,56 серия 3/15 , навеска макс 43,5 клинит , выбил шомполом померил проточку 10,28 , капсюль на фото , превышения не вижу . Вариантов вижу два - в патроннике грязь (это исключил ) , сама форма или обработка патронника . Ствол "под Blaser" , гильзы все после фула 51 мм , очень точным инструментом не располагаю , максимум штангель , померил гильзу вроде явных перепадов нет , но там и пару соток будет достаточно чтобы подклинивало . Чисто внешне видно , что гильзу в нижней трети зажимает , потертости возникают во время экстракции . А вообще зря тему завёл , сам знаю как на расстоянии не просто разобраться . Спасибо .
urals
Плсле обдутия легкой пулей, какой был размер проточки? (Капсуль ни о чем, а увеличение проточки на 0.001 и затрудненная экстракция - свидетельство передоза)
По сравнению с новой гильзой у Вас проточка увеличилась на 0,008, дальше думаю сами понимаете.
Илья екат96
stefan2
stefan2
Судя по гильзе после экстракции у вас грязь в патроннике (возможно накопилась вместе с ипериалом)Берите стальную вату обильно смачивайте бучем и вычищайте ,такое я уже прошол.И навеска тут не причем.
hunter_35
stefan2
снарядил амакс 155 гр сунар 5,56 серия 3/15 , навеска макс 43,5 клинит , выбил шомполом померил проточку 10,28 , капсюль на фото , превышения не вижу .

Ну вообще, ИМХО, конечно, эта навеска самый что ни на есть передоз.
И рост проточки это показывает. Знакомый запускал на подобном угле 308 14/15 150-ю BTSP. Капсюльные гнёзда начали слабеть на 43,5 как раз.
Так и пуля короче и легче, и уголь похоже медленнее. Ну и гильзы PPU ИМХО не предел мечтаний.
Но патронник я бы полирнул слегка пасточкой. Заднюю часть. 😊

Rover-07
Вопрос знатокам.Как повлияет на давление,скорость близкая (от стандартного)к нарезам посадка пули?Т.е. был станд.кол,сейчас -середина от него и до закусывания.И со скольки грейнов плясать при этом?*Стандарт*-при этом был кол=2,794(70,97мм) при закусывании=2,886(73,3мм). 308/11,5/22" охотконтур.Пор.30-06.9/15. SST-180гр.//
DenisB
увеличение проточки на 0.001 и затрудненная экстракция - свидетельство передоза) По сравнению с новой гильзой у Вас проточка увеличилась на 0,008,
П.с.с. Кстати у меня все матрицы Реддинг. Они как известно жмут у жопы мало. В моём случае 0.001" и меньше.
У ТС размеры в ММ. Дельта 0,02 мм = 0,0008" Матрица жмет низ менее 0,001" Или я в количестве нолей после запятой ошибся? Дистанционно трудно давать верные советы, но ИМХО, два момента которые необходимо "рассмотреть" - это:
1. неизвестно насколько изменилась новая гильза после "обдутия" (она не замерялась перед и после фула)
2. матрица недожимает под этот конкретный патронник
urals
Не это я с нулями ошибся
FVN
Ствол "под Blaser" , гильзы все после фула 51 мм

Я для любознательности замерял стреляную гильзу - 50.9мм. Штангель до 0.1мм.
А фуленные я всегда через ЛИИ -шную приблуду прогоняю. Они все примерно 50.8 - 50.85мм.

Простейшая подрезалка-шаблон. Гильзы всегда одинаковы за 15мин. На все калибры!!!! Фуруповерт и шелкодер к нему нужен и все.

DenisB
Гильзы всегда одинаковы
И это правильный подход мне тоже нравиться одинаковость, чтоб как в строю гвардейцев 😊 Правда тараканов у меня больше и "обрезание" я делаю отталкиваясь не от жопы гильзы, а от плечей.
FVN
DenisB
И это правильный подход мне тоже нравиться одинаковость, чтоб как в строю гвардейцев 😊 Правда тараканов у меня больше и "обрезание" я делаю отталкиваясь не от жопы гильзы, а от плечей.

А зачем от плечей? Хотя какая разница, после фула все плечи должны быть одинаковы.

DenisB
после фула все плечи должны быть одинаковы
Должны ... еще, раз они одной партии, то расти должны одинаково и дубеть должны одинаково. Отыгрывают по разному, отжигаю не каждый цикл, режу от плечей - других не осуждаю 😊 себя тоже
ПыСы Сознаюсь пока не вылезло - 308 стреляю из п/автомата 😊 по причине чего жму безбушинговой, COL по CIP (в стандарт), но режу "с бубенцами" от плечей.
stefan2
режу от плечей - других не осуждаю себя тоже
При такой обрезке , общая длинна гильзы у вас одинаковая или гуляет ?
DenisB
одинаковая или гуляет
Когда начинает гулять это значит, что после фула гильзы отыгрывают по разному. Не зависит общая длинна гильзы после обрезания от метода замера если Вы не Топ-стрелок БР/F класса. Это во мне говорит разум пока тараканы не активны, которые требуют замер делать от плеча 😊 От плеча до края шеи геометрический размер в несколько раз меньше чем если замерять от донца и вот тут тараканы начинают бунтовать - мол, % погрешности помноженный на разницу в геометрическом размере в теории есть (на самом деле я привык именно к этому тримеру и покупать специально другой для другого калибра не хочу).
FVN
DenisB
Когда начинает гулять это значит, что после фула гильзы отыгрывают по разному. Не зависит общая длинна гильзы после обрезания от метода замера если Вы не Топ-стрелок БР/F класса. Это во мне говорит разум пока тараканы не активны, которые требуют замер делать от плеча 😊 От плеча до края шеи геометрический размер в несколько раз меньше чем если замерять от донца и вот тут тараканы начинают бунтовать - мол, % погрешности помноженный на разницу в геометрическом размере в теории есть (на самом деле я привык этому тримеру и покупать специально другой для другого калибра не хочу).
У меня есть вилсоновский компаратор, который имитирует патронник. Он контролирует два размера:
1. Зеркальный зазор.
2. Длину гильзы, как раз от плечей.
Я его использую для контроля и после лиишной подрезалки все в допуске.


Очень удобно и достаточно, чтобы 3 Баха на 825 метров , спичечным коробком накрывались.

stefan2
Когда начинает гулять это значит, что после фула гильзы отыгрывают по разному. Не зависит общая длинна гильзы после обрезания от метода замера если Вы не Топ-стрелок БР/F класса. Это во мне говорит разум пока тараканы не активны, которые требуют замер делать от плеча От плеча до края шеи геометрический размер в несколько раз меньше чем если замерять от донца и вот тут тараканы начинают бунтовать - мол, % погрешности помноженный на разницу в геометрическом размере в теории есть (на самом деле я привык именно к этому тримеру и покупать специально другой для другого калибра не хочу).
Просто если общая длинна гильзы гуляет , да же если шея одинаково подрезана от плечей , пуля будет садиться на разную глубину или я не прав ?
FVN
stefan2
Просто если общая длинна гильзы гуляет , да же если шея одинаково подрезана от плечей , пуля будет садиться на разную глубину или я не прав ?

Прав. Поэтому как они
из компаратора начинают по разному торчать со стороны жопы после фула, значит пока отжигать.
Пока торчат в допуске - не заморачиваюсь.
Особо озадаченные могут каждый раз отжигать, но тогда стрелять не когда. 😊

Виктор Борисович
FVN
А зачем от плечей? Хотя какая разница, после фула все плечи должны быть одинаковы
Вова привет. Это ошибочное мнение, из ста гильз всегда получается три или четыре размера, а каждая сотая мм уводит пулю на 7- 10 мм. Такая же картина при посадке пули и поиск этой посадки занимает больше время чем навеска, потому как ищется через три сотые мм.
DenisB
Тема рецепта неожиданно свернула в русло параноидального релоуда 😊 Приблуда от Вилсон прикольная.
FVN
Виктор Борисович
Вова привет. Это ошибочное мнение, из ста гильз всегда получается три или четыре размера, а каждая сотая мм уводит пулю на 7- 10 мм. Такая же картина при посадке пули и поиск этой посадки занимает больше время чем навеска, потому как ищется через три сотые мм.

Борисович, привет. Я там приспособу выложил в предыдущем посте. Я делаю как делаю. Все летит в том числе и Бергер, чувствительный к посадке.


175лрбт, 600м , 4шт. Небольшой ветер.

Он же, 825м, почти штиль.

Я им на 100м не стреляю. Непонятно. Просто лохматая дыра. Поэтому мне кажется ты с зависимостью перемудрил. 😊

DenisB
Этот калпачок Вилсон продаст и Вам под Рэм и мне под ЧЗ и еще кому под Блэйзер, не уточняя фамилию оружия. Колпачек имитации патронника имитацией и останется до тех пор пока не выйдет из под той-же развертки что и патронник. Очень хороший компаратор - приятно взять в руки и повторяемость замеров хорошая.
FVN
DenisB
Этот калпачок Вилсон продаст и Вам под Рэм и мне под ЧЗ и еще кому под Блэйзер, не уточняя фамилию оружия. Колпачек имитации патронника имитацией и останется до тех пор пока не выйдет из под той-же развертки что и патронник. Очень хороший компаратор - приятно взять в руки и повторяемость замеров хорошая.

Вот я настроил раз фулсайз бушинговый на тикке и безбушинговый на Сако.
И оба патрона у меня контролируются этим компаратором и все в допуске. Это только говорит о том, что все нормально настроено. И все же летит, чего мудрить то ещё?
Он сделан по стандартному патроннику. И на винтовках заводских патронник должен быть стандартным. Поэтому вы правы и Сако и тикка и чз и блайзер.

DenisB
Он не по патроннику сделан, а по стандарту. Хуже от этого не становиться, яб такой в дар принял и радовался при пользовании, вспоминая хорошими словами дарителя. Колпачков разных среди бутора есть, достаются они не часто и тот который первый попадается. Когда матрица настроена зачем он нужен? Контроль через патронник ни какой компаратор не заменит - МОГУ ошибаться. То что с Вилсоновским можно еще и ликбез проводить показывая наглядно конфигурацию патронника - это да. Вообще он выполнен очень хорошо и эстетично.
FVN
Он не по патроннику сделан, а по стандарту.
Он сделан по стандартному патроннику. И на винтовках заводских патронник должен быть стандартным. Поэтому вы правы и Сако и тикка и чз и блайзер.
Я пока не встречал не стандартных патронников на заводских винтовках.
Потому не стандартный патронник на стандартной винтовке - это брак.
FVN
Когда матрица настроена зачем он нужен? Контроль через патронник ни какой компаратор не заменит - МОГУ ошибаться.
Это просто очень удобно. А когда убедишься , что ещё и совпадает с настройкой по патроннику, будешь по нему матрицы настраивать.
Опять же наглядно видно, когда отжигать пора.
Никому и ничего не навязываю.
Может кому то нравится перемерять все гильзы после фула. Я же не против. Я вот больше стрелять люблю и считаю, что ловить тысячные на гильзах с заводских винтовок - пустая трата времени.
Виктор Борисович
FVN
Поэтому мне кажется ты с зависимостью перемудрил.
Вова у нас такая кучка с намерхеда 180 ( летающий молоток) получается, правда на 500м. и только после найденной точки посадки пули.
DenisB
не стандартный патронник на стандартной винтовке - это брак
Вопрос, что считать отклонением от стандарта!
А так, конечно, насколько удобно было-б: зашел в магазин купил стандартную винтовку и матрицу для стандартного патрона в стандартный пресс стандартный шелхолдер и все - счастье 😊 Всеже стандартно и настраивать не надо. Одно только "НО" - если все патронники стандартные, то зачем мы их индивидуально настраиваем?
FVN
DenisB
Вопрос, что считать отклонением от стандарта!
А так, конечно, насколько удобно было-б: зашел в магазин купил стандартную винтовку и матрицу для стандартного патрона в стандартный пресс стандартный шелхолдер и все - счастье 😊 Всеже стандартно и настраивать не надо. Одно только "НО" - если все патронники стандартные, то зачем мы их индивидуально настраиваем?

А вы именно это и делаете.
Покупаете стандартную винтовку и матрицу. А потом настраиваете матрицу на стандартный зеркальный зазор.
Чтобы вы лишних блох не ловили, Вилсон сделал вам компаратор с допусками.
А патронники, которые не влезают по допускам в примятые стандарты - бракуются и в продажу не попадают. Это только у нас могут сделать нечто граненое и потом отмазываться на форуме.

Виктор Борисович
FVN
Потому не стандартный патронник на стандартной винтовке - это брак
На Блазерах на много больше патронник чем на Тиках, Сако и Хова и Ремах.
DenisB
Либо это брак, либо стандартное отклонение от стандарта не нормировано 😊
Предлагаю закончить ибо на предмет от Вилсона не влияет. Как и от чего мерить, затем обрезать - личные предпочтения.
FVN
Виктор Борисович
На Блазерах на много больше патронник чем на Тиках, Сако и Хова и Ремах.

Борисыч, ты не прав.
Он пузатее. То есть чуть больше по диаметру. Все остальные размеры там тоже в стандарте.
Компаратор диаметр не меряет. Только плечи и длину гильзы.
Я его проверил на своих финах и двух блайзерах в 308-м. Все красиво и попадает в допуск в 0.005".
Можно пользоваться и не думать.
Единственное о чем жалею, что не взял такой же для .243 и .223 на свой р-93.
Много времени бы с'экономил на настройке матриц.

Виктор Борисович
DenisB
Предлагаю закончить
А как закончить, ведь тема не только в граммах, она еще и сотых и тысячных и все что касается и не касается. У нас два абсолютно одинаковых р 93 308, птронники в 10 соток разные и навески в 02 гн разные и посадка пули разная, а вот кучки одинаковые.
DenisB
А предмет дискуссии в чем - необходимость компаратора? Нужен. Вилсон - хорошо. Компаратор точно так-же будет отличаться от винтовок как и они друг от друга. Все в допусках до 10 соток (что равно 1 десятой).
Виктор Борисович
FVN
Борисыч, ты не прав.
Он пузатее. То есть чуть больше по диаметру. Все остальные размеры там тоже в стандарте.
Компаратор диаметр не меряет. Только плечи и длину гильзы.
Я его проверил на своих финах и двух блайзерах в 308-м. Все красиво и попадает в допуск в 0.005".
Можно пользоваться и не думать.
Единственное о чем жалею, что не взял такой же для .243 и .223 на свой р-93.
Много времени бы с'экономил на настройке матриц
Вова, а этот приборчик не для того чтоб кривые донца зачищать для правильного замера по плечам и по оживалу?
FVN
Виктор Борисович
А как закончить, ведь тема не только в граммах, она еще и сотых и тысячных и все что касается и не касается. У нас два абсолютно одинаковых р 93 308, птронники в 10 соток разные и навески в 02 гн разные и посадка пули разная, а вот кучки одинаковые.

Какой размер пляшет в 10 соток. И что это дюймы или мм? В дюймах зеркальный зазор так плясать не может.
Будут отлетать жопы у заводских патронов. 😊
Борисыч, я все пишу в дюймах.
Я в мм только гильзу человеку заметил, потому что он в мм выдал. Давай в одной системе общаться.

Виктор Борисович
DenisB
А предмет дискуссии в чем - необходимость компаратора? Нужен. Вилсон - хорошо. Компаратор точно так-же будет отличаться от винтовок как и они друг от друга. Все в допусках до 10 соток (что равно 1 десятой).
Мы друг друга не понимаем.
Виктор Борисович
FVN
Какой размер пляшет в 10 соток. И что это дюймы или мм? В дюймах зеркальный зазор так плясать не может.
Будут отлетать жопы у заводских патронов
Вова, я не знаю что такое дюймы, либо в локтях, либо в мм.
DenisB
Так и что там с предысторией - подклинивание зафуленного патрона после выстрела из блейзера? Чем успокоилось?
FVN
Виктор Борисович
Вова, я не знаю что такое дюймы, либо в локтях, либо в мм.

Борисович, есть микрометр любой (можно в мм)? Замерь стреляную гильзу в трёх местах (рядом с проточкой, у у плечей, и посередине между ними).
Стефан2, сделай то же самое?
Ну и фуленные. Может ДенисВ и прав.

П.с. Стефан, измерь плиз. У меня самого где-то валяется норма стреляная с бласера. Я завтра её постараюсь найти.
Реально Бласер трудно заклинить. Сравним размеры с оригиналом.

Виктор Борисович
FVN
Борисович, есть микрометр любой (можно в мм). Замерь стреляную гильзу в трёх местах (рядом с проточкой, по середине и у плечей).
Стефан2, сделай то же самое?
Ну и фуленные. Может ДенисВ и прав.
11,93 / 11,71 / 11,52 и стрелянные 11,97 / 11,74 /11,57
Виктор Борисович
FVN
Реально Бласер трудно заклинить. Сравним размеры с оригиналом.



Мы в детстве клинили два в 300вм.
FVN
Виктор Борисович
11,93 / 11,71 / 11,52 и стрелянные 11,97 / 11,74 /11,57

Все в конусе!!!

stefan2
П.с. Стефан, измерь плиз. У меня самого где-то валяется норма стреляная с бласера. Я завтра её постараюсь найти.
Реально Бласер трудно заклинить. Сравним размеры с оригиналом.
Завтра сделаю .
FVN
Виктор Борисович
Мы в детстве клинили два в 300вм.

С дуру можно и х... сломать. 😊
У меня на 243-ем на проверке чужого рецепта капсуль выбило и дымом в морду, но я его открыл.

DenisB
Все в конусе!!!
Я очень извиняюсь, может запутался - хорошо что в конусе, плохо что чуть больше стандарта по SAMMI/CIP. Если бы не конус, был бы клин.
http://www.cip-bobp.org/homolo...-en-page125.pdf
DenisB
Посмотрим что с замерами у
stefan2
FVN
DenisB
Я очень извиняюсь, может запутался - хорошо что в конусе, плохо что чуть больше стандарта по SAMMI/CIP. Если бы не конус, был бы клин.
http://www.cip-bobp.org/homolo...-en-page125.pdf

Он у всех блайзеров чуть пузатее. И это наоборот, чтобы клина не было на прямоходе. А вот конус быть должен обязательно.

DenisB
А вот конус быть должен обязательно
Согласно ТТХ на этот патрон -ДА, должен. Зачем его обсуждать коли он как и должен есть? Интересно причину узнать если все было как всегда "хорошо", а потом - Бац и случилось на ровном месте. В общем, коли инициатор обсуждения посчитает нужным, то расскажет. А так - гадание на кофейной гуще, не нароком еще и тень на плетень наведем 😊
FVN
DenisB
Согласно ТТХ на этот патрон -ДА, должен. Зачем его обсуждать коли он как и должен есть? Интересно причину узнать если все было как всегда "хорошо", а потом - Бац и случилось на ровном месте. В общем, коли инициатор обсуждения посчитает нужным, то расскажет. А так - гадание на кофейной гуще, не нароком еще и тень на плетень наведем 😊

Просто там смотреть больше не чего. Если геометрия нормальная, то смотреть чистоту поверхности.
Ну и размеры после фула проверить. Вдруг матрица не дожимает, а патронник заужен именно в том месте и т.п.
Вообще, если такой патрон не клинит с родного блайзера, не должен и с перествола. Ну или скорости достижимы на меньших навесках?

stefan2
68641275
stefan2
Попробовал с фотками , что то не грузит . Итак стреляная и фул :
11,54 11,74 11,90
11,47 11,66 11,89
Измерения производил штангелем , но хорошим , так что не обессудьте .
stefan2
Что скажете ? Не туговат патронник в нижней части ?
DenisB
stefan2
Итак стреляная и фул :
Верх не обжат. Попробуйте опустить плечи ниже. Предположение
Еще спрошу по сколько циклов у Вас гильзы живут именно после этой матрицы?
unname22
Доброго дня.
Подскажите на какие охотничьи пули обратить внимание для стволов в с твистом 10 и 11 дюймов.
DenisB
Только сейчас стало доходить. Перествол? Давно случилось?
FVN
stefan2
Попробовал с фотками , что то не грузит . Итак стреляная и фул :
11,54 11,74 11,90
11,47 11,66 11,89
Измерения производил штангелем , но хорошим , так что не обессудьте .

Стреляная гильза отличается на 0.07мм у жопы и всего на 0.03мм у плеч. У фула со стрелянной ещё больше различие. По совокупности факторов её и клинит где самые малые допуски. Как там с чистотой обработки?

АВК60
stefan2 Итак стреляная и фул :
11,54 11,74 11,90
11,47 11,66 11,89
Измерения производил штангелем , но хорошим , так что не обессудьте
DenisB Верх не обжат. Попробуйте опустить плечи ниже.

По-моему ошибка закралась - верх обжат(.0028) а вот низ (.00039) очень слабо. Или я ошибаюсь?

DenisB
ещё больше различие
Вот оно и мне так сдается. Середина еще больше провисла если "дельту" просчитать.
FVN
Исправил ошибки. Т9 всю душу выеб.
Имхо, если с чистотой поверхности порядок, то варианта 2 (если не трогать патронник) :
1) уменьшать навеску.
2) делать, чтобы фул давил у жопы сильнее.
3) вариант самый проблематичный: привести патронник к размерам стандартного блайзеровского.
DenisB
вариант самый проблематичный: привести патронник к размерам стандартного блайзеровского
Это то о чем думаем, но молчим - Да?
FVN
DenisB
Это то о чем думаем, но молчим - Да?

Это надёжно 😊
P.s. Stefan2, я бы для начала шлифанул матрицу по торцу. Сколько посчитать не сложно. Будет давить больше с низу, уменьшишь навеску возможно. Может скорости окажутся на уровне. Мне очень интересна эта тема....

DenisB
я бы для начала
Какова версия производителя патронника?
stefan2
Гильзы ходят долго , уже циклов шесть прошли и в одной поре , но я пользовал лёгкие пули 125 Грейн . Проблем с экстракцией никогда небыло , навеска 45 гр 135 Вихты . Может всеже и передоз на Сунаре идёт , попробую опустится чуть и отстрелять на скорость , до кучи слегка пройдусь ватой на входе , можно было бы гильзой попробовать притереть , но очково , все же не матрица , новый патронник не купишь.
stefan2
Только сейчас стало доходить. Перествол? Давно случилось?
Ну Слава богу , в свете гребаных санкций 2 года назад заказал под свои хотелки 12 твист 20" 308 win . В общем устраивает , но есть сомнение что из за особенностей патронника не могу использовать весь потенциал . К производителю не обращался , больно муторное это дело .
Asker Hapov
Ребята! Не пойму в чем тут проблема, берётся заводской патрон и отстреливается на пациенте, если клинит то попадос с патронником, если не клинит то проблема в сборке патрона 😊
FVN
Asker Hapov
Ребята! Не пойму в чем тут проблема, берётся заводской патрон и отстреливается на пациенте, если клинит то попадос с патронником, если не клинит то проблема в сборке патрона 😊

Проблема бывает в следующем.
Как правило, никого , а особенно тех , кто заказывает ствол, не интересует заводской патрон. И не должен как правило 😊.
Допустим я стреляю с подобного ствола СМК 175 на скорости 805м/с. И случилось страшное, я расстрелял ствол. Я заказываю такой же и о ужас, обнаруживаю, что с этого изделия , та же пуля, летит на той же скорости, но с клином.
Мы об этом.....

Asker Hapov
Можно заполировать гильзу в зеркало, аккуратно загнать в патронник и жахнуть, по следам на гильзе можно понять где зарыта собака. Мне кажется что дефект патронника
BeTis-ML
Была такая фигня, надо патронник полирнуть, из-за грязи или песочка появились микро царапины они и подклинивают. Предположу что след на гильзе остаётся в нижней части?
yakudza949
4 страницы обмен мнениям, как и откуда точить....
Иногда понимаешь, что Релоадинг Серёги dallasa имеет место жить со своими порядками.
DenisB
У него порядок давно определился - тараканы строем ходят или бегом когда по одному.
Alextlt78
Всем, здравствуйте! Подскажите кто катает на CZ 550 в 308 кал. какое оборудование брать и расходники?
Alextlt78
Может рецепт посоветуете? Устал от заводских, каждая партия по разному летает. Да и куча плохая.
DenisB
каждая партия по разному летает. Да и куча плохая
Может для начала попробовать импорт?
Alextlt78
Пробовал, "родные" S&B вообще плохо пошла. Новосибирскими сейчас работаю партия от партии отличается. Пришёл к выводу, что нужно самому научиться заряжать и при промохе винить только себя).
Alextlt78
Подскажите где на Русском языке можно подробно изучить весь процесс?
Казачура
Alextlt78
Подскажите где на Русском языке можно подробно изучить весь процесс?

Вам сюда
forummessage/12/527

Potap.1
Подскажите пожалуйста, кто нибудь запускал сценар 167 твист 11 ствол 22. Есть сунар 308 1/15 , 14/15, 9/16 если можно рецепт.
FVN
Potap.1
Подскажите пожалуйста, кто нибудь запускал сценар 167 твист 11 ствол 22. Есть сунар 308 1/15 , 14/15, 9/16 если можно рецепт.

На 14/15 от 39-40.5 прогони.
На 1/15 от 43-44.5 погони.
Рецепта нет, но в указанном диапазоне найдешь свой.
Скорости будут выше 800мысов.

Potap.1
Очень благодарен!!!
АВК60
На 1/15 от 43-44.5 погони.
Ствол идентичен Вашему. На 43,7 при ОДП 72.50 при +17 начало превышения.

[

Potap.1
Сунар 308 6/09, есть у кого опыт общения.
vitek Armsan
Сунар 308 6/09, есть у кого опыт общения
Присоединяюсь к вопросу.Интересно с булькой 165gr.
for-tara
Хайнель егерь 10 308вин. сунар14/15к .
Гильза салобело 2цикл, капсюль магтэк, пуля нослер кастом компетишн 168гр. коал 72.Молоточный набор. Скучковалось на 2,60 грамма (рекомендуемая навеска на бутылке 2,50гр.) признаки передоза на 2.75. скорость в районе 860мысы. косули не могут отказаться от такого предложения.А лисы раскинули мозги.

Ребята, что за сунар 14/15к, не могу найти инфу по нему, на что похож?

Най-Турс
Potap.1
Очень благодарен!!!

Вы советы с Ганзы на веру сразу не берите.
про 1/15 целая ветка.
forummessage/153/15
с 41 гр начинайте, не пожалеете.
на 1/15 я на 42,5 для 165гр. остановился.

Potap.1
Най-Турс

Вы советы с Ганзы на веру сразу не берите.
про 1/15 целая ветка.
forummessage/153/15
с 41 гр начинайте, не пожалеете.
на 1/15 я на 42,5 для 165гр. остановился.

Я вас понял.,Спасибо за совет.

MaxHam
for-tara
Ребята, что за сунар 14/15к, не могу найти инфу по нему, на что похож?
#5788
P.M. Ц
У меня на этом порошке кучу в 1 минуту на 40.5 собрал, поднимал до 41.5 дальше не рискнул, на 41 стрельба комфортная. Цель охота. винтовка Savage твист 10, ствол 22, булька СС 168
urals
Сст 165 39,8 кол 2,785
Сс 168 39,4 кол 2,885 прыжок 0,005 😊
14/15 22 11 свист
Илья екат96
urals
000,5 откасания
Ух ты! 😊
ALEX1325
urals
Сст 165 39,8 кол 2785
Сс 168 39,4 кол 2885 -000,5 откасания
14/15 22 11 свист

11/15 какой ?

urals
:)
Zaurbek.001
Добра всем.
Подскажите на каком сунаре можно разогнать 168 пулю до 830м.с?
И может у кого есть лишний кг.
С ув....
heg
Zaurbek.001
каком сунаре можно разогнать 168 пулю до 830м.с?
да на любом...
Zaurbek.001
Спасибо,но хотелось бы услышать конкретику...
FVN
Zaurbek.001
Спасибо,но хотелось бы услышать конкретику...

Для конкретики нужна конкретика в вопросе.
Ну или хотябы длина ствола и пуля.

Ждать времени нет, поэтому выдам так:
Если ствол хотя бы 600мм, то
168-й Бергер до 830м/с без проблем разгонит 308 14/15, 308 1/15, 5.56 1/08, 5.56 7/13, 3006 11/16 (с нюансами). Это то что сам пробовал под 175 гран. 168 разгонит и подавно.

Теперь по отзывам товарищей:
3006 1/14, 5.56 2/12.

Список наверное не полный. Вам надо просто искать нечто Аля вв133-140. И чтобы в гильзе место свободное было. При компрессионных заряда на сунарах скорости растут очень хорошо, но стабильность и кучность падает пропорционально росту скорости. 😊

Zaurbek.001
FVN

Для конкретики нужна конкретика в вопросе.
Ну или хотябы длина ствола и пуля.

Спасибо за ответ.
Тикка т3 24 ствол 11 твист. Хочу позапускать скенар167. Вот и ищу какой сунар подойдет.

urals
Заурбек, гарантированно запустят 30-06 8/16; 12/16; 308 9/16
Наблюдал опыты с этими порошками
Нослер кк 168, чтото среднее между смк и сценаром летит от 828 мс при 45 gr при джеме 0,002-0,005,
До 47 без признаков передоза,
Сст 165 9/16 на кол 2,800 45,5 gr 829мс
Она же в нарезах 45,5 838мс.
Неплохо кучкуется при стандартном коле 46-46,6
Кол 2,800 46,3 845 мс
Ство 22/11, те у Вас еще быстрее будет.
Zaurbek.001
Денис,спасибо.
Посмотри пм?
С ув...
Paulkinm
100м 3 попадания

Remington 700 26” 308 12 твист
Norma
Smk 175gr
Kvb-7
Tubal 5000 - 44,5gr
Col -71

t 5C
Скорость не замерял

Сегодня стрельнул и на 300м - 6 выстрелов, без учета порывов ветра, стрельба в темпе. Времени было в обрез.

banzai1968
Paulkinm
Remington 700 26' 308
...
Твист - 12?
Paulkinm
banzai1968
Твист - 12?

Да, забыл указать, добавил

senior
Paulkinm

Да, забыл указать, добавил

Ну и дистанцию бы, заодно уж

------
С уважением,;BR;Игорь Борисов

dolgan
Всем добра! имеется орсис 120 в 308, не мой паравоз,но проблема: то что стреляет в ЧЗ,АЗ,Рем,Зауэр и Лось, здесь есть предоз-подклини вает гильзу,ну и скоростя выше гораздо..чего у Орсиса за и откуда это?) Понятно что передоз,но откуда????
Спасибо!
howas
dolgan
Всем добра! имеется орсис 120 в 308, не мой паравоз,но проблема: то что стреляет в ЧЗ,АЗ,Рем,Зауэр и Лось, здесь есть предоз-подклини вает гильзу,ну и скоростя выше гораздо..чего у Орсиса за и откуда это?) Понятно что передоз,но откуда????
Спасибо!

Тесный патронник ,от грязи или от рождения...ВВообще-то ...Лутший производитель на свете 😊 .Помнится так мне втирали безполые существа 😊 в салоне производителя .Повелся в те годы на рекламу - притащил карамультук резбу нарезать целое шоу было...

Paulkinm
senior

Ну и дистанцию бы, заодно уж

Обновил запись, там первый отстрел на 100 и второй на 300м
Ушла группа ниже, калькулятор сказал 19 кликов вверх, а надо было 20 судя по результату
Скорость по калькулятору в районе 740 м/с

Rover-07
howas

.Лутший производитель на свете 😊 .Помнится так мне втирали безполые существа 😊 в салоне производителя .Повелся в те годы на рекламу - притащил карамультук резбу нарезать целое шоу было...

Продолжайте,пожалуйста,все интересное по-моему впереди ещё.

stefan2
в районе 740 м/с
Да , не быстро , это полная гильза ?
RAEM
stefan2
Да , не быстро , это полная гильза ?
Да полная. Я сыпал 45гр под 180 гр пулю этого порошка, максимум что влезло. Гильзы сако и лапуа L=2,008".
Djo_krsk
а кто то утверждает что на нем можно 850 м/с сделать на более легкой пуле, причем больше об этом никто не писал, все пишут что тупой медленный порох.... не дающий в 308 нормальной скорости.
Paulkinm
stefan2
Да , не быстро , это полная гильза ?


Могу сказать только про гильзы Norma, но col 73! Что мне не подошло для подачи из магазина. Но факт есть факт

t +22C
45 gr - 768 m/s
45,5 gr - 778 m/s
(и самая лучшая группа по факту 0,5 минуты при ветре с 7 часов 5-7м/с)
46 gr - 784 m/s

Это было в сентябре. Попробую опять так загрузить и отстрелять.

stefan2
Вектан 7000 сильно мусорил в стволе , в гильзе оставались не сгоревшие порошинки , как у 5000 с этим ?
Ernesto Che
Paulkinm
Скорость по калькулятору в районе 740 м/с
Вполне реальная скорость! Вот отстрел на проф. оборудовании, целая тема есть по этому топливу..

для .308 Win

Case Norma trim to 51.0 mm
KVB-7
Tu 5000 - 44.0 gr (Case full)
Lapua Mega 185gr
COL 2.657"
Pср - 3492 бар
V2,5ср - 731 м/с

Температура при проведении испытаний 20С, влажность 56%

Djo_krsk
все пишут что тупой медленный порох.... не дающий в 308 нормальной скорости.
Так и есть, этот порошок больше годиться в более объемных "бутылках"! Смотря конечно у кого какие задачи) Имхо
Djo_krsk
ну тут человек где то рядом писал что 155 что ли разогнал до 830.... или даже до 850 м/с.... и утверждал что так и прострел подтвердил, никакие доводы не воспринимал, он единственный у кого 5000 работал как нормальный для 308 тонер 😊 😊 😊
Ernesto Che
Djo_krsk
ну тут человек где то рядом писал
ничего не могу сказать по этому поводу, я не такой спец)) но то что тут некоторые пишут какие-то космические ттх своих "самокруток", это факт)) причем достигают это они на обычных винтовках, на отеч. комплектующих, на обычных гильзах и некоторые на коротких стволах))
Djo_krsk
ну да.... бывает 😊
ALEX1325
Сценар 167 ,на 5.56 7/13 запускал кто то. Посоветуйте полку?
Ствол 26/12 .
RAEM
stefan2
Вектан 7000 сильно мусорил в стволе , в гильзе оставались не сгоревшие порошинки , как у 5000 с этим ?
С 5000 такого не заметил, вроде чисто горит. В стволе и гильзе не остаётся не сгоревшего пороха, хотя ствол 560мм
FVN
RAEM
С 5000 такого не заметил, вроде чисто горит. В стволе и гильзе не остаётся не сгоревшего пороха, хотя ствол 560мм

Да толку то что он горит?
Какие критерии для порошка для Вас определяющие?
Он не даёт скорости.
Уже год читаю посты про него и не понимаю, для чего его берут в 308-м ещё и по конскому ценнику.

П.с. хорошая новость
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/134845-7

BeTis-ML
Сценар 167 ,на 5.56 7/13 запускал кто то. Посоветуйте полку?
Ствол 26/12 .
Я запускал на 41.6 гр скорость 830 м/с. Куча около 0.5-0.7
Rover-07
FVN

Да толку то что он горит?
Какие критерии для порошка для Вас определяющие?
Он не даёт скорости.
Уже год читаю посты про него и не понимаю, для чего его берут в 308-м ещё и по конскому ценнику.

П.с. хорошая новость
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/134845-7

Хорошие вести.Спасибо.

ALEX1325
BeTis-ML
Я запускал на 41.6 гр скорость 830 м/с. Куча около 0.5-0.7

Спасибо ,попробуем с шагом 0,3 туда ,сюда !

Azrail_56
Всем здравия мужики! Кто подскажет где купить все необходимое оборудование для релода 308 вин
йура
Azrail_56
Всем здравия мужики! Кто подскажет где купить все необходимое оборудование для релода 308 вин

Natchez, Grafs если хотите упрощенный вариант- Guns

Илья екат96
Azrail_56
Кто подскажет где купить все необходимое оборудование для релода 308 вин
Вот здесь forumtopics/153
Azrail_56
йура

Natchez, Grafs если хотите упрощенный вариант- Guns

Прошу прощения если что не так скажу) Но я тут человек новый и совсем не понял смысла вашего смс)

Azrail_56
Илья екат96
Вот здесь forumtopics/153

Спасибо!

йура
Azrail_56

Прошу прощения если что не так скажу) Но я тут человек новый и совсем не понял смысла вашего смс)

Понимать не надо, нужно тупо погуглить))

Paul666
grafs.com не отправляют уже...
Azrail_56
Спасибо за инфу мужики! Буду изучать и осмысливать... Все немного сложнее чем я ожидал)))
Paul666
Все очень даже просто
Илья екат96
Nikitin111
Сунар 308 пуля SST 150 калибр 308
Следуйте рекомендациям завода на упаковке.
Владимир 150РУС
FVN - С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
Удачных экспериментов, крепкой руки, крепкого здоровья и успехов во всех делах!!!
Andrey77m
Владимир 150РУС
FVN - С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Ух ты! С днем рождения! Всех благ!
Paulkinm
FVN

Да толку то что он горит?
Какие критерии для порошка для Вас определяющие?
Он не даёт скорости.
Уже год читаю посты про него и не понимаю, для чего его берут в 308-м ещё и по конскому ценнику.

П.с. хорошая новость
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/134845-7


С Днем Рождения ))

а по конскому ценнику берут, потому что в нас тут вообще ничего нет в продаже ((( даже сунара не видно

scorale 1
FVN
Владимир с днем рождения!
FVN
Спасибо, от души. 😊
Всех с днём артилерии!!!! 😊

П.с. до слез приятно. Сентиментальным стал. 😊

Илья екат96
FVN
FVN
С днюхой и ВСЕХ БЛАГ.
Djo_krsk
Казань опять горела, минус одно здание....
demigod
Djo_krsk
Казань опять горела, минус одно здание....
А ссылку не скинете на новость?
Мне кажется они территорию уже расчищают от лишних зданий 😊)))
DenisB
они территорию уже расчищают
https://tat.versia.ru/v-kazani-snova-gorel-poroxovoj-zavod
Djo_krsk
в программе правительства есть не понимание термина "перенсти" производство в пригород,за 4 года.... что они под этим интересно подразумевают.... перевезти старое обрудование на новое место.... или построить на новом месте современный завод... пока старый потихоньку догорает, освобождая место под перспективную застройку... хотя как на том месте жить, после стольких лет существования химического производства, вопрос еще тот...
Верба
Модератор где, смотрю сообщения новые, рецепты и прочее, а тут не по теме..
BFF
Возник вопрос к уважаемой компании.
Есть патроны
BFF
Вопрос к уважаемым участникам.
Отстрел показал большую разницу в скорости от заявленной производителем.

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

В чем причина?

Rover-07
В длине ствола(написано на коробке) и возможно т-ра ,атмосф.условия.Какие они были при измерениях у вас?
BFF
Rover-07
В длине ствола(написано на коробке) и возможно т-ра ,атмосф.условия.Какие они были при измерениях у вас?

-10, стрелял с Манлихер Скаут

Djo_krsk
у вас только из за длины ствола потеря как миимум в 100 м/с, это грубо 800 м/с, минус немного температуры, немного заводской погрешности, немного неточности измерительного прибора, так что для вас это вполне нормальная скарость 😊 😊
Rover-07
Ствол очень короткий.Только их разница даст примерно -70м/c и это не считая т-ры.И + разница т-р около -25м/с.
Rover-07
Чуть опоздал с ответом.У вас достовернее получилось.
BFF
Спасибо,сам чего то не сообразил.
LLlMeJl
Настрел сценаром 167-м на сунаре 30-06(44,6гр)..навески щадящие. 1500 настрел ствол в идеале...
Это мне очки втираюn или автор говорит правду, возможно ли?! Ствол 21" твист 11" нарезов шесть.. Чего то я не докуриваю.. Калибр соответственно 308Win.
DenisB
Я двоих знаю кто под 190 СС больше сыпет 😊 Вы у автора, который втирает очки, поинтересуйтесь - не кастом-ли патронник у него? Скорее всего, после перествола у него не гильзы, а бочки бездонные. Хотя, всяко быват.
ALEX1325
Сегодня проверил информацию.
Сценар 167 ,Сунар 5/56(7/13)
Лапуа,КВБ-7
Кол-73,2
+19C
ALEX1325
Сценар 167 ,Сунар 308(14/15)
Лапуа,КВБ-7
Кол-73,2
+19c
LLlMeJl
Нет там стандартная винтовка от Зиг зауера с тесным патронником.. Вы мне нормально сказать можете на такой навеске сколько ствол тысяч должен отходить?!
DenisB
нормально сказать можете на такой навеске сколько ствол тысяч должен отходить?!
Если нормально, то сгорает от давления, которое от много чего зависит. Партий Сунаров 30-06 очень много и все дают разные давления. Если бы Вам "втирали", называя скорость, тогда можно предположить насколько используемые навески "горячи". 308-ой от того долго и живет, что скорости не очень высокие. Один Сунар 30-06 может дать на этой навеске, скажем 720 м/с, а другая партия Сунара 30-06 может дать 920 м/с. Если собираетесь купить эту винтовку, то бороскоп поможет принять решение.
i.krol
ALEX1325
Сегодня проверил информацию.
Сценар 167 ,Сунар 5/56(7/13)
Лапуа,КВБ-7
Кол-73,2
+19C
Какой ствол? Скорость не мерили ?
demigod
BFF
Есть патроны
Никто не удивился, а меня вот очень заинтересовало что это за патрон такой, что в заводском исполнения в 308 калибре выдаёт 4140дж на дульном срезе.
Это феноменальная энергетика для данного калибра. Посмотрел такие же патроны в интернете. Там указаны стандартные 3500-3600дж. И меньшие скорости.
Откуда у вас эти патроны? и может кто из присутствующих знает что dynamit nobel туда засыпал? Может они зело передозные?)
vaskcom
Господа, всем здравия!! 268 страниц = ад 😊
Обсуждаем ФсЁ кроме рецептов:-)
Ситуация простая:
- Я новичок
- очень хочется патронов, скоростей, точностей, убойностей
- оборудование куплено, по полной программе (даж слегка от параноиков))
- бульки едут
- бутылок тож полно всяких
- с кнопками хоть и родными Муромскими но тож ажиотажа нет
! а вот тонер - хуже чем с подарками под новый год, в Москве и окрестностях ТУ 5000 и ФСЁ
Вот и вопрос - ГДЕ РЕЦЕПТЫ?? Для чего он подходит? Сколько вешать в граммах ........ ААААААААА!!!:-)))
vaskcom
для .308 Win
Case Lapua trim to 51mm
KVB-7
Tu 5000 - 42gr
MEGA 185gr (12г)
COL 67,5mm
Pср - 3166 бар
V2,5 ср - 691 м/с


можно увеличить навеску до 44гр (Full case) получим примерно
Рср - 3550 бар
V2,5ср - 725+ м/с

heg
vaskcom
получим примерно
Рср - 3550 бар
КАК давление измеряли???
vaskcom
копирнул рецепт, испытывал кто то!
vaskcom
forummessage/153/16
DenisB
vaskcom ГДЕ РЕЦЕПТЫ?? Для чего он подходит? Сколько вешать в граммах ...
для .308 Win Case Lapua trim to 51mm KVB-7 Tu 5000 - 42gr MEGA 185gr (12г) COL 67,5mm Pср - 3166 бар V2,5 ср - 691 м/с можно увеличить навеску до 44гр (Full case) получим примерно Рср - 3550 бар V2,5ср - 725+ м/с
Ну так его в и вешайте в граммах или вопрос по конкретной пуле или тонеру задайте, смотря что Вас интересует.
vaskcom
хорошо, перефразирую:
- У кого есть опыт использования данного пороха?
- с какими пулями и с какой навеской использовать данный порох предпочтительнее?
- где обычно ветераны покупают порох:-)
P.S. "сколько вешать в граммах" - фразеологизм = "скажите конкретнее".
ALEX1325
i.krol
Какой ствол? Скорость не мерили ?

Ствол 26/12 ,скорость мерить нечем .

DenisB
Конкретно по Тубалу: Из тех кто умеет прострелять с анализом редко кто сыпет его в 308 по причине малопригодности - такое мнение бытует.
Порох покупают по магазинам, благо что за последние несколько лет они стали их возить и продавать. Про Ярославль за магазины не скажу, но по нашим меркам Вам до столицы скататься как нам на дачу сходить. Вон ФЭС торгует всякими forummessage/12/218 - "бери не хочу".
Djo_krsk
demigod
что в заводском исполнения в 308 калибре выдаёт 4140дж на дульном срезе.

не забывайте что это ни делают на 600 мм стволе. но тем не менее и на коротких стволах судя по форумам делают такое.

demigod
Это феноменальная энергетика для данного калибра.

на самом деле нет, у Хорнади есть такие патроны, полу магнум для 308, тоже судя по характиристикам не рядовые показатели.

demigod
знает что dynamit nobel туда засыпал?

что то передовое 😊, типа Варгета, CFE 223. почитайте форумы забугорные, на таких пулях они тоже самое делают легко.

Най-Турс
vaskcom
для .308 Win
Case Lapua trim to 51mm
KVB-7
Tu 5000 - 42gr
MEGA 185gr (12г)
COL 67,5mm
Pср - 3166 бар
V2,5 ср - 691 м/с


можно увеличить навеску до 44гр (Full case) получим примерно
Рср - 3550 бар
V2,5ср - 725+ м/с

начните с 41гр 500го под 185ю мегу.

Djo_krsk
его под горло засыпав передоза не поймаешь, смысл с 41 начинать? скорость будет окло 600 м/с, для чего? с 43 гр и в гору, а лучше Сунар найти....
Djo_krsk
vaskcom
в Москве и окрестностях ТУ 5000 и ФСЁ

forummessage/12/218
ну и судя по теме магазинной проскакивает в лавках Сунар, да и рынок есть... 😊

hunter_35
Чёй та слетела темка.
vaskcom
Нет ничего и нигде!!! в Москве и окрестностях и говорят что не будет до Января точно.(( пойду Барнаул разбирать)))
FVN
не забывайте что это ни делают на 600 мм стволе. но тем не менее и на коротких стволах судя по форумам делают такое.
+1. На пальме с 600мм и больше снимал. А если амерский порошок насыпать, то и на обычной гильзе сниму.
Очень часто то, что пишут на заводских патронах не соответствует действительности.
В 243-ем продал давно весь RWS, по причине того , что заявленной было 910, а летело 840.
Alexhunt1
Уважаемое сообщество! Подскажите: ствол 560, твист 10,Скенар 185,с3006 2/14, с какой навески начать и где уже смотреть проточку?
Прочитал всю тему- рецептов по этому порошку очень мало, а те что есть не совсем под мои вводные. Рецепт уважаемого Сеньора видел, но там Мега.
stefan2
Прочитал всю тему- рецептов по этому порошку очень мало, а те что есть не совсем под мои вводные.
Пойдите другим путем , от навески 3,2/10,9 , было много похожих партий . И даже если будет 3,25/10,9 или 3,3/10,9 все очень близко .
amisharin
43 грн +/- 0,5 поиграйте в ту или иную сторону. Найдете и кучную навеску и хорошую скорость под 780-800 м/с.
Alexhunt1
Спасибо , буду пробовать.
Горец62
Уважаемое сообщество! Подскажите: ствол 560, твист 10,Скенар 185,с3006 2/14, с какой навески начать и где уже смотреть проточку?
Я бы посоветовал Вам начать с 40 гр. с шагом 0,5 При 43 гр. даже при 175 пуле выстрел очень не комфортный, рабочая навеска для данной пули, при такой же длине ствола у меня- 42-42,5 в зависимости от температуры. Для вашей пули думаю навеску надо уменьшить.
Илья екат96
Сегодня искал начало передоза на 2\14 для 178 ELD-X, 44.0 передоз (не начало передоза)шел через 0.5gr .Ствол 600\11, норма ,CCI.
Горец62
На гильзах Лапуа передоз скорее всего начнется еще раньше. Да и факелит данный порошок на больших навесках
hunter_35
Илья екат96
Сегодня искал начало передоза на 2\14 для 178 ELD-X, 44.0 передоз (не начало передоза)шел через 0.5gr .Ствол 600\11, норма ,CCI.

Странно это очень. Знакомый вроде до 47 дошёл без передозов, правда на 9/15. Но там разница то всего 0,7 грн. Так он под 180 пульку его сыпал. Следов передоза нету. Совсем. Собирается 47,5 насыпать.
А под А-макс 168-й с 44 начал.

Alexhunt1
Горец62
Я бы посоветовал Вам начать с 40 гр. с шагом 0,5 При 43 гр. даже при 175 пуле выстрел очень не комфортный, рабочая навеска для данной пули, при такой же длине ствола у меня- 42-42,5 в зависимости от температуры. Для вашей пули думаю навеску надо уменьшить.

Спасибо,по наитию уже накрутил с 40 до 43,2грн,если погода в выходные позволит-отстреляю.

Илья екат96
hunter_35
Странно это очень. Знакомый вроде до 47 дошёл без передозов
На 44.5 2\14 норма (только обдул под свой патронник) проточка увеличилась на 0.03 при повторном цикле на той же навеске вывалился капсюль гильза в утиль.
DenisB
Знакомый вроде до 47 дошёл без передозов, правда на 9/15. Но там разница то всего 0,7 грн. Так он под 180 пульку его
Под Скенар 185 такой сыпал, думаю что для охоты приемлемо, для бумаги не то - не даст скорости. По поводу 47 сыпать в 308 - это как в анекдоте про дедка 80 лет на приеме у доктора. Мол сосед говорит, мол по три раза за ночь, а ведь он на 5 лет постарше меня будет. Доктор - так и Вы говорите, что можете, кто мешает?
Djo_krsk
hunter_35
до 47 дошёл без передозов, правда на 9/15

так это он круче партий 3/15.... а это не так.... по испытаниям давал давление больше в 308м, в среднем чем другие партии 30-06...

hunter_35
DenisB
Под Скенар 185 такой сыпал, думаю что для охоты приемлемо, для бумаги не то - не даст скорости. По поводу 47 сыпать в 308 - это как в анекдоте про дедка 80 лет на приеме у доктора. Мол сосед говорит, мол по три раза за ночь, а ведь он на 5 лет постарше меня будет. Доктор - так и Вы говорите, что можете, кто мешает?

Если бы я не видел лично, не стал бы писать. А скорость намерянная спортером при 180 грн и 46 грн порошка и 500 мм стволом 760 м/с при т=+18С. Пулька Сиерра P-H RN. Кстати 47,5 хруста не даёт, правда и порошочек уже не шебуршит.

Илья екат96
i.krol

i.krol

Отпишись как проидет эксперимент.
hunter_35
i.krol
А можно чуть подробнее ?
У меня то же Сун.30-06 9/15. Хочу пробовать под Орикс 180гр. и AccuBond 165гр.
Ствол 60см. твист 12
Нивапрос. Орикс на десятку длиннее чем SPRN. ПМСМ у сунаров скорости здорово зависит от пустого места в гильзе.
ОДП был 2,795". Это не по канелюре. т.е для порошка было 'лишнее'
место. Пуля выбиралась именно короткая и 'круглая'.
Эксперимент наше всё. Проточка показывает малейшие превышения. Как доберусь, 'обнародую' результат. Теперь вот и хрон есть.
DenisB
Пуля выбиралась именно короткая и 'круглая'.
Выходя за пределы наполняемости гильзы, какую цель имеет сам эксперимент? Влезет/не влезет. Можно, конечно, сыпать через трубочку - влезет больше. Под длинную пулю, если ее садить под "магазинн" столько не влезет. А, для чего под охотничью пулю сыпать "с горкой"?
Alexhunt1
Горец62
Я бы посоветовал Вам начать с 40 гр. с шагом 0,5 При 43 гр. даже при 175 пуле выстрел очень не комфортный, рабочая навеска для данной пули, при такой же длине ствола у меня- 42-42,5 в зависимости от температуры. Для вашей пули думаю навеску надо уменьшить.

Сегодня успел отстрелять до 40.8 на одной из трёх гильз вылетел капсуль и проточка до .413 выросла,но только на одной🤔.Отдача вроде нормальная,завтра попробую дальше по навескам , пока кучка не собралась😱

Inspector75
vaskcom
для .308 Win
Case Lapua trim to 51mm
KVB-7
Tu 5000 - 42gr
MEGA 185gr (12г)
COL 67,5mm
Pср - 3166 бар
V2,5 ср - 691 м/с
можно увеличить навеску до 44гр (Full case) получим примерно
Рср - 3550 бар
V2,5ср - 725+ м/с
Внесу свои 5 копеек. Сжег 0.5 кг Тубала 5000 на разных пулях и стволах. Все, чего смог добиться:

- Гильза S&B точенная, обрезанная и прочее по фэншую.
- CCI 200
- Berger Bullet 185 gr. Match Juggernaut OTM Tactical
- 45 grain (full case)
- V-760 m/c (LABRADAR)
- пуля в нарезы C.O.A.L 2.95"
- R8 24" Match .308" 11 твист
- закрытый тир 100м. группы по три выстрела
- наклейка 3 см.
- самая верхняя - это случайность😁

Inspector75
Ах....да цена выстрела 100 рублей.)))
emil5koff
Inspector75
Ах....да цена выстрела 100 рублей.)))

У вас очень неплохо получилось...

emil5koff
У меня с Бергером, не очень...да и цена выстрела 1 евро

Inspector75
emil5koff
с Бергером
Скорость хорошая. Что за карабин?
emil5koff
Inspector75
Скорость хорошая. Что за карабин?

Тика Т3 Так., ствол 60 см., 100 м., стрельба седя с сошки, по 4 выстрела, фуллсайз, матрица RCBS fl die set, гильзы отжатые, обточенные и т.д. Резмер групы с Бергером 0,542 МОА (OnTargetCalc. v.1.10)

Inspector75
emil5koff
Резмер групы с Бергером 0,542 МОА
По всем расчетам должно было полететь.
Rover-07
hunter_35

180... Кстати 47,5 хруста не даёт, правда и порошочек уже не шебуршит.

Как это возможно?У меня 9/15 с 180гр. с ОДП-2,880 хруст уже с 44-45гр.Или прессуете чем то? 😊

Rover-07
hunter_35
ПМСМ у сунаров скорости здорово зависит от пустого места в гильзе.

Как и в какую сторону?

DenisB
Или прессуете чем то?
Вот и мне сдается, что либо патронник широкий, либо с весами что. Запихать и больше можно, но это явно компрессионный заряд. Тут вопрос термина "хруст" возникает и кто как его понимает. Любопытно, опять-же, гильза какая использовалась?
DenisB
Если бы я не видел лично, не стал бы писать. А скорость намерянная спортером при 180 грн и 46 грн порошка и 500 мм стволом 760 м/с
Речь идет про Сунар 3006 партии 9/15? Я запускал на 9/15 и по моему мнению такие скорости под такой вес пули на нем в 308ом труднодостижимы. На каком оборудовании взвешиваете и чем собираете, можно спросить?
hunter_35
Rover-07


DenisB
На каком оборудовании взвешиваете и чем собираете, можно спросить?

Во-первых уже писал, собирает знакомый. Я так, рядом стою. Иногда.

Про "широкий" патронник порадовало, да. 😊

И это, я никому ничего доказывать не собираюсь. Не верите, Ваше право. Я пишу то, что видел собственными глазами. Скорость меряна прибором. Прострелом не подтверждена. Порошок отмерялся Gempro Precision. Хруста при посадке пули НЕ БЫЛО. Бутылки Норма, Лапуа обычные. Контроль проточки после каждого цикла. Гильзы подрезаны в размер. Фулсайз Реддинг безбушинговый. Посадочная та-же.

emil5koff
Inspector75
По всем расчетам должно было полететь.

Возможно проблем не в патрона...стрелок, т.е. я, тоже в этом принимал участие 😊 Возможно промазал. Перестреляю и доложу!

DenisB
Про "широкий" патронник порадовало, да. И это, я никому ничего доказывать не собираюсь. Не верите, Ваше право.
Знаете, Олег, дело не в доказывании. Патронники бывают тесные, а бывают наоборот. И вот этими "наоборот" как правило обладают п/автоматы. Делается это намеренно для того чтобы при автоматическом перезаряде ни что нигде не цеплялось и, не дай Бог, не подклинило. Еще в большем чем принято для болтовок, но разумеется в допусках, делают для затворов, запираемых цангой. Про Орсис я даже не говорю. Это раз.
Два это разный внутренний объем у разных "Бутылок" и сколько в них влазит. Вы огласили не совсем привычные данные для наполнения. Сам порошок, как мне кажется, не располагает к экспериментам с компрессионным зарядом. Он не дает скорости в 308 и сыпать его "с горочкой" - вызывает неподдельный интерес на предмет того, что может он недооценен?
Andrey77m
DenisB
Я запускал на 9/15 и по моему мнению такие скорости под такой вес пули на нем в 308ом труднодостижимы
Да многие запускали. И скоростя видели поболее и навески поскромнее.
В этой ветке достаточно рецептов на этом порошке.
DenisB
И вот этими "наоборот" как правило обладают п/автоматы. Делается это намеренно для того чтобы при автоматическом перезаряде ни что нигде не цеплялось и, не дай Бог, не подклинило.
Клинят как здрасьте, при чем не на самых "горячих" навесках, уж поверьте.
DenisB
Два это разный внутренний объем у разных "Бутылок" и сколько в них влазит
Участник hunter_35 отметил же что гильзы после фула. При чем тут размер патронника, да еще такой, который настолько раздут что сколь нибудь значимо влияет на обьем бутылки?
DenisB
Да многие запускали. И скоростя видели поболее и навески поскромнее.
И...? Ваше высказывание противоречит моему?
Клинят как здрасьте, при чем не на самых "горячих" навесках, уж поверьте...гильзы после фула. При чем тут размер патронника, да еще такой, который настолько раздут что сколь нибудь значимо влияет на обьем бутылки?
Чему поверить? Гильза после выстрела принимает форму патронника, вернее стремиться к этому и фул (полный) будет настолько фулом на сколько Вы настроите матрицу и на сколько матрица реально способна обжать тело а не только осадить плечи. Задача настройки матрицы сводиться к минимальному осаживанию раздутой выстрелом гильзы. Вы что молотковым набором собираете по линейке? Патронники не раздувают их разворачивают. Я высказал удивление что такой объем именно этого тонера под такой вес пули используется и уточнил КАК? В ответ ни какая винтовка чтоб понимать, ни разъяснений по размерам, а сообщение мол это не я, но я видел и ствол 500. Теперь Вы в том же духе "поверьте клинят" когда речь о другом и "скоростя видели поболее" когда на этом порошке пока никому такого не удалось. Вот и поделитесь как толкнуть указанную пулю на большей скорости используя 9/15.
ts162
vaterpahk
Подскажите, что за порох в патронах Барнаул 308win 168 FMJ,
навеска 37(2,4), столбики. Можно ли его как то еще применить?
Сунар-308.
heg
DenisB
Речь идет про Сунар 3006 партии 9/15? Я запускал на 9/15 и по моему мнению такие скорости под такой вес пули на нем в 308ом труднодостижимы. На каком оборудовании взвешиваете и чем собираете, можно спросить?
при +7 Nosler CC190- на 2.88г полетел ~776
stefan2
на 2.88г
Как с заполнением гильзы на этом порошке ?
DenisB
CC190- на 2.88г полетел ~776
2,88 это около 44,5 гран. Верно пересчитал? Не 46 и не 47,5.
ts162
vaterpahk
Или недосып или партия 6/09?
2 пачки перепулил на Nosler CC 168,
у всех такая навеска 37-37,1
да кто его знает. Судя по количеству разобранных мной патронов БПЗ, нужно принять данность, под тяжелую пулю сыпят с308 или вуфл графитированный. Графитированный более темного цвета в отличии вуфл что сыпят под 223 калибр.
hunter_35
DenisB
2,88 это около 44,5 гран. Верно пересчитал? Не 46 и не 47,5.

Так и пулька подлиннее. При ОДП 2,795 Сиерра занимает в гильзе 5,69 грн, а СС 8,97 вот и разница в более чем 3 грн. 😊

DenisB
При ОДП 2,795 Сиерра занимает в гильзе 5,69 грн, а СС 8,97 вот и разница в более чем 3 грн.
Согласен! Может от Нослера откусить кусачками бобтейл чтоб влезло еще 3 и будет 50,5 😀 а то у меня столько не лезет без перемалывания тонера на кофемолке 😊
DenisB
ХЗ этот 9/15, перечитал тему по нему - такое впечатление, что у одних он один, у других другой.
Владимир 150РУС
vaterpahk
Из партий нашел похожее:
14/15 N140 (2.5/10.9)
6/09 N134 (2,75/9,4)
ОСТОРОЖНО!!!
14/15 намного быстрее 6/09, у Вас ошибка в вихтоисчислении и ошибка очень опасная. Неоднократно об этом писалось здесь в ветке.
Djo_krsk
DenisB
что у одних он один, у других другой.

так и было.... тема была

ts162
vaterpahk
Ясно, в латунь он не пойдет с такой навеской, пули так запрессованы, что с поросячим визгом выходят, переобжаты и кримптованные, искуственно давление повысили, попробую 39-40 этих опилок в латуни под 168.
Тем более, что со стальной гильзы фаску снимать муторно, хотя новая пуля туго идет при посадке, горло обжимать нет смысла, сталь пружинит, размер тот же остается.
хМ... странно, у меня все идет. Навеска этого пороха как раз под этот вес, подняв его до 42,2 получите навеску под 145 грановую пулю. Кроме этого, уже говорил неоднократно, из сталюк только оцинковка обжимается на ура. В моем случае Лишный фуллсайз без ореха, обжимает четко с натягом 0,002. Поэтому, разбираю БПЗ, сайзю и меняю пулю, редко выравниваю навески, но последний год этого не требуется т.к. порох сыпят тютя в тютю. Давление ни кто не повышает, это технология такая ущербная. Фаска снимается на ура. Кстати, Сунар гораздо хуже ВУФЛ как по отношению к температуре среды, так и по грязи. На БПЗ на пулях ни разу не видел кримпа.
Rover-07
stefan2
Как с заполнением гильзы на этом порошке ?

С 44-44,5 начинает хрустеть маленько.45-неплохо хрустит 😊(не критично) ,что можно уменьшить чуть постукивая донышком о стол.ОДП 2,880(под магазин).Гильзы норма,п-SST 180,кстати длину у них замерял,получилось 34,5мм.В каталоге меньше пишут.

Rover-07
Сун.30-06 9/15. 44,9гр.Norma.КВБ-7.SST 180гр.ОДП 2,880.Охотконтур 22/11,5". +7*С.Пламя хорошо видно(если у кого ночник).Спасибо толковым парням с форума,готовые помочь советами.
karavancu
Товарищи есть сунар 308 10/15 и мега 185 гр . подсобите с рецептом пожалуйста, или этот порошок не подходит для этой пули?
Илья екат96
karavancu
308 10/15
А что рекомендует завод по навеске и по весу пули.
ts162
vaterpahk
42 я и не думал, 39-40 в латунную гильзу с тем же весом 168.
42,2 навеска под пулю 145 гран, под 168 если так будет, то доктор Айболит Вам на помощь может приехать.
karavancu
Илья екат96

А что рекомендует завод по навеске и по весу пули

масса пули 9,4
масса порохового заряда 2,94
Дохтур22
karavancu
Товарищи есть сунар 308 10/15 и мега 185 гр . подсобите с рецептом пожалуйста, или этот порошок не подходит для этой пули?
30-06 9/15 ищите и начните с 43гр при +15.
karavancu
Дохтур22
30-06 9/15 ищите и начните с 43гр при +15.
Спасибо.
VEBER72
Друг задачку загадал:
308vin
Barrel 16.5' Blued
Twist 1:8

Под охоту на копыто, с чего начать, кой вес пули должен подружится?

По твисту 1:10, 1:11, 1:12 опыт есть, а тут 1:8 и ствол 42см 😞

RAEM
VEBER72
Друг задачку загадал:
308vin
Barrel 16.5' Blued
Twist 1:8
Под охоту на копыто, с чего начать, кой вес пули должен подружится?
T = шаг нарезов в дюймах
K = константа Гринхила = 150 (для нач.скорости пули от 457 до 853 м/сек) и 180 - для нач.скорости пули свыше 853 м/сек и 125 - для пистолетов. Данные значения константы справедливы для свинцовых пуль с оболочкой из меди или ее сплава. Константа жестко привязана к плотности материала пули и если бы мы задумали стрелять из алюминиевых пуль - константа была бы другая.
D = диаметр пули в дюймах
L = длина пули в дюймах

шаг нарезов при заданной длине пули:

T = (K * D2) / L

или при уже заданном шаге нарезов длина пули:

L = (K * D2) / T

Илья екат96
karavancu
karavancu
Начните с 42gr через 0.5gr на 43 ножен быть начало передоза.
ors
всем доброго дня
подскажите у кого есть опыт фарширования кастом компетишн в 168 гр
какие навески летят хорошо? порошок сунар 3/15 к
cheredei
ors
кастом компетишн в 168 гр
с 40грейн вверх
Ernesto Che
ors
кастом компетишн в 168 гр
какие навески летят хорошо? порошок сунар 3/15 к
Сунна 3/15 есть 5,56 и 30-06, вы какой имеете ввиду?
cheredei
с 40грейн вверх
Вы так уверенно определи старт не зная какой ствол и какой именно порошок!))
cheredei
Ernesto Che
Вы так уверенно определи старт не зная какой ствол и какой именно порошок
3\15(5.56) не острее 7\13(5.56), 41 грейн 7\13 сыпал под 168 нослерКК(с кнопкой 250cci), без видимых последствий, как кратер, прослабление капс. гнезда. 40грейн с немагнумовской кнопкой точно ничего страшного не сделают.
а комрады и под мегу 185 43 грейна сыпали, в теме сунар 5.56 в калибре 308 есть рецепт.
Ernesto Che
cheredei
3\15(5.56)
Да я без претензий, но от куда вы догадались что речь именно про Сунар 5.56? Сунар 3/15 есть и 30/06
forummessage/12/211
cheredei
Ernesto Che
Да я без претензий, но от куда вы догадались что речь именно про Сунар 5.56? Сунар 3/15 есть и 30/06
почитываю форум, видел таблицу примерного соответствия,40 грейн сунара 5.56 под 168 булькой не страшно, а тем более 30-06сунар(если устроит скорость почему бы и не 40грейн)
FVN
Ernesto Che
Вы так уверенно определи старт не зная какой ствол и какой именно порошок!))

Под 168-ю пулю хоть 5.56 хоть 30-06 -АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНО!!!

И даже дикий 308 14/15 😊

DenisB
от куда вы догадались что речь именно про Сунар 5.56? Сунар 3/15 есть и 30/06
Да, можно не гадая от 40 практически любой и вверх 😊 "к бабке на ходи". Гладкие не в счет 😀
Andrey77m
DenisB
Да, можно не гадая от 40 практически любой и вверх "к бабке на ходи".
Угу. Я прошлым годом сходил до 40,5 на 308 (14/15) при +10.
Долго улыбался выбивая затвор. =)
Тоже думаю что он у всех разный. =)
ALEX1325
FVN

Под 168-ю пулю хоть 5.56 хоть 30-06 -АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНО!!!

И даже дикий 308 14/15 😊

А почему он дикий !?

DenisB
Угу. Я прошлым годом сходил до 40,5 на 308 (14/15) при +10.
Долго улыбался выбивая затвор. =)
Тоже думаю что он у всех разный. =)
Под какую пулю?
moiseevka22
Сунар 308 14/15 вроде как соответствует вихте 130-133. Запускаю сьерру гейм кинг 165 на навеске 38.5
. Ствол 20".
Andrey77m
DenisB
Под какую пулю?
Аккубонд 165
moiseevka22
Сунар 308 14/15 вроде как соответствует вихте 130-133. Запускаю сьерру гейм кинг 165 на навеске 38.5
SGK 180 из 20" ствола хорошо собралась на 39,4, этого порошка.(спасибо FVN), но это при -2С. Посмотрю что покажет при плюсе.
cheredei
камрады вопрос как влияет объем патроника на стартовое давление?
т.е в тесном патронике давление больше? чем например в широком( типа есть куда гильзе расшириться)
или эта разница незначительна?
ors
ствол орсис вармин
порошок 30-06 выше указанной партии
пулька кастом компетишн
гильза норма однострел ( мой первый опыт, вот и спрашиваю)
кнопка квб7
какой всетаки вес ?
какой кол ?
всем спасибо за помощь
FVN
ALEX1325

А почему он дикий !?

Потому , что самый резкий из мне известных. При этом позволяет запускать тяжелые пули с хорошими скоростями.

ALEX1325
FVN

Потому , что самый резкий из мне известных. При этом позволяет запускать тяжелые пули с хорошими скоростями.

Просто я сейчас сам на нем катаюсь , просто не понял Вас , подумал что не стабильный!
Scenar 167 на 39.8 очень мне понравился , ствол 26/12

vitek Armsan
А кто подскажет сунар 308 6/09 под 165gr пульку со скольки начинать?Гильза норма, квб7, ствол 22, твист 11.
dddzzz
Парни может кому пригодится, гильза пальма, кнопка 223м, замер по проточке , крайняя цифра начало превышения. навеска и скорость
Сунар 308 8/15 Scenar 175L 46 867, 47 876
Scenar 185 45,5 823, 46,5 846
Nosler 168 46,5 867
таблица ексела все сбилось
Дохтур22
dddzzz
Scenar 185 45,5 823, 46,5 846
Как ощущения при выстреле? Ресивер не звенит? Страшновато.
dddzzz
Ну есть немного, рессивер не звенит, но лягается ощутимо. Но и скорость 846. А да забыл написать ORSIS T5000
dddzzz
Есть немного, сцыкотно было. Но зато 846мыс, Yj если чесно то с дульником как то не очень лягается. Думаю если снять, то вместе с карабасом будешь отъезжать при выстреле. Ну может кому и сгодится, раз уж сделали с товарищем чтож не поделиться.
Дохтур22
А как ВЫ 46.5 в пальму засунули???
vaskcom
подскажите рецептик сунар 308 пулька Sierra TMK 175
ALEX1325
vaskcom
подскажите рецептик сунар 308 пулька Sierra TMK 175

Сейчас закидают тяпками !

FVN
ALEX1325

Сейчас закидают тяпками !

Нет. Просто подождут когда появится вопрос, на который можно хоть что то ответить 😊

dddzzz
vaskcom
подскажите рецептик сунар 308 пулька Sierra TMK 175

Поясняю, Вы хоть твист бы указали, длину ствола, ну а уж номер тонера, ваще цены не будет рецепту

dddzzz
Дохтур22
А как ВЫ 46.5 в пальму засунули???

Лекго, не прикалываюсь удлиняете воронку через стержень 130-150мм и по ней засыпаете. По плечи в пальму лезет 50Грейн проверено!

vitek Armsan
Поясняю, Вы хоть твист бы указали, длину ствола, ну а уж номер тонера, ваще цены не будет рецепту

edit log

Не поможет).Я на предыдушей странице задавал, тишина.
Илья екат96
dddzzz
dddzzz
На вагерте пойдет.?
dddzzz
С варгетом не сталкивался никогда, не знаю. 308 партии 8/15 как 133я вв. Тут можно с интерполировать самому
demigod
dddzzz
308 партии 8/15 как 133я вв
Вроде как медленнее 135й слегка
Orlan_on
По 8/15 у меня стат. данные из ствола 26" и 12" твиста, при t 8/15 около +20 С, такие:
1) Lapua (full sised), Scenar 167, CCI200, 8/15 - 2,8г., ОДП - 71,85мм, скорость средняя 830м/с, по квике - чуть быстрее 135й.
2) S&B (neck sised), Scenar 155, CCI200, 8/15 - 2,65г., ОДП - 71,85мм, скорость средняя 785м/с, по квике - медленней 135й, но если взять во внимание чуть больший объём гильзы, то как раз вокруг 135й.
Давление - загадка, но признаков его превышения нет.
Не принимая во внимание давление, и используя при расчётах данные из квики - 8/15 ближе к 135й, нежели к 140й.
Orlan_on
vitek Armsan
А кто подскажет сунар 308 6/09 под 165gr пульку со скольки начинать?Гильза норма, квб7, ствол 22, твист 11.

По моим наблюдениям, 6/09 резковат для 165gr пули. 26/12, при 2,7г., с 155 пулей признаки превышения давления, скорость 860-870м/с. По квике близко к 130й. Не рекомендовал бы Вам, при стандартной ОДП (71мм), запускать 165 на навесках более 2,53г (39gr). Скорость расчетная при этом, у 22/11, будет в районе 780м/с.

Orlan_on
Давно не читал тему, мною воспринялись общие настроения, как тенденция превратить 308й в 300ВинМаг). Как по мне, не в скорости счастье, а в правильно подобранной к патроннику, твисту и длине ствола пуле.
DenisB
превратить 308й в 300ВинМаг)
В теме 300го веяния последнего времени - наоборот пытаются превратить в 308. Кризис, а может, брожение 😊
Orlan_on
Они, видимо, уже не по наслышке, узнали, что такое ресурс ствола)
DenisB
Ресурс - условность для расходника которым является ствол. Не все это готовы принять умом, это я про расходник. Собственно, с любой техникой либо спорт либо эксплуатация обычного пользователя. Я так думаю 😊
Orlan_on
Вряд ли в этой теме задают вопросы спортсмены, для которых ствол - расходник. Новички же многие, я в своё время, не исключение, наступают на грабли погоди за скоростями и выжимом максимума из ствола. Но в итоге приходит вопрос - для чего это надо) 308й - это такой велосипед, на котором учатся кататься. Он и прост и многое прощает, многое но не всё)
DenisB
приходит вопрос - для чего это надо)
Есть такой ответ "Потамушта" 😊
DenisB
вопрос - для чего это надо
Ответ такой есть - "Потамушта" 😊
vitek Armsan
Скорость расчетная при этом, у 22/11, будет в районе 780м/с.
Для какой температуры данная скорость?Летом при 25+ не будет привышения?
Orlan_on
vitek Armsan
Для какой температуры данная скорость?Летом при 25+ не будет привышения?

Вышеописанная рекомендация для 6/09 и 165 не рецепт для снаряжения, а предостережение выше какой навески ходить не стоит, я бы кучную полку искал на 38,5gr и ниже. Температура 6/09, аля VV130, расчетная - +21C/.

stefan2
Но в итоге приходит вопрос - для чего это надо)
Для мишеней гнать пулю смысла особого нет , а вот для охоты увеличить энергетику и улучшить баллистику это да .
Orlan_on
stefan2
Для мишеней гнать пулю смысла особого нет , а вот для охоты увеличить энергетику и улучшить баллистику это да .

По мне, кучный и стабильный патрон, гораздо предпочтительней энергетичного. Но всё, конечно, от задач зависит.

vitek Armsan
я бы кучную полку искал на 38,5gr и ниже. Температура 6/09, аля VV130, расчетная - +21C/.
Я вас понял.Спасибо.
Orlan_on
gunserv
Не в тему, но вот энергетика двухэлементного 7.62х54, 9.9 г, 1610 метров, щит 1х1 метр. Пули сфотографированы с двух сторон. К стати такие есть 7,62х51.

Интригующее фото мишени. Если не секрет поподробней о ТТХ карамультука и патрона. Можно подогадываться, что Тигр + 7Н1 или 7Н14? И 4 попадания из скольки выпущеных?)

Rover-07
gunserv
7Н1-его подобие в гражданском варианте, патрон не разбирался, СВД(ОЦ) 1967г. шаг именно 320, Mark 4, две серии по 10, из каждой серии по 2 попадания.
Меня больше интересует, как работает такая пуля в 308 кал.
Кто-нибудь пробовал?

Вам лучше в *Возможности 308...* спросить.

Zaurbek.001
gunserv
7Н1-его подобие в гражданском варианте, патрон не разбирался, СВД(ОЦ) 1967г. шаг именно 320, Mark 4, две серии по 10, из каждой серии по 2 попадания.
Меня больше интересует, как работает такая пуля в 308 кал.
Кто-нибудь пробовал?

Я одну пачку отстрелял двухэлементных. Летят 1-07 моа. Но есть одна проблема,гильза у них в 308 идет биметал и он при выстреле раздувается и экстракция гильзы очень затрудненная. Думаю не стоит ими увлекатся.(мое мнение)

Дохтур22
Осальте гильзу будет легче.
Zaurbek.001
Дохтур22
Осальте гильзу будет легче.

Спасибо за совет😊 но есть лапуа
С ув😊

Asker Hapov

Меня больше интересует, как работает такая пуля в 308 кал.
Кто-нибудь пробовал?[/B][/QUOTE]

Именно эту пулю сувать в 308 нельзя, вроде она чуть больше в диаметре

DenisB
она чуть больше в диаметре
Так и есть. Вопрос был про заводской патрон в калибре 308win, видимо человек знает разницу 0,311" для патронов 54-го и 7,62х51А калибров в отличии от 0,308" для 308win. Так и написал
gunserv
К стати такие есть 7,62х51.
gunserv
Спасибо Денис, видимо я не совсем правильно задал вопрос. Задам в более развёрнутой форме.

Новосибирский патронный завод производит пули с двухэлементным сердечником в 4-х вариантах, в 0,311" биметалл- томпак, 0,308" биметалл- томпак. Знаю, что биметалл в 0,311"(7,62х54) по бумаги и на охоте показывает лучшие результаты чем в томпаковой оболочке.
На охоте эта пуля в томпаке разрушается раньше, чем в биметалле и поэтому её останавливающее действие хуже, чем в биметалле.

Меня интересует, есть ли у кого опыт использования в релоуженном патроне пули в томпаковой оболочке с двухэлементным сердечником именно в 0,308"(7,82 мм), а не в 0,311"(7,89-7,92 мм)
Remington 700 XCR TACTICAL, ствол 26, твист 12.

ors
Всех прошу тапками не бросаться
Интересны бульки Бергер в 30 калибре для 11 твиста
У кого какой опыт и каких именно булек.?
Почемуж их так хвалят разные интернет источники? и так ли это на самом деле
FVN
ors
Всех прошу тапками не бросаться
Интересны бульки Бергер в 30 калибре для 11 твиста
У кого какой опыт и каких именно булек.?
Почемуж их так хвалят разные интернет источники? и так ли это на самом деле

Пульки хорошие. Мишени в теме до 825м. Конкретно 175 лрбт.
forummessage/12/103

Остальные лень искать, просто поверь, что со 100м получается овальная дыра чуть больше калибра.

Djo_krsk
ors
У кого какой опыт и каких именно булек.?
вы бы охоты предполагаемые обозначили,а так берите SST 180 гр и голову не грейте.
ors
Для охоты на косулю
Для бумаги от 100-800 метров
FVN
ors
Для охоты на косулю
Для бумаги от 100-800 метров

Я бы это попробовал и при возможности попробую.
180 gr Elite Hunter

Zaurbek.001
ors
Всех прошу тапками не бросаться
Интересны бульки Бергер в 30 калибре для 11 твиста
У кого какой опыт и каких именно булек.?
Почемуж их так хвалят разные интернет источники? и так ли это на самом деле

Я в этом сезоне наконец то попробовал 168 влд хантинг. Очень хорошая пуля,кучная и убиенная.максимальная дистанция добытого зверя 660м.

Горец62
Всех прошу тапками не бросаться
Интересны бульки Бергер в 30 калибре для 11 твиста
У кого какой опыт и каких именно булек.?
Почемуж их так хвалят разные интернет источники? и так ли это на самом деле
Если на далеко- 185 гибрид, 175 OTM,VLD...
Zaurbek.001
У меня один вопрос уважаемые.
У кого какой фактор чувствительности пороха ВВ150 у меня с +25? до +16? разница всего 4мс. У кого какие наблюдения именно с вв150. Буду признателен за ответы.
С ув😊
gamlett
Ждем 😊
DenisB
всего 4мс
Ждем
Вопрос в рамками охоты на сурка за полтарашкой 😊 Думаю чтоб менять диапазон 1,2-2,5, достаточно воспользоваться сравнением прострелов промороженных патронов к стандартной температуре (в условиях выезда на стрельбище) - можно достаточно успешно подобрать по калькулятору значение коэф-та, исключив плотность воздуха и прочие явления внешней среды при изменении температуры. Ну кому это надо 😊 или спросить "параноиков"
DenisB
forummessage/91/330 с поста 3006 как это видит И.Б.
gamlett
DenisB
Вопрос в рамками охоты на сурка за полтарашкой 😊 Думаю чтоб менять диапазон 1,2-2,5, достаточно воспользоваться сравнением прострелов промороженных патронов к стандартной температуре (в условиях выезда на стрельбище) - можно достаточно успешно подобрать по калькулятору значение коэф-та, исключив плотность воздуха и прочие явления внешней среды при изменении температуры. Ну кому это надо 😊 или спросить "параноиков"

Спасибо Денис! Это мы все знаем. У Заура получается 0,8. Интересно у кого как? С ув.

Andrey77m
М дэ. Морозы подкинули головной боли.
Аккубонд 180g на порошке 30-06 (9/15) - 44,0g Настроенный при t+15С отстрелян сегодня при t-15C...просел так, что на 100м снижение аж 15см. Как раз под срез листа А4. Них. не понимаю...
DenisB
М дэ.
Поставить фактор 1,6 и "забить". Если "забить не удалось" то попробовать освоить алгоритм расчета фактора с помощью калькулятора Борисова www.ada.ru , начиная с пункта 4. Для начала нужно ответить себе в состоянии Ваш стрелковый комплекс выдать стабильно без разброса скоростей партию выстрелов для правильного анализа. Если нет, то ставьте 1,5 или хоть 1,8 - что больше нравиться. ИМХО 😊
DenisB
на порошке 30-06 (9/15) - 44,0g
Кстати, упаковки порошка какие - пластик или жестянка?
Zaurbek.001
Andrey77m
М дэ. Морозы подкинули головной боли.

В принципе я особо не парюсь с этим минусом. Просто держу патроны во внутреннем кармане и получаю +15 даже если на улице -10. Но просто разговар у нас вышел такой про термозависимость. По моим наблюдениям и прострелам в плюсовом диапозоне от 25 до 16? скорость упала только на 4мс. Вохможно если перейти на минус погрешность будет больше. Мое мнение такое.
С ув😊

DenisB
Я тоже, в принципе, не парюсь. Проверяюсь-обнуляюсь при +/-. Глухарь размером значительно крупнее чем мишеньки, как правило 😊 а, убойные зоны биоцелей под 180 Аккубонд ... ну и патроны во внутреннем кармане ни кто не отменял
Andrey77m
DenisB
Кстати, упаковки порошка какие - пластик или жестянка?
Пластик.
Zaurbek.001
В принципе я особо не парюсь с этим минусом.
Да я бы тоже не особо парился, собрал бы выстрел и под минус, мне бы просто понять, насколько нормальна такая просадка.
Zaurbek.001
На сколько мне известно сунары чувствительны к температуре,вот отсюда и понижение. А на сколько метров у Вас понижение на 15см?
DenisB
Это и есть она, та самая термозависимость. Хуже когда наоборот - патрон подобранный зимой удивляет летом при положительных температурах передозом или еще чем худшим. Но есть за морем чудо-порошок не имеющий, якобы такой зависимости, Варгетом зовётся. Но, правда о нем мне не ведома 😊
gamlett
О каком чудо - порошке мы можем говорить , когда СВОЕГО СУНАРА не сыскать ? 😀
Andrey77m
Zaurbek.001
А на сколько метров у Вас понижение на 15см?
На сотне. (поленился хронограф взять. Скорость, видимо, тоже бы сильно удивила).
Склоняюсь к мысли что кучную навеску при плюсе надо начинать искать от начала передоза-вниз. А не от рекомендуемой-вверх.
Не допилил я патрон, похоже. У меня еще сомнения закрались когда я из лосика пулю достал. Экспансия на 1/3 длинны пули. Нослер говорит что такая экспансия при скорости 550мс. А лосик был на расстоянии всего то 250м. Начальная скорость видимо никакосовая.
Zaurbek.001
Еще один вопрос у меня. Уже не от одного человека слышу что на вв150 с 168й пулей не возможно его разогнать до 857м.с
У меня щас по прострелу на 500м с вв 150 и 168 бергером вв 46.5. Скорость 857м.с
Кто что может сказать? Буду признателен.
С ув😊
Zaurbek.001
Andrey77m
На сотне. (поленился хронограф взять. Скорость, видимо, тоже бы сильно удивила).
Склоняюсь к мысли что кучную навеску при плюсе надо начинать искать от начала передоза-вниз. А не от рекомендуемой-вверх.

Думаю правильные у Вас мысли на счет скорости.

DenisB
Начальная скорость видимо никакосовая.
Предположу, что для 44,0 скорость получилась в районе 725-750 м/с. Ибо на этом 9/15 у одних за 800 у других 750-760 как придел. Тем у кого за 800 удается по 50 с гаком впихивать без превышения. Думаю, лежал он где то нефасованный и выветривался пока в массы не реализовался, от того и такой разный.
У меня щас по прострелу на 500м с вв 150 и 168 бергером вв 46.5. Скорость 857м.с
Большую 140-я даст. Вопрос - С какой целью? Зачем в 308 скорости за 900? Если спорт, то для 308 - это снайпинг полицейский или армейский и скорости для работы с ветром и дистанциями достаточно. В охоте приоритета за давлением нет, обычно. Высокая скорость - зубы лязгают, ошибки становятся существенней, ресурс в минус, гильзы тоже. ИМХО
Andrey77m
DenisB
Предположу, что для 44,0 скорость получилась в районе 725-750 м/с. Ибо на этом 9/15 у одних за 800 у других 750-760 как придел
Скорее всего так и есть. Если не ниже. Ладно, пилим дальше, куда деваться то...
gamlett
Zaurbek.001

Думаю правильные у Вас мысли на счет скорости.

Мысли то правильные Заур, только Андрей видимо делал не так, или понял не так 😊 вверх с максимальных навесок, ищут именно ПЕРЕДОЗ . ТОЧНЕЕ ЕЁ ПРИЗНАКИ ! И оттуда уже шагаем ВНИЗ , ищем кучную полку .

Zaurbek.001
Денис,спасибо за ответ. На счет ресурса и.т.д понятно. Реально ли на этой навеске добиться данной скорости? Вроде бы все работает нормально,проверил на охоте до 660 метров пули прилетают куда надо.
Но все же....
Andrey77m
gamlett
только Андрей видимо делал не так, или понял не так вверх с максимальных навесок, ищут именно ПЕРЕДОЗ
Я пошел самым простым путем. Взял готовый рецепт на 44,4g этого порошка, отсупил вниз до 44,0 и через 0,2 дополз до 44,4. На 44,0 и выстрел комфортный и кучковалось на ура. Решил там и остановиться. Не судьба же скорость померить =)
Теперь уж доползу до передоза, а там вниз.
Спасибо!
gamlett
Придется тебе самому дать ответ, и отписаться . Есть над чем поработать 😊
Съездим вместе , проверим .
DenisB
Понимание того, что нельзя в 308ом под длинную пулю сыпать сразу от 44 не зная точно как данный порошок себя поведет именно в Вашей винтовке приходит с жестким передозом, которого не ждешь. Чужой рецепт это как кто сколько может выпить.
проверил на охоте до 660 метров пули прилетают куда надо
Так и хорошо, лучшее враг хорошего - главное уметь остановиться с экспериментами на время охоты. Тут советов могут надавать не имея такого опыта охоты на 660 😊 или наоборот от завышенных требований для охоты по бумаге на больших дистанциях. Я реально из 308 дальше 500 не охотил, как и из 223 впрочем.
gamlett
DenisB
Понимание того, что нельзя в 308ом под длинную пулю сыпать сразу от 44 не зная точно как данный порошок себя поведет именно в Вашей винтовке приходит с жестким передозом, которого не ждешь. Чужой рецепт это как кто сколько может выпить.

Всё ПРОВЕРЕНО Денис 😊 говорю не с чужих слов , а из практики 😊

Andrey77m
DenisB
Понимание того, что нельзя в 308ом под длинную пулю сыпать сразу от 44 не зная точно как данный порошок себя поведет именно в Вашей винтовке приходит с жестким передозом, которого не ждешь. Чужой рецепт это как кто сколько может выпить.
В моем случае я еще и не досыпал. Будем считать что повезло. В этой ветке с десяток рецептов на 9/15 от Сценара-167g до Кастом Компетишн-190g Все крутятся в пределах 44,0-45,7g. Но, согласен, все это чужие рецепты.
DenisB
Гамлет, сомнений нет. Я это к тому написал, что тот же 9/15 есть резкий и есть более медленный. И советы бывают от людей грамотных, а бывают от тех у кого только стало получаться. С порошками у продавцов тоже чудес хватает, и с VV тоже.
gamlett
Кстати да! РЕЧЬ ИМЕННО ПРО VV . По сунарам не могу ничего сказать !
По вв 140 могу сказать , что выше 45 грн , уже есть признаки . Бергер 175.
V= 810 при 20" 44 грн. тикка св. Лапуа - федерал гм210м
DenisB
Я для себя определил круг людей, опыту которых доверяю и к мнению которых отношусь серьезно. Что касается 308, то для меня с ним это чистая охота. Тем не менее я в нем попробовал и 150 и 550 и 140 и Сунары разные, в том числе про которые многие знают только по наслышке. В горы я с ним не хожу, но уважаю очень 😊 Это я к тому, что мое мнение оно тоже еще то ... 😊 может иметь ненамеренные ошибки
Zaurbek.001
gamlett
Придется тебе самому дать ответ, и отписаться . Есть над чем поработать 😊
Съездим вместе , проверим .

Ну вот и проверим. Но думаю что изменений не будет. Сам простреливал 2 раза ты же в курсе😉

gamlett
DenisB
Я для себя определил круг людей, опыту которых доверяю и к мнению которых отношусь серьезно. Что касается 308, то для меня с ним это чистая охота. Тем не менее я в нем попробовал и 150 и 550 и 140 и Сунары разные, в том числе про которые многие знают только по наслышке. В горы я с ним не хожу, но уважаю очень 😊 Это я к тому, что мое мнение оно тоже еще то ... 😊 может иметь ненамеренные ошибки

Это уже БОЛЬШОЙ ОПЫТ 😊

Zaurbek.001
DenisB
Я для себя определил круг людей, опыту которых доверяю и к мнению которых отношусь серьезно. Что касается 308, то для меня с ним это чистая охота. Тем не менее я в нем попробовал и 150 и 550 и 140 и Сунары разные, в том числе про которые многие знают только по наслышке. В горы я с ним не хожу, но уважаю очень 😊 Это я к тому, что мое мнение оно тоже еще то ... 😊 может иметь ненамеренные ошибки

Денис можете сказать максимальные Ваши скоростя на вв 150 в 308м?
С ув😊

gamlett
Zaurbek.001

Денис можете сказать максимальные Ваши скоростя на вв 150 в 308м?
С ув😊

Да, и главное термозависимость ! ЦИФРЫ конкретные .
К примеру на вв 165 у меня 1,5 .

DenisB
Ваши скоростя на вв 150 в 308м?
От VV оказался, на 43,0 150ой Сценар 185 у меня летел 750-770 м/с зимой/летом. 550ая в 45,5 давала для Аккубонда 180 780 м/с. Так было на 510 стволе.
Что касается термозависимости, то под вышеописанные рецепты 😊 я не заморачивался и ставил "по умолчанию" 2,5. В настоящий момент в 308 жгу С308 8/15 в калькулятор вбил 1,8. Правды ради должен сказать, что не увидел существенной разницы при установке чувствительности по причине стрельбы до 500 с максимальной кратностью загонной оптики в 6 раз. Есть куда стрелять дальше, но повторю, мне в моем 308 это не интересно в том числе из за оптики.
223 - 1,4 под С5,56 2/12. Предпочтение отдаю тяжелым пулям с хорошим БК, уверенно стреляя до 500. Пробовал 700 и 1000, для 700 метров начинает влиять всё, а верста для 223 случалось и попадать.
300wm - 1,6 для Ирбиса. Вот здесь подход у меня более ответственный.
Когда речь идет за термозависимость именно в таких несущественных изменениях показателей как обсуждаемые куда важнее погрешность работы механики барабанов оптики в крайних границах поправок для оптик не топового порядка. У меня Свары и при работе в крайних положениях поправок барабанами СТП отличается от работы по сетке ... это есть. Когда СТП от расчетного по калькулятору на дистанциях 700-1000 составляет до 20 см, я не готов говорить, что необходимо менять коэффициент термозависимости пороха. Это применительно к моей винтовке, оптике ну ко мне, про ветер даже не говорю 😊 Еле осилил мысль
Zaurbek.001
Спасибо за пояснения Денис.
С уважением😊
gamlett
Zaurbek.001
Спасибо за пояснения Денис.
С уважением😊

+1
С ув.

Rover-07
Andrey77m
М дэ. Морозы подкинули головной боли.
Аккубонд 180g на порошке 30-06 (9/15) - 44,0g Настроенный при t+15С отстрелян сегодня при t-15C...просел так, что на 100м снижение аж 15см. Как раз под срез листа А4. Них. не понимаю...

Т.е. у вас разница в 30*С дала 15см,или 1*С=0,5см.У меня с тем же весом пули, с тем же порошком (только44,7) вышло 1*С=0,88см! 😊 Вот такой у нас порошок. 😊

FVN
Rover-07

Т.е. у вас разница в 30*С дала 15см,или 1*С=0,5см.У меня с тем же весом пули, с тем же порошком (только44,7) вышло 1*С=0,88см! 😊 Вот такой у нас порошок. 😊

Для 100м это нереально. Причина в чем-то другом.

VasekBarLT
До какой скорости надо стремиться разогнать Scenar-L 175 gr? Вчера простреливал навески на Сунар 308 1/15. Самая кучная (0,45 МОА) оказалсь на максимальной накрученной. 755 м/с на 2,64 г тонера. Признаков передоза нет. Есть смысл дальше гнать скорости?
Andrey77m
FVN
Для 100м это нереально.
Реально, если при +15 начальная скорость в районе 725мс. Что я и подозреваю.
FVN
VasekBarLT
До какой скорости надо стремиться разогнать Scenal-L 175 gr? Вчера простреливал навески на Сунар 308 1/15. Самая кучная (0,45 МОА) оказалсь на максимальной накрученной. 755 м/с на 2,64 г тонера. Признаков передоза нет. Есть смысл дальше гнать скорости?

Конечно есть. 1/15 без превышения гонит 175 пулю до 820 с 600мм ствола.
Я им до 810м/с с 510мм смк175 разгонял, но кучности с коротыша на этом порошке не добился.
С 42 до 44 прогони.

VasekBarLT
FVN

Конечно есть. 1/15 без превышения гонит 175 пулю до 820 с 600мм ствола.
Я им до 810м/с с 510мм смк175 разгонял, но кучности с коротыша на этом порошке не добился.

Ну вот у меня коротыш как раз, 20", твист 12.
А на каких порошках кучно было?

FVN
VasekBarLT

Ну вот у меня коротыш как раз, 20", твист 12.
А на каких порошках кучно было?

Да я уже устал это писать.
Нету из наших порошков ничего лучше для 308-го коротыша чем Сунар 5.56 1/08, 7/13, 2/12.
Из сунара 308 наверное 14/15, он мелкий и резкий.
На коротыше нужен быстрый порошок. Иначе факел, грохот, а скорости нет. 😊

Илья екат96
FVN
На коротыше нужен быстрый порошок
С такиже успехом и длинном хорошо работает.
FVN
Илья екат96
С такиже успехом и длинном хорошо работает.

С длинным проще. Он не так критичен к порошку.
А засыпав медленный или крупный порошок в коротыша, получаем не полное сгорание, высокое давление у среза и все вытекающие из этого последствия в виде отсутствия кучи, огромной вертикали в группах на далеко.

VasekBarLT
FVN

Да я уже устал это писать.
Нету из наших порошков ничего лучше для 308-го коротыша чем Сунар 5.56 1/08, 7/13, 2/12.
Из сунара 308 наверное 14/15, он мелкий и резкий.
На коротыше нужен быстрый порошок. Иначе факел, грохот, а скорости нет. 😊

Этого добра есть
Посоветуйте начальные навески для 167 и 175 грановых пуль, плиз.

Тут правда еще вот с таким нюансом столкнулся. А фишка в том, что я их случайно смешал, и что теперь делать не понимаю.

FVN
VasekBarLT

Этого добра есть
Посоветуйте начальные навески для 167 и 175 грановых пуль, плиз.

Тут правда еще вот с таким нюансом столкнулся. А фишка в том, что я их случайно смешал, и что теперь делать не понимаю.

Я под сгк180 сыплю 5.56 7/13 41.5 гран. Скорость около 790 с 510мм ствола твист 11.
7/13 вообще странный порошок на одной и той же навеске 41.5-41.7 у меня кучкуются разные пули от 155 до 180 гран.

П.с. На моих пачках 5.56 7/13 указана навеска 1.45г.
1.58г это по моему 5.56 2/12

DenisB
FVN
1.58г это по моему 5.56 2/12
Так и есть. В 308 он (С5,56 2/12) весьма мне похожим показался на 308 8/15.
На коротыше нужен быстрый порошок. Иначе факел, грохот, а скорости нет.
Это в шапку темы нужно подвесить, чтоб каждые полгода вопрос не повторялся в разных интерпретациях.
moiseevka22
FVN
Я под сгк180 сыплю 5.56 7/13 41.5 гран. Скорость около 790 с 510мм ствола твист 11.
7/13 вообще странный порошок на одной и той же навеске 41.5-41.7 у меня кучкуются разные пули от 155 до 180 гран.

П.с. На моих пачках 5.56 7/13 указана навеска 1.45г.
1.58г это по моему 5.56 2/12

Партия 7/13 аналог 130вихты. Не слабая такая навеска 41.5 под такую тяжёлую пулю, да и твист 11. Признаков превышения нет?
FVN
moiseevka22
Партия 7/13 аналог 130вихты. Не слабая такая навеска 41.5 под такую тяжёлую пулю, да и твист 11. Признаков превышения нет?

Забудьте уже про "аналоги".
Нет их и не было никогда.
Придумали это чтобы как то сравнивать скорость горения и не более того.
Были бы признаки, я бы не писал и сам не стрелял.
Этот порошок порезиновей вихты будет.

П.с. Паша белый ветер под 180-ку вообще 43 его сыпет, но у блайзера патронник пузатый. 😊

Andrey77m
FVN
Да я уже устал это писать.
Нету из наших порошков ничего лучше для 308-го коротыша чем Сунар 5.56 1/08, 7/13, 2/12.
Из сунара 308 наверное 14/15, он мелкий и резкий.
На коротыше нужен быстрый порошок. Иначе факел, грохот, а скорости нет.
Про короткие стволы понятно. Про резкие порошки понятно. Непонятным осталось следующее: Для порошка 30-06 какие условия тебуются что бы раскрыть его потенциал? Или в 308м по типу "С поршивой овцы хоть шерсти клок"?
FVN
Andrey77m
Про короткие стволы понятно. Про резкие порошки понятно. Непонятным осталось следующее: Для порошка 30-06 какие условия тебуются что бы раскрыть его потенциал? Или в 308м по типу "С поршивой овцы хоть шерсти клок"?

3006 тоже разный. Например на партии 11/16 вполне достижимы 810м/с с коротыша 175-ой пулей.
Я его тестировал на 510мм и 600мм. Хороший порошок.
Те 3006, что Аля вв150, тоже более менее работают на длинных стволах.
Ну а для коротышей под пули до 180 гран нужны порошки не медленнее чем Аля вв140.
Ну или массу пули надо увеличивать, если твист позволяет.

П.с. Тут в теме несколько 3006, которые показывают феноменальные скорости, аж не верится. Я просто пишу про те, что сам пробовал.

П.П.С. Кстати вспомнил. У 3006 11/16 был нюанс, который мне не понравился.
Он лёгкий ,мелкий , но об'емный. То есть его до начала хруста удаётся насыпать 43-44грана (естественно без всяких трубочек). С началом хруста он дико прибавляет в скорости, но и в разбросе скоростей он прибавляет ещё сильнее. 😊
А пока там есть свободное место, все достаточно одинаково.
Получается разгон с максимальной кучностью теже 790 мысов с коротыша и 815 мысов с 600мм. Все это про 175-е пули. При чем одна из пуль 175лрбт с одп почти 76мм.
Получается потенциал у порошка ещё есть, но его больше не насыпешь. 😊

600мм , 11" твист.
Короче первые 3 , это дикий патрон вв540 49 175 лрбт, пальма. Остальные 3006 11/16 с 43 до 44.3 со 100м.
Скорость на 43.5 около 810 если не изменяет память.

moiseevka22
FVN
Забудьте уже про "аналоги".
Нет их и не было никогда.
Придумали это чтобы как то сравнивать скорость горения и не более того.
Были бы признаки, я бы не писал и сам не стрелял.
Этот порошок порезиновей вихты будет.

П.с. Паша белый ветер под 180-ку вообще 43 его сыпет, но у блайзера патронник пузатый.



Дайте пожалуйста совет. Сейчас использую сунар 308 14/15 с SGK 165 KVB-7 навеска 38.5. Как считаете, можно ли спокойно двигаться к навеске 41гран? Стреляю с манлихера 20" твист 12.
taulu taulu
moiseevka22
Дайте пожалуйста совет. Сейчас использую сунар 308 14/15 с SGK 165 KVB-7 навеска 38.5. Как считаете, можно ли спокойно двигаться к навеске 41гран? Стреляю с манлихера 20" твист 12.

Можно,с шагом 0.5 гр выше не спеша и контролируя проточку.Порошок резкий,аккуратней. Бутылка норма,лапуа?Кстати,на 14/15 и 69SMK в блазере 223 летал в одну дыру..

moiseevka22
taulu taulu
Можно,с шагом 0.5 гр выше не спеша и контролируя проточку.Порошок резкий,аккуратней. Бутылка норма,лапуа?Кстати,на 14/15 и 69SMK в блазере 223 летал в одну дыру..
Бутылки лапуа.
FVN
moiseevka22
Дайте пожалуйста совет. Сейчас использую сунар 308 14/15 с SGK 165 KVB-7 навеска 38.5. Как считаете, можно ли спокойно двигаться к навеске 41гран? Стреляю с манлихера 20" твист 12.

С августа тут лежит прострел с 600мм и 175лрбт , 308 14/15.
forummessage/12/103

Там же кто то с 165-й пулей выложил.

FVN
Andrey77m
Реально, если при +15 начальная скорость в районе 725мс. Что я и подозреваю.

Андрей, посмотри на мишень, с 3006 11/16.
Там первая группа на скорости 880мысов, а остальные от 800 и выше.
Ты видишь разницу на 100м?
Потому и говорю в твоём случае с просадкой на 15см на 100м - дело не в скорости!

Rover-07
[QUOTE]Изначально написано FVN:
[B]

Андрей, посмотри на мишень, с 3006 11/16.
Там первая группа на скорости 880мысов, а остальные от 800 и выше.

Я думаю поэтому и нет разницы,что скорости хорошие.Возможно разницы в 1 гран на 100м при таких скоростях не видно.Если лестницу стрелять,допустим от 40 до 45гр,при определенных скорости и колебаний ствола пробоины ложатся совсем близко(возможно как в вашем случае).

Andrey77m
FVN
Андрей, посмотри на мишень, с 3006 11/16.
Там первая группа на скорости 880мысов, а остальные от 800 и выше.
Ты видишь разницу на 100м?
Потому и говорю в твоём случае с просадкой на 15см на 100м - дело не в скорости!
Я, наверное, не готов спорить на этот счет. По крайней мере пока не выберусь на стрельбище с хронографом. А то у меня из аргументов одни ощущения =)
FVN
Andrey77m
Я, наверное, не готов спорить на этот счет. По крайней мере пока не выберусь на стрельбище с хронографом. А то у меня из аргументов одни ощущения =)

Выезжай уже скорее. Если дело не в скорости - озвучу своё предположение. А то сплю плохо 😊

Djo_krsk
почему причина в скорости отметается наглухо? у кентавра такая картина часто было, по теплу в ноль, а в мороз 10...20 см просадка в легкую была, на сотке.
vaskcom
dddzzz

Поясняю, Вы хоть твист бы указали, длину ствола, ну а уж номер тонера, ваще цены не будет рецепту

Прошу прощения:
сунар 308 4/17
STMK 175
твист 11
длина 24
более менее полетела с 41 и 41.3
по скорости не скажу не замерял, но на 100 точка попадания выше на 2-3см чем от прохантера 180 с той же навеской.

Если есть у кого мысли - буду рад!!)

moiseevka22
Сегодня зарядил несколько навесок, а именно 39.5 и 40.0 сунар 308 14/15 SGK 165 СТВОЛ 20"твист 12. Фото с линейкой это навеска 39.5. Фото мишени 40гран не сделал, зато сделал фото гильзы на котором начал отпечатываться выбрасыватель . Температура +7.
moiseevka22
Сегодня зарядил несколько навесок, а именно 39.5 и 40.0 сунар 308 14/15 SGK 165, гильза федерал, СТВОЛ 20"твист 12. Фото с линейкой это навеска 39.5. Фото мишени 40гран не сделал, зато сделал фото гильзы на котором начал отпечатываться выбрасыватель .
moiseevka22
Сегодня зарядил несколько навесок, а именно 39.5 и 40.0 сунар 308 14/15 SGK 165, гильза федерал, квб-7,одп 69.5мм СТВОЛ 20"твист 12. Фото с линейкой это навеска 39.5. Фото мишени 40гран не сделал, зато сделал фото гильзы на котором начал отпечатываться выбрасыватель .температура +7. Дистанция 105м.

moiseevka22
А это проверил навеску в 38.5 с которой и охочусь. 3 выстрела. Ствол холодный (+10 примерно )
i.krol
Djo_krsk
почему причина в скорости отметается наглухо? у кентавра такая картина часто было, по теплу в ноль, а в мороз 10...20 см просадка в легкую была, на сотке.
Я регулярно пользуюсь Кентаврами (старых партий) и обол. и п\о - таких просадок не было. Обычно в пределах 1МОА. От +20 до -20.
vilmor
Пацаны, кто пробовал Варгет? Патрон сам сделаю, просто интересно общее мнение.
Djo_krsk
i.krol
таких просадок не было

повезло вам, новосиб то же сильно просаживаетсяЮ даже в пределах плюсовых температур увы.

vilmor
интересно общее мне

Америкосовские форумы в помощь, там уже все отработано, рецептура вся есть, все прострелы, отстрелы, куча статей и опыта, люди пользуются и довольны.

vaskcom
Asks
[QUOTE][B]более менее полетела с 41 и 41.3

Простите - не сдержался ,более-меннее , это скока ?

все в пределах 1 моа, некоторые серии лучше, за минуту ничего не выходило. конечно я пока стабильности кучи в 0,3 моа добиться не в состоянии и не ставлю такой задачи перед собой. это первые мои пробы релоадинга и опыт стрельбы по бумаге не велик.

З.Ы. Ну это, братан, ты если "не сдержался", ну эта .. сам знаешь че делать то 😊))

Владимир 150РУС
Tigeran3
Если из НПЗовского патрона вытащить пульку 185гр.и заменить на Сиеру 190гр.?Хуже не полетит?При этом сохранив общую длинну патрона.

Чтобы не упереться в нарезы надо по оживальной части мерить длинну патрона, общая длинна патрона тут не сильно к месту. А как полетит в итоге - только прострел покажет, но мне кажется что надо будет переобжать дульца после вытаскивания пули, чтобы новая садилась с одинаковым натягом. Но вообще по хорошему надо бы разные навески попробовать, старт - гран ниже заводской и вверх, тогда не будет проблем как Андрей 77 писал, что температура изменилась и куча развалилась. Если б он не копировал чужой рецепт а пристрелял все навески со своего ствола то у него была бы четкая картина его полки, выбрал бы рабочую навеску в середину полки при нуле градусов и не парился бы вообще. А так вроде экономия есть на компонентах за счет чужих рецептов, а понимания как чудой рецепт работает в твоем сьволе - нет, и теперь Андрей сожжет столько же комплектухи чтобы все-таки разобраться в работе своего ствола, только сначала сам себе вынос мозга устроил. Чужие рецепты это хорошо, но они лишь ориентировочно дают понять где примерно счастье, но границы своего счастья надо все равно найти, соглашусь что они будут где-то рядом с чужим счастьем, но есть нюанс 😀 😀 😀

Илья екат96
vilmor
Варгет
Сказка. 😊
moiseevka22
Tigeran3
Спасибо,я так и делал иначе гильза в матрице спотыкается и булька проскакивает.От дульца до конца носика отрегулировал по чехам-19мм.Осталось попробовать...В нпз навески прыгают от 2,2...до 2,5..Остановился на 2,30 и 2,40.
Не слабая такая разница 0.3грамма! Это 4.5грана.
dddzzz
vaskcom

Прошу прощения:
сунар 308 4/17
STMK 175
твист 11
длина 24
более менее полетела с 41 и 41.3
по скорости не скажу не замерял, но на 100 точка попадания выше на 2-3см чем от прохантера 180 с той же навеской.

Если есть у кого мысли - буду рад!!)

Я бы попробовал с 41 начать и до 46 шаг через 0,5 е мерять шею, чтоб проточка не шла. Если не устраивает. А если устраивает не парьтесь оставьте как есть и наслаждайтесь

demigod
dddzzz
46 шаг через 0,5
ох не нужно таких советов можно затвором в моську схлопотать.
Порох резвый... около вв133 носик тяжелый - 175, на 43-44 закончится место и начнется компрессия. Даже скачок в 0.5 грена может быть достаточным для пробития капса... в общем 46 на таком порошке и носике это уже безрассудство.
antibiotik56
Приветствую, комрады. Прошу совета..
Появилась возможность разжиться посадочными, топовыми матрицами с микрометрами.
Хорнади и Ридинг компетишн.... Вот теперь делема, какую выбрать???? У хорнади есть спец. посадочные "штоки" для посадки конкретных топопых пуль (ELD-M и ELD-X).... какую теперь выбрать, не знаю.....
antibiotik56
Приветствую, комрады... Появилась возможность разжиться топовыми посадочными матрицами... Хорнади и Ридинг Компетишн (конечно обе с микрометрами).... теперь стоит делема... какую выбрать????? У Хорнади есть посадочные штоки для матчевых пуль типа ELD-X.....
antibiotik56
Приветствую, комрады... Появилась возможность разжиться топовыми посадочными матрицами... Хорнади и Ридинг Компетишн (конечно обе с микрометрами).... теперь стоит делема... какую выбрать????? У Хорнади есть посадочные штоки для матчевых пуль типа ELD-X.....
MAG454
Подскажите пожалуйста, какие у кого рецепты с порошком Варгет есть желательно с пулями sst 165. eld-x 178 и VLD 175 и поделитесь скоростью если можно. Сегодня собирал eld-x и VLD 175 от 43,5 идёт хруст при куле 2,800.
Djo_krsk
Вроде интернетом пользоваться умеете, 5 минут времени лень потратить на поиск? не ленитесь для себя то....

TMk & NBTH 168 gr
44 grains of Varget will push most bullets accurately in a bolt rifle. Stick around 42 to 43 for autoloaders.

43.9gr Varget
Black Hills Match Brass
168gr SMK
CCI #200/BR4

168 SMK
45.0 Varget
2.810

175 SMK
44.0 Varget
2.810

178 Hornady BTHP
43.7 Varget
2.830

155 Lapua Scenar
46.7 Varget
2.860

46 VARGET, Lapua brass, CCI BR primer, 168SMK. 2750 out of a 20" Douglas with a YHM Ti Suppressor
Start at 44.5 and work up.

168gr AMax
44gr. VARGET
Fgmm primers
FC brass
2.800 coal
1/2 moa in my Savage 110.

It is easy on brass and accurate at 1000.
-----
Lapua Brass
46gr Varget
165 Nosler Ballistic TIp
CCI BR2 Primer

и судя по форумам варгет любит компрессию, скорость дает большую, без всплеска давления.

.... пожалуйста 😊

Илья екат96
Спасибо Женя.
MAG454
Спасибо !
Andrey77m
Выбрался наконец на стрельбище.
Температура -12
Аккубонд-180g
Сунар 30-06 (9/15) -44,0g
Лапуа, квб, одп 75,5мм.
Скорость-рамочный хронограф установленный у мишени - 100м.
Скорость 637-638м/с.
Вот такие эксперименты.
Дохтур22
Думаю Вас подвела термозависимость,при +20 дало бы 760. Или не прав?
Илья екат96
Andrey77m
Скорость-рамочный хронограф установленный у мишени
Хрон у мишени стоял?
Andrey77m
Дохтур22
Думаю Вас подвела термозависимость
Вот именно этот вопрос и пытаемся решить, совместными усилиями.
Илья екат96
Хрон у мишени стоял?
У мишени да. Так он более точно мерит, нежели у среза ствола.
i.krol
Andrey77m
одп 75,5мм.
а Нослер и Норма рекомендуют для Аккубонд-180g 71мм
да и хрон можно поставить в 3-5м от среза, чтоб газы не мерить и далеко не бегать.
Может если задвинуть поглубже, то и скорость будет побольше?
senior
Andrey77m
Выбрался наконец на стрельбище.
Температура -12
Аккубонд-180g
Сунар 30-06 (9/15) -44,0g
Лапуа, квб, одп 75,5мм.
Скорость-рамочный хронограф установленный у мишени - 100м.
Скорость 637-638м/с.
Вот такие эксперименты.

Это значит на дульном срезе было около 700.

------
С уважением, Игорь Борисов

DenisB
Меня вопрос с 3006 9/15 сильно зацепил кто сколько в 308-ую гильзу сыпет и какие скорости получает. В общем, скопирую из темы про 9/15 что натестировалось 😊
Сегодня с утра в тире проверилась теория разных фасовок для 9/15. Для чистоты эксперимента все гильзы (Пальма) подготовлены и отобраны одинаково для теста нескольких порохов, в том числе и 9/15. Навеска и пуля для всех партий выбрана одна 42,0 под Сценар 185. Посадка под стандартный COL в 71 мм. Стрелялось с 26" ствола, предварительно прогретого "сборной из разных пуль". Для 9/15 в разных фасовках добытых в разное время скорости по 3 выстрелам дали:
Жестяная 800 грамм - 727 728 737 м/с;
Пластиковая 400 грамм - 720 719 717 м/с.
Разброс скоростей на четырех видах порохов практически отсутствовал, тема про 9/15 поэтому другие партии по именам указывать не буду. 738-739-737 м/с (3006) и 810-810-810 м/с (5,56).
stefan2
Думаю Вас подвела термозависимость,при +20 дало бы 760. Или не прав?
Возможно дало бы в лоб , так как с ростом температуры растёт не только скорость .
Rover-07
Не думаю.При +12 запускал 180 с 45,1гр.на этом пор.
Rover-07
DenisB
Меня вопрос с 3006 9/15 сильно зацепил кто сколько в 308-ую гильзу сыпет и какие скорости получает. В общем, скопирую из темы про 9/15 что натестировалось 😊
Сегодня с утра в тире проверилась теория разных фасовок для 9/15. Для чистоты эксперимента все гильзы (Пальма) подготовлены и отобраны одинаково для теста нескольких порохов, в том числе и 9/15. Навеска и пуля для всех партий выбрана одна 42,0 под Сценар 185. Посадка под стандартный COL в 71 мм. Стрелялось с 26" ствола, предварительно прогретого "сборной из разных пуль". Для 9/15 в разных фасовках добытых в разное время скорости по 3 выстрелам дали:
Жестяная 800 грамм - 727 728 737 м/с;
Пластиковая 400 грамм - 720 719 717 м/с.
Разброс скоростей на четырех видах порохов практически отсутствовал, тема про 9/15 поэтому другие партии по именам указывать не буду. 738-739-737 м/с (3006) и 810-810-810 м/с (5,56).

А здесь какая температура была?

i.krol
DenisB
Меня вопрос с 3006 9/15 сильно зацепил кто сколько в 308-ую гильзу сыпет и какие скорости получает.
где-то на форуме была сводная таблица по порохам с такими данными....
"Сунар 30-06
9/15
10,9/3,
Scenar 175 790 44,5 "L=24"" 1:11,25
Rem700"
Scenar 185 770 44,4
Nosler CC 190 SB КВБ7 72,0 -8 776 2,9гр
SMK168 SB КВБ7 72,0 -18 3,03гр
SMK168 Norma КВБ7 73,0 -12 785 45,5 "Rem 700XCR
L=660, 1:12"
Scenar 167 Norma КВБ7 73,0 -15 820 45,7
SMK175 +28 800 2,9гр
SMK 175 SB КВБ7 72,0 +13 802 2,88гр "Tikka T3
varmint 1:11"
Scenar 185 "780
785" "44,0
44,2" "L=24""
1:11,25"
195 Hornady 72,5 0,091 680 40,6 Rem 700 sps
DenisB
какая температура была
В тире чуть ниже комнатной, + 20. У пороха температура та-же.
Andrey77m
Господа, подскажите БК для S&B-180g FMG?
Прикупил для бумаги, руки выпрямлять.
Спасибо!
kosanoctra
S&B-180g FMG?
Sellier-Bellot FMJ-BT 2957 180 0.498

Эта?

Andrey77m
kosanoctra
Эта?
Совершенно верно. Она самая.
Благодарю!
tungus888
Такс-такс, неувязочка...


tungus888
Такс-такс, неувязочка...


Andrey77m
tungus888
Такс-такс, неувязочка...
Хм...и чему верить?
kosanoctra
Такс-такс, неувязочка..
http://www.shootforum.com/forum/bulletdb.html
kosanoctra
По моему пули разные.
tungus888
; По моему пули разные;
------
Видимо одна ФМЖ БТ, а другая просто ФМЖ.Надо выяснить какая именно на руках.
Potap.1
Всем доброй ночи!Мужики пользовал кто пули от Алекса? Как они работают по мясу и по бумаге? Если нетрудно отпишитесь.С уважением.
Верба
Что за пули от алекса? Можно подробнее?
umka24
Верба
Что за пули от алекса? Можно подробнее?

forummessage/153/94 Наверное эти 😛

Верба
Ознакомился, задают вопросы по внутреннему чертежу пули, без ответа..
Полагаю оболочка не скреплена со свинцом, при хорошей скорости будут брызги, да и за 200 страниц нет отзывов...
М вообще это надо обсуждать в возможностях, а не в рецептах ...
Илья екат96
Верба
М вообще это надо обсуждать в возможностях
и тут и там молчат?
FVN
Верба
Ознакомился, задают вопросы по внутреннему чертежу пули, без ответа..
Полагаю оболочка не скреплена со свинцом, при хорошей скорости будут брызги, да и за 200 страниц нет отзывов...
М вообще это надо обсуждать в возможностях, а не в рецептах ...

У него есть пуля - стопер. Видел собаку взорваную в клочья с 243 этой пулей. Ругался сильно. 😊
Ее убрали, но поверьте там пиз..ц.

Верба
Так 223 и 243 в силу скорости взрывные калибры, что и доказывает мою теорию, при взаимодействии и мешенью в брызги...
FVN
Верба
Так 223 и 243 в силу скорости взрывные калибры, что и доказывает мою теорию, при взаимодействии и мешенью в брызги...

Этот беспредел с тупым концом и пластиковой вставкой думается мне в 308-м будет не хуже.
Сам не пробовал, но в 243 то что видел - с большим избытком.

berkut53
Здравствуйте. Чем зарядить ИЖака в 308 ? Мне уже сказали, что твист у моего ствола 12", теперь задача подобрать на полигоне гильзы с буржуйских патронов, пропустить через всякие матрицы(которые я выписал вместе с прессом)засыпать что то и вставить пулю. Покажите пожалуйста пальцем на пулю для моего ствола и на порох, который подойдет для нарезного. А то я уже в сомнениях правильно ли сделал, что решил самозарядить. Думал все проще, типа как на гладком.
demigod
umka24
Подскажите сунар 308 6/16
Вв139 . откуда у вас это сокровище?)
umka24
demigod
Вв139 . откуда у вас это сокровище?)

К сожалению пока еще не уменя 😀

FVN
Приветствую всех. Вопрос:
Кто пробовал хорнади елд-х 178?
Интересует как настраивается, как любит нарезы? Какая длина патрона в среднем получается?
В общем пытаюсь понять сколько их брать и будет ли лезть патрон в стандартный саковский магазин.
Илья екат96
FVN

FVN

Настройка еще не закончина среднее 0.3-0.5 МОА, джамп 0.0020 от касания, Кол 73.33 мм.Тика.
охотник 21-16
umka24
Подскажите сунар 308 6/16 по отношению к VV каким будет числиться, банки нет, что написано не знаю 😊

Посмотрите

ригби
Ребята, подскажите кто-нибудь пользовался этим карандашом . Berger Bullets 308 180 gr. Match Elite Hunter . Планируется в горы и для дальней стрельбы. Очень интересно мнение знающих людей , я начинающий охотник.
[B][/B]
umka24
ригби
Ребята, подскажите кто-нибудь пользовался этим карандашом . Berger Bullets 308 180 gr. Match Elite Hunter . Планируется в горы и для дальней стрельбы. Очень интересно мнение знающих людей , я начинающий охотник.

😀 😀 😀

FVN
Илья екат96
Настройка еще не закончина среднее 0.3-0.5 МОА, джамп 0.0020 от касания, Кол 73.33 мм.Тика.

Спасибо браааат. 😊

urals
ригби
ветеран
ригби
23-12-2017 17:27 профайл ригби пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Ребята, подскажите кто-нибудь пользовался этим карандашом . Berger Bullets 308 180 gr. Match Elite Hunter . Планируется в горы и для дальней стрельбы. Очень интересно мнение знающих людей , я начинающий охотник.

Вам тока в тему для новичков 😊 😊 😊

FVN
ригби
Ребята, подскажите кто-нибудь пользовался этим карандашом . Berger Bullets 308 180 gr. Match Elite Hunter . Планируется в горы и для дальней стрельбы. Очень интересно мнение знающих людей , я начинающий охотник.

Мне тоже интересна эта пуля, написал вопрос человеку, что ей стреляет.
Но там скорее всего нюанс будет в том, что идеально настроенный патрон не будет лезть даже в мой АЛЬФОВСКИЙ магазин 76мм.
А в родной Саковский и подавно. Но это не точно 😊
Просто с 175ЛРБТ все на грани, а Елит Хантер 180 еще длинее...

Ну и если раньше не пользовался бергерами, советую выбрать пулю попроще. Он не самый простой по настройке.

vilmor
Уважаемые форумчане! Повторю свой вопрос. Кто пробовал IMR 4166? Может есть опыт у кого. Если нет, испытаю и результаты выложу.
Zaurbek.001
ригби
Ребята, подскажите кто-нибудь пользовался этим карандашом . Berger Bullets 308 180 gr. Match Elite Hunter . Планируется в горы и для дальней стрельбы. Очень интересно мнение знающих людей , я начинающий охотник.

Алексей,приветствую.
Про начинающего охотника шутка конечно удачная😂😂😂
Есть небольшой опыт с 168гр бергер влд хантинг,проверен до 700м. Рсскрывается не по детский на всех дистанциях.
Про элит хантинг знакомый жалуется что подранок много стало. Но может здесь кто даст еще больше информации про эту пулю.


На фото Berger vld hunting 168 на дистанции 660м

Djo_krsk
vilmor
Кто пробовал IMR 4166?

про Internet and Google слышали?

Savage hog Hunter. 20 inch barrel.
Bullet 180 grain Nosler Ballistic Tip
Brass. Norma
Cci BR-2 primers
Coal 2.810
IMR 4064 .482 groups. Velocity 2513 fps.
IMR 4166 .493 groups. Velocity 2699 fps.
Both loads at 42 grains weighed individually
Temperature 78 degrees
Altitude 1300 feet
Both are extremely close. 4166 much easier doing barrel clealing and in my area a lot easier to find. 4166 a little faster. No pressure signs at all. Time to up a few in some half grains and see if accuracy is still there. These are loads I chose from my manuals and would not recommend to anyone. Just showing velocities.

For a 308 Win target rifle load, I ended up topping out with 46.2 grains of IMR 4166 in a virgin Lapua case, new and old Sierra 155, and Fed 210M. 30 inch barrel gave 2976 fps and 2964 fps mean velocities in the test groups with single digit SDs.

It felt like the 4166 was giving a sharper impulse than my Varget loads giving the same velocity. I wish I had a 308 Win barrel wired up for pressure measurement.


https://www.24hourcampfire.com...day_first_impre

ну и так далее....

FVN
Djo_krsk

про Internet and Google слышали?

Savage hog Hunter. 20 inch barrel.
Bullet 180 grain Nosler Ballistic Tip
Brass. Norma
Cci BR-2 primers
Coal 2.810
IMR 4064 .482 groups. Velocity 2513 fps.
IMR 4166 .493 groups. Velocity 2699 fps.
Both loads at 42 grains weighed individually
Temperature 78 degrees
Altitude 1300 feet
Both are extremely close. 4166 much easier doing barrel clealing and in my area a lot easier to find. 4166 a little faster. No pressure signs at all. Time to up a few in some half grains and see if accuracy is still there. These are loads I chose from my manuals and would not recommend to anyone. Just showing velocities.

For a 308 Win target rifle load, I ended up topping out with 46.2 grains of IMR 4166 in a virgin Lapua case, new and old Sierra 155, and Fed 210M. 30 inch barrel gave 2976 fps and 2964 fps mean velocities in the test groups with single digit SDs.

It felt like the 4166 was giving a sharper impulse than my Varget loads giving the same velocity. I wish I had a 308 Win barrel wired up for pressure measurement.


https://www.24hourcampfire.com...day_first_impre

ну и так далее....

Блин, взял вот так просто, и грузанул на пол ночи 😊 😊 😞

Илья екат96
Интересно у них, на забугорных порошках пулька вроде тяжелоя пулька,а разгоняют на быстрых порошках ,не используют медленно горящий.У нас же все наоборот.
Djo_krsk
у них просто на сколько я понял, со своими 3 классами, два порошка имея одинаковую скорость горения, по давлению могут отличаются значительно.

FVN
грузанул на пол ночи

не время сейчас спать товарищ! 😊 😊 😊

FVN
Илья екат96
Интересно у них, на забугорных порошках пулька вроде тяжелоя пулька,а разгоняют на быстрых порошках ,не используют медленно горящий.У нас же все наоборот.

Я давно к этому пришёл. 😊
Кому надо поменяю банку вв550 на банку вв540 или варгета.

ригби
Zaurbek.001

Алексей,приветствую.
Про начинающего охотника шутка конечно удачная😂😂😂
Есть небольшой опыт с 168гр бергер влд хантинг,проверен до 700м. Рсскрывается не по детский на всех дистанциях.
Про элит хантинг знакомый жалуется что подранок много стало. Но может здесь кто даст еще больше информации про эту пулю.


На фото Berger vld hunting 168 на дистанции 660м

Заурбек, привет ! Я рад , что все мою шутку поняли , в предверии нового года хорошее настроение, хочется им со всеми поделиться . С 308 win один раз охотился на бобров поэтому в вопросах с 308 новичок , в этом году друг из Дагестана подарил винтовку с двумя стволами , один из них 308 , вот и начал кубатурить , что к чему . Буду пробовать , а там уже будет видно .😉✌

Avdok
Товарищи, помогите пожалуйста начинающему релодырю). Имеется Тикка т3 лайт охотконтур ствол 570 твист 11. Пули Лапуа Сценар 167гр. Тонер Сунар 308 1/15. В общем прогнал я навески от 38,5 до 43. Скучковалось на 39. На 42 и особенно на 43 явно стало разбрасывать, но превышения не видно ещё было. Накрутил я на 39,6. Отстрелялся на 100. Результат порадовал). Но затем решил померить скорость. Отстрелялся на 300. Результат 695 мысов при температуре -11. Как-то маловато, для 308 вроде(. Подымать навеску?
Zaurbek.001
ригби

Заурбек, привет ! Я рад , что все мою шутку поняли , в предверии нового года хорошее настроение, хочется им со всеми поделиться . С 308 win один раз охотился на бобров поэтому в вопросах с 308 новичок , в этом году друг из Дагестана подарил винтовку с двумя стволами , один из них 308 , вот и начал кубатурить , что к чему . Буду пробовать , а там уже будет видно .😉✌

Алексей тебе понравится 308😉 лично для меня он закрывает все вопросы на охоте...
Надеюсь увидем твои мишени...

gamlett
Avdok
Товарищи, помогите пожалуйста начинающему релодырю). Имеется Тикка т3 лайт охотконтур ствол 570 твист 11. Пули Лапуа Сценар 167гр. Тонер Сунар 308 1/15. В общем прогнал я навески от 38,5 до 43. Скучковалось на 39. На 42 и особенно на 43 явно стало разбрасывать, но превышения не видно ещё было. Накрутил я на 39,6. Отстрелялся на 100. Результат порадовал). Но затем решил померить скорость. Отстрелялся на 300. Результат 695 мысов при температуре -11. Как-то маловато, для 308 вроде(. Подымать навеску?

695 мыс , это не скорость , даже для 308 го 😊
167 грн кучкуется на скорости 830 мыс. Прогоните одну гильзу , пока не появятся признаки превышения. (ПРОТОЧКА ГИЛЬЗЫ) с шагом 05 грн. Оттуда уже идем вниз , проверяем скорость . Если не устраивает , порошок скорей всего придется менять . ИМХО .

ALEX1325
Avdok
Товарищи, помогите пожалуйста начинающему релодырю). Имеется Тикка т3 лайт охотконтур ствол 570 твист 11. Пули Лапуа Сценар 167гр. Тонер Сунар 308 1/15. В общем прогнал я навески от 38,5 до 43. Скучковалось на 39. На 42 и особенно на 43 явно стало разбрасывать, но превышения не видно ещё было. Накрутил я на 39,6. Отстрелялся на 100. Результат порадовал). Но затем решил померить скорость. Отстрелялся на 300. Результат 695 мысов при температуре -11. Как-то маловато, для 308 вроде(. Подымать навеску?

У меня Лапуа Сценар 167гр и тот же порошок.
Кучкуется от 39,7 до 40,2 , зависит от температуры.
Скорость не знаю, сейчас жду хрон , как получу выложу данные.

Avdok
gamlett

695 мыс , это не скорость , даже для 308 го 😊
167 грн кучкуется на скорости 830 мыс. Прогоните одну гильзу , пока не появятся признаки превышения. (ПРОТОЧКА ГИЛЬЗЫ) с шагом 05 грн. Оттуда уже идем вниз , проверяем скорость . Если не устраивает , порошок скорей всего придется менять . ИМХО .

Смущает, что на 43 грн. уже куча сильно расползлась, а следов превышения не увидел(.
Avdok
ALEX1325

У меня Лапуа Сценар 167гр и тот же порошок.
Кучкуется от 39,7 до 40,2 , зависит от температуры.
Скорость не знаю, сейчас жду хрон , как получу выложу данные.

Я мерил прострелом на 300м. Измерил падение. Данные в стрелок про вбил и вот она скорость. А не зная скорости как на дальние дистанции стрелять?
Ernesto Che
Avdok
Тонер Сунар 308 1/15. В общем прогнал я навески от 38,5 до 43.
По этому топливу целая тема есть...
forummessage/153/15
Avdok
Ernesto Che
По этому топливу целая тема есть...
forummessage/153/15
Это я знаю. Но вопрос у меня не про тонер. А про скорость.
gamlett
Avdok
Я мерил прострелом на 300м. Измерил падение. Данные в стрелок про вбил и вот она скорость. А не зная скорости как на дальние дистанции стрелять?

Так же как и на 300. Минимум 500м . И про кучу: она может как расплзтись , так и сужаться с нарастанием скорости .

Denis69rus
Всем доброго дня!
Ребята подсобите с рецептиком.
Как лучше собрать патрон.
Имеем следующее:
Nosler Accubond 180gr
Порошок Сунар 30-06S партия 2/15к
Кнопки CCI 200
Бутылка PPU однострел.
Запускаться будет из CZ 550 lux 308W, Твист 12 ствол 600.
Назначение охота, высокоточную не практикую.
DenisB
Совета прошу по работе со стальной гильзой, поделитесь кто чем - кто советом, кто предположением или мыслью 😊
1. Какой натяг предпочтительней для стальной гильзы?
2. Есть какие-то готовые решения штоков под капсулятор КМ, прессы Redding, RCBS или ещё что для посадки Бердана 6,5 мм?
3. Шею внутри до посадки как то особенно обрабатываем?
4. Тонкости и подводные камни какие есть?
На вопрос Накуа? - Ответ Нада 😊
Дохтур22
Denis69rus
Всем доброго дня!
Ребята подсобите с рецептиком.
Как лучше собрать патрон.
Имеем следующее:
Nosler Accubond 180gr
Порошок Сунар 30-06S партия 2/15к
Кнопки CCI 200
Бутылка PPU однострел.
Запускаться будет из CZ 550 lux 308W, Твист 12 ствол 600.
Назначение охота, высокоточную не практикую.
Начните с 42.Думаю к 44 срастется.
Energadar81
Всём доброго времени суток, есть рецепт для Remington 700 26" 12твист, под Lapua scenar GB422 167 grn. гильза Lapua, vv140, cci200, хочу подогнать под параметры завода 820м/с при +15C
Denis69rus
Дохтур22
Начните с 42.Думаю к 44 срастется.

Благодарствую. Буду знать хоть с чего начать.

emil5koff
Energadar81
Всём доброго времени суток, есть рецепт для Remington 700 26" 12твист, под Lapua scenar GB422 167 grn. гильза Lapua, vv140, cci200, хочу подогнать под параметры завода 820м/с при +15C

Можно попробовать начать с 43,5 грн. vv140, при стандатном COL (2.800").Я ето пуля снарежею с 43,6 грн. и из 600 мм своль Тикка Т3 Так. получается где-то 800 м/с.Кучность хорошая!

Energadar81
emil5koff

Можно попробовать начать с 43,5 грн. vv140, при стандатном COL (2.800").Я ето пуля снарежею с 43,6 грн. и из 600 мм своль Тикка Т3 Так. получается где-то 800 м/с.Кучность хорошая!

Спасибо за совет

VasekBarLT
А вот на этих партиях кто-нибудь запускал уже?

FVN
VasekBarLT
А вот на этих партиях кто-нибудь запускал уже?

Обе резкие, судя по указанным навескам.

VasekBarLT
FVN

Обе резкие, судя по указанным навескам.

В том-то и дело
Ну мне для коротыша это хорошо в целом

FVN
VasekBarLT

В том-то и дело
Ну мне для коротыша это хорошо в целом

Попробуешь - отпишись. Я пока не встречал партий 5.56 где меньше 1.42г указано.

tungus888
"4/17К" - а где покупали такой, и когда?
А вот на этих
охотник 21-16
tungus888
"4/17К" - а где покупали такой, и когда?

Я бы тоже взял...

ivan1691
День добрый уважаемые: подскажите кто чего на сунаре 14/15 запускает, а то в своё время было счастье с сунар 5,56 7/13 на 42.3 грана нрбт168гр, но по ряду обстоятельств не осталось у меня этого тонера. Вот и собираю инфу по 14/15 308. А народ поговаривает что 40 гр это предел? Неужто 308 теперь резче 5.56? Может где почитать про эту партию? интересует именно под пульки в 168 гр.
FVN
народ поговаривает что 40 гр это предел? Неужто 308 теперь резче 5.56?
Близко к правде. Действительно резче 5.56.
В теме есть отстрел на 175-х пулях. На 168 есть тоже и не один. Смотри августовские посты.
hunter_35
ivan1691
День добрый уважаемые: подскажите кто чего на сунаре 14/15 запускает ......интересует именно под пульки в 168 гр.
SST 165 ствол 500 мм ОДП 2,795 т +18С сунар 308 14/15 40,5 грн скорость 825 м/с (магнетоспид)
ELD-M 168 ствол 26" ОДП 2,92" пальма квб 223 т +18С сунар 308 14/15 41 грн скорость 865 м/с (магнетоспид)
TMK 168 ствол 26" ОДП 2,985" пальма квб 223 т +18С сунар 308 14/15 40 грн скорость 845 м/с (магнетоспид)
Стрелял знакомый. Я так, рядом стоял, скорости записывал.
Признаков превышения не выявлено.
Kolyan80
hunter_35
SST 165 ствол 500 мм ОДП 2,795 т +18С сунар 308 14/15
Абсолютно такие же условия (ствол только 660). На 40 гр. уже небольшой кратер на капсюле.
Andrey77m
Продолжил эксперименты с 30-06 9/15 и 180g пулей.
От 44,0g до 47,0 с шагом 0,2g передоз (контроль проточки) не обнаружен.
Температура -10.
Такие дела...
Дохтур22
А скорости ну или группы?
Andrey77m
Дохтур22
А скорости ну или группы?
Стрелял "в ту сторону", цель была добраться до начала роста проточки и потом уже, с шагом вниз, мерить скорость и собирать группы.
Опираясь на статистику был уверен что на 47,0g уже будет уверенный передоз - не угадал.
Одна проблема, больше в гильзу уже не лезет =)
Дохтур22
При +15 все будет по другому,а -10 для чего?
heg
Andrey77m
Одна проблема, больше в гильзу уже не лезет =)
ттак это ж здорова!!
Владимир 150РУС
Andrey77m
От 44,0g до 47,0 с шагом 0,2g передоз (контроль проточки) не обнаружен
Вы б 0.4-0.5 шаг хотя бы сделали, а то что-то слишком много погорело впустую. А был бы хрон - уже понятно было бы где полка а где нет...
Andrey77m
Владимир 150РУС
Вы б 0.4-0.5 шаг хотя бы сделали, а то что-то слишком много погорело впустую. А был бы хрон - уже понятно было бы где полка а где нет...
Ну ссыкотно мне было, вот и перестраховался. А полка...ну была у меня полка на 44,0-44,4 при +15, а толку? Если она на морозе развалилась.
Как то все не очень радужно на этом 30-06 получается. Что ж теперь на каждые 10-15 градусов окружающей среды индивидуальную навеску подбирать?
Прихожу к выводу что уважаемый "FVN" прав и надо брать порошки порезче.
Товарищу собрали СГК-180 на 308м 14/15 порошке, так она и в мороз и не в мороз летает...
Вобщем думаю завязывать надо с такими экспериментами.

Владимир 150РУС
Andrey77m
44,0-44,4 при +15, а толку? Если она на морозе развалилась.
0.4гр - это не полка, а подъебка какая-то, поэтому и куча развалилась. Когда полка грана полтора - тогда отично, это раз. Если полка узкая - значит или пуля под твист не подходит, или наполнитель не тот. Это два.
Вы весь диапозон не простореливали, если мне не изменяет память???
Andrey77m
Владимир 150РУС
Если полка узкая - значит или пуля под твист не подходит, или наполнитель не тот. Это два.
Твист 1:10, вроде правильный для 180g пульки.
Владимир 150РУС
Вы весь диапозон не простореливали, если мне не изменяет память???
Нет не простреливал, обрадовался что все собралось и побежал по зверюшкам стрелять. Фень шуй не соблюдил. Однако, есть сомнения что в тех условиях я бы дошел до 45,5 без передоза.

Как все со стороны казалось просто =)

Rover-07
Andrey77m
Продолжил эксперименты с 30-06 9/15 и 180g пулей.
От 44,0g до 47,0 с шагом 0,2g передоз (контроль проточки) не обнаружен.
Температура -10.
Такие дела...

Можно продублировать в одноименную тему.А так, пор. не очень.Можно собрать в двух вариантах:для зимы, и для лета,допустим.

Andrey77m
Rover-07
Можно продублировать в одноименную тему
Не трудно продублировать, но там все это уже и так написано. От 44,0 до 47g при скромных скоростях.
Ravil2012
Всех с наступившим! У кого есть таблица на vectan tubal 5000 для 308 win?
RAEM
Ravil2012
Всех с наступившим! У кого есть таблица на vectan tubal 5000 для 308 win?
http://www.vectan.fr/UK/reloading-charges
Andrey77m
сунар 308 14/15 - 39,4g S&B FMG 180g t (-6)C
1:10 24" V-770 (рамочный хронограф).
Значительный рост проточки с периодическим вылетом капсюлей.
Ravil2012
RAEM
http://www.vectan.fr/UK/reloading-charges

СПАСИБО!!!

moiseevka22
Andrey77m
сунар 308 14/15 - 39,4g S&B FMG 180g t (-6)C
1:10 24" V-770 (рамочный хронограф).
Значительный рост проточки с периодическим вылетом капсюлей.
Очень быстрый порошок для Ваших параметров.
Andrey77m
moiseevka22
Очень быстрый порошок для Ваших параметров.
Уффф, один слишком медленный, второй слишком быстрый... =)
Чего с этим всем делать то? Шагать вниз, как положено по феньшую, скорость проседать будет. Или не будет?
Может на более легкие пули перейти 175g?
Кстати у товарища на тикке коротышке, на этом порошке, с той же навеской, только пуля СГК -180, такой жести как у меня нет. Капсюля не вываливаются.=)
Djo_krsk
может у него капсульные гнезда в более лучшем состоянии? 😊 а вообще, думается мне... прям вот к бабке не ходи, что СГК помягче будет чем белосалькая булька 😊
Владимир 150РУС
Andrey77m
Кстати у товарища на тикке коротышке, на этом порошке, с той же навеской, только пуля СГК -180, такой жести как у меня нет. Капсюля не вываливаются.=)
Потому что это ЕГО рецепт. И да, КОЛ у него магазинный,
у Вас в нарезы не уперся???
Andrey77m
Шагать вниз, как положено по феньшую, скорость проседать будет. Или не будет?
Пока всю картинку не проявить, не поймешь - член там нарисован или дерево, а может и обезьяна на пальме банан жрет.
По скорости.
Вычитал тут у уважаемых мною людей, но проверить никак без хрона не получится:
1. Передоз - при росте давления скорость уже не растет
2. С ростом навески скорость перестает расти но признаков превышения нет - вот это кучная полка.

ИМХО поэтому доходят до максимума чтобы перестала расти скорость а поперло давление, потом отходят вниз в поисках оптимума.
Вы же никак не хотите пойти правильным путем, все пытаетесь ушатать свои ствол...

FVN
Andrey77m
Уффф, один слишком медленный, второй слишком быстрый... =)
Чего с этим всем делать то? Шагать вниз, как положено по феньшую, скорость проседать будет. Или не будет?
Может на более легкие пули перейти 175g?
Кстати у товарища на тикке коротышке, на этом порошке, с той же навеской, только пуля СГК -180, такой жести как у меня нет. Капсюля не вываливаются.=)

Во первых у Сиерры мягче оболочка.
Во вторых у тикки 11-й твист.
В третьих остановится надо было после роста проточки и уж тем более после первого вылетевшего капсуля.

Djo_krsk
FVN
у тикки 11-й твист.


иии? 😊 щас тиккаводам покажу вашу мысль.... а так же блеэйзеристам и остальным Ремоводам

"Беги дядь Мить, беги...." 😊 😊 😊

FVN
Djo_krsk


иии? 😊 щас тиккаводам покажу вашу мысль.... а так же блеэйзеристам и остальным Ремоводам

"Беги дядь Мить, беги...." 😊 😊 😊

Вопроса не понял.
При прочих равных условиях, чем круче твист тем выше давление.
А значит и навеску уменьшают.
Хорошо видно на .223. То что на грани запускают с 12 твиста, на 8-м выносит капсуль.

П.С. И это даже не теория, а теория подтвержденная собственной практикой.
Когда продал свой чз-527, попробовал сиеррой гк55 стрельнуть с купленной тикки. Оставался самосад. Получил не хилое превышение.

Djo_krsk
а, вон вы с какой стороны, ну тут даЮ логично что газы то давят во все стороны...
я думал пр массу пули хотели...
Andrey77m
Владимир 150РУС
ИМХО поэтому доходят до максимума чтобы перестала расти скорость а поперло давление, потом отходят вниз в поисках оптимума.
Вы же никак не хотите пойти правильным путем, все пытаетесь ушатать свои ствол...
Ну ладно, понял я понял. Пошел вниз. =) Спасибо!

FVN
При прочих равных условиях, чем круче твист тем выше давление.
А значит и навеску уменьшают.
Блин, мне бы вот такие вещи желательно до стрельб узнавать =))
Где учат такому?
Спасибо!
moiseevka22
Andrey77m

Век живи, век учись! Никогда бы не подумал

Вам бы порошок что то типа Вв150 и навеска в районе 42-43 грана.
Илья екат96
[QUOTE]Originally posted by Andrey77m:
[B]

7-1-2018 13:40
сунар 308 14/15 - 39,4g S&B FMG 180g t (-6)C
1:10 24" V-770 (рамочный хронограф).
Значительный рост проточки с периодическим вылетом капсюлей.

Очень быстрый порошок (примерно vv133)для такого веса пули, во вторых нет данных как по гильзе ,капсюлю и по натягу,по посадки снаряда.
Без данных можно только гадать.
FVN
Andrey77m
Блин, мне бы вот такие вещи желательно до стрельб узнавать =))
Где учат такому?
Спасибо!

По большей части в школе.
Закон сохранения импульса и энергии 😊

Andrey77m
Илья екат96
нет данных как по гильзе ,капсюлю и по натягу,по посадки снаряда.
Без данных можно только гадать.
Натяг, не знаю. Не вникал в эти тонкости. ОДП стандартный 71мм. Капсюль КВБ, гильза лапуа однострел.
moiseevka22
Andrey77m
Натяг, не знаю. Не вникал в эти тонкости. ОДП стандартный 71мм. Капсюль КВБ, гильза лапуа однострел.
Вы для чего готовите патрон? Если для охоты, то и не нужно вникать какой там натяг. Просто возьмите соответствующий порошок. С этим порошком наверное не добьётесь ничего хорошего.
Andrey77m
moiseevka22
Просто возьмите соответствующий порошок.
=) Я обязательно возьму соответствующий порошок, когда наше государство предоставит мне такую возможность =)) А пока рад что хоть этот есть!
Мы в Уфе уже год не видели вообще никакого порошка. Сокол и тот по праздникам завозят.
Илья екат96
Andrey77m
Andrey77m
Тагда проще смените снаряд на 150-165gr
Дохтур22
Алилуйя!!!
FVN
moiseevka22
Вам бы порошок что то типа Вв150 и навеска в районе 42-43 грана.

При чем тут порошок? Этим порошком и 210 гран с 10 твиста толкают.
С умом подходить надо, а не просто сыпать сколько друг под другую пулю и в другой ствол.

moiseevka22
FVN
При чем тут порошок? Этим порошком и 210 гран с 10 твиста толкают.
С умом подходить надо, а не просто сыпать сколько друг под другую пулю и в другой ствол.



А можно узнать какая скорость 210 грановой пули на этом порошке.?
moiseevka22
И навеска интересна.
Илья екат96
FVN
Этим порошком и 210 гран с 10 твиста толкают.
Чета как то не складухи получаются для 210 vv150 ,это примерно также как 133для 180gr.Не зря у меня товарищ ищет 550 для 210.Твист 11.
FVN
moiseevka22
А можно узнать какая скорость 210 грановой пули на этом порошке.?

У Саддама спроси.
А какая на 175 и 180-х с двух разных по длине стволов, можно в этой теме за август посмотреть.
Но то что выше 810м/с даже с коротыша , я помню точно.

FVN
Илья екат96
Чета как то не складухи получаются для 210 vv150 ,это примерно также как 133для 180gr.Не зря у меня товарищ ищет 550 для 210.

Да кто же спорит то, что 550 лучше для 210гран?
Но за неимением принцессы ....
А уж для охоты, а не спорта вообще шикарный порошок 14/15, для пуль 175-180 гран.
Пора завязывать уже равнять сунары с вихтой. Миллион раз уже писалось и подтверждалось, что это совсем разные порошки. И сравнение это Простор придумал для отправной точки и не более.

Zaurbek.001
У меня на вв 150 vld hunting летел при 46.5 855мс
Щас стреляю таргет а он при той же навеске полетел 840мс. Оба пули 168гр.
Может кто подскажет почему😊
FVN
Zaurbek.001
У меня на вв 150 vld hunting летел при 46.5 855мс
Щас стреляю таргет а он при той же навеске полетел 840мс. Оба пули 168гр.
Может кто подскажет почему😊
Если геометрия у пуль и Кол одинаковые, может оболочка разная? Ну и с настрелом скорость сама по себе падает. ИМХо
emil5koff
Zaurbek.001
У меня на вв 150 vld hunting летел при 46.5 855мс
Щас стреляю таргет а он при той же навеске полетел 840мс. Оба пули 168гр.
Может кто подскажет почему😊

Если зима не причем😊 (имею в виду низкая температура), посмотрите на следующую:

http://www.bergerbullets.com/c...-target-bullet/

Brakonyer Ivan 999
Подскажите пожалуйста, может у кого есть рецепт, R8 17 ствол,носик A-MAX 168, топливо imr 4064....
Zaurbek.001
FVN
Если геометрия у пуль и Кол одинаковые, может оболочка разная? Ну и с настрелом скорость сама по себе падает. ИМХо

Кол,разный. Настрел 350.
Спасибо за отзыв.
С ув😊

Zaurbek.001
emil5koff

Если зима не причем😊 (имею в виду низкая температура), посмотрите на следующую:

http://www.bergerbullets.com/c...-target-bullet/

Температура порошка с ханингом 25? с таргетом 23?
Температура воздуха с хантингом 28?
С таргетом всего +5?
За ссылку спасибо
С ув😊

Zaurbek.001
И еще одно заметил что таргет сильней омедняет ствол.
Да еще один момент,при разных скоростях поправки совпадают. Ну это думаю что таргет выигрывает по БК 260 против 255


Так полетел таргет при 46.5 и -0.009 от нарезов.
И еще таргет на охоте работает на много аккуратней хантинга. Мои наблюдения и мое мнение всего лишь.
С ув😊

Djo_krsk
разваливается меньше? остаточный вес больше? взрыв меньше?
Zaurbek.001
Djo_krsk
разваливается меньше? остаточный вес больше? взрыв меньше?

Да,не заметил взрывучести и осколков. Входное отверстие диаметром в калибр пули выход диаметром 4-5см гемотом не было совсем. Вчера буквально проверил. Дистанция 485м угол +34 вход за лопатку выход на хребте перебив позвонокчник. Короче говоря я пока доволен работой. С хантингом всегда был взрыв уже на входе и многе гематом.
С ув😊

Дохтур22
Brakonyer Ivan 999
Подскажите пожалуйста, может у кого есть рецепт, R8 17 ствол,носик A-MAX 168, топливо imr 4064....
В мануале гляньте там все просто.
Brakonyer Ivan 999
Дохтур22
В мануале гляньте
Был бы он((( инфи много про vv а про imr 4064 не как не найду
Djo_krsk
как же вы в интернете ....

http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle

urals
Был разговор за 14/15 и sadama: ничего кроме пустопорожних
scorale 1
Andrey77m
Продолжил эксперименты с 30-06 9/15 и 180g пулей.
От 44,0g до 47,0 с шагом 0,2g передоз (контроль проточки) не обнаружен.
Температура -10.
Как с термозависимостью у него?
Мои исходные идентичны с вашими.
Koss34
Andrey77m
Продолжил эксперименты с 30-06 9/15 и 180g пулей.
От 44,0g до 47,0 с шагом 0,2g передоз (контроль проточки) не обнаружен.
Температура -10.
Такие дела...

Шаг 0,2 в 308 это мягко говоря курам на смех. У Вас погрешность весов в районе 0.3! Шаг 0.5 смело, обо так НЕ бывает что например на 43 никаких признаков превышения а на 43,5 сильный передоз. Вам Владимир 150РУС все верно написал. И по 9/15 из личного опыта на 175 пуле на простой лапуа, начало превышения на 44 при температуре 10-15 градусов. Удачи.

Inspector75
Подскажите у кого есть прога. Надо примерное давление знать. Вводные: ствол R8 22mm, 24", 46gn varget, Бергер джаггернаут 185gn, Vo=820 m/c, Palma.
Ствол не звенел, проточка не изменилась, праймер как новый))).
FVN
urals
Был разговор за 14/15 и sadama: ничего кроме пустопорожних

Посмотрел перереписку. Он пробовал 200-е из 10" твиста и 30" дудки. Разогнал до 820мысов.
Гильзы жили три цикла. Кучи не собрал.
А писал я это к тому, что у него ничего не вылетало и не взорвалось.

FVN
Inspector75
Подскажите у кого есть прога. Надо примерное давление знать. Вводные: ствол R8 22mm, 24", 46gn varget, Бергер джаггернаут 185gn, Vo=820 m/c, Palma.
Ствол не звенел, проточка не изменилась, праймер как новый))).

длина патрона 71.1мм.


Длина патрона 76мм.

Inspector75
Спасибо, так и есть жестко в нарезы 76мм, в магазин 71мм. Видно превышение. В принципе летит и на 45gn, Vo=805 m/c.
FVN
Inspector75
Спасибо, так и есть жестко в нарезы 76мм, в магазин 71мм. Видно превышение. В принципе летит и на 45gn, Vo=805 m/c.

совпадает.


Andrey77m
scorale 1

Как с термозависимостью у него?
Мои исходные идентичны с вашими.

С этого все и началось. Мои предположения что с термозависимостью все печально. Подожду тепла что бы точно проверить.
Koss34
Шаг 0,2 в 308 это мягко говоря курам на смех. У Вас погрешность весов в районе 0.3! Шаг 0.5 смело
Это я понял, следующий раз так и сделаю, спасибо. У весов нет погрешности 0.3 калибровочные гирьки проверены в заводской лаборатории на аналитических весах, до третьей цифры после нуля все точно, повторяемость соответсвующая.
Koss34
И по 9/15 из личного опыта на 175 пуле на простой лапуа, начало превышения на 44 при температуре 10-15 градусов.
При отрицательной температуре передоза нет. На 44.0 скорость в районе 720мс если не ниже.
heg
Andrey77m
При отрицательной температуре передоза нет. На 44.0 скорость в районе 720мс если не ниже.
44.4 (2.88г) 11 твист, ствол 24- SMK175 около 800 крутится
Andrey77m
FVN
Посмотрел перереписку. Он пробовал 200-е из 10" твиста и 30" дудки. Разогнал до 820мысов.
Гильзы жили три цикла. Кучи не собрал.
А писал я это к тому, что у него ничего не вылетало и не взорвалось.
А сколько он сыпал? (для статистики).
Andrey77m
heg
44.4 (2.88г) 11 твист, ствол 24- SMK175 около 800 крутится
Да я уже Ваши отстрелы наизусть помню))) Но они все при плюсовой температуре. Я собирал на 44.0 при +15. Тоже бабахало как надо)))) а на морозе все скисло.
Koss34
Andrey77m
На 44.0 скорость в районе 720мс если не ниже.
У меня была в районе 800, ствол 24 твист 11 лапуа L175
Что касается весов, какие у Вас? А погрешность есть всё-таки, если конечно не какие-то лабораторные, но для таких ещё и помещение нужно правильное
scorale 1
Мои предположения что с термозависимостью все печально
Похоже на правду.
а на морозе все скисло.
Андрей, чуть подробней пжл.
Asks
[QUOTE][B]Что касается весов, какие у Вас? А погрешность есть всё-таки, если конечно не какие-то лабораторные, но для таких ещё и помещение нужно правильное

Рано или поздно - приходится покупать хорошие весы , для того что бы исключить ошибку в этой позиции . Прошел этот этап , сначала недорогие электронные ( в топку ) ,потом "всеми любимый зеленый ", и только потом лабораторные AND (0,02 грэйна , 1 порошинка ). Не дешево , но хотя бы в одинаковой навеске уверен всегда ...

DenisB
Смотрю, про 9/15 опять не одинаково 😊 Интересно пробовал кто его компрессионным зарядом, как поведет себя? Может для него большая гильза нужна и пулька потяжелее?
Хуан Муан
То Asks
Дайте пжта наводку или может ссылку на нормальные весы. А то с покупкой хронографа сразу стали объяснятся значительные отрывы при стрельбе.
Заранее благодарю)
Andrey77m
Koss34
Что касается весов, какие у Вас?
Asks
А погрешность есть всё-таки, если конечно не какие-то лабораторные, но для таких ещё и помещение нужно правильное
Рано или поздно - приходится покупать хорошие весы , для того что бы исключить ошибку в этой позиции . Прошел этот этап
С весами закрыл вопрос давно, в принципе, пройдя по тому же пути проб и ошибок.
Остановился на лабораторных, вот от этих ребят "CN W&J INSTRUMENT CO., LTD." (не реклама). Погрешность 0,002грамма.

scorale 1
Андрей, чуть подробней пжл.
Я наверное в личку напишу, что б не засорять тему, а то и так уже порядком надоел людям =)
В принципе на все мои косяки мне популярно указали, так что буду пытаться пилить дальше.
Спасибо за подсказки и помощь!
Koss34
Asks
Рано или поздно - приходится покупать хорошие весы , для того что бы исключить ошибку в этой позиции
О какой ошибке идёт речь? В чем она выражается-заключается? Какой проблемный вопрос Вы сняли приобретением лабораторных весов?
Djo_krsk
Хуан Муан
на нормальные весы

http://shopotam.ru/catalog/Con...62684-item.html

и сняты все вопрсы. на форумах хвалят. да и у нас популярные.

Хуан Муан
С весами закрыл вопрос давно, в принципе, пройдя по тому же пути проб и ошибок.
Остановился на лабораторных, вот от этих ребят "CN W&J INSTRUMENT CO., LTD." (не реклама). Погрешность 0,002грамма.

и сняты все вопрсы. на форумах хвалят. да и у нас популярные.

Мужчины, благодарю!)

hunter_35
Djo_krsk

http://shopotam.ru/catalog/Con...62684-item.html

и сняты все вопрсы. на форумах хвалят. да и у нас популярные.

Абсолютно поддерживаю. Причём настроил точность не на 0,001, а на 0,002. Повторяемость абсолютная. Просто спешить не надо. 😛 По хрону разница скоростей в сериях по 5 до 4 м/с.

heg
Andrey77m
Да я уже Ваши отстрелы наизусть помню))) Но они все при плюсовой температуре. Я собирал на 44.0 при +15. Тоже бабахало как надо)))) а на морозе все скисло.
😊 тушЕ!

а без шуток- поднял записи- неточные, но все-же..
половина контейнера на ~500мл залита водой, после замерзания уложены в него в него десяток патронов, залиты водой сверху..
бутерброд простоял в морозилке неделю- думаю остыл до обещаных -18
упакован в пару полотенец и привезен на стрельбище
на улице либо +18 либо скорее +28, ну пусть +20
нормальные 792-803 (SMK175) и 832-845(Scenar167)
выковырянные изо льда и оттстреляные в течении 2х минут 766-780 (SMK175) и 834-836 (Scenar167)

Владимир 150РУС
Ага, вот и реальные циферки для записей в тетрадочку - в среднем 20 м/с падения на 40 градусов.
СПАСИБО!!!
DenisB
в среднем 20 м/с падения на 40 градусов
heg тушЕ!
heg пишет, что изменения скорости практически незначительно. Средние значения -18/+18 составили:
для СМК-175 797,5/773
для Сценара-167 832,5/835.
Я правильно понял пост? Фактическое отсутствие термозависимости не обсуждаю.
umka24
Владимир 150РУС
Ага, вот и реальные циферки для записей в тетрадочку - в среднем 20 м/с падения на 40 градусов.
СПАСИБО!!!

Речь о 9/15?

Djo_krsk
Вихта прям отдыхает...... 8-) 😊 😊
heg
DenisB
Я правильно понял пост?
да, правильно.
для меня это тоже несколько странно, учитывая общее отношение к Сунарам....но есть то,что есть
Забайкалец-03
Сунар просаживается когда за -30 на улице. Скорость заметно падает.
heg
Забайкалец-03
Сунар просаживается когда за -30 на улице. Скорость заметно падает.
спорить не буду- самое холодное, когда стрелял -25?С, но скорости не мерял
DenisB
Сунар просаживается когда за -30 на улице. Скорость заметно падает.
Вы это абстрактно, в целом о всех Сунарах или о какой-то конкретной партии?
Я на верность собственного анализа 😊 не претендую, могу и ошибиться, однако фактор термозависимости у разных сунаров разный. Зависит от "фракции" и партии. Так мне видится. Вихта, кстати не лучший пример термозависимости так как 100-ая и 500-ая очень даже разные.
Забайкалец-03
DenisB
Вы это абстрактно, в целом о всех Сунарах или о какой-то конкретной партии?
Я на верность собственного анализа 😊 не претендую, могу и ошибиться, однако фактор термозависимости у разных сунаров разный. Зависит от "фракции" и партии. Так мне видится. Вихта, кстати не лучший пример термозависимости так как 100-ая и 500-ая очень даже разные.

Партия 1/15 308 . При -43. Sst даже не раскрылась . Пуля осталась целой на дистанции 300 метров. При -20 уже пробивает два борта на такой дистанции . Я говорю про изюбря

demigod
Забайкалец-03
При -43. Sst даже не раскрылась .
Не показатель. Т.к. при-43 твердеет и сам материал пули. Медная оболочка и особенно пластиковый наконечник. И вместо того чтобы плющиться и распирать нос он может просто уходить внутрь.
Можно веществ жидкий азот пулю засунуть. Так она простота на осколки разлетится.
DenisB
Эта, мужчины, вы чё? Мясо, оно-же теплое пока ходит ... какой азот? пока от борта до борта долетит согреется 😊
heg
DenisB
пока от борта до борта долетит согреется
Пуля еще в стволе должна разорется, ИМХО,- кстати никто не натыкался видео съемки вылета пули, типа 10.000 кадров в секунду, но только в тепловом диапазоне??

DenisB
Вихта, кстати не лучший пример термозависимости так как 100-ая и 500-ая очень даже разные.
термозависимость, термозависимость...
когда о ней думаю- лезет мне в голову фраза одного человека, фаната детища Рудольфа Дизеля- а именно, что дизельный двигатель ОДИНАКОВО пускается и в +30 и в -50, а все потому, что ф фазу сжатия в цилиндре температура подымается до 800?С в мороз это будет пусть 750-720, а если учесть, что холодный воздух более плотный- так может и больше, и этой температуры саляре хватит заглаза (момент гавняного застывшего топлива и севшего аккума выносим за скобки)
и вот о чем я думаю в этом свете- скорость горения пороха зависит от ДАВЛЕНИЯ в первую очередь, а уж потом от Температуры
если обратится к детищу гр.Клапейрона
demigod
heg
Пуля еще в стволе должна разорется,
Это да, признаю, есть такое дело, про азот я конечно съерничал. Оболочка пули действительно сильно разогревается. Но! У пластика очень низкая теплопроводность. За 0.2. Секунды он никак в глубь не прогреется!!! Хотя, может ему и не надо...
Я к тому что все равно хроном мерять надо. Я просто знаю как на морозе -40 ломается изоляция проводов. Хрупкая становится.
heg
demigod
У пластика очень низкая теплопроводность. За 0.2. Секунды он никак в глубь не прогреется!!!
а вот если кувалдой со всей силы по этому носику стукнуть- так он за значительно меньшее время прогреется, а еще чутка кувалда и наковальня..
Mangol 1
Inspector75
Спасибо, так и есть жестко в нарезы 76мм, в магазин 71мм. Видно превышение. В принципе летит и на 45gn, Vo=805 m/c.

А какая кучность получилась? У меня не стабильно, две пуля в пулю, третий отрыв. Параметры теже. Буду пробовать задвигать до касания, но боюсь больше 44 не влезет .

Zaurbek.001
С наступающим всех СНГ😊
Подскажите кто нибудь пользовал порох ВТ с 168пулей. Какие навески,скорость и т.д
Хочу на тикке попробоват 24ствол
Илья екат96
От 43 начни на передоз, где то рядом будешь.
Zaurbek.001
Илья екат96
От 43 начни на передоз, где то рядом будешь.

Спасибо Илья😊

Inspector75
Mangol 1

А какая кучность получилась? У меня не стабильно, две пуля в пулю, третий отрыв. Параметры теже. Буду пробовать задвигать до касания, но боюсь больше 44 не влезет .

46 влазит свободно, джамп 0.006" кучность менее 1/2 MOA.
karavancu
Приветствую
Мега 185
сунар 308, 8/15
42,5gr. средняя скорость в тире по магнитоспеду 775мс.
CZ557 коротыш 20 дюймов.
Сегодня стрелял в алабино вот так получилось, повторить не смог 😊

Mangol 1
Inspector75
46 влазит свободно, джамп 0.006" кучность менее 1/2 MOA
Да там и 47,5 влезает свободно😃(с Вашим coal), Только у меня не летит стабильно.
Если можно мишень подвесьте. Кучность 1/2 моа не тот результат который хочу получить...
cheredei
karavancu
Приветствую
Мега 185
сунар 308, 8/15
42,5gr. средняя скорость в тире по магнитоспеду 775мс.
CZ557 коротыш 20 дюймов.
Сегодня стрелял в алабино вот так получилось, повторить не смог
Скажите а сколько гильзы живут на таком рецепте?
Илья екат96
cheredei
Скажите а сколько гильзы живут на таком рецепте
Чем точнее приготовиш гильзу по своему патроннику тем дольше живут.
Inspector75
Mangol 1
Если можно мишень подвесьте.
Мишень с варгетом+джаггер или просто джаггер?
Mangol 1
С Варгетом плюс Джагернаут плюс кол 76мм(2,990” )
karavancu
cheredei
Скажите а сколько гильзы живут на таком рецепте?
Честно жизнь гильз S/Belot для меня не так важна , но я их под свой патронник подогнал . Да и патрон для охоты собирал.
demigod
Vitaliy-
Сунар 308 партия 5/17
Думаю пока никто. Т.к. в розницу сейчас не идёт, а от ФЭСа поставка пока не пришла.
kgs81
По этому порошку Сунар 30-06 партия 8/17 наверное пока тоже никто ничего не знает?
demigod
kgs81
По этому порошку Сунар 30-06 партия 8/17 наверное пока тоже никто ничего не знает?
Видел протокол контрольного отстрела этого порошка для 3006 и носика 10.9, забивал параметры в квику и сравнивал. По результатам отстрела все параметры: навеска, скорость, давление идентичны N540. Ну может быть чуть медленнее. Максимальное давление у 8/17 на 20-30атм. ниже чем у N540. Но эта разница пренебрежимо мала. Пожалуй все.
FVN
demigod
Видел протокол контрольного отстрела этого порошка для 3006 и носика 10.9, забивал параметры в квику и сравнивал. По результатам отстрела все параметры: навеска, скорость, давление идентичны N540. Ну может быть чуть медленнее. Максимальное давление у 8/17 на 20-30атм. ниже чем у N540. Но эта разница пренебрежимо мала. Пожалуй все.
Наши порошки научились делать?
Koss34
FVN
Наши порошки научились делать?

Как сказать, хотели 150 а получили 540

Дохтур22
Метод научного тыка. Они бы еще термозависимость снизили эх.
FVN
Koss34

Как сказать, хотели 150 а получили 540

Это они правильно ошиблись. 😊
Где этот порошок появится - хочу знать. 😊

Koss34
FVN
Где этот порошок появится - хочу знать.
forummessage/12/222
Дохтур22
Там нет уже.
FVN
kgs81
По этому порошку Сунар 30-06 партия 8/17 наверное пока тоже никто ничего не знает?

Генадий, а не затруднит тебя насыпать его в гильзу по плечи и написать сколько гран получилось.
А то прочитал про сравнение с вв540 и прям зудит в заду 😊. Если его как вв540 50гран влезает и давление ниже чем на 540, это же золотой порошок. 😊

demigod
FVN
Если его как вв540 50гран
Я про плотность если что ничего не говорил. В 3006 бутылке запас места большой...) только про вес и давление. Плотность и энергоемкость у него по идее не может быть такой же как в 540, т.к. он одноосновник в отличие от 540й. Скорее это хорошая кривая горения. Хотя кто знает)
Ещё тестовый отстрел мог быть с нетипичной пулькой или другими параметрами. Так что нас спасёт только натурный эксперимент)
kgs81
FVN

Генадий, а не затруднит тебя насыпать его в гильзу по плечи и написать сколько гран получилось.
А то прочитал про сравнение с вв540 и прям зудит в заду 😊. Если его как вв540 50гран влезает и давление ниже чем на 540, это же золотой порошок. 😊

Как он у меня на руках будет сделаю

kosanoctra
Lock Base 170 gr. сун. 1/14 41.5 gr. ССI200 COL 71.5 скорость 800


Порошок 308 или 30-06

Djo_krsk
не было 308 такого
Владимир 150РУС
kosanoctra
1\15
По этому топливу где-то целую тему читал так вот люди и за 43 на нем ходили, поэтому и скорость могла бы быть побольше. Вы доходили до максимума или просто рецепт конкретной навески срисовали?
Илья екат96
kosanoctra
1\15
Дак 42или 43 под мегу ,и как со скоростью?
Rover-07
Кто как сажает ТМК 175? Кончиком не касается посадочного штока,или касается (садится)по оживалу? Матрицы Реддинг(охот.набор) на резьбовой пресс.
Илья екат96
kosanoctra
42 gr под Lock Base 170 gr скорость 770 м.с и 43 gr под Mega-185 gr 763 м.с
Я правильно понимаю, что на этих навесках сформировались у вас кучки?
Илья екат96
Rover-07
Кончиком не касается посадочного штока
Нет.Сам работаю с этим изделием .Рейдинг компетейшен.
Kalina
Уважаемые, чтобы гонять в 308 (твист 10 манлихер) на пальме 168 eld, как лазер в сторону каких сунарообразных/вихтаобразных смотреть?
FVN
Kalina
Уважаемые, чтобы гонять в 308 (твист 10 манлихер) на пальме 168 eld, как лазер в сторону каких сунарообразных/вихтаобразных смотреть?

А чего такую легкую пулю под 10" твист выбрал?

Kalina
Для вновь прибывшего, ищу рецепт. Стрельба максимум 300.
FVN
Kalina
Для вновь прибывшего, ищу рецепт. Стрельба максимум 300.

Я собираюсь 178-ю скоро закакать. Толкать ещё оптимально вв540 - вв140 или варгетом. Но у меня твист 11.
Был бы 10-й, смотрел бы на 195-208гран и тогда вв 150-550.

П.с. Ну а до 300м вообще по барабану чем стрелять. Пойдёт и 168-я. Ну и вв140 - 540.

Rover-07
Илья екат96
Нет.Сам работаю с этим изделием .Рейдинг компетейшен.

Понятно,спасибо.

Илья екат96
FVN
Я собираюсь 178-ю скоро закакать
Дай знать какую краску используешь.У меня на вагерте.
FVN
Илья екат96
Дай знать какую краску используешь.У меня на вагерте.

Пока 540-ю, но она кончается. Варгет в мечтвх пока.

emil5koff
FVN

Пока 540-ю, но она кончается. Варгет в мечтвх пока.

Эсли 540 кончается, можно попробовать на 140.Скорость не очень, но кучност приличная...

Илья екат96
emil5koff

emil5koff

Дак это на 50м.
Zaurbek.001
Илья екат96
Дак это на 50м.

Еще и закрытый тир😉 других результатов и не должно было быть.

FVN
emil5koff

Эсли 540 кончается, можно попробовать на 140.Скорость не очень, но кучност приличная...

Я так и делаю, до 300м вв 140 стреляю. 😊)

emil5koff
Zaurbek.001

Еще и закрытый тир😉 других результатов и не должно было быть.

Зима всё таки, в ТИР комфортно стрелять, а и он рядом! Да Вы прав, если патрон настроен как надо, на 50 м. должно быть видно одна дырка, но не всегда так получается...


Когда погода поправиться, будем попробовать подальше...

Илья екат96
[QUOTE]Originally posted by emil5koff:

emil5koff

Не хочу вас обидеть ,но это внушонный себе (или иным лицом) самобман.

охотник 21-16
Илья екат96
[QUOTE]emil5koff
[b]

emil5koff

Не хочу вас обидеть ,но это внушонный себе (или иным лицом) самобман.[/B]

В чем самообман заключается? В том, что на 50 дырка должна получаться? Или я не так, что то понял...

Zaurbek.001
охотник 21-16

В чем самообман заключается? В том, что на 50 дырка должна получаться? Или я не так, что то понял...

Илья хочет скащать что реальную кучность винтовки надо проверять на 100метров.
И я с ним тоже согласен.
С ув😊

Илья екат96
Zaurbek.001
надо проверять на 100метров.
Минимум на 100 м, а лучше если позволяют тех возможности от 170 -200м настраивать патрон на кучность.Там будет сразу все видно.
Zaurbek.001
Илья екат96
Минимум на 100 м, а лучше если позволяют тех возможности от 170 -200м настраивать патрон на кучность.Там будет сразу все видно.

Как показывает практика если летит на 100 кучно то и другие дистанции будет кучно.
Дальше 100метров будет влиять ветер если конечно не закрытый тир. Мое мнение😊

Илья екат96
Zaurbek.001
Zaurbek.001
Бывают исключения ,на подальше кучкуется , а на 100 рассыпается.
Zaurbek.001
Илья екат96
Бывают исключения ,на подальше кучкуется , а на 100 рассыпается.

Не спорью,конечно😊

Zaurbek.001


К примеру вот настроился на 100метров 4штуки.
И проверил на 500м
Думаю не плохо😊
Max_vin
Илья екат96
Бывают исключения ,на подальше кучкуется , а на 100 рассыпается.
Интересно... Это, как?
Если это не шутка, то повод задуматься.
Илья екат96
Max_vin
Если это не шутка, то повод задуматься
Нет не шутка.Стрелять и проверять нужно .
Илья екат96
Zaurbek.001
Думаю не плохо
Согласен полность .НО и подумать есть над чем./Хорошей охоты тебе Zaurbek./
Илья екат96
Zaurbek.001
проверил на 500м
Если для охоты, брось рецептик.
C ув.
Владимир 150РУС
Я не в одном месте читал что получив хорошую кучность на 100ке надо обязательно отстреляться на 200-300 и посмотреть что будет, если кучность в МОА сохранилась то скорость хорошая, но вот чтобы наоборот было - первый раз сейчас читаю. Что за закон физики разбрасывает пули на 100ке и собирает их вместе на 200?
Zaurbek.001
Илья екат96
Если для охоты, брось рецептик.
C ув.

Я по бумаге стреляю крайне редко. На пробу взял влд таргет 168гр. Для охоты он мне не понравился,прошивает не срабатывая. А вот влд хантинг отлично у меня работает на всех дистанциях вплодь до 700м пуля открывается.

Рецепт подсказали тут😊

Вв150 46.5гр
Влд хантинг 168 с джампом -0.006 и -0.009 полетели кучно оба как на фото. Решил оставить -0.009 от касания нарезов.
Капсуль федерал 210м
Гильза лапуа обычная.
С ув😊

Zaurbek.001
Илья екат96
НО и подумать есть над чем.

Может подскажешь Илья?

За пожелания благадарен😊 тоже желаю точных выстрелов и удачных охот.
С ув😊

Илья екат96
Владимир 150РУС
Я не в одном месте читал
Было это давно на легкой пульке на 300 около 0.6-0.7моа а на сотке 1 моа ,так досих пор понять не могу ,ошибка была наверное или в настройке или в железе.
Илья екат96
Zaurbek.001
Может подскажешь
На фото это непонятный отрыв или твой косяк?
Если отрыв обрати внимание на гильзу на посадку биение.
Илья екат96
Zaurbek.001
Влд хантинг 168
У меня ТМК 175 взрывов нет, работает на моих охотах предсказуема.
Zaurbek.001
Илья екат96
На фото это непонятный отрыв или твой косяк?
Если отрыв обрати внимание на гильзу на посадку биение.

На 500м метров думаю это не отрыв😊а просто ветер😊

Илья екат96
Тогда все хорошо. 😛
Zaurbek.001
Илья екат96
Тогда все хорошо. 😛

😊😉

Илья екат96
Zaurbek.001
😊😉
Удачной охоты.
Zaurbek.001
Илья екат96
Удачной охоты.

Илья,тоже желаю удачи во всех делах. Спасибо😊
С уважением!!!

ors
У какого какие рецепты на 185 бергер vld хантинг
Zaurbek.001
ors
У какого какие рецепты на 185 бергер vld хантинг

forum.guns.ru

igorek2425
потопчусь пока тута в теме
Brakonyer Ivan 999
Подскажите пожалуйста, кто нибудь собирал sst-165 или a-max 168 на IMR4064?
Brakonyer Ivan 999
По гугл слышал......за информацию спасибо.
Хуан Муан
Комрады, кто в 308/М такое изделие запускал. Как она к нарезам?
ARTUR50
Brakonyer Ivan 999
Подскажите пожалуйста, кто нибудь собирал sst-165 или a-max 168 на IMR4064?

sst-165 сунар 1/15 41.5 гр
блайзер р-8 308 кал

zxpm
Brakonyer Ivan 999 спрашивал за 4064.
Manual говорит от 41,5 до 45,9 для 168
308Win/A-MAX168/IMR4064/Lapua/CCI200/1:11/24 - проверял до 42,7 до 45, но хороших групп не вышло ни с каким порохом.
Илья екат96
zxpm
308Win/A-MAX168/IMR4064/Lapua/CCI200/1:11/24 - проверял до 42,7 до 45, но хороших групп не вышло ни с каким порохом.
Странно даже очень.
У меня железо тоже.
hunter_35
Илья екат96
Странно даже очень.
У меня железо тоже.

Действительно странно. А-МАХ по-моему летит изо всего на свете. 😛

Ksandr1986
Люди, может, есть кто собирал на Сунар 308 5/17 Nosler Bullets Ballistic Tip Hunting 308 165 gr? Планирую для охоты, Лось 7-1, твист 12. Поделитесь рецептом, если пробовали. Просьба не кидаться тапками, ибо опытом релода большим похвастать не могу.
Brakonyer Ivan 999
ARTUR50
sst-165 сунар 1/15 41.5 гр
блайзер р-8 308 кал
zxpm
Manual говорит от 41,5 до 45,9 для 168
308Win/A-MAX168/IMR4064/Lapua/CCI200/1:11/24 - проверял до 42,7 до 45, но хороших групп не вышло ни с каким порохом.
Спасибо за ответы,,,,,буду эксперементировать.
kosanoctra
Илья Екат. Я правильно понимаю, что на этих навесках сформировались у вас кучки?

Да какие кучи, в районе минуты.

zxpm
Илья екат96
Странно даже очень.
У меня железо тоже.
Илья, привет.
Да, тут такая история.Купил сотню, проверил с варгетом, полетело отлично от 44 до 45.5, все шесть навесок. Обрадовался - пулька одна из самых дешёвых. Купил 500 и даже близко не могу повторить. Раскидывает до 2MOA. Менял пороха, навески, кнопки, гильзы, COAL и никак. SMK175 и TMK175 летят замечательно.
Илья екат96
kosanoctra
Илья Екат. Я правильно понимаю, что на этих навесках сформировались у вас кучки
SST165 норма (точеная)(натяг 0.002)квб 1\15 (308)43.0grКол по мануалу( 189м 0.4моа)
А-МАХ 168 норма(точеная)(натяг0.002)квб 1\15(308)43.2 джамп(отступ от касания)0.020 (200м 0.5 моа)
andfisher
Zxpm а попробуйте меньше 44 gr IMR 4064 -- N 134
Илья екат96
zxpm
Купил сотню, проверил с варгетом, полетело отлично от 44 до 45.5
На зтоже краске вы купили 500шт и не пошло?
zxpm
TMK175
А на этой краска таже? и на чем остановились?
zxpm
Да, всё остальное то же самое, та же банка 8lb Varget. И никак... Всю лестницу простреливал на N150, IMR4064, Varget.
Остановился на 44.1-45 varget для обоих smk и stk 175. COAL только разный.
Илья екат96
zxpm
Остановился на 44.1-45 varget для обоих smk и stk 175. COAL только разный.
Железо железу рознь.
Вагерт 43.8 норма(точ 0.002) BR2 0.020 от касания.Тика лом 11\24
На 45 начало передоза.
Илья екат96
zxpm
Всю лестницу простреливал на N150, IMR4064, Varget.
Где то косяк есть ,что бы A-MAX не полител даже 1угловую ,с трудом верю.
Посмотри под ресивером масло не попало?
zxpm
Да, не. Не судьба просто с Amax. Вот повторый отстрел amax и тестирование разных COAL TMK175 в то же время из той же винтовки.
Илья екат96
Ахренеть,если бы не записи ,можно сказать стреляли порноулом.
Peter-pen
zxpm
Не судьба просто с Amax
Вообще как то непонятно что бы данная пулька не полетела с варгетом ? Летела и вдруг перестала? Не торопясь проанализируйте все. Затяжку всего железа,из чистого ствола летела или нет и прочее.
Zaurbek.001
Илья екат96
порноулом.

Надо запомнить😁

i.krol
Илья екат96
Ахренеть,если бы не записи ,можно сказать стреляли порноулом.
Или прицел поплыл.....
Илья екат96
Andrey77m
Завтра пройдусь до 44,0 - 45,0
Ух ты!
Andrey77m
Илья екат96
Илья екат96
И что бы это значило?
Илья екат96
Andrey77m
И что бы это значило
Незнакомый порошок.Интересно по навескам до передоза.
Подумаем ,подождем результатов.
dddzzz
Тоже интересно, где такое дают!!!
Andrey77m
vaterpahk
И где это присутствует?
dddzzz
Тоже интересно, где такое дают!!!
География большая. От Питера до Оренбурга точно есть. Вернее есть но не долго. Разбирают быстро.
вот тема. forummessage/12/222
RAEM
Илья екат96
Незнакомый порошок.Интересно по навескам до передоза.
Подумаем ,подождем результатов.
Походу салют это обычный ВТ. Где то здесь тема была про этот порошок.
И где это счастье можно достать?
urals
Тут поднимали вопрос лучшей кучности на больших, чем 100м дистанциях. Связано это со стабилизацией пули. У Игоря Борисова ( Senior) на ada статья со всеми выкладками.
Zaurbek.001
urals
Тут поднимали вопрос лучшей кучности на больших, чем 100м дистанциях. Связано это со стабилизацией пули. У Игоря Борисова ( Senior) на ada статья со всеми выкладками.

Ссылку бы прикрепили сразу😊

Най-Турс

партия 5/17
308
пока так себе
в 2х винтовках прогнали
168 +41,5=802м/с. минута
168+42,5=825 м/с. разбросало
Илья екат96
urals

Дай ссылку,освежить память. 😛

Andrey77m
Соберу все в одну кучу
Данные по пороху "Салют-3" Партия 8/2017Т
SB-180g - 308win/lapua/квб7/одп-71мм/t(-7)/remington-750 (24" 1:10)/рамочный хронограф на расстоянии 1м от ствола.
37,0 - 639мс
37,5 - 648мс
38,0 - 669мс
38,5 - 674мс
39,0 - 683мс
39,5 - 693мс
40,0 - 702мс
40,5 - 717мс
41,0 - 723мс
41,5 - 737мс
42,0 - 751мс
42,5 - 761мс
43,0 - 773мс
43,5 - 773мс (данные по двум)
44,0 - 785мс
44,5 - 785мс (данные по двум)
45,0 - 797мс (начало роста проточки на 0,002")
Наполнение бутылки: На 43,5 начинается легкий хруст при стандартном одп 71мм.
На неделе отстреляю на кучность
Илья екат96
Andrey77m

Andrey77m

С учетом что у вас полуавтомат и шаг 10 .Неплохо.Спасибо.
Илья екат96
Andrey77m

Andrey77m

Еще чо хотел спросить.
Как с пламенем на /45.0/,затыков на полуавтомате были при отстреле /и за зажи/
Andrey77m
Илья екат96
Как с пламенем на /45.0/,затыков на полуавтомате были при отстреле /и за зажи/
Про пламя не скажу. накручен закрытый дтк, полуавто работает как часы.
urals
http://www.ada.ru/guns/ballistic/index.htm
Где-то здесь
Илья екат96
urals
urals
Спасибо.
Elaev Daniil
Отмечусь. Почитаю
Илья екат96
knaz009
Привет всем стрелкам ! Прошу подскажите ретцепт для cz550 308вин твист 10
Вам быстрее здесь подскажут forummessage/12/170
3ozik
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/ вот.
Rover-07
Илья екат96
Вам быстрее здесь подскажут forummessage/12/170

😊 Думал,что релодят патрон,а не винтовку.Зачем плодить столько тем?Есть же тема *Релоад 308*.А нет, только с CZ надо. 😊

Илья екат96
:)
Cvert
Vitaliy-
Vitaliy-
Сунар 308 партия 5/17
Кто пользовался в 308,напишите рецепты
Поставка пришла, уже получают на руки. Если кто отстрелял, просьба отписаться о результатах.

тоже очень интересно

Най-Турс
308
пока так себе
в 2х винтовках прогнали
168 +41,5=802м/с. минута
168+42,5=825 м/с. разбросало
странно, писали вроде аналог vv135-140... больше не появилось данных?
Дохтур22
Народ а 185 сценар на Варгете запускал кто?
Asks
]Народ а 185 сценар на Варгете запускал кто?

Конечно , 150 и варгет у меня летели одинаково ( 44 gr ) хорошо , да и 175 L

практически также .

Zaurbek.001
Asks
]Народ а 185 сценар на Варгете запускал кто?

Конечно , 150 и варгет у меня летели одинаково ( 44 gr ) хорошо , да и 175 L

практически также .

На вв150 скорость какая была? Если помните с 175
С ув😊

Asks
]На вв150 скорость какая была? Если помните с 175

Скорость на нарезном не мерял ...

Zaurbek.001
Asks
]На вв150 скорость какая была? Если помните с 175

Скорость на нарезном не мерял ...

Спасибо

Дохтур22
Думаю в районе 780-800
Най-Турс
Cvert
странно, писали вроде аналог vv135-140... больше не появилось данных?

От меня новостей в ближайшее время не ждите. Время нет.Пробуйте,подбирайте.
я тоже про 135ВВ в голове держал инфу .


emil5koff
Илья екат96
[QUOTE]emil5koff
[b]

emil5koff

Не хочу вас обидеть ,но это внушонный себе (или иным лицом) самобман.[/B]

Наконец погода поправилась и сегодня удалось немного постреляль "на воздухе"! Чтобы не сам обманываться, как предупредил Илья, отстреляль на 100 м.


Zaurbek.001
emil5koff

Наконец погода поправилась и сегодня удалось немного постреляль "на воздухе"! Чтобы не сам обманываться, как предупредил Илья, отстреляль на 100 м.

Илья оказался прав? Как Вы сами думаете?
Помоему да😉
С ув😊

emil5koff
Zaurbek.001

Илья оказался прав? Как Вы сами думаете?
Помоему да😉
С ув😊

Не понял, прав для чего? Если то что на 50 м. кучно чем на 100 м. и на этом не надо делать выводы, конечно прав. А если то, что лучше стоят в доме когда погода плахая, чем стрелят на 50 м. в закритом тире, не думаю!

Zaurbek.001
emil5koff

Не понял, прав для чего? Если то что на 50 м. кучно чем на 100 м. и на этом не надо делать выводы, конечно прав. А если то, что лучше стоят в доме когда погода плахая, чем стрелят на 50 м. в закритом тире, не думаю!

Вариант 1

emil5koff
Zaurbek.001

Вариант 1

А кто, где утверждал другое?

Илья екат96
emil5koff
emil5koff
Все будет зависить какую вы цель приследуете.Если для охоты в лесу пойдет,для равнин НЕТ, не говоря уже о горах.
emil5koff
Илья екат96
Все будет зависить какую вы цель приследуете.Если для охоты в лесу пойдет,для равнин НЕТ, не говоря уже о горах.

Илья, это самые дешевые охочие пули и Вы ето знаете! Цели гоночная охота на кабана и отстрел хищников на дистанции до 200 м. Никаких равнин и горох, соревнования тоже не планируется, 😊конечно если не считать стрельба на выходных с товарищей на ставку пиво!

Илья екат96
emil5koff
это самые дешевые охочие пули и Вы ето знаете!
Они хорошо летают.Особенно А-МАХ .
emil5koff
стрельба на выходных с товарищей на ставку пиво!
Хорошего отдыха вам 😊 😛
emil5koff
Илья екат96
Они хорошо летают.Особенно А-МАХ .

Да, вполне согласен. Это тоже от сегодня:


quote:
Originally posted by emil5koff:

стрельба на выходных с товарищей на ставку пиво!


Хорошего отдыха вам

Когда то был футбол, но уже не в те года..
RAEM
Доброго времени. Подскажите какая пуля лучше для охоты на копытных(150-200m. max) A-MAX или SST?
firemen01
подскажите, с нуля заняться релоадингом .308-го, сколько денег нужно?
где можно купить всё оборудование? ну и гильзы, пули, капсюля и порошок.
Дохтур22
Начальный уровень примерно 30 т.Ну а потом пер аспера ад астра.
Rover-07
Дохтур22
пер аспера ад астра.

Красиво сказано!*Выстрел по месту* 😊

Илья екат96
RAEM
RAEM
forummessage/2/2245
Зайди почитай,там все есть.
Ksandr1986
firemen01
подскажите, с нуля заняться релоадингом .308-го, сколько денег нужно?
где можно купить всё оборудование? ну и гильзы, пули, капсюля и порошок.

Да ладно вам пугать, 30 тысяч, это для бумаги, вдруг человек хочет стучать молотком, чисто для охоты, как некоторые, ибо ездить за 300 км за коробкой патронов считает моветоном) Вполне уместится и в половину, тысяч эдак в 12-15 за начальный набор)

DRJG

Плюс расходники, как раз еще в десятку..
firemen01
спасибо за ответы! так и есть - чисто для охоты.
но начальный наверное не нужно, так как со временем думаю всё равно прийдется брать что толковое.
появился в Крыму новосиб, купил все что были 25 пачек, как раз за 30 штук. летают вроде бы ровно, но один из 10 осечка или хороший отрыв.
и как правило в ответственные моменты. уже сил нет. а на буржуйские патроны цены вообще запредельные. вот решил посмотреть в сторону релоада.
хочу для охоты под свой маузер м12 собрать стабильный патрон до 200-300 метров.
так где можно купить желательно всё сразу?
да, намного ли себестоимость будет выше, если повторно использовать гильзы не планирую?


Rover-07
firemen01
спасибо за ответы! так и есть - чисто для охоты.
но начальный наверное не нужно, так как со временем думаю всё равно прийдется брать что толковое.
появился в Крыму новосиб, купил все что были 25 пачек, как раз за 30 штук. летают вроде бы ровно, но один из 10 осечка или хороший отрыв.
и как правило в ответственные моменты. уже сил нет. а на буржуйские патроны цены вообще запредельные. вот решил посмотреть в сторону релоада.
хочу для охоты под свой маузер м12 собрать стабильный патрон до 200-300 метров.
так где можно купить желательно всё сразу?
да, намного ли себестоимость будет выше, если повторно использовать гильзы не планирую?

Гильзы самые дорогие будут,если не использовать многократно.Плюсы релоада-в снижении себестоимости и в получении точного,настроенного патрона.Посмотрите в форуме *Всё для высокоточной стрельбы*.Там всё есть.

urals

RAEM
16-2-2018 00:13 профайл RAEM пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Доброго времени. Подскажите какая пуля лучше для охоты на копытных(150-200m. max) A-MAX или SST?

Лучше сьерра гейм кинг или мега

Калян70
SST
taulu taulu
На 150-200м бери Сиерру гейм кинг 165,настройка лёгкая,летает отменно,работает очень стабильно.А-макс далее 300м лучше,ближе-граната.
охотник 21-16
Могу отдать пару коробочек 165-ой сиерры по сходной цене)))
Rover-07
taulu taulu
На 150-200м бери Сиерру гейм кинг 165,настройка лёгкая,летает отменно,работает очень стабильно.А-макс далее 300м лучше,ближе-граната.

А как она на далеко? Особенно 180гр? Заявленный ВС для 180гр -0,501-0,506 соответствует действительности?

FVN
Rover-07

А как она на далеко? Особенно 180гр? Заявленный ВС для 180гр -0,501-0,506 соответствует действительности?

Соответствует. Гонял её с коротыша на 790-800мысов. Простреливал до 600м - все прилетало по калькулятору.

taulu taulu
ДО 550м пробовал 165 sgk.Очень кучно.180 не запускал.
umka24
taulu taulu
ДО 550м пробовал 165 sgk.Очень кучно.180 не запускал.
Уважаемый расскажите пж поподробнее как она до 150-200м, как раскрывается, вес сильно теряет, гематомит в меру?
taulu taulu
Гемотомить будет если распедалить.Я запускал на 800мс с 20 дюймов.Если Белого мишку или Кинконга не валить,100%по всему что обитает у нас в горах ,лесах и полях можно пользовать.Думаю Гейм одна из лучших наровне с Акубоундом 165 универсальных пуль.Можно запускать с разных сунаров.Для охоты в 308 на 200-300 м по копытам оптимален.Самые маленькие группы я собирал на 200м с Гейма.
Andrey77m
[QUOTE]Originally posted by taulu taulu:
[B]
Гейм одна из лучших наровне с Акубоундом 165
[/B]
[/QUOTE]

taulu taulu
Кто читает-кто пользует.А-макс,гейм и акубоунд пользую в горах. Гейм дешевле в 2 раза,летают одинаково,валят оба.Аккубоунд на выходе рвёт,Гейм если выходит тож.Чаще выходного у Гейма нет,но раневой канал глубокий.Откланиваюсь.С Уваж.
RAEM
Всем спасибо за ответы.
vaskcom
firemen01
подскажите, с нуля заняться релоадингом .308-го, сколько денег нужно?
где можно купить всё оборудование? ну и гильзы, пули, капсюля и порошок.

Если покупать все в РФ по списку "правильный инструмент" то вытянет ровно на 170 тыс. рублей +- 10% - эт если сразу все хотите))))
можно серьезно сэкономить % 30 думаю и заказывать и "доставать" все самому и по отдельности = в 100 уложитесь и срок около 3-4 мес в лучшем случае. или совместить приятное с полезным и слетать в Андору на лыжах покататься и купить почти все сразу тыс. за 80, но опять же потратишься на лыжи и перелеты))) = 150)))
опробовано на себе!!

kosanoctra
то вытянет ровно на 170 тыс. рублей +- 10%
Не пугайте людей.
Asker Hapov
vaskcom

Если покупать все в РФ по списку "правильный инструмент" то вытянет ровно на 170 тыс. рублей +- 10% - эт если сразу все хотите))))
можно серьезно сэкономить % 30 думаю и заказывать и "доставать" все самому и по отдельности = в 100 уложитесь и срок около 3-4 мес в лучшем случае. или совместить приятное с полезным и слетать в Андору на лыжах покататься и купить почти все сразу тыс. за 80, но опять же потратишься на лыжи и перелеты))) = 150)))
опробовано на себе!!

Вы где такие цены взяли? Человеку для охоты хватит 0.5 минуты, а это легко собирается на оборудовании от лии цена на все потолок 30 рублей, с ганзы если брать

Andrey77m
Кто модерирует ветку?
Надо тереть весь это флуд и вопросы не по теме!
Zaurbek.001
Добра всем. Подскажите кто пробовал 178 ELD-X с вв150?
Тикка т3 длина ствола 600мм
Какие скоростья получились.
С ув😊
Илья екат96
emil5koff
Zaurbek.001
Добра всем. Подскажите кто пробовал 178 ELD-X с вв150?
Тикка т3 длина ствола 600мм
Какие скоростья получились.
С ув😊

Если можно верит на этого, как минимум 818 m/s 😛
http://www.robsoft.nu/database...nID=4&Visa=4966

Zaurbek.001
emil5koff

Если можно верит на этого, как минимум 818 m/s 😛
http://www.robsoft.nu/database...nID=4&Visa=4966

Сппсибо,но хотелось бы услышать вариант из личной практики😊

Zaurbek.001
Илья екат96
Дохтур22
168 на 550 гонял если интересно.
Илья екат96
emil5koff
Подскажите кто пробовал 178 ELD-X
Zaurbek.001
Дохтур22
168 на 550 гонял если интересно.

Спасбо 168 сам гоняю😊

Zaurbek.001
Илья екат96

😀

d-andy
Илья екат96

???

afganez60
Подскажите пожалуйста! Можно использовать Ирбис 30-06 SM.партия 7/15
вихта-160 в 308 кл. И какая навеска?
FVN
afganez60
Подскажите пожалуйста! Можно использовать Ирбис 30-06 SM.партия 7/15
вихта-160 в 308 кл. И какая навеска?

Это не для 308-го порошок от слова совсем. Он очень медленный приблизительно как вв-160.

M.V.N
afganez60
Подскажите пожалуйста! Можно использовать Ирбис 30-06 SM.партия 7/15
вихта-160 в 308 кл. И какая навеска?

Поддерживаю FVN.
Ирбис 7/15 замечтательно подходит для .260Rem
А для 308-ого увы слишком тормознутый.
48gr. этого песка на дудке 26", под 175-ую Сиерку ТМК стартует всего лишь на 740 мысов.

thrice
Подскажите пожалуйста! Какие пули можно использовать под 135 Вихту, в Хове, ствол варминт, коротыш, 10 твист ?
Илья екат96
thrice

26-2-2018 14:25
Подскажите пожалуйста! Какие пули можно использовать под 135 Вихту
https://reloading.cc/docs/viht...de_2017_ENG.pdf
thrice
Илья екат96
26-2-2018 14:25
Подскажите пожалуйста! Какие пули можно использовать под 135 Вихту


https://reloading.cc/docs/viht...de_2017_ENG.pdf


Спасибо! Мануал по Вихте есть, но он несовсем корректный. Сам использую 140-ю. А тут по случаю досталась 135-я, вот и спросил, может кто на практике запускал из такого ствола. Интересно что и как полетело.

Dedushka1964
Добрый день! Порекомендуйте новичку гильзу для релоуда, и где можно приобрести? Заранее спасибо за подсказки и полезные ссылки!
Kesha1970
Уважаемые форумчане, добрый вечер

Подскажите пжл-та как правильно определить на какую глубину пулю "садить" в гильзу. Гильзы фирмы Lapua.

Andrey77m
Dedushka1964
Добрый день! Порекомендуйте новичку гильзу для релоуда, и где можно приобрести?
forummessage/153/16
Не благодарите.
Dedushka1964
Andrey77m
forummessage/153/16
Не благодарите.

Это было бы невежливо. Признателен Вам!
А ссылкой на бульки, порошок не выручите?) Заранее спасибо!

Владимир 150РУС
Kesha1970
Подскажите пжл-та как правильно определить на какую глубину пулю "садить" в гильзу. Гильзы фирмы Lapua.
forummessage/12/158 вот здесь есть все, пару дней вдумчивого прочтения и все простенькие вопросы начального уровня уйдут сами собой.
Илья екат96
thrice
А тут по случаю досталась 135-я
не грубя до 168gr
firemen01
где можно купить полный молотковый набор со всеми бебехами для .308?
вот типа такого https://www.youtube.com/watch?v=83j5bV5d2X4
есть ли какая связка капсюля и порошка как для гладкоствола?
я не знаю где и какой найду порошок, можно взять заранее с вышеуказанной темы КВ-7,62N" 5,5мм 7,62х39; 7,62х51? или искать потом под конкретный порошок?
где можно купить пульки томпаковые FMJ, SP в районе 9 - 11 грамм?
i.krol
firemen01
где можно купить полный молотковый набор со всеми бебехами для .308?
вот типа такого https://www.youtube.com/watch?v=83j5bV5d2X4
есть ли какая связка капсюля и порошка как для гладкоствола?
я не знаю где и какой найду порошок, можно взять заранее с вышеуказанной темы КВ-7,62N" 5,5мм 7,62х39; 7,62х51? или искать потом под конкретный порошок?
где можно купить пульки томпаковые FMJ, SP в районе 9 - 11 грамм?
Все ответы здесь - не ленитесь искать...
forumtopics/153
underwaterrrrr
...
Egermaster
Всем доброго дня.
Есть вопрос, и возможно кому то он покажется безумным, однако хотелось бы узнать мнение.
Для зверовых охот нужна 12-ти граммовая полуоболочка, мне очень нравится Лапуа Мега, но мои запасы иссякают, а в продаже даже в других городах найти не могу. Но!!! Но есть пули Лапуа Мега. А что если взять патроны Новосиб с 12-ти граммовой пулей, пресс, удалить оболоченную пулю и установить Мегу?
Есть ли риски? Или похожие варианты, к примеру Селлер беллот вместо Новосиба.
Дохтур22
Если сунар 30-06 9\15 43 грейна насыпите вместо штатного порошка будет нормально.
Владимир 150РУС
Тут пробовать только надо, ИМХО к заводской навеске добавлять придется, т.е. пару патронов в доноры пускать, Селлер-беллот конечно качественнее наполнитель и гильза латунь, но цена вопроса покусает немного.
Egermaster
Ага, спасибо за мнение.
Ну цена вопроса то не сильно отличается, Новосиб(повышенной кучности), тот что с 12-ти граммовой пулей стоит 100 рэ, а Селлер-Беллот 169рэ, поэтому тут уж сами понимаете.
А что со штатным порошком не так? Ведь пуля то и с завода стоит 12 грамм, что в общем соответствует моим требованиям.
Владимир 150РУС
Egermaster
А что со штатным порошком не так?
Заводской делается с большим запасом по давлению, придется поднимать под свой ствол, а это эксперименты, а это 30-40 штук на подбор навесок, а порошок в наших не совсем хороший, термозависимый. И еще проблема - подберете на одном порошке, потом пойдет другая партия для доноров и там может оказаться другой наполнитель, а это снова прострел 20-30 шт......
Ну а тупо переставить голову - это тупо переставить голову с неизвестным результатом по скорости (читай - работе по зверю) и кучности.
Egermaster
Да, действительно, про партии то я не подумал.
михаил25РУС
Всем привет. Где найти вихту135??
Rover-07
Egermaster
Всем доброго дня.
Есть вопрос, и возможно кому то он покажется безумным, однако хотелось бы узнать мнение.
Для зверовых охот нужна 12-ти граммовая полуоболочка, мне очень нравится Лапуа Мега, но мои запасы иссякают, а в продаже даже в других городах найти не могу. Но!!! Но есть пули Лапуа Мега. А что если взять патроны Новосиб с 12-ти граммовой пулей, пресс, удалить оболоченную пулю и установить Мегу?
Есть ли риски? Или похожие варианты, к примеру Селлер беллот вместо Новосиба.

Чехи сами по себе хорошие патроны.А вот Новосибирские перепулить(просто убрать Новосиб. и посадить Мегу,без всяких заморочек)и пристрелять, по моему больше и не надо.Для 100-200м вполне.Если есть пристрелочный станок,на пристрелку расход максимум 2-3 патрона.

Владимир 150РУС
Rover-07
просто убрать Новосиб. и посадить Мегу,без всяких заморочек)и пристрелять, по моему больше и не надо.Для 100-200м вполне.Если есть пристрелочный станок,на пристрелку расход максимум 2-3 патрона.
А что с кучностью, что со скоростью - не надо знать???
Проблема в том что если не прострелять то что получилось на скорость и кучность, то тупо пристреляв 2мя-3мя патронами во-первых не поймете куда пристреляли из-за неизвестной кучности, во-вторых можно упустить пару тяжелых подранков прежде чем поймешь что пуля не работает из-за скорости. А это совсем дорого...
Rover-07
Владимир 150РУС
А что с кучностью, что со скоростью - не надо знать???
Проблема в том что если не прострелять то что получилось на скорость и кучность, то тупо пристреляв 2мя-3мя патронами во-первых не поймете куда пристреляли из-за неизвестной кучности, во-вторых можно упустить пару тяжелых подранков прежде чем поймешь что пуля не работает из-за скорости. А это совсем дорого...

*Тупо пристреляв 2-3 патронами*,я пойму что куда летит.Зачем человеку,перепуливающему Новосиб. на Мегу сверхкучность и сверхскорость?Подумайте сами? До 200м для охотника хватит для такого патрона и с кучностью и со скоростью.

Egermaster
.Зачем человеку,перепуливающему Новосиб. на Мегу сверхкучность и сверхскорость?Подумайте сами? До 200м для охотника хватит для такого патрона и с кучностью и со скоростью.
=== Скорее я склонен к этому ответу в своей ситуации. Все верно, стрелять планирую не дальше 150-ти метров, а зачастую 60-80 метров. К тому же стрелять буду с "переломки", то есть заряжать поштучно каждый патрон(никаких затыков как на полуавтомате не будет). Ствол к тому же 650мм что даст более качественную сгораемость порошка(ну это если как то плохо обожму пулю).
Для дальних выстрелов есть варминт ствол(300WM). Нет смысла с переломкой бахать на дальняк.
Вот думаю будет не лишним разобрать(пожертвовать) один патрон Лапуа Мега и один Новосиб, взвесить в них порошки(сгораемость у них наверно разная, ну хоть примерно понимать).
Egermaster
Чехи сами по себе хорошие патроны.
В целом меня Чехи не подводили, но использовать их по медведю не решаюсь, лось падает, но полная разрушаемость пули.
Egermaster
Чехи сами по себе хорошие патроны.
В целом меня Чехи не подводили, но по медведю их применять опасаюсь. Лось падает, но полная разрушаемость пули.
Для меня на сегодняшний день пули в 308 калибре по зверю лучше Меги нет.
Владимир 150РУС
Rover-07
*Тупо пристреляв 2-3 патронами*,я пойму что куда летит
То есть стрельнул, ввел поправку, еще раз стрельнул, опять поправка, третий стрельнул попал в яблоко и сразу понял что куда летит. Гениально, это прорыв 😀
Egermaster
В целом меня Чехи не подводили, но использовать их по медведю не решаюсь
Ну если решитесь с неизвестным патроном идти на медведя, то искренне желаю Вам чтобы звезды сошлись правильно и патрон получился правильным, иначе последствия могут иметь место. Ибо чтобы пуля отработала и раскрылась, надо чтобы она имела определенную подлетную скорость.


Дискуссию заканчиваю, каждый сам кузнец своей судьбы.

Egermaster
Спасибо за ответы. Как говорится бум думать. Вернее даже попробую купить 50 штук(пуль), вложений немного. Проверю по дедовски, сложу несколько досок "пятидесятку", сравню с родным патроном Лапуа. По итогам приму решение.
DrMozgoved
не могу настроиться на свежеприобретенную винтовку (Браунинг BLR .308 win, 72 года выпуска) и новые матрицы. Не получается отфуллсайзить гильзы, до закрывания затвора. Уже прожимал до полного смыкания шеллхолдера с фуллсайзкой - по идее плечики должны слегка опуститься? Или? Грязи в патроннике нет. Покупные патроны досылаются и затвор закрывается.
ГенВ
Вечер добрый!Есть у кого опыт с Варгет?Плиз в ПМ.
ГенВ
Есть у кого опыт с Варгет?
Andrey77m
DrMozgoved
не могу настроиться на свежеприобретенную винтовку
forummessage/12/158
тут все ответы на ваши вопросы.
Не благодарите!
Rover-07
Владимир 150РУС.Вы непоняли.У меня станок и пристрелять 3 выстрелами патроны для *ближнего боя*,для меня не проблема.
Vasenysh
Ребята, Сунар 308 8/15к. Пуля NCC 168 gr. Навеска? При какой навеске какая скорость? У кого есть табличка?
irbis 68
У нас появился такой порох, с другими напряг. Может имел кто то дело, пойдёт такой для тихоходного заряда со свинцовой пилюлей?
irbis 68

Alverezz
Добрый день!
Поделитесь пожалуйста рецептами на Сунар 308 5/17 и Сунар 30-06 8/17 .
heg
DrMozgoved
е могу настроиться на свежеприобретенную винтовку (Браунинг BLR .308 win, 72 года выпуска) и новые матрицы. Не получается отфуллсайзить гильзы, до закрывания затвора. Уже прожимал до полного смыкания шеллхолдера с фуллсайзкой - по идее плечики должны слегка опуститься? Или? Грязи в патроннике нет. Покупные патроны досылаются и затвор закрывается.
сравнить гильзу отстрелянную и после фуллсайза- определить какие размеры не меняются (меняются в бОльшую сторону??)
возможно матрицу придётся снизу подрезать- чтоб "ниже плечи опускала"
Vlad_III
irbis 68
У нас появился такой порох, с другими напряг. Может имел кто то дело, пойдёт такой для тихоходного заряда со свинцовой пилюлей?

С таким порошком свинцовая RCBS-30-180-SP на навеске 26 гран летит со скоростью ~630 м/сек.

Для действительно тихоходного надо что-то более быстрогорящее.

PS. По поводу свинца вэлком сюда - > forummessage/12/371

irbis 68
Vlad_III
С таким порошком свинцовая RCBS-30-180-SP на навеске 26 гран летит со скоростью ~630 м/сек.

Для действительно тихоходного надо что-то более быстрогорящее.

PS. По поводу свинца вэлком сюда - ; https://guns.allzip.org/topic/12/371119.html

Спасибо !!!
DrMozgoved
heg
сравнить гильзу отстрелянную и после фуллсайза- определить какие размеры не меняются (меняются в бОльшую сторону??)
возможно матрицу придётся снизу подрезать- чтоб "ниже плечи опускала"

Взял сегодня RCBS фуллсайзку для проверки - прогнал пару гильз, дослал - всё пучком. Закрывается. Померял и точно - фулсайзка Hornady буквально десятку не дожимает плечи. Блин. Притом, что у коллеги патронами, моей фуллсайзкой Норнэди сделанными - полуавтомат его лупит только в путь. Аккуратно подрезать негде, придётся другую фуллсайзку брать... Хорнэди FL не понравилась в целом, сопротивление при фулсайзе намного больше, не чувствую побуждения с ней ковыряться.

Илья екат96
DrMozgoved
не чувствую побуждения с ней ковыряться.
А что вам даст другая матрица?,думаете будет сопротивление гильзы легче в другой матрице,попробуйте отжечь и очистить до нового состаяния и прогоните через фул,не забудте промерить до и после.
heg
DrMozgoved
Аккуратно подрезать негде,
а аккуратно и ненадо- на наждаке 0.5 мм снизу снять- всравно фуллсайз делать БЕЗ упора матрицы в шеллхолдер
ну или напильником- за пару вечеров даже без тисков можно управится...
Владимир 150РУС
Любой токарь в станке торцанет за 3 минуты и 100 руб хоть на 0.1, хоть на 0.3, хоть на 3.0, это куда проще чем заказывать/покупать/обменивать........
2 Иваныч Баский
Владимир 150РУС
Любой токарь в станке торцанет за 3 минуты и 100 руб хоть на 0.1, хоть на 0.3, хоть на 3.0, это куда проще чем заказывать/покупать/обменивать........
Можно и самому за 15-20 минут, ели Дримель есть. Не надо время тратить, к токарю ехать.)))
2 Иваныч Баский
DrMozgoved
у коллеги патронами, моей фуллсайзкой Норнэди сделанными - полуавтомат его лупит только в путь.
У полуавтоматов патронники чуть больше, чем у болтовиков. Да и у самих болтовиков патронники бывают разными.
DenisB
у коллеги патронами, моей фуллсайзкой Норнэди сделанными
Вы перекидывая одну матрицу из своего пресса в пресс товарища перенастраиваете? Пресс + матрица + шелхолдер = единый комплект, при смене любой составляющей этого комплекта необходима настройка по-новому.
Surge-ON
ГенВ
Есть у кого опыт с Варгет?
по мануалу. У меня 175гн нослер рдф 44.5 варгет, кол 75мм (джамп присутствует) 830 скорость очень хорошо летят.
46-46.5 не очень, можно выше идти но там нет счастья-только звон железа. Передоза на 46.5 не отмечено.
DrMozgoved
heg
а аккуратно и ненадо- на наждаке 0.5 мм снизу снять- всравно фуллсайз делать БЕЗ упора матрицы в шеллхолдер
ну или напильником- за пару вечеров даже без тисков можно управится...

Спасибо за идею! Наждачный круг в хозяйстве есть... Просто по неясной причине усилие на этой матрице - нечеловечески большое. При извлечении - тоже. Непривычное совершенно. Одну гильзу уже "засадил", потом извлекал с ненормативной лексикой. Сопротивление матрицы RCBS отличалось разительно, при прочих равных (свои однострелянные гильзы, слегка смазанные). Попробую подточить, но внутренне подготавливаюсь к покупке другой фуллсайзки.

Илья екат96
Surge-ON
(джамп присутствует)
Это как ? Забил молотком и забыл сколько раз стукнул. 😊
Най-Турс
надо выбрать время и перечитать ветку
forummessage/12/507
Илья екат96
DrMozgoved
DrMozgoved
Извините за столь резкое высказывание ,НО так давить надо быть.... 😞 😳
ОТОЖГИ ГИЛЬЗЫ. и какую смазку используйте ДЛЯ гильзы
Surge-ON
Илья екат96
Это как ? Забил молотком и забыл сколько раз стукнул.
Это так что не в нарезы, если вы понимаете о чем я. Шла речь о рецепте на варгете-какая разница какое там расстояние до закусывания у меня есть- человеку-важно что на указанной дозировке если не упирать -превышения нет.
Илья екат96
какую смазку используйте ДЛЯ гильзы
Я то вижу вы умник еще тот. Все п..сы-один вы Д'Артаньян.
Смазка любая подходит. главное чтобы намазано было где нужно. Лично пользую веретенку и не жалуюсь ни разу.
Surge-ON
DrMozgoved
Спасибо за идею!
Видел такую неприятность. Явно не смазали гильзу. Мало ли кто забудет и случится такой казус:
Было высверлено донце(сверло 8мм),вынута правилка с орехом. теперь появился доступ к шейке гильзы. и она была аккуратно выбита подходящим по диаметру хвостовиком сверла 8мм.-тем же чем и сверлили донце.
матрица при этом зажата в тиски.
Работает до сих пор, не кашляет. RCBS.
Владимир 150РУС
Surge-ON
главное чтобы намазано было где нужно
Главное чтобы не WD-40 гильзу мазать.
FVN
DrMozgoved

Спасибо за идею! Наждачный круг в хозяйстве есть... Просто по неясной причине усилие на этой матрице - нечеловечески большое. При извлечении - тоже. Непривычное совершенно. Одну гильзу уже "засадил", потом извлекал с ненормативной лексикой. Сопротивление матрицы RCBS отличалось разительно, при прочих равных (свои однострелянные гильзы, слегка смазанные). Попробую подточить, но внутренне подготавливаюсь к покупке другой фуллсайзки.

Видел такую неприятность. Извлек путём нагрева матрицы и выбил молотком по штоку с орехом.

Илья екат96
Surge-ON
Это так что не в нарезы, если вы понимаете о чем я. Шла речь о рецепте на варгете-какая разница какое там расстояние до закусывания у меня есть- человеку-важно что на указанной дозировке если не упирать -превышения нет.
Вы сами понимаете что говарите /или пишите/.
Даете рецепт с оговоркой (джамп присутствует) ,jump- с английского перевода/прыжок скачек/При упоминании слова джамп или джеп (кто как говарит) укзывают расстояние от ТОЧКИ касания а не от точки ЗАКУСА.
От точки ЗАКУСА до точки КАСАНИЯ называется ОТСТУП.
Если для вас не существует разницы -то это говарит о многом /каша у вас еще в голове/
Настройка патрона от закуса -это совсем другое.

[QUOTE]Originally posted by Surge-ON:
[B]
Я то вижу вы умник еще тот. Все п..сы-один вы Д'Артаньян.
Смазка любая подходит. главное чтобы намазано было где нужно. Лично пользую веретенку и не жалуюсь ни разу.

Я не считаю себя умником /век живи ,век учись/. Здесь нет п..сов и Д'Артаньянов .Здесь у кого то больше опыта у мало ,мы делимся здесь знаниями и учимся .
По поводу смазки для гильз ,на веретенке НЕТ стабильности гильзы после фула
(осадка плечей скачет),этот вариант пройден самим лично.

2 Иваныч Баский
Surge-ON
Смазка любая подходит. главное чтобы намазано было где нужно. Лично пользую веретенку и не жалуюсь ни разу.
Есть мнение в Сети, что не стоит использовать смазки на основе нефтепродуктов без промывки гильз после обжатия. Говорят, что при хранении идут негативные процессы у пороха.
Интернет рекомендует растительные типа касторки.
Surge-ON
Илья екат96
мы делимся здесь знаниями
Так делитесь знаниями, за что спасибо вам все скажут.
В любом случае-если есть джамп-явно не в точке касания имеется ввиду.
2 Иваныч Баский
Есть мнение в Сети, что не стоит использовать смазки на основе нефтепродуктов без промывки гильз после обжатия.
Возможно. поэтому я их промывают, обезжириваю и продуваю компрессором. Спасибо за действительно дельное замечание)
Surge-ON
Илья екат96

Вы сами понимаете что говарите /или пишите/.

По русски сначала научись писать. терминолог
Cvert
Alverezz
Добрый день!
Поделитесь пожалуйста рецептами на Сунар 308 5/17 и Сунар 30-06 8/17 .

Поддерживаю вопрос) Что, ни кто до сих пор не настроился на этих порошках? Колитесь!)

RT_2013
DrMozgoved

Спасибо за идею! Наждачный круг в хозяйстве есть... Просто по неясной причине усилие на этой матрице - нечеловечески большое. При извлечении - тоже. Непривычное совершенно. Одну гильзу уже "засадил", потом извлекал с ненормативной лексикой. Сопротивление матрицы RCBS отличалось разительно, при прочих равных (свои однострелянные гильзы, слегка смазанные). Попробую подточить, но внутренне подготавливаюсь к покупке другой фуллсайзки.

Попробуйте сначала шелл-холдер сточить. Его сточить намного проще матрицы. И не так жалко в случае неудачи!

2 Иваныч Баский
RT_2013
Попробуйте сначала шелл-холдер сточить. Его сточить намного проще матрицы. И не так жалко в случае неудачи!
Вот этого как раз делать не стоит. Матрицу пильнуть много проще. Запороть матрицу в принципе не возможно на наждаке. Первые 2 мм вообще не работают. Они позиционируются на уровне капсюльного гнезда и проточки.
А вот ободрав шелл-холдер, вы получите механическое ослабление детали.
Оно надо, чтоб потом в самый неподходящий момент выломило кусок?
DenisB
Шел дешевле матрицы - это раз,
Для того чтобы выломить сегмент стального шелхолдера латунной гильзой нужно сточить его до толщины "бритвенного лезвия" - это два,
Основная нагрузка на шелхолдере при нажиме и для того чтоб его сломать гильзу через шелхолдер нужно тянуть, что происходит в основном при заклинивании гильзы в матрице - это три.
Прежде чем что либо сточить сначала нужно перепроверить нет ли какой простейшей ошибки в настройке. Думаю, многие гильзу без смазки в фулку загоняли, от ошибок никто не застрахован. Зачастую проблема спрашивающего в том, что вопрос "на пальцах" - без фото, без указания "ФИО и национальности" оборудования и компонентов. Как следствие гуру с ответом молчат, а полу-гуру спорят до срача 😊
Най-Турс
5/17
-15?
42гр +165 smk кучно
DrMozgoved
Най-Турс
надо выбрать время и перечитать ветку
forummessage/12/507

Перечитал. Много думал. Всё таки понятно, что перерыв в релоуде .308го длинной в 14 лет, явно мне не на пользу пошел...

DrMozgoved
Илья екат96
Извините за столь резкое высказывание ,НО так давить надо быть.... 😞
ОТОЖГИ ГИЛЬЗЫ. и какую смазку используйте ДЛЯ гильзы

да, давил от всего сердца. Почуток подворачивая - и пробуя закрыть, но затвор продолжал не закрываться . Додавил до смыкания и словил застревание. Однострелянные гильзы отжигать не вижу смысла. Смазка - слегка взятая на пальцы веретенка, нанесенная на верхнюю половину гильзы...

DenisB
нанесенная на верхнюю половину гильзы...
О!!! На всю длину от проточки до захода на плечи (плечи и шею не мажем).
https://reloading.cc/forum/att...43&d=1497348855
Картинка из описания процесса тут https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post23
Илья екат96
DrMozgoved

Ознакомтесь с темой ,в ветке на мой памяти несколько случаев однотипных как у вас.
forummessage/12/158

umka24
DenisB
О!!! На всю длину от проточки до захода на плечи (плечи и шею не мажем).
https://reloading.cc/forum/att...43&d=1497348855
Картинка из описания процесса тут https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post23

Нижняя ссылочка не работает 😞

DrMozgoved
Спасибо всем, проявившим участие. Пришла новая матрица .308 - почитав то, что было рекомендовано, всё легко заработало. Старую Хорнэди оставил в покое, тем более при вышибании гильзы - повредил шток (напоследок просто отфулсайзил несколько штук, без орешка - усилие как было, так и осталось адским... не понятно) Винтовка странная, зеркального зазора почти нет.
Andrey77m
DrMozgoved
усилие как было, так и осталось адским... не понятно
Что получается? Старая матрица слишком тесная? А новую какую взяли?
DrMozgoved
Andrey77m
Что получается? Старая матрица слишком тесная? А новую какую взяли?
Новая RCBS FL Sizer .308 Win. Со старой - во первых она была, как ни странно, чуть длиннее нужного и буквально долю миллиметра не хватало, что бы осадить плечики гильзе. Во вторых - после протирки и тщательного осмотра внутренней поверхности, обнаружены концентрические следы инструмента, вместо идеальной развёртки, причём ухудшающиеся к плечикам.
...попробовал сфотографировать "внутрь" - но не очень получается.


Илья екат96
Да, столько нервов и головной боли в начале пути ,не приятный осадок об изготовителе.
DenisB
,не приятный осадок об изготовителе
Брак у всех случается. Не видел в описании что эта матрица была куплена новой у производителя или на проверенной интернет площадке, а не б/у. Тут по советам или от собственного понимания процесса чего только не шлифуют, полируют, притирают, отбирают и сортируют.
DrMozgoved
DenisB
Брак у всех случается. Не видел в описании что эта матрица была куплена новой у производителя или на проверенной интернет площадке, а не б/у. Тут по советам или от собственного понимания процесса чего только не шлифуют, полируют, притирают, отбирают и сортируют.

Еще пару раз посмотрел - скорее всего Вы совершенно правы. Набор не новый, куплен на интернет аукционе "у неизвестного ранее лица". 99% - внутреннюю поверхность чем то зверским шлифанули, типа шкурки наждачной на сверло навернутой, с неизвестной целью. Это во первых объясняет неприличные волны и круги дающие адское сопротивление при фулсайзе, не имеющие ничего общего даже с разверткой у простейшей фулсайзки от Лии, с которой я когда то начинал в далёком 2003 году, а во вторых то, что матрица НЕ осаживает теперь (неизвестно , сколько металла сняли при шлифовке)... ну, по крайней мере посадочная из набора осталась и очень хорошо работает. Собственно, если принять эту версию - то всё разъяснилось. Всем удачи в релоуде и точных выстрелов!

ohotniksergey112
День добрый. В релоадинге я полный 0 и поэтому если не трудно ответьте на несколько вопросов, так как накладно каждый раз выкладывать по 10 т.р за пачку патронов. Какие приспособления необходимы для релоадинга (полный стандартный набор), приблизительная стоимость. На днях отдал винтовку на контрольный отстрел, пожалев импортные патроны (моя винтовка никогда не стреляла отечественным патроном) дал три новосибирских, так я замучился ее очищать. После импорта такого никогда не было. Карабин Титан 6 308win. Заранее благодарен за ответы.
DenisB
я замучился ее очищать
Если готовы покупать порох по 15 тр/кг, то чиститься будет как на импорте 😊 а если рассчитываете экономить, то чиститься будет как после новосиба.
Вот перечень forummessage/12/922
FVN
DenisB
Если готовы покупать порох по 15 тр/кг, то чиститься будет как на импорте 😊 а если рассчитываете экономить, то чиститься будет как после новосиба.
Вот перечень forummessage/12/922

Не факт. 500-е серии вихты по мне так хуже некоторых сунаров в чистке. Другое дело, что релоадить ради чистки - занятие сомнительное.

Дохтур22
Варгет очень мало нагара дает. Очень очень.
DenisB
В общем обнадежили и поддержали 😊
Вот перечень forummes...tml[/B][
ohotniksergey112
Релоадинг- конечно не ради чистки,а в целях экономии.
DenisB
а в целях экономии
Желание "отбить" стоимость оборудования ведет к частой стрельбе без особых целей и задач, что в свою очередь увеличивает общие расходы 😊 Условно дешевый патрон получается у тех кто много и часто стреляет, но в итоге тратит значительно больше средств.
ts162
DenisB
Если готовы покупать порох по 15 тр/кг,
Пароли, явки, номенклатура - можно в личку, если не против.
DenisB
можно в личку
Мы-ж не заговорщики какие, в открытом доступе - листайте списки, явки, пороли и номенклатуру forumtopics/12 там предложений хватает
.....
WW-14000руб за кг.
IMR-5000руб за фунт.
ts162
DenisB
IMR-5000руб за фунт.
Прикупил бы... Но если секрет есть секрет, то храните дальше.
ohotniksergey112
Да, глянул цены если для бумаги, то может быть возможна экономия, но для охоты выйдет еще дороже.
Surge-ON
ohotniksergey112
. На днях отдал винтовку на контрольный отстрел, пожалев импортные патроны (моя винтовка никогда не стреляла отечественным патроном)
Они там тоже "релоадом" занимаются. Если жарить на весь заряд-дорогие пулеулавливатели выходят из строя, пули некрасивые получаются. отсыпают и стреляют. отсюдова недогар и засраный ствол.
А про релоад выше уже сказано-добавить нечего. Для охоты получается дороже бумаги на 50 центов патрон(пули дороже на столько). И в магазине вы такой патрон точно не купите-а соберете гораздо лучше.
не забывайте-пул гильз отходит 7-15 циклов, 300штук к примеру хватит сжечь ствол.
DenisB
ts162
Прикупил бы... Но если секрет есть секрет, то храните дальше
Кто мешает? Покупайте - предложения о продаже в другом разделе, списывайтесь, созванивайтесь, торгуйтесь. Какой секрет? Для Вас выборку объявлений о продаже тонера из соседнего раздела сделать, списки продавцов, все импортные пороха по маркам переписать? Цель Вашего вопроса непонятна. Вихта в Орсисе в продаже, Тубал в гранд охоте и в Краснозаводске есть. forummessage/153/16
ts162
Вихта есть, Тубал не интересен, нужен IMR4064 или VARGET.
Rover-07
vaterpahk
, ждем сентября и открыто обсуждаем!

А что в сентябре?

Rover-07
Скорее уладили бы это дело!С облегчением вздохнули бы очень много народа!
DenisB
Стреляем заводом и сунаром
Вихта есть
может, это реклама на фоне вчерашнего задержания?
Vasenysh
Кто-нибудь даст рецепт на пулю 168 грейн с порохом Сунар 308 8/15к?
янчик +
Тонер 8/15 - N-136, Хорнади SST 165 гр(10,7г.) порошок 41.67 гр. (2,7 г.) сунар 308(партия 8/15К) , кнопка КВБ-7 , кул. -70,5 мм
2 Иваныч Баский
ohotniksergey112
Заранее благодарен за ответы.
Если у вас годовой настрел меньше 500-600 патронов, релод не имеет смысла по финансовым соображениям. Очень приличный патрон в 308 кал. от РМР (ЮАР) стоит 120 рублей. Купите штук 200-300 (24 000-36 000 руб.), это сумма в 1.5 раза меньшая, чем вам нужно будет потратить на закуп оборудования и расходников для релода и будет вам щасье. Сейчас к тому же, за релод светит 223УК РФ. Когда отменят, хрен знает. Может, никогда.
Oleg7373
Закон о релоаде примут. Вернее поправки в закон.
По воде вилами писано. К тому же, до сентября нужно дожить. Опера к вам могут прийти раньше)))
Курсы обучения релоду, если примут всё-таки, тоже будут денег стоить.
Peter-pen
2 Иваныч Баский
По воде вилами писано. К тому же, до сентября нужно дожить. Опера к вам могут прийти раньше)))
Курсы обучения релоду, если примут всё-таки, тоже будут денег стоить.
Похоже что цветные карандаши закончились от слова Совсем.Остался один черный.
Ksandr1986
Релодят не только от выигрыша в цене, релодят из-за стабильности, коей нет ни в каких патронах одной фирмы при разных партиях. Придти могут к любому и в любое время, но как же быть спортсменам-высокоточникам, покупные - это для них точно не выход. На охотничьи цели, если исключить мелочь вроде сурка 300+метров, пусть сгодятся и покупные, а в остальном? Впрочем, сколько людей - столько и мнений, свобода выбора - наше всё, пока ещё она есть ))
FVN
Придти могут к любому и в любое время, но как же быть спортсменам-высокоточникам, покупные - это для них точно не выход
В россии нет такого вида спорта, поэтому боятся все одинаково.
А вообще есть тема по легализации или там уже забанили? 😊
2 Иваныч Баский
FVN
А вообще есть тема по легализации или там уже забанили?
Забанили))))
Ksandr1986
Да уж, резво оседлали...
Surge-ON
FVN
россии нет такого вида спорта
Ошибаетесь. есть. и соревнования есть. и f class есть с несертефицированными припасами.
Все знают что все делают. прийдут точно не за релоад тихо сам себе. это до кучи.
Тема то касаемо старого доброго .308вин и его рецептах...скромно напоминаю
Переведем ее в плоскость сунар и квб7. Сунар то неплох. Военный порохандр, что уж там. если бы не его температурная зависимость. на войне понятно-плюсминус 50мм не решают в массе.
FVN
Surge-ON
Ошибаетесь. есть. и соревнования есть. и f class есть с несертефицированными припасами.
Все знают что все делают. прийдут точно не за релоад тихо сам себе. это до кучи.
Тема то касаемо старого доброго .308вин и его рецептах...скромно напоминаю
Переведем ее в плоскость сунар и квб7. Сунар то неплох. Военный порохандр, что уж там. если бы не его температурная зависимость. на войне понятно-плюсминус 50мм не решают в массе.

Соревнования есть и я там бываю. Вида спорта нет или приведи мне хоть одного мастера спорта по ф-классу, снайпингу или бенчресту. И прийти могут за релоад и если найдут самосад, то ты впух. Так что меньше пиши. У них весеннее обострение.

Alverezz

2 Иваныч Баский

Е

Не соглашусь с тем, что релоадинг экономически целесообразен только при годовом настреле 500-600 патронов.
В калибре этой темы ( Релодинг 308 )экономика такая:
Связка Сунар + Муром + Mega стоит 60 рублей
Оборудование стоимостью 36000 руб можно в любой момент продать со скидкой 30%, то есть безвозвратно теряются только 10800 руб.
Эта сумма отбивается за 180 выстрелов. Дальше - сплошной профит.
При расчете я не брал во внимание стоимость гильз - у малостреляющих людей пятидесяти гильз хватит надолго.
При использовании связки Varget + CCI + SST стоимость выстрела 100 рублей, но этот патрон некорректно сравнивать c PMP

CastorRUS
Народ подскажите мудрость по бушингами.
Для 308-го бушинги должны быть в размерности от .335 до .343. Как мне понять какие бушинги мне нужно купить к матрице? На ютюбе говорят нужно собрать патрон, замерить шейку гильзы...короче долго описывать, но я так понял пока я не куплю гильзы и пули я не найду нужного размера нужного мне бушинга???? Или нужно брать все эти размеры? Так-то каждый по 20 бачей стоит, обанкротиться можно если все брать.
Стоит ли брать матрицу с бушингом или обычной матрицы хватит если я не собираюсь лезть в бенчрест и гнаться за миллиметрами кучности.
FVN
CastorRUS
Народ подскажите мудрость по бушингами.
Для 308-го бушинги должны быть в размерности от .335 до .343. Как мне понять какие бушинги мне нужно купить к матрице? На ютюбе говорят нужно собрать патрон, замерить шейку гильзы...короче долго описывать, но я так понял пока я не куплю гильзы и пули я не найду нужного размера нужного мне бушинга???? Или нужно брать все эти размеры? Так-то каждый по 20 бачей стоит, обанкротиться можно если все брать.
Стоит ли брать матрицу с бушингом или обычной матрицы хватит если я не собираюсь лезть в бенчрест и гнаться за миллиметрами кучности.
Для охоты они вообще не нужны, все решает матрица с орехом.
Для бушинговой матрицы у меня есть .334, .335, .336. Это закрывает все гильзы. Не точечные Лапуа давишь 336-м. Точечные до равностенности 335-м. Норму давишь 334-м. Тоньше гильз не встречал и толще тоже. В безбушинговом реддинге если удалить орех получится .330.
Можно посчитать сколько надо проточить шею и пользоваться без ореха. Биение будет меньше , чем на бушинговой матрице. Нужна ли эта ебота, каждый решает сам. Моё имхо , что на заводской винтовке вы разницы не почувствуете.
Vasenysh
янчик +
порошок 41.67 гр. (2,7 г.)
Спасибо! А скорость не замеряли?
CastorRUS
Спасибо за размеры, теперь стало понятнее. Планируется использование заводской винтовки и не только для охоты по живым объектам природы. Насчет еботы если всего 2-3 бушинга нужно то лучше пусть будет.
Извините за безграмотность я прогуливал воскресную школу, а что есть ОРЕХ?
FVN
CastorRUS
Спасибо за размеры, теперь стало понятнее. Планируется использование заводской винтовки и не только для охоты по живым объектам природы. Насчет еботы если всего 2-3 бушинга нужно то лучше пусть будет.
Извините за безграмотность я прогуливал воскресную школу, а что есть ОРЕХ?

Орех - это расширяющий шею на обратном ходе цилиндр на декапсулирующей сборке матрицы.

янчик +
Vasenysh - скорость не измерял, патрон для охоты , зверюшки падают на месте очень хорошо. Кучность очень хорошая, пуля превращается в хороший грибок.
ALEX1325
CastorRUS
Народ подскажите мудрость по бушингами.
Для 308-го бушинги должны быть в размерности от .335 до .343. Как мне понять какие бушинги мне нужно купить к матрице? На ютюбе говорят нужно собрать патрон, замерить шейку гильзы...короче долго описывать, но я так понял пока я не куплю гильзы и пули я не найду нужного размера нужного мне бушинга???? Или нужно брать все эти размеры? Так-то каждый по 20 бачей стоит, обанкротиться можно если все брать.
Стоит ли брать матрицу с бушингом или обычной матрицы хватит если я не собираюсь лезть в бенчрест и гнаться за миллиметрами кучности.

334,335!

Andrey77m
andfisher
с сошек куча хуже чем с мешка
Сошки на твердой поверхности без упора впереди?
2 Иваныч Баский
Alverezz
Не соглашусь с тем, что релоадинг экономически целесообразен только при годовом настреле 500-600 патронов.
В калибре этой темы ( Релодинг 308 )экономика такая:
Связка Сунар + Муром + Mega стоит 60 рублей
Оборудование стоимостью 36000 руб
Ну и не соглашайтесь. С очевидным)))
Амортизируем оборудование на 1000 выстрелов))) По 36 руб./выстрел.
Добавляем 60 рублей расходники (Всё ваши цены).
Итог: 100 рублей выстрел при 1000 патронах. Цена как в магазине. Уверяю, если вы в магазине попросите продать 1000 шт. РМР, то они с удовольствием продадут за те же 96 рублей/шт.
При этом ни какого геморроя со сборкой, доставанием расходников и УК РФ.
Ещё и 1000 гильз можно продать за 20 руб./шт. на 20 000 рублей. Выстрел обойдётся вообще в 76 руб. И ни какого УК и потерянного времени на всё это безобразие со сборкой 1000 шт.
И это будет всегда стабильный выстрел на новой гильзе, на приличном порохе, с приличным капсюлем и пулей.
кузя
2 Иваныч Баский
Ну и не соглашайтесь. С очевидным)))

А можно я! А можно! 😊

У вас не совсем расставлены приоритеты.
Слона с китом сравниваете.

Если разговор о уровне Примитивного партизана и Ссаного белья, то и оборудование тогда в уровень надо брать.
Т.е. LEE 😊
Забывая про "летающие финские молотки" и "меги", берем нормальную РАБОЧУЮ пулю, которая до 300 кроет кроет летающие кирпичи, как бык овцу.

И собираем с учетом своей винтовки, что даже при Сунаре дает возможность кучу ужать, в отличии от дешевого завода, т.е. валовки среднестатистической (для всех).

В итоге получаем патрон за 50рэ. Рабочий, и конкретно для вашей винтовки.
А для тренировок можно и подешевле взять голову, тогда ва-а-ащьпе выгодно 😊

Ну а патрон для высокоточки, это другие расклады.
Но там, как в любом спорте, работает "копейка рупь бережет".
Копеек дохрена 😊

DenisB
берем нормальную РАБОЧУЮ пулю
Слабохарактерные. Пули нужно собирать на стрельбище.
2 Иваныч Баский
DenisB
Слабохарактерные. Пули нужно собирать на стрельбище.
Согласен на 100% !!!
Илья екат96
кузя
кузя
😊
Согласен.
Най-Турс
Zaurbek.001
Доброго дня всем. Подскажите кто пробовал сунар308-5/17? Какие навески и скоростья с 168 пулей.
Знакомый затарился а подходит нет не знает.
Спасибо...

самая поддиванно заначенная партия, народу заказывало дохрена и ни кто сам не пробует 😀 одни вопросы через страницу 😀
вокруг 42,0 пусть пробует .800 мысов дает.

FVN
Zaurbek.001

Спасибо... 800мысов думаю маловато для 168 пули.

Пускай возьмёт 5.56 1/08 сможет до до 830-850 толкнуть в зависимости от длинны ствола.

Zaurbek.001
FVN

Пускай возьмёт 5.56 1/08 сможет до до 830-850 толкнуть в зависимости от длинны ствола.


Спасибо всем.

Илья екат96
FVN
Пускай возьмёт 5.56 1/08
2\12 тоже интересная краска.
Ksandr1986
Зажрались, 800 мыс им маловато)) Кроманьонцы валили мамонтов копьём, со скоростью пешехода))
Zaurbek.001
Ksandr1986
Зажрались, 800 мыс им маловато)) Кроманьонцы валили мамонтов копьём, со скоростью пешехода))

Вам подарить копьё? 😂😂😂

Ksandr1986
Не, спасибо, у меня их три стоит) На крайний случай, стяпаю в лесу палку - убивалку))
Zaurbek.001
Ksandr1986
Не, спасибо, у меня их три стоит) На крайний случай, стяпаю в лесу палку - убивалку))

Опасный😉

FVN
Zaurbek.001

Опасный😉

Очень 😊 😊 😊
Alverezz
DenisB
Слабохарактерные. Пули нужно собирать на стрельбище

Мне пули собирать вера не позволяет.
Я в детстве Гавроша читал :-)

Ksandr1986
Как в том анекдоте.
-Изменяешь жене?
-Да вы что?! Мне вера не позволяет!
- Ислам, христианство, буддизм?
- Нет, жена моя Вера, 97 килограммов, два метра росту, шпалоукладчица
Ksandr1986
Относительно Сунар 308 5/17, ходят слухи, что выше 41,5 гр. кучка начинает рассыпаться при 168 гр. наконечнике... Сами мы не местные, куда чаво да где не в курсе...
Zaurbek.001
Ksandr1986
Относительно Сунар 308 5/17, ходят слухи, что выше 41,5 гр. кучка начинает рассыпаться при 168 гр. наконечнике... Сами мы не местные, куда чаво да где не в курсе...

Спасибо за инфу.

Kolyan80
Илья екат96
2\12 тоже интересная краска.
А какие то конкретно данные по нему есть? Т.е. рецептики? Желательно под 150, 155 гр. стрелу.
Илья екат96
Kolyan80
Желательно под 150, 155
от43 иди на верх.
Она скорее всего отлично будет для 165-178.
Ratnik751
Всем добра.По случаю приобрел Сун308 парт 14\15к(2.50г-10.9)сравнительной инфы с VV не нашел.мож кто пробовал?. (опробовал хорн SST 165/38.5gr) с тикки т3 лайт. многовато.
stefan2
14\15к(2.50г-10.9)
Пишут типа 140.
hunter_35
stefan2
Пишут типа 140.

Это кто это пишет? Можно поподробнее?

taulu taulu
stefan2
Пишут типа 140.

Написать можно и на заборе...А так примерно 133вв.Очень хороший,быстрый Сунар.Толкал и 69 на 223 и 165-168 на 308 с хорошими результатами до 1010м.

FVN
Ratnik751
Всем добра.По случаю приобрел Сун308 парт 14\15к(2.50г-10.9)сравнительной инфы с VV не нашел.мож кто пробовал?. (опробовал хорн SST 165/38.5gr) с тикки т3 лайт. многовато.

Резче чем 5.56 из всех мне встречавшихся. Предельная навеска под 175-е пули в районе 40 гран в зависимости от одп. Тут в теме есть отстрелы на 2-х винтовках.
Найди сам через мой профиль.
Толкает хорошо (на память 175лрбт 815м/с с 600мм на 40гранах), по скорости горения что-то около 130-й, но работает по другому. Если есть квика, выбираешь reloader10x и считаешь скорость с точность до 3-5мысов.
Многовато получилось у тебя видимо из-за кола. Этот порошок не любит компрессию. Место в гильзе должно быть. Я стрелял карандашами почти 76мм с Тикки и Сако. На пальме до 41.5 на обычных до 40.
Нашёл forummessage/12/103

stefan2
Это кто это пишет? Можно поподробнее?
В шапке темы 243 , передаю что увидел .
FVN
stefan2
В шапке темы 243 , передаю что увидел .

Скажу, чтобы исправили. Ибо пиздеж.

Ratnik751
Спасибо.Доходчиво и с примерами..С Ув.
Kolyan80
taulu taulu
165-168 на 308
а конкретней? рецептиком не поделитесь?
underwaterrrrr
Сунар 308 5/17 . Есть ли опыт использования
В коротком стволе 58см в 308к.как он себя чувствует с пулями 180gr.заранее благодарю.
ors
прошу ткните носом 190 гран нослер кастом компетишн сколько и чего весить в ганах?
taulu taulu
Kolyan80
а конкретней? рецептиком не поделитесь?

39.3 гр 14/15+168 а-макс+квб-7+норма+ОДП 71.1мм=0.25-0.5 моа с 20 дюймовой дудки с 12 твистом.

sasha2804
Подскажите, не резковат 14/15 для 180 гран..?
Vasenysh
taulu taulu
39.3 гр 14/15
Привет. А есть опыт использования с308 15/18? Зарядил 42, многовато по-моему.
Владимир 150РУС
Vasenysh
Привет. А есть опыт использования с308 15/18? Зарядил 42, многовато по-моему.
Вы не обижайтесь, но читаю Ваши посты во многих темах и никак не могу понять Ваш подход к процессу, он точно отличный от общепринятого, и в большинстве случаев опасный для Вашего здоровья, как и вышеуказанный. Не жалейте Вы расходники, даже отрицательный он тоже опыт, пробовать снизу подходить надо каждый раз, ибо все легкодоступное и многоразовое, а вот затвор во лбу он сука одноразовый.
taulu taulu
sasha2804
Подскажите, не резковат 14/15 для 180 гран..?

Не подойдёт.Не советую пробовать.Слишком быстрый для этого веса.

Vasenysh
Владимир 150РУС
Вы не обижайтесь
Мне результат нужен, а не признание. Стреляю в полузакрытом (темном) тире, где хронограф (работающий в зависимости от степени освещения) неадекватно отражает скорость снаряда. Ещё и потому, что Сунар308 даёт большой факел. В Бритово с этим было проще. Так что не задавал бы я таких вопросов, а просто бы подобрал навеску под требующуюся мне скорость полета.

Объясняю более популярно:

Vasenysh
Кстати, никто не обратил внимание, что на коробке С 308 8/15к рекомендуемая навеска на 9,4 грамма составляет 2,93 грамма? А если перевести, то получается 45,217 грана, что вообще-то дофига. Это отсылка к Владимиру, на предмет того, что моё потолок (42) ниже рекомендуемого (к вопросу о полетах затвора).
FVN
Vasenysh
Кстати, никто не обратил внимание, что на коробке С 308 8/15к рекомендуемая навеска на 9,4 грамма составляет 2,93 грамма? А если перевести, то получается 45,217 грана, что вообще-то дофига. Это отсылка к Владимиру, на предмет того, что моё потолок (42) ниже рекомендуемого (к вопросу о полетах затвора).

Я бы с таким факелом, вообще просто забраковал порошок.
Мне бы он стал не интересен вне зависимости какую даёт скорость.

Vasenysh
FVN
Я бы с таким факелом
А вы уверены, что у вашего угля нет пламя? Что жжете?
Владимир 150РУС
Vasenysh
Это отсылка к Владимиру, на предмет того, что моё потолок (42) ниже рекомендуемого (к вопросу о полетах затвора).
Вы сравниваете 2 разные навески 2х разных порохов и на основании этого делаете вывод о безопасности. Ничего не смущает? Я еще раз прошу Вас детально разобраться в том что Вы делаете, теории более чем достаточно.
Vasenysh
Владимир 150РУС
Ничего не смущает?
Ничего, т.к. пользуюсь рекомендациями производителя.
FVN
Vasenysh
А вы уверены, что у вашего угля нет пламя? Что жжете?

Это прикол? Конечно я уверен, я ведь и ночью иногда стреляю.
Именно поэтому я всем советую быстрые порошки, особенно в коротышках.
И нет из сунаров ничего лучше, для коротыша чем 5.56 для пуль до 180 гран включительно. Из 308-х наверное только 14/15 не будет факелить. Хотя его ночью ещё не пробовал.

Vasenysh
FVN
Из 308-х наверное только 14/15 не будет факелить.
Дело за малым, достать..
sasha2804

Подскажите, не резковат 14/15 для 180 гран..?

Не подойдёт.Не советую пробовать.Слишком быстрый для этого веса.
Спасибо. Буду пытаться на Вихте 140.

Владимир 150РУС
Парни, подскажите пожалуйста, что-то заблудился в 3х соснах.
Сижу разбираюсь в чужих рецептах и заметил такую закономерность:
Берем с-308 с указанной на банке навеской 9.4/2.94
2.94г = 45.37 грэйна.
Это рекомендовано, т.е. булка 9.4 гр с такой навеской даст 3000 атм, а красная черта где-то за 4000 будет, т.е. грейн 47 сыпать смело можно, теоретически.
Далее читаем чужие рецепты и советы с булкой 165-168 грейн (т.е. на 1.3 грамма тяжелее) и все, цифры сразу начинают крутиться вокруг 42-43 гр.
Далее читаем рецепты по булке весом 11.7 грамма и снова рекомендуют топтаться вокруг 42 грейн.
Вопрос - это ошибочные цифры про 42-43 или 1.3 грамма действительно заставляют на 5 грейн опуститься от заводской навески, но потом почему следующий грамм опускает лишь на 1 грейн???
В общем, было бы здорово примерно вывести цифру позволяющую примерно понимать на сколько грейн надо опустить навеску при утяжелении булки на 1 грамм. Понимаю что многое будет зависеть еще и от материала булки, но все же - хоть какой-то ориентир очень приблизительный можно вывести??? Чтобы вот так смотреть, что под 9.4 граммовую булку можно под 47, и как примерно оттолкнуться от это цифры держа в руках булку 10.7 или 11.7.
Vasenysh
Ну наконец-то лбратил внимание на рекомендации производителя...
FVN
Для Владимира150рус:
В рецептах же не всегда максимум пишут. У меня на сунаре 5.56 1/08 летят кучно
Сц155, смк175 и сгк180 на одних навесках в районе 41-41.5 гран. И какую тут закономерность вывести?
Поэтому сыплю под все 41.5 и не парюсь.
DenisB
Ну наконец-то лбратил внимание на рекомендации производителя.
У производителя довольно много рекомендаций и в том числе о какой именно пуле идет речь. Есть категория тех кто упорно верит и другим проповедует прямую зависимость веса порохового заряда к весу пули.
Владимир 150РУС
FVN
Сц155, смк175 и сгк180 на одних навесках в районе 41-41.5 гран. И какую тут закономерность вывести
Ну тут и наполнитель другой марки, тут вообще не подвязаться к заводским рекомендациям.
Медленноидущий
Нужно данное изделие- .308 диам. 155 гр. HPBT MatchKing, ни кто наводку не даст, где можно приобрести?
Казачура
Посмотрите здесь
forummessage/153/15
Медленноидущий
Казачура
Посмотрите здесь
forummessage/153/15

Спасибо.

dima020
День добрый.Подскажите, плиз.
Есть такие носики:
SIERRA FMJBT 150 gr
Lapua (155 GR) Scenar
пудра 308-14/15к
с какой навески начать плясать? (твист 12)
FVN
dima020
День добрый.Подскажите, плиз.
Есть такие носики:
SIERRA FMJBT 150 gr
Lapua (155 GR) Scenar
пудра 308-14/15к
с какой навески начать плясать? (твист 12)
40гран.
Brakonyer Ivan 999
добрый день, не кто не пробовал 308 1/15 на сст-150 или а-мах-155??
hunter_35
FVN
40гран.

Только идти придётся долго. 😊

До 46 где-то.

FVN
hunter_35

Только идти придётся долго. 😊

До 46 где-то.

У нас какой-то разный 14/15. Мой на 41.5 под 175-й пулей, у пальмы проточку дует.
Сценар155 у меня есть. Летом попробую, но я почти уверен, что 46 гран даже пальма не вывезет.
Для 5.56 1/08 под сц155 46 гран это передоз и сильный. А 308 14/15 сильно резче чем 5.56 1/08.

dima020
FVN

У нас какой-то разный 14/15. Мой на 41.5 под 175-й пулей, у пальмы проточку дует.
Сценар155 у меня есть. Летом попробую, но я почти уверен, что 46 гран даже пальма не вывезет.

по моему 46 эт лишка, хотя на банке написана партия, не факт, что так оно и есть :-)
я на 14/15 165gr нослер запускал давеча, странное дело, 38 и 39 дало минуту, все, что между и выше в разлет (шаг 0,2), при 42 тяжело затвор отрывался, но по кнопке не было видно передоза.

hunter_35
FVN

У нас какой-то разный 14/15.

Точно. Мой называется 9/15. Не туда посмотрел. 😠
Под 150-ую пулю сыпал 43,5 14/15. Начало роста капсюльных гнезд.
А вообще дошёл до 44. Но там гильза на пару циклов и в утиль.
SST 150-я как раз скучковалась на 40-40,5.

Surge-ON
Нда. с варгетом понимаешь, как оторвался от реалий сунара. Факелидзе неприемлемый на фото выше. как и используемый хрон в этих условиях-утопия.
Но, видел еще больше намедни с новосиба, что они туда насыпали-хз, но метр факела впечатляет. днем на свету.
По поводу тяжело открывающегося затвора на приемлемых навесках.
Гильзы бывают разные. даже от их партии зависит. Лежат отфулсайженые у меня такие, просто жадность не позволяет выкинуть их нафиг, чуть борщнул(По их мнению) и все, выбивай затвор рукой
Rover-07
Vasenysh
Привет. А есть опыт использования с308 15/18? Зарядил 42, многовато по-моему.

Что то я пропустил про это. С 308 15/18 есть уже?

Vasenysh
Из старых запасов.
Илья екат96
Surge-ON
Surge-ON
Эт точно ,можно сказать аканомия 😊 в расходниках ,подобрал и забыл зима лето и нет головной боли.
Vasenysh
Что никто не использовал 8/15к?
Медленноидущий
Товарищу предлагают С.308 4/17к (2,75-9,1-9,4).Стоит ли брать.У него твист 10 .Под какую пулю (навеску) он вообще заточен?
alviannsk
Медленноидущий
Товарищу предлагают С.308 4/17к (2,75-9,1-9,4).Стоит ли брать.У него твист 10 .Под какую пулю (навеску) он вообще заточен?
Вы же сами уже ответили на свой вопрос - 2,75-9,1-9,4)))
Медленноидущий
alviannsk
Вы же сами уже ответили на свой вопрос - 2,75-9,1-9,4)))

Эт на банке вроде написано, а по факту ? Вроде как к vv 134 относится (относительно) сам .308 не крутил, потому и спрашиваю....

Медленноидущий
Да и для 10-го твиста булька вроде потяжелее нужна, с этой пудрой я так понимаю тяжёлую не запустить? Не стоит заморачиваться пудрой ?
alviannsk
Медленноидущий
Да и для 10-го твиста булька вроде потяжелее нужна, с этой пудрой я так понимаю тяжёлую не запустить? Не стоит заморачиваться пудрой ?
Партия новая, не известная, думаю никто точной инфы пока не даст.
Медленноидущий
Ладно,пусть берёт и ждёт , деньги не великие, а там всё и проясниться....
OIK
Пару недель читал, прикидывал, наверное стоит попробовать, с гладкими в своё время наигрался, теперь на очереди нарезное ибо если в гладком я так и не смог собрать патрон лучше чем приличный заводской то в нарезном хоть экономия будет за 100-120 руб первый выстрел и 50-60 последующие уж больно всё сладко выглядит.
Оружие ЧЗ550 американа под 308 со стволом 500 мм среднего контура (диаметра, толщины? хз как оно правильно называется 😊)) ), твист 1:12"
Собирать думаю без заморочек молотковым набором - цель кучность до 40 мм на 100м хорошей охотпулей которая при этом позволит стрелять более-менее прицельно на дистанции до 500-600м
Несколько дурацких вопросов:
1. Гильзы наверное норма - основа всего самосада, экономить не нужно глядишь раз 10 каждая пульнёт?
2. Пуля чтобы не разоряться и по мишенькам практиковаться почаще Норнади Интерлок 9,7 или 10,7 гр, с массой не определился, поскольку хочется чтобы хотя бы до 300м она нормально срабатывала, а на моём укороте и с нашими порохами это сомнительно потому склоняюсь к более лёгкой (или есть какой вариант дешёвой тренировочной и охотпули некий дуплекс с близкими БК позволяющими стрелять без перепристрелки и вноса корректировок)?
3. На практике всё реально так просто как на этом видео: https://www.youtube.com/watch?v=9-tzaULt1rs ?
Если буду давать брату первоснаряженные на вепрь 308й то потом сам смогу использовать эти гильзы или небольшое замятие и раздутие ставит на них крест?
4. Правильно я понимаю что на сунаре 9,7 и 10,7г пули с 50см ствола быстрее 800-820 м/сек не полетят (навеска по жёлтому черпачку из набора, а кстати он для сунара подходит или там плотность другая)?
stefan2
Гильзы Норма это жирно , смысла не вижу , сгодятся и попроще СиБ , жестковатые они правда , желательно отжеч . После Вепря нужно смотреть как заминает , в принципе латунь поправить не сложно . Черпак применяю только что бы на весы насыпать , но если Лии ложит в набор значит работает , нужно зачерпнуть и взвесить сколько помещается конкретного порошка .
Vasenysh
OIK
навеска по жёлтому черпачку из набора
Если Вы по черпачку будете мерять, оставте сразу, это занятие не для Вас.
zxpm
Если Вы по черпачку будете мерять, оставьте сразу, это занятие не для Вас.
+1. Только весы.

Молотковый набор делает только neck size. С учётом свободного патронника Вепря и тем более "улыбки Молота" после него гильза в Ваш патронник не залезет. Нужен будет нормальный full size.


FVN
Оружие ЧЗ550 американа под 308 со стволом 500 мм среднего контура (диаметра, толщины?
Тут нужно нормальный пресс и будет результат. Иначе как с гладким получится. Без смысла.
DenisB
Очень крамольную мысль выскажу - молотковый имеет право быть 😊 НО! Чтоб использовать его правильно, и главное, без ущерба здоровью необходимо очень хорошо понимать весь процесс снаряжения. Тем кто традиционного релоада еще не постиг молотковый набор противопоказан пока еще дерево не посадил, дом не построил и сына не вырастил.
stefan2
А я ещё более крамольную мысль скажу - если вы среднестатистический охотник , несколько раз в год выезжающий на загонные охоты и пару раз посидеть на вышке ,а чаще за рюмкой в кругу друзей охотников , можно вообще ограничиться молотковым набором .
i.krol
stefan2
можно вообще ограничиться молотковым набором
ИМХО - Если стрелять только свои гильзы, не пулять по бумаге, а только на охоте, то купив 100 гильз и используя молоточковый набор от Лии для Нексайза - 500 выстрелов Вам гарантировано. Для среднего охотника - 5 лет охоты.
А бюджет - всё уложится в 10-15тр.
Владимир 150РУС
Господа, подскажите пожалуйста заводской кол СГК-180 и ССТ-150, ну или хотя бы где посмотреть, что-то ничего найти не могу.
FVN
Владимир 150РУС
Господа, подскажите пожалуйста заводской кол СГК-180 и ССТ-150, ну или хотя бы где посмотреть, что-то ничего найти не могу.

Обе пули индиферентны к колу. Крути как удобно и все. По сиерровскому мануалу СГК 180 2.800".

Илья екат96
Владимир 150РУС
Владимир 150РУС
forummessage/12/108
Для SST 150gr, пост 87.
hunter_35
Владимир 150РУС
Господа, подскажите пожалуйста заводской кол СГК-180 и ССТ-150, ну или хотя бы где посмотреть, что-то ничего найти не могу.

Речь видимо идет о длине самой пули?

Померять не могу, но КВИКа говорит, что SST 150 имеет длину 1,12", а СГК 180-1,288" (если это пуля 2160).

emil5koff
"...но КВИКа говорит.....СГК 180-1,288" (если это пуля 2160)", а в самом деле размер где то 1,260":

Владимир 150РУС
FVN
FVN
Илья екат96
Илья екат96
Спасибо вам, друзья!!!
hunter_35
Речь видимо идет о длине самой пули?
Нет-нет, интересовал именно заводской КОЛ/КУЛ/COAL, но все равно спасибо!!!


Православные, С ПРАЗДНИКОМ!!!

emil5koff
Со светлым праздником Воскресения Христова!
У меня не плохо получилос с СГК, но 165 грн при КОЛ 2.795". Порох чехски Ловекс S062,Тика Т3 Так.,600 мм.,100 м.,сошки

zveroboy31


zveroboy31
Отстрел по 5шт
zveroboy31
Это более ранние испытания на отечественном двигателе,винт тот же
vilmor
Жаль, что по одному отрыву есть. А так бы бомба. Наверное ветер сделал свое дело. А по Варгету давно известно, что он термостабильнее хваленой Вихты. Сам сижу на нем. И знаю где он есть )))). РМ.
DenisB
А так бы бомба
А какая скорость на 39,0 у этой бомбы. Что касается Варгета - порошок дюже волшебный, но за его фокус приходиться платить скоростью. Или ошибаюсь?
Djo_krsk
DenisB
приходиться платить скоростью. Или ошибаюсь?
судя по всему ошибаетесь 😊, народ вон в соседней теме Ориксы 180 гр, на нем до 870 мысов гонит 😊. имр4064 судя по мануалу и вражеским форумам немного быстрей варгета, при практически такой же термозависимости.
Rover-07
Djo_krsk
судя по всему ошибаетесь 😊, народ вон в соседней теме Ориксы 180 гр, на нем до 870 мысов гонит 😊. имр4064 судя по мануалу и вражеским форумам немного быстрей варгета, при практически такой же термозависимости.

39гр-не варгет,это сунар 30-06(9-15),как я понял.На такой навеске скорость никакая будет.

Djo_krsk
DenisB
Что касается Варгета - порошок дюже волшебный, но за его фокус приходиться платить скоростью. Или ошибаюсь?

про 39 г, то понятно. речь про варргет шла

АВК60
Это более ранние испытания на отечественном двигателе,винт тот же
А какой сакральный смысл на таком заряде гонять 175-ю бульку?
zveroboy31
Все делалось для охоты,а там смысл свой имеет место,лично для себя,при отрицательной t ниже 10 ,рассыпается.Варгет 44,6 дает 820 мысов,с навесками на фото естественно ниже,760—790.Для охоты более чем до 300м
vilmor
Варгет на 43,3 дает около 790. Стреляю до 700. Но под вес 168. 175 гран и 44 варгета дает 820-830. Очень кучно.
DenisB
при отрицательной t ниже 10 ,рассыпается
Это потому, что 39,0 для 9/15 под ТМК 175 при плюсовых температурах в реальности даст, как я думаю, скорость не более 700 м/с. При - 29 (как указано на фото) там наверное 600+ 😊 тогда непонятно как должно выглядеть "не рассыпается".
Djo_krsk
vilmor
Варгет на 43,3 дает около 790. Стреляю до 700. Но под вес 168. 175 гран и 44 варгета дает 820-830. Очень кучно.

это на какой длинне такие результаты? у америкосов вроде более скромные цифры озвучивались.

zveroboy31
Изначально написано DenisB:

При - 29

Прошу прощения если непонятно написал tпри стрельбе была плюс 29,все думают что минус.

zveroboy31
Парни,я не хочу чего-то кому доказывать,спорить,я не спортсмен по стрельбе,но общаюсь с таковыми и признаюсь у них есть чему учиться,а те кто занимается этим, знают во что все выливается в финансовом плане и поверьте не каждый поделиться своим сокровенным рецептиком,по понятным причинам.Но у них и задачи другие,а я всего лиш охотник
zveroboy31
А мишеньки выставил так,для общего развития,чтобы кому-то было полезно знать от чего отталкиваться,только и всего.
Sasha-Bely
43,5 nosler ballistic tip 180 gr, 800м/с. t - +3c. Ал-р тепло у вас однако.
DenisB
доказывать,спорить
речь не об этом 😊
поверьте не каждый поделиться своим сокровенным рецептиком
Слепое повторение чужих рецептов зло, способное очень удивить. Просто, для тех кто стреляет дизайнерским 😊 патроном есть понятные и прогнозируемые в рецептах параметры, и когда они отличаются, то начинаются уточнения. Мне тоже скорость на Варгете показалась высоковатой, как и на 9/15 для такой t. Бывают ошибки в расчете скорости (когда прострелом), бывает порошок от времени или неправильного хранения "ускорился", много чего интересного может быть - от того и уточняем.
zveroboy31
Все ясно.
Rover-07
Sasha-Bely
43,5 nosler ballistic tip 180 gr, 800м/с. t - +3c. Ал-р тепло у вас однако.

?

Sasha-Bely
Чё за вопрос. 43,5 варгет пуля 180gr 800м/с скорость.
Djo_krsk
на какой длинне?
Sasha-Bely
560
СтрелОК54
Возможно не в тему, но все же спрошу, нужно внести в баллистический колькулятор а разбирать готовое изделие как то жалко.. Кто знает длину Lapua Bullets 308 170 gr. Lock Base FMJBT B476? Можно в личку. Спасибо!
zxpm
QuickLoad говорит - 1.201"
СтрелОК54
Спасибо!
scorale 1
С3006 9\15, квб7, лапуа, голова от Алекса 197 грейн, кол 2.796, дист. 100, Т+18, тир.
Инструмент 24 дюйма, твист 11.

scorale 1
С3006 9\15 43.6, квб7, лапуа, голова от Алекса 180 грейн, кол 2.796, дист. 100, Т+18, тир
FVN
scorale 1
С3006 9\15 43.6, квб7, лапуа, голова от Алекса 180 грейн, кол 2.796, дист. 100, Т+18, тир

А говорили что пули от Алекса меньше минуты не соберешь. 😊 😊

alviannsk
scorale 1
С3006 9\15
Сколько по vv?
hunter_35
scorale 1
С3006 9\15 43.6, квб7, лапуа, голова от Алекса 180 грейн, кол 2.796, дист. 100, Т+18, тир

Контур тонкий, надо полагать?

Rover-07
scorale 1
С3006 9\15 43.6, квб7, лапуа, голова от Алекса 180 грейн, кол 2.796, дист. 100, Т+18, тир

Хорошо полетели!Можно продублировать в тему про порошок 9/15.

Rover-07
alviannsk
Сколько по vv?

Примерно 150.

scorale 1
Сколько по vv?
Ориентировался на 150
Контур тонкий, надо полагать?
Толстый, просто я стрелок не очень.

А говорили что пули от Алекса меньше минуты не соберешь./QUOTE]
Тсс

[QUOTE]Rover-07

Спасибо
При +23 на открытом воздухе летят почти также, фото есть в теме у Алекса.
kosanoctra

QuickLoad говорит - 1.201"

Правильно говорит.

dima020
FVN
40гран.

Отстрелял сегодня немного. тонер 308 14/15,примерно 0,5 мм от нарезов, Lapua (155 GR) Scenar , аппарат совсем не варминт )) сохатый 7-1 (12 твист). Не понятно немного. вроде 40,6 надо проработать или дальше идти пробовать, передоза пока не замечено. Что частной народ посоветует?
SIERRA FMJBT 150 gr пробовал запускать на 5,56 3/15 там всё печально.

dima020


dima020



Vasenysh
dima020
Что частной народ посоветует?
Народ посоветует купить хронограф, и подбирать скорость по навеске. Все равно ничего дельного не посоветуют (или не сможете перенять опыт, т.к. у Вас тонер будет другим). Будьте независимы.
Rover-07
Я бы не стал смешивать и 150 и 155 и 2 сорта пор. сразу.Про 308 14/15 здесь хорошие отзывы были,при стандартном COL.У вас он чуть недотягивает.
Владимир 150РУС
Vasenysh
Народ посоветует купить хронограф, и подбирать скорость по навеске.
И до каких скоростей идти, кто мне гарантирует кучность на некой выбранной мною скорости?
Vasenysh
Это уж Вы сами под свои задачи решайте.
RT_2013
dima020

Отстрелял сегодня немного. тонер 308 14/15,примерно 0,5 мм от нарезов, Lapua (155 GR) Scenar , аппарат совсем не варминт )) сохатый 7-1 (12 твист). Не понятно немного. вроде 40,6 надо проработать или дальше идти пробовать, передоза пока не замечено. Что частной народ посоветует?
SIERRA FMJBT 150 gr пробовал запускать на 5,56 3/15 там всё печально.

У вас очень странный шаг навески- то 0.6, то 0.4 грана.
Попробуйте от 41.6 до первых признаков передоза с шагом 0.4 грана.

dima020
Rover-07
Я бы не стал смешивать и 150 и 155 и 2 сорта пор. сразу.Про 308 14/15 здесь хорошие отзывы были,при стандартном COL.У вас он чуть недотягивает.

не то чтоб смешиваю, читал ветку, показалось, что для 150 5,56 лучше будет. сейчас думается надо на 308 пробовать. данный кул выставил по моим лучшим результатам с Нослер БТХ 165, я его долго мучил, в итоге настроил. для лося по моему не плохо. может конечно я что-то не так делаю, но я сначала определяю лучшую навеску и потом играюсь с кулом. подскажите если, что не так.
про хронометр давно думаю, пока рука не поднимается ))).

з.ы. мож кому интересно, по своему лосю скажу, что в нарезы он не любит ни в касание ни в закусь. это Нослер БТХ 165, пудра 30-06 9/15, навеска 43.

dima020
RT_2013

У вас очень странный шаг навески- то 0.6, то 0.4 грана.
Попробуйте от 41.6 до первых признаков передоза с шагом 0.4 грана.

спасибо попробую. вы думаете 41,6 мог ветер раскидать? у меня такие подозрения были.
навески по первому циклу делаю **,0 и **,6 мож где написал не так (**,4 делаю обычно во втором цикле). у меня весы дешовские, на них только чётные значения, сейчас идут (по почте) более ли менее приличные.

Илья екат96
Парни я че та не пойму,а че есть прямая связь между кучей и скоростью?
Я ее не прослеживаю : гильза одна и таже(подготовлены одинаково) капсюль ссi ТМК175 на вагерте 790м\с 0.4-03, ELD-X 178 на сунаре 820м\с 0.5-0.3 моа.
dima020
Илья екат96
Парни я че та не пойму,а че есть прямая связь между кучей и скоростью?
.

тож оч интересно!

heg
Илья екат96
Парни я че та не пойму,а че есть прямая связь между кучей и скоростью?
чисто теоретически связи такой БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!
пуле же пох, с какой скоростью ее запустили- на нее действуют те же факторы и по тем же формулам вне зависимости от скорости...
а вот для колебаний ствола- скорость очень важна!
когда начинал читать ганзу (еще Флинт когда был) большинство высокоточников-релодырей пользовали Рем700
ИМХО- может скорость к его (ствола)колебаниям как-то относится?
dima020
Илья екат96
Парни я че та не пойму,а че есть прямая связь между кучей и скоростью?

чисто субъективное мнение - скорость по отношению к каждому стволу понятие глубоко индивидуальное. думается нет двух одинаковых стволов, не зависимо от бренда, разная длинна, нарезы и т.д. как и нет единого рецепта навески, так и не может быть определённой скорости. если бы было так, то такого "гемора" как релодырьство, просто не существовало ))). есть наверное какие то усреднённые значения на каких скоростях определённая пуля стабилизируется на определённом твисте. Ded Mazay мне тож все про скорость говорил, но это учитывая, что стволы одинаковые (это про ёжики 223).

i.krol
dima020
SIERRA FMJBT 150 gr пробовал запускать на 5,56 3/15 там всё печально.
А после - что-нибудь стрелялось ?
ИМХО - Разброс в линию - это не навески, а или вкладка или упор ...
dima020
i.krol
А после - что-нибудь стрелялось ?
ИМХО - Разброс в линию - это не навески, а или вкладка или упор ...

нет, сначала 155 отстрелял, перекур был пока ствол остыл (в перерыве хотел на новой планке новый прицел на ёжике пристрелять, но тупанул, не спилил шпынёк и ёжик не дал струльнуть, но это другая история.) потом 150, может быть и станок мудрил (он у нас доисторический, мешки пока тож в пути почтовом), да и ветер был порывистый. думаете 41 и 43 попробовать ещё раз прострелять?

i.krol
dima020
думаете 41 и 43 попробовать ещё раз прострелять?
ИМХО - 5,56 3/15 это тот же 1/8. А для него все рецепты, что есть в темах (forummessage/12/922 ) для 150-155 - навески 41-42.
Да и здесь, вроде как были сводные таблицы в районе 199-200 страниц.
FVN
i.krol
ИМХО - 5,56 3/15 это тот же 1/8. А для него все рецепты, что есть в темах (forummessage/12/922 ) для 150-155 - навески 41-42.

На 5.56 1/08 сц155:
С 510мм ствола 11" - 41.7гран (0.3moa) около 830м/с
43грана 0.3моа около 860м/с,
С 600мм ствола 11" - 41гран 0.3моа скорость не помню , но думаю около 830 будет.

i.krol
Сводные таблицы навесок на 196стр.- forummessage/12/103
dima020
i.krol
ИМХО - 5,56 3/15 это тот же 1/8. А для него все рецепты, что есть в темах (forummessage/12/922 ) для 150-155 - навески 41-42.
Да и здесь, вроде как были сводные таблицы в районе 199-200 страниц.

спасибо. таблицу я изучал, там под мои параметры более ли менее подходит один вариант и тот с 11 твистом, да и рекомендации там 40,12-45,53
наверное попробую 41 пробить туда сюда. может ещё повлияло, то что с сыном был на стрельбище, не знаешь то ли в прицел смотреть, то ли за ним чтоб никуда не забрёл ))).

dima020
некоторое время назад, я кентавр разбирал и тамашнюю ССТ 150 gr запускал на 30-06 9/15, оптимально 41 gr
cheredei
dima020
некоторое время назад, я кентавр разбирал и тамашнюю ССТ 150 gr запускал на 30-06 9/15, оптимально 41 gr
#
А чем родной порошок не устроил?
dima020
cheredei
А чем родной порошок не устроил?

риторический вопрос, цвет мне его не понравился )))

cheredei
под сст вроде клермонт сыпали.
совсем цвет не тот?
dima020
cheredei
под сст вроде клермонт сыпали.
совсем цвет не тот?

эт в начале сыпали, потом обычная барнаульская лабуда пошла. в темах по кентавру были фотки этих двух больших разниц. я в начале как многие хотел просто выравнивать навески в заводских патронах. правда вовремя опомнился и стал рукоблудить ))).

Rover-07
Илья екат96
Парни я че та не пойму,а че есть прямая связь между кучей и скоростью?
Я ее не прослеживаю : гильза одна и таже(подготовлены одинаково) капсюль ссi ТМК175 на вагерте 790м\с 0.4-03, ELD-X 178 на сунаре 820м\с 0.5-0.3 моа.

Думаю есть,возможно не прямая,но есть.Иначе, зачем ищут навески(а определенная навеска-определенная скорость),подбирают ее,чтобы кучно полетели пули? Т.е. чтобы угол вылета был минимальным,при минимальном колебании ствола,о чем выше говорил heq. Ведь тот же ELD-X 178 на сунаре не может же лететь постоянно кучно при всех навесках,при всех скоростях.

heg
Rover-07
чтобы угол вылета был минимальным,при минимальном колебании ствола
не совсем так, нас интересует определенная точка колебаний- а именно когда ствол идет вниз
Хотя есть и другая теория\обьяснение
обсуждали давненько уже.. forummessage/91/156
Владимир 150РУС
Илья екат96
Парни я че та не пойму,а че есть прямая связь между кучей и скоростью?
Я ее не прослеживаю : гильза одна и таже(подготовлены одинаково) капсюль ссi ТМК175 на вагерте 790м\с 0.4-03, ELD-X 178 на сунаре 820м\с 0.5-0.3 моа.

А вот Васёныш проглядывает, говорит что тупо хрон и обдумывайте свои задачи и под них скорости. Никак не могу понять его логику, но она явно отличная от классической и правильной.

Илья екат96
Владимир 150РУС
Никак не могу понять его логику, но она явно отличная от классической и правильной.
Можно как то по подробней, если не в тягость .
Калян70
Скажите у всех пуля в нарезы стаёт или нет???Я че то мерял не достаёт у меня на Иж 18 МН к нарезам, пуля с гильзы выпадает..
dima020
Калян70
Скажите у всех пуля в нарезы стаёт или нет???Я че то мерял не достаёт у меня на Иж 18 МН к нарезам, пуля с гильзы выпадает..

у меня ежик в 223, нормально достает все, кроме 40 gr. мож вы какую сильно легкую суете, может и не доставать. из 308 калибра запускал саку 123gr и близко к нарезам не подходила, а полетела очень не плохо.

FVN
Калян70
Скажите у всех пуля в нарезы стаёт или нет???Я че то мерял не достаёт у меня на Иж 18 МН к нарезам, пуля с гильзы выпадает..

Вам и не нужны эти глупости, особенно в переломке.

vanius
из 308 калибра запускал саку 123gr и близко к нарезам не подходила, а полетела очень не плохо.
Если не сложно, можно поподробнее? Тонер, COL, навеска?
Сам собираюсь её запускать на сун 5.56. От 41-43gr. У Вас где полка получилась?
dima020
vanius
Если не сложно, можно поподробнее? Тонер, COL, навеска?
Сам собираюсь её запускать на сун 5.56. От 41-43gr. У Вас где полка получилась?

Да нет конечно, у меня тогда только тонер 30-06 9/15 был и запускалось все на нем (правда ещё 7,62 был, но его как выяснилось только под 223 и лёгкие пульки). про кул не помню, вечером могу померить, остались готовые, т.к. пулька маленькая сажал тока чтоб держалась на минимальную глубину. на 12 твисте самая лучшая куча собралась на 39 gr, при +28С. Пулька очень понравилась, для тренировок и по птичке можно.
з.ы. я её грешным делом в калашмат совал (ВПО 136), не получилось научить сей девайс более ли менее собирать кучу :-)

Rover-07
[QUOTE]Изначально написано heg:
[B]
не совсем так, нас интересует определенная точка колебаний- а именно когда ствол идет вниз


А почему интересует только вниз?Сочетания различных навесок и различных весов пуль(а это всё разные скорости) дают колебания и вниз и вверх, в любую сторону.

vanius
у меня тогда только тонер 30-06 9/15 был и запускалось все на нем
Спасибо. Но 30-06 у меня никак не подойдет для коротыша.
Kotan
имея следующее, что можете посоветовать и на каком тонере?
560 мм 11 твист
Geco один цикл
КВБ-7М
Лапуа Сценар L 175gr
Ernesto Che
Kotan
имея следующее, что можете посоветовать и на каком тонере?
560 мм 11 твист
Geco один цикл
КВБ-7М
Лапуа Сценар L 175gr
Какой подходящий найдете, тот и используйте!
Мануал Vihtavuori 2018г
https://drive.google.com/file/...pCJJXqpD5I/view
Мануал Hodgdon
http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
Тубал 5000 (условный аналог vv150) но скоростей на нем в 308 не получить, мягкий и заполняемость большая! Обещают завести Т3000, думаю будет то что надо! Имхо
forummessage/153/16
Но импорт нынче дорогой и не всегда доступный! Проще всего найти подходящий Сунар, рецептов по ним в теме очень много!
forummessage/153/16
forummessage/153/16

Поиск инфы в любой теме не составляет труда, по ходу алгоритм поиска надо закрепить во всех темах, в шапке)))
- переводите тему в формат для печати!


- нажимаете клавиши ctrl + "F", в левом верхнем углу появится окно поиска!
- в окне вводите искомые слова на русском и потом на английском, все!

heg
Rover-07
А почему интересует только вниз?Сочетания различных навесок и различных весов пуль(а это всё разные скорости) дают колебания и вниз и вверх, в любую сторону.
в какой теме читал- не могу найти 😞
ЕМНИП- что то из "теории гармонических колебаний"
суть в том, что при движении ствола ВНИЗ...
бл**!!
ведь был уверен что вниз, еще удивился..
получается двигаться должен ВВЕРХ..?
вобщем пули покидают ствол с разной скоростью под разными углами к горизонту, и чем медленнее пуля, тем под большим углом к горизонту вылетает, компенсируя меньшую скорость
i.krol
heg
что то из "теории гармонических колебаний"
Скорее всего на АДЕ. - нечто похожее http://www.ada.ru/guns/ballistic/accuracy/index.htm
Rover-07
Хорошая статья!
tungus888
Вот здесь эта статья.

tungus888

Вот здесь эта статья.
( задолбался ссылку втыкать, плюнул и решил заскринить. Адрес виден )))

avenger58
комрады поделитесь опытом
есть Рем 700 варминт 24" ствол ,твист 12
хочу заняться релоадингом .что для этого необходимо (действительно) купить , где (у кого) . буду ОЧЕНЬ признателен
Илья екат96
avenger58
avenger58
Не торопясь почитай тему.
forummessage/12/158
underwaterrrrr
.
avenger58
комрады сильно не пинайте ( все 300 страниц не осилить ,глаза ослепнут), с оборудованием помог местный комрад ( за это огромное спасибо ему) ,но остались еще вопросы
какой "порошок" лучше купить ?
какую "бульку"
какую "кнопку"
по гильзе я так понял лучше лапуа или норму
рем в 308 .за советы спасибо .
можно в ПМ
RAEM
avenger58
какую "бульку"
Смотря для каких целей
avenger58
какой "порошок" лучше купить ?
ИМХО hodgdon varget
avenger58
RAEM
Смотря для каких целей
Сурок 400-600м , бумага
RAEM
avenger58
Сурок 400-600м
168 gr Sierra MatchKing, опять же ИМХО. Я по бумаге стреляю nosler cc 168gr.- дешево и сердито ))
doctor1966
Всем привет, выборочный поиск результата не дал))) Кто нить имеет опыт работы с Сунаром 3006 8 / 17? В 308 кал. 600 ствол 11 твист.Если не трудно поделитесь знаниями, интересны навески 168-175 гр. Спасибо заранее.
dima020
doctor1966
Всем привет, выборочный поиск результата не дал))) Кто нить имеет опыт работы с Сунаром 3006 8 / 17? В 308 кал. 600 ствол 11 твист.Если не трудно поделитесь знаниями, интересны навески 168-175 гр. Спасибо заранее.

если поможет, у меня 9/15, для 12 твиста ситуэйшн следующий: 123-39; 150-41; 165-43. у вас свежий порошок, наверное инфы по нему толком нет. пляшите от 42.

Владимир 150РУС
dima020
ситуэйшн следующий: 123-39; 150-41; 165-43
Может я чего не понимаю, но разве под более тяжелую булку навеска не в меньшую сторону должна идти?
Илья екат96
Владимир 150РУС
но разве под более тяжелую булку навеска не в меньшую сторону должна идти
Логично.Может напутал чаво dima020.
doctor1966
ситуэйшн следующий: 123-39; 150-41; 165-43
Я понял, что маленько ошиблись, буду сегодня пробовать поженить Sc175L и 8\17, посмотрим, что родится.
Илья екат96
doctor1966
8\17
А что в рекомендациях ?
doctor1966
3.15 для 10.9 вроде бы аналог 150. Но пробных запусков не делал, хочу на праздники.
Илья екат96
doctor1966
аналог 150
Чуть чуть не дотягивает.С 42через 0.5 до передоза.
dima020
Владимир 150РУС
Может я чего не понимаю, но разве под более тяжелую булку навеска не в меньшую сторону должна идти?

я не тенденции и правила писал, а оптимальную навеску для своего ствола с определёнными патронами определённую эмпирическим методом. если бы у меня была вихта 135, наверное результат был бы другой. как бы не был сунар плох, но изначально 30-06 все таки наверное, разрабатывали для гильзы 30-06, но я и другие товарищи учитывая обострившеюся международную обстановку, санкционные списки, угрозу вторжения инопланетян и другие факторы используют его в 308, от этого наверное и цифры такие. понятно, что он полностью не сгорает и огонь как у змея Горыныча. сейчас вот пытаюсь настроить некоторые бульки с 308 сунаром. например нослер 165 на 308 не полетел вааще никак. щас бьюсь над 150 и 155.

Илья екат96
dima020
но изначально 30-06 все таки наверное, разрабатывали для гильзы 30-06,
С временем у вас изменица понимание по краскам.
Djo_krsk
dima020
но изначально 30-06 все таки наверное, разрабатывали для гильзы 30-06

Вы немножко физику вспомните и разберитесь в физике выстрела, для понимания всех процессов при выстреле 😊 😊 😊 много нового поймете и почерпнете 😊

FVN
doctor1966
3.15 для 10.9 вроде бы аналог 150. Но пробных запусков не делал, хочу на праздники.

Отстреливал порошок с такой же рекомендацией завода 30-06 11/16 (10.9-3.15).
За июль-август смотри посты. Под 175лрбт Бергер сыпал 43.5. Одна рваная дыра. Скорость 812-815 м/с с 600мм ствола.
Больше его в гильзу без хруста не влазило. А с хрустом начинались приколы в виде скачков скорости.
П.с. одп около 76мм был.

Точно не 150-я, но порошок понравился. Очень кучный, и если не пресовать его , то на средних для 308-го скоростях - не хуже вихты. Это все про 11/16, но навеска на банке указана как у вас.

FVN
dima020

я не тенденции и правила писал, а оптимальную навеску для своего ствола с определёнными патронами определённую эмпирическим методом. если бы у меня была вихта 135, наверное результат был бы другой. как бы не был сунар плох, но изначально 30-06 все таки наверное, разрабатывали для гильзы 30-06, но я и другие товарищи учитывая обострившеюся международную обстановку, санкционные списки, угрозу вторжения инопланетян и другие факторы используют его в 308, от этого наверное и цифры такие. понятно, что он полностью не сгорает и огонь как у змея Горыныча. сейчас вот пытаюсь настроить некоторые бульки с 308 сунаром. например нослер 165 на 308 не полетел вааще никак. щас бьюсь над 150 и 155.

У нас название 30-06 не говорит ни о чем от слова совсем!
Нужно смотреть на сам порошок, который каждый раз уникальный и никто там из разработчиков ничего не гарантирует.
Далее, ваша строчка, навеска - пуля действительно заслуживает обсуждения. Ибо везде и у всех зависимость прямо противоположная. А уж какие там эмпирические методы, одному богу известно. Но есть одна фишка. С увеличение навески (читай давления), процент полностью сгоревшего пороха увеличивается. Тут золотую середину надо поймать на сунаре.
Asker Hapov
Доброго времени суток всем! Тут у меня такой вопрос, получается мистика с кучей на 100 м прилетает с разбросом в 5 см, а на 550м 6 см кучка, теперь не пойму толи радоваться толи нет. Где может быть зарыта собака?
FVN
Asker Hapov
Доброго времени суток всем! Тут у меня такой вопрос, получается мистика с кучей на 100 м прилетает с разбросом в 5 см, а на 550м 6 см кучка, теперь не пойму толи радоваться толи нет. Где может быть зарыта собака?

Чудеса. Какая пуля и твист?
Я когда первые маслята с Бергером 175-м пробовол, у меня куча была одинаковая, что на 100, что на 300м. Правда в районе 1 моа.

Илья екат96
Asker Hapov
Asker Hapov
Был фокус такой же.Ответа не нашел.Перестреливал навеску ошибка была в ней.
Asker Hapov
FVN

Чудеса. Какая пуля и твист?
Я когда первые маслята с Бергером 175-м пробовол, у меня куча была одинаковая, что на 100, что на 300м. Правда в районе 1 моа.

Пуля сст 165гр, твист 10. Обдувал партию новых гильз, кучи хорошей не ждал заранее, а тут тебе на!

АВК60
Пуля сст 165гр, твист 10.
Мне показалось, что эта пуля очень капризна в настройке. Долго мучился, пока получил стабильные 0.7МОА. Хотелось лучше, но увы.. Зато по мясу работает очень хорошо. (Ствол 57 см, твист 11)
doctor1966
[QUOTE]Originally posted by FVN:
[B]
Отстреливал порошок с такой же рекомендацией завода 30-06 11/16 (10.9-3.15).
За июль-август смотри посты. Под 175лрбт Бергер сыпал 43.5. Одна рваная дыра. Скорость 812-815 м/с с 600мм ствола.
Больше его в гильзу без хруста не влазило. А с хрустом начинались приколы в виде скачков скорости.
П.с. одп около 76мм был.

doctor1966
Получилось так, на 44 гр. 830. Col. станд. 71. Больше сыпать не стал,буду игроть посадкой пули.
doctor1966
Текст получился отдельно от фото, пулька 175сценарL.
Дохтур22
Одп около 76мм был? Точно?
FVN
Дохтур22
Одп около 76мм был? Точно?

Если вопрос ко мне то Да около того. Магазин позволяет 😊. А по теме ищите между 0.002" и 0.006" от касания самый смак.Ну а дальше эксперименты. У меня например с 74мм не плохо летело. Но хуже чем Указано Выше.
П.с. Ствол 600мм твист 11"

hunter_35
Есть небольшая инфа, для подбирающих брелки под тридцатку. У Хорнади, как оказалось, А-максы в случае со 168-ми аналогичны по длине с ЕЛД-шками. А вот в 208-м весе в Квике А-макс заявлен длиной 1,34", а ЕЛД, как оказалось, по-факту имеет длину 1,542". Немного нае... ну в смысле поспешил я под 11-й то твист. Думал раз 168 похожи, то и 208-е тоже будут. В общем учитывайте при подборе.
Ernesto Che
hunter_35
Есть небольшая инфа, для подбирающих брелки
Если вам это поможет, то есть такая подборка...
http://www.jbmballistics.com/b...s/lengths.shtml
dima020
Илья екат96
С временем у вас изменица понимание по краскам.

надо на завод запрос сделать (цитаты вождя обязательно вставить о конверсионном производстве, правда он их в ижевске озвучивал, ну ничего думаю сойдет), мож испугаются? 😛 пусть озвучат официальную позицию производителя. и может быть даже дадут обещание - догнать и перегнать производителей загнивающего запада! 😀 😀 😀

остяк
Сегодня подбирал навеску для 185 сценара, винтовка тикка тз тонкий ствол.
Тонер 3006 2/15.
Две серии по 3 шт каждой навеской.
остяк
Сегодня подбирал навеску для 185 сценара, винтовка тикка тз тонкий ствол.
Тонер 3006 2/15.
Две серии по 3 шт каждой навеской.

остяк
В теме про 308 калибр 308 страниц)))
остяк
Уважаемые форумчане помогите оценить состояние гильз после подбора навесок
остяк





alviannsk
остяк
Сегодня подбирал навеску для 185 сценара, винтовка тикка тз тонкий ствол.
Тонер 3006 2/15.
Две серии по 3 шт каждой навеской.

Какой твист, длинна ствола?

остяк
Твист 11, длина 22 если не ошибаюсь.
Гильзы выходит спокойно, не клинит, капсюля на месте, отдача терпимая.
Djo_krsk
а чего "мешанина" такая?....
vass83
остяк
оценить состояние гильз после подбора навесок
С виду всё гут. Задвижка стандартно открывалась?
FVN
остяк
Твист 11, длина 22 если не ошибаюсь.
Гильзы выходит спокойно, не клинит, капсюля на месте, отдача терпимая.

У вас на фото геко и норма. Это минимальная по об'ему гильза и максимальная. Навеска для одной скорости для них может отличаться почти в 1 гран. Какой смысл так лестницу стрелять?

остяк
Это мой косяк, когда три навески насобирал, вспомнил что нужно гильзы отсортировать. 44,5 и 45.0 собрал чисто на лапуе.
Затвор открывался легко.
yakudza949
На 44х грейнах уже передоз видно.
Сперва надо взять гильзы ОДНОГО производителя, провести отстрел снова, до передоза и отступив 1 грейн вниз смотреть кучность, то есть вылавливать
Сейчас вы просто сожгли свои деньги и прогрели ствол.
alviannsk
остяк
Твист 11, длина 22 если не ошибаюсь.

Порох весь в стволе сгорал? пламя не заметили?

остяк
Это мой косяк, когда три навески насобирал, вспомнил что нужно гильзы отсортировать. 44,5 и 45.0 собрал чисто на лапуе.
Затвор открывался легко.
Порошок по вв 150 если не ошибаюсь. Откуда такие навески брали? Я бы пробовал от 40 в две стороны с шагом 0,5 - 5 навесок для начала
Djo_krsk
alviannsk
пробовал от 40

на 30-06 это пустая трата времени, ресурсов.... это середина 308 го, судя по теме. в 30-06 от 42 надо стартовать, это боле менее нормальная скорость. на 40 что получится...760м/с. для чего такая....

остяк
Вчера проверял скорость.
Сун.2/15
Сценар 185.
Падение на 200 - 13 см
300 - 45 см
500 - 208 см
Через калькулятор определил скорость - 787 м/с.
Далее попробую тоже самое но на навеске 43,0, а то отдача сильно не комфортная
i.krol
остяк
Через калькулятор определил скорость - 787 м/с.
Далее попробую тоже самое но на навеске 43,0, а то отдача сильно не комфортная
Лапуа предлагает для этого изделия 755мс. Зачем мучить ружжо и своё плечо???
остяк
Я как считаю, если куча одинаковая, то лучше та где скорость выше, но в данном случае сомневаюсь т.к. все портит отдача
остяк
Посмотрим что получится на 43.0.
alviannsk
остяк
Посмотрим что получится на 43.0.
а на мануальных навесках (37-42 для vv150) для этой пули не пробовали запускать?
остяк
Нет, пробовал минимум 43.0, пять выстрелов, куча 16 мм
scorale 1
Замер магнитом в3,Т+18,Инструмент 24 дюйма, твист 11.
С308 14\15- 42.6, квб7, лапуа, сгк 165, кол 2.796,(863-869-870)
С3006 9\15- 44.5, квб7, лапуа, голова от Алекса 197 грейн, кол 2.796,( 781-781-781)
С3006 9\15 43.6, квб7, лапуа, голова от Алекса 180 грейн, кол 2.796 (778-775)
Были еще 4 расходника, магнит показал 311-362-360-364 "бракованные" какие-то.



vass83
scorale 1
бракованные
От таких надо избавлятся😂
FVN
scorale 1
Замер магнитом в3,Т+18,Инструмент 24 дюйма, твист 11.
С308 14\15, квб7, лапуа, сгк 165, кол 2.796,(863-869-870)
С3006 9\15, квб7, лапуа, голова от Алекса 197 грейн, кол 2.796,( 781-781-781)
С3006 9\15 43.6, квб7, лапуа, голова от Алекса 180 грейн, кол 2.796 (778-775)
Были еще 4 расходника, магнит показал 311-362-360-364 "бракованные" какие-то.


Навески то где для всех вариантов? Субсоники на каком тонере и с какими навесками?

scorale 1
Навески то где для всех вариантов
Подправил начальный пост.
Субсоники на каком тонере и с какими навесками
Р.М.
остяк
Партия сунара? Они как бы капец какие разные
Дохтур22
Аля140-150 ищите.
FVN
Igor#S

Так вот и интересуюсь кто на чем крутил.
Сейчас у меня нет никакого порошка, т.к не знаю какой партии брать.

Тут по крайней мере 165 гейм Кинга в теме на разных порошках, чуть меньше чем дохуя.

FVN
Дохтур22
Аля140-150 ищите.

Зачем? Сунар 5.56 любой или 308 14/15 пускай ищет. Лучше ничего не найдет.
Они и скорость дадут и вспышки не будет.
Пули то охотничьи.

FVN
Igor#S

Попробую найти их на 300 страницах. 😊

Пять постов вверх хоть посмотри.

""Замер магнитом в3,Т+18,Инструмент 24 дюйма, твист 11.
С308 14\15, квб7, лапуа, сгк 165, кол 2.796,(863-869-870)""

Djo_krsk
Igor#S
на трехстах страницах

сделайте одну страницу для печати и 0.5 секунд потратите на поиск в один запрос...... по всем 300 страницам....

охотник 21-16
FVN

Тут по крайней мере 165 гейм Кинга в теме на разных порошках, чуть меньше чем дохуя.

А вообще неприхотливая пуля.
Как Римас сказал в Возможностях 308-го кучная и рабочая в районе 800-820, так на практике и выходит.
Ну у меня точно так вышло.

Paulkinm
rem 700 26'' твист 12
пуля smk 175
гильза Norma
порох Tubal 5000 - 45gr
col 71,5
V-766 по калькулятору (прострелу), по хрону в районе 770

на фото мишень на 800 метрах. Почти штиль, на полигоне МИЛя

остяк
Круто епть
dima020
Я таки наконец подобрал навеску для LAPUA SCENAR 155 gr (на фото 3 строка) под мой ствол. Если кому интересно: дудка-Сохатый 12твист, бутылка - rws, пудра - Сунар 308 14/15, 39,5 gr. Кул и джамп не помню, дома записано.

preventor
[/B]
пуля smk 175
гильза Norma
порох Tubal 5000 - 45gr
col 71,5
[B]
Подскажите, как вам удаётся там столько Tubal 500 засыпать? Он же очень лёгкий!
АВК60
Если кому интересно: дудка-Сохатый 12твист, бутылка - rws, пудра - Сунар 308 14/15, 39,5 gr. Кул и джамп не помню, дома записано.
Результаты по меньшим навескам видел на фото. А какова кучность на навесках больше выбранной? Интересует интервал 39,5 - 40,5.
dima020



Paulkinm
preventor
Подскажите, как вам удаётся там столько Tubal 500 засыпать? Он же очень лёгкий!

Так гильза норма вмещает до 46 грейн, посадка с хрустом, но кого это останавливало то ? 😊) передоза нет 😊 ну и летит вполне себе неплохо как вы можете заметить. Мне кажется если бы я сыпал 45,5 , скорость была бы немного интереснее на 10-15 м/с . Проверю в ближайшее время.

Surge-ON
preventor
Подскажите, как вам удаётся там столько Tubal 500 засыпать? Он же очень лёгкий
с хрустом. по горло сыплешь и с хрустом. Скорость завышена 770, не более 760 можно выдуть с рецепта на тюбале 5000.
preventor
Спасибо понял. У меня в Lapua входит только 43 грана с "хрустом", и это при COL 73.5 под Lapua Scenar L 175. Попробую Norma.
Paulkinm
Surge-ON
с хрустом. по горло сыплешь и с хрустом. Скорость завышена 770, не более 760 можно выдуть с рецепта на тюбале 5000.

магнетоспид показал выше 770, прострел показал в районе 766. А можно же еще до 45,5 насыпать.

АВК60
dima020
Спасибо за мишени. На выбранной Вами навеске для Лося результат более чем приличный. Думаю, стоит поработать с ОДП на 39.5 и выбрать наиболее стабильную. А дальше получать удовольствие. Удачи!
dima020
АВК60
dima020
Спасибо за мишени. На выбранной Вами навеске для Лося результат более чем приличный. Думаю, стоит поработать с ОДП на 39.5 и выбрать наиболее стабильную. А дальше получать удовольствие. Удачи!

Спасибо, попробую несколько серий на этой навеске, если будет стабильно оставлю нынешний ОДП, если нет будим пробовать. Теперь еще с Sierra 150 gr. FMJBT буду бороться, не хочет пока летать на Сунаре 308, 😊 😊 😊
У меня Хорнади SST 150 gr. на Сунаре 30-06 неплохо летали, но уж больно ярко вечером 😛

АВК60
У меня Хорнади SST 150 gr. на Сунаре 30-06 неплохо летали, но уж больно ярко вечером
Пуля ССТ для "мяса", как по мне, замечательная. Но на 30-06 с ней скорость никакая. На Вашем С-308 она должна, по идее, полететь в самый раз. Я пробовал его пару лет назад - понравился, но "затариться" не успел - расхватали.
А вот ССТ-165 я лучше 0.7 угла не могу настроить. Бывает и в одну дыру, но больше 0.5-0.7 и хоть тресни.
hunter_35
dima020

Спасибо, попробую несколько серий на этой навеске, если будет стабильно оставлю нынешний ОДП, если нет будим пробовать. Теперь еще с Sierra 150 gr. FMJBT буду бороться, не хочет пока летать на Сунаре 308, 😊 😊 😊
У меня Хорнади SST 150 gr. на Сунаре 30-06 неплохо летали, но уж больно ярко вечером 😛

SST 150 нормально летит с Лося (в районе 1 минуты из 5) на навесках 308 14/15 с 39 до 40.5 грн. при ОДП=2,795" ОДП на Лосе играться не получится, если использовать магподачу. И до нарезов всё равно не дотянуться.

dima020
hunter_35

ОДП на Лосе играться не получится, если использовать магподачу. И до нарезов всё равно не дотянуться.

согласен, но я давно про магазин забыл 😀 прирос уже навена.
по 165 - у меня Нослер БТХ изюмительно летает, и что интересно и зимой и летом 43 семечки 30-06 (9/15) 😛
мне тут Хорнади елд-м прилетели, правда в 223, пока буду ими заниматься 😛

Surge-ON
Paulkinm
магнетоспид показал выше 770, прострел показал в районе 766. А можно же еще до 45,5 насыпать
Все возможно, стволы разные у всех. вот только дальнейшая утрамбовка на 0.5гр ничего не даст. Следует признать, тюбал 5000 не подходит для .308. А вот 30-06 справляется хорошо.
АВК60
ОДП на Лосе играться не получится, если использовать магподачу. И до нарезов всё равно не дотянуться.
ОДП играться можно и вне нарезов. Результаты меняются вместе с ОДП. (Личный опыт, правда на Сако).
Zaurbek.001
Добра всем.
У кого есть опыт с пулей 175 berger vld hunting.
Интересует скоростя кучные 800+мс
Вв150 имеется чуток
С ув...
Дохтур22
В вихто мануале предел для 175 43.5(784-804м\с)конкретно бергера нет.
Zaurbek.001
Дохтур22
В вихто мануале предел для 175 43.5(784-804м\с)конкретно бергера нет.

По мануалу да. Маловато.

ARTUR50
Друзья, подскажите ориентиры для SST165 порошок аналог VV-150 ,блейзер р-8 охот контур....ну можно и на SST180 если есть инфа.
Спасибо.
Surge-ON
ARTUR50
для SST165 порошок аналог VV-150 ,блейзер р-8 охот контур....ну можно и на SST180 если есть инфа.
Спасибо.
hodgdon varget 44.5gn. 165я 845кмч, sst180 полетит не айс. 825...Но с кучей хз. пробовать стоит.
твист какой у р8 указан?
FVN
Zaurbek.001
Добра всем.
У кого есть опыт с пулей 175 berger vld hunting.
Интересует скоростя кучные 800+мс
Вв150 имеется чуток
С ув...

Смотри, вот прям вв150 у меня нет и Бергер 175лрбт, но по скоростям могу с'оринтировать.
44 грана вв140 дают 802 м/с с 600мм ствола 11"
45.2 грана вв140 дают 803м/с с 510мм ствола
46 гран вв540 дают 832-835м/с с 600мм ствола. И очень кучно.

Во всех случаях гильзы могут жить вечно.

Пробуй от 45 и выше на вв150. Я думаю, что влд будешь подгонять к нарезам и как бы на 150 вообще тяжело передознуться со 175-й пулей. Ее просто столько не влезет.

П.с. Для разгона 175-ой пули в 308win нужен порошок быстрее чем вв150

Zaurbek.001
FVN

Смотри, вот прям вв150 у меня нет и Бергер 175лрбт, но по скоростям могу с'оринтировать.
44 грана вв140 дают 802 м/с с 600мм ствола 11"
45.2 грана вв140 дают 803м/с с 510мм ствола
46 гран вв540 дают 832-835м/с с 600мм ствола. И очень кучно.

Во всех случаях гильзы могут жить вечно.

Пробуй от 45 и выше на вв150. Я думаю, что влд будешь подгонять к нарезам и как бы на 150 вообще тяжело передознуться со 175-й пулей. Ее просто столько не влезет.

П.с. Для разгона 175-ой пули в 308win нужен порошок быстрее чем вв150

Спасибо за подсказку.
На счет порошка,увы другого нет.
С ув...

ARTUR50
Surge-ON
hodgdon varget 44.5gn. 165я 845кмч, sst180 полетит не айс. 825...Но с кучей хз. пробовать стоит.
твист какой у р8 указан?

Твист 11

Djo_krsk
Surge-ON
44.5gn. 165я 845кмч

гематомить не будет? 😊 😊 😊 😊

Илья екат96
Djo_krsk
не будет
Нежно ногу оторвет. 😛
Temik-irk
Наткнулся случайно на такой вот ресурс. Может кому интересно будет - http://www.robsoft.nu/database...08%20Winchester
Илья екат96
Temik-irk
Temik-irk
Хорошая штука для Нормы202
ЮРА 134
Temik-irk
Наткнулся случайно на такой вот ресурс. Может кому интересно будет - http://www.robsoft.nu/database...08%20Winchester
Этот ресурс надо обязательно в шапку занести,будет очень полезная информация для всех нас ,
Дмитрий Иванович
Здравствуйте! Задавал этот вопрос в других темах не ответили, может здесь подскажете? Кто использовал пули от Алекса? Полуоболочки. Интересует как по мясу работают
Серый05
Тоже интересно
stefan2
Хорошая штука для Нормы202
Сунар то же не Вихта , но ориентируемся как то ...
DenisB
Задавал этот вопрос в других темах не ответили, может здесь подскажете? Кто использовал пули от Алекса?
Может они не так известны как Нослер, Сьера и другие? 😊 Спросите в теме у производителя.
Дмитрий Иванович
Он послал к вам.... правда не меня.Сам не ответил.
Серый05
Меня послал. 😊)
Djo_krsk
ну раз люди берут у него не по одному разу, значит плохо не работают 😊. были где то отстрелы по сырой бумаге на 100ку вроде, воздействие катастрофическое..... про точность там в теме вроде же мишени были, летят хорошо.
Дмитрий Иванович
Бумага и мясо с костями это разные вещи
Дмитрий Иванович
Придется самому пробовать
Temik-irk
Дмитрий Иванович
Придется самому пробовать
Звучит как-то обреченно. 😊
Zaurbek.001
Дмитрий Иванович
Придется самому пробовать

Правильно

Дмитрий Иванович
обреченно потому что не хочется получить подранка или наоборот разорваную в хлам тушку и шкурку. летать то ее можно заставить, а вот что она с мясом сделает....
i.krol
Дмитрий Иванович
обреченно потому что не хочется получить подранка или наоборот разорваную в хлам тушку и шкурку. летать то ее можно заставить, а вот что она с мясом сделает....
Берите тогда известные, хотя бы те же Хорнади Интерлок - по цене бюджетны и работают приемлемо.
Djo_krsk
Дмитрий Иванович
не хочется получить подранка или наоборот разорваную в хлам тушку и шкурку. летать то ее можно заставить, а вот что она с мясом сделает....

даже этот мир не идеален.....

Zaurbek.001
А сколько стиои 100шт тех пуль о которых щас идет речь?
Дмитрий Иванович
Импортные есть. Хотел наших поддержать. В 9 мм давно на наши перешел.
Djo_krsk
Zaurbek.001
сколько стиоит

3000 +/-

DenisB
не хочется получить подранка или наоборот разорваную в хлам тушку и шкурку.
Фоторужье не испортит шкуры и подранков не оставляет.
Zaurbek.001
Djo_krsk

3000 +/-

Спасибо за ответ.

i.krol
Дмитрий Иванович
Импортные есть. Хотел наших поддержать.
От счастья - счастья не ищут....
Илья же написал в теме forummessage/2/2245
, что они фугас и не любят скорость. Видел где-то два рецепта - оба скорости до 780м.
Zaurbek.001
При всем уважении,к производителю этих пуль, я бы никогда не засунул его в патронник своей винтовки. Есть куча проверенных пуль для охоты которые работают отлично. По цене 1-2тыс.разница от этих. Но сколько выстрелов человек делает на охоте?
Мое мнение не более...
С ув😊
i.krol
Zaurbek.001
При всем уважении,к производителю этих пуль, я бы никогда не засунул его в патронник своей винтовки. Есть куча проверенных пуль для охоты которые работают отлично. По цене 1-2тыс.разница от этих.
ИМХО - наша болезнь - самоделкины. От хорошей жизни. То же не стал бы рисковать. Даже в самой теме есть топики о косяках в геометрии изделий.
Djo_krsk
на Ютубе много роликов с косяками Бергера.... 😊 😊
Zaurbek.001
Djo_krsk
на Ютубе много роликов с косяками Бергера.... 😊 😊

А в чем косяк?

Djo_krsk
оживало гуляло просто невероятно по размеру.....
Zaurbek.001
Если это тот ролик который я смотрел,то это от партии к партии. Что не удевительно на мой взгляд.
Djo_krsk
не то ты наверное видел, там разбег даже не в "десятых" был.... такое не простительно никому, не говоря уже про Бергер 😊
FVN
Djo_krsk
не то ты наверное видел, там разбег даже не в "десятых" был.... такое не простительно никому, не говоря уже про Бергер 😊

На СМК 175 на разных партиях 1.5мм по оживалу разница. 😊)))

Zaurbek.001
FVN

На СМК 175 на разных партиях 1.5мм по оживалу разница. 😊)))

А все летит в дыру олнако😊

Илья екат96
FVN
На СМК 175 на разных партиях 1.5мм по оживалу разница
Парни, эта проблема исчезнет раз и на всегда с любой пулей /бергер сиера сценар/,нужно синклеровский колпачек подогнать(размер)/или выточить новый/ по вашему стволу по точке касания.А вот садить тут немго сложнее но решаемо,вот тогда и замеры и посадка будут прогнозируемы.
Djo_krsk
это ужассс.....
Zaurbek.001
Мне бергер нравится. Нет проблем с настройкой. Всегда летит не хуже чем здесь. Обнулил свой новый прицел и проверил на 500м. Все устраивает.


FVN
Илья екат96
Парни, эта проблема исчезнет раз и на всегда с любой пулей /бергер сиера сценар/,нужно синклеровский колпачек подогнать(размер)/или выточить новый/ по вашему стволу по точке касания.А вот садить тут немго сложнее но решаемо,вот тогда и замеры и посадка будут прогнозируемы.

Илья, ты не о том. Ты любым колпачком Не намеряешь 1.5мм. Разные пули в партиях, это даже визуально видно. Одни сильно острее. 😊

П.с. Компараторов для 308 -го у меня много. Самый точный Вилсон.

FVN
Zaurbek.001
Мне бергер нравится. Нет проблем с настройкой. Всегда летит не хуже чем здесь. Обнулил свой новый прицел и проверил на 500м. Все устраивает.

100 выстрелов сделаешь, запиши на сколько нарезы ушли, ну и за одно будешь знать на сколько Бергер вытащить надо.

Zaurbek.001
FVN

100 выстрелов сделаешь, запиши на сколько нарезы ушли, ну и за одно будешь знать на сколько Бергер вытащить надо.

Уже сделал. Пока не выдвигал. Все устраивает.

FVN
Zaurbek.001

А все летит в дыру олнако😊

Именно. Этой пуле пофиг кол.
Но в группе должны быть пули одной партии.

Djo_krsk
даже 1,5 мм разница по оживалу это уже какой то убитый три раза штамп, ну не должно быть такого разбега, пусть даже они и летят хорошо.....
Zaurbek.001
FVN

Именно. Этой пуле пофиг кол.
Но в группе должны быть пули одной партии.

С какого джампа он у Вас полетел? И на какой скорости?

FVN
Zaurbek.001

С какого джампа он у Вас полетел? И на какой скорости?

Повторяю, ей по барабану джампы. Новая винтовка , не обдутые новые гильзы, патроны накручены на угад перед соревнованиями, пули сортированы по оживалу, от утыка в нарезы , если не изменяет память 0.5мм.
forummessage/56/847 пост 667

Эта пуля летит просто. Разгоняешь ее от 760 до 805м/с с любым колом и всегда будет в пределах 0.5моа. У меня на ней полка в 2.5грана

taulu taulu
.
FVN
Djo_krsk
даже 1,5 мм разница по оживалу это уже какой то убитый три раза штамп, ну не должно быть такого разбега, пусть даже они и летят хорошо.....

Это с разных партий!
В одной коробке гуляют в пределах 0.1мм-0.15мм.
Сначала был казус. Не мог собрать кучу. Пули с разных заказов ссыпал в одну банку.
Потом померял по оживалу, понял что они разные от слова совсем. Сортирнул на 3 -4 кучки. Дальше голова выходная. Я не знаю, что нужно сделать с СМК 175, чтобы она хуже 0.5моа прилетала.

Djo_krsk
а лететь одинаков должно, так как в принциме расстояние от оживального диаметра до базы, всегда величина постоянная будет, COL конечно гулять будет.
Илья екат96
FVN
FVN
Не дошло видать до тебя.Привык мыслить по ганзовски.
Илья екат96
FVN

FVN

Да еще вот че ,можно фото, как вы измеряите по оживалу.
FVN
Илья екат96
Да еще вот че ,можно фото, как вы измеряите по оживалу.

Обычный компаратор на штангеле от хорнади

DenisB
от хорнади
Или синклеровской "гайкой" https://www.sinclairintl.com/r...-prod83792.aspx
i.krol
Djo_krsk
оживало гуляло просто невероятно по размеру.....
Если не поленитесь читать ту тему, то Александр использует одну матрицу по несколько лет. В итоге,в пулях от Александра разница не по оживалу а по диаметру задницы - пули вытаскивались после посадки пальцами. И от партии к партии свинец и латунь идут разные - какое может при этом прогнозирование выстрела ???
Djo_krsk
я не слежу за той темой, НО у него произведено сколько штук то? хорошо если тыщ 20, это ни о чем для пресса, опять так это я предполагаю, трубку он использует вроде одну и ту же Бергеровскую J4, как она может быть разной, значит бергер так фуфло гонит, при все своем имидже и пафосности 😊 😊 😊, а пули могут же и от задубелости гильз выскакивать, тут всю правду и условия знать надо что бы все по полкам разложить и что болеменее приближенное к правде утверждать. ИМХО
i.krol
Djo_krsk
я не слежу за той темой, НО у него произведено сколько штук то? хорошо если тыщ 20, это ни о чем для пресса, опять так это я предполагаю, трубку он использует вроде одну и ту же Бергеровскую J4, как она может быть разной, значит бергер так фуфло гонит, при все своем имидже и пафосности 😊 😊 😊, а пули могут же и от задубелости гильз выскакивать, тут всю правду и условия знать надо что бы все по полкам разложить и что болеменее приближенное к правде утверждать. ИМХО
В теме пользователь указал на косяк опираясь на промеры замеров задницы пуль. Производитель согласился.
Мне в принцине эти пули по боку - самопалом не пользуюсь и не думаю в эту сторону совсем. Пока и заводского импорта, и Кентавров старого образца хватает. Был вопрос. Я несколько знаком с темой. Написал, что читал. Кто хочет экспериментов - флаг в руки!
ts162
Djo_krsk
трубку он использует вроде одну и ту же Бергеровскую J4, как она может быть разной, значит бергер так фуфло гонит, при все своем имидже и пафосности ,
Не, в Бергеровской оболочке в 223 я все забрал с год назад, чему очень доволен. Отличные пули кстати.
Djo_krsk
спецом глянул тему сейчас, в 223 два варианта оболочки, в 308 только J4
ts162
Djo_krsk
в 308 только J4
Ага, увидел. Только насколько понял оболочка не от Бергера, а от Корбина.
Djo_krsk
да не суть важно, главное что бергер ее использует и заявляет что это единственная трубка с супер пупер стабильной толщиной стенки по всей длинне, и Корбин вроде им принадлежит... или принадлежал.
Energadar81
Доброе время суток. Подскажите рецепт на Lapua scenar 167,vv140,cci 200,гильза Lapua,на Remington 700 26" 12 твист. Спасибо
i.krol
Energadar81
рецепт на Lapua scenar 167,vv140
"vihtavuori reloading 2017" - ответы на все вопросы..
i.krol
alviannsk
Вы полгода назад с этим вопросом обращались
Это не я спрашиваю.... И не спрашивал...
Это спрашивает Energadar81 :-)))
alviannsk
i.krol
Это не я спрашиваю.... И не спрашивал...
Это спрашивает Energadar81 :-)))
сорри, я ему хотел ответить)))
он уже просто задавался точно таким же вопросом до нг)))
vilmor
Отзовитесь кто в Воронеже.Есть интересное предложение. Ватсап 8-920-550-58-52
Дохтур22
Тем кто не в Воронеже тоже антересно.
DenisB
Судя по теме это будет такой флэшмоб массовый "зарелодь на три гуся", составляются списки участников. Желаете поучаствовать?
KraVlad
Прошу совета у знающего народа.
Для 308 гильза какого изготовителя котируется лучше для релода?
По перезарядке и по любви к казеннику.
Спасибо за понимание. Учусь...
DenisB
Для 308 гильза какого изготовителя котируется лучше для релода?
Lapua palma. Выпускается только в 308, обходится на 10 руб за гильзу дороже обычной Lapua.
hunter_35
DenisB
Lapua palma. Выпускается только в 308, обходится на 10 руб за гильзу дороже обычной Lapua.

А в Норму порошка влазит больше. И она ровнее ИМХО.
Но Пальма, да, давление держит бОльшее.

Mikhail Shashkov
Доброго времени. Прошу совета у более опытных:
Оружие - КО 91/30 МС, кал. 7,62х54, твист 12,5" (320 мм)
Пуля Sierra Match King HPBT 174 gr.
Порох - Сунар 308 и IMR 4064

Нашел кучную навеску на том и на другом порохе. На Сунаре 2,73 грамма, на IMR - 2,90 грамма. Пострелял. Смутила балистика - на 200 метров падение пули уже около 14 см.
Померил скорость - скорость и обоих порохах оказалась около 750 м/с.

Посоветуйте, чем руководствоваться при повышении скорости и навески пороха. До скольки повышать? до 850 м/с? Или вообще повышать не стоит?

Цели - стрельба по бумаге, охота на сурка. Желаемые дистанции - ну в этом году наверное до 500 метров.

FVN
Mikhail Shashkov
Доброго времени. Прошу совета у более опытных:
Оружие - КО 91/30 МС, кал. 7,62х54, твист 12,5" (320 мм)
Пуля Sierra Match King HPBT 174 gr.
Порох - Сунар 308 и IMR 4064

Нашел кучную навеску на том и на другом порохе. На Сунаре 2,73 грамма, на IMR - 2,90 грамма. Пострелял. Смутила балистика - на 200 метров падение пули уже около 14 см.
Померил скорость - скорость и обоих порохах оказалась около 750 м/с.

Посоветуйте, чем руководствоваться при повышении скорости и навески пороха. До скольки повышать? до 850 м/с? Или вообще повышать не стоит?

Цели - стрельба по бумаге, охота на сурка. Желаемые дистанции - ну в этом году наверное до 500 метров.

Все стандартно. Шагайте вверх до первых признаков превышения давления. Проточки на 54-й гильзе нет, но остальные признаки теже. По мне 750м/с мало конечно. Я с 308-го 835м/с 175-е пули запускаю на обычных гильзах. И это не предел.

Илья екат96
FVN
с 308-го 835м/с 175-е пули запускаю
Или собрал кучу.? 😛
FVN
Илья екат96
Или собрал кучу.? 😛

Да с кучей нет проблем. 175лрбт кучкуется 800-815, 825-840, 875-895. На 540-ке.
Первая медленно, последняя - ствол и гильзы жалко. Средняя полка - золотая середина.

АВК60
Да с кучей нет проблем. 175лрбт кучкуется 800-815, 825-840, 875-895. На 540-ке.
Первая медленно, последняя - ствол и гильзы жалко. Средняя полка - золотая середина.
А нужна ли 175-й "кувалде" золотая середина? На сколько комфортна отдача? Вопросы исключительно ради любопытства.
FVN
АВК60
А нужна ли 175-й "кувалде" золотая середина? На сколько комфортна отдача? Вопросы исключительно ради любопытства.

Отдача вещь суб'ективная. Зависящая от кучи параметров таких как вес винтовки, наличия дтк и т.д. На 5.5кг винтовке не "золотой середине" отдача не напрягала даже без дтк. А нужна или нет каждый сам решает. Кому надо до км дотянуться - скажет, что нужна. Кто дальше 300м не стреляет, скажет не нужна.

АВК60

Отдача вещь суб'ективная. Зависящая от кучи параметров таких как вес винтовки, наличия дтк и т.д. На 5.5кг винтовке не "золотой середине" отдача не напрягала даже без дтк. А нужна или нет каждый сам решает. Кому надо до км дотянуться - скажет, что нужна. Кто дальше 300м не стреляет, скажет не нужна.
Если речь исключительно о спорте - не вопрос. А если не разделять охоту и спорт то для 308-го, что вес "ствола"- много не походишь, что дальность км - только зверя покалечишь. (ИМХО)
FVN
АВК60


Если речь исключительно о спорте - не вопрос. А если не разделять охоту и спорт то для 308-го, что вес "ствола"- много не походишь, что дальность км - только зверя покалечишь. (ИМХО)

Для ходового 308-го коротыша кручу 175-180 гран на скорости 800м/с. Отдачи не чувствую, но это почти тот же патрон, просто ствол короткий и порох сунар.
Если честно, немного удивлен первым вопросом. Какая в 308-м отдача?

АВК60
Для ходового 308-го коротыша кручу 175-180 гран на скорости 800м/с.
Я этого и хотел от Вас добиться. Сам охочусь на скорости 800 с небольшим"+" или "-" в этих весах и тоже на Сунарах.
Если честно, немного удивлен первым вопросом. Какая в 308-м отдача?
Не люблю , когда цель исчезает с поля зрения даже на короткое время. Давняя "гладкая" привычка.
DRJG
Приветствую честнУю компанию!
Вводные такие: Сунар 308 партия 4/17к, булка Сиерра ТМК168, гильза СеллерБеллот, 11 твист, L=22дюйма (56 см). Покурил темы, говорят что данный порошок примерно 134VV.
Думал начать с 38 грн и подниматься через 0,3 грн до 41,6, посчитал количество навесок - прослезился)), может шагать через 0,5? Что скажет коллективный разум? Может кто летал на таком порошке?
Илья екат96
DRJG

DRJG

Начинай с 40.0 и через 0.4 в верх по одному до передоза.
DRJG
Потом вниз через 0,3 по три искать кучу?
остяк
Всегда шагаю по полграна
Илья екат96
DRJG
Потом вниз через 0,3 по три искать кучу
Да.При поиске кучи работай с одним COL.
Илья екат96
DRJG
DRJG
Найдешь кучу,по 1gr верх вниз,посмотри полку.
bash77
сыпанул 45 грэйн в новую гильзу лапуа, тонер 30-06 8/17
плечи заполнены - дульце свободно

починю хрон - сгоняю в тир - выложу результаты

DRJG
Благодарствую!
BigGarri
починю хрон - сгоняю в тир - выложу результаты
25 июля -ждем......
Rover-07
BigGarri
25 июля -ждем......

-целая вечность... 😞

Rover-07
Илья екат96
Начинай с 40.0 и через 0.4 в верх по одному до передоза.

Заодно можно лестницу стрельнуть.

Илья екат96
Rover-07
Заодно можно лестницу стрельнуть
С таким опытом рано еще об зтом думать.
DRJG
Я все слышу)))
DRJG
Булки приедут на следующей неделе. по результатам отпишусь. Если не будет сильно стыдно))
Илья екат96
DRJG
Если
Самое главное что бы вас устроило,а дальше видно будет. 😊
avenger58
Может кто подскажет рецепт
Рем 700 24" 12твист
Салют-3
Сценар 167 (есть и 175 и 185)
Бутылки лапуа
Илья екат96
BigGarri
25 июля -ждем......
У нас до 15 .Как дембеля жду 😛 метр скоро резать начну 😊
cheredei
Может кто подскажет рецепт
Рем 700 24" 12твист
Салют-3
Сценар 167
с 40 грейн вверх, замеряя проточку
Илья екат96
cheredei
cheredei
Начни от вот от сюда ,самое ГЛАВНОЕ вникай и не торопись. forummessage/12/103
Lexus47011
Моё мнение. Только если 167 Сценар пробовать , 12 твист , как бы не для тяжелых стрел
i.krol
Lexus47011
12 твист , как бы не для тяжелых стрел
Есть такое мнение, что вообще-то с 12-го твиста нормально летит всё от 150гр. до 175-185гр.

DenisB
Может кто подскажет...Салют-3...Сценар 167...с 40 грейн вверх
Не рецепт, сугубо для информации. Сценар 185 для проверки Салюта-3 безболезненно запускался от 42 до 44,5.
vass83
Илья екат96
У нас до 15
Чего это так?
hunter_35
i.krol
Есть такое мнение, что вообще-то с 12-го твиста нормально летит всё от 150гр. до 175-185гр.

Ну тридцатые стрелы можно жешь и из трёхсотого запускать. Скорости с триставосьмым будут сильно разные. 😛

Илья екат96
vass83
Чего это так?
Ипподром закончится в екб.
Lexus47011
Согласен про 300, но он пока сейф охраняет . А 155 сценар и аналог 140 очень даже хорошо, с остальным пока никак
i.krol
hunter_35
Ну тридцатые стрелы можно жешь и из трёхсотого запускать. Скорости с триставосьмым будут сильно разные
Я написал именно о 308-м. А скоростей и 180грановым в 308-м хватает за глаза.
hunter_35
i.krol
Я написал именно о 308-м. А скоростей и 180грановым в 308-м хватает за глаза.

Это смотря каким. Я с 308-го 12" тоже успешно запускаю про-хантер 180, но сомневаюсь, что 175 TMK из него полетит. ИМХО.
Я вот слышал кто-то вполне успешно запускает 208 ELD-M с 11-го твиста в 300WM. У меня 308 с 11 твистом. Прикупил соточку ЕЛД-шки. Бум пробовать. Только вот скоростей 300-ки мне естественно не достичь. 😞

i.krol
hunter_35
Я вот слышал кто-то вполне успешно запускает 208 ELD-M
Вроде здесь же и писали, что совсем хорошо летит 178 ELD-Х. ???
Для охоты-то именно она нужна.
А так и Мега 180 и Орикс 180 летят в минуту на скоростях +/- 800.до 200м они совсем не плохи.
Rover-07
hunter_35

Это смотря каким. Я с 308-го 12" тоже успешно запускаю про-хантер 180, но сомневаюсь, что 175 TMK из него полетит. ИМХО.
(

Раз с 12 твиста 180-е летят,почему не полетит 175 😊 ?Для такого твиста предпочтительнее даже более легкие пули,нежели перечисленные.

hunter_35
i.krol
Вроде здесь же и писали, что совсем хорошо летит 178 ELD-Х. ???

Не знаю. У меня неплохо летит 168 А-макс.

i.krol
Для охоты-то именно она нужна.

А кто говорил про охоту?

i.krol
А так и Мега 180 и Орикс 180 летят в минуту на скоростях +/- 800.до 200м они совсем не плохи.

Так сиерровский прохантер из той же оперы. Баллистика "летящего холодильника". 😊

hunter_35
Rover-07

Раз 12твиста 180-е летят,почему не полетит 175 😊 ?Для такого твиста предпочтительнее даже более легкие пули,нежели перечисленные.

Потому, что Sierra Pro-Hunter 180 имеет длину 1,107"-1,116", а TMK 175 - 1,362"-1,365".

FVN
Rover-07

Раз с 12 твиста 180-е летят,почему не полетит 175 😊 ?Для такого твиста предпочтительнее даже более легкие пули,нежели перечисленные.

Потому , что как уже миллион раз писалось, главное не вес, а длина.

Ekaterinburg 65
Ипподром закончится в екб.
Указ Призидента 202 никто не отменял. Ограничения с 25 мая по 25 июля. К сожалению
Rover-07
FVN

Потому , что как уже миллион раз писалось, главное не вес, а длина.

Именно длина.Я про это и говорю.Длина ведущей части.Миллион раз писалось.

Temik-irk
Чем длиннее, тем лучше? 😊
vass83
Ekaterinburg 65
25 мая по 25 июля.
Звонил в комерческое обшество охотников первоуральска, тоже сказали по 25 ни-ни
FVN
Rover-07

Именно длина.Я про это и говорю.Длина ведущей части.Миллион раз писалось.

Длина всей пули.У гвоздей ведущая часть короткая, но зачастую не летят со стандартных твистов.

Djo_krsk
FVN
зачастую не летят со стандартных твистов

дааа ладно 😊

heg
i.krol
Есть такое мнение, что вообще-то с 12-го твиста нормально летит всё от 150гр. до 175-185гр.
неправильная таблица....
было же недавно где то здесь ссылка..
https://ibis.net.ua/post/pesn-pul-i-traektorij-chast-i/
DenisB
Такие таблицы сродни вихтаисчислению. ФГСа 180 гранового АБонда мне в полавтомате на коротком стволе в 12 твисте хватает, и для Сценара 185 хватает - ибо требования у меня в данном случае скромные 😊
i.krol
Третье чтение..... А может всё же разрешат ???
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/134845-7
АВК60
[QUOTE][B]Третье чтение..... А может всё же разрешат ???

А кто сомневается? Идут с опережением. Если почитать все документы - с 1.02.2019 должен вступить в силу.

Дохтур22
Стойте третье чтение 5 вроде???
wolodya_59
Дохтур22
Стойте третье чтение 5 вроде???

05.07.2018

Принятие ответственным комитетом решения о представлении законопроекта в Совет Государственной Думы

Дохтур22
Спасибо. А Принимать когда будут?
DenisB
Пока стоит в повестке на 24.07.18
АВК60
Пока стоит в повестке на 24.07.18
Похоже канцелярия ГД вводит нас в заблуждение. Строкой выше речь о втором чтении. А оно, 2 чтение, уже прошло.
DenisB
Строкой выше речь о втором чтении.
Это показаны все обязательные этапы процедуры принятия любого ФЗ и "движение" конкретной инициативы по этим этапам. Раздел "Паспортные данные", нижня строка
Принадлежность к календарю - Включен в Календарь рассмотрения вопросов Государственной Думой на 24.07.2018
DenisB
Чем ближе "чтения", тем дороже компоненты - рынок 😀
АВК60
Это показаны все обязательные этапы процедуры принятия любого ФЗ и "движение" конкретной инициативы по этим этапам. Раздел "Паспортные данные", нижня строка
Увидел. Спасибо.
Чем ближе "чтения", тем дороже компоненты - рынок
Не рынок. Отечественный базар - жадный до неприличия.
dmitriy2007_68
[QUOTE]Originally posted by Дохтур22:

Стойте третье чтение 5 вроде???

В повестке на 10.07.2018, п.5

BigGarri
Приняли в 3-м чтении
кулумнур
Вот, попробовал, но надо было стараться получше, мои откровенные косяки видны на картоне. В каждую нарисованную точку (10мм) пять шутов по хорошему методу.

Это просто черновик, может кому пригодится, что бы от чего нибудь оттолкнуться. Скорость не промерял.

Рецепт для ремингтон 700, ствол 26" дюймов, пудра сунар 30-06S партия 3/15к, гильза норма три цикла подрезана 1,982", стенка горлышка проточена .014" (на фото не правильно написано память подводит), обжата .335 бушингом,
общая длинна собранного карандаша 74,5 см, в дюймах 2,927", кнопка КВБ-7, булка скенар 167 грн.
Последняя навеска 45,3 без хруста.

Тонер очень мягко запускает эти булки, капсы только начинает подплющивать и появились кратера, затвор открывается без проблем.

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста кто запускал из рема на этом тонере 167 скенар, далеко до передоза? А то я не добрался до него и может примерно скорости подскажите?

Продолжение пост 6998.

avenger58
кулумнур
Это просто черновик, может кому пригодится,
вот все тоже самое ( из компонентов и железа ) , кроме порошка ,у меня Салют-3 . но кучу ни как не соберу ,хоть тресни !
DRJG
avenger58
вот все тоже самое ( из компонентов и железа ) , кроме порошка ,у меня Салют-3 . но кучу ни как не соберу ,хоть тресни !
вот тема по третьему Салюту, спросите там.
forummessage/12/222
avenger58
спасибо ,задал там вопрос
кулумнур
avenger58
спасибо ,задал там вопрос
А у меня тут, что то молчок, никто не отвечает, чувствую ещё 7 или 8 навесок придётся запустить.
avenger58
кулумнур
А у меня тут, что то молчок, никто не отвечает, чувствую ещё 7 или 8 навесок придётся запустить.
так у Вас вроде бы все получилось на 40.8 очень хорошая кучка
кулумнур
До передоза не дошёл.
На банке сунар 30-06S партия 3/15к рекомендуют вес булки 10,9 грамм под неё надо сыпать 3,30 грамм пудры, а это получается под 168 булку 51 гран зелья надо отвесить, а я не дошагал до этого.
40,8 это самая медленная навеска, еле долетела до картона, хочу до 830 распихаться.
avenger58
а зачем Вам , дальше то шагать ?? если на 40.8 и 41.1 уже хороший результат .или я чего то не понимаю?
кулумнур
У меня в верх поправок всего 115 МОА и как стрелять на 1500-1600 метров? 😊 😊 😊
avenger58
кулумнур
как стрелять на 1500-1600 метров?
из 308????? по моему это не его стихия
DenisB
Поэтому Вам неинтересен потолок давление/скорость
hunter_35
кулумнур
До передоза не дошёл.
На банке сунар 30-06S партия 3/15к рекомендуют вес булки 10,9 грамм под неё надо сыпать 3,30 грамм пудры, а это получается под 168 булку 51 гран зелья надо отвесить, а я не дошагал до этого.

И вряд ли дошагаете. Не влезет 51 грн в 308 гильзу. ИМХО под 168 пульку надо чё побыстрее.

кулумнур
Обожму неком и посмотрим сколь влезет, похрустим однако. 😊
FVN
кулумнур
Обожму неком и посмотрим сколь влезет, похрустим однако. 😊

Не трать хороший порошок. Найди под 167 или сунар308 или 5.56.

185-й сценар на твоём порошке в самый раз.

Верба
Я на 3/15 амакса 175 пускаю на 46.5, чуть хрустит. Глянь, я целую тему создавал про 3/15.
FVN
Верба
Я на 3/15 амакса 175 пускаю на 46.5, чуть хрустит. Глянь, я целую тему создавал про 3/15.

В том то и дело , что даже под 175 хрустит. На ганзе тенденция странная, взять медленный порошок и толкать им лёгкие пули на смешных скоростях.

кулумнур
hunter_35
Не влезет 51 грн в 308 гильзу.
Сыпанул 51, с утруской не с таким уж и большим хрустом села 167 булка, обмерил картридж со всех сторон, всё нормально.

FVN
На ганзе тенденция странная, взять медленный порошок и толкать им лёгкие пули на смешных скоростях.
К сожалению это реалии жизни, закончилось одно, более его взять негде, вот и приходится довольствоваться тем что есть. Разносолов нема, ни все так хорошо живут с расходниками. Люди не от хорошей жизни сыпят пудру для гладкоствола. Скорость будет нормальная для своих задач, не смешная.
avenger58
кулумнур
Сыпанул 51, с утруской не с таким уж и большим хрустом села 167 булка
КАК??????
у Вас точно не 30-06 ? ШУТКА )
кулумнур
У меня конечно старый мануал вихты и в нём рекомендуют под 167 скенар в .308 сыпать 150 вихты 2.71 грамма ( 41.8 грн) и скорость будет 747 мысов, а в 30-06 с этой же булкой сыпать 3,06 грамма ( 47,2 грн) и скорость будет 748 м/с. Так что распихаемся.
avenger58
да я про то ,что как в 308 стакан , можно запихать 51 гран порошка!с мануалом то все понятно
кулумнур
avenger58
да я про то ,что как в 308 стакан , можно запихать 51 гран порошка!с мануалом то все понятно



Элементарно оказывается, только толку то с этого, передоз явный приключится.
кулумнур
Поторопился конечно, надо было оставить на потом, но ......... завтра с сыном улетаем поступать, так что всё случилось быстро, с сошек, без пристрелки, сразу лестница и домой.
По пять шутов верхние четыре навески, а нижняя три штуки на отмашь, думал словить на 46,8 передоз, но все три проточки так и остались в своём размере, 46,8 не хрустит.

Начало пост 6977.

FVN
кулумнур
Поторопился конечно, надо было оставить на потом, но ......... завтра с сыном улетаем поступать, так что всё случилось быстро, с сошек, без пристрелки, сразу лестница и домой.
Отличные дырочки!!!! И полка широкая. Скорость не знаешь?
кулумнур
FVN
Скорость не знаешь?
Нет. После приезда простреляю на скорость.
Дохтур22
Даа безумству храбрых поем мы песню. Думаю 830+ скорость.
Djo_krsk
потом эта навеска еп.... после нахождения в лесу часов 3....5, хотя раньше может головы из гильзы вытолкнуть....
Koss34
кулумнур
После приезда простреляю на скорость
Мой Вам совет прочесть посты FVN на пред идущей странице, подписываюсь под каждым словом. толкать 167 этим порохом все равно что кормить свиней черной икрой. 167 толкнет любая порошкообразная субстанция, а самое главное что это порох очень медленный для такого веса. Отвечу на Ваш вопрос на какой навеске будет передоз со 167, ни на какой. 190 нослер КК на 24 стволе летит 830, гибрид 200.20х разогнался до 850 но на 30 стволе, может и дальше но проверить не возможно, ибо порох больше не помещается даже с ебе-чим хрустом.
А под 167 найдите ЛЮБОЙ партии 5.56 или 308 и гоняйте сколько хотите. Могу предложить Вам обмен.
Верба
Моё имхо, что 3/15 аля 550ww.
vilmor
Есть лишняя дудка с резьбой 18\1 с заездом на 22 контур. Новая абсолютно. Мож кому надо? Цена 20 000. Брал за 35 000.
Ernesto Che
Koss34
190 нослер КК на 24 стволе летит 830, гибрид 200.20х разогнался до 850 но на 30 стволе
бутылки "пальма", праймер чей?
Koss34
Ernesto Che
пальма
да
Ernesto Che
праймер чей
у меня сало-бело, но уверен квб не хуже
Rover-07
Была инфа,что 3/15 аналогичен 9/15.На 9/15 доберешься скорее до хорошего хруста,чем до передоза па такой бульке.
Djo_krsk
ошибочная инфа, и 9/15 было вообще две партии.....
i.krol
Djo_krsk
9/15 было вообще две партии.
А вроде как просто в разные банки фасовали (пластик-железо)?
А при сравнении навесок скорости вроде как совпали.
Или я путаю ?
Rover-07
Другой партии не видел.
Rover-07
Другой партии не видел.
Koss34
Rover-07
Была инфа,что 3/15 аналогичен 9/15.На 9/15 доберешься скорее до хорошего хруста,чем до передоза па такой бульке.
9/15 не в коем случае нельзя сравнивать с 3/15!
9/15 очень резкий, и на мой взгля отвратительный, в 308 пригоден для пуль не тяжелее 167, на больших весах скорости не добиться
FVN
Дохтур22
Даа безумству храбрых поем мы песню. Думаю 830+ скорость.

Очень оптимистично 😊

hunter_35
Koss34
9/15 очень резкий, и на мой взгля отвратительный, в 308 пригоден для пуль не тяжелее 167

Медленноват он для 167-х то. 😛
А 175 бульку он легко разгоняет до 830 м/с. На 26 дудке. Уже с хрустом.
А вот 14/15 ту же бульку гонит до 850-ти без превышений и хруста. 😊

Верба
Koss34
9/15 не в коем случае нельзя сравнивать с 3/15!
9/15 очень резкий, и на мой взгля отвратительный, в 308 пригоден для пуль не тяжелее 167, на больших весах скорости не добиться

Вот, вот а их везде из приравнивают к 150 вихте, хотя по параметрам 3\15 наиболее близка к 550.
Очевидно приравниватели не пользователи 3\15.

DenisB
Многие приравниватели не то чтоб разницу между 150 и 550 не видят, а самой VV не видели. О похожести новой партии Сунара на Вихту судят по вихтаисчислению других Сунаров. 9/15 был в разной фасовке. Пробовал оба - разница есть, но для охоты не принципиальная. Для охоты на нем запускаю 180 А-Bond в 308. Ему по фиг 167 или 180 пулей заткнуть для охоты, под спорт не даст нужной скорости. ИМХО такой.
Koss34
-SADAM-
плутоний добавил ?
С трудом верится не правда ли? Но то не плутоний а 3/15, и главное если и есть передоз то самое его начало, беда одна, места в гильзе нет...
alviannsk
Кто мучил Berger .308 185 gr. Match VLD Hunting на vv150 или аналогах, поделитесь впечатлениями. Спасибо.
Koss34
-SADAM-
в 0 градусов и ниже
Стрелял в 0 и около того и в минуса проблем не было, но прецедентов с очень долгим нахождением в данных температурах не было.
-SADAM-
И не понятно что с разбросом скоростей в серии ?
как то не озадачивался этим вопросом, вертикаль отличная и о разбросе думать не хочется
-SADAM-
У вас же наверняка в тусовке есть магнетоспид
в достатке
-SADAM-
лабрадар
пока нет но есть мысли
-SADAM-
ты единственный, на сколько я понимаю, кто гонял 200 грейн в 308 на Сунаре 30-06
думаю нет
-SADAM-
Если он будет нормально гореть в пальме зимой
разве от пороха зависит?
-SADAM-
разброс v0 будет меньше или 3 м/с
как ты понимаешь в данном вопросе помимо самого пороха есть огромное количество других факторов влияющих на это
-SADAM-
ждать когда Казань выпустит что-то похожее)
больше ничего не остается, импорт не по силам
Koss34
-SADAM-
конечно, на вихте проблем нет
И от капсюля тоже
-SADAM-
Я убежден, что используя качественные комплектующие, однообразные по массе пули, гильзы по объему и капсюли, которые дают однообразную вспышку, единственное что оказывает влияние - это качество горения пороха. В случае с сунаром - это большой вопрос Оценить качество патрона и пороха можно только лишь отстрелом длинной серии(10-20) в хрон.
безусловно только все качественное, в ф классе по другому не получится. уверен картина и по 5 ясна
-SADAM-
это печально.
но не смертельно
Disk25
Здравствуйте!
Подскажите по навеске вргета в 308. Есть скан старого мануала в файле, где для сиерра ГК165 максимальная навеска 43гр. На сайте hodgdon рекомендуют от 42 до 46. Где так сказать ближе к правде?
А так же если можно то скажите приблизительную навеску варгета для сиерра ГК 180.
Спасибо.
Djo_krsk
Disk25
навеску варгета для сиерра ГК 180.

от 43....

Disk25
где для сиерра ГК165

от 44 ....

Disk25
Djo_krsk
где для сиерра ГК165

от 44 ....

Стреляли навеской 44 ГК 165 хрон на 2-х меров от среза ствола показал скорость 845 м.с но куча не мене 1 моа.

Djo_krsk
Disk25
на 2-х меров от среза

близко, если у вас как понимаю "рогатый". там запас еще есть, подняться можно, но СГК мягкая пуля, лучше использовать ее на скорости где то на 800 м/с, там более если близко стреляете.

Rover-07
Disk25
Здравствуйте!
Подскажите по навеске вргета в 308. Есть скан старого мануала в файле, где для сиерра ГК165 максимальная навеска 43гр. На сайте hodgdon рекомендуют от 42 до 46. Где так сказать ближе к правде?
А так же если можно то скажите приблизительную навеску варгета для сиерра ГК 180.
Спасибо.

Приветствую народ ганзы.Варгет где можно достать? И как с пересылом?

Temik-irk
Достать можно в Америке, с пересылом все плохо.
Relax63
Отметил окончание мундиального запрета. Может кому будет интересно. Решил попробовать 3 пудры с одной пулей. Orsis 120 11 твист, 22"

Kalina
Сунар 30-06 партия 8/17 (навеска 3.15гр. для пули 10,9гр), пальма,и 178 елдх ствол манлихер классик, были рецепты?
aln0v
Relax63
Отметил окончание мундиального запрета. Может кому будет интересно. Решил попробовать 3 пудры с одной пулей. Orsis 120 11 твист, 22"

Доброе время суток!

очень интересно!

салют-3 и С9/16 на скорость не измеряли?
2.885 - это какой джамп получился?

С уважением,

Relax63
aln0v
салют-3 и С9/16 на скорость не измеряли?
2.885
Скорость измерять не чем. По ощущениям скорости у 9/16 низкие, самый медленный похоже, с ним думаю можно смело подниматься в навеске. Самый резкий 1/15, на последней навеске в 43 гр. у гильз плечи поднялись больше остальных, у двух гильз проточка увеличилась на 0.001.
2.885 на моём карабине, с пулей Nosler CC, это касание нарезов (лёгкий кис).
aln0v
Relax63
Скорость измерять не чем. По ощущениям скорости у 9/16 низкие, самый медленный похоже, с ним думаю можно смело подниматься в навеске. Самый резкий 1/15, на последней навеске в 43 гр. у гильз плечи поднялись больше остальных, у двух гильз проточка увеличилась на 0.001.
2.885 на моём карабине, с пулей Nosler CC, это касание нарезов (лёгкий кис).

1\15 видно что из этой троицы быстрый (занижает)

167 на 1/15 20" норма квб 7 +23 41,7 - 755 хрон/прострел, начало предоза 43,5 при +23

могу предположить 168 на грейн больше - 775, поэтому и поинтересовался скоростью. (как нечем - поле)

легкий кис - это 2-3 тыс? лишь бы целым обратно?

а по выхлопу, что нибудь было?

Владимир 150РУС
Парни, а кто-нибудь владеет информацией о поведении С-3О8 10/15??? Информации крайне мало по нему.
Relax63
aln0v
могу предположить 168 на грейн больше - 775, поэтому и поинтересовался скоростью. (как нечем - поле)

легкий кис - это 2-3 тыс? лишь бы целым обратно?

а по выхлопу, что нибудь было?

Скорость прострелом не определял, так как не было необходимого количества готовых изделий.

Нет не лишь бы целым обратно 😊 Если открыть затвор и посмотреть на пулю, то на ней видны маленькие отпечатки всех четырёх нарезов, при этом, затвор закрывается\открывается без каких либо усилий, на сколько я понимаю, это точка "закусывания", т.е. пуля не заталкивается в нарезы, а только лишь их касается.

Выхлоп заметил только у Сунар 9/16 на минимальной навеске (верхняя мишень по середине, так получилось хотя стрелял в верхнюю левую 😊, потом прицел скорректировал), горение пороха явно не оптимальное.

Gap
Владимир 150РУС
Парни, а кто-нибудь владеет информацией о поведении С-3О8 10/15??? Информации крайне мало по нему.

Я пользую. В 308 win c с пулями 165-168 гр., и в 223 rem c пулями 69 и 77 гр. По скорости, пример: sst 165 - 43 gr. 815 м/с при + 27.
КОЛ мануальный, норма, 20"/12
При 0 С поднимался с А-макс 168 с 39 до 45,5. Передоз - 45,5. КОЛ-2,838, норма, буш.332, 20"/12. Полка с 42,5 до 43,7 меньше 0,5 моа. На 43.5 - 0,3 -0,4 моа.
Позже добавлю данные по скоростям.

Vasenysh


Relax63

дистанция?
Relax63
Vasenysh
дистанция?
100
Bolt2903
Добрый день! Хочу заняться релоадингом, подскажите по пороху, какой лучше использовать. Интересует навеска для дозвукового патрона.
FVN
Bolt2903
Добрый день! Хочу заняться релоадингом, подскажите по пороху, какой лучше использовать. Интересует навеска для дозвукового патрона.

Дозвук крутят на пистолетных и гладких порохах. Навеска сокола в 308win от 7 до 10 гран в зависимости от пули и длины ствола.
При подборе опускаться вниз, измеряя скорость хроном. Контролировать вылет пули из ствола. Капсульные отверстие лучше рассверлить, т.к. гильза почти пуста.
Ну и начинать лучше с обычных патронов.
Дозвук не для новичков.
Траектория минометная. 😊 😊

Bolt2903
Спасибо за быстрый ответ! Начну с обычных патронов, тогда подскажите порох для обычных, какой лучше брать.
FVN
Bolt2903
Спасибо за быстрый ответ! Начну с обычных патронов, тогда подскажите порох для обычных, какой лучше брать.

Винтовка, ствол, твист, для чего патрон?

Bolt2903
Блейзер р8, 308, твист если я правильно нашёл 11, основное охота, но думаю высокоточной заняться!
FVN
Bolt2903
Блейзер р8, 308, твист если я правильно нашёл 11, основное охота, но думаю высокоточной заняться!

Возьмите для начала Сиерру МК175 (HPBT) и Гейм Кинг 180 (SPBT). Будете стрелять одними навесками и с одними поправками. Обе пули легко настраиваются.
Порох в идеале вв140, варгет или что-то похожее. Из сунаров 308 или 5.56. капсуля S@B. Гильзы любые. Как купите, стукните в личку по навескам напишу.
У нас не так просто найти нужный порошок, поэтому по факту и подскажу сколько сыпать .

Bolt2903
Спасибо большое!
Zaurbek.001
Добра всем.
Кто подскажет на вв 150 175-178 пулю (VLD - ELD-X) сколько можно разогнать?
hunter_35
Zaurbek.001
Добра всем.
Кто подскажет на вв 150 175-178 пулю (VLD - ELD-X) сколько можно разогнать?

Неплохо бы ещё длину ствола указать.

Zaurbek.001
hunter_35

Неплохо бы ещё длину ствола указать.

Тикка 24-11твист

hunter_35
Zaurbek.001

Тикка 24-11твист

Метров 760. Если на оригинальной вихте.
Если на аналоге типа 9/15 можно и до 800 дотянуться.

Zaurbek.001
Спасибо всем.
820мс очень хорошо для такой пули.
Илья,длина патрона какая получается?
Илья екат96
Заур, длинна пляшет(я по оживалу с колпачком работаю настроеный по точке касания), средняяя общая длинна патрона 73.32мм.
hunter_35
Илья екат96
Заур, длинна пляшет(я по оживалу с колпачком работаю настроеный по точке касания), средняяя общая длинна патрона 73.32мм.

А если не секрет, сколько тонера влазит при данном ОДП? И это всё с 178 ELD7

Илья екат96
42.9 3006 2\14
Zaurbek.001
Илья екат96
Заур, длинна пляшет(я по оживалу с колпачком работаю настроеный по точке касания), средняяя общая длинна патрона 73.32мм.

Спасибо,Илья.

остяк
Накидаю рецепт для сун.3006 2/15 и сценара 185
Тикка т3 охотствол.
42 грейна
Col 0.006"
Куча в пределах 0.5моа. Скорость около 760-770.
Сошки, стол, носок с горохом))
Rover-07
[QUOTE]Изначально написано остяк:
[B
Col 0.006"
???
Zaurbek.001
Rover-07
[QUOTE]остяк
[B
Col 0.006"
???

От касания😉 т.е джамп
С ув.

MaxHam
Всем здравствуйте, купил С 308 партия, 4-17к рекомендованная масса пули 9-1, 9-4.
Порекомендуйте навеску для пульки 168гр. Заранее благодарю.
Илья екат96
MaxHam

MaxHam

Сначало найдите точку передоза на одном производителе гильз ,а потом ищите кучную полку.
Это больщая глупость повторять рецепты, да и не безопасно.
Начните с шапки темы.https://guns.allzip.org/topic/12/1583408.html
остяк
2 ровер 07
Джамп конечно
Алекс61
Обладаю сунаром 308 1/15. Есть мнение, что этот порох быстроватый для 175гр и не разгонит пулю до хотябы 810-830 м/с. У кого есть длительный опыт применения этого порошка с 175гр пулей? Поделитесь наблюдениями.

Признаться честно, пытался я подружить этот порошок со сценаром 175 L, не очень получилось. А вот говорят с бергером LR BT Target или VLD Target вроде как нормальный результат получен. Но ценник на эти пульки приличный, не хочется лохонуться - купить их, а они не полетят на этом порошке.

Илья екат96
Алекс61
Обладаю сунаром
Обладай дальше дружище.
Если тяму нет прочитать тему и на 2 поста выше ,извиняюсь за грубость ,на чужом х...ю в рай не попадешь.
Алекс61
Если тяму нет прочитать тему и на 2 поста выше ,извиняюсь за грубость ,на чужом х...ю в рай не попадешь
Был конкретный вопрос. Если конкретного ответа нет - проходи дальше. Извиняюсь за грубость.
Илья екат96
Алекс61
Был конкретный вопрос. Если конкретного ответа нет - проходи дальше.
Надо же быть таким упертым вас даже в Релоандинг РФ тудаже посылают.

Цитата Сообщение от Алекс61

Эта тема изучалась с момента ее появления. К сожалению в ней нет результатов систематического использования этого порошка и одной пули на разных расстояниях. Только разовые акции. Наверно людям неохота выкладывать подробные результаты.

Сообщение от Al.
Тогда остаётся самый лучший вариант, купить сотню желаемых пуль и самому прогнать тест! Имхо

FVN
Алекс61
Обладаю сунаром 308 1/15. Есть мнение, что этот порох быстроватый для 175гр и не разгонит пулю до хотябы 810-830 м/с. У кого есть длительный опыт применения этого порошка с 175гр пулей? Поделитесь наблюдениями.

Признаться честно, пытался я подружить этот порошок со сценаром 175 L, не очень получилось. А вот говорят с бергером LR BT Target или VLD Target вроде как нормальный результат получен. Но ценник на эти пульки приличный, не хочется лохонуться - купить их, а они не полетят на этом порошке.

Ствол какой? Если хотя бы 24" , то разогнать до 820-830 не проблема. Проблема получить стабильный патрон на этом порошке. У меня по крайней мере на коротыше вообще кучи собрать не вышло. Кент по весне собирал на смк175, по лету отказался почему-то.
П.с. Если проблемы со сценаром у вас, с бергером будут проблемы в квадрате 😊 😊
П.п.с. У меня с тикки 600мм 175лрбт хорошо летит на сунаре 3006 11/16. На 43.5 при одп 75мм около 0.2-0.3 моа на разных дистанциях. При этом скорость 810-815м/с и заполнение около 95%.
Но это мелкий и одинаковый по фракции порошок. А 308 1/15 это крупные разные по длине бревна.

Алекс61
Вот это уже что-то. Просто у товарища есть положительный опыт дружбы 168 бергера и 1/15. А мне хотелось узнать, как у других ситуация с 175 от. и 1/15. Теперь понятно, с моим порошком остановлюсь на 168.
Алекс61

п.с. У меня с тикки 600мм 175лрбт хорошо летит на сунаре 3006 11/16. На 43.5 при одп 75мм около 0.2-0.3 моа на разных дистанциях. При этом скорость 810-815м/с и заполнение около 95%.
Но это мелкий и одинаковый по фракции порошок. А 308 1/15 это крупные разные по длине бревна.
Спасибо за инфу. Вы уже не первый раз даете полезные советы.
KraVlad
Доброго здравия, уважаемые участники!
Может кто добрым советом поделится?
Что за песок сыпать для Hornady ELD-X 178 gr?
Стрельба до 300 м, ствол CZ557 520мм (1:10 твист).
Верба
KraVlad
Доброго здравия, уважаемые участники!
Может кто добрым советом поделится?
Что за песок сыпать для Hornady ELD-X 178 gr?
Стрельба до 300 м, ствол CZ557 520мм (1:10 твист).

Абсолютно тот же самый, что и под амакса..

Илья екат96
KraVlad
Что за песок
Желательно от 140 до 150 по vv
Zaurbek.001
Добра всем участникам.

Скажите пжл.кто нибудь запускал с Тикки 185vld hanting от Бергера. Каких скоростей добились и самое главное куча и длина патрона какая получилась? С магазина AI можно будет запускать.
С ув...

Djo_krsk
Zaurbek.001
185vld hanting

о как 😊

"http://guns.allzip.org/topic/12/813782.html"

Zaurbek.001
А ссылка то не открывается😕
romul
Zaurbek.001
С магазина AI можно будет запускать.
х/з как с AI будет.
Ты сам же знаешь,что бергер любит ближе к нарезам.
Zaurbek.001
romul
х/з как с AI будет.
Ты сам же знаешь,что бергер любит ближе к нарезам.

Да,знаю. Но вычитал на форуме что беогер рекамендует джамп 40,80,120 чтоб так сказать с магазина лупить.

romul
Zaurbek.001
Да,знаю. Но вычитал на форуме что беогер рекамендует джамп 40,80,120 чтоб так сказать с магазина лупить.

Я тоже читал.
У кого-то летит,а у кого-то -нет.
Пока не попробуешь на своей винтовке,не узнаешь.
Если не полетит с магазина,то придется стрелять по-одному.
А почему родной магазин не оставил?

Zaurbek.001
romul

Я тоже читал.
У кого-то летит,а у кого-то -нет.
Пока не попробуешь на своей винтовке,не узнаешь.
Если не полетит с магазина,то придется стрелять по-одному.
А почему родной магазин не оставил?

Винтовку же я продал ту Алик.

romul
Zaurbek.001
Винтовку же я продал ту Алик.
А новая сразу под АИ ?
Zaurbek.001
romul
А новая сразу под АИ ?

Пишу ватсапп😊

Evgen 999
DRJG
Приветствую честнУю компанию!
Вводные такие: Сунар 308 партия 4/17к, булка Сиерра ТМК168, гильза СеллерБеллот, 11 твист, L=22дюйма (56 см). Покурил темы, говорят что данный порошок примерно 134VV.
Думал начать с 38 грн и подниматься через 0,3 грн до 41,6, посчитал количество навесок - прослезился)), может шагать через 0,5? Что скажет коллективный разум? Может кто летал на таком порошке?

Начал с 40 дошёл до 42,5 на SGK 165 гильза Gecco.
Пойду дальше т.к. передоза нет (ствол 20 дюймов 12 твист) по скорости данные не под рукой.

сергей 158
Уважаемые, подскажите пожалуйста, .308 гильзу до какой длины подрезать?
Илья екат96
сергей 158
до какой длины подрезать
50.98мм-50.95мм .Главное чтобы стабильно.
сергей 158
Илья, спасибо!
остяк
То DRJG:
Смело шагайте по 0.5, там где будет нужная полка, сделаете более точную настройку с шагом 0.2
Perevoz-msk.ru
Дядички подскажите кто юзал сунарчик 308 1/18? Интересно можно ли им запускать тяжёлые пули мега 185 и сст 180?
Владимир 150РУС
Сейчас прозвучит закономерный вопрос - что на банке написано?
tungus888
Владимир 150РУС
Сейчас прозвучит закономерный вопрос - Где брал ?
Perevoz-msk.ru
Сунар 308 - навеска 2.7г для пули 9.4 г как то так.
Владимир 150РУС
Смотрим сюда - forummessage/12/157
Находим что похож на 6/09, чуть быстрее, а это примерно 133я.
Владимир 150РУС
tungus888
закономерный вопрос - Где брал ?
Скорее всего не брал, а тут подглядел - forummessage/12/232
Perevoz-msk.ru
Да, заказал 2 кг а сам думаю пойдет или нэт)))
остяк
Под тяжелую пулю наверное ловчей будет тонер помедленнее, хотя может и получится.
Илья екат96
Владимир 150РУС
Находим что похож на 6/09, чуть быстрее
Perevoz-msk.ru
Интересно можно ли им запускать тяжёлые пули мега 185 и сст 180
Неполучится, очень быстрый для 180-185/от 150-165 это еще можно,для 308.
l3obgp
Друзья подскажите пожалуйста рецептики к REM 700 VLS. Подача магазинная, COL больше 2805 не получается и кучи не собираются. В наличии сунар 308 и 30-06 партия 5/17 и 8/16. Пульки Sierra GK 180 gr и Сценар 167.
Дохтур22
8\16 и 167 надо женить. А 5\17 это что?
Мисис
Спасибо за тему.
kronos010
Т3 560мм 11твист
Сунар 4/17 , сценар 167 , гильза геко , квб7
Кол 72.00
41.0 , 41.3 , 41.6 , 41.9 , 42.2грн
Группы по 3 выстрела
41.0 и 41.3 субминутные, в районе 0.6-0.8моа
Остальные минута плюсминус
На 42.2 прорыв пороховых газов через капсюль
На всех навесках чувствуется передоз, на гильзах остаётся отметина от толкателя, но капсюля не плющит. Экстракции чуть затруднённая. Пламя на метр с лишним
Лучше начинать с 39.0грн

Достреливал 8 патронов которым 3 года
Сст 165 , сунар 1/15. 43.0грн
Все 8 прилетели в 0.8моа
Но на 3 гильзах вывалился капсюль, на 1 прорыв газов

Не храните патроны на сунаре больше 1 года

l3obgp
Дохтур22
8\16 и 167 надо женить. А 5\17 это что?

5/17 это 308 порошок

Космонавт78
kronos010
Не храните патроны на сунаре больше 1 года
Чушь.
Просто надо гильзы мыть в УЗ-мойке, тогда таких проблем не будет!
FVN
Космонавт78
Чушь.
Просто надо гильзы мыть в УЗ-мойке, тогда таких проблем не будет!

Никогда не мыл и тоже нету.
Флегматизатор испарился.

Djo_krsk
для длительного хранения гильза должна быть таки чистая.
Фарбер
FVN

Никогда не мыл и тоже нету.
Флегматизатор испарился.

Всегда мыл гильзы, мою и буду мыть
Когда небыло отдельной матрицы для декапа - получил заклинившую при фулсайзе гильзу /крупинка песка на гильзе/.
После полугодового хранения в немытой гильзе - скачек давления.
15 лет уже как мою абсолютно все гильзы не разделяя на тактику или охоту. Делать проблему из-за 10 минут затраченных на мойку , посчитал для себя не сильно обременительным

FVN
После полугодового хранения в немытой гильзе - скачек давления.
А подробности? Что за порох?
Мне правда интересно, на вихте точно года 4 накрученными и не мытые лежат и все гуд.
На сунаре в 223 тоже года 2.
Ещё Док писал давно, что пока никто не доказал, что мытые стреляют лучше.
Фарбер
FVN
А подробности? Что за порох?
Мне правда интересно, на визите точно года 4 накрученными и не мытые лежат и все гуд.
На сунаре в 223 тоже года 2.
Ещё Док писал давно, что пока никто не доказал, что мытые стреляют лучше.

На с55,6 1/08 , патрику около полу года было, под 167/168 пулей. Кстати достреливаю крайний килограмм этой чудесной партии пороха - вполне хранибельный он оказался 😊
На с3006 3/09 , патрону год под 180 пулей
Думато так - это были гильзы переведенные из тактики в охоту с настрелом 15...20 раз. Если гильза раз другой юзалась, вероятно не так фатальна ситуация. Плюсом, через капсюльное в старых влага сосется нормально /я теперь макроном крою капсюль/

brulll
Добрый день. Ветку просмотрел, но не всю, честно 😊
Вторую неделю мучаю A-max, никак кучу собрать не могу.
Rem700 хсr, 26 12
пальма, варгет, федерал, A-max 168.
пробежался от 42 до 47, максимум в полторы минуты укладываются. на 47 скорость 890
то что руки кривые, знаю 😊
Может у кого есть рецепт, поделитесь, не сочтите за труд.
Ещё в планах Д46 лапуашную погонять.
Спасибо
Верба
12 твист больше дружки с 155 весом.
brulll
Буду пробовать, но пока набрал 168 и 185, хочу попытаться их запустить.

спасибо

hunter_35
Верба
12 твист больше дружки с 155 весом.

Конкретно а-макс 168 прекрасно дружит и с 12 твистом. И с коротышами тоже. Вот только есть ли смысл его, а-макса, мучать? Он вроде с производства снят. Вместо него ЕЛД-М. Хотя по внешним характеристикам они очень похожи. Хотя в 208 очень разные.

taulu taulu
brulll
Буду пробовать, но пока набрал 168 и 185, хочу попытаться их запустить.

спасибо

Сомневаюсь что 185 оправдает надежду с 12 твиста.Хотя 26 дудка может и раскрутит.168 А-макс,с рогатки запусти прилетит в минуту.На пачке рекомендован 12 твист.Причину разлёта надо выяснить.Стрелок-железо-дрова-стекло.Использование а-макса для охот спорно,особенно накотке.Далее 300 метров считаю одной из самых убойных.Пользую эту пулю давно на охотах и по бумаге.Главное не педалить её,получаем на выходе гранату.Скоростя от 770 до 800 позволяют валить без фарша копыта и зубы там,куда ходить запаришся.

brulll
Думаю ключевое пока - стрелок 😊
Спасибо, буду пробовать, соориентируюсь по скорости.
Djo_krsk
brulll
на 47 скорость 890

не более 870 скорей всего 😊, но что то же дофига 😊. и вы уже где то на грани передоза 😊

kgs81
brulll
варгет, федерал, A-max 168.
пробежался от 42 до 47, максимум в полторы минуты укладываются. на 47
Спасибо

На сколько я помню, 46 гр. уже в гильзу не помещается. У меня рабочая навеска с А-максом 168 составляет 44.7 гр., но даже при таком количестве тонер наполняется чуть выше плеч гильзы. Пуля входит с легким хрустом. Скорость 820 м/с. Так, что вы что-то с 47 загнули

brulll
не загнул! ошибся 😊
на 47 получилось 2858 фут/сек, что составляет 871 м/с
на 44,5 получилось 2730, что в пересчете 832 м/с

У меня все ходы записаны! (с) 😊
В общем буду дальше пробовать, покручусь в районе 44-х

Djo_krsk
brulll
что составляет 871 м/с

ну вот, это реально уже 😊

brulll
на 44,5 получилось 2730, что в пересчете 832 м/с

а здесь 320 м/с где то 😊

brulll
Спорить не буду, может магнетоспид привирает.
В одной навеске получается все равно +- 10 фут/сек
Djo_krsk
Вот разжился данными по отстрелу Варгета на балстволе, всем для ориентира.
вводные данные - балствол 620 мм, гильза Lapua, натяг 0,002", капс. федерал 210. замеры по результатам 5 испытаний.

1. Lapua Lock Base 170 gr, Varget 43.0 gr, Col 71,7 мм
скорость 793 м/с, давление 3273 бар.
2. Berger 175gr VLD Hunting:
- Varget 44.0, col 74,82 мм
скорость 813 м/с.,давление 3923 бар.
- Varget 46.0, col 74,82 мм
скорость 841 м/с., давление 4174 бар. ПЕРЕДОЗ!!!
3. Hornady GMX 165 gr, Varget 45.0, col 74,40 мм
скорость 846 м/с, давление 4231 бар. ПЕРЕДОЗ!!!
4. Sierra TMK 168 gr, Varget 45.5, col 72,50 мм.
скорость 838 м/с, давление 3773 бар.
5. Lapus Mega 185 gr, Varget 44.5, col 71,70 мм.
скорость 796 м/с, давление 3975 бар.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО коллеге RealGun, за проделанную работу

Zaurbek.001
Привет!
Скажите пжл.какие кнобки лучше использовать для Lapua Palma и правда ли то что зимой могут быть проблемы с воспламинением из за маленького капсуля?
На пальме хочу попробовать 175-185 Бергер влд хантинг на Варгете и нужна ли пальма для этих пуль.Ствол Тикка 24-11твист. Если у кого то есть опыт с этими комплектующими,буду признателен.
С ув...
FVN
Zaurbek.001
Привет!
Скажите пжл.какие кнобки лучше использовать для Lapua Palma и правда ли то что зимой могут быть проблемы с воспламинением из за маленького капсуля?
На пальме хочу попробовать 175-185 Бергер влд хантинг на Варгете.Ствол Тикка 24-11твист. Если у кого то есть опыт с этими комплектующими,буду признателен.
С ув...

Cci br-4, s@b small rifle, оба держат давление плоть до 880м/с на 175-й пуле.
Осечек зимой не было, но я с этой винтовки
ниже -20 не стрелял. Порошок вв540.

Zaurbek.001
FVN

Cci br-4, s@b small rifle, оба держат давление плоть до 880м/с на 175-й пуле.
Осечек зимой не было, но я с этой винтовки
ниже -20 не стрелял. Порошок вв540.

Владимир,спасибо за ответ. Ну раз уж тогда надо покупать гильзы возьму 🌴
С ув...

Rover-07
Djo_krsk
Вот разжился данными по отстрелу Варгета на балстволе, всем для ориентира.
вводные данные - балствол 620 мм, гильза Lapua, натяг 0,002", капс. федерал 210. замеры по результатам 5 испытаний.

1. Lapua Lock Base 170 gr, Varget 43.0 gr, Col 71,7 мм
скорость 793 м/с, давление 3273 бар.
2. Berger 175gr VLD Hunting:
- Varget 44.0, col 74,82 мм
скорость 813 м/с.,давление 3923 бар.
- Varget 46.0, col 74,82 мм
скорость 841 м/с., давление 4174 бар. ПЕРЕДОЗ!!!
3. Hornady GMX 165 gr, Varget 45.0, col 74,40 мм
скорость 846 м/с, давление 4231 бар. ПЕРЕДОЗ!!!
4. Sierra TMK 168 gr, Varget 45.5, col 72,50 мм.
скорость 838 м/с, давление 3773 бар.
5. Lapus Mega 185 gr, Varget 44.5, col 71,70 мм.
скорость 796 м/с, давление 3975 бар.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО коллеге RealGun, за проделанную работу

Хорошая работа!В духе темы!

FVN
Подтвердилась навеска.
Рецепт прошлый год: пальма, квб223м,сунар 3006 11/16 43.5, 175лрбт, кол 75.0мм, 812м/с. Ствол - тикка спортер.

Сегодня: все то же самое, но капсуля S@B.

Две мишени в обратном порядке от описания.

П.с. Кто увидит этот порошок, берите и на меня несколько банок. Буду благодарен.

На первой мишени прибивал новый калес, после первой группы крутил барабаны. На самом деле стп совпадает до клика в 1см.

Zaurbek.001
Классные мишени (куча)
Бергер летит замечательно.
Владимир,на охоте не принимал эту пулю?
FVN
Zaurbek.001
Классные мишени (куча)
Бергер летит замечательно.
Владимир,на охоте не принимал эту пулю?

Пока нет, а зачем? В тайге видимость 50м, Гейм Кинг 180 наше все 😊
В горы пригласишь - накручу 😊
С этой винтовкой проблематично охотиться. Она около 6кг весит. Как ее носить?

Космонавт78
FVN
Гейм Кинг 180 наше все
Володя, кому как.
Пули Nosler Accubond 180 gr - лучшее решение! 😊
Zaurbek.001
FVN

Пока нет, а зачем? В тайге видимость 50м, Гейм Кинг 180 наше все 😊
В горы пригласишь - накручу 😊
С этой винтовкой проблематично охотиться. Она около 6кг весит. Как ее носить?

Носить да сложновато,но я не люблю тонкие стволы😊

На счет пригласить в горы😊 дело не столько в приглошении сколько в свободном времени😕 его просто нет.
Но чем смогу тем всегда помогу☝

FVN
Космонавт78
Володя, кому как.
Пули Nosler Accubond 180 gr - лучшее решение! 😊

Привет Виталя. Зачем дорогой аккубонд,
если я знаю точно, что дальше 100-150м мне стрелять не придется? Я сторонник разумной достаточности.
Вот кручу сейчас стрелять в Барнаул до 300м и жалко вв540, которой почти не осталось. Буду сунаром стрелять, потому что на 300м мне за глаза хватит 810м/с да и выстрел комфортнее.

Илья екат96
FVN
Я сторонник разумной достаточности.
Для загонов и от Alex_4x4 вполне хватать будет.
shkalik52
Всем добра. Буду очень признателен за подсказку: есть Ловекс D 073.6 и носики ССТ -165 и Мега 185, два ствола: Блазер Р8 ствол матч и Сако 85, естественно калибры 308. Может у кого есть наработки с данным порошком и пульками поделитесь пожалуйста. Интересуют навески и COL. Большое спасибо
сергей 158
Подскажите пожалуйста, гильзу с клеймом одна буква D кто производит?
АВК60
Подскажите пожалуйста, гильзу с клеймом одна буква D кто производит?
Похоже ЮАР. Видел их патроны с такой гильзой.
Berkut 70
Почитаю.....
Dedushka1964
Добрый день, уважаемые!
Кто пользовался, подскажите:
Сунар 308 1/18 (2.7/9.4) - к какой Вихте ближе?
Сунар 5.56 12/18 (1.46/4.2)- к какой Вихте ближе?
Хочу запустить Сиерру 180ГК и Сиерру 175СМК, 20", 11твист, 308кал.
СОКОЛОВ
Dedushka1964
Добрый день, уважаемые!
Кто пользовался, подскажите:
Сунар 308 1/18 (2.7/9.4) - к какой Вихте ближе?

Встану в очередь за ответом на этот же вопрос:
Сунар 308 партия 1/18-К Какой визе соответствует и если для пули 168 грн сыпал 40 грн партии 5/17, то для такой же пули сколько сыпать партии 1/18-К ?

Djo_krsk
так же начните и подберете.....
Илья екат96
Dedushka1964
унар 308 1/18 (2.7/9.4) - к какой Вихте ближе?
Сунар 5.56 12/18 (1.46/4.2)- к какой Вихте ближе?
308
2 | 08 - N 135 (2,83/9,4)
6 | 09 - N 134 (2,75/9,4)
5.56
1 | 08 - N 133 (1,48/4,0)
1 / 18 - N 130 (1.46/4.0)
А сами как думаете?
Dedushka1964
Илья екат96

А сами как думаете?

N 134 и N 130 соотв?

Илья екат96
Dedushka1964
N 134 и N 130 соотв?
Приблизительно.
Только у Вас гантели не шутейные для начинанающего с такими злыми порошками.
Dedushka1964
Илья екат96
Приблизительно.
Только у Вас гантели не шутейные для начинанающего с такими злыми порошками.

Спасибо Вам!
Думаете, для моих железок другой тальк нужен?
5.56 не сгодицо?
Буду чрезвычайно признателен, если порекомендуете какой...

СОКОЛОВ
Djo_krsk
так же начните и подберете.....

Я просто на пулю 168 грн насыпал 40 грн сунара 308 партии 5/17К. И получилось нормально. Потому что ровно 40 грн влезает в желтую ложку мерку молоткового набора . При тех же пулях и гильзах хотелось бы просто узнать, может было у кого смена пороха такая: различия между партией 1/18К и 5/17К

Илья екат96
Dedushka1964
[B][/B]
Пульку используй до 165gr.
А свои пребереги хорошие пульки.
Илья екат96
СОКОЛОВ
40 грн влезает в желтую ложку
СОКОЛОВ
различия между партией 1/18К и 5/17К
😛ipec:
Уважаемый СОКОЛОВ ,если вы не хотите читать и позновать релодинг,рекомендую вам когда вас привезут в приемный покой /тьфу тьфу тьфу/с вылетевшем глазом или с затвором волбу, НЕ говарить что вы занимались переснарежением.
Владимир 150РУС
Илья екат96
Уважаемый СОКОЛОВ ,если вы не хотите читать и позновать релодинг,рекомендую вам когда вас привезут в приемный покой /тьфу тьфу тьфу/с вылетевшем глазом или с затвором волбу, НЕ говарить что вы занимались переснарежением.
Присоединяюсь к просьбе.
СОКОЛОВ
Dedushka1964

Что-то Соколов молчит целый день, как бы чего не вышло /тьфу тьфу тьфу/ 😀

Да просто пока вы тут испражняетесь - время тратить на пустобрёхов жаль... Спросишь как у нормальных, а от скуки и дофига значимости начинаете быдляк какой-то нести...
з.ы. Не ссыте, в порядке всё:

DenisB
Не ссыте, в порядке всё:
Может, лучше мишени обсудить или биоцели. Ну, это если с релоудом все в порядке.
i.krol
СОКОЛОВ
Спросишь как у нормальных, а от скуки и дофига значимости начинаете быдляк какой-то нести...
Владимир! Как человеку только в июле познавшему, что железным молотком по матрице на стучат, а у гильзы есть проточка, и что это такое, не стоит с таким гонором отвечать. А полезнее прислушаться к советам. Плохого Вам в этой теме точно уж ни кто не желает.
Т.к. затвор в лоб - это объективная опасность, как следствие не понятия принципов снаряжения нарезных патронов.

И ещё - А-макс 168гр. пуля не для лося. Она ОЧЕНЬ хороша по среднему зверю на дистанциях 200+ метров. А для лося-медведя, да и крупного кабанчика надо всё же докупить сотню пуль более жёстких. Из бюджетных под Ваш порох должна подойти Хорнади Интерлок 10.7гр. (они раньше шли в кентаврах 308 и показали себя очень неплохо и по точности и по биоцелям до лося включительно.)

СОКОЛОВ
i.krol
А полезнее прислушаться к советам. Плохого Вам в этой теме точно уж ни кто не желает.


И ещё - А-макс 168гр. пуля не для лося. Она ОЧЕНЬ хороша по среднему зверю на дистанциях 200+ метров. А для лося-медведя, да и крупного кабанчика надо всё же докупить сотню пуль более жёстких. Из бюджетных под Ваш порох должна подойти Хорнади Интерлок 10.7гр. (они раньше шли в кентаврах 308 и показали себя очень неплохо и по точности и по биоцелям до лося включительно.)

К советам прислушиваемся, если они есть.
Плохого желать, и плохого печатать - разные вещи.
Давайте обсудим пулю А-МАКС: чем она плоха или хуже вами предложенной? Вес тот же. Немного отличается хвостовая часть пули. По точности МАКС - идеально летит... Единственное что, очень чувствителен к навеске пороха. 3-4 зерна Сунара 308 изменяет кучность. В остальном я подозреваю, что мой ствол 12-й твист , не любит лёгких пуль. S&B весом 11,7 на сотку ложаться одна в одну, в то же время 9,7 едва собрал в 2 угловые минуты...
Да и по зверушке МАКС позиционируется как эффективный: плющится чудесно.

остяк
Если три-четыре порошинки меняют кучность, то вы плохо поработали с подбором навески - полки по факту нет.
остяк
Видео кстати полезное))
i.krol
СОКОЛОВ
обсудим пулю А-МАКС: чем она плоха или хуже вами предложенной?
Она создавалась для целевой стрельбы(посмотрите каталоги Хорнади)
Точная, но с тонкой оболочкой, не контролируемая экспансивность, взрывной эффект накоротке и малое сохранение массы, как следствие - маленькая проникающая способность.
Я использую по крупному зверю только Орикс - 180гр, Аку-бонд - 165гр, А-Фрейм - 168гр. - т.е.пули у которых сердечник СПАЯН с оболочкой.
Винтовка - ЧЗ-550 308-й, твист 12
Предложил Хорнади интерлок 168гр SPBT, как один из самых бюджетных вариантов с более-менее контролируемой экспансией которыми пользовался сам (теперь только не крупнее кабанчиков).
СОКОЛОВ
остяк
Если три-четыре порошинки меняют кучность, то вы плохо поработали с подбором навески - полки по факту нет.

Признаюсь я не "поработал" я просто насыпал мерку и под край снял горочку . Получилось на весах 40 грн. И так сделал партию в 50 шт. Под них пристрелял теплоприцел. Гонги, что попали на солнце 100 и 200 метров, в теплоприцел видеы были так, что можно разглядывать места удары пууль. А на 300 метров тень и гонг оказался холодным - пришлось из баллончика покрасить белой краской... Видно фигово - но видно... Еле заметная точка, размером с точку на прицеле - выстрел, ну, практически интуитивный.
Брал с собой газовую гарелку, нагревал гонг: пока возвращался с 300-от метров гонг остывал... Ба-лин...

А что такое полка? И как её выстругать?

СОКОЛОВ
DenisB
Может, лучше мишени обсудить или биоцели. Ну, это если с релоудом все в порядке.

Да нифига не в порядке на мой дилетантский взгляд...
з.ы. Мишени?
Ну, обсуди...

СОКОЛОВ
Владимир 150РУС
Присоединяюсь к просьбе.

Обнимитесь, отвернитесь, и игнорьте. Молча

СОКОЛОВ
остяк
Видео кстати полезное))

Поехали с нами и вам такое сделаем:

СОКОЛОВ
i.krol

Предложил Хорнади интерлок 168гр SPBT, как один из самых бюджетных вариантов с более-менее контролируемой экспансией которыми пользовался сам (теперь только не крупнее кабанчиков).

168 грн не бывает Интерлока у Хорнади.

Вот что бывает:
Hornady (150 GR) InterLock BTSP 3700р за пачку(100 шт)
Hornady (165 GR) InterLock BTSP 4200 р за пачку(100 шт)
Hornady (180 GR) InterLock BTSP 4300 р за пачку(100 шт)
Hornady (180 GR) InterLock RN 4300 р за пачку(100 шт)
Hornady (220 GR) InterLock RN 4900 р за пачку(100 шт)

СОКОЛОВ
Andrey77m
Да походу не стоит даже заморачиваться! Гонги звенят, стрелок доволен!
А те кто может об этом подсказать, уже "обнялись и игнорят"...
Те, кто "обнялись" - не могут или не пожелали подсказать...
Я вопрос задал. Нечего по делу ответить - нафига такой длинный текст ни о чём сочинять?
Вопрос праздный - можно не отвечать...
СОКОЛОВ
Andrey77m
Мне, когда захочется совета спросить, по поводу длинны моего текста, обещаю, вы будете первым к кому я обращусь. хорошо? А пока нет! Не хочется. Спасибо, я наверное с теми, двумя обнимусь и поигнорю, за компанию, так сказать, на троих, ага.

Пишите в корзину? Прощаем: ляпнули очередную глупость - с кем не бывает...
з.ы. По делу и пули и порох и вес и ствол указаны в данной теме.
Особливо замечу, что другой автор собиралсч обсудить мишени , вы как то влезли в калашный ряд...

i.krol
СОКОЛОВ
168 грн не бывает Интерлока у Хорнади.
Извиняюсь, описался.
Но всё же Вам бы почитать какую-нибудь литературу по Снаряжению нарезных патронов. Вроде как с февраля можно будет самим снаряжать... И знания основ не помешают.
СОКОЛОВ
i.krol
Извиняюсь, описался.
Но всё же Вам бы почитать какую-нибудь литературу по Снаряжению нарезных патронов. Вроде как с февраля можно будет самим снаряжать... И знания основ не помешают.

ну так что таогда из этого?
Hornady (165 GR) InterLock BTSP 4200 р за пачку(100 шт)
Hornady (180 GR) InterLock BTSP 4300 р за пачку(100 шт)
Hornady (180 GR) InterLock RN
По поводу почитать - штурмуем форум. Просеиваем "обнимашек". Задаём интересующие вопросы.
Кстати: мнения по этой пуле есть?
https://www.hornady.com/bullets/gmx#!/

Djo_krsk
однако на мишеньке у вас не рукожопство, а ЧУДО. такое получить при насыпаании пороха меркой, это за гранью.... 😊 😊 😊. при том что у вас от трех порошинок куча расползается, а в мерку влазит +/- пол мерки.... 😊 😊
DenisB
Ну, обсуди...
Манера общения от звездных мишеней или такой результат приятная случайность? Серия повторялась для контроля?
i.krol
СОКОЛОВ
Hornady (165 GR) InterLock BTSP 4200 р за пачку(100 шт)
Такую я сейчас использую от бобра до кабана.
А на покрупнее NORMA Oryx 180 gr 7900/100 шт
Чуть бюджетнее Lapua (185 GR) Mega. 6000/100 шт
Более дорогая Nosler (165 или 180 GR) Accubond (NOSLER Accubond 180 gr 4700/50 шт)
Это то, чем я сам пользуюсь(пользовался) и могу рекомендовать.
С цельнометаллическими не завязывался.
СОКОЛОВ
Djo_krsk
однако на мишеньке у вас не рукожопство, а ЧУДО. такое получить при насыпаании пороха меркой, это за гранью.... 😊 😊 😊. при том что у вас от трех порошинок куча расползается, а в мерку влазит +/- пол мерки.... 😊 😊

Чудес не бывает. Отрыв пробоины - вина стрелка.
Серия не повторИлась. Другие 20 шт дали похожий, но иной результат.
И именно это послужило сомнением , что насыпанная вкрай мерка вровень дает одинаковый вес. Визуально то все стандартно.
В следующие разы только через весы. Но в чем взвешивать? В грейнах или граммах? В граммах после запятой цифр больше - значит точнее? Но в грейнах правильнее?

СОКОЛОВ
i.krol
Такую я сейчас использую от бобра до кабана.
А на покрупнее NORMA Oryx 180 gr 7900/100 шт
Чуть бюджетнее Lapua (185 GR) Mega. 6000/100 шт
Более дорогая Nosler (165 или 180 GR) Accubond (NOSLER Accubond 180 gr 4700/50 шт)
Это то, чем я сам пользуюсь(пользовался) и могу рекомендовать.
С цельнометаллическими не завязывался.

Так что? Интерлок Хорнади 180 грн? Взять потяжелее пулю и поменьше пороха? Начать с навески 39 грн? Как понять передоз и что такое полка?
Я элементарно не понимаю для длинны ствола в 500 мм и 12 твист какую весом пулю подбирать, но на практике сало белое 11, 7 полетело куда гораздо того же сала весом 9.7

RAEM

СОКОЛОВ
Я элементарно не понимаю для длинны ствола в 500 мм и 12 твист какую весом пулю подбирать
T - шаг нарезов в дюймах
К - константа Гринхила = 150 (для нач.скорости пули от 457 до 853 м/сек)
D - диаметр пули в дюймах
L - длина пули в дюймах

шаг нарезов при заданной длине пули:

T = (K * D2) / L

или при уже заданном шаге нарезов длина пули:

L = (K * D2) / T

i.krol
СОКОЛОВ
Так что? Интерлок Хорнади 180 грн?
ИМХО и ешё раз ИМХО
- Если для мяса, и не жалко немного потратиться, то рекомендовал бы все-таки NORMA Oryx 180 gr 7900/100 шт
Чуть бюджетнее Lapua (185 GR) Mega. 6000/100 шт
Более дорогая NOSLER Accubond 180 gr 4700/50 шт
Они уже проверенные и хорошо летят с 12-го твиста.
Если для чего-то поменьше, то Hornady (165 GR) InterLock BTSP 4200 р за пачку(100 шт).
Это для дистанций до 250-300м.
Если дальше, то вот там уже понадобятся ССТ, ЕЛД-Х, Бал.Хантинг, и т.п.
Чудес не бывает, хотя все и мечтают о одном патроне от рябка до мишки, каждому зверю (и условиям стрельбы - дистанция, ветер и т.п) лучше использовать свой патрон.
RAEM
i.krol
ИМХО и ешё раз ИМХО
- Если для мяса, и не жалко немного потратиться, то рекомендовал бы все-таки NORMA Oryx 180 gr 7900/100 шт
Чуть бюджетнее Lapua (185 GR) Mega. 6000/100 шт
Более дорогая NOSLER Accubond 180 gr 4700/50 шт
Еще есть не плохие пули
Sierra GameKing SBT 180 gr 4900 р за пачку(100 шт) и Sierra Pro-Hunter 180gr-4600p (100шт)
СОКОЛОВ
RAEM
Еще есть не плохие пули
Sierra GameKing SBT 180 gr 4900 р за пачку(100 шт) и Sierra Pro-Hunter 180gr-4600p (100шт)

Так выше советуют мне легкую пулю в 165 грейн. А здесь 180 грейн.
И чем Хорнади Интерлок 180 грейн хуже сиерры?

СОКОЛОВ
i.krol
ИМХО и ешё раз ИМХО
- Если для мяса, и не жалко немного потратиться, то рекомендовал бы все-таки NORMA Oryx 180 gr 7900/100 шт
Чуть бюджетнее Lapua (185 GR) Mega. 6000/100 шт
Более дорогая NOSLER Accubond 180 gr 4700/50 шт
Они уже проверенные и хорошо летят с 12-го твиста.
Если для чего-то поменьше, то Hornady (165 GR) InterLock BTSP 4200 р за пачку(100 шт).
Это для дистанций до 250-300м.
Если дальше, то вот там уже понадобятся ССТ, ЕЛД-Х, Бал.Хантинг, и т.п.
Чудес не бывает, хотя все и мечтают о одном патроне от рябка до мишки, каждому зверю (и условиям стрельбы - дистанция, ветер и т.п) лучше использовать свой патрон.

Мне для мяса не далее 300 м. От косули по кабану через оленя до лося. Цена устраивает Хорнади. Поэтому и пал выбор Изначально на А- Макс

СОКОЛОВ
RAEM

T - шаг нарезов в дюймах
К - константа Гринхила = 150 (для нач.скорости пули от 457 до 853 м/сек)
D - диаметр пули в дюймах
L - длина пули в дюймах

шаг нарезов при заданной длине пули:

T = (K * D2) / L

или при уже заданном шаге нарезов длина пули:

L = (K * D2) / T

Мало того что эти формулы для меня издевательство; я полгода шомполом и линейкой твист мерил,получая всякий раз новые результаты. Так я еще и не длину пули а вес спросил. Или опять фигню спросил?

RAEM
СОКОЛОВ
Так выше советуют мне легкую пулю в 165 грейн. А здесь 180 грейн.
И чем Хорнади Интерлок 180 грейн хуже сиерры?



Как написано выше, такой вес для мяса. А под ваш порошок, то пуля до 168гр. ИМХО для 180гр пули очень быстрый порошок. Я не говорил, что Хорнади хуже Сиерры. Это для информации. С уважением
RAEM
СОКОЛОВ
Мало того что эти формулы для меня издевательство; я полгода шомполом и линейкой твист мерил,получая всякий раз новые результаты. Так я еще и не длину пули а вес спросил. Или опять фигню спросил?

#7185

Длина и вес пули в какой то степени взаимосвязаны.Вот пример:L=(150 x(0,308x0,308)/12=1,1858 те пуля длиной 1,2" как то так. forummessage/12/835
hunter_35
СОКОЛОВ
Или опять фигню спросил?

Всё в этом мире относительно. Связь массы и длины пули тоже.

Но вообще, ИМХО важна именно длинна а не масса.

Вот для тех, кому калькулятор не друг : www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

(Иногда, правда, не открывается. Через анонимайзер приходится.)

Всё вроде доступно. Только единицы измерения внимательно надо.... 😛

СОКОЛОВ
hunter_35

Всё в этом мире относительно. Связь массы и длины пули тоже.

Но вообще, ИМХО важна именно длинна а не масса.

Вот для тех, кому калькулятор не друг : www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

(Иногда, правда, не открывается. Через анонимайзер приходится.)

Всё вроде доступно. Только единицы измерения внимательно надо.... 😛

Что не введу в параметрах - всё у меня стабильно там пишет. и 180 грн и 165.

СОКОЛОВ
RAEM
Как написано выше, такой вес для мяса. А под ваш порошок, то пуля до 168гр. ИМХО для 180гр пули очень быстрый порошок. Я не говорил, что Хорнади хуже Сиерры. Это для информации. С уважением

Так, давайте проще: для мяса Хорнади 180 или 168? А-Макс 168 и сунар 308 навеской 40 грн - хрен куда летают по всему А4. Хорошо полетела пуля 180 грн полуоболочка сала белого. Понятно, что там не Сунар в гильзе. А 150 грн того же сала - не полетело нормально.
Вот я и в растеренности: взять пулю тяжёлую 180 грн и сунара поменьше в гильзу? Или 168 и играться навесками? В полной прострации

RAEM
СОКОЛОВ
Вот я и в растеренности: взять пулю тяжёлую 180 грн и сунара поменьше в гильзу? Или 168 и играться навесками? В полной прострации
Для начала почитайте эту тему:Снаряжение патронов для коротышей (500мм, 20"), собираем рецепты! вот ссылка: forummessage/12/835
Я думаю вы там много полезного найдете. А какую пулю использовать решать вам. Я использую от 165гр до 180гр .Только осторожно с таким быстрым порошком под тяжелые пули С уважением
СОКОЛОВ
RAEM
Для начала почитайте эту тему:Снаряжение патронов для коротышей (500мм, 20"), собираем рецепты! вот ссылка: forummessage/12/835
Я думаю вы там много полезного найдете. С уважением

да, на сколько осторожно? начинать с 30 грн тонера что ли? Будем пробовать 180 грн пулю Хорнади Интерлок. Потому что 168-ой А-МАКС с тонером 40 грн кучу не собрал толком... Или у того же Макса уменьшать тонер. Ба-лин, или наоборот - скорость маловата была от 40 грн и добавить тонера? ... Вариантов дофигищще...
Глупость была сразу 100 патронов накрутить с одной навеской... Надо было 5 по 20 с разной...

Владимир 150РУС
RAEM
Для начала почитайте эту тему
Да не будет он ничего читать, вы все тут ему чем-то обязаны и будете разжевывать все тут, если б он собирался читать то тем по которым можно во всем разобраться и не позориться таким образом - МОРЕ. Но он думает что не позор такие вопросы задавать при том количестве информации вокруг. А многие ему подыгрывают, устроили тут ответы на глупые вопросы, а тема то нормальная была.
wolodya_59
Халява, сэр...
АВК60

СОКОЛОВ
мега-ветеран


да, на сколько осторожно? начинать с 30 грн тонера что ли? Будем пробовать 180 грн пулю Хорнади Интерлок. Потому что 168-ой А-МАКС с тонером 40 грн кучу не собрал толком... Или у того же Макса уменьшать тонер. Ба-лин, или наоборот - скорость маловата была от 40 грн и добавить тонера? ... Вариантов дофигищще...
Глупость была сразу 100 патронов накрутить с одной навеской... Надо было 5 по 20 с разной...

Уважаемый мега-ветеран СОКОЛОВ! Если Вы не троль, то не с того начинаете. Почитайте недельку-другую теорию (только молча!). Если будут технические вопросы - задайте. А "молотить дурака" в теме не стоИт. С ув.
Brakonyer Ivan 999
Подскажите пожалуйста, кто пробовал уже, 165 нослер акубонд и вагрет, от чего пробовать отталкиваться?
Djo_krsk
45,0....46,0 гр.
СОКОЛОВ
АВК60

Уважаемый мега-ветеран СОКОЛОВ! Если Вы не троль, то не с того начинаете. Почитайте недельку-другую теорию (только молча!). Если будут технические вопросы - задайте. А "молотить дурака" в теме не стоИт. С ув.

Я задал техвопросы перелопатив несколько тем . Есть что по делу ответить? Какую полезную информацию вывез ваш верхний текст?

АВК60
СОКОЛОВ
мега-ветеран
Я задал техвопросы перелопатив несколько тем . Есть что по делу ответить? Какую полезную информацию вывез ваш верхний текст?
Как Вы "лопатили" темы не знаю. В соседней теме 30 мин назад задаете вопросы "Что такое полка?" и "Что такое быстрый и медленный порох". Темы не "лопатить" надо, а внимательно читать и разбираться. Достаточно внимательно прочитать одну - "для новичков" со всеми ссылками и параллельно свое "железо" крутить-вертеть. Не доходит через голову - дойдет через руки - проверено.
Brakonyer Ivan 999
Djo_krsk
45,0....46,0 гр.
ох и ох,...много то как... спасибо, буду пробовать.
cheredei
Brakonyer Ivan 999
ох и ох,...много то как... спасибо, буду пробовать.
отпишите по результату, а то не могу акубонда165 победить
Andrey77m
cheredei
а то не могу акубонда165 победить
Не педальте его. Я с ним почти год мудохался на сунаре, пока парни не подсказали в навесках упасть. Почему то акку 180 оказался более покладистым, хотя там уже порошок другой был.
Brakonyer Ivan 999
Andrey77m
Я с ним почти год мудохался
блин,, расстройства пошли(( с дури ума 300 шт заказал......ой ёй
Andrey77m
Brakonyer Ivan 999
блин,, расстройства пошли(( с дури ума 300 шт
Нет нет, пулька шикарнейшая! Может не такая простая в настройке как sgk но и не безнадежна.
Brakonyer Ivan 999
Andrey77m
но и не безнадежн
буду пробовать))
Илья екат96
Brakonyer Ivan 999
Brakonyer Ivan 999
Для амеровских порошков http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
FVN
Кому интересно мишени с соревнований.
Ветер по дубльгису 6-15м/с на 100 и 200. На 300м послабже ветер но он был.
Описание будет под фото.



Это пальма, капсуля Сильвер и Белот, вв 140 45.5, 175 лрбт, 0.003" от касания в сторону затвора. Дистанция 101 метр.
По какой-то причине эта комбинация перестала стрелять в полмоа на 200 и 300м.
200 слил, а на 300м вылез на старом патроне для снайпинга (2 года ждали бедные), все тоже самое, но вв540 46 гран. Фото ниже


Но все это хуже чем, двумя годами ранее на обычном ореховом и безбушинговом реддинге и сиеррой МК 175. 10шт вв140 44 грана. Ветер правда был слабее.

Ссылка на моа в матчах
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2555
П.С. Винтовку вычистил только перед 300м и то не в ноль.

Фото принесли. Позиция на 100м


Brakonyer Ivan 999
Илья екат96
Для амеровских порошков
спасибо)
СОКОЛОВ
АВК60
Как Вы "лопатили" темы не знаю. В соседней теме 30 мин назад задаете вопросы "Что такое полка?" и "Что такое быстрый и медленный порох". Темы не "лопатить" надо, а внимательно читать и разбираться. Достаточно внимательно прочитать одну - "для новичков" со всеми ссылками и параллельно свое "железо" крутить-вертеть. Не доходит через голову - дойдет через руки - проверено.

мне можно проще сказать что такое медленный и быстрый порох - я врач, и на вас не обижусь...

Andrey77m
Полезная табличка по нослерам.


Andrey77m
Полезная табличка по нослерам.


Илья екат96
FVN
По какой-то причине эта комбинация перестала стрелять в полмоа на 200 и 300м.
Давно накручены!
FVN
Илья екат96
Давно накручены!

Свежие. А вот на вв540 2 года лежали. И только ими 300м и вытянул.

Есть подозрение, что весы китайские сказали кря. 2 года назад они ещё новые были, вот и патрон оттуда стреляет на подальше. На 100м с погрешностью в навеске летело, а на дальше уже нет.

Andrey77m
FVN
Есть подозрение, что весы китайские
Вот те на! ))) Я то думал у наших гуру оборудование по мульону за штуку, а они на китайских весах вешают )))
DenisB
они на китайских весах вешают
Они нынче все по национальности китайские независимо от фамилии 😊
DRJG
FVN
Есть подозрение, что весы китайские сказали кря.
Откалибровать не пробовали?
Andrey77m
Вот те на! ))) Я то думал у наших гуру оборудование по мульону за штуку, а они на китайских весах вешают )))
Да да))) Теперь хоть можно признаться, что тоже китайские юзаю)) Надеюсь пока...
RT_2013
FVN
Кому интересно мишени с соревнований.
Ветер по дубльгису 6-15м/с на 100 и 200. На 300м послабже ветер но он был.
Описание будет под фото.

Это пальма, капсуля Сильвер и Белот, вв 140 45.5, 175 лрбт, 0.003" от касания в сторону затвора. Дистанция 101 метр.
По какой-то причине эта комбинация перестала стрелять в полмоа на 200 и 300м.
200 слил, а на 300м вылез на старом патроне для снайпинга (2 года ждали бедные), все тоже самое, но вв540 46 гран. Фото ниже

Но все это хуже чем, двумя годами ранее на обычном ореховом и безбушинговом реддинге и сиеррой МК 175. 10шт вв140 44 грана. Ветер правда был слабее.

Ссылка на моа в матчах
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2555
П.С. Винтовку вычистил только перед 300м и то не в ноль.

Ветер по ДубльГис? Вы серьезно?
Анемометр можно купить по цене до 2000р и знать точную скорость!
Mr.Cat
Добрый день. Планирую запустить Lock Base 170 гр на С 1/08к (133 ВВ), ствол 600, твист 12. Верно понимаю, что выше 42 навеску на таком порошке делать не стОит? Начать хочу с 39. За скоростью не гонюсь.
ts162
Mr.Cat
Планирую запустить Lock Base 170 гр на С 1/08к (133 ВВ), ствол 600, твист 12.
В ветке про снаряжение патронов для коротышей есть опыт на этом порошке у Космонавта78, вроде даже получилось. В моем случае на этом порошке и этой же пуле на навеске 42,2 оторвало рант на гильзе с залипанием гильзы в патроннике. Эксперименты с использование этого тонера под эту пулю бросил.
Mr.Cat
есть опыт на этом порошке у Космонавта78
Спасибо, поищу.
на навеске 42,2 оторвало рант
О как ! А что за гильза, сколько циклов прошла. Превышение было , или просто оторвало и все ?! А с меньшими навесками кучковалось ?
i.krol
ts162
В ветке про снаряжение патронов для коротышей есть опыт на этом порошке
Это не моё! Но может пригодиться? (Хотя бы для ориентира) - Видел на форуме вроде в теме по 5.56 ....
на сунаре 5.56 1/08 летят кучно Сц155, смк175 и сгк180 на одних навесках в районе 41-41.5 гран. сыплю под все 41.5 (коротыш)
FVN
i.krol
Это не моё! Но может пригодиться? (Хотя бы для ориентира) - Видел на форуме вроде в теме по 5.56 ....
на сунаре 5.56 1/08 летят кучно Сц155, смк175 и сгк180 на одних навесках в районе 41-41.5 гран. сыплю под все 41.5 (коротыш)

Это я писал. У меня они летят. 😊

FVN
RT_2013
Ветер по ДубльГис? Вы серьезно?
Анемометр можно купить по цене до 2000р и знать точную скорость!

Серьезно. Устанешь сидеть с анемометром когда он порывистый. В центр яблока попадать не проблема. Проблема когда этот центр выбираешь первыми двумя, и потом не куда целится.

FVN
DRJG
Да да))) Теперь хоть можно признаться, что тоже китайские юзаю)) Надеюсь пока...

Каждый раз калибрую. Но три раза взвешиваю и три раза разный вес +-0.1,0.2 грана. Видимо им пришел пушной зверёк.
Весы я кстати брал на мидвее за 3 с чем то тысячи рублей. Каково же было разочарование, когда я такие же нашел на Али экспресс за 350р 😊 😊

СОКОЛОВ
FVN

Каждый раз калибрую. Но три раза взвешиваю и три раза разный вес +-0.1,0.2 грана. Видимо им пришел пушной зверёк.
Весы я кстати брал на мидвее за 3 с чем то тысячи рублей. Каково же было разочарование, когда я такие же нашел на Али экспресс за 350р 😊 😊

Какая разница в весах? У меня есть 100 , 500 и 1000 граммовые электронные ну да китайские с али

FVN
СОКОЛОВ

Какая разница в весах? У меня есть 100 , 500 и 1000 граммовые электронные ну да китайские с али

Такая же как в любом измерительном инструменте. В погрешности измерения. Целое направление есть - метрология называется.

Теоретически до 100грамм должны быть самыми точными в нашем диапазоне взвешивания, но никто не в курсе с каких говна и палок они слеплены. 😊

Andrey77m
FVN
Теоретически до 100грамм должны быть самыми точными в нашем диапазоне
Есть у них 20-50 граммовые с погрешностью 2-5 миллиграмма.(0,002-0,005). В грейнах мерит до 0.02g. Два года-полет нормальный. Ну и цена конечно...
hanter741
Andrey77m
Есть у них 20-50 граммовые с погрешностью 2-5 миллиграмма.(0,002-0,005). В грейнах мерит до 0.02g. Два года-полет нормальный. Ну и цена конечно...
У меня вот такие
Не без глюков конечно, но рабатают. Поверочный грузик из 5ти замеров всегда показывают с минимальным расхождением.
Есть возможность подключать внешнее питание, правда блок питания в комплекте не идет.
Cvert
СОКОЛОВ
Какая разница в весах? У меня есть 100 , 500 и 1000 граммовые электронные ну да китайские с али
бизменом взвешивайте, так оно надежнее. Или сначала встаньте на весы с пустой гильзой, а потом с засыпанной.

все последние страницы приходится читать ваши глупые посты, наболело

СОКОЛОВ
FVN
Такая же как в любом измерительном инструменте. В погрешности измерения. Целое направление есть - метрология называется.

Теоретически до 100грамм должны быть самыми точными в нашем диапазоне взвешивания, но никто не в курсе с каких говна и палок они слеплены. 😊

Я почему о разности спросил: взвесил тонер 40 грн на всех трех - одинаковые показания. На 100 граммовых лишь пару соток разницы

СОКОЛОВ
Вот чем тонер взвешиваю
500 г/0,01 г Электронные весы точности Портативный карман ЖК-дисплей цифровые весы ювелирные изделия Вес баланс Кухня шкалы грамм
http://s.aliexpress.com/vIzmQne6?fromSns=Copy to Clipboard
СОКОЛОВ
Cvert
бизменом взвешивайте, так оно надежнее. Или сначала встаньте на весы с пустой гильзой, а потом с засыпанной.

все последние страницы приходится читать ваши глупые посты, наболело

Пробовал оба метода: безмен без авоськи не работает, а в авоську тонер просыпается. А на весах стоя весы гильзу не видят.
Это ответ на ваш умный пост .

FVN
Andrey77m
Есть у них 20-50 граммовые с погрешностью 2-5 миллиграмма.(0,002-0,005). В грейнах мерит до 0.02g. Два года-полет нормальный. Ну и цена конечно...

У Меня с точностью до третьего знака после запятой а также граммах, но это пиздешь, потому что скачат все равно через 0.005г. как раз до 50-ти грамм.

Andrey77m
FVN
но это пиздешь, потому что скачат все равно через 0.005г
Так они и указывают погрешность до 0.005 в пачпорте.
Илья екат96
FVN
FVN
На максималке работал с узкой полкой,рисковованый ход,и еще сибишку ставил,не узнаю я вас.Тоже глядя на вашу работу ,мне надо брать все таки аналитики для контроля.
Да вот еще заметил на своих не стабильнось в весах когда работают бытовуха .
wolodya_59
Стол (для взвешивания) не должен стоять на полу (если пол не бетонный), стол должен крепиться к стенам в углу, если это не массивный верстак.
DenisB
Электроприборы рядом с весами (не механика) влияют на стабильность их работы. Желательно после включения не сразу начинать взвешивать, а перед навеской "прогреть" весы. Все эти погрешности приборов при собирании "охотничьего" патрона нивелируются снижением скорости и уходом в "нижнюю полку", которая как правило более "широкая" и не так чувствительна к разнице в навесках . ИМХО
FVN
Илья екат96
На максималке работал с узкой полкой,рисковованый ход,и еще сибишку ставил,не узнаю я вас.Тоже глядя на вашу работу ,мне надо брать все таки аналитики для контроля.
Да вот еще заметил на своих не стабильнось в весах когда работают бытовуха .
Это не максимум, и полка больше грана.
S@B самый стабильный капсуль. Лори Холанд пишет, что даже стабильнее Cci br-4.
http://www.targetshooter.co.uk/?p=2662
Andrey77m
FVN
S@B самый стабильный капсуль.
Насколько критично сказывается на точности выстрела разность воспламенения капсюля?
FVN
DenisB
Они нынче все по национальности китайские независимо от фамилии 😊

Вот такие у меня.

FVN
Andrey77m
Насколько критично сказывается на точности выстрела разность воспламенения капсюля?

Я не уловил разницы S@В с бр-4. Лори Холанд тоже. Прочитай статью она из 3-х частей состоит. Парень сжёг пару стволов на исследование малых капсулей под пальму в 308вин.

Парни , пока меня не было у меня наебнулась скважина. Не обессудьте, но дня три пью и работаю. Отвечать не буду...

П.с. Если у кого есть опыт борьбы с песком , спустя 6 лет после запуска - буду благодарен. В личку.

wolodya_59
Вот такие у меня.
Знакомый оружейник gunserv дал настоятельный совет - для взвешивания пороха применять весы с маленькой площадкой и питанием от сети.
Типа таких

FVN
wolodya_59
Знакомый оружейник [b]gunserv дал настоятельный совет - для взвешивания пороха применять весы с маленькой площадкой и питанием от сети.
Типа таких

[/B]

Сеть у всех разная и у некоторых очень не стабильная. Уж лучше батарейки хорошие.
Кстати профессия оружейник к весам и пониманию их работы отношения никакого не имеет.
П.с. Сеть - самая не стабильная субстанция. Допустим сейчас 222вольта, через какое-то время у соседа или меня электрокотел включился и стало 210в. Без стабилизатора напряжения предложение ни о чем. Потому как зимой бывает и 160вольт
У меня электронный счётчик на столбе. Я по всем трём фазам с пульта вольтаж и нагрузку вижу. И регулярно у себя ее зимой перераспределяю. Вновь заехавшие соседи предпочитают вешать котел, на одну фазу и она падает ниже плинтуса. Хотя есть три и каждый Тен должен быть на своей.

Vasenysh
Кто снаряжает на тонере Сунар 308 8/15к? Сколько сыпете под булку весом 168 гран? И какая скорость, если замеряли?
i.krol
wolodya_59
Знакомый оружейник gunserv дал настоятельный совет - для взвешивания пороха применять весы
Чтоб не разочаровываться в весах, покупайте весы в специализированных магазинах для ювелиров. Там продают только СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ весы, которые будут служить верой и правдой долгие года. Но стоят они конечно не как на Али...
(Хотя сам использую на данный момент эти - forums/i...38/16238 )
wolodya_59
Там продают только СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ весы,
C поверкой метрологов?
Фиг знает, пружинные или рычажные обязательно поверять надо. А вот принцип какой у этих с картинок весов?
i.krol
wolodya_59
C поверкой метрологов?
Да. И их можно раз в 5-ть лет сдавать на поверку.
Cheroke
Приветствую участников темы. Кто-нибудь пользовал Hornadi InterLock SP 165gr на охоте? Поделитесь впечатлениями. Если есть рецептики на отечественных комплектующих буду весьма признателен. Имею в наличии Ирбис 7/15 и Сунар 1/14.
i.krol
Cheroke
Кто-нибудь пользовал Hornadi InterLock SP 165gr на охоте?
Ищите тему о старом Кентавре - это он самый и есть.
hanter741
Cheroke
Приветствую участников темы. Кто-нибудь пользовал Hornadi InterLock SP 165gr на охоте? Поделитесь впечатлениями.
целая тема есть на эту тему: forummessage/2/2245 Пробегитесь по ней поиском

Cheroke
Если есть рецептики на отечественных комплектующих буду весьма признателен.
только только вроде один угомонился...
чужие рецептики не помогут вам никак. Но для ориентировки поищите по нику Andrey77m - некоторое время тому назад он сделал хорошую сводную таблицу и здесь выкладывал.
у меня она в старом варианте: https://yadi.sk/i/ud3TGPXG3FDMbK

Кстати, камрады, вроде была мысля прицепить ее к стартовому посту. Почему не получилось?

Cheroke
только только вроде один угомонился...
чужие рецептики не помогут вам никак.
Так они мне нужны для ориентира, начальной точки отсчета,поскольку этим снарядом и толкачем еще не пользовался. Спасибо за ссылки на темы. Табличка весьма интересная, не прлохо-бы ее прикрепить в начале темы.
АВК60
Приветствую участников темы. Кто-нибудь пользовал Hornadi InterLock SP 165gr на охоте? Поделитесь впечатлениями. Если есть рецептики на отечественных комплектующих буду весьма признателен.
Этой пулей стрелял подсвинков, косулю и сурка-байбака. Умеренная неконтролируемая экспансивность (грибок неправильной формы и всегда разный). Не фрагментируется. Настраивается легко - С 308 8/15 41.9 gr при стандартной ОДП -кучность не вылетала за 0.6 МОА. Для охоты на некрупных копытных до 300 м (дальше не стрелял) лучше пули не надо.
Vasenysh
Vasenysh
Кто снаряжает на тонере Сунар 308 8/15к? Сколько сыпете под булку весом 168 гран? И какая скорость, если замеряли?
Партизаны, выходите из леса.
Andrey77m
hanter741
он сделал хорошую сводную таблицу и здесь выкладывал.
у меня она в старом варианте:
Таблица на редактировании )) дописываю последние рецепты с последних ста страниц этой ветки, плюс рецепты с ветки Салюта, плюс немного с коротышек. На сл. неделе выложу обновленную.
i.krol
Hornadi InterLock SP 165gr.....


Cheroke
Я правильно понял что Hornadi InterLock SP 165gr на фото с разрезом слева? А что тогда справа?
FVN
Cheroke
Приветствую участников темы. Кто-нибудь пользовал Hornadi InterLock SP 165gr на охоте? Поделитесь впечатлениями. Если есть рецептики на отечественных комплектующих буду весьма признателен. Имею в наличии Ирбис 7/15 и Сунар 1/14.

Ирбис 7/15 это не про 308вин. Это условно вв160 с ним или в 243-й или в 260-й.
Забудь про него. 1/14 хороший порошок под 165 пулю если мне не изменяет память 43-44 грана можно начинать.

i.krol
Cheroke
А что тогда справа?
Hornady (150 GR) FMJ
kronos010
Где то писал выше рецепт на сунар 308 4/17
Все тоже, но вот температура среды уже другая, в тот раз стрелял в + 15-17, в этот раз в районе 0
Полетел в районе 0.3—0.5 моа
Но все тот же передоз на лицо, местами прорыв через капсюльное гнездо и наклеп на донце гильзы от эжектора
Cheroke
Ирбис 7/15 это не про 308вин. Это условно вв160 с ним или в 243-й или в 260-й.
Забудь про него. 1/14 хороший порошок под 165 пулю если мне не изменяет память 43-44 грана можно начинать.
Да про Ирбис 7/15 к слову пришлось, я его использую в 243 и 30-06, там он очень даже ничего. А тут руки дошли до 308, а Сунаром 30-06 не пользовался, вот и решил у сообщества поинтересоваться рецептами, нужно же от чего-то отталкиваться. Тем более в планах есть мысль попробовать 308 на бумаге с Сиеррой МК весом 155-168грн. Отдельное спасибо за рекомендацию, надеюсь память Вас не подводит!!! 😊 😊. Это я на счет 43-44грн.
Фарбер
все электронные весы должны "разогреться" , питание от сети не проблема - бесперебойник если есть проблемы с скачками напряжения -, для себя сделал проще: грею весы 30 минут, обнуляю и контролирую по работе ноль. на весах до 4 ноля ( которые на бетонном фундаменте ставят), взвесил чашку, по ней контролирую ноль

СОКОЛОВ
Cheroke
Да про Ирбис 7/15 к слову пришлось, я его использую в 243 и 30-06, там он очень даже ничего. А тут руки дошли до 308, а Сунаром 30-06 не пользовался, вот и решил у сообщества поинтересоваться рецептами, нужно же от чего-то отталкиваться. Тем более в планах есть мысль попробовать 308 на бумаге с Сиеррой МК весом 155-168грн. Отдельное спасибо за рекомендацию, надеюсь память Вас не подводит!!! 😊 😊. Это я на счет 43-44грн.

одними дорогами ходим: у меня 40 грн на 168 Хорнади не алё показал...

Vasenysh
Наверное 4-е по счету весы. Но истинные джедаи пользуются механическими, у коих стабильная повторяемость, что очень важно.

Vasenysh
Ганза глючит нещадно
Илья екат96

FVN
ветеран
icq 316717069
skype: vladnikfon
4-10-2018 07:22
[B][/B]
Тест капсюлей https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1130
СОКОЛОВ
Фарбер
все электронные весы должны "разогреться" , питание от сети не проблема - бесперебойник если есть проблемы с скачками напряжения -, для себя сделал проще: грею весы 30 минут, обнуляю и контролирую по работе ноль. на весах до 4 ноля ( которые на бетонном фундаменте ставят), взвесил чашку, по ней контролирую ноль

Как греть весы, если они автоматом через 5 минут выключаются для сбережения энергии?

СОКОЛОВ
Vasenysh
Ганза глючит несчадно

С утра начала пятницу провожать

Фарбер
СОКОЛОВ

Как греть весы, если они автоматом через 5 минут выключаются для сбережения энергии?

Думато приобрести у которых с этим всё в порядке 😊

КОГ
поучусь!
DenisB
Как греть весы, если они автоматом через 5 минут выключаются для сбережения энергии?
Отключить эту функцию или поменять на нормальную модель. Как вариант качественный дозатор и механические весы для контроля.
ПыСы Дозатор хорошо работает с "мелкими" порохами, с крупными порошинками хуже. Такое есть мнение.
Mr.Cat
качественный дозатор
А "качественный" это какой ?
DenisB
Параноики предпочитают от Нила Д., не параноикам все равно и могут завешивать карманными. Я отдал предпочтение зеленому комбайну, хотя по точности он не лучше механики (зеленой 😊) ИМХО, так сказать не претендую на единственно правильный выбор.
Mr.Cat
Параноики предпочитают от Нила Д., не параноикам все равно и могут завешивать карманными. Я отдал предпочтение зеленому комбайну, хотя по точности он не лучше механики (зеленой ) ИМХО, так сказать не претендую на единственно правильный выбор.
Развернуто... Если резюмировать, то вполне сойдет RCBS, верно я понял ?
Gap
Vasenysh
Кто снаряжает на тонере Сунар 308 8/15к? Сколько сыпете под булку весом 168 гран? И какая скорость, если замеряли?

Могу поделиться данными по 10/15. Они почти одинаковые, для ориентира сгодится. 8/15 у меня есть, но гоняю его на 223rem. На одинаковых навесках с 10/15

Илья екат96
Gap
но гоняю его на 223rem
Релодинг 308 WIN
Gap
Илья екат96
Релодинг 308 WIN


Я в курсе, спасибо. :-) И делиться собираюсь данными по навескам сунара 10/15 именно в 308 win. Про 223 обмолвился, в качестве примера, что порошки близкие по навескам.

DenisB
вполне сойдет RCBS, верно я понял ?
Это, в любом случае, однообразнее чем желтая ложка от Ли. По востребованности дозаторов разных фамилий лучше спросить у перфекционистов 😊
forums/i...42161_15
"Бытовой" пластик электростатичен, порошинки начинают "липнуть", показания "скачут" ...
yakudza949
Дозаторы хорошие - Нила Джонса, RFD, Харелл. У них качество соответствующее и минимальные допуски, но надо понимать, что они были созданы для мелких порошков.
Kolyan80
Gap
И делиться собираюсь данными по навескам сунара 10/15 именно в 308 win.
...поделитесь, пжста.
Rover-07
yakudza949
Дозаторы хорошие - Нила Джонса, RFD, Харелл. У них качество соответствующее и минимальные допуски, но надо понимать, что они были созданы для мелких порошков.

Что может быть точнее-весы или дозаторы?Нафига дозаторы,когда есть весы?Все погрешности,а их не мало,надо стремится сводить к минимуму.Это касается и навески пороха.И для этого есть весы.

Gap
Kolyan80
...поделитесь, пжста.

Делюсь:

А-мах 168, Сунар 308 10/15, Norma,bush 332, COL 2.838,
+5 ?с, 43,2 gr - 770 м/с средняя по пяти.
Этот же патрон, но при + 20?с -781 м/с средняя из трёх.

Хорнади Sst-165, сунар 308 10/15, Norma, bush 332,Col 2,750
+ 27?c 43 gr - 814 м/с средняя по трём

И специально для Vasenysh :

ТМК 168, сунар 308 8/15, norma, bush 332, col 2.800,
+27?c 44 gr -817 м/с средняя по трём.
44,3 gr - передоз!!

Да, ствол коротыш: rem 700, 20`/12.

Gap
Rover-07

Нафига дозаторы,когда есть весы?

Скорость, удобство.

yakudza949
А почему на БР большинство насыпает дозаторами? Они дурачки? 😀
Скорость и точность, при условии нормальных рук и умения.
При мне человек насыпал а мы перевешивали... Три раза - один к одному, мы так не смогли. Поэтому и есть диспенсеры и весы - каждому своё, тем более , что я не агитировал а всего лишь написал названия дозаторов.
Kolyan80
Gap
Делюсь:
Благодарю!
Vasenysh
Gap
И специально для Vasenysh :

ТМК 168, сунар 308 8/15, norma, bush 332, col 2.800,
+27?c 44 gr -817 м/с средняя по трём.
44,3 gr - передоз!!

Спасибо! Но у меня уже на 42-43 факел будь здоров был, из-за которого не смог измерить скорость в темном помещении.

Gap
Vasenysh

Спасибо! Но у меня уже на 42-43 факел будь здоров был, из-за которого не смог измерить скорость в темном помещении.

А меньше 43 скорость не айс. На 168 бульке все равно к 800 м/с надо двигаться.. А некоторые оттуда только стартуют :-)
Ствол тоже коротыш? Факел да, присутствует. Ночью когда стреляешь, круги перед глазами после выстрела, слепит

Vasenysh
Gap
Ночью когда стреляешь, круги перед глазами после выстрела, слепит
Нашел своё сообщение:

Объясняю более популярно:

Gap
Ствол тоже коротыш?
Маузер M12, не помню какой у него ствол.
VitaliyVV
Сильно... С ув., Виталий.
Илья екат96
Твою дивизию, вот это веник/скорее всего это уже метла/
Владимир 150РУС
Gap
Делюсь:
Могу добавить то что мне знакомый скидывал:
СГК-165, КОЛ 2.750 магазинный, С-3О8 10/15
42.0 - 730 м/с
43.0 - 805 м/с
43.4 - 810 м/с
43.8 - 824 м/с (проточка подросла на чуть-чуть)
FVN
Vasenysh
Маузер M12, не помню какой у него ствол.

Порошок поди крупной фракции?
Факел жесть конечно.

hunter_35
Vasenysh

Спасибо! Но у меня уже на 42-43 факел будь здоров был, из-за которого не смог измерить скорость в темном помещении.

Чудны дела твои....

Товарищ стрелял с 20" ствола SST 165 ОДП 2,795" 30-06 9/15 46 грн 795 м/с и никакого факела.
308 14/15 40,5 грн 825 м/с.

i.krol
Vasenysh
факел будь здоров был, из-за которого не смог измерить скорость в темном помещении.
ИМХО - Вроде как подобные "Хроно" надо ставить не ближе 3-5 метров. В противном случае мериться будет не снаряд а газы. Сам намедни столкнулся - поставил в 1.5 метра от дульного среза и стала проскальзывать через раз одна скорость - 781см при реальных 812-820. Отодвинул на 5 метров - стал метить нормально. (мерил старый кентавр 9.7)
FVN
hunter_35

Чудны дела твои....

Товарищ стрелял с 20" ствола SST 165 ОДП 2,795" 30-06 9/15 46 грн 795 м/с и никакого факела.
308 14/15 40,5 грн 825 м/с.

Тут многие думают, что чем больше порошка, тем больше факел. Но это не верно, а как раз наоборот. Чем выше давление, тем быстрее порошок сгорает.
Сомневающимся рекомендую помучать квик лоад. Она ясно при увеличении навески показывает выше процент сгоревшего пороха и считает на каком сантиметре ствола он сгорает полностью.

Vasenysh
FVN
Факел жесть конечно.
Да не совсем жесть, но мешает. Это стоп-кадр. В процессе стрельбы днем он малозаметен.
Ski-Doozer
hunter_35

Чудны дела твои....

Товарищ стрелял с 20" ствола SST 165 ОДП 2,795" 30-06 9/15 46 грн 795 м/с и никакого факела.
308 14/15 40,5 грн 825 м/с.

14/15 дает факел мало не горюй и 40,5 имхо уже лишковато.
При +10 scenar 167 из 20 Rem700 вылетает с 40 грн на скорости 830 и тоже с факелом. Правда я запихивал брелок до 2,800.

FVN
Ski-Doozer

14/15 дает факел мало не горюй и 40,5 имхо уже лишковато.
При +10 scenar 167 из 20 Rem700 вылетает с 40 грн на скорости 830 и тоже с факелом. Правда я запихивал брелок до 2,800.

14/15 40.5, 175лрбт, пальма,одп75мм, 815м/с в сумерках с 600мм ствола факела не видел..
С коротыша тоже стрелял этим патроном, но днём.

Vasenysh
FVN
пальма
Это как/что?
FVN
Vasenysh
Это как/что?

😊 😊
Гильза лапуа пальма. С малым капсулем.

П. С. Это важно. Потому, что если рецепт под пальму насыпать в обычную гильзу-будет передоз.

Vasenysh
FVN
Гильза лапуа пальма. С малым капсулем
Понятно. Есть таких 17 штук на обмен (на 223). Это какой-то особенный капсуль, или от 223 подойдет?
FVN
Vasenysh
Понятно. Есть таких 17 штук на обмен (на 223). Это какой-то особенный капсуль, или от 223 подойдет?

Капсулей всего 2 типа большой как в 308 и малый как в 223. В пальме малый.
Бердан я в расчет не брал.

hunter_35
FVN

14/15 40.5, 175лрбт, пальма,одп75мм, 815м/с в сумерках с 600мм ствола факела не видел..
С коротыша тоже стрелял этим патроном, но днём.

TMK 175 41 14/15 пальма ОДП 2,985 26" +18С 855 м/с. И что характерно тоже никакого факела. Признаков роста проточки тоже. 😊

Andrey77m
hunter_35
TMK 175 41 14/15
Монстры =) Я от этого порошка отказался. Ссыкотно очень бывало, особенно при плюсовой температуре.
Илья екат96
Andrey77m
Andrey77m
hunter_35
TMK 175 41 14/15 пальма
Пальма.
Andrey77m
Илья екат96
Пальма
Да уж понял, спасибо ))
hunter_35
Илья екат96
Пальма.

SST 165 40.5 14/15 лапуа (не пальма) ОДП 2,795 20" +18С 825 м/с без признаков превышения. 😛

Rover-07
hunter_35

TMK 175 41 14/15 пальма ОДП 2,985 26" +18С 855 м/с. И что характерно тоже никакого факела. Признаков роста проточки тоже. 😊

Завидная скорость при таком брелке. 😊

FVN
Rover-07

Завидная скорость при таком брелке. 😊

Ствол 26"

hunter_35
FVN

Ствол 26"

Длинный толстый тяжёлый ломик. 😊

kozintsev
Всем привет, подскажите рецепты с порошком 30-06 9/15, что то я с ним совсем запутался, пробую с 185 сценаром на 24 дюймах
i.krol
kozintsev
подскажите рецепты с порошком 30-06 9/15, что то я с ним совсем запутался
Целая тема - forummessage/12/173
Ksandr1986
Ребят, помогите советом плиз. Пользовал Nosler Ballistic Tip Hanting 165gr., Лось 7-1, тонер Сунар 308 5/17, твист, само собой 12, мне бы подобрать что не такое зело дорогое и с меньшим экспансивным эффектом, дабы косулю не боятся и в лопатку шибануть, чтоб самому мяса немного досталось, ну или кабана стрельнуть. Был печальный опыт попадания вслед убегающему козлу этой пулей вдоль ребер, результат как в хардкорных фильмах ужасов(
Andrey77m
Ksandr1986
Пользовал Nosler Ballistic Tip Hanting 165gr., Лось 7-1, тонер Сунар 308 5/17,
Ksandr1986
Был печальный опыт попадания вслед убегающему козлу этой пулей вдоль ребер,
Буквально на днях нослер bst 180g отлично сработал по козлу от лопатки, сквозь ребра на вылет с расстояния практически в упор. У вас может скорость космическая была? Да и вдоль ребер мяса то нет что б гематомить. ))
Расскажите что да как? Желательно в теме "Возможности 308го".
Ksandr1986
180 мне кажется тяжеловатым, ищу вес 155-165 гр., да, мяса нет, зато все кишки рядом
Andrey77m
Ksandr1986
да, мяса нет, зато все кишки рядом
Я думаю Вы не найдете пулю которая кишки не портит )))
Ksandr1986
Бродячего пса, отстрелянного этой пулей со 120 метров разорвало пополам, хорошо на охоте ни одного подранка, сфоткал бы дыры выходные в косуле, но телефон доставать при разделке не стал. Напарник матерился, у него в скс экспансивная пуля через кость такого шухера не наводит, как у меня в мякоти, понятно, скорость другая и вес, но всё же хочу немного пожестче пулю,может присоветуете?Само собой не FMJ
Andrey77m
Ksandr1986
хочу немного пожестче пулю,может присоветуете?Само собой не FMJ
От себя могу посоветовать nosler accubond. Толстая оболочка плюс спаянный сердечник. Но вам же нужно что б цена была ниже чем у bst... А какая скорость у вашей пули?
Ksandr1986
Хронометра нет, стрелял по 41,5 гр навеске, следов превышения нет и хорошо). Ребята говорили вроде на этом рецепте 780-800 дает
Djo_krsk
для вас один вариант.... это lapua scenar, Nosler CC.... но только потом не жалуйтесь что добирать по пол километра пришлось или по чащебнику лазить искать тело..... то что у вас пуля так сработала, так и облочка может сработать в определенной ситуации, а в СКС эспансивная.... так нет таких пуль для него, а дырочка в носу совсем не для экспансивности делается, вот такие и берите, но это уже другой "геморой" совсем....

и вариант номер два это барнаул из магазина, летит в ту сторону, при попадании мяса мало портит, ну и что что за ним прийдется еще побегать, главное почти без гематом.

Rover-07
Ksandr1986
Ребят, помогите советом плиз. Пользовал Nosler Ballistic Tip Hanting 165gr., Лось 7-1, тонер Сунар 308 5/17, твист, само собой 12, мне бы подобрать что не такое зело дорогое и с меньшим экспансивным эффектом, дабы косулю не боятся и в лопатку шибануть, чтоб самому мяса немного досталось, ну или кабана стрельнуть. Был печальный опыт попадания вслед убегающему козлу этой пулей вдоль ребер, результат как в хардкорных фильмах ужасов(

Вам пули потяжелее надо-SGK,Mega.Скорости будут меньше и естественно портить мясо меньше будут.В косуле на вылет с выходным отверстием 3-5см,и кабана точно остановят.Попробуйте.

Владимир 150РУС
Подскажите пожалуйста до каких примерно (Ну очень примерно, ориентировочно) скоростей гнать с палки 22" 12 твиста и аналога 137й следующие таблетки исключительно для охоты:
1. SSt-150
2. SGK-180
3. S&B SP 180
4. SGK-165 (примерно 800-820 как выяснилось)
hanter741
Ksandr1986
Само собой не FMJ
Хорнади интерлок. И недорого, и опыт по ним большой. Даж в кентавре хорошо работали у народа. Что уж про самостоятельную настройку.
Ski-Doozer
FVN

😊 😊
Гильза лапуа пальма. С малым капсулем.

П. С. Это важно. Потому, что если рецепт под пальму насыпать в обычную гильзу-будет передоз.


Вот где собака порылась! Пошел искать в шкафу пальму.

FVN
Ski-Doozer


Вот где собака порылась! Пошел искать в шкафу пальму.

Последние живут на любых гильзах. Это про горячие, что могли быть ранее

kozintsev
[B][/B]

Спасибо

йура
Ствол 20" твист 12" манлихер cx ll, t+7 карьер ветер 3 м/с , Lapua, cci 200, Nosler Accubond 180 gr, Сунар 30-06 9/15к 43,9gr, col 57,64 мм по оживалу, магнитоспид, 747, 748, 750 м/с.

Rover-07
Можно закинуть в тему *Сунар 30-06 9/15*.Тема большая есть.
Rover-07
йура
81107045

Вы по краям пробоин мерите.А по центрам будет меньше пол минуты!Прекрасно!

Andrey77m
Rover-07
пол минуты!Прекрасно!
В прошлом году пытался подружить аккубонд 180 и 30-06 9/15 на навеске 44,4. При плюсе все прекрасно, при -15 все стало очень печально. Скорость упала до 715, куча развалилась. В сердцах насыпал под горловину с одп-76мм (получилось около 47g)-передоза нет, скорость не мерил. Термозависимость просто неприличная.
йура
Andrey77m
В прошлом году пытался подружить аккубонд 180 и 30-06 9/15 на навеске 44,4. При плюсе все прекрасно, при -15 все стало очень печально. Скорость упала до 715, куча развалилась. В сердцах насыпал под горловину с одп-76мм (получилось около 47g)-передоза нет, скорость не мерил. Термозависимость просто неприличная.

Выход видимо один, купить нормальный тонер и не экспериментировать .

Ksandr1986
Нижайше кланяюсь ребят, спасибо всем за советы"ушёл заказывать имбавротмненогипули" ) Реально спасибо, помогли.
Andrey77m
Ksandr1986
имбавротмненогипули"
Кто ему это насоветовал признавайтесь! ))))
DenisB
В сердцах насыпал под горловину с одп-76мм (получилось около 47g)-передоза нет, скорость не мерил. Термозависимость просто неприличная
Термозависимость любого пороха при компрессионных (с "горкой") навесках кажется волшебством, но это большая тайна 😊
stefan2
Был сегодня свидетелем - товарищь отстреливал на кучность . Винтовка Манлихер 12 твист , амакс 155 гр , порошок 308 (5/17) - 42,5 гр , ещё 0,5 и захрустит . Изумительно полетело , 13мм по четырем , скорость не меряли ....
shkalik52
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста какой оптимальный COL сделать под Меги 185? для ствола blaser R8
shkalik52
Еще имеется Сценар 167, Буду очень признателен если и для него подскажете какой col самый оптимальный для блазера.
Спасибо
Orlan_on
Vasenysh
Кто снаряжает на тонере Сунар 308 8/15к? Сколько сыпете под булку весом 168 гран? И какая скорость, если замеряли?

Cун 308 8/15к tпор+20С, 43,2gr + scenar 167, одп 71мм, 26/12, скорость 830м/с, куча 0,5моа.

Алекс61
Друзья, сунар 30-06, партия 8/17 кто-нибудь гонял в 308? Этот вопрос уже задавали, но ответа так и не было.
OXO07
Доброго времени суток. Кто-нибудь испытывал СУНАР 30-06 S партия 2/18 К?
Владимир 150РУС
BMP193
BMP193
Давайте подробности в студию, какие патроны с какой пулей были донорами, что изменилось, может доноры под другую пульку начали разбирать, давайте больше инфрормации, все до последней капли, иначе никто ничего толкового не расскажет.
ts162
BMP193
в том числе и молотковый Lee.
Он делает FS? Если нет, то уже писал ранее, что при извлечении пули из гильзы дульце расширяется (нужно делать FS). Далее 3,12 грама это 48,15 грана пороха, как по мне это передоз, у меня под эту пулю идет максимальная навеска 42,3 грана пороха от донора.
Andrey77m
BMP193
Ранее на барнаульском патроне (новом) булька стояла 144.36 гр, менял бульку на хорнади(150 грейн),порох тот же
"новый" барнаульский патрон это какой именно?
Сам пересаживаю барнаульский кентавр 145,0g в латунь. (для тренировок или прогрева. Порошок там в виде мелких шариков правильной формы. Выравниваю навеску до 42,0g, отсеиваю овальные пули и все отлично работает.
Vasenysh
Orlan_on
Cун 308 8/15к tпор+20С, 43,2gr + scenar 167, одп 71мм, 26/12, скорость 830м/с, куча 0,5моа.
Спасибо
DRJG
Andrey77m
Порошок там в виде мелких шариков правильной формы.
чет не отличаются они правильной формой))
DRJG
[QUOTE]Originally posted by Andrey77m:
[B]
Порошок там в виде мелких шариков правильной формы.
[/B]
[/QUOTE]
чет не отличаются они правильной формой))
DRJG
Это тоже было внутри патрона
Andrey77m
BMP193
Из пачки, простая оболочка, с пулей 9.4 г.
Навеска 3,12г исходя из каких мыслей была выбрана?
FVN
BMP193
Мерной ложкой из набора Lee. И до этого, я делал все то же самое, той же ложкой, даже тот же порох, остался ещё. Единственное, допускаю, что подтянул резьбу, и булька села чуть глубже, но опять, риску на бульке видно.

Я плакаль...

Купите китайские весы за 300р, пока затвор еще не в голове. Не измеряют порох в нарезном одной мерной ложкой. То, что до сих пор не пиздануло - просто везение.

Медленноидущий
FVN

Я плакаль...

Купите китайские весы за 300р, пока затвор еще не в голове. Не измеряют порох в нарезном одной мерной ложкой. То, что до сих пор не пиздануло - просто везение.

😊 😊 😊

Andrey77m
FVN
Я плакаль...

Купите китайские весы за 300р, пока затвор еще не в голове.

Тут у них не в весах дело. )) Какая то новая методика подбора навески исходя из объема мерной ложки Лии. То есть-эта ложка для этой пули, вон та ложка-для другой пули. Тот который был тут раньше по этой же схеме сыпал )).
BMP193
Мерной ложкой из набора Lee.
Пожалуйста не насыпайте больше 3.12г барнаульского порошка в барнаульскую гильзу. Я не знаю какой порошок в обычном Барнауле, но если такой же как в кентавре то ваша навеска 42.0-43.0g под 150.0g пульку.
DenisB
Купите китайские весы за 300р
Ими порошок из банки зачерпывать не удобно, не лезут.
cheredei
с такими релодырями назад запретят сборку
Алекс61
Неужели ни кто не гонял сунар 3006 8/17 в 308? Вроде порошок не новый, а инфы вообще нет.
Andrey77m
Алекс61
Неужели ни кто не гонял сунар 3006 8/17 в 308?
Что на банке написано в плане рекомендаций?
Алекс61
8 / 17 (3.15/10,9гр)
Илья екат96
Алекс61
8 / 17 (3.15/10,9гр)
Ближе к 140vv
Andrey77m
Алекс61

8 / 17 (3.15/10,9гр)

В закромах этой ветки есть порошок 30-06 6/13 (3,12/10,9)
Сценар 167g запускали на навеске 43,5 из Тикка Т3.
(может чем то поможет).
Алекс61
Спасибо! Значит начну с 43
Илья екат96
Алекс61

18-10-2018 20:50
Спасибо! Значит начну с 43
А начнешь та с чем?.
60rus
Кто может рассказать про Сунар 308 партии 5/17? Планирую запускать 175 смк с 20”. Стоит ли брать?
FVN
Алекс61
8 / 17 (3.15/10,9гр)

Мои посты смотрите про 11/16.На банке тоже самое написано.

Алекс61
А начнешь та с чем
Начну с нослера 175. Надеюсь что этот 3006 8/17 будет помедленнее чем 308 1/15.
остяк
закромах этой ветки есть порошок 30-06 6/13 (3,12/10,9)
Сценар 167g запускали на навеске 43,5 из Тикка Т3


Подтверждаю, очень хороший порошок был, скорость 167 нкк, около 830 м.с.
178 амах - 815 мс

Илья екат96
Алекс61
Начну с нослера 175
Нормально. Только начни с 42gr/ у меня настроеный патрон 24\11 3006 2\14 42.9 178gr 820м\с магнетоспид
Алекс61
Нормально. Только начни с 42gr/ у меня настроеный патрон 24\11 3006 2\14 42.9 178gr
Спасибо! А посадка какая?
Илья екат96
Алекс61
А посадка какая
Норма точеная,CCI ,натяг 0.002 ,от касания 0.020 (джамп)
Алекс61
Норма точеная,CCI ,натяг 0.002 ,от касания 0.020 (джамп)
Всё таки касание. Просто, хотел уйти в магазинную подачу.
DenisB
Всё таки касание.
Нет. Отступил от точки касания или джамп.
Илья екат96
Алекс61
Всё таки касание
ОТ КАСАНИЯ,у меня магазин позволяет и в нарезах настраивать.
Илья екат96
DenisB
Отступил от точки касания или джамп.
#7376
P.M. Ц
Джамп (в переводе скачек прыжок) От точки касания ( встрону затвора) ,а не от точки закусывания.
Немного пояснений.

Джамп" это прыжок, это когда пуля "допрыгивает" до нарезов.
Когда пуля в нарезах есть термин "глубина посадки".
/Хабаровск/

Алекс61

Джамп (в переводе скачек прыжок) От точки касания ( встрону затвора) ,а не от точки закусывания
Семен Семеныч:! Стормозил.
Илья екат96
Алекс61
Семен Семеныч
😊 😛
shkalik52
Спрошу еще раз. Сценар 167 из блазера запускал ктонить? поделитесь пожалуйста рецептом.
Спасибо
thrice
Где то видел фото мишеней с подбором кучной навески и COLa. Может кто кинет ссылку?
DenisB
От точки касания ( встрону затвора) ,а не от точки закусывания.
Ну иииии ... что наступит раньше "точка касания" или "закусывание"? Если "джамп" прыжок, то что означает "джем" (это когда без "up")? 😊 В 7 тыс постов этой темы уже все написано, ни чего нового кроме рецептов не добавить 😀
Илья екат96
DenisB
Если "джамп" прыжок, то что означает "джем
Это чета ближе к кухне 😊 😛
thrice
Jump (прыгать) не в нарезах, jam (сжимание, сдавливание) в нарезы.
thrice
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=IVltKuzVBMw
Смотреть с 2:10
Алекс61
осталось буржуйский язык выучить
DenisB
Осталось выяснить про фрибор и как его рассчитать под молотковый релоуд.
Илья екат96
DenisB
Осталось выяснить про фрибор и как его рассчитать под молотковый релоуд
😊 😀 😀 😀
Най-Турс
60rus
Кто может рассказать про Сунар 308 партии 5/17? Планирую запускать 175 смк с 20'. Стоит ли брать?

5/17 где видели?
хороший порошок.
41 гр под 178 ELD-X с 11 твиста хорошо пошли.

СОКОЛОВ
Най-Турс

5/17 где видели?
хороший порошок.
41 гр под 178 ELD-X с 11 твиста хорошо пошли.

чем 1/ 18 хуже или лучше?

stefan2
41 гр под 178 ELD-X с 11 твиста хорошо пошли.
#7390
P.M. Ц
Скорость меряли ?
60rus
Най-Турс

5/17 где видели?
хороший порошок.
41 гр под 178 ELD-X с 11 твиста хорошо пошли.

Магазин Барс, СПб. Банка 800 грамм 2100. Осталось 12 банок

Най-Турс
stefan2
Скорость меряли ?

нет. быстрая подборка навески

60rus

Магазин Барс, СПб. Банка 800 грамм 2100. Осталось 12 банок

Спасибо!
но мне бы в Москве
hanter741
60rus

Магазин Барс, СПб. Банка 800 грамм 2100. Осталось 12 банок

а который из них? а то я тут с оказией оказался - прикуплю парочку.
60rus
hanter741
а который из них? а то я тут с оказией оказался - прикуплю парочку.

Профессора Попова 23

hanter741
60rus

Профессора Попова 23

премного благодарен
Perevoz-msk.ru
Вот в Климовске появились любые нарезные сунарчик по очень даже интересной цене https://www.tempgun.ru/catalog...win_400gr_rkht/
DenisB
интересной цене
1600-1700 за кг, Однако ух-тыж
СОКОЛОВ
DenisB
1600-1700 за кг, Однако ух-тыж

Интересно партия какая ещё... А то в киллограмовых бочках в Мытищах по 3600 за кило партии 5/17 и 1/18 сейчас

tungus888
60rus

Профессора Попова 23

30-06 там тоже есть, 2/18-(3.15/10.9)
5.56 то же, только данных не знаю.


DenisB
Интересно партия какая ещё..
Если интересно то на сайте https://www.tempgun.ru/catalog...win_400gr_rkht/
указаны номера партий для 7,62 5,56 308 и пары 30-06
Sterile_guest
kronos010
Т3 560мм 11твист
Сунар 4/17 , сценар 167 , гильза геко , квб7
Кол 72.00
41.0 , 41.3 , 41.6 , 41.9 , 42.2грн
Группы по 3 выстрела
41.0 и 41.3 субминутные, в районе 0.6-0.8моа
Остальные минута плюсминус
На 42.2 прорыв пороховых газов через капсюль
На всех навесках чувствуется передоз, на гильзах остаётся отметина от толкателя, но капсюля не плющит. Экстракции чуть затруднённая. Пламя на метр с лишним
Лучше начинать с 39.0грн

Ремингтон 700 12 твист 660 мм. Гильза Лапуа, второй цикл после обдувки, Сценар 167, кнопки чешские, одп 2,810". Сунар 308 4/17 навеска 40,4. Температура +1 по Цельсию. Скорость 805 м/с. Начал настройку действительно с 39 гран, но можно было и с 41 начать. В следующий острел начну подниматься вверх с 41 грана. Даже намёка нет на приближающийся передоз. Пламени нет, видео специально снимал. Проточка не увеличилась, экстракция одинакова, что на 38 гранах (обдувка), что на 40,4. Очень чисто сгорает порошок этой партии. Все группы на навесках 38-40,4 из 5 были субминутные. Даже на обдувке новых бутылок на 38 гранах со скоростью 750 м/с.

Vasenysh
А где полнее табличка сунаров в вихтаисчислении?
R@mBo
Отмечусь чтоб почитать на досуге
DenisB
субминутные, в районе 0.6-0.8моа
Есть разные единицы измерения угловой величины, среди них есть такие как МОА и есть SMOA. Одна "Минута" и одна "Субминута" не равны. 1 SМОА = 0,95 MOA. Объективно "субминутная" группа лучше чем "минутная".
Sam_69
Vasenysh
Спасибо

Вот пользую проверен рецепт - Cун 308 8/15к t+20С, 43,2gr + SMK 150, одп 71мм, 22/12, скорость 825м/с, куча 0,5моа.
Тоже хочу scenar 167 на этом порошке попробовать, только на 42gr.

dima020
За ненадобностью (перешёл на пресс) продаю молотковый набор 308. Стоимость 2500 + пересыл.
СОКОЛОВ
Sam_69

Вот пользую проверен рецепт - Cун 308 8/15к t+20С, 43,2gr + SMK 150, одп 71мм, 22/12, скорость 825м/с, куча 0,5моа.
Тоже хочу scenar 167 на этом порошке попробовать, только на 42gr.

расшифруйте для начинающего все сокращения для понимания. Сунар 308 партия 8/15 при температуре +20, навеска тонера 43,2 грамма. А дальше?

BeTis-ML
. А дальше
Пуля сиера матч кинг 150 гран, общая длинна патрона 71 мм., ствол длинной 22 дюйма с 12 твистом, дальше думаю сами поняли 😊 😛
Vasenysh
Sam_69
Вот пользую проверен рецепт - Cун 308 8/15к t+20С, 43,2gr + SMK 150, одп 71мм, 22/12, скорость 825м/с, куча 0,5моа.

Я под 168 грановую NCC 43 засыпал, теперь стрелять страшно. Хронографа нет под рукой.

Vasenysh
В Климовске сейчас Сунар 308 5/17к 9,1-9,4 2,76 42,593
Vasenysh
В Климовск завезли, сейчас в наличии.

Sam_69
BeTis-ML
Пуля сиера матч кинг 150 гран, общая длинна патрона 71 мм., ствол длинной 22 дюйма с 12 твистом, дальше думаю сами поняли 😊 😛

Спасибо))за расшифровку, вроде все так ТУТ пишут...
(Когда ищешь важную информацию только это и видишь)))

BeTis-ML
Спасибо))за расшифровку, вроде все так ТУТ пишут...
(Когда ищешь важную информацию только это и видишь)))
Кто в теме, тот и шифры понимает)))
Най-Турс
Vasenysh
В Климовск завезли, сейчас в наличии.

Спасибо ! взял в запас 😊

Orlan_on
Появилась кое какая статистика по 30-06 2/18к.
Ствол 26/12, за бортом +5С, tпор ~ +10-15C(от получаса до часа при +5С), одп 72мм
- Scenar 167 + 43.2gr Сун 2/18 - скорость средняя 802м/с
- Scenar 167 + 44,3gr Сун 2/18 - скорость средняя 826м/с, куча из 3х на 300м собралась <0,2моа.
- Scenar 155 + 43.2gr Сун 2/18 - скорость средняя 828м/с
- Scenar 155 + 44.8gr Сун 2/18 - скорость средняя 860м/с, лёгкий хруст при посадке.
По квике порошок, не принимая во внимание давление, чуть резче VV N150 и больше похож на VV N540, а также очень близок к IRM 4320.
OXO07
Orlan_on
Появилась кое какая статистика по 30-06 2/18к.
Ствол 26/12, за бортом +5С, tпор ~ +10-15C(от получаса до часа при +5С), одп 72мм
- Scenar 167 + 43.2gr Сун 2/18 - скорость средняя 802м/с
- Scenar 167 + 44,3gr Сун 2/18 - скорость средняя 826м/с, куча из 3х на 300м собралась ;0,2моа.
- Scenar 155 + 43.2gr Сун 2/18 - скорость средняя 828м/с
- Scenar 155 + 44.8gr Сун 2/18 - скорость средняя 860м/с, лёгкий хруст при посадке.
По квике порошок, не принимая во внимание давление, чуть резче VV N150 и больше похож на VV N540, а также очень близок к IRM 4320.

Спасибо за информацию!
Случайно нет тяжелых пуль, 175-190 ?

Orlan_on
Из тяжёлых есть 185й Scenar, но его не запускал и пока не планирую.
Если верить программе квиклоад и брать за образец IRM 4320, а так же принимать за предельно допустимое значение - давление, развитое 155 Сценаром + 44.8gr 2/18 (признаков превышения давления, при данном сочетании, не было), то для ствола 26/12, можно заключить следующее:
Sierra MatchKing 175 + 44gr 2/18 - скорость расчётная 815м/с
Sierra MatchKing 190 + 42gr 2/18 - скорость расчётная 775м/с
Данные теоретические, без рекомендации к применению.
Koss34
Orlan_on
Из тяжёлых есть 185й Scenar, но его не запускал и пока не планирую.
Если верить программе квиклоад и брать за образец IRM 4230, а так же принимать за предельно допустимое значение - давление, развитое 155 Сценаром + 44.8gr 2/18 (признаков превышения давления, при данном сочетании, не было), то для ствола 26/12, можно заключить следующее:
Sierra MatchKing 175 + 44gr 2/18 - скорость расчётная 815м/с
Sierra MatchKing 190 + 42gr 2/18 - скорость расчётная 775м/с
Данные теоретические, без рекомендации к применению.

Это очень просто проверить понадобиться 5-7 пуль 185, и прогнать через хрон несколько выстрелов, до признаков превышения. Начать например с 43,5 и идти с шагом 0,5 грейн, до и после каждого выстрела тчательный контроль гильза, проточка-караульное гнездо, и сразу картина по этому пороху будет ясна, уверен огромное количество стрелков скажут Вам большое спасибо.

Orlan_on
Во время следующего выхода в поля проверю 185, отпишусь по результатам.
Vasenysh
http://molot.biz/forum/plant-i...e-ob-opasnosti/

В 308 по коментариям тоже проблемы.

Rover-07
Orlan_on
Появилась кое какая статистика по 30-06 2/18к.
Ствол 26/12, за бортом +5С, tпор ~ +10-15C(от получаса до часа при +5С), одп 72мм
- Scenar 167 + 43.2gr Сун 2/18 - скорость средняя 802м/с
- Scenar 167 + 44,3gr Сун 2/18 - скорость средняя 826м/с, куча из 3х на 300м собралась ;0,2моа.
- Scenar 155 + 43.2gr Сун 2/18 - скорость средняя 828м/с
- Scenar 155 + 44.8gr Сун 2/18 - скорость средняя 860м/с, лёгкий хруст при посадке.
По квике порошок, не принимая во внимание давление, чуть резче VV N150 и больше похож на VV N540, а также очень близок к IRM 4320.

Неплохой порошок,думаю. 😊

Илья екат96
Rover-07
Ствол 26/12
Brakonyer Ivan 999
А есть у кого фото как АККУБОНД работает по мясу?
tungus888
Brakonyer Ivan 999
А есть у кого фото как АККУБОНД работает по мясу?

Тут должно быть
forummessage/255/60

hunter_35
Brakonyer Ivan 999
А есть у кого фото как АККУБОНД работает по мясу?

forummessage/2/7872

посты 2162 и 2165 Правда в восьмёрке.

Brakonyer Ivan 999
спасибо Вам,,,увидел,,,,,вроде бы не плохо)
Cheroke
Приветствую пользователей темы, кто-нибудь пользовался Сунар 30-06S парт.2/18к с весами 165-168грн.? Поделитесь впечатлениями о нем, и рецептами,если удалось получить удовлетворительные результаты.

В дополнение к информации на предыдущей странице,конечно-же,🤔🤔🤔

Cheroke
Vasenysh
А где полнее табличка сунаров в вихтаисчислении?

Могу ошибаться но самые актуализированные данные в шапке темы по релоду 243.

kronos010
Тула начала производство гильз и пуль?
Где купить можно?
А то до нашей бурмундии даже тульских юбилейных не довезли на пробу
aln0v
Brakonyer Ivan 999
А есть у кого фото как АККУБОНД работает по мясу?

Доброе время суток!

за 165 аккубонд в 308 - работает, дистанции были 15-290м, добавки никто не просил.
1/15 42,9 2.810 норма рем лтр 20/12 скорость не мерил около 777м/с Т20С летит около 0.7моа

с уважением,

Brakonyer Ivan 999
aln0v
за 165 аккубонд в 308 - работает, дистанции были 15-290м, добавки никто не просил.
1/15 42,9 2.810 норма рем лтр 20/12 скорость не мерил около 777м/с Т20С летит около 0.7мо
Спасибо,, начну пробовать
KraVlad
kronos010
Тула начала производство гильз и пуль?
Где купить можно?
А то до нашей бурмундии даже тульских юбилейных не довезли на пробу

Юбилейные очень даже хорошо полетели 😊
Они в магазине ТЕМП в Климовске закончились, раскупили их быстро.

kozintsev
День добрый, подскажите рецепт для нослер кастом компетишион 168 на порошке 1/15
RAEM
kozintsev
День добрый, подскажите рецепт для нослер кастом компетишион 168 на порошке 1/15
Доброго времени! есть отдельная тема по этому порошку
forummes...-m481383
Начните с 42,5 до 43,2.
kozintsev
Спасибо
Dmitriy777
А есть у кого фото как АККУБОНД работает по мясу?
165 АККУБОНД ( Салют-3 2,8 грамма, 800м/с) дистанция 76 шагов по хрюнделю весом более 120 кг

входное,под шкурой
Gap
Dmitriy777
165 АККУБОНД 800м/с дистанция 76 шагов по хрюнделю более 120 кг
входное,под шкурой
Нда, я думал, аккуратнее работает аккубонд.
А выходное такое же?
Dmitriy777
Выхода не было,ковыряться в потрохах особо не стал, пулю не нашёл. На самом деле дырка в ребрах диаметром примерно 50-60 мм, легое синее. никто никуда не бежит.
Всё дело в дистанции примерно 55-60 метров, похоже пулька на подальше 😛
Sterile_guest
Небольшой подитог по Сунару 308 4/17. Вдруг кому пригодится. Ремингтон 700 12 твист, ствол 660 мм, гильза Лапуа, Сценар 167, кнопки чешские, одп 2,810". Скорость средняя по пяти на навеске 41,9 грана при температуре +3 получилась 832 м/с (830, 831, 835, 831, 834 м/с, вроде, неплохо). Кучность по пяти меньше полминуты, точно не пишу, потому как пятый отрываю постоянно, буду ещё отстреливать. Признаков приближающегося передоза нет, проточка не увеличилась, кнопки на месте, затвор отпирается легко.
Gap
Dmitriy777
Выхода не было,ковыряться в потрохах особо не стал, пулю не нашёл. На самом деле дырка в ребрах диаметром примерно 50-60 мм, легое синее. никто никуда не бежит.
Всё дело в дистанции примерно 55-60 метров, похоже пулька на подальше 😛

В том и дело, что про нее мнение что работает и вблизи аккуратно и не рвет, а по фото этого не скажешь. У меня sst 165 до 100 м. такой же примерно результат дает. Хотя может быть частный случай, раскрылась раньше : Трава/калкан/кость

Brakonyer Ivan 999
Gap
У меня sst 165 до 100 м. такой же примерно результат дает
Да вот ,,, по этой причине хотел попробовать перейти на аккубонд,,а он блин тоже силен( а купил уже 150шт
DenisB
а по фото этого не скажешь.
Больше на выход похоже. Стреляю АБондом 180-ым в 308 и 3006, 210-ым в 300wm. Заводским, тоже в свое время, пострелял в 308, 3006 и 300. Даже в 300-ом "на коротке" входные так у меня не выглядели. Может, после веток боком пришла или еще какая печаль случилась.
Relax63
В продолжение поста #7034 (forummessage/12/103 ) продолжил эксперименты. Дистанция 100, Orsis 120, 22', 11 твист

Салют меня просто озадачил. Стрелял вечером, выхлоп из ствола видно хорошо. Так с салютом получается не кислый сноп огня, порох горит не оптимально 😞

Ну и попробовал на сунар 308 9/16 что нить для охоты собрать -

RebelYell
Доброго дня, товарищи.
Вот мой результат намедни:



Верхняя мишень, группа из 5 снизу - это Lapua Scenar OTM 167 gr, Сунар 308 9/16 к - 46 gr, КВБ-7, COL-71, Case -PPU.
Нижняя мишень, в центре снизу- Lapua Mega 185, рецепт читаемый...
Винтовка - Sauer 101 .308 Win Classic XT 56, 11 твист, 22" ствол. Стрелял с мешка.
Такие дела.

RebelYell
Доброго дня, товарищи.
Вот мой результат намедни:

Vasenysh
Коллеги, а какой баллистический коэф-т у этой пули?
http://www.prvipartizan.com/search_rb.php?id=A-035
RebelYell
Коллеги, а какой баллистический коэф-т у этой пули?
Пуля B-066 SP/ BC 0.413
Vasenysh
RebelYell
Пуля B-066 SP/ BC 0.413
Спасибо! Откуда информация и где можно посмотреть по остальным пулям?
RebelYell
Спасибо! Откуда информация и где можно посмотреть по остальным пулям?
Вот, полистайте:
https://www.prvipartizan.com/download/ppu2016.pdf
ProhoAle
Sako 85 Finnlight (короткий ствол)
Пуля Hornady SST 165
Сунар 308, партия 5/17.
CCI200
Гильза - Norma.
COL прямо под кромповочное кольцо пули
Температура 6 градусов.
Навески от 43.5 до 44.5 - все идут в пределах 0.7 МОА
Лучшая навеска - 44.2. Дает 857 средней скорости при указанной температуре.
stefan2
Сунар 308, партия 5/17.
Какую гильзу используете .В мои неизвестного производителя лезет 43 с хрустом ‘ а макс 155 гр ‘ стандартная длинна 71 мм .
Илья екат96
stefan2

Какую гильзу используете

Лапуа и норма самые обьемные.
ProhoAle
Гильза - Norma. Добавил в пост.
Хруст конечно есть, но незначительный совсем. Пробывал увеличивать COL, чтоб больше влазило, но кучи не лучше.й
Orlan_on
В продолжение темы о Сун 30-06 2/18к.
В сочетании с Scenar 185.
Ствол 26/12. Атмосфера: +8С, tпор. ~ +15.
Сун 2/18к 43gr + 185 Scenar + Lapua + CCI200 ОДП 72мм скорость прострелом на 730м - 785м\с (пошёл мелкий дождик и хрон отказался работать.)
Признаков превышения давления нет. К слову, вышло кучное сочетание. Поперечник рассеивания на мишени (в качестве мишени камень на склоне) 10-12см.
komaro5
Orlan_on
В продолжение темы о Сун 30-06 2/18к.
В сочетании с Scenar 185.
Ствол 26/12. Атмосфера: +8С, tпор. ~ +15.
Сун 2/18к 43gr + 185 Scenar + Lapua + CCI200 ОДП 72мм скорость прострелом на 730м - 785м\с (пошёл мелкий дождик и хрон отказался работать.)
Признаков превышения давления нет. К слову, вышло кучное сочетание. Поперечник рассеивания на мишени (в качестве мишени камень на склоне) 10-12см.

вот, спасибо за инфу, я только начинаю постигать, хочу попробовать на этом порохе Nosler 175грн. холопоинт, за отправную точку взять навеску 42.5 или 43 как у вас, ОДП 71мм. ствол 22/11
что скажете?

Orlan_on
Да, я бы с этого и начал. Пройти 42,5, 43, 43,5. Выше 43,5 я бы не поднимался, вполне возможно, что превышения давления ещё не будет, но скорость вокруг 780-785 уже будет на 43-43,5. 308 не магнум, да и ствол не длинный, гнаться за скоростью не стал бы. А в диапазоне 42-43,5, кучное сочетание, вероятно, будет.
Orlan_on
ProhoAle
Sako 85 Finnlight (короткий ствол)
Пуля Hornady SST 165
Сунар 308, партия 5/17.
CCI200
Гильза - Norma.
COL прямо под кромповочное кольцо пули
Температура 6 градусов.
Навески от 43.5 до 44.5 - все идут в пределах 0.7 МОА
Лучшая навеска - 44.2. Дает 857 средней скорости при указанной температуре.
С моей точки зрения, 44,2gr + 165 на коротком стволе и 857м\с - это явное превышение давления. При этих вводных Сун 5/17 - это что-то вокруг 130 вихты. На навесках от 38 до 39,5 должно скучковаться лучше. Скорости при этом, расчётные, 760-780м\с.
РВН
Подскажите пожалуйста начинающему. У меня ствол 610мм., твист10, калибр естественно 308WIN. Какой рецепт мне нужен. Наверное мне надо оболочку(по лисе) и полуоболочку(козлик,кабанчик). Я много всего читал, но в голове все равно какая то каша.
Илья екат96
РВН
Какой рецепт мне нужен
Отолкнись от порошка (5.56-150vv включительно.)
FVN
ствол 610мм., твист10, калибр естественно 308WIN
А что за винтовка? Я тоже хочу 308-й с 10-м твистом.
hunter_35
FVN
А что за винтовка? Я тоже хочу 308-й с 10-м твистом.

Я тоже. И чтоб ствол 30" не меньше.

Илья екат96
:) 😀
KraVlad
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Прошу совета.
Начал сыпать порох в гильзу, Сунар 308 партия 1/18К, min масса заряда 2,70 гр., а max 2,87 гр... Так вот, когда насыпал 2,80 гр., то при вталкивании пули у меня там и места не остается... Вот и думаю, как это, правильно? Когда попробовал установить пулю, так там порох хрустит... Йоклн бабай..., это как граната получается, блин.
Подскажите пожалуйста, бывалые....Такое бывает? Это как, нормально?
Спасибо за отклики. Извиняюсь заранее, если не так написал.
stefan2
Подскажите пожалуйста
Сильно хрустит ? Попробуйти немножко постучать гильзой , может утрамбуется :
KraVlad
stefan2
Сильно хрустит ? Попробуйти немножко постучать гильзой , может утрамбуется :

Нет, не сильно хрустит. Сыпать начал с 2,70 гр., и так далее 2,71, 2,72.... (по три патрона)...на 2,77 начало хруста..., на 2,81 остановился... что то, очкую....

Andrey77m
KraVlad
Йоклн бабай..., это как граната получается, блин
А действительно, господа, вероятность самоподрыва навески от сдавливания пулей существует, или только в теории?
KraVlad
KraVlad

Нет, не сильно хрустит. Сыпать начал с 2,70 гр., и так далее 2,71, 2,72.... (по три патрона)...на 2,77 начало хруста..., на 2,81 остановился... что то, очкую....

представил, а каков будет хруст при максимальном 2,87...????

Andrey77m
KraVlad
Сыпать начал с 2,70 гр., и так далее 2,71, 2,72.... (по три патрона)...на 2,77 начало хруста..., на 2,81 остановился
Просьба навески в грейнах писать. Спасибо ))
Вы на весах тоже в граммах отвешиваете?
stefan2
А действительно, господа, вероятность самоподрыва навески от сдавливания пулей существует, или только в теории?
Не ссать . Трус не играет в хоккей :
KraVlad
Andrey77m
А действительно, господа, вероятность самоподрыва навески от сдавливания пулей существует, или только в теории?

Что касается, самоподрыва, не знаю, не читал, не сталкивался. Как бы, я новичок в этом деле, просто, нравится такой процесс... Меня волнует другой вопрос, затвор в лоб не прилетит после выстрела? В лучшем случае, в плечо... Вот сей вопрос как бы, тревожит...

stefan2
представил, а каков будет хруст при максимальном 2,87...????
Вам туда не надо , но если очень хочеться , варианта три - сменить гильзу , увеличить COL , сменить порошок . У вас поди Сунар , а вы по мануалу Вихты ориентируетесь ?
KraVlad
Andrey77m
Просьба навески в грейнах писать. Спасибо ))

Замечание принял....
По паспорту Снар 308Win 1/18К под пули 9,1-9,4 гр. навеска от 2,70 гр (41,66 gr) до 2,87 гр. (44,29 gr)
Я сыпал в gr 41,6; 41,8; 42,0; 42,2; 42,4; 42,6; 42,8; 43,0; 43,2; 43,4) на этом весе остановился, хотя паспорт рекомендует дальше... Правда, у меня пули ELD-X 178 gr

KraVlad
stefan2
Вам туда не надо , но если очень хочеться , варианта три - сменить гильзу , увеличить COL , сменить порошок . У вас поди Сунар , а вы по мануалу Вихты ориентируетесь ?

Да, у меня Сунар 😲 ... Решил попробовать, по деньгам как бы, не особо могу выпрыгивать из штанов ... Я пробовал VV540 под эту пулю, скажу так, полетели чудесно... Но??? Уж очень дорогое удовольствие, однако.

KraVlad
stefan2
Не ссать . Трус не играет в хоккей :

😀 😀 😀 😀

stefan2
Да, у меня Сунар
Да это нормально , но есть такое дело 40 грейн Вихты 540 и 40 грейн Сунара 308 имеют разный обьем , так что часто бывает 40 Вихты лезет , еще и места вагон , а 40 Сунара уже хрустит . Отсюда как правило и невозможность дотянуться до максимальных скоростей ...
KraVlad
stefan2
Да это нормально , но есть такое дело 40 грейн Вихты 540 и 40 грейн Сунара 308 имеют разный обьем , так что часто бывает 40 Вихты лезет , еще и места вагон , а 40 Сунара уже хрустит . Отсюда как правило и невозможность дотянуться до максимальных скоростей ...

Спасибо за дельную информацию..... Теперь понимаю.

stefan2
Вот эти выстрелы пулей ELD-X 178 gr VV540 43,20gr
АХТУНГ , ВНИМАНИЕ , ! 1-18 это 130 , будет у вас передоз .
KraVlad
stefan2
Да это нормально , но есть такое дело 40 грейн Вихты 540 и 40 грейн Сунара 308 имеют разный обьем , так что часто бывает 40 Вихты лезет , еще и места вагон , а 40 Сунара уже хрустит . Отсюда как правило и невозможность дотянуться до максимальных скоростей ...

Получается, стрелять могу спокойно? Вот что меня прежде всего тревожило. Я то в целом, не собираюсь дальше 500 метров пулять, я так, для удовольствия, мне просто интересно, процесс нравится, да и иногда на охоту съездить . Я просто обратил внимание, что дальше 300 метров не стоит стрелять.... Это я так, для себя, для стрелка с 3-м юношеским разрядом.

KraVlad
stefan2
АХТУНГ , ВНИМАНИЕ , ! 1-18 это 130 , будет у вас передоз .

Да Вы что????? 😞

stefan2
Получается, стрелять могу спокойно?
смотрите выше , навески меньше или пулю легче , если твист позволяет .
KraVlad
stefan2
смотрите выше , навески меньше или пулю легче , если твист позволяет .

Длина ствола 520 мм
Твист 1:10"

KraVlad
stefan2
смотрите выше , навески меньше или пулю легче , если твист позволяет .

Просто, я не смог добыть информацию, к чему, точнее, к какому пороху приравнивается Сунар 308WIN 1/8К, к сожалению. Просто, прикинул по паспорту пороха.

stefan2
Твист 1:10"
Да , заточен под тяжелые пули . Если есть возможность смените порошок , хотя зачем вам скорости если до 300 метров , можно попробовать но на минимальных навесках . Азы - снарядите от 38 по грейну , по одному патрону вверх , думаю выше 42 не стоит , меряем проточку , выстрел , опять меряем , если начинает расти (сильно) ВСЕ это предел , теперь назад по 0,5 ищем кучную .
stefan2
ELD - X в вашем случае плюс , они длинные и будут глубоко садиться в гильзу , заполнение будет ОК с такими навесками .
KraVlad
stefan2
Да , заточен под тяжелые пули . Если есть возможность смените порошок , хотя зачем вам скорости если до 300 метров , можно попробовать но на минимальных навесках . Азы - снарядите от 38 по грейну , по одному патрону вверх , думаю выше 42 не стоит , меряем проточку , выстрел , опять меряем , если начинает расти (сильно) ВСЕ это предел , теперь назад по 0,5 ищем кучную .

Спасибо за совет... В ближайшие выходные разбираю аккуратно всё то, что накрутил, и на исходную..... Да, соглашусь, начать с малого...

KraVlad
stefan2
ELD - X в вашем случае плюс , они длинные и будут глубоко садиться в гильзу , заполнение будет ОК с такими навесками .

Да, пуля длинная. Если высоко посадить, то в обойму не влезают CZ557. Пробовал выше, тогда наконечник пули упирается в переднюю стенку обоймы. Посадил ниже, и хруст начался. А вообще 1/18К скоростной порох? По сравнению VV540 например? Не знаете?

Илья екат96
KraVlad
KraVlad
Что за гильзу используешь.?Пулю сади по максимальной длинне магазина,внимательно следи за проточкой до и после выстрела когда будешь искать передоз,для охоты отличная пуля не взрывная (как амакс),для охоты до 300м не раскачегаривай ,в моей практике на 820 м\с страшно было стрелять по корпусу до 200м.. 24\11\22 cci норма 42.9 3006 2\14- около148-149vv есть веник небольшой.
stefan2
В ближайшие выходные разбираю аккуратно всё то, что накрутил, и на исходную.....
Не забывайте переобжать .
FVN
По сравнению VV540 например? Не знаете?
Знаем. С vv540 под 175-178гран по скорости вообще мало что посоперничает даже из американцев. Ваш же сунар вообще сильно резок под эту пулю и сильно гнать на нем не нужно. Будет передоз. Я бы даже в пальму больше 40гран не сыпал.
Да, и не прессуйте сунар в гильзе, если хотите получить кучность на далеко. Чтобы не было большого разброса по скоростям, в гильзе должно быть чуть свободного места.
РВН
А что за винтовка? Я тоже хочу 308-й с 10-м твистом.

"везерби"

Отолкнись от порошка (5.56-150vv включительно.)

А можно немножко поподробней

FVN
РВН
А что за винтовка? Я тоже хочу 308-й с 10-м твистом.

"везерби"

Отолкнись от порошка (5.56-150vv включительно.)

А можно немножко поподробней

Он имел ввиду, что на этом твисте можно запускать любые пули. Вплоть до 210-220гран.
А какие вам покупать, зависит от порошка, который у вас есть.

Боник
.!
kozintsev
Всем привет, поставил на орсис варминт ДТК APA FB, группа развалилась, не пойму почему, может кто сталкивался с такой проблемой?
FVN
kozintsev
Всем привет, поставил на орсис варминт ДТК APA FB, группа развалилась, не пойму почему, может кто сталкивался с такой проблемой?

Так это лотерея. Ничего удивительного, что балда на конце ствола, меняет его колебания. Но при широкой полке я проблем не наблюдаю, правда дульник у меня другой. С банкой тоже все хорошо.

kozintsev
С банкой и родным ДТК, тоже всё отлично
kozintsev
С FB пошла вертикаль
РВН
FVN
А какие вам покупать, зависит от порошка, который у вас есть.
Я и хочу спросить какие лучше мне использовать пули, для моих охот,и моего ствола,и какой порох использовать(покупать), и сколько сыпать(рецепт)
Алекс61

Andrey77m
РВН
Я и хочу спросить какие лучше мне использовать пули, для моих охот,и моего ствола,и какой порох использовать(покупать), и сколько сыпать(рецепт)
Купите сьерру гейм кинг 165 грейн и сунар 308. А сколько сыпать будет написано на банке. (Счастливые люди! Любой порошок доступен)).
РВН
Andrey77m
(Счастливые люди! Любой порошок доступен)).
Порошка у нас нет никакого. Я и вопросы задаю поэтому,что мне искать?
hanter741
РВН
Порошка у нас нет никакого. Я и вопросы задаю поэтому,что мне искать?
Поэтому, что найдете, то и берите. Мируту в любом случае настроите.
Andrey77m
РВН
Порошка у нас нет никакого. Я и вопросы задаю поэтому
Вооооот, докопались до сути. )) Сначала находите порошок, а потом под него и танцы с бубном.
Koss34
FVN
Да, и не прессуйте сунар в гильзе, если хотите получить кучность на далеко. Чтобы не было большого разброса по скоростям, в гильзе должно быть чуть свободного места.
Кучность она если есть на близко (100 м) то есть и на далеко, разброс скоростей зависит от однообразности и качества подготовки гильзы, повторяемости сборки патрона (точная навеска, однообразное усилие посадки Пули-страгивание, точная и однообразная глубина посадка пули), а вот свободное место в гильзе это и есть непредсказуемое зло, идеально когда заполняемость гильзы 100%, но если выбирать между легким хрустом и свободным местом, то лучше хруст в пределах разума естественно.
KraVlad
FVN
Знаем. С vv540 под 175-178гран по скорости вообще мало что посоперничает даже из американцев. Ваш же сунар вообще сильно резок под эту пулю и сильно гнать на нем не нужно. Будет передоз. Я бы даже в пальму больше 40гран не сыпал.
Да, и не прессуйте сунар в гильзе, если хотите получить кучность на далеко. Чтобы не было большого разброса по скоростям, в гильзе должно быть чуть свободного места.

Понял Вас, спасибо за добрый совет.

KraVlad
Koss34
Кучность она если есть на близко (100 м) то есть и на далеко, разброс скоростей зависит от однообразности и качества подготовки гильзы, повторяемости сборки патрона (точная навеска, однообразное усилие посадки Пули-страгивание, точная и однообразная глубина посадка пули), а вот свободное место в гильзе это и есть непредсказуемое зло, идеально когда заполняемость гильзы 100%, но если выбирать между легким хрустом и свободным местом, то лучше хруст в пределах разума естественно.

Вот как даже? Признаюсь, подобных тонкостей совсем не знал...

FVN
Koss34
Кучность она если есть на близко (100 м) то есть и на далеко, разброс скоростей зависит от однообразности и качества подготовки гильзы, повторяемости сборки патрона (точная навеска, однообразное усилие посадки Пули-страгивание, точная и однообразная глубина посадка пули), а вот свободное место в гильзе это и есть непредсказуемое зло, идеально когда заполняемость гильзы 100%, но если выбирать между легким хрустом и свободным местом, то лучше хруст в пределах разума естественно.

Да я не собираюсь спорить. Но я отстрелял кучу сунаров и все через хрон и вплоть до 825метров. И как только начинается хруст, так начинается разброс по скоростям в группе. На 100м куча будет. На 500м будет вертикальная группа. Все написанное, подтверждено мишенями, которых в этой теме чуть меньше, чем до х...я.
А про ликбез - улыбнуло. 😊

aln0v
Koss34
Кучность она если есть на близко (100 м) то есть и на далеко, разброс скоростей зависит от однообразности и качества подготовки гильзы, повторяемости сборки патрона (точная навеска, однообразное усилие посадки Пули-страгивание, точная и однообразная глубина посадка пули), а вот свободное место в гильзе это и есть непредсказуемое зло, идеально когда заполняемость гильзы 100%, но если выбирать между легким хрустом и свободным местом, то лучше хруст в пределах разума естественно.

Константин, привет!

полностью согласен - свободное место в гильзе это и есть непредсказуемое зло.

есть мнение

легкие компрессионные заряды наимение термочувствительны и стабильны.

С уважением,

Фарбер
aln0v

......
есть мнение

легкие компрессионные заряды наимение термочувствительны и стабильны.

С уважением,

я с FVN отчасти согласен: на 24" патрон с хрустом ходит ровно, на 20" полный шлак от 300 и дальше. для себя давно вывел правило - нах сыпать медленный с хрустом, надо более быстрый и без хруста но с гарантией

stefan2
А ещё бывает садишь - захрустело , до стрельбища доехал , а он там уже болтается , на кочках утрамбовался .
FVN
Фарбер

я с FVN отчасти согласен: на 24" патрон с хрустом ходит ровно, на 20" полный шлак от 300 и дальше. для себя давно вывел правило - нах сыпать медленный с хрустом, надо более быстрый и без хруста но с гарантией

+много. Хотя если про сунары, то мне пока не попадались что ходят ровно при компрессии даже на 24" стволе. Все начинали вертикалить, при существенном увеличении в скорости. Но кому она нужна при такой дельте?

FVN
aln0v

Константин, привет!

полностью согласен - свободное место в гильзе это и есть непредсказуемое зло.

есть мнение

легкие компрессионные заряды наимение термочувствительны и стабильны.

С уважением,

Это надо рассказать производителям матчевых патронов. А то они не в курсе 😊

aln0v
если мы о производителях, производителях матчевых патронов - так у них каждый гран на вес золота при объемах производства, они и так знают что 1/3 кинетическая энергия пули, а остальное - нагрев, да сила терния пули в канале ствола.

наверное исходя их этих соображения и экономики - производители ориентируются на плотность заряжения в винтовочных патронах 0.8-0.95 г/см3

и все же - компрессионный заряд

все прямо как с бушингом - зажат не зажат, нексайзом и фулсайзом.

при таком заряде - нет паразитного заснарядного объема, улучшаются условия поверхностного горения зерен разной формы (перед фронтом пламени образуется утолщение слоя топлива, причем по мере продвижения фронта горения в глубь - максимум этого утолщения растет. скорость фронта пламени - сначала растет, потом выходит на стационарный режим а по мере формирования отраженных волн - уменьшается) и по последним данным считают что ведущая реакция при горении протекает не в газовой(А.Ф.Беляев-теория горения порохов) а конденсированной фазе (Я.Б.Зельдович, Ю.Г.Шепелев, Г.Н Леонов и др) , единственная проблема - подготовка компрессионного заряда, если заряд будет не равномерен по сжатию свода - то положительные эффекты равны 0 и мы в конечном итоге получаем - разброс скоростей по причине разной скорости горения.

самый большой плюс - снижение термозависимости, в цифрах точно не скажу не помню давно было, но точно ниже чем 1,2-1,6% при стандартных плотностях заряжания

еще плюс - компрессия грубо выражаясь поднимет буртрейн

на всякий случай поставлю ИМХО, говоря о моделировании пиростатических условий.

С уважением,

OXO07
stefan2
А ещё бывает садишь - захрустело , до стрельбища доехал , а он там уже болтается , на кочках утрамбовался .

Есть хитрые воронки с длинной трубочкой. Если сыпать через неё, то порох сразу немного трамбуется.

OXO07
FVN

Да я не собираюсь спорить. Но я отстрелял кучу сунаров и все через хрон и вплоть до 825метров. И как только начинается хруст, так начинается разброс по скоростям в группе. На 100м куча будет. На 500м будет вертикальная группа. Все написанное, подтверждено мишенями, которых в этой теме чуть меньше, чем до х...я.
А про ликбез - улыбнуло. 😊

У сунаров предел не 825!
Да и самый главный вопрос, с какой пулькой достигнута эта скорость? 155gr или 200gr?

FVN
OXO07

У сунаров предел не 825!
Да и самый главный вопрос, с какой пулькой достигнута эта скорость? 155gr или 200gr?

825 у меня предел стрельбища. Потом гора 😊
Это не скорость. Это метры

OXO07
FVN

825 у меня предел стрельбища. Потом гора 😊
Это не скорость. Это метры


😀

Нам в этом плане повезло больше. Можно значительно дальше. Но хватает 914м

KraVlad
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!!!
Спасибо Вам: Stefan2, FVN, Илья екат96 ... за дельные советы, подсказки. Переснарядил я патроны. Пострелял для души, конечно, не так супер уровень, но??? Кое что для себя подчерпнул. Стрелял сегодня, правда, как из пулемета, по времени был очень ограничен, без всяких станков, так, лег и бахнул. Из того, что творил, получилось примерно так...
KraVlad




KraVlad
При навеске 41,8 Gr капсюли начали вылетать.... я так понимаю, перебор пошел?
Илья екат96
Так нельзя оценевать предоз.Возможно у ней было прослабленное капсюльное гнездо,\если на одном\-если на всей серии это уже очень жесткий передоз а на 41.5 проверять проточку до и после выстрела ,если растет еще вниз.
И еще шаг для поиска кучи по реже .через 0.3
Vasenysh
А какая рекомендация по навеске у С308 1/18к? Это к тому что С308 8/15к на 43-х гоняю, и ничё!
РВН
FVN
полностью согласен - свободное место в гильзе это и есть непредсказуемое зло.
Скажите , а для охоты это то же зло?
aln0v
РВН
Скажите , а для охоты это то же зло?

Доброе время суток!

нет.

для охоты и стандартной винтовки с длинным фрибором и/или широким неком - это не имеет значения, если только не говорить про горную и сверхдальнюю. любая охотничья пуля даст больше разброс чем то о чем шла речь.

там диалог был за - компрессионный заряд.
и попытка обсудить - мнение - легкие компрессионные заряды в 308

Лари Холланд - во всю эксперементировал с быстрым тонером и тяжелой пулей, мысль перейти с трубчатого на сферический - верная, тяжести кидать - тоже, бал преимущество на дистанции, ветроснос, но вот ему всю малину испортило - это самое зло. может в компрессии было счастье..

С уважением,

aln0v
stefan2
АХТУНГ , ВНИМАНИЕ , ! 1-18 это 130 , будет у вас передоз .

Доброе время суток!

то что 1/18 не вв135 - это точно.

что 130 - это точная информация?

у меня сложилось впечатление что 1/18 действительно чуть резче чем вв135, но не да такой же степени.

зы пока расцениваю ее как ходгдон н335

С уважением,

FVN
KraVlad
При навеске 41,8 Gr капсюли начали вылетать.... я так понимаю, перебор пошел?

Перебор пошел гораздо раньше. Вылетевший капсуль это уже сильный перебор. По проточке надо ориентироваться штангелем с индикатором. 0.001" в сторону увеличения уже передоз.

Теперь далее, у тебя 2 хороших группы на 39.0 и на 41.5. Если 41.8 уже летят капсуля, то 41.5 это тоже передоз. В любом случае патрон на грани никому не нужен. Осталось подвердить 39.0 ну и может покрутиться вокруг нее с меньшим шагом. Если нет хрона, померять прострелом скорость.
Удачи.

П. С. Думаю группы могут быть лучше и на других навесках. Уж слишком они у вас разные. Следующий раз не торопись.

FVN
РВН
Скажите , а для охоты это то же зло?

Я этого не писал. Я как раз против компрессии. С легкой компрессией все хорошо на вихте, но у меня еще ни разу с ней не было стабильности на сунарах.
По мне так 95-98% идевльно для заполнения гильзы.

aln0v
FVN

Перебор пошел гораздо раньше. Вылетевший капсуль это уже сильный перебор. По проточке надо ориентироваться штангелем с индикатором. 0.001" в сторону увеличения уже передоз.

Теперь далее, у тебя 2 хороших группы на 39.0 и на 41.5. Если 41.8 уже летят капсуля, то 41.5 это тоже передоз. В любом случае патрон на грани никому не нужен. Осталось подвердить 39.0 ну и может покрутиться вокруг нее с меньшим шагом. Если нет хрона, померять прострелом скорость.
Удачи.

П. С. Думаю группы могут быть лучше и на других навесках. Уж слишком они у вас разные. Следующий раз не торипись.

простите что вмешиваюсь, имхо
там полка 39-40, даже 39-40,5, но чуда не будет ствол в верхней фазе, видно коротыш карандаш, не мучайте.

aln0v
KraVlad
При навеске 41,8 Gr капсюли начали вылетать.... я так понимаю, перебор пошел?

вопрос по 1/18 и 178 - дульное пламя?

на всех навесках 38-41.8?

FVN
aln0v

простите что вмешиваюсь, имхо
там полка 39-40, даже 39-40,5, но чуда не будет ствол в верхней фазе, видно коротыш карандаш, не мучайте.

Имхо этот порошок на 14/15 похож может чуть медленней. Скорость бы узнать.

aln0v
можно прикинуть.

нужны доп данные что посчитать 2.800

пуля? ELD-X 178 gr
длинна ствола, твист? 520/10
гильза, производитель? Партизан.

тут с хронографа
forummessage/12/234

но однозначна не вв135, шустрее

сейчас прикинем.

скорость теоретически 2.800 520/10" 178 лапа

38 - 724
38.5 - 733
39 - 742
39.5 - 750
40 - 758
40.5 - 767
41 - 775
41.5 - 783
41.8 - 788 - передоз, а начинается он 41.5

в партизане чуть шустрее но это не существенно - тоже самое

какие будут мысли?

tconiotconev
Привет пацаны, я из Болгария и извините меня для ошибки.
Так я решил попробоваты сдел релоуд с парох Вектан SP 7 и Tu 5000 но никуда не нашол сколк надо будет общая длина патронам.
Для Вихта я знаю, для Ловекс тоже но вля Вактан НЕТ.
Помогите.
aln0v
FVN

Имхо этот порошок на 14/15 похож может чуть медленней. Скорость бы узнать.

Rem 700 коротыш, прицел 312, гильза Norma - фуллсайз, подрезка по надобности 51,2 мм, SC167 coal 71,2мм. На 40,0 грн 14/15 скорость магнитоспидом 798 м/с при +5-8 град Цельсия. Кучность в районе 2 см на 100 м. Как бы 135, но факел!

14/15 - это или Н322 или 130,

а 1/18 тоже шустрый но не настолько, Н335 пока что думаю.

aln0v
tconiotconev
Привет пацаны, я из Болгария и извините меня для ошибки.
Так я решил попробоваты сдел релоуд с парох Вектан SP 7 и Tu 5000 но никуда не нашол сколк надо будет общая длина патронам.
Для Вихта я знаю, для Ловекс тоже но вля Вактан НЕТ.
Помогите.

пуля какая?

tconiotconev
HPBTMK - 168 грайн.
Дайте табличку для минималная и максималная длина патронам с етом порох у разнах типом патронав
FVN
14/15 - это или Н322 или 130,
Я ставлю на него релоадер10х. Попадаю в скорость на двух стволах в 308-м под 175-е пули с погрешностью 2-3м/с. Кучно летит 175лрбт на 40.5 при скорости 810-815м/с с 600мм ствола при коле 75мм. На 41.5 начинает звенеть винтовка и растет проточка на Пальме!
FVN
тут с хронографа
forummessage/12/234

но однозначна не вв135, шустрее

Посмотрел ссылку. Похоже так себе порошок. Я на 5.56 1/08,7/13 получал скорости выше под теже пули без передоза и факела.
Вообще с 308-ми сунарами беда.

aln0v
tconiotconev
HPBTMK - 168 грайн.
Дайте табличку для минималная и максималная длина патронам с етом порох у разнах типом патронав

0.308 168
G7.253
.535 @ 2050 fps and above
.521 between 2050 fps and 1650 fps
.480 @ 1650 fps and below

Длинна патрона 2,800
MAX 2.810


aln0v
FVN
Я ставлю на него релоадер10х. Попадаю в скорость на двух стволах в 308-м под 175-е пули с погрешностью 2-3м/с. Кучно летит 175лрбт на 40.5 при скорости 810-815м/с с 600мм ствола.

с 322 погорячился, релоадер10 медление 😊

14/15 - релоадер10 это на 5 шагов от135 вверх,н335 на один по буртрейну.

1/18 быстрее 135 но медление р10 14/15

релоадер 10

блс-2
ар2206
2460

н335
вв135

круг сужается, ясность где-то рядом.

зы даешь 300всм с 308 - за 900 - наше все
А.Барыкин - Я буду долго гнать...
в тему, песня
😊

FVN
зы даешь 300всм с 308 - за 900 - наше все
На вв540 48.5-49 и пальме 175-й бергер 880-890м/с. Чем не 300всм, пальма живет 3-4цикла. Отдача без дульника как 300вм. 😊
stefan2
Осталось подвердить 39.0 ну и может покрутиться вокруг нее с меньшим шагом
Плюсану , думаю соседние группы «не очень» - ошибки стрелка или ствол нагрелся .
Kurchatovhunter
Всем привет, в общем на руках сунар 308 5\17К с рекомендацией 2.76г (42.59gr) поД пулю 9.1---9.4гр. так на банке. из булек на руках нослер сс хпбт 10.9г. (168гр) гильзы мои однострел СБ Фиоччи ППУ латунь уже капсулированые квб 7 и молотковый набор. что делать то ? 😀 с чего начинать.
Ствол орсис 120 ствол 22 твист 11
Тут есть в профильной ветке вот такой рецепт для орсиса: Nocler CC 168 gr
Сунар 14/15 39,4 gr
COL 2,885
Это kiss нарезов , но при этом из магазина подает без проблем.
Можно каким то образом от него оттолкнуться?
hanter741
Kurchatovhunter
Nocler CC 168 gr
Сунар 308-6/09 (на банке 2,75 на 9,4, по идее похож на 5/17) - 41,6гран. Твист 12. CZ550. Меньше минуты.
Скорость по прострелу на 500м - 840 мысов при 25 по цельсию. Гильза PPU.
Но, жОстко пипец. ствол "звенит". На грани передоза.
[b][/b]
А, забыл ОДП - 72мм, по магазину.
Gap
Kurchatovhunter
Всем привет, в общем на руках сунар 308 5\17К с рекомендацией 2.76г (42.59gr) поД пулю 9.1---9.4гр. так на банке. из булек на руках нослер сс хпбт 10.9г. (168гр) гильзы мои однострел СБ Фиоччи ППУ латунь уже капсулированые квб 7 и молотковый набор. что делать то ? 😀 с чего начинать.
Ствол орсис 120 ствол 22 твист 11
Тут есть в профильной ветке вот такой рецепт для орсиса: Nocler CC 168 gr
Сунар 14/15 39,4 gr
COL 2,885
Это kiss нарезов , но при этом из магазина подает без проблем.
Можно каким то образом от него оттолкнуться?

На этой навеске скорость будет у вас 730-740 м/с. А нужен вам при таком заполнении гильзы такой COL? Начните с мануальным.

Вот для ориентира:
A-max 168 gr. - 6 ?с,20`/12, сунар 308 5/17:
(везде средняя скорость по трём выстрелам)
40 -726 м/с
40,5 -740 м/с
41 - 746 м/с
41,5-754 м/с
42 - 769 м/с
Это с коротышом 20 дюймов. У вас ствол на 2 дюйма длиннее, будут скорости на 10-15 м/с выше.

Gap
hanter741

Nocler CC 168 gr

Сунар 308-6/09 (на банке 2,75 на 9,4, по идее похож на 5/17) - 41,6гран. Твист 12. CZ550. Меньше минуты.
Скорость по прострелу на 500м - 840 мысов при 25 по цельсию. Гильза PPU.
Но, жОстко пипец. ствол "звенит". На грани передоза.

А, забыл ОДП - 72мм, по магазину.

Я тоже на 6/09 ориентировался при подборе навески, но что то пока не даёт скорости порошок. Выше написал скорость на навеске 41,5 гр на 5/17, ни разу не похоже 😊

KraVlad
Илья екат96
Так нельзя оценевать предоз.Возможно у ней было прослабленное капсюльное гнездо,\если на одном\-если на всей серии это уже очень жесткий передоз а на 41.5 проверять проточку до и после выстрела ,если растет еще вниз.
И еще шаг для поиска кучи по реже .через 0.3

Принял, спасибо. Буду пробовать.

KraVlad
aln0v
можно прикинуть.

нужны доп данные что посчитать 2.800

пуля? ELD-X 178 gr
длинна ствола, твист? 520/10
гильза, производитель? Партизан.

тут с хронографа
forummessage/12/234

но однозначна не вв135, шустрее

сейчас прикинем.

скорость теоретически 2.800 520/10" 178 лапа

38 - 724
38.5 - 733
39 - 742
39.5 - 750
40 - 758
40.5 - 767
41 - 775
41.5 - 783
41.8 - 788 - передоз, а начинается он 41.5

в партизане чуть шустрее но это не существенно - тоже самое

какие будут мысли?

Спасибо за интересный, дельный совет! Как только время появится, снаряжу как порекомендовали, отстреляю, выложу. Еще раз спасибо от души!!!!

aln0v
KraVlad

Спасибо за интересный, дельный совет! Как только время появится, снаряжу как порекомендовали, отстреляю, выложу. Еще раз спасибо от души!!!!

Доброе время суток!

не за что! чем могу.

зы и 1/18 переезжайте в профильную тему. если будет такая возможность - отстреляйте через хрон, несколько заинтересовавших Вас навесок, стрелять не мене 3 но не более 5 бахов на одной навески. тогда сможем - проанализировать и мишени и показания хрони, сопоставить одно с другим и получить четкую объективную картину.

С уважением,

aln0v
Kurchatovhunter
Всем привет, в общем на руках сунар

308 5\17К

с рекомендацией 2.76г (42.59gr) поД пулю 9.1---9.4гр. так на банке. из булек на руках нослер сс хпбт 10.9г. (168гр) гильзы мои однострел СБ Фиоччи ППУ латунь уже капсулированые квб 7 и

молотковый набор. что делать то ? 😀 с чего начинать.

Ствол орсис 120 ствол 22 твист 11


Тут есть в профильной ветке вот такой рецепт для орсиса: Nocler CC 168 gr
Сунар 14/15 39,4 gr
COL 2,885
Это kiss нарезов , но при этом из магазина подает без проблем.
Можно каким то образом от него оттолкнуться?

Доброе время суток!

5/17 - выше 41.5 под 168 - не надо

кисс на 120 по 8-30, в среднем 2.8285,

14/15 - резкий равен релоадер10. рецепт совершенно не для вас.

ваши действия

собирайте стандарт 2.805 (с джампом 80, схема Бергера)

1 кол 2.885 минус джамп 80 = 2.805

2 39.0 39.5 40 40.5 41 41.5 42 (42 предполагаем что не подходит но все равно стреляем чтобы в этом убедиться)

3 каждую навеску по три

4 разложить все по порядку а еще лучше подписать фломастером каждую гильзу (номер 1,2,3 и тд)

5 в каждом! патроне померить проточку ДО выстрела и записать ее (к примеру 1=405, 2=405, 3=406, 16= 406)

6 после промерить опять проточку (к примеру 1=405 2=405 16=407 получилось)

посмотреть где начался рост проточки было 16 406 стало 16 407 - начало передоза - все навески выше этой - гильзы долго ходить не будут, глядя на мишени принять решения или куча или гильзы.

100м - мишеньки сюда показать.

зы максимально упрощенный вариант 3в1

С уважением,

Vasenysh
Прошу прощения "проточка" это что?
aln0v
Vasenysh
Прошу прощения "проточка" это что?

упс...
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%8C%D0%B7%D0%B0

Гильзы с невыступающей закраиной (бесфланцевые)

У основания таких гильз имеется кольцевая проточка для экстракции гильз из патронника.

см чертеж

Чертеж гильзы винтовочного патрона .30-06 Чертеж гильзы винтовочного патрона .30-06 Springfield (США). Гильза с проточкой. Размеры в дюймах

Диаметр .470 - проточка.

для Гильзы с выступающей закраиной (фланцевые) - схема 3в1 та же, только или U вилку или гидрокапсюлятор, можно нож и шило.

пистолетные/револьверные не обсуждаем, по понятным причинам.

Vasenysh
aln0v
упс...
А, Вы про эту "канавку"?! Ребята, я не знаю какое должно быть давление, чтобы увеличить проточку. Это на грани разрыва основания гильзы, а это уже нештатная ситуация чреватая известным риском для оружия и в первую очередь стрелка.

К тому же фуллсайзинг не корректирует проточку, скажу больше: как правило вообще не обжимает самый низ "стакана".

Но метод измерения принял во внимание, это значит со штангелем на стрельбище идти 😊

aln0v
Vasenysh
я не знаю какое должно быть давление, чтобы увеличить проточку.

в районе 4800.0 бар по СИП

можно с шангелем на стрельбище

мне нравится - померил ДО, сложил в коробку, выстрелил - положил на то же место в коробку, дома промерил - дописал в блокнот

Gap
aln0v

Доброе время суток!

5/17 - выше 41.5 под 168 - не надо


Алексей, вы сами отстреливали этот порошок? Или судите по аналогии с старым 6/09?
Двумя постами выше я писал, что отстрелял этот порошок и получил на навеске 41,5 гр. скорость 754 м/с, что очень мало для пули 168 гр. При этом никаких признаков превышения, значит надо идти вверх.
Надеюсь, правильно поймете: не критикую ваш пост, хочу разобраться с 5/17.
Почитав отзывы и паспорт, тоже снарядился максимум до 42 гр, рассчитывая, что на нём будет передоз. Но даже кратера нет на капсуле, проточка, экстракция - все в норме.

Rover-07
Vasenysh
, это значит со штангелем на стрельбище идти 😊

Да.Мерите дома,делаете надписи,и после выстрела мерите на месте и делаете выводы.

Gap
Rover-07

Да.Мерите дома,делаете надписи,и после выстрела мерите на месте и делаете выводы.

Ещё более простой способ, без всяких записей: прямо на стрельбище замерили проточку и обнулили штангель. После выстрела еще замер - если ноль,- все в порядке.

KraVlad
aln0v

Доброе время суток!

не за что! чем могу.

зы и 1/18 переезжайте в профильную тему. если будет такая возможность - отстреляйте через хрон, несколько заинтересовавших Вас навесок, стрелять не мене 3 но не более 5 бахов на одной навески. тогда сможем - проанализировать и мишени и показания хрони, сопоставить одно с другим и получить четкую объективную картину.

С уважением,

Я ВАс понял... Сделаем 😊

KraVlad
FVN

Перебор пошел гораздо раньше. Вылетевший капсуль это уже сильный перебор. По проточке надо ориентироваться штангелем с индикатором. 0.001" в сторону увеличения уже передоз.

Теперь далее, у тебя 2 хороших группы на 39.0 и на 41.5. Если 41.8 уже летят капсуля, то 41.5 это тоже передоз. В любом случае патрон на грани никому не нужен. Осталось подвердить 39.0 ну и может покрутиться вокруг нее с меньшим шагом. Если нет хрона, померять прострелом скорость.
Удачи.

П. С. Думаю группы могут быть лучше и на других навесках. Уж слишком они у вас разные. Следующий раз не торопись.

Замечание принято, буду стараться. То, что не стоит спешить, я понимаю и принимаю замечание.

KraVlad
aln0v

простите что вмешиваюсь, имхо
там полка 39-40, даже 39-40,5, но чуда не будет ствол в верхней фазе, видно коротыш карандаш, не мучайте.

Да, коротыш.CZ557
длина ствола - 520мм
твист - 1:10"

gunsman
Отстреливал 5/17 на скорость.
Ствол 55 см, гильза Лапуа
Сунар 308 партия 5/17к пуля Nosler Ballistic Tip Hunting 165 gr темп -3 17.02.18
навеска скорость
1 41,0 787
2 41,3 788
3 41,6 793
4 41,9 801
5 42,1 808
6 42,4 809
7 42,7 806
8 43,0 827
9 43,3 807
10 43,6 813
11 43,9 816
12 44,2 826
13 44,5 830
14 44,8 843
15 45,1 840
Проточку не мерил, но ни каких видимых превышений давления не заметит, капсюля все на месте. Измерял магнитоспидом.
Сейчас и не помню отожённые гильзы были или нет, скорей всего нет. Сейчас отжигаю.
Vasenysh
Вот и появился энтузиаст 😊 Спасибо большое что сузили наши изыскания! Думаю, 42 ему за глаза и больше 800 гнать не стоит (хот могут быть и другие мнения). Комфорт выстрела никто не отменял, а горячие патроны никому не нужны.
aln0v
Gap

Алексей, вы сами отстреливали этот порошок? Или судите по аналогии с старым 6/09?
Двумя постами выше я писал, что отстрелял этот порошок и получил на навеске 41,5 гр. скорость 754 м/с, что очень мало для пули 168 гр. При этом никаких признаков превышения, значит надо идти вверх.
Надеюсь, правильно поймете: не критикую ваш пост, хочу разобраться с 5/17.
Почитав отзывы и паспорт, тоже снарядился максимум до 42 гр, рассчитывая, что на нём будет передоз. Но даже кратера нет на капсуле, проточка, экстракция - все в норме.

Алексей, привет!

5/17 41.5 167 20"/12 лапуа 2.810 - 767м/с

мы за безопасный релоад.

5/17 - вв 135 QL ставьте не ошибетесь.

зы но на данный момент 4кг - головной боли 1/18к, то что шустрее вв135 - однозначна! все бы ничего, но факел 22" 41-43,5 и чем выше навеска тем больше факел. после 42,5 - не комфортный выстрел, и аномальный рост проточки.

попробуем более тяжелую пулю, 175 185 на навесках ниже, факел не дело.

что такое 1/18 точно сказать не могу. считаю его н335, но есть еще 3 варианта.

на передоз
41,5 проточка подросла +0.0005
42 0.0005
42,5 0.0015
43 0.0005
43,5 0.0005

гильзы раздутые лапуа не точеные буш 336, на раздутие был 123 сунар 7.62 32.3 - кстати очень приятный выстрел, 123 на группу не стрелял но уверен в минуту должно, как вариант самого бюджетного выстрела, и слышал 7.62 в 308 вроде до 35 норм. за 32.3 и 32.5 - ок, про 35 не стрелял говорить не буду.

С уважением,

aln0v
gunsman
Отстреливал 5/17 на скорость.
Ствол 55 см, гильза Лапуа
Сунар 308 партия 5/17к пуля Nosler Ballistic Tip Hunting 165 gr темп -3 17.02.18
навеска скорость
1 41,0 787
2 41,3 788
3 41,6 793
4 41,9 801
5 42,1 808
6 42,4 809
7 42,7 806
8 43,0 827
9 43,3 807
10 43,6 813
11 43,9 816
12 44,2 826
13 44,5 830
14 44,8 843
15 45,1 840
Проточку не мерил, но ни каких видимых превышений давления не заметит, капсюля все на месте. Измерял магнитоспидом.
Сейчас и не помню отожённые гильзы были или нет, скорей всего нет. Сейчас отжигаю.

8 43,0 827 скорость большая. не ошибка в записях?

отжиг - чуть скорость упадет, зато разброса по скоростям практически нет.

если все с отжигом, и не ошибка 8 записи - гильза была не отожженая.
результат - 827

Gap
aln0v

Алексей, привет!

5/17 41.5 167 20"/12 лапуа 2.810 - 767м/с

мы за безопасный релоад.


С уважением,


Ну, это минимальная скорость для 168 гр...
А у меня на этой навеске было 754 м/с, очевидно, разные комплектующие и разные пули сыграли свою роль. А температуру не помните?

Gap
[QUOTE]Изначально написано gunsman:
Отстреливал 5/17 на скорость.

Спасибо большое за данные. Появилась возможность для анализа

Gap
Приведу данные своего отстрела:

Сунар 308 5/17, - 6 градусов, 20"/12, норма, неточенные, пятый цикл, ccl 200

a-max-168gr

40- 1 -726
40-2 - 726
40-3 -720
40.5-1 -740
40.5-2 -733
40.5-3- 740
41-1- 746
41-2- 746
41-3 - 740
41.5-1 - 750
41.5-2 - 753
41.5-3- 759
42-1- 767
42-2- 769
42-3 -770

Пуля Eld-x -178
39.5-1 - 726
39.5-2 - 727
39.5-3 - 733
40-1 - 735
40-2 - 742
40-3 - 747
40.5-1- 750
40.5-2 - 741
40.5-3- 747
41-1 - 754
41-2 - 757

На всем диапазоне следов превышения нет,проточка ,капсуля, экстракция в норме. Мерял магнетоспидом, вроде не врет (или не сильно врет), замерял и другие пули с известными скоростями, данные совпали.

Kurchatovhunter
Gap


Ну, это минимальная скорость для 168 гр...
А у меня на этой навеске было 754 м/с, очевидно, разные комплектующие и разные пули сыграли свою роль. А температуру не помните?

То есть все что ниже нефига не катит???

gunsman
aln0v

8 43,0 827 скорость большая. не ошибка в записях?

отжиг - чуть скорость упадет, зато разброса по скоростям практически нет.

если все с отжигом, и не ошибка 8 записи - гильза была не отожженая.
результат - 827

Ошибки нет, все данные с магнитоспида. Гильзы с большей вероятностью не отожённые.
Вот для примера стрелял отожженными
Отстрел 30.09.18темп. +9, порох HODGDON VARGET, пуля Sierra SBT 180 gr.
Винтовка Блейзер 308, 11 твист, длинна 22 дюйма. с банкой
навеска скорость
1. 43,5 783
2 43,5 785
3 43,5 782
4 43,5 783
5 43,5 786

Gap
Kurchatovhunter

То есть все что ниже нефига не катит???

А смысл? Скорость даёт настильность, устойчивость к ветру, необходимую энергию, если для охоты.
Тихоходы делают в случаях, когда это действительно нужно: патрон на мелкую дичь, чтобы не разбивало, сабсоник.

aln0v
Gap


Ну, это минимальная скорость для 168 гр...
А у меня на этой навеске было 754 м/с, очевидно, разные комплектующие и разные пули сыграли свою роль. А температуру не помните?

Т=26с, квб-7, 167, навески делал исходя из самых лояльных, просто позвенеть на 500+ лето жара, оч не хотел сюрпризов в поле от сунара.

aln0v
Gap
Приведу данные своего отстрела:

Сунар 308 5/17, - 6 градусов, 20"/12, норма, неточенные, пятый цикл, ccl 200

a-max-168gr

40- 1 -726
40-2 - 726
40-3 -720
40.5-1 -740
40.5-2 -733
40.5-3- 740
41-1- 746
41-2- 746
41-3 - 740
41.5-1 - 750
41.5-2 - 753
41.5-3- 759
42-1- 767
42-2- 769
42-3 -770

жаль что выше не пошли, что то вырисовывается на 42, ниже нет совсем ничего интересного


Kurchatovhunter
так может тогда от 41 стартовать вверх? или опасно?
aln0v
Kurchatovhunter
так может тогда от 41 стартовать вверх? или опасно?

запутали "своими" 14/15 рецептами. и 1/18 голова забита.

5/17 - считайте что вв 135, 41,5 - не надо Вам выше, с молотковым набором, рецептами из интернета - наш вам добрый совет, позволю процитировать самого себя - написано для Kurchatovhunter, мы за безопасный релоад! подробно все расписал по шагам

зы с камрадами обсуждали 5/17 и хрон с коротышами, это чуть другой не ваш случай.

зыы
- Лучше иметь и жену, и любовницу, - ответил Ленин.
- Но как же так, вы, старый большевик...
- очень пгосто. Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к жене, а сам в библиотеку, и учиться, учиться и учиться.

Доброе время суток!

5/17 - выше 41.5 под 168 - не надо

кисс на 120 по 8-30, в среднем 2.8285,

14/15 - резкий равен релоадер10. рецепт совершенно не для вас.

ваши действия

собирайте стандарт 2.805 (с джампом 80, схема Бергера)

1 кол 2.885 минус джамп 80 = 2.805

2 39.0 39.5 40 40.5 41 41.5 42 (42 предполагаем что не подходит но все равно стреляем чтобы в этом убедиться)

3 каждую навеску по три

4 разложить все по порядку а еще лучше подписать фломастером каждую гильзу (номер 1,2,3 и тд)

5 в каждом! патроне померить проточку ДО выстрела и записать ее (к примеру 1=405, 2=405, 3=406, 16= 406)

6 после промерить опять проточку (к примеру 1=405 2=405 16=407 получилось)

посмотреть где начался рост проточки было 16 406 стало 16 407 - начало передоза - все навески выше этой - гильзы долго ходить не будут, глядя на мишени принять решения или куча или гильзы.

100м - мишеньки сюда показать.

зы максимально упрощенный вариант 3в1


С уважением,

Kurchatovhunter
aln0v
мы за безопасный релоад! подробно все расписал по шагам

Принято 😀 правда запутался 😀

aln0v
Kurchatovhunter

Принято 😀 правда запутался 😀

отстреляете 39-42Х3 кол 2.805 - покажите перфорацию тут.

обратите внимание на длину гильзы - чтобы не длиннее 2.015

С уважением,

Gap
aln0v

жаль что выше не пошли, что то вырисовывается на 42, ниже нет совсем ничего интересного

Так известно что выше: кучный кластер 770-780 м/с :-)

Но я думаю, можно дотянуться и до следующего кластера: на 800-810 м/с. Судя по данным уважаемого gunsman, с учётом длины ствола, это будет где то на 43,5-44 гр.

Gap
aln0v

Т=26с, квб-7, 167, навески делал исходя из самых лояльных, просто позвенеть на 500+ лето жара, оч не хотел сюрпризов в поле от сунара.

Нут вот и объяснение разнице в скоростях. Летом и я до этой навески снижусь.

Gap
gunsman


Винтовка Блейзер 308, 11 твист, длинна 22 дюйма. с банкой
навеска скорость
1. 43,5 783
2 43,5 785
3 43,5 782
4 43,5 783
5 43,5 786

Ровненько как. Красота

aln0v
Gap

Так известно что выше: кучный кластер 770-780 м/с :-)

Но я думаю, можно дотянуться и до следующего кластера: на 800-810 м/с. Судя по данным уважаемого gunsman, с учётом длины ствола, это будет где то на 43,5-44 гр.

20" нам на 760-780, потому что наши 780 это ихние 26 820
сл остановка коротенькая, лягается и шумная.

Rover-07
gunsman

Ошибки нет, все данные с магнитоспида. Гильзы с большей вероятностью не отожённые.
Вот для примера стрелял отожженными
Отстрел 30.09.18темп. +9, порох HODGDON VARGET, пуля Sierra SBT 180 gr.
Винтовка Блейзер 308, 11 твист, длинна 22 дюйма. с банкой
навеска скорость
1. 43,5 783
2 43,5 785
3 43,5 782
4 43,5 783
5 43,5 786

Даа,красиво!До точки передоза не дошли?Как летом,чтобы без сюрпризов?

aln0v
Gap

Ровненько как. Красота

отжигайте, все будет ровно но чуть тише. а с банкой так вообще - в погрешность хрони.

Gap
aln0v

20" нам на 760-780, потому что наши 780 это ихние 26 820
сл остановка коротенькая, лягается и шумная.

Загляните в тему по коротышам. Большинство на ±800 и летает. Если про короткие рем.700 говорить, ортодоксальной кучной скоростью давно считается 2600-2650 fps, что в м/с вокруг 800.

Gap
aln0v

отжигайте, все будет ровно но чуть тише. а с банкой так вообще - в погрешность хрони.

А банка как скорость выравнить помогает?

Илья екат96
Gap
А банка как скорость выравнить помогает?
Нет. Разницы не видел. Как подготовил так ,так и выйдет.
hunter_35
aln0v

20" нам на 760-780

Абсолютно согласен. 😊

gunsman
Хочу ещё на сунаре 5/17 запустить Sierra SBT 180 gr, что бы скорость была 780 м/с. Как считаете полетит и что бы передоза не было, сколько сыпать порошку?
СОКОЛОВ
gunsman
Хочу ещё на сунаре 5/17 запустить Sierra SBT 180 gr, что бы скорость была 780 м/с. Как считаете полетит и что бы передоза не было, сколько сыпать порошку?

а я хорнади интерлок 180 gr . Либо на сунаре 308 партия 5/17, либо 1/18 .

FVN
gunsman
Хочу ещё на сунаре 5/17 запустить Sierra SBT 180 gr, что бы скорость была 780 м/с. Как считаете полетит и что бы передоза не было, сколько сыпать порошку?

Не знаю сколько надо из перечисстенных порошков, но 41.5гран 5.56 1/08 даст 780м/с с коротыша 20" без превышения и факела. Выстрел мягкий и комфортный. Это как бы мой основной патрон уже несколько лет.

gunsman
FVN
но 41.5гран 5.56 1/08 даст 780м/с
с каким весом пули?
aln0v
Gap

Загляните в тему по коротышам. Большинство на +800 и летает. Если про короткие рем.700 говорить, ортодоксальной кучной скоростью давно считается 2600-2650 fps, что в м/с вокруг 800.

там последователи - быстрое сферическое под тяжелое в коротком.

мне против сферического - возразить нечего, мысль то верная Холланд ей занимался, но душа - категорически против тяжелого. а там такое что у меня как старого сердечника - инфакт будет, не пойду к ним - на безобразие смотреть.

хотите длинное и тяжелое - на мучайте 308, есть другие... и пускайте штатно 880-900.

справочно
2599 - 792
2650 - 810

810 на 20" это 850 на 26" это уже третья верхняя - ну куда, куда она? в спорт, она не для - просто пострелять на охоте....

не то не другое х-м, кучной скоростью (кластером) не является ИМХО

есть какие-то отдельные точечки на этом пути но.. у нас дым пониже.

не пойду в тему про коротышы.

FVN
gunsman
с каким весом пули?

Ну вы же про сгк180 писали. Я про нее и ответил
Друг и Питера вообще 5.56 7/13 под нее 43грана сыпет в блайзер. Летит 830м/с, но я не такой экстремал 😊

aln0v
Gap

А банка как скорость выравнить помогает?

хронограф - банки любит! лабрадару - все равно, мангтитосипд - 50/50 а рогатый - их не просто любит, он их боготворит!

FVN
aln0v

там последователи - быстрое сферическое под тяжелое в коротком.

мне против сферического - возразить нечего, мысль то верная Холланд ей занимался, но душа - категорически против тяжелого. а там такое что у меня как старого сердечника - инфакт будет, не пойду к ним - на безобразие смотреть.

хотите длинное и тяжелое - на мучайте 308, есть другие... и пускайте штатно 880-900.

справочно
2599 - 792
2650 - 810

810 на 20" это 850 на 26" это уже третья верхняя - ну куда, куда она? в спорт, она не для - просто пострелять на охоте....

не то не другое х-м, кучной скоростью (кластером) не является ИМХО

есть какие-то отдельные точечки на этом пути но.. у нас дым пониже.

не пойду в тему про коротышы.

Уже миллион раз писано, что нет для коротыша ничего лучше из сунаров, чем 5.56 до пуль 180гран включительно. И нет там никакого экстрима. Обычные гильзы живут уже не помню сколько циклов.
Сферического не видел, а 5.56 1/08 очень даже. А если 2/12 удастся найти, то лучшего и желать не стоит.

FVN
Gap

А банка как скорость выравнить помогает?

😊 😊 😊
Вспышку убирает, что важно для оптического хрона.

aln0v
СОКОЛОВ

а я хорнади интерлок 180 gr . Либо на сунаре 308 партия 5/17, либо 1/18 .

нету данных под рукой по харнади 180,
возьмем аналог 308 180 Nosler BalTip 39583 (по 178 gr Hornady будет все тоже самое плюс 2-3м/с), лапуя фс, квб-7, 2.800

780 м/с

5/17 - считайте вв135 не ошибетесь

20" - 42.2 779 - 42.3 781
22" 41.4 780
24" 40.6 779 - 40.7 781
26" 39.9 779 - 40 781

1/18 (но тут приблизительно, пока не понимаю что это за зверь 1/18, 4 кг не понимания) НЕ вв 135 - острее, но не вв133, думал Н335 - нет. думаю дальше. и факел - напргает, на передоз до 43,5 после 42,5 не комфортно - и аномальный рост проточки

поэтому ориентировочно
20" 42.2 780
22" 41.3 780
24" 40.5 779 - 40.6 781
26" 39.8 779 - 39.9 781

С уважением,

aln0v
FVN

Не знаю сколько надо из перечисстенных порошков.

на + 0.7 грейна больше чем 5.56

Gap
FVN

Уже миллион раз писано, что нет для коротыша ничего лучше из сунаров, чем 5.56 до пуль 180гран включительно. И нет там никакого экстрима. Обычные гильзы живут уже не помню сколько циклов.
Сферического не видел, а 5.56 1/08 очень даже. А если 2/12 удастся найти, то лучшего и желать не стоит.

К сожалению, эти порошки уже история. Если удалось затариться в свое время - очень хорошо. Если нет - стреляем из того, что продают.
Из 5,56 сейчас в наличии партия 2/18.
Рекомендация на банке 1,42 под 4 г.

Результаты следующие:

A max 168,-6 гр. Норма, ccl200 20"/12

39гр - 748 м/с
40 гр - 755 м/с
40,5 - 790 м/с

Превышения признаков нет, выстрел комфортный.
Как он в сравнении с 2/08 по скоростям на этих навесках?
Будет так же работать под пули 180 гр?

aln0v
Gap

Загляните в тему по коротышам. Большинство на +800 и летает. Если про короткие рем.700 говорить, ортодоксальной кучной скоростью давно считается 2600-2650 fps, что в м/с вокруг 800.

чуть перефразирую

ортодоксальной на ганзе считают кучную скорость карабинов коротышей полуломиков с долами и без с профилями близкими к варминт 2600-2650 ...

и про 2650 20" говорил Леня, который совсем не Леня. от туда и пошло поехало..."Заранее скажу, что для длинных стволов кучная скорость,
т.е. порядка 2600 fps, оказывается где-то посередине диапазона,
т.е. районе 42 гран, а для коротких 20-дюймовых - на самом краю,
по максимуму навесок со скоростями 2650 fps."

а помните как дальше написано

"Но прикинемся резиновыми трубками, по которым обычно течет вода,
т.е. шлангами, якобы мы ничего такого еще не знаем."

зы а куда мне заглянуть если у меня на ремовской группе кулацкий обрез профиль к примеру, Heavy Varmint или MTU?

и какую скорость то коротышек считать кучной скоростью?

Gap
aln0v

ортодоксальной на ганзе считают кучную скорость карабинов коротышей полуломиков с долами и без с профилями близкими к варминт 2600-2650
и про 2650 говорил Леня, который совсем не Леня. от туда и пошло поехало...

Не только. Такое мнение и на западных форумах встречал. И, заметьте не сунарами народ стреляет.

aln0v
зы а куда мне заглянуть если у меня на ремовской группе кулацкий обрез профиль к примеру, Heavy Varmint или MTU?

Тогда только ручками... В смысле стрелять лестницу и т.д.

Koss34
Самая большая ошибка и заблуждение стрелков это поиск чужого совета или рецепта, каждый рецепт он абсолютно индивидуален, и зависит от миллиона факторов. Просто не стоит боятся и лениться, простреливать самостоятельно порошки на скорость-давление, и подбирать собственный рецепт, это очень просто. О том как это сделать написано очень много подробных инструкций как на отечественных ресурсах так и у амеров.
aln0v
Gap

Тогда только ручками... В смысле стрелять лестницу и т.д.

Константин, привет!

так и есть, ручками по-полной программе.

2600-2650 и тем более на западных форумах пошло от - Federal Premium Gold Medal, а далее кто-то слышал - как кто-то видел..

замечу, ни разу не сунар - имр 4064,(41.5-43.5 какая партия имр) 2.800 ссй210 федераловская гильза 168 сиерра.

так и появляются - ортодоксальные скорости ганзы коротышек и дылд в перемешку

С уважением,

FVN
Из 5,56 сейчас в наличии партия 2/18.
Рекомендация на банке 2,42 под 9,4.
Да ладно. Это фантастика 😊
П. С. Не удержался. 😊
На веса обратите внимание. Вы уверены, что речь про сунар 5.56
Gap
FVN
Да ладно. Это фантастика 😊

Ошибка, конечно, поправил. А если так: 1,42 - 4 г :-)

Andrey77m
Прерву ваше бурное обсуждение.
Прошу проверить свои рецепты в таблице. При необходимости что то дополнить, исправить пишите-сделаю.
Авторство вынесено в комментарии (крайний столбец).
Спасибо!
https://cloud.mail.ru/public/5n72/MbR7aPtFk
Vasenysh
Andrey77m
Прерву ваше бурное обсуждение
"СводНые" пишется с одной "н". А так спасибо!
Gap
Andrey77m
Прерву ваше бурное обсуждение.
Прошу проверить свои рецепты в таблице. При необходимости что то дополнить, исправить пишите-сделаю.
Авторство вынесено в комментарии (крайний столбец).
Спасибо!
https://cloud.mail.ru/public/5n72/MbR7aPtFk

Андрей, тебе за этот труд надо памятник на ганзе! Спасибо! По моим все верно. Некоторые будут уточняться, отпишусь по изменениям. Графу кучности рецептов не добавить? Или нет информации такой?

Andrey77m
Gap
Графу кучности рецептов не добавить? Или нет информации такой?
Кучность вынес в комментарии, так как очень мало кто уточняет. Но могу и добавить, не велик труд.
ДИМ
Эхххх скачал, а тел. не открывает: (
Най-Турс
Andrey77m
Прерву ваше бурное обсуждение.
Прошу проверить свои рецепты в таблице. При необходимости что то дополнить, исправить пишите-сделаю.
Авторство вынесено в комментарии (крайний столбец).
Спасибо!
https://cloud.mail.ru/public/5n72/MbR7aPtFk

я бы рецепт для 5/17 44.2 навеску под SST165 убрал из таблицы до подтверждения другими участниками.

Andrey77m
Най-Турс
я бы рецепт для 5/17 44.2 навеску под SST165 убрал из таблицы до подтверждения другими участниками.
сделано
FVN
Gap

Ошибка, конечно, поправил. А если так: 1,42 - 4 г :-)

Это как у 5.56 1/11 1.42 под 4г. Сыпал меньше на 0.6 получал ту же скорость что на 1/08. 1/11 есть у меня. Хороший порошок.

Gap
aln0v

Константин, привет!

так и есть, ручками по-полной программе.

2600-2650 и тем более на западных форумах пошло от - Federal Premium Gold Medal, а далее кто-то слышал - как кто-то видел..

замечу, ни разу не сунар - имр 4064,(41.5-43.5 какая партия имр) 2.800 ссй210 федераловская гильза 168 сиерра.

так и появляются - ортодоксальные скорости ганзы коротышек и дылд в перемешку

С уважением,

Алексей, если подытожить дискуссию, можно ли гнать 168 гр. Пулю из 20" ствола до 800-810 м/с, склоняюсь к мысли, что можно. Превышения по давлению если нет, то почему бы не подняться. Конечно, если кучная полка для конкретной пули там есть.

FVN
Gap

Алексей, если подытожить дискуссию, можно ли гнать 168 гр. Пулю из 20" ствола до 800-810 м/с, склоняюсь к мысли, что можно. Превышения по давлению если нет, то почему бы не подняться. Конечно, если кучная полка для конкретной пули там есть.

Конечно можно. Второй давний патрон правда на вихте 140 для коротыша сако85.
Смк175,
Сси-200, сол 72мм.
Гильза сильвер и белот.
Вв140 45.2
0.3моа, 803м/с
Гильзы вечные

Фарбер
Для 20". Потестил С5.56 12\18 немного. На первый взгляд - приятный порох, скорость понравилась, давление в норме. т.к. пока его факультативно тестирую как замену 1/08, подробностей нет. Просто первые впечатления - на моей сладкой навеске\скорости с 1/08, получил бОльшую скорость.
Andrey77m
Фарбер
Потестил С5.56 12\18 немного
Партия 12/18? Как это? Я думал под условной партией записывается месяц/год изготовления. Нет?
Фарбер
Andrey77m
Партия 12/18? Как это? Я думал под условной партией записывается месяц/год изготовления. Нет?

производитель как свободный художник - он так видит 😊

СОКОЛОВ
Andrey77m
сделано

нету по сунару 308 партия 1/18 ни-фи-га...

ГенВ
Еще бы по Варгету внести.
Илья екат96
ГенВ
ГенВ
Мануал вот по Hodgdon, IMR, Winchester,подставляй свои данные .http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
aln0v
СОКОЛОВ

нету по сунару 308 партия 1/18 ни-фи-га...

Доброе время суток!

есть forummessage/12/234

вчера лестницы стрелял 41-42.5

1/18к Т=+7С орсис 120 22"/11 лапуя квб-7 сценар 167 джамп 20 полка 41.0-41.3 (теоретически 774-779) - меньше минуты по четырем

1/18к Т=+7С орсис 120 22"/11 лапуя квб-7 аккубонд 165 джамп 120 две навески 41.0 и 41.9 (теоретически 772-787) - меньше минуты по четырем
0.974 моа 0.705 моа

сунар 1/18к - факелит, чем выше навеска тем больше факел - не комфортно! указал скорости и навески более-мение и комфортные и кучные и без огромного факела.

С уважением,

aln0v
Gap

Алексей, если подытожить дискуссию, можно ли гнать 168 гр. Пулю из 20" ствола до 800-810 м/с, склоняюсь к мысли, что можно. Превышения по давлению если нет, то почему бы не подняться. Конечно, если кучная полка для конкретной пули там есть.

😳 а зачем?
до 600м пуля
и 20" в среднем до 800

гнать есть смысл то что на 900м одним словом на 1км 1150фпс, потому что трансзвук, и это ни разу не 168 и не 20".

а так - плечо ваше, железо тоже.

имхо, если вам не в спорт
- безопасный релоад
- широкие полки
- лапуя маклауд 😊
- около меньше минуты

С уважением,

Медленноидущий
С чего начать? С.308 4\17к (2,75-9,1; 9,4),сало бело,квб,сценар 155?
Gap
FVN

Это как у 5.56 1/11 1.42 под 4г. Сыпал меньше на 0.6 получал ту же скорость что на 1/08. 1/11 есть у меня. Хороший порошок.

Понял, спасибо.
Vasenysh
Ребята, что означают индексы в партии Сунаров? Кто знает?
Есть версия что буквы - это:
Буква в номере партии пороха означает производителя этого пороха.
К - Казань
Т - Тамбов
Р - Рошаль
и т.д.
aln0v
Vasenysh
Ребята, что означают индексы в партии Сунаров? Кто знает?

К - Казань

aln0v
Медленноидущий
С чего начать? С.308 4\17к (2,75-9,1; 9,4),сало бело,квб,сценар 155?

озвучьте пож, модель, марку оружия.

FVN
aln0v

а зачем?
до 600м пуля
и 20" в среднем до 800

гнать есть смысл то что на 900м одним словом на 1км 1150фпс, потому что трансзвук, и это ни разу не 168 и не 20".

а так - плечо ваше, железо тоже.

имхо, если вам не в спорт
- безопасный релоад
- широкие полки
- лапуя маклауд 😊
- около меньше минуты

С уважением,

Влияние перехода на дозвук в некоторых пулях сильно преувеличено. Можно посмотреть высокоточку от Магпула где он стреляет смк175 в 308-м на дальше 1000ярдов.

aln0v
FVN

Влияние перехода на дозвук в некоторых пулях сильно преувеличено. Можно посмотреть высокоточку от Магпула где он стреляет смк175 в 308-м на дальше 1000ярдов.

Алексей, вспомните поточнее пож, что там говорилось
- полностью пересмотрел технику стрельбы за 20 лет.

трансзвук он для всех, а переход как в бетонную стену уперлись.

поэтому все наши пули оптимизированы под сверх звук. 2 маха

все та же проблема - геометрии крыла, и решили ее изменением стреловидности.

ага 😀

угловая почти не упала линейная почти нуль - ни каких проблем... нос задран, сила тяжести, цент масс и центр аэродинамического сопротивления все дальше друг от друга, бешеная прецессия и нутация, со сместившимся моментом Магнуса, а самовыравнивание почти уже нет.

после трансзвука на дозвуке не стреляю.

именно по этой причине не 167 а 175 и 185, а сейчас эксперименты 190 210, и 155 вровень с 185

Магпул из разряда Б.Литца - фгс 1,4

а то что конструктора выбирают 1,2-1,5, товарищи как бы игнорят.

Медленноидущий
aln0v

озвучьте пож, марку оружия.

Савадж,охот.контур ,твист 11

FVN
aln0v

Алексей, вспомните поточнее пож, что там говорилось
- полностью пересмотрел технику стрельбы за 20 лет.

трансзвук он для всех, а переход как в бетонную стену уперлись.

поэтому все наши пули оптимизированы под сверх звук. 2 маха

все та же проблема - геометрии крыла, и решили ее изменением стреловидности.
ага 😀

угловая почти не упала линейная почти нуль - ни каких проблем... нос задран, сила тяжести, цент масс и центр аэродинамического сопротивления все дальше друг от друга, бешеная прецессия и нутация.

Меня Вова зовут. 😊
Это все теория, я ее сам могу много написать 😊
А там практика, стрельба из 308-го по гонгам на 1000-1200ярдов без проблем и заводскими смк 175. А летят они заводские около 800мысов в лучшем случае.
Говорится там то, что я написал. Что влияние перехода сильно преувеличино. Потом берет и стреляет три человека по его поправкам. Все попалают.

Медленноидущий
По ходу , не дождусь я ответа.... 😊
DenisB
По ходу
Савж - редкость, да и с 11 твиста 155 пули мало кто с целью охоты толкает.
Медленноидущий
Вот мы и хотим это проверить, понять бы с "чего" начать....
aln0v
FVN

Меня Вова зовут. 😊
Это все теория, я ее сам могу много написать 😊
А там практика, стрельба из 308-го по гонгам на 1000-1200ярдов без проблем и заводскими смк 175. А летят они заводские около 800мысов в лучшем случае.
Говорится там то, что я написал. Что влияние перехода сильно преувеличино. Потом берет и стреляет три человека по его поправкам. Все попалают.

практика - критерий истины.

и что то лукавите недовговаривая про Магпул - высота над урвем моря? и сухо у них, да еще в ярадах..

Господа - все один пизд.шь из серии - как Американы летали на луну за 30 млрд баксов...

пусть попробуют повторить с высотой 15м в сыром климате на 1200-1300 метров, а потом нам показывают свою чудо дивное.

значит - Владимир, как можно понять из "Это все теория, я ее сам могу много написать" и предыдущего сообщения - вы отрицаете существования проблем трансзукового перехода мотивируя это видосиком от американов?

aln0v
Медленноидущий

Савадж,охот.контур ,твист 11

можно еще один тупой вопрос

с какой целью запускается спорт пуля из охот ствола с неподходящими для нее параметрами? это Вас ввели в заблуждение или вам реально надо впихнуть невпихуемое?

Медленноидущий
Так получилось,что у человека есть данный ствол,данная пуля и желание запулить её на охоте...
Vasenysh
aln0v
quote:
Vasenysh
Ребята, что означают индексы в партии Сунаров? Кто знает?
К - Казань
Так кроме казанских других не видели.
aln0v
Медленноидущий
Так получилось,что у человека есть данный ствол,данная пуля и желание запулить её на охоте...

такая комбинация возможна только по птичке.

мы вас правильно поняли?

вам нужен - птичий тихоходный не разбивающий патрон

Медленноидущий
Мысль правильная...
aln0v
Vasenysh
Так кроме казанских других не видели.

да ладно...

Салют - 3 - Тамбовский пороховой завод

Vasenysh
aln0v
quote:
Vasenysh

Так кроме казанских других не видели.
да ладно...

Салют - 3 - Тамбовский пороховой завод



А где в слове "Салют" присутствует слово "Сунар"? Речь именно о буквах в обозначении партий Сунара.
Sterile_guest
Медленноидущий
С чего начать? С.308 4\17к (2,75-9,1; 9,4),сало бело,квб,сценар 155?

Начните с 41 грана и потом вверх. Неизвестно ведь, какую скорость Вы хотите.
42 грана данного порошка со Сценаром 167 у меня дали скорость 832 м/с при 0 градусов Цельсия.

Медленноидущий
Нашли это.... изучаем https://popgun.ru/viewtopic.php?t=163339
Медленноидущий
Чёт не открывается 😞 Короче ,там про 155 сценар и 11-й твист...
FVN
aln0v

практика - критерий истины.

и что то лукавите недовговаривая про Магпул - высота над урвем моря? и сухо у них, да еще в ярадах..

Господа - все один пизд.шь из серии - как Американы летали на луну за 30 млрд баксов...

пусть попробуют повторить с высотой 15м в сыром климате на 1200-1300 метров, а потом нам показывают свою чудо дивное.

значит - Владимир, как можно понять из "Это все теория, я ее сам могу много написать" и предыдущего сообщения - вы отрицаете существования проблем трансзукового перехода мотивируя это видосиком от американов?

Я ничего не отрицаю. У меня диплом физика и баллистика в листке тоже есть.
Я про магпула (Тода Ходнета) изобретателя сетки хорус тремор3. Он сказал и показал. Я проверил и попал. К сожалению видео нет. Но все же джентельмены 😊

aln0v
FVN

Я ничего не отрицаю. У меня диплом физика и баллистика в листке тоже есть.
Я про магпула (Тода Ходнета) изобретателя сетки хорус тремор3. Он сказал и показал. Я проверил и попал. К сожалению видео нет. Но все же джентельмены 😊

тогда, о чем мы - динамически нестабильная. стрелять то можно - попадать сложно.

если кто-то, по не понятным мне мотивам - решил микроскопом гвозди забивать - йа не возрождаю, замечу только что есть специализированный инструмент.

имхо про тремор - излишне перегруженная сетка, там все самое хорошее это точка на высокой кратности и ее подсветка.

кто хочет, так сказать проверить - http://appliedballisticsllc.com/ там есть бал калькулятор но не он нас интересует а Weapon Employment Zone Analysis - смотрите % попаданий винта 0.5 1 1.5 МОА на 1300

берем вашу любимую 175 SD летит 2650 винт 0.5 ветер 0 идеально как не бывает

так вот аналитика зоны поражения на 1300 будет

при винте 0.5 моа 23.2%
при винте 1 моа 3.6%
при винете 1,5 моа 0.5%

Владимир - а сколько вы говорите Ваш винт стреляет?

😛

С уважением,

aln0v
DenisB
Савж - редкость, да и с 11 твиста 155 пули мало кто с целью охоты толкает.

саваж 22"/11 гильза СБ квб-7 2.810 155

сравнивайте по 3 на бумаге, первая более предпочтительная

40.5 778
42.9 820

а так отстреляйте лесенку 40.2 40.5 40.8 41.1 и 42.6 42.9 43.3
понравившейся кластер потом сравните 3х2 и ваш дырокол готов. и не вздумайте спорт пулю запускать по копытам - вспотеете за подранками бегать!

С уважением,

Медленноидущий
Для копыт ССТ есть 😛
FVN
aln0v

тогда, о чем мы - динамически нестабильная. стрелять то можно - попадать сложно.

если кто то по не понятным мне мотивам - решил микроскопом гвозди забивать - йа не возрождаю, замечу только что есть специализированный инструмент.

имхо про темор - излишне перегруженная сетка, там все самое хорошее это точка на высокой кратности и ее подсветка.

кто хочет, так сказать проверить - http://appliedballisticsllc.com/ там есть бал калькулятор но не он нас интересует а Weapon Employment Zone Analysis - смотрите % попаданий винта 0.5 1 1.5 МОА на 1300

берем вашу любимую 175 SD летит 2650 винт 0.5 ветер 0 идеально как не бывает

так вот аналитика зоны поражения на 1300 будет

при винте 0.5 моа 23.2%
при винте 1 моа 3.6%
при винете 1,5 моа 0.5%

Владимир - а сколько вы говорите Ваш винт стреляет?

😛

С уважением,

0.44моа на бенчресте среднее из 5 групп по пять на 100м подряд без нижних мишеней. В нижнии ни разу не стрелял.. Ветер порывистый 7-14м/с. Мишени выкладывал, дипломы и медали в отличии от видео на 1200ярдов есть. Да и как его снять на такой дистанции я не в курсе. Но попадать можно. Попробуй.
И это, что елка на калесе, что тремор, просто обалденные для меня сетки.
Да и свою любимую 175лрбт я могу растолкать аж до 880м/с. Хотя и на 830 до 1000м дотянусь без проблем даже до перехода. Он там гдето и будет.

Я бы более уверенно и с мишенями спорил, если бы имел возможность их куда то повесить. Но для меня найти дистанцию дальше 825м большая удача и обычно это поле нежданчиком. 😊

DenisB
aln0v
саваж 22"/11 гильза СБ квб-7 2.810 155

сравнивайте по 3 на бумаге, первая более предпочтительная

40.5 778
42.9 820

а так отстреляйте лесенку 40.2 40.5 40.8 41.1 и 42.6 42.9 43.3
понравившейся кластер потом сравните 3х2 и ваш дырокол готов. и не вздумайте спорт пулю запускать по копытам - вспотеете за подранками бегать!

С уважением,

Высказывание о редкости саважей не означало владения им. Если вдруг у меня случиться ствол в охотконтуре с 11 твистом, то когда буду использовать спортивную пулю 155 грейн, я обязательно учту Ваш опыт на S&B и КВБ. Спасибо.
FVN
DenisB
Высказывание о редкости саважей не означало владения им. Если вдруг у меня случиться ствол в охотконтуре с 11 твистом, то когда буду использовать спортивную пулю 155 грейн, я обязательно учту Ваш опыт на S&B и КВБ. Спасибо.

А её нет смысла использовать на 11". надо думать о 175-180,если ствол 600мм и думать даже тяжелее, если ствол длинный.
У меня много сценара 155. Я им гильзы обдуваю. Ну летит в полмоа на 100 и 200м по пяти. На 300м его всегда делает любая 175-ка. Смысл непонятен...

П. С. Серьёзно, может я гоблин, но на моей памяти нет ни одной группы на 155 с 11" лучше чем 175 далее 300м.
Далее, количество рикошетов на нем просто пугает на столько, что я его опасаюсь разгонять. Вокруг деревни...

Rover-07
aln0v

впихнуть невипхуемое?

😊

aln0v
FVN

0.44моа на бенчресте среднее из 5 групп по пять на 100м подряд без нижних мишеней. В нижнии ни разу не стрелял.. В

а в каком классе 0.44?

Медленноидущий
Придётся продавать 155 й сценар тогда ,уговорили....
Медленноидущий
Уболтали злыдни,чел будет продавать 155 сценар ...
DenisB
А её нет смысла использовать на 11"
Если вдруг ... охотконтуре с 11 твистом, то ... я обязательно учту
Тут главное в копыта не стрелять 😀
Медленноидущий
Копыта ,не рога...... 😊
Боник
Подскажите пожалуйста, какая будет скорость хоть примерно? Хрона нет, а прострелом негде.
Гильза лапуа 308vin.
Пуля лапуа Мега 185.
Порох ВТ 42гр. (добытый из 7.62*54R) как здесь раньше писали, аналог 140 вихты.
КВб-7
Блейзер Р-8. Ствол 22. Твист 11.
Кучно полетели на этой навески. Энергии хватит для нормального раскрытия?
Kolyan80
Тонер: С 5,56 2/18К
Гильза: S&B (2-й цикл), КВБ-7
Пуля: Lapua Scenar 155.
Rem 700 VLS. Ствол 26. Твист 12.
stefan2
Гильза: S&B (2-й цикл)
Если не отжигали , сделайте это . Гильзы просто каменные ...
Andrey77m
Боник
Подскажите пожалуйста, какая будет скорость хоть примерно? Хрона нет, а прострелом негде.
Гильза лапуа 308vin.
Пуля лапуа Мега 185.
Порох ВТ 42гр. (добытый из 7.62*54R) как здесь раньше писали, аналог 140 вихты.
КВб-7
Блейзер Р-8. Ствол 22. Твист 11.
Кучно полетели на этой навески. Энергии хватит для нормального раскрытия?
В районе 740мс.
ВТ не аналог 140вихты.
Посмотрите ветку по пороху "салют", там все что Вас интересует.
Kolyan80
stefan2
Гильзы просто каменные ...
Верю....
aln0v
Боник
Подскажите пожалуйста, какая будет скорость хоть примерно? Хрона нет, а прострелом негде.
Гильза лапуа 308vin.
Пуля лапуа Мега 185.
Порох ВТ 42гр. (добытый из 7.62*54R) как здесь раньше писали, аналог 140 вихты.
КВб-7
Блейзер Р-8. Ствол 22. Твист 11.
Кучно полетели на этой навески. Энергии хватит для нормального раскрытия?

Доброе время суток!

750+- либо 760-766

угу!

и не аналог, там их два сорта один ближе к 150, второй резче 140.

данные именно по вашему - или хрон или прострел. ВТ - вещь сильно в себе.

С уважением,

aln0v
Kolyan80
Тонер: С 5,56 2/12К
Гильза: S&B (2-й цикл), КВБ-7
Пуля: Lapua Scenar 155.
Rem 700 VLS. Ствол 26. Твист 12.

джамп какой? навеска на чем остановились? с сошек?

СОКОЛОВ
aln0v

Доброе время суток!

есть forummessage/12/234

вчера лестницы стрелял 41-42.5

1/18к Т=+7С орсис 120 22"/11 лапуя квб-7 сценар 167 джамп 20 полка 41.0-41.3 (теоретически 774-779) - меньше минуты по четырем

1/18к Т=+7С орсис 120 22"/11 лапуя квб-7 аккубонд 165 джамп 120 две навески 41.0 и 41.9 (теоретически 772-787) - меньше минуты по четырем
0.974 моа 0.705 моа

сунар 1/18к - факелит, чем выше навеска тем больше факел - не комфортно! указал скорости и навески более-мение и комфортные и кучные и без огромного факела.

С уважением,

Спасибо: хотел запустить Хорнади Интерлок 180 gr. Терь думаю с 5/17 или 1/18 это делать... Ствол 12 твист 550 мм...

СОКОЛОВ
aln0v

нету данных под рукой по харнади 180,
возьмем аналог 308 180 Nosler BalTip 39583 (по 178 gr Hornady будет все тоже самое плюс 2-3м/с), лапуя фс, квб-7, 2.800

780 м/с

5/17 - считайте вв135 не ошибетесь

20" - 42.2 779 - 42.3 781
22" 41.4 780
24" 40.6 779 - 40.7 781
26" 39.9 779 - 40 781

1/18 (но тут приблизительно, пока не понимаю что это за зверь 1/18, 4 кг не понимания) НЕ вв 135 - острее, но не вв133, думал Н335 - нет. думаю дальше. и факел - напргает, на передоз до 43,5 после 42,5 не комфортно - и аномальный рост проточки

поэтому ориентировочно
20" 42.2 780
22" 41.3 780
24" 40.5 779 - 40.6 781
26" 39.8 779 - 39.9 781

С уважением,

Премного благодарен... Но попалось 3 кг сунара 308 партии 1/18 и куда то его надо деть...
Боник
Спасибо. Будем пробовать прострелять.
DenisB
Kolyan80
Тонер: С 5,56 2/12К
Пишите 2/12, на фото подписан 2/18. 2/12 хорош под легкие пули. Про 2/18 не знаю.
KraVlad
Здравствуйте уважаемые форумчане!!!
Прошла неделя, в субботу я снова испытал порох Сунар 308Win 1/18к.
На прошлой неделе неплохая кучность была на навеске 39,0gr, вот я и начал от сих, и далее через две ступеньки выше, выше... Стреляю с карабина CZ557 PREDATOR/ длина ствола 520 мм/ твист 1:10. Стреляю по три патрона без станка, так, кладу на мешок с песком, и.... Примерно получилось вот так (на любителя)


Pvl66
Друзья , помогите с рецептом, может кто пользовал пулю Lapua 150gr lock base есть тонер сунар 308 и сунар 5,56. Гильза БПЗ
FVN
KraVlad
Здравствуйте уважаемые форумчане!!!
Прошла неделя, в субботу я снова испытал порох Сунар 308Win 1/18к.
На прошлой неделе неплохая кучность была на навеске 39,0gr, вот я и начал от сих, и далее через две ступеньки выше, выше... Стреляю с карабина CZ557 PREDATOR/ длина ствола 520 мм/ твист 1:10. Стреляю по три патрона без станка, так, кладу на мешок с песком, и.... Примерно получилось вот так (на любителя)

Я правильно понял, что на 39.2 одна дыра с калибр из трех пуль?
Если так то браво!
Стреляй на скорость метров на 500 и больше не жги компоненты. 😊

KraVlad
FVN

Я правильно понял, что на 39.2 одна дыра с калибр из трех пуль?
Если так то браво!
Стреляй на скорость метров на 500 и больше не жги компоненты. 😊

Доброго времени суток! Прежде всего Вам спасибо, что откликнулись, помогли дельным советом, подсказали.
Да, так получилось, все три в одной...
В ближайшие две недели конечно не удастся мне проверить до 500 метров, но??? Как только появится время, обязательно проверю 200, 300, 400, 500.... Дальше и не планирую... 39,2 меня очень порадовала навеска... Гут

FVN
KraVlad

Доброго времени суток! Прежде всего Вам спасибо, что откликнулись, помогли дельным советом, подсказали.
Да, так получилось, все три в одной...
В ближайшие две недели конечно не удастся мне проверить до 500 метров, но??? Как только появится время, обязательно проверю 200, 300, 400, 500.... Дальше и не планирую... 39,2 меня очень порадовала навеска... Гут

Узковата конечно полочка, может еще 38.8 полетит. Но и ствол тонкий. Поэтому отлично. Если хрона нет, выводи 39.2 в ноль на 100м, потом от'езжай на 500м и стреляй. Если будешь стрелять по обоям, то крути примерно 12моа на прицеле. Остальное посчитаем.

KraVlad
FVN

Узковата конечно полочка, может еще 38.8 полетит. Но и ствол тонкий. Поэтому отлично. Если хрона нет, выводи 39.2 в ноль на 100м, потом от'езжай на 500м и стреляй. Если будешь стрелять по обоям, то крути примерно 12моа на прицеле. Остальное посчитаем.

...."крути на 12 моа на прицеле"..., это Вы имели ввиду, на кратность такую установить?

FVN
KraVlad

...."крути на 12 моа на прицеле"..., это Вы имели ввиду, на кратность такую установить?

😊 😊
Это я имел ввиду вертикальную поправку на 500м. Главное в лист попасть. Потом измеряешь понижение линейкой, суммируешь с 12моа. Вбиваешь полученную величину в баллистический калькулятор для своей пули и он считает скорость.

Kolyan80
DenisB
Пишите 2/12, на фото подписан 2/18
поправил. конечно же 2/18.
Turboej
Стреляю из везерби Марк 5 в 308, ищу полку. Тонер сунар 308 5/17, пулька хорнади 155 амакса, навеска 42, гильза необдута. Думаю поискать на 39
aln0v
FVN

Узковата конечно полочка, может еще 38.8 полетит. Но и ствол тонкий. Поэтому отлично. Если хрона нет, выводи 39.2 в ноль на 100м, потом от'езжай на 500м и стреляй. Если будешь стрелять по обоям, то крути примерно 12моа на прицеле. Остальное посчитаем.

Владимир, привет!

с ДР, здоровья, удачи, денег, и чтобы флаги показывали ясную картину в матчах!

С уважением,

FVN
aln0v

Владимир, привет!

с ДР, здоровья, удачи, и чтобы флаги показывали ясную картину в матчах!

С уважением,

Спасибо брааат.
Флагами кстати не пользуюсь 😊
Хотя вещь удобная, жалко в полях не стоят. 😊 😊

DenisB
с ДР, здоровья, удачи, денег, и
Здоровья родным и близким!
FVN
DenisB
Здоровья родным и близким!

Благодарю!

ts162
FVN
Узковата конечно полочка
Скорость бы еще узнать...
gunsman
На прошедших выходных отстрелял Mega. Винтовка Блейзер охот контур ствол 22/11
Сунар 308 партия 5/17к пуля Lapua Mega 185 gr.
темп +2 17.11.18 проточка не росла
навеска скорость
1 40.5 750
2 40.5 750
3 40.8 756
4 41.2 757
5 41.5 768
6 41.8 776
7 42.1 776
Очень понравилось, что на 41,8 и на 42,1 скорость одинаковая (вырисовывается полка). Надо дострелять навески на пару шагов вверх и потом проверить на кучу.
Turboej
gunsman
На прошедших выходных отстрелял Mega. Винтовка Блейзер охот контур ствол 22/11
Сунар 308 партия 5/17к пуля Lapua Mega 180 gr.
темп +2 17.11.18 проточка не росла
навеска скорость
1 40.5 750
2 40.5 750
3 40.8 756
4 41.2 757
5 41.5 768
6 41.8 776
7 42.1 776
Очень понравилось, что на 41,8 и на 42,1 скорость одинаковая. Надо дострелять навески на пару шагов вверх и потом проверить на кучу.

А зачем тяжёлую пулю толкаете?

gunsman
Turboej
А зачем тяжёлую пулю толкаете?
Странный вопрос! А зачем лёгкую толкать?
Andrey77m
gunsman
На прошедших выходных отстрелял Mega. Винтовка Блейзер охот контур ствол 22/11
Сунар 308 партия 5/17к пуля Lapua Mega 180 gr.
Как по ощущениям? До 800мс дотянетесь?
gunsman
Andrey77m
Как по ощущениям? До 800мс дотянетесь?
До 800 м. задача не стоит. Цель проверить как себя ведёт 5/17 на пулях весом до 185 gr. и найти полку которая летела бы кучно с моего ствола.
Судя по прострелу ведёт себя не плохо.
Andrey77m
gunsman
До 800 м. задача не стоит.
До роста проточки все равно пойдете-или не пойдете?
Djo_krsk
gunsman
как себя ведёт 5/17 на пулях весом до 185 gr

мегу таки разумней на 30-06 толкать....

Владимир 150РУС
FVN, Владимир, с днём рождения!!!
Крепкого здоровья Вам и Вашим близким, море удачи, дачу у моря, крепкой руки и меткого глаза, удачи на соревнованиях, и побольше терпения с нами.
Andrey77m
Поздравляю с днём рождения! Примите огромную благодарность за помощь в освоении стрелковой науки! Здоровья, бодрости и всего самого замечательного!
Turboej
gunsman
Странный вопрос! А зачем лёгкую толкать?

Имелось ввиду, чего вы хотите, далеко запустить или зачем? Я на этом порошке толкаю 155 а Макс. Скорость на дульном срезе у меня 800 м/с, энергии на 300 метрах куча для того, чтобы повалить взрослого лося. Если стрелять 500+ конечно нужна пуля потяжелее.

FVN
Владимир 150РУС
FVN, Владимир, с днём рождения!!!
Крепкого здоровья Вам и Вашим близким, море удачи, дачу у моря, крепкой руки и меткого глаза, удачи на соревнованиях, и побольше терпения с нами.

Спасибо. Очень приятно 😊

gunsman
Turboej
Я на этом порошке толкаю 155 а Макс
У Вас вероятно 12 твист, он любит полегче, а у меня 11й и надо потяжелее. Рекомендации Блейзера около 180 gr
KraVlad
FVN!
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Здоровья, исполнения желаний!!!!
Kurchatovhunter
aln0v

5/17 - считайте что вв 135, 41,5 - не надо Вам выше, с молотковым набором, рецептами из интернета - наш вам добрый совет, позволю процитировать самого себя - написано для Kurchatovhunter, мы за безопасный релоад! подробно все расписал по шагам


5/17 - выше 41.5 под 168 - не надо

кисс на 120 по 8-30, в среднем 2.8285,


собирайте стандарт 2.805 (с джампом 80, схема Бергера)

1 кол 2.885 минус джамп 80 = 2.805

2 39.0 39.5 40 40.5 41 41.5 42 (42 предполагаем что не подходит но все равно стреляем чтобы в этом убедиться)


С уважением,

Короче первый блин по сборке:
4 гильзы оказались длиннее чем нужно, удивлен что 1 выстрела всего, все сало бело.

думал отрегулировал с запасом молотковый а получилось с COLом вот так короче:

39 гранн - 2,737 😲 2,774 😞 2,803

39,5 гранн - 2,803 2,802 2,806

40 гранн - 2,806 2,810 2,803

40,05 гранн - 2,805 2,790 😞 2,798 😞

и гильзы кончились 😀

в первой тройке понятно что разброс дикий, а вот в остальных на сколько критично???

scorale 1
Владимир, с днем рождения!
Всех благ!
Dedushka1964
Владимир, разрешите присоединиться к поздравлениям с Вашим Днем рождения!
С уважением!
FVN
Пацаны, всем спасибо!!!
Perevoz-msk.ru
Тоже вроде успел.Здоровья крепкого, настроения бодрого, добра и бобра😉
Turboej
gunsman
У Вас вероятно 12 твист, он любит полегче, а у меня 11й и надо потяжелее. Рекомендации Блейзера около 180 gr

Я не прочитал, что у вас 11. Да у меня 12.

Vitality
Всегда приятно поздравить вроде и незнакомого, но явно хорошего человека )
С Днём Рождения!
СОКОЛОВ
gunsman
У Вас вероятно 12 твист, он любит полегче, а у меня 11й и надо потяжелее. Рекомендации Блейзера около 180 gr

у меня 12-й твист. любит потяжелее

aln0v
Kurchatovhunter

Короче первый блин по сборке:
4 гильзы оказались длиннее чем нужно, удивлен что 1 выстрела всего, все сало бело.

думал отрегулировал с запасом молотковый а получилось с COLом вот так короче:

39 гранн - 2,737 😲 2,774 😞 2,803

39,5 гранн - 2,803 2,802 2,806

40 гранн - 2,806 2,810 2,803

40,05 гранн - 2,805 2,790 😞 2,798 😞

и гильзы кончились 😀

в первой тройке понятно что разброс дикий, а вот в остальных на сколько критично???

многие считают глубину посадки - важнее чем навеску, оставшееся ставят этот параметр на второе место

взять компаратор к примеру - хорнади и вставку 8-30 и померить по оживалу, результат возможно будет все ровно!

зы
надо найти точку касания (можно закуси) нарезов и от этой точки работать с джампом, важен джамп а уж какой ОДП при этом это дело 105.

пример
касание 2.903
джамп 0.120
кул 2.803

а по спецификации вроде бы должно быть 2.795

2.803 именно вашему стволу
2.795 так думал дядя Петя на заводе.

Kurchatovhunter
aln0v

многие считают глубину посадки - важнее чем навеску, оставшееся ставят этот параметр на второе место

взять компаратор к примеру - хорнади и вставку 8-30 и померить по оживалу, результат возможно будет все ровно!

зы
надо найти точку касания (можно закуси) нарезов и от этой точки работать с джампом, важен джамп а уж какой ОДП при этом это дело 105.

пример
касание 2.903
джамп 0.120
кул 2.803

а по спецификации вроде бы должно быть 2.795

2.803 именно вашему стволу
2.795 так думал дядя Петя на заводе.

зашибись блин ((( товарищу дал на пробу, зарядил просто в 30-06 примерно одп, навеску хз откуда взял и прилетело меньше минуты...
ладно посмотрим что отстрел покажет. компаратором померить негде.
как найти точку касания? задвинуть пулю в гильзу нарезами?

Andrey77m
Kurchatovhunter
как найти точку касания? задвинуть пулю в гильзу нарезами?
Ага, пулю полями закусит, там она и останется )) у меня так и получалось при таком методе.
Kurchatovhunter
Andrey77m
Ага, пулю полями закусит, там она и останется )) у меня так и получалось при таком методе.

тады как? )))

FVN
Andrey77m
Ага, пулю полями закусит, там она и останется )) у меня так и получалось при таком методе.

Пулю смазать надо.
А по предыдущему посту, это будет точка закусывания, а не касания. 😊
Поиск точки касания, процесс нудный и долгий 😊 😊

Andrey77m
Kurchatovhunter
тады как? )))
forummessage/12/157
тут посмотрите.
Turboej
Мы шомпалом промерили колл (это примерный замер с открытым и закрытым затвором) собрали патрон и начали искать точку, при которой затвор легко закрывается. Способов много в интернете описано
VitaliyVV
Доброго времени. Ребят, можно сделать немного по другому:
взять пару максимально "обдутых" гильз, осадить на "фуле" без бушинга эти гильзы до закрытия затвора с еле уловимым натягом... Далее: одну гильзу с привычным бушингом, а другую с бушингом на пару номеров "плотнее". Подрезаем гильзы до номинала. В гильзе с более плотным дульцем делаем вдоль дульца по противоположным сторонам (180градусов) пропилы до середины плеч (чем тоньше, тем лучше). Мелким надфилем аккуратно убираем торчащий после пропилов "облой"... можно полирнуть. Настраиваемая пуля, с небольшим усилием, пальцами задвигается и выдвигается в прорезанном дульце - дальше Внимание! Затвор не используем... Резаную гильзу, с максимально выдвинутой пулей задавливаем в патронник с усилием ( карандаш, деревянная палка...) и затем, аккуратно, через дульный срез шомполом с пластиковым колпачком плавно вымещаем наш пиленный "смерух" (так говорит мой кум) Делаем три, четыре замера полной длины ( до носика...) Точность до "сотки"... Извлекаем эту-же пулю и обсаживаем её во вторую, не пиленную, гильзу на полученную среднюю длину "смеруха". Вуаля "эталон" без капсюля получен... А дальше настраиваем Вилсон от этого "эталона"на требуемый "джамп".
P.S. Почему без затвора?... на обратном ходу, при поднятии затвора, он смещает пулю "подкусывая" в нарезах... этим "вносит" неточность в измерения...
С ув., Виталий.
stefan2
А если карандаш задвигает глубже затвора ?
VitaliyVV
А Вы попробуйте... осадить плечи гильзы в патроннике карандашом 😊. С ув., Виталий.
P.S. пиленную гильзу не выбрасываем... При переходе на другой тип пули она опять понадобится. А вот компараторы по оживалу я бы выбросил...
Илья екат96
Turboej
Мы шомпалом промерили колл (это примерный замер с открытым и закрытым затвором)
Ну ладно, здесь с умором порядок.
VitaliyVV

21-11-2018 03:28
Доброго времени. Ребят, можно сделать немного по другому:
взять пару максимально "обдутых" гильз, осадить на "фуле" без бушинга эти гильзы до закрытия затвора с еле уловимым натягом... Далее: одну гильзу с привычным бушингом, а другую с бушингом на пару номеров "плотнее". Подрезаем гильзы до номинала. В гильзе с более плотным дульцем делаем вдоль дульца по противоположным сторонам (180градусов) пропилы до середины плеч (чем тоньше, тем лучше).
VitaliyVV
А Вы попробуйте... осадить плечи гильзы в патроннике карандашом . С ув., Виталий.
P.S. пиленную гильзу не выбрасываем... При переходе на другой тип пули она опять понадобится. А вот компараторы по оживалу я бы выбросил...
ПАРНИ ВЫ в рецепты ЗАШЛИ У одного бардак в голове у другова КАША .Идите в тему ВОПРОСЫ ДЛЯ НОВИЧКОВ там хоть не стремно вам будет отвечать на вопросы.
VitaliyVV
Хотелось нагрубить... Боюсь вопросов к вам, Илья, у меня не появится.
Най-Турс
Илья екат96
ПАРНИ ВЫ в рецепты ЗАШЛИ У одного бардак в голове у другова КАША .Идите в тему ВОПРОСЫ ДЛЯ НОВИЧКОВ там хоть не стремно вам будет отвечать на вопросы.

я бы не сказал , что друговА каша. У нас читать не умеют и не хотят это да, но так было всегда, Флинт и Ватсон, на эти вопросы из раза в раз отвечали в спокойной профессорской манере . Кто-то из старых , что-то пытается объяснить но мнгобукв раздражает и сразу кто-то спешит раздать обоим и оправить по разделам и ресурсам.

Най-Турс
VitaliyVV
Хотелось нагрубить... Боюсь вопросов к вам, Илья, у меня не появится.

Сделай фото , я бы сам добавил наглядности, да не под рукой резанный брелок.
Тут как в комиксах надо.

Илья екат96
VitaliyVV

VitaliyVV

Прими как здоровья для 😊
Илья екат96
Най-Турс
Най-Турс
Я понимаю что перешел этику ,НО это 😞
Илья екат96
VitaliyVV

21-11-2018 03:28
Доброго времени. Ребят, можно сделать немного по другому:
Почитайте, освежите память.

Тонни Боер
"НАХОЖДЕНИЕ ЗАКУСЫВАНИЯ ПУЛИ
Как читатель увидит в следующих главах, правильная глубина посадки, по
большей части, определяет характеристики винтовки.
Существуют различные методы, используемые для определения то-
го, как размещать пулю в гильзе. Во всех случаях устанавливается поло-
жение пули относительно полей нарезов в стволе. ГЛАВА 12: ПОСАДКА ПУЛЬ
137
Первый метод зависит от максимальной глубины, на которую пуля
врезается в поля при заданном усилии шейки. Этот метод очень субъекти-
вен. Если вы попробуете сказать другому стрелку, что вы садите пулю на
.005ʺ от закусывания, эта информация очень мало что значит. Другой стре-
лок может не знать, какой бушинг для обжимки шейки вы используете,
диаметр и форму используемой вами пули, угол лида вашей развертки или
то, до какой толщины вы обтачиваете шейки гильз. Я хочу подчеркнуть,
что 'закусывание' важно только лишь тем, что касается вашего обо-
рудования. Большее усилие шейки, очевидно, позволяет пуле врезаться в
поля сильнее! Это также означает, что когда гильза стареет, и упругие
свойства латуни меняются, то же самое делает и закусывание.
Несмотря на все эти неопределенности, нахождения закусывания для
вашего оборудования важно. Она обеспечивает точку для начала посадки
ваших пуль в гильзу при настройке винтовки, как мы увидим позже. Про-
цесс прост. Когда холостой патрон будет вставляться в патронник, извле-
ките стреляющий механизм из затвора. Эта привычка должна укоренить-
ся независимо от того, снаряжен патрон или нет!
Посадите пулю на достаточную длину в холостую гильзу (0.020ʺ или
около того дополнительных прокладок) в гильзу без капсюля или поро-
ха. Как обсуждалось ранее, я использую довольно серьезное усилие шейки,
и будет просто некомфортно садить пули толкая верх посадочной матрицы
рукой. Измерьте эту глубину посадки устройством для проверки глубины
посадки пуль. Это не абсолютный отсчет, но он достаточно точен относи-
тельно других пуль в той же самой партии. Я не рекомендую измерять об-
щую длину (от носика пули до донца гильзы). Штучные пули с полостями
в носике (холлоу поинты) обычно имеют довольно зазубренный носик, и
вы легко можете намерить вариации до .005ʺ. После того, как сняли отсчет,
отполируйте пулю стальной ватой хххх, смажьте ее небольшим количе-
ством воска для матриц (die wax) и поместите патрон в винтовку.
Теперь закройте затвор. Вы должны почувствовать, как пуля вошла
глубже в гильзу при запирании. Откройте затвор и извлеките гильзу. Если
пуля застрянет в нарезах из-за легкого усилия шейки, попробуйте еще раз с
пулей, посаженной на несколько тысячных глубже в гильзу, до тех пор,
пока гильза не будет выбрасываться из винтовки вместе с пулей.
Повторите измерение и сравните его с первоначальным отсчетом.
Последний отсчет теперь должен быть меньше, и этот новый отсчет и есть
закусывание. Дважды проверьте ваши отсчеты, повторив процесс на дру-
гой гильзе. Отсчеты должны совпасть с точностью .002ʺ друг с другом. За-
пишите этот размер и отрегулируйте матрицу, садящую пули, до соответ-
ствия этому размеру.
На новом стволе размер закусывания будет менее полезным. Острые
кромки, оставшиеся от механической обработки, могут изменить отсчет.
После примерно 30:50 выстрелов, перепроверьте точки закусывания и
касания снова.КНИГА О ВИНТОВОЧНОЙ КУЧНОСТИ
138
НАХОЖДЕНИЕ 'КАСАНИЯ' ПУЛИ
Это нечто противоположное закусыванию. Здесь вы пытаетесь найти точ-
ную глубину посадки, при которой пуля касается нарезов. Единственный
способ, который мне известен, сделать это, состоит в повторяющихся по-
садках пули глубже и глубже в гильзу при опробовании ее в винтовке до
тех пор, пока я не увижу следы от нарезов.
Процесс происходит следующим образом:
1. Удалите механизм ударника из затвора.
2. Посадите пулю в гильзу (без капсюля или пороха).
3. Отполируйте пулю стальной ватой хххх.
4. Поместите затвор в винтовку и закройте затвор.
5. Откройте затвор, извлеките патрон и изучите следы от нарезов с
помощью 6 или 10х лупы.
Замечание по безопасности:
Трагично, но наиболее часто происходящий несчастный
случай в бенчресте связан с удалением пули, застрявшей
в патроннике. Когда это случается с холостым патроном,
шомпол или короткий металлический стержень вставля-
ется аккуратно с дульной стороны, и пуля выбивается.
Пока что все хорошо, но иногда шомпол или металличе-
ский стержень забывают извлечь из ствола. Снаряжен-
ный патрон вставляют в патронник и стреляют. Послед-
ствия катастрофические. Избыточное давление может
раздуть винтовку и ранить или убить стрелка. Пожалуй-
ста, уделите особое внимание этому. Всегда извлекайте
шомпол или металлический стержень перед тем, как де-
лать что-то другое!
Когда вы имеете дело с боевым патроном, ситуа-
ция становится еще более опасной. Никогда не вставляй-
те шомпол или что-то иное с дульной стороны в заря-
женное оружие. Если пуля не полностью вышла из гиль-
зы, закройте затвор и произведите выстрел, если на
стрельбище можно безопасно стрелять в это время. Если
это невозможно, удалите затвор и гильзу. Это испачкает
патронник, так как порох высыплется, но, как минимум,
его можно очистить! После того, как гильза удалена, и
максимально возможное количество пороха вычищено,
удалите пулю шомполом. Снова помните о том, что
необходимо сразу же удалить шомпол из ствола.ГЛАВА 12: ПОСАДКА ПУЛЬ
139
Если это первая 'вставка', и никаких следов не видно, начните с пу-
лей, посаженной с большим вылетом из гильзы. Если это не первая встав-
ка, и вы видите как минимум 2 очень слабых расположенных напротив
друг друга следа от нарезов, посадите пулю на .002ʺ глубже и повторите
шаг 3, указанный выше.
Когда вы пройдете через цикл и дойдете до этой точки, вы можете
все еще увидеть один или два очень слабых следа от нарезов, расположен-
ных рядом друг с другом, а не напротив. Причина наблюдения вами не
противоположных следов важна. Если концентричность снаряженного па-
трона не идеальна, пуля может быть прижата к одной стороне и контакти-
ровать с одним или двумя полями. Следы от противоположных полей ука-
зывают на то, что пуля все еще в нарезах.
Другие факторы, вроде эжектора, прижимающего гильзу к стороне
патронника, или проблемы с точением ствола (производителем или ору-
жейником), также могут быть причинной того, что два соседних поля бу-
дут касаться пули, в то время как два другие нет"

Илья екат96
Рекомендую почитать парни ,кто то вспомнит ,кто то новое для себя подчеркнет. Ух ты!
Книга о винтовочной кучности" (начало)
http://www.shooting-ua.com/books/book_372.1.htm
Книга о винтовочной кучности" (окончание)
http://www.shooting-ua.com/books/book_372.2.htm#t19
mackar20093105
Это да... Беда. Чтоб реально шарить и не задавать , поостите , глупых вопросов, надо читать.. Ганза- кладезь инфы. Месяц читки., и...- вопросы станут другие, предметные и по делу.
Andrey77m
mackar20093105
Месяц читки., и...
Если б месяц =)) третий год читаю все равно туплю периодически.
Kurchatovhunter
Отстрелял я короче 4 навески - 39; 39,5; 40 и 40,5


Нослер CC hpbt 168g

Kurchatovhunter
39 гранн собирал первыми и лохонувшись с настройкой одп был совсем разный
Kurchatovhunter
39,5 как то совсем разлетелись, причем из всех гильз выросла 1 до недопустимого значения для следующего раза без подрезки - самая верхняя, это был 3 выстрел
Kurchatovhunter
40 гранн

Kurchatovhunter
40.5
Kurchatovhunter
Температура -2 приличный боковой ветер
COL 2.005
Вроде без передоза, в ширину гильзы в донце не выросли, мерил каждую до и после выстрела

Kurchatovhunter
Только вот если нет передоза, откуда вот такое фаершоу? скрин сделал с видео с телефона


Выстрел комфортный, перед этим пристрелял прицел кентавром, так там и звук громче и отдача вроде как сильнее, а вот огня не заметил...

DenisB
вот такое фаершоу?
На Аватарку зачетно встанет 😊
Djo_krsk
а разносол то к чему? какая стабильность с ним?
Kurchatovhunter
Djo_krsk
а разносол то к чему? какая стабильность с ним?

Вы про первую группу? так как уже собрал, решил уж пульнуть и их)

FVN
Только вот если нет передоза, откуда вот такое фаершоу?
Передоз не имеет никакого отношения к фаер шоу. Более того с большой вероятностью факела при передозе не будет вовсе, ибо с увеличением давления порох горит быстрее и большая часть будет сгорать в стволе.

П. С. Что это кстати? Давно такого не видел. Слеповат я 3 страницы ликбеза читать.

Kurchatovhunter
FVN
Передоз не имеет никакого отношения к фаер шоу. Более того с большой вероятностью факела при передозе не будет вовсе, ибо с увеличением давления порох горит быстрее и большая часть будет сгорать в стволе.

То есть пламя ничего страшного? повторить 40,5 и пройти выше?

FVN
Kurchatovhunter

То есть пламя ничего страшного? повторить 40,5 и пройти выше?

Дай данные что за порошок и ствол, я попытаюсь ответить.

Это может просто медленный порошок, просто маленькая навеска, просто такой пламенный сунар. Я ж не медиум...

Kurchatovhunter
FVN

Дай данные что за порошок и ствол, я попытаюсь ответить.

Извиняюсь, забыл
орсис 120 22"/11 5/17к

FVN
Kurchatovhunter

Извиняюсь, забыл
орсис 120 22"/11 5/17к

Пуля и навеска на банке?

FVN
Температура -2 приличный боковой ветер
COL 2.005
Что за Col такой? Для справки кол это длина патрона.
Kurchatovhunter
FVN
Что за Col такой? Для справки кол это длина патрона.

Вроде трезвый, по ходу сильно замерз пока стрелял, COL 2,805
по банке 42,6 гранн под пулю 9,1-9,4

FVN
Kurchatovhunter

Вроде трезвый, по ходу сильно замерз пока стрелял, COL 2,805
по банке 42,6 гранн под пулю 9,1-9,4

Если вы 168-й нослер запускаете и нет роста проточки,то идите выше. У вас только на 40.5 что то собралось. 41, 41.5, 42, дойдите до начала передоза. Нужно знать, где конец.
Завод всегда пишет навеску с большим запасом по давлению.Ствол короткий и может факелить, но разгоняя и увеличивая давление, вы увеличиваете процент сгоревшего полностью пороха.

На самом деле УЖЕ УСТАЛ ПИСАТЬ, КОМУ НЕ НУЖЕН ФАКЕЛ И НУЖНА СКОРОСТЬ с коротыша, НУ ПОЛЬЗУЙТЕ ВЫ СУНАР 5.56. Тем более пуля 168 гран.

Kurchatovhunter
FVN

НУ ПОЛЬЗУЙТЕ ВЫ СУНАР 5.56..

Не так то все просто, тут счастью нет придела что хоть какой то сунар появился ))) пошел собирать 41, 41.5, 42..... и если факел не вреден, то мне на него пофиг 😛

aln0v
Kurchatovhunter

То есть пламя ничего страшного? повторить 40,5 и пройти выше?

Доброе время суток!

40.5 - ок

идите выше
41.0-41.3 тут может собраться

41.6
41.9 или тут

42.1
42.4

выше будет не комфортно... имхо

зы самого факел в 1/18 напрягает... сунар...

С уважением,

FVN
Kurchatovhunter

Не так то все просто, тут счастью нет придела что хоть какой то сунар появился ))) пошел собирать 41, 41.5, 42..... и если факел не вреден, то мне на него пофиг 😛

Если ночью не предполагается стрелять, то таки да. Если предполагается, то конечно лучше видеть, чем не видеть 😊 😊 😊

П.С. Есть еще нюансы, но это все не про охот стволы. Не полностью сгоревший порошок, увеличивает давление на дульном срезе. Это не влияет положительно на кучность. Допишу ИМХО, чтобы не спорить. Спать пора

Turboej
Я дтк прикрутил и факел ушел, а так на этом порошке столько же огня было. По новеске у меня с 155 хорнади калькулятор показывает передозировка на 44, но у меня твист 12 и ствол 20 дюймов. Аналог (экспертно) вихта 135
Turboej
Я дтк прикрутил и факел ушел, а так на этом порошке столько же огня было. По новеске у меня с 155 хорнади калькулятор показывает передозировка на 44, но у меня твист 12 и ствол 20 дюймов. Аналог (экспертно) вихта 135
Kurchatovhunter
aln0v

Доброе время суток!

40.5 - ок

идите выше
41.0-41.3 тут может собраться

41.6
41.9 или тут

42.1
42.4

выше будет не комфортно... имхо

зы самого факел в 1/18 напрягает... сунар...

С уважением,

собрал пока 41; 41,5 и 42, завтра постараюсь отстреляться, а там будете советовать вокруг какой навески плясать 😊 по снимаю выстрелы со стороны, посмотрим что будет с факелом на 42... в этот раз с ОДП все норм, все приходит с опытом однако... ветрище за окном жуткий, надеюсь стихнет...

aln0v
Kurchatovhunter

собрал пока 41; 41,5 и 42, завтра постараюсь отстреляться, а там будете советовать вокруг какой навески плясать 😊 по снимаю выстрелы со стороны, посмотрим что будет с факелом на 42... в этот раз с ОДП все норм, все приходит с опытом однако... ветрище за окном жуткий, надеюсь стихнет...

0.5 шагают на передоз

0.3 идут (лесенка,узлы)

у вас шаг 0.5 - стреляете узлы, велика вероятность - проскочить

зы идите выше
41.0-41.3 тут может собраться

41.6
41.9 или тут

42.1
42.4

Turboej
aln0v

0.5 шагают на передоз

0.3 идут (лесенка,узлы)

у вас шаг 0.5 - стреляете узлы, велика вероятность - проскочить

зы идите выше
41.0-41.3 тут может собраться

41.6
41.9 или тут

42.1
42.4

Я бы шел +1 гранн. Нашел бы широкую полку и там бы крутился. Что я сейчас и делаю. В целом у меня уже есть полка, но она очень узкая и на верхних скоростях, что меня не устраивает.

FVN
Turboej

Я бы шел +1 гранн. Нашел бы широкую полку и там бы крутился. Что я сейчас и делаю. В целом у меня уже есть полка, но она очень узкая и на верхних скоростях, что меня не устраивает.

Именно так. Поэтому для варминтов 0.5гран оптимально. Для тонких стволов, я лично вообще никогда блох не ловлю.

Можно конечно и через 0.3, и через 0.2 шагать, но компонентов жалко, да и в 308вин полграна добавляет в среднем 7-10м/с. Если там такая узкая полка, то кому она нужна?

Kurchatovhunter
В общем что получилось:
как учили 😀
Орсис 120 22"/11 твист
Nosler CC hpbt 168gr
Сунар 5/17К
COL 2.805
Гильзы fiocchi, S&B, PPU
КВБ-7
температура около 0градусов, небольшой боковой ветер слабже вчерашнего раза в 2, по прогнозу и ощущениям около 2м/с

Первые 2 выстрела кентавром чтобы убрать холодный чистый отрыв.

1 навеска 41 гр куда зря, 71мм - проточка гильзы не выросла, все гильзы фиочи длина гильзы 2,010 все и они меньше всех растут - в ввиду отсутствия опыта удивился что при хорошей вчерашней кучке на 40,5 тут творилось такое...

2 навеска 41,5 гр собралась минутка - на этой навеске 2 из 3 гильзы выросли по длине больше 2,015 гильзы сало бело но они и были ближе всех максимуму, проточка не выросла, капсуль в порядке

3 навеска 42 гр первая сдвойка, третья отдельно. затвор вверху открывался туго, если не сказать очень туго, все гильзы выросли вдлинну больше нормы до значения 2,016-2.018, проточка не изменилась, капсуль без следов передоза

между выстрелами паузы - замер ширины проточки и длинны гильзы - что то около минуты

4я мишень БПЗ FMJ 10,9г - в быстром темпе - 4 выстрела с интервалом секунд 7-10, дозаряд еще 2 патрона в магазин еще 2 выстрела, раскидало левее и правее - получилочь 80 с чем то мм, не запомнил

Вчера чистил и привыкнув что от БПЗ гавна в стволе много, не ожидал, что на втором заходе бутчем борышайн, или как там его, вышло много меди...
Это я к чему, вчера куча собиралась с бОльшим настрелом, сегодня опять так получилось, не может ли быть дело в меди?

Про туго открывающийся затвор - могло это быть от того что гильзы выросли в длину больше максимума? они и так были на грани...

при 42гр пламя стало вроде как меньше, разницы в звуке и отдаче вроде не заметил, а там хз...







Kurchatovhunter
а, и еще, при прицеливании, биение сердца трепет сетку по мишени влево/вправо на вскидку примерно миллиметров так на 15 😞 с этим что то можно сделать? вариант остановить сердце не предлагать 😀
aln0v
Kurchatovhunter
а, и еще, при прицеливании, биение сердца трепет сетку по мишени влево/вправо на вскидку примерно миллиметров так на 15 😞 с этим что то можно сделать? вариант остановить сердце не предлагать 😀

навеска навесками - джамп какой?

потопчитесь тут

40.4
40.7
41.0
41.3
41.6

Andrey77m
Kurchatovhunter
Гильзы fiocchi, S&B, PPU
Простите что встреваю.
Какие кучи вы хотите собрать если у вас все гильзы разные?
Kurchatovhunter
Andrey77m
Простите что встреваю.
Какие кучи вы хотите собрать если у вас все гильзы разные?

все что меньше минуты )))

Kurchatovhunter
Andrey77m
Зачем вы в разные гильзы собираете?

все что есть своих. К любой критике отношусь с пониманием 😛

Turboej
Kurchatovhunter

К любой критике отношусь с пониманием 😛

Значит как бы теория: советую посмотреть фильм мугпул искусство точной стрельбы и прочитать книгу Тони бойлера о винтовочной кучности.
Далее советую купить 100 одинаковых гильз, обточить их и с ними работать. Пули тоже советую одинаковые.
Таким образом, вы найдете свой идеальный патрон и будете с ним жить.
Собственно то, что написал это моя стратеги и научил меня ей уважаемый человек, который стреляет прям очень хорошо.
Я же сделал всего 70 выстрелов. Ниже выложу фотки мишени. Пока не научился не стрелять, ни патрон не подобрал.

Turboej

Клетка 1 см - расстояние до мишени 200 метров
aln0v
Andrey77m
Простите что встреваю.
Какие кучи вы хотите собрать если у вас все гильзы разные?

пожалуйста-пожалуйста

это не норма,они маломерки, для первых проб с киянкой, ок.

кучи - ок. кучи и группы имхо разница есть, не? чесслово не бартлейн в бисли настраиваем, 😛

Andrey77m
aln0v
чесслово не бартлейн в бисли настраиваем
Ну понятно конешн. Но уж фундаментальные то нормы соблюсти стоит. Комплектуха денег стоит, чего жечь зазря?
Хозяин-барин. Понаблюдаю, интересно чем все кончится.
aln0v
Andrey77m
Ну понятно конешн . Но уж фундаментальные то нормы соблюсти стоит. Комплектуха денег стоит, чего жечь зазря?
Хозяин-барин. Понаблюдаю, интересно чем все кончится.

Доброе время суток!

запасаться попкорном ненужно, 3 пули 2 порошка, полет нормальный.
для охот ствола (со шпонкой в буратино) и гонгов - годится, имхо.

Т=+7С, Т=+2С
орсис 120 22/11 1/18 сценар 167 джамп 20 (и кстати 40, вчера сравнил - так же), лапуа, квб7, 41.3
орсис 120 22/11 1/18 аккубонд 165 джамп 120, лапуа, квб7, 41.9
орсис 120 22/11 7.62 сценар 123, кол мануал 2.264, лапуа, квб7, 34.0

0.7-0.9 моа, 4Х2. можно ли еще - можно, но зачем

под 120
гильзы не точу, матрица без буш реддинг, плечи 0.002", отжиг. СД в сред 2м/с, биение не более 0.003", гильзы мою мокрый способ, сборка или резьбовой или нажимной - по настроению.

с 123 можно поработать - чтобы баллистика на 300 чуть получше с 167 и 165 совпадала, на 200 - ок.

с нормами все хорошо
схема Бергера
передоз 0.5 контроль проточки
лестница 0.3 комп анализ, хрон, камера
узлы 0.3 сравнительно

то что там идут своим путем - это нормально.

путь в тысячу миль - начинается с первого шага.

ни на чем не настаиваю, за советскую власть - не агитирую.

С уважением,


Oxotneg79
Здравствуйте.
Подскажите, завтра еду за порошком. есть два варианта;сунар 308 4\18к 2,85-9,4 и 30 06 9,18к 3,15-10,9.какой из них оптимальнее под 165сгк.ствол22"\10.
Заранее спасибо.
Oxotneg79
Забыл 180 сгк на подходе.
Turboej
Oxotneg79
Здравствуйте.
Подскажите, завтра еду за порошком. есть два варианта;сунар 308 4\18к 2,85-9,4 и 30 06 9,18к 3,15-10,9.какой из них оптимальнее под 165сгк.ствол22"\10.
Заранее спасибо.

4/18 только берите сразу 10 кг

aln0v
Oxotneg79
Здравствуйте.
Подскажите, завтра еду за порошком. есть два варианта;сунар 308 4\18к 2,85-9,4 и 30 06 9,18к 3,15-10,9.какой из них оптимальнее под 165сгк.ствол22"\10.
Заранее спасибо.

ни тот не другой.

4/18 - как меньшее из двух зол.

3 кг - пару лет вдумчивых стрельб, 1071 патрон.

у меня одна претензия к сунарам - факел. со всеми другими сунаровскими заморочками - жить можно.

Oxotneg79
ни тот не другой
Дальний восток,полная жопа.у нас и это праздник.с чего начать спрошу позже.всем откликнувшимся огромное спасибо.
gunsman
aln0v
ни тот не другой
А тогда какой?
ДИМ
gunsman
А тогда какой?
+1
aln0v
gunsman
А тогда какой?

из Российских?

gunsman
aln0v
из Российских?
да
aln0v
Oxotneg79
Дальний восток,полная жопа.у нас и это праздник.с чего начать спрошу позже.всем откликнувшимся огромное спасибо.

ДВ и ЖОПА 😊 ВТ из 54 ЛПС исправят положение, отвечаю!
полет нормальный. потом в сторону Казани смотреть не захочется в 308.

Владимир активно пропагандирует 5.56 в 308, до 170 - не могу с нем не согласиться.

Тамбов - зело завлекательнее, но есть тоже свое НО, быстрый и медленный. быстрый - best of the best

Kurchatovhunter
aln0v

навеска навесками - джамп какой?

потопчитесь тут

40.4
40.7
41.0
41.3
41.6

Про туго открывающийся затвор - могло это быть от того что гильзы выросли в длину больше максимума? они и так были на грани...

41 опять? так не полетели же совсем...

под 180гр пойдет 5/18?

джамп сегодня постараюсь замерить...

есть вариант колхозной подрезки гильз? ну там об наждачку стереть? 😀

батыр65
Kurchatovhunter
есть вариант колхозной подрезки гильз?
Есть бюджетная подрезалка от ли что то в районе тыщки цена)
Kurchatovhunter
батыр65
Есть бюджетная подрезалка от ли что то в районе тыщки цена)

ды знаю, но она покаааа придет, а завтра выходной и руки чешутся 😀

aln0v
Kurchatovhunter

Про туго открывающийся затвор - могло это быть от того что гильзы выросли в длину больше максимума? они и так были на грани...

41 опять? так не полетели же совсем...

под 180гр пойдет 5/18?

джамп сегодня постараюсь замерить...

есть вариант колхозной подрезки гильз? ну там об наждачку стереть? 😀

да. штангель и померить, не более 2.015" резать - 2.005 и еще они просят фулсайз.
https://www.youtube.com/watch?v=NfwlL3BfrLA

колхоз 😊

можно тоже самое, более цивилизованно, имхо
https://www.youtube.com/watch?v=Fb7_ua2MP_c

да и 41.0 тоже, а теперь с нормальным джампом.

одп что от закуси намерили - ждем цифру.
(от и до целого макета) из этой цифры мы вычтем джамп и Вы получите свой Кул(ОДП). на этом КУЛе собираете.
40.4
40.7
41.0
41.3
41.6
41.9
42.2
гильзы должны быть - близняшки.

Kurchatovhunter
А нормальный Джамп это какой? Блин, мне кажется я со своими рецептами и вопросами не в той теме...
aln0v
Kurchatovhunter
А нормальный Джамп это какой? Блин, мне кажется я со своими рецептами и вопросами не в той теме...

смотря для какой пули.

закусь - нашли? цифра какая?

зы церковь одна - храмы разные.

Kurchatovhunter
aln0v

смотря для какой пули.

закусь - нашли? цифра какая?

зы церковь одна - храмы разные.


с очень очень нежно нексайзеной гильзой с аккуратно закрываемым затвором получил 2,876 , но думаю что касание все таки около 2,885 как у комрада в профильной ветке орсиса 120...

Kurchatovhunter
блин, наждачка работает в плане уменьшения длинны гильзы 😀
aln0v
Kurchatovhunter


с очень очень нежно нексайзеной гильзой с аккуратно закрываемым затвором получил 2,876 , но думаю что касание все таки около 2,885 как у комрада в профильной ветке орсиса 120...

ок.

2.805 это у камрада, у вас может быть другое.

на данный момент

2.796 - ваше (если все правильно намерили) промерьте не менее 5 раз, если 2.876 - то 2.796 ваша сборка

настраивайте, внимательнее, стрельба с мешков, гильзы - близняшки!

2.005

весы чудить не могут? навеску 2 раза перемерять, перед засыпкой.

шаг 0.3

внимание - ветер.

сделаете все не торопясь, вдумчиво - результат будет.

зы сборка 2.865 в магазин лезет? подается? если - да, не ломайте голову с измерениями, соберите 2.865

Turboej
Kurchatovhunter


с очень очень нежно нексайзеной гильзой с аккуратно закрываемым затвором получил 2,876 , но думаю что касание все таки около 2,885 как у комрада в профильной ветке орсиса 120...

Почему нексайз а не фулсайзную?

Simeiz
Коллеги, если кто запускал пульку Sako 147A, поделитесь впечатлениями.

https://www.olkkonen.fi/fi/pro...s/6438053998809

Kurchatovhunter
Turboej

Почему нексайз а не фулсайзную?

Потому что нечем фулсайзить ) а чуть чуть нексайзеная позволила пули держаться и тем не менее задвинуться нарезами, как то так )

Zaurbek.001
Всем привет.

Парни кто гонял 178елд-х на варгете и обысных гильзах.
Сколько можно прибавить к максимуму от мануала Варгета под данную пулю?

Turboej
Zaurbek.001
Всем привет.

Парни кто гонял 178елд-х на варгете и обысных гильзах.
Сколько можно прибавить к максимуму от мануала Варгета под данную пулю?

Неправильный вопрос. Во-первых скачайте калькулятор и научитесь им пользоваться. Там для расчета нужны данные: марка пороха, калибр, масса и название пули, температура и прочие.
Калькулятор вам и скажет сколько сыпать порошка.

Andrey77m
Turboej
Во-первых скачайте калькулятор и научитесь им пользоваться.
) Вот поднял настроение ))) Уверен
Turboej
Zaurbek.001
Тоже посмеялся ))))
Zaurbek.001
Turboej

Неправильный вопрос. Во-первых скачайте калькулятор и научитесь им пользоваться. Там для расчета нужны данные: марка пороха, калибр, масса и название пули, температура и прочие.
Калькулятор вам и скажет сколько сыпать порошка.

😀 😀 😀

Может подскажете какой калькулятор скачивать?
Так то у бабули есть деревянные😉

pilot71
Turboej

Неправильный вопрос. Во-первых скачайте калькулятор и научитесь им пользоваться...

Пипец... А мы ещё спорили, нужны ли курсы по релоаду. 😀 😀 😀

Zaurbek.001
Парни кто гонял 178елд-х на варгете ...
Заурбек, приветствую!
На днях гонял. Varget 43,5. Norma. Federal210. COL 2,800". Lств 22".
Скорость по пяти 800-805 м/с. Признаков превышения нет. Кучка 0,7-0,8. Но и оружие не для бенчреста. BAR II.
С обычной засыпкой под этот COL входит без хруста только 42,0.
Сыпал на вибростолике. Реально войдёт 44+. Но я дальше 43,5 не пробовал. Мне и этого с головой.

Пы. Сы. Забыл. Ещё кримп Redding.

Zaurbek.001
Андрей привет.
Спасибо что поделился данными. Тогда думаю на Тикке смогу без превышений дотянутся 820мс без превышений если бкдет кучно конечно.
С ув...
FVN
Kurchatovhunter


с очень очень нежно нексайзеной гильзой с аккуратно закрываемым затвором получил 2,876 , но думаю что касание все таки около 2,885 как у комрада в профильной ветке орсиса 120...

Я вернулся 😊.
Парни, вам же давали ссылки как искать касание, закус. Илья даже Боера цитировал.
Касание не может быть больше закуса.
Прежде чем лезть в дебри разбиритесь с ними. А пока крутили бы со стандартным колом.
Ну не возможно же каждый раз заново об'яснять, что уже 1001 раз написано.

Zaurbek.001
FVN
Я вернулся 😊.

Владимир с возвращением😊

Kurchatovhunter
FVN

Я вернулся 😊.
Парни, вам же давали ссылки как искать касание, закус. Илья даже Боера цитировал.
Касание не может быть больше закуса.
Прежде чем лезть в дебри разбиритесь с ними. А пока крутили бы со стандартным колом.
Ну не возможно же каждый раз заново об'яснять, что уже 1001 раз написано.

я тоже так думаю, с молотком то 😀

Turboej
Так а что, квик вам не выдаст навеску, давление, чтобы понятно было, сколько не надо сыпать?
Turboej
А так да, можете дальше молотком собирать и сыпать сколько сыпится.
aln0v
Доброе время суток!

Powder Burn Rate
варгет чуть мягче вв140, вот совсем чуть. грубо 140.
102 VihtaVuori N140
103 Hodgdon VARGET

сколько сыпать - сколько влезет, максимум легкий хруст.

а так 43.0 +- 0.5

зы хрустом сильно не надо - плюс 10% к резкости, и на стволах более 20" еще второй пик давления.

С уважением,

Zaurbek.001
Turboej
Так а что, квик вам не выдаст навеску, давление, чтобы понятно было, сколько не надо сыпать?

По этому спросил какой калькулятор Вы имели ввиду. Теперь я понял что мои не подходят😕

Zaurbek.001
aln0v
Доброе время суток!

Powder Burn Rate
варгет чуть мягче вв140, вот совсем чуть. грубо 140.
102 VihtaVuori N140
103 Hodgdon VARGET

сколько сыпать - сколько влезет, максимум легкий хруст.

а так 43.0 +- 0.5

зы хрустом сильно не надо - плюс 10% к резкости, и на стволах более 20" еще второй пик давления.

С уважением,

Спасибо.


Я вообще к чему это все. Хотел разобратся на сколько совпадают справочные данные Варгета с опытами,ведь под 180 пулю там рекамендуют максимум 45гран

Turboej
Zaurbek.001

Спасибо.


Я вообще к чему это все. Хотел разобратся на сколько совпадают справочные данные Варгета с опытами,ведь под 180 пулю там рекамендуют максимум 45гран

Может быть на стандартном Коле и совпадает, но если двигаетесь пулей, то меняется давление.

Zaurbek.001
Turboej
если двигаетесь пулей, то меняется давление.

Ну да и чем дальше от гильзы тем она меньше. А потом когда дело доходит до касания нарезов давление ростет.

Zaurbek.001
Парни у кого есть инфа про сунар 308 8/15 под 168 пулю?
АВК60
Парни у кого есть инфа про сунар 308 8/15 под 168 пулю?
Пару лет назад, по случаю, пробовал этот порох на стволе 22/11. РезковАт он для пуль тяжелее 165 gr. 155 gr - отлично. (ИМХО)
Zaurbek.001
Спасибо. Будем обдувать гильзы им😊
pilot71
Zaurbek.001
...ведь под 180 пулю там рекамендуют максимум 45гран
Производитель пули вообще на воду дует. 42,4 под 178 ELD-X.

Zaurbek.001
pilot71
Производитель пули вообще на воду дует. 42,4 под 178 ELD-X.

Очкуют 😀


А так мало информации именно про елд-х

pilot71
По крайней мере вот как раз по Хорнадиевскому мануалу у меня навеска-скорость совпала отлично.
QuikLOAD, тьфу, как там теперь его правильно, "Калькулятор", выдаёт такую уйню, что ни в какие ворота. 😀
В ём сам Varget заведён явно некорректно.
Djo_krsk
квика, шмика.... я выкладывал выше результатты острела варгтета с 6 видами пуль на бал стволе, для ориентира. вот это достоверность. а не аналитический подбор....
pilot71
Djo_krsk
квика, шмика....
Согласен. Здравый смысл говорит что фактические измерения уж куда надёжнее расчетных данных. Но вот по другому порошку (VV-130, личный опыт), измеренная скорость совпадает с расчетной +/- 3 м/с. почему бы и не верить?

Евгений, за совет по Evo огромное спасибо, но остался на 43,5. На 44,0 уже начало передоза. Естественно по косвенным признакам. Рост проточки, прессование капсюля.
42,0-735, 43,5-788. Norma. COL 2,730", Fed210, 1:12, 22".

aln0v
pilot71
42,0-735, 43,5-788. Norma. COL 2,730", Fed210, 1:12, 22".

Т=С? МОА? Скорость -хрон/прострел?

pilot71
aln0v

Т=С? МОА? Скорость -хрон/прострел?

Штирлиц! Явки, пароли...? 😀
T про Varget - моветон. 😊 Не реагирует он, сцуко, на температуру. По крайней мере в той местности где я его пользую. Ну если уж так интересно, +10 С. МОА? - похвастаться нечем. 0,8-0,9. BAR II. Оружие, патрон и пуля не целевые. Или от Evo Вы ждёте больше? 😊 Скорость - ChronyBeta. Так устроит? Или ещё карманы вывернуть? Шучу, камрад. 🍻
aln0v
Powder Burn Rate
варгет чуть мягче вв140, вот совсем чуть. грубо 140.
102 VihtaVuori N140
103 Hodgdon VARGET
Не горячитесь с такой точностью. Этих таблиц в природе немеряно. И у каждого "измерителя" она своя.
+/- три-пять позиций в бёрнрейте гуляет аж бегом. На свои места расставляет все реальный прострел. И то вопрос риторический. В разных калибрах по-разному.
Turboej
Мы как-то по ощущениям сопоставляем сунар к вихте, вот случай был в 308 сунар соответствовал 135 вихте, а в 6,5 почему-то 150
pilot71
Turboej
...в 308 сунар соответствовал 135 визите, а в 6,5 почему-то 150
Дык Маркса читать иногда полезно. Скорость горения пороха (пресловутый BurnRate) и оживлённость пороха - совсем разные вещи. В данном случае все логично.
Zaurbek.001
Djo_krsk
квика, шмика.... я выкладывал выше результатты острела варгтета с 6 видами пуль на бал стволе, для ориентира. вот это достоверность. а не аналитический подбор....

Евгений ты КРАСАВЧИК на счет проделанной работы. Исходя из твоих данных сделал вывод что надо будет мне крутится в р-не 45 гран

aln0v
Turboej
Мы как-то по ощущениям сопоставляем сунар к вихте, вот случай был в 308 сунар соответствовал 135 вихте, а в 6,5 почему-то 150

6.5? какой не могли бы уточнить?

Turboej
aln0v

6.5? какой не могли бы уточнить?

Кридмур

Rover-07
Zaurbek.001

Евгений ты КРАСАВЧИК на счет проделанной работы. Исходя из твоих данных сделал вывод что надо будет мне крутится в р-не 45 гран

Приветствую,Заурбек.ТМК 175 на Варгете,дошел до 44,7 при +20+22*С.До передоза не дошел,но ТМК и ЕЛД разные.Решать тебе.Начало пути,думаю остановится в районе 43-43,5.Для меня этого достаточно.Здесь нащупал кое что 😊 При ОДП 2.880 44,7 сыпится без хруста,но отдача уже не для меня.

Djo_krsk
какая там отдача у варгета 😊. тем более тут далековато до передоза 😊 надо мяса больше есть 😊 😊 😊
Zaurbek.001
Rover-07

Приветствую,Заурбек.ТМК 175 на Варгете,дошел до 44,7 при +20+22*С.До передоза не дошел,но ТМК и ЕЛД разные.Решать тебе.Начало пути,думаю остановится в районе 43-43,5.Для меня этого достаточно.Здесь нащупал кое что 😊 При ОДП 2.880 44,7 сыпится без хруста,но отдача уже не для меня.

Привет🙋
А скорость какая получилась на 44.7?

Rover-07
Не мерил.Цель была найти полку в р-не до 44-44,5, и заодно найти точку передоза.На 43,1 нашел вот это,хочу пощупать теперь вокруг.
Rover-07
Djo_krsk
какая там отдача у варгета 😊. тем более тут далековато до передоза 😊 надо мяса больше есть 😊 😊 😊

😊 Согласен.Евгений,вам отдельное спасибо,за неоднократные советы,на счет Варгета,да и не только.

Zaurbek.001
Rover-07
Не мерил.Цель была найти полку в р-не до 44-44,5, и заодно найти точку передоза.На 43,1 нашел вот это,хочу пощупать теперь вокруг.

Может пулю надо подвигать с этой навеской?😊

Slesh11
Господа, подскажите пожалуйста какой фирмы лучше брать гильзы (новые, однострел или пули) и какие капсуля? И с какой навески начать запускать на на с30-06?
Turboej
Slesh11
Господа, подскажите пожалуйста какой фирмы лучше брать гильзы (новые, однострел или пули) и какие капсуля? И с какой навески начать запускать на на с30-06?

Посмотрите в калькуляторе навески, в чем проблемы? Какие есть варианты по гильзам? И что у вас за ружье? Там как бы вес пули определить.
Порошок какой у вас, в целом вам пока собирать ничего не надо, почитайте пока)))

Slesh11
Был бы рад если бы поточнее подсказали что почитать. Пока писматриваюсь к релодингу, опыта ноль. Твист 10, по этому засматриваюсь на 200 грейновые пули, забыл написать это в вопросе.
Andrey77m
Slesh11
Был бы рад если бы поточнее подсказали что почитать.
Вот как раз эти две ветки, где вы задали вопросы: "релоадинг 308" и "для новичков".
Turboej
В интернете в свободном доступе книжка тонни бойлера о винтовочной кучности. Далее фильм магпул искусство точной стрельбы (6серий), ресурс ада (там о кучной скорости и другие теоритические знания). С этим багажом, покупаете пресс бигбосс, матрицы, гильзы, порошок и начинаете вокруг него танцевать с бубном. Примерно такой план
Илья екат96
Rover-07

Что за ружье.Длинна ,твист.

pilot71
Turboej
...книжка тонни бойлера ...
Камрад, Вы конечно извините, но "бойлер" - это такая большая белая хрень у Вас в ванной, а "калькулятор", это девайс с кнопками и экранчиком у Вас на столе.
"Тони Бойер" и "QuikLoad", это немного другие понятия. Оба, хотя бы из уважения к сообществу на Ганзе, пишутся с Бааальшой буквы. Давайте не будем снарядив десяток патронов, изображать из себя гуру релоада.
Простите, наболело. Навеяно Вашими постами, лишёнными рационального смысла. Особенно про BigBoss для начинающих и теоретические знания. 😀
Turboej
pilot71
Камрад, Вы конечно извините, но "бойлер" - это такая большая белая хрень у Вас в ванной, а "калькулятор", это девайс с кнопками и экранчиком у Вас на столе.
"Тони Бойер" и "QuikLoad", это немного другие понятия. Оба, хотя бы из уважения к сообществу на Ганзе, пишутся с Бааальшой буквы. Давайте не будем снарядив десяток патронов, изображать из себя гуру релоада.
Простите, наболело. Навеяно Вашими постами, лишёнными рационального смысла. Особенно про BigBoss для начинающих и теоретические знания. 😀

А смысл покупать говно? Поверьте, если бы мне сразу посоветовали этот пресс не было бы потрачено значительных сумм попусту. Это первое. Второе чем вам квик не калькулятор? И схера оно с большой буквы? Ну а про книжку вы ведь поняли, в чем смысл вообще вашего поста? Где вы не согласны по сути? Или так, потрепаться?

Zaurbek.001
Turboej

А смысл покупать говно? Поверьте, если бы мне сразу посоветовали этот пресс не было бы потрачено значительных сумм попусту. Это первое. Второе чем вам квик не калькулятор? И схера оно с большой буквы? Ну а про книжку вы ведь поняли, в чем смысл вообще вашего поста? Где вы не согласны по сути? Или так, потрепаться?

Вроде го..о тоже никто ему и не предлогает. На счет Квики Вы бы называли его как есть и для чего он нужен а то мне тоже писали что мне надо скачать калькулятор и до последнего я думал что Игорь добавил функцию в СтрелокПро😊

Turboej
Ну извините, был не прав. Просто я пишу с телефона, а он корректирует меня постоянно. Вот и выходит бойлер, а калькулятор, я думал все знают, ну в моем окружении Квик так все называют, он же считает.
По поводу оборудования, ну не получилось у меня не молотком, ни на лии собрать стабильный по длине патрон. Матрицы я использую хорнади. Тоже выкинул лии в свое время. Как-то так. Результаты постреляешь вы видели. Ну и в целом пока ищу полку на своей новой винтовке.
Rover-07
Илья екат96
Rover-07

Что за ружье.Длинна ,твист.

Сабатти Ровер 870.Охотконтур,.308w. 22/11,5.

Vasenysh
Slesh11
подскажите пожалуйста какой фирмы лучше брать гильзы

О, это вечная тема, считающих что в них есть сильное отличие. Как-то пообщался с ганзовцем, который искал гильзы NORMA. На вопрос почему и в чем лучше, сказал что де они толще и вообще... более ёмкие!

Ну ладно. Первое что надо знать, что параметры гильз стандартизированы, и никакие отклонения не допускаются.

Ну а все остальное что смог проверил сам. Для проверки брались гильзы 30-06 PPU NORMA и LAPUA.

1. Гильзы PPU оказалась чуть тяжелей NORMA. То есть металла в ней даже меньше, пусть и незначительно. Но что интересно, LAPUA оказалась чуть тяжелей всех;
2. Дальше померил объём. Как это сделать? Залить водой, взвесить и посчитать разницу. И тут NORMA проиграла. Ну и немного выделилась LAPUA.
3. Плотность материала измерить не смог, нет прибора.

Какой вывод? Никаких преимуществ гильзы NORMA перед гильзой PPU НЕТ! Но если Вы так не считаете, переубеждать не буду. Тут главное чтобы нужные гормоны от этого занятия рождались, в простонародье называемые Счастьем! 😊

Хотите, повторите вычисления. Всем добра! И бобра тоже 😊

PS. Ну и соответственно могу предложить, есть немного

Vasenysh
Slesh11
подскажите пожалуйста какой фирмы лучше брать гильзы
Главное брать одинаковые!
pilot71
Vasenysh
...2. Дальше померил объём. Как это сделать? Залить водой, взвесить и посчитать разницу. И тут NORMA проиграла. Ну и немного выделилась LAPUA...
Можно отсюда подробнее? Проигрышь по Вашему мнению в чем? Больший объём? Меньший? Если можно, обоснуйте.
Статистика выборки? Сколько гильз каждого производителя участвовало в замере?
И будьте добры, поясните как Вы заливали водой, до какого уровня? Вопрос не праздный. Как учитывали "горку" сверху дульца, обусловленную поверхностным натяжением? Перелив был? С какого уровня?
батыр65
Парни, подскажите, может кто то пользуется гильзами под бердан, какой доп приблудой пистоны туда можно запечатать, родной касюлятор пресса реддинг наверное не подойдет, диаметр большого боксера на 1 мм меньше бердана. И пресса как раз нет под рукой что бы померить шток со стаканом...
Vasenysh
pilot71
Можно отсюда подробнее?

Я сознательно соскакиваю с дискуссии, не потому что не прав, а потому что не хочу тратить свои нервные клетки. Естественно, выборка была больше чем из одной, и "горка" воды приводилась к одинаковому показателю (и не считайте себя самым умным на свете). Не было целью что-то доказать, ставилась цель для себя понять, есть ли основания так считать или их нет. На этом точка.

Rover-07
Zaurbek.001

Может пулю надо подвигать с этой навеской?😊

Пока не определился,Заурбек.Можно и подвигать.От нарезов.Хочу сначала вокруг посмотреть.

Zaurbek.001
Rover-07

Пока не определился,Заурбек.Можно и подвигать.От нарезов.Хочу сначала вокруг посмотреть.

Не забудь пжл.результаты показать как настроишься😊 и удачи🙋
С ув...

Turboej
Vasenysh
Хотите, повторите вычисления. Всем добра! И бобра тоже 😊

PS. Ну и соответственно могу предложить, есть немного

Все правда, но, гильзы лапуа чуть ровнее чем остальные (это я когда шею точил сравнивал). В остальном я вообще не заморачивайся, взял, что дешевле, главное одинаковые

scorale 1
При ОДП 2.880 44,7 сыпится без хруста,но отдача уже не для меня.
От 44 что-то интересное было?

Елд-х 178 с Варгетом подружить удалось?

Не забудь пжл.результаты показать как настроишься😊 и удачи🙋
+
Zaurbek.001
scorale 1
[B][/B]

Саша,есть у меня один знакомый который утверждает что под 178 елд-х загружает 46гран Варгета и что нет никакого передоза 😛 и летит со V 840мс 05 моа.
Но лично у меня сомнения 😀
А чуть не забыл сожает с хрустом под стандартную длину 72мм 😞

Я все понимаю может есть какие то упущения у него но на весах то он замеряет 46гран и загружает ее и стреляет. Короче надо самому 😊

DenisB
О, это вечная тема, считающих что в них есть сильное отличие ...
Ну ладно. Первое что надо знать, что параметры гильз стандартизированы, и никакие отклонения не допускаются.
Разный состав - по разному "дубеют" и растут по разному, много чего по разному, хотя 😊 размеры в стандарте. Стандарт подразумевает +/- в размерах. Для молоткового разницы нет, а так на любителя. ЛВЕ в треть цены от импорта, если нет разницы зачем платить больше?
wolodya_59
, может кто то пользуется гильзами под бердан, какой доп приблудой пистоны туда можно запечатать
Молоточным набором норм.
Rover-07
Zaurbek.001

Не забудь пжл.результаты показать как настроишься😊 и удачи🙋
С ув...

Спасибо.Обязательно.

Rover-07
scorale 1
+

У меня не ЕЛД-Х 178. А выше 44,как я понял,все только начинается.

батыр65
wolodya_59
Молоточным набором норм
У меня пресс
РВН
Прошу помощи. У меня ствол 610мм. твист 10 , пулля на картинке 11,7 гр., порошок С308, партия4\18к, гильза sako, кнопки КВБ-7М. А хочется что бы пуля работала и по зверю и по бумаге. Возможно ли это. И если да, то подскажите пожалуйста рецепт. Как и с чего начинать.
РВН
Картинку не получается загрузить.
костян_79
На заметку, вдруг кому надо!
В Климовске в темпе есть порошок 308 4/18. 400грамовые банки по 700р.
Vasenysh
Ого, ценник подрос м.у двумя завозами! 22 октября банка сунара 5,56 стоила 640 рублей, а 308-го 710 рублей. А сейчас 660 и 720!
костян_79
костян_79
На заметку, вдруг кому надо!
В Климовске в темпе есть порошок 308 4/18. 400грамовые банки по 700р.

Ну этого и следовало ожидать! Хорошо хоть что то!!
Там ещё есть какой-то.

Turboej
А у меня весы до 4го знака. Крупинку пороха взвешивают)))
Andrey77m
Turboej
А у меня весы до 4го знака.
До четвертого после запятой? О_о В грейнах?
Turboej
Andrey77m
До четвертого после запятой? О_о В грейнах?

Да, взял занедорого. 100 процентная павторяемость

FVN
Turboej

Да, взял занедорого. 100 процентная павторяемость

Наивные. 😊
Почитайте книги по метрологии.
Китайцы могут и 10 нулей после запятой нарисовать, но это шляпа.

Andrey77m
Turboej
Да, взял занедорого. 100 процентная павторяемость
Подскажите модель. Тоже такие хочу.
FVN
Andrey77m
Подскажите модель. Тоже такие хочу.

Не нужны они вам. Весы даже с тремя знаками после запятой в граммах, показывают в 90% случаев 0 в третьем знаке и иногда 5 в третьем знаке. Сделано это программно и для лохов. Отсюда и "повторяемость". Других цифр в тысячных я за 2 года не видел. Да и вообще в атмосфере невозможно замерить даже тысячные. Нужна колба.
А самое главное, что не нужна такая точность в релоадинге. 0.1-0.2грана вполне достаточно.

Илья екат96
FVN
А самое главное, что не нужна такая точность в релоадинге. 0.1-0.2грана вполне достаточно
Надо надо ,вторая цифра после запятой обязательна и еще с контрольными аналетическими весами -это для тех кто хронически заболел паранойей 😊
Andrey77m
FVN
Не нужны они вам
Очень нужны!))
В студенческие времена на аналитической химии взвешивали реактивы на аналитических весах. Они умели до сотых милиграмма мерить, то есть 0,00001. Но денег стоили неприлично много. А тут за недорого 0,0001 ))) мечта!
DenisB
А тут за недорого
Повезло. О! за сбычу мечт!
2 Иваныч Баский
Turboej
Да, взял занедорого. 100 процентная павторяемость
Чувствительность важнее.
Попробуйте подсыпать по одной порошинке. Будут реагировать?
Пулю весом 10 грамм завешивать 5-6 раз, это одно. Такое любые весы могут. А вот подсыпку из триклера по порошинке уловить, вот тут уже...
Не все, одним словом.
Turboej
Завтра сфотографирую марку весов. Что-то около 2х тысяч рублей стоило. Крупинку одну пороха взвешивает, проверял.
Что касается точности, то очень надо )
Djo_krsk
одна....пять крупинок роли не играют от слова совсем, чего вы в параною уходите 😊 😊
Ski-Doozer
Илья екат96
Надо надо ,вторая цифра после запятой обязательна и еще с контрольными аналетическими весами -это для тех кто хронически заболел паранойей 😊

от такого, только наоборот, и слышу 😊 Да, у меня к весовому дозатору хорнади рядом стоят сарториусы с погрешностью 0,002 г. Патамушта дозатор воспроизводит сам себя хорошо, но кто сказал, что он при нагружении 5 г гирькой индицирует на дисплее 5.00 г?

Oxotneg79
чего вы в параною уходите
Можно тапком (один раз),😀квб-7 от квб-7м .как я понял не сильно отличается ?
Djo_krsk
вроде как да, вообще не отличаются 😊
kozintsev
Всем привет, кто пробывал сунар 30-06 9/18?
Ski-Doozer
Oxotneg79
Можно тапком (один раз),😀квб-7 от квб-7м .как я понял не сильно отличается ?

У меня в 308 отличаются. Метров до 30 с зимой, когда - 20С. Пулька скенар167, ствол короткий и толстый (сам такой), на магнуме 820 мс, на простом 790. Понял не сразу, потому что кнопки лежали рядом и заряжал в перемешку. Сначала задрали отрывы, потом стали получаться две отчетливые группы, как-будто что-то где-то собралось отвернуться и отпасть. Потому были танцы с резьбовым фиксатором. Потом один Индеец рассказал о цветовой дифференциации КВБ-7.

Turboej
kozintsev
Всем привет, кто пробывал сунар 30-06 9/18?

Резкая как 150, может даже резче

wlasp
Ski-Doozer

......Потом один Индеец рассказал о цветовой дифференциации КВБ-7.


А можно поподробней? я так понимаю это про маркировку цветным лаком

FVN
Turboej

Резкая как 150, может даже резче

По паспорту один в один вв140 (реально, подставив данные отстрела с бал. ствола в квику в калибре 30-06 и выбрав профиль вв540 - - получил совпадение скорости точное и давления до +-10бар) . 150-кой там даже не пахнет. Навеска 3.15г под 10.9 это всегда вокруг 140. Есть банка, отстреляю скажу, но он один в один как 11/16, который я давно отстрелял в двух винтовках. Потому и взял. Я с сунарами редко ошибаюсь, т.к. сначала смотрю результаты испытаний, которые шлют люди близкие к заводу.

П. С. Про резкость 150-ки в 308 улыбнуло.
Впрочем и на 140-ке сложно передознуться на пулях до 180гран. Ее просто столько не лезет. А сунара этого больше 44.5 не запихаете (под стандартный кол 43-43.5 хруст) , что тоже до 175гран не критично.


В паспорте описка конечно. Скорость 888 быть не может. Потом они его исправили, в 308-м скорость на 175-ой пуле будет в районе 805-815м/с с 600мм ствола на 43-43.5 гранах с нюансами от кола и температуры.

Ski-Doozer
wlasp


А можно поподробней? я так понимаю это про маркировку цветным лаком

Нет, 7 и 7М отличаются по цвету детонирующего вещества.

Djo_krsk
на заводе спросите, думаю удивитесь ответу очень. хотя может конечно чудо произошло на производстве. и 30 м/с разница, это вообще за гранью...
АВК60


Djo_krsk
участник
хотя может конечно чудо произошло на производстве.
Импортозамещение.
30 м/с разница, это вообще за гранью...
А это суперимпортозамещение однако.
Vasenysh
Turboej
А у меня весы до 4го знака. Крупинку пороха взвешивают)))
Фото и ссылку в чат!
Vasenysh
FVN
43-43.5 хруст) , что тоже до 175гран не критично.
Где Вы берете документы баллистических испытаний пороха? Интересны результаты на некоторые партии Сунаров 5,56 и 308.
А именно:
Сунар 5,56 - 7/13к
Сунар 5,56 - 2/18к
Сунар 5,56 - 20/18к
Сунар 308 - 8/15к
Сунар 308 - 5/17к
Сунар 308 - 4/18к
FVN
Vasenysh
Где Вы берете документы баллистических испытаний пороха? Интересны результаты на некоторые партии Сунаров 5,56 и 308.

Я про свежие говорил, эти конечно можно спросить, но зачем? По информации на банке и одному паспорту уже понятен некий стандарт, которого они вынуждены придерживаться.
Пойми правильно, не готов организовать википедию по запросу.
Скажу про скоро появится 3006 10/18.
Тяжелый порошок типа вв150. Хорошая об'емная плотность, много влезет. Пока в руках не держал. Паспорт видел.

Для сравнения в 9/18 насыпная плотность 0.917. В пальму лезет до верха 51-51.3грана. По шею 44.5грана.

Вот в этой теме появляются свежие партии с того же источника.
Следи за ней. Отстреляю и 9/18 появится
.
forummessage/12/201

Djo_krsk
FVN
Тяжелый порошок

так он в 308 мертвый будет,скорость больше 750 м/с навряд ли даст на 22".

FVN
Djo_krsk

так он в 308 мертвый будет,скорость больше 750 м/с навряд ли даст на 22".

Так я давно пишу, что вв150 в 308м для тяжелых пуль. А так как тяжелый, больше влезет. 😊. От 180 и выще должен хорошо гнать.

Vasenysh
FVN
Скажу про скоро появится 3006 10/18.
К сожалению (или счастью) совсем не интересуют сунары 30-06 и т.д.
LazyCamel
FVN

Так я давно пишу, что вв150 в 308м для тяжелых пуль. А так как тяжелый, больше влезет. 😊. От 180 и выще должен хорошо гнать.

Он же вроде не только тяжелый но и менее энергетично выгодный ?

Rover-07
Что скажет уважаемое сообщество?ТМК 175 и SST180.

2 Иваныч Баский
Rover-07
Что скажет уважаемое сообщество?ТМК 175 и SST180.
Штангель...
Turboej


Turboej


Turboej
Такие весы
Vasenysh
Turboej
Такие весы
Похоже такие: ссылка на весы
FVN
LazyCamel

Он же вроде не только тяжелый но и менее энергетично выгодный ?

Так 150 всегда нужно больше чем 140, чтобы толкнуть на той же скорости. Зато, ей можно толкнуть и 200гран.
В общем я бы попробовал этот порошок, если б попался.
9/18 3.15г под 10.9 скорость 788м/с
10/18 3.23г под 10.9 скорость 778м/с
Тем кто 185 и выше стреляет лучше 10/18 имхо.

Andrey77m
Turboej
Такие весы
))) И где у них четыре нуля после запятой? В грейнах вообще до 0,02. Начинают мерить с 5 миллиграмм и то если чашку поставить. Стабильно могут работать только от сети. От батареек приходится все время тарировать и калибровать через раз. Пользовался ими год, в итоге перешёл на более дорогие.
wolodya_59
Turboej
Такие весы

Вот тоже ничего
https://ru.aliexpress.com/item...15_10696_453_10 084_454_10083_10618_10307_10301_537_5729715_536_10059_10884_10889_10887_1000 31_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_0&algo_pvid=ebdaa2e2-87ec-48bc- a48f-a15fb7f2bf91&algo_expid=ebdaa2e2-87ec-48bc-a48f-a15fb7f2bf91-32

FVN
Andrey77m
))) И где у них четыре нуля после запятой? В грейнах вообще до 0,02. Начинают мерить с 5 миллиграмм и то если чашку поставить. Стабильно могут работать только от сети. От батареек приходится все время тарировать и калибровать через раз. Пользовался ими год, в итоге перешёл на более дорогие.

У меня похожие и тоже от пяти миллиграмм. Вся китайчатина примерно одинакова и отличается только корпусами. Причем свои я как последний лох купил на мидвее почти за 3000р. 😊 😊 😊 Когда ввидел на али экспресс такие же, только с другим лейблом за 350р - неделю пил 😊 😊 😊

Andrey77m
FVN
Вся китайчатина примерно одинакова и отличается только корпусами.
Так и есть! При чем это относится вообще ко всей китайской электронике.
Илья екат96
Turboej
Turboej

И где там 4- знак

Rover-07
2 Иваныч Баский
Штангель...

Точно не штангель!

2 Иваныч Баский
Rover-07
Точно не штангель!
Чудеса...
DRJG
FVN
на али экспресс такие же, только с другим лейблом за 350р - неделю пил



) под столом))) - пропил еще семь рублей))
dvegorov
Andrey77m
перешёл на более дорогие.

Вы штатную чашечку выкинте и поставьте металлическую или стеклянную емкость(можно рюмку) весом грамм 30-50 и уберите подальше мобильник и электронику, обнулите весы и повторяемость вас порадует и точность. Проверено на нескольких моделях китайских весов, тоже долго голову ломал...
Сейчас пользуюсь такими, не нарадуюсь
https://ru.aliexpress.com/item..._317_5729711_10 696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_1000 31_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0_ppcChannel&algo_pvid=2b1a9 892-f5f4-46a3-aa21-6416867d4c21&algo_expid=2b1a9892-f5f4-46a3-aa21-6416867d4c21-3

Не реклама!

Andrey77m
dvegorov
Проверено на нескольких моделях китайских весов, тоже долго голову ломал...
Сейчас пользуюсь такими, не нарадуюсь
Да ладно? Чашечку 50 грамм на весы с максимальной взвешиваемой массой 50 грамм? Комплектная и так весит 24.48г зачем ее выкидывать? Ради интереса, сравнивал работу этих весов с самыми дешёвыми карманными весами за 300 рублей и точностью 0,1. Разницы ноль! Работают как близнецы. Минус всей этой китайчатины-неприличная инерционность. В граммах они ещё хоть как то срабатывают на изменение веса, в грейнах абсолютно отвратительно. 0.01 грейн в принципе не показывают, шаг только 0.02. Плюс заявленная погрешность в 0.002-0.005 грамма.
Но, как правильно отметили старшие товарищи, все это ловля блох. Для навесок пороха точности 0.1 грейн вполне достаточно.
Инженер2007
Доброго времени!
Посоветуйте капсюль из Муромских на гильзу LAPUA Palma 308WIN?
Капсюль "KVB-5,56M" (Муром)?
или
Капсюль "КВБ-223М" (Муром)?
FVN
Инженер2007
Доброго времени!
Посоветуйте капсюль из Муромских на гильзу LAPUA Palma 308WIN?
Капсюль "KVB-5,56M" (Муром)?
или
Капсюль "КВБ-223М" (Муром)?

Возьми Чехов, не экономь копейки.
Знаю еще двух, кроме себя у кого 223м просто перестали стрелять уже при +5.
Хотя во всем есть плюсы, с пачки капсулей в мангале на новый год, знатная канонада детям получается. 😊 😊

wlasp
wlasp

quote:
Изначально написано Ski-Doozer:
......Потом один Индеец рассказал о цветовой дифференциации КВБ-7.


А можно поподробней? я так понимаю это про маркировку цветным лаком

Индейцы тайны не выдают...

Инженер2007
Состоялась первая попытка релоуда 308-го:
Орсис 120, пуля Lapua Scenar 167 грейн, гильза Lapua (не пальма), Сунар 308 14/15к (навески на фото), капсюль CCI, COAL 2.860', (0,02' от закусывания). температура -4 С. ветра нет. 100 метров ровно.
Первый в отрыв (показалось, легко полетело, что-то сделал не так 😊 прожеговый выстрел был. На навеске 39,8, по видимому, начало передоза (увеличилась канавка на 0,0015').
Результат на фото.






FVN
Инженер2007
Состоялась первая попытка релоуда 308-го:
Орсис 120, пуля Lapua Scenar 167 грейн, гильза Lapua (не пальма), Сунар 308 14/15к (навески на фото), капсюль CCI, COAL 2.860', (0,02' от закусывания). температура -4 С. ветра нет. 100 метров ровно.
Первый в отрыв (показалось, легко полетело, что-то сделал не так 😊 прожеговый выстрел был. На навеске 39,8, по видимому, начало передоза (увеличилась канавка на 0,0015').
Результат на фото.




Сколько циклов гильзам? Если новые, то на них проточка всегда растёт, потому что раздуваются по патроннику.

aln0v
Инженер2007
На навеске 39,8, по видимому, начало передоза (увеличилась канавка на 0,0015').

Доброе время суток!

14/15 резкий

на всех трех? проточка +1,5 тыс?

в общем вывод верный - что-то около 40.5-41.0 передоз с 167

капс 200?

С уважением,

FVN
aln0v

Доброе время суток!

14/15 резкий

на всех трех? проточка +1,5 тыс?

в общем вывод верный - что-то около 40.5-41.0 передоз с 167

капс 200?

С уважением,

Может быть. На пальме и 175лрбт с 41.5 на 0.0005 растет.

hunter_35
Сыпал 41 под 178 ЕЛД-М в пальму. +18С
Вроде передоза не видел. Скорость 843 на 26"
Инженер2007
Сколько циклов гильзам
первый цикл у гильз.
aln0v
да CCI200, но проточка выросла не на всех трех на 1,5 тысячных, на одной только, на остальных двух +0,001, капсюль не выдавило ни на грамм. На навеске 39,5 проточка выросла на одной на 0,001, на второй на 0,0005, на третьей не увеличилась. Остальные навески, также есть изменения, но не такие выраженные.
Сноп пламени, как показалось, есть на всех навесках.
aln0v
Инженер2007
да CCI200, но проточка выросла не на всех трех на 1,5 тысячных, на одной только, на остальных двух +0,001, капсюль не выдавило ни на грамм. На навеске 39,5 проточка выросла на одной на 0,001, на второй на 0,0005, на третьей не увеличилась. Остальные навески, также есть изменения, но не такие выраженные.
Сноп пламени, как показалось, есть на всех навесках.

все ок.

сноп пламени - сунар... как всегда...

имхо
измеряйте скорость, настраивайте бал калькулятор и по гонгм.

FVN
первый цикл у гильз.
Тогда рано судить о передозе, новые гильзы всегда растут.
0.406" у меня на пальме проточка после обдува.
hunter_35
FVN
0.406" у меня на пальме проточка после обдува.

Ух. У меня 0,401"

EKSKALIBUR
0.406
у меня тоже.
FVN
hunter_35

Ух. У меня 0,401"

Она с коробки новая 0.405-0.406"

aln0v
лапуа новая
20% 402.5
70% 405
10% 406
b100@nwoil.ru
Коллеги, может вдруг у кого есть недалеко рецептик для пули Lapua FMJBT Lock Base 170 грн?
Желательно на Сунаре ). Тикка Т3, охот ствол. Чтоб было хоть отчего то оттолкнуться )
У меня нет 308-го, это для товарища, а мне что-то совсем лень "цедить" 362 стр ))
emil5koff


b100@nwoil.ru
Огромное Спасибо!
emil5koff
b100@nwoil.ru
Огромное Спасибо!

Да, не за что...все таки, порох не Сунар и ствол не охочий, но 2,815" патрон в штатны магазин поместится! Он и не плохо группируется на 400 м...

emil5koff
b100@nwoil.ru
emil5koff

Да, не за что...все таки, порох не Сунар и ствол не охочий, но 2,815" патрон в штатны магазин поместится! Он и не плохо группируется на 400 м...

Есть, есть за что 😊 Уже есть от чего оттолкнуться.., и с порохом разберемся )

Инженер2007
У меня еще такой вот вопрос:
винтовка настроена в О на 100 метров, пулями Кентавр 9,4 грамма, скорость 800м/с и туда же летит S@B 11,7гр скорость 748м/с.
Стрелял Lapua 10.7 грамм, получается ниже на 5 см.
Вот вопрос: скорость у лапуи выше или ниже? или никак нпо таким данным не определить? а хронографом еще не обзавелся?
на 100 метров реально замерить скорость прострелом?
pilot71
Инженер2007
У меня еще такой вот вопрос:
...скорость у лапуи выше или ниже? или никак нпо таким данным не определить? а хронографом еще не обзавелся?
на 100 метров реально замерить скорость прострелом?
Никогда безоговорочно не верьте данным по скорости, указанным на коробке.
На такой небольшой дистанции смещение СТП более обусловлено колебаниями ствола, вызваными конкретным типом патрона, нежели скоростью.
На 100 м. замерить скорость прострелом нереально.
Инженер2007
pilot71
спасибо)
Rover-07
Инженер2007
У меня еще такой вот вопрос:

на 100 метров реально замерить скорость прострелом?

Min. 300м. 😊

Djo_krsk
Инженер2007
Вот вопрос: скорость у лапуи выше или ниже?

скорость по соотношению "дырок" к друг другу не определить, на это влияет несколько факторов, самая тяжелая могла и выше прилететь, при этом имея меньшую скорость...

senior
Rover-07

Min. 300м. 😊

А лучше - 500!

------
С уважением, Игорь Борисов

остяк
Еще лучше прострел с 200 до 700)))
sergk256
Уважаемые ветераны и все, кто "в теме", подскажите начинающему.
Применял ли кто пули от 7,62х39 (есть 8.0 г. и 9,7 г) для снаряжения 308 WIN ? А уж если подскажете порохА и навески...
Может. есть уже в этой теме. но 362 страницы перерыть...
Заранее признателен.
FVN
sergk256
Уважаемые ветераны и все, кто "в теме", подскажите начинающему.
Применял ли кто пули от 7,62х39 (есть 8.0 г. и 9,7 г) для снаряжения 308 WIN ? А уж если подскажете порохА и навески...
Может. есть уже в этой теме. но 362 страницы перерыть...
Заранее признателен.

А вас их разный диаметр не смущает?
0.311" против 0.308"????

DenisB
кто "в теме",
Те кто в теме не рекомендуют использовать пули от 7,62х39 в 308. В дюймах 😊 7,62х39 будет = 0,311 что безусловно больше чем 0,308". Наоборот можно, то есть пули 30ых калибров можно использовать в "наших" 7,62.
АВК60

sergk256
Те кто в теме не рекомендуют использовать пули от 7,62х39 в 308. В дюймах 7,62х39 будет = 0,311 что безусловно больше чем 0,308". Наоборот можно, то есть пули 30ых калибров можно использовать в "наших" 7,62.
Разница получается 0,0762 мм. (характерная цифра, кстати 😊 )
Т.е. "православная" пуля в диаметре больше на 1 %. Понятно, не рекомендуется.
Так стрелял ли кто-нибудь? И если начать без фанатизма, с 0,8 рекомендованной навески?
Илья екат96
АВК60
АВК60
Сажите ваш нек патронника и толщину стенки шей.(на сколько щея вышла после пиления у WWR)
АВК60
sergk256

участник

Т.е. "православная" пуля в диаметре больше на 1 %. Понятно, не рекомендуется.Так стрелял ли кто-нибудь?
Не стОит этого делать, если не стоит задача экстренной утилизации ствола.
Илья екат96
АВК60
Завершил эксперимент с гильзами 'Норма', пережатыми с 3006 в 308.
Что вас толкнуло на такой эксперимент?
АВК60
Илья екат96

пользователь

Сажите ваш нек патронника и толщину стенки шей.(на сколько щея вышла после пиления у WWR)
Нек патронника 8.74 мм (0.344) Толщина стенки гильзы 0.34 мм (0.013). Вадим не рискнул оставить стенки потолще из тех соображений, что вдруг патрон не "влезет" в патронник.
Что вас толкнуло на такой эксперимент?
1. 200 однострельных гильз со своего Блайзера.
2. Поэксперементировать с точенными шеями на охотстволе - раньше не точил и не собирался.
3. Получить минимально возможный зазор между шеей и патронником.
4. Получить долгоиграющие (по ресурсу) гильзы.
П 1,2 решены. П. 3 в ближайшее время попробую все-таки реализовать. Но, думаю, для охотствола такую кучность можно и сейчас считать великолепной.
П.4 - настрел покажет. Но, судя по толщине донца гильз, должно получиться.
p/s WWR - благодарность и мое почтение.


tungus888
sergk256
Разница получается 0,0762 мм. (характерная цифра, кстати 😊 )
Т.е. "православная" пуля в диаметре больше на 1 %. Понятно, не рекомендуется.
Так стрелял ли кто-нибудь? И если начать без фанатизма, с 0,8 рекомендованной навески?

Нет, не стоит этого делать. .308 и .311 это два разных калибра. "Без фанатизма" в вашем случае это купить 308 е пули.

(308 -311= .003" / .001" = 0.0254 мм./ 0.0254×3 = 0.0762)

Zaurbek.001
Всем привет.

Кто пробовал сунар 308 5/17к. Под какие пули можно использовать?

DenisB
Понятно, не рекомендуется. Так стрелял ли кто-нибудь? И если начать без фанатизма, с 0,8 рекомендованной навески?
Сыпьте больше раз все равно выбрасывать, так хоть не застрянет.
АВК60
Илья екат96

пользователь

Я подумал что вы хотитете с помощь гильзы сделать на подобие тугово патронника за счет утолшения стенки гильзы
Так и планировал. Но,
Вадим не рискнул оставить стенки потолще из тех соображений, что вдруг патрон не "влезет" в патронник.
.
Это очень хорошо,но это время и терпеж.
У меня есть "медвежий угол" и свободное время по вечерам. На 70 гильз ушло 2 вечера.
Все будет зависить от вас -на сколько вы далеко хотите дотятуться.
Цель - охота. Дальше 500 м не стреляю. Разве-что по байбаку - самый дальний выстрел 560 м. Бумага только для настройки патрона и тренировок - больше стреляю с рук.
Илья екат96
АВК60
Так и планировал. Но
Случаем замеры стенки шей не производили перед точением.
АВК60
Илья екат96

пользователь

Случаем замеры стенки шей не производили перед точением.
Проводил. К сожалению, данные не записал. Но помню, что зазор в патроннике, при обточке на равностенность, находился в пределах рекомендаций ТОП стрелков.
Еще надо не забыть, что в пережатой гильзе профиль стенки шеи, как и все тело, имеют коническую форму - без обточки не обойтись.
Илья екат96
АВК60
К сожалению, данные не записал
Хорошо.И на том спасибо за ответы.
Gap
Zaurbek.001
Всем привет.

Кто пробовал сунар 308 5/17к. Под какие пули можно использовать?

Доброго дня, Заурбек. 168 гр A-max на 20"/12 -4 ?С

42,5 -765 м/с
42,8 - 772 м/с
43,2 - 786 м/с. - на этой навеске 0,4-0,5 моа
Все без превышения, тяжелее не пробовал.

Jack-S
Кто-то недавно спрашивал насчет Сунар 308 14/15
- есть рецепт для 308Win:

гильзы Lapua обычные (не пальма) и S&B
КВБ7
col 70.90 мм
для Lapua Scenar 167 gr
скорости из ствола 26":
787м/с -5градС
800м/с +26градС

навеска 38.0 gr - дальше передоз идет/

Кучность 0.3-0.5 МОА на всех дистанциях 100-800м!

Считаю партия не самая фиговая,
ввиду низкой скорости эффективный патрон до 850-900м.

Turboej
Gap

Доброго дня, Заурбек. 168 гр A-max на 20"/12 -4 ?С

42,5 -765 м/с
42,8 - 772 м/с
43,2 - 786 м/с. - на этой навеске 0,4-0,5 моа
Все без превышения, тяжелее не пробовал.

Сегодня, температура -4, пуля А-Макс 155, ствол 20"/12
Навеска
39-скорость 750
40-762 (на этой навеске 0,5 минуты, но есть вертикальный разброс, а значит надо искать полку дальше)
41-783

Температура пороха соответствовала окружающей, патроны ночь провели на улице

Turboej

Gap
Turboej

Сегодня, температура -4, пуля А-Макс 155, ствол 20"/12
Навеска
39-скорость 750
40-762 (на этой навеске 0,5 минуты, но есть вертикальный разброс, а значит надо искать полку дальше)
41-783

Температура пороха соответствовала окружающей, патроны ночь провели на улице

Речь тоже о сунаре 308 п 5/17?
С 155 пулей, конечно надо идти выше.

BeTis-ML
Еще надо не забыть, что в пережатой гильзе профиль стенки шеи, как и все тело, имеют коническую форму - без обточки не обойтись.
Я жал гильзы S&B 30-06 в 308 и они работали и лезли в патронник рема 700 без проблем, без обточки. Норма и геко уже не лезли у них стенки толще. На сотку с такими гильзами 0.7 собиралось легко без особых заморочек. Мне показалось что они давление держат лучше пальмы.
АВК60
BeTis-ML
мега-ветеран
Я жал гильзы S&B 30-06 в 308 и они работали и лезли в патронник рема 700 без проблем, без обточки. Норма и геко уже не лезли у них стенки толще. На сотку с такими гильзами 0.7 собиралось легко без особых заморочек. Мне показалось что они давление держат лучше пальмы.
В патронник -то они полезут. И сработают штатно. Обточка нужна для однообразного усилия при страгивании пули. А 0.7 получить не проблема. Проблема уйти на стабильные 0.5 и ниже.
BeTis-ML
А 0.7 получить не проблема. Проблема уйти на стабильные 0.5 и ниже.
Если честно я его особо не настраивал, просто сыпанул навеску с которой стабильно всегда было 0.5 и пульнул.
Илья екат96
АВК60
и ниже
И у меня бооольшое желание ,уити на стабильные 0.3.
0.5 это уже проиденый урок ,на стандартных пиленых гильзах.
FVN
BeTis-ML
Я жал гильзы S&B 30-06 в 308 и они работали и лезли в патронник рема 700 без проблем, без обточки. Норма и геко уже не лезли у них стенки толще. На сотку с такими гильзами 0.7 собиралось легко без особых заморочек. Мне показалось что они давление держат лучше пальмы.

Читаю и понять не могу, а зачем вам это надо? Вопрос ко всем, кто пытается.

П.С. Куда лучше чем пальма? Она при должном умении позволяет почти 300вм из 308-го сотворить. Про ресурс ствола при этом промолчим, но мое имхо что еще выше лезть уже опасно. Ствол можно купить новый, а лоб нет.

Не понимаю за счет чего переобжатая 30-06 может быть крепче пальмы. Ведь у нее большой капсуль и она уже по определению слабее. Толщина стенок тут вообще ни при чем. Гильза умирает с жопы, которая матрицей не давится.

Zaurbek.001
Gap

Доброго дня, Заурбек. 168 гр A-max на 20"/12 -4 ?С

42,5 -765 м/с
42,8 - 772 м/с
43,2 - 786 м/с. - на этой навеске 0,4-0,5 моа
Все без превышения, тяжелее не пробовал.

Алексей,привет.

Спасибо за инфу. У друга этот порошок вот и думаю с чего бы начать.
Ствол у него 26 и твист 12 думаю по скоростям чуть веселее будет...


С ув...

DenisB
с двух ступеньчитым пилением шей
С какими ступеньками, это как?
АВК60
FVN
ветеран
Читаю и понять не могу, а зачем вам это надо? Вопрос ко всем, кто пытается.
Ради эксперимента и не более. Флинт когда -то писал, что с заводского охотствола не возможно стрелять стабильно менее 0.5. Ведь многие без особого шаманства опровергли этот "постулат". Кто-то из гуру писал, что на пережатых гильзах можно забыть о высокоточке. У нас далеко не высокоточка, но ниже 0.25 уйти получилось. Пусть пока в сериях 4х3, но получилось. И это все на обхаянном Сунаре, "никчемных КВБ-7" и относительно бюджетных пулях с почти дармовыми гильзами.
Перед началом своего "эксперимента", я спрашивал у НСК-И, есть ли такой опыт. Овет был отрицательный. Теперь такой опыт есть. Не система, но, по-моему, удачный эксперимент. Пусть будет. Жизнь длинная...
DenisB
Это для спорта, на пальцах не обьяснить
Дайте фотку или картинку с двух ступеньчитым пилением шей. Я просто не пойму о чем речь, "пиление" это проточить или подрезать?
АВК60
Илья екат96
пользователь
Это точение.Если в краце ,точение шеи с минимальным сьемом металла НО без пропусков с малым заходом на плечи ,второй проход под требуемый бушинг на определенную длинну шеи.
1. Есть наработки или это пока прикидки?
2. "под требуемый бушинг на определенную длину шеи". А как потом настроить положение бушинга, чтобы давил четко на определенную длину?
А не слишком ли мы усложняем процесс? Не думаю, что действо сие, если оно может принести результат, никто из ТОПов не пробовал.
DenisB
,второй проход под требуемый бушинг на определенную длинну шеи.
А что мешает точить традиционно с заходом и просто выставлять высоту бушинга? Создать предпосылки к появлению бублика когда гильза начнет расти, а она расти будет с каждым последующим циклом, и преодолевать их недожимом? Если нужно уменьшить площадь контакта шеи с пулей для улучшения однообразия страгивания, то достаточно поднять бушинг. Если хочется получить поясок для лучшей центровки патрона, то заказывается тесный нек. Как мне кажется. Смысл операции мне понятен, непонятна конечная цель.
Илья екат96
АВК60
никто из ТОПов не пробовал
😊
DenisB
Если хочется получить поясок для лучшей центровки патрона, то заказывается тесный нек. Как мне кажется.
Мысли у вас традиционные которые создались ганзой.
DenisB
Смысл операции мне понятен, непонятна конечная цель.
Ответе на один вопрос ПОЧЕМУ после бушинга гнет шею?/огтжиг после каждого цикла, с полировкой гильзы перед фулом/
Если сможите ответить правильно значит получите ответ почему я так делаю
FVN
Илья екат96
Ответе на один вопрос ПОЧЕМУ после бушинга гнет шею?/огтжиг после каждого цикла, с полировкой гильзы перед фулом/
Если сможите ответить правильно значит получите ответ почему я так делаю

Илья, это ты серьёзно заморочился. 😊

FVN
Сейчас я вам пищу для размышления подкину.
В общем точил я как то гильзы после эксперимента, ну чтобы 100шт одинаковых было. Там же после фула расширительным мандрелом их прогоняешь перед точилкой.
Так вот, потом их бушинг в фуле уже не жмет. Такими и стрелял. Что изменилось:
Посадка на вилсоне мягкая и одинаковая.
Скорость упала на 7-10м/с, но очень кучный патрон в том числе на далеко. Стрелял до 825м. Мишень есть в теме. 3 выстрела коробком спичечным накрываются.
После стрельбы и фула скорость востановилась, кучность чуть упала. Вот и думаю, может их все время после фула мандрелом прогонять?
Илья екат96
FVN
Илья, это ты серьёзно заморочился
Да. Я нашел причину почему гнет шею в 98%,а тут как раз АВК60 с переобжатыми из 3006 ,НО размеры потеряны шей. 😞
Илья екат96
FVN
Вот и думаю, может их все время после фула мандрелом прогонять
Вы практически нашли ответ ,но не задали себе вопрос, почему через мандрел было лучше.
А дело не в расширителе.
АВК60
FVN
ветеран
Вот и думаю, может их все время после фула мандрелом прогонять?
Проходил, но не стал выкладывать мишени - списал на случайное совпадение. Завтра покажу мишени.
После обточки шей через Фулл не пропускал и обдул Соколом. Все размеры подпрыгнули, при том по разному, а шеи не сдвинулись ни на ету. Решил окончательно обдуть пулями - сборной солянкой- всем, чего не жалко. Не стал и после Сокола проводить фулл. 2х5 шт. собрал ранее настроенных на других гильзах, а остальные "на глазок". Так вот эти 2х5 шт. прилетели в 0.2 МОА. Сам в недоумении. Мандрел рулит???
FVN
Илья екат96
Вы практически нашли ответ ,но не задали себе ответ почему через мандрел было лучше.
А дело не в расширителе.

Я думаю дело в соосности. Как и с правильным орехом. До сих пор не ощутил преимущества бушинга.
Чтобы сказать точно, нужно чем то измерить биение, а у меня до сих пор нет этой приспособы.


FVN
Проходил, но не стал выкладывать мишени - списал на случайное совпадение
Мне трудно было не обратить внимание. Я 100шт одинаковых патронов отстрелял. 😊
И когда их отфулил без мандрела, разницу тоже почувствовал, их тоже было 100.
АВК60

FVN
ветеран
Мне трудно было не обратить внимание. Я 100шт одинаковых патронов отстрелял.
И когда их отфулил без мандрела, разницу тоже почувствовал, их тоже было 100.
Это уже статистика. Стоит задуматься. Не смотря на то, что меня сейчас все устраивает, попробую старую матрицу с орехом. Она неплохо работала с неточенными шеями. Смогу ли сам стрелять лучше - вопрос открытый.
FVN
Илья екат96
Шеи точеные.?

Да

DenisB
Ответе на один вопрос ПОЧЕМУ после бушинга гнет шею?/огтжиг после каждого цикла, с полировкой гильзы перед фулом/
Если сможите ответить правильно значит получите ответ почему я так делаю
Пытаюсь понять что означает бушинг гнет шею. Я наверное, алгоритм работы с новой (не стреляной, не формованной, не обдутой) гильзой выбрал не тот. До проточки на равностенность новые "из коробки" гильзы прогоняю через мандрел, который того-же производителя что и точилка (пилот). Полирую шею после проточки с наружи и изнутри. В дальнейшем гильзы после каждого цикла чищу, конечно до матрицы, но не полирую. Прямо еще на стрельбище как правило декапсулирую и капроновым ершом шею изнутри от нагара, затем дома протер, осмотрел и на новый круг. Можно увидеть гнутую бушингом шею или это речь про биение на шее?
Илья екат96
FVN
Чтобы сказать точно, нужно чем то измерить биение, а у меня до сих пор нет этой приспособы.
Владимир, это такой хооороший апарат, что от него постоянно голова болит. 😊
У меня есть такой инструмент и посмотри до чего я дошел 😊
FVN
Илья екат96
Владимир, это такой хооороший апарат, что от него постоянно голова болит. 😊
У меня есть такой инструмент и посмотри до чего я дошел 😊

Поэтому и не делаю, чтобы каску не греть.
Индикаторов как грязи, но я больше стрелять люблю, чем с патронами ковыряться 😊 😊 😊.

П. С. Бушинги это вообще странная по качеству вещь. У меня их 3. 0.334,0.335,0.336". Так вот,0.335 и 0.336 одного размера. Хоть по бушингу хоть по обжатой шеи измеряй. 0.334 на 0.0015 меньше. Биение у кента измеряли, когда я обычгым реддингом жал, а он уже с бушингами, на моих патриках биение было меньше. Если когда с орехом жмешь, смазывать любрикантом каждую шею ватной палочкой, получаются очень ровные гильзы.

Илья екат96
FVN
Поэтому и не делаю, чтобы каску не греть
Но ВСЕ что не делается ,ВСЕ делается к лучшему.
DenisB
Пора либо перейти на безбушинговую под конкретный нек либо бушинги Рединг Вилсон Форстер в работе сравнить и затем перейти на кастом безбушинговый 😊
Илья екат96
DenisB
кастом безбушинговый
Если нек тугой в патроннике ,Это то что доктор прописал.
А для стандартных патронников матрица Вильсон с бушингами ВИЛСОНОВСКИМИ самое оно.
Kurchatovhunter
Парни, для 22" ствола, 11 твист для пули 11,5-11,7 грамм, в каком вихтоисчислении должен подойти порошок? чет не могу найти...
Илья екат96
Kurchatovhunter
Kurchatovhunter
https://reloading.cc/docs/vihtavuori...e_2017_ENG.pdf
АВК60
К посту 7990.
aln0v
Илья екат96
Ответе на один вопрос ПОЧЕМУ после бушинга гнет шею?/огтжиг после каждого цикла, с полировкой гильзы перед фулом/
Если сможите ответить правильно значит получите ответ почему я так делаю

не более 4тыс шаг, время много свободного 😊

Илья екат96
aln0v
4тыс шаг
хорошая память 😊 😛
aln0v
FVN
Сейчас я вам пищу для размышления подкину.
В общем точил я как то гильзы после эксперимента, ну чтобы 100шт одинаковых было. Там же после фула расширительным мандрелом их прогоняешь перед точилкой.
Так вот, потом их бушинг в фуле уже не жмет. Такими и стрелял. Что изменилось:
Посадка на вилсоне мягкая и одинаковая.
Скорость упала на 7-10м/с, но очень кучный патрон в том числе на далеко. Стрелял до 825м. Мишень есть в теме. 3 выстрела коробком спичечным накрываются.
После стрельбы и фула скорость востановилась, кучность чуть упала. Вот и думаю, может их все время после фула мандрелом прогонять?

1 тыс, натяга и чуть меньше, коварная штука, все хорошо стабильно... когда свежак, полежат - начнется вертикаль. наше имхо 2 тыс, и все ок

aln0v
АВК60
Проходил, но не стал выкладывать мишени - списал на случайное совпадение. Завтра покажу мишени.
После обточки шей через Фулл не пропускал и обдул Соколом. Все размеры подпрыгнули, при том по разному, а шеи не сдвинулись ни на ету. Решил окончательно обдуть пулями - сборной солянкой- всем, чего не жалко. Не стал и после Сокола проводить фулл. 2х5 шт. собрал ранее настроенных на других гильзах, а остальные "на глазок". Так вот эти 2х5 шт. прилетели в 0.2 МОА. Сам в недоумении. Мандрел рулит???

123 S374 + 34.0 сунара 7.62 Бюджет.

aln0v
FVN

Я думаю дело в соосности. Как и с правильным орехом. До сих пор не ощутил преимущества бушинга.
Чтобы сказать точно, нужно чем то измерить биение, а у меня до сих пор нет этой приспособы.

счастливый человек!

Kurchatovhunter
Илья екат96
https://reloading.cc/docs/vihtavuori...e_2017_ENG.pdf

Благодарю

Kurchatovhunter
aln0v
https://www.vihtavuori.com/reloading-data/rifle-reloading/

http://www.ssv-menne.de/wp-con...e_2018_-ENG.pdf

Дело ясное, что дело темное... под какую то пулю 4 вида, под какую то 2 и того что надо нету, ни SST 180grs; ни scenar L 175 grs; ни FMJBT 177 grs, от чего плясать, не понятно, какой сунар искать хрен его знает...

Kurchatovhunter
Орсис 120 22"/11 твист
Nosler CC hpbt 168gr
Сунар 5/17К
COL 2.805
Гильзы S&B
КВБ-7
температура -5

Начал с 41,7 с которой меньше всего верил в успех и думал будет холодный чистый отрыв...
затем 41,9 туго открывался затвор в верхней части
40.4 и 40.7 мне кажется я схалтурил и чутка расслабился, получились по 35мм примерно...

Прострелом определить скорость это стрельнуть на 300 и посмотреть фактическое падение?




Kurchatovhunter
Орсис 120 22"/11 твист
Nosler CC hpbt 168gr
Сунар 5/17К
COL 2.805
Гильзы S&B
КВБ-7
температура 0

Подтверждение навески 41,7 на 100 (обведены- первый отрыв потом кучка)

Проверка занижения на 300 не обведены, чет как то кажется высокая скорость у них, не ? очень интересно мнение о предполагаемой скорости...

З.Ы. Мишень стояла ко мне под углом + слабый ветерок с 2 часов по этому стп чуть левее...




FVN
очень интересно мнение о предполагаемой скорости...
830 - 835м/с?
На самом деле мне 300м всегда мало, чтобы быть уверенным. Надо хотябы 500-600 стрелять еще. У меня куча примеров, когда 500-600совпадает до см, а 300м низит или высит. Даже при использовании драг функции.
Kurchatovhunter
FVN
830 - 835м/с?
На самом деле мне 300м всегда мало, чтобы быть уверенным. Надо хотябы 500-600 стрелять еще. У меня куча примеров, когда 500-600совпадает до см, а 300м низит или высит. Даже при использовании драг функции.

Скорость больше 820 норм? Осталось 3 патрона, с этой навеской, стрельнуть 500?

Gap
FVN
830 - 835м/с?
На самом деле мне 300м всегда мало, чтобы быть уверенным. Надо хотябы 500-600 стрелять еще. У меня куча примеров, когда 500-600совпадает до см, а 300м низит или высит. Даже при использовании драг функции.

Не даёт партия 5/17 на 41,7 такой скорости, или мне магнетоспид надо выкинуть 😊
На 20" стволе на 41,5 у меня получалось 755 м/с

Gap
Kurchatovhunter

Скорость больше 820 норм? Осталось 3 патрона, с этой навеской, стрельнуть 500?

Простреляйте на 500, очень интересно на результаты глянуть.

Kurchatovhunter
Gap

Простреляте на 500, очень интересно на результаты глянуть.

Гадство, придется потратить крайние 3 патрона 😀 и соорудить большую мишень для стрельбы на 500. Так далеко я ещё не стрелял..

Gap
Kurchatovhunter

Гадство, придется потратить крайние 3 патрона 😀 и соорудить большую мишень для стрельбы на 500. Так далеко я ещё не стрелял..

Рулон обоев если завалялся старый, повесьте 😊

aln0v
Gap

Не даёт партия 5/17 на 41,7 такой скорости, или мне магнетоспид надо выкинуть 😊
На 20" стволе на 41,5 у меня получалось 755 м/с

5/17 20" 41,5 - 756 получилось

.308, 168, Nosler CC HPBT J4 53164 думаю на 22" будет - 775м/с

Kurchatovhunter
ок, ну а че так высоко прилетело???
Kurchatovhunter
обоснования есть?
Gap
Kurchatovhunter
обоснования есть?

Как версия:

1.Ветер с двух часов, о котором вы писали, при правосторонних нарезах поднимает группу;
2.Погрешности вкладки

aln0v
+
- прицел в ноль на 100м чуть выше пристрелян, вот к примеру на СТП выше 4.3см на 100м и на 300м будет 40,8 см
- дистанция не 300 а 275м
- что в калькуляторе G1 G7? (и они среднее по больнице, особенно первый)

500м глянуть бы. там падение 10 см на 10м полета после 435м и все так сказать усредняется.

Владимир 150РУС
Gap
Ветер с двух часов, о котором вы писали, при правосторонних нарезах поднимает группу;
Впервые в жизни вижу чтобы наклон нарезов взаимодействовал с ветром.
Gap
Погрешности вкладки
Или изначальной пристрелки. Сам как-то рассчетом 1000 м/с насчитал, потом понял что нуля в 100 метрах нетути.
Ernesto Che
Kurchatovhunter
Прострелом определить скорость это стрельнуть на 300 и посмотреть фактическое падение?
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=360
Gap
Владимир 150РУС
Впервые в жизни вижу чтобы наклон нарезов взаимодействовал с ветром.

Навскидку, где почитать об этом:
Тони Боер
http://www.shooting-ua.com/books/book_372.2.htm#t33
Еще:
http://lobaev.com/translations/strelba-v-veter

FVN
Gap

Навскидку, где почитать об этом:
Тони Боер
http://www.shooting-ua.com/books/book_372.2.htm#t33
Еще:
http://lobaev.com/translations/strelba-v-veter

Это не про 308-й и не в такой степени. Тем более на 300м. Там миллиметры будут.

Gap
FVN

Это не про 308-й и не в такой степени. Тем более на 300м. Там миллиметры будут.

Владимира удивило само существование такого явления, поэтому предложил ему источники.
А так, согласен: как самостоятельный фактор - влияние его на этой дистанции мизерное, но добавляет погрешность в совокупности с другими факторами.

рокки калуга
Парни я начинающий, сильно не пинайте.
Есть несколько вопросов.
Просто для себя и для понимания процесса и для набития руки и тд., хочу разобрать штук 20 кентавра все перевесить и собрать.Вопросы:
1 Какую сделать навеску? Я так понимаю взвесить весь порох и разделить на 20, получиться средняя или как то еще?
2 Что делать с дульцем в моем случаи? После того как распулю, обжимать?
2 Иваныч Баский
рокки калуга
1 Какую сделать навеску? Я так понимаю взвесить весь порох и разделить на 20, получиться средняя или как то еще?
2 Что делать с дульцем в моем случаи? После того как распулю, обжимать?
1. Проверить скорость. Если маленькая, то из 20 сделать 19, досыпая по 0.3-0.5 грн. до приемлемой.
2. Дульца не трогать. Категорически.
ts162
2 Иваныч Баский
2. Дульца не трогать. Категорически
Кхм... Так у него потом пульки проваливаться будут внутрь. После депулера надо фулом без ореха по дульцу пройти и фаску снять.
Andrey77m
2 Иваныч Баский
1 Какую сделать навеску? Я так понимаю взвесить весь порох и разделить на 20, получиться средняя или как то еще?
2 Что делать с дульцем в моем случаи?
Частенько пересаживаю кентавр 9,4г в латунь для тренировок. Навеска пороха в них пляшет от 41,7 до 43,0g. Ровняю до 42,0-42,4 по настроению. (при этом порошка из 20 патронов никогда не хватает на 20 пересаженных патронов) Скорость в районе 770мс.
Если вы решили запихивать пулю обратно в стальную бутылку...она там конечно держится, но очень жиденько.
рокки калуга
2 Иваныч Баский
Дульца не трогать. Категорически.
А по чему дульце переобжать не льзя?
Илья екат96
рокки калуга
2 Что делать с дульцем в моем случаи? После того как распулю, обжимать?

[/QUOTE]
Переобжимать и делать на всех гильзах которые распулили./Получите однобразный натяг/
Перед посадкой обязательно снимите фаску с внутренней шей гильзы

рокки калуга
Илья екат96
Переобжимать и делать на всех гильзах которые распулили./Получите однобразный натяг/
Перед посадкой обязательно снимите фаску с внутренней шей гильзы



Понял.
Тогда еще один вопрос.
Так как брал матрицы бушинговые ,значит нужно докупить бушинг.
Какой номер или как высчитать?
RAEM

рокки калуга
Понял.
Тогда еще один вопрос.
Так как брал матрицы бушинговые ,значит нужно докупить бушинг.
Какой номер или как высчитать?
#8041
Размер определяется следующим образом...

D = C + 2 x W - T

где
D - искомый диаметр бушинга,
C - диаметр пули,
W - толщина стенки дульца гильз.


T - "Натяг", который вы будете использовать.

Пример:
C - 0.308",
W - 0.015",
T - 0.002".

D = 0.308 + 2 x 0.015 - 0.002 = 0.336

Или...

D = D0 - T

где
D0 - Диаметр дульца на готовом патроне с гильзой,
которую вы планируете использовать.

Пример:
D0 = 0.338",
T - 0.002".

D = 0.338 - 0.002 = 0.336

патриот 161
Илья екат96
Переобжимать и делать на всех гильзах которые распулили./Получите однобразный натяг/
Перед посадкой обязательно снимите фаску с внутренней шей гильзы



Илья, а гильзы то стальные, кентавр, по моему ляжет матрица, да и клин мертвый словить можно.
Пробовал в свое время разбирать кентавр с пулькой хорнади ССТ 155, выровнять навеску и собрать по новой держиться весьма плотно, полуавтомат кушал и не давился.

------
Честь охотника в том, что он защищает и охраняет свою добычу.

АВК60

патриот 161
участник
Пробовал в свое время разбирать кентавр с пулькой хорнади ССТ 155, выровнять навеску и собрать по новой держиться весьма плотно, полуавтомат кушал и не давился.
Лежат без дела 50-60 шт. капсюлированных гильз от Кентавра - самому не нужны, а выбросить жалко. Кому надо - заберите самовывозом(безвозмездно).
Илья екат96
рокки калуга
Так как брал матрицы бушинговые ,значит нужно докупить бушинг.
патриот 161
Илья, а гильзы то стальные, кентавр, по моему ляжет матрица, да и клин мертвый словить можно.
Парни я же не знал что у товарища бушинговая матрица ,НЕ НАДО СУВАТЬ СТАЛЬНУЮ ГИЛЬЗУ ПОД БУШИНГОВУЮ матрицу пожалейте ее,проще купить самую простую Лиишную с орехом и пустить ее под железо.
Вот еще АВК60 предлогает железо ,берите и собираите.
Ernesto Che
рокки калуга
Тогда еще один вопрос.
Так как брал матрицы бушинговые ,значит нужно докупить бушинг.
Какой номер или как высчитать?
Проще купить обычную фулку, бушинговую оставьте для латуни и других результатов! Знаю кто занимается именно перепулом)) ему важно максимальное удешевление процесса с положительным результатом, в барнаульских 10,9 меняет на аналогичный по весам сценар и а-мах не меняя навески, на выходе имеет ~780 с хорошей точностью! Лучше с полимерной гильзой, в лаковой надо счищать внутри дульце от лака! Технология простая… реддинг фулсайз без ореха, просто снимается фаска и обжимается, гильзы в лаке сначала с орехом чтобы содрало весь лак внутри дульца, потом без ореха!))
Andrey77m
АВК60
Лежат без дела 50-60 шт. капсюлированных гильз от Кентавра - самому не нужны
Такая же беда. Готов подарить но некому
рокки калуга
Спасибо парни. Теперь прояснил для себя картину.
Для себя делаю вывод, чем заниматься дро......й, лучше сразу начинать нормально собирать и не изобретать велосипед.
Ski-Doozer
Andrey77m
Такая же беда. Готов подарить но некому

Коллеги, с радостью заберу любое количество капсюлированных гильз от 223 и 308. Остальное в личку.

2 Иваныч Баский
рокки калуга
по чему дульце переобжать не льзя?
Передоз будет. Заводская посадка в стальную гильзу довольно хитроржопая. Это не латунь.
2 Иваныч Баский
Ernesto Che
в барнаульских 10,9 меняет на аналогичный по весам сценар и а-мах не меняя навески, на выходе имеет ~780 с хорошей точностью! Лучше с полимерной гильзой, в лаковой надо счищать внутри дульце от лака! Технология простая: реддинг фулсайз без ореха, просто снимается фаска и обжимается, гильзы в лаке сначала с орехом чтобы содрало весь лак внутри дульца, потом без ореха
Не буду сильно спорить. Каждый сам кузнец своего счастья. Распулил более 300 Кентавров. Тщательно перемерял навеску и смотрел посадку. Уверяю, без передоза не получится, если фуллсайзить стальную гильзу.
Там идёт двуступенчатое обжатие. Пулю обжимает не всё дульце, а лишь часть. В самом низу.
Если сами не сталкивались, то лучше не давать советы, ссылаясь на опыт других. Подорвётся человек, начитавшись таких советов.
Посадка в латунные гильзы и в стальные, это две совершенно разные посадки.
Хотя...Делайте чё хотите. Загубите оружие, мне не жаль. Не моё.)))
aln0v
рокки калуга
Спасибо парни. Теперь прояснил для себя картину.
Для себя делаю вывод, чем заниматься дро......й, лучше сразу начинать нормально собирать и не изобретать велосипед.

золотые слова!

рокки калуга
Парни тогда еще уточню один вопрос.
Собираюсь точить дульце на равностенность, но прибора для измерения толщины стенки пока нет.
Я так понимаю бушинги надо подбирать вот по этой формуле
D = D0 - T

где
D0 - Диаметр дульца на готовом патроне с гильзой,
которую вы планируете использовать.

Пример:
D0 = 0.338",
T - 0.002".

D = 0.338 - 0.002 = 0.336
Как я понимаю: сперва точу все гильзы на равностенность, затем в одну гильзу сажаю пулю промеряю диаметр шейки минус 0,002 и заказываю бушинг

aln0v
это вариант рабочий при условии что дополнительно вдруг есть безбуш матрица под рукой.

если только бушинговая

и брать хочется исключительно один (что не правильно)

проточили измерили толщину Х 2 + 308 - 2 = размер бушинга

14,5х2+308-2=335

будете брать бушинг один - то выпендриваться на все деньги в кошельке - нитрид титана

2 Иваныч Баский
aln0v
будете брать бушинг один - то выпендриваться на все деньги в кошельке - нитрид титана
Всё, что вы сейчас пишите, необходимо для кучность оружия 0.2-0.3 МОА. (8-10 мм по центрам пяти пробоин)
У вас есть такое оружие? Каковы задачи?
Есть принцип разумной достаточности. Если у вас нет задачи иметь кучность 10 мм по центрам и нет оружия такого оружия, подумайте как следует, надо ли тратить такие средства.
Кучность в 0.5 МОА (15 мм. по центрам) достигается без всяких нитридных бушингов.
Я сейчас читаю, что вам советуют. Просто шокапец. Кто во что горазд. Мне кажется, что практически ни у одного из ваших советчиков нет за плечами даже 1000 реложенных приличных патрона. Не говоря уже о дальних результативных выстрелах.
tungus888
рокки калуга
Парни тогда еще уточню один вопрос.
Собираюсь точить дульце на равностенность, но прибора для измерения толщины стенки пока нет.

Как я понимаю: сперва точу все гильзы на равностенность, затем в одну гильзу сажаю пулю промеряю диаметр шейки минус 0,002 и заказываю бушинг

В целом да, все так. Но потом могут начаться пляски с о отожжеными гильзами , когда скажем .335 бушинг жмёт дульце на .333
Так что к найденному бушингу купите на пару ещё один, на размер больше.
Затем точите 20 гильз. Этого хватит на эксперименты и первоначальный опыт. Если вдруг понадобиться натяг ещё меньше, то след. партию гильз можно будет точнуть потоньше, с рассчетом на уже имеющиеся бушинги.

taulu taulu
Ernesto Che
Проще купить обычную фулку, бушинговую оставьте для латуни и других результатов! Знаю кто занимается именно перепулом)) ему важно максимальное удешевление процесса с положительным результатом, в барнаульских 10,9 меняет на аналогичный по весам сценар и а-мах не меняя навески, на выходе имеет ~780 с хорошей точностью! Лучше с полимерной гильзой, в лаковой надо счищать внутри дульце от лака! Технология простая… реддинг фулсайз без ореха, просто снимается фаска и обжимается, гильзы в лаке сначала с орехом чтобы содрало весь лак внутри дульца, потом без ореха!))

Антон как всегда кладезь инфы)))Привет Братан! Вот как то заморочился этим тож.Может кому полезен будет опыт.С ДУЛЬЦЕМ ЕСТЬ НЮАНСЫ НА СТАЛЬНЫХ. forum.guns.ru

Ernesto Che
taulu taulu
Антон как всегда кладезь инфы)))Привет Братан! Вот как то заморочился этим тож.Может кому полезен будет опыт.С ДУЛЬЦЕМ ЕСТЬ НЮАНСЫ НА СТАЛЬНЫХ. forum.guns.ru
Ауэс, привет Братан!)) Как раз искал твои изыскания по перепулу, помню что волки оценили твой подход, но как видишь «мэтры» заклеймили мою инфу) Хотя твой сосед по местности именно таким способом до сих пор гоняет живность по горам и вполне успешно, его опыт и описал))) Но если честно изначально не хотел это постить, знал что будет именно такая реакция!)))
emil5koff
2 Иваныч Баский
Всё, что вы сейчас пишите, необходимо для кучность оружия 0.2-0.3 МОА. (8-10 мм по центрам пяти пробоин)
У вас есть такое оружие? Каковы задачи?
Есть принцип разумной достаточности. Если у вас нет задачи иметь кучность 10 мм по центрам и нет оружия такого оружия, подумайте как следует, надо ли тратить такие средства.
Кучность в 0.5 МОА (15 мм. по центрам) достигается без всяких нитридных бушингов.
Я сейчас читаю, что вам советуют. Просто шокапец. Кто во что горазд. Мне кажется, что практически ни у одного из ваших советчиков нет за плечами даже 1000 реложенных приличных патрона. Не говоря уже о дальних результативных выстрелах.

Мудрые слова, вполне согласен!

aln0v
emil5koff

Мудрые слова, вполне согласен!

+

Михаил Иванович, особенно если ему скучно, может в полном объеме поделиться личным опытом, как надо делать и как делать не надо...

FVN
Ernesto Che
Проще купить обычную фулку, бушинговую оставьте для латуни и других результатов! Знаю кто занимается именно перепулом)) ему важно максимальное удешевление процесса с положительным результатом, в барнаульских 10,9 меняет на аналогичный по весам сценар и а-мах не меняя навески, на выходе имеет ~780 с хорошей точностью! Лучше с полимерной гильзой, в лаковой надо счищать внутри дульце от лака! Технология простая… реддинг фулсайз без ореха, просто снимается фаска и обжимается, гильзы в лаке сначала с орехом чтобы содрало весь лак внутри дульца, потом без ореха!))

Ореховый реддинг без ореха создает очень большой натяг даже на норме с тонкими стенками. Устанет он им стальные гильзы жать. Если бы у меня стояла такая задача, я бы или взял готовый бушинг большой (размер не готов сказать ибо нет у меня кентавра уже). Или посчитал бы его и заказал на заводе. Чтобы обеспечивал натяг около 0.001", вполне хватит на стальной гильзе. Бушинг бы закалил до 60-62ед и был бы он вечный даже на стали.

Владимир 150РУС
А молотковый с его неком не лучше использовать?
FVN
Владимир 150РУС
А молотковый с его неком не лучше использовать?

У меня его не было никогда, я не знаю как выглядит этот девайс, поэтому не в курсе.
В 243-м распуливал кентавр и пихал в него другие пули. Когда увидел, что с пуль снимается стружка, прогнал все расширительным мандрелом. Стало лучше и легче.
Гильзы нужны были одноразовые для охоты. Чтобы в снегу не ковыряться.

Kolyan80

Kolyan80

Партия 2/18 (С5,56). Rem700VLS. 26-й ствол. Гильза S&B (3-й цикл). КВБ-7. По 5 выстрелов. Темп. воздуха -4. Все остальное на картинке. Почему то СТП на 41.3 выше чем на 41.7? Поправок в прицеле не вводил.
Медленноидущий
Слетела темка
taulu taulu
Партия 2/18К (Сунар30-06) бутылка норма+квб-7+168 а-макс,ОДП 71.1. Все навески от 41 до 43 с шагом 0.5 грейн дают разброс 0.4-0.5 моа по 3 с R8 в 308.Инфу по скорости добавлю после прострела.
Медленноидущий
НужОн совет.Винт. Савадж (охот. контур),твист 11,гильза SB,капс. квб,булька сценар 167,порошки на картинке. С чего лучше толкать,и с каких весов начать?
mackar20093105
... на каждой странице одни и те же вопросы.. Ну что творится то..?..
cheredei
mackar20093105
Ну что творится то..?..
Тотальная лень
Медленноидущий
cheredei
Тотальная лень

Не лень ,а ЛЕНИЩЕ....

Фарбер
5.56 порох, если опыта снаряжения мало, оставь пока на будущее.
и кстати - смотреть по фото ,что там за порох/партия в наличии ,мягко говоря ,неудобно.
Медленноидущий
308-4\17к (9,1и9,4 на 2,75); 30-06-8\17к (3,15 на 10,9)
FVN
Медленноидущий
308-4\17к (9,1и9,4 на 2,75); 30-06-8\17к (3,15 на 10,9)

На 3006 3.15 на 10.9г захочешь передознуться - не сможешь. Будет около вв140, только в гильзу столько как вв140 не запихаешь.

п.с. Я сужу по своим партиям, где так же написано.

остяк
То Медленноидущий

Я бы сделал так: прогнал поиск кучной полки на каждом порохе, и на интересных моментах замерил скорость. Начинал бы с минимальных значений мануала для каждого пороха. В итоге получил ясную картину по тонерам и данной пуле. Затем закупил нужного тонера чемодан и удалил бы данную тему из закладок)))ИМХО!!!

Медленноидущий
остяк
То Медленноидущий

Я бы прогнал поиск кучной полки на каждом порохе, и на интересных моментах замерил скорость. Начинал бы с минимальных значений мануала для каждого пороха. В итоге получил бы ясную картину по тонерам и данной пуле. Затем закупил этой партии чемодан и удалил бы данную тему из закладок)))

Ну ,там человек затарился по самые яйца всеми видами данной пудры,сейчас просто пытается с чего-то начать, ну ,а мы, пытаемся ему чем-то помочь,за щепотку порошка 😊 😊 😊

underwaterrrrr
к посту 8007
партия 1-15 это какой порошок калибр ?
Илья екат96
underwaterrrrr
партия 1-15 это какой порошок калибр
308
underwaterrrrr
Спасибо
Дохтур22
Медленноидущий

,за щепотку порошка 😊 😊 😊

8\17 начните с 43 гр и до 45.
Медленноидущий
Не много? А то он в 243-ем на 37,5 уже "бабах" не камильфо....
FVN
Медленноидущий
Не много? А то он в 243-ем на 37,5 уже "бабах" не камильфо....

Оно так и бывает. Что в 243-м 37, то в 308-м 44. Вес пуль бы еще написали. 😊

Медленноидущий
В 243-м 90 гр.сценар, в 308-м 167 гр. сценар
Turboej
Kolyan80
Партия 2/18 (С5,56). Rem700VLS. 26-й ствол. Гильза S&B (3-й цикл). КВБ-7. По 5 выстрелов. Темп. воздуха -4. Все остальное на картинке. Почему то СТП на 41.3 выше чем на 41.7? Поправок в прицеле не вводил.

Так не всегда, чем выше навеска, тем выше стп, бывает и наоборот. В момент выстрела ствол начинает колебаться, вернее совершает вращательные колебания в зависимости от нарезов, и пуля вылетает когда ствол вверху или внизу. Особенно на тонких стволах это заметно

Turboej
Поэтому мы ищем полку. Это когда ствол в нижней или верхней точке колебания
vilmor
Прошу помощи у комрадов. У кого есть заводская норма вулкан? Нужен заводской кол для 308. В их мануале написано 68,70. Как то маловато будет ))). Помогите. Всем за ранее спасибо!
i.krol
vilmor
В их мануале написано 68,70.
У меня Орикс. Они тоже короткие. 68 с хвостиком. Связано с формой пули.
vilmor
Да это понятно. Просто у меня до касания в нарезы 71,87. Вот и думаю двигать или оставить. Просто из опыта, некоторые летят плохо, если двигать к нарезам. Хотелось узнать стандарт.
mackar20093105
"вулкану"., и другим зверовым пулям, равно как и их биоцелям, с их площадью поражения, абсолютно все равно, будет ли касание или джамп. Тут, имхо, дело больше в безопасной навеске, потому как пульку охотничью все же, желательно и разогнать поболее.., соответственно, лучше джамп в 0.5 оставить...
Дохтур22
Медленноидущий
Не много? "бабах" не камильфо....
185 до 44 подымались нормально.
Медленноидущий
Дохтур22
185 до 44 подымались нормально.

Спасибо. Цангу дождёмся и начнём мудрить....

aln0v
vilmor
Прошу помощи у комрадов. У кого есть заводская норма вулкан? Нужен заводской кол для 308. В их мануале написано 68,70. Как то маловато будет ))). Помогите. Всем за ранее спасибо!

Доброе время суток!

Bullet Norma Vulkan 180 gr
Bullet weight 11.7 g / 180 gr
B.C 0.305
C.O.L 68.7 mm / 2.705
# 20676531

"Как то маловато будет )))" - 71,87. 2.8295 джамп 120 2.7095 или
68.822

ИМХО меги, ориксы, вулканы - летят с мануальным колом прекрасно и с полкой 1 гран по пороху, на свои 200м с своей точностью - кирпича.

С уважением,


vilmor
Спасибо ребята! Будем собирать. Давно дружу со сценарами и другими ребятами, а вот с SPшками не приходилось. Как соберу, рецепт выложу. Составляющие такие: пуля- норма вулкан 180 гр.Порох- варгет, капс- Федерал 210М, гильза-норма.
aln0v
vilmor
Спасибо ребята! Будем собирать. Давно дружу со сценарами и другими ребятами, а вот с SPшками не приходилось. Как соберу, рецепт выложу. Составляющие такие: пуля- норма вулкан 180 гр.Порох- варгет, капс- Федерал 210М, гильза-норма.

42.5-43.5 где-то тут. 43.0 можно сыпать не глядя.

Djo_krsk
c 44.0 До 45,0 покрутитесь...
vilmor
Сыплю 43,6 под 165 ю Хорнади HPBT/ Скорость при этом 820. Проверено до 800 метров. Куча на 300-37 мм. Для охоты думаю сделать в районе 760. Посмотрим.
vilmor
В мануале Варгета под 180 написано от 41 до 45.
Djo_krsk
44...45 делайте. или у вас варгета вагон стоит?
vilmor
Ну кил 50 есть.
Djo_krsk
ну это серьезно конечно 😊. только смысл начинать от 41гр? время только если убить и компоненты сжечь? на 45гр вы где то получите 780 м/с, само то. смысла в нижних навесках совсем нет....
vilmor
У меня друг для охоты делает 730. Так вот кабана вдоль навылет бьет. Ну и смысл для 200 метров делать скоростя?
Дохтур22
Варгет мммм.
Djo_krsk
зверя скорость убивает 😊. ситуации разные бывают 😊. да и для траектории полезно, но каждому свое конечно, кабана с вышки стрелять это одно, в лесу охотиться это другое.
vilmor
Согласен. Для дальних дистанций полностью согласен. Доктора не понял мммм.
Djo_krsk
да и на коротке не лишнее, там более что при желании и на далеко можно пульнуь при необходимости, смысл иметь варгет и не использовать все его достоинства 😊

vilmor
Доктора не понял мммм.

это хотел сказать мммммне бы 50 кг варгета 😊 😊 😊

2 Иваныч Баский
Djo_krsk
зверя скорость убивает . ситуации разные бывают . да и для траектории полезно, но каждому свое конечно, кабана с вышки стрелять это одно, в лесу охотиться это другое
Не соглашусь, коллега.
Мир идёт по пути глубокой пенетрации. С тяжёлые пули со стальной оболочкой для африканких охот
2 Иваныч Баский
Djo_krsk
зверя скорость убивает . ситуации разные бывают . да и для траектории полезно, но каждому свое конечно, кабана с вышки стрелять это одно, в лесу охотиться это другое
Не соглашусь, коллега.
Мир идёт по пути глубокой пенетрации. С тяжёлые пули со стальной оболочкой для африканских охот тому подтверждение. Скорость у 223 Рема будь здоров. Под 1000 м/с. Но на кабана и лося почему-то предпочтительнее берут низкоскоростные патроны с тяжёлыми пулями.)))
Спаянный сердечник типа Орикса, двойной сердечник типа Партишена и Свифт-а-фрейм.
Взрыв лёгкой пули на рёбрах лося кроме 5 кило мяса на выброс ни чего хорошего не дадут.
Это так сказать, моё частное мнение)))
Люблю тяжёлые крепкие пули.
vilmor
По варгету проблем нет. Ализ продает и в нагрузку дает Федерал. Зайдите в высокоточку. И там их человека три если не ошибаюсь. Вот по цене не знаю.
vilmor
Одобряю! Я тоже так думаю. И опыт более 30 летней практики подтверждает это.
Djo_krsk
2 Иваныч Баский
Мир идёт по пути глубокой пенетрации

у нас нет таких животных, подходящие под эту концепцию 😊. ТМК пробивает кабана через калкан насквозь, на дистанции в 200 метров даже, а она далеко на жесткая пуля.

2 Иваныч Баский
для африканских охот

там за спинами стрелков вообще часто "страховщики" с 12 калибром присутствуют 😊

155 ТМК марала пробивает по диагонали на дистанции, ломая ребра на выходе и входе 😊.

vilmor
Да не в этом вопрос. Убивает и мелкашка. Но разницы в скоростях почти нет, если сделать 730 и 760 как у завода. Совсем не существенная. Но то, что они будут убивать оба, сомнений нет. Это факт.
vilmor
Просто ствол жалко. Я знаю людей, которые перестваливали винтовки после 1000. Результаты были ошеломительные. А это надо?
Djo_krsk
vilmor
перестваливали винтовки после 1000

в 308?! 1000 выстрелов и ствол сгорел? да лаадно.... скорость 800...820 мс это нормально, замучаетесь сжигать ствол, если они снярядами со скорость 900 и более стреляют, тогда да.... износ возможен сильный. а завод делает 760 и меньше потому что пороха нету него нормального, что бы и скорость сделать и ТБ обеспечить.

2 Иваныч Баский
vilmor
Я знаю людей, которые перестваливали винтовки после 1000.
Это они не от большого ума. В 308 не понятно, что быстрее кончится. Нарезы или пульный вход. Но 5000 выстрелов выдержит в любом случае.
vilmor
Не знаю, но они из Европы не вылазили. Соревнования.)))
рокки калуга
Djo_krsk
зверя скорость убивает
Убивает энергия. Скорость убить не может.
FVN
рокки калуга
Убивает энергия. Скорость убить не может.

Е=mv^2/2, вопрос что в формуле решающее?

308win+
Djo_krsk

там за спинами стрелков вообще часто "страховщики" с 12 калибром присутствуют 😊

155 ТМК марала пробивает по диагонали на дистанции, ломая ребра на выходе и входе 😊.

Доброе утро, охотились в Африке? Поделитесь , как происходит, какие добыты животные, каким калибром, какой пулей.
Сопровождаю охотников в разных странах, лет уже 15 . Сам много стреляю и добывают животных. У меня нет однозначного мнения какая пуля для какой охоты идеально подходит, но есть сформированное мнение о том как охотник стреляет так он и добывает. Средняя по экспансивность и тяжёлая пуля, например мега 185 на 308 калибре , очень нравится по крупному зверю средней полосы нашей страны. 3006 считаю устаревшим, слабо конкурентным 308му. 7,62Х54R на сегодня очень бюджетный, не дорогой с пулей Новосибирской двухкомпонентной не плохо по не крупному лосю и кабану. С уважением ко всем, я не спорю и не осуждаю ни кого, излагаю факты и мнение лично свои

Djo_krsk
308win+
охотились в Африке?
Доброго...
нет конечно, мне и здесь хорошо 😊. по ящику посматриваю бывает, и там заприметил такое 😊 особенно на хищников когда охотятся. я же не утверждаю что это везде и всегда 😊.

308win+
какая пуля для какой охоты идеально подходит

даже этот мир не идеален, о чем тут можно говорить 😊 в умелых и опытных руках, любая пуля хороша, на 99%. пол страны вон барнаулом 9гр все подряд стреляет и не знает лучшего и с мясом в холодильнике 😊

308win+
3006 считаю устаревшим, слабо конкурентным 308му.

обычно наоборот говорят 😊. 308 у нас перекрывает 99% животных видов. он золотая середина. ИМХО. а на оставшийся 1%, 99,5% охотников охотится никогда не будет.

mackar20093105
3006 считаю устаревшим, слабо конкурентным 308му
.. как бы тоже немало стреляю ).. пользую оба калибра, всегда 308-й отстает от 30-06.Всегда. , при идентичных попаданиях, обьектах, и пулях в патроне. Ваше выражение будет верно, если сравнивать фабричные патроны 30-06 , 54*, и 308. российского произв-ва...
Т. что устарелость тут совсем ни при чем.Кст., к54-му патрону это гораздо более подходит, с какой стороны не глянь на него... Тем не менее...
Djo_krsk
mackar20093105
при идентичных попаданиях, обьектах, и пулях в патроне.

при одинаковых скоростях разницы никакой не должно быть, так как все идентично будет.

mackar20093105
если сравнивать фабричные патроны 30-06 , 54*, и 308. российского произв-ва...

тут конечно масса вариаций бывает, причем не только с отечественными БП. импорт то же есть так же низко скоростной.

mackar20093105
при одинаковых скоростях разницы никакой не должно быть, так как все идентично будет.
По моему, я ясно выразился про НЕ Фабричные патроны , с чего ли там скоростя одинаковы)..?
При равных, ясен пень ...
mackar20093105
тут конечно масса вариаций бывает, причем не только с отечественными БП. импорт то же есть так же низко скоростной.
... у наших в 30-06 вариация одна- те же пули что и в 308-м, с такой же навеской...Гавно вариация в общем... , и вариативность оне не собираются подымать...Отсюда и нелюбовь к 30-06.
2 Иваныч Баский
Сейчас начнётся бой между остроконечниками и тупоконечниками)))
41reg
Всем добра! Есть ли у кого наработки по сборке .308 с пулей ELD-X 178гр., для короткого ствола 19" ? Если есть, поделитесь плиззз...
имеется Сунар 3006 6/13 ну и соответственно ELD-X 178 гр. ствол 19".
патриот 161
41reg
Всем добра! Есть ли у кого наработки по сборке .308 с пулей ELD-X 178гр., для короткого ствола 19" ? Если есть, поделитесь плиззз...
имеется Сунар 3006 6/13 ну и соответственно ELD-X 178 гр. ствол 19".
Вот здесь есть инфа по этой пульке forummessage/91/230

------
Честь охотника в том, что он защищает и охраняет свою добычу.

308win+
При одинаковых равных 3006 и 308 скорости в заводском исполнении равны с одинаковой пулей, если начинать идти на повышение 3006 может принять больше пороха, но вот будет ли от этого кучность, и как следствие точность? Думаю нет, и это можно просчитать смоделировав в Квик лоад. Слова словами, а расчетные данные показывают обратно.
mackar20093105
чего тут моделировать?.. )). вам бумагу, или охоту!?
какая вам нужна кучность).. Похоже, вы совсем не знаете 30-06.., раз такие вопросы...
forummessage/91/132
308win+
У меня нет вопросов , одни ответы, а точность и кучность для бумаги? Для охоты можно и кучность размером с ведро?
308win+
Ок, давайте по другому.
308win+

Разница не велика , относительно каждого который сделал свой выбор.

mackar20093105
Боже мой)..
я не собираюсь доказывать что то).. Я живу в лесу, пользую оба калибра... И фабричные патроны уже в руках не держал лет 9.. Лапуевский не нравится мне, сеньоровский лучше).. Про кучность и точность не я ж заговорил?..). меня без ловли блох , вообще без никакой,). мои 0.5 с теми пулями, где она нужна вполне устраивает.. Для охот, в которых кучности с 2 ладони , либо с дно ведра, хватает(убойная зона)., патрон делаю, чтоб пулю разогнать максимально., что в 308, что в 30-06.Некоторые пули в обоих калибрах пользую., такие как мега, 185, сьерра прохантер180., геймкин 180,.. О действии на обьекты я уже говорил. Соотношение меж калибрами по остановке зверя- строго 1/2 , если не один к трем. Т.е. на один "шлепок" 30-06, требуется при прочих равных 2-как минимум 308-х. ). и.., не надо куркуляторных цифр..).. это не та статистика, думаю, понимаете...
Djo_krsk
mackar20093105
на один "шлепок" 30-06, требуется при прочих равных 2-как минимум 308-х. )

как может быть при одинаковой доставленной энергии быть разный эффект по одному и тому же зверю, в одно и то же место? одной и то же пулей?....

АВК60
Djo_krsk

участник

как может быть при одинаковой доставленной энергии быть разный эффект по одному и тому же зверю, в одно и то же место? одной и то же пулей?....
Тоже очень интересно.
mackar20093105
бл.. читайте внимательно.. пуля одна, калибры разные- 308 и 30-06.. В обоих патронах пуля разогнана , для охот, Где тут одинаковая доставленная энергия?..))..
mackar20093105
надеюсь, все же понимают разницу, между 44 и 51 грн навесками?..
Djo_krsk
mackar20093105
все же понимают разницу, между 44 и 51 грн навесками?..


это да.
НО! масса одинаковая, калибр одинаковый, скорость одинаковая = доставленной энергии в обоих калибрах! почему ДВА, а то и ТРИ выстрела из младшего калибра? серьезно, не под...ый интерес. просто распишите ситуацию, инетресно в самом деле? физику как мы обманываем то?

FVN
mackar20093105
надеюсь, все же понимают разницу, между 44 и 51 грн навесками?..

Разница понятна, но там и об'ем гильзы другой. Поэтому разница в скорости на пулях до 180гран не так уж и велика.
Вот на более тяжелых да.
Твист кстати у 30-06 обычно 10", и это хорошо для пуль потяжелее.
Для меня только в этом его преимущество.

На пальме в 308-м и до 180гран пулях можно дотянуться до скоростей 30-06,ну или почти дотянуться, если мы про самосад.
Заводские патрики в 30-06 скучноваты прямо скажем.

mackar20093105
На пальме в 308-м и до 180гран пулях можно дотянуться до скоростей 30-06,ну или почти дотянуться, если мы про самосад.
Вот именно.,
а на реложеном 30-06??.. без малого 300-й...

это да.
НО! масса одинаковая, калибр одинаковый, скорость одинаковая = доставленной энергии в обоих калибрах! почему ДВА, а то и ТРИ
вы чего, троллите или что?.. с какого перепуга скорость то одинакова?.. Читаете посты внимательно?..

Вообще, я о пулях Конкретно 180 и 185 грн речь вел.

Djo_krsk
mackar20093105
180 и 185 грн речь вел.



да? видимо упустил. речь вели про одинаковые показатели БП.

нов 308 на 155 гр воплне достижимо 910 мс, энегргентика надо посчитать 😊, надо бы 😊.

на 185 гр. вполне можно напрячься до 840 мс, это уже малая разница с 30-06 😊. так конечно есть некое преимущество 😊. но не критичное.

FVN
Djo_krsk

да? видимо упустил. речь вели про одинаковые показатели БП.

нов 308 на 155 гр воплне достижимо 910 мс, энегргентика надо посчитать 😊, надо бы 😊.

на 185 гр. вполне можно напрячься до 840 мс, это уже малая разница с 30-06 😊. так конечно есть некое преимущество 😊. но не критичное.

Я ж говорю, твист 10 и об'ем гильзы решает на тяжелых пулях. С 30-06 можно 200-220гран запускать, а больший об'ем гильзы позволяет насыпать больше порошка медленного. На 308-м просто об'ема не хватит, чтобы толкнуть такую пулю даже с 10" на близкой скорости.

Djo_krsk
да и 11 тянет вполне хорошо, 175 до 850, 200гр до 810 вроде. 168 до ....
чем не 30-06 😊... 308 вполне справляется и с лосем и с мохнатыми.... на вполне средних скоростях в 800...830 мс. конечно бывают исключения, в любом калибре.
shkalik52
[QUOTE]Originally posted by 308win+:
[B]
У меня нет вопросов , одни ответы, а точность и кучность для бумаги? Для охоты можно и кучность размером с ведро?

[/B]
[/QUOTE]
))) ну ну
shkalik52
Это калибр 30-06 и SST-165 на скорости 870 мс. Кучно и скорость аФуенная
FVN
Djo_krsk
да и 11 тянет вполне хорошо, 175 до 850, 200гр до 810 вроде. 168 до ....
чем не 30-06 😊... 308 вполне справляется и с лосем и с мохнатыми.... на вполне средних скоростях в 800...830 мс. конечно бывают исключения, в любом калибре.

Все что я писал, нужно читать - при прочих равных. Про 175 согласен, могу и быстрее с 600мм ствола и пальме.
Про 200 с этого же ствола - сомневаюсь. Да и не его эта пуля, если твист 11".

Не, если это короткая охотпуля, полетит конечно. Но врятли ты ее разгонишь, как сможешь разогнать на 30-06 с такой же длинной ствола. Я просто настраивал 30-06 товарищу. Скорости сильно отличаютя от заводских в большую сторону. Отличаются сильнее, чем у завода и самосада в 308-м.

mackar20093105
да про кучность вообще вопросов нет, Если заморочится винтовкой и патроном, она будет такой, какой зпхотите ее видеть.. Но зачем ?.. Понятно, что в высокоточке приживутся и прижились более "удобные" для этого калибры...
на 185 гр. вполне можно напрячься до 840 мс,
Вот это вряд ли.. , посмотрите " рецептуру" по темам...Нацдете- покажите нам. В люьом случае , это уже не просто релод для охоты и бумаги... Тут наскачешься блох ловить).760-800 хорошо бы...
FVN
Вот это вряд ли.. , посмотрите " рецептуру" по темам...Нацдете- покажите нам. В люьом случае , это уже не просто релод для охоты и бумаги... Тут наскачешься блох ловить).760-800 хорошо бы...
Ну это ты тоже загнул. Такое даже для сунаров реализуемо. На вв540-вв550 вообще не вопрос. Если еще берем пальму, то 840м/с достижимы уже на 24" без существенных превышений. Гильзы живут несколько циклов.
mackar20093105
я не то чтобы не верю совсем.. Не верю что это вот так, запросто, без пальмы и вихты и без передоза( пусть и несущественного( а где грань?)).. и- напомню, речь о 180-й пуле.. Есть опыт и цифры- убедите, что это можно сделать на сунаре и рядовой комплектухе, хотя б на 24"...
308win+
Спор кто сильнее слон или кит) мы же нормальные люди, я например не знаком с релоудингом. Покупал винтовку и патроны в светлом прошлом, себе 308 товарищу 3006 , мне хватает на 300 метров стрелять , ему ну ни как не получается)
308win+

А на близко хватает и нашего заводского 7,62Х54R

shkalik52
[/B]
на 185 гр. вполне можно напрячься до 840 мс, это уже малая разница с 30-06 . так конечно есть некое преимущество . но не критичн
[B]
А можно не напрягаясь стрелять из 30-06)) и главное что из охот-контура 580/17, из карабина с которым в лес ходишь, на охоту. А не 22/24....
308win+
Покупал винтовку и патроны в светлом прошлом, себе 308 товарищу 3006 , мне хватает на 300 метров стрелять , ему ну ни как не получается)
Так чего ему не хватило?
308win+
Патронов) , он так же артодокс 3006, и охотничьего контура. То синяков наставит на мясо, то егерей заставляет бегать за пробитым брюхом. Но мне всегда рассказывает, что лучший патрон. Вот мне интересно, релоудингом занимаетесь, а в чем прелесть релоудинга?
mackar20093105
То синяков наставит на мясо, то егерей заставляет бегать за пробитым брюхом
... ага, а виноват калибр?..)..
интересный у вас товарищ).. Давно говорил и говорю здесь: выбирая винтовку для охот- если патрон фабричный- это 308, если релод предполагается, или импорт по 300-400 за патрон покупать позволительно, тогда 30-06. Наши патроны в 30-06 только синяки ставить, эт точно... А говоришь, зачем релод...
Andrey77m
mackar20093105
Давно говорил и говорю здесь: выбирая винтовку для охот- если патрон фабричный- это 308, если релод предполагается, или импорт по 300-400 за патрон покупать позволительно, тогда 30-06. Наши патроны в 30-06 только синяки ставить, эт точно...
" Я второй раз испытываю замешательство" (с) =)
Это при том что бюджетный импорт в 30-06 не сильно дороже, а то и дешевле чем в 308м - S&B, PPU.
А что из "наших" в 308м стабильно предсказуемо летает и работает по зверю и не разматывает оружие?
mackar20093105
бюджетный импорт для небюджетных охот не годится.. Патроны с пулями мега, орикс, вулкан, хаммерхед и прочие зверовые никогда бюджетнымт не были..
А из наших , предсказуемо летает все.. А куда надо и КАК надо, и к тому же стабильно!..- только релоад!)..
АВК60
Andrey77m

участник

А что из "наших" в 308м стабильно предсказуемо летает и работает по зверю и не разматывает оружие?
Попробуйте Новосибирские томпак с двухэлементной пулей 9,7 гр. С 11 твиста в минуту укладывались. По косулям-подсвинкам работают хорошо - никто никуда не бежит. Правда, не могу сказать, есть ли они в латунной гильзе. В биметаллической видел недавно - 50 р/шт.
PS Не перепутайте с "экстрой" - летает хорошо, но оружие ломает еще лучше.
Andrey77m
АВК60
Попробуйте Новосибирские томпак с двухэлементной пулей 9,7 гр. С 11 твиста в минуту укладывались.
Попробовал один раз. Правда "повышенной кучности". Теперь знаю что затвор на ремингтон стоит 105 баксов и привезти его ну ооочень тяжело.
Мое общение с отечественными патронами заканчивается пересадкой барнаульского кентавра в латунь для прогрева ствола и стрельбы по воронам.
Для охот последние два года заряжаю nosler. Прошлый год accubond, в этом году bst, на следующий планирую Bonded Performance попробовать. Очень интересная пулька.
Признаться, откровения в постах выше ничего кроме недоумения не вызывают. Как к этому относиться, непонятно, наверное правильнее всего просто промолчать.
Turboej
Елдм стреляйте и будет счастье. Пуля 50 рублей.
DenisB
а в чем прелесть релоудинга?
Гильзы натирать нравится, а вообще это как с самогоном - можно водки из боярышника выпить, можно качественный домашний продукт. Хотя у некоторых релоуд как и самогон - с душком и головной болью 😀
Илья екат96
DenisB

Гильзы натирать нравится, а вообще это как с самогоном

В России бросили пить ,этот продукт только в виде компресса. 😀 😀 ;
С наступающем парни НГ.
патриот 161
DenisB
Хотя у некоторых релоуд как и самогон - с душком и головной болью
Блин.
Хорошо сказано.

------
Честь охотника в том, что он защищает и охраняет свою добычу.

Rover-07
патриот 161
Блин.
Хорошо сказано.


😊

Rover-07
Кстати,с днем рождения Вас!
патриот 161
Rover-07
Кстати,с днем рождения Вас!
#
От души, спасибо☺️.

------
Честь охотника в том, что он защищает и охраняет свою добычу.

gladiatorfox2
Всех приветствую.
Проблема такова; Вепрь 308, при досыле патрона в патронник, происходит небольшой накол капсуля (вмятинка на капсуле, как и на всех акимойдах).
Отечественные капсули бердан и квб-7, к этому приспособлены.

НО, если использовать более нежный CCI 200, не жахнет? Выдержит ли?

DenisB
НО, если использовать более нежный CCI 200, не жахнет? Выдержит ли?
В продаже полно импортных патронов - попробуйте. Пока Тем как в АКаподобных не стреляют импортные патроны ни кто не создавал. Осечки маловероятны, так что "жахнет".
mackar20093105
Речь как раз про наоборот...
Про выстрел от накола при возврате рамы.. Читаем внимательно.
2ТС... Кормить вепря такими комплектующими, это слишком жирно, считаю.. Вполне хватает стальной гильзы, КВ27 или КВ308., и нормальной охотничьей пули. К тому же гильзы латунь- терять жалко, раз, и мнутся- два. А со стальной одноразовой- все это вписывается в стандартную вепревскую честную кучность1,5--2 моа., без всякой ловли блох и поисков кучных параметров..,кучность, впрочем, которую ничем не победить).. А если и победить, то это будет стоить таких затрат, что весь смысл теряется...
gladiatorfox2
Речь как раз про наоборот...
Про выстрел от накола при возврате рамы.. Читаем внимательно.
Не совсем понял. Значит можно стрелять и не боятся? Уточните пожалуйста.
Или ткните носом, где почитать про это.

История довольно банальна. После продажи болтовичка, осталась капсулированная Геко штук 120. и пулек почти сотня. Думаю накрутить для вепря с кримпом, для не частых пострелух. Только беспокоит этот капсуль.

mackar20093105
продай лучше, и купи барнаула , гораздо больше выйдет патронов доя пострелух... зачем гильзы калечить и пули зря жечь...?!..
mackar20093105
что за пульки, кст?...
gladiatorfox2
Пульки сиерра гейм-кинг фмж 150 и нослер СС 155. штук по 40.
Продать гильзы? В принципе можно. Но смысл? Капсулированный двустрел-трёхстрел, не отожжёный, 120шт. по 10, ну край по 12р. 1000-1500р (как пачка кентавра) а геморой с пересылом и не известно как почта на капсули отреагирует. А Барнаула и так есть пачек 5. Только он валяется без дела. кучность его известна и стрелять им скучно.
В общем попробую похолостить пустую гильзу. Если разе на пятом жахнет, то декапсулирую гидрокапсулятором и поставлю квб-7.
Для вдумчивых пострелух. взял рем700 влс 243. До вепря руки не доходят. Пробовал пережать 308 в 243, гильзы получаются короче и бублик на шее. Надо докупать боди матрицу. Но из за сотки гильз, тоже нафиг не нужно.
hunter_35
gladiatorfox2
Не совсем понял. Значит можно стрелять и не боятся? Уточните пожалуйста.
Или ткните носом, где почитать про это.

АР-образные тоже капсюля накалывают при досыле. И блейзер при недозакрытии затвора. Мне кажется не надо греть себе голову и просто стрелять. 😊

mackar20093105
если не трудно отправить посыль, готов забрать у вас и гильзы и пули Почта принимает уже упакованную посыль, только в свою тару ложит. ни разу вопросов не было, только отправлять надо простой наземной...
gladiatorfox2
готов забрать у вас и гильзы и пули
Лучше воздержусь. Вдруг просветят и завернут. Да и попробовать охота.
Мне кажется не надо греть себе голову и просто стрелять.
Так и сделаю. Похолощу и если всё нормально, буду пулемётить.
Илья екат96
Парни может кто то слышал Знает.
По тесным некам патронника для 308 .
1 На сколько меньше делается шея /размер собранного патрона/от нека патронника.?
2 Иваныч Баский
gladiatorfox2
Похолощу и если всё нормально, буду пулемётить.
Ни чего страшного. Очень маленькая и неглубокая точка от инерционного накола. Капсюлю для детонации нужно другое. Другая скорость и другое давление. Тем паче, на Вепре боёк подпружинен. Это не армейские калаши.
gladiatorfox2
Ни чего страшного. Очень маленькая и неглубокая точка от инерционного накола. Капсюлю для детонации нужно другое. Другая скорость и другое давление. Тем паче, на Вепре боёк подпружинен. Это не армейские калаши.
Спасибо Иваныч Баский. Совет заслуженного Ветерана, дорогого стоит. Буду снаряжать и стрелять без боязни.

Не сочтите за наглость. Задам Вам ещё один вопрос.
Если делать фулсайз без ореха, натяг посадки соответственно будет больше (сборка для вепря). В этом случае, можно обойтись без кримпа?

aln0v
Илья екат96
Парни может кто то слышал Знает.
По тесным некам патронника для 308 .
1 На сколько меньше делается шея /размер собранного патрона/от нека патронника.?

нек
прям совсем тесный это +2 тыс" к размеру шеи, просто тесный это +4 тыс

если идем от обратного и нек уже есть то 2 тыс минимум.

заказывать собрались? тогда и про фирбор не забудьте.

АВК60
aln0v
заказывать собрались? тогда и про фирбор не забудьте.
Неее... Похоже ,Илья собрался шею гильзы подогнать под свой патронник. Не ошибаюсь?
Из личного опыта скажу, что получить тесный нек вполне достижимо. Вопрос в другом - будет ли нужный эффект? Сам хочу провести такой эксперимент.
2 Иваныч Баский
gladiatorfox2
Задам Вам ещё один вопрос.
Если делать фулсайз без ореха, натяг посадки соответственно будет больше (сборка для вепря). В этом случае, можно обойтись без кримпа?
Если честно, вам это всё лишнее. )))
В вашем случае вполне достаточно выдернуть пулю из отечественного заводского патрона, выровнять навески до требуемой и запрессовать ее обратно. Ну или заменить на импортную того же веса. Последнее время чего-то много негатива идёт про наши магазинские патроны по передозу.
Вот поверьте, этого хватит.)))
По существу вопроса, в принципе, если без ореха и проточки дульца, можно и без кримпа. Не думаю, что произойдёт распуливание при подаче.
aln0v
АВК60
Неее... Похоже ,Илья собрался шею гильзы подогнать под свой патронник. Не ошибаюсь?
Из личного опыта скажу, что получить тесный нек вполне достижимо. Вопрос в другом - будет ли нужный эффект? Сам хочу провести такой эксперимент.

счастья не будет... 3006 в 308 и под 340 обточить... толку то от тесного - когда стенки толстые.

там все должно быть как надо, 14-15 стенка и нек 338-340, фрибор короткий, медиум пальма к примеру, планка с лапой + болты под планкой не эти сопливые, и чтобы тело болта тоже было подогнано, про соосности резьбы и толстую лапу отдачи не говорю.

АВК60
aln0v
счастья не будет... 3006 в 308 и под 340 обточить... толку то от тесного - когда стенки толстые.
Вот эти толстые стенки и останавливают от лишнего рукоблудства.
Владимир 150РУС
gladiatorfox2
Спасибо Иваныч Баский. Совет заслуженного Ветерана, дорогого стоит. Буду снаряжать и стрелять без боязни.

Не сочтите за наглость. Задам Вам ещё один вопрос.
Если делать фулсайз без ореха, натяг посадки соответственно будет больше (сборка для вепря). В этом случае, можно обойтись без кримпа?

Если фул без ореха сделать, то ИМХО запрессовать голову уже не получится, или с большим усилием, что может навредить гильзе.
Кримповать не надо, на Тигре 308 при подаче перезарядом не кримпованного патрона пуля ТОНЕТ в гильзу на 0.15, причем 4 раза ставил патрон вторым номером и стрелял первым барнаульским, вытаскивал патрон из патронника и замерял, все 4 раза утонула пуля ровно на 0.15мм.

Andrey77m
Насколько сильно давить на ручку пресса при кримпе Leeшной матрицей? У меня по началу тонкостенные пульки продавливались, теперь слегка нажимаю что бы следы на гильзе чуть просматривались.
Владимир 150РУС
Andrey77m
Насколько сильно давить на ручку пресса при кримпе Leeшной матрицей? У меня по началу тонкостенные пульки продавливались, теперь слегка нажимаю что бы следы на гильзе чуть просматривались.
На руку однообразность не поймать, надо использовать остановку пресса.
Выводите пресс в верхний упор, вкручиваете матрицу до касания с шелом, затем вкручиваете на 1/2 оборота, оборот, или сколько там Вам необходимо, и каждый раз будете получать один и тот же кримп.
Andrey77m
Владимир 150РУС
На руку однообразность не поймать, надо использовать остановку пресса.
Выводите пресс в верхний упор, вкручиваете матрицу до касания с шелом, затем вкручиваете на 1/2 оборота
Вот спасибо Владимир! Сам не додумался. Понимал что рукой однообразности не получить.
mackar20093105
Если фул без ореха сделать, то ИМХО запрессовать голову уже не получится, или с большим усилием, что может навредить гильзе.
Кримповать не надо, на Тигре 308 при подаче перезарядом не кримпованного патрона пуля ТОНЕТ в гильзу на 0.15,
Не права ваша "имха"...
Все отлично садится на любых гильзах, включая стальные уже много лет... И - не пойму, куда у вас пуля " тонет"?..).. Она как раз вылазит из гильзы при досылании... В любом случае, пусть тонет).., пуля должна быть на одном месте... На деле , было так- ( и будет, если не закримпуете) : при досылании, пуля выдвигается из дульца и закусывается полями.. Следующий выстрел вы решили по какой то причине не делать, разряжаете- пуля в стволе, гильза удаляется, коробка вся в порохе.. Поэтому на полуавто кримп обязателен.
Кримповать до продавливания в пулю конечно, не надо., до видимого"колечка" на верхушке дульца...
Владимир 150РУС
mackar20093105
Она как раз вылазит из гильзы при досылании... В любом случае, пусть тонет)
Ну конкретно в Тигре-308 КОЛ уменьшается на 0.15мм при каждом досылании если быть точным. Именно УМЕНЬШАЕТСЯ, и ни к каким нарезам она не лезет. Это моя практика.
Забил на кримп, только давление повышает.
DenisB
Следующий выстрел вы решили по какой то причине не делать, разряжаете- пуля в стволе, гильза удаляется, коробка вся в порохе.. Поэтому на полуавто кримп обязателен.
Почему на коробках с некримпованиямы патронами не пишут о запрете использования в полуавтоматическом оружии? Ни когда не кримповал и ни разу ни один патрон у меня в п/автомате не разобрался. Повезло наверное, ведь это в 308 и 30-06. Моя ИМХА может отличаться от чужих 😊

PS Сейчас хорошо стало с советами, их много ... всяких. Стоит только самостоятельно собрать сотню патронов как сразу появляется желание поделиться своими успехами в виде советов и наставлений по релоуду. Позволю и я себе дать совет 😊 Чтоб патрон в п/автомате не разбирался когда в полной мере нет понимания всего процесса, то делать его нужно стандартным: не надо сажать пулю в нарезы, СОL по мануалу; подбирать бушинг под натяг не менее ,002";не точить орех бушинговой матрицы для "улучшения натяга"; не надо пихать пули не соответствующего размера (это для тех кто не понимая нюансов, толкает нашу распуленную 7,62 в место их 0,308").

ts162
mackar20093105
Поэтому на полуавто кримп обязателен.
О как!
DenisB
подбирать бушинг под натяг не менее ,002"
А лучше 0,003.
Отстрелял без кримпа кучу самосада с п/автомата норм. Натяг как выше и написал 0,003, если гильза толще то получается 0,004. Матрица обычная от Лии, фулл и без ореха. т.к. гильза донор от БПЗ (оцинковка).
shakal27
Сегодня отстрелял сунар 30-06s 9\18к 3.15гр для 10.9 гр из орсис т5000 ствол 26 твист 11. тир полуоткрытый Бисерово. дист 100м -7 гр. пуля 7,62mm (.308) Lapua D46 185 gr. (12 гр.) D46 гильза Geco 308w. капсуль квб-7,по мануалу Lapua COL 71мм. навески прошел с 42гр 42.5гр . 43гр. 43.5 гр 44 гр. превышений не было выстрел комфортный.


думаю проверить 42.5гр и 44гр. несколькими сериями по три а там дальше посмотрим.

gladiatorfox2
Тигре 308 при подаче перезарядом не кримпованного патрона пуля ТОНЕТ в гильзу на 0.15, причем 4 раза ставил патрон вторым номером
Похоже пуля осаживается находясь ещё в магазине, от удара об переднюю стенку при отдаче. Другого объяснения этому явлению, в голову не приходит.
Владимир 150РУС
gladiatorfox2
Другого объяснения этому явлению, в голову не приходит.
Патрон по-идиотски загоняется в патронник, носик пули всегда срезает, в общем, это схема досыла виновата.
АВК60
Илья екат96
пользователь
Да, вы совершенно правы./стенка шей выходит 0.0175/ без пропусков.
Илья, по-моему действительно, не стоит себе голову морочить. Я решил, пока, притормозить с экспериментами. Получил что хотел. Кроме экстремальной (для охотствола) кучности еще стабильность и очень долгоиграющие гильзы. Гуру в замешательстве. Чтобы в теме не сорить - forummessage/153/14
Илья екат96
АВК60
Илья, по-моему действительно, не стоит себе голову морочить
Не привык ходить по наторенной тропе.Когда то Гуру встовали в позу по отжигу пока не доказал что отжиг нужен для стабильности.
aln0v
Капсюля и порох - в сейф! Новые правила оборота оружия
https://huntportal.ru/hunting/novosti/kapsulya-poroh-v-seif

24 декабря 2018 года Председатель правительства РФ Дмитрий Медведев подписал изменения в Правила оборота оружия и боеприпасов.
Согласно этим изменениям, компоненты для снаряжения патронов, содержащие 'инициирующие и воспламеняющие вещества', приравнены к оружию и патронам, и должны храниться c соблюдением тех же условий. Иными словами, по месту постоянного пребывания порох и капсюли должны храниться в сейфе, а по месту временного пребывания - в условиях, исключающих доступ к ним посторонних.

АВК60
aln0v
компоненты для снаряжения патронов, содержащие 'инициирующие и воспламеняющие вещества', приравнены к оружию и патронам, и должны храниться c соблюдением тех же условий.
КМК это не проблема.
а по месту временного пребывания - в условиях, исключающих доступ к ним посторонних.
А вот здесь "гвардейцы" понятие могут конкретизировать. Да так конкретизировать, что мало не покажется.
АВК60

Илья екат96
пользователь
Не привык ходить по наторенной тропе.Когда то Гуру встовали в позу по отжигу пока не доказал что отжиг нужен для стабильности.
Не забудь поделиться результатами. Успехов!
Дохтур22
shakal27
Сегодня отстрелял сунар 30-06s 9\18к .
Температура?
shakal27
Дохтур22
Температура?

Минус 7 градусов

2 Иваныч Баский
Владимир 150РУС
Если фул без ореха сделать, то ИМХО запрессовать голову уже не получится, или с большим усилием, что может навредить гильзе.
Нормально всё)))
Владимир 150РУС
ВТ может и нормально будет, а плоскожопую как??? Я в 223м так и не запихал.
mackar20093105
PS Сейчас хорошо стало с советами, их много ... всяких. Стоит только самостоятельно собрать сотню патронов как сразу появляется желание поделиться своими успехами в виде советов и наставлений
).. За 9 лет релода , именно благодаря советам и вдумчивой читке , удалось как то избежать больших трат и ошибок, и выработать свой " стиль" .. Касаемо кримпа, не спорю, и сплошь вижу и слышу- не надо., и фабричные не кримпуют, ок!..)
Мне достаточно было одного раза,чтоб распулился патрон с латунной гильзой, давно было.., но с тех пор, я лучше добавлю эту заключительную операцию в процесс, чем оставлю возможность, пусть малую, ковырять порошинки из пазов коробки.. Не кримпуйте..)Просто это было...

а плоскожопую как??? Я в 223м так и не запихал.
Если гильзу готовил, все впихуемо!..) Фасочку то снять надо)..
Andrey77m
Я так понимаю, кримп сводит на "нет" все шаманство с усилием страгивания?
mackar20093105
Речь о полуавто и патронах для охоты.. Там "усилие страгивания" на последнем месте в характеристиках,как величина, влияющая на останов тушки..)
DenisB
на последнем месте в характеристиках,как величина, влияющая на останов тушки..)
Это верно...если попал. А, для попал уже имеет не последнее значение. Последнее ИМХО чтоб не спорить о величине фляги и дистанции 😀 Если кому спокойней, то хоть клейте или краской заливайте. С капсюлем так-же - можно дополнительно кримповать и лаком красить. На любителя.
mackar20093105

Это верно...если попал.
... так эти патроны не на сусликов готовятся).. Там " не попал" от прыганья сердца и адреналина еще может быть).. Но никак не от железа..).
Для "сусликов " другая железка).
Илья екат96
Andrey77m

Andrey77m

На подальше стрелять кримп не есть хорошо ,а если для загонов да с беготней и прыганьем как у mackar20093105 кримп самое оно ,если еще п\о да еще рожок -это то что доктор прописал.
Владимир 150РУС
mackar20093105
За 9 лет релода , именно благодаря советам и вдумчивой читке , удалось как то избежать больших трат и ошибок
Поддержу, достаточно вдумчиво почитать, понять кого слушать можно а кого нет, и процесс познания начинает идти на ура, включается фильтр идиотских советов, так сказать.
mackar20093105
..). и вопросы идиотские сами собой отпадают, не озвучиваются здесь)...
ЦУЦХАН
Пожалуй тоже напишу что получилось, 308ствол24 твист11 сунар3006 п13/16 40,5грейн сценар175L t-2 200метров, по центрам разброс 15мм
ЦУЦХАН
308ствол24 твист11 сунар3006 п13/16 40грейн сценар175L t-2 200метров, по центрам разброс 18мм
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Peter-pen
DenisB
PS Сейчас хорошо стало с советами, их много ... всяких. Стоит только самостоятельно собрать сотню патронов как сразу появляется желание поделиться своими успехами в виде советов и наставлений по релоуду.
Согласен с вами. Это сейчас во всех темах и старых и новых.И пишут,Релоад это просто.Не согласен в корне. Такие темы считаю вредными и опасными ,особенно сейчас, когда релоад становится законным и много новичков читает бред и по нему учится. На Форуме уже есть достаточно тем где релоад разложен по полочкам проффесионалами. Есть где прочитать,есть у кого спросить.
Владимир 150РУС
Peter-pen
Релоад это просто.Не согласен в корне. Такие темы считаю вредными и опасными ,особенно сейчас, когда релоад становится законным и много новичков читает бред и по нему учится. На Форуме уже есть достаточно тем где релоад разложен по полочкам проффесионалами. Есть где прочитать,есть у кого спросить.
Профессионалы пишут как надо, дураки пишут как просто, умные слушают умных, дураки- дураков ибо им чем проще тем лучше, вот и все.

С НОВЫМ ГОДОМ!

Pvl66
Владимир 150, подскажите пожалуйста, при посадке пули в гильзу Барнаул некоторые идут внатяг а какие то проваливаются, гильзы новые, и никак не могу найти нужную полку все разлетается пуля Лапуа фмж, не подскажите ? Карабин тигр 308 модет кримповать, или гильзу через фулсайз матрицу прогнать с орехом чтоб шею гильзы распрямить а потом через кримп матрицу прогнать? На рем 700 в 223кал все работает, а тигра никак не получается!
mackar20093105
...Полку на тигре?.. с барнаульской гильзой?...зачем?)). тигра разве для этого сделан?..
Pvl66
А почему бы и нет?? Имею желание и возможности, поэтому и пишу. Вы считаете можно только на болтовик подбирать патрон? Я на 54го тигра очень даже удачно снаряжал 13 гр новосиби томпак. Уверен и на 308 найдется золотая середина. Просто на 54ую гильзу пользавал молотковый набор lee. А потом купил станок и другие матрицы. А тигра на продажу собираюсь выставить.
Владимир 150РУС
Pvl66
Владимир 150, подскажите пожалуйста, при посадке пули в гильзу Барнаул некоторые идут внатяг а какие то проваливаются,
Тут, к сожалению, не помогу, это Иваныч Баский что-то рассказывал про посадку в стальную гильзу, он вроде как разбирался в стальных гильзах, я в стали не ориентируюсь.
Pvl66
Уверен и на 308 найдется золотая середина.
Надо искать, мой не любит вес 10-11 гр, даже СГК-165 разогнал до 830 м/с на 308 10/15, а кучности приемлемой не было, буду пытаться дальше, но я в латуни.
mackar20093105
Вы считаете можно только на болтовик подбирать патрон? Я на 54го тигра очень даже удачно снаряжал 13 гр новосиби томпак
Нет, я считаю не так).. Я считаю что подбирать можно, и нужно на любое оружие. Только вот ЧТО подбирать- надо подумать.. Я о чем...- 308-й тигр, ни разу не высокоточный аппарат, уж простите,эточисто охотничий ствол.Раз уж вы релодите для этого охот ствола, и пули, надо полагать выбираете соответствующие зверовые., подбирать в этом случае надо одно-найти границу начала передоза, отступить полгрейна и вуаля. Больше ничего.Фулсайз, посадка пули ( найти касание полей) и кримп, вот рецепт хорошего зверового патрона, который никак не выпрыгнет за техническую кучность вепря- тигра в 2 мин. Это сьэкономит вам и деньги и время,как на охоте так и дома. А кучная полка- удел настройки патрона в другом оружии., где"косяки" железа НЕ перекрывают искомые плюсы- в вашем случае эту самую полку.
По гильзам- говорите, есть и натяг на дульце, есть и проваливаются пуля при посадке. Это стальная гильза). о чем и речь!.. Вы, кст, так и не сказали, как ее готовите и что делаете...
Владимир 150РУС
mackar20093105
подбирать в этом случае надо одно-найти границу начала передоза, отступить полгрейна и вуаля. Больше ничего.Фулсайз, посадка пули ( найти касание полей) и кримп, вот рецепт хорошего зверового патрона, который никак не выпрыгнет за техническую кучность вепря- тигра в 2 мин
Не совсем согласен, у меня есть барнаульская оболочка 9.4гр которая бьет стабильно меньше 40 мм, уже больше 40 патронов отстрелял, одна только партия, другие партии так не могут, но Тигр то ведь может же сука, вот значит примерно к этому и надо придти, на этом успокоюсь. Пока то что пробовал, все равно полка прорисовывается, не в формате болтовиков, но видно результато трудов.
ПыСы - про пулю согласен, это чисто охотничий ствол и нужно подбирать под него чисто охотничьи пули.
mackar20093105
Владимир, и я это прошел. , также изголялся с вепрем, и фото есть , и собирал 3 в 5 руб, а четвертый и последующие уходят.., и барнаул, все верно легкие лучше других кучкуются, но на охоте дрянь полная. Посему в вепря- только свои, по вышеизложенному методу.
Владимир 150РУС
mackar20093105
Посему в вепря- только свои, по вышеизложенному методу.
Блин, ну -0.5 от передоза это чисто зимний патрон, а ведь с 1 июня кабанчик то...
mackar20093105
нормально и в плюс. 44-45грн 3/09 (150)+180буля.Вот 46 уже некомфортно очень...
Pvl66
Спасибо за ответы. Имею станок реддинг матрицы рсбс весы механика rsbs 5-10 плюс электронные весы тоже есть. На рем700 собирал патрон такой что почти пуля в пулю. Гильзы лапуа пуля 69 гр лапуа и сиерра тмк. Все работает. На тигре перешел на другие матрицы и ничего не стало получаться! Вот и спрашивал может что не то делал. Валовым патроном 1-1.5 минуты легко. Буду пытаться, все равно заставлю его работать как мне надо. Всем спасибо
mackar20093105
э
На тигре перешел на другие матрицы и ничего не стало получаться!
А на каких получалось у тигры?..) Если минута и 1.5.. можно вообще ничего не делать).. Тут за минуту с тигра большие бабки одно время крутились).. Так что- каждому свое).. все дело в ресурсах, а самый главный ресурс- время..Вам везет , видно у вас его еще достаточно, чтоб на собственных " шишках" убедиться в правдивости доносимого до вас...Зато опыт., как говорится).. Вот, только, пригодится ли он потом)?..
Andrey77m
mackar20093105
44-45грн 3/09 (150)+180буля.Вот 46 уже некомфортно очень...
Это при + и без передоза? 44,0 вполне возможно. 45-46 есть сомнения.
Отстреливали 1/08 (аналогичный) при +15 на 45,0 начинало давить.
Сценар 167 до 46,0 терпит, выше уже нет.
mackar20093105
при + и без передоза? 44,0 вполне возможно. 45-46 есть сомнения
На этом порошке нормально. 46 была пробная небольшая партия,штук 30, разошлась нормально.., хотя знал уже, что предел пройден, по капсюлю и проточке., хотелось скоростей по максимуму но все штатно, без всяких недоразумений , более раскидывало ее в сравнении 44-45. После снаряжал 45, только на осень( гон)., и зиму. 44- под 185-ю мегу ложил, 45- под сьерру прохантер и подобные 180грн. Сейчас ложу 44 под нее. достаточно., и при плюсе комфорт., и все довольны.
Pvl66
Я уже писал на каких получалось и что именно. Повторюсь!!! Дело в том что матрицы lee по ходу дела еще и кримповали при посадке пули, не уверен. Вот и решил разузнать у специалистов в чем может быть дело! можно стрелять и валовым патроном, но существенные отрывы не могут меня удовлетворить. Про время это понятно, его всегда мало, для этого и есть ганза и обмен опытом. Я конкретно сформулировал что меня интересует, получил ответ. Буду искать дальше, я твердо убежден что можно добится приемлемых результатов для меня, у меня на рем700 тоже не все соазу получалось, но попробовав и потратив деньги и время все получилось! От тигра не жду субминуту 😊 но валовкой стрелять это не мой вариант, стреляю птицу глухарь тетерев, пуля фмж, на кабана и козлов и медведей не охочусь, там Валового патрона хватило бы, согласен. Всем спасибо большое и с праздниками
mackar20093105
на кабана и козлов и медведей не охочусь, там Валового патрона хватило бы
... Вы ж на них не охотились!?)... Откуда увереность?).Нет!).Валового не хватает).. козлы не в счет 😛 , и то были прецеденты...
Владимир 150РУС
mackar20093105
Если минута и 1.5.. можно вообще ничего не делать)..
+100500!!! Лучшего не добиться, что ни делай. Стабильные 1.5 добиться бы, и больше ничего от этого ствола не надо. Меньше - лучше, но и 1.5 достаточно. Просто я своими глазами и своим Тигром отстреливал заводской барнаул и он мне стабильно меньше 40мм бил, осталось этой партии 50 или 60шт, значит есть вариант такого хорошего боя, вот его и надо найти просто с другими пулями.
DenisB
Pvl66
Дело в том что матрицы lee по ходу дела еще и кримповали при посадке пули, не уверен.
Вы верно заметили. Настройка по рекомендациям бумажки из коробки с матрицами приводит к кримпу. Чтобы не кримповать гильзу посадочную матрицу необходимо поднять. При настройке НЕ НАДО УПИРАТЬ матрицу в шелхолдер и не надо ДОКРУЧИВАТЬ ЕЩЕ полоборота. Когда шток пресса поднят, то шелхолдер не должен касаться низа матрицы. Это очень упрощенное объяснение.
Pvl66
Спасибо, буду пробовать.
Constantin777
Товарищи, может кто подскажет как дать ума Тубал-5000 для 308-го с 12-м твистом?
остяк
Constantin777
Товарищи, может кто подскажет как дать ума Тубал-5000 для 308-го с 12-м твистом?

Вопрос конечно интересный...

остяк
Берете минимальные значения для вашей пули из руководства к тубалу и по пол грана шагаете вверх в поиске кучной полки,контролируя проточку.
Djo_krsk
Constantin777
как дать ума Тубал-5000 для 308-го с 12-м твистом?

никак.... мертвый он в 308 увы. посмотрите тему про него. даже наспав по горло его, скорости небудет.

Constantin777
Нестабильный он какой-то. При одинаковой навеске то в полминуты то в полторы раскидывает. Может для 30-06 попробовать?
Медленноидущий
Сунар 30-06-8\17к (3,15 на 10,9),навески с шагом 0,5 от 43 до 45,сценар 167.На какие скоростя расчитывать?
aln0v
Constantin777
Товарищи, может кто подскажет как дать ума Тубал-5000 для 308-го с 12-м твистом?


150вв, и даже чуть быстрее

"Нестабильный он какой-то." rws - ихний барнаул 😊 валовка

Керчанин
Constantin777
Товарищи, может кто подскажет как дать ума Тубал-5000 для 308-го с 12-м твистом?
42 Грэйна этого порошка, пуля 180 гр ССТ, твист правда 11й, ствол варминт бласер 620мм, скорость прострелом при 15c 810 мысов, кучность - дырка дырки касается, термозависимость в цифрах не скажу, по ощущениям лучше чем у сунара, но хуже чем у вихты, пуля садится в гильзу с хрустом, свободного пространства ноль.
[QUOTE]Originally posted by Constantin777:
[b]
Нестабильный он какой-то. При одинаковой навеске то в полминуты то в полторы раскидывает.

Ищите проблему в другом, джамп, натяг посадки пули в шейку, у меня такое бывает когда шейка на гильзе ‘’деревенеет’’ от множества циклов, лечится отжигом или новые гильзы

Djo_krsk
Керчанин
скорость прострелом при 15c 810 мысов,

нету там такой скорости.... ошибаететсь, причем очень сильно. и мануал вам об этом же говорит и исптытания этого порошка на заводе.

RAEM
Constantin777
Товарищи, может кто подскажет как дать ума Тубал-5000 для 308-го с 12-м твистом?
44,5гр TU-5000, пуля hornady btsp 180гр , сабатти ровер (охотствол 22")скорость не мерил , на 100м уложились 17мм по центрам.
Керчанин
Да, скорость ошибочную дал, это для фуллборэ бергер 155 гр, птичий патрон, для 180й 755 в стрелке про стоит
Paulkinm
Constantin777
Товарищи, может кто подскажет как дать ума Тубал-5000 для 308-го с 12-м твистом?

rem 700 26''
.308
norma
kvb7
smk 175 - col 73
t +22c
tubal5000

44,0 gr - 746-750 m/s
44,5 gr - 754-760 m/s

----

ну меня на этих навесках летело кучно, но скорости не фонтан

Constantin777
На 44,5 гильза почти полная.
Constantin777
При одинаковом весе с вахтой и сунаром объём больше
Paulkinm
Constantin777
При одинаковом весе с вахтой и сунаром объём больше

вам шашечки или ехать ? ))
как тут уже написали, этот порох не для 308, но можно конечно как-то использовать без фанатизма если только он в наличии скажем

Constantin777
[B][/B]
Constantin777
Не будь он в наличии какого бы рожна я спрашивал.
АртемкаНН
Приветствую всех. В релоаде я новичок, по этому прошу советов по снаряжению у опытных. Можно рецепт для лапуа мега 150 грановой для Вепря 308 сок 95, ствол 590 мм. И , если можно , посоветовать , что летит с Вепря, и кто какими пулями охотится. Заранее спасибо
АртемкаНН
И если можно, то лучше написать в рм
mackar20093105
В релоаде я новичок, по этому прошу советов по снаряжению у опытных.
Каких советов то?..))
Andrey77m
mackar20093105
Каких советов то?..))
коих тут 377 страниц. А по калашматам как раз последние страниц 10-15.

АртемкаНН
Можно рецепт для лапуа мега 150 грановой для Вепря 308
Интересный выбор веса для mega.
АртемкаНН
и кто какими пулями охотится
forummessage/2/2245
mackar20093105
коих тут 377 страниц.
Вот я и уточняю у задавшего вопрос..Каких?..
Прежде чем выбирать пулю для релода- определитесь с задачами.. Релод для вепря- очень специфическое действо)..

И , если можно , посоветовать , что летит с Вепря, и кто какими пулями охотится. Заранее спасибо
А..., так вы еще даже этого не определили?..) Зачем релод тогда сразу?..
vellev
для Вепря 308
Начните с магазинных, для понимания, что летит, а что нет.
forummessage/56/150

Далее, самосад. Целевые пульки, для охоты не особо подходят, хотя смотря для какой. Веса от 150грейн - собраны на сунаре 308. Легкие веса на сунаре 5.56.Если надо напишу партию,но врятли это вам надо. В квадратиках написана навеска в граммах (которая гарантированно не передознёт при жаре):
forummessage/56/150

Это не рекомендации. А чисто для ознакомления. Надо ещё много-много курить форум. И научиться хотябы задавать правильные вопросы. Что у вас за порох, какая гильза, на какую дичь собираете патрон?

. На вопрос "Можно рецепт для лапуа мега 150 ?" Вам всегда ответят низззя. Потому что его не существует одного на все карабины. Для каждого свой рецепт. Если Вам лишь бы собрать, пишите партию сунара. И Вам напишут от какой минимальной навески сплясать А дальше, только Ваше сольное продвижение к идеалу.

И ещё... Лапуа Мега хорошо работает по биоцели (это вы уже где то прочитали) Но, вы не прочитали, что тупоносые пули в полуавтомате дают задержки или срезается носик при подаче. Так что Мега для вепря не вариант. Ищите другую пулю.

mackar20093105
И ещё... Лапуа Мега хорошо работает по биоцели (это вы уже где то прочитали) Но, вы не прочитали, что тупоносые пули в полуавтомате дают задержки или срезается носик при подаче. Так что Мега для вепря не вариант. Ищите другую пулю
Вот это плохой совет..., или по крайней мере очень категоричный.!. Уже не раз говорил про это. Ничего не "срезает" и не упирается., ни у меня ни у моего товарища с вепрями 308, ни у товарища на сайге 308, коим я помогаю... Что не так делаю- не знаю., но ни мега-150 и 185, ни хорнади RN,ни разу не уткнулись за 9 лет.. про остроносые сьерры и прочие сценары) и разговора нет...
vellev
Вот это плохой совет...,
Спорить не буду, ибо сам не пробовал начитавшись жалоб на эту мегу. У некоторых есть с этим проблемы, у некоторых нет. Рисковать не стал. Да и с завистью смотрю на богатырей, которые ходят на охоту с такой тяжестью как вепрь с 590-м стволом.У меня таких мускул нет.
amisharin
Нарастут, как походишь с Вепрем. 😊
LazyCamel
Медленноидущий
Сунар 30-06-8\17к (3,15 на 10,9),навески с шагом 0,5 от 43 до 45,сценар 167.На какие скоростя расчитывать?

Я бы примерно на 800-810 максимум рассчитывал, плюс-минус длина ствола.


Дохтур22
Тут температуру надо в расчет брать.Летом быстрее будет.
Медленноидущий
Дохтур22
Тут температуру надо в расчет брать.Летом быстрее будет.

Было бы не плохо выйти на 810....Для охоты , за глаза.....

Владимир 150РУС
vellev
которые ходят на охоту с такой тяжестью как вепрь с 590-м стволом.У меня таких мускул нет.
Дык на номере стоять и в загоне лезть - это две разные охоты, на одной из них вес не важен 😀
DenisB
Было бы не плохо выйти на 810....Для охоты , за глаза.....
Эта скорость для него "летучая", будет кучковаться? Или зря я на воду дую?
Медленноидущий
DenisB
Эта скорость для него "летучая", будет кучковаться? Или зря я на воду дую?

Пока не знаем,ждём тир, там всё и выясним,потом прострел будет....

LazyCamel
Дохтур22
Тут температуру надо в расчет брать.Летом быстрее будет.

По зиме до 20 м/с меньше.

NICO
vilmor
Прошу помощи у комрадов. У кого есть заводская норма вулкан? Нужен заводской кол для 308. В их мануале написано 68,70. Как то маловато будет ))). Помогите. Всем за ранее спасибо!

Пулька 11,7 г (180 gr) col 68,32

Djo_krsk
vilmor
В их мануале написано 68,70. Как то маловато будет

Да уж. Наш народ, это наш народ 😊 😊 а в чем собственно сомнения по поводу рекомендации производителя то? у вас есть для них весомый аргумент что бы указать им на их "ошибку" в их продукции? 😊

NICO
Dio krsk, Вы не по "адресу" обращаетесь. Это фраза принадлежит не мне!
Я только по просьбе vilmor выложил фото патрона Norma с пулей вулкан с заводской длиной патрона.
DenisB
Пулька 11,7 г (180 gr) col 68,32
Подскажите скорость заводского если кто замерял и с какого ствола. Не с сайта и не с коробки 😊 Очень недурно у меня летела и работала отменно.
Djo_krsk
NICO
Это фраза принадлежит не мне!

да, я чё, я ничего 😊. лень было редактировать 😊. исправил 😊

raid.me
Всем, привет!
С Праздниками!!!
Прошу совета.
Купил молотковый набор LEE и все необходимое к нему (подрезки, весы, чистилки).
Карабин Маннлихер, твист 12, ствол 20".
Гильзы мой-же однострел РМР.
Декапсулировал и почистил.
В магазине есть все Сунары.
Капсули Муромские планирую.
Выбираю пули (Орикс 165 или 180).
Что посоветуете и с каким порохом?
Склоняюсь к 180. Какой порох под них желателен и примерную навеску?
Покупными стрелял Орикс 180 (остались полторы пачки). Все прицелы прибиты под них.
Если не прав, поправьте.
Заранее благодарен.
Artishok
А не пологоват твист для тяжелых пуль? Эт чисто теоретически 😊 Если привыкли к такому весу и хотите тупо повторить результат заводского патрона, то его и держитесь.
По справочнику вихты 180ый орикс снаряжают с 135 по 150 номера или с 530 по 550. Нормальных скоростей добились только на более медленных порошках.
То есть вам нужен аналог 140-150й вихты.
А это судя по теме forummessage/12/235
- СУНАР 30-06 S партия 2/18 К (3,15/10,9) N 142 Цена за банку 800 гр 1450 руб (подойдет идеально и под 165 гран Орикс)
- СУНАР 30-06 партия 10/18К (3,23/10,9)N 150 Цена за банку 800 гр 1450 руб.
Вот с навесками не помогу ибо 308м не владею, но думаю можно начать с 2,7-2,8 (влезут же?) и шагать потихоньку вверх (если под 168 гран завод рекомендует 3,15-3,23 грамма в 30-06), вроде перестраховка большая получается, пусть практикующие поправят.
volume_1987
Винтовка Орсис Варминт
Свол: 24"
Твист: 11"
Нарезы: 4 правых
Патрон
Порох: Сунар 308 пар 1/15к
Капс.: CCI
Гильза: RWS (цикл не помню, сбился много )
температура +17
джамп 0.005
Sc167
41-783; 41,5-798; 42-810; 42.5-815; 43-828
Berger 168 Hybrid
-779 -792 -805 -818 -825
Ищу С308 пар 1\15
Djo_krsk
volume_1987
Ищу С308 пар 1\15

поискали бы хоть...
forummessage/12/157 #4838

raid.me
А не пологоват твист для тяжелых пуль? Эт чисто теоретически Если привыкли к такому весу и хотите тупо повторить результат заводского патрона, то его и держитесь.
По справочнику вихты 180ый орикс снаряжают с 135 по 150 номера или с 530 по 550. Нормальных скоростей добились только на более медленных порошках.
То есть вам нужен аналог 140-150й вихты.
А это судя по теме forummessage/12/235
- СУНАР 30-06 S партия 2/18 К (3,15/10,9) N 142 Цена за банку 800 гр 1450 руб (подойдет идеально и под 165 гран Орикс)
- СУНАР 30-06 партия 10/18К (3,23/10,9)N 150 Цена за банку 800 гр 1450 руб.
Вот с навесками не помогу ибо 308м не владею, но думаю можно начать с 2,7-2,8 (влезут же?) и шагать потихоньку вверх (если под 168 гран завод рекомендует 3,15-3,23 грамма в 30-06), вроде перестраховка большая получается, пусть практикующие поправят.
Спасибо за ответ.
Заводские летят в минуту всегда.
Тоже читал, что такой твист для пуль полегче, по летят)))
Для пострелять использую Кентавр FMJ 9,7 с Барнаульской томпаковой пулей (тоже почти всегда в минуту укладываюсь). Для патрона за 35 рублей, по моему отлично.
Купил также кинетический молоток, буду их выравнивать по навеске и посадке пули.
За весом пули не гонюсь. Могу и перейти на 165 (но надо дострелять заводские 180).
Субминута тоже не особо нужна на охоте, но если получится буду рад.
Нужен стабильный патрон, подешевле магазина.
Где-то встречал рецепт по пулям и навескам в оболочке и полуоболочке с примерно одинаковой баллистикой (не могу найти).
Где купить порох по такой цене, что Вы указали?
volume_1987
Djo_krsk
поискали бы хоть...
И там ищу.)
Artishok
raid.me
Где купить порох по такой цене, что Вы указали?
Ну я же ссылку привел 😊 Пишите Олегу10, задавайте вопросы, он вам подскажет.
Perevoz-msk.ru
Ещё в темпе г. Климовск тоже есть порох по очень привлекательным ценам
Kurchatovhunter
если у меня ствол 22 и 11 твист а у товарища 24 и 12, нет ли риска мой патрон без передоза пробовать на его стволе?
LazyCamel
Kurchatovhunter
если у меня ствол 22 и 11 твист а у товарища 24 и 12, нет ли риска мой патрон без передоза пробовать на его стволе?

Передоз бывает примерно на первых 30 мм ствола, все остальное уже пофигу.

А там что 9, что 12 что джамп..

LazyCamel
raid.me
Выбираю пули (Орикс 165 или 180).
Что посоветуете и с каким порохом?
Склоняюсь к 180. Какой порох под них желателен и примерную навеску?
.


Сколько у вас обычно за бортом?

aln0v
LazyCamel

Передоз бывает примерно на первых 30 мм ствола, все остальное уже пофигу.

ага, если забыть про второй пик давления после 20"

aln0v
Kurchatovhunter
если у меня ствол 22 и 11 твист а у товарища 24 и 12, нет ли риска мой патрон без передоза пробовать на его стволе?

ФС, и что то близко к заводской спецификации - и нет проблем, если попали в диапазон кучной скорости - то у него тоже все скучкуется, (если там не п/а)

Владимир 150РУС
Kurchatovhunter
если у меня ствол 22 и 11 твист а у товарища 24 и 12, нет ли риска мой патрон без передоза пробовать на его стволе?

Если КОЛ стандарт, то нет никакой опасности.

Kurchatovhunter
всем откликнувшимся спасибо 😊
gladiatorfox2
Прошу совета.
Выбираю пули (Орикс 165 или 180).
Что посоветуете и с каким порохом?
raid.me Послушайте доброго совета.
У Вас твист 12 и ствол 20. А Вам советуют пули 180 грейн и порох аналог 150-й. Поверьте,- это не подходит Вашему стволу.

Твист 12- значит вес пули- максимум 168грейн. Лучше 150.
Длина 20- пороха 140, 150, медленные для короткого ствола, Вам они не подходят. Будет факел на метр и низкая скорость. Ваши пороха- это сун-5.56(VV-130) для лёгких пуль до 150грейн, и сун-308(VV-135) для 150-168gr. В Вашем выборе, орикс 165 и сун-308(аналог VV-135) без вариантов.

использую Кентавр FMJ 9,7 с Барнаульской томпаковой пулей (тоже почти всегда в минуту укладываюсь). Для патрона за 35 рублей, по моему отлично.
Тут какая то ошибка. Барнаульская оболочка кентавр, не томпаковая, а латунная. И вес не 9.7, а 9.4.
9.7 был у кентавра с пулей хорнади. Но там цена никак не 35р.
Где купить порох по такой цене, что Вы указали?
В профайле у Вас Мос. обл. Значит:
Ордом- Мытищи
Арсенал- Мытищи
Гранд охота- Химки
Темп- Климовск
Карм плюс- Пушкино
Пишите Олегу10
Зачем отсылать парня из подмосковья в Кострому? Сейчас дефицита с сунарами нет.
-SADAM-
gladiatorfox2
Твист 12- значит вес пули- максимум 168грейн. Лучше 150.
откуда вы это все берете ? откуда уверенность ? есть опыт ?
gladiatorfox2
откуда вы это все берете ? откуда уверенность ? есть опыт ?
Ну вот, сейчас авторитетом задавят 😊
Но, шутки-шутками, а человек честно написал, что купил молотковый набор, характеристики своего манлихера и собирается вступить в релоад. И ему сразу советуют 180gr на пихте 150 для коротыша. Это нормально?
Я прекрасно знаю, что можно настроить и эту пулю на 12-м твисте. И спорить с Вами не собираюсь. Но советовать это новичку, который первый раз взял в руки молотковый набор? Вы это предлагаете?
Vasenysh
gladiatorfox2
Послушайте доброго совета.
Хорошо разложил..
hunter_35
gladiatorfox2
И ему сразу советуют 180gr на пихте 150. Это нормально?

Да совершенно нормально. Не очень длинные 180 грн. пули великолепно настраиваются на 20" стволах при помощи аналогов 150 вихты. И никаких факелов не наблюдается. Да и более длинные пули настраиваются. Со вполне стандартными длинами боеприпаса.

gladiatorfox2
Да совершенно нормально. Не очень длинные 180 грн. пули
Это всё прекрасно. Но ответьте на один вопрос: Что легче настроить новичку(ствол 12-20), 150gr на аналоге 135-й или 180gr на 150-й?
Илья екат96
gladiatorfox2
150gr на аналоге 135-й или 180gr на 150-й
Порядок настроики один и тот же что 150, что 180.
hunter_35
gladiatorfox2
Это всё прекрасно. Но ответьте на один вопрос: Что легче настроить новичку(ствол 12-20), 150gr на аналоге 135-й или 180gr на 150-й?

Да наверное 180-ю на 150-й проще. Передоз получить тяжеловато. К тому-же у человека есть опыт (наверное положительный) стрельбы этой пулей. Непонятно нафига со 150-ми связываться.

-SADAM-
Ответьте на другой вопрос : что вы преследуете когда даете некомпетентные, ни чем не обоснованные теоретические рекомендации без какой-либо ответственности ? Что за новая напасть в разделе ? Дублирующие друг-друга темы, типа "на сколько это просто и доступно", "глазами участника и прочих дебилов с недостатком внимания в юношеском возрасте" ?
i.krol
gladiatorfox2
Что легче настроить новичку, 150gr на аналоге 135-й или 180gr на 150-й?
Без разницы... алгоритм действий одинаковый.
LazyCamel
aln0v

ага, если забыть про второй пик давления после 20"

Простите, откуда по факту в конце первого периода вдруг взялся скачок давления, да еще четко на 20" от казенного среза?

gladiatorfox2
Порядок настроики один и тот же что 150, что 180.
#
Порядок тот же, только полки меньше и скорости никакие. А орикс берётся для охоты. И с тихоходами больших весов, при попадании может не раскрыться.

Честно не понимаю, что за кайф брать веса пуль, не предназначенных для данного твиста? Точнее и быстрее не полетит. Так нафига эти танцы?

gladiatorfox2
что вы преследуете когда даете некомпетентные, ни чем не обоснованные теоретические рекомендации
Дайте свои компетентные-практические. Ктож против.
gladiatorfox2
Непонятно нафига со 150-ми связываться.
Чтобы она раскрылась, а не дыроколом прошла.
-SADAM-
gladiatorfox2
Дайте свои компетентные-практические.
пожалуйста :
https://www.vihtavuori.com/rel...g/?cartridge=30
как раз 12 твист 😛
gladiatorfox2
как раз 12 твист
Угу, и ствол 610 😊
А за сылочку Спасибо. Не подскажете, как её на 243win переключить?
gladiatorfox2
Не сразу сообразил, что это какая то версия мануала вихты. Вот самая свежая версия: https://cloud.mail.ru/public/J2u4/EN2Z8G8YE
stefan2
Порекомендуйте пулю с хорошим БК для подальше , чтоб грейнов 180 , с широкими полочками под мой коротыш 20 , с 12 твистом , буду очень благодарен . Мне для охоты ...
Djo_krsk
stefan2
чтоб грейнов 180

stefan2
с широкими полочками под мой коротыш

какая связь? 😊

mackar20093105
здесь про коротыши найдешь :
forummessage/12/835
FVN
stefan2
Порекомендуйте пулю с хорошим БК для подальше , чтоб грейнов 180 , с широкими полочками под мой коротыш 20 , с 12 твистом , буду очень благодарен . Мне для охоты ...

Сиерра гейм кинг 180 полетит с 12 твиста и БК у нее не плохой. Для мяса.
Для птицы смк175 на тех же навесках и с тем же стп и траекторией.
Я для охоты и коротыша пользуюсь этой комбинацией на 11". На 12" все так же.
Навеска на вв140 45.2грана, скорость 803мыса. Одп 72мм. Гильзы вечные любые.

aln0v
LazyCamel

Простите, откуда по факту в конце первого периода вдруг взялся скачок давления, да еще четко на 20" от казенного среза?

самопроизвольное воспламенение смеси за ударной волной

у винтовочных это от 12 до 14 мс, 20" путь за это время в стволе.

а Вы по прежнему считаете что порох горит в газовой фазе?

Artishok
gladiatorfox2
Ну вот, сейчас авторитетом задавят 😊
Но, шутки-шутками, а человек честно написал, что купил молотковый набор, характеристики своего манлихера и собирается вступить в релоад. И ему сразу советуют 180gr на пихте 150 для коротыша. Это нормально?
Я прекрасно знаю, что можно настроить и эту пулю на 12-м твисте. И спорить с Вами не собираюсь. Но советовать это новичку, который первый раз взял в руки молотковый набор? Вы это предлагаете?

Я сразу же сказал, что под твист нужна легкая пуля, а ей и порошок побыстрее. НО! Если человек стрелял 180 грановым ориксом, пристрелял под него свое оружие и по-большому счету хочет тупо повторить заводской боеприпас - почему бы и нет?

FVN
Artishok

Я сразу же сказал, что под твист нужна легкая пуля, а ей и порошок побыстрее. НО! Если человек стрелял 180 грановым ориксом, пристрелял под него свое оружие и по-большому счету хочет тупо повторить заводской боеприпас - почему бы и нет?

Под коротыш нужна как раз тяжелая пуля и быстрый порошок. Рецепт написанный мной парой постов выше не факелит, имеет достаточную скорость для раскрытия на охотдистанциях и проверен множеством охотников. Когда нет 140-ки заряжаю сунаром 5.56 1/08 41.5 и получаю тоже самое.
Легкую пулю надо гнать, а для этого нужен длинный ствол. Да и не интересна имхо 150гран для охоты.
168-180 гран для коротыша, то что доктор прописал.
Сунаров аля вв150, чтобы не факелили 1.5метра из коротыша под пулями до 180гран - пока не встречал.
Да и настоящая вв150 сгорать полностью не будет. О чем и говорит квик лоад.

mackar20093105
Под коротыш нужна как раз тяжелая пуля и быстрый порошок. Рецепт написанный мной парой постов выше не факелит, имеет достаточную скорость для раскрытия на охотдистанциях и проверен множеством охотников. Когда нет 140-ки заряжаю сунаром 5.56 1/08 41.5 и получаю тоже самое.
Вот, золотыеслова. Тяжелая буля(170-180) и быстрый порошок...
LazyCamel
aln0v

самопроизвольное воспламенение смеси за ударной волной

у винтовочных это от 12 до 14 мс, 20" путь за это время в стволе.

а Вы по прежнему считаете что порох горит в газовой фазе?

Атас какой-то. пуля ствол покидает за 1-1.5 мс, Вы о чем вообще?
Откуда в конце горения возмется свободный окислитель?
Факел у несгоревшего пороха дает свободный кислород открытого воздуха которого в стволе нет.

А возвращаясь к теме - 180 SGK очень хорошая пуля, если не гнаться за границей передоза, полки в полтора грейна бывают.

Хорошо полетела также 178 ELD-X, но по реальной цели не пробовали еще.

Artishok
FVN
Под коротыш
Ну я про 180 орикс написал человеку, что мануал ВВ начиниет с 135 номера, пусть пробует, только там скорости не ахти.
Только я одного не понял, почему 20 инчей - это коротыш? 😊 Нормальный середнячок же (по крайней мере по моей личной классификации 😀)
gladiatorfox2
Когда нет 140-ки заряжаю сунаром 5.56 1/08
В том то и дело, что 5.56 1/08 резиновый, на редкость удачная партия. Сун 5.56 другой партии, может оказатьсяо резче. А сочитание тяжёлой пули и быстрого порошка к добру не приведёт.ИМХО.
aln0v
LazyCamel

Атас какой-то. пуля ствол покидает за 1-1.5 мс, Вы о чем вообще?
Откуда в конце горения возмется свободный окислитель?
Факел у несгоревшего пороха дает свободный кислород открытого воздуха которого в стволе нет.

о втором (термодинамическом периоде)
С началом этого периода приток пороховых газов прекращается, однако сильно сжатые и нагретые газы расширяются и дальнейшее движение пули (снаряда) происходит под действием постоянного, свободно расширяющегося количества пороховых газов, которые, благодаря своей упругости, обладают еще большим запасом энергии; продолжая расширяться, они увеличивают скорость движения пули. Спад давления во втором периоде происходит быстрее, чем в конце первого периода, и у дульного среза дульное давление (т. е. давление пороховых газов в момент вылета пули из канала ствола) составляет у орудия 1/3, у различных образцов стрелкового оружия - 1/5 максимального давления - от 20 (200 кг/кв.см до 90 МПа (900 кг/кв.см). Например, у 5,6 мм малокалиберной винтовки ТОЗ-8 - около 20 МПа (200 кг/кв.см); у 7,62 мм магазинной винтовки Мосина образца 1891/30 гг. оно равно 41,6 МПа (416 кг/кв.см); у 7,62 мм самозарядного карабина Симонова СКС - 39 МПа (390 кг/кв.см), у 7,62 мм станкового пулемета Горюнова - 57 МПа (570 кг/кв.см)

более подробно полистайте Семенов Уткин

FVN
gladiatorfox2
В том то и дело, что 5.56 1/08 резиновый, на редкость удачная партия. Сун 5.56 другой партии, может оказатьсяо резче. А сочитание тяжёлой пули и быстрого порошка к добру не приведёт.ИМХО.

Я и 5.56 7/13 и 1/11 сыпал на полграна меньше и все гуд.
Любой чужой рецепт нужно проверять, если есть инстинкт самосохранения.
У вас может по каким то причинам быть тесный патронник, короткий пульный вход и бог его знает что. И то, что прекрасно работает у 1000 человек, у вас лично вызовет передоз. Но в любом случае не такой, чтобы затворную группу порвало.

hunter_35
FVN
Сунаров аля вв150, чтобы не факелили 1.5метра из коротыша под пулями до 180гран - пока не встречал.
Да и настоящая вв150 сгорать полностью не будет. О чем и говорит квик лоад.

Реально на этом порошке доходил до 47,5 скорость 790 (магнетоспид). Гильзы без передоза. Факела нет от слова совсем. О чём и говорит квик лоад. 😛

FVN
hunter_35
60342286

Откуда в квике взялся профиль сунара 9/15?
Понятно, что шляпа, т.к. и скорость она вам насчитала не 790,а 755м/с.
К чему это выкладывать?

hunter_35
FVN
Откуда в квике взялся профиль сунара 9/15?

Сам делал. Из 150-й. Изменил засыпную плотность по факту.

FVN
Понятно, что шляпа, т.к. и скорость она вам насчитала не 790,а 755м/с.
К чему это выкладывать?

Так и засыпка 45 грн. При этой засыпке скорость как раз 755 (магнетоспид). Доказывать кому-то, что он не баран.... извините, без меня.

Djo_krsk
hunter_35
Изменил засыпную плотность по факту.

а данные по давлению откуда?

FVN
Djo_krsk

а данные по давлению откуда?

Да ни откуда. Главное же насыпная плотность, больше у порошка нет параметров. 😊

hunter_35
Djo_krsk

а данные по давлению откуда?

Так квика давление сама считает. Я менял только плотность и по-моему теплоёмкость. Подгонял под полученные скорости. Ну и за передозом смотрел. Гильзы обычные норма. При 47,5 роста проточки не замечено. Пару циклов сделал.

FVN
hunter_35

Так квика давление сама считает. Я менял только плотность и по-моему теплоёмкость. Подгонял под полученные скорости. Ну и за передозом смотрел. Гильзы обычные норма. При 47,5 роста проточки не замечено. Пару циклов сделал.

Пардон, не увидел что навеска 45.
Сам подбираю, правда из имеющихся в базе. Нельзя там менять параметры не имея полных данных. Если только для себя.

Теперь дальше можно поспорить, что лучше для коротыша. Сжечь меньше быстрого порошка или больше медленного? При указанной у вас теплоемкости ресурс упадет в раза 1.5.
Разгар пульного в входа зависит от колличества сожженого через отверстие пороха. Теплоемкость кстати у порошков почти одинакова и отличается только у одноосновных и двухосновных. Ее трогать без данных с лаборатории вообще не нужно.
Были у казанцев партии с добавлением беспламенных присадок, но это не значит, что весь сгорел, если факела не видно. Давление на срезе тоже не последнюю роль играет, ибо бьет по ушам.
У меня этого порошка нет, но есть почти вся вихта. По ней и сужу, что для коротыша оптимум около вв140 под пули 175-180.
С уважением, Владимир.

hunter_35
FVN
Если только для себя.

Конечно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для себя, без претензии на "истину в последней инстанции". И с пошаговым контролем. ТБ никто не отменял. 😊
Я вот и 308 14/15 "слепил". Причём пришлось сделать 2 различных порошка. 1 в 223-й и 2-й в 308-й.

pilot71
hunter_35
Я вот и 308 14/15 "слепил". Причём пришлось сделать 2 различных порошка. 1 в 223-й и 2-й в 308-й.
Камрад, hunter_35, а можете по 14/15 параметрами файла порошка поделиться, очень интересно. Можно в РМ. Буду премного благодарен, и буду долго вспоминать Вас добрым словом. 🍻
FVN
pilot71
Камрад, hunter_35, а можете по 14/15 параметрами файла порошка поделиться, очень интересно. Можно в РМ. Буду премного благодарен, и буду долго вспоминать Вас добрым словом. 🍻

Попробуй релоадер10х. У меня под оба калибра скорость считает. Давление не известно, но передозы раньше 4600бар не обнаруживаются никак.

pilot71
Ок. Спасибо. Попробую.
hunter_35
FVN

Попробуй релоадер10х. У меня под оба калибра скорость считает. Давление не известно, но передозы раньше 4600бар не обнаруживаются никак.

У меня релоадер в 308-м нормально считает. Почти. А в 223-ем нет.

FVN
hunter_35

У меня релоадер в 308-м нормально считает. Почти. А в 223-ем нет.

Я его в 223 один раз попробовал по зиме, не помню кого послушал (23.5 вроде насыпал) , но получил передоз сразу и дикую скорость на 69-й пуле под 940-945м/с. Надо мишени найти.
Мое имхо, что этот порошок хоть и энергичный, но быстрее горит любого из мне известных 5.56 сунаров.

П. С. Это про 14/15. Он есть у меня и в теме прострелы на нем на двух стволах, 510 и 600мм, 175-й пулей. На 5.56 1/08 я все равно сильнее разгоню на метров 20 в секунду и насыпется его больше на грана 2.

-SADAM-
stefan2
Порекомендуйте пулю с хорошим БК для подальше , чтоб грейнов 180 , с широкими полочками под мой коротыш 20 , с 12 твистом , буду очень благодарен . Мне для охоты ...

для подальше(до 900) отлично работают
175 sierra match king/175 berger otm на скорости 790-800
если коротыш правильный( тяжелый, с матчевым стволом, дтк или банкой) и стрелок хорошо держит отдачу на тяжелых пулях(в состоянии держать 3 серии по 5 не более 0.5 моа) то добавляем 185 berger classic hunter/juggernaut/otm на скорости 770-780, тем самым увеличивая дальность до 1000.

зы
Слово "подальше"(для 308 это 800-1000) автоматически требует осознания бОльшего вложения финансов, как правило раза в 2. На все, на инструмент, комплектуху и т.д. Так что фантазии на тему орсис120 .308 + лапуа сценар и говно-гильзы = высокоточка на далеко, можете оставить. Я уже не говорю про всякое свд-калашеобразное.

Считаю, что выбор комплектухи и дальнейших действий по теме(когда уже куплена винтовка), должен быть системным и начинаться с последовательных ответов на вопросы:
1. Цель (тип, габариты, дальность)
2. Есть ли техническая возможность комплекса винтовка-прицел-стрелок ее поразить ?
3. Выбор пули.
4. Настройка патрона (глубина посадки пули, подбор порошка и его навеска)

Например:
1. Гонг 30см до 800м
2. Да есть, собрали себе Rem700 LTR 12 твист, ствол 20, в ложе AICS, прицел NF 5.5-22, стрелок с руками.
3. Выбираем пулю,
3.1 Открываем калькулятор стабильности бергера и для 12 твиста и самой плохой погоды выбираем подходящие пули с самым высоким бк (можно подставлять в форму пули других производителей, нужно знать их массу/длину/бк).
3.2 Учитываем, что пули VLD и Hybrid (TMK у сьерры) не летят с большИм джампом, мы знаем что на ремингтоне700 до нарезов как до китая, фрибор длинный, поэтому если нужно питание из магазина, их не берем.
4. Настраиваем патрон по методике описаной в "сборнике ресурсов" и на релоадинг.рф.
В принцепе, можно ОСТОРОЖНО и СПРАВОЧНО использовать данные других стрелков, кто уже настраивал выбранную вами пулю ранее на такой же винтовке. Если все получилось, результат устраивает и есть желание - делимся тут в теме.

остяк
Уважаемые форумчане, подскажите по пульке сиерра ГК 150гр., планирую прикупить для 11 твиста, порошок будет 5.56 1/08. Как она в настройке, как по зверушкам работает?
mackar20093105
какой ствол?.. коротыш?..какие зверушки?.. суслег?.. почему именно 150?..
stefan2
для подальше(до 900) отлично работают
175 sierra match king/175 berger otm на скорости 790-800
500 метров максимум , но эти козлы горные они сцука очень крепкие на рану , нужна пулька чтобы хорошо раскрывалась , так что всякие матчи не прокатят . Вот бергер классик хантер 185 может быть , тока на каком Сунаре его педалить?
[B][/B]
-SADAM-
stefan2
тока на каком Сунаре его педалить?
из актуальных салют3 и 30-06 выпуска 2018
stefan2
Есть 308 8/15 а-ля 136 , если с Пальмой скрестить может и нормально будет .
-SADAM-
Вполне
Djo_krsk
-SADAM-
пули VLD и Hybrid (TMK у сьерры) не летят с большИм джампом

одно их заблуждений ганзы.... и не желание читать информацию из первых рук....

-SADAM-
Это не заблуждение, а выводы основанные на результатах.
168 влд/гибрид из стоковой полицайки запускал ?
Djo_krsk
175 VLD, до нарезов.... да дохрена... 5 мм где то, магазинная подача.... при том сами бергеровцы же говорят:-"мы делаем офигенные пули и они летят с любым джампом"....


-SADAM-
168 гибрид и влд не летят с джампом более 0.050, это одп 3.000.
Бергер бергеру рознь. VLDH - влд хантинг ?
Djo_krsk
-SADAM-
VLDH - влд хантинг

да. ну видимо повезло тогда, рецептура вычитана у америкосов, совпала один в один. длинна просто по магазину.

hunter_35
-SADAM-

добавляем 185 berger classic hunter/juggernaut/otm на скорости 770-780, тем самым увеличивая дальность до 1000.

А вот это личный опыт или теория? На 1000 скорость будет околозвуковая.

остяк
То mackar20093105
Ствол 22, именно 150 гр. потому-что есть в загашнике порох 5.56 и его надо как-то занимательно сжечь. Зверушки - косули, сурки, тетерева.
-SADAM-
hunter_35
А вот это личный опыт
да, какие-то проблемы с "околозвуковой" скоростью ?
mackar20093105
Ствол 22, именно 150 гр. потому-что есть в загашнике порох 5.56
Может сильно гематомить.. Геймкин она такая).. особенно разогнанная и на недалеко...
hunter_35
-SADAM-
да, какие-то проблемы с "околозвуковой" скоростью ?

Где-то у Брайана Литца читал, что при скорости пули ниже, чем 1300 fps/396 м/с могут быть проблемы со стабилизацией.

-SADAM-
hunter_35
проблемы со стабилизацией
это видно только на бумаге по ожигу, и не факт что при этом кучность будет страдать.
sanoz
Следил, следил за развернувшейся дискуссией пока не осознал, что курил мало букварей. Пойду дальше организму травить. Радует, что хоть слова знакомые различать стал. Кстати, подскажите с 308 4/17 соответствует 134 или 135 вихте. Хотя как я догадываюсь разница не особо сильна.
hunter_35
-SADAM-
это видно только на бумаге по ожигу, и не факт что при этом кучность будет страдать.

Короче бум пробовать. А то приобрёл елд-м в 208-ом весе, а оказалось, что она подлиннее, чем а-макс. Все равно решил попробовать. Оказалось, что кучка вполне себе ничего. Немного поэкспериментирую с глубиной посадки и посмотрю сколько можно будет выжать из пальмы.

aln0v
-SADAM-
168 гибрид и влд не летят с джампом более 0.050, это одп 3.000.
Бергер бергеру рознь. VLDH - влд хантинг ?

+

50 оч много

секанты, гибриды
20
10
если магазин позволяет и нужен
40
дальше совсем печально

aln0v
hunter_35

Где-то у Брайана Литца читал, что при скорости пули ниже, чем 1300 fps/396 м/с могут быть проблемы со стабилизацией.

его любимые цифирки - фгс 1.4; 1300 фпс. все грозится семинар сделать по трансзвуку.

FVN
aln0v

его любимые цифирки - фгс 1.4; 1300 фпс. все грозится семинар сделать по трансзвуку.

Есть пули которые колбасит на переходе на дозвук, есть пули которым до определенной степени по фиг.
Есть видео "высокоточка от магпула". Там ребята стреляют из. 308вин на неприличные для калибра дистанции по гонгам сиеррой мк175. И попадают же.

остяк
То Макар.
Гематомы пофигу, как она в настройке? Приоритет все-таки бумаге, а не охоте. Для охоты есть амах 175
mackar20093105
Я пользовал гк в весе 165., и только для охот.. В 308-м вепре, понятно-нех там настраивать-), в 30-06 чезет без всякой ловли блох ложил в минуту всегда, опять же для охот. Потом перешел на 180.. все также, летит замечательно.. Зачем охотничью булю тратить и настраивать по бумаге??..
FVN
mackar20093105
Я пользовал гк в весе 165., и только для охот.. В 308-м вепре, понятно-нех там настраивать-), в 30-06 чезет без всякой ловли блох ложил в минуту всегда, опять же для охот. Потом перешел на 180.. все также, летит замечательно.. Зачем охотничью булю тратить и настраивать по бумаге??..
Абсолютно не за чем.
Ее нужно просто толкнуть и все.
остяк
Просто есть порошок 5.6, ищу под него легкую пульку - в кандидатах сценар 155, нослер кк 155, сиерра гк. Сейчас работаю на более тяжелых 190 и 175 гр. на сунаре 3006 2/15
aln0v
FVN

Есть пули которые колбасит на переходе на дозвук, есть пули которым до определенной степени по фиг.
Есть видео "высокоточка от магпула". Там ребята стреляют из. 308вин на неприличные для калибра дистанции по гонгам сиеррой мк175. И попадают же.

колбасит их всех
ага.
маленьким плоскож.пым - полегче, только вот засада - на сверхзвуке они ниочем.

Позитивная личность Ходнетта заразительна, а его опыт подкупает.
Horus 😛

Zaurbek.001
Всем привет.
Парни никто больше не гонял 175 пули на Варгете?
Rover-07
Какой момент тебя интересует,Заурбек?
Zaurbek.001
Rover-07
Какой момент тебя интересует,Заурбек?

Снарядил 3 навески
45
45.5
46
Один человек говорит что это очень много для этой пули. Вот и думаю отстреливать их или нет.

Дело в том что еще один мой знакомый запустил 175 бергер лрбт на 46.5 и говорит что даже признаков нет....

FVN
Zaurbek.001

Снарядил 3 навески
45
45.5
46
Один человек говорит что это очень много для этой пули. Вот и думаю отстреливать их или нет.

Дело в том что еще один мой знакомый запустил 175 бергер лрбт на 46.5 и говорит что даже признаков нет....

Так зарядил же уже. Возьми да попробуй.
Нормальные навески.

Zaurbek.001
FVN

Так зарядил же уже. Возьми да попробуй.
Нормальные навески.

Отстреляю уже да. Проточку контролируя...

Илья екат96
Zaurbek.001
Отстреляю уже да. Проточку контролируя...
НУ и... )) не тяни резину Заур! 😊
senior
Zaurbek.001

Снарядил 3 навески
45
45.5
46
Один человек говорит что это очень много для этой пули. Вот и думаю отстреливать их или нет.

Дело в том что еще один мой знакомый запустил 175 бергер лрбт на 46.5 и говорит что даже признаков нет....

На 44 гранах скорость уже 800! Куда 46?!!!

------
С уважением, Игорь Борисов

Zaurbek.001
Илья екат96
НУ и... )) не тяни резину Заур! 😊

Илья, не смогу раньше 17го сказать как и что. Как отстреляю дам знать.😎

Zaurbek.001
senior

На 44 гранах скорость уже 800! Куда 46?!!!

Хочу 820-830 если конечно будет кучно.
Чтоб 700-800метров мог стрелять уверенно. Без сильного ветра если...

Илья екат96
Zaurbek.001
не смогу раньше 17
Подождем .
Rover-07
Zaurbek.001

Снарядил 3 навески
45
45.5
46
Один человек говорит что это очень много для этой пули. Вот и думаю отстреливать их или нет.

..

На ТМК 175 дошел до 44,7 при +22+24*С -никаких признаков у меня не было.ОДП -по магазину - 2,880.До нарезов далеко.

Zaurbek.001
Длина у меня 75.08мм от касания -003
Илья екат96
Rover-07
ТМК 175 дошел до 44,7
На чем?Я на вагоне получил на 44.5 на норме начало передоза /по проточке/ но не дублировал больше,а надо было.
Zaurbek.001
Илья екат96
На чем?Я на вагоне получил на 44.5 на норме начало передоза /по проточке/ но не дублировал больше,а надо было.

Хотя в мануале максимум 45 для 175 и 180 пуль.

Илья екат96
Илья екат96
но не дублировал больше,а надо было
Zaurbek.001
Хотя в мануале максимум 45 для 175
Вот я про тоже,продублировать нужно было.Хотя 43.8 790м\с по магнето хвотает за глаза для охоты /гильзы вечные,пулька раскрывается на 300 уверенно не косаясь костей./
Rover-07
Илья екат96
На чем?Я на вагоне получил на 44.5 на норме начало передоза /по проточке/ но не дублировал больше,а надо было.

На том же вагоне,на той же Норме 😊 ,по той же проточке.А температура какая была?Близко к нарезам наверное?

Zaurbek.001
А гильзы сколько циклов у вас парни пршли когда передоз ловили?
Илья екат96
Rover-07
Близко к нарезам наверное
0.0020 от нарезов. t- подвал +- 18
Zaurbek.001
А гильзы сколько циклов у вас парни пршли когда передоз ловили
однострел +пиление шеи ,обдутие с пулей и на передоз
Zaurbek.001
Вот у меня тоже однострел Лапуа стреляны с пулей.
Rover-07

0,0020-почти в нарезы!Передозу будет способствовать?
У меня примерно в 4 раза дальше
😊 максимально-по магазину.
Turboej

Turboej
Винтовка везерби Марк 5, 20 дюймов, дтк, правые нарезы, 12 твист.
Зарядил сейчас 44, думаю кучнее должно лечь
Порошок сунар 308
Vasenysh
Turboej
Порошок сунар 308
Это "выражение" без номера партии малоинформативно.
Владимир 150РУС
Turboej
Зарядил сейчас 44, думаю кучнее должно лечь
Пальцем в небо тычите?
Илья екат96
Rover-07
максимально-по магазину.
У меня позволяет тупо в нарезы загнать а магазине еще немного болтаться будут.
Я и шел к передозу с таким джампом,возможно это и дало ранний передоз на проточке.
Rover-07
Илья екат96
с таким джампом,возможно это и дало ранний передоз на проточке.

Тоже так подумал.

Rover-07
Zaurbek.001

Хочу 820-830 если конечно будет кучно.
Чтоб 700-800метров мог стрелять уверенно. Без сильного ветра если...

Цели,если не секрет?

Zaurbek.001
Rover-07

Цели,если не секрет?

Чаще всего Тур

Turboej
Vasenysh
Это "выражение" без номера партии малоинформативно.

Да, забыл написать 5/17

Rover-07
Zaurbek.001

Чаще всего Тур

800м -это серьезное расстояние!
По И.Борисову на 800м 175гр.имеет следующие скорости и энергии:
при Vo-800мс -448мс и 1142Дж
820 -462мс и 1214Дж
830 -469мс и 1251ДЖ.
Теоретически по энергии разница 800мс от 830мс у тебя всего около 10кг жив.веса и 21мс.Стоит или не стоит пользовать винтовку,гильзы на пределе?

Zaurbek.001
Rover-07

800м -это серьезное расстояние!
По И.Борисову на 800м 175гр.имеет следующие скорости и энергии:
при Vo-800мс -448мс и 1142Дж
820 -462мс и 1214Дж
830 -469мс и 1251ДЖ.
Теоретически по энергии разница 800мс от 830мс у тебя всего около 10кг жив.веса и 21мс.Стоит или не стоит пользовать винтовку,гильзы на пределе?

Пока не знаю что и как но надеюсь выйти на 800+
Я знаю что 800 метров не шутки но я стрелял и попадал как и мазал конечно.
В этом году добыл Тура на 755метров пулей Бергер влд хантинг 168. Скорость 850мс
Так что вполне реально 308 стрелять 800м но без ветра сильного.

Vasenysh
Фига се ты убийца
Rover-07
Zaurbek.001

добыл Тура на 755метров пулей Бергер влд хантинг 168. Скорость 850мс

Респект!Молодца!Сколько примерно весил тур?

Zaurbek.001
Rover-07

Респект!Молодца!Сколько примерно весил тур?

Около 120кг живой вес.

Бергер летит замечательно но сыпится в хлам. Вот и решил елдх попробовать. И чем быстрее полетит тем лучше 😊 если кучно☝️

stefan2
Бергер летит замечательно но сыпится в хлам.
Может это преимущество на даль ?
Zaurbek.001
stefan2
Может это преимущество на даль ?

Думаю нет. Могу ошибаюсь но не одна охот пуля не должна разваливатся. Это я так думаю...
Было дело стрелял животное на 300м и после когда разделывали нашел осколки в задней ляшке. Поподание было в грудную кледку.

Turboej
Владимир 150РУС
Пальцем в небо тычите?

А вы как кучную скорость ловите? Все пальцем в небо тыкают по началу

2 Иваныч Баский
Zaurbek.001
Бергер влд хантинг 168. Скорость 850мс
Так что вполне реально 308 стрелять 800м
Я бы сказал, что это максимальная дистанция уверенного попадания первым выстрелом из 308. Далее 800 метров для попадания требуется удача.
По крайней мере, для поражения убойной зоны размером с ведро.
Zaurbek.001
2 Иваныч Баский
Я бы сказал, что это максимальная дистанция уверенного попадания первым выстрелом из 308. Далее 800 метров для попадания требуется удача.
По крайней мере, для поражения убойной зоны размером с ведро.

Согласен

Rover-07
Zaurbek.001

Думаю нет. Могу ошибаюсь но не одна охот пуля не должна разваливатся. Это я так думаю...

И я за! 😊

shakal27
Добрый день. как и обещал . отстрелял я сегодня два заряда. винтовка орсис Т5000 ствол 26(660) твист 11. пуля Д46 Лапуа. 185гр ( 12гр)Гильза Гека 50.94мм кол 71мм. квб 7.Сунар 30-06 партия 9/18
первый холодный 42.5 гр
793м\с
806м\с
804м\с
второй заряд 44гр
828м\с
826м\с
822м\с
вот как то так. закрытое помещение температура около 18-20 градусов. подвал. мерили MagnetoSpeed Sporter.
Andrey77m
shakal27
Добрый день. как и обещал . отстрелял я сегодня два заряда
Фигассе! Это просто праздник какой то =)
Владимир 150РУС
Turboej
А вы как кучную скорость ловите? Все пальцем в небо тыкают по началу
Не надо ничего никуда тыкать в этом вопросе, берете от минимума и до максимума отстреливаете, и там само все видно сразу где кучно а где нет, обладая этой информацией делаете патроны на любую погоду и без всяких угадаек "а сколько добавить".
impeller
shakal27
Добрый день. как и обещал . отстрелял я сегодня два заряда. винтовка орсис Т5000 ствол 26(660) твист 11. пуля Д46 Лапуа. 185гр ( 12гр)Гильза Гека 50.94мм кол 71мм. квб 7.Сунар 30-06 партия 9/18
первый холодный 42.5 гр
793м\с
806м\с
804м\с
второй заряд 44гр
828м\с
826м\с
822м\с
вот как то так. закрытое помещение температура около 18-20 градусов. подвал. мерили MagnetoSpeed Sporter.

Надо бы после холодного - еще один бахнуть.

stefan2
Было дело стрелял животное на 300м и после когда разделывали нашел осколки в задней ляшке. Поподание было в грудную кледку.
Вот и я про это - на 300 развалится , а на 500 в самый раз будет . А твердые на 500 уже дырокол , тем более в 308 это же не ВинМаг .
shakal27
impeller

Надо бы после холодного - еще один бахнуть.

Пока думаю хватит. На будущее будим знать. 21.96мм у дтк.

Rover-07
shakal27
второй заряд 44гр
828м\с
826м\с
822м\с

Для 185гр.пули прекрасные скорости! + еще длина ствола.

shakal27

фото гильз после выстрела и пулек. чистая это я так понял первая.по капсулям все ровно.

Леший174
Всем доброго здоровья! Вопрос такого плана.Есть возможность прикупить пулек в Финке.Кто знает сколько можно безболезненно вывезти и какие нужны бумажки?
raid.me
Спасибо всем откликнувшимся.
В итоге куплен порох Сунар 30-06 2-18К и Капсули КВБ-7.
Планирую купить Хорнади 150 гр ФМДЖ и Орикс 165 гр.
Все верно?
Rover-07
Хорнади 150гр для какой охоты,на птицу?
Дохтур22
2\18 медленный для 150
Andrey77m
Rover-07
Для 185гр.пули прекрасные скорости! + еще длина ствола.
Прекрасные не то слово. По моему тут еще не было таких скоростей для 185g на отечественном 30-06. 825 без передоза! Очень интересно было бы посмотреть результаты с 20-22" ствола.
raid.me
Хорнади 150гр для какой охоты,на птицу?
Да.
Птичка и мелочь всякая. И по бумажке.
2\18 медленный для 150
Что тогда посоветуете?
Нужна оболочка.
Другой порох купить не смогу.
АВК60

Andrey77m
участник
По моему тут еще не было таких скоростей для 185g на отечественном 30-06. 825 без передоза
А нужно-ли 825 м/с для 185 gr в .308? Противотанковое ружье получается.
Andrey77m
АВК60
А нужно-ли 825 м/с для 185 gr в .308?
Тут уже интерес в плане возможности пороха. В профильной ветке пишут что рекомендации такие же как для 2/18, но если верить отстрелу участников, то 2/18 с 26" ствола и близко не показывает такие скорости.
raid.me
Lapua FMJBT Lock Base 170 гр подойдет под мой карабин и порох?
И что скажете по самой пуле? Отзывы по ней двоякие.
Спасибо.
Perevoz-msk.ru
Я вот тоже отстрелял CZ 308 24 ствол, бутылки норма, сунар 3006 партия 9/18 44гр COL-72,5 пуля СГК-180 прострелом на 330 м по бал калькулятору получилось 817 мс, самому не верится но все же факт.
Zaurbek.001
Думаю для прострела 330м мало. Хотя если на охоте дальше не стреляете то норм.
С ув...
Andrey77m
Perevoz-msk.ru
Я вот тоже отстрелял CZ 308 24 ствол сунар 3006 партия 9/18 44гр COL-72,5 пуля СГК-180 прострелом на 330 м по бал калькулятору получилось 817 мс, самому не верится но все же факт
Узнать бы еще какой запас до начала роста проточки. Если ОДП увеличить грейн 46 должно влезть.
АВК60

Andrey77m
участник
Тут уже интерес в плане возможности пороха.

Perevoz-msk.ru
Я вот тоже отстрелял CZ 308 24 ствол сунар 3006 партия 9/18 44гр COL-72,5 пуля СГК-180 прострелом на 330 м по бал калькулятору получилось 817 мс, самому не верится но все же факт.
ЧУдный порох получается. Гонит такие весА за 800 м/с и без передоза? Побежал искать эту партию!
FVN
shakal27
Добрый день. как и обещал . отстрелял я сегодня два заряда. винтовка орсис Т5000 ствол 26(660) твист 11. пуля Д46 Лапуа. 185гр ( 12гр)Гильза Гека 50.94мм кол 71мм. квб 7.Сунар 30-06 партия 9/18
первый холодный 42.5 гр
793м\с
806м\с
804м\с
второй заряд 44гр
828м\с
826м\с
822м\с
вот как то так. закрытое помещение температура около 18-20 градусов. подвал. мерили MagnetoSpeed Sporter.

Не зря я его взял.

FVN
АВК60
ЧУдный порох получается. Гонит такие весА за 800 м/с и без передоза? Побежал искать эту партию!

А я писал, что он будет гнать. И паспорт на него выкладывал. И говорил, что он по паспорту, что и мой 3006 11/16, чуть большей плотностью. А тот с 600мм ствола гонит 815м/с 175лрбт на навеске 43.5 с 75мм колом. 😊 😊 😊

Perevoz-msk.ru
В темпе есть этот тонер.
Andrey77m
Кто бы теперь до начала передоза его отстрелял? =)
АВК60
Perevoz-msk.ru
участник
В темпе есть этот тонер.
Подозреваю, что после оглашенных результатов отстрела слово "есть" уже завтра можно смело менять на слово "был".
АВК60
Andrey77m
участник
Кто бы теперь до начала передоза его отстрелял?
Присылайте киллограмов 5-6 - в воскресенье отстреляю и выложу результаты.
Perevoz-msk.ru
Завтра поеду возьму ещё пару кг пока не разобрали))
АВК60

Perevoz-msk.ru
участник

16-1-2019 18:00
Завтра поеду возьму ещё пару кг пока не разобрали))

Там уже запись в очередь началась! Можно и не успеть!
Perevoz-msk.ru
АВК60
Можно и не успеть!
Я уже записался))))
aln0v
shakal27
Добрый день. как и обещал . отстрелял я сегодня два заряда. винтовка орсис Т5000 ствол 26(660) твист 11. пуля Д46 Лапуа. 185гр ( 12гр)Гильза Гека 50.94мм кол 71мм. квб 7.Сунар 30-06 партия 9/18
первый холодный 42.5 гр
793м\с
806м\с
804м\с
второй заряд 44гр
828м\с
826м\с
822м\с
вот как то так. закрытое помещение температура около 18-20 градусов. подвал. мерили MagnetoSpeed Sporter.

вв 140

tungus888
raid.me
Что тогда посоветуете?
Нужна оболочка.
Другой порох купить не смогу.

Хотя бы Lock Base 170. В районе 770-780 м.с. должна полететь на "24 стволе и этом порошке.

FVN
tungus888

Хотя бы Lock Base 170. В районе 770-780 м.с. должна полететь на "24 стволе и этом порошке.

Да как бы быстрее 810 по любому полетит.
Его в гильзу не так уж много лезет.
Т.Е. От одп будет многое зависеть. Ну если не прессовать. Я не прессую сунар.

LazyCamel
Парни, дождитесь других отстрелов.

Боюcь под Labradar 815-820 в лучшем случае будет.
Потому как на 24 в районе 800-810 бывает.

Alex Zaharov Samara
Всем добрый день! Подскажите или отправьте куда надо) нужен компоратор 308, где найти?
Andrey77m
Alex Zaharov Samara
Подскажите или отправьте куда надо)
forumtopics/153
raid.me
Хотя бы Lock Base 170. В районе 770-780 м.с. должна полететь на "24 стволе и этом порошке
Ствол 20", твист 12.
impeller
LazyCamel
Парни, дождитесь других отстрелов.

Боюcь под Labradar 815-820 в лучшем случае будет.
Потому как на 24 в районе 800-810 бывает.

А что, лабрыдал теперь истина в последней инстанции? Магнитоспид совсем не вариант? Особенно с учетом крайней непредсказуемости Сунаров - в Казани наверно и сами не знают. Какой порох у них получился и как он себя поведет на разных трубах и в разных калибрах.

EKSKALIBUR
Парни, дождитесь других отстрелов.
Боюcь под Labradar 815-820 в лучшем случае будет.
Потому как на 24 в районе 800-810 бывает.

Здравствуйте.
Собрал Scenar 185gr. на Сунаре 30-06 партии 2/15, 9/15, 9/18 с навесками от 42gr. до 44gr. c шагом 0,5gr. в касание нарезов и Sierra GK 180gr. на Сунаре 30-06 партии 2/18, от 42gr. до 44gr. ОДП 72,0
Ствол 24, 11 твист.
Отстреляю, скорости с Labradar напишу тут.


С Уважением, ЕВгений.

Maxrus77
Всем доброго дня!
Есть вопрос по Hornady ELD-X 178. Насколько пуля требовательна к расстоянию до нарезов (или только "в нарезы")?
Сейчас есть такие результаты (Palma, CCI BR-4, VV540 -46,2; 22", 1:11)

1. В нарезы

2. Отступ 0.002"

Проходил ли кто-то "стадию" увеличения отступа от нарезов и как влияло на кучность ИМЕННО С ELD-X 178?
Вопрос не из лени, а жалко ресурс ствола: скорость около 850 м/с (LabRadar, +15), - и VV540 тоже мало осталось.

(Update: уточнил, что интересует опыт увеличения отступа именно с пулей ELD-X 178)

Zaurbek.001
Максим,отлично скучковались в джамп. Что еще надо для охоты. Для спорта даже сойдет😉 и скорость отличная.
Будет как 300вм😎
На днях тоже скину инфу про елд-х и варгет
АВК60
Maxrus77
ветеран
Проходил ли кто-то "стадию" увеличения отступа от нарезов и как влияло на кучность?
Десятки раз. Тема "для новичков - площадка вопросов" пост 7351.
Что значит в Вашем выражение "в нарезы" - закусывание, касание или как попало?
Maxrus77
Спасибо, Заурбек!

Вопрос связан с тем, что по собственным наблюдениям пуля той же серии массой 212 скучковалась в .300wm с отступом 0,1(!!!)".

Если в .308win тоже так получится, то 1) будет меньше риска неподачи 2-3-4 патрона (при существующей ОДП в моем Blaser R8 стоит магазинная вставка не для .308wim, а для 6,5-55SE, случаются неподачи второго патрона), 2) порох чуть спрессуется, что, скорее всего, чуть уменьшит разброс скоростей (т.е. проще можно будет относится к подготовке гильзы и меньше думать, неделю назад собирал патрон для охоты или 2-3 месяца, а то и год).

Спрашивал у d-andy (чьи результаты тут - forummessage/91/230 ), но он сразу сделал ОДП "под магазин".

Maxrus77
АВК60
Что значит в Вашем выражение "в нарезы" - закусывание, касание или как попало?
Видны четкие 4 отметины от нарезов на пуле. При подборе ОДП с помощью hornady'евской приспособы пуля оставалась в стволе, но шопмол ее легко выталкивал.

Скорость при "пуле в нарезы" и при уменьшении ОДП на 0,002" (измеренному по живалу пули) не изменилась.

ПСы. Тему "для новичков - площадка вопросов" читал. Сейчас еще раз прочитал Ваш пост 7351, а также 7367 и 7369. Мне до анализа в 0,1 МОА, как до луны пешком, но я давно решил, что космонавтом мне не быть.

Maxrus77
АВК60
Десятки раз.
Хотя бы 1 пример с пулей ELD-X 178 есть?
Меня интересует именно эта пуля.
АВК60
Maxrus77
ветеран
Скорость при "пуле в нарезы" и при уменьшении ОДП на 0,002" (измеренному по живалу пули) не изменилась.
Ввиду того, что Блайзер не лучший вариант для точной настройки припаса из-за своей конструкции, есть смысл попробовать короткий путь.
На мой взгляд, мишень с джампом в .002 предпочтительней. Я бы предложил сделать еще один шаг на .005 в джамп и посмотреть результат. Если полетит, а похоже, полетит - вернуться на джамп .002 и радоваться.
PS Я тоже не крупный спец. - просто люблю эксперименты и анализ.
FVN
Maxrus77
Видны четкие 4 отметины от нарезов на пуле. При подборе ОДП с помощью hornady'евской приспособы пуля оставалась в стволе, но шопмол ее легко выталкивал.

Скорость при "пуле в нарезы" и при уменьшении ОДП на 0,002" (измеренному по живалу пули) не изменилась.

ПСы. Тему "для новичков - площадка вопросов" читал. Сейчас еще раз прочитал Ваш пост 7351, а также 7367 и 7369. Мне до анализа в 0,1 МОА, как до луны пешком, но я давно решил, что космонавтом мне не быть.

Имхо, на блайзере я бы еще отступил. По крайней мере на своем не меньше 0.4мм от закуса отступаю. Касание даже не ищу на нем. У меня он правда в других калибрах, но мне хватило один раз распулиться, чтобы больше не утыкать в нарезы. 0.002" это мало, т.к. пули не все одинаковы, а патрон там энергично досылается.

Maxrus77
FVN
на блайзере я бы еще отступил.
Спасибо за совет!
Подожду несколько дней: вдруг кто-то до меня уже проводил эксперимент... 😊
Zaurbek.001
Если еще отступать и там тоже будет кучно я бы не стал возвращатся на 002 а остался бы по дальше от нарезов.
Причины выше указали да и запас на разгар входа
ИМХО как здесь принято говорить...
АВК60
Zaurbek.001
ветеран
17-1-2019 13:51
Если еще отступать и там тоже будет кучно я бы не стал возвращатся на 002 а остался бы по дальше от нарезов.
Причины выше указали да и запас на разгар входа
ИМХО как здесь принято говорить...
А где гарантия, что не окажешься в неустойчивой точке? В любом случае нужна средина как навески так и посадки. А ТС, если я правильно понял, преследует экономию ресурса и расходников.
А во всем остальном Вы, так и FVN абсолютно правы - стрелять в нарезах с Блайзера - не лучшее решение.
raid.me
Позвольте напомнить о себе.
Прошу совета, что делать.
Ствол Маннлихер 308 Win, 20" и 12 твист.
Хочу начать релодить.)))
Куплен молотковый набор Лии 308 и всякие подрезалки - чистилки к нему. (если пойдет, перейду на пресс).
Есть весы Хорнади электронные. Планирую покупку штангеля Хорнади электронного (самый дешевый из брендовых. может посмотреть другой).
Купил порох Сунар 30-06 2-18К и капсули КВБ-7.
На мясо хочу купить Орикс 165 гр.
Оболочку использовал всегда Кентавр 9,7 (летит в минуту примерно).
Охотился заводским Ориксом 180 (всегда летит в минуту), но стало очень дорого (осталось полторы пачки).
Вопрос по пулям - Орикс 165 оптимален или 180. И что делать с оболочкой. В продаже все оболочки 150 гр. Можно ли с ними использовать этот порох или придется покупать другой?
Смотрю на Локбейс, но пишут, что капризная пуля.
Буду покупать также Сценар 167 гр, попробовать на подальше.
Понимаю, что вопросы глупые и каша в голове, но только начинаю.
Заранее благодарен.
Zaurbek.001
АВК60
А где гарантия, что не окажешься в неустойчивой точке? В любом случае нужна средина как навески так и посадки. А ТС, если я правильно понял, преследует экономию ресурса и расходников.
А во всем остальном Вы, так и FVN абсолютно правы - стрелять в нарезах с Блайзера - не лучшее решение.

Гарантия в мишенях. В нарезах было кучно и в джампе тоже. Если еще ниже тоже кусно то я там бв и остался.

Maxrus77
raid.me
Вопрос по пулям - Орикс 165 оптимален или 180. И что делать с оболочкой. В продаже все оболочки 150 гр.
В ассортименте Lapua есть пуля D46, вес 185гр, оболочка, по которой масса положительных отзывов по легкости настройки.
Про остальное, ИМХО, Вам уже не раз ответили.
Maxrus77

АВК60
В любом случае нужна средина как навески так и посадки.
С навеской, предполагаю, идею понял (середина навески для верхней кучной полки).
Про "середину посадки" не понял. Поясните, пжст.
АВК60
Maxrus77
ветеран
С навеской, предполагаю, идею понял (середина навески для верхней кучной полки).
Про "середину посадки" не понял. Поясните, пжст.
Вы нашли кучную полку по навеске с определенной ОДП (общей длиной патрона).
Если при найденной кучной навеске изменять ОДП (в любую строну с шагом 0.003), то на каком то шаге "куча" начнет рассыпаться. Вам надо найти края по ОДП, при которых куча начинает рассыпаться и для рабочего патрона вернуться в средину.
АВК60
raid.me
динозавр форума
17-1-2019 14:15
Позвольте напомнить о себе.
Прошу совета, что делать.
Ствол Маннлихер 308 Win, 20" и 12 твист.
Хочу начать релодить.)))
Куплен молотковый набор Лии 308
Увлекательное дело! А с "молотком" еще и бессмысленное!!!
raid.me
В ассортименте Lapua есть пуля D46, вес 185гр, оболочка, по которой масса положительных отзывов по легкости настройки.
Про остальное, ИМХО, Вам уже не раз ответили.
Спасибо. Посмотрю.
Не нашел по оболочке 150 гр. Например Хорнади. Получится их запустить моим порохом или покупать другой?
АВК60
Maxrus77
ветеран
17-1-2019 12:56
Хотя бы 1 пример с пулей ELD-X 178 есть?
Меня интересует именно эта пуля.
Принцип одинаков для всех пуль.
raid.me
А с молотком еще и бессмысленное!!!
Это для старта.
Будет пресс, но чуть позже.
Сейчас цель не субмоа, а стабильный патрон для охоты, дешевле магазинного.
АВК60
raid.me
динозавр форума
Это для старта.
Будет пресс, но чуть позже.
Сейчас цель не субмоа, а стабильный патрон для охоты, дешевле магазинного.
Охота уже практически закрыта. До нового сезона времени много. Не стоит в добротное ружье пихать непотребные вещи - разочаруют преждевременно. Для начала нужен пресс и охотничьи матрицы не хуже RCBS (фулл и посадочная). Они Вам в будущем, когда придете к фулл бушинговой и посадочной Вилсон, еще пригодятся для некоторых вспомагательных операций.
Mstivoi
Есть смысл брать тубал3000 под 150-165гран пули на 22", чем он отличается от сунаров помимо как я понял меньшей термозависимости и большей цены?
tungus888
raid.me
Позвольте напомнить о себе.
Прошу совета, что делать.
Ствол Маннлихер 308 Win, 20" и 12 твист.
Хочу начать релодить.)))
Куплен молотковый набор Лии 308 и всякие подрезалки - чистилки к нему. (если пойдет, перейду на пресс).
Есть весы Хорнади электронные. Планирую покупку штангеля Хорнади электронного (самый дешевый из брендовых. может посмотреть другой).
Купил порох Сунар 30-06 2-18К и капсули КВБ-7.
На мясо хочу купить Орикс 165 гр.
Оболочку использовал всегда Кентавр 9,7 (летит в минуту примерно).
Охотился заводским Ориксом 180 (всегда летит в минуту), но стало очень дорого (осталось полторы пачки).
Вопрос по пулям - Орикс 165 оптимален или 180. И что делать с оболочкой. В продаже все оболочки 150 гр. Можно ли с ними использовать этот порох или придется покупать другой?
Смотрю на Локбейс, но пишут, что капризная пуля.
Буду покупать также Сценар 167 гр, попробовать на подальше.
Понимаю, что вопросы глупые и каша в голове, но только начинаю.
Заранее благодарен.

Знаком немного с этим порошком. Медленный он. С вашим стволом вам бы тяжелую пульку (175-185) По мясу. 167 Ск. может и полетит но не очень далеко.

Andrey77m
Mstivoi
Есть смысл брать тубал3000 под 150-165гран пули на 22", чем он отличается от сунаров помимо как я понял меньшей термозависимости и большей цены?
forum_light_message
Я потратил около 30 секунд на поиск...
Turboej
raid.me
Позвольте напомнить о себе.
Прошу совета, что делать.
Ствол Маннлихер 308 Win, 20" и 12 твист.
Хочу начать релодить.)))
Куплен молотковый набор Лии 308 и всякие подрезалки - чистилки к нему. (если пойдет, перейду на пресс).
Есть весы Хорнади электронные. Планирую покупку штангеля Хорнади электронного (самый дешевый из брендовых. может посмотреть другой).
Купил порох Сунар 30-06 2-18К и капсули КВБ-7.
На мясо хочу купить Орикс 165 гр.
Оболочку использовал всегда Кентавр 9,7 (летит в минуту примерно).
Охотился заводским Ориксом 180 (всегда летит в минуту), но стало очень дорого (осталось полторы пачки).
Вопрос по пулям - Орикс 165 оптимален или 180. И что делать с оболочкой. В продаже все оболочки 150 гр. Можно ли с ними использовать этот порох или придется покупать другой?
Смотрю на Локбейс, но пишут, что капризная пуля.
Буду покупать также Сценар 167 гр, попробовать на подальше.
Понимаю, что вопросы глупые и каша в голове, но только начинаю.
Заранее благодарен.

Такой же длины ствол и твист у меня. Я бы посоветовал лёгкие пули (я стреляю елдм 155) и порошок побыстрее (посмотрите сунар 308 - он разный, но всяко быстрее вашего). Получится толкнуть пулю со скоростью 820 (у меня так примерно). Ну и как обычно 308 летит из нарезов

Maxrus77
Тут много инфо forummessage/153/23 .

Scenar L OTM 155 настроился на 830 м/с

АВК60
Maxrus77
ветеран
Scenar L OTM 155 настроился на 830 м/с
По одной мишени судить о настройке патрона нельзя - сами себя можете ввести в заблуждение. Сделайте несколько серий на одном листе - будет более информативно.
Maxrus77
АВК60
судить о настройке патрона нельзя - сами себя можете ввести в заблуждение
Сделал еще до выкладывания фото в сообщении 8465 и только после того, как убедился, что навеска кучная, выложил фото.
Полностью рецепт такой: Scenar L OTM 155, Lapua (шейка проточена до 0,0012 дюйма, натяг 0,002 дюйма), CCI BR-2, Tubal 3000 42,8, jump - 0,002 дюйма.
Мне осталось только увеличить отступ из соображений, о которых написал Владимир FVN, т.к. при посадке в "нарезы" кучность значительно ухудшается.
Maxrus77
АВК60
Если при найденной кучной навеске изменять ОДП (в любую строну с шагом 0.003), то на каком то шаге "куча" начнет рассыпаться. Вам надо найти края по ОДП, при которых куча начинает рассыпаться и для рабочего патрона вернуться в средину

Понял, что рекомендуете сделать, а вот смысл не понятен.
Если кучность при определенных ОДП будет одинаковой, склонен выбрать ту, что меньше: 1) при меньшем ОДП порох будет чуть спрессован, что лучше, 2) возможно, влезет в "родную" магазинную вставку под .308win.
В чем смысл возврата в середину значений ОДП?

FVN
Maxrus77

Понял, что рекомендуете сделать, а вот смысл не понятен.
Если кучность при определенных ОДП будет одинаковой, склонен выбрать ту, что меньше: 1) при меньшем ОДП порох будет чуть спрессован, что лучше, 2) возможно, влезет в "родную" магазинную вставку под .308win.
В чем смысл возврата в середину значений ОДП?

1) не лучше. Если речь о сунаре, получишь выше скорость, и сильно выше разброс по скоростям. На далеко будут вертикальные группы. Может и бывает по другому, но у меня пока не было. Вихта кстати до определенной степени индиферентна к компрессии.

2) так ты под нее на блайзере и делай сразу. Зачем тебк на охоте однозарядная винтовка.

Maxrus77
FVN
Вихта кстати до определенной степени индиферентна к компрессии.
Там VV540. Учту, что есть инфо про индеффирентность к компрессии.

FVN
так ты под нее на блайзере и делай сразу. Зачем тебк на охоте однозарядная винтовка.
Так и решил сделать на след.тесте, т.е. сразу уменьшу ОДП до размера под родную магазинную вставку. Но только если при посадке не будет деформироваться пуля: ELD-X пуля длинная.

Mагазинную вставку под 6,5-55SE нужно чуть доработать, чтобы всегда подавались .308win... но все руки не доходят.

FVN
Так и решил сделать на след.тесте, т.е. сразу уменьшу ОДП до размера под родную магазинную вставку. Но только если при посадке не будет деформироваться пуля: ELD-X пуля длинная.
Навеску уменьшить не забудь, при сильном уменьшении одп, если хочешь получить ту же скорость.
Примерно, 0.3грана на каждый мм. Если речь о порошках типа вв140.
АВК60
Maxrus77
ветеран
Понял, что рекомендуете сделать, а вот смысл не понятен.
Если кучность при определенных ОДП будет одинаковой, склонен выбрать ту, что меньше:
Так делать не стОит. ОДП, как и навеску, целесообразно выбирать как можно ближе к средине полки - это обеспечит стабильность от выстрела к выстрелу. В Вашем-же варианте нет никакой гарантии, что не окажетесь на самом ее крае, где мизерная неточность в навеске-посадке в хлам развалит "кучу".
Все, что пишу - не мои изыскания. Рациональный порядок подбора патрона неоднократно расписывался более опытными стрелками на нескольких сайтах. Я, как не верующий Фома, и ради тренировки, все это неоднократно проверял. Работает. Даю советы исходя из рекомендаций профессионалов и личного опыта. А решать Вам.
aln0v
Zaurbek.001

Гарантия в мишенях. В нарезах было кучно и в джампе тоже. Если еще ниже тоже кусно то я там бв и остался.

пропустил, полюбопытствую

с каким джампом кучно было?

aln0v
АВК60
Ввиду того, что Блайзер не лучший вариант для точной настройки припаса из-за своей конструкции, есть смысл попробовать короткий путь.
На мой взгляд, мишень с джампом в .002 предпочтительней. Я бы предложил сделать еще один шаг на .005 в джамп и посмотреть результат. Если полетит, а похоже, полетит - вернуться на джамп .002 и радоваться.
PS Я тоже не крупный спец. - просто люблю эксперименты и анализ.

в правильном направлении даете хороший совет. 2-5-8-12

aln0v
EKSKALIBUR

Здравствуйте.
Собрал Scenar 185gr. на Сунаре 30-06 партии 2/15, 9/15, 9/18 с навесками от 42gr. до 44gr. c шагом 0,5gr. в касание нарезов и Sierra GK 180gr. на Сунаре 30-06 партии 2/18, от 42gr. до 44gr. ОДП 72,0
Ствол 24, 11 твист.
Отстреляю, скорости с Labradar напишу тут.

С Уважением, ЕВгений.

могу помочь с анализом данных.

aln0v
АВК60
По одной мишени судить о настройке патрона нельзя - сами себя можете ввести в заблуждение. Сделайте несколько серий на одном листе - будет более информативно.

все так как должно быть OCW для 24" 825, тут просто не было фактора криворукого оператора.

так что можно судить по одной мишени.

aln0v
Maxrus77
Сделал еще до выкладывания фото в сообщении 8465 и только после того, как убедился, что навеска кучная, выложил фото.
Полностью рецепт такой: Scenar L OTM 155, Lapua (шейка проточена до 0,0012 дюйма, натяг 0,002 дюйма), CCI BR-2, Tubal 3000 42,8, jump - 0,002 дюйма.
Мне осталось только увеличить отступ из соображений, о которых написал Владимир FVN, т.к. при посадке в "нарезы" кучность значительно ухудшается.

полка по джампу 10 в среднем

aln0v
Maxrus77
Так и решил сделать на след.тесте, т.е. сразу уменьшу ОДП до размера под родную магазинную вставку. Но только если при посадке не будет деформироваться пуля: ELD-X пуля длинная.

Mагазинную вставку под 6,5-55SE нужно чуть доработать, чтобы всегда подавались .308win... но все руки не доходят.

двухосновные там все по другому, термозависимость меньше, но сам он грязнее 😛

-SADAM-
[/QUOTE]
АВК60
Рациональный порядок подбора патрона неоднократно расписывался более опытными стрелками на нескольких сайтах. Я, как не верующий Фома, и ради тренировки, все это неоднократно проверял. Работает.
Поддерживаю.
Maxrus77
aln0v
полка по джампу 10 в среднем
0,01 дюйма? 10 - каких единиц?
aln0v
Maxrus77
0,01 дюйма? 10 - каких единиц?

10 тыс"

Maxrus77
aln0v
двухосновные там все по другому, термозависимость меньше, но сам он грязнее
У Вас другие данные для изменения навески при уменьшении ОДП, чем
FVN
Примерно, 0.3грана на каждый мм.
для VV 540?

Или Вы хотели обратить внимание на термозависимость самого VV540 и ее отличие от термозависимости VV140?

-SADAM-
Maxrus77
У Вас другие данные для изменения навески при уменьшении ОДП, чем
он теоретик, ФВН - практик
Maxrus77
aln0v
10 тыс"
Понял. Спасибо!
Maxrus77
-SADAM-
ФВН - практик
Так сам взял именно рекомендации Владимира для настройки этой пули на VV540: при 46,0 ожидалась скорость ~830 м/с. По итогу скучковалось около этой самой навески, но вот скорость выше, что, видимо, объясняется конструкцией и материалом пули... либо ошибкой при измерении скорости. Прострел "на далеко" еще не сделал.
-SADAM-
Maxrus77
объясняется конструкцией и материалом пули
Не только, там еще много факторов, смысл как уже говорили выше - это найти оптимальный заряд для СВОЕЙ винтовки и СВОИХ стрелковых навыков.
Данные других использовать СПРАВОЧНО.

Зы
Алексей, я не в обиду про теоретика, но с 2010 года я не видел тебя не на одних стрелковых мероприятиях по высокоточной тематике у нас в регионе. Я даже знаю откуда ты берешь свои выкладки http://forum.accurateshooter.com

Zaurbek.001
Отстрелял сегодня навески Варгета с 178елд-х
Признаки передоза обнаружил при 44.5 проточка выросла на 0.0005.
Zaurbek.001
Кучу нашел на 43 гранах пуля в нарезы от касания 003

По краям 13мм 4штуки
Maxrus77
Поздравляю! Не поздоровиться зверью в следующем сезоне...
Zaurbek.001
Maxrus77
Поздравляю! Не поздоровиться зверью в следующем сезоне...

Спасибо,Максим.
Некоторым не поздоровится однозначно. Отбор жесткий у меня бывает😂

Илья екат96
Zaurbek.001
Признаки передоза обнаружил
На чем?Бутылка?Скорость на 43 не смотрел Заур.
Zaurbek.001
Илья екат96
На чем?Бутылка?

Гильза Lapua. Однострел. На 45.5 визуально все хорошо капсуль на месте экстракция в норме. Но проточка тоже до этих размеров подросла. Думаю если гильзы пару циклов пройдут где то 4-5 то можно будет проверить все заново.
На 500м стрельнул,скорость 820мс

Ветер чуть разбросал группу но вертикаль отлично. Скорость ровно 820мс

i.krol
АВК60
Увлекательное дело! А с "молотком" еще и бессмысленное!!!
Ну зачем же так критично - для охот целей хватает, спокойно собирает патроны до 0.5МОА. Если надо, могу показать мишени. Патроны собирались молотковым набором от Лии, на заднем сидении машины и тут же отстреливались буквально с колена.
Илья екат96
Zaurbek.001
скорость 820мс
Интересно ,у меня 43.8 175тмк/начало передоза также на 44.5/ на магнетоспиде показала 790 ,может не туда я смотрел,прострел не делал
Zaurbek.001
Илья екат96
Интересно ,у меня 43.8 175тмк/начало передоза также на 44.5/ на магнетоспиде показала 790 ,может не туда я смотрел,прострел не делал

Илья не могу сказать. Сам думал что скорость будет где то 800мс но мишени говорят обратное. Проверил 2 раза. Вертикаль строго по центру.
Может потому что ствол новый?настрел всего 43 баха.
В любом случае меня все устраивает.

Илья,капсуля у тебя какие? У меня федерал 210 говорят капс тоже добовляет 10-15мс но я не утверждаю...

Илья екат96
Zaurbek.001
Может потому что ствол новый
Какой аппарат взял?
Zaurbek.001
капсуля у тебя какие
БР
Zaurbek.001
Тикка тактика,Илья. Лучше Тикки только новая Тикка😎вот и решил прикупить.
Честно сказать хотел взять А1 но из за магазина отказался от нее хотя вариант был и возможно сейчас тоже есть😁
Илья екат96
Zaurbek.001
Тикка тактика
НА 510 стволе?
FVN
Илья,капсуля у тебя какие? У меня федерал 210 говорят капс тоже добовляет 10-15мс но я не утверждаю...
Врут 😊 😊 😊
Но эта пуля странным образом летит быстрее бергера. Думаю пока ы чем там дело. Дайте размеры для анализа, если не трудно.
Zaurbek.001
Илья екат96
НА 510 стволе?

Ствол 24

Zaurbek.001
FVN
Врут 😊 😊 😊

Не знаю сам не тестировал лоб в лоб

FVN
Zaurbek.001

Илья не могу сказать. Сам думал что скорость будет где то 800мс но мишени говорят обратное. Проверил 2 раза. Вертикаль строго по центру.
Может потому что ствол новый?настрел всего 43 баха.
В любом случае меня все устраивает.

Илья,капсуля у тебя какие? У меня федерал 210 говорят капс тоже добовляет 10-15мс но я не утверждаю...

Если так же не трудно, дай размеры :
1) прицел над стволом по осям.
2) дистанция, температура, давление (можно с gismeteo.ru)
3) ветер при стрельбе какой? Боковой почти по фиг, но вдруг он угонный или встречный.

П. С. Я просто деньги сейчас раскидаю, и может возьму эту пулю сразу и много. Меньше тысячи нет смысла закупаться, а для этого надо понять, пойдет ли...

Zaurbek.001
Стрелял вот с такими поправками но думаю ветер чуть больше был не было индикаторов.
Илья екат96
FVN
Но эта пуля странным образом летит быстрее бергера
За свою проделанную работу с ELD-X 178 /передоз поимал на 44.3 на 3006 2\14 ссi норма/ кучу собрал на 42.9 820м\с по магнетоспиду,в сравнении с ТМК175/передоз поимал на 44.5 БР норма кучу собрал на 43.8 790м\с по магнетоспиду.
По работе пули по био раскрываемость ELD быстрее и больше чем у ТМК до 350м,думаю что рубашка у ELD тоньше и мягче чем ТМК.
Может и за этого скорость у ELD выше чем у ТМК?
FVN
Илья, благодарю за отклик. Сейчас соберу еще данные и буду думать
Zaurbek.001
Ждем результатов😁
emil5koff
Zaurbek.001
Тикка тактика,Илья. Лучше Тикки только новая Тикка😎вот и решил прикупить.
Честно сказать хотел взять А1 но из за магазина отказался от нее хотя вариант был и возможно сейчас тоже есть😁

Правильный выбор сделали, поздравляю!

Zaurbek.001
emil5koff

Правильный выбор сделали, поздравляю!

Спасибо.
До этого была Тикка т3 варминт стенлис😎

emil5koff
У меня Тикка Т3 Так., ствол 600 мм, и тоже это пуля пролетела быстрее чем ожидал


Zaurbek.001
emil5koff
У меня Тикка Т3 Так., ствол 600 мм, и тоже это пуля пролетела быстрее чем ожидал

По био целям у Вас какой отзыв? Для статистики так сказать.

Пока что кроме Ильи никто внятных отзывов не дал по этой пуле.
С ув...

emil5koff
Сам попробовать не приходилось, но отзывы весьма противоречивые!
Илья екат96
emil5koff
но отзывы весьма противоречивые
А где это увидеть можно.
aln0v
пуля как пуля с интерлоком - значит остаточный вес будет и проникающее, как и все с контролируемой экспансивностью - 400м
есть несколько НО
178 и 12", секанты и гибриды в настройке в нарезах.

скажу за себя - ELD, RDF и подобное, не мой выбор.

Илья екат96
emil5koff
http://www.lovecbg.com/index.p...e-8#entry196223
http://www.lovecbg.com/index.p...e-9#entry196358

http://www.lovecbg.com/index.p...e-9#entry196687

http://www.lovecbg.com/index.p...e-9#entry196692

#8513
P.M. Ц

FVN

FVN

Это на болгарском.

Пуля ELD-X-178g. выстрел с 50-60м. осталась только куртка, поводок не найден ....

Мой коллега рассказал мне о свинье весом 130-140 кг. ломает позвоночник за плечом - S-a, который делает дверь и останавливается там, не мог бы передать ее хотя бы коже.
Свинец обнаруживается в щеке головы, после столкновения с позвоночником, отделяется от рубашки путем скольжения через мышцы шеи.

Разделение - дефрагментация приводит к меньшему проникновению и изменению направления движения отдельных частей, что, на мой взгляд, для крупных животных с массивными костями, мышцами и пучками не лучший вариант, но для пород и более мягких животных. будет работать хорошо ..... в противном случае универсальные пули не доступны .....

А так по русски сказать стрельбу вели до сотки -пуля в хлам /оболочка отдельно свинец отдельно.
Другой участник .Гугл перевод

Эта пуля вытащила его из моего поросенка примерно на 120 130 кг на расстоянии около 400 м. ELD X178g. с начальной скоростью 790 м. Он движется прямо через сердце и останавливается на другой стороне ребер под кожей.

Эмиль я не когда не рекомендовал работать с ELD-X на близких расстояния (до 300),Она страшные выходные дыры делает,она сестра A-MAX НО НЕВЗРЫВНАЯ.
А вот на далеко думаю будет даже очень не дурно.
ТМК работает (самый дальний выстрел был)324м очень хорошо даже по мягкому не касаясь косточек НО в разы скромнее чем ELD-X.
Ну вот как то так осень зиму отра...... 😊

Zaurbek.001
Так думаю с таким БК он и расчитан на далеко.
Плохой отзыв я еще не слышал про эту пулю.

forummessage/91/230
17-18 посты отзыв тоже

emil5koff
Илья,спасибо что помогли с переводе!Я не утверждал что пуля плохо работает и вполне согласен с вами!
artur79
Добрый вечер уважаемые Товарищи!
Подскажите, пожалуйста, использовал ли кто либо порох СУНАР 308 партия 5/17К? Если кто то пользовался - поделитесь, пожалуйста, опытом.
Заранее спасибо!
aln0v
artur79
Добрый вечер уважаемые Товарищи!
Подскажите, пожалуйста, использовал ли кто либо порох СУНАР 308 партия 5/17К? Если кто то пользовался - поделитесь, пожалуйста, опытом.
Заранее спасибо!

vv135

Maxrus77
Заурбек А если БК пули взять по данным от Литца (0.284 по G7), то какая скорость получается по прострелу?
Zaurbek.001
Maxrus77
Заурбек А если БК пули взять по данным от Литца (0.284 по G7), то какая скорость получается по прострелу?

Не знаю,Максим. Надо простреливать дистанции. У меня пока что на 500м работает стандартное БК и скорость 820мс. Надо до 800м хотя бы прострел сделать и будет видно. Но что то 0.284 многовато думаю. По идее когда скорость падает падает и значение БК.
На каких скоростях запускал Литц с какого ствола,какой твист? Думаю разные получатся знасения. Надо найти те цифры на которых твоя винтовка работает штатно на всех дистанциях.
Чисто мое мнение не более....
С ув...

Maxrus77
Изменил в Стрелке Про бал.коэффициент пули на .284 (G7), поправка по вертикали для 500 м стала меньше на ... 2 см (~1/7МОА).
taulu taulu
Нет такого коофицента вменяемо работающего на все дистанций до перехода на дозвук.Многие сталкиваются с этим несоответствием,но редко кто пишет как это решает))Сереты фирм))Заурбек правильно говорит,скорость изменяет бк.Я делю патрон на 2 части. Для начала надо точно узнать кучность винтовки не по отдельным 0.15 по 3 а реальную,стабильную.5 по 3 например.И исходить с этого.Очень важно правильно прибить 0.
artur79
aln0v
vv135

Спасибо большое!

FVN
taulu taulu
Нет такого коофицента вменяемо работающий на все дистанций до перехода на дозвук.Многие сталкиваются с этим несоответствием,но редко кто пишут как это решают)).Свои секреты наверное))Я делю патрон на 2 части..

Эту проблему решает драгфункция, что и есть разный коэффициент для разных скоростей. Запросите ее у сеньера, на популярные пули он ее высылает быстро.
Сиерра дает множественный бк для матчевых пуль и можно вбить самому.

П. С. Если без драгфункции, то G7 для матчевых пуль с болттейлом более близок к истине.

Zaurbek.001
Maxrus77
Изменил в Стрелке Про бал.коэффициент пули на .284 (G7), поправка по вертикали для 500 м стала меньше на ... 2 см (~1/7МОА).

2см ниочем я думаю на 500м не заметишь вообще. Ошибки стрелка на много больше будут плюс ветер и т.д если уже больше 5см то надо разбиратся.
Не видел я еще здесь мишени на 500м и каждый стрелок это знает что не всегда все по месту летит. Если я ошибаюсь покажите мишени и убедите что стабильно все и всегда на 500м😎 не маленькая дистанция 500метров. Особенно если нет индикаторов по которым хоть как то можно прочесть ветер.

Максим я к тому что надо самому настраивать калькулятор под данные винтовки.
Опять же мое мнение...

FVN
Zaurbek.001

2см ниочем я думаю на 500м не заметишь вообще. Ошибки стрелка на много больше будут плюс ветер и т.д если уже больше 5см то надо разбиратся.
Все сказанное мое мнение и не более...

Тут в теме их вагон и маленькая тележка. 500м, 600м по пять, 825 по три. 😊))
Но не суть. Просто если летит 0.3 скажем моа, то это будет на любой дистанции при умеренном ветре. Угол он и есть угол.
Ты в горах стреляешь, тебе G7 ближе. Но драг функция дает правду с точностью до клика. Хотя 2см на 500м тоже в клик влазят.

taulu taulu
FVN

Эту проблему решает драгфункция, что и есть разный коэффициент для разных скоростей. Запросите ее у сеньера, на популярные пули он ее высылает быстро.
Сиерра дает множественный бк для матчевых пуль и можно вбить самому.

П. С. Если без драгфункции, то G7 для матчевых пуль с болттейлом более близок к истине.

Пробовали много много раз)).В основном запускал А-макс 168.На 1010м недобор 5 -6 кликов))Потом дотукал как это лечить.Разницы нет что двигать,бк или начальную.Не важно какие цифры при этом выходят. Главное соответствие по факту.А так это по большому ловля блох.308 использую для охот до 600м,дальше не стреляю принципиально.По бумаге и хишнику на далеко 6.5×55.

Zaurbek.001
Наверняка у кого то есть драг функция на 178елд-х
Может поделитесь?
FVN
taulu taulu

Пробовали много много раз)).На 1010м недобор 5 -6 кликов))Потом дотукал как это лечить.Разницы нет что двигать,бк или начальную.Не важно какие цифры при этом выходят. Главное соответствие по факту.

1010м дистанция экстремальный для 308-го.
Вот до 900м все штатно у меня.
Если у меня будет возможность вдумчиво стрелять на переходе на дозвук, я несомненно выведу свою драгфункцию и вобью ее в калькулятор.

Kurchatovhunter
Какая пуля больше всего похожа на Nosler .308 168gr CC hpbt?
aln0v
все забыли об истинной цене клика...


emil5koff
Kurchatovhunter
Какая пуля больше всего похожа на Nosler .308 168gr CC hpbt?

Sierra Match Kings 168 gr,Hornady 168 gr bthp Match,Speer 168 gr hpbt match

taulu taulu
Zaurbek.001
Наверняка у кого то есть драг функция на 178елд-х
Может поделитесь?

Заурбек,попробуй найди на просторах и залей множественный бк.Думаю бится будет боле мене корректно.Или самому прострел за горизонт и двигать цифры.

Kurchatovhunter
emil5koff

Sierra Match Kings 168 gr,Hornady 168 gr bthp Match,Speer 168 gr hpbt match

сценар не из этой оперы? сиерра дорогая, хорнади не проскакивает как то ни где, а Speer вообще первый раз услышал 😀 😀 😀

Djo_krsk
Kurchatovhunter
хорнади не проскакивает как то ни где

где не просткакивает? в чем? тут она продается свободно 😊

Kurchatovhunter
Djo_krsk

где не просткакивает? в чем? тут она продается свободно 😊

я про хорошие кучи на бумаге 😀 как то везде сценар да сценар, все им стреляют складывается впечатление, чем он лучше той же хорнади хпбт?

Djo_krsk
просто он на каждом углу продается, а хорнади через два угла 😊
i.krol
Может кому пригодиться...
ЧЗ-550 люкс, 308win, ствол 24", шаг нарезов 12", прицел Люп.2-7х33
пуля - Cц 155, порох Сунар 5.56 ( 3 | 15 - 1.47/4.0) - от 39.5 до 42 гран. +/- 0.5 МОА, t+8*С,Гильзы S&B обдутые, нексайз, COL=71мм, капсуль КВБ-7, сборка Лии молотковый.
На навеске 42.5 и 43 грана - стали проявляться кратеры на капсулях, их отстрелял просто " быстро в ту сторону".
Мишени не очень, так уж получилось - заряжал на месте, стрелял лёжа, с рюкзака, под приклад кулак. (в мошенях 3шт.зачётных, 4-й если сорвал выстрел.)
Вечер, торопился успеть до темноты.

Andrey77m
i.krol
Может кому пригодиться...
Пригодится обязательно! Пятьдесят страниц уже не видели ничего соответствующего названию ветки!
Zaurbek.001
taulu taulu

Заурбек,попробуй найди на просторах и залей множественный бк.Думаю бится будет боле мене корректно.Или самому прострел за горизонт и двигать цифры.

Ауэс привет. Мы как то говорили на эту тему😊 но я думаю сам сделать прострел

Zaurbek.001
FVN

Тут в теме их вагон и маленькая тележка. 500м, 600м по пять, 825 по три. 😊))
Но не суть. Просто если летит 0.3 скажем моа, то это будет на любой дистанции при умеренном ветре. Угол он и есть угол.
Ты в горах стреляешь, тебе G7 ближе. Но драг функция дает правду с точностью до клика. Хотя 2см на 500м тоже в клик влазят.

Владимир я знаю что здесь только самые удачные мишени. Я говорю про стабильность поподание всегла по МЕСТУ на 500метров.
Свои плохие мишени здесь выкладывать никто не будет. Вот и говорю что верх или вниз 2см это по большому счету не страшно даже в Ф-классе. Ошибки стрелка дадут больше погрешности.
Ну стреляет винтовка 0.3моа на 100м это не факт что стрелок соберет эти 0.3 моа на 500м именно по месту прицеливания а не где то на щите мишени.

shkalik52
Всем добра. Как думаете что взять для отстрела шакалов, Hornady (168 GR) A-MAX или Sierra Match King TMK 168 ? Какая из них будет проще в настройке и точнее? Шкуры снимать никто не будет, чисто регулирование численности вредителя, так что пусть лопаются и тд. Винт blaser R8 st. Порошок имеется LOVEX D073.6 для снаряжения
Илья екат96
shkalik52
Hornady (168 GR) A-MAX
Тмк на копыта оставте.
На какое примерно расстояние хотите работать по шакалу.?
Stas3105
Подскажите новичку, под 167 Сценар что лучше взять Сунар 308 партия 4/18 или Сунар 3006 партия 9/18. Либо из более дорогих TUBAL3000 или TUBAL5000?
shkalik52
Илья екат96
На какое примерно расстояние хотите работать по шакалу.?
Это не мне, другу. Он сейчас Мегай 185 стреляет) говорит если днем дальше 200м то уже куево)). Расстояния разные, если ночью то наверно максимум 200, ну а днем можно и подальше. Ему бы то что проще в настройке, ну и чтоб для тренировок можно было использовать, учиться стрелять) Пульки еще не куплены, сейчас буду заказывать вот и думаю че ему взять.
Илья екат96
shkalik52
shkalik52
Посмотри у Алекса 4-4 там веса разные есть на твоем порошке это будет бомба.
Если по дороже и подальше и по точнее то А -МАХ ,настраивается по мануалу /сол/быстро без заморочек.
Илья екат96
Порошок LOVEX D073.6.

Так для общего развитя отзывы о порошке.
forummessage/12/169

shkalik52
Илья екат96
Если по дороже и подальше и по точнее то А -МАХ ,настраивается по мануалу /сол/быстро без заморочек
Воо, то что нужно. Спасибо
LazyCamel
shkalik52
Воо, то что нужно. Спасибо

Я бы попробовал Siera Game King 165gr, которая SBT а не HPBT.
Недорогая, заодно и не только по койотам охотить можно.

По крайней мере старшая сестра в 180 gr отлично настраивается.

Zaurbek.001
Илья екат96
Порошок LOVEX D073.6.

Так для общего развитя отзывы о порошке.
forummessage/12/169

Интесно бы узнать есть он у нас и цена какая. Отзывы очень...Вихта и Варгет курят...

Илья екат96
emil5koff
emil5koff
Эмиль что скажешь за порошок.Есть наработки.
emil5koff
Илья екат96
Эмиль что скажешь за порошок.Есть наработки.

Илья, если речa идет о Lovex D073.6 сам не пробовал, но друзья утверждают что очень похож на Вихта N540. Двухкомпонентный, термостабильны,говорят что очень чисто работает!У меня есть reloading guide,попробовал, но не могу скачать!

emil5koff








FVN
Zaurbek.001

Владимир я знаю что здесь только самые удачные мишени. Я говорю про стабильность поподание всегла по МЕСТУ на 500метров.
Свои плохие мишени здесь выкладывать никто не будет. Вот и говорю что верх или вниз 2см это по большому счету не страшно даже в Ф-классе. Ошибки стрелка дадут больше погрешности.
Ну стреляет винтовка 0.3моа на 100м это не факт что стрелок соберет эти 0.3 моа на 500м именно по месту прицеливания а не где то на щите мишени.

Тогда я исключение. Потому что все подряд выкладываю. Обычно это подбор навести и прострел на скорость на следующий день. Откуда их взять другие? Соревнования раз в год и то ехать далеко. 😊
На счет места прицеливания спорить не буду, я же написал при вменяемом ветре и пост был про то, что угол он и есть угол.

FVN
Илья екат96
Порошок LOVEX D073.6.

Так для общего развитя отзывы о порошке.
forummessage/12/169

Порошок то обалденный, вот только где его взять? Не знаю точно, но по описанию очень похож на тот, что в кентаврах раньше был.

Zaurbek.001
FVN

Тогда я исключение. Потому что все подряд выкладываю. Обычно это подбор навести и прострел на скорость на следующий день. Откуда их взять другие? Соревнования раз в год и то ехать далеко. 😊
На счет места прицеливания спорить не буду, я же написал при вменяемом ветре и пост был про то, что угол он и есть угол.

За угол я вроде бы ничего не говорил. А вот стабильно по месту попадать да.😁

Zaurbek.001
FVN

Порошок то обалденный, вот только где его взять? Не знаю точно, но по описанию очень похож на тот, что в кентаврах раньше был.

В Кентаврах же был очень грязный порох нет?
А вот в S&B match в красных упаковках очень чистый порошок. Ловекс если я правильно все понял Чешский продукт.

И он как говорит Владимир обалденный. Даже помоему веселее чем Варгет.

Djo_krsk
самыми термостабильными всегда вроде считались одноосновные пороха.... ьа же 5хх серия вихты хуже чем 1хх.
FVN
Djo_krsk
самыми термостабильными всегда вроде считались одноосновные пороха.... ьа же 5хх серия вихты хуже чем 1хх.

Вихта пишет в мануале обратное. Пишет, что 500 я серия стабильнее во всем диапазоне температур.
Мне лично 540 нравится больше чем 140, но чистить после 540, то еще удовольствие.

FVN
Zaurbek.001

В Кентаврах же был очень грязный порох нет?
А вот в S&B match в красных упаковках очень чистый порошок.

То, что там был сферический какой то - это точно. Вот номер я не помню.
Я раз на отстрел готовил патроны на три ствола и распулил пачку кента. Он у меня остался чуть и я снарядил на нем пяток патронов по лестнице через 0.5 гран посмотреть, что он дает на смк175.
Так он у меня на обычной гильзе S&B дал скорость под 850 с 24ствола без превышений. Я тогда подумал, что хрон врет.

П. С. Поправили меня, что в кенте бельгиец. Исправил. Но тоже понравился порошок и тоже сферический.

Распулил еще один. 😊 😊
Мелкий шо пипец.
Визуально очень похож на тот, что в теме про ловекс.

i.krol
Zaurbek.001

Владимир я знаю что здесь только самые удачные мишени. Я говорю про стабильность поподание всегла по МЕСТУ на 500метров.
Свои плохие мишени здесь выкладывать никто не будет. Вот и говорю что верх или вниз 2см это по большому счету не страшно даже в Ф-классе. Ошибки стрелка дадут больше погрешности.
Ну стреляет винтовка 0.3моа на 100м это не факт что стрелок соберет эти 0.3 моа на 500м именно по месту прицеливания а не где то на щите мишени.

Я не гуру в стрельбе на далеко, но чисто теоретически, смею предположить, что если подбирать навеску к пуле, не обращая внимания на меняющиеся парамерты ветра, и выбрать, ту которая даст кучу максимально близкую к точке прицеливания, то это именно, что надо для того, чтоб на 500м стп и место прицеливания практически совпали.
Илья екат96
Спасибо Эмиль за таблицы.
FVN
FVN
В России работают с ним уже /значит зашла/ По цене он дешевле вагерта./за бугром/
Посмотрим как у нас будет по цене ,если дешевле вагерта можно будет подумать.
Rover-07
В Кентаврах были с очень мелкими зернышками,распуливал однажды.Прям как вода растекалась.Вид был как на весах.Говорили белгийский Клермонт тогда.
nnsvin
мне есть кое что сообщить. А именно: ради эксперимента, с помощью специальной приспособы разобрал десяток самых дешевых ( в наших краях) патронов туламо, с целью приведения их в относительно кучное состояние. На исторической родине люди жалуются на цену импортных пуль для релоуда. только патроны ничего купленого дополнительно НУ И ВОТ : https://www.youtube.com/watch?v=undlEX7V_Aw
FVN
Rover-07
В Кентаврах были с очень мелкими зернышками,распуливал однажды.Прям как вода растекалась.Вид был как на весах.Говорили белгийский Клермонт тогда.

Да, возможно клирмонт с какими то не суразными цифрами. У меня с английскими буквами беда. Я их язык не в школе ни в универе так и не выучил. 😊 😊 😊
Просто тенденция прям. Сферические порошки. У меня не было, но за сферический сунар 5.56 тоже читал много хорошего.

Djo_krsk
nnsvin
НУ И ВОТ

вы крайне неправильно настроили депулер, а потом пишут.... ручку сломал, нос у пули раплющил, замял.....

DRJG

DRJG


DRJG
Стружка тоже там же была((
Andrey77m
Djo_krsk
вы крайне неправильно настроили депулер, а потом пишут.... ручку сломал, нос у пули раплющил, замял.....
В этом плане RCBS гораздо удобнее. Никаких гаек, настроек и ручек. Плюс ко всему дешевле. Хорнади забросил в дальний угол.
FVN
Andrey77m
В этом плане RCBS гораздо удобнее. Никаких гаек, настроек и ручек. Плюс ко всему дешевле. Хорнади забросил в дальний угол.

+1. Только я это знал и сразу его купил. 😊 😊 😊

Zaurbek.001
У меня Хорнади,проблем нет вообще🙄
nnsvin
может и не правильно, но микро царапины не в счет. всё отлично работает
остяк
Купил импортозамещение на ганзе - доволен как слон. Ничего не мнет.
2 Иваныч Баский
FVN
я снарядил на нем пяток патронов по лестнице через 0.5 гран посмотреть,
Коллега, я надеюсь вы не на этих весах, что на фото, отвешиваете навески?
Такие годятся только для дробовых патронов.
DenisB
В этом плане RCBS гораздо удобнее. Никаких гаек, настроек и ручек. Плюс ко всему дешевле. Хорнади забросил в дальний угол.
+1. Только я это знал и сразу его купил.
Я наоборот, забросил RCBS. Дело вкуса или привычек. 😊
Djo_krsk
Andrey77m
В этом плане RCBS гораздо удобнее

крутит его лень 😊 😊. Хорнади рычаг опустил и все готово, корректируется минимально по длинне 😊

Медленноидущий
А у меня и тот и другой при деле 😊
Владимир 150РУС
Господа, кто со сталюгой работал - нужен совет.
Нужен охотничий патрон для плуавто товарищу, кучность в 1.5 - 2 мин устроит за глаза, на латуни, СГК и муроме я собрал искомое, теперь вопрос - если ту же навеску пересыпать в донора стальную барнаульскую с капсом Бердан и прогнать через молотковый нексайз, то по давлению останусь в той же безопасной зоне, или уходить по навеске пониже и снова на эксперименты? Есть у кого опыт?
FVN
Владимир 150РУС
Господа, кто со сталюгой работал - нужен совет.
Нужен охотничий патрон для плуавто товарищу, кучность в 1.5 - 2 мин устроит за глаза, на латуни, СГК и муроме я собрал искомое, теперь вопрос - если ту же навеску пересыпать в донора стальную барнаульскую с капсом Бердан и прогнать через молотковый нексайз, то по давлению останусь в той же безопасной зоне, или уходить по навеске пониже и снова на эксперименты? Есть у кого опыт?
Володя, я конечно не знаю ни навески ни давление в твоем патроне, но я в сталюге все делал заново и навеска получалась меньше.
На блайзере 243 делал патрон, чтобы гильзы не собирать. Донором был кент, а пули лапуа 77 садил.
Там дело не столько в давлении, как в экстации. Они по разному дуются и по разному отыгрывают. На навеске, что в латуни, в сталюге у меня получался клин или очень трудная экстрация.
Кстати я ничего не переобжимал, просто распуливал и пихал другие пули и другой порох. Даже при этом с некоторых пуль снималась стружка. Матрицы мне жалко сильно.
ts162
FVN
но я в сталюге все делал заново и навеска получалась меньше.
Вот тут странность, в моем случае, в сталюке пришлось навеску добавлять. Предполагаю, что капсы типа Бердан менее мощные. Из личного опыта не претендующего на 1 место, для п/а купил с разной пулей патронов от БПЗ, НПЗ, Тулламмо и отстрелял их. Полетели хорошо с пулей ФМЖ 145 гран БПЗ, взял его за основу (КОЛ, навеску родную из разобранного патрона), а пулю поменял на нужную мне правда в весе 150 гран и все сложилось.
FVN
ts162
Вот тут странность, в моем случае, в сталюке пришлось навеску добавлять. Предполагаю, что капсы типа Бердан менее мощные. Из личного опыта не претендующего на 1 место, для п/а купил с разной пулей патронов от БПЗ, НПЗ, Тулламмо и отстрелял их. Полетели хорошо с пулей ФМЖ 145 гран БПЗ, взял его за основу (КОЛ, навеску родную из разобранного патрона), а пулю поменял на нужную мне правда в весе 150 гран и все сложилось.

Я просто патроны собираю на грани фола, обычно эта грань на латуни выше.

А вообще нужно будет провести исследование. У меня есть около 200 капсулированых гильз в 243-м и примерно столько же пуль лапуа77, которые уже не использую. Будет нечего делать, отстреляю на сталюге и латуни через хрон.
Истина станет достоянием общественности. 😊

ts162
Понятно. В моем случае нужен был дешевый патрон для п/а с предсказуемой кучностью.
Владимир 150РУС
FVN
Володя, я конечно не знаю ни навески ни давление в твоем патроне, но я в сталюге все делал заново и навеска получалась меньше.
КОЛ - стандарт, СГК-165, капс Муром, передоз - 43.4гр С-308 10/15 +0.05 проточка скорость по магнетоспиду 810 (еще рискнул 43.8 - 824мс), рабочая навеска 42.8гр но скорости пока не знаю.
Латунь товарищ покупать не хочет, искать тем более.
Вот с какими поправками это пересыпать в сталюгу... Молотковый ЛИИ с нек-сайзом есть, осталось определиться, стволы у нас Тигры-308, почувствовать экстракцию не получится.
FVN
Владимир 150РУС
КОЛ - стандарт, СГК-165, капс Муром, передоз - 43.4гр С-308 10/15 +0.05 проточка скорость по магнетоспиду 810 (еще рискнул 43.8 - 824мс), рабочая навеска 42.8гр.
Латунь товарищ покупать не хочет, искать тем более.
Вот с какими поправками это пересыпать в сталюгу... Молотковый ЛИИ с нек-сайзом есть, осталось определиться, стволы у нас Тигры-308, почувствовать экстракцию не получится.
42 попробуй (-0.8гран) , будет все нормально, поднимешься.
Владимир 150РУС
Спасибо!!!
На стали так же проточка прирост дает на первых стадиях превышения??
aln0v
Владимир 150РУС
рабочая навеска 42.8гр но скорости пока не знаю.

805

Владимир 150РУС
Магнетоспид показал
805 на 43.0
810 на 43.4
824 на 43.8
Ствол 565мм с газоотводом
Рабочую навеску выбрал на 0 градусов как 2/3 кучной полки, поэтому 42.8, теоретически должно быть чуть меньше 805.
aln0v
вв 160 (159)
hunter_35
vaterpahk
В 308win на что-нибудь сгодится? К примеру если полную гильзу под 200 гр пулю? Или плевать будет?

Не сгодится. ИМХО. Под 208 пулю "до хруста" 150-й. Грань передоза на пальме. И то с увеличенным ОДП (3,005")

Илья екат96
hunter_35
Под 208 пулю
150 быстрый для 208 ,нужен 550 (это для 308)
Djo_krsk
vaterpahk
под 200 гр пулю

а реальная необходимость в таком весе есть?

Илья екат96
С таким весом ломике легнет не шутейно а в охот контуре ой как больно будет.
Turboej
В чем необходимость такой пули? С какой скоростью вы ее толкнуть хотите?
Илья екат96
Turboej
С какой скоростью вы ее толкнуть хотите
810-820 на очень дааалеко.
-SADAM-
ооо смотрю тут разговор за тяжелые пули в 308 начался... 😀 очень интересно, чья же ТЕОРИЯ будет наиболее правильной

vaterpahk
В 308win на что-нибудь сгодится? К примеру если полную гильзу под 200 гр пулю? Или плевать будет?
из какой винтовки поанируется запуск ?
Zaurbek.001
-SADAM-
ооо смотрю тут разговор за тяжелые пули начался... 😀

Может подкинете инфу😉

-SADAM-
Инфы много, что конкретно интересно ? Я расскажу.
Zaurbek.001
По сунару 308 5/17 есть наработки?
Илья екат96
-SADAM-
из какой винтовки поанируется запуск
литает 24\11
-SADAM-
в комбо с 200 ?
Я думаю что любой сунар 308, если это нормальные навески для хорошей скорости - даст передоз, ну максимум 2-3 цикла.
Илья екат96
-SADAM-
ну максимум 2-3 цикла
Таки есть.
-SADAM-
Илья екат96
литает 24\11
это сколько в моа ? Есть мишеньки глянуть ?
Секрет хорошей кучи из 5 или 10ти на 200-210 пулях в 308 - это настрел ими и масса винтовки от 7.9 до 8.25 😛
Zaurbek.001
Какой посоветуете под 167 скенар чтоб 830мс гонять. Я с сунаром никогда не работал🤔😎
Илья екат96
-SADAM-
200
На 208
-SADAM-
Илья екат96
На 208
Дк чего с кучей ? есть мишени посмотреть ?


Zaurbek.001
167 скенар чтоб 830мс
нафиг этот скенар, бк смешной, это пуля - тешить себя на 100м, я посоветую 168 гибрид на 850-866
Илья екат96
Мишенка не сохранена .Куча 0.3-0.4.
Zaurbek.001
Для снайпинга.167 и нужен
Бергер щас 7т.р за 100шт
-SADAM-
Илья екат96
Мишенка не сохранена
ай как жаль 😊
А чего за винтовка-то ? Дтк ? Что за ложа ?
Илья екат96
-SADAM-
я посоветую 168 гибрид на 850-866
edit log

#8612
P.M. Ц

Вы хотите уити от ветра? С этой целью мы и запускали 208.
Илья екат96
-SADAM-
ай как жаль
Это еще не интересно,биение не стабильное,дождемся бушинга 0.3405 вот интересно должно быть.
-SADAM-
Дк а что за винтовка-то ?
Илья екат96
-SADAM-
А чего за винтовка-то
Рагатка но утяжеленная 😛
Дтк -отсутсвует
-SADAM-
Неужто тикка т3 ? 😀
Илья екат96
-SADAM-
Неужно тикка т3
Нее я свою не ломал.
-SADAM-
Главное биение побороть, обжечь, и тесный нек обязательно, тогда сразу 0.15 куча будет. Но мы это не увидим, как и не узнаем что за чудо винтовка 😀 Да и х" с ним 😊
Илья екат96
-SADAM-
Главное биение побороть, обжечь, и тесный нек обязательно, тогда сразу 0.15 куча будет
Это мы все знаем, Мы к этому идем.А рогатку увидим на соревнованиях летних,дай бог управиться.
-SADAM-
Очень жаль что сейчас нельзя посмотреть ни на чудо-винтовку с 24 стволом, дающую 0.3-0.4 208ой хорнадей без дтк, ни те самые 0.3-0.4 😊
Илья екат96
Всему свое время. 😛
Strank
господа, подскажите по навескам и посадке пули 178 ELD-x порох Сунар 5/17к , ствол 24/11
aln0v
Илья екат96
Всему свое время. 😛

полюбопытствуем - в двух классах сразу?

hunter_35
Илья екат96
Вы хотите уити от ветра? С этой целью мы и запускали 208.

Именно. 😊 К сожалению 550-я недоступна, поэтому пробуем с 'дворником'. Пока скорость 750. Ствол правда 26". И ДТК присутствует. 😊

Там где 3,012" похоже на 0,3 😛

Strank
подскажите еще момент. гильзы без пули нормально встают в патронник. после посадки пули, затвор закрывается с приличным усилием, такое ощущение что доопускаются плечи. но тогда же и просто гильза не вставала бы нориально?
Илья екат96
aln0v
полюбопытствуем - в двух классах сразу
Да ладо, это была просто шутка. 😀 😛
Djo_krsk
через какое время с пулей уже проверяете? пуля точно об нарезы не трется? а вообще, после фулла, не отожженная гильза, через какое то время восстанвливает плечи по высоте, на большей части, это с лапуа и нормой часто происходит, 2...4 дня и гильза уже не лезет в патронник нормально.
Andrey77m
Strank
после посадки пули, затвор закрывается с приличным усилием
Посадочная правильно установлена? Если колпачок слишком высоко гильза плечами упирается в матрицу и деформируется.
ket5
Zaurbek.001
По сунару 308 5/17 есть наработки?
Сун 308, 5/17 навеска 2.61грамм кол 69 пуля Barnes lrx 175gr, скорость не известно. Свол франки горизонт 308.
taulu taulu
Разобрал ломик,переделал,собрал.Поехал обнулить.СТП на клик сместился,куча та же.Может кому полезно будет.СТАРЫЙ РЕЦЕПТ.СУНАР 308 14/15,А-Макс 168,Акубоунд 165,СГК 165.Гильзы норма 5-6 цикл+квб 7.Навески от 38 до 41 очень стабильно и кучно по 3.
-SADAM-
hunter_35
Там где 3,012" похоже на 0,3
пару замечаний :
1. твист слишком пологий, недостабилизация(отверстия не по центру ожига, и уже на 100!)
2. слишком короткий фрибор(малый coal, мало места в гильзе под порох)
3. нафиг эту пулю если с шагом .003 куча то собирается, то разлетается в минуту, если на 3,012 повторить 0.3-0.5 не удасться (лучше проверить серией из 5) - то проблема в железе или стрелке, который не держит отдачу.

зы
оcобенно для любитилей бороться с ветром на 100м и этого смайлика: 😛
Если вы планируете подготовить вашу(его, ее, их) 308 для Ф-ТР, то учтите, что там уже как 2ой год успешно летает 200.20х с БК Г7 0.328 на скоростях 800-830 без дтк. Проверки настроек и стрелка(рукожоп еще тот) по 5ть шт, выглядят примерно так :


Удачно выступить 😊

hunter_35
-SADAM-
пару замечаний :

Спасибо!

Пока это лишь проба пера. Вообще сначала было пожалел, что пулек этих купил. А потом запустив 2х3 с произвольным ОДП получил 2х0,45. Ну и решил немного по...упражняться. 😊


-SADAM-
Удачно выступить 😊

Да ну... это всё так, для себя.

Turboej
Смысл на 100 метрах упражняться?
Илья екат96
Turboej
на 100 метрах упражняться?
Начинать надо с какой то точки.
-SADAM-
Turboej
Смысл на 100 метрах упражняться?
100м это стартовая точка для настройки патрона, винтовки и проверки навыков стрелка, смысл стрелять дальше, если на 100 не летит ?
Если железо и стрелок стреляет стабильно менее 0.25 на 100, мало что понятно будет из таких мишеней на 100, тогда уже проверяют на 200-300. Вообще, вся эта метода зависит от задач.
Илья екат96
-SADAM-
динозавр форума
-SADAM-
100м это стартовая точка
😛ipec: 😳 Ух ты! 😛
-SADAM-
FVN
Это как повезет. Я вот бергер 175лрбт на 300м стандартно по три стрелял. Потому что на 100м было несколько рваных дыр, которые не понятно как оценивать.
Gap
Strank
господа, подскажите по навескам и посадке пули 178 ELD-x порох Сунар 5/17к , ствол 24/11

- 8 С, Eld-x 178, 20", СОL 2,840, сунар 308 5/17 41 гр, - скорость 760 м/с. На вашем стволе как раз будет 770-780 м/с. Если надо выше - с контролем проточки.

Zaurbek.001
Gap

- 8 С, Eld-x 178, 20", СОL 2,840, сунар 308 5/17 41 гр, - скорость 760 м/с. На вашем стволе как раз будет 770-780 м/с. Если надо выше - с контролем проточки.

А мишени посмотреть?

Gap
Zaurbek.001
По сунару 308 5/17 есть наработки?

Загадочный порошок. Изначально немного запутала рекомендация производителя: 5 / 17 - (2.76/9.4). Точно такая же, как была на старую партию 6 / 09 - (2,75/9,4).
А это был очень энергичный, быстрый порошок. Вот по аналогии и подвески подбирал отталкиваясь от 6/09.
Но оказалось, даже близко не похожи.
5/17 намного медленнее:

-8 C, сунар 5/17, 20", COL 2838

A-max 168 41,0 - 746 м/с ;
41,5 - 755 м/с ;
42,0 - 769 м/с;


-22 C

Lapua Scenar 167, COL 2,795 простреливал навески от 42 до 44. Куча начала собираться только на 44 гр - 0,3-0,4 моа. Но погода была очень холодная(-22 C), может еще это повлияло на результаты.

Gap
Zaurbek.001

А мишени посмотреть?

А ничего хорошего с Елд-х на этом порошке (5,17) не собралось, смотреть нечего. 760 м/с мало для нее. Полка первая на 770-780 м/с, я не дошел до нее. У меня эта пуля настроена на салюте - 3: 42,5-43 гр. полка. Оставил его для более легких пуль. Сценар 167 на нем настраиваю.

Zaurbek.001
Надо будет погонять мне тоже. Пока времени нет.

Т.е с 168 пулей надо начинать с 41 смело?

А гильзы какие у вас были?

Gap
Zaurbek.001
Надо будет погонять мне тоже. Пока времени нет.

Т.е с 168 пулей надо начинать с 41 смело?

А гильзы какие у вас были?

Ствол не помню какой у вас... Но думаю, да.. 41 с хорошим запасом.
Гильзы Норма,неточенные, бушинг 332, CCL-200,

Zaurbek.001
Спасибо.
Ski-Doozer
taulu taulu
Разобрал ломик,переделал,собрал.Поехал обнулить.СТП на клик сместился,куча та же.Может кому полезно будет.СТАРЫЙ РЕЦЕПТ.СУНАР 308 14/15,А-Макс 168,Акубоунд 165,СГК 165.Гильзы норма 5-6 цикл+квб 7.Навески от 38 до 41 очень стабильно и кучно по 3.

Я бы еще добавил 167 скенар и 168 сиерру. Скенар на 40 грн на той же гильзе, но чешской кнопке, полетела 820 м/с. Но вот только морозов этот порошок боится. в -25 до 780 м/с скорость упала.

taulu taulu
Дык большинство порошков так и ведут себя.1м.с =1градус.Для -25 хороший показатель,так что пользуй на радость.Очень энергичный порошок.
Gap
taulu taulu
Разобрал ломик,переделал,собрал.Поехал обнулить.СТП на клик сместился,куча та же.Может кому полезно будет.СТАРЫЙ РЕЦЕПТ.СУНАР 308 14/15,А-Макс 168,Акубоунд 165,СГК 165.Гильзы норма 5-6 цикл+квб 7.Навески от 38 до 41 очень стабильно и кучно по 3.

Не помните, стп на одной навеске одинаковое у A max и аккубонда ?

Djo_krsk
taulu taulu
1м.с =1градус

импорт еще да, с нашими все хуже....

DenisB
Конечно, лучше самому замерить скорость при разных t, но может кому сгодится для ориентира.

taulu taulu
Gap

Не помните, стп на одной навеске одинаковое у A max и аккубонда ?

Не помню точно.Пинал много разных,не упомнишь все.Рецепты записанны,фото мишеней стёр
Два сезона на А-максе сижу.

Strank
Gap
А ничего хорошего с Елд-х на этом порошке (5,17) не собралось, смотреть нечего. 760 м/с мало для нее. Полка первая на 770-780 м/с, я не дошел до нее. У меня эта пуля настроена на салюте - 3: 42,5-43 гр. полка. Оставил его для более легких пуль. Сценар 167 на нем настраиваю.



т.е. он не разгоняет такую тяжелую пулю?
Strank

Strank

Strank
подскажите какой порох лучше купить для 308, твист 11, длинна 24, тяжелые пули от 165 до 200?? или искать что то другое? есть Сунар 308 5/17. но выше написали что ELD-X 178 на нем не собирается нормально.
Strank
если я правильно понял из мануала магазина то Тубал нужно брать 5000, хотя судя по всему 3000 разгонит пулю до большей скорости. про другие порошки ничего уних нет
Zaurbek.001
Если импорт тоия бы советовал Варгет или ВВ540 для тяжелых.
Gap
Strank
т.е. он не разгоняет такую тяжелую пулю?

Вы не верно меня поняли. Я просто не дошёл до кучной полки. Я снарядил навески до 41 гр.,посчитал, что порох будет более быстрым, аналогом 6/09. Но оказалось не так: на 41 гр скорость получил всего 760 м/с, т.е. не дошёл до первой кучной полки. С учётом того, что у вас ствол 22 ", От 41 до 42 гр найдёте кучную полку. От 770 до 790 м/с летит 0,5 и менее.

Если вам для охоты: Сам производитель, Хорнади, в своей элитной серии патронов Precision Hunter, для 178 Eld-x скорость декларирует 792 м/с.
https://www.hornady.com/ammuni...ision-hunter#!/

Zaurbek.001
Gap

Вы не верно меня поняли. Я просто не дошёл до кучной полки. Я снарядил навески до 41 гр.,посчитал, что порох будет более быстрым, аналогом 6/09. Но оказалось не так: на 41 гр скорость получил всего 760 м/с, т.е. не дошёл до первой кучной полки. С учётом того, что у вас ствол 22 ", От 41 до 42 гр найдёте кучную полку. От 770 до 790 м/с летит 0,5 и менее.

Не совсем уж все плохо. А на 168 еще быстрее все полетит.

Gap
Zaurbek.001

Не совсем уж все плохо. А на 168 еще быстрее все полетит.

Конечно полетит. При минусовых температурах, на 168 пуле, этот порошок (5/17) на 0,7 гр острее чем старые партии 10/15 и 8/15.

А по скорости на 178 Eld-x: видел в другой теме, что гоняете эту пулю на скоростях далеко за 800, но вы знаете, зачем это делаете... Я выше не иду, у меня расстояния небольшие, Strank не уточнил, под какие задачи собирает патрон, потому ему посоветовал с первой кучной начать.

Strank
Zaurbek.001
Если импорт тоия бы советовал Варгет или ВВ540 для тяжелых.

Вихту понял 540. а Варгет какой?? еще бы понять где их брать пока санкции

Strank
по варгету тоже понял. осталось найти. а по Тубалу что посоветуете , какой больше подойдет. его без проблемно в магазине купить 😊)
Strank
Gap

Конечно полетит. При минусовых температурах, на 168 пуле, этот порошок (5/17) на 0,7 гр острее чем старые партии 10/15 и 8/15

спасибо, задачи разные от загона до стрельбы на 300 + , ELD-x вроде хорошо работает на всех дистанциях особенно больше 200 м

Gap
Strank
по варгету тоже понял. осталось найти. а по Тубалу что посоветуете , какой больше подойдет. его без проблемно в магазине купить 😊)

По тубалу 5000 отдельная тема есть. Не рекомендуют для 308. Тубал 3000 для лёгких пуль хорош. Для 178 не знаю отзывов. В разделе комплектующие для релоудинга есть несколько продавцов, у которых и варгет и вихту можно купить.

Strank
Gap

По тубалу 5000 отдельная тема есть. Не рекомендуют для 308. Тубал 3000 для лёгких пуль хорош. Для 178 не знаю отзывов. В разделе комплектующие для релоудинга есть несколько продавцов, у которых и варгет и вихту можно купить.

вот и я понял, что Тубал 3000 как то более народу нравится но есть ограничение по весу снаряда.... А почему 5000 не рекомендуют для 308?

Gap
Strank

спасибо, задачи разные от загона до стрельбы на 300 + , ELD-x вроде хорошо работает на всех дистанциях особенно больше 200 м

Верно, за 200+ работает шикарно.. А если в загоне тоже надо пользовать, не рекомендую больше 800 разгонять. При дистанциях до 100м получите избыточную экспансию.

Strank
а чем отличается 540 от 140 вихты? как я понял и на том и на том крутят??
Gap
Strank

вот и я понял, что Тубал 3000 как то более народу нравится но есть ограничение по весу снаряда.... А почему 5000 не рекомендуют для 308?

Медленный очень. Не помню точных цифр, при полном заполнении гильзы скорость получалась 730 или 740 м/с всего. Поиском пройдитесь, найдете инфу.

Gap
Strank
а чем отличается 540 от 140 вихты? как я понял и на том и на том крутят??

Разные серии у Вихты. 100 серия одноосновная, 500 серия двухосновная, с добавлением нитроглицерола, считается более высокоэнергетической. Использование и навески под пули надо читать в мануале вихты.

Zaurbek.001
Gap

Верно, за 200+ работает шикарно..

Есть опыт с ним? Я пока не смог опробовать 😞

Gap
Zaurbek.001

Есть опыт с ним? Я пока не смог опробовать 😞

Заур, за сезон на расстоянии 200+ было три случая по лосю. 300 м;320 м; 250 м. На 300, 320 м - выстрел в шею, лось вставал и не двигался, добивали вторым. На 250 м. - выстрел за лопатку, повреждение легких, печень - пробежка 50 м. Но что меня смущает: во всех трех случаях четкий раневый канал в два диаметра пули, гематомы небольшие, а пулю ни разу не смог найти и выходного нет. Так что как раскрывается, не могу сказать, останавливает хорошо. Да, скорость 790 м/с во всех случаях, лоси не крупные, 2-3 отростка.

Zaurbek.001
Gap

Заур, за сезон на расстоянии 200+ было три случая по лосю. 300 м;320 м; 250 м. На 300, 320 м - выстрел в шею, лось вставал и не двигался, добивали вторым. На 250 м. - выстрел за лопатку, повреждение легких, печень - пробежка 50 м. Но что меня смущает: во всех трех случаях четкий раневый канал в два диаметра пули, гематомы небольшие, а пулю ни разу не смог найти и выходного нет. Так что как раскрывается, не могу сказать, останавливает хорошо. Да, скорость 790 м/с во всех случаях, лоси не крупные, 2-3 отростка.

Спасибо...и с полем😁

PiT83
Посоветуйте рецептик для 308. ствол 20, твист 11. сунар 4/18к пуля сценар 167гр
tungus888
PiT83
Посоветуйте рецептик для 308. ствол 20, твист 11. сунар 4/18к пуля сценар 167гр

Ещё раз всем вопрошающим:
Вам всё равно придется дать полную информацию по порошку который у вас на руках. Поэтому пишите её сразу. У вас же банка в руках!
Партия 4/18 может быть и 30-06; и 308; и 5.56.
Представляете, если кто то даст вам рецепт для 30-06 а у вас окажется 5.56 ?? Будет кабум.
Новые партии появляются постоянно. Вы можете быть первым кто её купил. Без данных по навескам на банке вам никто не поможет.
Не ленитесь написать, а лучше фото банки. Так надёжнее.


Andrey77m
PiT83
Посоветуйте рецептик для 308. ствол 20, твист 11. сунар 4/18
СУНАР 308 win партия 4/18 (2,7/9,4 ) N 135
взято отсюда: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=67&page=24
В этой ветке не помню что б кто-то отстреливал.
Илья екат96
PiT83


29-1-2019 13:58
Посоветуйте рецептик для 308. ствол 20, твист 11. сунар 4/18к пуля сценар 167гр
#8678
P.M. Ц

Скажи плиз а вы читать пытались по настроике патрона под ваш ствол(карабин)
АВК60
Илья екат96
пользователь
Скажи плиз а вы читать пытались по настроике патрона под ваш ствол(карабин)
Зачем ему читать - он писатель. Думаю, пора прекращать давать какие-то рецепты, хотя-бы ради безопасности вопрошающего. Ладно, если ленивый спрашивает. А если этот ленивый, еще и бестолковым окажется!
-SADAM-
АВК60
ленивый, еще и бестолковым окажется
зачастую совпадает
волчара_67
Отличная тема... осилил все 396 стр, многое законспектировал впрок 😊

И сразу вопрос чайника по Сунару 308 4/18к и Сьерре ГК: рецетов не прошу, но совет знающих нужен - на охотстволе 22" твист 11 (Франки Горизонт) есть ли смысл пытаться подобрать заряд к 180 сбт, или даже не рыпаться с этим весом, а ограничиться 165? Собирать планирую для охоты до 200-250, максимум 300м, в гильзе S&B с квб-7. Сильно разгонять не намерен, если смогу более-менее повторить заводской патрон S&B, но дешевле - устроит. Несколько сообщений выше об удачных вариантах с сгк 180 на С308 14/15 (и т.п.) обнадёживают, но мочевой пузырь всё равно не спокоен... 😞

Ещё две альтернативные мысли бродят в моём котелке о СГК 180:
1.забить до времени на приобретённый запас 4/18 и купить более медленный порошок - если так будет лучше, какой из Сунаров посоветуете?
2.Перепуливать на СГК 180 оболочки или п/о S&B 11.7, благо тоже не критично дорого (для охоты, ессно). А порошок отложить до тех пор, пока не кончатся 4 сотни заводских патрончиков, под которые прибит прицел, и которые летят практически одинаково... И чешские булки из "доноров" авось на что-нибудь ещё сгодятся.
Устал чесать в затылке, хочется уже скорее закупить недостающие расходники для приобретения собственного опыта - вот только 180 или 165?

Заранее спасибо за тапки, кирпичи и дельные советы 😊

aln0v
возможны варианты

номинация премия Дарвина, однозначно станет новой звездой ютюба
https://www.youtube.com/watch?v=xVaV8vtAyjU
https://www.youtube.com/watch?v=r7xu58Z_b4M

Илья екат96
волчара_67
волчара_67
Вы пропустили ону тему.
Илья екат96
АВК60
Думаю, пора прекращать давать какие-то рецепты, хотя-бы ради безопасности
^
волчара_67
Илья екат96
Вы пропустили ону тему.

Возможно, и не одну пропустил 😊

Но я просил не рецепта, а совета - чувствуете разницу, уважаемый тёзка? Уточняю, какого рода совет хотел бы получить: есть ли смысл аккуратно, в полном соответствии с неоднократно описанной методикой и тщательным контролем на передоз, пробовать подобрать заряд под сгк 180 при прочих перечисленных, или эту идею сразу в морг вместе со всеми сообщениями не менее уважаемых аксакалов? Да/нет, только и всего 😊

RomanSirin

Вот я стрелял 308 барнаулом на сто метров. Мне барнаул шило в зеленом лаке очень нравится.

Andrey77m
RomanSirin
Мне барнаул шило в зеленом лаке очень нравится
Вы релодите барнаул?
FVN
волчара_67
Отличная тема... осилил все 396 стр, многое законспектировал впрок 😊

И сразу вопрос чайника по Сунару 308 4/18к и Сьерре ГК: рецетов не прошу, но совет знающих нужен - на охотстволе 22" твист 11 (Франки Горизонт) есть ли смысл пытаться подобрать заряд к 180 сбт, или даже не рыпаться с этим весом, а ограничиться 165? Собирать планирую для охоты до 200-250, максимум 300м, в гильзе S&B с квб-7. Сильно разгонять не намерен, если смогу более-менее повторить заводской патрон S&B, но дешевле - устроит. Несколько сообщений выше об удачных вариантах с сгк 180 на С308 14/15 (и т.п.) обнадёживают, но мочевой пузырь всё равно не спокоен... 😞

Ещё две альтернативные мысли бродят в моём котелке о СГК 180:
1.забить до времени на приобретённый запас 4/18 и купить более медленный порошок - если так будет лучше, какой из Сунаров посоветуете?
2.Перепуливать на СГК 180 оболочки или п/о S&B 11.7, благо тоже не критично дорого (для охоты, ессно). А порошок отложить до тех пор, пока не кончатся 4 сотни заводских патрончиков, под которые прибит прицел, и которые летят практически одинаково... И чешские булки из "доноров" авось на что-нибудь ещё сгодятся.
Устал чесать в затылке, хочется уже скорее закупить недостающие расходники для приобретения собственного опыта - вот только 180 или 165?

Заранее спасибо за тапки, кирпичи и дельные советы 😊

На банке то, что написано?
308 14/15 капец какой резкий и то можно, если осторожно сгк180 толкать. Я ее на 5.56 толкаю. Вв135-140 вообще самый самолет.
Так что успокой свой пузырь 😊 😊 😊

Илья екат96
волчара_67
Но я просил не рецепта, а совета - чувствуете разницу
Вы хотели наверно услышать подсказку, по написанным вашим данным,как раз подойдет 180гр под пистолетный заряд только одно маленькое Но, вес общего заряда не превышайте 27.53953675 dg
волчара_67
Илья екат96
Вы хотели наверно услышать подсказку

Не угадали. Да и не надо гадать... Этого я тоже не предлагал ни вам лично, ни кому либо из участников вообще. 😊

волчара_67

FVN

Спасибо! 😊 Спокойный пузырь - одно из слагаемых успеха 😛

FVN
волчара_67

Спасибо! 😊 Спокойный пузырь - одно из слагаемых успеха 😛

Так какая навеска и под какую пулю на банке? Подскажу сколько сыпать.

hanter741
волчара_67
вот только 180 или 165?
308 4/18 по навеске на банке близок к 308-6/09
А на 6/09 неплохо летают пули от 150 до 168 гр.
180 то конечно тоже ввлетит, но боюсь скорость будет никакая.
LazyCamel
hanter741

180 то конечно тоже ввлетит, но боюсь скорость будет никакая.

750 мы/сы я думаю возмет спокойно, еще метров 20 можно будет добрать если осторожно.

волчара_67
На банке 2.75г под 9.1-9.4. Как справедливо замечено, такая же навеска указана для 6/09, и, добавлю, для 4/17. В табличке вихтасоответствия - условно 134. Выше в теме, как уже писал, есть инфа об успешном снаряжении СГК 180 308-м сунаром партии 14/15, который по той же табличке вроде как условный аналог 130. Но...


hanter741:
на 6/09 неплохо летают пули от 150 до 168 гр.

Этот момент я уже усвоил. Фокус в том, что из десятка видов опробованных заводских весом от 9.4 до 12г из моего ствола лучше всего пошли две полуоболочки 11.7 (норма орикс и сьерра в чешском патроне) и новосибирская оболочка высокой кучности. Что важно, у них совпали СТП на 100, а сьерра и на 200 практически совпала с оболочкой - во всяком случае, совпала достаточно, чтобы в случае чего перекрыть поле на мясной охоте, не трогая выставленного под оболочку прицела. А вот разные 150-168 вылетают у меня в совсем другой фазе колебаний ствола, и попадают заметно выше даже на 100. Соответственно, заниматься релоадом под такие веса не планируется, пока не расстрелял запас заводских. Но пополнить этот запас хорошей полуоболочкой за недорого, не вкладываясь сразу по полной в оборудование (т.к. есть возможность одолжить почти всё нужное у друга) - почему бы и нет? Да и релоад на практике попробовать...


180 то конечно тоже ввлетит, но боюсь скорость будет никакая.

Вот об этом, по сути, и был изначальный вопрос к опытным коллегам - есть ли смысл пробовать, или скорости на этом порохе не добрать в принципе? Если "никакая" получится под 750, меня это уже может устроить. В чешском-то патроне заявлено 754 при стволе 24". Ну и если будет небольшой запас вверх, чтоб поиграть - совсем хорошо. 😊

волчара_67
LazyCamel

750 мы/сы я думаю возмет спокойно, еще метров 20 можно будет добрать если осторожно.

Спасибо, обнадёжили )

Djo_krsk
волчара_67
А вот разные 150-168 вылетают у меня в совсем другой фазе колебаний ствола

так это только к ним относится. если сделает свое, то там все по другому сложится, для 11 твиста самые норм веса.

Владимир 150РУС
волчара_67
Спасибо, обнадёжили )
FVN уже наверное 1000 раз писал в этой ветке что на коротких стволах надо использовать быстрые порошки.
волчара_67
Владимир 150РУС
FVN уже наверное 1000 раз писал в этой ветке что на коротких стволах надо использовать быстрые порошки.

Ага, читал и даже в блокнотик переписал. И тему по коротышам начал изучать, но пока в мозгах единства нет. Вот и рискнул лишний раз спросить, вдруг что новое услышу? Спасибо, большинством голосов убедили, что идея не бредовая. А осторожность в любом случае не помешает.

волчара_67
Djo_krsk
так это только к ним относится. если сделает свое, то там все по другому сложится, для 11 твиста самые норм веса.

Оно конечно верно, но хочется ещё и о ветре меньше думать 😛

Djo_krsk
люди на километр 168 стреляют на соревнованиях 😊. у вас какие дистанции что бы о ветре думать? 😊
волчара_67
Djo_krsk
люди на километр 168 стреляют на соревнованиях 😊. у вас какие дистанции что бы о ветре думать? 😊

Ну, я же о соревнованиях и не мечтаю... но на дистанции 200 разница между 150 и 180-185гр при боковом ветре всего лишь около 5 м/с и в наших полях хорошо заметна 😊

Djo_krsk
скорости поддайте 😊. 200 метров не та дистанция, средние веса работают на ура. 😊
волчара_67
Djo_krsk
скорости поддайте 😊

Расстреляю запас тяжёлых - поддам 😛

АВК60
волчара_67
новый
30-1-2019 11:53
quote:
Ну, я же о соревнованиях и не мечтаю... но на дистанции 200 разница между 150 и 180-185гр при боковом ветре всего лишь около 5 м/с и в наших полях хорошо заметна
Правильно настроенный припас с пулей 165-168 gr в полях до 500 м позволяет работать даже по малоразмерным целям - голова байбака, например. Главное - научиться ветер читать. Думаю. для охот.задач нет смысла кидаться в пограничные веса 150 или 185. Хотя знаю, что FVN и 200 gr запускал. Но там больше спорт.
волчара_67
АВК60
Главное - научиться ветер читать.

Ученье - свет, а неучёных - тьма 😛


Думаю. для охот.задач нет смысла кидаться в пограничные веса 150 или 185.

Спорить не буду. Тут есть разные мнения и аргументы к ним, но эта тема не про выбор пули для охоты.

Djo_krsk
это все комплексно надо понимать и принимать, что потом не переделывать, берите 175 гр, и скорость можно поддать и до ветру устойчивей как вы хотите.

НО:

АВК60
Главное - научиться ветер читать.

без этого никак, хоть с какой пулей. 😊

волчара_67
Да кто же спорит... 😊
АВК60

Djo_krsk
участник

30-1-2019 13:26
это все комплексно надо понимать и принимать,

У начинающих стрелков-релодырей, после настройки припаса на первое место выходит умение читать ветер. Но никто не ведет речь о зависимости силы отдачи от связки "начальная скорость - вес пули" и навыках держать эту самую отдачу. Что-то мне подсказывает, что большинство начинающих над этим даже не задумывается или не подозревает о наличии такой зависимости. (Не умничаю, стараюсь писать языком, всем понятным).
АВК60
Andrey77m
участник
Понимание необходимости однообразия вкладки, прицеливания, удержания при выстреле и прочее прочее, несомненно первое к чему приходит новичок
Иногда бываю в тире - не заметил. Может плохо смотрел...
Artem_Smolensk
Всем доброго времени суток. Прошу совета ... Есть П/А 470 мм. твист 12 Носики SST,AccuBond - 165 гран, TMK -168 гран, Сунар 308 4/18К. Есть возможность взять сунар 5,56 и 3006. Собрать хочется для охоты, ну и конечно не перебирать все навески. За дельный совет -благодарен в двойне!
(есть новые гильзы железные LVE, очень хочется и в них снарядить).
gunserv
АВК60
Главное - научиться ветер читать.
Если бы его научится читать в совершенстве, то можно стать супер стрелком, но лучше запускать тяжёлые и на макс. скорости, тогда и ошибки в определении ветра будут прощаться.
АВК60
gunserv
участник
Если бы его научится читать в совершенстве, то можно стать супер стрелком, но лучше запускать тяжёлые и на макс. скорости, тогда и ошибки в определении ветра будут прощаться.
Давно это было - цифры не помню. Суть. Завершение курса в учебном подразделении по подготовке снайперов. Абсолютно все курсанты укладываются в нормативные требования по всем вопросам, не только стрельбе. По другому быть не может - почти всех ждет Афганистан. За неделю до выпуска проводим тест - меняем боеприпас на другой - с более тяжелой пулей. Пристрелка - отлично. Выполнение учебной задачи - удовлетворительно и с большим трудом. Вынуждены были продлить срок обучения еще на месяц.
LazyCamel
Artem_Smolensk
Есть П/А 470 мм. твист 12

Или Сунар 5.56 или выхлоп на метр.

hanter741
Artem_Smolensk
(есть новые гильзы железные LVE, очень хочется и в них снарядить).
За остальное не скажу, но вот это - "выбрось каку парень!".
Илья екат96
hanter741
Artem_Smolensk

(есть новые гильзы железные LVE, очень хочется и в них снарядить).

Artem_Smolensk за гильзы вы один хрен растеряете так что собирай на 5.56 до 165gr тяжелее думаю выше нет смысла лезть /ствол короткий/только смотри если садишься на LVE сиди на них.Однозначно выучи точку передоза как ее увидеть,вторую тему нахождение кучной полки (как ее наити) в теме вопросы для новичков (в шапке),и одновременно изучи вопрос по инсрументу применяемый при замерах гильзы и собранного патрона ,БЕЗ НИХ НИЧЕГО ПУТНЕГО НЕ СМОЖЕШЬ ЗДЕЛАТЬ и не ответить в теме когда встанет вопрос по размерам, геморой у вас еще в переди.Когда поймешь тогда можно садить потяжелее пулю.Готовых рецептов для 470 ствола здесь не найдешь и врядли кто поможет,расчитывай сам на себя.
aln0v
Andrey77m
Эээмммм, как бы немного не так. Понимание необходимости однообразия вкладки, прицеливания, удержания при выстреле и прочее прочее, несомненно первое к чему приходит новичок (не боевое отравляющее вещество). Без этого никакой идеально настроенный боеприпас никуда не прилетит хоть при полном штиле. Правильный боеприпас несомненно важен, но вторичен. Ветер, дерривация, кореолесова сила, поправки на вращение земли и ее окружность это уже физика черных дыр и квантовая механика с формулами Ландау.

Эффект Магнуса, забыли добавить.

зы а Ландау только и мог что вздыхать - мол это невозможно, и посчитать тоже, ага, Зельдович справился, и кста потом занимался именно черными дырами пр космологией..

-SADAM-
Andrey77m
Понимание необходимости однообразия вкладки, прицеливания, удержания при выстреле и прочее прочее, несомненно первое к чему приходит новичок
😀 😀 😀
aln0v
АВК60
Давно это было - цифры не помню. Суть. Завершение курса в учебном подразделении по подготовке снайперов. Абсолютно все курсанты укладываются в нормативные требования по всем вопросам, не только стрельбе. По другому быть не может - почти всех ждет Афганистан. За неделю до выпуска проводим тест - меняем боеприпас на другой - с более тяжелой пулей. Пристрелка - отлично. Выполнение учебной задачи - удовлетворительно и с большим трудом. Вынуждены были продлить срок обучения еще на месяц.


хорошо что вообще уделили внимание - одолжиться у танкистов.

Artem_Smolensk
собирай на 5.56
Я вас услышал господа. Звонил в магазин, какую то партию хитрую озвучили 20/19, может ошиблись. Но упоминания про такую еще нигде не видел. Подскажите для 5,56 ориентировочные пределы. По передозу все в принципе изучил. На латуни буду искать нормальную полку. А на железе - как только скучкуются, остановлюсь, так сказать без гонки за скоростью. По перу, зайцу, лисе думаю и так пойдет..
Илья екат96
Artem_Smolensk
Artem_Smolensk
Artem_Smolensk
какую то партию хитрую озвучили 20/19,
Дальше че написано самое главное .
Artem_Smolensk
Дальше че написано самое главное .
Завтра куплю - дополню информацию.
FVN
Я вернулся, проверка связи. Вчера меня взломали. Надеюсь никто ничего не купил.
Djo_krsk
FVN
никто ничего не купил.

мы, продать ничего не успели 😊 😊. с возвращением.

Илья екат96
FVN
FVN
Как узнал что ты взломан?.
FVN
Илья екат96
Как узнал что ты взломан?.

Мне позвонили и спросили зачем я дальномер продаю. Благо мой номер у большинства есть 😊 😊 😊

Илья екат96
Хорошо бдительность не теряют парни.
Zaurbek.001
Всем привет!
Проверил сегодня на 800м свой патрон 178 eld-x я доволен скорость БК работает до 800м четко.

Artem_Smolensk

Djo_krsk
нооормааально 😊. а чего за отрыв то такой? 😊
Artem_Smolensk
А если серьезно:
Партия 20/18К, для 223Rem навеска пороха 1,47 для пули 4 г. (хотел фото добавить, но все никак)
Artem_Smolensk
И как я понимаю (если что подправьте) для SST 165 гран мне лучше поискать нужный результат на диапазоне 40 -43 ( ствол 470 мм. твист 12)
АВК60
Zaurbek.001
ветеран
31-1-2019 13:37
Всем привет!
Проверил сегодня на 800м свой патрон 178 eld-x я доволен скорость БК работает до 800м четко.
Достойный результат.
Djo_krsk
участник

31-1-2019 13:51
нооормааально . а чего за отрыв то такой?

Завидно... Да? Поддержу в зависти, БЕЛОЙ зависти.
Zaurbek.001
Спасибо парни!
Отрыв наверное из за вкладки или мираж,он был😁
ts162
АВК60
Поддержу в зависти, БЕЛОЙ зависти.
Поддержу. Мишень отличная, враг не пройдет 😊
Djo_krsk
Zaurbek.001
из за вкладки или мираж,он был😁

ты это.... нас то вокруг не води, повтори нормально 😊 😊. и вообще, скажи всем, что ты даже не лежа стрелял, а на ходу, проходя мимо карьера, делая вид что прогуливаешься.... 😊 😊 😊 😊

FVN
Zaurbek.001
Спасибо парни!
Отрыв наверное из за вкладки или мираж,он был😁

Ну вот, а говорил, только лучшие мишени 😊 😊 😊

П. С. Накрутил наконец 30-06 9/18 под 175лрбт. Но у нас с погодой - 33 и обещают похолодание. 😊
чудес думаю не будет. 45 гран хрустит уже с одп 75.5мм. Больше 820м/с полетит если - уже хорошо будет.

Rover-07
Мдаа...Про погоду коротко и ясно!
Заурбек.Что за оптика такая у тебя,что видно квадрат 9х9см в 8мистах метрах?Результат шикарный!
Zaurbek.001
FVN

Ну вот, а говорил, только лучшие мишени 😊 😊 😊

Володь,просто люблю слова делом подтверждать.
Мишени конечно не завидные но меня устраивает. Для охоты отлично.

На счет пули,классная она. БК от праизводителя работает до 800м дальше пока не стрелял. Есть у меня и множественный БК дал Игорь за что спасибо ему.
Щас выложу здесь и пусть кому интересно пользуется.

Zaurbek.001
Rover-07
Мдаа...Про погоду коротко и ясно!
Заурбек.Что за оптика такая у тебя,что видно квадрат 9х9см в 8мистах метрах?Результат шикарный!

Прицел обычный NF nxs 5.5-22×50

tungus888
Artem_Smolensk
А если серьезно:
Партия 20/18К, для 223Rem навеска пороха 1,47 для пули 4 г. (хотел фото добавить, но все никак)

Похож на Сун.5.56;1/08 - 1.48...4.0 [ВВ133]


tungus888
Artem_Smolensk

31-1-2019 15:04
И как я понимаю (если что подправьте) для SST 165 гран мне лучше поискать нужный результат на диапазоне 40 -43 ( ствол 470 мм. твист 12)

43 многовато ИМХО

Илья екат96
Zaurbek.001
Zaurbek.001
Хорошо Заур.А пуля работать будет ,раскрывается хорошо.
Zaurbek.001
Илья екат96
Хорошо Заур.А пуля работать будет ,раскрывается хорошо.

Илья,значит это то что доктор прописал. Осталось только проверить😁

-SADAM-
FVN
Больше 820м/с полетит если - уже хорошо будет
если дашь остыть до -30, то будет 790 на 24 стволе при 45.0 😛
вобщем подожду)
Илья екат96
Artem_Smolensk
Artem_Smolensk
артия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - N 133 (1,48/4,0)
1 | 11 - N 130 (1,42/4,0)
2 | 12 - N 135 (1,58/4,0)
7 | 13 - N 130, IMR 3031 (1,45/4,0)
3 | 15 - N 133 (1.47/4.0)
21 / 16- N130 навеска 1,45 на пулю 4,0 что соответствует партии 7/13
1 / 18 (1.46/4.0)- N 130

на будущие сравнивай рекомендации и получишь примерное соответствие по ....

Твой порошок вот 3 | 15 - N 133 (1.47/4.0)
С 39.5 gr начинай идти в верх через 0.5gr по одному И смотри на передоз до и после.Дойдешь до передоза,отсупаешь 0.1gr идешь вниз через 0.3gr по 3 шт ищеш кучу устраиваемую вас,дублируешь еще тремя если устраивает собираешь всю партию патронов.

Илья екат96
Zaurbek.001
Осталось только проверить
Конечно нужно Заур ,у тебя есть где развернуться, не то что у меня по подворотне лазить.
Ты на вагерте?кнопка 210
Zaurbek.001
Илья екат96
[B][/B]

Да,Варгет. Отличный порошок.

Илья екат96
Zaurbek.001
Да,Варгет. Отличный порошок.
Кнопка 210?
Turboej
Zaurbek.001

Да,Варгет. Отличный порошок.

Так-то оно так, но зачем топить дорогим порошком, когда на сунаре все летит?

Gap
Zaurbek.001

Для охоты отлично.


Да тут и спортсмены позавидуют. Красивая мишень.

Zaurbek.001
Илья екат96
Кнопка 210?

Да

Илья екат96
Удачной охоты.
Zaurbek.001
Turboej

Так-то оно так, но зачем топить дорогим порошком, когда на сунаре все летит?

Не хочу патроны то подмышкой то в тени держать. Надеюсь Вы поняли к чему я😁

Turboej
Я уже говорил, что у меня 20 дюймовый ствол с 12 твистом. Зарядил я 5/17 44 грн, пулю хорнади 155 елдм и 155 а Макс. В воскресенье ждите мишени
Gap
Zaurbek.001

Да

Пиши уж полностью. Рецепт достойный для сохранения в копилку.

Gap
Turboej
Я уже говорил, что у меня 20 дюймовый ствол с 12 твистом. Зарядил я 5/17 44 грн, пулю хорнади 155 елдм и 155 а Макс. В воскресенье ждите мишени

Почему такой вес выбрали пуль?

Илья екат96
Gap
Zaurbek.001
Да

Пиши уж полностью. Рецепт достойный для сохранения в копилку.



Не пиши не надо.Молодежи много напихают не разобравшись разовет че нибудь х@&м.
Zaurbek.001
Gap

Да тут и спортсмены позавидуют. Красивая мишень.

Алексей,спасибо.

Илья екат96
Спортсмены копиравать не будут сами найдут.
Gap
Илья екат96
Не пиши не надо.

Илья тема то как называется? 308 win рецепты! 😁
Тогда надо тему переименовывать

Илья екат96
Gap
Zaurbek.001
Да

Пиши уж полностью. Рецепт достойный для сохранения в копилку.



Не пиши не надо.
Gap
Илья тема то как называется? 308 win рецепты!
Заур кто понимает тому и рассказывать не надо по одним цифрам поймет и всеравно копировать не будет.
Zaurbek.001
Gap

Илья тема то как называется? 308 win рецепты! 😁
Тогда надо тему переименовывать

Если честно,рецепт здесь уже не найти🤣 возможно надо другую тему чисто для рецептов😂

Turboej
Gap

Почему такой вес выбрали пуль?

Я думаю если вы запустите тоже стрелок и посмотрите энергию пулю на дистанции допустим 300 метров, то все поймёте. Т.е. я имею ввиду, что лёгкую пулю вы запускаете с высокой скоростью и имеете энергии достаточную, чтобы положить любое животное в средней полосе, запуская тяжёлую пулю, вы вынуждены колдовать с порошком (он должен быть помедленнее) при этом ствол должен быть подлиннее. При прочих равных вы добьётесь скорости пониже, ну и энергии тоже. Короче поработайте со стрелком, наглядно все видно

Zaurbek.001
Илья екат96
Спортсмены копиравать не будут сами найдут.

У каждого ствола свой рецепт это 100%
Я долго искал инфу про Варгет и 178елдх ничего подобного не нашел пока сам не потрудился.

Turboej
Zaurbek.001

Не хочу патроны то подмышкой то в тени держать. Надеюсь Вы поняли к чему я😁

Понятно) термозависимость))))

Илья екат96
Zaurbek.001
возможно надо другую тему чисто для рецептов
Боже упаси ,создавть новую тему для рецептов.Народ перестал думать о безопасности,вот только пенку снимают ,к чему прировнять и с чего начать, а почитать подумать в лом.
Turboej
Илья екат96
Боже упаси ,создавть новую тему для рецептов.Народ перестал думать о безопасности,вот только пенку снимают ,к чему прировнять и с чего начать, а почитать подумать в лом.

Ну прилетит затвор в лоб и станет думать

Gap
Turboej

Я думаю если вы запустите тоже стрелок и посмотрите энергию пулю на дистанции допустим 300 метров, то все поймёте. Т.е. я имею ввиду, что лёгкую пулю вы запускаете с высокой скоростью и имеете энергии достаточную, чтобы положить любое животное в средней полосе, запуская тяжёлую пулю, вы вынуждены колдовать с порошком (он должен быть помедленнее) при этом ствол должен быть подлиннее. При прочих равных вы добьётесь скорости пониже, ну и энергии тоже. Короче поработайте со стрелком, наглядно все видно

Уважаемый Вадим. Благодарю вас за совет поработать со стрелком... Поверьте, я регулярно этим занимаюсь. Только к выводам пришёл иным, почему вас и переспросил. И если вы уже эту работу провели, уточните, с какой пулей тяжёлой сравнивали? Интерес не досужий, у меня такой же ствол.

Илья екат96
Turboej
Ну прилетит затвор в лоб и станет думать
Базару будет знаешь сколько, тут так то разрешили с горя пополам релоандингом заниматься ,а и за мудока -начнут по всей России заборы ставить.Мало их у нас.
Gap
Про кучность не скажу, не работал с этими пулями, но насчёт энергии думаю, вы ошибаетесь. На 300 м и далее тяжёлая пуля будет иметь преимущество
Zaurbek.001
Каждый сам выбирает как и чем работать. Я тоже за тяжелые пули потому что мне их далеко пулять приходится.
Zaurbek.001
Илья екат96
Боже упаси ,создавть новую тему для рецептов.Народ перестал думать о безопасности,вот только пенку снимают ,к чему прировнять и с чего начать, а почитать подумать в лом.

Я совсем с недавних пор стал изучать это дело. Много прочитал на форуме всячины. Выбрал для себя то что работает и доволен.
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=500
Тут все доходчиао и просто а главное не просто на словах а с результатами работ людей.
Для этого надо иметь правильный инструмент и желание стрелка.

Рецепты давать конечно не плохо,если человек будет понимать что это приблизительно все. Но как ты говоришь Илья на подносе все хотят😁

Gap
Zaurbek.001
Каждый сам выбирает как и чем работать. Я тоже за тяжелые пули потому что мне их далеко пулять приходится.

Безусловно, но посыл изначально не совсем верный у камрада, вот это и хотел обсудить, или у него почерпнуть опыт новый, если он есть.
Но судя по тому, что меня отправили читать стрелок, а я посмотрел, месяц назад и тебя 😁 то человек очень уверен в своей правоте.

Zaurbek.001
Gap

Безусловно, но посыл изначально не совсем верный у камрада, вот это и хотел обсудить, или у него почерпнуть опыт новый, если он есть.
Но судя по тому, что меня отправили читать стрелок, а я посмотрел, месяц назад и тебя 😁 то человек очень уверен в своей правоте.

Мишени😉они раставят асе по полкам. Нет мишеней нет рецептов и т.д
Далее реальный опыт по био целям если речь идет об охоте. Нет опыта не надо попросту говорить. Это мое мнение не более...не надо ругатся парни😎

Turboej
Да по сути никто не ругается. Я имел ввиду, что тяжёлую пулю зачастую используют на длинном стволе, когда надо толкнуть пулю далеко, при этом скорость должна быть за 800. На моём коротыге это сделать проблематично. Кроме того, на короткой дистанции до 500 энергии хватает, чтобы положить любую животинка в средней полосе. Я об этом писал
Turboej
А на коротыге скорость будет меньше и энергии соответственно. Т.е. при прочих равных лёгкая пуля будет выиграшнне. Но это мои выводы и каждый топит тем, чем хочет
Gap
Turboej
Да по сути никто не ругается. Я имел ввиду, что тяжёлую пулю зачастую используют на длинном стволе, когда надо толкнуть пулю далеко, при этом скорость должна быть за 800. На моём коротыге это сделать проблематично. Кроме того, на короткой дистанции до 500 энергии хватает, чтобы положить любую животинка в средней полосе. Я об этом писал

Вадим сравнил вашу пулю елд м 155/830 и тяжёлую елд х 178/790 на 300 м. Преимущество в энергии 250 джоулей у тяжёлой. Дальше преимущество будет только увеличиваться. Это если про охоту. Скорости поставил реально достижимые на этом сунаре
Я знаю, что пара человек стреляет 155 гр. пулями из коротыша, но у них скорость под 860 и порошки другие... В одном согласен:преимущество лёгкой пули - это скорость, а на этом порошке вы скорость такую не получите, потому вас и спросил про выбор веса пуль с этим порошком.

Turboej
Gap

Вадим сравнил вашу пулю елд м 155/830 и тяжёлую елд х 178/790 на 300 м. Преимущество в энергии 250 джоулей у тяжёлой. Дальше преимущество будет только увеличиваться. Это если про охоту. Скорости поставил реально достижимые на этом сунаре
Я знаю, что пара человек стреляет 155 гр. пулями из коротыша, но у них скорость под 860 и порошки другие... В одном согласен:преимущество лёгкой пули - это скорость, а на этом порошке вы скорость такую не получите, потому вас и спросил про выбор веса пуль с этим порошком.

На той неделе на навеске 42,5 скорость показывал хрон 800, думаю на 44 будет около 830. В воскресенье выложу результат

Turboej

Artem_Smolensk
Твой порошок вот - N 133 (1.47/4.0)
Вот благодарствую всем кто поставил на путь истинный. Как здорово что все вы здесь сегодня собрались!!!
Turboej

Gap
Zaurbek.001
Это мое мнение не более...не надо ругатся парни😎

Мы общаемся, общаемся на любимую тему и учимся чему то новому.
Красиво сказал, по моему FVN, запомнилось:" Я готов учиться у того, кто стреляет лучше меня."


Пока таких вокруг очень много 🤣

Gap
Turboej

На той неделе на навеске 42,5 скорость показывал хрон 800, думаю на 44 будет около 830. В воскресенье выложу результат

Интересна кучность, ждем

Turboej
Пока не радует. Это та серия со скоростью 800. Клетка 1 см. 300 метров дистанция
Zaurbek.001
Gap

Мы общаемся, общаемся на любимую тему и учимся чему то новому.
Красиво сказал, по моему FVN, запомнилось: Я готов учиться у того, кто стреляет лучше меня.
Пока таких вокруг очень много 🤣

Лучше и не скажешь... полностю согласен, я с вами😁

Zaurbek.001
Turboej
Пока не радует. Это та серия со скоростью 800. Клетка 1 см. 300 метров дистанция

На 300м очень хорошо.

Turboej
Zaurbek.001

На 300м очень хорошо.

Вертикальный разброс не нравится.
Rover-07
Gap


FVN, запомнилось: Я готов учиться у того, кто стреляет лучше меня.
Пока таких вокруг очень много 🤣

Золотые слова!

Владимир 150РУС
Gap
Интересна кучность, ждем
Вот сколько читаю копированных рецептов или людей играющих у угадайку с навесками - вот никак не могу понять почему людям не интересно откуда и до куда у них полка, где передоз, какую навеску глядя на это выбрать на любую погоду...
Вот не интересно это людям и все тут, скопировали/угадали, посмотрели кучность и сюда кидают "отличный рецепт", а что с ним случится при изменении температуры патрона на 10 градусов - мало кто знает.
Грустно как-то читать становится, нет прострела полок, нет мишеней настроечных, уже много страниц только одна мишень с комментарием "сыпанул вот столько получилось вот так", бездумно и бездушно как-то.
Заур, не про Вас, вижу какая работа проделана, да и честно говоря наши спецы тоже не жалуют нас своими черновичками, красиво конечно посмотреть на золотой результат, но вот тернистый путь лично мне тоже очень хотелось бы посмотреть.
Djo_krsk
так народ не стремится к знаниям, увы, в соседней теме тут то же пытался обьяснить людям.... бесполезно. хорошо если в гладком хоть что то снаряжали, и то не уверен. все ждут готовенького, без вникания и понимая, а потом ой, да ах начнется к лету....
Zaurbek.001
Владимир 150РУС
но вот тернистый путь лично мне тоже очень хотелось бы посмотреть.

Так я ранее писал что кривые мишени не выкладывает никто. У меня с этой пулей елдх с изменением навесок ничего в кучности не менялось,все ретело чуть меньше минуты,посадку взял изначально в джамп -0.003 и нужной кучи просто не увидел. Затем отстрелял с джампом -0.006 кучи не увидел. И только когда упер пулю в нарезы +0.003 куча появилась. Главное все же не навеска а посадка пули.
И это всего лишь мое мнение и моя практика.

АВК60
Владимир 150РУС
ветеран
но вот тернистый путь лично мне тоже очень хотелось бы посмотреть.
Что-бы настроить патрон, мне например, нужно не менее 100 выстрелов. Стреляю почти всегда по 3 - тонкий ствол. В итоге - минимум 30 мишеней. А они Вам нужны?
АВК60
Zaurbek.001
ветеран
Главное все же не навеска а посадка пули.
И это всего лишь мое мнение и моя практика.
Вы правы. И не важно, где эта посадка - в нарезах или в глубоком джампе.
Zaurbek.001
АВК60
Вы правы. И не важно, где эта посадка - в нарезах или в глубоком джампе.

Ращве что в давлении. В нарезах он выше и в глубоком джампе он высокий чем где то в середине. Но при подборе навесок контроль проточки и все будет хорошо. Надо всем начинающим это довести и все будет хорошо. Допустим обучаешь своего товарища и говоришь ему что надо тат и так все!по другому никак. Он то еще ничего толком не понимает и у него в мозгах отложется что надо делать именно по правильному а не иначе. Я так и делаю,хотя мне еще учится и учится у ветеранов релоада как Владимир,Илья и т.д не буду всех перечислять...

Владимир 150РУС
АВК60
Что-бы настроить патрон, мне например, нужно не менее 100 выстрелов. Стреляю почти всегда по 3 - тонкий ствол. В итоге - минимум 30 мишеней. А они Вам нужны?
Вот это и есть правильный подход, простреляли навески, посадки, может даже другой порошок, узнали по сути про эту пулю этот порох и этот ствол ВСЁ, конечно под сотню улетит, проделывается полная РАБОТА С ПУЛЕЙ.
Но у Вас подход очень глубокий, чтобы настроиться в интервал 0.5-1 хватит и 30-50 патронов, НО ЭТО НАДО РАБОТАТЬ, а никто не хочет даже и этого, тыкают пальцем в небо, или выискивают чужие наработки, грустно короче становится, статистики набрано много, вот лентяи этим и пользуются.
АВК60
Стреляю почти всегда по 3 - тонкий ствол. В итоге - минимум 30 мишеней. А они Вам нужны?
Честно - да, нужны. Анализируя чужие наработки работаешь мозгами и растешь потихоньку.

Тем более сейчас совсем законно.

Владимир 150РУС
Zaurbek.001
Допустим обучаешь своего товарища и говоришь ему что надо тат и так все!по другому никак.
Одному объяснял - увидел 5 соток на проточке в плюс и СТОП, а он и 5 соток увидел, и 3 десятки, и капсюль вылетевший....... Это прям из практики.... Слов у меня не было.
АВК60
Владимир 150РУС
ветеран
Одному объяснял - увидел 5 соток на проточке в плюс и СТОП,
5 соток по проточке - а это может быть только в мм - МНОГО! -это почти .002 в дюймах. СТОП должен быть на 0.025 мм (.001). После этого НАДО уходить вниз по навеске минимум на 0,8 gr и искать кучу, шагая ВНИЗ! Только очень опытные релодыри могут позволить себе стрелять на верхних границах допустимого. И то с крайней осторожностью. Но зачем "железо" мучить?
Zaurbek.001
АВК60
5 соток по проточке - а это может быть только в мм - МНОГО! -это почти .002 в дюймах. СТОП должен быть на 0.025 мм (.001). После этого НАДО уходить вниз по навеске минимум на 0,8 gr и искать кучу, шагая ВНИЗ! Только очень опытные релодыри могут позволить себе стрелять на верхних границах допустимого. И то с крайней осторожностью. Но зачем "железо" мучить?

Все верно я замеряю в дюймах 0.0005 даже если есть то уже лучше СТОП не дойдя до 001.
Я на Варгете обнаружил прирост 0.001 при навеске 45.5 и ушел на 43 хотя капсуль был на месте и затвор открывался четко.Но я в принципе всем доволен. Скорость 820мс что еще надо. 1км закрывает.

АВК60
Zaurbek.001
ветеран
Скорость 820мс что еще надо. 1км закрывает.
Я наблюдал за Вашими "муками творчества". Еще раз повторю - достойный результат. А сейчас можно сказать, что еще и безопасный. Патрон закроет все охоты. Хотя, если честно, я противник стрельбы по средним и крупным животным дальше 500 м с .308. Нужна ювелирная стрельба по убойному месту, а с учетом ограниченного времени на выстрел, не часто есть возможность быстро оценить все влияющие факторы. Только из личного опыта.
Zaurbek.001
На 700м 308 если попасть по месту кладет все. А там между 700 и 800 м разница 150Дж
Но на охоте чтоб уверенно желательно до 500м согласен.
Но если погода позволяет то можно и дальше😁
АВК60
Zaurbek.001
ветеран
1-2-2019 15:05
На 700м 308 если попасть по месту кладет все. А там между 700 и 800 м разница 150Дж
Но на охоте чтоб уверенно желательно до 500м согласен.
Но если погода позволяет то можно и дальше😁
Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...
Zaurbek.001
АВК60
Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу...

100%

Rover-07
Zaurbek.001

Все верно я замеряю в дюймах 0.0005 даже если есть то уже лучше СТОП не дойдя до 001.
Я на Варгете обнаружил прирост 0.001 при навеске 45.5 и ушел на 43 . Скорость 820мс что еще надо. 1км закрывает.

Заурбек,при 43гр.Варгета + 178гр.пули = 820мс?Такое возможно? Или я что то пропустил?

Zaurbek.001
Rover-07

Заурбек,при 43гр.Варгета + 178гр.пули = 820мс? Или я что то пропустил?

Все именно так и получилось 820мс. Прострел на 500 и 800м дал один результат.

FVN
Rover-07

Заурбек,при 43гр.Варгета + 178гр.пули = 820мс? Или я что то пропустил?

Он же пишет, что с нарезов +0.003" стреляет. Метров 10-15 в секунду они добавляют.

Rover-07
FVN

что с нарезов +0.003" .

Видимо это я и пропустил 😊

Djo_krsk
вполне где то так может быть. Заур. а ОДП какая у тебя получилась?
senior
Zaurbek.001

Все именно так и получилось 820мс. Прострел на 500 и 800м дал один результат.

У меня с Блазера эта пуля 805мс на Лабрадаре показала с этой навеской

------
С уважением, Игорь Борисов

Zaurbek.001
74.41
Zaurbek.001
senior

У меня с 22-дюймового ствола эта пуля 805 на Лабрадаре показала с этой навеской

Игорь,а прострел не делали? И какой отзыв по биоцели?

Djo_krsk
Zaurbek.001
74.41


судя по моим отсрелам, я таки склоняюсь, что скорость где то 810 мс

FVN
Djo_krsk


судя по моим отсрелам, я таки склоняюсь, что скорость где то 810 мс

В нарезах?
Нарезы добавляют всегда. С них выходишь скорость резко падает. Потом с уменьшением кола постепенно растет 3-5м/с на мм в зависимости от порошка.

senior
Zaurbek.001

Игорь,а прострел не делали? И какой отзыв по биоцели?

Не, не делал. И по биоцели не попробовал. Не успел) Отдал, люди на Алтай уезжали. Довольны остались.

Если на 800 попадаешь, то ничего не меняй

------
С уважением, Игорь Борисов

Zaurbek.001
Djo_krsk


судя по моим отсрелам, я таки склоняюсь, что скорость где то 810 мс

Жень,а почему ты склоняешься что у тебя правильные цифры а не у меня? 😀 😛 я ничего не доказываю и не утверждаю,просто изложил свою работу с картинками. Может у меня все не верно но меня все устраивает😎

Zaurbek.001
senior

Не, не делал. И по биоцели не попробовал. Не успел) Отдал, люди на Алтай уезжали. Довольны остались.

Если на 800 попадаешь, то ничего не меняй

Понятно. А довольным чем остались,работой БП или потому что патроны достались?

На 800м при нормальной изготовке уверенность есть попасть. До 800м все летит замечательно БК от производителя совподает. Остановился на этих настройках.
Если работа по мясу мне понравится останусь на этой пуле для охоты.

senior
Zaurbek.001

Понятно. А довольным чем остались,работой БП или потому что патроны достались?

На 800м при нормальной изготовке уверенность есть попасть. До 800м все летит замечательно БК от производителя совподает. Остановился на этих настройках.
Если работа по мясу мне понравится останусь на этой пуле для охоты.

Я не помню какая была дистанция, метров 500, не помню точно. Сказали, что наповал.

------
С уважением, Игорь Борисов

Zaurbek.001
Кого на повал если не секрет и куда поподание? На далеко нет особо отзывов на эту пулю.
Rover-07
Zaurbek.001
74.41

Как с подачей с магазина?Позволяет?

Zaurbek.001
Rover-07

Как с подачей с магазина?Позволяет?

У меня да

Rover-07
Тогда мои поздравления!Шикарно!По всем параметрам!Нашел свой патрон на все случаи жизни!Хватит до поры до времени.Дальше время покажет.
Zaurbek.001
Rover-07
Тогда мои поздравления!Шикарно!По всем параметрам!Нашел свой патрон на все случаи жизни!Хватит до поры до времени.Дальше время покажет.

Спасибо...

Turboej
Чёт температура не располагает к стрельбе с 44 навеской. Квик говорит о передозе при нуле градусов. Кстати парни, вы все на улицу на ночь патроны выставляете? Чтобы температура пороха была равно температуре воздуха. Ну для точности расчетов дальнейших? Потом понятно, находим скорость. Подбираем навеску для этой скорости при температуре +30 и носим патроны подмышкой
Владимир 150РУС
Turboej
Чёт температура не располагает к стрельбе с 44 навеской. Квик говорит о передозе при нуле градусов. Кстати парни, вы все на улицу на ночь патроны выставляете? Чтобы температура пороха была равно температуре воздуха. Ну для точности расчетов дальнейших? Потом понятно, находим скорость. Подбираем навеску для этой скорости при температуре +30 и носим патроны подмышкой

Все намного проще - НЕ ЛЕНИВЫЕ простреливают всю полку, в зависимости от температуры прострела полки выбирают одну навеску и не смотрят больше на градусник.
Те кто ленится - это охотники за чужими рецептами и угадальщики навесок - этим да, крепко достается от синоптиков - под мышкой патроны таскают, летом наверное под кондиционер кладут, НО ПОЛКУ НЕ ПРОСТРЕЛЯЮТ 😀 😀 😀

Djo_krsk
полки может и не быть совсем, увы... и всю температуру простреливать, это же почти год надо 😊 😊 😊 😊
PiT83
tungus888

Ещё раз всем вопрошающим:
Вам всё равно придется дать полную информацию по порошку который у вас на руках. Поэтому пишите её сразу. У вас же банка в руках!
Партия 4/18 может быть и 30-06; и 308; и 5.56.
Представляете, если кто то даст вам рецепт для 30-06 а у вас окажется 5.56 ?? Будет кабум.
Новые партии появляются постоянно. Вы можете быть первым кто её купил. Без данных по навескам на банке вам никто не поможет.
Не ленитесь написать, а лучше фото банки. Так надёжнее.

Спасибо большое за совет. Порох сунар 308 4/18к . на банке 2,75 для 9,4 пули.

PiT83
Andrey77m
СУНАР 308 win партия 4/18 (2,7/9,4 ) N 135
взято отсюда: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=67&page=24
В этой ветке не помню что б кто-то отстреливал.
И вам спасибо
PiT83
Илья екат96
Скажи плиз а вы читать пытались по настроике патрона под ваш ствол(карабин)

Нет. а что нужно да? Попробую

PiT83
АВК60
Зачем ему читать - он писатель. Думаю, пора прекращать давать какие-то рецепты, хотя-бы ради безопасности вопрошающего. Ладно, если ленивый спрашивает. А если этот ленивый, еще и бестолковым окажется!

И, Вам, спасибо. Чукча правильно не читатель, чукча писатель. он тундра ходил, пока, вы, кнопки жали

FVN
Рекомендации от Гарольда Вогна по нарезам туда запостил пост #8669

forummessage/12/103

-SADAM-
Володя, ты пострелял 9/18к и 175 лрбт ?
Zaurbek.001
FVN
Рекомендации от Гарольда Вогна по нарезам туда запостил пост #8669

forummessage/12/103

Владимир,как ты сожаешь 175 Бергер. На сколько я помню у тебя тоже Тикка? В нарезы или в джамп?

FVN
-SADAM-
Володя, ты пострелял 9/18к и 175 лрбт ?

Неделя ниже - 40. Как отстреляю выложу, но мне до стрельбища 13км на снегоходе. Патроны будут мороженные.

FVN
Zaurbek.001

Владимир,как ты сожаешь 175 Бергер. На сколько я помню у тебя тоже Тикка? В нарезы или в джамп?

-0.003" от касания джамп. И на последних соревнованиях по бр он на вв140 внезапно перестал лететь.200м я слил, а 300м Я вывез сменив патрон на вв540 с той же геометрией. Две группы последних вытащили на 1-е место, до этого я курил. 😊
Об'яснения этому пока не нашел.
Сейчас крутился, решил перенастроить патрон, чтобы посмотреть на сколько выгорел пульный вход за 200-300бахов.
Короче немного удивлен тем, что то что раньше было с джампом, сейчас показывает на пуле след от нарезов. Я понимаю, что так не бывает, но факт. Может карбон нагорел. Пока не разобрался. Проверил точку закуса, она не изменилась. На остальное забил до отстрела.

Zaurbek.001
Удивительно,наверное карбон или может пули друго
й партии?

Ложе какое поставил на Тикку?

FVN
Zaurbek.001
Удивительно,наверное карбон или может пули друго
й партии?

Ложе какое поставил на Тикку?

Ложе у меня пока стандарт спортер. Тригергарт под АИ магазин импортный. Магазин альфа. Беддинг сам делал. Пули с одной партии. Матрицы не трогал. Все размеры не изменились. Проверял по много раз.

Zaurbek.001
FVN

Ложе у меня пока стандарт спортер. Тригер под АИ. Магазин альфа. Беддинг сам делал. Пули с одной партии. Матрицы не трогал. Все размеры не изменились. Проверял по много раз.

Понял...
Напиши как узнаешь причину,интересно. На счет касания...

Turboej
Владимир 150РУС

Все намного проще - НЕ ЛЕНИВЫЕ простреливают всю полку, в зависимости от температуры прострела полки выбирают одну навеску и не смотрят больше на градусник.
Те кто ленится - это охотники за чужими рецептами и угадальщики навесок - этим да, крепко достается от синоптиков - под мышкой патроны таскают, летом наверное под кондиционер кладут, НО ПОЛКУ НЕ ПРОСТРЕЛЯЮТ 😀 😀 😀

Странная у тебя логика. Я уже 70 патронов выпустил, а широкую полку так и не нашел, ищу снизу вверх. По скорости было 800 (я писал), температура была минус 10, ну я поднял навеску, а тут плюс завтра. И по поводу идеального патрона на все времена года не понял. В среднем изменение температуры на 10 градусов это изменение скорости на 2 процента. Я взял патрон, знаю что при плюс 10 он даёт скорость 820 (допустим), знаю, что я в полке +- 20 (допустим), а ночью стало минус 10. И не вижу ничего плохого от того, чтобы таскать патрон подмышкой (для гор охренеть как актуально).

Turboej
Т.е. если у меня патрон в широкой полке и настроен на температуру +25, то таская его подмышкой я стабильно буду иметь хороший патрон хоть при минус 20, хоть при плюс 40 (при прочих равных), но на минус 20 я соберу патрон рассчитанный на низкую температуру, хоть порох и медленно нагревается и охлаждается
Turboej
И ещё из опыта-308 всегда летит из нарезов, причем иногда глубоко из нарезов. Из всей нашей компании, а она большая с джампом ни у кого не полетел патрон. Вопрос-покажите мишени, люди, стреляющие с джампом?
Alexey_K88
Короче немного удивлен тем, что то что раньше было с джампом, сейчас показывает на пуле след от нарезов. Я понимаю, что так не бывает, но факт. Может карбон нагорел. Пока не разобрался.
Похожая ситуация была.
Получалось что после цикла заряжание-разряжание пуля сажалась ещё глубже. Следов от нарезов соответственно увидеть не удавалось.
Затем всё притерлось, и пуля дополнительно залазить внутрь перестала. И следы от нарезов появились.
И такая ситуация повторялась на нескольких винтовках и стволах с новья которые.
(Внимание - процедура заряжание-разряжание производится только с вынутым ударником!)
Alexey_K88
Вопрос-покажите мишени, люди, стреляющие с джампом?


Вот:
Сценар 167 с джампом. Справа на фото 8 выстрелов. Который в отрыве чистый и холодный.
Слева А-Макс 178. Пять выстрелов. Блейзер.
Расстояние 105 метров. Размер серого кружка 30 мм.
А вообще с нарезов или с джампа зависит от пули больше чем от калибра.
ИМХО

FVN
Turboej
И ещё из опыта-308 всегда летит из нарезов, причем иногда глубоко из нарезов. Из всей нашей компании, а она большая с джампом ни у кого не полетел патрон. Вопрос-покажите мишени, люди, стреляющие с джампом?

Их тут валом. Просто надергай из темы

Turboej
Отличные мишени
FVN
Turboej
Т.е. если у меня патрон в широкой полке и настроен на температуру +25, то таская его подмышкой я стабильно буду иметь хороший патрон хоть при минус 20, хоть при плюс 40 (при прочих равных), но на минус 20 я соберу патрон рассчитанный на низкую температуру, хоть порох и медленно нагревается и охлаждается

Ты чего температуру поднимаешь?
Не выдам статистики от - 30 до +30с, но скажу, что имея полку в гран, никогда не имел проблем с патроном круглый год.
Просто, чтобы заиметь такую статистику, нужно именно этим заморочиться. А зачем?


-SADAM-
Turboej
И ещё из опыта-308 всегда летит из нарезов, причем иногда глубоко из нарезов.
Плохой опыт. Вы что-то делаете не так, либо руки кривые(ошибки стрелка) если у вас 308 с обычной пулей не летит с одп 71мм.
Turboej
-SADAM-
бред

Да ну кто сказал, что не летит? Летит, но хочется лучше. Вы же мишени видите. Или последнее сообщение с такие только?

Turboej
FVN

Ты чего температуру поднимаешь?
Не выдам статистики от - 30 до +30с, но скажу, что имея полку в гран, никогда не имел проблем с патроном круглый год.
Просто, чтобы заиметь такую статистику, нужно именно этим заморочиться. А зачем?

Ну так а для чего патрону жгуться и в книжку все записывается?

Gap
Turboej
Чёт температура не располагает к стрельбе с 44 навеской.

У нас располагает : ). Не прострелял? Сравнили бы данные.Как раз отстрелял Сценар 167 на сунаре 308 партия 5/17. Поднялся через 0,5 гр до 44,5. На 44,5 начала проточка увеличиваться на 0,0005. Решил остановиться. В следующий раз вниз: искать полку. Остальная информация на мишени. Первая группа не подписанная, замеряли скорости разных патронов.

Нижний ряд это а-макс 168 на 44 грейн С 308. Стрелял с стокового рем 700 лтр, из тюнининга только усм поменян, остальное как с завода.
Рядом был товарищ с "правильным" Рем 700 тактикал: дтк, AL, LRA сошки, джевел, болткноб, ложа HS медалист с регулировками, правильный задний упор. Теми же патронами стреляли из нее, интересно было, изменятся ли группы.
Первая группа - стрелял я. Вторая - хозяин винтовки. Две пробоины бесхозные посередине: это тот же товарищ стрельнул из моей ЛТР : )))
Впечатления: как на мерседес пересел. Комфортнее, конечно намного. Отдачи нет, мишень не теряешь, вкладка сохраняется. Но куча лучше не стала, может не привык просто.

Turboej
Я завтра покажу. Чего выходить. Думаю как раз верхняя полка должна быть, если не будет передозе, то дальше вниз пойду ступенькой по 0,5гр. Посмотрю где там рассыпается куча. Я то чего, квик ругается на передоз)
Gap
PiT83

Нет. а что нужно да? Попробую

Вы прислушайтесь к советам опытным комрадов. Или в профайл их загляните, чтобы сомнения в их опыте и компетентности пропали.
По делу: с этой партией, похоже, никто не работал, но последние несколько страниц активно обсуждается партия 5/17. Паспортные данные у них почти одинаковые (2,76 -9,4). Чтобы грубо сориентироваться, оттолкнитесь от данных по этой партии.

Kurchatovhunter
братцы, отвалилось 60 пуль НПЗ распуленых, пляска в 2 грана, жопки открыты, сверлом выравнивать вес по самой легкой? если порох 9,1-9,4 2,76 а пуля самая легкая примерно 147, от скольки до скольки плясать чтобы не передознуться - задача - реально ли влезть стабильно в минуту с этим гамном 😀 короче просто популять и понять сочетание легкой пули с 11 твистом....
Kurchatovhunter
Gap
На 44,5 начала проточка увеличиваться на 0,0005. Решил остановиться.

5 десятитысячных? я правильно понял? чем измеряли? 😛ipec:

Djo_krsk
ага, главное где столько денег заработать на такой инструмент, с такой точностью 😊 😊 😊 😊
Gap
Kurchatovhunter

5 десятитысячных? я правильно понял? чем измеряли? 😛ipec:

Штангель митутойя. Вы про погрешность? Она подтвердилась замером на трех гильзах подряд, решил поверить.

Gap
Djo_krsk
ага, главное где столько денег заработать на такой инструмент, с такой точностью 😊 😊 😊 😊

Думаете, рано запаниковал?

LazyCamel
Turboej
Я то чего, квик ругается на передоз)

Когда квика ругается на передоз а стрелять сильно хочется - ИМХО надо в начале данные в квике все выверять.
От длины пули до объема гильзы.

Ну или забить в стиле - квика всегда завышает для безопасности и накрутить пару с передозом. Штангель все одно решает, а депуллер бережет.

Zaurbek.001
Я тоже остановился на росте пол тысячи дюйма.
А что штангелем не вариант поймать пол сотки?
Gap
Полсотки или полтысячной?
DenisB
Kurchatovhunter
5 десятитысячных? я правильно понял? чем измеряли? 😛ipec:
А что штангелем не вариант поймать пол сотки?
Порядок разный - 5 тысячных и 5 десятитысячных 😊
Zaurbek.001
Ну все же поняли что человек хотел сказать? Чего раздувать то😉
Zaurbek.001
Gap
полтысячной?

Вот 😁

Kurchatovhunter
Ещё раз
братцы, отвалилось 60 пуль НПЗ распуленых, пляска в 2 грана, жопки открыты, сверлом выравнивать вес по самой легкой? если порох 9,1-9,4 2,76 а пуля самая легкая примерно 147, от скольки до скольки плясать чтобы не передознуться - задача - реально ли влезть стабильно в минуту с этим гамном короче просто популять и понять сочетание легкой пули с 11 твистом....
Gap
Zaurbek.001

Вот 😁

Подожди немного, сейчас нам популярно объяснят, что заметить такое изменение на штангеле невозможно и нам показалось 😁

Gap
Я и соглашусь, что скорее всего, штангель не может правильно измерить такую величину. Но мне ведь нужна в этом случае не точная величина, а динамика: начало процесса роста проточки. И если несколько раз эта динамика подтвердилась, я склонен этим данным верить.
Kurchatovhunter
Gap

Подожди немного, сейчас нам популярно объяснят, что заметить такое изменение на штангеле невозможно и нам показалось 😁

Да я просто видел максимум 3 цифры после запятой, а тут 4. Я просто спросил чем измеряли без подъебок. Если так и есть то вопрос остался без ответа, если очепятка то можно так и сказать? Размазали на страницу...

Gap
Kurchatovhunter

Да я просто видел максимум 3 цифры после запятой, а тут 4. Я просто спросил чем измеряли без подъебок. Если так и есть то вопрос остался без ответа, если очепятка то можно так и сказать? Размазали на страницу...

Штангель митутойя показывает 4 цифры после запятой... В дюймах, ессно.
А вопрос не такой простой.. Вы не принимайте на свой счёт. На ганзе это давняя дискуссия: насколько точны наши измерительные приборы и насколько можно им доверять.

Илья екат96
Gap
насколько точны наши измерительные приборы и насколько можно им доверять.



Вы еще подеритесь горячие Финские парни 😊 Дюим ,дюим а мм точнее в разы хочу сказать.).0005х25.4=0.0127мм а сотку видать что на штангеле что на микрометре, даже на таком из под небесной.
О цене помолчим.

Kurchatovhunter
3 раз вопрос знатокам

братцы, отвалилось 60 пуль НПЗ распуленых, пляска в 2 грана, жопки открыты, сверлом выравнивать вес по самой легкой? если порох 9,1-9,4 2,76 а пуля самая легкая примерно 147, от скольки до скольки плясать чтобы не передознуться - задача - реально ли влезть стабильно в минуту с этим гамном короче просто популять и понять сочетание легкой пули с 11 твистом....

Gap
Kurchatovhunter
3 раз вопрос знатокам

братцы, отвалилось 60 пуль НПЗ распуленых, пляска в 2 грана, жопки открыты, сверлом выравнивать вес по самой легкой? если порох 9,1-9,4 2,76 а пуля самая легкая примерно 147, от скольки до скольки плясать чтобы не передознуться - задача - реально ли влезть стабильно в минуту с этим гамном короче просто популять и понять сочетание легкой пули с 11 твистом....

Вы чего такой нетерпеливый... Не отвечаем, не потому что не желаем. Просто нет подобного опыта у тех, кто присутствует.Подождите,подтянутся комрады, у которых есть информация по теме, ответят.

Илья екат96
Kurchatovhunter
Kurchatovhunter
Ну че вытакие упертые. Вы же видите что вас игнорируют с вашим глупым вопросом.Почитай тему что такое передоз как наити его на своем стволе.Это в шапке в теме вопросы для новичков.Как раз потренеруешься.С 39.0 иди в верх через 0.5 по одному,дальше читай тему.
АВК60
Turboej
участник
2-2-2019 13:56
И ещё из опыта-308 всегда летит из нарезов, причем иногда глубоко из нарезов. Из всей нашей компании, а она большая с джампом ни у кого не полетел патрон. Вопрос-покажите мишени, люди, стреляющие с джампом?


Сегодня от скуки сравнивал не самый плохой "завод" с самокрутом. Завод, сами понимаете, в стандарте. Самокрут чуть длиннее - вера не позволяет в нарезы лезть. А для охоты в нарезах вообще делать нечего.

Илья екат96
АВК60
А для охоты в нарезах вообще делать нечего.
Нууу не так критично.Охоты ведь разные ,кому загон а кому один выстрел один .... без шума и пыли.
Gap
АВК60
83426836

Мишень прямо бенчрестовская. Красиво. Тир закрытый?

АВК60

Илья екат96
пользователь
2-2-2019 20:28
quote:
АВК60

А для охоты в нарезах вообще делать нечего.


Нууу не так критично.Охоты ведь разные ,кому загон а кому один выстрел один .... без шума и пыли.
#8883
P.M. Ц

У каждого свой опыт. Я только о себе. Наглядный пример выше.
АВК60
Gap
участник
2-2-2019 20:30
quote:
АВК60
83426836
Мишень прямо бенчрестовская. Красиво. Тир закрытый?
Закрытый... Овраг в 15 км от дома. Стреляем как воришки - 1 на "шухере", а остальные стреляют.
Илья екат96
АВК60
Стреляем как
Не не, находим стадо 😊 потходим не спеша по стариковски и е&@м все стадо.
АВК60

Gap
участник
2-2-2019 20:35
quote:

Как вы это делаете на охотничьей винтовки?

В молодости спортсмен. Почти 35 лет военной службы.
Разницы между охотничьей и спортивной не так уж много. Охотничью дорабатывать нужно. И серии д/б не более чем из 3-4-х выстрелов.
Gap
Не зря значит так напрягаетесь- результат хоть на соревнования по бенчресту... Я самое меньшее, что смог получить на этой пуле - 7 мм. И думал, что меньше и не будет. Оказывается можно...
Есть на кого равняться
Илья екат96
АВК60
3-4-х
Это уже много.Самое плохое в этом деле подчистить за собой засранки что бы комар носа неподточил.
Илья екат96
Gap
Gap
Голова у вас есть ,все дело в инструменте.
АВК60
Gap
участник
2-2-2019 20:42
Не зря значит так напрягаетесь- результат хоть на соревнования по бенчресту...
Не возьмут. У меня Найтфорса с Бергером нет. А если узнают, что еще и порох Сунар...
Kurchatovhunter
Илья екат96

Gap

так если десятитысячные меряете, значит должен быть опыт 😀

Gap
Kurchatovhunter

так если десятитысячные меряете, значит должен быть опыт 😀

Опыт разный у всех. Мне вот никогда не приходило в голову сверлом жопки НПЗ пуль править, соответственно нечего сказать по этому поводу.
А по навескам вам уже дали дельный совет

Turboej
АВК60
Turboej
участник
2-2-2019 13:56
И ещё из опыта-308 всегда летит из нарезов, причем иногда глубоко из нарезов. Из всей нашей компании, а она большая с джампом ни у кого не полетел патрон. Вопрос-покажите мишени, люди, стреляющие с джампом?


Сегодня от скуки сравнивал не самый плохой "завод" с самокрутом. Завод, сами понимаете, в стандарте. Самокрут чуть длиннее - вера не позволяет в нарезы лезть. А для охоты в нарезах вообще делать нечего.

Не согласен, хотя пофиг. Каждый сам решает для себя

Владимир 150РУС
Kurchatovhunter
Ещё раз
братцы, отвалилось 60 пуль НПЗ распуленых, пляска в 2 грана, жопки открыты, сверлом выравнивать вес по самой легкой? если порох 9,1-9,4 2,76 а пуля самая легкая примерно 147, от скольки до скольки плясать чтобы не передознуться - задача - реально ли влезть стабильно в минуту с этим гамном короче просто популять и понять сочетание легкой пули с 11 твистом....

Выбросить, это сэкономит время, ресурс и компоненты.

FVN

Не выдам статистики от - 30 до +30с, но скажу, что имея полку в гран, никогда не имел проблем с патроном круглый год.
Просто, чтобы заиметь такую статистику, нужно именно этим заморочиться. А зачем?

+100500. Когда человек вникнет в физику процесса тогда и поймет о чем мы говорим. Пока не поймет - нефиг и лезть сюда, отсюда и одни и те же вопросы по всей ветке.

Gap
Turboej

Не согласен, хотя пофиг. Каждый сам решает для себя

Вот объясните, зачем вы тогда этот клич кидаете: покажите мишени с джампом:вам показывают их, с кучностью, которой вы в нарезах или не нарезах , но долго не сможете показать. А вы все равно не согласны. Напрашивается вопрос: а есть вообще аргументы, которые вас убедят изменить свое мнение? Может нам просто и не пытаться это делать. Ну утверждаете вы, что с 308 с джампом не летит пуля...И будете стоять на своём. Ну и что что у половины ганзы летит...

Gap
АВК60
Не возьмут. У меня Найтфорса с Бергером нет. А если узнают, что еще и порох Сунар...

Печаль 😀

LazyCamel
Kurchatovhunter
3 раз вопрос


Вот не поленился залезть в квику.
Пуля весом в 145 и 147 грейн в 308 под пробку засыпаным 140 вихтой/варгетом/Сунаром 30-06 обещает разницу в скорости аж в 1-2 м/с и давлении в 35-40 атмосфер.
И до передоза там как до китая раком.

Не вижу смысла страдать керней с подгонкой веса в 0.1 грамма.
Лучше проверить биение собственно пуль, ибо я скорее поверю что свинцовая проволока для сердечника идет с примесями неравномерно по длине, чем в то что ее рубят с такими допусками.

А тут уж сверли не сверли.

FVN
Turboej

Да ну кто сказал, что не летит? Летит, но хочется лучше. Вы же мишени видите. Или последнее сообщение с такие только?

В котельной сижу и взляд упал на мишень с джампом около миллиметра. Я ее выкладывал уже, но мне не трудно.
175лрбт, сунар 3006 11/16.

Turboej
Gap

Вот объясните, зачем вы тогда этот клич кидаете: покажите мишени с джампом:вам показывают их, с кучностью, которой вы в нарезах или не нарезах , но долго не сможете показать. А вы все равно не согласны. Напрашивается вопрос: а есть вообще аргументы, которые вас убедят изменить свое мнение? Может нам просто и не пытаться это делать. Ну утверждаете вы, что с 308 с джампом не летит пуля...И будете стоять на своём. Ну и что что у половины ганзы летит...

Сдается мне, что люди на Ганзе как тот чукча "писатель, а не читатель". Ну вы включите мозг, как можно быть не согласным с мишенями. Моя фраза относилась к последней строчке - я не согласен с тем, что стрелять из нарезов на охоте это плохо".

FVN
Turboej

Сдается мне, что люди на Ганзе как тот чукча "писатель, а не читатель". Ну вы включите мозг, как можно быть не согласным с мишенями. Моя фраза относилась к последней строчке - я не согласен с тем, что стрелять из нарезов на охоте это плохо".

Один раз распулишься и согласишься. 😊 😊 😊

Илья екат96
FVN
Один раз распулишься и согласишься.
В чем то с вами согласен если подходить к сборке со стандартным набором /посадка пули будет скакать/ соответственно распул на охоте это жопа.
Но если подходить углубленно тобиш от СТАБИЛЬНОГО отжига, равностенность шей очень точная ,бушинговая матрица,плечи осажены на 0.01мм ,колпачек по замеру пули по оживалу настроен на ТОЧКУ КАСАНИЯ ,такой патрон можно использовать на охоте ,а если параметры скачут - тут согласен с мненим FVN
FVN
Илья екат96
В чем то с вами согласен если подходить к сборке со стандартным набором /посадка пули будет скакать/ соответственно распул на охоте это жопа.
Но если подходить углубленно тобиш от СТАБИЛЬНОГО отжига, равностенность шей очень точная ,бушинговая матрица,плечи осажены на 0.01мм ,колпачек по замеру пули по оживалу настроен на ТОЧКУ КАСАНИЯ ,такой патрон можно использовать на охоте ,а если параметры скачут - тут согласен с мненим FVN/

Илья, у меня когда это случилось, все было по феншую. И пуля матчевый сценар90 с секантным оживалом. Ехал я навеску на блайзер подобрать зимой на снежике. Приехал, собрал блайзер, дослал патрон в покрытый инеем ствол, вспомнил, что забыл померять проточку, дернул затвор, пуля в стволе, собрался и поехал назад ибо шомпола с собой не было.
Накрутил на матрице +0.5мм и с тех пор стреляю без проблем. 😊

П. С. Кстати с патронами из подмышки, которые в точке касания или глубже в нарезах такое зимой случается часто.
Он теплый подтапливает иней в стволе и мгновенно вмерзает и бороться с этим невозможно.

Илья екат96
FVN
на снежике
БЕЗ чихла 😛
Если серьезно То в релоандинг РФ /НОРД/ замерял точку касания при темпиратуре +- оно было разное,Может иней или куржак от снегохода, пуля может как бы прилипнуть.
FVN
Илья екат96
БЕЗ чихла 😛
Если серьезно То в релоандинг РФ /НОРД/ замерял точку касания при темпиратуре +- оно было разное,Может иней или куржак от снегохода, пуля может как бы прилипнуть.

В чехле под сидушкой. Это единственная причина по которой я еще не продал эту балалайку. Он разобранный под сидушку ямахи вмещается.
Если его провести расчехленый за спиной, он вообше стрелять не будет. Это тебе не сайга и даже не тикка 😊 😊 😊

Илья екат96
FVN
даже не тикка
НЕ влазит уменя в бомбу 😞 😞
Zaurbek.001
Жесткая у вас охота парни🤔
Илья екат96
Zaurbek.001
Жесткая у вас охота парни
Извиняите, отсупил от темы,со скуки. 😊
АВК60

Zaurbek.001
ветеран

3-2-2019 10:44
Жесткая у вас охота парни

Сибиряки - ребята серьезные. Это сейчас у них снегоходы появились. А лет 30 назад при -30 пешком и снега по самые... ну Вам по пояс будет.
Zaurbek.001
АВК60
Сибиряки - ребята серьезные. Это сейчас у них снегоходы появились. А лет 30 назад при -30 пешком и снега по самые... ну Вам по пояс будет.

Сибиряки ребята серьезные спору нет 😊

А вот на счет что мне по пояс будет сомневаюсь 😛 приезжайте в горы и будет Вам и по уши 😀

Zaurbek.001
Илья екат96
Извиняите, отсупил от темы,со скуки. 😊

Да тут 80%охотники всем же интересно.(лично мне)😎
По хишникам опробовал елдх😁кладет все на месте но прежде подкидывает см на 50 вверх(это лиса) и волк лег и не рыпнуля больше метров на 200.
Мне нравится пока...

Djo_krsk
Бергера на тебя нет..... 😊 😊 😊 изменил 😊
Илья екат96
Zaurbek.001
По хишникам опробовал елдх😁кладет все на месте но прежде подкидывает см на 50
Молдодец ,быстрый ты однако 😊Как дырки
Gap
FVN

В котельной сижу и взляд упал на мишень с джампом около миллиметра. Я ее выкладывал уже, но мне не трудно.
175лрбт, сунар 3006 11/16.

Там какое расстояние?

Gap
Илья екат96
Извиняите, отсупил от темы,со скуки. 😊

Тоже охоту пропустил? Третьий день снег валит... Все завалило у нас

Илья екат96
Gap
Все завалило у нас

#8919
P.M. Ц

Такае же история,сижу балтокрутством занимаюсь.
FVN
Gap

Там какое расстояние?

Не понял вопроса?

Илья екат96
FVN
Не понял вопроса
Дистанция?
FVN
Илья екат96
Дистанция?

102м. Я после пары таких мишеней, бергер только на 300м подбираю. Информативнее сильно.

300м

Потом сразу на 500-600-800м стреляю, чтобы калькулятор настроить.

500м.

Gap
FVN

Не понял вопроса?

Ага, дистанцию стрельбы имел в виду

Zaurbek.001
Илья екат96
Как дырки ,дистанция.

Кишки на ружу,пух по всему склону и кости.

Zaurbek.001
Володь,зачетные мишени!👍
Zaurbek.001
Djo_krsk
Бергера на тебя нет..... 😊 😊 😊 изменил 😊

😁😁😁 Этот работает лучше Жень. А Бергер для бумаги. Хотя и этот прилично летит.
Ложе бы поменять еще на Макмиллан 😛

Turboej
Короче как и ожидалось, зря я пропустил ступеньку 43гр. И перешёл с 42 на 44. Вся куча разлетелась из 0,5 в 1 минуту. Скорость померять не удалось, так как друг застрелил хрон. На прострел получилось 14 кликов, это около 850 м/с. Прыгаем дальше и ищем широкую полку. Думаю она у меня на 42,5-43,5. На 42,5 кучкуемся в полминуты с вертикальным разбросом
taulu taulu
Zaurbek.001

Да тут 80%охотники всем же интересно.(лично мне)😎
По хишникам опробовал елдх😁кладет все на месте но прежде подкидывает см на 50 вверх(это лиса) и волк лег и не рыпнуля больше метров на 200.
Мне нравится пока...

Привет Заурбек.Хорнади так работает)).В горах одна из самых оптимальных пуль для охоты с 308.На 600 метрах многие пули не раскрывает как надо 308.А-максы ,Елд без броблем.Но на коротке граната.Номер твой потерялся,а то скинул бы фото последнего на 460м с 308..Волк крупный и на 520метрах мяукнуть не успел.Наповал.

Zaurbek.001
taulu taulu

Привет Заурбек.Хорнади так работает)).Номер твой потерялся,а то скинул бы фото последнего на 460м с 308..Жуть.

Привет,Ауэс. Да пуля мне пока что нравится. Жаль я фотот не сделал вчера,заряд маленький был на телефоне и камера не включалась.

Илья екат96
taulu taulu
А-максы ,Елд
А -Макс 100% взрывной до 300м ,а ЕЛД НЕ ВЗРЫВАЕТСЯ до 300м но дыры страшные.
Zaurbek.001
Илья екат96
А -Макс 100% взрывной до 300м ,а ЕЛД НЕ ВЗРЫВАЕТСЯ до 300м но дыры страшные.

Главное подранков чтоб не было.

Djo_krsk
168 гр так чего то и не выпустили eld-x. а давно обещали.
tungus888
FVN

Потом сразу на 500-600-800м стреляю, чтобы калькулятор настроить.

500м.

Средняя группа на 500, справа прожеговый. Он у вас вертикаль совсем не испортил. Это все "холодные" у вас такие, без вертикального отрыва или по разному?

FVN
tungus888

Средняя группа на 500, справа прожеговый. Он у вас вертикаль совсем не испортил. Это все "холодные" у вас такие, без вертикального отрыва или по разному?

Я обесжириваю ствол перед стрельбой и если честно не замечал на этой винтовке чистого отрыва. Стреляя на 100м не мог увидеть разницу в вариациях патрона. Поэтому на 500м накрутил разных.
На соревнования повез верхний.

Rover-07
FVN

Я обесжириваю ствол перед стрельбой

Настойкой для приема внутрь? 😊

taulu taulu
Илья екат96
А -Макс 100% взрывной до 300м ,а ЕЛД НЕ ВЗРЫВАЕТСЯ до 300м но дыры страшные.

Всё от скорости.Мне легче))с 20 дюймов всё таки запускаю.

i.krol
Некоторое время назад приобрёл у Ss1819 Норму Орикс 180гр. Но он не предупредил, что у него Орикс несколько непривычной (не нью Орикс) конструкции. Не могу найти его БК. Может кто подскажет?


aln0v
судя по данным с пачки 30-06 823-541 получается 0-300 бк 0.284

The ballistic coefficient is 0.284

Velocity 1:
823
m/s
Velocity 2:
541
m/s
Bullet weight:
11.7
gram
Altitude:
100
m
Temperature:
15
? C
Distance:
300
m

оптимистично предположим в 308 скромнее на 30м/с, 790-510 0-300 бк 0.278


The ballistic coefficient is 0.278

Velocity 1:
790
m/s
Velocity 2:
510
m/s
Bullet weight:
11.7
gram
Altitude:
100
m
Temperature:
15
? C
Distance:
300
m

навряд ли этой пулей далее 300 будет стрельба

справочно, норма говорит бк 0.288, завышают.

об960
интересно
DEATHMAn
В Климовском Темпе появилась вот такая позиция
https://www.tempgun.ru/catalog..._308win_lat_nk/
Гильза латунная 308win некапсюлированная.
Кто-нибудь знает что это? Может, обещанная латунь от Тулы?
tungus888
FVN

Я обесжириваю ствол перед стрельбой и если честно не замечал на этой винтовке чистого отрыва. Стреляя на 100м не мог увидеть разницу в вариациях патрона. Поэтому на 500м накрутил разных.
На соревнования повез верхний.

Вот это интересно...
Я как то начал обезжиривать ствол, насмотрелся где то, и у меня появился чистый отрыв. Вверх, на 1-2клика.
Все ушло когда стал оставлять в стволе немного Bore tech.

Djo_krsk
у меня так же ствол после чистки 2-3 патча со спиртом и вытереть холодных отрывов нет совсем. именно спирт 95гр, а не водка.
FVN
Djo_krsk
у меня так же ствол после чистки 2-3 патча со спиртом и вытереть холодных отрывов нет совсем. именно спирт 95гр, а не водка.

Я вообще не парюсь. Ацетон, бензин для зажигалки. Любая жидкость что масло снять позволяет. Сейчас по вспоминал. Не то, что бы его совсем нет, он в 0.5моа обычно влезает, и хрен его знает отрыв это или нет, но обычно он справа и касается основной группы краями. Я никаких поправок на "холодный на 300м" или "холодный на 500м" не делаю.
Т.Е. На 100м это вообше не заметно и непонятно, все равно рваная дырка.
Это SMK175.

Вот и кубатурь, отрыв это или новая гильза, или порыв ветра? Для задач снайпинга его нет. БР я тоже пока не видел тут, где это может повлиять, тем более там есть возможность в нижнюю мишень ствол прожечь.

Илья екат96
Djo_krsk
Djo_krsk
участник

4-2-2019 17:28
у меня так же ствол после чистки 2-3 патча со спиртом и вытереть холодных отрывов нет совсем. именно спирт 95гр, а не водка.
#8945
P.M. Ц
FVN

Не знал этого.
АВК60

Djo_krsk
участник

4-2-2019 17:28
у меня так же ствол после чистки 2-3 патча со спиртом и вытереть холодных отрывов нет совсем. именно спирт 95гр, а не водка.

Однажды, перед медвежьей засидкой, на глазах у нанайцев протирал всю винтовку спиртом. "Комплименты" до сих пор помню...
Илья екат96
АВК60
Комплименты" до сих пор помню
😊
Nikita.2174
Поделитесь навесочкой, если не трудно. Сценар 167, 3/11к,квб. Тикка т3 лайт.
Илья екат96
Nikita.2174
Nikita.2174
Специально задал вопрос касающего вашего вопроса в Теме)) вопросы для новичков) смотрите что скажет сообщество и читайте шапку темы.
Zaurbek.001
Что дает обезжиривание?

Владимир,а если без обезжиривания,какой результат?

FVN
Zaurbek.001
Что дает обезжиривание?

Владимир,а если без обезжиривания,какой результат?

Не пробовал. Всегда при отстреле на кучу протираю.
В снайпинге нет пристрелки, а первое упражение "холодный на 300м" минимум. Поэтому я минимизирую обесжиривая. Это как религия, я в это верю. 😊 😊 😊
Без претензии на истину это просто логично, тем более зимой. Зачем там замершее масло?

Zaurbek.001
FVN

Не пробовал. Всегда при отстреле на кучу протираю.
В снайпинге нет пристрелки, а первое упражение "холодный на 300м" минимум. Поэтому я минимизирую обесжиривая. Это как религия, я в это верю. 😊 😊 😊
Без претензии на истину это просто логично, тем более зимой. Зачем там замершее масло?

Я понял тебя. Думал что ты тесты проводил с маслом и без. 😊

Djo_krsk
на масляном стволе отрыв виден без сомнений. масло пыль притягивает на себя, оно даже в минимуме течет в патронник, а накой это зимой надо. оно поры закупоривает, а из них через два три дня грязь еще вылазит бывает. да и просто удобно, если быстро собрался, вытащил все из сейфа и поехал, ненадо вспоминать читсый свол или нет, прожигать его или нет....
АВК60
Djo_krsk
участник
масло пыль притягивает на себя, оно даже в минимуме течет в патронник, а накой это зимой надо.
Я что-то не пойму - Вы оставляете масло в стволе после чистки?
Zaurbek.001
АВК60
Я что-то не пойму - Вы оставляете масло в стволе после чистки?

Я тоже сухой ствол оставляю после чистки.

АВК60
Zaurbek.001
ветеран
4-2-2019 20:49

Я тоже сухой ствол оставляю после чистки.

Только так и никак иначе. После чистки ствол насухо - 4-5 патчей. Перед стрельбой - 2-3 сухих патча. Ствол в сейфе д.б. сухим. Между чисткой и стрельбой - чехол на срез ствола (желательно). Спирт - на любителя -у каждого ствола свои "тараканы".
hunter_35
FVN

Это SMK175.

Я прошу прощения, а вот та кучка справа это джамп или всё-таки в нарезах?

i.krol
aln0v
справочно, норма говорит бк 0.288, завышают.
Алексей, я вроде разобрался с БК у Орикса.
БК 0.288 был до 2013г. (у Орикса была плоская корма)

С 2014г у Орикса появился ВТ (нечто на него похожее) и БК стал 0.354

Rover-07
АВК60
Я что-то не пойму - Вы оставляете масло в стволе после чистки?

Масло и после патчей остается,хотя и в меньшей степени.И то,что остается-вычищается каким нибудь маслорастворителем.

Zaurbek.001
Rover-07

Масло и после патчей остается,хотя и в меньшей степени.И то,что остается-вычищается каким нибудь маслорастворителем.

Первый выстрел должен пройти по слою масла которая остается после чистки оружия.
Стрельба с сухого ствола приводит к наибыстрому снижению ресурса ствола. Есть еще и спец смазки для первого выстрела графитовые.

Но каждый сам выбирает как и чем стрелять.

FVN
hunter_35

Я прошу прощения, а вот та кучка справа это джамп или всё-таки в нарезах?

Да не кручусь я в нарезах. Все с джампом. Причем даже не скажу с каким. Да и смк175 это и не важно, она и со стандартным колом летит.

aln0v
i.krol
Алексей, я вроде разобрался с БК у Орикса.
БК 0.288 был до 2013г. (у Орикса была плоская корма)
С 2014г у Орикса появился ВТ (нечто на него похожее) и БК стал 0.354

Игорь, привет!

художественный свист... по их же данным 796-541 0-300 бк 0.351, 0.354 и не пахнет

The ballistic coefficient is 0.351

Velocity 1:
796
m/s
Velocity 2:
567
m/s
Bullet weight:
11.7
gram
Altitude:
100
m
Temperature:
15
? C
Distance:
300
m

получаем бк 0.354 не при нормальных условиях а при 13С

The ballistic coefficient is 0.354

Velocity 1:
796
m/s
Velocity 2:
567
m/s
Bullet weight:
11.7
gram
Altitude:
100
m
Temperature:
13
? C
Distance:
300
m
m

либо 40м над уровнем моря

The ballistic coefficient is 0.354

Velocity 1:
796
m/s
Velocity 2:
567
m/s
Bullet weight:
11.66
gram
Altitude:
40
m
Temperature:
15
? C
Distance:
300
m

у каждого свои "нормальные" условия.
😛

на мой взгляд, оптимистичный БК нового Орикса = 0.348

The ballistic coefficient is 0.348

Velocity 1:
790
m/s
Velocity 2:
560
m/s
Bullet weight:
11.66
gram
Altitude:
100
m
Temperature:
15
? C
Distance:
300
m

С уважением,

Rover-07
[QUOTE]Изначально написано Zaurbek.001:
[b]

ИМХО, при стрельбе маслу в канале ствола делать нечего.Но ..

*каждый сам выбирает как и чем стрелять*.

Zaurbek.001
Он там полюбому оставляет пленку если не обезжиривать.
taulu taulu
Просто прогоняю сухой патч перед стрельбой.Хранится в масленной плёнке,горизонтально,наклоном к дульному срезу.Буквально вчера проверял скоростя лабрадаром,прогнал патч,Поставил прицел и серия 3.Отрывов на обдутых гильзах нет.Скоростя +- 3м.с.
aln0v
taulu taulu
Просто прогоняю сухой патч перед стрельбой.Хранится в масленной плёнке,горизонтально,наклоном к дульному срезу.Буквально вчера проверял скоростя лабрадаром,прогнал патч,Поставил прицел и серия 3.Отрывов вроде нет.

👍

Gap
FVN

102м. Я после пары таких мишеней, бергер только на 300м подбираю. Информативнее сильно.

Красивые мишени.
Владимир, помнится, год или два назад вы очень интересный эксперимент проводили: о влиянии на кучность в заводской винтовке точеных шеек. Вернее не выявили такого влияния на практике. Бурная дискуссия была тогда по результатам. Время идёт, ваши выводы за это время не изменились?

Sanya-niger
Какое масло в стволе, друзья Вы о чем.
Потрите за собой.
Почитайте мат часть.

Щас новички начитаются, в лучшем случае стволы загубят.

i.krol
Zaurbek.001
Первый выстрел должен пройти по слою масла которая остается после чистки оружия.
Стрельба с сухого ствола приводит к наибыстрому снижению ресурса ствола. Есть еще и спец смазки для первого выстрела графитовые.

Но каждый сам выбирает как и чем стрелять.

ИМХО- Я конечно не претендую на истину, но делаю так же!
Прогнал пару сухих патчей перед стрельбой и всё.
Никаких холодных отрывов. (А вот горячие на охот стволе - пожалуйста)
За 7 лет ствол стрелять хуже не стал. (настрел не большой - 1000-1500 выстрелов, точно не считал)
2 Иваныч Баский
Sanya-niger
Какое масло в стволе, друзья Вы о чем.
Потрите за собой.
Почитайте мат часть.
Щас новички начитаются, в лучшем случае стволы загубят.
Был как-то в походе в Заполярье летом. Мокрая тундра. Влажность 100% или около того. Оружие-комбинашка. Снаружи маслом натрёшь, вроде куда ни шло. А внутри канал ствола после чистки светлый несколько часов. Потом ржа. Протянул патч с маслом. Нормуль. Не ржавеет. Так и стрелял. С тонким слоем масла. 308 калибр. Сценар 167. А чё делать?!! )))
Zaurbek.001
i.krol
ИМХО- Я конечно не претендую на истину, но делаю так же!
Прогнал пару сухих патчей перед стрельбой и всё.
Никаких холодных отрывов. (А вот горячие на охот стволе - пожалуйста)
За 7 лет ствол стрелять хуже не стал. (настрел не большой - 1000-1500 выстрелов, точно не считал)

Так я про то и говорю. Протирать просто сухими патчами без спирта и т.д


А что в стволе остается пленка от кройла или другого масла это 100% даде после 5ти сухих патчей.

i.krol
2 Иваныч Баский
Протянул патч с маслом. Нормуль. Не ржавеет. Так и стрелял. С тонким слоем масла. 308 калибр.
Иваныч, именно так и получается - весь день по лесу (ЧЗ-550 308win)Только плёнка масла в стволе и спасает от ржавчины.
Да и Гуру - Тони Бойер в Книге о винтовочной кучности пишет, что надо делать первый выстрел с смазкой. Ему-то верить точно можно!
Zaurbek.001
i.krol
Иваныч, именно так и получается - весь день по лесу (ЧЗ-550 308win)Только плёнка масла в стволе и спасает от ржавчины.
Да и Гуру - Тони Бойер в Книге о винтовочной кучности пишет, что надо делать первый выстрел с смазой.

Он не говорит что нужно смочивать канал ствола маслом. Еще раз повторюсь что после протирки сухими патчами масло в стволе остается(пленка) его достаточно.

Обезжиривание канала ствола спиртом и т.д и первый выстрел с обезжиринного ствола плохо влияет на ресурс ствола.

А так как уде говорили выше😁каждый идет свим путем...

aln0v
2 Иваныч Баский
А чё делать?!! )))

нормальный европейский подход, брать с собой оружие историю которого знаешь до 7го колена, и каждые полчасика протирать масляной тряпочкой - чтобы не ржавело. Гиды в такие условия рекомендуют гостям ехать с стволами из нержавейки, так кстати в большинстве американцы и поступают

Djo_krsk
i.krol
Ему-то верить точно можно!

он в том числе, за свою жизнь мнения менял не раз, так что не показатель...


Zaurbek.001
первый выстрел с обезжиринного ствола плохо влияет на ресурс ствола.

Заур, откуда инфа? в чем вред? хотя у меня и просто если патчем провел перед стрельбой холодных отрывов нет. почему еще без масла, потому что по лесу ходишь, там сыпится всякая чешуя сверху всегда, к маслу прилипнуть может, а так дунул и все. хотя гибки шомпол всегда с собой.

DenisB
Выходит, если матчасть не учил, то тереть нужно. Главное не рассказывать чем тер - маслом или спиртом, в любом случае критика будет.
FVN
Gap

Красивые мишени.
Владимир, помнится, год или два назад вы очень интересный эксперимент проводили: о влиянии на кучность в заводской винтовке точеных шеек. Вернее не выявили такого влияния на практике. Бурная дискуссия была тогда по результатам. Время идёт, ваши выводы за это время не изменились?

Не изменились. Просто прототочив тогда шеи, я был вынужден проточить все, чтобы тупо жать их одной матрицей. Мишень последняя без проточки шей. После этого эксперимента, меня на релоадинге.рф уничтожили как учетную запись.
На. 308win гораздо важнее держать одинаково вкладку и отдачу. И никаких свободных откатов.

FVN
2 Иваныч Баский
Был как-то в походе в Заполярье летом. Мокрая тундра. Влажность 100% или около того. Оружие-комбинашка. Снаружи маслом натрёшь, вроде куда ни шло. А внутри канал ствола после чистки светлый несколько часов. Потом ржа. Протянул патч с маслом. Нормуль. Не ржавеет. Так и стрелял. С тонким слоем масла. 308 калибр. Сценар 167. А чё делать?!! )))

Иваныч, при чем тут охота? На охоту я тоже балистолом натираю всю винтовку.
Речь про пеивый выстрел и якобы "холодный" отрыв. Который я минимизирую вот так. Без претензии на истину, но у меня его практически нет. Нет практически на столько, что в упражнениях на первый выстрел, я попадаю куда хочу без каких то поправок. А так то тараканы бесконечны. 😊 😊 😊

Zaurbek.001
Жень я тебе на ватсапп напишу.
aln0v
FVN
После этого эксперимента...

😀 так ясно же почему - неудачники бенчреста придумали ф-класс

зы Владимир, покусился на священную корову высокоточки - правильную подготовку гильзы

Zaurbek.001
FVN

Не изменились. Просто прототочив тогда шеи, я был вынужден проточить все, чтобы тупо жать их одной матрицей. Мишень последняя без проточки шей. После этого эксперимента, меня на релоадинге уничтожили как учетную запись.

Владимир,если щас будешь покупать новые гильзы,точить не будешь?
Как с бубликом тогда быть?

aln0v
Zaurbek.001

Как с бубликом тогда быть?

для не тесного патронника - за бублик сильно можно не переживать.

но чтобы его не было в принципе - надо делать все по полной программе.

FVN
Zaurbek.001

Владимир,если щас будешь покупать новые гильзы,точить не будешь?
Как с бубликом тогда быть?

Я сам бублик до сих пор не видел. Более того, я сажу пули до бублика, у меня длинные патроны. Но если вы пользуете матрицу с орехом, про бублик забудьте. Его срезает или ровняет орех.

2 Иваныч Баский
FVN
Речь про пеивый выстрел и якобы "холодный" отрыв.
Речь пр то, испортится ствол от выстрела с маслом в канале или нет.
Если это не консервирующиее пушсало, а тонкий слой, то не испортится.
С первым выстрелом на мой взгляд, всё сложнее.
Если к примеру, на 100 метров можно как-то нивелировать отрыв. То на 600-700 выстрелов отрыв будет. Мажь Баллистолом, не мажь. Протирай, не протирай. Разница в скорости всё одно будет. А большая дистанция как раз и будет способствовать отрыву. Или выше или ниже.
Я опять-таки, из своего опыта, нашёл иное решение. Выстрел-загрязнитель. Если нельзя применять загрязнитель перед стрельбой, то хотя бы испачкать ствол накануне вечером.
Как бы дико это не звучало, но работает.)))
НСК-И
Про бублик
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post52917
FVN
Zaurbek.001

Владимир,если щас будешь покупать новые гильзы,точить не будешь?
Как с бубликом тогда быть?

Буду конечно, ибо 150 уже проточены, но без фанатизма. То есть я их проточил так, чтобы 80-90% снималось. Тут это называют равностенностью. Я торжественно заявляю, что через пару циклов они опять отличаются по стенкам на 0.0005". Так что это как наркотик на котором ты сидишь и который не влияет на качество стрельбы. Точить дальше не готов и не буду. Но те которые есть должны быть одинаковыми. А у меня еще пол коробки пальмы не тронуты. 😊

НСК-И
Про точилки и замеры
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post53020
FVN
2 Иваныч Баский
С первым выстрелом на мой взгляд, всё сложнее.
Если к примеру, на 100 метров можно как-то нивелировать отрыв. То на 600-700 выстрелов отрыв будет. Мажь Баллистолом, не мажь. Протирай, не протирай. Разница в скорости всё одно будет. А большая дистанция как раз и будет способствовать отрыву. Или выше или ниже.
Я опять-таки, из своего опыта, нашёл иное решение. Выстрел-загрязнитель. Если нельзя применять загрязнитель перед стрельбой, то хотя бы испачкать ствол накануне вечером.
Как бы дико это не звучало, но работает.)))

Иваныч, посмотри мишень на 500м. И прожиг. Нет у меня разницы в скорости. Зазница в разбросе скоростей на от балды накрученном патроне куда выше.

НСК-И
Замер дульца гильзы после трех! циклов.(выстрел-фулсайз )
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post53046
FVN
Видимо и сюда надо выложить, ибо ссылки не читают.

-SADAM-
FVN
И никаких свободных откатов.
Тут не совсем согласен, если строить винтовку специально под откат, то оно имеет место быть, причем в последнее время эта тенденция в спорте (применительно к 308) набирает обороты. Стреляет 0.15-0.2. Всегда. Т.к. стрелок практически не участвует. Обрати внимание на сколько занижен центр тяжести и используется устройство гашения отдачи. Другой вопрос когда этот откат пытаются сделать на обычной заводской винтовке с обычной ложей и без правильных упоров 😛 Проблема в том, что люди срывают информацию с поверхности, не разобравшись до конца. Причем это касается всего, и релоада и точения шей и отката и т.д. и т.п.

FVN
-SADAM-
Не совсем согласен, если строить винтовку специально под откат, то оно имеет место быть, причем в последнее время эта тенденция в спорте набирает обороты. Стреляет 0.15-0.2. Всегда, т.к. стрелок практически не участвует. Другой вопрос когда этот откат пытаются сделать на обычной заводской винтовки с обычной ложей и без правильных упоров 😛

Одно забыл, с техникой магпула, можно стрельнуть в любых условиях. С техникой свободного отката, только в условиях БР. Дальше нет смысла спорить.

FVN
Как оно в бенчресте, НСК-И очень качественно описывает. Есть о чем поспорить но центра как по учебнику и доступно.
Другое дело, что на заводской винтовке от половины прибабахов толка ноль!!!
Я это все сам начитавшись прошел и с'ел и выкакал. Много тут специализированных бр винтовок в. 308вин?
А сколько тут мишеней с 308-х можно посмотреть по БР правилам?
Я реально готов учиться....

П.С. А вообще я готов просто не писать. А то смотрю смежную тему, куда Илья просил залезть, а там провокация на провокации.
Ну не нравится кому то обезжиривать не обезжиривайте. Я ж писал, что я в это верю. Вы можете не верить, или гонять 3-4 падча, растирая ими кройл. Но нахуя так делать, между людьми у которых и так отношения не очень?

Владимир 150РУС
FVN
А вообще я готов просто не писать.
Владимир, это просто интернет, не принимайте близко к сердцу, те кто Вас знают и учатся у Вас уже и так знают что читать, те кто учится у других - тоже почитывают и хочется верить что включают мозги на некие дополнительные работы что тоже полезно, те кто хочет тупо насрать - они и в других темах это сделают, не уходить же с ганзы из-за серунов, не достойны оно того.
Чисто от себя - просьба к Вам все-таки писать, пусть иногда и в споре, но к истине все равно приходим, тем кто не совсем владеет темой и ее тонкостями, включая меня, очень полезно читать разный опыт и разные наработки, особенно людей кто много стреляет и работает с винтовкой, и еще более - тех кто реально умеет это делать.
По поводу Ваших споров с Игорем - ну вот лично мое мнение что у вас просто разный подход, и вот если стоит задача со 100 метров попасть в амбар перед ним и Вами, то он проточит гильзу, использует кастом матрицу и соберет патрон 0.1 МОА и убьет муху сидящую на центральном бревне, а Вы возьмете посатижи, сыпанете пороха на глаз и от бедра стрельнете в этот амбар, Вы так же можете собрать такой же патрон и убить ту же муху, но у Вас просто нет ответа на вопрос "нахуя мне эта муха если надо попасть в амбар".
У вас обоих и опыт и рука на месте, просто разный подход, у Игоря - все всегда по полной до каждой мелочи, у Вас - минимально достаточный исходя из задачи, можете и заморочиться но только четко понимая зачем это надо.
И Вас и Игоря есть кому почитать, и именно исходя из задач.
Вот лично мне как владельцу дешевенького ЧЗ в охотконтуре Ваш подход больше всего нравится и помогает, есть в этой теме и те кому 0.1 надо и им ближе подход Игоря, есть те кто хочет быть посередине, а есть серуны - им пофигу где срать, вот на них на самих надо насрать и успокоиться.
Все ИМХО, не имеющее целью никого задеть или обидеть (кроме серунов 😀)
-SADAM-
FVN
Дальше нет смысла спорить
😊
В моем тексте есть слово "спорт". Оно предполагает оборудованный для этого спорта полигон и ровное стрелковое место.
зы
кстати по поводу шей 😊
Ты не сравнивал максимальный разброс скоростей(ES) на проточенных и непроточенных ?
FVN
-SADAM-
😊
В моем тексте есть слово "спорт". Оно предполагает оборудованный для этого спорта полигон и ровное стрелковое место.

Тогда у нас разные винтовки и для разного спорта. Опять же, не о чем спорить. Я и на бр стреляю с сошек и тактического мешка. Винтовка не приспособлена под стол и бр упоры. Как и любая заводская. Но стрелять можно 😊

-SADAM-
FVN
Тогда у нас разные винтовки и для разного спорта
все правильно
Zaurbek.001
А кто серун то?
Gap
FVN
Так что это как наркотик на котором ты сидишь и который не влияет на качество стрельбы. Точить дальше не готов и не буду. Но те которые есть должны быть одинаковыми. А у меня еще пол коробки пальмы не тронуты. 😊

Спасибо, ответ на этот вопрос и хотел услышать.

Gap
Я умом понимаю правильность перфекционистского отношения к снаряжению патрона и в будущем, с другим оружием/калибром/задачами, тоже приду к снаряжению по "Н-ски".
Но в настоящее с заводским rem 700 и максимальными амбициями по кучности, как у FVN на мишенях выше, не уверен, что нужны все операции по вылавливанию блох, поскольку избыточны в данном случае. Поэтому в первую очередь и интересовало мнение Владимира на этот счёт. И его мнение не просто теория: оно подтверждается опытом,мишенями.
Почему про точение шеек задумался. После посадочной вильсон, на носике пули получается биение 0,003-0,004 в 50 %, ещё 15 процентов биение больше, до 0,006. Гильзы после бушингового реддинг с нулевым биением.
Мысли на этот счет:
1. Неоднородность внутренней стенки шейки после бушинга. Соответственно лечить точением.
2. Матрица посадочная кривая или гильза в ней болтается, обжимает сильно фуллсайз.
Что скажете?
Andrey77m
Zaurbek.001
А кто серун то?
Я тоже не понял. Два раза все перечитал.
Как бы то ни было благодаря постам Владимира удалось определить необходимый перечень инструмента и манипуляций под свои задачи.
Благодарю!
НСК-И
Но в настоящее с заводским rem 700 и максимальными амбициями по кучности
Я тоже готовлю рем для охоты ребенку,можно почитать тут
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post51867
Конечно,подход у всех разный,но я просто не делю на охоту и спорт,просто делаю всегда по одной ,повторяю,по одной схеме и на всех калибрах 😊 И мне хорошо 😊
Сижу и думаю,что можно убрать из этой схемы? Но не нахожу ничего лишнего,схема отработана годами и полностью рабочая.Для меня это обычная доводка оружия,мне кажется так и должно быть .Все мои близкие товарищи делают именно так 😊
АВК60
Gap
участник
1. Неоднородность внутренней стенки шейки после бушинга. Соответственно лечить точением.
2. Матрица посадочная кривая или гильза в ней болтается, обжимает сильно фуллсайз.
Что скажете?

Что значит "неоднородность внутренней стенки гильзы" ? Может Вы имели ввиду "разностенность" - разная толщина стенок дульца.? Если так - да, лечится проточкой дулец.
Неоднородности там быть не может - гильза вся латунная.
Разность напряжений в шейке - да, есть такое. Лечится отжигом.
В начале пути не стоит лезьть в дебри. Попытайтесь понять возможности своей винтовки - какой результат можно достичь и стабильно получать в стандартном снаряжении - без точений и отжига. Убрать негативные факторы на винтовке - для РЭМов - простор не ограничен. Дальше - подойти к отжигу. Проточка шей на охот.стволе может незначительно улучшить кучность, а может и не дать положительного результата. Но во главе угла - умение стрелять - самостоятельно его освоить возможно, но очень не просто.

taulu taulu
Пробный острел нового R8 в стандарте для охоты.Стрельба с сошек.Подряд все навески без кутюр.Гильзы не точенны,не мыты,ит.д Это половина мишеней.Полки огромные.Все около 0.5 моа.Одп стандарт.
АВК60
На 43.6 поработать с ОДП и в бой. А-мах настраивается хорошо. Твист 11?
taulu taulu
Да 11.Другой R8 и точим и пилим и целуем...Них не хочет собирать.
АВК60

taulu taulu
ветеран
5-2-2019 19:58
Да 11.Другой R8 и точим и пилим и целуем...Них не хочет собирать.
У меня такая-же ерунда с Р-93. Ствол 30-06 легко влазит "заводом" в 0.5, а 223 лучше 0.8 не стреляет. Весь "завод" перепробывал - бестолку. Бросил и забыл. Пойдет ворота подпирать.
aln0v
кованные стволы могут и не стрелять...
Владимир 150РУС
Zaurbek.001
А кто серун то?
Я по многим темам которые читаю говорил.
Zaurbek.001
На самом деле здесь каждый высказывает свое мнение. Лично что я пишу я подписываю что это всего лишь мое мнение.
Zaurbek.001
FVN
[B][/B]

Владимир,не воспринимай все так близко. У каждого свое мнение и свой подход. Главное нам было комфортно.
С ув...

aln0v
+
hanter741
АВК60
Но во главе угла - умение стрелять - самостоятельно его освоить возможно, но очень не просто.
вы вот так невзначай весь стимул к релоду у народа убьете 😛
FVN
Gap
Я умом понимаю правильность перфекционистского отношения к снаряжению патрона и в будущем, с другим оружием/калибром/задачами, тоже приду к снаряжению по "Н-ски".
Но в настоящее с заводским rem 700 и максимальными амбициями по кучности, как у FVN на мишенях выше, не уверен, что нужны все операции по вылавливанию блох, поскольку избыточны в данном случае. Поэтому в первую очередь и интересовало мнение Владимира на этот счёт. И его мнение не просто теория: оно подтверждается опытом,мишенями.
Почему про точение шеек задумался. После посадочной вильсон, на носике пули получается биение 0,003-0,004 в 50 %, ещё 15 процентов биение больше, до 0,006. Гильзы после бушингового реддинг с нулевым биением.
Мысли на этот счет:
1. Неоднородность внутренней стенки шейки после бушинга. Соответственно лечить точением.
2. Матрица посадочная кривая или гильза в ней болтается, обжимает сильно фуллсайз.
Что скажете?

Да ничего не скажу. Тараканы бесконечны и у всех свои. У меня например до сих пор нет приспособы измеряющую биение. Она мне просто не нужна. Прочитайте уже скрины, что я выложил. Человек жизнь потратил на исследование. При не большом джампе покласть можно на биение. При стрельбе с нарезов, можно покласть в квадрате, потому что пуля уже центрирована.
Нужно просто понимать, что ты делаешь и зачем? Обратите внимание, что пишет автор Вогн о заводских стволах. Он не встречал абсолютно соосных патронников на ширпотребе. Толку от того, что ваш патрон будет по нулям?
Вогн не просто писал, он делал стволы пилотными кастомными развертками, а только такой и можно сделать соосный с каналом патронник, как токарь утверждаю. На массовом же производстве развертки в большинстве своем безпилотные и ее смещение относительно канала зависит от нескольких факторов. Все со слов Гарольда Вогна. Сам пока стволы не делал, но стремлюсь. 😊
https://www.hunting.ru/articles/view/92700/

Ссылка для скачивания

https://www.google.com/url?sa=...SV4GpMepqD&cshi d=1549436203479

П.С. Именно по. 308-му рекомендую еще прочитать книгу Лорри Холанда "Снаряжение 308win". Он тоже стреляющий, не только пишущий.

Илья екат96
FVN
FVN
FVN
https://www.hunting.ru/articles/view/92700/
Спасибо.Надо еще тараканов добавить. 😛
Kolyan80
Уважаемые комрады! Подскажите, пжста, почему в мануале VihtaVuori, такая разница по навеске пороха к одной массе пули разных производителей?
К примеру: порох ?150, масса пули 150 гр.:
GMX Hornady 43,5
Sierra SPBT 49,9
Lapua LB 45,2
Sierra HPBT 48,4.
Рекомендации взял максимальные, мануал 2018 г.
Это от плотности и толщины оболочки? Или какие то другие параметры учитываются?
К чему собственно вопрос. Появляются сунары новых партий (.../18К). Ну понятно, ориентировочно "подводим" под вихту, определяемся с номером, а дальше? Имеющегося в наличии снаряда в мануале не указано...от чего плясать? Конечно, можно с минимальных навесок и ступеньками вверх, до превышения давления (по проточке), попутно определяясь с кучной полкой, затем прострелы для определения скорости. Как делают это уважаемые опытные гуру?
Спасибо!
FVN
К чему собственно вопрос. Появляются сунары новых партий (.../18К). Ну понятно, ориентировочно "подводим" под вихту, определяемся с номером, а дальше? Имеющегося в наличии снаряда в мануале не указано...от чего плясать?
Так делать не совсем правильно. Плотность и прочая хрень там разная. Все очень условно. Сунара чаще просто не лезет в гильзу сколько вихты, но это не значит, что нельзя достичь той же скорости пули.
Берите середину от этого условного диапазона и через полграна вверх. А вообщк на банке уже все написано для давления не более 3150кг/см2, что с запасом большим, поэтому от этой навески можно смело отталкиваться на похожих по весу пулях.
DRJG
Приветствую всех!
Пытаюсь поставить Квику на Вин10 х64, выдает ошибку. Запускать сот имени администратора пробовал. Кто сталкивался?
Kolyan80
FVN
Берите середину от этого условного диапазона и через полграна вверх.
Так и понял. Все в нашем мире условно. Только методом проб и ошибок (как правило, собственных) можно достичь конкретных, для себя, результатов.
Владимир, спасибо!
DRJG

DRJG
вот так матерится
FVN
DRJG
Приветствую всех!
Пытаюсь поставить Квику на Вин10 х64, выдает ошибку. Запускать сот имени администратора пробовал. Кто сталкивался?

У меня стоит без проблем. При каждам запуске спрашивает права. Даймон тулс обязателен (виртуальный сд)

Stas3105
Подскажите стоит ли брать гильзы LAPUA PALMA? Или лучше стандартные LAPUA?
DRJG
У меня ДАймонТулс система не дала поставить, т.к. есть встроенный эмулятор...
Может в этом проблема.
У вас Винда 10?
патриот 161
Stas3105
Подскажите стоит ли брать гильзы LAPUA PALMA? Или лучше стандартные LAPUA?
Если позволяют финансовые возможности , то конечно стоит.
Чуть качественнее сделаны и разница в весе меньше, чем у простых.
Но есть нюанс в плане низких температур, капсюль все таки слабее.

------
Честь охотника в том, что он защищает и охраняет свою добычу.

FVN
DRJG
У меня ДАймонТулс система не дала поставить, т.к. есть встроенный эмулятор...
Может в этом проблема.
У вас Винда 10?

Да. 10-я

DenisB
почему в мануале VihtaVuori, такая разница по навеске пороха к одной массе пули разных производителей?
Для давления и разгона в стволе важен не столько вес пули как её длина, форма и материал оболочки.
Maxrus77
DenisB
Для давления и разгона в стволе важен не столько вес пули как её длина, форма и материал оболочки.
Так понимаю, что данные в справочниках - это результаты экспериментов/проверок, сделанных производителем пороха/пуль с поправкой на "защиту потребителя". Поэтому данные достаточно точные и, что не менее важно, с упором на безопасность.
DenisB
Рекомендации "пороховщиков" могут отличаться от рекомендаций "пульных" производителей, более того ... такое впечатление, что ну одного и того-же производителя эксперименты из года в год проводят разные лаборанты. Видимо перестраховываются на тот случай если натяг будет не тысячная, а молотковым в стальную гильзу 😀
Maxrus77
DenisB
одного и того-же производителя эксперименты из года в год проводят разные лаборанты. Видимо перестраховываются на тот случай если натяг будет не тысячная, а молотковым в стальную гильзу
Я "за" посмеяться и позубоскалить, но вопрос задал начинающий. 😛
Rover-07
Kolyan80
Уважаемые комрады! Подскажите, пжста, почему в мануале VihtaVuori, такая разница по навеске пороха к одной массе пули разных производителей?
К примеру: порох ?150, масса пули 150 гр.:
GMX Hornady 43,5
Sierra SPBT 49,9
Lapua LB 45,2
Sierra HPBT 48,4.

Пули бывают разные по конструкции,по длине ведущей части,солиды и т.д.,хотя одного веса.Смотреть лучше не только вес,но и схожесть их по этим параметрам с вашими пулями.

DenisB
Я "за" посмеяться и позубоскалить
Вы правы - в целом, рекомендации даются по принципу, что решение о выходе за рамки стрелок принимает на свой страх и риск.
DRJG
Поставил Квику на Вин10. Сначала выключил антивирус - не помогло, все прошло после отключения брандмауэра.
Maxrus77
Понимал бы стрелок, что он делает, выходя за пределы рекомендаций. Бывает, что страшно тренироваться с определёнными соседями на стрельбище.
FVN
Maxrus77
Понимал бы стрелок, что он делает, выходя за пределы рекомендаций. Бывает, что страшно тренироваться с определёнными соседями на стрельбище.

Хорошо уже то, что оно есть - стрельбище.

DenisB
Сосед с дульником может свести на нет всю тренировку. Хорошо бы чтоб следующие изменения 150 ФЗ разрешили использование дульников более комфортного применения.
FVN
DenisB
Сосед с дульником может свести на нет всю тренировку. Хорошо бы чтоб следующие изменения 150 ФЗ разрешили использование дульников более комфортного применения.

Беруши помогают 😊

hunter_35
FVN

Беруши помогают 😊

Угу. И маску с очками на морду, чтоб шмурдяк в рожу не летел. 😀

Maxrus77
Уточню: есть неприятности, которые можно пережить без обращения к врачам - тоже неприятности, но терпимые. Если у соседа охшень-активный ДТК, можно поставить картонку или чемодан от винтовки, одеть на активные наушники капюшон, стрелковые очки одеть (хотя, по идее, это нужно делать всегда),.. бывает, что можно сменить позицию.

А вот если у соседа винтовка-ОП-затвор разлетаются в разные стороны, не факт, что обойдется без обращения к врачам... Три раза по дереву, ессно.

FVN
Maxrus77
Уточню: есть неприятности, которые можно пережить без обращения к врачам - тоже неприятности, но терпимые. Если у соседа охшень-активный ДТК, можно поставить картонку или чемодан от винтовки, одеть на активные наушники капюшон, стрелковые очки одеть (хотя, по идее, это нужно делать всегда),.. бывает, что можно сменить позицию.

А вот если у соседа винтовка-ОП-затвор разлетаются в разные стороны, не факт, что обойдется без обращения к врачам... Три раза по дереву, ессно.

Стрельбище видел только на выездах из региона. Был года два назад случай, поймал гильзу от соседа стреляющим глазом. Неприятно. 😊 😊 😊
В этом году в стреляющий глаз вообще неожиданная херня прилетела, но отстрелялся нормально. 😊 😊))

Maxrus77
FVN
поймал гильзу от соседа
Сосед стрелял из полуавтомата или же у винтовки так гильзу выбрасывало?

Думаю, что определенные неудобства и даже мелкие неприятности там, где стреляет несколько человек мало знакомых друг с другом, неизбежны: тут проще надеяться на себя.

Но как защитить себя и, например, сына, который мало-помалу начинает стрелять, от ДУРАКОВ, не знаю.

"Народ у нас хороший..." (с)

hanter741
hunter_35

Угу. И маску с очками на морду, чтоб шмурдяк в рожу не летел. 😀

а вот кстати и не смешно. Очки и наушники всегда одеваю.
В глаз если дунет - стеклянный то потом вставят, но легче от этого не будет
FVN
Maxrus77
Сосед стрелял из полуавтомата или же у винтовки так гильзу выбрасывало?

Думаю, что определенные неудобства и даже мелкие неприятности там, где стреляет несколько человек мало знакомых друг с другом, неизбежны: тут проще надеяться на себя.

Но как защитить себя и, например, сына, который мало-помалу начинает стрелять, от ДУРАКОВ, не знаю.

"Народ у нас хороший..." (с)

Да, тигр или СВД было. Стоял рядом. Вообще не ожидал, что так далеко летят.

hunter_35
hanter741
а вот кстати и не смешно. Очки и наушники всегда одеваю.

Это смех сквозь слёзы.

Я раз прочувствовал в полной мере. Когда сосед из чего-то "магнумистого" долбил с хорошим дтк. Хорошо у него корректировщик команды давал. Я отвернуться и глаза закрыть успевал. 😲

hanter741
В глаз если дунет - стеклянный то потом вставят, но легче от этого не будет

Да ладно. Это "леволапым" хреново. Можно гильзу в ведущий глаз получить. Калашоиды то гильзу вправо кидають. А вообще раз сам поймал "горяченькую" точно за шкирку. Причём с расстояния метров 5. Было прикольно. Тем, кто за извлечением наблюдал.

hanter741
hunter_35

Да ладно. Это "леволапым" хреново. Можно гильзу в ведущий глаз получить. Калашоиды то гильзу вправо кидають. А вообще раз сам поймал "горяченькую" точно за шкирку. Причём с расстояния метров 5. Было прикольно. Тем, кто за извлечением наблюдал.

Еще раз - на стрельбище, даже если не стреляешь, очки лучше не снимать никогда. Не свое, так от соседа получишь.
Вон, несколько сообщений выше FVN как раз о таком случае писал.
Опять же, здесь в основном не про калашоиды, хотя у них тоже из под крышки бывает и газит и срань летит.
А применительно к теме - мы ж таки в релоадинге, а тут всегда есть опасность передоза. Дунуть может и в обратку, а тут такой мягенький, беззащитненький глазик. Ему много не надо - вытечет и не заметишь.
Заводские бывают тоже не с сюрпризом, новосиб вон регулярно радует, то порванными стволами, то разрывами гильз. У меня самого как то капсюльное гнездо вышибало. По очкам нормально хлестануло.
Никого не агитирую, люди все взрослые. Каждый решает сам. В принципе, если что, переучиться потом на другую руку/глаз не сложно - дело навыка.
denwood
Кто-нибудь пользовал сунар 308 4/18? Есть у нас в продаже, брать не брать?
Andrey77m
denwood
Кто-нибудь пользовал сунар 308 4/18? Есть у нас в продаже, брать не брать?
Страница 396, пост #8678 и далее...
(это походу бесконечно...)
denwood
Спасибо! Не обессудьте!
Maxrus77
FVN
Да, тигр или СВД было. Стоял рядом. Вообще не ожидал, что так далеко летят.
С некоторых пор взял себе за правило: если слева сосед (сам я правша) с полуавто или просто "бабахалщик", после начала стрельб подождать минут 5-7, а то и 10 (или стрелять неустойчивые), пока у этого соседа пыл чуток убавиться, и потом начинать решать свои задачи.

И еще взял себе за правило: если сосед делает что-то таким образом, чтобы это было максимально хреново для меня, не стесняюсь попросить соседа чуть изменить место/поставить загородку/сделать еще что-нибудь, чтобы боль-мень комфортно было не только ему, но и мне.

Как правило, удается договориться, в крайнем случае развести время стрельбы своей и соседа.

Vadim_demino
Парни, подскажите навеску для .308 Win порох IMR 4895 или IMR 4064 или Hodgdon Varget пуля Norma Oryx 180 grs винтовка Sako 75 twist 11, длина ствола 570 mm.
cheredei
Vadim_demino
IMR 4064
43 грейна, макс.
Vadim_demino
Hodgdon Varget
43.5грейна, макс.
Vadim_demino
IMR 4895
41.5 грейна, макс
по мануалу нослера
Vadim_demino
cheredei
41.5 грейна, макс
по мануалу нослера

Спасибо. А какой из них больше подходит.

RAEM
Vadim_demino
Спасибо. А какой из них больше подходит.

#9055

Все подходят. Я бы выбрал varget, конечно же ИМХО. Если все эти порошки у Вас в наличии пользуйте все.
Владимир 150РУС
Вчера собрал остатки СГК-165 и для поиска полки ССТ-150. Заметил одну вещь - сами пули Сиерры разные по длине до 0.35мм, КОЛ с ними мерить бесполезно по носику, видимо, только по компаратору замер корректен будет. ССТ же все-таки тоже разнятся, но только до 0.05мм, понятно что по любой пуле можно работать без компаратора, чисто по носику.
ССТ собрал с КОЛом по канелюре, где-то вычитал и выписал КОЛ 69.5, но середина канелюры получается с КОЛ 70.5мм.
Собрал с 41.4 до 45.0 с шагом 0.4 на Сунаре 308 10/15 2.94/9.4 (ну типа VV137), с 44.2 уже захрустело, с 165й Сиеррой передоз пошел на 43.4 и 820м/с, на ССТ пойду после 43 по проточке.
Может есть у кого похожие наработки, дабы зря нижние навески не отстреливать?
cheredei
немножко сиеру 165 сгк гонял, летит всегда 0.3-0.5 на навеску по моему пофик
я прошел 42-45 на 308(8\15)
больше подготовка гильзы влияла, как мне показалось
у товарища тоже сразу собралась в кучку на нескольких навесках
cheredei
ССТ-150 тоже есть, из кентавра доставал, но подружиться не получилось, лучше 1.5 не вышло
forester83
Мужики! А такие (Lapua Bullets 308 200 gr. Subsonic FMJBT B416) ктонибудь запускал? как они работают на дозвуке?
hunter_35
forester83
Мужики! А такие (Lapua Bullets 308 200 gr. Subsonic FMJBT B416) ктонибудь запускал? как они работают на дозвуке?

C 12" твиста прилетают боком.

Sam_69
cheredei
немножко сиеру 165 сгк гонял, летит всегда 0.3-0.5 на навеску по моему пофик
я прошел 42-45 на 308(8\15)
больше подготовка гильзы влияла, как мне показалось
у товарища тоже сразу собралась в кучку на нескольких навесках

Сунар 308 8\15 под сгк 167 42 грн максимум по моему, а 45 грн это вообще для пули 145 грн. Этим порохом сиерру 150 грн запускаю на 43.3грн при скорости 830 ....резкий порошок

Lameglas07
У меня на Сунар 8/15 с 41 по 45 с шагом 0,5 гонял, кол 71.1 не в нарезы. Больше всего понравилось 42 со скоростью 770 при +5. Пуля a.max
АВК60
Sam_69
участник
11-2-2019 08:22
quote:
cheredei
немножко сиеру 165 сгк гонял, летит всегда 0.3-0.5 на навеску по моему пофик
я прошел 42-45 на 308(8\15)
А как чувствует себя "железо". Звон в ушах не стоит на 45.0 ? Или у Вас "адский бластер" вместо .308?
Владимир 150РУС
8/15 гонял 165ю СГК до 43х, проточка на месте. 10/15 по банке близнец 8/15 на 43.4 и 22м стволе с 12 твистом дал прирост проточки с 165 СГК и скорость 820мс, про 45 наверное сильный перебор будет.
Кучности, к сожалению не нашел, но у меня Тигр-308 не любит то ли вес 10-11гр, то ли скорость около 800. Летят 9-10 и 11+, кучность менее 1.5 минут полностью устроит, есть заводские Барнаульские патроны 9.4гр которые летят меньше 40мм, но СГК 165 так и не пошла стабильно менее 2х минут.
Впереди ССТ-150, СГК-180, Чешская полуоболочка 180гр.
Посмотрю чего добьюсь. Только взялся. ССТ надеюсь завтра прострелять.
АВК60
Владимир 150РУС
ветеран
8/15 на 43.4 и 22м стволе с 12 твистом дал прирост проточки с 165 СГК и скорость 820мс, про 45 наверное сильный перебор будет.
Очень сильный перебор. Порошок резкий.
ССТ надеюсь завтра прострелять.
Мне показалась сложной в настройке. Так и не смог получить стабильности - разлет от 0.3 до 0.7. На этом и успокоился. А работает, по моим оценкам, очень хорошо.
WebDeveloper
Zastava LK M70 PS, ствол 600мм, шаг нарезов 300мм
Гильза S&B (4 цикл, не обжигал, не обтачивал дульце)
Капсюль КВБ7
Порох Сурнар .308 1/18, 42gr
Пуля Lapua Scenar 167gr
Скорость хрон не замерил, кроме последнего горизонтального отрыва 801
Верхняя старая дырка.
Следов передоза нет.
Температура -2



WebDeveloper
Zastava LK M70 PS, ствол 600мм, шаг нарезов 300мм
Гильза S&B (4 цикл, не обжигал, не обтачивал дульце)
Капсюль КВБ7
Порох Сурнар .308 1/18, 42gr
Пуля Lapua Scenar 167gr
Скорость хрон не замерил, кроме последнего горизонтального отрыва 801
Верхняя старая дырка.
Следов передоза нет.
Температура -2


Владимир 150РУС
АВК60
Так и не смог получить стабильности - разлет от 0.3 до 0.7. На этом и успокоился
Если получу стабильные 1.5 или меньше, то успокоюсь, это Тигр. Кабанчику в бошку на 50-70 м смогу положить, лосика по передку в загоне тоже много точности не надо, да на этом и задачи для него кончились, чего зря требования завышать))) Для ювелирки болтовик в 223м есть.
tungus888
АВК60
А как чувствует себя "железо". Звон в ушах не стоит на 45.0 ? Или у Вас "адский бластер" вместо .308?

Сунар 308\8/15; LB 150, Col 2.756;ствол 24"1-11"
Прострел до 47.4 полет нормальный,б ез признаков передоза, только это уже с небольшим хрустом, Поэтому куча не собиралась.
На 44.0 скорость 827м/с при t?-3?.
На 400 м прилетает около 0.3 моа стабильно. Чувствительно только к отжигу, равномерный натяг и биение не больше .004" по носику.

АВК60
tungus888
охотник
11-2-2019 12:33


Сунар 308\8/15; LB 150, Col 2.756;ствол 24"1-11"
Прострел до 47.4 полет нормальный,б ез признаков передоза, только это уже с небольшим хрустом, Поэтому куча не собиралась.
На 44.0 скорость 827м/с при t?-3?.
На 400 м прилетает около 0.3 моа стабильно. Чувствительно только к отжигу, равномерный натяг и биение не больше .004" по носику.

1. Пуля все-таки 150, а не 165 - это 2 большие разницы.
2.Скорость 827 м/с на навеске 44.0 говорит о высокой скорости горения и низкой энергетике пороха, что дает "взрывное" давление. Потребность в отжиге гильз - тому подтверждение.
Владимир 150РУС
tungus888
Прострел до 47.4 полет нормальный,б ез признаков передоза, только это уже с небольшим хрустом
Может с весами что не так??? Что за гильза что после 47 только хрустеть начинает??? На S&B хруст с 44 с копейками, на 45 с утряской, 47.4 то куда запихивать???
АВК60
Владимир 150РУС
ветеран
Что за гильза что после 47 только хрустеть начинает
Там, похоже опечатка. Ни в какую гильзу 47 не влезет.
hunter_35
АВК60
Там, похоже опечатка. Ни в какую гильзу 47 не влезет.

Ну я бы не был столь категоричен. Я пихал 30-06 9/15 в гильзу RWS 47,5 грн. под пулю SIERRA P-H RN 180 грн. При ОДП 2,795" нет даже намёка на хруст. Скорость получилась 790 м/с на 20" стволе без признаков передоза.
Просто не надо забывать про длину используемых пуль.
😛

АВК60
hunter_35
участник
Я пихал
А зачем? 9/15 порошок лояльный, вместе с тем энергетики маловато.
forester83
hunter_35
C 12" твиста прилетают боком.
с 10 полетит? и каким топливом запускали?
патриот 161
АВК60
Там, похоже опечатка. Ни в какую гильзу 47 не влезет.
Ничего подобного, в норму 47 гр варгета и 175 лрбт с магазинным колом помещается с лёгкой компрессией, 46.5 еле слышно движение пороха внутри.
АВК60
патриот 161
участник
Ничего подобного, в норму 47 гр варгета и 175 лрбт с магазинным колом помещается с лёгкой компрессией, 46.5 еле слышно движение пороха внутри.
Да ради бога! Речь о другом 47.4 gr 308 8/15 под 150-ю пулю - жесткий перебор. Опыт есть.
FVN
Илья екат96
Вы берега случаем не перепутали? 😊Вроде тема Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ)

Я один походу не в теме. Про что хоть спорим?

DenisB
Вы берега случаем не перепутали? Вроде тема Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ)
Я в 308 гильзу запихивал Сунар "30-06" партии 9/15 через "высокую" воронку 47 гран. Скорость как и "путавшего берега" ...
А зачем? 9/15 порошок лояльный
Чуда ждал 😊
Andrey77m
DenisB
Я в 308 гильзу запихивал Сунар "30-06" партии 9/15 через "высокую" воронку 47 гран
Аналогично. Под accubond 180 насыпал 9/15 ровно 47 в лапуевую бутылку. Одп получалось 76мм. Пулька в дульце на 2/3 утрамбовывалась.
Илья екат96
hunter_35
hunter_35
Извиняи не так прочитал.
Не выпившему сдесь делать нехер.
АВК60
Andrey77m
участник
Аналогично. Под accubond 180 насыпал 9/15 ровно 47 в лапуевую бутылку. Одп получалось 76мм. Пулька в дульце на 2/3 утрамбовывалась.
С какой практической целью этот экстрим?
DenisB
С какой практической целью этот экстрим?
Чуда ждал
Нет в том порошке экстрима, сыпь хоть ложкой и ладошкой горку смахивай 😀
Andrey77m
АВК60
С какой практической целью этот экстрим?
DenisB
Нет в том порошке экстрима, сыпь хоть ложкой и ладошкой горку смахивая
Вот вот. Скорость просела на морозе, ну я и психанул. Решил до передоза идти не останавливаясь - не дошел в итоге, место в бутылке кончилось =))))
DenisB
Порох - первый шаг в релоуд, сыпь ложкой и колоти киянкой. Познай релоуд изнутри 😀
АВК60
DenisB
ветеран
Нет в том порошке экстрима, сыпь хоть ложкой и ладошкой горку смахивай
Экстрим - имел ввиду ОДП 76 мм. А в порошке он тоже присутствует - подобранная "пуля-навеска" работает очень стабильно. Скорость не бластера - это да. Но стоит превысить навеску - факел, как из огнемета и куча в хлам. Осталось еще его пара кг - под мои задачи - что доктор прописал.
Andrey77m
АВК60
Экстрим - имел ввиду ОДП 76 мм.
Размер магазина позволяет, пулька по феньшую в дульце садится, до нарезов ещё мм остаётся. Никакого экстрима, все стандартно.
tungus888
АВК60
Там, похоже опечатка. Ни в какую гильзу 47 не влезет.

Не парни, вы меня не путайте! 47.4 по верху плеч, если сыпать по чуть. Просто Лок Бэйс 150, вы посмотрите на неё, совсем коротенькая.
1.16". Ну и я ж написал что - с хрустом.


АВК60

Andrey77m
участник

Размер магазина позволяет, пулька по феньшую в дульце садится, до нарезов ещё мм остаётся. Никакого экстрима, все стандартно.

А как фамилия Вашего ружья ?
tungus888
АВК60
Да ради бога! Речь о другом 47.4 gr 308 8/15 под 150-ю пулю - жесткий перебор. Опыт есть.

Даже кратера на кнопках не было. Проточка на месте.
Гильза Лапуа, обычная. Пулька на 2/3 в дульце ведущей частью, жопка на уровне середины плеч.
Ушёл на 44.0 , там стабильнее полетела.

hunter_35
forester83
с 10 полетит?

Думаю да. Нету 10-го у меня. 😞

forester83
и каким тонером запускали?

Соколом.

tungus888
hunter_35

Соколом.

Такие ответы лучше в личку давать. Не дай бог кто прочитает 😉

АВК60
tungus888
охотник
Даже кратера на кнопках не было. Проточка на месте.
Гильза Лапуа, обычная.
Наличие кратера больше говорит о не очень точном изготовлении отверстия под боек - это в основном РЭМовская "песня".
А на счет проточки - удивлен. Я увидел рост проточки на гильзе Сако уже при навеске 44.1 с пулей 151gr.
hunter_35
tungus888

Такие ответы лучше в личку давать. Не дай бог кто прочитает 😉

В чём проблема?

gsw-hunter
Парни, кто использует Бердан? Сажается капсулятором без проблем? Есть подводные камни, всмысле нюансы по сравнению с боксером?
tungus888
hunter_35

В чём проблема?

Это сарказм был )
На случай если кто то, не имеющий опыта в релоде решит что в 308 "сокол" это нормально.
Да, сам соколом обдувал гильзы, но без пуль!

tungus888
АВК60
Я увидел рост проточки на гильзе Сако уже при навеске 44.1 с пулей 151gr.

151 gr. - так это какая то другая пулька, не Лок Бэйс?
Известная тема, когда разные пульки одного веса в мануале Вихты имеют разные рекомендательные навески.
Ну и стволы разные опять же.

Andrey77m
АВК60
А как фамилия Вашего ружья ?
750й ремингтон самозарядка.
hunter_35
tungus888

Это сарказм был )

Есть доля правды в ваших словах.
Я когда в тир прихожу представляю себе "дядю Фёдора", вооружившегося молотковым набором, отмеряющего мерной ложкой доставшийся в наследство от деда сокол в какой-нибудь 30-06 и заколачивающий в него-же "выколоченную" из 54-го "православного" "снайперскую" пулю с жёлтым носом....

forester83
hunter_35
Есть доля правды в ваших словах.
Я когда в тир прихожу представляю себе "дядю Фёдора", вооружившегося молотковым набором, отмеряющего мерной ложкой доставшийся в наследство от деда сокол в какой-нибудь 30-06 и заколачивающий в него-же "выколоченную" из 54-го "православного" "снайперскую" пулю с жёлтым носом....
у меня с мозгом слава богу все нормально ( пока ) просто есть оперделенный интерес к этим булькам, но чтобы потом с рагатки не расстреливать дорогое ненужно г-но собираю информацию перед какими либо действиями, сокол сыпать точно не буду, топливо подбирать буду соответствующее, есть какое то кол-ва сунара 3006 10\18 может он и пригодится там, хотя 45LC и 454 не полетели на нем, летают они только на 410 ирбисе у меня. В любом случае спасибо за инфу.
про дядю с молотковым посмеялся ....
Владимир 150РУС
forester83
летают они только на 410 ирбисе у меня. В любом случае спасибо за инфу.
У меня Ирбиса 410го под 2 кило ненужного, Вы мимо меня в Москву едете, в РМ пишите если интересно, только РОХу с собой возьмите обязательно. Сообщение чуть позже удалю, сорри за ОФФ.
Gap
АВК60
НСК-И


FVN

В связи с командировкой на неделю превратился из "писателя" в "читателя", не мог своевременно ответить, но все прочитал внимательно. Спасибо за ответы.

АВК60

tungus888
охотник
11-2-2019 19:05

151 gr. - так это какая то другая пулька, не Лок Бэйс?
Известная тема, когда разные пульки одного веса в мануале Вихты имеют разные рекомендательные навески.
Ну и стволы разные опять же.

Нет это не лок бейз. Это эксперимент с двухэлементной томпаковой пулей с распуленного патрона НПЗ. На удивление, полетела очень прилично - на 100 м из 0.4 не вылетала, дальше не стрелял. Донор получался дороже импортной пули.
В то время взял одну банку 308 8/15 на пробу - вот и изголялся.

WebDeveloper
Проскочило тут про обдувку гильз по своему патроннику соколом, рецептом не поделитесь?
Илья екат96
WebDeveloper
WebDeveloper
2 гр Сокола и плотно затыкаешь туалетной бумагой.
Ничего путнего у меня не получилось./Может не ту бумагу использовал 😊/
hunter_35
Илья екат96
2 гр Сокола и плотно затыкаешь туалетной бумагой.
Ничего путнего у меня не получилось./Может не ту бумагу использовал 😊/

У меня тоже. Сыпал по плечи. В 8х68. 😊

WebDeveloper
Илья екат96
2 гр Сокола и плотно затыкаешь туалетной бумагой.
Ничего путнего у меня не получилось./Может не ту бумагу использовал /
#9107
P.M. Ц
hunter_35
У меня тоже. Сыпал по плечи. В 8х68.
Спасибо. Думаю проще барнаул распулить, и запулить в не обдутую гильзу с меньшей навеской пороха 😊
Илья екат96
А сколько стоит 1 патрон барнаул с томпак пулей.
АВК60
Илья екат96
пользователь
12-2-2019 15:17
А сколько стоит 1 патрон барнаул с томпак пулей.
Не стОит оно того. Не знаю сколько Барнаул. НПЗ - 50 руб. сегодня видел.
Илья екат96
АВК60
Не стОит оно того
Спросил ради спортивного интереса.Сегодня проплотил за 70 пулек для обдувки по.. р,разы дешевле чем НПЗ
АВК60
Илья екат96
пользователь
12-2-2019 16:12
quote:
Спросил ради спортивного интереса.Сегодня проплотил за 70 пулек для обдувки по.. р,разы дешевле чем НПЗ
Мне поднадоело стрелять импортом в одну дыру. Заказал пуль БПЗ - хочу научить их летать, аж руки чешутся. Жду начала продаж.
Илья екат96
АВК60
Мне поднадоело стрелять импортом в одну дыру. Заказал пуль БПЗ - хочу научить их летать
No comments! 😊 😊
tungus888
WebDeveloper
Проскочило тут про обдувку гильз по своему патроннику соколом, рецептом не поделитесь?

Для 308 Win.


То же первый раз ничего путного не вышло. Только грохот и гильза подросла на .001
Но потом жаба заставила повторить эксперимент. Взял старенький Сокол, ( партия 2.5г./35г.) Навеска 30 грн. Если сыпать сразу то будет по верх дульца. Утрясать долго поэтому сыпал тоненькой струйкой. Так входит по верх плечей. (308win).
Затем берем обычную, самую дешевую туалетную бумагу, она тоненькая, удобно сворачивать. Открываем один квадратик. Дешёвая бамажка устроена так что она тянется вдоль, становясь еще тоньше. Этот квадратик складываем вдоль пополам, потом ещё пополам и еще, пока ширина не получиться около 1 см. Эту полоску вытягиваем вдоль, можно это сделать перед складыванием. Затем начинаем сворачивать её в рулончик стараясь сделать его как можно плотнее. Сворачиваем пока диаметр рулона не будет приблизительно как пуля. Высота его соотв. Чуть длиннее дульца. Лишнее отрываем. И теперь его нужно аккуратно "вкрутить" в дульце стараясь чтобы он входил с натягом. После, как зайдёт полностью берём что нибудь типа навойника и прессуем этот пыж внутрь с усилием как в гладких, так что он почти полностью уходит внутрь дульца. Сокол при этом уплотняется, как в гладких. Правильно свёрнутый пыжик сидит крепко и наружу не вылазит. 2/3 дульца будут свободны.
Первый раз не получилось, видимо, из за того что порох не уплотнил и пыжык был слабый.
При отстреле обязательно наушники. Грохот в два раза больше чем при обычной стрельбе. Аж шапку сносит, и волосы назад ))) ( у меня дульник). Отдачи, понятно, нет.
Даааа, чуть не забыл! Обязательно смазать Кройлом!!!

Илья екат96
tungus888
Грохот в два раза больше чем при обычной стрельбе.
Как гильза подросла?
tungus888
Илья екат96
Как гильза подросла?

Подросли по максимуму, как после 2 полноценных циклов. Кроме 2 из 20. 2 шт. ещё раз пришлось обдуть, что б как все были. Боялся что лишнего будет но тьфу тьфу, 6 циклов отходили уже, всё штатно.

Илья екат96
tungus888
Подросли по максимуму
Плечи выровнялись по патроннику?,шея размер патронника приняла или не обдулась.
hunter_35
tungus888

Для 308 Win.


Мсье знает толк в извращениях. 😛ipec:

tungus888
Илья екат96
Плечи выровнялись по патроннику?,шея размер патронника приняла или не обдулась.

Ну я когда писал что подросли имел ввиду что по плечам. А вот размер шеи не помню, вроде то же обдуло, но не помню на сколько.

tungus888
hunter_35

Мсье знает толк в извращениях. 😛ipec:

А я за что купил, за то и продаю. Рецепт не мой а чей то из Гуру. Вроде даже на релоад.рф читал.
Там на 2 разных калибра рекомендация была, но у меня только 308 поэтому отвечаю за себя.

Илья екат96
tungus888
tungus888
Спасибо,еще раз попробую обдуть,как раз приготовил бутылки для обдува, может получиться по вашимему рецепту.
АВК60
Илья екат96
пользователь
13-2-2019 07:55
quote:

Спасибо,еще раз попробую обдуть,как раз приготовил бутылки для обдува, может получиться по вашимему рецепту.

1. Уплотнить Сокол по максимуму.
2. Для плотности сборки бумага должна удерживаться плечами гильзы (заходить под плечи).
3. Гильзы не будут обдуты однообразно, но достаточно для настройки заряда.
4. Шеи гильз размеры практически не поменяют.
Ski-Doozer
tungus888

Для 308 Win.


То же первый раз ничего путного не вышло. Только грохот и гильза подросла на .001
Но потом жаба заставила повторить эксперимент. Взял старенький Сокол, ( партия 2.5г./35г.) Навеска 30 грн. Если сыпать сразу то будет по верх дульца. Утрясать долго поэтому сыпал тоненькой струйкой. Так входит по верх плечей. (308win).
Затем берем обычную, самую дешевую туалетную бумагу, она тоненькая, удобно сворачивать. Открываем один квадратик. Дешёвая бамажка устроена так что она тянется вдоль, становясь еще тоньше. Этот квадратик складываем вдоль пополам, потом ещё пополам и еще, пока ширина не получиться около 1 см. Эту полоску вытягиваем вдоль, можно это сделать перед складыванием. Затем начинаем сворачивать её в рулончик стараясь сделать его как можно плотнее. Сворачиваем пока диаметр рулона не будет приблизительно как пуля. Высота его соотв. Чуть длиннее дульца. Лишнее отрываем. И теперь его нужно аккуратно "вкрутить" в дульце стараясь чтобы он входил с натягом. После, как зайдёт полностью берём что нибудь типа навойника и прессуем этот пыж внутрь с усилием как в гладких, так что он почти полностью уходит внутрь дульца. Сокол при этом уплотняется, как в гладких. Правильно свёрнутый пыжик сидит крепко и наружу не вылазит. 2/3 дульца будут свободны.
Первый раз не получилось, видимо, из за того что порох не уплотнил и пыжык был слабый.
При отстреле обязательно наушники. Грохот в два раза больше чем при обычной стрельбе. Аж шапку сносит, и волосы назад ))) ( у меня дульник). Отдачи, понятно, нет.
Даааа, чуть не забыл! Обязательно смазать Кройлом!!!

Обдувал так 6.5 грендель ибо брелков было жалко. Порекомендую открутить ДТК ибо все вокруг будет в тонкоизмельченной туалетной бумаге.

OrenFrost
Подскажите где можно подглядеть рецепты, кучные скорости norma orix 165 gr?
АВК60
Илья екат96
пользователь
Что интересно, плечи как есть оставил по патроннику(не осаживал) а вот посадка немного удивила с каждым циклом пуля не доосаживалась в гильзу 0.002 приходилось доосаживать пулю что бы выдержать один размер /посадочная вилсон)

Думаю, с каждым выстрелом увеличивалась "дубовость" шеи". А шея получилась, как я понял, с довольно толстыми стенками. Как вариант.

А на норме на 175/этаже пуля/ вагертом, передоз поимал на 44.5.
Вот сижу и голову ломаю с какой навески начинать.?Резиновый какои то порошок в одном и том же калибре.

Я не допонял - до 46.0 дошел без проблем на пережатой гильзе, а передоз получил на 44.5 со стандартной?
Если так, то ничего удивительного - у 30-06 донце и стенки толще - гильза прочнее.Резиновый какои то порошок в одном и том же калибре.
Илья, мне проще - у меня импортозамещение во главе угла. И верхние скоростные полки мне не нравятся - другие биоцели и дальности.

Илья екат96
АВК60
Думаю, с каждым выстрелом увеличивалась "дубовость" шеи". А шея получилась, как я понял, с довольно толстыми стенками
Да .
АВК60
Я не допонял - до 46.0 дошел без проблем на пережатой гильзе, а передоз получил на 44.5 со стандартной?
Да 46 на переобжатой ./начинал с 42.5 думал обьем меньше передоз наступит раньше, оказалось все наоборот./
а 44.5 на стандартной норме.
АВК60
И верхние скоростные полки мне не нравятся - другие биоцели и дальности.
Я тоже не любитель на скоростях ходить НО край где атата надо было знать.
Вот и думаю откуда на переобжатой стартовать.
Илья екат96
АВК60
Думаю, с каждым выстрелом увеличивалась "дубовость" шеи"
Плечи то работали, тем более матрицу настроил без осаживания плечей (по размеру патронника)
FVN
forummessage/12/236

Инфа по 3006 9/18
Морозоустойчивый 😊 и резиновый.
Скорости хорошие при этом не смог передознуться на 175-й пуле. Попробовать 46 с легким хрустом?
Условий нет. То мороза, то снег валит. Хрон херню начинает показывать.

-SADAM-
FVN
Попробовать 46 с легким хрустом ?
толко в пальме пробуй, в обычной за счет бОльшего пламени, будет передоз.

А вообще в 600мм сгорел хорошо ? факел был ?

FVN
-SADAM-
толко в пальме пробуй, в обычной за счет бОльшего пламени, будет передоз 146%

Не думаю. Вообще без признаков. Только руки отморозил об штангель. 😊 😊 😊
Смотри, наши варево все лучше и лучше делают. Я перед тем как его мерять, вв140 пострелял, чтобы проверить хрон. Вихта на 7 градусов относительно 0 просела. Этот на 44.5 дает скорость как 45.5 вв140.

-SADAM-
FVN
Не думаю. Вообще без признаков.
ну с 200 пулей у меня на 02/18 партии это было
FVN
Смотри, наши варево все лучше и лучше делают.
согласен
FVN
Вихта на 7 градусов относительно 0 просела
у вихты140 у меня получалось 0.7м/с на 1?С

Вов, зерна этой 9/18 выглядит так же как и 02/18 ?
фотка тут есть
forummessage/12/240

FVN
-SADAM-
у вихты140 у меня получалось 0.7м/с на 1?С

Вов, зерна этой 9/18 выглядит так же как и 02/18 ?
фотка тут есть
forummessage/12/240

Да. Они вообще по паспорту почти близнецы. У 9/18 чуть ниже давление при чуть большей скорости. У меня хрон замерз. А так скорость росла еще. По мишени видно как точка попадания вниз уходит с каждвм 0.5грана.

Djo_krsk
как вы их рядом ставите, если 2/18 скорость ниже сильно дает?
-SADAM-
Djo_krsk
2/18 скорость ниже сильно дает?
где ж ниже ? никто не стрелял им 175 пулю на навесках и одп FVN'a

зы
Я смотрю вы упорно не хотите признавать конкурента вашим 0.45кг банкам по 130 $ 😀

FVN
Djo_krsk
как вы их рядом ставите, если 2/18 скорость ниже сильно дает?

У 2/18 по заводскому паспорту скорость ниже на 5-12мысов чем у 9/18 на одной навеске (у 9/18 в паспорте опечатка. 888мысов) . При этом давление 2/18 чуть выше, но настолько небольшая разница, что можно сказать, что это один порошок.

Djo_krsk
так на нем 168 не смогли толкнуть нормально судя по острелам, куда уж 175 толкать. 9/18 лучше получается, на 175 если замеры нормальные, по параметрам как варгет, "грохоту" бы понять, да по температурозависимости, но уже сейчас все таки надо ящик прикупить для сундука 😊
Djo_krsk
-SADAM-
не хотите признавать конкурента вашим

😊 😊 😊. так нет пока конкурента, со всех сторон его не осмотрели еще, это год времени надо, да и гарантии стабильности нет увы, эта партия закончится,а вот такую же сделать если она себя оправдает, увы.... у меня сомнения в наших специалистах на заводе, при чем это не сорказм, а опыт, а действительно жалко. так что рано в конкуренты записали сунар. хорошо если у Олега что то с ними получится... но опыт прошедших лет... и главное СПЕЦИАЛИСТЫ своего дела нужны! работающие не только за ЗП.

FVN
Djo_krsk
так на нем 168 не смогли толкнуть нормально судя по острелам, куда уж 175 толкать. 9/18 лучше получается, на 175 если замеры нормальные, по параметрам как варгет, "грохоту" бы понять, да по температурозависимости, но уже сейчас все таки надо ящик прикупить для сундука 😊

Замеры нормальные. Я сначала на вихте проверил. Вв140 45.5 соревнования отстрелял. Скорость известна. Да и с темой про 9/18 все более менее совпадает, с учетом того, что у меня - 13 с ветром.
Хрон не вывозит. А так думаю на 9/18 45.5 до 840мысов я все же дотянулся.

В пятницу по прогнозу ясно и - 7 - 10?С.
Постараюсь выехать и метров на 600 стрельнуть. Все станет ясно.

Zaurbek.001
Илья +0.005 в нарезы и 46 грана Варгета интересно. Скорость какая была при этом?
На кучность не стал стрелять?
Djo_krsk
FVN
А так думаю на 9/18 45.5 до 840мысов я все же дотянулся.
ствол у вас длинный же вроде? чет полистал и не нашел, хотя вроде писали где то.

да так то да, ящик спрячем до лета 😊 😊. а лето все покажет что и как сравним тепло с минусом, посмотрим на потери, а вдруг хороша именно эта партия действительно 😊, но вот на 2/18 уже искоса посматриваю, пытаясь понять его необходимость.... 😊

FVN
Djo_krsk
ствол у вас длинный же вроде? чет полистал и не нашел, хотя вроде писали где то.

да так то да, ящик спрячем до лета 😊 😊. а лето все покажет что и как сравним тепло с минусом, посмотрим на потери, а вдруг хороша именно эта партия действительно 😊

Тикка 600мм.

Zaurbek.001
FVN

Тикка 600мм.

Владимир,какой щас настрел на Тикке?

FVN
Zaurbek.001

Владимир,какой щас настрел на Тикке?

Она новая почти. Не больше 500бахов.
Точнее не скажу. По пустым коробкам от пуль считаю.

Zaurbek.001
FVN

Она новая почти. Не больше 500бахов.
Точнее не скажу. По пустым коробкам от пуль считаю.

Понятно. У меня щас 85 бахов😁веду учет.

FVN
Zaurbek.001

Понятно. У меня щас 85 бахов😁веду учет.

😊 😊 😊
Я первые пару коробок тоже считал штуками.
Потом стал считать коробками.
Расстреляю в 6.5 перестволю. Для охоты у меня в 308вин сако коротышка есть с полутяжелым стволом.

Zaurbek.001
FVN

😊 😊 😊
Я первые пару коробок тоже считал штуками.
Потом стал считать коробками.

Растрел еще не скоро будет думаю😁 но мысли тоже такие в будущем.
6.5 для бумаги и снайпинга 300вм или 338лм для охоты😁

Koss34
-SADAM-
зы
Я смотрю вы упорно не хотите признавать конкурента вашим 0.45кг банкам по 130 $ 😀
Илюха, это вы ещё 10/18 не пробовали...🤣🤣🤣
-SADAM-
Koss34
Илюха, это вы ещё 10/18 не пробовали...
Костя, ты в фтр-орсисе его гонял с 200-ой ? Если будишь, напиши че как, я вот думаю пока между 02/18 или 10/18...
Zaurbek.001
-SADAM-
Костя, ты в фтр-орсисе его гонял с 200-ой ? Если будишь, напиши че как, я вот думаю пока между 02/18 или 10/18...

А что думать,если есть вариант сравните лоб в лоб как говорится и все дела.

Koss34
-SADAM-
Костя, ты в фтр-орсисе его гонял с 200-ой ? Если будишь, напиши че как, я вот думаю пока между 02/18 или 10/18...

Пули 200.20 в пути...

Абхаз01
Кто нибуть гонял сиерру TGK 165,может за речкой что слышно? Уж больно БК с ценой вяжется.
FVN
Koss34

Пули 200.20 в пути...

Ну под них он может и к месту. Под 175_ми 10/18 делать нечего. Ну если только кого насмешить скоростью и факелом. 😊
Его тупо столько не влезет, чтобы разогнать как на 9/18.
По паспортам смотрю. Скорость заявлена меньше, давление выше. Сыпать больше, но 308-я Гильза столько не вместит.

Oxotneg79
Его тупо столько не влезет, чтобы разогнать как на 9/18.
Прям чудо порошок .поеду заберу остатки под сгк180.
Илья екат96
Zaurbek.001Скорость не мерял ,тупо шел с одной гильзой к передозу,по ощющениям в чем могу ошибиться, значительно злее стало чем на 43.8.
Koss34
FVN
Под 175_ми 10/18 делать нечего.
А Вы попробуйте. На 24 стволе при загрузке 49 не то что факела нет, даже искорки...
Zaurbek.001
Илья екат96
Zaurbek.001Скорость не мерял ,тупо шел с одной гильзой к передозу,по ощющениям в чем могу ошибиться, значительно злее стало чем на 43.8.

Я принял Илья,спс.

Zaurbek.001
Сколько видов сунара вообще было выпущено🤔 неужели не вариант сделать записи и повторять одну партию. Как Вихта например 140-150 и т.д
Когда вихта заканчивалась,брал новый того же номера и все работало идеально.
Вот еслиб с сунаром так то это бы был "золотой" порошок.
Andrey77m
Zaurbek.001
Вот еслиб с сунаром так то это бы был
То это была бы вихта =)
Я не знаю всей технологии изготовления пороха, с параметрами процесса, но такое чувство что на производстве сами не в курсе что именно у них получится.
Может письмо написать инженерам, спросить почему так получается? Уверен не откажут в ответе.
DEATHMAn
Zaurbek.001
Как Вихта например 140-150 и т.д
Когда вихта заканчивалась,брал новый того же номера и все работало идеально.
Говорят с этого года так и будет теперь. Завод прекращает выпускать сунары. Теперь они будут Ирбис. Якобы рецептуру доработали и теперь на всех сортах будет обозначена примерная привязка к номеру вихты. Посмотрим, хорошо, если так.
http://kazanpowder.ru/index.ph...t&product_id=61
Zaurbek.001
Andrey77m
То это была бы вихта =)
Я не знаю всей технологии изготовления пороха, с параметрами процесса, но такое чувство что на производстве сами не в курсе что именно у них получится.
Может письмо написать инженерам, спросить почему так получается? Уверен не откажут в ответе.

А что,можно написать😁

Andrey77m
DEATHMAn
и теперь на всех сортах будет обозначена примерная привязка к номеру вихты.
Очень странное решение. По логике нужен свой каталог, а не привязка к чужому =))
FVN
Koss34
А Вы попробуйте. На 24 стволе при загрузке 49 не то что факела нет, даже искорки...

Его столько влезет?
По паспорту максимальная вместимость в гильзу от 3006:
10/18 - 3.82г
9/18 - 3.71г.
Разница 0.11г=1.7гран на 3006 гильзе.
При коле 75.6мм в 308-м можно запихать 46гран 9/18 с легким хрустом.
Отсюда делаем вывод, что 10/18 влезет максимум на 1.3-1.5грана больше. Но это не 49гран.
Извращения с трубочками и т.д. точно не для меня. Потому, что долго и не любит сунар компресионых зарядов. По крайней мере я пока не встречал таких сунаров.
Да и для чего так париться если при навеске 3.15г 9/18 дает 788мысов на пуле 10.9г в 3006.
А 10/18 дает 778мысов при навеске 3.23г под эту же пулю. При этом давления:
10/18 - 3045,
9/18 - 2978.
То есть вообще не тот случай когда оправдан более медленный порошок.

АВК60
Originally posted by DEATHMAn:

и теперь на всех сортах будет обозначена примерная привязка к номеру вихты.[/B][/QUOTE]
"Теперь" это когда?. На 2019 год, вроде, нет такого. Или официальный сайт КГПЗ не в теме?

DenisB
Koss34
это вы ещё 10/18 не пробовали..
Упустил нить, подскажите 10/18 это обсуждение за Сунар 308? Не про Ирбис 30-06?
Koss34
FVN

Его столько влезет?
По паспорту максимальная вместимость в гильзу от 3006:
10/18 - 3.82г
9/18 - 3.71г.
Разница 0.11г=1.7гран на 3006 гильзе.
При коле 75.6мм в 308-м можно запихать 46гран 9/18 с легким хрустом.
Отсюда делаем вывод, что 10/18 влезет максимум на 1.3-1.5грана больше. Но это не 49гран.
Извращения с трубочками и т.д. точно не для меня. Потому, что долго и не любит сунар компресионых зарядов. По крайней мере я пока не встречал таких сунаров.
Да и для чего так париться если при навеске 3.15г 9/18 дает 788мысов на пуле 10.9г в 3006.
А 10/18 дает 778мысов при навеске 3.23г под эту же пулю. При этом давления:
10/18 - 3045,
9/18 - 2978.
То есть вообще не тот случай когда оправдан более медленный порошок.

В этом то и вся суть, вы пишите теоретические данные, а я Вам говорю данные которые получил прострелом. 49+190 пуля скорость на 24 стволе 845 превышния нет, гильза пальма. У пороха 3/15, в тех документации написано масса заряда 3.30 а у 10/18 3.23, еще как пример у партии 9/15 масса заряда 3.25! Но на деле 10/18 ощутимо мягче 3/15, не говоря уже об просто отвратительно резком 9/15!!! по сему лично для меня надписи на банках уже давно имеют примерно такое же значение как прогноз погоды. Касаемо компрессионных зарядов и сунаров, сколько Вы отстреляли компрессионных выстрелов на сунаре прежде чем сделали этот вывод?!

Koss34
DenisB
Упустил нить, подскажите 10/18 это обсуждение за Сунар 308? Не про Ирбис 30-06?
Сунар 30-06 партии 10/18.
DenisB
Благодарствую 😊
FVN
Koss34

В этом то и вся суть, вы пишите теоретические данные, а я Вам говорю данные которые получил прострелом. 49+190 пуля скорость на 24 стволе 845 превышния нет, гильза пальма. У пороха 3/15, в тех документации написано масса заряда 3.30 а у 10/18 3.23, еще как пример у партии 9/15 масса заряда 3.25! Но на деле 10/18 ощутимо мягче 3/15, не говоря уже об просто отвратительно резком 9/15!!! по сему лично для меня надписи на банках уже давно имеют примерно такое же значение как прогноз погоды. Касаемо компрессионных зарядов и сунаров, сколько Вы отстреляли компрессионных выстрелов на сунаре прежде чем сделали этот вывод?!

Да я собственно заводской паспорт комментировал. Там тоже отстрел.
Сколько компрессионных зарядов?
Даже не скажу. На любом, что появляется иду до передоза, стреляя через хрон.
Заметил, как появляется компресия, так и разбег по скоростям сильно увеличивается. Скорость растет, но мне она такой ценой не нужна.

П. С. Еще добавлю, то что сгорает под 190-й пулей, не факт что сгорит под 175-й.

АВК60
Koss34
ветеран
не говоря уже об просто отвратительно резком 9/15!!!
Не согласен
лично для меня надписи на банках уже давно имеют примерно такое же значение как прогноз погоды.
это характерно для всего стреляющего люда.
Касаемо компрессионных зарядов и сунаров, сколько Вы отстреляли компрессионных выстрелов на сунаре прежде чем сделали этот вывод?!
Вопрос для FVN поставлен вызывающе. А зачем? Оба практикующие стрелки - у каждого свой опыт. Истина где-то посредине.Давайте искать.
Внесу свои 5 копеек - некоторые партии Сунаров очень лояльны к компрессии.(Личный опыт)
DEATHMAn
АВК60
"Теперь" это когда?. На 2019 год, вроде, нет такого. Или официальный сайт КГПЗ не в теме?
Это от их "оффициального дилера"
forum.guns.ru
АВК60

Предварительно руководство завода дало согласие
Работы много предстоит.

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.[QUOTE][B]DEATHMAn
мега-ветеран

Вы имеете ввиду вышесказанное? Так это не на один год работы.

DEATHMAn
АВК60
Вы имеете ввиду вышесказанное? Так это не на один год работы.
Тем не менее на сайте завода уже значатся одни Ирбисы. Кто знает какую маркировку там теперь будут лепить на банки.
Koss34
АВК60
Не согласен
В сравнении с 3/15, и 10/18.
АВК60
Koss34
ветеран
В сравнении с 3/15, и 10/18.
Вопрос конкретизирован. Здесь ничего сказать не могу - стреляю старыми запасами.
FVN
АВК60
Вопрос конкретизирован. Здесь ничего сказать не могу - стреляю старыми запасами.

Мы судим о давлении по косвенным признакам. В паспорте завода цифры измеренные. Почему бы им не доверять?
Я видел одновременно паспорта и 9/18 и 10/18. Посидев и подумав решил, что под 175гран мне нужен 9/18.
Я бы хотел посмотреть как в гильзу 308-го впихивают 49гран сунара. Просто интересно.
Если не трудно, покажите для самообразования мишени на компрессионных зарядах на далеко. Если у меня не получалось, не значит, что невозможно.
Да и порошки я люблю быстрее вв150, а это значит что компрессии у меня нет на рабочих патронах. Это без всяких под'ебок, я просто не понимаю.
Скажем на примере вихты под 175-ю пулю.
У меня есть и вв540 и вв550.
Лезет их в гильзу одинаково. Это плотный и тяжелый порошок, который позволяет насыпать без всяких трубочек 49гран под мой кол. Но я никогда не смогу на вв550 достичь той скорости, которую мне даст вв540. И разница будет в 30-40мысов со ствола 600мм. Остальное ликика и мучительно думать "а зачем??? "

P.S. ВЫ только на свой счет не воспринимайте пожалуйста, я просто дискутирую, ну и по постам видно, что вы стреляли компрессионными зарядами.
Призыв показать мишени ко всем у кого такие есть. Вот Koss34 видимо много стрелял...

АВК60

DEATHMAn
мега-ветеран
Тем не менее на сайте завода уже значатся одни Ирбисы. Кто знает какую маркировку там теперь будут лепить на банки.
Гляньте к Олегу 10. Где-то на последних страницах у нег висит сканированный лист с названиями всех порохов КГПЗ и НИИХП на 2019 год. Все ИРБИС с "притянутыми" калибрами. На оф. сайте завода тоже табличка с названиями и под что рекомендуется(предлагается) использовать. Скопировать сам не могу - машинка не позволяет.
-SADAM-
Вова, я сам сейчас стал использовать для 200.20 3006 02/18, как летит ты видел. Это 100% компрессия. Стандартное отклонение 2.5 м/с по 12 выстрелам. Да и Костян в прошлом году удачно выступал в Ф-классе с еще большим компрессионным зарядом на 3006 03/15.
АВК60
FVN
ветеран
P.S. ВЫ только на свой счет не воспринимайте пожалуйста, я просто дискутирую, ну и по постам видно, что вы стреляли компрессионными зарядами.
Призыв показать мишени ко всем у кого такие есть.
Никаких обид.Компресионными стреляю часто - люблю гильзы Сако, (они не очень вместительны) и не люблю нарезы. С мишенями на далеко до средины марта не получится - на дачу можно проехать только на танке, а все большие мишени там.
FVN
-SADAM-
Вова, я сам сейчас стал использовать для 200.20 3006 02/18, как летит ты видел. Это 100% компрессия. Стандартное отклонение 2.5 м/с по 12 выстрелам. Да и Костян в прошлом году удачно выступал в Ф-классе с еще большим компрессионным зарядом на 3006 03/15.

Вы чего такие тяжелые? Мишени выложите, что мне надо увидеть, я посмотрю. Никто ни в чем не сомневается. Я же написал, для самообразования...

P.S. Я даже прямо скажу, что мне интересно. А то думаешь наверно всякую х.. ню 😊 😊 😊
Мне интересна вертикаль на дистанциях от 500м и дальше на компрессионых зарядах.

-SADAM-
FVN
Мишени выложите
вот 300, клетка 3см. это сунар 3006 02/18 с хрустом.
стрелялось просто проверить вкладку и положение локтей.

FVN
-SADAM-
вот 300, клетка 3см.

Ты написал раньше чем я дополнил пост. От 500м. 300м это не далеко, или зачем тебе ф класс???? 😊 😊 😊
По факту тут вертикаль больше в минутах чем у меня на 825м 😊
300м должна быть строчка горизонтальная при боковом ветре. У тебя был встречный или угонный? Ну это если скорости не пляшут.
Тут лежит на самом деле в теме не далеко мишень на одном порошке, с одной пулей, на одном листе. С компрессией легкой и без. И таких мишеней у меня много.

-SADAM-
вот 915
-SADAM-
FVN
825м
сколько из своего настрела 500 выстрелов ты сделал на эту дистанцию ? 😛
-SADAM-
FVN
И таких мишеней у меня много.
давай свои супер 825 сюда 😀
FVN
-SADAM-
сколько из своего настрела 500 выстрелов ты сделал на эту дистанцию ? 😛

Не много. Это проблема для меня и совсем не из за дистанции, а из за того, что она доступна месяц в году(то трава выше капота, то снегоходчики, то колхозники,
То грибники 😊 😊 😊 ) . 825 тут лежит. Есть еще, но искать надо. Ты расскажи про свою. Сколько и чего сыпал. Скорость, пуля. Че с тебя все вытягивать надо? Чего хрустело то?
Я накручусь завтра да стрельну пока рабочие дни. Иначе снегоходчики не дадут.
Че, 46,46.5 пробовать на 9/18? Будет компрессия. Передоза я пока не видел. Может увижу. Рассказывай раз опыт есть.

-SADAM-
дк все тут есть:
forummessage/12/240
в таблице первый номер порядковый. С такой навеской и пулей - да, хрустит.
На самом деле нету никаких "универсальных" правил типа если компрессия = плохая куча. Может быть это работает только у тебя на твоей винтовке ? Я к тому что все индивидуально.
Если с английским в ладах, и действительно интересно, я тебе советую книжку почитать, много интересного узнаешь :
https://store.appliedballistic...V_II_p/0008.htm
там есть очень интересная глава Advanced hand-loading.
FVN
-SADAM-
дк все тут есть:
forummessage/12/240
в таблице первый номер порядковый. С такой навеско и пулей - да, хрустит.

Ушел читать 415страниц, не теряйте.
Попробую сколько написал. Чтобы представить где конец.

-SADAM-
Это тема о 02/18 и в ней 4 страницы, таблица в 1ом сообщении.
А вот твои 300 и мега 825 я до сих пор не вижу 😀
FVN
Че, 46,46.5 пробовать на 9/18? Будет компрессия. Передоза я пока не видел. Может увижу. Рассказывай раз опыт есть.
Если в пальме -пробуй. Стрельни на кучу на 100. 3 шт на 46.0 и 3 шт на 46.5. Тем более если твой хрон на группы не влияет (рамочный на сколько я помню? )
Я бы вообще на твоем месте не стал париться с этой 175лрбт и перешел на 185 гибрид или джагернаут. Другое дело если 175ки у тебя много.
Zaurbek.001
Владимир как я и говорил свои не удачные мишени никто не выставляет. 825 метровую мишень я видел твою, достойно прилетело.

Володь,на сколько я помню это 825м?

SADAM,но что то Вы нас не балуете мишенями,вроде как и винтовка кастомная😁
В этом году будете выступать уже в Ф-классе? Волгоград,Дагестан? Или еще не готов комплект? Я уже 2 года жду и болею за Вас а все никак...

FVN
А вот твои 300 и мега 825 я до сих пор не вижу
Да тут все в теме.
forummessage/12/103

300м подбор , там же 500м. 825м Заурбек выложил уже.
Я к тому, что на 500м несколько групп на вв540. Там есть дикая навеска 48.5. Она компрессионная. Она хуже летит на далеко чем булькающая 46гран. А на 300м наоборот.
На дальняк сразу же видно разброс по скоростям.

p.s. В общем накрутил по три до 46гран 9/18. При медленной засыпке еще не хрустит, но и почти не болтается. 46.5 не стал. Религия не позволяет 😊 😊
Вечером будет мишень. 44.5 стрельну на далеко. Сегодня солнце. Хрон будет врать 120%.

Илья екат96
Zaurbek.001
это я не тебе😁



Подчистил.
-SADAM-
FVN
825м
ну прилетело что-то там случайно, ты же понимаешь что это не статистика, это случайность, т.е. повторить такую же группу вряд-ли сможешь.
Zaurbek.001
и болею за Вас
спасибо большое, очень приятно, тронут 😊
FVN
прилетело что-то там случайно, ты же понимаешь что это не статистика, это случайность, т.е. повторить такую же группу вряд-ли сможешь.
Я ее повторял и повторю в любое время при отсутствии ветра.
-SADAM-
Ты то сам в это веришь ?
Koss34
FVN

Вы чего такие тяжелые? Мишени выложите, что мне надо увидеть, я посмотрю. Никто ни в чем не сомневается. Я же написал, для самообразования...

P.S. Я даже прямо скажу, что мне интересно. А то думаешь наверно всякую х.. ню 😊 😊 😊
Мне интересна вертикаль на дистанциях от 500м и дальше на компрессионых зарядах.

Вертикаль 1000Y

3- первый конвертируемый.
-SADAM-
Оооооо....тут определенно хуже чем на 825 😀
BeTis-ML
Оооооо....тут определенно хуже чем на 825
можно выбрать 3шт. и будет лучше)))
-SADAM-
Кстати, кому интересно, чтобы чисто технически по патрону выйти на 12-15 см вертикаль на 915м (0.5-0.6моа) - нужен максимальный разброс скоростей 2.5-3м/с.
Zaurbek.001
-SADAM-
спасибо большое, очень приятно, тронут 😊

Так будете стрелять Ф-класс в этом году?

-SADAM-
Zaurbek.001
Так будете стрелять Ф-класс в этом году?
Я непременно Вас первым проинформирую 😀


Zaurbek.001
-SADAM-
Я непременно Вас проинформирую 😀

Все услышали😉

FVN
Прогнал сегодня опять 175лрбт на сунаре 3006 9/18 с 44.5 до 46. -5?С,3-4м/с.
По хрону
44.5 - 826м/с
45.0 - 831м/с
45.5 - 843м/с
46.0 - 848м/с

После 2 часов на улице по прострелу на 600м 44.5 - 812м/с
На 46.0 при коле 75.6мм еще нет компрессии, но уже и не булькает.

Описание мишени, а то не поймете ничего.
Приехал, лег на 100м. Стрельнул три 44.5,увидел дыру чуть больше калибра, обнулился и поехал оставшиеся стрелять на 300м.
Потом стредял свои друг. Потом от'ехали на 600м и стрельнул еще три 44.5грана.


Забыли коврик дома, стрелять пришлось прямо лежа в снегу, поэтому качество не очень. Передоза на 46.0 нет. 46.5 не стал заряжать. Не могу себя переубедить по поводу компрессионных зарядов. 😊 😊

Разброс по скоростям.

АВК60
FVN
ветеран
Приехал, лег на 100м. Стрельнул три 44.5,увидел дыру чуть больше калибра, обнулился и поехал оставшиеся стрелять на 300м.
Потом стредял свои друг. Потом от'ехали на 600м и стрельнул еще три 44.5грана.
Не по теме. От зависти (белой). Мне, что-бы стрельнуть на 100 м нужно ехать больше 15 км, из них 5 только на полном приводе (лучше на тракторе).
А на 300 м и дальше - 50 км езды. Не настреляешься.
FVN
АВК60
Не по теме. От зависти (белой). Мне, что-бы стрельнуть на 100 м нужно ехать больше 15 км, из них 5 только на полном приводе (лучше на тракторе).
А на 300 м и дальше - 50 км езды. Не настреляешься.

А мне 10км на снегоходе. 😊 😊 😊

АВК60
FVN
ветеран
А мне 10км на снегоходе.
Не дразнись!!!!
P.S. А "холодного" отрыва у тебя тоже нет... (Наш старая полемика). Лечил или изначально не было?
FVN
АВК60
Не дразнись!!!!
P.S. А "холодного" отрыва у тебя тоже нет... (Наш старая полемика). Лечил или изначально не было?

Да нету у меня его. Специально прожиг не стреляю. Теперь с уверенностью могу сказать, что нету.
Специально ничего не лечил. Как взял винтовку сразу поменял тригергард, магазин, сделал беддинг. Потом начал обкатку.

Zaurbek.001
Хорошая опять работа.
Какую навеску взял на вооружение?
Perevoz-msk.ru
Спасибо Владимир за проделанную работу. Наверное скоро его не найдешь на прилавках. Нужно наверное ещё подзатаритьсЯ)))
Rover-07
FVN
Прогнал сегодня опять 175лрбт на сунаре 3006 9/18 с 44.5 до 46. -5?С,3-4м/с.
По хрону
44.5 - 826м/с
45.0 - 831м/с
45.5 - 843м/с
46.0 - 848м/с

После 2 часов на улице по прострелу на 600м 44.5 - 812м/с
На 46.0 при коле 75.6мм еще нет компрессии, но уже и не булькает.

Хорошие скорости.COL приличный.В нарезах? Интересно 44,5 летом, допустим при 30* и выше,до передоза сколько останется?

FVN
Rover-07

Хорошие скорости.COL приличный.В нарезах? Интересно 44,5 летом, допустим при 30* и выше,до передоза сколько останется?

Нет. Джамп 0.003" от касания, 0.021" от закусывания.
Про передоз не скажу. Гильза кстати пальма, кнопки сильвер и белот.
Я олень конечно алкоголичный, потому, что не поставил хрон на 600м. Теперь сижу и думаю, патрон вымерз или хрон привирает. Но мы эти 600м искали минут 30. Ложишься и из за неровностей местности мишень не видно.

FVN
Zaurbek.001
Хорошая опять работа.
Какую навеску взял на вооружение?

Мне они пока все одинаково не нравятся вертикалью. Пока грешу на угонный ветер и неудобную лежку. Дальше видно будет, но на вв540 группы вдвое меньше, а вертикали нет совсем . Я это затеял, чтобы понять, нужен ли мне этот порошок, пока его еще можно найти.

Zaurbek.001
FVN

Мне они пока все одинаково не нравятся вертикалью. Пока грешу на угонный ветер и неудобную лежку. Дальше видно будет, но на вв540 группы вдвое меньше. Я это затеял, чтобы понять, нужен ли мне этот порошок, пока его еще можно найти.

Понятно.

FVN
Zaurbek.001

Понятно.

А мне вот нет. На 46.0 хрон намерял самую малую разность в группе (6фт/с, это 1.83м/с) , а группа самая большая и вертикаль не малая на 300м.
Надо перестрелять, но в лучших условиях. Хотя-бы, чтобы сошки и мешок в снег не уходили.

Maxrus77
Минимальный разброс скоростей в группе - один из самых весомых доказательств кучной навески?
Понимаю, что в вышеописанном случае условия стрельбы были не слишком подходящими, но вопрос «в общем».
FVN
Maxrus77
Минимальный разброс скоростей в группе - один из самых весомых доказательств кучной навески?
Понимаю, что в вышеописанном случае условия стрельбы были не слишком подходящими, но вопрос «в общем».

Ты прям капитан очевидность. Шутка дружеская. 😊

Zaurbek.001
FVN

А мне вот нет. На 46.0 хрон намерял самую малую разность в группе (6фт/с, это 1.83м/с) , а группа самая большая и вертикаль не малая на 300м.
Надо перестрелять, но в лучших условиях. Хотя-бы, чтобы сошки и мешок в снег не уходили.

Для себя решил,если нет идеальных условий то настраивать патрон смысла нет.
А хрон с прострелом раотает у тебя? Какая разница хрона с прострелом?

FVN
Zaurbek.001

Для себя решил,если нет идеальных условий то настраивать патрон смысла нет.
А хрон с прострелом раотает у тебя? Какая разница хрона с прострелом?

14мысов и пару часов улицы.

Идеальных условий у меня, никогда нет. Че теперь не настраиваться? 😊 😊
Я считаю условия идеальными, если есть твердая опора, а если лечь можно - это подарок просто. 😊

Zaurbek.001
FVN
[B][/B]

Жестко у вас там🤔

Rover-07
Zaurbek.001

Для себя решил,если нет идеальных условий то настраивать патрон смысла нет.

Я тоже.Трата времени и расходников.Думаю имеет смысл повторить.

Zaurbek.001
Rover-07

Я тоже.Трата времени и расходников.Думаю имеет смысл повторить.

Каждый идет своей дорогой😁

Уверен,Владимир найдет что искал🎯

Владимир 150РУС
Maxrus77
Минимальный разброс скоростей в группе - один из самых весомых доказательств кучной навески?
Кучная навеска и разброс скоростей внутри группы - это никак не связанные между собой события.
Минимальный разброс скоростей внутри группы говорит о качестве сборки патрона, навеска может быть не кучная, но разброс скоростей минимальный, равно как и наоборот, не зависят они друг от друга короче.
vasko79
Парни, поменяюсь с кем нить ориксов 200 гр на что нибудь поменьше для охоты.
aln0v
FVN

Нет. Джамп 0.003" от касания, 0.021" от закусывания.
Про передоз не скажу. Гильза кстати пальма, кнопки сильвер и белот.
Я олень конечно алкоголичный, потому, что не поставил хрон на 600м. Теперь сижу и думаю, патрон вымерз или хрон привирает. Но мы эти 600м искали минут 30. Ложишься и из за неровностей местности мишень не видно.

Владимир, привет!

пули по весу сортировались?

46.0 очень хороша, если хроня не наврал.
848
847
849

44,5 45,0 45,5 46,0
811 827 842 848
831 833 839 847
839 832 846 849

SD. 14,5 3,5 3,5 0,9
ES. 28 7 7 2

зы если можно то по четыре, а то три как-то маловато.. и чуть выше бы 46.0 до 46.6 чтоб 860, не?

зыы и наверное на 44,5 ср не 826 а 827 😊


Владимир 150РУС
Кучная навеска и разброс скоростей внутри группы - это никак не связанные между собой события.
Минимальный разброс скоростей внутри группы говорит о качестве сборки патрона, навеска может быть не кучная, но разброс скоростей минимальный, равно как и наоборот, не зависят они друг от друга короче.

не совсем так.

про качество сборки - да.

про кучную скорость - не совсем, когда выходите на нее то разброс скоростей - очень красноречиво намекает - кучная навеска.

если бы в приведенном примере пошли выше 46.0 то было бы более наглядно. SD. 0,9 ES.2

С уважением,

FVN
зы если можно то по четыре, а то три как-то маловато.. и чуть выше бы 46.0 до 46.6 чтоб 860, не?
46 уже приходится сыпать потихоньку, чтобы не хрустело. 😊 😊
Бергер не сортирую ни по весу ни по оживалу. Он и так вполне одинаковый.

Что это за софт, который графики рисует?

FVN
Владимир 150РУС
Кучная навеска и разброс скоростей внутри группы - это никак не связанные между собой события.
Минимальный разброс скоростей внутри группы говорит о качестве сборки патрона, навеска может быть не кучная, но разброс скоростей минимальный, равно как и наоборот, не зависят они друг от друга короче.

Согласен но только отчасти. Минимальный разброс скоростей - необходимое условие кучного патрона на дальние дистанции.
На 100м летать в одну дыру может с любым разбросом. Но с увеличением дистанции будет увеличиваться вертикаль.
И по мне так лучше пусть не будет одной дыры на 100м, а будет скажем 0.3-0.5моа, но они должны быть 0.5моа до 1000м.

Вот прострел на вв540 46гран. Остальное тоже самое.

На этом патроне разница в серии не больше 1м/с.

Zaurbek.001
Варгет не пробовал,Владимир? Не плохие скорости выдает и термозависимость меньше.
FVN
Zaurbek.001
Варгет не пробовал,Владимир?

Не видел пока его.

aln0v
FVN
46 уже приходится сыпать потихоньку, чтобы не хрустело. 😊 😊
Бергер не сортирую ни по весу ни по оживалу. Он и так вполне одинаковый.

Что это за софт, который графики рисует?

бергер, тоже прекрасно сортируется. диапазон 0.2 грейна. в екселе для наглядности построил.

FVN
aln0v

бергер, тоже прекрасно сортируется. диапазон 0.2 грейна. в екселе для наглядности построил.

Это ни на что не влияет. Забей.
Это 0.11% от массы. Там херова туча факторов, которые влияют сильнее. Это действительно тот случай , которым даже параноики бенчреста не заморачиваются.

Далее, если это эксель, ты же сам там можешь называть переменные на осях. Ну и назови их по русски. А то я голову сломал и был вынужден выпить, гадая что это. 😊
Что такое SD и ES?
Отклонение, среднеквадратичное отклонение? Формулу дайте плиз.
У меня в универе, хуже английского была только философия. 😊 😊
Остальное я легко усваиваю 😊 😊 😊

aln0v
Standard Deviation
Extreme Spread


FVN
aln0v
Standard Deviation
Extreme Spread

Иии? Формулы? Ну не силен в собачьем?
1) Стандартное отклонение?
2) чего там экстремальное? 😊 %) 😊
Вы не исправимы 😊 😊 😊

LazyCamel
aln0v
Standard Deviation
Extreme Spread

Ну как обьяснить. грубо говоря квадрат позволяет вытащить все, что отрицательные отклонения в среднем значении прячут.

Т. е. группа из пяти -4,-2,+3,+3, даст среднее 0, а квадраты SD выведут на чистую воду 😊

У англоязычных вообще принято вычисления прятать для дебилов, а не обьяснить.
Там где русско-германская математика Европы напишет "возьмите значение по модулю", англосаксам проще перемножить и взять квадратный корень.

aln0v
SD. 0,9 ES. 2

зы "Это действительно тот случай , которым даже параноики бенчреста не заморачиваются" стр 39 третий абзац Гленн Ньюик Предельная кучность винтовки. сортируют.

Maxrus77
Спасибо за разносторонние ответы на мой вопрос о связи разброса скоростей в группе и кучной скорости! Понял, что кое-что я таки правильно понимаю.... 😁

Чтобы понять больше, кого почитать? Вонга?

aln0v
наверное полистать
С.А. Горовой "Физические основы функционирования стрелково-пушечного, артиллерийского и ракетного оружия"
Юрьев А.А. "Пулевая спортивная стрельба"
А.В.Игнатов С.Н.Богомолов Н.Д Федятин и С.Н.Богомолов Н.Е.Стариков

из зарубежных авторов по этому вопросу наверное Dan Newberry's OCW Load Development System и продолжение развитие мысли Christopher Long Optimal Barrel Time Paper, но также полюбопытствовать теорией гармонических колебаний, долго главенствующую в этом вопросе, и Крейтон Одеттом с разными модификациями.

а в общем - да, Гарольда, Тони, все что возможно научно-методического.

Andrey77m
Кто нибудь вообще понял что тут написано и нарисовано и как все это прикрутить к практике? (и возможно ли вообще).
АВК60
Andrey77m
участник

17-2-2019 13:32
Кто нибудь вообще понял что тут написано и нарисовано и как все это прикрутить к практике?

Философия + огневая подготовка = партийно-политическая работа.
tungus888

По поводу разницы в весе пуль.
На фото группа Sc.L-155, 526 метров.
Куча никакая, просто запулил косячные сборки проверить СТП.
Перед этим притирал посадочный пуансон на матрице, и убил 2 пульки.
Представляете, мажете пастой для клапанов носик пули и в дрель с посадочным штоком. Пульки после этого изуродованы и после притирки стали легче на 1грн.
И я решил запустить их посмотреть, что они представляют из себя в плане баллистики после такого.
На мишени самые нижние 2 дырки рядом - это они.

Andrey77m
АВК60
Философия + огневая подготовка = партийно-политическая работа.
Теперь я понимаю почему Владимира "недолюбливают" в академических кругах =))) У него все летает не по графикам =)))
АВК60
Andrey77m
участник
Теперь я понимаю почему Владимира "недолюбливают" в академических кругах =))) У него все летает не по графикам =)))
Кто стрелять не умеет - тот учит стрелков. Кто не умеет ни стрелять ни учить стрелков - учит учителей.
Zaurbek.001
Тоже запустил сегодня на 100 и 500м
Елд-х 178 везде по 3шт.

senior
Zaurbek.001
13372413

Отлично!

------
С уважением, Игорь Борисов

Zaurbek.001
senior

Отлично!

Спасибо,Игорь!

emil5koff
Zaurbek.001
Тоже запустил сегодня на 100 и 500м
Елд-х 178 везде по 3шт.

Очень хорошо, поздравления!

Zaurbek.001
emil5koff

Очень хорошо, поздравления!

🙋‍♂️

KraVlad
Zaurbek.001
Тоже запустил сегодня на 100 и 500м
Елд-х 178 везде по 3шт.

С какого ствола запустили? Работа прекрасная, впечатляет. Уважуха.

Zaurbek.001
KraVlad

С какого ствола запустили? Работа прекрасная, впечатляет. Уважуха.

Тикка.

WebDeveloper
Еще раз отстрелял из заставы предидущий рецепт. По запарке забыл про хрон, померил только один последний выстрел. скорость 817м/c
Гильза S&B,КВБ7, Сунар .308 1/18, Lapua Scenar 167, Zastava LK M70 PS DAT (600/12), +2
LLlMeJl
Коллеги вопрос. Орсис 120 ствол 560мм 12 твист. Нужен рецепт для бумаги и охоты. Пули сценар и мега. Порох сунар... Заранее благадарю..
Zaurbek.001
LLlMeJl
Коллеги вопрос. Орсис 120 ствол 560мм 12 твист. Нужен рецепт для бумаги и охоты. Пули сценар и мега. Порох сунар... Заранее благадарю..

Твист не 1:11?

LLlMeJl
Написано 12
RAEM
LLlMeJl
Нужен рецепт для бумаги и охоты. Пули сценар и мега. Порох сунар... Заранее благадарю..
Доброго времени. Вы предоставили мало информации, Вам все равно зададут этот вопрос: вес пуль , партия и навеска сунара . С уважением
Lameglas07
Добрый день! Есть nosler accubond 168 gr long range и сунар .308 партия 14/15. Подскажите плиз полки кучные на каких скоростях. Твист 12, ствол 550мм
Zaurbek.001
LLlMeJl
Написано 12

Странно,на сайте у них да и от владельцев известно что 11й твист. Может запустили с 12м твистом.

Вообщем это сути не меняет,находите признаки передоза на той пуле и порошке которую хотите использовать и отступаете оттуда на 1 гран и крутитесь вокруг этой навески в сторону минуса.посадку можете взять стандартную для 308го или по длине магазина.
Уверен Вы найдете то что ищите.

Asker Hapov
Lameglas07
Добрый день! Есть nosler accubond 168 gr long range и сунар .308 партия 14/15. Подскажите плиз полки кучные на каких скоростях. Твист 12, ствол 550мм

Добрый день! Кучную полку сами уже будете находить для своего ствола, т.к все индивидуально, а по навескам от 39 до 41грн гонял его с 10 твиста 600мм, выбрал 40грн и скорость 820мс, куча пол минуты

Владимир 150РУС
Парни, нужен совет, в ВСК был на стрельбище, гонял разные пульки, условия были жестче некуда - солнце строго в глаза и в хрон, ветер порывами такими что перешагивать приходилось, причем порывы со всех сторон внутри галереи крутило то в спину, то в морду, то сбоку и что самое противное все порывами, солнце на хрон светило в оба отверстия, рассеиватель ставил и вроде он работал, мишени показывать стыдно, все как одна по горизонту тянутые, только одна по вертикали на 5й навеске. Ствол 22/12. Порох сунар-308 10/15 (vv-137)
Кто что думает - хрон врал, или хруст так скорости раскидывает??? Хрон рамочный, производитель с ганзы, дешевенький ChroneX. Или уходить на С-5.56 2/18 (VV-130)?
Кучно, кстати, пошло с 4й навески по 9ю. На 10й навеске пошла проточка, на 45.0, ну или мне так показалось, просто дальше не пошел.
Так же были собраны СГК-165, последние 19шт на скорости 805 м/с, но их даже отстреливать не стал.
Andrey77m
Владимир 150РУС
Кто что думает - хрон врал, или хруст так скорости раскидывает???
За порошок и компрессию не скажу (это сейчас Владимир все по полкам разложит) хрон у меня такой же, отсюда же. При нормальных условиях 5-10мс разброс. Если солнце попадает то врет безбожно. Большое желание поставить его рядом с каким нить модным девайсом и сравнить показания. Но пока нет возможности.
Инженер2007
Andrey77m, а вот вы не разбирались, почему аккубонд 165 на сунаре 14/15 полетел с вертикальным разбросом?
Я на Орсисе 120 никак не могу заставить его лететь, пробовал и на 38,5, и на 39,8 и между ними, правда COAL был не в нарезах, а с отступом, чтобы в магазин влезал: 2,900, пробовал 2,950 и навеска 39,2 в магазин уже не влезает, но уже лучше кучка 1,2" на сто метров.
А все остальное вот так:

Инженер2007
может его упирать надо в нарезы? гильзы первый цикл проходят, не точил шейки, матрица безбушинговая.
Инженер2007
если вдруг кому интересно, разобрал полуоболочку от PPU 10.7грамм, навеска там практически одинаковая, не считая одного патрона: была 43,6gr, остальные пять штук - 43,3gr. сделал 43,3 прогнал через нексайз, COAL сделал 2,858, отступил 0,02" от закусывания.
ранее летели в две, две с половиной минуты. После манипуляций получилось вот так:
Andrey77m
Инженер2007
Andrey77m, а вот вы не разбирались, почему аккубонд 165 на сунаре 14/15 полетел с вертикальным разбросом?
Нет, не успел разобраться. Когда на улице потеплело мне стало страшно стрелять на этом порошке и я от него отказался. SGK165 на нем полетела очень не плохо кстати.
Инженер2007
если вдруг кому интересно, разобрал полуоболочку от PPU 10.7грамм,
Очень интересно кстати. Стрелял и FMG и SP и Гром от PPU, не полетело ничего абсолютно. Попробую по вашему образцу сделать, ради эксперимента.
taulu taulu
Инженер2007
может его упирать надо в нарезы? гильзы первый цикл проходят, не точил шейки, матрица безбушинговая.

Помогал кенту настроить Тикку СВ в 308.Бутылки сако,норма,лапуа.Однострел с друго дудки.Матрица безбушинга Реддинг,КВБ-7, Сунар 14/15к.Акубоунд 165,Гейм 165,Сценар 167,а-макс 168.С 38 до 40 все группы 0.3-0.5.Блазер в 308 и Чех в 308 тож самое.ОДП у всех 71.1мм.Волшебный он 14/15.

остяк
Сценар 155, сунар 5.56 1/08. Навески с 41.5 до 43.0 через 0.5 грана. Скорость не мерил, стрелял с рюкзака, через каждые 20 выстрелов - чистка. Две крайние слева навески это другие пуля и порох.
Ski-Doozer
taulu taulu
Волшебный он 14/15.

Волшебный, только очень дерзкий.

Rover-07
Инженер2007
прогнал через нексайз,

На чем собираете патроны?

aln0v
остяк
Сценар 155, сунар 5.56 1/08. Навески с 41.5 до 43.0 через 0.5 грана. Скорость не мерил, стрелял с рюкзака, через каждые 20 выстрелов - чистка. Две крайние слева навески это другие пуля и порох.

Доброе время суток!

если бы это все отстреливалось через хрон, а после понравившееся чуть чуть подвигать джамп - получилось бы одно из самый полных описаний настройки патрона.

С уважением,

i.krol
aln0v
если бы это все отстреливалось через хрон
ЧЗ-550 люкс, 308win, ствол 24", шаг нарезов 12", прицел Люп.2-7х33
пуля - Cц 155, порох Сунар 5.56 ( 3 | 15 - 1.47/4.0 -( почти как 1 | 08 - N 133 (1,48/4,0) ) - от 39.5 до 42 гран. +/- 0.5 МОА, t+8*С,Гильзы S&B
Сборка - Лии молотковый.
навеска 42гр. показала скорость 815мс, а 42.5 - 830мс.
Инженер2007
На чем собираете патроны?
собираю на RCBS Rock Chucker Supreme Master Reloading Kit, гильзы Лапуа brass, CCI, Сунар 14/15К, матрицы реддинг безбушинговые,
Инженер2007
так получилось, что приобрел гильзы уже капсюлированные, отстрелял все, которые были одной длинны, остались с размерами большими чем 2,009" на разные значения.Собственно вопрос: если прессом выдавлю капсюль, не стельнет? у меня подрезка Lyman E-ZEE TRIM Hand Case Trimmer Universal Set, с капсюлем не подрезать.
Maxrus77
Инженер2007
так получилось, что приобрел гильзы уже капсюлированные, отстрелял все, которые были одной длинны, остались с размерами большими чем 2,009" на разные значения.Собственно вопрос: если прессом выдавлю капсюль, не стельнет? у меня подрезка Lyman E-ZEE TRIM Hand Case Trimmer Universal Set, с капсюлем не подрезать.
А без подрезания затвор закрывается нормально?
По факту некоторое превышение общей длины гильзы (для разных стволов нужно вымерять на сколько именно) не приводит к проблемам с закрытием затвора.
Т.е. м.б. и не нужно подрезать сейчас, а можно будет подрезать после отстрела.
i.krol
Инженер2007
у меня подрезка Lyman E-ZEE TRIM Hand Case Trimmer Universal Set, с капсюлем не подрезать.
Возьмите ручную фрезу и подрезайте без пилота.
pilot71
Инженер2007
..Собственно вопрос: если прессом выдавлю капсюль, не стельнет? ...
Не стрельнет. Более того, можно использовать повторно. Проверено много раз.
Инженер2007
затвор закрывается нормально
Да, нормально. Я переживаю за разность усилия страгивания пули, ну и соответственно разброс. поэтому и хочу сделать все гильзы одинаковыми.

подрезайте без пилота
тут криво можно нарезать...
Zaurbek.001
pilot71
Не стрельнет. Более того, можно использовать повторно. Проверено много раз.

+1

остяк
aln0v
если бы это все отстреливалось через хрон, а после понравившееся чуть чуть подвигать джамп - получилось бы одно из самый полных описаний настройки патрона.

К сожалению хрона нет, а джампом пока не игрался, но как только удастся выложу и фото с подбором джампа и результаты скорости по прострелу.

остяк
i.krol
42гр. показала скорость 815мс, а 42.5 - 830мс.
Вот это нужная информация, но все равно прострел придется делать
Lameglas07
Ауес, напиши плиз, до каких скоростей разгонял а-макс 168 на 38—40 гр. на сунар 14/15
cheredei
taulu taulu
Помогал кенту настроить Тикку СВ в 308.
Скажите пожалуйста, а сколько до нарезов.
Не могу 165 акубонд заставить лететь меньше 2-х минут
Владимир 150РУС
cheredei
Не могу 165 акубонд заставить лететь меньше 2-х минут
Ого, Тикка и 2 минуты - что-то совсем не так, она порноулом лучше бьет... А вообще, вот лично мое наблюдение за своим 308м Тигром - вот хоть ты тресни, а пули весом 10-11 грамм не летят и хоть ты плачь, ни заводские, ни реложенные, ни перебранные заводские, те же 2 минуты да еще и иногда с отрывами, СГК-165 которая у всех настраивается играючи, хуже барнаула летит с него и все, и скорости от 750 до 830 не раз прошел, сотню сжег а толку ноль, остались крайние 19 шт на скорости 800, буду пробовать уже сам карабин видоизменять под них.
А так веса ниже 10 и выше 11 - стабильно 1.5 минуты даже заводские, не все конечно, но факт остается фактом.
Сейчас ССТ-150 мучаю, результат в дикий порывистый ветер уже сильно лучше чем в спокойствии СГК-165.
i.krol
cheredei
Скажите пожалуйста, а сколько до нарезов.
Не могу 165 акубонд заставить лететь меньше 2-х минут
Рецепты с Ганзы... Для ориентира...
акубонд 165 лось7 на лето - 41.5 сунара 30-06 6-13 (быстрее чем 9\15), кнопка муром. на зиму 43.0
и почти идентичная акубонду пуля БТХ -
Нослер БТХ 165, Сунар 30-06 9/15, навеска 43. Лось 7-1 (12 твист)
Нослер БТХ 165гр изюмительно летает зимой и летом Сунар 30-06 (9/15) 43гр. Лось-7
cheredei
Владимир 150РУС
Ого, Тикка и 2 минуты - что-то совсем не так
С сабати ровер кастом стрелял, акубонд165 и ССТ-150 пули с которыми не смог подружиться.Даже всеми презренный барнаул лучше летает.
Единственное в нарезы акубонд не пихал ибо 76 одп выходит, а магазин 74 позволяет.
Rover-07
i.krol

и почти идентичная акубонду пуля БТХ -
Нослер БТХ 165,

Что за пуля такая?

Andrey77m
Rover-07
Что за пуля такая?
bst Ballistic tip hunting. Геометрия идентична accubond но более тонкостенная и сердечник не спаян с оболочкой.
Rover-07
Инженер2007
Andrey77m, а вот вы не разбирались, почему аккубонд 165 на сунаре 14/15 полетел с вертикальным разбросом?
Я на Орсисе 120 никак не могу заставить его лететь, пробовал и на 38,5, и на 39,8 и между ними, правда COAL был не в нарезах, а с отступом, чтобы в магазин влезал: 2,900, пробовал 2,950 и навеска 39,2 в магазин уже не влезает, но уже лучше кучка 1,2" на сто метров.
А все остальное вот так:

Может стоить стандартный ОДП сделать?

Rover-07
Andrey77m
bst Ballistic tip hunting. Геометрия идентична accubond но более тонкостенная и сердечник не спаян с оболочкой.

Понятно,спасибо.

Andrey77m
Rover-07
Может стоить стандартный ОДП сделать?
Теоретически не вижу смысла при джампе аж 0,04". По сути я даже не пытался вникнуть, 165х пуль была всего пачка и порошка всего две банки, одна так и осталась. На салюте летает нормально. (правда там 180g)
aln0v
Andrey77m
bst Ballistic tip hunting. Геометрия идентична accubond.

Доброе время суток!

нет.

есть кстати старый и новый аккубонд, так вот старый был ближе к балистик тип но не такой, балистик он сакант, а старый ближе к гибридам, новый аккубонд больше тангенц.

хотя номера у всех акбондов были одни 55602

С уважением,

Andrey77m
aln0v
балистик он сакант, а старый ближе к гибридам, новый аккубонд больше тангенц
Значит мой штанген опять врет. Выкину нафиг =)))

Вот тут я бы с вами согласился.

а вот тут не могу.
Не стреляйте в художника он так видит =)
FVN
Andrey77m
Значит мой штанген опять врет. Выкину нафиг =)))
Вот тут я бы с вами согласился.
а вот тут не могу.
Не стреляйте в художника он так видит =)

Я тут похоже один дурак. Кто нибудь об'яснит что не так с аккубондом и чем его настройка отличается от остальных пуль?

Andrey77m
FVN
Кто нибудь об'яснит что не так с аккубондом и чем его настройка отличается от остальных пуль?
А я то чего? Я не знаю ))))
FVN
Andrey77m
А я то чего? Я не знаю ))))

Ну ты же рисунки с непонятными стрелочками выложил. Об'ясняй 😊 😊 😊

aln0v
Andrey77m
Значит мой штанген опять врет. Выкину нафиг =)))
Вот тут я бы с вами согласился.
а вот тут не могу.
Не стреляйте в художника он так видит =)

и не собирались 😊

в продолжение разговора

балистик, старый, новый,

старый VS новый - отличаются.

Владимир 150РУС
FVN

FVN

Владимир, хотелось бы попросить Вас посмотреть мой пост на 424й странице номер 9266 и очень хотелось бы услышать Ваш комментарий.
Заранее спасибо.
ccc83



i.krol
FVN
Кто нибудь об'яснит что не так с аккубондом и чем его настройка отличается от остальных пуль?
Да вроде как ничем... Правда у меня его настройка намечена на весеннюю охоту...

Andrey77m
FVN
Ну ты же рисунки с непонятными стрелочками выложил. Об'ясняй
Так я за конструкцию пули беседу вел =)
aln0v
Andrey77m
Так я за конструкцию пули беседу вел =)

так точно!

Andrey77m
aln0v
балистик, старый, новый,

старый VS новый - отличаются.

Я на этом фото вообще ничего не вижу если честно. Сейчас в руках аккубонд 165 и бст 180, промерить не получится. Но я таки мерил в свое время. Жопы у них одинаковые, оживальная часть одинаковая, диаметры на конце одинаковые. Аккубонд длиннее на 0,02" вот и все разница. Я честно не скажу новым он был или старым.
Andrey77m
aln0v
балистик, старый, новый,

старый VS новый - отличаются.

Я на этом фото вообще ничего не вижу если честно. Сейчас в руках аккубонд 165 и бст 180, промерить не получится. Но я таки мерил в свое время. Жопы у них одинаковые, оживальная часть одинаковая, диаметры на конце одинаковые. Аккубонд длиннее на 0,02" вот и все разница. Я честно не скажу новым он был или старым.
По моему на скринах с офф.сайта видно что они крайне схожи.
FVN
Владимир 150РУС
Владимир, хотелось бы попросить Вас посмотреть мой пост на 424й странице номер 9266 и очень хотелось бы услышать Ваш комментарий.
Заранее спасибо.

Я по сути могу сказать только то, что в солнце у меня хрон тоже погоду луны показывает. А порошка этого я не видел.

aln0v
Andrey77m
Я на этом фото вообще ничего не вижу если честно. Сейчас в руках аккубонд 165 и бст 180, промерить не получится. Но я таки мерил в свое время. Жопы у них одинаковые, оживальная часть одинаковая, диаметры на конце одинаковые. Аккубонд длиннее на 0,02" вот и все разница. Я честно не скажу новым он был или старым.

что балистик тип не = аккбонд это вы согласны?

далее за аккубонды
они встречаются старые и новые.
шутка в том что на одних номерах, и тот и другой.

по посадочной обратил внимание, собрал кул измерил - больше на 10тыс, компаратором смотрю - все одинаково, и только положив те что были и свежекупленные рядом - увидел радиус оживала разный.

в новом дизайне он более тангенциален.

Andrey77m
aln0v
что балистик тип не = аккбонд это вы согласны?
Абсолютно. Это две разные пули со схожей геометрией.))
aln0v
Andrey77m
Абсолютно. Это две разные пули со схожей геометрией.))


были с схожей, сейчас Карл Маркс и Фридрих Энгельс, ни разу не муж и жена - а четыре разные человека
😊

ИМХО в 308
баллистик тип от 200 до 600, мягче аккубонда и остаточный вес меньше, вблизи взрывается по типу А Макс

аккубонд до 400
бонд перформанс их стопер типа мега до 200

аккубонд универсальная пуля, хороший остаточный вес.

Andrey77m
aln0v
были с схожей, сейчас Карл Маркс и Фридрих Энгельс, ни разу не муж и жена - а четыре разные человека
Пост 9298. Не вижу смысла далее спорить.
aln0v
Andrey77m
Пост 9298. Не вижу смысла далее спорить.

справочно, циферки к картинкам
аккубонд 165
старый 1.306 0.655
новый 1.285 0.660

номера одни 55602

hunter_35
Да ладно вам, нослер старый, нослер новый Я вон ТМК открыл новую коробочку, а пулька оказалась на 0,01" длиннее. А патрон получается длиннее на 0,012". Видать и оживало изменилось.
taulu taulu
Lameglas07
Ауес, напиши плиз, до каких скоростей разгонял а-макс 168 на 38—40 гр. на сунар 14/15

Для ориентира-39.5 гр 14/15к толкают 168 A-Макс при +10 с 20 дюймового ломика 798-794 м.с Быстрый он.Аккуратней.

aln0v
hunter_35
Да ладно вам, нослер старый, нослер новый Я вон ТМК открыл новую коробочку, а пулька оказалась на 0,01" длиннее. А патрон получается длиннее на 0,012". Видать и оживало изменилось.

еще как изменилось 0.045 и 0.021 это как бы не тмк 0.01 и 0.012

недавно сортировал 167 сценар

33% 167.3 - 0.2-0.4
22% 167.3 + 0.2-0.4
45% 167.3 +- 0.05

цены подняли на 16% а качество забыли, такое впечатление.

а так йа ЗА!

Владимир 150РУС
FVN
Я по сути могу сказать только то, что в солнце у меня хрон тоже погоду луны показывает. А порошка этого я не видел.
А как по-Вашему - есть ли смысл получив на ССТ-150 скорости за 850на хрусте попробовать уйти на С-5.56 2/18 (типа 130й) 1.42/4.0, или этих скоростей более чем достаточно для охотничьих задач до 150 метров и покрутиться в интервале 800-850?
FVN
Владимир 150РУС
А как по-Вашему - есть ли смысл получив на ССТ-150 скорости за 850на хрусте попробовать уйти на С-5.56 2/18 (типа 130й) 1.42/4.0, или этих скоростей более чем достаточно для охотничьих задач до 150 метров и покрутиться в интервале 800-850?

У меня к хрусту своеобразное отношение. Вот перестреляю свои с хрустом на днях, потом отвечу. Но 850 хорошая скорость, тем более до 150м. Эта пуля в кентаврах вроде как сильно тише летает, а никто не жаловался.

DRJG

Lameglas07
Спасибо, буду начинать с 39, и ещё вопрос- если у меня аккубонд long range- насколько его сажать, ведь он чуть длиннее, обычно с a-max делал 71,1
taulu taulu
Если магазин позволяет,упирай в нарезы и кучу ищи +-там.Про то что пуля в нарезах-давление больше не забываем! Если нет,крути СOL по магазину или стандарт.
Илья екат96
DRJG
DRJG
Оооо двойная пайка в честь праздика? 😊 С праздником МУЖИКИ.!
АВК60
С праздником! Всем здоровья, удачи, метких выстрелов!!!
Turboej
В общем сунар 5/17, 44 грн, пуля 155 амакс, ствол 20 дюймов, 12 твист. Пуля сидит в нарезах. Температура минус 10 (была сегодня в Алабино)
Turboej
К сожалению амакс кончился
Zaurbek.001
Всем привет.
Кто с 11го твиста запускал 190 Наслер кастом кампетишн,как она полетела?
АВК60
Zaurbek.001
ветеран

24-2-2019 08:06
Всем привет.
Кто с 11го твиста запускал 190 Наслер кастом кампетишн,как она полетела?

Это прямой вопрос к FVN - он сторонник тяжелых пуль в 308.
остяк
Хорошо полетела, тЗ тонкий ствол. Но в каждой серии есть отрывы, возможно мои, возможно ствол стабильно не отрабатывает.

остяк
На первом фото два левых столбца это нослер 190, далее Сценар 155 на 5.56.
Zaurbek.001
Спасибо. Для тренировок хочу настроить.
cheredei
нослерКК 190 в районе 0.5- 0.7моа, твист 11.5
FVN
Продолжение эпопеи с 3006 9/18.
Все старое 175лрбт, пальма, s&b.
Отстелял на 300м с 45 до 46.5.
46.0 отстрелял дополнительно на 715м.
Ветер на 10.5часов 4-8м/с, - 3?c, 760мм.рт.с.
Скорость по хрону на 46.0 843мыса.
По прострелу 840мысов.
На 46.5 передоза нет.

На 46.5 хрон намерял 856мысов!!!!
Правда сегодня солнце, но на 46.0 он только 3мыса приврал. И то если нижний в группе не учитывать, то 843 и будет 😊

Zaurbek.001
Привет,Владимир. В итоге на 46 и остался? На 300м там хорошо скучковались.
Что за хрон?
FVN
Zaurbek.001
Привет,Владимир. В итоге на 46 и остался? На 300м там хорошо скучковались.

Хрон обычный, оптический, рогатый.
Порошок дикий. 47 попробовать что ли?
46.5 если прям совсем потихоньку сыпать и постукивать, то не хрустит. 😊 😊

46.0 пока да. Он прошлый раз показал самый малый разброс по хрону. И я его решил перестрелять на дальняк, но с коврика. 😊
Сейчас вертикаль меня очень устраивает. 😊 😊

Zaurbek.001
А стоит ли еще до 47 идти? Скорость и кучность у тебя щас дай Бог каждому😁
До 1км дотягиваешься на 46гранах?
FVN
Zaurbek.001
А стоит ли еще до 47 идти? Скорость и кучность у тебя щас дай Бог каждому😁
До 1км дотягиваешься на 46гранах?

Вот и я думаю, 0.79моа с таким ветром на 715м при почти ровной вертикали и скорости 840м/с при - 3. Наверное от сунара грех требовать большего. 😊 😊

Zaurbek.001
FVN

Вот и я думаю, 0.79моа с таким ветром на 715м при почти ровной вертикали и скорости 840м/с. Наверное от сунара грех требовать большего. 😊 😊

Я бы здесь и остался😁

FVN
Zaurbek.001

Я бы здесь и остался😁

Сегодня впервые по кастрюле стрелял.
Он измеряет ветер и показывает максимальное и среднее значение. Вбивал среднее в калькулятор и все группы нормально по ветру пришли на разной дистанции. Удобно когда он более менее в одну сторону. 😊 😊 😊

Zaurbek.001
FVN

Сегодня впервые по кастрюле стрелял.
Он измеряет ветер и показывает максимальное и среднее значение. Вбивал среднее в калькулятор и все группы нормально по ветру пришли на разной дистанции. Удобно когда он более менее в одну сторону. 😊 😊 😊

Учитывал только силу ветра на позиции правильно?
Еще бы флажки были через каждые 100м было бы вообще хорошо.

FVN
Zaurbek.001

Учитывал только силу ветра на позиции правильно?

Правильно, но среднее. А по другому никак. Травы и деревьев нет, снег не шел.

FVN
Zaurbek.001

Учитывал только силу ветра на позиции правильно?
Еще бы флажки были через каждые 100м было бы вообще хорошо.

Чето ответил тебе, а сообщения нет.
Да, только средний ветер на позиции.
На дистанции не по чему смотреть. Ни травы ни кустов.

Zaurbek.001
Я понял. Главное все летит и прилитает.

Завтра если выкраду время стрельну на 800 и 1000😎

aln0v
840 46, на 883 при 308 не влезть.
-SADAM-
aln0v
на 883 при 308 не влезть
Нахуа 883 ? Опять прочел где-то ?
FVN
Порошок дикий.
Понравился в итоге ?
Скажу тебе в 3ий раз про 185 джагернаут или гибрид. Построй такую же табличку в калькуляторе и сравни ветроснос со своей 175 на 900 😛
185 легко пойдут 830 без передоза на 24 стволе, на этом порошке.
FVN
-SADAM-
Понравился в итоге ?
Скажу тебе в 3ий раз про 185 джагернаут или гибрид. Построй такую же табличку в калькуляторе и сравни ветроснос на 900 😛
185 легко пойдут 830 без передоза на 24 стволе. на этом порошке.

Вот ты достал со своим джигернаутом. У меня этого еще 700шт.

Когда растреляю возьму или его или елд.
Че там с отдачей на 185-м и 830мысов против 175-го на 840?
Комфортный выстрел в снайпинге тоже не последнюю роль играет, особенно из неудобных и неустойчивых положений.
А вот миллиметры ветросноса на гонге не видно. 😊

Гибрид, влд даже рассматривать не буду.
Мне все же больше нравится стрелять, а не всю жизнь настраиваться. 😊 😊 😊

П.С. Если тебе надо избавится от джигера, высылай его мне. 😊 😊 😊

Zaurbek.001
По сравнению с 178 елд-х 185 джагернаут на одинаковых скоростях выигрывает по сносу 5см
FVN
Zaurbek.001
По сравнению с 178 елд-х 185 джагернаут на одинаковых скоростях выигрывает по сносу 5см

Ключевое слово на одинаковых, но лететь он будет тише, а отдача будет сильнее.
Сегодня тренировал упражнение "массад", знаешь же, когда винтовку на один бок, потом на другой кладут. Чуть в глаз прицелом не получил. 😊

-SADAM-
FVN
Вот ты достал со своим джигернаутом. У меня этого еще 700шт.
Когда растреляю возьму или его или елд.
дк ты же молчишь, ничего не отвечаешь.
FVN
Гибрид, влд даже рассматривать не буду.
Мне все же больше нравится стрелять, а не всю жизнь настраиваться.
С ними нет никаких проблем.


Zaurbek.001
На 178 елд мне комфортно с дульником,прицел остается в районе цели. Скорость 827мс
aln0v
-SADAM-
теория механики деформируемого твердого тела - разложение
произвольного динамического отклика по формам колебаний.
-SADAM-
Вся проблема в том, что пока ты не возьмешь винтовку, пулю и не приедешь и не проверишь - это так и останется
aln0v
теория

Можно еще графиков дурацких(бесполезных) накидать или процитировать очередные криво переведенные труды 80ых годов старперов-бенчрестеров на заре их стрелковой жизни 😀

aln0v
в ТулГУ сформулировали и решили математическую модель, все проверяли на полигон сгоняли, кандидатские и докторскую защитили!

old-ам то за что?

"графиков дурацких(бесполезных)" это данные FVN, для вас -SADAM- они по вашему же выражению - бесполезны.

как мне кажется FVN, отстреляв на далеко и снарядив плотненько, кое что понял из этих "графиков дурацких(бесполезных)", и возможно изменил мнение - о свободном месте и порошке, надеюсь что и на вопрос веса пуль тоже.

поблагодарим - "криво переведенные труды 80ых годов старперов-бенчрестеров на заре их стрелковой жизни"

-SADAM-у
Илья, вдруг будете отстреливать навески через хрон, 3х3 к примеру. давайте данные - сделаю для вас графиков. на навеску желательно 5, но в любом случае от 3х, наиболее полно 9 бахов.

-SADAM-
aln0v
в ТулГУ сформулировали и решили математическую модель, все проверяли на полигон сгоняли, кандидатские и докторскую защитили!
при чем тут это ? откуда 883 и 175 Berger LRBT? из ТулГУ ? почему не 871 или 873 ? Вы случайно генерируете числа ?
aln0v
на 883 при 308 не влезть.
aln0v
"графиков дурацких(бесполезных)" это данные FVN, для вас -SADAM- они по вашему же выражению - бесполезны.
Не надо приплетать FVN, он опробовал этот порошок, настроил на нем свою пулю, поделился. А вот графики и вправду бесполезны. Если нет, то что же они такого дают ? Наглядную картину ? по ТРЕМ !!! выстрелам ? Не смешите меня.
aln0v
давайте данные - сделаю для вас графиков
я все жду когда вы, Алексей, данными делится начнете, а то смотрю все только теория 😀
FVN
Не надо приплетать FVN, он опробовал этот порошок, настроил на нем свою пулю, поделился. А вот графики и вправду бесполезны. Если нет, то что же они такого дают ? Наглядную картину ? по ТРЕМ !!! выстрелам ? Не смешите меня
Илья, ты напрасно недооценивашь анализ, он тоже дорогого стоит. Один раз по три может быть случайность, два раза совпадением, три это уже статистика.
В графиках все понятно, просто когда я учился, это обозначалось по другому.
Не анализируя, а просто стреляя, тоже можно все делать, но денег надо втрое больше. 😊 😊

Есть много математических методов (интерполяции, апроксимации, экстраполяция), т.е. можно предсказать с определенной долей вероятности, как поведет себя функция дальше имея данные эксперимента. Это к тому, откуда цифры генерируются. 😊 😊

Zaurbek.001
Парни,почему просто не делать так как допустим сделал Владимир,взять порошок,пули снарчдить и стрелчть в свое удоаольствие? Зачем спорить,у каждого свой подход. Каждый сам выбирает дорогу в стрелковую и повседневную жизнь.
С ув...
-SADAM-
Вам не интересно откуда он взял "883" ?
FVN
-SADAM-
Вам не интересно откуда он взял "883" ?

Она неплохо летит от 865 и до 890, но гильзы долго не живут и по скоростям разброс повыше на вв540. 😊
Самое стабильное вокруг 840мысов и на вихте тоже.

-SADAM-
FVN
Она неплохо летит от 865 и до 890
Мне интересно было понять его логику. Почему так уверенно не 883 ? а не 877 ? быть может, 870 ? 😊 в ответ мы получаем :
aln0v
теория механики деформируемого твердого тела - разложение
произвольного динамического отклика по формам колебаний
Ладно бы он сам съездил и проверил ТВОИ данные о 865-890 и анализируя СВОИ мишени пришел к тому, что лучшая группа на скорости 883. Чувствуешь разницу ? Но у человека даже нету винтовки с 24 стволом, я уже не говорю о 540, 09/18 и 175 ЛРБТ. Короче говоря, это просто диванный анализ.
FVN
-SADAM-
Ладно бы он сам съездил и проверил ТВОИ данные о 865-890 и анализируя СВОИ мишени пришел к тому, что лучшая группа на скорости 883. Чувствуешь разницу ? Но у человека даже нету винтовки с 24 стволом, я уже не говорю о 540, 09/18 и 175 ЛРБТ. Короче говоря, это просто диванный анализ.

Это все не плохо. Мне самому лень заморачиваться, хотя я результаты всегда анализирую. Пусть без составления графиков, но группы и показания хрона сверяю всегда. Непонятные - перестреливаю, пока не станут понятными.
Поэтому, Математика, физика, мат. статистика рад приветствовать в любом качестве. Это человек, который поможет твои наблюдения собрать в некую структуру.

-SADAM-
Я тебя услышал 😊
FVN
-SADAM-
Я тебя услышал 😊

Это замечательно 😊 😊 😊 😊
Вот я сейчас накручу штук 20 на 46.0 и отстреляю их на разных дистанциях, если звезды лягут, то еще и через хрон. А наш коллега выстроит очередной график, который я обязательно сохраню, потому что на одной картинке целая страница с цифрами с моего блокнота.
Ну неужели тебе не удобно?

А если он тебе еще и термозависимость нарисует, ящик коньяка ему купи 😊 😊 😊 😊

Zaurbek.001
Поехал стрелять и только на месте обнаружил что забыл дальномер😤 пришлось отстрелять 500метров всего т.к он у меня замерян и обозначен. А хотел на 800 и 1км😁
Но сказать честно я о
фигел в очередной раз с этой пули

3штуки,сдвойка с нижним😎 скорость 827мс
FVN
Zaurbek.001
Поехал стрелять и только на месте обнаружил что забыл дальномер😤 пришлось отстрелять 500метров всего.
Но сказать честно я о
фигел в очередной раз с этой пули

Красиво. А что с ветром было?
Это ж варгет?

Zaurbek.001
Да,Варгет.
Ветер 1мс на середине пути пули. На позиции то был ветер то нет. Поставил стандартные поправки и стрельнул.
АВК60
Zaurbek.001
ветеран
3штуки,сдвойка с нижним😎 скорость 827мс
Красавец! Кучность в районе 0.05!!?
Zaurbek.001
АВК60
Красавец! Кучность в районе 0.05!!?

Спасибо,кучность даже не скажу,но на воорудение взял эту пулю это точно😁

Maxrus77
Отметины на гонге - класс! 👍

ПСы. Надо ли так PR-ить эту пулю?.. Сами ведь ажиотаж создаём, а потом будем мучаться и искать, где бы и недорого... 😉

DyadyaVanya
Блин!!! Да как вы это делаете?!!Класс!!!
Gap
Zaurbek.001

3штуки,сдвойка с нижним😎 скорость 827мс

DyadyaVanya
Блин!!! Да как вы это делаете?!!Класс!!!

Колдун 😁

Zaurbek.001
Maxrus77
Отметины на гонге - класс! 👍

ПСы. Надо ли так PR-ить эту пулю?.. Сами ведь ажиотаж создаём, а потом будем мучаться и искать, где бы и недорого... 😉

Надо почистить посты🤣🤣🤣(шучу пацаны это Бергер)🤣🤣🤣

Zaurbek.001
Gap

Колдун 😁

ПроСто случайность😁

Maxrus77
Точно: .338 Berger Elite Hunter 300 gr. 😁
АВК60
Zaurbek.001
ветеран
...,кучность даже не скажу,но на воорудение взял эту пулю это точно

Патрон! Патрон на вооружение!При смене любого параметра (о порохе и капсюле даже не говорю) подобного результата может не быть. Патрон подобран великолепно. Главное - ветроустойчивость - выше всех похвал. Весь комплекс работает великолепно. Фауна Кавказа задумалась... "Спецы" тоже...

Zaurbek.001
АВК60
Zaurbek.001
ветеран
...,кучность даже не скажу,но на воорудение взял эту пулю это точно

Патрон! Патрон на вооружение!При смене любого параметра (о порохе и капсюле даже не говорю) подобного результата может не быть. Патрон подобран великолепно. Главное - ветроустойчивость - выше всех похвал. Весь комплекс работает великолепно. Фауна Кавказа задумалась... "Спецы" тоже...

Тикка как всегда на уровне!💣 Отлично стреляет в родном ложе. В Макмиллан бы его еще укласть.

АВК60
Zaurbek.001
ветеран
Тикка как всегда на уровне!💣 Отлично стреляет в родном ложе.
Тут не только Тикка - даже больше голова с руками.
В Макмиллан бы его еще укласть.
Не дураки поговорку придумали: "Не лезь в машину- не мешай ей работать". А переложить железо всегда успеется - было бы за что.
Zaurbek.001
АВК60
было бы за что.

Вот главный головняк 😀

АВК60

Zaurbek.001
ветеран
Вот главный головняк
5 лет стоит в сейфе девственная Т-3 .308 в охотконтуре. Планировал "переодеть" и "переобуть" под пострелушки "аля-высокоточка". Прикинул расходы, почесал седую голову и решил - пусть ее внуки переодевают, если захотят.
emil5koff
Zaurbek.001

ПроСто случайность😁

И у меня были такие случайности....400 м. Тикка Т3 Так....

emil5koff

...до сих пор не могу повторить, а наверно и не смогу

Zaurbek.001
Так я же говорю случайно😉
Но попробуем повторить😎
АВК60
Zaurbek.001
ветеран
26-2-2019 14:09
Так я же говорю случайно😉
Но попробуем повторить😎
Любая случайность может говорить о некоторой закономерности. На 800 м был тот-же патрон. 2-х "случайностей", тем более на разных дальностях, не бывает. Патрон работает. Все остальное - голова, руки, комплекс.
Владимир 150РУС
Эх, мишени загляденье!!!
А у меня кашмарики бегают. Кучость на 100 (!!!) метров, Барнаул лучше летает.
Прошу совет кто что скажет - не гонять эту пулю дальше, не пойдет она уже??? Их у меня штук 170 наверное, может обменять на что-нибудь другое???
Тигр-308, 12 твист ствол 565мм (22"), СГК-180, порох Сунар-308 10/15, гильза S&B.
Кстати, единственное объяснение разбросу в первой группе вижу только в том, что там были собраны патроны, потом разобраны, прогнаны через молотковый нек-сайз и заряжены, специально эти гильзы пустил в первую группу, которая и не должна была устроить скоростью.
И да, гильзы - все чужой однострел после фула, могут ли они настолько испортить картинку не знаю.

Zaurbek.001
Под 12й твист Тигра наверное не подходит эта пуля. Попробуйте 168 пулю.
Владимир 150РУС
Дело в том, что заводска чешская полуоболочка 180 гр летит в 40 мм на скорости 750-760, ее я тоже прикупил (в смысле пули), отстреливать надо.
СГК-165 кое-как настроил в кучность менее 1.5 минут, это считаю Тигру за глаза.
Zaurbek.001
АВК60
Любая случайность может говорить о некоторой закономерности. На 800 м был тот-же патрон. 2-х "случайностей", тем более на разных дальностях, не бывает. Патрон работает. Все остальное - голова, руки, комплекс.

Анатолий,вынужден согласится с Вами...

АВК60
Владимир 150РУС
ветеран

А у меня кашмарики бегают. Кучость на 100 (!!!) метров, Барнаул лучше летает
А что вы хотите от Тигра? Минутный тигр - боооольшая редкость. Лично не видел, но слышал от коллег, что попадаются такие, но все-равно требуют доводки. Он сделан не для "кучек".
Прошу совет кто что скажет - не гонять эту пулю дальше, не пойдет она уже???
Вы прилично разгоняете тяжелую пулю на коротком стволе. Если гильзы не умирают - потопчитесь вокруг 42.0 с шагом 0.2gr. Потом поработайте с ОДП, если руки чешутся. Куча, чуть больше 1 МОА должна Вас только радовать. Или "Ваша Галя балованная?"
Владимир 150РУС
АВК60
Вы прилично разгоняете тяжелую пулю на коротком стволе. Если гильзы не умирают - потопчитесь вокруг 42.0 с шагом 0.2gr. Потом поработайте с ОДП, если руки чешутся. Куча, чуть больше 1 МОА должна Вас только радовать. Или "Ваша Галя балованная?"

Неееееее, Галя вообще не балованная, какая ей минута, влезть бы стабильно в 40 мм а то и в 1.5 минуты - и хватит с этой Гали. Проточка шевельнулась 0.02мм на 2х гильзах на 43.6, но там может и штангель узкоглазый наврал, но хруст почти гран шел, дальше компрессировать не стал.
ОДП то можно пошевелить, но где-то читал про пульный вход Тигра в 18 или 12 мм, будет ли толк от этого шевеления?

АВК60
Владимир 150РУС
ветеран
ОДП то можно пошевелить, но где-то читал про пульный вход Тигра в 18 или 12 мм, будет ли толк от этого шевеления?
Вам не важнА длина пульного входа. Вам, в данном случае, важно положение пули относительно начала нарезов (расстояние до начала нарезов). Попробуйте пройти вверх по ОДП 1-1.5 мм с шагом 0.07 мм.Изменения в кучности должны быть.
aln0v
Владимир 150РУС
Эх, мишени загляденье!!!
А у меня кашмарики бегают. Кучость на 100 (!!!) метров, Барнаул лучше летает.
Прошу совет кто что скажет - не гонять эту пулю дальше, не пойдет она уже??? Их у меня штук 170 наверное, может обменять на что-нибудь другое???
Тигр-308, 12 твист ствол 565мм (22"), СГК-180, порох Сунар-308 10/15, гильза S&B.
Кстати, единственное объяснение разбросу в первой группе вижу только в том, что там были собраны патроны, потом разобраны, прогнаны через молотковый нек-сайз и заряжены, специально эти гильзы пустил в первую группу, которая и не должна была устроить скоростью.
И да, гильзы - все чужой однострел после фула, могут ли они настолько испортить картинку не знаю.

Владимир, привет!

гонять/не гонять - на ваше усмотрение, если гонять - немного информации к размышлению.

2 в компрессе, 1 без.

1 43.6 сд 1.5 ес 3 - возможно нет, неясно что выше
2 40.8 сд 2.0 ес 4 - рабочая вполне история
3 43.2 сд 2.1 ес 4 - 2 кучная, но не сильно комфортная

выбирайте навеску и в джамп, шаг 3тыс" в + и -, диапазон 10.

40.8, 43.2 не? на 2 кучной наблюдается полка 42.8-43.6+.

газоотвод не заткнут, подача магазин, одним словом все штатно?

зы
зачем топтаться у 42.0, там нет ровным счетом ничего. 40,0 42.0 42,4 одинаково плохи.

не совсем понимаю - левый верхний угол, 4,5 - что там за цифры.

С уважением,

батыр65
Владимир 150РУС
Проточка шевельнулась 0.02мм на 2х гильзах на 43.6
Володя,это на стальке?
Владимир 150РУС
какая ей минута, влезть бы стабильно в 40 мм
Может варгет ей дать понюхать)) Нынче на варгете летит все и у всех))) Я вообще 350мм ствол собрался в твои мечтаемые 40 мм попробовать загнать)) Летит же иногда кривой барнаул и совсем не дурно. Посмотрим как это будет на практике на качественных сборке и расходниках)
Владимир 150РУС
АВК60
Попробуйте пройти вверх по ОДП 1-1.5 мм с шагом 0.07 мм
По магазину пару мм есть, до нарезов очень далеко. Вот только на какой навеске пробовать не очень понимаю.
aln0v
газоотвод не заткнут, подача магазин, одним словом все штатно?
Газоотвод работает, подача вручную по одному из магазина, в общем-то все штатно.
aln0v
40.8, 43.2 не? на 2 кучной наблюдается полка 42.8-43.6+.
Если честно, то я вообще полку не наблюдаю.
aln0v
не совсем понимаю - левый верхний угол, 4,5 - что там за цифры.
Это ССТ-150 на компрессе.
батыр65
Володя,это на стальке?
Нет, это латунь, чужой однострел после фула. Была бы сталюга - число переменных возросло бы и вообще чокнуться можно было б.
По поводу Варгета - ну не на Тигра же его изводить...
Владимир 150РУС
А порох то сам может быть каким-то косячным??? Не видел кто на нем гоняет, партия малораспространенная. Или скорости нормальные и это говорит что порох нормальный?

Еще вот какая мысль пришла по поводу почему чешская 180гр летит а СГК-180 не хочет - может дело в длине??? Чешка короче, ССТ-150 справа. Может тут собака порылась?

батыр65
Владимир 150РУС
Была бы сталюга - число переменных возросло бы и вообще чокнуться можно
А ты вспомни первый кентавр, летел отменно а он в сталюге)) Релодыри были в недоумении)) Меня больше интересует как поведет себя стальная жопа относитеньно латунной на премет превышения))
А с варгетом конечно же шутка была!)) Каждому коню свой овес))
thrice
Здравствуйте!

Может кто подскажет,вокруг каких навесок можно поплясать для выбора кучной полки. Есть Вихта 140 и 135, ЕЛД --Х/178, Хова 1500/308, варминт, 20",твист 10.

 С уважением, Владимир.

aln0v
Владимир 150РУС
Если честно, то я вообще полку не наблюдаю.

полка, навеска растет на 1.6 а средние скорости 799 796, прирост скорости по отношению к средней и к навески

42.0 - 6,67 799
42.4 - -3,17 793
42.8 - -2,50 791
43.2 - 2,50 790
43.6 - 5,67 796

если в зиму, +-5С от той Т что сейчас - 790. 43.2

длина, геометрия, вес вторичен.

порох косячный 😊 да они все одно и тоже.

а что на банке, написано? под какую пулю/сколько?

Djo_krsk
aln0v
порох косячный

а встречается еще "мешка", как минимум из двух партий, я на такую нарывался..... 😊

FVN
батыр65
А ты вспомни первый кентавр, летел отменно а он в сталюге)) Релодыри были в недоумении)) Меня больше интересует как поведет себя стальная жопа относитеньно латунной на премет превышения))
А с варгетом конечно же шутка была!)) Каждому коню свой овес))

У меня до сих пор пара пачек есть. Когда совсем не летит им проверяю. Обычно пробоины касаются друг друга. Причем на варминте вообще дыра, а на охотстволе касаются. 😊

Andrey77m
FVN
Обычно пробоины касаются друг друга. Причем на варминте вообще дыра, а на охотстволе касаются
И вот как это обьяснить? Там усилие страгивания пули колеблется от "фиг вытащишь" до "почти само вываливается".
MAG454
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста практики VARGETа на какую скорость можно расчитывать 180гр и 165гр пулей без передоза ?
Твист 11 длина 510
Djo_krsk
из какой трубы запускать собрались хоть уточните 😊 😊
MAG454
Djo_krsk
из какой трубы запускать собрались хоть уточните 😊 😊

Дописал. 11 твист 510 ствол

Djo_krsk
и тип пули бы еще поточней. а так для вашего случая для 165 гр выше 44-45 гр не подниматься. для 180 гр не выше 43...44 гр.
MAG454
Djo_krsk
и тип пули бы еще поточней. а так для вашего случая для 165 гр выше 44-45 гр не подниматься. для 180 гр не выше 43...44 гр.
Какая скорость примерно возможна ?

sst 165 норма орикс 180

MAG454
Имею 3006 но заказал 308 для ночи коротыша на Р8. В 3006 840мс 180гр. Вот я и думаю если смогу из 308 180 запустить на 800мс Без передоза то возможно вообще откажусь от 3006
aln0v
MAG454
Какая скорость примерно возможна ?

sst 165 норма орикс 180

Vihtavuori Reloading Guide 2019
180 Oryx Norma 68,8 2.709
N135 2,22 34.3 680 2231 2,40 37.0 737 2418
N140 2,42 37.3 697 2287 2,66 41.1 760 2493
N150 2,43 37.5 702 2303 2,68 41.4 764 2507
180 Oryx Norma 68,8 2.709
N530 2,24 34.6 693 2274 2,38 36.7 744 2441
N540 2,45 37.8 708 2323 2,66 41.1 770 2526
N550 2,59 40.0 712 2336 2,81 43.4 774 2539

norma oryx завод 796 на 26" COL 2.705 B.C 0,354 G1

в вашем 510 завод - 755

510 варгет 43.0 COL 2.705 773

.308, 165, Hornady SST InterLock 30452

510 варгет 43.0 (44.3) COL 2.750 786(810) B.C 0,447 G1

Djo_krsk
на варгете вы на своем стволе, выжмете не более 770 на 180 ориксе.
MAG454
Большое спасибо.
А какой порошок может 180 разагнать 800 мс , или вообще возможно это без передоза ?
MAG454
И ещё вопрос. Варгет 175ю сколько разгонит с 24го ствола ?
aln0v
MAG454
И ещё вопрос. Варгет 175ю сколько разгонит с 24го ствола ?

какую из 175? их в природе 12 шт разных производителей.

возьмем абстрактную .308, 175, Berger OTM #30105 24" COL 2.810 варгет 43.0 - 798

Djo_krsk
MAG454
А какой порошок может 180 разагнать 800 мс
сунар 5,56 некоторых старых партий 😊 😊 😊. у вас ствол короткий,а вы пытаетесь выжать....

вот вам для 24" Варгет

Berger 175gr VLD Hunting:
- Varget 44.0, col 74,82 мм
скорость 813 м/с.,давление 3923 бар.
- Varget 46.0, col 74,82 мм
скорость 841 м/с., давление 4174 бар.

батыр65
Andrey77m
И вот как это обьяснить? Там усилие страгивания пули колеблется от "фиг вытащишь" до "почти само вываливается
В них порошка с названием Сунар вроде как не было)) Был сферический СФ а кто производитель не знаю ну и буллеты хорнади так может тут ключ к разгадке. Если ошибаюсь поправьте если кто в курсе
Владимир 150РУС
батыр65
Был сферический СФ а кто производитель не знаю
Там был бельгийский Клермонт.
aln0v

полка, навеска растет на 1.6 а средние скорости 799 796, прирост скорости по отношению к средней и к навески

42.0 - 6,67 799
42.4 - -3,17 793
42.8 - -2,50 791
43.2 - 2,50 790
43.6 - 5,67 796
а что на банке, написано? под какую пулю/сколько?

То что при росте навески не растет скорость - это да, признак полки.
Вот фотки мишеней, цифра 6 соответствует 42.0, 7 - 42.4 и т.д.
Слово "кучность" тут мало применимо.



mackar20093105
А ты вспомни первый кентавр, летел отменно а он в сталюге)) Релодыри были в недоумении)) Меня больше интересует как поведет себя стальная жопа относитеньно латунной на премет превышения
Ничего плохого в стальной заднице).. Я , конечно , извиняюсь.,в разговор о высокоточке не влажу, но за стальные гильзы с булями типа мега и сьерра прохантер 180-185 с неплохим порошком 3/09 ( а-ля 150) 44-46 гр., (жаль заканчивается) могу сказать только хорошее. Патрончик правда, для охот и вепрь не показатель- но свои честные 1.5-2 минуты , безо всяких шаманских танцев с комплектухой и подготовкой он выдаст, как говорится когда разбудишь..
Владимиру- Геймкин хороша пуля. и летит отменно. но видно что то тигре не нравится.. Да и потенциал её раскроется только за 400+.., все что ближе-можно решить более простыми. Надумаешь избавиться, стучи)..
aln0v
Владимир 150РУС
Там был бельгийский Клермонт.

посмотрите внимательно на мишени - возьмите только вертикальную составляющую.

уровень на прицеле/планки - есть?

батыр65
mackar20093105
Ничего плохого в стальной заднице)
Что стальная задница хорошо это понятно но хотелось бы уточнить у тех кто в курсе как поведет себя проточка при превышении давления на стальной гильзе относительно латунной? Мне думается что сталька поплывет чуть позже при передозе
mackar20093105
Я , конечно , извиняюсь.,в разговор о высокоточке не влажу
Какая уже тут высокоточка, мне всего то нужно Саежку с 350 стволиком приручить)) И вот прямо чувствую что никуда она не денется, приручится как миленькая, потенциал есть))
Владимир 150РУС
Там был бельгийский Клермонт
Володь, правда что ли? Я о таком даже и не слышал((
Владимир 150РУС
aln0v
посмотрите внимательно на мишени - возьмите только вертикальную составляющую
Ну то что скорости приблизительно ровные это видно и с хрона и по мишени, а горизонт откуда такой лезет? Недостабилизация?
aln0v
уровень на прицеле/планки - есть?



За завалом всегда слежу, глазомер отменный слава Богу, уровня нет, но там же и не про 2-3 мм речь стоит, совсем не думаю в эту сторону.
mackar20093105
нужно Саежку с 350 стволиком приручить
Пробуй на С 5.56 ., не так давно "приручали" товарищу, правда с 415-м стволиком. хорнади 180 + 41грн.С 5.56. Отличный вышел патрончик.! насколько там растет , не растет проточка, без разницы, остальные признаки передоза все в норме., а гильза все равно одноразово получится.
батыр65
mackar20093105
Пробуй на С 5.56 ., не так давно "приручали" товарищу,
Уже лежит лично для нее 3 кг, а вот 180 греин перебор для коротышки, у меня набрано несколько " мясных" вариантов все в 150 грейнах)) и такого веса с лихвой достаточно что бы падало все до 250 м а дальше ей не дотянутся да и мне не нужно т.к. для дальше есть другие стволы)
mackar20093105
насколько там растет , не растет проточка, без разницы, остальные признаки передоза все в норме., а гильза все равно одноразово получится.
Так то да, логично)
aln0v
Владимир 150РУС
За завалом всегда слежу, глазомер отменный слава Богу, уровня нет, но там же и не про 2-3 мм речь стоит, совсем не думаю в эту сторону.

😊 8 см, однако. как в горах - вроде вертикально на глаз... а по приборам... уровень - хуже точно не будет. про горизонт. а что там и откуда - так то ж тигр...

точно не недостабилизация! MV 2618 fps ТR 12.60 Sg 1.390 прям вот как у волюнтариста Б.Литца 1.4

MAG454
Djo_krsk
сунар 5,56 некоторых старых партий 😊 😊 😊. у вас ствол короткий,а вы пытаетесь выжать....

вот вам для 24" Варгет

Berger 175gr VLD Hunting:
- Varget 44.0, col 74,82 мм
скорость 813 м/с.,давление 3923 бар.
- Varget 46.0, col 74,82 мм
скорость 841 м/с., давление 4174 бар.


Спасибо

tungus888
thrice
Здравствуйте!

Может кто подскажет,вокруг каких навесок можно поплясать для выбора кучной полки. Есть Вихта 140 и 135, ЕЛД --Х/178, Хова 1500/308, варминт, 20",твист 10.

 С уважением, Владимир.

Отмотайте пару дней назад, там есть про ЕЛД-Х 178
Под неё скорее 140 ВВ подойдет.
А полку вы вряд ли угадаете по подсказке.

mackar20093105
а вот 180 греин перебор для коротышки, у меня набрано несколько " мясных" вариантов все в 150 грейнах))
..Как раз намного наоборот.. Чтоб реализовать потенциал порошка по полной., а не греть воздух за срезом, нужна тяжелая буля и быстрый порошок. Те же 250, но с гораздо большей энергетикой и с большими допусками по месту попадания.. 😛
Rover-07
Владимир 150РУС


Слово "кучность" тут мало применимо.

По этим фото мне кажется больше *человеческого фактора*.

Rover-07
Парни,кто ТМК гоняет,вопрос к вам.Пластиковый наконечник не совсем по центру,не совсем соосен с пулей.Это %70 так.Думаю влияет на кучность.Как у вас с этим?Или это только у меня?Были SST 180,намного по-приличней были.
cheredei
Nosler RDF 175 немного погонял
ствол 580, твист 11.5
Rover-07

батыр65
mackar20093105
Как раз намного наоборот.. Чтоб реализовать потенциал порошка по полной., а не греть воздух за срезом, нужна тяжелая буля и быстрый порошок
9,7 грамм, 350 мм ствол и довольно быстрый порошок 5,56 партии 1/18 ничего за стволом греть уже не будут)) Зачем гранатомет делать на 180 грейнах, там скорости вообще не будет, пульки работать правильно откажутся((имхо
taulu taulu
Обнулял сегодня новый Вортекс в мрад.С утра шёл снег,запустил NOSLER 168 и старый проверенный А-макс 168. ствол 20дюймов,твист 12.Всё на сунаре 14/15.
Так же попробовал норму таргет завод.Прилетает так.Похоже этому чизику пох что толкать в лёгких и средних весах))В нарезы бы задвинуть их все..
Rover-07
Вортекс какой,Ауес?
taulu taulu
Вайпер 4×16 EBR-1 в мрад Аскер.
Rover-07
Так он же был у тебя,вроде.
taulu taulu
У меня их штук 8 было))В моа все.На тикку 6-24 в мрад и на чз 4-16в мрад хочу поставить.
mackar20093105
Зачем гранатомет делать на 180 грейнах, там скорости вообще не будет, пульки работать правильно откажутся((имхо
В том то и дело, что так лучше работает).. И на более коротких будет также .. Були да, надо подбирать. И ., скоростя там хорошие. Есть же темы, замеры,отчеты...
FVN
В нарезы бы задвинуть их все.
Зачем, если не секрет?
taulu taulu
FVN
Зачем, если не секрет?

Сравнить,посмотреть в и от.А так практического смысла не вижу сам.Контролируемая маузеровская подача+длинна магазина ограничивают одп,попробую по одному как время будет.

MAG454
aln0v

какую из 175? их в природе 12 шт разных производителей.

возьмем абстрактную .308, 175, Berger OTM #30105 24" COL 2.810 варгет 43.0 - 798

Lapua L 175 и Berger VLD MATCH HUNTING 175й

Спасибо! Вы очень помогли.

батыр65
mackar20093105
И на более коротких будет также
Не будет, на 350 стволике у меня работают(летят) пули 123-150 грейин(проверено), про твистик длинный не забываем который 12" у Сайги, был бы твист покороче тогда думается летело бы все по другому)) На истину не претендую т.к. расчетов не делал, в большие дебри не лазил, познавал только опытным путем через отстрел из своего карабина
С уважением
mackar20093105
при стрельбе до 150 , 200( ну теоретически) нет таких дистанций..,накоротке, с рук, в загон, влияние твиста какое и на что?.. утюгов нет , кучка вполне себе..).. Все довольны..). На истину также не претендую, у каждого свой опыт.. Задача выполняется - и хорошо..
Artem R
Мужики, посоветуйте хорошую пульку на лису? мр18мн,308win.
hunter_35
Думал куда написать, всё же решил сюда.
Дано: собирается две партии картриджей одна и та-же пуля, одинаковый ОДП (картриджи собирались одновременно с одной настройкой посадочной), одинаковые гильзы с одинаковым циклом, отстрел из одного ствола с разницей минут 15. Замер скорости магнетоспид (со ствола не снимался, настройки не менялись). Один и тот же стрелок (между сериями не пил, по голове не получал и т.д.). Разный только порошок и навеска.
1 порошок 308 14/15 навеска 38,5 грн. 7шт
Vo 788 793 787 792 794 794 788
2 порошок 30-06 9/15 навеска 44 грн. 5 шт
Vo 793 789 785 792 786

Похоже не правда ли? А вот результат:


Вот сижу и думаю, что я сделал не так? Ух ты!

Maxrus77
Ствол тонкий или ломик?
hunter_35
Maxrus77
Ствол тонкий или ломик?

Перегрев ствола тоже ни при чём. И ствол толстый с канелюрами и стрелял в одном темпе.

emil5koff
hunter_35
Вот сижу и думаю, что я сделал не так?
Попробуйте перестрелят без магнетоспид
Djo_krsk
вы про давление забываете....
FVN
Вот сижу и думаю, что я сделал не так?
Что удивляет, разная кучность на разных порошках при одинаковой скорости?
Так это всегда так.
14/15 резкий до безобразия, давление выше, амплитуда колебаний выше и в другой фазе. Вот и все.
Я одну и туже пулю перестрелял на куче сунаров. Пока с вихтой по скорости полка совпала только с 3006 9/18. Да и то я на 100м им еще не стрелял.
Болтающийся на конце магнетоспид, кучности тоже не добавляет.
То есть, я бы удивился, если бы на этих абсолютно разных порошках, группа б не изменилась.
Имхо, чтобы на разных порошках остаться на одной скорости - порошки должны быть похожи. Мне вот с 9/18 фортануло, даже навеска одна с вихтой и скорость одна.
aln0v
hunter_35
Думал куда написать, всё же решил сюда.
Дано: собирается две партии картриджей одна и та-же пуля, одинаковый ОДП (картриджи собирались одновременно с одной настройкой посадочной), одинаковые гильзы с одинаковым циклом, отстрел из одного ствола с разницей минут 15. Замер скорости магнетоспид (со ствола не снимался, настройки не менялись). Один и тот же стрелок (между сериями не пил, по голове не получал и т.д.). Разный только порошок и навеска.
1 порошок 308 14/15 навеска 38,5 грн. 7шт
Vo 788 793 787 792 794 794 788
2 порошок 30-06 9/15 навеска 44 грн. 5 шт
Vo 793 789 785 792 786

Похоже не правда ли? А вот результат:

Вот сижу и думаю, что я сделал не так? Ух ты!

+

и четвертый период, последствий.
пинок под зад - сильно разный.

на мой взгляд, влияние штыка и изменение положения стрелка.

а так картинки похожи.

чтобы делать выводы - наверное нужно перестрелять

в общем что больше понравилось быстрый или медленный? при прочих равных

6мс скорость гуляет, и там и тут, не многовато?

одп 2.95 это по отношению к вашим нарезам где? джамп/касание/закусь

потому как имхуется что в касании...

aln0v
hunter_35
Думал куда написать, всё же решил сюда.
Дано: собирается две партии картриджей одна и та-же пуля, одинаковый ОДП (картриджи собирались одновременно с одной настройкой посадочной), одинаковые гильзы с одинаковым циклом, отстрел из одного ствола с разницей минут 15. Замер скорости магнетоспид (со ствола не снимался, настройки не менялись). Один и тот же стрелок (между сериями не пил, по голове не получал и т.д.). Разный только порошок и навеска.
1 порошок 308 14/15 навеска 38,5 грн. 7шт
Vo 788 793 787 792 794 794 788
2 порошок 30-06 9/15 навеска 44 грн. 5 шт
Vo 793 789 785 792 786

Похоже не правда ли? А вот результат:

Вот сижу и думаю, что я сделал не так? Ух ты!

+

и четвертый период, последствий.

пинок под зад - сильно разный.

на мой взгляд, влияние штыка и изменение положения стрелка.

а так картинки похожи.

чтобы делать выводы - наверное нужно перестрелять

а в общем что больше понравилось быстрый или медленный? при прочих равных

6мс скорость гуляет, и там и тут, не многовато?

hunter_35
FVN
14/15 резкий до безобразия, давление выше, амплитуда колебаний выше и в другой фазе. Вот и все.

Т.е. опять весь путь сначала? И ОДП и скорости?

FVN
Болтающийся на конце магнетоспид, кучности тоже не добавляет.

Конечно нет. Но видимо не очень сильно он кучу меняет.

hunter_35
Djo_krsk
вы про давление забываете....

Я его игнорирую. 😀

hunter_35
aln0v


а так картинки похожи.

Угу. В одной 0,33, а в другой 1,26. Близнецы-братья прям. 😀

aln0v
в общем что больше понравилось быстрый или медленный? при прочих равных

Понравилось чем? Мне кажется на мишени всё очевидно. 😛

aln0v
6мс скорость гуляет, и там и тут, не многовато?

Многовато, конечно. Наверное. Будем экспериментировать.

aln0v
одп 2.95 это по отношению к вашим нарезам где? джамп/касание/закусь

потому как имхуется что в касании...

Это вам неправильно имхуется. Это джамп 0,01

FVN
Т.е. опять весь путь сначала? И ОДП и скорости?
Про одп может и воздержался бы, но скорость на таких разных порошках может совпасть только случайно.
Про магнетоспид тоже готов поспорить, это не дтк, который сидит жестко. Это балда на дульном срезе, которая болтается свободно. Я б с ним вообще на кучу не стрелял.
hunter_35
FVN
но скорость на таких разных порошках может совпасть только случайно.

Так скорости то почти одинаковые, я ж писал. 790 против 797. Причём на более быстром порошке скорость чуть ниже. Я простреливал скорости от 750 до 800. Но на более медленном порошке и другом ОДП. Там куча была +/- 0,5.

Maxrus77
Вопрос о толщине ствола задавал, т.к. Ваш вопрос, видимо, понял неправильно: у меня сложилось впечатление, что вопрос был в причине разных СТП при почти одинаковой скорости.
Или вопрос о разной кучности?
hunter_35
Maxrus77
Вопрос о толщине ствола задавал, т.к. Ваш вопрос, видимо, понял неправильно: у меня сложилось впечатление, что вопрос был в причине разных СТП при почти одинаковой скорости.
Или вопрос о разной кучности?

СТП нет. Это я в процессе барабан крутил. Пульки разные просто отстреливал. Вопрос как раз о кучности.

aln0v
hunter_35

Угу. В одной 0,33, а в другой 1,26. Близнецы-братья прям.

прочитал сообщение, посчитал пробоины на верхней фотографии 7 и 5, понял так что 7 это на одном порохе 5 на другом.

да, сейчас глаза протер, увидел что при навески 38.5 1,26 на верхней фото и при навески на 44 0,33 на нижней фото, смешно зашифровали 😀

hunter_35
Понравилось чем? Мне кажется на мишени всё очевидно.

Олег, вы стреляли на одних компонентах, при прочих равных, разница только в порошке - мой вопрос - разницу какую нибудь почувствовали? если да - что больше понравилось, быстрый или медленный? (отдача, ощущение выстрела, дульная вспышка, работа затвора, ну не знаю что еще, одним словом - разницу) не о кучности на мишени любопытствовал.

10 джамп - ок.

возможно ваш вопрос был - почему при почти одинаковых скоростях
308 14/15 ср 790,86 и 30-06 9/15 ср 789 с разбросом в 6 мс
так отличаются группы 1,26 и 0,33?

даже выкинуть из 308 14/15 два отрыва, 308 14/15 1моа и 30-06 9/15 0.33моа

правильно?

по одной группе 0.33?

скорее случайность 0.33, отрывы внутрь, + влияние хронографа

возможно перестрелять 44 30-06 9/15 и 38,5 308 14/15 без хронографа? для окончательных выводов

FVN
hunter_35

Так скорости то почти одинаковые, я ж писал. 790 против 797. Причём на более быстром порошке скорость чуть ниже. Я простреливал скорости от 750 до 800. Но на более медленном порошке и другом ОДП. Там куча была +/- 0,5.

Я имел ввиду кучные скорости.

-SADAM-
hunter_35
Вот сижу и думаю, что я сделал не так? Ух ты!
стрелял на кучность с надетым магнетоспидом 😀 😀 😀
Именно из-за влияния "штык-ножа" на кучность, большинство стрелков переходит на labradar.
Владимир 150РУС
FVN
FVN
Владимир, у Вас опыт с сунаром 5.56 в 308 большой, подскажите пожалуйста с 22го ствола и 12 твиста Сиерру Гейм Кинг 180 есть смысл пробовать запускать на 5.56 2/18 (1.42 на 4.0, а-ля 130я), и начинать тогда с 39.0, или поменьше? Или слишком резкий?
FVN
Владимир 150РУС
Владимир, у Вас опыт с сунаром 5.56 в 308 большой, подскажите пожалуйста с 22го ствола и 12 твиста Сиерру Гейм Кинг 180 есть смысл пробовать запускать на 5.56 2/18 (1.42 на 4.0, а-ля 130я), и начинать тогда с 39.0, или поменьше? Или слишком резкий?

Больше 41 не сыпь. Скорость будет около 800м/с. +-10. Старая партия 5.56 1/11 попадалась тоже 1.42 для 4г. 41 вроде сыпали, по кучности не помню, там для лося она не нужна была.

hunter_35
aln0v

Олег, вы стреляли на одних компонентах, при прочих равных, разница только в порошке - мой вопрос - разницу какую нибудь почувствовали? если да - что больше понравилось, быстрый или медленный? (отдача, ощущение выстрела, дульная вспышка, работа затвора, ну не знаю что еще, одним словом - разницу)

Если тихо-тихо стоять в дождь на номере с блейзером, можно услышать как он ржавеет.(это оффтоп 😀 ).

А если серьёзно, то на 7 кг "балалайке" разница в отдаче практически неощутима. Вспышки нет ни там ни там. Немного по-разному пахнет "выхлоп". 😊 Затвор... у меня болт. Если передоза нет, то разницы в работе тоже. Я гонял на этих порошках А-макс 168-й в короткой дудке 20". Вот в ней, по ощущениям, более медленный порошок дает чуть более мягкий выстрел. Но совсем чуть-чуть. Кстати на том стволе куча была на разных порошках почти одинаковая. Но куча эта была 0,8-0,9.


aln0v
правильно?

Да.

aln0v
по одной группе 0.33?

скорее случайность 0.33, отрывы внутрь, + влияние хронографа

возможно перестрелять 44 30-06 9/15 и 38,5 308 14/15 без хронографа? для окончательных выводов

Я отстреливал 9/15 с разными ОДП на 42. Там кучность по 3-5 от 0,17 до 0,5.

А что значит "отрывы внутрь"?

Владимир 150РУС
FVN
по кучности не помню, там для лося она не нужна была.
То есть кучности особо не ждать? Или есть смысл Тигра погонять?
Maxrus77
-SADAM-
Именно из-за влияния "штык-ножа" на кучность, большинство стрелков переходит на labradar.
Некоторые топовые стрелки используют именно "штык-нож", но крепят его не на ствол, а на кронштейн (просто не толстый упругий стержень), а сам кронштейн к ложе.
Фото быстро вот не нашел, как это выглядит.

Сам перешел на LabRadar, чтобы ничего не вешать на ствол, но это достаточно дорогой способ убрать один из (возможно) влияющих на кучность факторов (если ствол, как ломик).

aln0v
hunter_35

Я отстреливал 9/15 с разными ОДП на 42. Там кучность по 3-5 от 0,17 до 0,5.

А что значит "отрывы внутрь"?

раз бласер ржавеет тихо, тогда тоже самое что наружу - только наоборот.

если серьезно

тешка часто 0.5 реже рисует 0.3 185 бергер джамп 13, по разбросу кстати в 2мс по магнетоспиду.

вы действительно хотите прояснить 1.29 или...

6мс надо понять в чем дело

гильза лапа, квб7 очевидно

доп вопросы
точите
какая пуля
биения, шея, по пули у шеи и по пули 4мм от носа
сортировка пули
пороховые весы

варминт м 175 бергером сунарик

hunter_35


emil5koff
Maxrus77
Некоторые топовые стрелки используют именно "штык-нож", но крепят его не на ствол, а на кронштейн (просто не толстый упругий стержень), а сам кронштейн к ложе.
Фото быстро вот не нашел, как это выглядит.

https://www.ocabj.net/wiser-pr...3-mount-review/

hunter_35
emil5koff

https://www.ocabj.net/wiser-pr...3-mount-review/

А эта ... приспособа часом не дороже Лабрадара? Ух ты!

Maxrus77
Это очень «нарядный» крон: я имел в виду существенно более простой. Фото поищу.
FVN
Владимир 150РУС
То есть кучности особо не ждать? Или есть смысл Тигра погонять?

Я ее никогда не гонял на кучность, это не та пуля. Я ее разгонял с коротыша до 790-800мысов и все. При этом в 15-20мм группа получалась, что мне за глаза хватало.

У нас в лесу дальше 150м некуда стрелять. В лес беру сако коротыш и два патрона. Один скг180, втором смк175 для птицы. Баллистика и стп совпадает. Удобно.

emil5koff
Maxrus77
Это очень 'нарядный' крон: я имел в виду существенно более простой. Фото поищу.

https://forum.snipershide.com/...porter.6603960/
Если руки растут из правильного места и есть идея, можно сделать из всего, что попадется...Мой друг сделал из обычная водопроводная PVC труба...

FVN
emil5koff

https://forum.snipershide.com/...porter.6603960/
Если руки растут из правильного места и есть идея, можно сделать из всего, что попадется...Мой друг сделал из обычная водопроводная PVC труба...

А я вообще перешел на рогатый хрон. Как показывает практика, в облачную погоду он не врет даже без рогов, на кучность не влияет. Лабрадар конечно круто, но я лучше пару тысяч пуль куплю на эти деньги.
Нужен он только для настройки, а вменяемые люди этим постоянно не занимаются, иначе учится стрелять некогда. 😊 😊 😊

Владимир 150РУС
Спасибо за подсказки!!! Попробую прогнать на Сунаре 5.56 с 39 с шагом 0.6, будет результат - покручусь вокруг него, не будет - постучусь к mackar20093105, пусть он гоняет остальные, их там сейчас 166шт.
mackar20093105
http://guns.allzip.org/topic/12/922959.html
Может будет полезно.. Саму тему снесли, архив только в доступе.
firemen01
наконец-то и у нас появился сунар 308.
подскажите, где можно купить полный комплект для снаряжения.
имею ввиду нормальный комплект, по нормальной цене, у нормального продавца. а то уже обжигался тут на покупках да и пока далек..
батыр65
firemen01
имею ввиду нормальный комплект
forummessage/12/922
Вы определитесь что Вам именно нужно и какие задачи будут у вашей винтовки. Может Вам молоткового набора будет предостаточно))
Тут есть все!
forummessage/12/922
forummessage/12/922
У ответственных продавцов раскачанные(большие)темы и высокий рейтинг)Их темы постоянно крутятся на первых станицах раздела) Удачи)
Rover-07
Если решили релодить,рано или поздно перейдете от молоткового к нормальному(пресс и т.д.)комплекту.Думаю лишняя трата времени и средств на молоток.Смотрите сами.Удачи.
Turboej
Хоть коллеги и имеют другое мнение, но выскажусь свое. Для релодить лучше сразу брать нормальный пресс
Rover-07
Turboej
Хоть коллеги и имеют другое мнение, но выскажусь свое. Для релодить лучше сразу брать нормальный пресс

+.Того же мнения.

FVN
Про елд-х
forummessage/91/230
FVN
Про сунар 3006 9/18 скорость оказалась выше. 46 гран 9/18,пальма, s&b, 175lrbt.
100м. - 5?c, 750мм.рт.с. Ветер до 2.2м/с и непонять откуда дует. Это мы прорвались на ведомственное стрельбище.

100м оказалось ниже и стрелялось последним.

Скорость после пересчета. 1-1.5клика в минус.
Я просто до этого ни разу не стрелял 100м этой навеской. Реально при настройке смысла никакого в 100м нету. Вот сегодня проверил и увидел, что идут ниже. Пересчитал исходя из этого.
Кстати вертикаль появилась после отжига гильз. Буду много думать пока.

Илья екат96
FVN
после отжига гильз
На чем?
Rover-07
Про отжиг мнения что то противоречивые.Владимир,создали бы вы тему про этот порошок.Очень полезная была бы.Да и много полезного вы наработали.
Мои результаты куда более скромные.ТМК175,Варгет 43,7,гиль.Норма,КВБ7,ОДП 2,880,Сабатти Ровер тонкий ствол 22/11,5/22. +15*С. До 45,5 без передоза.Где +24*С - месяцем раньше,точно не помню.3-4 страницы назад писАл про ТМК,про пластик на носу.Есть сильно кривые по соосности с пулей.Жаль.Надежды были на нее,теперь не знаю.




патриот 161
Наконец выбрался на полигон.
Искал кучную навеску варгета.
Считаю успешно, полка получилась от 44.5 до 46 гр.
Вводные +2, Сако 85 варминт, 600 мм, норма, федерал 210м, 175 лрбт, одп 75 мм (максимально по магазину), натяг 0.003, от точки закусывания 2.2 мм.
Стрелял на 500 м.
Максимально кучно получилось утром, пока ветер не раздулся.
Здесь начало кучной полки, при ветре от 0.8 до 1.7 мс.




Тут ветер раздуля , от 1.7 до 4.2 мс, направление то 6:30, почти в угон, то переходил на 9 часов. Весна, блин, крутит как хочет.
Стрелял одной поправкой, для навески 46 гр.

По скорости получилось 44.5 - 817, 45 - 824 , 45.5 - 832 , 46 - 841 мс. По прострелу ( пока до 500).
В следующий раз надеюсь еще подсохнет и до 1000 доедем.

Rover-07
Хорошо полетели.
Zaurbek.001
Сергей,привет. Отлично полетел Бергер👍 поздравляю.
На какой навеске остановился? Хотя зная тебя скорее на 46гранах😁
По скоростям у нас не совпадает чутка. У меня на 44гранах и в джампе -0.012 от касания 827мс и пуля чуть тяжелее. Но скорей всего у Бергера оболочка тверже.

Мишени у тебя очень хорошие👍

патриот 161
Zaurbek.001
Хотя зная тебя скорее на 46гранах
Агаааа.....
Хотя непонятные моменты ещё есть.
Рассчетная поправка на ветер, в два раза больше реальной.
Не сталкивался с таким?
Пошел поспрошал у соседей, тоже ставят 3 мс рассчетный ветер.
А у меня не сходится.🤔
Мож тут кто то подскажет, почему так то?
-SADAM-
патриот 161
Мож тут кто то подскажет, почему так то?
Вы у мишени ветер мерили ?
Zaurbek.001
Больше это как? Надо ставить меньше чем считает "стрелок" или больше?
Проверь калькулятор на правильность настройки.

И может дело в ветре? Порывы может на середине пути или наоборот?

FVN
Илья екат96
На чем?

Обычная горелка с узким пламенем.

патриот 161
-SADAM-
Вы у мишени ветер мерили ?

Мерял на рубеже, на 100, 300 и 500.
Поставил 3 ровно , потому как у мишени и на 300 м был сильнее и более постоянный чем на рубеже, в пределах 4 мс.

aln0v
патриот 161
Рассчетная поправка на ветер, в два раза больше реальной.

деривацию учитывали?

FVN
aln0v

деривацию учитывали?

Она на 500м меньше клика. Вообще ни о чем.
Просто ветер на позиции - это просто ветер на позиции. Какой он дальше -никто не знает. Я уже писал, что если дует постоянный, ставлю в калькулятор средний на позиции. Если крутит постоянно, вообще ничего не ставлю. Стараюсь увидеть попадание.

aln0v
FVN

Она на 500м около клика. Вообще ни о чем.
Просто ветер на позиции - это просто ветер на позиции. Какой он дальше -никто не знает. Я уже писал, что если дует постоянный, ставлю в калькулятор средний на позиции. Если крутит постоянно, вообще ничего не ставлю. Стараюсь увидеть попадание.

не могу не согласится. при полном - ниочем.

1.2 клика, пытаюсь осознать что вошло в понятие поправки - реальная меньше расчетной. ветер слева, почти угонный 7.30, там поправок не так много то.
7.30 - 9.6
7.0 - 7.0
6.30 - 3.3 с деривацией 4.5

возможно было сделано 5 кликов, потом обратно 2 - 3, и вопрос что реальных меньше чем расчетных.


FVN
aln0v

1.2 клика, пытаюсь осознать что вошло в понятие поправки - реальная меньше расчетной.

0.1мил, у меня клик и его же рисует калькулятор, но когда его ставишь - всегда группа справа. Так, что из практики еще меньше.
В общем из практики, пристреливаешь винтовку на 100м, чтобы группа была слева на пол сантима. Если получилось, то деривацией до 600м можно не заморачиваться.
aln0v
слева на пол сантима - именно так и делаем.
Rover-07
Парни,как на счет охоты 175-ые Бергеры на далеко?Ясно,что VLD Hunting и т.д.,но не думаю,что они раскрываются как СП,и тем не менее?И как они в настройке не *в нарезы*?Для 11,5 твиста как подходят?
Zaurbek.001
Rover-07
Парни,как на счет охоты 175-ые Бергеры на далеко?Ясно,что VLD Hunting и т.д.,но не думаю,что они раскрываются как СП,и тем не менее?И как они в настройке не *в нарезы*?Для 11,5 твиста как подходят?

Привет.
Есть опыт с с Бергером 168 влд хантинг. Летит с 11го твиста отлично. На охоте говорят что прошивают. Но у меня никогда не было такого а было наоборот,пуля при попадании фрагментируется на мелкие осколки в моем случае всегда так было от 200 до 700м

У друга 175 с 11го твиста полет отличный отзыв такой же в хлам при поподании.

Rover-07
В хлам это не есть хорошо.Спасибо,Заурбек.
патриот 161
aln0v
деривацию учитывали?
Конечно, в калькуляторе галочка стоит.
А так , побщался с ребятами, которые стреляют на этой поляне более 10 лет.
Ответ однозначный - поляна очень сложная по ветру.
Заморочился сейчас с мини флагами (ленты) для понимания направления ветра по дистанции.
По словам сторожил до 800 м , три - четыре изменения направления.
Между 800 и 1000 - труба, где ветер с почти нулевого превращается в 2 мс и пуля за щитом, благо на дистанциях свыше 500 м сделаны земляные валы, видишь попадания и корректируешся по всплескам пыли.
Без этого НИКАК.
Zaurbek.001
Серег,надо еще разок перестрелять и будет все видно. Мое мнение.
патриот 161
Zaurbek.001
Серег,надо еще разок перестрелять и будет все видно. Мое мнение
Ну как же без этого Заур.
Перестреляю конечно.
Вот сделать бы это в условиях близким к идеальным и до 800 хотя бы, чтобы уже точно сомнений не было в настройке калькулятора.
Все равно мне кажется штук пять лент надо ставить до 1000, так понятнее будет.
Zaurbek.001
патриот 161
Ну как же без этого Заур.
Перестреляю конечно.
Вот сделать бы это в условиях близким к идеальным и до 800 хотя бы, чтобы уже точно сомнений не было в настройке калькулятора.
Все равно мне кажется штук пять лент надо ставить до 1000, так понятнее будет.

Давай,все получится,ждемс🤗💪

aln0v
патриот 161
Конечно, в калькуляторе галочка стоит.
А так , побщался с ребятами, которые стреляют на этой поляне более 10 лет.
Ответ однозначный - поляна очень сложная по ветру.
Заморочился сейчас с мини флагами (ленты) для понимания направления ветра по дистанции.
По словам сторожил до 800 м , три - четыре изменения направления.
Между 800 и 1000 - труба, где ветер с почти нулевого превращается в 2 мс и пуля за щитом, благо на дистанциях свыше 500 м сделаны земляные валы, видишь попадания и корректируешся по всплескам пыли.
Без этого НИКАК.

еще один вопрос:

- скажите пож, сколько калькулятор посчитал, и сколько поправок по факту получилось, и каких, ведь наверно не только лев/прав а еще верх/низ - не совпали?

патриот 161
aln0v
еще один вопрос:

- скажите пож, сколько калькулятор посчитал, и сколько поправок по факту получилось, и каких, ведь наверно не только лев/прав а еще верх/низ - не совпали?

Вертикальная поправка совпала однозначно.
Не совпала только поправка на ветер, рассчетный ветер был установлен 3 мс, направление, среднее между направлениями, по которым гулял.
Калькулятор посчитал 0.9 мил, а в действительности 0.5 , 0.1 из которых деривация.
Как то так.
Zaurbek.001
С замерами я думаю что то не так было Сергей. Поставь флажки и стрельни еще раз,уверен все будет хорошо.
патриот 161
Zaurbek.001
С замерами я думаю что то не так было Сергей. Поставь флажки и стрельни еще раз,уверен все будет хорошо.
Сам к этому склоняюсь.
С ветром то недавно начал учиться работать.
Дело в том, что 500 это не так уж далеко, скорость у пули хорошая опять же, по опыту прошлого года на этой поляне стрелял на 500 один два раза по гонгу 12 см для проверки и дальше пошёл, таких сносов по поправкам не было.
Разберемся.
НЕ БОГИ ГОРШКИ ОБЖИГАЮТ.
Zaurbek.001
патриот 161
Разберемся.

Вот☝️

FVN
патриот 161
Вертикальная поправка совпала однозначно.
Не совпала только поправка на ветер, рассчетный ветер был установлен 3 мс, направление, среднее между направлениями, по которым гулял.
Калькулятор посчитал 0.9 мил, а в действительности 0.5 , 0.1 из которых деривация.
Как то так.
А ты как ветер ставишь? Максимальный, который намерял?
Поставь не только направление среднее, но и скорость ветра среднюю и все придет куда надо. Он же не всегда и не на всей дистанции максимальный.
патриот 161
FVN
А ты как ветер ставишь? Максимальный, который намерял?
Поставь не только направление среднее, но и скорость ветра среднюю и все придет куда надо. Он же не всегда и не на всей дистанции максимальный.
Да как обычно , среднее по направлению и усредненный по замерам.
Maxrus77
Тест на превышение давления

Закрытый тёплый тир (+18)

R8 Blaser, .308win, охот.контур., 590 (22” 😛
Sierra MK HPBT 200 (каталожный номер 2230), Lapua (не Palma), BR-2
ОДП в нарезы - 2,928” (2,331” по оживалу)

VV550 от 45,0 до 49,5 без превышения давления (контроль роста проточки не выявил)

Теперь скорость по LabRadar
45,0 (холодный чистый) - 746
45,5 - 766
46,0 - не стрелял
46,5 - 780
47,0 - 788
47,5 (холодный) - 801
48,0 - 805
48,5 - 814
49,0 - 820
49,5 - 824

Такое может быть?

Update: Уточнил, что 5 выстрел с навеской 47,5 - холодный. Добавил инфо по ОДП

Update 2: Выяснил, что есть 2 пули Sierra MK 200 HPBT: 2230 и 2231. Уточнил, с какой именно пулей я работал. Для другой, 2231 рекомендованный твист 1:9 или быстрее.

-SADAM-
сколько coal на 49.5 ?
Kurchatovhunter
парни, подскажите пулю близкую по работе с V-Max? их я так понял сняли с производства...
firemen01
удалось найти две банки казанского пороха сунар 308 win.
на банке указана навеска 2.75г, пули 9.1 - 9.4
а уже заказал пульки:
Lapua (123 GR) FMJ
Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base
подскажите с навеской.
Maxrus77
ОДП в нарезы - 2,928” (2,331” по оживалу)
Замер скорости по 1 патрону каждой навески.
-SADAM-
Я не представляю как может влезть 49.5 в гильзу 308.
И особенно как эти 49.5 медленной 550 сгорят в 22 огрызке.
интересно что QL скажет.
МаксимЧ
-SADAM-
Я не представляю как может влезть 49.5 в гильзу 308.
И особенно как эти 49.5 медленной 550 сгорят в 22 огрызке.

Да и скорость какая то запредельная...

Maxrus77
Навеску делал на 'зеленом крокодиле' с проверкой /корректировкой на Tanita 1230.
Засыпка через воронку Satern без спешки.
Замер длины на плечах гильзы после выстрела 1,5995-1,600'.
Патронник в R8 об'емный: цанговый затвор. Когда работал с Tubal 5000 и Scenar OTM 167 использовал навеску 45,4 гр, что тоже вызвало недоверие, т.к. слишком много.

Мои сомнения в 1) возможности давления без превышения при такой навеске и 2) скорость для 200 гр пули.

Сам в первый раз использую VV550.

Update: О, не только я сомневаюсь в скорости...

FVN
-SADAM-
Я не представляю как может влезть 49.5 в гильзу 308.
И особенно как эти 49.5 медленной 550 сгорят в 22 огрызке.
интересно что QL скажет.

Лезет. Что 540,что 550. Они плотные.
Ну и чем выше навеска, тем выше процент сгоревшей.
QL говорит, что правда.


-SADAM-
FVN
Ну и чем выше навеска, тем выше процент сгоревшей.
с давлением все хорошо ?(фотка ужалась сильно, не видно)

зы
😊 ты че не спишь ?

FVN
-SADAM-
😊 ты че не спишь ?
Сплю. Во сне отвечаю. 😊 😊
Давление рисует 5480, но она 500-е не очень корректно считает. Я когда в свой патрон 49 вв540 сыпал давление тоже за 5500 рисовала. Но и пальма жила до 5-ти циклов.
А так да, у Макса стальные яйца. 😊 😊 😊
hunter_35
Чё та у меня давление меньше получаеЦЦа.
И заполнение 109 %. А самое главное скорость даже при такой компрессии 808 м/с на 22" дудке.Вместимость гильзы я вроде мерял по Норме, а она вроде самая тонкостенная.

Гильзы после фула? Или нексайз?

FVN
hunter_35
Чё та у меня давление меньше получаеЦЦа.
И заполнение 109 %. А самое главное скорость даже при такой компрессии 808 м/с на 22" дудке.Вместимость гильзы я вроде мерял по Норме, а она вроде самая тонкостенная.

Гильзы после фула? Или нексайз?

А ты прибавь к давлению инициализации 7200psi, как пишет сама квик лоад, если пуля в нарезах. Получишь скорость 823м/с и давление 5480. Он же написал, что пуля у него в нарезах.
И вообще, разве у нас не принято джентельменам верить на слово? 😊 😊 😊

Djo_krsk
FVN
Давление рисует 5480,

Пипец.... не жалко ствол таким передозом мучать то? в чем необходимость такого передоза? да и самому как ощущения?

FVN
Djo_krsk

Пипец.... не жалко ствол таким передозом мучать то? в чем необходимость такого передоза? да и самому как ощущения?

Уйдет с нарезов - уйдет и давление. Правда в скорости потеряет 10-15мысов.
А вообще сам удивлен, что обычная гильза выжила, но я ж писал, что Квик лоад врет по давлению на 500ках.

Djo_krsk
тем не менее... пусть даже на 10% врет.... передоз больщой все равно.
FVN
Djo_krsk
тем не менее... пусть даже на 10% врет.... передоз больщой все равно.

Если передоз большой - вылетает капсуль.
Небольшой - растет проточка.
Если ничего этого нет, то и передоза нет.
И по барабану, чего там квика насчитала.
Я больше гильзе верю.

Rover-07
Пипец,превратили .308 в магнум...
Djo_krsk
а почему бы нет 😊. наши же делали патрики с 150 пулей и скоростью в 910 м/с, не зная про магнумы в то время 😊 😊.а сейчас то не грех так тем более делать, с современными то порошками 😊
FVN
Rover-07
Пипец,превратили .308 в магнум...

С той лишь раздницей, что 308-го все равно хватит на дольше. Потому, что разгар пульного входа пропорционален колличеству сожженного через этот вход порошка. Так что те, кто любит медленные порошки, при прочих равных сильно заблуждаются по поводу ресурса. Давление там играет не основную роль. Дело в сожженых калориях.

Rover-07
Maxrus77
Тест на превышение давления


Sierra MK 200, Lapua (не Palma), BR-2
ОДП в нарезы - 2,928'

49,5 - 824

Такое может быть?

Да я не про ресурс,я про это.Всего по максимуму... 😊

hunter_35
FVN
И вообще, разве у нас не принято джентельменам верить на слово? 😊 😊 😊

Это из серии: "Верить никому нельзя. Мне можно."? 😊

А если серьёзно, то у меня по промерам скорость в нарезы/джамп отличается на 10 м/с на 26" дудке. Давление, к сожалению, померять нечем. 😞

zoom52
Всем доброго! Ребят подскажите смогу ли подружить Мегу185 НослерСС190 и НослерЛР 190 с Сунаром 9/15 на Орсисе120.
Maxrus77
Вот, блин... сколько лет на Ганзе, но никак не привыкну к тому, что тут "посты не читают"... 😞

По порядку.
1. Это был тест на превышение давления в (1) конкретной винтовке и (2) с вышеуказанным патроном. Никакой задачи "всего по максимуму..." и т.п. не было.

Если есть другая метода проверки давления, чем многократно описанная, в частности, НСК-И, буду признателен, если подскажете, какая и где о ней можно почитать.

2. Сам не работал в .308win с тяжелой пулей и никогда не работал с VV 550, поэтому у самого возникли сомнения в экспериментально полученных данных по давлению и по скорости, тем более, что было по 1 патрону каждой навески и замеры проточки проводились руками, хоть и качественным микрометром. Поэтому спросил тут, в надежде, что у кого-то был опыт с аналогичным/похожим патроном.

Теперь о том, что думаю "на сейчас".
1. На мишени кучными выглядели 2 диапазон: 47,0-47,5 (сдвойка; 45,5 чуть ниже) и 49,0-49,5 (сдвойка).

2. Судя по опытам с ELD-X 178 на гильзах PMP, отсутствие роста проточки при первом цикле не означает, что давление в норме: в тех экспериментах превышение давление в эксперименте было выявлено при навеске 47,5-48,0 VV 540.
Затем при выборе кучной навески спустился до 45,6-46,2, но за 2-3 цикла "выбыло" еще 5-8 гильз (точнее не помню, записей не делал), и как итог перешел на Palma и отступил от нарезов.
Т.е. допускаю, что если прогнать еще 2-3 цикла те же гильзы с той же навеской VV 550, то проточка такие увеличиться.

И еще. Фото жомпы гильз сверху вниз: 45,0 - 46,5 - 48,0 - 49,5. Признаков превышения давления не вижу, ошибаюсь, поправьте.

Update: Выяснил, что есть 2 пули Sierra MK 200 HPBT: 2230 и 2231. Работал с 2230. Для другой, 2231 рекомендованный твист 1:9 или быстрее.

firemen01
не могли бы вы на QuickLOAD просчитать массу сунара 308win для:
- Lapua (123 GR) FMJ
- Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base
хотя бы примерно ориентироваться в каких диапазонах тестировать.
Gap
firemen01
не могли бы вы на QuickLOAD просчитать массу сунара 308win для:
- Lapua (123 GR) FMJ
- Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base
хотя бы примерно ориентироваться в каких диапазонах тестировать.

Какой ствол, партия сунара, капсуль, гильза...

hunter_35
Maxrus77
замеры проводились руками, хоть и качественным микрометром.

А вот можно с этого момента поподробнее? Это как вы проточку микрометром то? Ух ты!

Gap
Сравнение капсулей CCl-200 и КВБ-7М.
-4 С, 20"/12,Norma, натяг 0,002, 5 цикл, сунар 308 5/17 43,5 гр, Лапуа Сценар 167. Магнетоспид, скорость средняя по 5 выстрелам. Все параметры патрона и условия стрельбы идентичны, кроме капсулей.

CCl - 200 - 807,2 м/с
КВБ - 7М - 811 м/с

КВБ-7М - прирост скорости 4 м/с.
Разброс скоростей в группе у КВБ-7М больше на 12 %

Maxrus77
Не правильно назвал инструмент - штангенциркуль Mutitoyo.

А по сути, есть что написать?

Maxrus77
Gap А разброс скоростей в группе на каких капсюлях меньше?

Сравнивал для себя BR-4 и муромские SRP (нет инфо на коробке, так достались): 1) в тепле на BR-4 скорость чуть выше, при 0 - наоборот; 2) у BR-4 разброс скоростей меньше, что при +18, что при 0, причём на муромских есть как непонятное завышение, так и занижение.

Gap
Maxrus77
Gap А разброс скоростей в группе на каких капсюлях меньше?

Сравнивал для себя BR-4 и КВБ223: 1) в тепле на BR-4 скорость чуть выше, при 0 - наоборот; 2) у BR-4 разброс скоростей меньше, что при +18, что при 0, причём есть как непонятное завышение, так и занижение.


Добавил. Разброс скоростей в группе у КВБ-7М больше на 12 %
Про температурную зависимость не скажу пока ничего, отстреливал один раз. Изменится погода, попробую еще раз, статистика накопится.

Djo_krsk
zoom52
Мегу185 НослерСС190 и НослерЛР 190 с Сунаром 9/15 на Орсисе120

есть тема по нему, можно, но порошек не сильно нормальный....

Maxrus77
GAP ИМХО, ессно, но если патрон для мишеней 300+, мЕньший разброс скоростей важнее, чем +4м/с.

Update: А в абсолютных цифрах разброс какой?

zoom52
Djo_krsk

есть тема по нему, можно, но порошек не сильно нормальный....

Хорошо, думаете лучше попробовать на 10/18.

FVN
zoom52

Хорошо, думаете лучше попробовать на 10/18.

На 200грановых пулях - да.

Gap
Maxrus77
GAP ИМХО, ессно, но если патрон для мишеней 300+, мЕньший разброс скоростей важнее, чем +4м/с.

Update: А в абсолютных цифрах разброс какой?

ссl-200 : 810;809;802;807;808
КВБ-7м : 806;815;811;812;811


FVN
Gap

ссl-200 : 810;809;802;807;808
КВБ-7м : 806;815;811;812;811

Попробуйте чехов и будете приятно удивлены. Не хуже бр-4.
Вот ладж райфл еще не пробовал, гильз нету.

Gap
FVN

Попробуйте чехов и будете приятно удивлены. Не хуже бр-4.

Чехов каких? Тоже магнум?

hunter_35
FVN

На 200грановых пулях - да.

Я на 9/15 26" и 208 грн в нарезах и пальме дошагал до 790 м/с. Пока превышения не видать. Попробую ещё гран добавить.

Maxrus77
Спасибо!
Вечером найду. Выложу инфо по BR-4 и муромских SRP (знать бы ещё, каких именно 😊 ). И фото муромских выложу.
mackar20093105
на 9/15 26" и 208 грн в нарезах и пальме дошагал до 790 м/с.
...это как так?.. это ж нормальная скорость 30-06 с таким весом?. как мерялось?..
FVN
hunter_35

Я на 9/15 26" и 208 грн в нарезах и пальме дошагал до 790 м/с. Пока превышения не видать. Попробую ещё гран добавить.

У меня заводские паспорта просто есть на оба порошка. Смею предположить, что под тяжелые пули 10/18 будет очень интересен.

hunter_35
mackar20093105
...это как так?.. это ж нормальная скорость 30-06 с таким весом?. как мерялось?..

Да сам как то не ожидал. Думал дойти до 750-ти.
Потом обнаружил кучную полочку 41-42 ну и по одному пошагал вверх через гран. Получилось
43 Джамп-754
43 в нарезы 763
44 в нарезы 772
45 чуть больше в нарезы 791
Щас насыпал 46. Хрустело. Посмотрю чего получится.
Замеры магнетоспид.

mackar20093105
Интересный порошок.. Надо засыпать в закрома.
Maxrus77
Тест малых винтовочных капсюлей
(патрон такой: Lapua Palma, ELD-X178, VV540 - 45,9)
+18
BR-4: 841, 843, 844, 846, 846, 843
Муромский (фото ниже, точное название не знаю): 841, 841, 848, 841, 842, 837

0
BR-4: 834, 837, 838, 835, 835, 835, 835 (ещё 2 выстрела не замерены, не включил LabRadar)
Муромский: 836, 840, 840, 831, 838, 836, 835, 833, 838

FVN
Maxrus77
Тест малых винтовочных капсюлей
(патрон такой: Lapua Palma, ELD-X178, VV540 - 45,9)
+18
BR-4: 841, 843, 844, 846, 846, 843
Муромский (фото ниже, точное название не знаю): 841, 841, 848, 841, 842, 837

0
BR-4: 834, 837, 838, 835, 835, 835, 835 (ещё 2 выстрела не замерены, не включил LabRadar)
Муромский: 836, 840, 840, 831, 838, 836, 835, 833, 838

Круто. Но чехов не хватает. 😊 😊 😊

Maxrus77
Пока нет, и сроки появления не понятны... 🤗
hunter_35
FVN

У меня заводские паспорта просто есть на оба порошка. Смею предположить, что под тяжелые пули 10/18 будет очень интересен.

Да кто ж спорит то? Я просто поделился опытом по 9/15. 😊

aln0v
FVN

С той лишь раздницей, что 308-го все равно хватит на дольше. Потому, что разгар пульного входа пропорционален колличеству сожженного через этот вход порошка. Так что те, кто любит медленные порошки, при прочих равных сильно заблуждаются по поводу ресурса. Давление там играет не основную роль. Дело в сожженых калориях.

+
пусть будет скорость 820 на 24" предположим 167 давление 60191
308

42,99 vv135
5321

43,6 vv 140
4272

46 vv 150
3691

выводы
135 VS 150
150 на 30,7% проживет меньше
135 VS 140
140 на 19,73% проживет меньше

зы мог бы озвучить только выводы - но опять же всем интересно как
считал.

зыы если 308 не гнать - ресурс больше на 16% при равном давлении, в общем по отношению к порохам картина сохраняется.
ВВ 135
5321 при 820 на 43 и 6335 при 760 на 39,4

зыыы если не считать что давление 60191, посмотреть на реальные цифры
135 39,4 760 41787 - 9125
135 42.99 820 55105 - 6919
разница 24,17% ресурс при прочих равных но с реальными давлениями

140 40.0 760 43272 - 7156
140 43.6 820 55431 - 4702
34,3%

150 42.5 760 41928 - 5155
150 46.0 820 54020 - 4001
22,39%

время жизни ствола секунд
760 135 - 12,4282
820 135 - 6,8013
760 140 - 11,6428
820 140 - 5,3273
760 150 - 12,0008
820 150 - 6,1095

Maxrus77
ИМХО, ессно, факты в том, что 1) .308win живет дольше, чем .300wm, но можно и сблизить сроки их жизни; 2) .300wm позволяет дотянутся до 1,5 км, что с .308win не реально; 3) расчётный ресурс .300wm - 1000, .338lm - 2500, хотя сгорает через .338lm пороха больше и порох, часто, тот же; 4) ствол - расходный материал, сгорел и под замену.

ПСы. Сейчас 6,5 в фаворе. 😁.

FVN
время жизни ствола секунд
760 135 - 12,4282
820 135 - 6,8013
760 140 - 11,6428
820 140 - 5,3273
760 150 - 12,0008
820 150 - 6,1095

Вот это я не понял. Что это?

mackar20093105
процесс в стволе сколько времени занимает при выстреле?..
Вот и поделите время жизни на это время, получим кол- во выстрелов..
FVN
Maxrus77
ИМХО, ессно, факты в том, что 1) .308win живет дольше, чем .300wm, но можно и сблизить сроки их жизни; 2) .300wm позволяет дотянутся до 1,5 км, что с .308win не реально; 3) расчётный ресурс .300wm - 1000, .338lm - 2500, хотя сгорает через .338lm пороха больше и порох, часто, тот же; 4) ствол - расходный материал, сгорел и под замену.

ПСы. Сейчас 6,5 в фаворе. 😁.

Пороха в 338 сгорает больше через большее отверстие. Колличество пороха на плошадь поверхности нужно рассматривать.

Maxrus77
Не считал, но предполагаю, что и при пересчете не будет сгорать в .338lm 2,5 раза пороха меньше, чем в .300wm.

Писал, главным образом, к тому, что не в стволах счастье!.. а в дырках на 🎯 😉

aln0v
FVN

Вот это я не понял. Что это?

если кол-во выстрелов умножить на время нахождения пули в стволе в мсек , получим время жизни ствола(так как давления были реальные то и времена брались тоже реальные, второй расчет), по одному давлению или ресурсу сложно сказать что лучше нужен еще один ориентир.
надо к примеру понять что лучше
135 или 150,
135 39,4 760 41787 - 9125
150 42.5 760 41928 - 5155
760 135 - 12,4282
760 150 - 12,0008
касалось бы - давление почти одинаковое, жизнь тоже, а разница 43,51%
вывод - средний вес - быстрый интереснее. НО, а автоматика? а душитель? а если все сразу.... так что ресурсы ресурсами НО тоже учитывать надо.

и таких вопросов - миллион...

зы пехотинец в бою - 40 сек, танк 3 мин. одним словом - ему бы за 40 сек в фул авто целый БК отстрелят....

aln0v
Maxrus77
ИМХО, ессно, факты в том, что 1) .308win живет дольше, чем .300wm, но можно и сблизить сроки их жизни; 2) .300wm позволяет дотянутся до 1,5 км, что с .308win не реально; 3) расчётный ресурс .300wm - 1000, .338lm - 2500, хотя сгорает через .338lm пороха больше и порох, часто, тот же; 4) ствол - расходный материал, сгорел и под замену.

ПСы. Сейчас 6,5 в фаворе. 😁.

да, вроде того.

зы скажите на каких скоростях что летает и с каким давлением, и можно посчитать сколько бахов и секунд это будет.

зыы 300вм вв160 77 78273 185 943 - 1223, вв160 70 185 860 62366 - 1858

-SADAM-
:D опять куча ненужных чисел и теорий. На практике то есть кто хоть 1 ствол в .308 сжег ?
FVN
-SADAM-
😀 опять куча ненужных чисел

Олег Рукавишников.telegaxxx какой то такой ник. Цифры не помню.
Просто все обычно продают не дожидаясь, кроме тех кто нацелен на перествол.
Да и в наших реалиях, я сам стараюсь беречь ствол. Не нужные мне самому эксперименты определенно на хуй. 😊 😊 😊

-SADAM-
Если эта тема интересна, у нас есть пара 308 перестволов по причине износа.
1. Рем 40XS, ствол родной 24ый krieger. Пропала куча, была 0.3-0.5 стала 1. Заглянули в бороскоп а там ппц, пульного входа почти нет, 6000 настрел. Гоняли 168-175смк на 810-830 и 140вв.
2. Кастом для ф-тр от ФЭСа. Владелец решил сделать перествол по причине непонятных отрывов в длинных сериях из 15-ти выстрелов. Настрел 3500. Из них 2000 185 джагернаутом на скорости 860, остальное 200.20х, 150 вихта.
(Юра, Алексей, если вы это читаете и что-то не так - поправьте)
aln0v
Математика - это та часть физики, в которой эксперименты очень дешевы.
Владимир Арнольд

175 вв140 830 - 3647, 810 - 4255
168 вв140 830 - 4088, 810 - 4760
фтр 30" 185 вв150 860 - 2771, с "остальное 200.20х" не понял на каких скоростях, поэтому пусть будет 840 - 2210, на 28" и т.п. еще меньше ресурса.

"по причине непонятных отрывов" - проседает резко скорость в длинной серии, к стволу пришла маленькая полярная лисичка - писец.

-SADAM-
aln0v
не понял на каких скоростях, поэтому пусть будет 840
в районе 800

aln0v
на 28" еще меньше ресурса.
т.е. на 32 будет больше ? 😀 😀 😀
aln0v
"по причине непонятных отрывов" - проседает резко скорость в длинной серии
не угадал 😊
aln0v
"остальное 200.20х" пусть будет 840
30" - 2210
32" - 2316

да, больше на 4,577%, потому что навеска на 0.4 меньше

-SADAM-
aln0v
потому что навеска на 0.4 меньше
На практике это тоже не работает, т.к. не факт что на 32 стволе навеска будет меньше чем на 28 ом. Полки совершенно разные. Это зависит не только от длины но еще и от контура. Все очень индивидуально.
aln0v
175 вв140 830 - 3647, 810 - 4255
168 вв140 830 - 4088, 810 - 4760
В который раз говорю что расчеты эти - хрень полная. Настрел до перествола составил 6000.
aln0v
'Одна истина освещает другую.'
firemen01
не могли бы вы на QuickLOAD просчитать массу сунара 308win для:
Mauser M12, ствол 560 мм., 11 твист
капсюль КВ-308Н 308WIN
порох сунар 308, партия 4/18К
пульки:
- Lapua (123 GR) FMJ
- Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base
хотя бы примерно ориентироваться в каких диапазонах тестировать
FVN
firemen01
не могли бы вы на QuickLOAD просчитать массу сунара 308win для:
Mauser M12, ствол 560 мм., 11 твист
капсюль КВ-308Н 308WIN
порох сунар 308, партия 4/18К
пульки:
- Lapua (123 GR) FMJ
- Lapua (170 GR) FMJBT Lock Base
хотя бы примерно ориентироваться в каких диапазонах тестировать

Могли бы конечно, если бы там был профиль
Этого сунара.

Фр31
хотя бы примерно ориентироваться в каких диапазонах тестиров
170 локбейз гонял на коротком реме на 308-м сунаре (6/09, примерно то же) на 40-41. ОДП 72.5 под АИшный магазин. Скорость была где-то 760. 42 на жаре уже давала превышение.
Oxotneg79
[QUOTE][B]порох сунар 308, партия 4/18К[/B][/QUOTE]
Здравствуйте, тоже интересно по этой партии что-нибудь услышать .в планах сгк165 с этим порошком погонять,квб7м.
Боник
Подскажите пожалуйста. Имеем сунам 3006 партия 9/18. Сколько сыпать под мегу 185? Гильзы лапуа, кап квб-7. Оружие блейзер, стандартный ствол, твист 11. Полагаю где-то нужно покрутиться 42.5-43.5гр? Или маловато? Информации написано много по этому порошку, но в голове уже какая-то каша. Патрон для охоты.
FVN
Боник
Подскажите пожалуйста. Имеем сунам 3006 партия 9/18. Сколько сыпать под мегу 185? Гильзы лапуа, кап квб-7. Оружие блейзер, стандартный ствол, твист 11. Полагаю где-то нужно покрутиться 42.5-43.5гр? Или маловато? Информации написано много по этому порошку, но в голове уже какая-то каша. Патрон для охоты.

44грана. длина стандартная 71.1мм. Скорость 805м/с, может быть чуть меньше. т.к. у блайзера пухлый патронник. ствол 577мм ставил.


Боник
Спасибо. Будем пробовать. Выше идти думаю не стоит.
FVN
Боник
Спасибо. Будем пробовать. Выше идти думаю не стоит.

Я тебе дал безопасную навеску, дальше сам на свой страх и риск.

Боник
Я понял вас. Думаю даже на 43-х хватит скорости для охоты. Но будем пробовать на скольких полетит. Еще раз спасибо.
aln0v
FVN

44грана. длина стандартная 71.1мм. Скорость 805м/с, может быть чуть меньше. т.к. у блайзера пухлый патронник. ствол 577мм ставил.

2.799,

завод 12,0 185 Mega Lapua 67,5 2.657

FVN
aln0v

2.799,

завод 12,0 185 Mega Lapua 67,5 2.657

Какая разница. Главное в магазин влезет и в нарезы не упрется. Ну или еще задвинет ее, хотя в блайзере нарезы далеко.

остяк
На выходных поработал с джампом на пулях Сценар 155 (42,2 сунара 5.56-1/08) и нослер КК 190гр. (44.0 сунара 3006-2/15). Точка касания нашлась при длине патрона по оживалу 2.332". Тикка т3 тонкий ствол, твист 11.
Мишени прилагаю

остяк
Посадочная матрица реддинг у меня дает разницу в длине патрона до 18 тысячных. Подскажите в чем может быть проблема?
Штангенциркуль не врет, проверял, пули имеют разброс не более 1 тясячной.
aln0v
остяк
Посадочная матрица реддинг у меня дает разницу в длине патрона до 18 тысячных. Подскажите в чем может быть проблема?
Штангенциркуль не врет, проверял, пули имеют разброс не более 1 тясячной.

есть несколько уточняющих вопросов

реддиг - обычная, без микрометра?
18 тыс дюйма? (смутили мм на мишени)
1 тыс по пули - длина или по оживалу?
пуля какая? (сц155 или 190кк)
компаратор, какой?

FVN
остяк
Посадочная матрица реддинг у меня дает разницу в длине патрона до 18 тысячных. Подскажите в чем может быть проблема?
Штангенциркуль не врет, проверял, пули имеют разброс не более 1 тясячной.

Всегда длина патронов отличается. Она должна быть одинакова по оживалу. Носики у пуль hpbt разные, даже у бергера.

остяк
Отличаются именно по оживалу.
остяк
Реддинг обычная.
18 тыс именно дюйма, на мишени в мм только кучность.
Пули любые и та и другая, в том числе амах 178 и сценар 185.
Компаратор хорнади, красный.

В общем пока грешу на матрицу. Если собранный патрона еще раз прогнать через посад.матрицу, то он станет короче еще на 0.5-1 тысячную.

Maxrus77
FVN
Всегда длина патронов отличается. Она должна быть одинакова по оживалу.
Этого не так просто добиться: посадочные матрицы, как правило, давят на пулю выше оживала.
Где-то на Ганзе были посты участника aka "krolik" с наглядной иллюстрацией этого момента.

Сам раньше проверял все собранные патроны по длине по оживалу: одно расстройство. Теперь за счет отступа от нарезом проще отношусь к разнице в длине в пределах 0,002-0,003 дюйма.

Фр31
Реддинг обычная.
18 тыс именно дюйма, на мишени в мм только кучность.
Пули любые и та и другая, в том числе амах 178 и сценар 185.
Компаратор хорнади, красный.
Если матрица настроена, установлена правильно и ничего у нее не подкусывает, вопрос только в метрологии. Не может она давать разбег в полмиллиметра.
С ув. Александр
остяк
На 2-3 тысячных я бы тоже забил, но когда пытаешься прогнать лестницу по джампу с шагом 0.003, то разброс в 0.018 не в какие ворота не лезет.
остяк
Упираю матрицу в поднятый шток, выкручиваю полоборота, фиксирую.
Далее вкручиваю голову до какого-то уровня, фиксирую. Собираю 7 патронов, замеряю:
2,300
2,298
2.307
2,311
2.316
2,305
2,312
Замеряю один и тот же патрон несколько раз - разбег не более 0.0005(пол тысячной)
Maxrus77
остяк
пытаешься прогнать лестницу по джампу с шагом 0.003
Так лестницу Крейтона-Одетта, в моем представлении, проходят с упором в нарезы. Ошибаюсь?

Какая у Вас пуля, чтобы был такой разброс по длине при замере по оживалу?

Какие гильзы? Сколько циклов без отжига? Как готовите гильзы?
ИМХО, ессно, но если дульца у гильз задубели, то будут пружинить чуток при посадке пули.

tungus888
остяк
На 2-3 тысячных я бы тоже забил, но когда пытаешься прогнать лестницу по джампу с шагом 0.003, то разброс в 0.018 не в какие ворота не лезет.

А какой у вас пресс?
Может пресс тупит. У меня от NECKa поначалу люфтил, пока второй упорный болт не вкрутил. И посадка и фуллсайз получались разные на .007 в зависимости от силы нажима.

Илья екат96
остяк
Собираю 7 патронов, замеряю:
2,300
2,298
2.307
2,311
2.316
2,305
2,312
Проблема в шей гильзы.Разный натяг и жесткость шей дают такие результаты.
Еще проверте плечи .
FVN
остяк
На 2-3 тысячных я бы тоже забил, но когда пытаешься прогнать лестницу по джампу с шагом 0.003, то разброс в 0.018 не в какие ворота не лезет.

Зачем она вам на 155 сценаре. Я его стрелял тем же 5.56 1/08 с тикки и сако. Просто отступив 0.5мм от закуса.
Со спортера 600мм летит с 40 до 41.
С коротыша 510мм 41.7(827м/с) ,и 43(860м/с).




Если кому надо 155сценар, то есть около 1000шт. Отдам дешевле чем везде. Я набаловался легкими пулями и легче 175 гран не стреляю.

Фр31
Первые один-два патрона после установки и перенастройки резьбовой матрицы могут давать разбег по длине.
Просто отступив 0.5мм от закуса.
На реме поступил примерно так же, 1 мм. от закуса, 155 Сц., 43 гр. 308-го (2/08). Полетело хорошо, мудрить не стал. Зимой и летом.
aln0v
остяк
Упираю матрицу в поднятый шток, выкручиваю полоборота, фиксирую.
Далее вкручиваю голову до какого-то уровня, фиксирую. Собираю 7 патронов, замеряю:
2,300
2,298
2.307
2,311
2.316
2,305
2,312
Замеряю один и тот же патрон несколько раз - разбег не более 0.0005(пол тысячной)

лучше - гильзу в шел, шток в вверх, крутим матрицу чувствуем момент когда она кримп пытается сделать и от этого момента - обратно на один оборот.

матрица обычный реддинг, измерения с компаратором, разбег до 18 тыс"

интересно.

1 разобрать посадочную и почистить как следует.
2 внимательно посмотрите (нет ли на пуансоне посадочном заусенцев и прочих забоин) + там есть 4 лепестка не знаю как правильно их назвать, как они работают, по следам меди будет видно. 4-5 пуль+ любая паста (ГОИ, для клапанов) и притереть посадочную пулей, но без фанатизма (без этих лепестков тоже не правильно матрица работать будет)
3 пулю сажать с поворотом гильзы на 90 градусов, за 4 приема (одним словом не сразу и до конца)
4 гайки на матрице и пуансоне матрицы затянуть руками (одним словом чтобы матрица и шток не дышали)
5 прессом работать однообразно, если без МВТ.

6 провести повторные измерения если разбег 1тыс то дело было в лепестках, резьбах матрицы, стиле работы за один прием, работе прессом и настройке посадочной.

если комплекс этих мероприятий результатов не дает - очень много вопросов к самому прессу. косвенно можно судить о работе пресса по ФС, если там тоже размер плечей пляшет...

кстати пресс какой? с МВТ или с упором рычагов кинематики?

зы и наверно думать о переходе на нажимную Вилсон+КМ, обычный реддинг уже пройденный этап судя по мишеням 😊

FVN
Фр31
Первые один-два патрона после установки и перенастройки резьбовой матрицы могут давать разбег по длине.
На реме поступил примерно так же, 1 мм. от закуса, 155 Сц., 43 гр. 308-го (2/08). Полетело хорошо, мудрить не стал. Зимой и летом.

И 1мм отступал, не заметил разницы. Хотя он с секантным оживалом и вроде как должен любить поближе к нарезам.
Он длиньше бергера на сколько я помню. При этом патрон на нем короче почти на 2мм.

aln0v
Maxrus77
Так лестницу Крейтона-Одетта, в моем представлении, проходят с упором в нарезы. Ошибаюсь?.

нет. джамп/нарезы - как хочешь, главное все однообразно.

зы лесенку лучше в модификации Dan Newberry's, + тогда не будет момента - загрязнение ствола. но тогда стрельба 3 раза, сложнее чем Одет, можно запутаться, зато более результативно

Maxrus77
FVN
Просто отступив 0.5мм от закуса.
Фр31
1 мм. от закуса
Аналогично.

При настройке делал в нарезы, летело мягко говоря не кучно. Как только отступил, кучность улучшилась до приемлемой.

forummessage/12/240 (пост 41)

АВК60
остяк
участник
В общем пока грешу на матрицу. Если собранный патрона еще раз прогнать через посад.матрицу, то он станет короче еще на 0.5-1 тысячную.
Вряд-ли матрица может давать такой "разлет" - она жестко фиксирована. В сухом остатке:
1.
Илья екат96
пользователь
Проблема в шей гильзы.Разный натяг и жесткость шей дают такие результаты.

aln0v
2.
если комплекс этих мероприятий результатов не дает - очень много вопросов к самому прессу. косвенно можно судить о работе пресса по ФС, если там тоже размер плечей пляшет...
Из этих 2-х вариантов и выбирайте причину. Я склоняюсь ко второй - пресс.
Никогда не имел топовых (типа Ультрамаг), а ко всем остальным нужно относится внимательно - люфты присутствуют. Если есть зазор между одним из рычагов и ограничительным упором (проверяется автомобильным щупом) - это причина Вашей проблемы. (Без претензий на истину - только личный опыт.)
Zaurbek.001
Есть еще такой момент как усилие на рычаг пресса,тоже обратите внимание. Не надо давить со всей силой,просто опускаете рычаг до фиксатора в нижней точке.
+1 на счет гильз. Проверьте на новых гильзах или правильно отоженных.

Мое мнение не более!
С ув...

Илья екат96
остяк
остяк
Так-то дело прошлое хорошо сажает вилсон ,на резьбовой матрице и пресе слишком много шарниров, допусков еще больше.
АВК60
[QUOTE][B]Zaurbek.001
ветеран

11-3-2019 12:43
Есть еще такой момент как усилие на рычаг пресса,тоже обратите внимание. Не надо давить со всей силой,просто опускаете рычаг до фиксатора в нижней точке.
Вряд-ли можно добиться однообразного усилия на рычаге, что называется "по ощущениям". Здесь главную роль играют фиксаторы (в моем варианте - упоры рычагов). Если эти упоры установлены точно (однообразно), то оба рычага жестко контактируют с ними в нижнем положении ручки. При любом усилии на ручке шток дальше даже не пошевелится. Если же упоры установлены не однообразно то в нижнем положении ручки один из рычагов упирается в упор, а второй его еще не касается этого упора, т.е. присутствует ЗАЗОР. Этот зазор выбирается усилием руки, и придает вращательное движение штоку,что в конечном итоге, и приводит к разнице в осадке плечей гильз при фулле и разной посадке пуль.
PS В свое время вынужден был заменить "заводские" упоры на Реддинг Босе из-за этих проблем. Все пришло в норму.

АВК60
Илья екат96
Так-то дело прошлое хорошо сажает вилсон ,на резьбовой матрице и пресе слишком много шарниров, допусков еще больше.
+100500
остяк
Так начну отвечать по порядку.
Пресс бигбосс2.
Матрицу разобрал, почистил патчем - грязь была, не сказал бы что много.
Гильзы 10 циклов минимум, не отожженые, навески средние, выпавших капсюлей не видели.
Стопор пресса смотрел, но вечером гляну более придирчиво.
Фулсайз матрица давит более стабильно, но разбег в пару тысячных бывает.
По джампу:
Я же тоже должен был убедиться с какой длины полетит))
Alverezz
Изначально написано остяк:
Упираю матрицу в поднятый шток, выкручиваю полоборота, фиксирую.
Далее вкручиваю голову до какого-то уровня, фиксирую. Собираю 7 патронов, замеряю:
2,300
2,298
2.307
2,311
2.316
2,305
2,312
Замеряю один и тот же патрон несколько раз - разбег не более 0.0005(пол тысячной)

После фулсайза замеряли длину гильзы по плечам?
Гильзы жмутся в один размер?

АВК60
остяк
участник
Фулсайз матрица давит более стабильно, но разбег в пару тысячных бывает.
Пару тысячных - это не разбег - это полная ж..па. Даже с учетом гильз, прошедших 10 циклов. (если гильзы, конечно, одного производителя).
emil5koff
остяк
Так начну отвечать по порядку.
Пресс бигбосс2.
Матрицу разобрал, почистил патчем - грязь была, не сказал бы что много.
Гильзы 10 циклов минимум, не отожженые, навески средние, выпавших капсюлей не видели.
Стопор пресса смотрел, но вечером гляну более придирчиво.
Фулсайз матрица давит более стабильно, но разбегкак уже посоветавали в пару тысячных бывает.
По джампу:
Я же тоже должен был убедиться с какой длины полетит))

Попоробовойте сначала отсортировать пули по оживалу, потом обратите внимание на плечах и шейка гильзы, как уже посоветовали. У меня тоже самое оборудование как у вас и такого не наблюдается!

Илья екат96
остяк
но разбег в пару тысячных бывает
Это 0.05мм соток это много.
Думаю вам нужен отжиг.
FVN
emil5koff

Попоробовойте сначала отсортировать пули по оживалу, потом обратите внимание на плечах и шейка гильзы, как уже посоветовали. У меня тоже самое оборудование как е вас и такого не наблюдается!

Нет смысла сортировать сценар, если он с одной партии. Там все достаточно одинаково, на уровне погрешности измерительных инструментов. Пройдено.
АВК60
остяк
участник
11-3-2019 13:30
Так начну отвечать по порядку.
Пресс бигбосс2.
Видел 2 модификации этого пресса. В одной стопоры фундаментальные - стальные стержни, а во второй хлипкие трубочки, согнутые с тонких пластин. При этом в обоих прессах рычаги не одновременно доходили до упоров - у обоих присутствовал зазор. Дорабатывал оба.
aln0v
остяк
Фулсайз матрица давит более стабильно, но разбег в пару тысячных бывает.

что жмутся еще норм, что не жмутся - задубели.

отжиг

aln0v
настаиваю - есть смысл сортировать, с одной партии (коробочный), хотя бы по весу. в пакетах картина еще мрачнее.

по сортировке сценара данные уже приводил, нет там ничего одинакового как по весу так и по геометрии. на выходе,грубо говоря 4 разные кучки
FVN
aln0v
настаиваю - есть смысл сортировать, хотя бы по весу.

по сортировке сценара данные уже приводил, нет там ничего одинакового как по весу так и по геометрии.

По весу сортировка голимый понт. Ни на что не влияет. Пройдено.
Те 0.2-0.3 грана, что ты там навзвешиваешь - не дадут никакой разницы на мишенях.
Учитывая даже то, что у тебя в группе будет +-1м/с, который будет никак не связан с весом. Пройдено!!! 😊 😊 😊

aln0v
Владимир, пожалуйста "имхо" что ли, уж больно резко звучит.
АВК60
FVN
ветеран
По весу сортировка голимый понт. Ни на что не влияет. Пройдено.
Те 0.2-0.3 грана, что ты там навзвешиваешь - не дадут никакой разницы.
Учитывая даже то, что у тебя в группе будкт +-1м/с, котопый будет никак не связан с весом. Пройдено!!!

Можно понять сортировку пуль стрелками мирового уровня. Сортировка пуль стрелком, имеющим целью получить 0.5 угла - пустое занятие.

FVN
aln0v
Владимир, пожалуйста "имхо" что ли, уж больно резко звучит.

Да по барабану как звучит. Это правда!
Хочешь, через месяц на бенчресте и бенчрест винтовке проверю? Все что я пишу, все имхо потому, что собственный опыт. Я тоже никому не верю и все сам проверяю.

Zaurbek.001
У теня тоже босс2 и посадочная Реддинг. Вообще нет притензий.
aln0v
FVN

Да по барабану как звучит. Это правда!
.

не тратьте ресурс

при хорошем качестве сборки
непонятные отрывы - не сортированная пуля, геометрия и вес, причем в одной группе в крайних значениях.

зы винт под короткий или длинный? решили заняться спортом оружейников?

АВК60
Zaurbek.001
У теня тоже босс2 и посадочная Реддинг. Вообще нет притензий.
Пресс очень хороший, никто и не спорит. Но большинство не топовых прессов, как и заводских винтовок, требуют определенного внимания, а иногда, и серьезной доводки.
FVN
aln0v

не тратьте ресурс

при хорошем качестве сборки
непонятные отрывы - не сортированная пуля, геометрия и вес, причем в одной группе в крайних значениях.

Ты же математик, посчитай погрешность по весу и сравни ее с остальными погрешностями. Она будет самая малая и самое главное, что ты на заводской винтовке ее не почувствуешь как бы не желал этого. Иначе мишени в студию хотя бы 2 по пять сортированных по весу и так же не сортированных. Я просто это уже делал. Вот только мишени у меня остаются только на подоконниках и вонючих виниловых обоях, остальное на растопку уходит.

aln0v
В надежде на то что постреляв бенчрест, все таки придете к пониманию простых вещей с первого раза. проточка, биение, сортировка. Пообщавшись с стрелками возможно получите знания - как надо делать, потому что с опытом как делать не надо - все в полном порядке.

зы а грабли по прежнему лежат все там же и все так же остры.

Zaurbek.001
АВК60
Пресс очень хороший, никто и не спорит. Но большинство не топовых прессов, как и заводских винтовок, требуют определенного внимания, а иногда, и серьезной доводки.

Ну наверное так. Хотя лично мой пресс и матрицы готовы собрать 03моа патроны. А 05моа стрелков еще поискать надо😁кто стабильно стреляет 05моа всегда. Я лично так не умею стрелять.

FVN
aln0v
в надежде на то что постреляв бенчрест, все таки придете к пониманию простых вещей с первого раза. проточка, биение, сортировка.

зы а грабли по прежнему лежат все там же и все так же остры.

Да это не обсуждается даже. Я давно сказал, что всегда готов учиться у того, кто стреляет лучше.
Да и бенчрест не первый раз стреляю.

Zaurbek.001
FVN

Да это не об обсуждается даже. Я давно сказал, что всегда готов учиться у того, кто стреляет лучше.

Так что мишени в студию?😁😉

АВК60
Zaurbek.001
ветеран
Ну наверное так. Хотя лично мой пресс и матрицы готовы собрать 03моа патроны. А 05моа стрелков еще поискать надо😁кто стабильно стреляет 05моа всегда. Я лично так не умею стрелять.
Стабильно стрелять 0.5 из заводских винтовок могут только боги, высококлассные спортсмены и болтуны. Для нас главное другое - техническая возможности комплекса (без учета оператора)стрелять менее о.5 - остальное дело тренировок.
Zaurbek.001
Ну мы точно не боги и не высококлассные спортсмены тоже,остается только третий вариант😂 и этим делом и занимаемся😎 .
В теме пишут одни и те же😊если они уйдут,утонет релоад 308😁
FVN
Zaurbek.001

Так что мишени в студию?😁😉

Заурбек, мои с бенчреста лежат в этой теме. На 100м все, на 300 пара последних. А 200м я писал, что слил там среднее больше 0.65моа.
Я сжег перед ними около 200 пуль и сортированных и не сортированных и прекрасно понимаю на что способна винтовка и с чем нужно заморачиваться.

aln0v
техническая возможность .30 0.5, достаточно посмотреть по агрегатам, приближаются но не сильно.
FVN
aln0v
техническая возможность .30 0.5, достаточно посмотреть по агрегатам, приближаются но не сильно.

Техническая возможность меньше сильно. Все зависит от условий. 0.44моа удавалось при порывистом ветре до 14м/с со 100м и среднее по 5 сериям из 5 выстрелов.
При этом на тренировках и пристрелках дыра в 0.2моа по трем настолько не редкость, что со ста метров уже не стреляешь ибо жалко компоненты.
Не нужно вестись на эти дырки. Нужно понять и принять свою винтовку.
И если это заводская винтовка и стреляет стабильно 0.3-0.5моа, то тебе повезло и сам ты молодец.
Для остального нужна специальная винтовка, чем сейчас и занят.

АВК60
Zaurbek.001
Ну мы точно не боги и не высококлассные спортсмены тоже,остается только третий вариант😂 и этим делом и занимаемся😎 .
В теме пишут одни и те же😊если они уйдут,утонет релоад 308😁
Пишут, в основном, те, кто стреляет, релодит и получает достойные результаты. При этом учимся друг у друга. А релоуд не утонет уже никогда - молодежь в затылок дышит. Просто многим "старичкам", достигшим определенного уровня, здесь уже не интересно, а подсказывать другим - лень. Все нормально. Главное - не считать свое мнение истиной в последней инстанции.
АВК60

FVN
ветеран
При этом на тренировках и пристрелках дыра в 0.2моа по трем настолько не редкость, что со ста метров уже не стреляешь ибо жалко компоненты.
Не нужно вестись на эти дырки. Нужно понять и принять свою винтовку.
И если это заводская винтовка и стреляет стабильно 0.3-0.5моа, то тебе повезло и сам ты молодец.
Для остального нужна специальная винтовка, чем сейчас и занят.
В шапку темы!!! Очень большими красными буквами. Кто против?
hunter_35
АВК60
Кто против?

Я против. Я когда на его мишени смотрю, у меня комплекс неполноценности развиваеЦЦа. 😊

Zaurbek.001
Парни Я со всем выше согласен😎
Имел ввиду что на Вас тема и держится. А мега ветераны отошли наверное от 308х
Мне 308 нравится,стреляет достаточно кучно до 800м точно. А дальше уже есть мысли о другом калибре.
Володь,я все твои мишени помню как свои😉
Вопрос я поставил когда цетировал твои слова😊 вопрос был не тебе😁 Ты не мало ин
формации выложил в этой теме,РЕСПЕКТ И УВАЖУХА✌
-SADAM-
FVN
Для остального нужна специальная винтовка, чем сейчас и занят
Как дела ? Ты решился все-таки ?
Zaurbek.001
Мне 308 нравится,стреляет достаточно кучно до
с 200 пулей на 820 до 1200 😛
АВК60
hunter_35

Я против. Я когда на его мишени смотрю, у меня комплекс неполноценности развиваеЦЦа. 😊

Это пройдет. Со временем и настрелом. Железно, пройдет!
FVN
Как дела ? Ты решился все-таки ?
Я оплатил ее и жду розовую. В конце марта думаю в москве буду.
-SADAM-
FVN
Я оплатил ее и жду розовую. В конце марта думаю в москве буду.

https://i.gifer.com/5B2T.gif

АВК60
-SADAM-
динозавр форума
с 200 пулей на 820 до 1200
Стоит добавить - "следует учитывать, что при выстреле из охотничьей винтовки (легкой) стоматологические коронки и импланты могут попасть в дыхательные пути". )
-SADAM-
АВК60
Стоит добавить - "следует учитывать, что при выстреле стоматологические коронки и импланты могут попасть в дыхательные пути". )
Если винтовка(это винтовка-заряд для F-TR) весит 8-8.25 кг - все ок (требуется много стрелять и поддерживать навык), удалось недавно сравнить - отдача сильнее чем 300WM(210vld на 860) с ДТК.
зы
Кстати, мне было бы интересно узнать или почитать где-нибудь про использование стрелками СССР патронов экстра-70 с 13гр пулей. В книге А.А. Юрьева, к сожалению, только лишь справочная информация.
остяк
Посмотрел пресс. Если на стопоры рычага пресса приложить по бумажке и опустить рукоять вниз, то одна бумажка легко вытаскивается, вторая сидит плотно.
Zaurbek.001
FVN
Я оплатил ее и жду розовую. В конце марта думаю в москве буду.

Володь,что за проект,калибр?

остяк
Левая бумажка выходит и заходит легко, правая сидит плотно
Zaurbek.001
-SADAM-
с 200 пулей на 820 до 1200 😛

Я брал стандартные варианты винтовок. Так моя винтовка и патрон дотягивают до 1100м стоит увеличить скорость на пальме и он перевалит 1200.

Боник
А реально применять пули весом 200гр. К примеру норма орикс, нослер аккубонд, лапуа мега? В 308-м без последствий для оружия, и до какой скорости их можно распидалить, чтоб и гильзы ходили и пломбы на месте остались. Оружие блейзер, твист 11. Патрон интересен для охоты. Да и покоя не дают тяжелые пули.
АВК60
-SADAM-
Если винтовка(это винтовка-заряд для F-TR) весит 8-8.25 кг - все ок (требуется много стрелять и поддерживать навык), удалось недавно сравнить - отдача сильнее чем 300WN(210vld на 860) с ДТК.
Тем, кто стреляет, это понятно. Хуже, если кто-нибудь из начинающих рискнет разогнать 200-ю пулю до такой скорости в охотстволе. Ведь сам SADAM это предложил.
😛 😛 😛 А сейчас, когда релоуд стал "в законе", много желающих получить "адский бластер" для охоты "на далеко" - я таких уже встречал. При том спорят, защищая свою точку зрения, до хрипоты.
FVN
Zaurbek.001

Володь,что за проект,калибр?

6br norma. Строго под бенчрест в Красноярске и Барнауле. Хочу с кастомами на равных попробовать.
http://orsis.com/production/item/131

Потом перестволить можно будет в ф-класс.

АВК60
остяк
Левая бумажка выходит и заходит легко, правая сидит плотно
Об этом и речь. Это есть основная причина Ваших "проблем". Если хотите уйти от разбега в плечах при фулле и посадке пули надо доводить пресс до ума. Это не сложно.
Zaurbek.001
Володь,принял. Чтоб кучным был.
АВК60
остяк
Посмотрел пресс. Если на стопоры рычага пресса приложить по бумажке и опустить рукоять вниз, то одна бумажка легко вытаскивается, вторая сидит плотно.
1.Возьмите самый недорогой щуп для регулировки автомобильных клапанов и замерьте разницу.
2. Если упоры на Вашем прессе в виде пластин, согнутых в трубочку - их сразу на замену.
3. Если упоры - стальные цилиндры - типографская краска, бархатный напильник и пол-часа работы Вас выручат.
остяк
Трубочки у меня(((
Их подпиливать видимо смысла не имеет?
-SADAM-
АВК60
Хуже, если кто-нибудь из начинающих рискнет
Стоит понимать, что целевая 200 HPBT пуля (имею в виду sierra 2231, hybrid, 20x) на такой скорости в 308 это не для заводской винтовки и не для начинающих. Первой вообще 9 твист нужен, я уже не говорю про оптимальные параметры патронника.
Боник
308-м без последствий для оружия, и до какой скорости их можно распидалить, чтоб и гильзы ходили и пломбы на месте остались. Оружие блейзер, твист 11. Патрон интересен для охоты. Да и покоя не дают тяжелые пули.
Тут я думаю спокойно в районе 710-720 м/с. ДТК и "плотное" удержание в помощь. Гильзы чтобы жили - желательно не говно всякое, а лапуа/сако/норма/рвс.
АВК60
остяк
Трубочки у меня(((
Тогда и разницу мерить не стоит. Эти трубочки надо менять на нормальные стальные упоры. Если есть доступ к станкам - токарный и сверлильный (фрезерный) и элементарный слесарный навык - можно сделать самому. Если этого нет - к хорошему слесарю. Ему нужно только толково объяснить свои "хотелки".
АВК60
Боник
А реально применять пули весом 200гр. К примеру норма орикс, нослер аккубонд, лапуа мега? В 308-м без последствий для оружия, и до какой скорости их можно распидалить, чтоб и гильзы ходили и пломбы на месте остались. Оружие блейзер, твист 11. Патрон интересен для охоты. Да и покоя не дают тяжелые пули.
Не дергайте судьбу за бороду! Это не для .308 охотстволов!!!
остяк
Спасибо за подсказки, вылечу пресс отпишусь, может потом кому пригодится
Боник
Не дергайте судьбу за бороду! Это не для .308 охотстволов!!!
Разгонять за 800мс. Задачи не стоит. Как написал комрад SADAM 710-720 реально, лижбы полетели с 11 твиста. К примеру в калибре 7.62*54R новосибирский патрон с 13грамовой пулей имеет скорость 705мс., и при этой скорости не плохо справляется с копытами.
Фарбер
я уже лет 10 использую на 24" и 10 твисте (rem 700) accubond 200. всё хорошо летит, ничего экстраординарного в таком патроне в 308 нет, выдумки теоретиков....оставим теоретикам
FVN
Zaurbek.001
Володь,принял. Чтоб кучным был.

Это как школа перед ф-классом. В бенче на дальние помимо кучи еще очки считают. Это уже интереснее, чем просто стрельба на кучность.
Согласись, тебе в горах важно в убойную зону попасть первым выстрелом. А кучность для тебя дело десятое. Я всегда за практическое применение....

Zaurbek.001
Я всега говорю и стараюсь попадать туда куда хочу попасть. Кучность тоже не маловажно конечно. Минутная винтовка подходит для охоты до 800м т.е 24см закроет почти все убойные зоны. Но мне бы снились страшные сны если бы винтовка моя была минутной.
emil5koff
FVN
Нет смысла сортировать сценар, если он с одной партии. Там все достаточно одинаково, на уровне погрешности измерительных инструментов. Пройдено.

Информация для размышления....





Zaurbek.001
А Вы пробовали при замере покрутить пулю чтоб он ровно сел в компоратор? И что то на фото мне кажется что не по оживалу сидит компоратор.
Могу конечно ошибится по фото.
emil5koff
Zaurbek.001
А Вы пробовали при замере покрутить пулю чтоб он ровно сел в компоратор? И что то на фото мне кажется что не по оживалу сидит компоратор.
Могу конечно ошибится по фото.

Спасибо что научили как компаратор пользоват! 😀 Хотите, принимайте к сведению, хотите нет!
Zaurbek.001
emil5koff

Спасибо что научили как компаратор пользоват! 😀 Хотите, принимайте к сведению, хотите нет!

Как резко Вы приняли😁извините уважаемый,больше не буду.
Но скажу что у вас проблемы с замерами😉 от партии к партии возможно может быть будет плясать размер,но он из одной коробки будет одинаковый.
Или вам крупно повезло с бакованной партией😁
Можно тут спросить у людей у кого есть пули той же партии,тогда узнаем в чем проблема.

FVN
emil5koff

Информация для размышления....


Так то жесть какая то. Мой 155-й больше 0.001" не пляшет. Поэтому и писал, что нет смысла сортировать.





Можно сказать, что он вообще одинаковый, но написал 0.001".
Кстати 400шт забрали вечером, осталось около 600шт.

П.С. Отдайте их обратно. Если все так плохо, зачем они вам? Если честно, то я такое сам видел только когда сиерру с разных партий в одну банку насыпал. Потом неделю сортировал 😊 😊 😊))

остяк
Информация для размышления...

Если бы у меня были такие пули, тогда вкупе с косячным прессом разбег в патронах был бы пару миллиметров)))

Zaurbek.001
Парни посмотрите пост #9696 у кого есть такие пули,той же партии и по возможности замерьте по оживальной части. Интересно же😊
Fibrizio
https://www.tempgun.ru/catalog..._win_latunnaya/

поделюсь новостью. В темп гане появились в продаже латунные гильзы под наш калибр. Если кто изгаляется с берданом, неплохое предложение.
Кстати и порох тубал там со скидкой сейчас. Хотя народ его не особо жалует как я смотрю по форумам.

Maxrus77
Боник
А реально применять пули весом 200гр. К примеру норма орикс, нослер аккубонд, лапуа мега? В 308-м без последствий для оружия, и до какой скорости их можно распидалить, чтоб и гильзы ходили и пломбы на месте остались. Оружие блейзер, твист 11. Патрон интересен для охоты. Да и покоя не дают тяжелые пули.
Сейчас есть возможность подбирать пули под задачу, как в спорте, так и в охоте, да и зверь тоже разный и пули можно подобрать под зверя (одно дело лось/медведь, другое - бобр, лиса).

Причем сейчас у многих производителей тенденция такая, что масса пули ниже, а БК выше, правда, и форма пули другая (общая длина больше, и оголовок длиннее и острее): больший БК при меньшей массе и большей скорости часто дают фору более тяжелым пулям предыдущих поколений на дистанциях 700-800м +. Но это нужно в горной охоте и единицам, а в лесу лично меня устраивают круглоголовые и, по возможности, тупожопые пули (нашел бы FMJ тупожопую было б еще ловчее). Тупожопые - легче настраиваются.

Смягчить выстрел из легкой винтовки (хотя не уверен, что на охоте в лесу это так важно) можно, если использовать более мягкий порох, например, Tubal 5000.

Этот порох в .308win "ругают", но лично меня устраивают собранные на нем патроны для охоты в лесу (гильза PMP, CCI BR-2, Tubal 5000 44,5гр, пули Lapua FMJBT 185, Hornady InterLock RN 180): скорость 730-750 м/с, выстрел мягкий, энергетики хватает, порох сгорает полностью.
Что еще в Tubal хорошо - это минимальная термозависимость, 0,1 м/с на 1 градус Цельсия.

Как-то использовал в .308win пули Hornady InterLock RN 220 (осталось 5 шт. от .300wm): посадка только была с сильной компрессией (осаживал по каннелюру), но СТП было почти таким же как у одноименной 180, скорость 720 м/с. На охоте все отработало планово (без беготни и мучений для зверья), выстрел мягкий даже без ДТК.

Blaser R8, 22" (590 мм), охот.контур, 1:11 (справочно). Настрел под 2000 выстрелов, нарезы на месте.

Rover-07
FVN

Так то жесть какая то. Мой 155-й больше 0.001" не пляшет. Поэтому и писал, что нет смысла сортировать.

Володя, Сценар-L? Какова длина ее,L-155-той?

Maxrus77
Хоть не Владимир, но длина пули Scenar L OTM 1,292” (взял из СтрелокПро).
Rover-07
Спасибо,Максим.
Djo_krsk
Maxrus77
Что еще в Tubal хорошо - это минимальная термозависимость, 0,1 м/с на 1 градус Цельсия.

вы это только больше никому не говорите, скупят весь его 😊 😊 😊 😊. а вихту и варгет в помойку выкинут со злости.... 😊 😊 😊....

Maxrus77
Tubal, если что, привезут... 😁 Этим он тоже отличается от Вихты и Варгета, хотя слухи разные ходят... 😉
Djo_krsk
Maxrus77
Tubal, если что, привезут

то же сомнительный плюс 😊, Тубал это Сунар средних удачных партий 😊

остяк
Подточил только что упоры на прессе, зарядил десяток гильз, разбег есть. Значит дело не в прессе. На очереди отжиг гильз, замена матрицы.
Zaurbek.001
остяк
На очереди отжиг гильз

Думаю найдете в этом решение.

остяк
Пробую все доступные варианты, вдруг какой-нибудь выстрелит
Zaurbek.001
остяк
Пробую все доступные варианты, вдруг какой-нибудь выстрелит

Новых нет гильз у вас? Или однострелы хотя бы?

aln0v
остяк
Подточил только что упоры на прессе, зарядил десяток гильз, разбег есть. Значит дело не в прессе. На очереди отжиг гильз, замена матрицы.

хоть меньше чем 18тыс" или ?

зы

- шелхолдер, шток почистить, еще посмотрите внимательно, может быть проволочное кольцо в штоке чудит.

- затяжку втулки резьбовой на прессе проверьте!

Asker Hapov
В прессе проблем я думаю нет, сам пользуюсь самым простым лиишным и проблем нет. Гильзы задубели скорее всего и натяг пули приличный наверное вот и пружинит плечо
остяк
aln0v
хоть меньше чем 18тыс" или ?

Разбег получился в 15 тысячных, но и патронов то всего 12 штук.
Затяжку втулки не проверял, вечером гляну.

Maxrus77
Djo_krsk
Тубал это Сунар средних удачных партий
Сам с удовольствием пользуюсь тем, что есть разные доступные пороха, вот только с Сунарами/Ирбисами часто бывало у меня так, что то партия не удачная (а уже купил с запасом), то удачная уже закончилась, и будет ли еще... неизвестно. Надежда только на то, что дилер научит завод повторять характеристики от партии к партии.

В чем Вы несомненно правы, в том, что наши пороха значительно дешевле.

батыр65
Maxrus77
Надежда только на то, что дилер научит завод повторять характеристики от партии к партии.
Вы уверены в том что у Тубала есть повторяемость партий? Народ говорит что у Вихты и то партии разнятся.
остяк
Разбег получился в 15 тысячных, но и патронов то всего 12 штук.
Затяжку втулки не проверял, вечером гляну.
Да плечи это пружинят, наверняка гильзы разные с темной историей. Я покупал якобы однострел вот тут очень заметно в размерах плечей при фуле что они из разных партий с разным количеством циклов. А свои с новья лапуа и норма такой хренью не страдают)) Правда гильзы 223 калибра но какая разница)
Maxrus77
батыр65
Вы уверены в том что у Тубала есть повторяемость партий?
Брал 5000 2 партий: патрон, собранный по рецепту, сделанному на первой партии, на порохе из второй полетел так же и туда же (СТП).
С 7000 и 3000 опыт был только с одной партией.

батыр65
Народ говорит что у Вихты и то партии разнятся.
Тут важны цифры.
volmix67
Добрый день. Кто отжигал гильзы S&B. Ощутили разницу?
Djo_krsk
в гильзах важно что бы гнездо капсульное было не просажено, остальноное так себе, после отжига гильза становится нормальная. а плечи гуляют бывает и через три дня, бывает орех тянет.... вроде сделаешь все, все нормально, а через неделю в патронник не лезет, этовсе прозодил и на лапуа новых и норме... отжиг это все стирает и уравнивает, отжиг каждый цикл.
батыр65
Maxrus77
Тут важны цифры.
Да не помню уже но где то на ганзе попадалось и не раз и люди уважаемые писали но рыться не хочется значит и циферь не будет))
Turboej
volmix67
Добрый день. Кто отжигал гильзы S&B. Ощутили разницу?

Я обжигал на индукционной машинке гильзы этого производителя (обжигают через 3 цикла), пуля садиться ощутимо легче после обжига. Металл отпускается.

Фр31
Maxrus77
Tubal 5000.

Как-то использовал в .308win пули Hornady InterLock RN 220 (осталось 5 шт. от .300wm): посадка только была с сильной компрессией (осаживал по каннелюру), но СТП было почти таким же как у одноименной 180, скорость 720 м/с. На охоте все отработало планово (без беготни и мучений для зверья), выстрел мягкий

День добрый!
Подробнее можете про ваши комбинации тубала 5000 и тяжелых пуль? Есть желание 200 бергера погнать где-то на 780, на разумных давлениях.
С ув. Александр

Maxrus77
Фр31
Подробнее можете про ваши комбинации тубала 5000 и тяжелых пуль? Есть желание 200 бергера погнать где-то на 780, на разумных давлениях.
С Тубалом 5000 и пулями 200 гр + был только тот опыт, что описал выше, но это не эксперимент (никаких замеров, кроме скорости, не делал, гильзы после выстрела просто подобрал, а вот пошли ли они снова в работу, не помню; возможно, лежат среди неподготовленных после охот.сезона).

Сейчас пробовал Sierra MK 200, но на VV550 (см. посты 9540 и 9564), будет новое что-то напишу (не было времени на доработку, но надеюсь появится).

У Вас объем гильзы какой? Тубал 5000 сколько входит (масса)? Как засыпаете (через трубочку или просто через воронку)?
Спрашиваю, т.к. у самого есть желание запустить на нем Scenar OTM 185 (есть остаток пуль после .300wm), но даже при большом объеме гильзы после выстрела из Blaser R8 - это все равно 56,65-56,70 гр (по горлышко), а после обжима - меньше.
Один знакомый запускал на Тубал 5000 Berger VLD 175 из Rem700 со стволом 26" на навеске около 47,0 гр и скорости около 810 м/с, но засыпал через трубочку (цифры на память, поэтому +/-).

Update: Уточнил данные по винтовке, пуле и навеске, которые использовал знакомый.

aln0v
Фр31

День добрый!
Подробнее можете про ваши комбинации тубала 5000 и тяжелых пуль? Есть желание 200 бергера погнать где-то на 780, на разумных давлениях.
С ув. Александр

ФГС 10,11 перестабилизация бергер таргет. у гибрида 12,11 не достабилизация

Фр31
Я еще не пробовал Тубал, сколько влазит пока не представляю,но кто работал с ним подтверждают его мягкость. Гильзы- лапуя, патронник СИПовский от МОКа. Чуть теснее заводских винтовок и фрибор поменьше. Сам 550 жду))) Но если Тубал заработает, почему нет. Он втрое дешевле, при стабильности характеристик.За рецепты по СМК 200 спасибо, будет от чего оттолкнуться.
ФГС 10,11 перестабилизация бергер таргет.
Твист десятый, с гибридом все нормально. Кстати, с перестабилизацией проблем никогда не имел, а вот с недостабилизацией да, как-то хватанул. Смешно получилось.
Maxrus77
Фр31
Гильзы- лапуя, патронник СИПовский от МОКа. Чуть теснее заводских винтовок и фрибор поменьше.
Я думаю, что вряд ли с Тубал 5000 при таких вводных будет 780, но релоадинг ведь сам по себе так занимателен, что можно и не стрелять... (с) 😊
Фр31
Maxrus77
Я думаю, что вряд ли с Тубал 5000 при таких вводных будет 780, но релоадинг ведь сам по себе так занимателен, что можно и не стрелять... (с) 😊

😀
Эт точно, многие весь ресурс ствола с джампом определяются.

aln0v
мысли в слух - трубочка.

это правда для черного пороха

aln0v
остяк

Разбег получился в 15 тысячных, но и патронов то всего 12 штук.
Затяжку втулки не проверял, вечером гляну.

15 тыс много, очень много! одолжите на вечерок - другую посадочную. ИМХО переходите на КМ+вилсон.

aln0v
Фр31
Я еще не пробовал Тубал, сколько влазит пока не представляю,но кто работал с ним подтверждают его мягкость. Гильзы- лапуя, патронник СИПовский от МОКа. Чуть теснее заводских винтовок и фрибор поменьше. Сам 550 жду))) Но если Тубал заработает, почему нет. Он втрое дешевле, при стабильности характеристик.За рецепты по СМК 200 спасибо, будет от чего оттолкнуться.
Твист десятый, с гибридом все нормально. Кстати, с перестабилизацией проблем никогда не имел, а вот с недостабилизацией да, как-то хватанул. Смешно получилось.

Не что - не слишком!

у ВТ И RBT деривация больше (Магнус), то летит отлично на средние а стоит Т изменится буквально на 5С - раскидает, утюги на трансе. тоже одним словом все что выше 1.5 головная боль. FL до 300 ФГС 2.4 все равно, но там потому что до 300 а не перестабилизация

hunter_35
aln0v

ФГС 10,11 перестабилизация бергер таргет. у гибрида 12,11 не достабилизация

А "недостабилизация" это скокА? Ух ты!

aln0v
hunter_35

А "недостабилизация" это скокА? Ух ты!

теоретически <1, конструкционно 1.2-1.5, спортсмены 1.5, валюнтарист Б.Лиц 1.4.

сейчас говорили за <1.4, и 200 гибрид 1.6 если что на 780 с 10, потом интересно продолжение будет, то летит то не летит. а так ФГС растет потому что линейная скорость падает быстрее угловой.

Фр31
hunter_35

А "недостабилизация" это скокА? Ух ты!

Недостабилизация это 185 гибрид на 12 твисте. На сотке летело прям в дыру, на пристрелке 500 и 700 в штиль тоже хорошо. Никаких там утюгов. В стрелковый день поднялся ветер 5-7... И все стало ясно 😀

aln0v
:) калькулятор посмотрели.
Фр31
aln0v
😊 калькулятор посмотрели.

Атож... Всем же лучшее да быстрее надо 😊

hunter_35
Фр31

Недостабилизация это 185 гибрид на 12 твисте. На сотке летело прям в дыру, на пристрелке 500 и 700 в штиль тоже хорошо. Никаких там утюгов. В стрелковый день поднялся ветер 5-7... И все стало ясно 😀

Это, согласно бергеровскому калькулятору 1,16. У меня получается 1,22. Есть смысл попробовать.

aln0v
hunter_35

Это, согласно бергеровскому калькулятору 1,16. У меня получается 1,22. Есть смысл попробовать.

1.2 мало. если бы 1.38 то тогда "Есть смысл попробовать"

-SADAM-
Фр31
Есть желание 200 бергера погнать где-то на 780, на разумных давлениях.
С ув. Александр

Для этого нужен ствол 26-28 с 10 или 11 твистом и фрибор в диапазоне 0.170-0.200 для того, чтобы в гильзу влезло достаточно пороха. Если патронник CIP, и фрибор тоже CIP, а это 0.090 то - увы и ах 😞

Costas
Вот товарищ просит совета для охоты. Есть Сунар-308 5/17К, а пули Сако 236А 11,7 г (180 gr). Оружие Лось, CZ и BAR. Кто-нить пробовал такое сочетание? Какой рецепт посоветуете?

Или резковата эта партия для данной пули??

Фр31
-SADAM-

Для этого нужен ствол 26-28 с 10 или 11 твистом и фрибор в диапазоне 0.170-0.200 для того, чтобы в гильзу влезло достаточно пороха. Если патронник CIP, и фрибор тоже CIP, а это 0.090 то - увы и ах 😞

Ствол 26, фрибор ХЗ, но меньше чем у рема и АВ, надо будет у Олега уточнить. Все равно пробовать надо, нет так на 185 гибрид вернусь, там все хорошо.


Фр31
Или резковата эта партия для данной пули??
Вообще, резковата. На мой взгляд, для 308 сунара 175 разумный предел.С этой партией не знаком, 6/09 работал, там рекомендации такие же. Под 185 сценар сыпал 39-40. Для охоты под 180, больше 39 не стал бы. И еще момент, выбирая ОДП, не уходите в компрессию, сразу давление скаканет.
остяк
15 тыс много, очень много! одолжите на вечерок - другую посадочную. ИМХО переходите на КМ+вилсон

Сегодня попробую другую посадочную, и надо купить горелку.

aln0v
остяк
15 тыс много, очень много! одолжите на вечерок - другую посадочную. ИМХО переходите на КМ+вилсон

Сегодня попробую другую посадочную, и надо купить горелку.

ок.

руками, тоже возможно, в восстановительной части пламени, охлаждайте на воздухе, и лучше недожечь чем пережечь. на чистых видно отжиг хорошо.

-SADAM-
Фр31
Все равно пробовать надо
Опубликуйте данные пожалуйста, как попробуете.
Maxrus77
Costas
Или резковата эта партия для данной пули??
С308 5/17 при продаже обозначался как условный аналог VV 133, т.е. резкий для пули 180. Аккуратно, с пониманием что и в какой последовательности делать патрон для охоты в лесу собрать можно, для горной охоты, на мой взгляд, нельзя.

Сам использую 5/17 для обдува гильз и под патрон для самых неустойчивых (стоя, с колена без упора): факелит этот порошок, т.е. патрон, собранный на нем, будет давать засветку прицелов ночного видения (насколько сильно, не знаю), да и теплоприцеп тоже будет реагировать. Данные по опыту со стволом 22", твист 1:11.

Maxrus77
aln0v
это правда для черного пороха
Фото сохранил в коллекцию. Спасибо!
Maxrus77
Sierra MK 200 (каталожным номер 2230) на VV550: продолжение (начало см. посты 9540 и 9564)
Закрытый тёплый тир (+18)
R8 Blaser, .308win, охот.контур., 590 (22'), 1:11
Sierra MK 200, Lapua (не Palma), BR-2
ОДП 2,928' (2,331' по оживалу) у тестового патрона (в нарезы)
Гильзы - 4 цикл после отжига

Тест на превышение давления
Итоги начала теста такие: VV550 от 45,0 до 49,5 без превышения давления (контроль роста проточки не выявил)
50,0 - без внешних признаков превышения давления, скорость не замерил (не включил LabRadar)
50,5 - выбило капсюль, рост проточки + 0,01'; 838 м/с (правда, этот патрон был собран на гильзе с заводским кримпом капсюльного гнезда, поэтому при посадке капсюль был незначительно поврежден)

Также ОДП обоих патронов было больше на 0,003' по сравнению с тестовым, т.е. это уже был закус.


Отстрел на кучность

ФГС - 1,6 (согласно СтрелокПро)

ОДП в нарезы - 2,928' (2,331' по оживалу), 46,2 - 47,7
Серии по 3 выстрела, серии отделены знаком ";".

46,2 - 781, 778, 778; 776, 778, 780
46,5 - 785, 786, 790; 784, 783, 786
46,8 - Х, 787, 786; 790, 790, 782
47,1 - 800, 791, 800; 791, 795, 796
47,4 - 795, 799, 800; 796, 806, 795
47,7 - 793, 807, 797; 803, 800, 802
Лучшая группа 11 м на 47,7, но замер скорости говорит о том, что 47,1-47,7 - полка, а увеличение размера групп - мои ошибки.

Следующий шаг - изменение ОДП.


Вопрос к тем, кто работал с Sierra MK 200 HPBT (каталожный номер 2230): как себя ведет эта пуля в зависимости от того, в нарезах ли она, или же есть просвет?


Update: Выяснил, что есть 2 пули Sierra MK 200 HPBT: 2230 и 2231. Уточнил, с какой именно пулей я работал. Для другой, 2231 рекомендованный твист 1:9 или быстрее.

bolt29
Всем доброго дня! Подскажите какую кнопку взять для дозвука на 308!
Дохтур22
квб-7
aln0v
Maxrus77
Sierra MK 200, но на VV550: продолжение (начало см. посты 9540 и 9564)
Закрытый тёплый тир (+18)
R8 Blaser, .308win, охот.контур., 590 (22'), 1:11
Sierra MK 200, Lapua (не Palma), BR-2
ОДП 2,928' (2,331' по оживалу) у тестового патрона (в нарезы)
Гильзы - 4 цикл после отжига

Тест на превышение давления
Итоги начала теста такие: VV550 от 45,0 до 49,5 без превышения давления (контроль роста проточки не выявил)
50,0 - без внешних признаков превышения давления, скорость не замерил (не включил LabRadar)
50,5 - выбило капсюль, рост проточки + 0,01'; 838 м/с (правда, этот патрон был собран на гильзе с заводским кримпом капсюльного гнезда, поэтому при посадке капсюль был незначительно поврежден)

Также ОДП обоих патронов было больше на 0,003' по сравнению с тестовым, т.е. это уже был закус.


Отстрел на кучность

ФГС - 1,6 (согласно СтрелокПро)

ОДП в нарезы - 2,928' (2,331' по оживалу), 46,2 - 47,7
Серии по 3 выстрела, серии отделены знаком ";".

46,2 - 781, 778, 778; 776, 778, 780
46,5 - 785, 786, 790; 784, 783, 786
46,8 - Х, 787, 786; 790, 790, 782
47,1 - 800, 791, 800; 791, 795, 796
47,4 - 795, 799, 800; 796, 806, 795
47,7 - 793, 807, 797; 803, 800, 802
Лучшая группа 11 м на 47,7, но замер скорости говорит о том, что 47,1-47,7 - полка, а увеличение размера групп - мои ошибки.

Следующий шаг - изменение ОДП.


Вопрос к тем, кто работал с Sierra MK 200: как себя ведет эта пуля в зависимости от того, в нарезах ли она, или же есть просвет?

46.2 46.5 46.8 47.1 47.4 47.7
Ср 778; 785; 787; 795; 799; 800
Min 776; 783; 782; 791; 795; 793
Max 781; 790; 790; 800; 806; 807

SD. 1,8; 2,7; 3,3; 4,5; 4,3; 5,4
ES 5; 7; 8; 9; 11; 14
прирост скор 4,40; 4,90; 6,10; 2,30

46.2 интересная СД 1,8 ЕС 5

все же полка 47.4-47.7

47.1 самое самое начало но не совсем полка.


Фр31
-SADAM-
Опубликуйте данные пожалуйста, как попробуете.

Ok!

Maxrus77
Уверен, что 2 замера по 791 на 47,1 - это из-за гильзы, так же как и 793 на 47,7.
За график - спасибо!
underwaterrrrr
Maxrus77
С308 5/17 при продаже обозначался как условный аналог VV 133, т.е. резкий для пули 180. Аккуратно, с пониманием что и в какой последовательности делать патрон для охоты в лесу собрать можно, для горной охоты, на мой взгляд, нельзя.

Сам использую 5/17 для обдува гильз и под патрон для самых неустойчивых (стоя, с колена без упора): факелит этот порошок, т.е. патрон, собранный на нем, будет давать засветку прицелов ночного видения (насколько сильно, не знаю), да и теплоприцеп тоже будет реагировать. Данные по опыту со стволом 22", твист 1:11.

underwaterrrrr
Maxrus77
С308 5/17 при продаже обозначался как условный аналог VV 133, т.е. резкий для пули 180. Аккуратно, с пониманием что и в какой последовательности делать патрон для охоты в лесу собрать можно, для горной охоты, на мой взгляд, нельзя.

Сам использую 5/17 для обдува гильз и под патрон для самых неустойчивых (стоя, с колена без упора): факелит этот порошок, т.е. патрон, собранный на нем, будет давать засветку прицелов ночного видения (насколько сильно, не знаю), да и теплоприцеп тоже будет реагировать. Данные по опыту со стволом 22", твист 1:11.

какой порекомендуете для горной
ствол 22
твист11

aln0v
Maxrus77
Уверен, что 2 замера по 791 на 47,1 - это из-за гильзы, так же как и 793 на 47,7.
За график - спасибо!

полку видно четко, а это главное

будут еще замеры - посчитаем.

не за что, чем могу. Максим, вам большое спасибо за проделанную работу.

зы абсолютно верно замечено - гильзы должны быть близняшки, иначе путанница в техническом анализе.

мысли в слух про ОДП полка 308 10 тыс" шаг 3, дальше 13 смысла нет, грубо говоря на 10 в два раза лучше чем на 20 тыс. потоптался бы 3-6-9-12 по 3шт.

Maxrus77
to underwaterrrrr См. пост 9704.
Maxrus77
По ОДП план приблизительно такой и есть. Ещё нужно метров на 800-1000 проверить.
aln0v
класс!
Maxrus77
Напишу ещё раз: работал с пулей Sierra MK HPBT 200 каталожный номер которой 2230.
Выяснил, что есть 2 пули Sierra MK 200 HPBT: 2230 и 2231. Для другой, 2231 рекомендованный твист 1:9 или быстрее.
underwaterrrrr
Maxrus77
to underwaterrrrr См. пост 9704.

тубал варгет вихта это понятно
но разговор был про сунар

Maxrus77
У меня не было опыта с Сунаром/Ирбисом в .308win и пулями 180 гр.
Фр31
но разговор был про сунар
Под 180 плюс-минус пули любой сунар 3006, примерно соответствующий в таблице 150 вихте.
forummessage/12/157
FVN
Фр31
Под 180 плюс-минус пули любой сунар 3006, примерно соответствующий в таблице 150 вихте.
forummessage/12/157

Я б 140 -540 посоветовал. Медленный 150 для стволов меньше 26"

hunter_35
FVN

Я б 140 -540 посоветовал. Медленный 150 для стволов меньше 26"

Он и в 26-х медленноват. И под пули 200+. Хотя если гильза не пальма и фрибор длинный... возможны варианты.

Фр31
Осталось сунар найти с характеристиками 540-й. 😊
Все 308-е, да и салют, для 180+ резковаты
Veh940
Приветствую всех. Подскажите пожалуйста оптимальный рецепт для Орсиса хантера длина 22,шаг 11. Какую пулю и гильзу использовать, капсуль, порох какой, навеску его. Прошу сильно не пинать, я только хочу научится
Maxrus77
Veh940 Вверху темы есть функциональная кнопка «Распечатать» (выглядит как принтер), нажмите ее, и тема откроется в отдельном окне, а далее поиском (Ctrl + латинская “P” ) найдёте нужную информацию, но чтобы разобраться придётся почитать и немало.

Есть ещё хорошая тема forummessage/12/158 для начинающих.

cheredei
Фр31

Фр31

загляните к людям
forummessage/12/236
Фр31
Заглянул. На мой взгляд подходящий порох для тяжелых пуль в 308-м (до 190)
Инженер2007
Alnov, я свой орсис 120 перекрутил с рекомендуемыми моментами, по твоему совету очистил все от локтайта, закрутил обратно, СТП не изменилась. Но, на порохе 14/15 со scenar куча не улучшилась, правда стелял только:

Инженер2007
Accubond 165 и на хантере не полетел с порохом Сунар 308 14/15. Картина такая же, как и у меня на 120м орсисе, друг сказал, что стрелять не комфортно на этом порохе(это при ДТК закрытого типа)):
Инженер2007
Зато на порохе 30-06 10/18к, Scenar 167 с хантера полетел хорошо, гильзы Lapua первый цикл, капсюль CCI200, -4градуса, прицел Дедал 5-24 в первой фокалке, еще использовался ДТК закрытого типа:


Инженер2007
Отстреляли 30-06 10/18к, с орсиса 120 308WIN, при следующих данных: КВБ-223М, Lapua Lock Base 170 Lapua, Palma первый цикл, Прицел Дедал загонник 1-7 (на 103 метрах черный квадрат мишени полностью закрывает круг прицела), температура -4. На навеске 46 грейн, превышения нет. Навески честно подсмотрел в теме про сунар 10/18.





Инженер2007
Далее отстрелял со своего орсиса 120го порох 10/18к: КВБ-7, Lapua, scenar 167, температура -2,5град, при навеске 45грейн и COAL 2.880 пуля прижимает порох, больше не стал навешивать. Передоза нет. Да, и капсюль КВБ мне понравился больше, чем CCI - мягче.



Инженер2007
Аккубонд 165 полетел уже лучше, но так как я ориентировался на результаты Хантера, навески сделал 42 и 43, и, как я понял, ошибся( с орсисов 120х на навеске 45 грейн собралась лучшая куча на пулях Lapua Lock base 170 и Scenar 167 ), надо было попробовать навеску в 45 грейн, но это теперь в следующий раз: вероятно с ДТК закрытого типа большие навески дестабилизируют пулю, обгоняя газами ее в лабиринте? Это я так подумал, может еще чего влияет(вес банки, длина и прочее и прочее).
ПО выводам: порох Сунар 30-06S 10/18К пришёлся по душе в отличие от 308 14/15к, скорости к сожалению, пока нечем замерить.

Инженер2007
еще одна фотка
aln0v
ок.
банка - вес и пр, важно еще как следует была закреплена на резьбе, и главное чтобы за перегородки ни где не цепляло.
проходной в банке сколько? 8 8,2?

скорости - прострелом.

прекрасные результаты. 1,1-1,3 моа с прицелом 1-7, и вообще 0.4моа для 120.

зы ИМХО 14/15 йа бы отложил в сторону, резвый слишком.
не знаю почему но почему то подумалось - Predator Hunting: SUPPRESSED(R), https://www.youtube.com/channel/UCoPHUM1BoQ9yk6T5XB-CKgQ

Asker Hapov
Инженер2007
Alnov, я свой орсис 120 перекрутил с рекомендуемыми моментами, по твоему совету очистил все от локтайта, закрутил обратно, СТП не изменилась. Но, на порохе 14/15 со scenar куча не улучшилась, правда стелял только:

на данной навеске скорость будет меньше 800м.с этой пуле нужно 800+. Сам гоняю Бергер 168 vlD hunting на навеске от 40 до 41. До этого гонял аккубонд lr165 стабильно пол минуты

Инженер2007
[QUOTE][B]с этой пуле нужно 800+[/B][/QUOTE]
вероятно. с хантера scenar 167, и порохе 14/15 полетел также так себе:
зато отдача епическая.
Kochevnik
Привет, на сунаре 5,56 20/18 кто нибудь пробовал? и к какой вихте равнять?
stefan2
5,56 20/18
по цифрам вроде 133
Инженер2007
проходной в банке сколько? 8 8,2?

проходной 7,80.

aln0v
0.307 - не может быть! увеличивайте
Феникс 10
Есть вопрос:
Ствол 600мм. твист 240мм, 308к
На какой минимальной скорости можно стабилизировать пули 185-200гр?
500-600-700 ?
hunter_35
Феникс 10
Есть вопрос:
Ствол 600мм. твист 240мм
На какой минимальной скорости можно стабилизировать пули 185-200гр?
500-600-700 ?

Вот здесь Вам всё расскажут. И про ФГС и про остальное.
http://bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

Феникс 10
так этот хитрый калькулятор говорит что пуля 175гр с 10-го твиста стабильно летит от 250 до 850мс .
Или я чего напутал?
hunter_35
Феникс 10
так этот хитрый калькулятор говорит что пуля 175гр с 10-го твиста стабильно летит от 250 до 850мс .
Или я чего напутал?

С 10-го 175-я даже длинная типа VLD будет перестабилизирована. ИМХО. Она прекрасно летит с 11-го и даже иногда с 12-го. Для 10-го нужно смотреть что-то длинное в весах 190-210 грн. ИМХО ещё раз.
Ведь для ФГСа важна не масса пули, а её длина. И немножко скорость.

-SADAM-
hunter_35
Для 10-го нужно смотреть что-то длинное в весах 190-210 грн. ИМХО ещё раз.
Для 10-го подходит все от 210 LRBT до 155hybrid. Чтобы не писать "имхо" после каждого предложения, нужен 10 твист и практика отстрела разных пуль.
hunter_35
-SADAM-
Для 10-го подходит все от 210 LRBT до 155hybrid.

Штаны тоже можно одеть через голову. Но нужно ли? Ух ты!

-SADAM-
Чтобы не писать "имхо" после каждого предложения, нужен 10 твист

Я, с Вашего позволения, пока обойдусь 11-м. 😊

-SADAM-
и практика отстрела разных пуль.

Я работаю над собой в этом плане.

-SADAM-
Когда-нибудь видел на бумаге перестабилизацию в .30 калибре ?
aln0v
-SADAM-
Когда-нибудь видел на бумаге перестабилизацию в .30 калибре ?

Илья, привет!

яркий пример FB после 300м. сильно вправо, и разброс, картина такая же когда стрельба без учета порывистого ветра.

хорошо что тут в бергер почитать отправили
The following has been verified by numerous shooters in many rifles using bullets of different calibers and weights. It is consistent for all VLD bullets. What has been discovered is that VLD bullets shoot best when loaded to a COAL that puts the bullet in a 'sweet spot'. This sweet spot is a band .030 to .040 wide and is located anywhere between jamming the bullets into the lands and .150 jump off the lands

150, понимать так 30 130-140-150, 40 120-130-140-150

мне любопытно - что думаешь по этому вопросу

зы 7 бергеровская - огонь!

-SADAM-
aln0v
яркий пример FB после 300м
Алексей, привет, я не понимаю что ты имеешь в виду под FB, fullbore или flat base. У меня отлично летит как 155 так и 200 гибрид.
aln0v
что думаешь по этому вопросу
можно также понять как джэм .003 до джампа 0.027 или 0.037 😊
ты до конца дочитай, там с примерами
http://bergerbullets.com/getti...-in-your-rifle/
FVN
Не знаю что вы там поняли коллеги, я понял из написанного, что большинство пуль в том числе влд, стреляют хорошо от нарезов и до джампа 0.150. И ширина этой полосы (сладкого пятна) 0.030-0.040".
Это в принципе во всех книжках написано, у Вогна в том числе. Только он исследовав много чего даёт по настройке более точные рекомендации.
Феникс 10
М-да. Я то думал (прям чайник) что все попроще.
Я к чему спрашиваю. Летом буду брать либо 308 либо *39.
Все упорно твердят что комплетуха скоро на прилавках лежать будет.
Если все-таки решусь на 308-й , подскажите (только без всяких таблиц) сколько насыпать правильно и чего ?

Почему выбираю между 308 и *39 - импульс отдачи в *39-м нравиться. Вот я и подумал : а что если опустить стандартные 840мс в 308-м до 740мс.? импульс то уменьшиться.
На 1км стрелять не собираюсь. мне б 300-400м закрыть.

RAEM
Феникс 10
На 1км стрелять не собираюсь. мне б 300-400м закрыть.
308 лучше будет
Феникс 10
сколько насыпать правильно и чего ?
Это взависимости какой порошок Вы хотите использовать (Vihta,imr,varget,сунар) выбор сейчас есть, зависит от Ваших финансовых возможностей
Феникс 10
Ясно. Спасибо.
wraven
х39 нужно выбирать только если есть доступ к бесконченому прапорскому запасу, других плюсов он не несет, бахает он также громко, и после нескольких подранков, если Вы охотник пойдете покупать как минимум 308. Убивает либо скорость либо калибр, в х39 этого ничего нет. И из х39 Вы на 200м с трудом будете попадать в А4, про 400м можно сказать это выстрел в небо. Если боитесь отдачи и не интересуетесь охотой то 5.45, если охотник но не на лосей то 223, если и лоси то от 308. Все ИМХО.
aln0v
flat base
aln0v
FVN
из написанного, что большинство пуль в том числе влд, стреляют хорошо от нарезов и до джампа 0.150. И ширина этой полосы (сладкого пятна) 0.030-0.040"

деза!

если бы все было так легко и просто.

aln0v
Феникс 10
М-да. Я то думал (прям чайник) что все попроще.
Я к чему спрашиваю. Летом буду брать либо 308 либо *39.
Все упорно твердят что комплетуха скоро на прилавках лежать будет.
Если все-таки решусь на 308-й , подскажите (только без всяких таблиц) сколько насыпать правильно и чего ?

Почему выбираю между 308 и *39 - импульс отдачи в *39-м нравиться. Вот я и подумал : а что если опустить стандартные 840мс в 308-м до 740мс.? импульс то уменьшиться.
На 1км стрелять не собираюсь. мне б 300-400м закрыть.

Вы нам хоть намекните что за 308 будет, подскажем.

доп вопросы
"мне б 300-400м закрыть" - кого представить на этой дистанции
пороха хоть что нибудь в ормаге есть, или как в той больницы - кроме зеленки нет ничего.

i.krol
Феникс 10
Почему выбираю между 308 и *39 - импульс отдачи в *39-м нравиться. Вот я и подумал : а что если опустить стандартные 840мс в 308-м до 740мс.? импульс то уменьшиться.
На 1км стрелять не собираюсь. мне б 300-400м закрыть.
А что, разве у 308-го есть "импульс отдачи" ??? :-)))
FVN
aln0v

деза!

если бы все было так легко и просто.

Тем не менее это и написано на английском.
И именно так и есть с большинством пуль в .308win. VLD пока не собирал, а остальное настраивается практически с любым кулом.

aln0v
Владимир, привет!

не могу не согласится, это факт!

но как написали витьевато - по отзывам пользователей, которые фирма сначала игнорировала как аномальные, только после достаточного подтверждения первоклассными стрелками-спортсменами, фирма аномалию не игнорировала, но дала такие рекомендации

факт +3 0 -10 летит
рекомендации до -150 ширина 30;40

собственно все оно хорошо, однако тенденции - секанды да гибриды, еще вчера был чистокровный тангенс а сегодня он же но гибрид, скромный комментарий - фирма производитель непрерывно совершенствует и бла-бла, и тенденция это под одними номерами.

а что делать когда магазинная подача? пилить рессивер, иначе не воспользоваться - совершенными аэродинамическими и тд и тп.

анекдот
цепь удлинили, но и миску отодвинули

зы тенденции

Bullets with form factors in the green category are extremely low drag and quite rare among the many various brands of long range bullets. You can see that Berger's line has the highest concentration of 'green' in the 6.5 and 7mm calibers. That is one reason why these calibers are so successful at long range, because they have bullets with relatively high BC's for their caliber and weight; which is a direct effect of the low form factor (low drag)

Next time you're considering the performance potential of a bullet for long range shooting, be sure to ask yourself how the form factor compares to other bullets in its class. Look for more low form factor/high BC bullets to be made available from Berger in the coming months and years.

Bryan Litz
Chief Ballistician
Berger Bullets

FVN
а что делать когда магазинная подача? пилить рессивер, иначе не воспользоваться - совершенными аэродинамическими и тд и тп.
Ну не все так плохо. У меня например в магазин 76мм лезет. У кого не лезет , есть у Бергера тактическая линейка ОТМ. Она под магазин сделана.
Я лично никогда не понимал людей у которых магазин 71мм и покупают ВЛД и гибриды, делая свою винтовку однозарядной.
Ski-Doozer
Коллеги, может почистим спам про 762х39 и дискуссии о то, в чей магазин больше влезает?
FVN
Ski-Doozer
Коллеги, может почистим спам про 762х39 и дискуссии о то, в чей магазин больше влезает?

Зачем, если это рекомендация, какие пули покупать, а какие не надо?

ad1964
Поигрался с калькулятором гироскопической стабильности бергера. Понял. что основное влияние на коэффициент оказывают твист, длинна и вес. Но у пуль с баллистическим наконечником вес этого наконечника очень мал и с точки зрения физики слабо влияет на гироскопический момент. Поэтому вопрос к ветеранам, какую длину ставить в в калькулятор, полную с баллистическим наконечником или без него? Применительно к своим данным это accubond 180гр, твист 12 и полная длина 1,380, sg=1.23, что не очень хорошо. Но если от длинны пули отнять длину баллистического наконечника примерно 0,11 то sg=1.56 что вполне нормально.
Maxrus77
Ни разу не ветеран, но данные по длине Nosler Accubond 180 из СтрелокПро такие: длина 1,392.
aln0v
ad1964
Поигрался с калькулятором гироскопической стабильности бергера. Понял. что основное влияние на коэффициент оказывают твист, длинна и вес. Но у пуль с баллистическим наконечником вес этого наконечника очень мал и с точки зрения физики слабо влияет на гироскопический момент. Поэтому вопрос к ветеранам, какую длину ставить в в калькулятор, полную с баллистическим наконечником или без него? Применительно к своим данным это accubond 180гр, твист 12 и полная длина 1,380, sg=1.23, что не очень хорошо. Но если от длинны пули отнять длину баллистического наконечника примерно 0,11 то sg=1.56 что вполне нормально.

полную

зы интереснее 165. полная длина, замер (самая короткая 1.2855 средняя 1.286 длинная 1.288) ж7 0.228 ж1 0.446 твист 12 (Sg)1.429.
165 1.308 на сайте - что-то не то написали, бк тоже на сайте ж1 0.475.

ad1964
Maxrus77
Ни разу не ветеран, но данные по длине Nosler Accubond 180 из СтрелокПро такие: длина 1,392
Длину с сайта Нослер брал https://shop.nosler.com/nosler...ullet-50ct.html
Rover-07
Имеет значение длина,так что -полную длину надо брать.
Ski-Doozer
FVN

Зачем, если это рекомендация, какие пули покупать, а какие не надо?

Тема про 51 гильзу, а разговоры про 39

aln0v
Ski-Doozer

Тема про 51 гильзу, а разговоры про 39

отнюдь

патриот 161
Небольшой отчет о последних пострелушках.
Вводные те же сако 85 варминт, 600 мм, норма, федерал матч, варгет 46 гр , бергер 175 лрбт, одп 75 мм , натяг 3 тыс.
Атмосфера +3, ветер с 9 часов , довольно ровный, от 3.5 до 5.2 мс, рассчетный 4 мс остальное сеткой +- 0.2 мил, от силы ветра перед выстрелом.
Итоги:
704 м

608 м

813 м

-SADAM-
900м ? 😊
патриот 161
-SADAM-
900м ?
04.05.19 🙂
-SADAM-
813 зачетные 😛
сколько гонг в размере ?
патриот 161
-SADAM-
сколько гонг в размере ?
30 см, пятно в центре примерно 6 - 7 см.
-SADAM-
813 зачетные
сам офигел, стрелял две тройки с перерывом, ветер пытаюсь учиться понимать.
FVN
патриот 161
Небольшой отчет о последних пострелушках.
Вводные те же сако 85 варминт, 600 мм, норма, федерал матч, варгет 46 гр , бергер 175 лрбт, одп 75 мм , натяг 3 тыс.
Атмосфера +3, ветер с 9 часов , довольно ровный, от 3.5 до 5.2 мс, рассчетный 4 мс остальное сеткой +- 0.2 мил, от силы ветра перед выстрелом.
Итоги:
704 м

608 м
813 м

Красиво. Старый добрый 175лрбт при прямых руках тоже может. 😊 😊
Где гонги такие одинаковые взять?

EKSKALIBUR
Где гонги такие одинаковые взять?
Пишите в личку, помогу.
патриот 161
FVN
Где гонги такие одинаковые взять?



Во первых иметь в знакомых вертолетного техника на пенсии, у него нашлась броня, несколько кусков, порезали плазморезом по моему эскизу и всё готово.
Главное , цена вопроса, почти бесплатно, за порезку тока 500р, а звенит не хуже хардокса.
В итоге есть пять гонгов от 15 до 35 см в диаметре, каждый раз подновляй красочку и вперед.
FVN
патриот 161
Во первых иметь в знакомых вертолетного техника на пенсии, у него нашлась броня, несколько кусков, порезали плазморезом по моему эскизу и всё готово.
Главное , цена вопроса, почти бесплатно, за порезку тока 500р, а звенит не хуже хардокса.

Жаль нет у меня вертолетного техника. 😊

Дохтур22
На 46 но варгета скорость 840-850?
Rover-07
Да,сколько м/c? И с нарезами как или джамп какой?Класс!
патриот 161
Rover-07
Да,сколько м/c? И с нарезами как или джамп какой?Класс!
Писал выше, никаких нарезов, 75 мм у меня подаёт из магазина.
До нарезов в пределах 1.5 мм, про подготовку гильз и настройку патрона в 2222 раз писать не хочу и так всё разжёвано.
Илья екат96
патриот 161
патриот 161
Че с бутылкой творил.?
патриот 161
Илья екат96
Че с бутылкой творил.?
Отжигал, твоей машинкой блин)
Илья , ну тебе ли спрашивать, мы с тобой этот вопрос по телефону не один раз обсуждали.
Дохтур22
А скорость?
патриот 161
[QUOTE]Originally posted by Дохтур22:

А скорость?

[
Вот блин, ганза, исчезло из поста.
Рассчетная 846, по множественному бк, драг функция не работает по этой пуле дальше 500 м .
FVN
патриот 161
[QUOTE]Дохтур22
[b]
А скорость?
[
Вот блин, ганза, исчезло из поста.
Рассчетная 846, по множественному бк, драг функция не работает по этой пуле дальше 500 м .[/B]

Совсем запутал, а что тогда такое драг-функция если не множественный БК.
Я вот до сих пор считал, что это одно и то же.
Я ее Сеньера просил, вбивал как мульти БК в калькулятор.

патриот 161
FVN
Совсем запутал, а что тогда такое драг-функция если не множественный БК.
Я вот до сих пор считал, что это одно и то же.
Я ее Сеньера просил, вбивал как мульти БК в калькулятор.



Драг функцию для пули надо загружать дополнительно и выбирать рассчет по драгфункции - не работает дальше 500.
Теперь стоит рассчет по мульти БК как у ВАС и все гуд.
FVN
патриот 161
Драг функцию для пули надо загружать дополнительно и выбирать рассчет по драгфункции - не работает дальше 500.
Теперь стоит рассчет по мульти БК как у ВАС и все гуд.

Такие значения?

Zaurbek.001
FVN
Где гонги такие одинаковые взять?

Володь,привет. Модет заинтересует.
https://www.avito.ru/ekaterinb...rce=soc_sharing

Zaurbek.001
патриот 161
Небольшой отчет о последних пострелушках.
Вводные те же сако 85 варминт, 600 мм, норма, федерал матч, варгет 46 гр , бергер 175 лрбт, одп 75 мм , натяг 3 тыс.
Атмосфера +3, ветер с 9 часов , довольно ровный, от 3.5 до 5.2 мс, рассчетный 4 мс остальное сеткой +- 0.2 мил, от силы ветра перед выстрелом.
Итоги:
704 м

608 м
813 м

Сергей,привет. Отлично полетел 175 Бергер. Рад что все заработало как ты и хотел. От души 😊

патриот 161
Zaurbek.001
Сергей,привет. Отлично полетел 175 Бергер. Рад что все заработало как ты и хотел. От души



Спасибо Заур.
FVN
Такие значения?
Не совсем.

aln0v
форм фактор больше 1, лошадь дохлая - а вы кнут побольше, что бы шагала.

а так здорово.

Zaurbek.001
Вчера пострелял на 800м но ветер без флажков не угадал. Возле мишени ленточка не двигалась,возле стрелка от 1 до 1.5мс а вот как оказалось на середине участка ветер был 2.5-3мс вот и результат.
Стрелял по гонгу а прилетели правее.


stefan2
Стрелял по гонгу а прилетели правее.
камера просто пишет ? не транслирует ?
Zaurbek.001
stefan2
камера просто пишет ? не транслирует ?

Просто пишет. Это мобильник😁

Дохтур22
Стреляли все время в центр гонга? Скорость какая? Очень достойно очень очень!
FVN
Zaurbek.001
Вчера пострелял на 800м но ветер без флажков не угадал. Возле мишени ленточка не двигалась,возле стрелка от 1 до 1.5мс а вот как оказалось на середине участка ветер был 2.5-3мс вот и результат.
Стрелял по гонгу а прилетели правее.


А ветер точно строго боковой? То что он достаточно постоянный видно по одинаковой горизонтали. Но откуда взялась вертикаль?
Это же варгет?

Zaurbek.001
Вертикаль скорее мой косяк. Т.к в середину гонга сложновато привязатся,потому что нет точки в центре😁
Дохтур22
А вес пули и пороха?
патриот 161
Zaurbek.001
Вчера пострелял на 800м но ветер без флажков не угадал
Хороший стабильный результат.
А ветер, это ветер , что поделать то......
Для себя решил, что заморачиваться с флагами и лентами не буду, их везде не натыкаешь, а вот мираж есть всегда.
Хорошо, что есть гораздо более опытные товарищи, которые показали как выглядят порывы, изменения направления , ослабления ветра по дистанции , замирание движения воздуха и т п.

Zaurbek.001
Просто пишет. Это мобильник😁
Зыыыы тебе проще, у меня примерно в том направлении работает 3 - 5 калашей и ещё как минимум 3 арки, за винтовки вообще молчу.
До 500 реально задолбался дырки от этих микропулек заклеивать.

Zaurbek.001
Т.к в середину гонга сложновато привязатся,потому что нет точки в центре😁
Воооо , гонг как бы есть, а крест ложить некуда.
Буквально неделю назад кружки повырезал на картонке и теперь из балончика точки делаю, очень удобно прицеливаться.
tungus888
Zaurbek.001
Вчера пострелял на 800м.
на середине участка ветер был 2.5-3мс вот и результат.


Недавно та же история я была на 900+ м. Ответ нашел вот в этой видюха, на 6.20~

Zaurbek.001
патриот 161
Воооо , гонг как бы есть, а крест ложить некуда.
Буквально неделю назад кружки повырезал на картонке и теперь из балончика точки делаю, очень удобно прицеливаться.

Буду делать так же,кружки😁

Zaurbek.001
Дохтур22
А вес пули и пороха?

178елдх
44варгет

Дохтур22
Спасибо!
Zaurbek.001
tungus888

Недавно та же история я была на 900+ м. Ответ нашел вот в этой видюха, на 6.20~


И что он говорит? Я по англиский не бум бум

tungus888
Zaurbek.001

И что он говорит? Я по англиский не бум бум

Ну если кратко по этому моменту; на такой дистанции высота траектории
В середине дистанции Около 5 м. Или больше. Даже если поставим флажки везде, на высоте (где летит пуля) ветер сильнее ,чем у поверхности земли.
Т.е. флаги надо ставить высокие, на 500-600 метрах.
По миражу этот ветер не увидеть, он же не на линии прицеливания.

На вашей мишени разница по ветру вообще "0", очень ровный ветер!

Zaurbek.001
tungus888

Ну если кратко по этому моменту; на такой дистанции высота траектории
В середине дистанции Около 5 м. Или больше. Даже если поставим флажки везде, на высоте (где летит пуля) ветер сильнее ,чем у поверхности земли.
Т.е. флаги надо ставить высокие, на 500-600 метрах.
По миражу этот ветер не увидеть, он же не на линии прицеливания.

На вашей мишени разница по ветру вообще "0", очень ровный ветер!

Я и говорю на середине пути пулю сдуло вправо. И как Вы говорите ветер был ровным на этом участке что видно на мишени.

tungus888
Zaurbek.001

Я и говорю на середине пути пулю сдуло вправо. И как Вы говорите ветер был ровным на этом участке что видно на мишени.

Ну это логично, у земли ветру мешает ровно дуть рельеф и растительность, а выше от земли он будет более ровный.

Zaurbek.001
Знаю одно,без флажков трудно привязатся к мишени. И кстати миража не было вообще,потому что стрелял рано утром.
taulu taulu
Отлично Заурбек.Респект.Там как я вижу склон ещё.Не?
FVN
Zaurbek.001
Знаю одно,без флажков трудно привязатся к мишени. И кстати миража не было вообще,потому что стрелял рано утром.

А ты не видишь фонтанчиков от попаданий?
Без дтк стреляешь?

Zaurbek.001
taulu taulu
Отлично Заурбек.Респект.Там как я вижу склон ещё.Не?

Да,Ауэс слева небольшой холмик,на протядении всей дистанции. Но как раз на середине дистанции есть каридор где холм ниже. Оттуда и задувало.

Zaurbek.001
FVN

А ты не видишь фонтанчиков от попаданий?
Без дтк стреляешь?

Когда я начал стрелять и не увидел фонтанчики,то я понял что все прилетает в бумагу и продолжил стрельбу. ДТК стоит.

FVN
По просьбе трудящихся Квик Лоад 3.8 с русификатором, инструкцией по установке и даймоном по ссылке
https://hdd.tomsk.ru/file/rpoyzdlv


За вопрос, как это поставить, буду отправлять в бан.

-SADAM-
FVN
буду отправлять в бан
😀
как ты отправишь в бан если не модератор и не автор темы ?
FVN
-SADAM-
😀
как ты отправишь в бан если не модератор и не автор темы ?

Все в личку спрашивают. А там могу 😊 😊 😊

RAEM
FVN
По просьбе трудящихся Квик Лоад 3.8 с русификатором
Инструкция на русском по использованию QL
https://cloud.mail.ru/public/JjMb/FaCCbXnEN
aln0v
базы 3.9 добавили бы, чтоб полный набор.
FVN
aln0v
базы 3.9 добавили бы, чтоб полный набор.

У меня их нет. Положите у кого есть. Я тоже скачаю. 83 скачивания меньше чем за сутки. 😊 😊

aln0v
FVN

У меня их нет. Положите у кого есть. Я тоже скачаю. 83 скачивания меньше чем за сутки. 😊 😊

QL База пуль и порохов 3.9
https://filecloud.me/9tsgjyowyqte.html

https://www.lapua.com/wp-conte...on-brochure.pdf

qtu_lapua_data_drag-november_2015
https://filecloud.me/ea3ajtoyqj03.html

QTU_Lapua_Data_Drag-May_2015
https://www.lapua.com/wp-conte...ag-May_2015.zip

FVN
aln0v

QL База пуль и порохов 3.9
https://filecloud.me/9tsgjyowyqte.html

https://www.lapua.com/wp-conte...on-brochure.pdf

qtu_lapua_data_drag-november_2015
https://filecloud.me/ea3ajtoyqj03.html

QTU_Lapua_Data_Drag-May_2015
https://www.lapua.com/wp-conte...ag-May_2015.zip

Базы Квик лоад 3.9 встали как родные. Просто заменил папку data. Елд-м и елд-х появились 😊 😊.
А куда грузить базы для Квик таргет?
Я если честно вообще не пользовался этой програмулиной.
Cvert
FVN
По просьбе трудящихся Квик Лоад 3.8 с русификатором, инструкцией по установке и даймоном по ссылке
https://hdd.tomsk.ru/file/rpoyzdlv

aln0v
QL База пуль и порохов 3.9
https://filecloud.me/9tsgjyowyqte.html

https://www.lapua.com/wp-conte...on-brochure.pdf

qtu_lapua_data_drag-november_2015
https://filecloud.me/ea3ajtoyqj03.html

QTU_Lapua_Data_Drag-May_2015
https://www.lapua.com/wp-conte...ag-May_2015.zip

Огромная благодарность! Не знаю где плюсик в карму нажать

BoBaH uH qa Xay3
aln0v
QL База пуль и порохов 3.9
https://filecloud.me/9tsgjyowyqte.html

Не подскажите, где взять базу пуль по .323 калибру? В этой базе нет ни одной, что я пользую.
Можно в ПМ.

------
С Уважением, Владимир!

denwood
Есть у кого опыт по 178 хорнади елдх? Сложно настраивать? Ствол 50 см , твист 11, порошок варгет.
aln0v
denwood
Есть у кого опыт по 178 хорнади елдх? Сложно настраивать? Ствол 50 см , твист 11, порошок варгет.

стукнитесь в личку к Заурбеку (Zaurbek.001), на мой взгляд где-то 43-44 варгета нарезы и будет вам счастье.

denwood
Я понимаю что там в рне 43.5-44 варгета, понимаю что полетит отлично. Вопрос пуля похожа на бергеровскую по форме и она хреново садится обычной посадочной матрицей, с большим биением. Там надо типа нажимной с колпачком под форму пули , или пойдёт обычная?
aln0v
denwood
хреново садится

по-уму вставка нужна под влд. в обычный реддинг не скажу точно есть или нет(надо сайт реддинга посмотреть), под нажимной вилсон есть точно.

ИМХО попробуйте доработать реддинг, там если внимательно посмотреть 4 кажется или 3 лепистка идут, их бы чуть притереть, но начинать надо с того что помещается ли пуля полностью и не упирается носом в вставку, возможно вставку надо чуть чуть углубить рассверлив ее и потом притереть.

DenisB
в обычный реддинг не скажу точно есть или нет
Есть.
denwood
Все понял. Спасибо! Закажу вставочку под влд, у меня компетишн. А какой кул по мануалу должен быть у 308 с ентой пулей?
aln0v
denwood
Все понял. Спасибо! Закажу вставочку под влд, у меня компетишн. А какой кул по мануалу должен быть у 308 с ентой пулей?

с компетишеном вообще без вопросов
тут в продолжение разговора https://www.youtube.com/watch?v=6VGp0At_k-I

по мануалу кул - как у всех 2.8 2.795, штука в том что 178 она не позиционируется под 308, она 30-06, и там мануальный кул 3.339

Gap
aln0v

по мануалу кул - как у всех 2.8 2.795, штука в том что 178 она не позиционируется под 308, она 30-06, и там мануальный кул 3.339

Почему не позицинируются? Насколько помню, у хорнади и заводские есть патроны в 308 win с этой пулей.

aln0v
Gap

Почему не позицинируются? Насколько помню, у хорнади и заводские есть патроны в 308 win с этой пулей.

да, Вы абсолютно правы - 308 Win 178 gr ELD-XR Precision Hunter, есть такая серия у хорнади, дело в том что все что видел 178 было больше в 3006. а в хорнадевском каталоге 308 и 178 стояла звездочка на ссылку - ограничено годен. .308, 178 grain (G1 .535 / G7 .271)*, наверно поэтому в каталоге Vihtavuori_Reloading_Guide_2019_ ENG 178 ELD-X Hornady идет только под 30-06.

Zaurbek.001
Парни кто успел отстрелять сунар 3006 10/18 с пулей 175 скенарЛ?

По Варгету и 178 елдх советую искать 43-44 посадка от касания через -0.003 и найдете счастье.
С ув...

denwood
Спасибо! Буду дерзать!
остяк
Промерил скорость нослер КК 190 гр. Порох сун.3006 2/15, 44.0гр., длина патрона по оживалу 2.326", 0.005" от точки касания. Скорость получилась 780м/с.
остяк
Температура +10
Инженер2007
сунар 3006 10/18 с пулей 175 скенарЛ

На 10/18 пробовали lapua lock base 170 на 46 гранах в 0,02 от ЗАКУСЫВАНИЯ, нет передоза, гильза лапуа пальма, орсис 120, капсюль КВБ-223М. При COAL 2.880 (ориентировочно, т.к. эти пули имеют разную длину - может отличаться до сотки). скорости не знаю. На 46 раскидывает и пуля прижимает порох. полетели на 45 гранах.

Zaurbek.001
Всем спасибо.
alekogl
Остяк как кучность?
остяк
На сотню около 0.5 моа, иногда до 0.2, на 300-1 моа, на 500-1 моа. Вертикаль на 300-3 см, на 500-5 см.

остяк
Несколько страниц назад задавал вопрос по поводу разброса в длине готового патрона (по оживалу пули) до 0.018" при сборе на оборудовании реддинг. Причина оказалась в гильзах. После отжига разброс длин уменьшился до 0.005", на новых гильзах разброс 0.001" - можно списать на погрешность измерений.
Zaurbek.001
остяк
Несколько страниц назад задавал вопрос по поводу разброса в длине готового патрона (по оживалу пули) до 0.018" при сборе на оборудовании реддинг. Причина оказалась в гильзах. После отжига разброс длин уменьшился до 0.005", на новых гильзах разброс 0.001" - можно списать на погрешность измерений.

Как большенство говорили это были гильзы,что и хорошо. Хорошо хоть матрицы менять не надо😁

остяк
Точно
Илья екат96
остяк
После отжига
Проверить стабильность отжига можно по плечам после фула, плечи стабильно должны сесть ,разница в посадке должна быть 0.01-0.015мм .
Zaurbek.001
После отжига разброс длин уменьшился до 0.005
Возможно не доотжог.
остяк
Да, скорее всего недожег, т.к. новая лапуа более красная и матовая в сравнении с моими.
Илья екат96
остяк
новая лапуа более красная и матовая в сравнении с моими.
Выбрось это определение по цвету из головы.
Zaurbek.001
Какое время их стоит держать под горелкой?
Дохтур22
Есть специальные индикаторы нагрева лаки,карандашы на глаз не всегда корректно.
Zaurbek.001
А до какой температуры их надо греть? Как индикатор подобрать?
Илья екат96
Zaurbek.001
Zaurbek.001
Заур на пальцах не смогу показать , и по индикатору сказать не смогу не пользовался ,у меня индикатор только плечи .
Сколько пытался на шурупе стабильности добиться не смог,шуруповерт только для понимания процесса.
Zaurbek.001
Илья екат96
Заур на пальцах не смогу показать , и по индикатору сказать не смогу не пользовался ,у меня индикатор только плечи .
Сколько пытался на шурупе стабильности добиться не смог,шуруповерт только для понимания процесса.

Ну вот и я думаю что надо инд.машинку

aln0v
Zaurbek.001
А до какой температуры их надо греть? Как индикатор подобрать?

330C

нет преград для патриотов!

8 +-2 сек, от газа и горелки зависит, можно руками. в восстановительной части пламени

после отжига ФС, замеры, плечи не пляшут - значит норм, пляшут, те что больше - не дожгли, на сл раз увеличивайте время. но в любом случае до образования лисьего хвоста (рыжий, желтый)

принцип простой - лучше не дожечь чем пережечь

зы есть мнение - хозяйственное мыло, но не пробовал.

патриот 161
ЧИСТАЯ ИМХА.
Для понимания - всегда делаю выводы глядя на мишень, а не на показания измерительного инструмента.
Отжиг - отлично , типа правильный отжиг на индукционке - для владельца бюджетной винтовки (тикка, сако, ремингтон, манлихер , нууу , Вы поняли НЕ КАСТОМ) - бред, отжигалка стоит как винтовка.
Соответственно вполне достаточно Илюхиной машинки.
ГЛАВНОЕ ВСЕ СДЕЛАТЬ ОДИНАКОВО, не дожечь и хрен с ним, все одинаково не дожёг, пережёг , сложно, да лучше недожечь, главное все одинаково.
ГЛАВНОЕ МИШЕНЬ....
батыр65
Zaurbek.001
А до какой температуры их надо греть? Как индикатор подобрать?

Илья екат96
патриот 161
ГЛАВНОЕ ВСЕ СДЕЛАТЬ ОДИНАКОВО
Сейчас проще стало настраивать /цифра/ и регулировак больше добавил.
патриот 161
Илья екат96
Сейчас проще стало настраивать /цифра/ и регулировак больше добавил.
Ильсур, да ни сколько не сомневаюсь в твоих золотых руках и завидном терпении.
Но, повторюсь, главное мишень.
Теоретизировать можно сколько угодно, а лучше чаще на спуск нажимать😜.
Если винтовка стреляет примерно так 👇на 100 ке , тройку после прожога, то , как бы , согласись, всё нормально...
Такая же фигня на 600, 700 и 800 , в пределах 0.3.
Блин жаль гонги покрашены уже.
СИГАРЕТЫ СЛИМС, ПОЛУТОНКИЕ.
НЕ РЕКЛАМА ТАБАКА, просто , что было по рукой😄.

Илья екат96
патриот 161
Но, повторюсь, главное мишень
Согласен.
патриот 161
Такая же фигня на 600, 700 и 800
Пойду лес валить. 😊
Zaurbek.001
Илья екат96
Пойду лес валить. 😊

😀 я тоже с тобой

pilot71
Дохтур22
Есть специальные индикаторы нагрева лаки,карандашы на глаз не всегда корректно.

Карандашом не получится ничего. Для этого сначала нужно гильзу вынести из пламени. Пока донесёшь, пока намажешь карандашом, она уже значительно остынет. Карандаш, это больше для массивных деталей.
Лак да. Наносятся два цвета на внутреннюю поверхность дульца. Как только один потемнел, то и есть время отжига. Когда стал пользоваться лаком, был удивлён об ошибочности определения времени по малиновому цвету "в темной комнате" и по оранжевым языкам пламени. В обоих случаях получается перегрев. Нагрев в диапазоне 750-800F обеспечивает нормальный отжиг гильзовой латуни.

патриот 161
Zaurbek.001
я тоже с тобой

#

Заур, а тебе зачем, у тебя же есть дистанции.
Это вот Ильсур мучается, 300 потолок, а дальше бензопила😁.
Илья екат96
pilot71
pilot71
Не все так просто ,если шея точеная /если точеная шея отжигается быстрее,чем плечи это имейте в виду/.Обычно настраиваю жало пламени в переход плечи шея.
Zaurbek.001
патриот 161
Заур, а тебе зачем, у тебя же есть дистанции.
Это вот Ильсур мучается, 300 потолок, а дальше бензопила😁.

Помочь ему😁🤣

pilot71
Илья екат96
Не все так просто ,если шея точеная /если точеная шея отжигается быстрее,чем плечи ...
Конечно! Даже и не спорю. Прелесть Темпилака как раз в том, что его можно нанести вовнутрь именно в переход, и при сноровке увидеть как нагревается шея, переход, и плечи изнутри.
Zaurbek.001
Пилот,как им пользоватся? Есть видео?
unlimits07
Други привет! Имеется тонер .308 4/18к и 30.06 9/18к, пулька Lapua 123 gn. Пока эти порошки не появились, на Сунаре 7.62 пробовал.
Может кто крутил на этих порошках, подскажите от чего оттолкнуться. Заранее огромное спасибо.
pilot71
Zaurbek.001
Пилот,как им пользоватся? Есть видео?
Заурбек, приветствую. Конечно есть. Вот одно из:


Я крашу ещё и гильзу изнутри.

Дохтур22
Только 4/18 с 44 начните,может получится,а почему такая лёгкая?
unlimits07
Дохтур22
Только 4/18 с 44 начните,может получится,а почему такая лёгкая?

В конце 18 из порошков только вуфл 120 был, вот под него и брал эту пульку, щас появились, Пульки эти остались.

Zaurbek.001
pilot71
Заурбек, приветствую. Конечно есть. Вот одно из:


Я крашу ещё и гильзу изнутри.

Спасибо...

Дохтур22
unlimits07

В конце 18 из порошков только вуфл 120 был, вот под него и брал эту пульку, щас появились, Пульки эти остались.

Под какой аппарат? Если есть возможность 9/18 берите ещё.

unlimits07
За совет понял, спасибо. Заморочусь, ещё закажу товарищу. А кручу под лося седьмого)
stepniakVS
Под какой аппарат? Если есть возможность 9/18 берите ещё.

По термозависимости С 30-06 9/18К есть информация?

Djo_krsk
есть цела тема по нему....
shakal27
Здравствуйте . Подскажите? Ищу или плохо ищу вопрос про лапуа L 220гр в 308win. С 26 ствола в 11 твисте делал кто попытки запустить эту пулю? По всем источникам бумажным и не бумажным пишут что нужен 9-10 твист.
Djo_krsk
shakal27
нужен 9-10 твист.

именно.

и это.... зачем такой перегиб? даже на 550 не толкнете такой вес нормально.
цель какая? для чего такое "насилие"?

shakal27
Да так праздный интерес, но уже слышу много таких убедительных ответов и думаю не буду изобретать велосипед, Спасибо за очередной урок и наставления. Лучше потренируюсь бороться с косяками во время выстрела.
Rover-07
shakal27
лапуа L 220гр в 308win

Миномет будет 😊 ,а не 308 😊 .

Djo_krsk
у них свинец сзади открытый что ли?
Дохтур22
Ага,зато можно вес легко подогнать))))
Djo_krsk
:) и вылетать знатно будет из трубки 😊
остяк
Промерил скорость на:
Нослер КК 190гр., сунар 3006 2/15, 44.0гр. , V=780м/с
Сценар 155гр., сунар 5.56 1/08,42,2гр.
V=840м/с. Температура +18.
В обоих случаях куча на 300-0.5,на 500-1моа.
АВК60
Djo_krsk
у них свинец сзади открытый что ли?
Трубу со свинцом пулей назвали. Ох... еть!!! У нас так блесны для жереха делают. Ничего, летит.

😊 😊 😊

aln0v
QL База пуль и порохов 3.9
https://my-files.ru/gfewhu

https://www.lapua.com/wp-conte...on-brochure.pdf

qtu_lapua_data_drag-november_2015
https://my-files.ru/ooashu

QTU_Lapua_Data_Drag-May_2015
https://www.lapua.com/wp-conte...ag-May_2015.zip

Природа - не храм, и уж тем более - не мастерская. Природа - тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

патриот 161
Стрельнул сегодня на 1004 м, ветерок мягкий 1 - 2,5 мс, с 3 часов, чуток туманчик мешал.
Растащило чуток правда, но вертикаль порадовала.


aln0v
кило
полный ветер. но как говорит Т.Бойер - ребята надо больше стрелять, в ветер.
shakal27
Трубу со свинцом пулей назвали. Ох... еть!!!
Народ заводским с этих пуль стрелял.На свинец не жаловались.

https://www.youtube.com/watch?v=CDTAMqv8y_4&t=71s

Да извинят авторы видео. если что.

Djo_krsk
да по бумаге вообще по... конструкция, вопрос как по мясу это работать будет, насколько конструкция выдюжит.... когда свинец отдельно от оболочки полетит, и на сколько это все стабильно будет проникать...

а эти ребята уже на Тулу смотреть навряд ли будут когда то 😊

Alekx969
Подскажите пожалуйста какую навеску Сунар 30-06 9/18 под пулю от Алекс4х4 175grn лось 145 308win гильза техкрим латунь капсюль кв7,62н
Alekx969
Ствол 560мм твист 10
Djo_krsk
вы бы тему по нему почитали на досуге хотя бы.... вопросов небыло бы. с 44 гр начинайте....
Alekx969
Спасибо
Zaurbek.001
aln0v

Природа - не храм, и уж тем более - не мастерская. Природа - тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

Природа наше все и на порожение не всегда надо вести огонь.ИМХО

Zaurbek.001
aln0v

Природа - не храм, и уж тем более - не мастерская. Природа - тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

Природа наше все и на порожение не всегда надо вести огонь.ИМХО
Честно сказать я не понял к чему Вы этотнаписали🙄

Zaurbek.001
патриот 161
Стрельнул сегодня на 1004 м, ветерок мягкий 1 - 2,5 мс, с 3 часов, чуток туманчик мешал.
Растащило чуток правда, но вертикаль порадовала.

Сергей,не растаскивает у тех кто не стреляет. А ты молодец,все будет хорошо,мы ведь только учимся! 🎯✌

патриот 161
Zaurbek.001
Сергей,не растаскивает у тех кто не стреляет. А ты молодец,все будет хорошо,мы ведь только учимся! 🎯✌
Согласен с тобой Заурбек.
Тем более сейчас, действительно приходит понимание о чём говорили люди дольше посещающие нашу поляну, речь шла в первую очередь о ветре, который по их словам есть всегда.
Видимо из за особенностей рельефа, даже иногда получалось две смены направления на дистанции.
Вообщем стрелять, стрелять и ещё раз стрелять.
Настрел НАШЕ ВСЁ.
Алекс61
Вот нормальный рецепт. Тикка т3 варминт 308, 600мм, сунар 30-06 8/17, 45гр, палма, scenar L175, ОДП 74мм, t +14 градусов. 700 метров. Скорость 830 м/с.
Алекс61
Спрошу здесь. Вчера отжигал гильзы и пришел к выводу что немного недожег. Можно ли их еще раз прогнать, дожечь? Или нах..?
i.krol
Подскажите, пробовал ли кто-нибудь Сунар 30-06 (9/15) и Орикс 180гр. ?
Ствол 600мм, тонкий, 12", ЧЗ-550.
Или можно начинать с 41гр и вверх через 0.3 ?
Вихтавиори за 19год рекомендует для 155VV + Орикс 180гр. навеску мах.41.4.
В курсе, что Сунар далеко не Вихта, от чего отталкиваться?
остяк
Сегодня стрелял на 300 и 500.
Ветер не более 2 м/с, калькулятор даёт поправку на 300 0.9 моа, на 500 1.5 моа. В итоге правильной оказалась поправка на 300 - 1.9 моа, на 500 2.5. будьте добры прикиньте на своих калькуляторах поправку на ветер 2 мс,на 300 и 500, у меня пуля нослер КК 190, скорость 780
Дохтур22
i.krol
Подскажите, пробовал ли кто-нибудь Сунар 30-06 (9/15) и Орикс 180гр. ?
Ствол 600мм, тонкий, 12", ЧЗ-550.
Или можно начинать с 41гр и вверх через 0.3 ?
Вихтавиори за 19год рекомендует для 155VV + Орикс 180гр. навеску мах.41.4.
Сунар ведь далеко не Вихта, от чего отталкиваться?
от42до 43.5
Дохтур22
Алекс61
Спрошу здесь. Вчера отжигал гильзы и пришел к выводу что немного недожег. Можно ли их еще раз прогнать, дожечь? Или нах..?

Если не критично пусть пару недель полежат.

Дохтур22
остяк
Сегодня стрелял на 300 и 500.
Ветер не более 2 м/с, калькулятор даёт поправку на 300 0.9 моа, на 500 1.5 моа. В итоге правильной оказалась поправка на 300 - 1.9 моа, на 500 2.5. будьте добры прикиньте на своих калькуляторах поправку на ветер 2 мс,на 300 и 500, у меня пуля нослер КК 190, скорость 780
Ветер 3-4 м/с минимум еще направление важно.
остяк
Прикольно. Моя фирменная аликспрессная метеостанция похоже пи..дит)
Направление с 9 часов
остяк
Или я измерил один ветер, а стрелял в другой.
Илья екат96
Алекс61
Можно ли их еще раз прогнать
Можно.
Скорее всего если вас шея не точеная ,а пламы настроено было на большую часть на шею ,плечи мало отожглись.(размер скакать будет)
Zaurbek.001
остяк
Прикольно. Моя фирменная аликспрессная метеостанция похоже пи..дит)

Когда нет лучшего то нормально. У меня тоже китаец и вроде работает. Я его с кестрелом сравнивал скорость и температуру замеряют одинаково. Только китаец начинает работать когда ветер больше 0.8мс

i.krol
Дохтур22
от42до 43.5
Андрей, спасибо!
Zaurbek.001
Илья екат96
Можно.
Скорее всего если вас шея не точеная ,а пламы настроено было на большую часть на шею ,плечи мало отожглись.(размер скакать будет)

Куда правильно настраивать плямье? На дульце или где переход на плечи?

Zaurbek.001
Алекс61
Вот нормальный рецепт. Тикка т3 варминт 308, 600мм, сунар 30-06 8/17, 45гр, палма, scenar L175, ОДП 74мм, t +14 градусов. 700 метров. Скорость 830 м/с.

Хорошо прилетели👍🇫🇮

Rover-07
i.krol
Подскажите, пробовал ли кто-нибудь Сунар 30-06 (9/15) и Орикс 180гр. ?
Ствол 600мм, тонкий, 12", ЧЗ-550.
Или можно начинать с 41гр и вверх через 0.3 ?
Вихтавиори за 19год рекомендует для 155VV + Орикс 180гр. навеску мах.41.4.
В курсе, что Сунар далеко не Вихта, от чего отталкиваться?

На этом порошке вряд ли можно поймать передоз.Скорее хруст начнется.Ну если ОДП сильно растянуть,не под магазин,или в нарезы уткнуть,тогда не знаю.С джампом около 0,044 дошел до 45гр с SST 180.

Rover-07
Алекс61
Вот нормальный рецепт. Тикка т3 варминт 308, 600мм, сунар 30-06 8/17, 45гр, палма, scenar L175, ОДП 74мм, t +14 градусов. 700 метров. Скорость 830 м/с.

Впечатляет!Отлично полетели!

Алекс61
Впечатляет!Отлично полетели!
Повезло с ветром, точнее с его отсутствием, почти штиль был. Ну и порошок очень даже приличный сварила Казань! Сцуко факел на 1,5 метра, а так очень комфортно было.
Djo_krsk
Алекс61
Сцуко факел на 1,5 метра

и так в лесу пожаропасный сезон, ограничение посещений.....

патриот 161
Djo_krsk
и так в лесу пожаропасный сезон, ограничение посещений.....
Жень, тебе смешно, а мы за травяной покров поляны переживаем🤣, и грохот как из пушки помимо фаербола.
Я так в следующий раз подальше лягу, а то кантузит малость😮
Алекс61
и так в лесу пожаропасный сезон, ограничение посещений.....
мы в степи гоняем, до ближайшего леса километров 600. Хотя, если навесочку добавить может и добьет...🙂
Илья екат96
Zaurbek.001
Куда правильно настраивать
в переход шея плечи.
Ski-Doozer
Алекс61
Повезло с ветром, точнее с его отсутствием, почти штиль был. Ну и порошок очень даже приличный сварила Казань! Сцуко факел на 1,5 метра, а так очень комфортно было.

Чего вы на порошок наговариваете. Я правда не на пальме, не из Тикки, не 175 скенаром, а на обычном, но на CCI, Blaser R93 match, SMK175, 42,8 грн, 790 м/с вот прямо тютельку в тютельку на 100 м собрал. Не видел дракона.

Дохтур22
Ski-Doozer

Чего вы на порошок наговариваете. Я правда не на пальме, не из Тикки, не 175 скенаром, а на обычном, но на CCI, Blaser R93 match, SMK175, 42,8 грн, 790 м/с вот прямо тютельку в тютельку на 100 м собрал. Не видел дракона.

На 45 факел запросто.
underwaterrrrr
сунар 308 двух видов
сунар 30-06 парт. 9-15. 2-18. 9-18.
без дульника у всех дракон
308 . 22. 11.
i.krol
underwaterrrrr
сунар 30-06 парт. 9-15. 2-18. 9-18.
без дульника у всех дракон
При навеске .....???
underwaterrrrr
42-44
i.krol
underwaterrrrr
42-44
Буду намедни воевать с 30-06 (9-15)и Ориксом.
Но у меня ствол 24" - значит будет не ДРАКОН а дракончик. ;-)))
Zaurbek.001
Илья екат96
в переход шея плечи.

Спасибо,Илья!

Гарелку какую посоветуешь? А то мой помоему слишком широкий факел дает...

Zaurbek.001
А кто уже работает с 3006 п.10/18?
hunter_35
i.krol
Буду намедни воевать

Не надо с ним воевать. Надо заряжать и стрелять.

Я под 180 сиерру РН сыпал до 47 грн 9/15. При 2,795" +18 и обычной норме передоза так и не получил. Факела тоже не видел на 20" дудке. Но у меня на ней дульничек самопальный.

i.krol
hunter_35
Я под 180 сиерру РН сыпал до 47 грн 9/15. При 2,795" +18 и обычной норме передоза так и не получил.
Олег, спасибо, учту! Буду как раз в Норму от заводского Орикса и собирать.
Илья екат96
Zaurbek.001
мой помоему слишком широкий
Давай на почту.
Zaurbek.001
Илья екат96
Давай на почту.

Ответил. Спасибо.

Veh940
Сунар 308 партия 4/18 пользуется кто???
Alex Mauser
Коллеги, мастера и специалисты!
Нужна помощь.
Что делать с дозатором Redding BR-3?
Какой порох лучше использовать для 175гр пули (308) чтобы дозатор не врал при отвеске и ввиду этого не пылился в коробке и не был продан?
Какие отечественные и зарубежные пороха для 308 имеют сферическую форму для удобства работы с дозатором?

Благодарю!

Дохтур22
Если сунары то 30-06 партии 9\18,10\18.
underwaterrrrr
2-18 тоже нормальный порошок
emil5koff
Alex Mauser
Коллеги, мастера и специалисты!
Нужна помощь.
...... и зарубежные пороха для 308 имеют сферическую форму для удобства работы с дозатором?

Благодарю!

Lovex D073.6, Hodgdon BL-C2, SSNf-55/360,Ramshot Big Game, Vectan SP 7, SB-520,Winchester 760

Veh940
Друзья посоветуйте рецепт. Для 308го. Порох сунар 308 4/18, пуля SST 165GR, ствол 22 твист 11 орсис хантер.
DyadyaVanya
Veh940
Друзья посоветуйте рецепт. Для 308го. Порох сунар 308 4/18, пуля SST 165GR, ствол 22 твист 11 орсис хантер.

Сегодня отстрелял пять патронов на этом порошке(4/18)навеска 42,5гр,бергер влд Хантинг 175.гр ,CCI 200 .t 14C.ствол 22/11.бластер ,скорость средняя 808м/с мерил лабрадар 4 выстрела в пол минуты пятый менее минуты.(Криворукость не исключаю). Кол 72 мм близкий к хрусту на этой пуле.

Veh940
DyadyaVanya

Сегодня отстрелял пять патронов на этом порошке(4/18)навеска 42,5гр,бергер влд Хантинг 175.гр ,CCI 200 .t 14C.ствол 22/11.бластер ,скорость средняя 808м/с мерил лабрадар 4 выстрела в пол минуты пятый менее минуты.(Криворукость не исключаю). Кол 72 мм близкий к хрусту на этой пуле.

Для 165GR с какой навески начать?

Djo_krsk
c 42gr...
DyadyaVanya
Djo_krsk
c 42gr...
Да
Veh940
Благодарю за ответы
Veh940
DyadyaVanya
Да

Благодарю за ваш ответ

DyadyaVanya
Veh940

Благодарю за ваш ответ

Чем могу

Artem_Smolensk
Djo_krsk
c 42gr...

Доброго времени суток. Вот у меня несколько вопросов по теме.. Запускал на коротыше как раз 165 SST и на вышеупомянутом порошке, длину делал 69,85 начал с 42 - передоз проявился сразу. Пересобрал нашел две кучные полки для себя (но делал уже с кримпом), первая получилась на 39,8 а вторая на 41. На 41 с кримпом начало передоза. В квике при расчетах как аналог 135 вихты тоже при 41 показывает начало передоза, как вы запускаете на более тяжелой пуле с такими навесками? Может в банке у меня порох другой попался? И второй вопрос почему по ушам так сильно лупит? Первый раз с таким столкнулся...

DyadyaVanya
Artem_Smolensk

Доброго времени суток. Вот у меня несколько вопросов по теме.. Запускал на коротыше как раз 165 SST и на вышеупомянутом порошке, длину делал 69,85 начал с 42 - передоз проявился сразу. Пересобрал нашел две кучные полки для себя (но делал уже с кримпом), первая получилась на 39,8 а вторая на 41. На 41 с кримпом начало передоза. В квике при расчетах как аналог 135 вихты тоже при 41 показывает начало передоза, как вы запускаете на более тяжелой пуле с такими навесками? Может в банке у меня порох другой попался? И второй вопрос почему по ушам так сильно лупит? Первый раз с таким столкнулся...

сегодня запускал бергер 175 vld yf 43гр кол 72.7мм гильза лапуа капсульССАй Т+16С ствол 22/11 ДТК.V_824 м/с Передоза не заметел ,ориентируюсь по проточке,на плющенье капсуля не реагирую,отдача с ДТКа комфортная,стреляю в наушниках,поэтому все одинаково по грому,а так с ДТКа очень громко.Проточка не выросла ,остальное терпимо.
(сугубо личное мнение)165 сиеру гк пытал на41.5 и выше точно не помню до каклго, скучковать не смог. бергер 175 vld yf 43гр кол 72.7мм на этом порошке стрелял в качестве эксперемента, по куче не понравелась.
сунар 3006 9/18 для этой пули и 180 сиера гк интересней для меня.

Fyodor10
Здравствуйте я тоже пробовал этот порох,тика тз 308,22", 1:11,с 308,4/18,Геко,квб7м, сст165,кол 2.750,начил с 40,41,42,потом мне подсказали что 1гр.много между навесками,и я от стрелял через 0.3,лучшая куча на 42,и 42.2,в пол минуты,эти мишени куда-то дел,а вот первые есть попробую выложить,но 42.5 из под капсюля появилась копыть,хоть проточка в норме,а у друга мр18мн 308,24", 1:12,гильза чехи,сиерра SBT165,квб7м, куча собралась 42.5,без передоза,скорость мерить не чем,нам для охоты,сст уже опробовал по биоцели 280мет.отлично,не знаю почему у Вас передоз
Fyodor10



Artem_Smolensk
165 сиеру гк пытал на41.5
С Cиерой ГК прошел от 40 до 42, с 42 начала увеличиваться проточка. Хорошей кучки так же не собрал, и удивился что все пишут что ее проще настроить чем SST, но я шагаю по 0,4. Я гильзы использую GFL от фиоччи,может поэтому и раньше начинает проточка расти в моем случае, но не столь важно. Больше напрягает звук, для охоты хотелось бы потише, факела нет. Думаю попробовать на 5,56 запустить, только из-за желания уменьшения звука, есть у кого идеи или практика? И может кто знает с Сиерой ГК, есть нюансы какие? Может кол определенный любит?
Fyodor10
Гильзы Геко,факел не видел,подобрал на двух порошках одинаковые кучи на 300,и500м.прилетают один в один с308,4/18,42.2гр. с308,1/15,42.8гр.сст165 по мануалу хорнади 2.750,делаю кримп,меня всё устраивает.
Artem_Smolensk
Fyodor10
По звуку отличия не замечено в вашем случае по сравнению с другими патриками?
Fyodor10
С 1/15 немного по мягче и чуть тише,но 4/18 не кретично стрелять можно,через неделю поеду и попробую по темну на факел.
i.krol
Кто подскажет.
Орикс 180гр. рекомендованный COL 68.8mm
Но тогда в гильзу S&B без хруста входит только 41гр Сун 30-06 9/15
Можно ли в таком случае собирать с стандартным COL 71.2мм - тогда без хруста входит 43.5гр.
остяк
А почему нет. Лишь бы летело.
Rover-07
Artem_Smolensk

Доброго времени суток. Вот у меня несколько вопросов по теме.. Запускал на коротыше как раз 165 SST и на вышеупомянутом порошке, длину делал 69,85 начал с 42 - передоз проявился сразу...

Давление увеличивается,если близко к нарезам(ОДП больше стандарта),а также когда пуля сидит глубоко в гильзе.+ ко всему у вас кримп.Страгивание пули труднее,тоже + к давлению.Попробуйте стандартный ОДП,для начала,а потом можно и чуть больше.

Rover-07
i.krol
Кто подскажет.
Орикс 180гр. рекомендованный COL 68.8mm
Но тогда в гильзу S&B без хруста входит только 41гр Сун 30-06 9/15
Можно ли в таком случае собирать с стандартным COL 71.2мм - тогда без хруста входит 43.5гр.

На этом порошке очень маленькие скорости,тем более у вас 180гр.Орикс.Попробуйте сделать максимально ОДП под магазин,чтобы не в нарезы.Должно вместится 44,5-45 без хруста,только постукивая донышком гильзы при засыпке.

i.krol
Rover-07
На этом порошке очень маленькие скорости,тем более у вас 180гр.Орикс.Попробуйте сделать максимально ОДП под магазин,чтобы не в нарезы.Должно вместится 44,5-45 без хруста,только постукивая донышком гильзы при засыпке.
Пока снарядил с 68.8 - как заводские. Максимально без хруста всё же вместилось 43.5 - сыпал через трубочку.
А посадка Орикса с ОДП 68.8мм совпала по настройкам матрицы как Сценар 155 с ОДП 71мм
Сделал от 41 до 43.5. надеюсь, что где-то в этом промежутке будет что-нибудь хорошее.
Если не получиться, попробую 71.5 - 72мм - до нарезов ещё не дотягивается и из магазина подается нормально. Повторю от 41 и до 45(проверил - ещё не хрустит)
stepniakVS
Если не получиться, попробую 71.5 - 72мм - до нарезов ещё не дотягивается и из магазина подается нормально. Повторю от 41 и до 45(проверил - ещё не хрустит)

У меня на 24 стволе и 12", на С 30-06 9/15К, гильза SB, КВБ 7, Хорнади RN 180, ОДП 69.0 - прострелом ч-з 0.5 до 45.0, без превышения, гильза полная, но без хруста, t 2 градуса.

Начиная с 44.0 в пасмурную погоду уже видно пламя.

На 43.0 при t 2 градуса, получил скорость 718 м/с (прострелом на 300 м)


i.krol
stepniakVS
На 43.0 при t 2 градуса, получил скорость 718 м/с (прострелом на 300 м)
?????? Опечатка ?????
stepniakVS
Хорнади RN 180
А что это за зверь - не могу найти у Хорнади на сайте...
hunter_35
i.krol

?????? Опечатка ?????

Да не, вполне похоже.

i.krol
А что это за зверь - не могу найти у Хорнади на сайте...

https://www.hornady.com/bullet...interlock-rn#!/

Я похожую сиерру запускаю для охоты. И скорости похожи. Очень.

i.krol
hunter_35
Я похожую сиерру запускаю для охоты. И скорости похожи. Очень
ОК! Спасибо. Хорнади RN 180 летающий молоток ещё похлеще чем Орикс!
Надеюсь, что Орикс разгонится лучше. Но подобие ВТ на корме Орикса сильно уменьшает возможное количество порошка против RN.
hunter_35
i.krol
ОК! Спасибо. Хорнади RN 180 летающий молоток

Я бы даже сказал холодильник. 😊 Баллистика схожая. 😀

stepniakVS
Опечатка ?????

Все верно, скорость низкая - 718 м/с , но есть куда досыпать...

Еще пробовал Nosler RDF 175 - на гильзе Норма, КВБ 7, С 30-06 9/15К, ОДП 72.7,прострелял с 42.0 до 44.0, скучковалась на 42.5 , но скорость 730 м/c (прострелом на 300), при температуре минус 10 град. Ств 24", тв 12".

Так что ошибки нет.

остяк
Блин парни, что за порох такой? У меня на сунаре 3006 2/15 нослер КК 190 гр. летит 780 м/с при 44.0., а-мах 175 - 810 при 45.2, хотя говорили, что на этом порошке скорости нормальной не добиться.
i.krol
остяк
на сунаре 3006 2/15 нослер КК 190 гр. летит 780 м/с при 44.0., а-мах 175 - 810 при 45.2,
Пули с хорошей баллистикой.
mackar20093105
Ну, начальная то должна быть поболе.. ну не 730 же на 180-х булях..?.. Тот же 3/09 44-45 гр. гонит в районе 800 ,или даже 800+ 180-е... Мож в рассчетах ошибки?.. Как прострел делался? важно все. Надо с одной сидки, с одного положения положить серию на 100, и тут же, с такими же промежутками на "остыть", отстрелять остальные дистанции. Все с одного положения. И.., вообще то прострел на одну дистанцию мало.. Хотя такими, возможно, дальше стрелять бессмысленно.., а может и попробовать).. Ну а дальше уж подбирать по калькулятору БК и скорость. И еще - прицел проверяли? на правильность кликов? они часто не те, что заявлены в паспорте изделия, может и тут при пересчете кликов быть ошибка, вот и скорость меньше.. В общем это дело тоже не простое, прострел...
Andrey77m
mackar20093105
Ну, начальная то должна быть поболе.. ну не 730 же на 180-х булях..?
Аккубонд 180, сунар 9/15 - 44,4g, t (-19C), 22/1:10 v-725мс.
mackar20093105
толи порошок такой?.. лежит у меня его, много.. зря что ли?..) еще не пробовал даже...
hunter_35
mackar20093105
Ну, начальная то должна быть поболе...

А чё гнать-то холодильник этот? Ниже скорость-меньше мяса достаётся собакам. А далеко этой пулькой стрелять никто и не собирается вроде. Зато крайне низкая чувствительность к препятствиям. И хорошая проникающая.

mackar20093105
Да есть они у мну. Разойдутся прохантеры и мега , попробую.
Гнать может и не надо, но и это не скорость....
остяк
Мишень с соревнований 910 метров
Все также нослер КК 190гр.,сунар 3006 2/15,44.0гр.


Две десятки, две девятки (верхние), семёрка. Две точки в девятке на 7 часов это сучки на фанере.
Viktor 1987
Добрый день уважаемые! Пулю на михуила )посоветуйте! Исходные данные вепрь 308 любит БПЗ 9.1 SP но ей михуила сцикотно стрелять она даже в косули разваливается, Можно посоветовать из заводских кто чем добывал.( Если не по теме ,простите великодушно)
mackar20093105
Релод присутствует?..)
mackar20093105
далее расчеты по Борисову.
А БК .. Откуда отталкивались?.. Может оттого что одна дистанция и завышен БК и есть снижение скорости рассчетное?..
stepniakVS
толи порошок такой?.. лежит у меня его, много.. зря что ли?..) еще не пробовал даже...
#10030
P.M. Ц


Это табличка из просторов инета, если поможет.

stepniakVS
А БК .. Откуда отталкивались?.. Может оттого что одна дистанция и завышен БК и есть снижение скорости рассчетное?..
#10038
P.M. Ц

БК для Хорнади RN 180 на сайте производителя и у Борисова один - .241 (G1)

mackar20093105
Получается 25 кликов на 300..?.. Падение 55+..?
hunter_35
stepniakVS


Это табличка из просторов инета, если поможет.

Без длины ствола не поможет. Ещё и ОДП неплохо бы.

У меня 175 ТМК и 46 9/15 летит со скоростью 830 при +18 и 26".
И при ОДП 2,985 (а это уже в нарезах) ощущается хруст.

Viktor 1987
mackar20093105
Релод присутствует?..)

Так точно.😀

Дохтур22
Медленно слишком,нужна 550.
mackar20093105
вдруг кто-то экспериментировал...
... Уже лет сто как. Когда вихту начали делать...
gerasim174
добрый день всем! имею пули 308(197 гр) и сунар 308 , гильзы lve , капсюль кв 27н с какой навески начать заранее спасибо
pilot71
gerasim174
с какой навески начать
100 грамм !!! Для храбрости...


Фр31
добрый день всем! имею пули 308(197 гр) и сунар 308 ,
Не надо, этот порох слишком быстр для пуль массой выше 175 гр., а пули массой от 190 гр. без достаточного опыта в 308-м не применяйте.
С ув. Александр
gerasim174
уже попробовал 2.5 грамма пороха отдача комфортная, 2.55 отдача ощутимая
АВК60
Фр31
пули массой от 190 гр. без достаточного опыта в 308-м не применяйте.
С ув. Александр

+++++!

Kurchatovhunter
а 8,1 с 11 твиста полетит куда зря???
cheredei
Kurchatovhunter
а 8,1 с 11 твиста полетит куда зря???
у меня с 11.5 твиста пульки 123грейна прекрасно летают, правда скоростя 600-750мс примерно
denwood
А порошок какой? Тоже летят до 800 шикарно просто, но навеска меньше мануальной, не могу ничего подобрать .
cheredei
denwood
А порошок какой?
сунар 762
aln0v
Fyodor10
С 1/15 немного по мягче и чуть тише,но 4/18 не кретично стрелять можно,через неделю поеду и попробую по темну на факел.

1/18 факелит безбожно 22" и 20", сунары этим грешат. 4/18 уверен факел тоже будет. 9.4/2.7, они близняшки.
1/18 ходил до 43.5 из-за факела выше не хочу, остановился (лето 41.1/зима 41.9, аккубонд 165), сценар 167 41.3, на всех - факел днем видно, особенно если снимать на видео.

повторюсь
308 орсис 120 11/22 сценар 167 лапуа 2.810 квб7 Т=+5С
сунар 1/18 - факелит, 41,5-42 еще терпимо, 42,5-43,5 много неприлично.

на передоз
41,5 проточка подросла +0.0005
42 0.0005
42,5 0.0015
43 0.0005
43,5 0.0005

1/15 не немного, а конкретно мягче, 1/18 вв133+(134) против 1/15 вв140-(138). но на нем вертикаль, не стабильный. извел - 1/15 2кг, 1,2кг 1/18

зы за вертикаль, чтобы вопросов не возникало - гильзы, обдуваю, мою, отжигаю, точу, пули сортирую вес/геометрия, с весами все в порядке, релоад - параноидальный по полной программе. Порох только не просеиваю.

С уважением,

патриот 161
aln0v
но на нем вертикаль, не стабильный
aln0v
Порох только не просеиваю
И очень зря , отработал 5 - 6 кило 1 15 ого, только просеивать через сито для муки, причем непосредственно перед снаряжением, положите под сито белую бумагу и будете очень удивлены тому , что будет на бумаге, а потом и на мишени.
ИМХО весь сунар надо просеивать от пыли.
Как то так.
aln0v
патриот 161
И очень зря , отработал 5 - 6 кило 1 15 ого, только просеивать через сито для муки, причем непосредственно перед снаряжением, положите под сито белую бумагу и будете очень удивлены тому , что будет на бумаге, а потом и на мишени.
ИМХО весь сунар надо просеивать от пыли.
Как то так.

очень интересно!

1 сито? один раз не мало? и если можно размер сита или картинку бы, а еще лучше ссылку.

так суть - пыль отделить? она вроде как самая стабильная, не?

хорошее дело, давно собирался. спс.

патриот 161
aln0v
очень интересно!

1 сито? один раз не мало? и если можно размер сита или картинку бы, а еще лучше ссылку.

так суть - пыль отделить? она вроде как самая стабильная, не?

хорошее дело, давно собирался. спс.



Зайдите в любой хозяйственный магазин и купите сито которым наши бабушки просеивали муку, когда еще ашанов не было.
Просеить непосредственно перед снаряжением, бо если постоит снова пыль и мелкие колотые кусочки появляются.
taulu taulu
155 сценар.+ Сунар 308 4/18к-42.5гр при +20 с 12твиста,20 дудка.+RD. Прострел до 600,очень кучно. 5 штук.

Gap
taulu taulu
155 сценар.+ Сунар 308 4/18к с 12твиста. Прострел до 600,очень кучно.

Красиво.. А говорили, что 155 сценар не летит с коротыша. Скажите, а с магазинным колом не пробовали её настроить?

taulu taulu
У меня магазинная подача.ОДП 71.1
Gap
taulu taulu
У меня магазинная подача.ОДП 71.1

Тогда надо будет тоже попробовать. Кроме вас, с коротыша, по моему только Космонавт 78 их запускает. Но у него в нарезах настроена. А меня магазин ограничивает. Спасибо, вдохновили 😁

taulu taulu
Всегда рад помочь.Полетит,куда денется,155Сценар с 2 R8 запускали,с орсиса 120,с 2 чехов.Все на сунаре 308 4/18К,в стандартном Col.Поднимался на коротыше до 44.5 с нормой, при +18 +20 передоза на горизонте не видал.Кто только осваивает релоуд,ОСТОРОЖНО!Каждая винтовка требует индивидуального подбора,тупо копировать навески не советую. 4/18 быстрый Сунар. С Уваж.
Vit.Egorov
Доброго времени! Добавлю из своих наблюдений. Blaser R-8 match в 308. Nosler CC 168, Lapua (новая), КВБ-7м, Сенар 308 - 4/18к - 42,5 gr., COL - 71,12. Группы из трёх по 0,2-0,3. StrelokPro посчитал скорость 830 при множественном БК на 300 м. При настройке Swara DS на дистанциях до 600 м. пришлось занижать скорость до 800 и БК до 0,42. Каждый Электроник по своему гений 😊
senior
Vit.Egorov
Доброго времени! Добавлю из своих наблюдений. Blaser R-8 match в 308. Nosler CC 168, Lapua (новая), КВБ-7м, Сенар 308 - 4/18к - 42,5 gr., COL - 71,12. Группы из трёх по 0,2-0,3. StrelokPro посчитал скорость 830 при множественном БК на 300 м. При настройке Swara DS на дистанциях до 600 м. пришлось занижать скорость до 800 и БК до 0,42. Каждый Электроник по своему гений 😊

Дистанция мала для вычисления скорости

------
С уважением, Игорь Борисов

Vit.Egorov
senior
Дистанция мала для вычисления скорости
Так точно. Полностью с Вами согласен

------
С уважением,Виталий!

aln0v
патриот 161
Зайдите в любой хозяйственный магазин и купите сито которым наши бабушки просеивали муку, когда еще ашанов не было.
Просеить непосредственно перед снаряжением, бо если постоит снова пыль и мелкие колотые кусочки появляются.

просеял.

ничего криминального, от слов - совсем!

брал разные.
сунар 1/15
сунар 1/18
ТКМ 366
вв140

с 1 кг - первое сито.
в 1/15 на первом сите отсеял 0.43 грамма - порошинок длинных (длиннее в два раза чем обычные), и 0.58 то что назвали бы "пороховая пыль" но это не пыль а порошинки чуть короче чем средний размер, похоже на сферический, кстати они прекрасно наэлектризовываются и липнут - собственно так их и убирал. отсев взвесил.

с 1/18 крупняка не было от слов совсем. мелочи было больше (то что Вы назвали - колотые мелкие кусочки) примерно 1 грамм, это не взвешивал

второе сито - убрал еще чуть чуть пороховой пыли, точнее убирал не церемонясь - прилипло - давай досвидания! но это было совершенно не много - грубо 0.5 грамма.

вв 140 так же пыль, все тоже в таких же объемах (не меньше - точно)

выводы

убрать длинные (медленные фракция)
убрать колотые кусочки (быстрые)

но объем не тех не других совершенно не критичен.

возможно добавлю третье сито.

зы переделаю сита - чтобы не трясти а высыпать как на грохот, что провалилось то провалилось, что не провалилось в другую банку.


патриот 161
aln0v
просеял.

ничего криминального, от слов - совсем!

ИМХО, криминал появляется когда подходишь к концу каждой банки.
Кстати 3006 8/17 тоже недавно пробивали, много таки сыпухи, но не перевешивали, просто выбросили.
FVN
Даже не знаю , что сказать...
Не хуя вы заморочились, единственное, что лезет в голову... 😊 😊 😛
DRJG
как говориться - Жениться бы вам, барин)))
FVN
DRJG
как говориться - Жениться бы вам, барин)))

Да! 😊 😊 😊

П.с. Думал все видел. Сортирующих пули по оживалу и весу, взвешивающих гильзы и капсуля, но просеивающих порошок - впервые... 😊

патриот 161
FVN
Да!

П.с. Думал все видел. Сортирующих пули по оживалу и весу, взвешивающих гильзы и капсуля, но просеивающих порошок - впервые...

Всегда говорю в таких случаях - главное мишень, т е конечный результат.
У меня была проблема с вертикалью на сунаре , решена успешно и Вам того же...
FVN
патриот 161
Всегда говорю в таких случаях - главное мишень, т е конечный результат.
У меня была проблема с вертикалью на сунаре , решена успешно и Вам того же...

Согласен. Мишень то где?

патриот 161
FVN
Согласен. Мишень то где?
Выше, навалом.
FVN
патриот 161
Выше, навалом.

Да у меня тоже навалом. Хочется видеть разницу между просеянным порошком и не просеянным. Не надо воспринимать с негативом. Просто интересно.

патриот 161
FVN
Да у меня тоже навалом. Хочется видеть разницу между просеянным порошком и не просеянным. Не надо воспринимать с негативом. Просто интересно.
Блин, ну эти эксперименты года два назад начал ставить и не найти уже наверное информации, да и ухожу планомерно от сунаров.
Надоело играть в угадайку и с бубнами плясать.
stefan2
но просеивающих порошок - впервые...
Лет десять назад уже всплывала эта тема ... а ещё были варианты подмешивать разные ....
Cheroke
Хочу поделиться своими изысканиями кучной навески для пороха Tubal3000. Исходные данные: пуля Sierra HPBT 155 Palma, ОДП 71,0, гильза RWS, капсюль КВБ7, Rem 700, 26", твист 12". За точку отсчёта взял данные отстрела на бал.стволе Real Gun в теме Tubal3000(France), исключив две начальные навески. Вместо них добавил 2 с шагом 0,5 с целью посмотреть где начало передоза. Мишени ниже, результаты по навеске 41,5 вешать не стал, куча расползалась на 2МОА. На этой навеске начало передоза, на гильзе появился отпечаток выбрасывателя. Скорости не менял, нечем. Но за отправную точку можно брать данные в начале темы про Tubal3000.

Cheroke
Исходя из результатов решил потоптаться в районе наиболее кучных навеснок40,0 и 41,0 с шагом 0,3грн. в обе стороны. Исходные параметры теже. Результаты ниже.
Дохтур22
40.7 надо помучить.
aln0v
41.4 - 820
42.7 - 840
860 43.7, но гильза одноразовая не долгожители.

"41,5 На этой навеске начало передоза, на гильзе появился отпечаток выбрасывателя" - весы стоит проверить. начало передоза - рост проточки.

44.0 передоз.

Cheroke
Дохтур22
40.7 надо помучить.

Да, я и хочу пошариться между 40,7 и 41,0.
Истина видимо где-то рядом.
Вот только думаю стоит ли переводить комплектующие. 100 шт.155Palma приобрел по ошибке, попытался пристроить на Площадке по обмену углем, селитрой ..., Желающих не нашлось, а тут появился Tubal, решил посмотреть с чем его едят. Мне больше понравилось как на этом порошке полетела SMK168HOBT.
Фотки ниже.


Cheroke
[QUOTE]Изначально написано aln0v:
41.4 - 820
42.7 - 840
860 43.7, но гильза одноразовая не долгожители.

"41,5 На этой навеске начало передоза, на гильзе появился отпечаток выбрасывателя" - весы стоит проверить. начало передоза - рост проточки.

44.0 передоз.[/QUOTE Может вы и правы! Может стоило
поискать вторую кучную полку на больших навесках, вопрос только в том влезет ли в гильзу RWS столько пороха, на навеске 41,5 пороха уже выше плечь в гильзе, а при замере полной гильзы до края дульца вес пороха 44,65грн.

hanter741
Проверка на передоз сунар 308/4-18+S&B+КВБ7+полуоболочка тула SP томпак 165грн.
Навески от 39,5 грн до 44 грн, с шагом 0,5грн
Дистанция 100м, ветер 4-5м/с с 5 часов, температура 23-25 градусов. Ствол CZ550 охотничий.
Стрелял исключительно для проверки передоза, с туристического шатающегося столика (т.е. на от...бись 😊), но внезапно получилась типа лестница Крейтона-Одетта 😊
собсно все на мишени, навески с 7 по 10тую - около 1,2 МОА.

А передоза даж на 44,0гранатаки не было. Отдача правда уже жестковата

aln0v
hanter741
Проверка на передоз сунар 308/-18+S&B+КВБ7+полуоболочка тула SP томпак 165грн.
Навески от 39,5 грн до 44 грн.
Дистанция 100м, ветер 4-5м/с с 5 часов, температура 23-25 градусов. Ствол CZ550 охотничий.
Стрелял исключительно для проверки передоза, с туристического шатающегося столика (т.е. на от...бись 😊), но внезапно получилась типа лестница Крейтона-Одетта 😊
собсно все на мишени, навески с 7 по 10тую - около 1,2 МОА.

А передоза даж на 44,0гранатаки не было. Отдача правда уже жестковата

? какой сунар 308.

1-2 конец полки

7-8-9-10-11 полка

жахнули бы минимум 2 раз (лучше 3) можно бы делать выводы.

предварительно 7-8, 10-11 - хороши.

зы сп ущербна! на 12 перестабилизирована фгс 1.9, она под 12,5 одним словом под отечественного производителя.
сортируйте вес/длинна 6 куч будет... (6 голов на линии роторной потому что 200шт/мин штампуют) в минуту можно уложить.

-SADAM-
Cheroke
Может стоило
поискать вторую кучную полку на больших навесках
Проблема не в навесках а в одп, пуля смк 155 пальма предназначена для патронника PALMA 95, который сильно отличается от того, что в вашем ремингтоне 😊 короче говоря, ей нужен совсем небольшой джамп, но это затруднено т.к. на ремингтоне слишком длинный фрибор, чтобы пуля с такой короткой ведущей частью смогла удерживаться в шее гильзы.
hanter741
aln0v


? какой сунар 308

поправил, 4-18
aln0v
7-8-9-10-11 полка
тож так думаю
aln0v
жахнули бы минимум 2 раз (лучше 3) можно бы делать выводы.
стрелял же чисто на передоз, с шагом 0,5грн. Передозу не нашел, а вон че получилось 😊
aln0v
сортируйте вес/длинна 6 куч буде
по весу раскидал, по длине даж заморачиваться скорее всего не буду. Может бОльшие веса приведу к меньшим...
aln0v
в минуту можно уложить.
если так и будет - получится дешевый тренировочный патрон, с рук по гонгам колотить.
FVN
но внезапно получилась типа лестница Крейтона-Одетта
Сделайте тоже самое на 300м и она получится. По 100м я бы не делал выводы.
aln0v
hanter741
если так и будет - получится дешевый тренировочный патрон, с рук по гонгам колотить.

да!

зы ждем продолжения, многим будет интересна сп тула+сунар308 как альтернатива с7.62+123 лапуа

Cheroke
-SADAM-
Проблема не в навесках а в одп, пуля смк 155 пальма предназначена для патронника PALMA 95, который сильно отличается от того, что в вашем ремингтоне 😊 короче говоря, ей нужен совсем небольшой джамп, но это затруднено т.к. на ремингтоне слишком длинный фрибор, чтобы пуля с такой короткой ведущей частью смогла удерживаться в шее гильзы.
Спасибо за информацию, все кратко и доходчиво. Век живи, век учись!🤔🤔🤔
Karamba1
Господа, подскажите навесочку, кто в курсе, чтобы не лопатить тему . На 10 твист, 140ая ВВ и 168 амакс.
FVN
Karamba1
Господа, подскажите навесочку, кто в курсе, чтобы не лопатить тему . На 10 твист, 140ая ВВ и 168 амакс.

Чего ее лопатить? Все равно подбирать самому. В коротыше под 175смк сыплю 45.2. Гильзы Сильвер живут вечно. Твист 11. Это значит что вам можно начинать с этого.

aln0v
FVN

Чего ее лопатить? Все равно подбирать самому. В коротыше под 175смк сыплю 45.2. Гильзы Сильвер живут вечно. Твист 11. Это значит что вам можно начинать с этого.

N140 36.2 685 - 42.8 780, 2.795

175 мах 41.4, и 45.2 "Это значит что вам можно начинать с этого"

Владимир, возможно вы хотели сказать
- начинайте ниже мах(42.8) 41.5 и вверх +0.5, 41.5 +0.5, 42,0 42,5 43.0 43,5 44,0 44,5 45,0
- измеряйте проточку и смотрите признаки передоза
- от передоза вниз 0.5-1 и через 0.3 диапазон 1,5

если что ориентируемся мануальные - 42.8 2.795

emil5koff
Karamba1
Господа, подскажите навесочку, кто в курсе, чтобы не лопатить тему . На 10 твист, 140ая ВВ и 168 амакс.


Karamba1
Благодарю всех откликнувшихся!
emil5koff
Чуть больше не пробовали? У меня на 540ой 860 . На 140ой 830 не получалось у Вас без последствий для кучи?
FVN
Владимир, возможно вы хотели сказать
- начинайте ниже мах(42.8) 41.5 и вверх +0.5, 41.5 +0.5, 42,0 42,5 43.0 43,5 44,0 44,5 45,0
Нет, я что хотел, то написал. Если для 45 гран в двух винтовках под 175 гран безопасно, то он для охоты точно может столько сыпать под 168 гран. А выше уже сам. Жечь компоненты под 168 гран с 41.5 и вверх - непозволительная роскошь. Да и кому нужна такая скорость?

П.с. 45 гран вв140 дают на разных 175-х пулях в 308-м.
На стволе 510мм - около 800м/с
На стволе 600мм - около 820-830м/с
Превышения давления не обнаружено и на обычных гильзах и со стандартным колом.
Под 168-ю должно быть все штатно, если гильза нормально подготовлена и ее об'ем около 56гран воды.
Гильзы RWS и Geco теснее, на них с 44 начать.
В теме о коротышах, где любят вв140, самый ходовой рецепт , если не изменяет память вообще 46. Но лучше самому посмотреть. По крайней мере мы сыпали 46 под 175 СМК и 178 елд-х в пальму. Но в обычную гильзу на всякий случай не буду советовать.

Karamba1
FVN
Подскажите, а ТМК не стреляли? Пишут, что летят точно так же как СМК
FVN
Karamba1
FVN
Подскажите, а ТМК не стреляли? Пишут, что летят точно так же как СМК

Нет. ТМК не заплывали. СМК ещё не всё расстреляны и Бергер 175-й.

aln0v
...да ни вопрос
под знак 40 гнать 99

релоадинг - должен быть безопасным!

лайфхак

проверка весов

монетки - не то, купюры - тоже не то. разновес м4 - не то, г2(ф1) - то но дорого, грейновые дорого и их ждать...

берем таблетку, к примеру - Ацетилсалициловая кислота (аспирин) 500мг (действующего вещества), вес (общий, масса) ее 600мг, в грейнах 9.2594148, 9.3 грубо, если весы показывают 9.3 - ок, если не 9.3 - половинку от "головной боли" и подумать что же делать. в случае механики - привести к нормальным показаниям путем +- груза под чашкой, электроника - наверное заменить.

кстати, аспирин в стиралку 5 таблеток - и белое белье - белое

FVN
релоадинг - должен быть безопасным!
Согласен. Вот табличка из темы про коротышей. Ей много лет и она проверена сотнями стрелков и охотников. Если б сам не стрелял - не писал бы. Там есть и амах 168.
https://i2.guns.ru/forums/icon...362136_3469.jpg
aln0v
FVN
Согласен. Вот табличка из темы про коротышей. Ей много лет и она проверена сотнями стрелков и охотников. Если б сам не стрелял - не писал бы. Там есть и амах 168.
https://i2.guns.ru/forums/icon...362136_3469.jpg

Владимир, огромная просьба - указывать полный рецепт.
кол не стандартный, навеска экстремальная.

впихнут же невпихуемое, жахнут - что делать будете? вспомните скс Мишгана
https://www.youtube.com/watch?v=r7xu58Z_b4M

а на охоте одназарядка, нужна кому-то.

зы проверен тысячами стрелков - мануал производителей, вот с него и стоит начинать, потихоньку +.

зыы убежден что те кто "педали не путает" - рецептик не любопытствует, а кто за рецептиком - коллеги, давайте без экстремизма!

амакс 168 - шикарно летит, кол мануальный 140 43, про какое 175 и 45 начало вообще речь, если говорить в этом разрезе - справочно сообщаю
175 45.2 72.2, видно до куда лезть, но ни как не отсюда начинать.

С уважением,

FVN
aln0v

Владимир, огромная просьба - указывать полный рецепт.
кол не стандартный, навеска экстремальная.

впихнут же невпихуемое, жахнут - что делать будете? вспомните скс Мишгана
https://www.youtube.com/watch?v=r7xu58Z_b4M

а на охоте одназарядка, нужна кому-то.

зы проверен тысячами стрелков - мануал производителей, вот с него и стоит начинать, потихоньку +.

зыы убежден что те кто "педали не путает" - рецептик не любопытствует, а кто за рецептиком - коллеги, давайте без экстремизма!

амакс 168 - шикарно летит, кол мануальный 140 43, про какое 175 и 45 начало вообще речь, если говорить в этом разрезе - справочно сообщаю
175 45.2 72.2, видно до куда лезть, но ни как не отсюда начинать.

С уважением,

Да я не против, если устраивает 800мысов на 168-й пуле. То, что я написал - безопасно со стандартным колом. Ибо 72.2 46.3 сыпали.
Советы спрашивают разные люди. В мануал может заглянуть каждый, он в открытом доступе. Реальные навески отличаются от мануальных сильно. У кого то может тупо не оказаться столько пуль, чтобы все прогнать. Вот им я и буду полезен.
А так да, с 41.5 начинайте, пока до 46.3 дойдете, пол пачки нету. Каждый второй охотник скажет, что ему не нужен такой релоадинг. Вот с 45 до 46 прогнать три навески для верхней полки - на мой взгляд полезно.

i.krol
ЧЗ-550 Люкс 308win, охотконтур, ствол 600мм, шаг нарезов 12"

Сунар 30-06 (9/15) и Орикс 180гр. S&B, КВБ-7, фул. Т- +15*С, COL 68мм
105м.
42.5гр. - 734мс (735/732/736) - 10мм по двум,
43.5гр. - 750мс (749/755/742/754) - 14мм по двум,
Скорость маловата, но без хруста больше не входит.
Придётся либо увеличивать COL, либо брать гильзы Норма.

FVN
i.krol
ЧЗ-550 Люкс 308win, охотконтур, ствол 600мм, шаг нарезов 12"
Сунар 30-06 (9/15) и Орикс 180гр. S&B, КВБ-7, фул. Т- +15*С, COL 68мм
42.5гр. - 734мс (735/732/736) - 10мм по двум, 22мм,
43.5гр. - 750мс (749/755/742/754) - 14мм по двум,
Скорость маловата, но без хруста больше не входит.
Придётся либо увеличивать COL, либо брать гильзы Норма.

Либо менять все же порошок на Аля вв140. Не разгонишь ты на Аля 150 как хочется.

П.с. Хотя на 600мм шансов больше , чем с 510мм 😊 😊 😊

Karamba1
FVN
[B]

В мануал может заглянуть каждый, он в открытом доступе. Реальные навески отличаются от мануальных сильно. У кого то может тупо не оказаться столько пуль, чтобы все прогнать. Вот им я и буду полезен.
/B]

Совершенно верно. Кроме нерастраченной впустую комплектухи можно добавить еще несколько моментов.

hunter_35
FVN
Не разгонишь ты на Аля 150 как хочется.

Даже 208-ю пульку. 😊

FVN
hunter_35

Даже 208-ю пульку. 😊

Речь же о 180-м ориксе была.

hunter_35
FVN

Речь же о 180-м ориксе была.

Так его тем более. Медленноват 150 для 308. Хотя если скорости устраивают очень мягкий и приятный порошок.

i.krol
hunter_35
Медленноват 150 для 308. Хотя если скорости устраивают очень мягкий и приятный порошок.
Хочется подогнать скорость к 790мс (т.е. ближе к скорости заводского патрона). Буду пробовать положить под Орикс 45-45.5гр. но без компрессии.
А не получиться - для загонной(и с подхода) и вышки (лоси и мишки) и 750мс хватит.
FVN
i.krol
Хочется подогнать скорость к 790мс (т.е. ближе к скорости заводского патрона). Буду пробовать положить под Орикс 45-45.5гр. но без компрессии.
А не получиться - для загонной(и с подхода) и вышки (лоси и мишки) и 750мс хватит.

Думаю тяжело это. 1 гран будет около 16-18м/с добавлять. Ну и сколько гран ещё нужно впихнуть в невпехуемое?
Проще порошок быстрее взять.
Тот же 3006 9/18 толкнет ее до 830м/с без превышений и хрустов.

DenisB
i.krol
Сунар 30-06 (9/15) и Орикс 180гр. ... Скорость маловата, но без хруста больше не входит. Придётся либо увеличивать COL, либо брать гильзы Норма.
Думаю, что не поможет. Не даст ни существенного прироста скорости, ни скачка давления. Другие преимущества - широкая полка, легко настраивается, при заполнении близком к максимальному снижается термозависимость.
hunter_35
i.krol
Хочется подогнать скорость к 790мс (т.е. ближе к скорости заводского патрона). Буду пробовать положить под Орикс 45-45.5гр. но без компрессии.
А не получиться - для загонной(и с подхода) и вышки (лоси и мишки) и 750мс хватит.

Я гонял сиерру квадратную 180 грн. на коротыше. При 47,5 скорость была 785 м/с. При стандартном ОДП 2,8. Превышения не видел на обычной норме. Но орикс длиннее и вопрос влезет ли в гильзу столько порошка. Я остановился на 45. Выстрел комфортный, полка широченная, разброс скоростей минимальный. А скорость, да нужна она? Всё равно пуля для "накоротке". И гематомить меньше будет.

aln0v
https://www.youtube.com/watch?v=g27-Qfb7Wnk&t=65s

нет слов.

это v2.

v3 скоро будет, лиишное позорище заменили, слышал канадцы предзаказ уже принимают.

aln0v
https://blog.ammolytics.com/20...g-part-one.html

Эксперимент по сортировке пуль - часть первая
Насколько важны длина или вес
aln0v
FVN
Даже не знаю , что сказать...
Не хуя вы заморочились, единственное, что лезет в голову... 😊 😊 😛

ой, забыл упомянуть - праймеры, сортировку.

меньший вес - откладываю в сторону.

FVN
aln0v

ой, забыл упомянуть - праймеры, сортировку.

меньший вес - откладываю в сторону.

Как много наберёшь, готов принять в дар. 😊 😊 😊

aln0v
к пересылу низя, просто выкидываю 😛
FVN
aln0v
к пересылу низя, просто выкидываю 😛

Да ладно. Как же они интересно у всех берутся? Наверное все на мусорке находят. 😊 😊

aln0v
РОХа и в магазин, теперь только так + все в сейфе. Дмитрий Анатольевич - дай Бог ему здоровья, поправки подписал.

"Как же они интересно у всех берутся? " - мне это не ведомо, по существу заданных вопросов пояснить не могу, так и запишите в протокол, тов. лейтенант. 😊

hanter741
aln0v
Дмитрий Анатольевич - дай Бог ему здоровья, поправки подписал
берите выше, подписал сам Господин ПэЖэ!!!
*и кланяемся, кланяемся...*
DenisB
Это про что новое или о праймерах и некотором ограничении оборота речь?
Captive
hanter741
quote:
aln0v

Дмитрий Анатольевич - дай Бог ему здоровья, поправки подписал


берите выше, подписал сам Господин ПэЖэ!!!
*и кланяемся, кланяемся...*

Что вы все ноете?
Все только облегчают. Релоад разрешили. Сейчас идет разговор об увеличении срока перерегистрации до 15 лет.
Так же вроде хотят стаж в 5 лет на нарезное убрать.
Я в 1991 для получения охот билета и соответственно разрешения на гладкое рекомендации 2х охотников предоставлял. А про нарезное и не мечтал.
Сейчас иди и покупай. Через гос услуги подался, месяц подождал и в ормаг.

aln0v
Captive
Что вы все ноете?

отнюдь - ждем, надеемся, верим, желаем сил - что бы еще подписал!

Captive
aln0v

отнюдь - ждем, надеемся, верим, желаем сил - что бы еще подписал!

Прошу прощения, неверно истолковал!

aln0v
https://www.youtube.com/watch?v=mqvbG2hzUgM

Prometheus Auto Trickler Chargemaster Hornady Harrells

hanter741
aln0v

отнюдь - ждем, надеемся, верим, желаем сил - что бы еще подписал!

и кланяемся, кланяемся, кланяемся... 😊
Фр31
Prometheus Auto Trickler Chargemaster Hornady Harrells
Интересно.
Oxotneg79
Здравствуйте.подскажите,прострелял 165сгк на 4/18к с 42г до 43.5 через 0.3, дальше не комфортно,передоза нет .не скучковалась.стоит ли спуститься на 41г(какая ориентировочная скорость?)
Охотконтур 22"/10" .одп 71 ,rws,квб7м.
aln0v
Oxotneg79
Здравствуйте.подскажите,прострелял 165сгк на 4/18к с 42г до 43.5 через 0.3, дальше не комфортно,передоза нет .не скучковалась.стоит ли спуститься на 41г(какая ориентировочная скорость?)
Охотконтур 22"/10" .одп 71 ,rws,квб7м.

col 2.795 T+15C
42.0 - 782
41.5 - 774
41.0 - 764
40.5 - 757
40.0 - 749


Cartridge : .308 Win. (SAAMI)
Bullet : .308, 165, Sierra HPBT 2140
Useable Case Capaci: 49.419 grain H2O = 3.209 cm?
Cartridge O.A.L. L6: 2.795 inch = 70.99 mm
Barrel Length : 22.0 inch = 558.8 mm
Powder : Vihtavuori N135

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10,0 92 37,80 2337 2000 35477 6907 99,3 1,354
-09,0 93 38,22 2360 2040 36566 6963 99,5 1,338
-08,0 94 38,64 2383 2081 37688 7016 99,6 1,320
-07,0 95 39,06 2406 2121 38843 7066 99,7 1,302
-06,0 96 39,48 2429 2162 40033 7114 99,8 1,284
-05,0 97 39,90 2452 2203 41258 7158 99,9 1,267
-04,0 98 40,32 2475 2244 42521 7200 100,0 1,249
-03,0 99 40,74 2498 2286 43821 7238 100,0 1,233
-02,0 100 41,16 2520 2327 45160 7274 100,0 1,216
-01,0 101 41,58 2543 2369 46540 7309 100,0 1,200
+00,0 102 42,00 2565 2411 47961 7343 100,0 1,184
+01,0 103 42,42 2588 2453 49426 7377 100,0 1,168
+02,0 104 42,84 2610 2495 50935 7410 100,0 1,153
+03,0 105 43,26 2632 2538 52491 7443 100,0 1,138
+04,0 106 43,68 2654 2580 54095 7475 100,0 1,123 ! Near Maximum !
+05,0 107 44,10 2676 2623 55748 7507 100,0 1,109 ! Near Maximum !

i.krol
FVN
Думаю тяжело это. 1 гран будет около 16-18м/с добавлять. Ну и сколько гран ещё нужно впихнуть в невпехуемое?
Проще порошок быстрее взять.
Тот же 3006 9/18 толкнет ее до 830м/с без превышений и хрустов.

Владимир, без хруста, при ОДП 71мм вошло 45гр порошка Сунар 30-06 (9/15), S&B, КВБ-7, фулсайз.
Если брать гильзы нексайз, то, если я правильно взвесил, входит примерно 45.5-46гр.
Так что буду пробовать разогнать до 780-790мс.

Rover-07
i.krol

Владимир, без хруста, при ОДП 71мм вошло 45гр порошка Сунар 30-06 (9/15), S&B, КВБ-7, фулсайз.
Если брать гильзы нексайз, то, если я правильно взвесил, входит примерно 45.5-46гр.
Так что буду пробовать разогнать до 780-790мс.

Сделайте ОДП сколько позволяет магазин,и будет вам счастье 😊

Pavel-K
[QUOTE]Изначально написано aln0v:
[B]

QL База пуль и порохов 3.9
https://filecloud.me/9tsgjyowyqte.html

Нет файла.
Подскажите кто нибудь, где взять?
Спасибо заранее.

shakal27
https://yadi.sk/d/2kWF8ToN1LlYXQ

вот посмотри

Pavel-K
Спасибо!
Скопировал в папку с программой, что - то .264-ых пуль не прибавилось.....
shakal27
У меня 308. За 264 не подскажу.
Pavel-K
Разобрался. Некоторые называются 6,5, а некоторые .264, поэтому и не нашел.
Программа - хрень полнейшая. Решил забить свой патрон, которым стреляю больше 2-х лет. VV150, Сценар 123. Пишет: "Заполнение 105,5%, скорость 866 м/с." На деле патрон трясешь, там порох бултыхается, а скорость замеряли не один раз, 902-904 м/с. и не одним хроном, и зимой, и летом. Зимой, правда, 890 с копейками......
Такие данные я и сам "с потолка" могу нарисовать, даже на любой калибр.....
shakal27
Порох именно вв 150?, или аналог? я тоже ставил в квике вв 150.но люди добрые подсказали ,что надо ставить для сунара 3006 9/18 Hodgdon H4895.подходит немного больше и по заполнению и по всему остальному. правда по скорости подвирает метров на 20. но чем выше скорость тем более точнее. у меня на 9.4 барнаул.на 46гр при темпиратуре в 6 градусов совпала скорость до пару метров.по квике.с хроном.890 м.с. а при 30 градусах на навеске в 47гр сол 74мм замер по оживалу. 3 метра показал разницу. средняя по хрону получилась 905 м.с. так что вот как то так.
FVN
VV150, Сценар 123.
Это вообще что попало. Наилегчайшая пуля и вв150? Какой процент сгорания? В 308-м о 150-ке нужно думать после 185-ти гран.
Программа хорошая. Нужно уметь пользоваться.
aln0v
FVN
Это вообще что попало. Наилегчайшая пуля и вв150? Какой процент сгорания?
Программа хорошая. Нужно уметь пользоваться.

там не .30

FVN
aln0v

там не .30

Ага. Перечитал уже.

hunter_35
FVN
Программа хорошая. Нужно уметь пользоваться.

Эт точно.

aln0v
КЛ - не так чтобы "свистит как сивый мерен" но есть, немного.

Андрей (pilot71) этот вопрос уже поднимал и создал тему по этому поводу (forummessage/12/220 ), йа со своей стороны тоже, там в алгоритмах программы все дело, поэтому мы видим

как расчет не совпадает с фактом.

пока что, могу изменить наклон только не "правильными методами" но мы в процессе.

все что можно менять из меню самой программы (абсолютно все) - или поднимает или опускает расчет выше/ниже но не меняет наклон. факт и расчет.

отсюда на низких - КЛ завышает, на ближе к высоким совпадает (асимптотически приближается), потом занижает.

пользоваться так можно, потому что "совпадение" в диапазоне 2 грейна, что вполне достаточно для практического применения, именно по этому - пока думаю, время есть.

зы надеемся на исправление "бага" 3.8 в 3.9, ну или додумаемся сами 😛

FVN
aln0v
КЛ - не так чтобы "свистит как сивый мерен" но есть, немного.

Андрей (pilot71) этот вопрос уже поднимал и создал тему по этому поводу (forummessage/12/220 ), йа со своей стороны тоже, там в алгоритмах программы все дело, поэтому мы видим

как расчет не совпадает с фактом.

пока что, могу изменить наклон только не "правильными методами" но мы в процессе.

все что можно менять из меню самой программы (абсолютно все) - или поднимает или опускает расчет выше/ниже но не меняет наклон. факт и расчет.

отсюда на низких - КЛ завышает, на ближе к высоким совпадает (асимптотически приближается), потом занижает.

пользоваться так можно, потому что "совпадение" в диапазоне 2 грейна, что вполне достаточно для практического применения, именно по этому - пока думаю, время есть.

зы надеемся на исправление "бага" 3.8 в 3.9, ну или додумаемся сами 😛

Похоже на правду. У меня видимо чаще совпадает потому, что я люблю горячие навески, то есть как раз верх графика.

-SADAM-
Не забывайте что в qload кривой профиль вихты 150. Об этом много раз сообщалось на форуме accurateshooter. Даже если проверить рецепт из мануала самой вихты, подставив "мануальные" длину ствола и coal, скорости будут значительно отличаться. Американцы советуют брать профиль варгет и добавлять к нему 0.5 грейна.
Остальные профили пороха типа 140, варгета, имр 3031, 4895, 4064, cfe223 отлично в ней работают и дают погрешности в рамках стандартного отклонения по патронам в серии.
Я считаю, что графики зависимости СКОРОСТИ и НАВЕСКИ не показательны, ибо первично ДАВЛЕНИЕ. Нужен график НАВЕСКА - ДАВЛЕНИЕ. Ах да, у вас же нечем его измерить 😀
aln0v
Илья, не напомните нам - Вы чем давлением мерите? кто производитель, баллистического оборудования для испытания патронов, Италия Чехи?
Pavel-K
shakal27
Порох именно вв 150?, или аналог? .

Именно VV. Скорость проверена много раз, и не одним хроном.

FVN
На вв540, вв550 у меня тоже скорости без шаманства не считает точно.
Утыкаешь близко в нарезы, добавляешь стартовое давление, как она рекомендует, получается чуть ближе, но все равно пуля летит быстрее и давление реальное ниже чем она считает на вв540.
Потому, что гильзы не могут жить вечно на давлениях под 5000бар. А оно там на 46 гранах под 175-й пулей и длиной патрона под 76мм - реально детское.
-SADAM-
aln0v
Вы чем давлением мерите
Алексей, ты не поверишь, я его не меряю 😀
aln0v
-SADAM-
Алексей, ты не поверишь, я его не меряю 😀

просто если вдруг - до Итальянцев можно достучаться.... 😛 223 308

-SADAM-
aln0v
просто если вдруг
спасибо, меня полностью устраивает как считает квиклоад, особенно когда сыплю сунар 😀
VitaliyVV
Добрый. А в квиклоад никто не пробовал корректировать стартовое давление (инициации) по типу применяемой пули??? С ув., Виталий.
pilot71
VitaliyVV
Добрый. А в квиклоад никто не пробовал корректировать стартовое давление (инициации) по типу применяемой пули??? С ув., Виталий.
Перепробовал ВСЕ ! Один хрен.
В том числе и давление инициализации.

У меня вопрос к Квике в другом.
Если она так врет по скорости, то как ей доверять по давлению? Возможно что в реалии уже превышение давления, а в Квике все хорошо, прекрасная маркиза... 😀
Поэтому на чудо-программу забил, и смотрю только на реальные признаки передоза.

ММГ
Подскажите рецепт под пулю 9,4 в калибре 308. Порох сунар 308 партия 4/18 (2,7/9,4 ). Ствол 22 дюйма. И, если можно, какие скорости при этом ожидать. Хоть примерно.
FVN
ММГ
Подскажите рецепт под пулю 9,4 в калибре 308. Порох сунар 308 партия 4/18 (2,7/9,4 ). Ствол 22 дюйма. И, если можно, какие скорости при этом ожидать. Хоть примерно.

Разве не выложен у Олега10 паспорт на этот порошок?

FVN
pilot71
Перепробовал ВСЕ ! Один хрен.
В том числе и давление инициализации.

У меня вопрос к Квике в другом.
Если она так врет по скорости, то как ей доверять по давлению? Возможно что в реалии уже превышение давления, а в Квике все хорошо, прекрасная маркиза... 😀
Поэтому на чудо-программу забил, и смотрю только на реальные признаки передоза.

В реалии у нее чаще наоборот. Скорость считает ниже, а давление выше 😊)))

ММГ
FVN
Разве не выложен у Олега10 паспорт на этот порошок?
Может плохо искал... Смущает то, что порох достаточно резкий, а в этой теме люди и под более тяжелую пулю рекомендовали от 42 сыпать.
FVN
ММГ
Может плохо искал... Смущает то, что порох достаточно резкий, а в этой теме люди и под более тяжелую пулю рекомендовали от 42 сыпать.

https://cloud.mail.ru/public/4...%D0%BF.4-18.pdf

Паспорт

ММГ
спасибо!
Cheroke
Уважаемые форумчане, в настоящий момент пользую SMK168HPBT в .308. Есть мысли перейти на более тяжелые пульки Sierra 175HPBT MK, прежде чем закупаться хотелось бы потестить данный продукт. Коллеги-форумчане, может у кого завалялись неликвиды в количестве 30-50 шт. Готов поменяться в .308 на -Sierra MK 155HPBT, SMK168HPBT, Norma Oryx 200gr, Hornadi InterLock SP 165gr, в .243 - Sierra GK SPBT 100gr, Sierra GK HBT 85gr,S&B SP 100gr или куплю.
FVN
Cheroke
Уважаемые форумчане, в настоящий момент пользую SMK168HPBT в .308. Есть мысли перейти на более тяжелые пульки Sierra 175HPBT MK, прежде чем закупаться хотелось бы потестить данный продукт. Коллеги-форумчане, может у кого завалялись неликвиды в количестве 30-50 шт. Готов поменяться в .308 на -Sierra MK 155HPBT, SMK168HPBT, Norma Oryx 200gr, Hornadi InterLock SP 165gr, в .243 - Sierra GK SPBT 100gr, Sierra GK HBT 85gr,S&B SP 100gr или куплю.

Я ещё не видел человека у которого бы эта пуля не полетела. 😊 😊 😊
10,11,12 твист. В нарезы, джамп, стандартный кол, она летает в 0.5моа легко и непринужденно. В настройке от смк168 ничем не отличается.
Какая винтовка, пуль не поменяю, у самого осталось только для охоты, но подскажу немного. Я ее на нескольких винтовках настраивал.

Gap
FVN

Я ещё не видел человека у которого бы эта пуля не полетела. 😊 😊 😊
10,11,12 твист. В нарезы, джамп, стандартный кол, она летает в 0.5моа легко и непринужденно. В настройке от смк168 ничем не отличается.
Какая винтовка, пуль не поменяю, у самого осталось только для охоты, но подскажу немного. Я ее на нескольких винтовках настраивал.

Владимир, добрый вечер. Я спрошу, тоже актуально, товарищ сомневается, насчёт 175 смк и коротыша на сунаре 308: рем 700, 20"/12,Col под магазин - стоит заниматься при таких вводных?

FVN
Gap

Владимир, добрый вечер. Я спрошу, тоже актуально, товарищ сомневается, насчёт 175 смк и коротыша на сунаре 308: рем 700, 20"/12,Col под магазин - стоит заниматься при таких вводных?

Конечно стоит, Димсон в теме про коротышек, такой комбинацией и стрелял. Там три его рецепта под разный кол лежит, хотя с смк175 они нафиг не нужны. Ее разгоняешь 780-805м/с и она летит в этом промежутке примерно одинаково.
Я стреляю ей на охоте по птице вв140 45.2. Одп 72-72.5мм , 803м/с, гильзы s&b, 0.3моа по трем.
С коротыша ее гонял на вв140 с 44 до 46гран и она в 0.5 моа всегда летит.
Это тот случай когда просто насыпал порошка, заткнул пулей и голова выходная 😊. Димсон сыпал в рема до 46.3, мне под 11" твист резковато.
П.с. Про сунар 308 ничего не скажу, не пользуюсь им. Был единственный 1/15- была дикая вертикаль с коротыша. После него не беру 308-й в принципе.

Cheroke
FVN

Я ещё не видел человека у которого бы эта пуля не полетела. 😊 😊 😊
10,11,12 твист. В нарезы, джамп, стандартный кол, она летает в 0.5моа легко и непринужденно. В настройке от смк168 ничем не отличается.
Какая винтовка, пуль не поменяю, у самого осталось только для охоты, но подскажу немного. Я ее на нескольких винтовках настраивал.

Стреляю из Rem700VLS в 308, твист 12, ствол 26. На СМК 168 настроился в 0,3МОА,на 100м. хочу попробовать 175, может удастся ещё чуть ужаться🤔

FVN
Cheroke

Стреляю из Rem700VLS в 308, твист 12, ствол 26. На СМК 168 настроился в 0,3МОА,на 100м. хочу попробовать 175, может удастся ещё чуть ужаться🤔

В ветер от 300м и далее ужмешся.

Vagabundo
Господа!!!!
Случайно ни у кого нет готового рецепта??????

Блазер Р93 кал 308 вин ствол матчевый, длинна 24,5"твист 11

Сценар 167
гильза лапуа 51,10
квб 7
VV 540

Медленноидущий
Слетела темка
shakal27
Вот если кому интересно.пуля барнаул 9.4гр по 13 рублей. обдувал гильзы.308 вин ствол 26 твист 11. порох сунар 30 06 9\18 . 47 гр гильза лапуа пальма.квб 223м кол 71.1 .температура +25.скорость при +30 по спортеру V 3 905 м.с полузакрытый тир. 300м. передоза не было.проточка в норме. по программе лайт моа пишет 0.66 моа. выстрел нормальный мягкий. но меди в стволе , со второго раза только вышла. до этого эту навеску пробовал на гильзе сильвер белот. так же всё в норме без превышений.
vanius
обдувал гильзы...47 гр... скорость 905 м.с
Не самый лучший способ обдувки.
shakal27
Не самый лучший способ обдувки.

долго читал. про это. все по разному.про этот процесс пишут и говорят. промелькнуло в какой то статье ,что на больших навесках и с легкой пулей можно. я остановился на этом. попробую этот способ. будит негативным в следующий раз ещё что нибудь опробую.

FVN
shakal27
Вот если кому интересно.пуля барнаул 9.4гр по 13 рублей. обдувал гильзы.308 вин ствол 26 твист 11. порох сунар 30 06 9\18 . 47 гр гильза лапуа пальма.квб 223м кол 71.1 .температура +25.скорость при +30 по спортеру V 3 905 м.с полузакрытый тир. 300м. передоза не было.проточка в норме. по программе лайт моа пишет 0.66 моа. выстрел нормальный мягкий. но меди в стволе , со второго раза только вышла. до этого эту навеску пробовал на гильзе сильвер белот. так же всё в норме без превышений.

Нормальная такая обдувка. Я тоже именно так обдуваю

Cheroke
FVN

Я ещё не видел человека у которого бы эта пуля не полетела. 😊 😊 😊
10,11,12 твист. В нарезы, джамп, стандартный кол, она летает в 0.5моа легко и непринужденно. В настройке от смк168 ничем не отличается.
Какая винтовка, пуль не поменяю, у самого осталось только для охоты, но подскажу немного. Я ее на нескольких винтовках настраивал.

Написал в ПМ

aln0v
обдуваю
фс безбуш с орехом (реддинг чуть растерт по верху), капсюля те что легкие (капс сортирую, легкие, в сторону) утилизирую

1 сокол 27.0 + пыж с туалетной бумагой+ гильзы смазанные (протертые тряпочкой с канокроил)
или если еще и пострелять по гонгам
2 навеска 34.0 с7.62 123 лапуа + гильзы смазанные (протертые тряпочкой с канокроил)

Gap
FVN

Конечно стоит, Димсон в теме про коротышек, такой комбинацией и стрелял. Там три его рецепта под разный кол лежит, хотя с смк175 они нафиг не нужны. Ее разгоняешь 780-805м/с и она летит в этом промежутке примерно одинаково.

Посмотрел. Запамятствовал, думал что там рецепты на вихте только. У товарища, в его стреляющей тусовке почему-то стойкое мнение, что 175 смк не летит из коротыша. А я не имею личного опыта с этой пулей, чтобы аргументировать иное. Теперь аргументов набрал : ). Сам он сидит на 168 смк, но не хватает ее на далеко. Задачи: снайпинг до 800-900 м.

FVN
Я стреляю ей на охоте по птице вв140 45.2. Одп 72-72.5мм , 803м/с, гильзы s&b, 0.3моа по трем.

Не разбивает до 100 м? Я с смк 77 намучился в 223, Скорость снизил до 750 м/с, но все равно разбивает.

FVN
П.с. Про сунар 308 ничего не скажу, не пользуюсь им. Был единственный 1/15- была дикая вертикаль с коротыша. После него не беру 308-й в принципе.
Партии того периода: 1/15;8/15;10/15 были помедленнее: примерно 2,93-2,95 на пулю 9,4 грамма.
Последние партии быстрые варят: 2,7-2,76 гр. на пулю 9,4 грамма.
Партию 5/17(2,76-9,4) пробовал недавно на 600 м. - нет вертикали. пуля сценар 167
FVN
Не разбивает до 100 м
1) ни разу не стрелял по тетерева ближе 100м. Тупо не подпускает.

2) всегда стреляю в основание шеи. В итоге аккуратная дырочка. Если по кишкам дать, может и разобьёт, но не буду пробовать. 😊

aln0v
Алексей, привет!

так в итоге - летит/не летит, 175 смк из коротыша, 800-900м?

С уважением,

Gap
aln0v

Алексей, привет!


так в итоге - летит/не летит, 175 смк из коротыша, 800-900?

С уважением,

Приветствую! Поправил, спасибо.
У парней, оказывается, летит и неплохо... А вот сам ещё не убедился.
Вы, насколько помню, категорически против таких скоростей? 😁

aln0v
Gap

Приветствую! Поправил, спасибо.
У парней, оказывается, летит и неплохо... А вот сам ещё не убедился.
Вы, насколько помню, категорически против таких скоростей? 😁

800-900 метров... мне в голову не приходило гнать коротыша на 900 м/с 😁

Gap
FVN


2) всегда стреляю в основание шеи. В итоге аккуратная дырочка. Если по кишкам дать, может и разобьёт, но не буду пробовать. 😊

Надо попробовать... Хотя по кишкам надёжнее, если метров 300 😁

Gap
aln0v

метров... мне в голову не приходило гнать коротыша на 900 м/с

Я про 800 м/с 😁. 900 уже перебор, конечно.
Хотя, знаете, Алексей, сам оценил прелести тихоходного патрончика: lc 167 гонял на скоростях 800+, в связи с жарой начал затвор подклинивать на сунаре, снизился до 777 м/с.
Красота:выстрел комфортный, точность изумительная, правда до 600 м. Для тренировок самое то.

aln0v
Gap

Я про 800 м/с 😁. 900 уже перебор, конечно.
Хотя, знаете, Алексей, сам оценил прелести тихоходного патрончика: lc 167 гонял на скоростях 800+, в связи с жарой начал затвор подклинивать на сунаре, снизился до 777 м/с.
Красота:выстрел комфортный, точность изумительная, правда до 600 м. Для тренировок самое то.

не могу не согласиться! ЗА - двумя руками.

Ski-Doozer
Vagabundo
Господа!!!!
Случайно ни у кого нет готового рецепта??????

Блазер Р93 кал 308 вин ствол матчевый, длинна 24,5"твист 11

Сценар 167
гильза лапуа 51,10
квб 7
VV 540

от 41.5 до 44.5 (поправил). Но я бы это топливо потратил на 175 пулю. Scenar-L например.
Готовый - не факт, что пригодится. 167 scenar 44.2 vv540 820 м/c +5, патрон был 72 мм. Все равно снизу начинать.

Vagabundo
Ski-Doozer

от 41.5 до 44.5 (поправил). Но я бы это топливо потратил на 175 пулю. Scenar-L например.
Готовый - не факт, что пригодится. 167 scenar 44.2 vv540 820 м/c +5, патрон был 72 мм. Все равно снизу начинать.

Спасибо! попробую....

Captive
Может кому пригодится.
Данные справочно.
Твист 12. Ствол 22.
Порох VV указан только для сравнения.
COL - по мануалу VV
Замер скорости - Магнетоспид.

Внимание!
Для пороха Сунар 308 5-17/К:
1. Пуля весом 170 гран и навески 42 гран - первые признаки передоза(след выбрасывателя на донце гильзы).
2. Пуля весом 155 гран и навески 41 гран - первые признаки передоза(след выбрасывателя на донце гильзы).
3. Пуля весом 168 гран и навески 42 гран - первые признаки передоза(след выбрасывателя на донце гильзы).

Gap
Captive
Для пороха Сунар 308 5-17/К:
Огласите, пожалуйста, полные параметры патрона.. Что то очень шустрый у вас 5/17
Captive
Gap
Огласите, пожалуйста, полные параметры патрона.. Что то очень шустрый у вас 5/17

Капсуль КВБ-7
Гильза S&B. 3й цикл. Дульце отложенное.

У Вас есть другие данные?

Gap
Да, на 12/20" при 22 с

Лапуа сценар 167, 2,795, норма, квб-7м
42,3 гр - 777 м/с

Captive
Gap
Да, на 12/20" при 22 с

Лапуа сценар 167, 2,795, норма, квб-7м
42,3 гр - 777 м/с

5-17 заканчивается, перехожу на 4-18. Через недельку буду отстреливать на скорость оба для сравнения с пулей 155 гр. Вот и будем посмотреть...

Gap
Captive

5-17 заканчивается, перехожу на 4-18. Через недельку буду отстреливать на скорость оба для сравнения с пулей 155 гр. Вот и будем посмотреть...

Вроде эти партии не отличаются почти друг от друга. Не должно сильно ничего измениться.

Captive
Gap

Вроде эти партии не отличаются почти друг от друга. Не должно сильно ничего измениться.

Вы ж знаете святое правило при релоаде "Доверяй, но проверяй" )))

wolodya_59
Че-т не то. Если 170 на 42 грана передоз, то на 155-ти грановой должен на 44, не раньше.
Captive
wolodya_59
Че-т не то. Если 170 на 42 грана передоз, то на 155-ти грановой должен на 44, не раньше.

Поправлю себя, "первые признаки приближения прередоза" . В моей винтовки, это отметка выбрасывателя, при этом проточка ещё в норме. Капсюль тем более.

АВК60
Captive

Поправлю себя, "первые признаки приближения прередоза" . В моей винтовки, это отметка выбрасывателя, при этом проточка ещё в норме. Капсюль тем более.

Интересный факт. Но, кмк, "первый признак приближающегося передоза" - капсюль, растекающийся по гнезду в виде грибка.
DenisB
"первый признак приближающегося передоза" - капсюль, растекающийся по гнезду в виде грибка.
Возможно, на КВБ это уже не показатель 😊 кмк
DenisB
- Что то очень шустрый у вас 5/17
- У Вас есть другие данные?
- Да, на 12/20" при 22 с
- Вроде эти партии не отличаются почти друг от друга.
Вы об одном и том же порохе пишите? Если они у вас обоих одинаковые, то стоит выяснить кто какой матрице жмет и с каким КОЛом садит. Возможно один бушинговой с натягом .002" сыпет в большую гильзу, другой безбушинговой с гильзой меньшего объема + натяг получает в три раза больше. Мысли "в слух" 😊
Фр31
wolodya_59
Че-т не то. Если 170 на 42 грана передоз, то на 155-ти грановой должен на 44, не раньше.

Да запросто. С308-порох быстрый, 155 Сц пуля длинная, 170 ЛБ короткая. На стандартном КОЛе 155-й заметно уменьшает объем гильзы, а то и компрессионный заряд получается.

wolodya_59
а то и компрессионный заряд получается.
Хм, так я всегда посадку и гляжу.
rus 161
Прошу совета!
Порох tub 5000
Порох сунар 308 4/17к
Гильза S&an
Кнопка КВБ7

Пулька бергер VLD 185 gr.
Вот думаю с чего начать!

------
с ув. Павел Алексевич

hanter741
rus 161
Вот думаю с чего начать!
с прострела на передоз.
С ув. Ваш кэп 😛
Фр31
Тубал 5000 порох мягкий, по нему тема есть в разделе с замером давлений. С308 я бы для 185 х пуль применять не стал.
Djo_krsk
rus 161
Порох tub 5000

в 308 он мертвый, скорости не будет у вас, максимум получите в районе 750 м/с.... с засыпкой по самое горло гильзы.

rus 161
Сунара осталось 750-800 грамм,
А тубал 5000
Почти 4 кг

Вот поэтому и думаю по колдовать на нем!

Djo_krsk
rus 161
Вот поэтому и думаю по колдовать на нем!

уже все переколдованно, не тратьте время....

Djo_krsk
зачем вы таки тяжелые пули запускаете на 308? есть же 30-06, выстрел комфортней, заполнение гильзы лучше, скорость больше, больше простора для подбора.
Фр31
Djo_krsk

уже все переколдованно, не тратьте время....

Если ОДП не лимитировать и увеличить до 74+ может стоит?
До превышения на нем в 308м вроде никто не дошел.

Djo_krsk
бесполезно.... превышения да, не было такого, поэтому и написал что засыпка под горло 😊. как не пародоксально, но Сунар лучше 😊 😊 😊 😊
Djo_krsk
быстро не всегда качественно у нас. сейчас на испытания отдал 9/18 и 2/18 партии, посмотрим что на разных пулях, какие скорости, давления....
umka24
Vitaliy-
средний ряд сьерра тмк 168
Последняя навеска кмк очень перспективная по кучности,не перестреливали?
АВК60
DenisB
Возможно, на КВБ это уже не показатель 😊 кмк

Я как раз о КВБ-7 - других не использую. "Растекается" он по гнезду очень информативно. По опыту уже знаю, что на 150 Вихте, к примеру, проточка стронется при увеличении навески на 0.8 - 1.0 gr.

-SADAM-
Djo_krsk
сейчас на испытания отдал 9/18 и 2/18 партии, посмотрим что на разных пулях, какие скорости, давления....
Очень интересно, если не затруднит, продублируйте пожалуйста результаты в эту тему :
forummessage/12/240
Андрей 63
Если можно дайте рецепт VV 150 ,КВБ-7, A-MAX 168, ствол 50см, охот контур.
Заряжал на сунаре, жалко вихту жечь, мне для охоты.
rakoka
A-MAX 168, ствол 50см
лучше vv140, на vv150 факел будет
Андрей 63
Спасибо, 140 нет, есть только 150.
Будем думать
-SADAM-
Djo_krsk
зачем вы таки тяжелые пули запускаете на 308?
😊 какие-то проблемы с тяжелыми пулями в .308 ?
АВК60
Андрей 63
Если можно дайте рецепт VV 150 ,КВБ-7, A-MAX 168, ствол 50см, охот контур.
Заряжал на сунаре, жалко вихту жечь, мне для охоты.
Эта пуля очень хорошо летает на любом порохе, но Ваш ствол слишком короток для 150 вихты. У многих еще оставался Сунар 308 1/15 - поищите. Идеальный вариант для А-мах 168 и Вашего ствола.
hunter_35
Андрей 63
Если можно дайте рецепт VV 150 ,КВБ-7, A-MAX 168, ствол 50см, охот контур.
Заряжал на сунаре, жалко вихту жечь, мне для охоты.

Попробуйте от 44,5 до ... ну сколько засунете. 😊
Передоз всё равно не грозит. И эта, у меня ничего не факелило на 20" трубке. Правда с дульником простейшим.

Андрей 63
Спасибо,будем пробовать
yakudza949
АВК60
Идеальный вариант для А-мах 168
В магазинах ещё можно найти Сунар 30.06 9/18. Он "борзее" 150VV, но помедленнее Сунара 308 1/15.
wolodya_59
В Усолье 308-4/18
Илья екат96
yakudza949
А-мах 168
Хороший вариант это 140-ая
Captive
Отстрелял партии пороха Сунар 308 партии 5/17 и 4/18. У меня и раньше было ощущение что 5/17 сильно термозависим. Не нравится он мне, хорошо что осталось только на дне банки. А вот 4/18 более интересный. Выстрел при той же навеске комфортнее, факел субъективно меньше. Скорость так же меньше (в таблице выделено зеленым). Теперь вновь буду подбирать навеску для 155 скенара. Видится где-то 41-41,5 гр.

Captive
Немного подправил таблицу, была ошибка в партии пороха.
К стати, нослер СС 168 гр с навеской сунара 3006 9/18 в 43 грана показал точно такой же результат по кучности (0,34 моа) и скорости при температуре в 23 градуса что и ранее при температуре около 15.
ГВВ
9/18 хороший порох...стрельба от 18- до 38 гр скоростя не меняються практически на одних и тех же навесках и передоза нет ходил до 44 гр тока факелит уже!
Vitaliy-
Captive
Отстрелял партии пороха Сунар 308 партии 5/17 и 4/18. У меня и раньше было ощущение что 5/17 сильно термозависим. Не нравится он мне, хорошо что осталось только на дне банки. А вот 4/18 более интересный. Выстрел при той же навеске комфортнее, факел субъективно меньше. Скорость так же меньше (в таблице выделено зеленым). Теперь вновь буду подбирать навеску для 155 скенара. Видится где-то 41-41,5 гр.

На 5/17 у меня хорошо летит сценар 167, навеска 39.7,гильза сако, Квб-7, длинна 71,3 мм

АВК60
Илья екат96
Хороший вариант это 140-ая
Да кто же спорить будет?!? Для .308 практически универсальный. Но нынешняя цена у него о-о-о-чень эксклюзивная.
Илья екат96
АВК60
Но нынешняя цена у него о-о-о-чень эксклюзивная.
Согласен .
Но нервы и постоянный постоянный поиск не считая термозависимость -просто убивает.
Иза этого ушел в не термозависимый (практически) ,больше времени остется и голова не болит.
Gap
Captive
Отстрелял партии пороха Сунар 308 партии 5/17 и 4/18. У меня и раньше было ощущение что 5/17 сильно термозависим. Не нравится он мне, хорошо что осталось только на дне банки. А вот 4/18 более интересный. Выстрел при той же навеске комфортнее, факел субъективно меньше. Скорость так же меньше (в таблице выделено зеленым). Теперь вновь буду подбирать навеску для 155 скенара. Видится где-то 41-41,5 гр.

Странно, что у 4/18 скорость меньше... Если судить по наклейке, то он даже поострее должен быть чуть: 2,70 против 2,76 у 5/17

Gap
Vitaliy-

На 5/17 у меня хорошо летит сценар 167, навеска 39.7,гильза сако, Квб-7, длинна 71,3 мм

Какая длина ствола? Тихоходный патрончик получается.. На коротыше 20" 42,3 гр. дают скорость 777 м/с при 22 ?с

Captive
Gap

Странно, что у 4/18 скорость меньше... Если судить по наклейке, то он даже поострее должен быть чуть: 2,70 против 2,76 у 5/17

Я то же так думал. Возможно дело в термозависимости 5/17. Стрелял им как то зимой в открытом тире, патроны с часик полежали на морозе в - 15, так куча была такая, что мой СКС смеялся бы в голос если бы мог.

Djo_krsk
даже при меньшей навеске Сунар способен дать большее давление, забейти вы на эти сравнивания цифр, паспорт партии и контроль именно для своего оружия собранного БП, это залог при налии знаний безопасного выстрела.
Gap
Captive

Я то же так думал. Возможно дело в термозависимости 5/17. Стрелял им как то зимой в открытом тире, патроны с часик полежали на морозе в - 15, так куча была такая, что мой СКС смеялся бы в голос если бы мог.

Да, с полки соскочили наверное.
Зимой (-8?) запускал на этом порошке сценар 167 на 44 гр, скорость - 812 м/с
44,5 гр - 818 м/с и проточка начала расти.
При плюсовой снизиться пришлось до 42,3.
Gap
Captive
Теперь вновь буду подбирать навеску для 155 скенара. Видится где-то 41-41,5 гр.

Писал выше - 167 пуля без передоза на 42,3 запускается, скорость 777 м/с.
Вам с 155 пулей можно выше подниматься

Gap
Djo_krsk
даже при меньшей навеске Сунар способен дать большее давление, забейти вы на эти сравнивания цифр, паспорт партии и контроль именно для своего оружия собранного БП, это залог при налии знаний безопасного выстрела.

Так цифры на наклейке ведь из паспорта и пишутся. А поскольку методика испытаний единая, вес пуль указан один - первичное сравнение двух порохов разных партий по ним сделать можно.
Все остальное не оспариваю

Captive
Gap

Писал выше - 167 пуля без передоза на 42,3 запускается, скорость 777 м/с.
Вам с 155 пулей можно выше подниматься

Мне Сунар 308 с пулей 167гр совсем не нравится. Лучше под такую сунар 3006.

Gap
Captive

Мне Сунар 308 с пулей 167гр совсем не нравится. Лучше под такую сунар 3006.

У меня ствол 20'

zoom52
Ребят, может есть у кого-то рецепт под Нослер 150, обычная оболочка, в наличие Сунар 30-06 9/18.
ГВВ
41.5 начинайте
zoom52
ГВВ
41.5 начинайте

Спасибо

Vitaliy-
Gap

Какая длина ствола? Тихоходный патрончик получается.. На коротыше 20" 42,3 гр. дают скорость 777 м/с при 22 ?с

Ствол 26/12
С гильзой сако 39.7 гран сунара 308 5/17 сценар 167 скорость 796 метров при т +12
С гильзой норма скорость 769 при т 0 градусов

Gap
Vitaliy-

Ствол 26/12
С гильзой сако 39.7 гран сунара 308 5/17 сценар 167 скорость 796 метров при т +12
С гильзой норма скорость 769 при т 0 градусов

Хорошая скорость

cheredei
zoom52
может есть у кого-то рецепт под Нослер 150, обычная оболочка, в наличие Сунар 30-06 9/18
под нослер РДФ 175 сыпал такого порошка 44 грейна без передоза,
думаю под 150бульку сыпьте сколь угодно, передоза не достичь
А что за нослер 150 оболочка?
zoom52
cheredei
под нослер РДФ 175 сыпал такого порошка 44 грейна без передоза,
думаю под 150бульку сыпьте сколь угодно, передоза не достичь
А что за нослер 150 оболочка?

Вот такой, все бы не плохо, огня много 😊 Не кашерно как то.

cheredei
дык это хорнадя
zoom52
cheredei
дык это хорнадя

эх ..пти, я снова их перепутал, сорри поправлю

Vitaliy-
zoom52

Вот такой, все бы не плохо, огня много 😊 Не кашерно как то.

Хорнади фмж 150 пробовал на сунаре 308 5 /17, лучше 0,7 моа не получалось стрельнуть. Обычно 1-1,5 минуты

zoom52
Vitaliy-

Хорнади фмж 150 пробовал на сунаре 308 5 /17, лучше 0,7 моа не получалось стрельнуть. Обычно 1-1,5 минуты

А какое одп нужно под эту пулю? Я что-то не нашёл ничего. В архивах Ганзы порылся, так что то приблизительно.

aln0v
zoom52

А какое одп нужно под эту пулю? Я что-то не нашёл ничего. В архивах Ганзы порылся, так что то приблизительно.

на своей навески, по 3 шт шаг 10 тыс", под маг подачу
2.810
2.800
2.790

какая из этих будет кучнее

потом та что кучнее шаг 5тыс" так же по 3шт

пример
41.1
2.810 - 1,5моа
2.800 - 1
2.790 - 1,5

берем 2.800 и +- 5
2.805 - 1
2.800 - 1 можно не делать уже было
2.795 - 0.7

ага, 2.795

в 3х словах - тонкая настройка патрона.

зы гуглить компаратор, точки закусь и касания,(джамп, кисс, джем), создать условия для стрельбы на кучность (флаги, мешки), сортировка пуль - геометрия, вес.

-SADAM-
aln0v
зы гуглить компаратор, точки закусь и касания,(джамп, кисс, джем), создать условия для стрельбы на кучность (флаги, мешки), сортировка пуль - геометрия, вес.
на орсисе 120 будет сложно увидеть разницу.
aln0v
-SADAM-
на орсисе 120 будет сложно увидеть разницу.

серьезно? там четкий СИПовский патроник, и нарезы в 2.883, и легко на лонге с магазина, хоть джамп 20-40-80, а можно и джем 2-13

zoom52
aln0v

на своей навески, по 3 шт шаг 10 тыс", под маг подачу
2.810
2.800
2.790

какая из этих будет кучнее

потом та что кучнее шаг 5тыс" так же по 3шт

пример
41.1
2.810 - 1,5моа
2.800 - 1
2.790 - 1,5

берем 2.800 и +- 5
2.805 - 1
2.800 - 1 можно не делать уже было
2.795 - 0.7

ага, 2.795

в 3х словах - тонкая настройка патрона.

зы гуглить компаратор, точки закусь и касания,(джамп, кисс, джем), создать условия для стрельбы на кучность (флаги, мешки), сортировка пуль - геометрия, вес.

В принципе ясно, спасибо! С моим инструментом, реализовать это не реально. Но смысл понятен.
-SADAM-
aln0v
серьезно
Да, т.к. это валовая охотничья винтовка с тонким стволиком еще и в деревянной ложе без беддинга.
aln0v
там четкий СИПовский патроННик
Надеюсь ты понимаешь, что от этого она не будет стрелять лучше
aln0v
и нарезы в 2.883
ненужная информация(как обычно 😊), ибо этот параметр зависит от :
1. длины фрибора на конкретном патроннике, который 100% будет разным на валовых винтовках, тем более от орсис.
2. от способа, которым найдено касание.
3. от формы оживала пули в рамках одного лота.
aln0v
:) (аналогично)

натяг забыл, хотя можно и - способ при котором

-SADAM-
zoom52
Я что-то не нашёл ничего

https://docs.google.com/docume...j-1oQT4jRs/edit

примите эту методику на вооружение, и вам не надо будет задавать вопросы

aln0v
а почему в переводе? можно было дать ссыль и на оригинал, не?

зы, ааааа 😊 увидел - благодарим, благодарим...

zoom52
-SADAM-

https://docs.google.com/docume...j-1oQT4jRs/edit

примите эту методику на вооружение, и вам не надо будет задавать вопросы

Спасибо

aln0v
и снова вся ганза бегает за кучными навесками, Optimal Charge Weight - отправили всех на второй круг.

парни из другого мира - ставят глубину посадки на первое место!

маленькие SD и ES + знание кучных скоростей для стволов различной длинны - очень покажут (на моих, как Вы говорите "дуратских графиках") ваш OCW

нашли "кучный заряд" - получили минуту, купили "хороший" дорогой импорт порох за много денежков с хорошей термостабильностью И? все... а дальше ни как... шикарно, так чтобы дальше - ужаться внимательно читаем - глубина посадки.

под магазин - схема пост #10266

для интересующихся - схема бергера.

остальные и без меня с закуси до нарезов - разберутся, если кастом ствол не стреляет до 12тыс" то подвязывать им помидоры ИМХО

😛


hanter741
В продолжение тулы по.
Дошли руки проверить пару навесок.
Вот чего получилось:
Два отверстия слева, это муху гонял, НослерКастомКомпетишеном, третьим выстрелом таки догнал 😊
По туле - пойдет гонги колотить с рук.
aln0v
hanter741
В продолжение тулы полуоболчечной.
Дошли руки проверить пару навесок.
Вот чего получилось:

😊 с мухой прикольно!

не могу не согласиться, однозначна 13р+пересыл, вполне. а если еще по геометрии - будет больше похоже на 42,5 1

hanter741
aln0v
однозначна 13р+пересыл, вполне.
ага. Представьте мое удивление после первой серии на 42,5грн (правая верхняя) - уж было подумал если все так сложатся, то нафиг этот импорт? 😊.

Что еще порадовало - всего 2 клика вниз на сотне от компетишена. Т.е. при стрельбе с рук поправками можно даже не заморачиваться.

-SADAM-
aln0v
парни из другого мира - ставят глубину посадки на первое место!
какие парни ? ты о чем ?
aln0v
нашли "кучный заряд" - получили минуту
для тебя кучный заряд это 1moa ? Если проблема стрелять заводским патроном или его клоном с 168смк или 167скенаром меньше минуты, мне тебя жаль 😛
aln0v
если кастом ствол не стреляет до 12тыс" то подвязывать им помидоры ИМХО
тут не понял, что значит "до 12тыс" ?
aln0v
-SADAM-
тут не понял, что значит "до 12тыс" ?

а вдруг, не?

TONY BOYER
LESTER BRUNO
ALAN EUBER
GARY OCOCK
ED WATSON (D)
DON GERACI
RON HOEHN
TOM GILLMAN (D)
LOWELL FREI
WAYNE CAMPBELL
PERRY MORTON (D)
GENE BUKYS
DON POWELL
CHARLES HUCKEBA
WALT BERGER
JEF FOWLER (D)
LEE EUBER
RUSSELL BOOP
JACK NEARY
JACK DEMMING
JIM STEKL
PAUL GOTSCHALL (D)
JOE KRUPA
BOB SCARBROUGH, JR
L.E.(RED) CORNELISON (D)
SMILEY HENSLEY
BILL FORRESTER
RICHARD MARETZO
FERRIS PINDELL (D)
WARREN PAGE (D)
P.J. HART
JIM BORDEN
ALLEN ARNETTE
BART SAUTER
MYLES HOLLISTER (D)
ED SHILEN
DAVE HALL
TOM "SPEEDY" GONZALEZ
FRED HASECUSTER
REX RENEAU
PAT BYRNE
FAYE BOYER.
LARRY COSTA
GERALD MASKER
HARLEY BAKER
RICHARD BAKER
JOHN BROWN JR.
DWIGHT SCOTT
MIKE RATIGAN


там же черным по белому - от закуси до касания, и если при этом не алле до 12 - ствол Г

БР, это вам не Ф класс.

-SADAM-
aln0v
и если при этом не алле до 12 - ствол Г
БР, это вам не Ф класс.
Первый раз такое слышу. Ты сам это придумываешь на ходу или прочел где ? Или я ошибаюсь и у Вас есть огромный опыт и практика в бр и настройки 105влд ? Может даже бр-винтовка есть ? 😊
aln0v
-SADAM-
Первый раз такое слышу. Ты сам это придумываешь на ходу или прочел где ? Или я ошибаюсь и есть огромный опыт и практика в бр и настройки 105влд ? 😊

На ррс 12 тысячных, на 47 30 тысячных, если чё.

а с какой целью интересуемся?

-SADAM-
aln0v
а с какой целью интересуемся?
А интересуемся с целью понять :
-SADAM-
Ты сам это придумываешь на ходу или прочел где ?
если прочел, то очень хочется посмотреть на первоисточник, особенно про 6.5х47 😊
-SADAM-
зачем удалил фото Кемпбела ?
Круто 😀 а где же упоминание про "джамп до 0.030" ? он это в мыслях держит ?
aln0v
-SADAM-
Круто 😀 а где же упоминание про "джамп до 0.030" ? он это в мыслях держит ?

да, нет, вполне адекватно секретов не делает.

зы ганза... глючит, раза 3 подвешивал. хз

-SADAM-
А сама информация про 0.030 и 6.5х47 где ? Где пруф ? Он это телепатически передает ?
aln0v
-SADAM-
А сама информация про 0.030 и 6.5х47 где ? Где пруф ? Он это телепатически передает ?

😊 и до 30 это не джамп. это в нарезах

i.krol
-SADAM-

https://docs.google.com/docume...j-1oQT4jRs/edit

примите эту методику на вооружение, и вам не надо будет задавать вопросы

Полезно, только на компьютер не сохраняется. :-(((

aln0v
http://www.ocwreloading.com/home.html отсюда компилировали
hanter741
i.krol
Полезно, только на компьютер не сохраняется. :-(((
в мобильной опере на андроиде добавляете в "сохраненные страницы", файл остается у вас на трубе. Дальше можно с ним работать оффлайн.
Владимир 150РУС
Всем здравствуйте.
Есть СГК-180, с 12 твиста у меня не пошла как мне хотелось бы, может есть у кого желание обменяться, мне интересны СГК-150, А-МАХ 155, ССТ-150.
Потом удалю если желающих не будет.
zoom52
Хонарди150, есть малеха, если интересно в РМ
Vitaliy-
zoom52

А какое одп нужно под эту пулю? Я что-то не нашёл ничего. В архивах Ганзы порылся, так что то приблизительно.

У меня был 70,5 мм

Rover-07
Владимир 150РУС
Всем здравствуйте.
Есть СГК-180, с 12 твиста у меня не пошла как мне хотелось бы, может есть у кого желание обменяться, мне интересны СГК-150, А-МАХ 155, ССТ-150.
Потом удалю если желающих не будет.

На каком пор. разгоняли? И до скольки м.с?

Владимир 150РУС
Rover-07
На каком пор. разгоняли? И до скольки м.с?
На С-308 10/15 доходил до 790+м/с, на С-5.56 до 750 м/с, но ничего интересного не увидел.
zoom52
Хонарди150, есть малеха, если интересно в РМ
Спасибо, но ФМЖ точно не нужны.
Djo_krsk
zoom52
есть

подлещик улыбнул 😊 😊 😊 😊

zoom52
Djo_krsk

подлещик улыбнул 😊 😊 😊 😊

Я хз от куда он приплыл))))

aln0v
zoom52

Я хз от куда он приплыл))))

😀

Rover-07
Владимир 150РУС
[/B]

Странно,слышал СГК 180 вроде не капризная.Может кто еще пользовал эту пульку? Интересует она до 500м.

Gap
Rover-07

Странно,слышал СГК 180 вроде не капризная.Может кто еще пользовал эту пульку? Интересует она до 500м.

На rem 700 коротыше тоже не полетела... Порошок тот же, что у Владимира

Владимир 150РУС
Gap
На rem 700 коротыше тоже не полетела... Порошок тот же, что у Владимира
А твист? Длинна ствола какая?
У меня не пошла с Тигра-308 565мм ствол и 12 твист
Gap
Владимир 150РУС
А твист? Длинна ствола какая?
У меня не пошла с Тигра-308 565мм ствол и 12 твист

Рем 700 LTR 20'/12
Прошёл по навескам снизу вверх на мануальном КОЛ. 1,5 - 2 моа. Дальше заниматься не стал.

Rover-07
Gap

Рем 700 LTR 20'/12
на мануальном КОЛ. 1,5 - 2 моа.

Думаю, как раз посадкой и надо было поиграть.
Alikai 762
С 20 ствола 180 пулю на 12 твисте не раскрутить.24-26 дюймовых можно.С 20 Отрывать будет. 155-168-165 его веса.
Gap
Rover-07
Думаю, как раз посадкой и надо было поиграть.

Может быть... Меня она заинтересовала своей репутацией простой в настройке пули. Не получилось сразу - не стал заниматься. Появился елд-х 178, настроил в 0,5 моа.

Gap
Alikai 762
С 20 ствола 180 пулю на 12 твисте не раскрутить.24-26 дюймовых можно.С 20 Отрывать будет. 155-168-165 его веса.

Ну что вы.. Есть много пуль этого веса, которые прекрасно с этой длины ствола и твиста летят. Тем более, мы говорим об охотничьих пулях, которые, как правило, короче матчевых.

Captive
Gap
Тем более, мы говорим об охотничьих пулях, которые, как правило, короче матчевых.

По общей длинне пули, зачастую так и есть. А вот по оживальной, охотничьи чаще длиннее будут.

Gap
Captive

По общей длинне пули, зачастую так и есть. А вот по оживальной, охотничьи чаще длиннее будут.

Так разговор за недостаточную стабилизацию пули в условиях короткий ствол/12 твист. При чем тут оживальная часть?

Alikai 762
Ещё раз повторю, с 20дюймов на 12 твисте и 180 СГК не фонтан.А вот 165 в дыру и с11 и12свиста.Сценар 155(длинная пуля кто не знаком) вопреки мнению,прекрасно кучкуется в 15 мм на 200 с коротыша и 12 твиста на скоростях 800мс. Ниша 12твиста в 20дюймах это 165-168веса.Очень много прекрасных охотничьих пуль в этих весах.Например ELD 168,Гейм 165 или Аккубоунд 165 итд.Все они прекрасно летают со стандартного COL.Р.S Прекрасно Летают в моём пониманий это 0.5 моа на 200м.
aln0v
Alikai 762
165 в дыру и с11 и12свиста. Очень много прекрасных охотничьих пуль в этих весах.Например ELD 168,Гейм 165 или Аккубоунд 165 итд.Все они прекрасно летают со стандартного COL.

+1

aln0v
Gap

Так разговор за недостаточную стабилизацию пули в условиях короткий ствол/12 твист. При чем тут оживальная часть?

действительно, раскрутить!
790 мс 12" Stability Factor (Sg) даже на тихом ходу - 1.527
820 - 1.546
ремарка - считалось по Миллеру.

немного перестабилизирована

хотите сказать 1,66 оборота перестабилизированной пули мало "условиях короткий ствол/12 твист." 😊

(бормоча под нос) дело не в фгс и длине ствола, качество пули Г.
Значение 1.0 описывает пулю, которая едва устойчива. Если значение падает ниже 1,0, пуля нестабильна. Точность не существует. Было установлено, что коэффициент стабильности 1,3 является минимальным уровнем для надежной точности и производительности. Некоторые авторитетные источники предполагают, что коэффициент устойчивости должен быть не менее 1,5 (намекаю спортсмены - Бергер гибрид, 1,3-1,4 пуля не стабилизирована) для любого применения, включая стрельбу на далеко. Внутри ствола пуля вращается вокруг своего центра формы, но когда она покидает ствол, она начинает вращаться вокруг своего центра тяжести. Если центр тяжести пули низкого качества смещен относительно центральной оси симметрии, на которой лежит центр формы, то при выходе пули из ствола может произойти внезапный боковой скачок. Этот скачок может привести к кратковременной нестабильности, приводящей к большому углу рыскания и нутации, что не годится для точности на близком расстоянии. Чем выше фгс и ниже качество изготовления, тем хуже эта кратковременная нестабильность и тем больше размер группы. Поэтому исторически было важно поддерживать как можно более низкий коэффициент стабильности. Однако в наши дни качество изготовления пуль настолько хорошее, что использование пуль с ФГС=1,5 на самом деле не является проблемой.

Gap
aln0v

действительно, раскрутить!
790 мс 12" Stability Factor (Sg) даже на тихом ходу - 1.527
820 - 1.546

немного перестабилизирована

хотите сказать 1,66 оборота перестабилизированной пули мало "условиях короткий ствол/12 твист." 😊

Доброго дня, Алексей. Вопрос этот не ко мне. Вы, наверное, не с самого начала включились в дискуссию. Я как раз придерживаюсь мнения, что эта пуля достаточно стабилизирована в указанных условиях и возражаю вот на это мнение :

Alikai 762
С 20 ствола 180 пулю на 12 твисте не раскрутить.24-26 дюймовых можно.С 20 Отрывать будет. 155-168-165 его веса.
Gap
Alikai 762
Ещё раз повторю, с 20дюймов на 12 твисте и 180 СГК не фонтан.
Доброго дня. Вообще то первое сообщение и было с посылом, что не летит 😊. Согласен, что не лучшее сочетание. Но лучшее подтверждение любой теории - практика. Загляните в тему про коротыши. На первой странице вывешены удачные рецепты. Среди них много рецептов с тяжёлыми пулями и 12 твистом.
forummessage/12/835
И выше уже писал: 178 елд-х летит у меня в 0,5 моа с 20'/12
aln0v
https://www.youtube.com/watch?v=qIt0lWGsyJc
https://www.youtube.com/watch?v=f1Fm8XgpM-w
https://www.youtube.com/watch?v=HulpAzf1OP0&t=615s

- Товарищ старшина (JBM Ballistics), а крокодилы летают?
- Та ты шо, поехал?
- А товарищ майор (DANIEL LILJA) сказал, что летают...
-.. Ну, летают.. Но только низко-низко.
- А товарищ майор сказал что высоко!
- А потом так вверх - вж-жиих!

Gap
Не тот случай... Не наблюдаю товарища майора 😁
aln0v
Gap
Не тот случай... Не наблюдаю товарища майора 😁

дополнили установочными данными

Gap
aln0v

дополнили установочными данными

Тут, конечно, согласен. Ваши данные очень к месту, благодарю.

P. S. Очень люблю в жизни фразу:
Не будем спорить, давайте лучше посчитаем 😊

Андрей 63

Андрей 63
Попробовал на VV 150 A-MAX.гильза РМР,КВБ -7,карабин Лось 10,
45 гр, факела нет, выстрел комфортный
FVN
Держите сабсоник:
Гильзы PPU, запальное отверстие развернуто реддинговской приблудой до 0.080", Cci-200, SGK-180, сокол 9.2-9.3грана дозатором от гладкого, скорость с тикки 600мм 320-324м/с при +25?С, одп-71.5мм, кучность рваная дыра менее 0.3моа на 100м. Поправка относительно нормального патрона на 100м 4мила вверх.
Весь тетерев мой 😊 😊 😊

Звук - щелчек затвора, винтовка чуть дернулась. Я поначалу подумал, что пуля не вылетела или в банке застряла. Смотрю на хрон, он скорость показывает. Вытащил затвор, посмотрел. Все хорошо.


zoom52
Фантастико!
АВК60

FVN
ветеран
сокол 9.2-9.3грана
Сокол, как и все Сунары тоже разный. Без подбора под конкретный ствол вряд-ли будет работать так-же.
А результат более чем хорош!
FVN
АВК60
Сокол, как и все Сунары тоже разный. Без подбора под конкретный ствол вряд-ли будет работать так-же.
А результат более чем хорош!

Партия 26/16Р

zoom52
FVN
Весь тетерев мой 😊 😊 😊

Видимо и на бабрейку норм будет.

aln0v
обратите внимание - &банка.

дырокол. птичка, мелочь наверное, не более
и птичники 40 градусав - 3575.3 m. 110,499 Дж

Manufacturer: Sierra Descr1ption: Spitzer Boattail (GameKing)
Caliber: 0.308 in Weight: 180.0 gr
Muzzle Velocity: 324.0 m/sec
Temperature: 59.0 ?F Pressure: 29.92 in Hg
Humidity: 0.0 % Altitude: 50.0 m
Std. Atmosphere at Altitude: No Pressure is Corrected: Yes
Output Data
Atmospheric Density: 0.07602 lb/ft³ Speed of Sound: 340.3 m/sec
Initial Angle: 40.0 deg Terminal Angle: 61.1 deg
Terminal Range: 3575.3 m Terminal Velocity: 137.6 m/sec
Terminal Time: 29.4 s Terminal Energy: 81.5 ftlbs

Vitality
А что за Реддинговская приблуда, не подскажете?
FVN
Vitality
А что за Реддинговская приблуда, не подскажете?

https://www.sinclairintl.com/r...-prod39911.aspx

FVN
и птичники 40 градусав - 3575.3 m. 110,499 Дж
То есть, то что я до этого им головы отстреливал на 800-830м/с это менее безопасно. 😊 😊 😊
aln0v
FVN
То есть, то что я до этого им головы отстреливал на 800-830м/с это менее безопасно. 😊 😊 😊

опаснее +1км. Владимир, скажешь вес при 830, могу сказать точнее на сколько дальше. порог 91Дж - наверно не с потолка взяли. Ваш калькулятор всего на 2,5 км (в лучше случае) 😊

зы вот пуля пролетела и ага...

разговор о том - дозвук 3,5 км и еще вполне способен! это не дробь... чтобы без иллюзий, особенно под углом к горизонту - птичники.

Patriot_09

Patriot_09
Мало того скажу народ во-первых носики перестали быть стеклянными, Теперь они матового цвета как на амаксах, длина пули разная, вес пули разный не могу разобраться три пачки по 100 штук в каждой вот такой вот брак, видимо американцы выпустили бракованную серию настроить пулю практически не получается Максимум что мог добиться 0,5 Моа кучу. У кого какие мысли есть по этому поводу Очень интересно
Patriot_09
Запускал ELD- X. 178gr на порохе сунар 3006 партия 10/18, масса пороха 45,8 г винтовка тикка Т3 308 Win скорость получилось 800 м с, кол74мм, до нарезов 75мм с нарезов не полетели до 1мин,начал с 71 кол с шагом по 0,5мм, самая кучная полка получилась 74 колл 800м,с.при температуре 25гр.
Karamba1
FVN
Держите сабсоник:

Звук - щелчек затвора, винтовка чуть дернулась. Я поначалу подумал, что пуля не вылетела или в банке застряла. Смотрю на хрон, он скорость показывает. Вытащил затвор, посмотрел. Все хорошо.

Ну Вы сильно обнадежили желающих 😛
286-300 и то звук как с воздушки с модером. Люди подумают, что как с обтюратором будет.
180 Интерлок накрутил, до сих пор не на чем применить)) тетеревов нету))

FVN
Karamba1

Ну Вы сильно обнадежили желающих 😛
286-300 и то звук как с воздушки с модером. Люди подумают, что как с обтюратором будет.
180 Интерлок накрутил, до сих пор не на чем применить)) тетеревов нету))

Я следующий раз , возьму с собой негра, чтобы видео снял. Звук сильно тише
воздушки. Может потому, что в поле. Я просто в поле воздушек не слышал. Нет у нас таких ебнутых...
Да и банка у всех разная, а я писал про свою.

Karamba1
FVN

Я следующий раз , возьму с собой негра, чтобы видео снял. Звук сильно тише
воздушки. Может потому, что в поле. Я просто в поле воздушек не слышал. Нет у нас таких ебнутых...
Да и банка у всех разная, а я писал про свою.

Видео не передает. Воздушки и хорошо душенные мелканы реально тихо.
К вопросу о Соколах. У меня тот же ствол. Гильза S&B. При той же температуре скорость ниже на навеске 10грн. От таке..

КСА
Тетерев будет цел и невредим.
Попробуйте нажать в лесу или в «стену» из леса, стоя перед ним это будет правдоподобный звук, в поле и с ветром например при скорости 960м/с кал. 223 с хорошей банкой звука тоже нет совсем как и при стрельбе например 820м/с пуля аккубонд кал. 9,3х62 или вудли 320грейн скорость 330м/с (у нас переход 340 на сверхзвук)Важнее пожалуй температурный фактор для стрельбы по малоразмерной цели при перепаде скажем в десять градусов в ту или иную сторону сунар даст 2 метра на градус для попадания в кнопку первым выстрелом нужна поправка и на каждый выстрел своя так как ствол греется и это очень заметно если прострелять через хронограф серию с каждым выстрелом скорость растет на 10-15 метров.
КСА
Скорость очень сильно зависит от «натяга» или например поставить магнум капсюль появляется эффект просадки плечей при этом зеркальный зазор сохраняется от капсюля до плеч( он выезжает из седла) , получается что стартует первая гильза на 0,05» и только потом пуля.
Если у Вас скорость меньше а пороха больше значит натяг меньше и это аксиома для дозвука.
Это мой опыт тапками не кидайтесь, человек пытаясь повторить чужой патрон извел очень много комплектующих пока не разобрались оказалось что он так настроил матрицу рединг что она начала жутко кримповать патрон то разница в навесках оказалась 6-7 грейн для одной скорости при этом капсюль, гильза, пуля , порох и даже длинна и твист совпадали полностью.
-SADAM-
FVN
Весь тетерев мой
Я не знаю что там у вас в Сибири, может быть в районе лесов Северска есть большие особи 😊, но у наших убойка 8-10см, рабочие дистанции 150-300(даже на току ближе 150 он не подпускает), ветер обычно 3-6м/с, температура в районе 5C, неустойчивые положения. В этих условиях, однозначно, дозвук - нет.
FVN
-SADAM-
Я не знаю что там у вас в Сибири, может быть в районе лесов Северска есть большие особи 😊, но у наших убойка 8-10см, рабочие дистанции 150-300(даже на току ближе 150 он не подпускает), ветер обычно 3-6м/с, температура в районе 5C, неустойчивые положения. В этих условиях, однозначно, дозвук - нет.

В этих условиях однозначно попробую, предварительно простреляв все до 300м.
А иначе скукотища...

-SADAM-
Будет интересно посмотреть. Думаю, далее 200 куча расползется.
aln0v
FVN
А иначе скукотища...

вот здорово - завидуем, молча.

а когда открытие, у нас с сегодня - птицыны&волк, и пошло-поехало...

Rover-07
Patriot_09
Запускал ELD- X. 178gr на порохе сунар 3006 партия 10/18, масса пороха 45,8 г

И не хрустит?

Rover-07
Patriot_09
Мало того скажу народ во-первых носики перестали быть стеклянными, Теперь они матового цвета как на амаксах, длина пули разная, вес пули разный не могу разобраться три пачки по 100 штук в каждой вот такой вот брак, видимо американцы выпустили бракованную серию настроить пулю практически не получается Максимум что мог добиться 0,5 Моа кучу. У кого какие мысли есть по этому поводу Очень интересно

Может А-МАХ в коробках из под ЕЛД-Х пошли?Длина пули сильно бегает?И как мерили -по кончику или по оживалу?А разброс по весу,что на видео,по-моему, не очень критичен.

FVN
aln0v

вот здорово - завидуем, молча.

а когда открытие, у нас с сегодня - птицыны&волк, и пошло-поехало...

Открытие как обычно 15 сентября на боровую.
Но я еду через 2 недели после. Когда дичь уже нашугана и ближе 200м не подпускает.
Гладкоствольщиков уже на гравийках нету и она вся моя.

aln0v
FVN

Открытие как обычно 15 сентября на боровую.
Но я еду через 2 недели после. Когда дичь уже нашугана и ближе 200м не подпускает.
Гладкоствольщиков уже на гравийках нету и она вся моя.

не долго скучать

Абхаз01
Кто подскажет геометрию ЕЛД-Хса 168 го ,сильно отличается от А-МАХа? Интересует растояние от кончика до перехода в цилиндр калибра.
Gap
Абхаз01
Кто подскажет геометрию ЕЛД-Хса 168 го ,сильно отличается от А-МАХа? Интересует растояние от кончика до перехода в цилиндр калибра.

ELD-X нет 168 гр. Есть 178..
Может речь о ELD-M?

Абхаз01
Да о ней самой , опечатался.
Абхаз01
Данные по Литцу не могу найти ...
senior
Абхаз01
Кто подскажет геометрию ЕЛД-Хса 168 го ,сильно отличается от А-МАХа? Интересует растояние от кончика до перехода в цилиндр калибра.

Если речь о ELD-M 168, то это расстояние 0.665 дюйма

------
С уважением, Игорь Борисов

Абхаз01
Благодарю!
ARTUR50
Парни,подскажите. На днях приедет ПОФ революшен...
Это полуавтомат в 0.308 ... 10 твист ,16 дюймов длина и 19мм дульный срез ствола.
Какой вес пуль будет оптимальный и какой аналог вихты?
Дохтур22
Цели.Задачи.
ARTUR50
Цель- охота с банкой до 350 метров.
Задача- получить пол-минутный патрон с нормальной скоростью.
FVN
ARTUR50
Цель- охота с банкой до 350 метров.
Задача- получить пол-минутный патрон с нормальной скоростью.

Имхо 180-200гран и порошок типа вв540-150, чтобы сгорал весь в пределах ствола.
Если субсоники, то 200-220гран и сокол.

ginc
165-168гран vv540 тоже хорошо разгоняет.
aln0v
FVN

Имхо 180-200гран и порошок типа вв540-150, чтобы сгорал весь в пределах ствола.
Если субсоники, то 200-220гран и сокол.

баба яга - против

16,5" 10" абстрактное 180 кул 2.800
грузим по максимуму - до красной зоны
540 47,2 777мс 61820
135 45,1 771 61672

180 + 540 = 28.1%
180 + 135 = 33.1%
баллистическая эффективность - все, что выше 30% - это хорошо.

зы вот зачем высокое дульное давление в газоотводке, коротышки. модер - спасибо не скажет. быстрый на 17% баллистически эффективнее, в аПсалютных числах на 5

ginc
А да, незаметил 16" ствол. Тогда порох типа vv140 и пули 168гран. Vv5xx серия не для полуавтомата.
ARTUR50
ginc
Тогда порох типа vv140 и пули 168гран. Vv5xx серия не для полуавтомата.

Так вообщем-то и предполагал. Спасибо .

ARTUR50
FVN

Имхо 180-200гран и порошок типа вв540-150, чтобы сгорал весь в пределах ствола.
Если субсоники, то 200-220гран и сокол.

540 и 150-ый не успеют сгореть мне кажется

FVN
ARTUR50

540 и 150-ый не успеют сгореть мне кажется

Под 200-й пулей успеют. Пока не проверишь- не узнаешь 😊

батюшка
Мира всем) Давно тут не был. Здорово тема разрослась. Есть гильзы " в последний путь". Надо зарядиться для полуавтомата с кримпом. Для болта раньше такой проблемы не знал. Сейчас возникла необходимость).
Может ли кто по кримпованию ссылку-другую скинуть? В наличии есть кримповочная ЛИИ. Где то проскальзывало, что и посадочной РСВС можно тоже подкримповывать.С уважением.
Oxotneg79
что и посадочной РСВС можно тоже подкримповывать.С уважением
Да можно.проверял ,кримпует хорошо.
mackar20093105
Лиишная хорошая кримпматрица. Давно пользую в п/а , и на железе и на латуни. Здесь найдете по простому...
www.sevamerstrelok.com
батюшка
Друзья, благодарю ВСЕХ откликнувшихся за помощь. С уважением, Дмитрий.
Сибиряк-НСК
Друзья, есть возможность купить
Сунар 308 партия 4/18к,
Сунар 30-06S партия 10/18к
Сунар 5,56 партия 20/18к
Сунар 7,62 партия тк01/18.
Задача подобрать патрон под Сайгу-308 ствол 415 мм. (исп.61). Гильзы наши биметал новые . Пульки Сиерра ПроХантер 180 грн. и Лапуа Лок Бэйс 170 грн. Кто нибудь собирал под данный ствол ? И какой тонер посоветуете ?

------
С уважением,

батюшка
Сибиряк-НСК
Сиерра ПроХантер 180 грн
Позвольте спросить, не тяжела для короткого ствола?
mackar20093105
Для короткого и надо тяжелую.. в меру, конечно.
Собирал
Сиерра ПроХантер 180 грн
Для 415 ствола на сун. 5.56(партию не помню) записи есть, я не дома. Кажется 41 грн. порошка. Гильза БПЗ, кв 27н, кримп. Хороший патрончик. С вепря 308 590 также ими ...
mackar20093105
forummessage/12/241
Тут посмотрите., Рецептов в достатке...
Сибиряк-НСК
батюшка
Позвольте спросить, не тяжела для короткого ствола?
Да есть такая мысля.Что посоветуешь ?
FVN
Сибиряк-НСК
Да есть такая мысля.Что посоветуешь ?

Да нормальная пуля для короткоствола. Там без вариантов, особо ни какую не разгонишь, но на тяжёлой хотябы убойность получишь. Найдите порошок типа вв133-135, сунар 5.56 1/08 и будет вам счастье без факела.

батюшка
Сибиряк-НСК
Что посоветуешь
Тут на Ганзе советы надо слушать очень осторожно). Пару слов могу, конечно, высказать. Но это не истина в последней инстанции. Не думаю, что на тяжелой пуле в 308 убойность лучше, ведь в скорости она легкой проигрывает. Сам пересел с 12 граммовой Меги на 9 граммовую. Поинтереснее охота пошла (ИМХО). Эти стереотипы (про массу пуль) у многих с гладкоствола остались. В "возможностях 308 на разных охотах" этот момент 1000 раз "перетёрт". Даже в "девяточном" калибре такие авторитеты, как "Урал-1" переходят с тяжелых на легкие пули. Пишите в ПМ, потрещим)
mackar20093105
надо слушать очень осторожно
Это все так.). Если коротко- на коротыше, выигрыш в скорости на легкой не будет таким уж решающим фактором в останавливающем действии. Потому как, все равно она относительно мала. А хорошая тяжелая пуля дает гораздо больше в этом плане. пусть она и чуть медленнее. На коротком стволе , к тому же, правильное и более полное сгорание порошка получится также на тяжелой.Потому и порошок выбирается быстрый. Их быстрых 5.56 показал себя лучше всех( из имеющихся) сун.308 не понравился, 2-х партий не помню каких. грохот, пламя, некомфортно. Пулю ставлю HORNADI 180 RN гильза барнаул. отличный рабочий патрон для дистанций коротыша.
FVN
FVN
Держите сабсоник:
Гильзы PPU, запальное отверстие развернуто реддинговской приблудой до 0.080", Cci-200, SGK-180, сокол 9.2-9.3грана дозатором от гладкого, скорость с тикки 600мм 320-324м/с при +25?С, одп-71.5мм, кучность рваная дыра менее 0.3моа на 100м. Поправка относительно нормального патрона на 100м 4мила вверх.
Весь тетерев мой 😊 😊 😊

Звук - щелчек затвора, винтовка чуть дернулась. Я поначалу подумал, что пуля не вылетела или в банке застряла. Смотрю на хрон, он скорость показывает. Вытащил затвор, посмотрел. Все хорошо.

Простреляв вчера с 50м до 250м по гонгам с треноги.
Все летит как на калькуляторе по сетке. Ни разу не промазал.

ГВВ
FVN

Простреляв вчера с 50м до 250м по гонгам с треноги.
Все летит как на калькуляторе по сетке. Ни разу не промазал.

А Вы Сьеру гоняли на 9/18? Если да то ориентир откуда стартовать?

FVN
ГВВ

А Вы Сьеру гоняли на 9/18? Если да то ориентир откуда стартовать?

Под стандартный кол вам врят ли удастся запихать его больше 44-44.5гран.
И этим вы не сможете передознуться, по крайней мере у меня не получилось.
На кучность я ее на 9/18 не отстреливал, т.к. лось не тетерев и попаду по-любому, а осталось ее немного.

ГВВ
Спасибо!!!
Hunter shebalino 04
Народ такая ситуация, рем 700 спс варминт 308 26 ствол, сунар 30.06 8/17к, eld-m 168gr, помогите с рецептом.
Rover-07
FVN

Простреляв вчера с 50м до 250м по гонгам с треноги.
Все летит как на калькуляторе по сетке. Ни разу не промазал.

Владимир,а как можно перевести 9,2-9,3г Сокола на Сунар 30-06,допустим 10/18?или 9/15?Чтобы в стволе не застрял СГК 180? 😊

-SADAM-
FVN

Простреляв вчера с 50м до 250м по гонгам с треноги.
Все летит как на калькуляторе по сетке. Ни разу не промазал.

че с кучей на 250 ?

FVN
Rover-07

Владимир,а как можно перевести 9,2-9,3г Сокола на Сунар 30-06,допустим 10/18?или 9/15?Чтобы в стволе не застрял СГК 180? 😊

Никак нельзя. Нужен быстрый пистолетный или гладкий порошок в субсонике.
FVN
-SADAM-

че с кучей на 250 ?

Не стрелял на кучу. Поставил пять гонгов через 50м и стрельнул по сетке. Во всех в центре отметина. Что ещё нужно для охоты?
У меня около 50шт сгк180 осталось. Нет желания их жечь на бесполезную чушь типа отстрел на кучу. Летит в дыру на 100м , будет лететь и на 300м. Она со ствола уже на дозвуке вылетает, что с ней может случится на 300м, кроме как ветром сдует. 😊
Что сгк180, что смк175, что Бергер отм175 будут стабилизированы с 11-го твиста на любых скоростях.

остяк
Сходил в нарезы на тикке (ncc190гр. сун.3006,2/15, 44.0). Вставил пулю в гильзу, закрыл затвор, замерил длину по оживалу, отнял 005" и пошел в сторону джампа с шагом 005".
Кучи нигде не нашел. Остался на проверенном одп -003" от точки касания
остяк
Стрелял вышеуказанным рецептом на 600, поправка составила 18 моа
FVN
Кучи нигде не нашел. Остался на проверенном одп -003" от точки касания
А про это уже сколько писано переписано.
Стабильно с нарезов может стрелять винтовка специально для этого сделана.
Вот если б нск-и удалили бы с Ганзы, как меня с релоадинга, пользы было бы больше. 😊 😊 😊
Стреляю много, и не только со своих винтовок. Процент тех, что летит с нарезов ничтожен. Он хороший парень и искренне верит в то , что вещает, но это не работает на 95% пуль и заводских винтовках увы.
Идея уткнуть пулю в нарезы на винтовке с магазином при разнице в температурах от -30 до +30 ущербна в принципе.
остяк
В точку! Это во всем он виноват - сбивает меня с истинного пути)))
FVN
остяк
В точку! Это во всем он виноват - сбивает меня с истинного пути)))

Я совершенно не шучу. Взять точение шей гильзы. На тикки нек патронника .343-.344.
Проточив их на равностенность и сняв скажем 0.0005"-0.001" дюйма, вы не сильно нарушите концентричность патрона в патроннике. На плечи рассчитывать можно и нужно, но они от цикла давятся и отыгрывают по разному (кто заморачивайся измерениями , тот в курсе). Отжигать каждый цикл нет смысла, потому, что руками одинаково абсолютно не отожжешь. Заморачиваться с приблудой стоимостью больше винтовки нет смысла, потому что винтовка лучше не застреляет.
В итоге точеные, не точеные, отожженые после каждого цикла и после трех-пяти, --
СТРЕЛЯЮТ ОДИНАКОВО ДО ВТОРОГО ЗНАКА ПОСЛЕ ЗАПЯТОЙ В МОА!!!!

Релоад ради релоада не имеет смысла.
Главное попадание!

На винтовке для бенчтеста нужно заморачиваться кучей, стреляя с бетонного стола и упора с лимбами.
На винтовке охотничьей или снайперской нужно заморочиться попаданиями , в том числе из разных положений, в том числе из неудобных и не устойчивых и по движущимся. Они для этого и создавались.

остяк
Это все понятно. Но шеи решил все таки проточить с целью просто научиться (да и то на гильзах многострелянных), отжигаю раз в 4 цикла т.к. начинает плясать одп.
На повестке дня остаётся только стрельба.
FVN
начинает плясать одп.
Как измеряно? Компаратором под калибр?
Только хотел написать, что пуля для "в нарезы" должна быть идеальна по геометрии в партии!!! По оживалу!!!!
По носикам даже Бергер пляшет хорошо.
Вообще HPBT нет смысла измерять по носику. Они все кривые и мнуться при усилии.
остяк
Компаратором, по носику ничего не измеряю. А размер патрона по оживалу плясал до 018"
FVN
остяк
Компаратором, по носику ничего не измеряю. А размер патрона по оживалу плясал до 018"

А какой тогда смысл шагать через 0.005"?

остяк
Размер плясал до отжига, сейчас все хорошо, разбег в полтысячной
hunter_35
FVN

отожженые после каждого цикла и после трех-пяти, --
СТРЕЛЯЮТ ОДИНАКОВО ДО ВТОРОГО ЗНАКА ПОСЛЕ ЗАПЯТОЙ В МОА!!!!

Я тут решил схалявничать. Обычно отжигаю после каждого цикла. А тут...
После выстрела все гильзы по компаратору 1,562. Начал сайзить без отжига. Одна гильза 1,562, вторая 1,563!!! Да ещё в компараторе болтаться начинает. Явно плечи неровно жмутся. Плюнул. Отжег. При тех же 0,011 колец под матрицей все гильзы после сайза 1,5605 как одна. Одинаковые. для себя решил больше не халявить. 😊

FVN
hunter_35

Я тут решил схалявничать. Обычно отжигаю после каждого цикла. А тут...
После выстрела все гильзы по компаратору 1,562. Начал сайзить без отжига. Одна гильза 1,562, вторая 1,563!!! Да ещё в компараторе болтаться начинает. Явно плечи неровно жмутся. Плюнул. Отжег. При тех же 0,011 колец под матрицей все гильзы после сайза 1,5605 как одна. Одинаковые. для себя решил больше не халявить. 😊

Лишь бы на стрельбе отражалось. 😊 😊
А если не отражается, то зачем?
После отжига ручного цикла три гильзы не трогаю. Они у меня к одному знаменателю приходят только после следующего цикла. Их обычно и юзаю на результат. Остальными только по гонгам стреляю.
П.С. Разница в 0.001" на плечах, это то о чем не нужно думать. Считаю такую разницу на уровне погрешности в измерении и не заморачиваюсь. Если гильза после фула вдруг выросла (что бывает крайне редко), на следующих просто убираю прокладками. Измерять каждую не вижу смысла.
На производстве есть такое понятие как допуск. Не бывает двух абсолютно одинаковых номинальных размеров. Каждый сам для себя этот допуск определяет.
hunter_35
FVN
Лишь бы на стрельбе отражалось. 😊 😊

И не поспоришь. 😊

Но пока нет запланированной стабильности стараюсь минимизировать возможные "косяки" в железе/сборке. Вот и до бушингов с проточкой дошёл. Пока только в плане эксперимента.

zoom52
Ребят, вот вы тут «ругаетесь» всякими непонятными словами, значит что то уже у вас сложилось в смысле опыта по релоуду. Хотел бы задать вопрос. Насколько важен отжиг гильз и как часто его нужно делать и вообще нужен ли?
остяк
Нужен. Я для себя определил так: при посадке замеряют длину патронов по оживалу, если разница более 0.001", то нужен отжиг.
zoom52
Я в ютубе посмотрел, особо народ не заморачивается под газовой горелкой швырк швырк прокатит такая тема?
остяк
У меня катит.
zoom52
Ну и славно! Спасибо!
-SADAM-
zoom52
Хотел бы задать вопрос. Насколько важен отжиг гильз и как часто его нужно делать и вообще нужен ли?
Важен на столько, на сколько вы сможете увидеть разницу на вашей мишени. Гильзы лапуа отжигаю 1 раз через 10 циклов, ибо до 10 циклов разницы по разбросу скоростей и кучности с неотоженными в .308 я не увидел.
типичные 300м(14-15 цикл):

mackar20093105
типичные 300м
..Да уж..)) Загнал полветки под плинтус!..).
-SADAM-
:) Такой цели не было, тут есть народ кто тоже так стреляет. Просто я о том, что от операций типа отжига на каждом цикле должен быть смысл, для себя я его не нашел.
зы
Патронник CIP, шеи не точу
Откопал на 16-17цикле, чуток ветра(0.5-1мс):
zoom52
mackar20093105
..Да уж..)) Загнал полветки под плинтус!..).

😊 😊 😊

Goodwin2110
mackar20093105
..Да уж..)) Загнал полветки под плинтус!..).
Ага, я тут экспериментировал с С308 3/17. Насыпал 43 грана в Норму под 167 Scenar с KBБ-7 (ОДП 71,3мм) и обрадовался, получив 16мм на сотне. А тут такое 😊

Mauser M12. Мешки под цевьём и прикладом. Кстати, может есть советы по улучшению? Или не стоит хотеть большего от охот. ствола?

Скорость на 43 гранах 817-827м/с (Лабрадар)

-SADAM-
Goodwin2110
Или не стоит хотеть большего от охот. ствола?
как вариант сменить порошок на 3006 02/18 или 09/18, или на импорт типа n140, varget, imr 4895, 4064. На мой взгляд, в серии 308 сунара было 2 удачных партии - это 1/15 и 14/15. На 14/15 до сих пор 175смк из 20ствола(Rem 700 LTR) летит так:


желания менять на что-либо нету, особенно когда sd - 1.5 (обычная гильза лапуа, квб7 2019г.в., натяг на шее 0.001, бушинг .337) Стрелялось по-приколу в мишень ф-класса на кратности 22 с сеткой милдот без какой либо коррекции на ветер. Это как пример стрельбы заводской винтовки с правильно подобранным комбо пуля/порох.

Goodwin2110
-SADAM-
как вариант сменить порошок
Похожие мысли. Спасибо.
FVN
На 14/15 до сих пор 175смк из 20ствола(Rem 700 LTR) летит так:
Сколько сыпешь? А то лежит без дела. Под коротыш на охоту накручу. Помница гонял я Бергер на этом порошке, но на 600мм.
И как он мороз держит?
Oxotneg79
Здравствуйте.подскажите какой порошок лучше подойдет под 180ю пульку(заполняемость, стабильность...)9/18 или 10/18.в гильзу RWS по начало дульца влезло 47г 10/18.
Заранее спасибо.
FVN
Oxotneg79
Здравствуйте.подскажите какой порошок лучше подойдет под 180ю пульку(заполняемость, стабильность...)9/18 или 10/18.в гильзу RWS по начало дульца влезло 47г 10/18.
Заранее спасибо.

Оба подойдут, но на 9/18 быстрее разгонишь. Если ствол короткий, то 9/18 опять же предпочтительнее, т.к. сгорит весь.

Oxotneg79
Оба подойдут, но на 9/18 быстрее разгонишь. Если ствол короткий, то 9/18 опять же предпочтительнее, т.к. сгорит весь
Ствол 560/10".
Спасибо.
FVN
Oxotneg79
Ствол 560/10".
Спасибо.

Это что за винт, если не секрет?
Редко 10" в 308-м встречается.
Был бы у меня такой, я б банку поставил и 220-ми субсониками стрелял от лося до рябчика.

-SADAM-
FVN
Сколько сыпешь?
40.2, coal 2.810 v0=795 в +5
зимой все ровно, зависимость 0.6м/с на 1с где-то
FVN
-SADAM-
40.2, coal 2.810 v0=795 в +5
зимой все ровно, зависимость 0.6м/с на 1с где-то

Понял. Ожидаемо. 175Лрбт на 40.5 летел, при одп 75мм. Скорость 815м/с была, но ствол 600мм.

Oxotneg79
Это что за винт, если не секрет?
Да какой секрет Моссберг 100 ATR.
С порошком туго,достал под тяжёлые 10/18(другово нет) но есть шара обменять на 9/18 поэтому и спрашиваю.
FVN
Oxotneg79
Да какой секрет Моссберг 100 ATR.
С порошком туго,достал под тяжёлые 10/18(другово нет) но есть шара обменять на 9/18 поэтому и спрашиваю.

Так попробуйте сначала. Вдруг факелить не будет. С 9/18 то передознуться сложно на 180-й пуле, а с 10/18 невозможно в принципе.

Oxotneg79
Так попробуйте сначала. Вдруг факелить не будет. С 9/18 то передознуться сложно на 180-й пуле, а с 10/18 невозможно в принципе
За мегоскоростями не гонюсь.тему про этот порошок прочитал,думаю места в гильзе хватит ,чтоб к 800 подтянуть.
FVN
Oxotneg79
За мегоскоростями не гонюсь.тему про этот порошок прочитал,думаю места в гильзе хватит ,чтоб к 800 подтянуть.

На 9/18 под стандартную длину влезет около 44гран. Скорость будет с 560мм ствола - около 810-820м/с от температуры.

Посчитал сейчас для 560мм, сгк180, 9/18 43грана, 98% заполняемость , 805м/с, кол 2.800, давление около 4200бар.

Oxotneg79
FVN.
Спасибо вам большое за помощь.
ГВВ
FVN

На 9/18 под стандартную длину влезет около 44гран. Скорость будет с 560мм ствола - около 810-820м/с от температуры.

Посчитал сейчас для 560мм, сгк180, 9/18 43грана, 98% заполняемость , 805м/с, кол 2.800, давление около 4200бар.

Спасибо! Пришла 180... будем пробовать!
Есть 200 гр от какой стартовать точки ..или не для нее топливо...

Goodwin2110
ГВВ
4200бар.
Это уже превышает спецификацию C.I.P.. https://bobp.cip-bobp.org/uplo...-en-page125.pdf Чревато. Я стараюсь не залезать выше стандарта. Железо любое выдержать должно, технический запас до 5 килобар должен быть заложен конструкционно, но кто его знает..
mackar20093105
Есть 200 гр от какой стартовать точки ..или не для нее топливо...
Зачем в нашем калибре такая болванка, не пойму. Никакого выигрыша от веса не получится, гораздо практичнее вес от 165 до 180 гр. и порошки в достатке., тем паче для охотцелей...
-SADAM-
mackar20093105
Зачем в нашем калибре такая болванка
для ф-класса(308 это Ф-Т/Р), у спортивных пуль бк г7 от 0.318 до 0.350, при v0 815-820 дозвук на ~1200м. На заводских винтовках смысла я не вижу, т.к. будет сильная отдача, подскок и малая начальная скорость. Есть неудачный опыт(передоз) попытки запуска 210vld из Rem40XS. Сунар работает с 200ми только в пальме и на 30-32 стволах. На обычной гильзе с квб7 передоз, какие будут результаты в коротких 24-26 стволах - хз. Я бы не стал рекомендовать 200 пули для обычных заводских винтовок в .308.
mackar20093105
я не думаю, что товарищ, спрашивающий - подходит ли топливо для 200-й, планирует запустить ее в ф классе).
FVN
Goodwin2110
Это уже превышает спецификацию C.I.P.. https://bobp.cip-bobp.org/uplo...-en-page125.pdf Чревато. Я стараюсь не залезать выше стандарта. Железо любое выдержать должно, технический запас до 5 килобар должен быть заложен конструкционно, но кто его знает..

Зато это не превышает SAAMI. У вас Сиповский патронник? Сомневаюсь.
Лично я его и по 46гран под 175-ю пулю сыпал, но в пальму и при одп 75.5мм. Передоза не видел. Я вам не пионер.
Никогда не советую опасные вещи.
Давление посчитано квикой под левым профилем, но скорость на нем и наполняемость совпадает идеально.
Если сами все знаете, то не спрашивайте сколько сыпать.
Я же утверждаю, что на 43 гранах под 180-й пулей , абсолютно детская навеска. Гильзы будут жить вечно. РВС и Гекко теснее остальных, но даже там ничего не должно случится.
9/18 сжёг уже банку в двух калибрах и на разных пулях.
Данные выдаю проверенные и не для того, чтобы спорить с теоретиками.

ГВВ
Так сколько сыпать в гр..)))) Спасибо!!!
hunter_35
-SADAM-
Патронник CIP, шеи не точу

Бублик не образуется? Ну после бушинговой матрицы на неточенных шеях?

Goodwin2110
FVN
Передоза не видел.
В моём понимании "передоз" - это превышение рабочего давления патрона над максимальным рабочим давлением патрона, прописанным в стандарте. Ни капсюли, ни гильза не являются измерительным инструментом, так как пороги деформации зависят от множества факторов (состав латуни и т.п). Все привыкли к "передозу" по видимому изменению сплющивания капсюля, росту проточки и т.п, потому, что ничем другим посмотреть не могут. Но коридор по давлению, в пределах которого это может возникать, широк как Енисей. Ещё раз - компоненты патрона не являются измерительным инструментом и могут служить показателем лишь отчасти. Как и квика. Это просто некая отправная точка. Надо же хоть на что-то опираться. Если стоит задача не допустить роста проточки, то да, этот привычный метод и используется. Другого то нет, правда? Но величину давления в конкретном случае Вы всё равно не узнаете. Моя задача не допустить роста давления выше определённого стандартом. Для этого пойдёт только баллствол. Мне повезло, мне иногда помогают с баллстволом. Любой другой метод неточен. И не важно, пионер Вы или нет, без баллствола все проточки и капсюли всё равно догадки.
-SADAM-
hunter_35
Бублик не образуется? Ну после бушинговой матрицы на неточенных шеях?
нет, все ок
-SADAM-
Goodwin2110
Мне повезло, мне иногда помогают с баллстволом.
Поделитесь пожалуйста цифрами давления в .308.
zoom52
ГВВ

Спасибо! Пришла 180... будем пробовать!
Есть 200 гр от какой стартовать точки ..или не для нее топливо...

Пробовал Нослер СС-190 на 9/15 и 10/18, мне что то вообще не понравилось и отдача и полетел фиг знает куда. 40,5 перестреливал потом, результат не лучше.

FVN
И не важно, пионер Вы или нет, без баллствола все проточки и капсюли всё равно догадки.
Согласен. Но этими догадками пользуется весь стрелковый мир. Плющит ссi-400, ставят бр-4 или ссi-450 и стреляют.
Даже у всех амеров нет доступа к балстволам.
Обходятся без них и давление их заботит ровно настолько, чтобы гильзы жили.
Порвать ствол при навесках , когда жива гильза - невозможно.
Goodwin2110
FVN
Обходятся без них и давление их заботит ровно настолько, чтобы гильзы жили.
В стрелковом мире много людей для которых понятие "внутренняя баллистика" - вещь туманная.
По американцам.
Во первых, у американцев несколько другие условия по перестволу. Он существенно легче. Ну сгорит ствол раньше - невелика проблема. У ближайшего гансмита заказал другой и ладно. Там ствол - расходник, как тормозные колодки. У нас для большинства - дорогостоящее вложение.
В вторых, это ещё и вопрос безопасности. У меня жизнь одна и глаз запасных нет. Для меня это приоритет номер один и необсуждаемый. При сборке патрона я первым делом смотрю на теоретическую возможность превышения, и если могу - дальше не иду.

К вопросу о CIP. У меня винтовки от Mauser, Наenel и Steyr, произведённые для европейского рынка. Соответственно страны производители: Германия и Австрия. Во всех этих странах (как и у нас) именно C.I.P (или ПМК) являются законодателем по техническим параметрам оружия. В частности даже сам Маузер в инструкции требует пользоваться боеприпасом, удовлетворяющим требованиям C.I.P. Так что для меня требования CIP являются основоопределяющими.

Инженер2007
[QUOTE][B]Пробовал Нослер СС-190[/B][/QUOTE]

Я Акубонда 165 пачку пытался с орсиса 120 запустить на 14/15, ничего у меня не вышло.... и на хантер заряжал,ради экперимента, тоже хреново...
Инженер2007
Пробовал Нослер СС-190

Я Акубонда 165 пачку пытался с орсиса 120 запустить на 14/15, ничего у меня не вышло.... и на хантер заряжал,ради экперимента, тоже хреново...

rauxaar
Здравствуйте всем.Владею сабатти ровер870 в пластике 308 win.,твист 11
ствол 560.хочу зарядить Лапуа Мега 12г в гильзу НПЗ
Какой порох лучше применить:Сунар 308 или 30-06?
mackar20093105
Можно и тот и тот., смотря каких партий порошок. Это очень ! важно.
zoom52
rauxaar
Здравствуйте всем.Владею сабатти ровер870 в пластике 308 win.,твист 11
ствол 560.хочу зарядить Лапуа Мега 12г в гильзу НПЗ
Какой порох лучше применить:Сунар 308 или 30-06?

Нужно пробовать, если кому-то что-то хорошо, это совсем не значит что вы сможете под капир перенести на свою винтовку. У меня так с Нослером СС-190 получилось. У товарища летит у меня нет.

FVN
zoom52

Нужно пробовать, если кому-то что-то хорошо, это совсем не значит что вы сможете под капир перенести на свою винтовку. У меня так с Нослером СС-190 получилось. У товарища летит у меня нет.

У тебя на 40.5 на мишени вполне себе группа для первых выстрелов на тяжёлой пуле. Остальное - твои ошибки.
Вы интересные люди, зарядите тяжёлую пулю в лёгкую винтовку и хотите сразу в дыру с калибр стрелять?
Так не бывает. Нужно сначала к отдаче привыкнуть и научиться стрелять этой пулей.
Тут моих мишеней на 175-х с одной рваной дыркой, а иногда с дыркой чуть больше калибра, вагон и маленькая тележка.
Дай мне 200-е и первые 50 выстрелов на бумаге будет чуть лучше, чем у тебя. Но у меня винтовка 6.5кг весит.

zoom52
В общем промолчу, возразить мне не чего. Жду нормальный пресс и матрицы. Опыта у меня зеро. Просто показалось как то очень жестко.
У меня только один вопрос, почему на меге 185ой нашлась куча, при чем с увеличением навески она становилась кучнее и кучнее, при одп с мануала вв, а D46 185я ну никак не полетела и при одп с мануала вв и одп 73 мм? Я чо то в тупике.
FVN
zoom52
В общем промолчу, возразить мне не чего. Жду нормальный пресс и матрицы. Опыта у меня зеро. Просто показалось как то очень жестко.
У меня только один вопрос, почему на меге 185ой нашлась куча, при чем с увеличением навески она становилась кучнее и кучнее, при одп с мануала вв, а D46 185я ну никак не полетела и при одп с мануала вв и одп 73 мм? Я чо то в тупике.

А чем ты их до этого крутил? При условии, что с оборудованием все нормально и патроны все сделаны правильно и одинаково, "летит" - "не летит" разница не такая уж большая. Есть пули равнодушные к посадке, есть пули, которые нужно настраивать по посадке, но в конечном итоге в 308-х у меня все собиралось, если твист подходит.
Если бы я увидел такой разнобой на бумаге на своих винтовках, я бы грешил на железо.
Кстати, один раз откручивалась планка и в А4 со 100м попадал через раз.

sger
Я 13 граммовую пулю Новосибирскую и Лапуа мегу 200 стрелял в 308 с порошком 9\18. Навеска 39.5. Скорость по лабрадару 715 м\с. Самое интересное, что все 3 вида капсюля показали одинаковую скорость. Бердан, квб-7 и квб-7м. Новосибирскую пулю сайзил в 308. Она с завода .310.
Винтовка Хова-1500. Твист 10.
Сейчас зарядил под мегу 200gr 41.5gr 9\18. Еще не стрелял. Это ровно без хруста, если порошок предварительно обстучать.
Винтовка только для охоты на копытных до 200м. Куч не собирал. Пристрелял и норм.
Летит предсказуемо.
rauxaar
rauxaar
Здравствуйте всем.Владею сабатти ровер870 в пластике 308 win.,твист 11
ствол 560.хочу зарядить Лапуа Мега 12г в гильзу НПЗ
Какой порох лучше применить:Сунар 308 или 30-06?

Супер кучи не преследую.Надо патрон на лося до 150м мах.
Не хочется передоза просто.

rauxaar
Но позицию понял.Будем брать оба порошка и пробовать.
Всем ответившим премного благодарен.
Rover-07
sger
Новосибирскую пулю сайзил в 308. Она с завода .310.

И это не чревато??

sger
Rover-07
И это не чревато??
В каком смысле?
Сайзил специально и осмысленно под свои нужды.
Просто так, если бы не это, сайзить не стал бы. И не буду больше.
Я использую 13 граммовые пули. Они в 308 патронах новосибирских не используются.
mackar20093105
Тоже 8 граммовки прогонял через 309-й свинцовый сайз. Потом не стал.. и так летят и эдак., Вообще разницы не увидел. Но то- вепрь, хром., он всеядный)..
Patriot_09
Сунар 3006 партия 10 - 18, пуля елд-х 178, навеска 45,8грейн, колл74, винтовка тикка Т3 308 лайт.


Patriot_09
Так и не разобрался почему есть отрывы, ну да Бог с ними для охоты пойдет, скорость 792м-с
Patriot_09
rauxaar

Супер кучи не преследую.Надо патрон на лося до 150м мах.
Не хочется передоза просто.

30-06 однозначно, на 308 будет передоз.

Kilka
Patriot_09
Сунар 3006 партия 10 - 18, пуля елд-х 175

может всё таки елд-х 178 ?

ad1964
FVN
На 9/18 под стандартную длину влезет около 44гран. Скорость будет с 560мм ствола - около 810-820м/с от температуры.

Посчитал сейчас для 560мм, сгк180, 9/18 43грана, 98% заполняемость , 805м/с, кол 2.800, давление около 4200бар.

Или у меня так хрон врет или я чего то не понимаю. Совсем другие скорости получаются. Ствол ИЖ 94 600 мм., температура градусов 10.


rauxaar
Patriot_09

30-06 однозначно, на 308 будет передоз.

Из данной темы понял :С308 для легких пуль , С30-06 для тяжелых из за
разной скорости горения. ?

АВК60
ad1964
Или у меня так хрон врет или я чего то не понимаю. Совсем другие скорости получаются. Ствол ИЖ 94 600 мм., температура градусов 10.
Позавидовал по доброму.На нижней мишени великолепный результат - далеко не каждая "комбинашка", включая не дешевый импорт, способна на такую кучность.
А скорости 700 + м/с с пулей 185 gr Вам хватит для охоты даже на легкие танки. 😛
sger
АВК60
А скорости 700 + м/с с пулей 185 gr Вам хватит для охоты даже на легкие танки.
Чет я тогда заморочился, для 200 акубонда 715 м\с мало показалось. На 750 раскочегарил.
sger
ad1964
Или у меня так хрон врет или я чего то не понимаю. Совсем другие скорости получаются.
Стрелял SGK 180. Под лабрадаром. Навеска 42 грана 9\18. Скорость 790-800.
Ствол 560. Специально по квике не считал. По получению результатов пересчитал по квике - все сошлось.
NoNoName
Комрады, нужно разобраться с ориксом 200 gr только для охоты. Ствол сайга 308/555мм. Какой порох взять - в продаже есть сунары 308, 30-06, ирбис 30-06, салют-3. Порекомендуйте с номерлм удачной партии. Вроде бы сунар 30-06 9/18 хвалят?
АВК60
NoNoName
Комрады, нужно разобраться с ориксом 200 gr только для охоты. Ствол сайга 308/555мм. Какой порох взять - в продаже есть сунары 308, 30-06, ирбис 30-06, салют-3. Порекомендуйте с номерлм удачной партии. Вроде бы сунар 30-06 9/18 хвалят?
200 gr многовато для .308 при длине ствола 555 мм. А для начинающего релодыря еще и не безопасно. Сунар 3006 9/18 большинством стреляющего народа позиционируется как ВВ 142 - быстрый для Вашего сочетания.
АВК60
sger
Чет я тогда заморочился, для 200 акубонда 715 м\с мало показалось. На 750 раскочегарил.
Всегда удивляюсь желаниям стрелков делать из .308 Вин аналог.300 ВМ. Железо не жалко?
ДИМ61
ad1964
Совсем другие скорости получаются.
Экстра 185 грейн это чья пуля? Производитель имеется ввиду.
ad1964
ДИМ61
Экстра 185 грейн это чья пуля? Производитель имеется ввиду
Новосибирская томпаковая.
sger
АВК60
Всегда удивляюсь желаниям стрелков делать из .308 Вин аналог.300 ВМ. Железо не жалко?
Нет, не жалко. Карабин имеет твист 10 и предназначен для тяжелых пуль.
У меня не только 308, но и 54R и 30-06. И я понимаю какая скорость мне нужна и что я могу получить из этих калибров.
АВК60
sger
Нет, не жалко. Карабин имеет твист 10 и предназначен для тяжелых пуль.
У меня не только 308, но и 54R и 30-06. И я понимаю какая скорость мне нужна и что я могу получить из этих калибров.
В таком случае можно гнать скорость до вылета зубных коронок от отдачи.

😊 😛

sger
АВК60
В таком случае можно гнать скорость до вылета зубных коронок от отдачи.
Ну у меня на выбор - банка, дтк, ртутный подавитель отдачи Graco.
В зависимости от целеполагания - используются отдельно или в комбинации.

АВК60
sger
Ну у меня на выбор - банка, дтк, ртутный подавитель отдачи Graco.
В зависимости от целеполагания - используются отдельно или в комбинации.
Серьезный арсенал. А я по старинке - если выстрел - только "по месту" и не далее 500 м (от байбака до лосика). Любой скорости хватит, если куча 0.5 и менее.
АВК60
ad1964
Новосибирская томпаковая.
Очень не плохая пуля - легко настроить, но:
в рознице от 50 р/шт - дороже импорта.
диаметр 7,84-7,85 мм - ствол греет не по-детски.
sger
АВК60
А я по старинке - если выстрел - только "по месту" и не далее 500 м (от байбака до лосика). Любой скорости хватит, если куча 0.5 и менее.
Я бы столь категоричен не был, про любую скорость и лося на 500. Даже если выстрел по месту.
Этим летом ездил на сурка, видел впечатляющее действие вмакса по голове, однако сурок ушел и добыт не был. Стреляли на 120 метров с 223.
Я же стрелял 7H1 на 300. Сурка прошило от лопатки до хвоста и он уже особо никуда не смог пойти.

Это все религиозные споры. Скорость, точность выстрела. Главное - надежно добыть. Кто как этого добивается - сие есть тайна великая.

АВК60
sger


Это все религиозные споры. Скорость, точность выстрела. Главное - надежно добыть.

У каждого свой опыт. А если учесть сегодняшние охотничьи реалии, где любой подранок стОит не малых денег, чужим опытом пользоваться просто глупо.
hunter_35
NoNoName
Комрады, нужно разобраться с ориксом 200 gr только для охоты.Порекомендуйте с номерлм удачной партии. Вроде бы сунар 30-06 9/18 хвалят?

Для вашего веса лучше взять помедленнее типа 30-06 10/18. Заполняемость лучше будет. И гнаться за скоростью вам не надо. Тяжелая медленная короткая плоскожопая пуля для охоты накоротке самое то. 700+ м/с и будет счастье. 😊

ad1964
АВК60
Очень не плохая пуля - легко настроить, но:
в рознице от 50 р/шт - дороже импорта.
диаметр 7,84-7,85 мм - ствол греет не по-детски.
Брал в соседней ветке по весне по 25. Разделил сотню на 3 основные группы по весу 183, 184, 185. Весом больше и меньше пустил на сабсоники ствол прожигать. В принципе устраивает.
АВК60
ad1964
Брал в соседней ветке по весне по 25. Разделил сотню на 3 основные группы по весу 183, 184, 185. Весом больше и меньше пустил на сабсоники ствол прожигать. В принципе устраивает.
Взял 700 шт у двух разных продавцов - у одного по 25, у другого по 15 р/шт. Легко вычислил, что источник поступления один. Это пули, не прошедшие тех.контроль - не соответствуют весовым параметрам - 11.95-12.05 грамм. Ни одной пули с заявленным весом не нашел. После сортировки по весу с разницей в 0.5 gr получил 6 кучек - от 160 до 55 шт в кучке. В 0.5 угла настроил без проблем.
Patriot_09
rauxaar

Из данной темы понял :С308 для легких пуль , С30-06 для тяжелых из за
разной скорости горения. ?

Всё правильно поняли!

Kilka
АВК60
Взял 700 шт у двух разных продавцов - у одного по 25, у другого по 15 р/шт. Легко вычислил, что источник поступления один. Это пули, не прошедшие тех.контроль - не соответствуют весовым параметрам - 11.95-12.05 грамм. Ни одной пули с заявленным весом не нашел. После сортировки по весу с разницей в 0.5 gr получил 6 кучек - от 160 до 55 шт в кучке. В 0.5 угла настроил без проблем.
за 1500 руб. за 100 штук там брак полный, ага, брал сотню, отобрал с разбегом 0.5 гран всего порядка 40 штук и то в весе 183 плюс минус, но летят в пол минуты легко
АВК60
Kilka
за 1500 руб. за 100 штук там брак полный, ага, брал сотню, отобрал с разбегом 0.5 гран всего порядка 40 штук и то в весе 183 плюс минус, но летят в пол минуты легко
Подавляющее большинство в весе 183.0 -184.5. Есть экземпляры 179.0 и 187.5, но их не много - на обкатку стволов пойдут.
За 15 р/шт - можно сказать не плохо.
Rover-07
sger
В каком смысле?
Сайзил специально и осмысленно под свои нужды.
Просто так, если бы не это, сайзить не стал бы. И не буду больше.
Я использую 13 граммовые пули. Они в 308 патронах новосибирских не используются.

В том смысле,что .310 снаряжаете в .308-м. Не чревато?Да и многие,только начавшие релодить,смотрят эту тему.Станут заряжать .310-311 в .308.

sger
Rover-07
В том смысле,что .310 снаряжаете в .308-м. Не чревато?Да и многие,только начавшие релодить,смотрят эту тему.Станут заряжать .310-311 в .308.
Не чревато. Пули имеют диаметр .3095. Мне попадались импортные с размером 309.
Rover-07
Станут заряжать .310-311 в .308.
Ну я думаю до них это делали много раз и после них это тоже будут много раз делать.
Человек пытливый экспериментатор. И впихнуть невпихуемое одно из любимых развлечений.
zoom52
АВК60
Подавляющее большинство в весе 183.0 -184.5. Есть экземпляры 179.0 и 187.5, но их не много - на обкатку стволов пойдут.
За 15 р/шт - можно сказать не плохо.

Кто то может объяснить в чем «соль» свинцовых пуль на охоте?

sger
Отстрелял Мегу и Новосибирские 13 граммовые.
9\18 - 41.5 гран. Скорость мега 740, Новосиб 750 м\с.
Пристреливал Дедал 450 днем. Кучность конечно на увеличении 4х нельзя на 100 метрах тут считать выдающейся, но... в лося надеюсь смогу попасть.
Передоза по капсюлю нет. Проточку не мерил. Стрелял только с ночником. Без любых подавителей отдачи. Отдача вполне нормальная.
Отличный рабочий патрон. На уровне моих же 54R и 30-06, чего я и хотел добиться именно с этого новоприобретения.

zoom52
Нормальная куча, спасибо за цифры. 308? Судя по навеске...
sger
zoom52
Нормальная куча, спасибо за цифры. 308? Судя по навеске...
Да это 308 калибр. карабин Хова 1500. Твист 10.
Turboej
zoom52

Кто то может объяснить в чем «соль» свинцовых пуль на охоте?

Нууу, например дозвуковую собрать 😊

zoom52
Ясно, тогда хоть расскажите на каких пулях и на каком порошке. Интересно все же и кругозор пополнить.
FVN
zoom52
Ясно, тогда хоть расскажите на каких пулях и на каком порошке. Интересно все же и кругозор пополнить.

Никто тебе тут рецепт дозвука не изложит.
Так как скорость будет зависеть от длины ствола и ещё кучи факторов.
Но делается он очень просто, за один выезд в поле. Как написано на пару страниц выше.

zoom52
FVN

Никто тебе тут рецепт дозвука не изложит.
Так как скорость будет зависеть от длины ствола и ещё кучи факторов.
Но делается он очень просто, за один выезд в поле. Как написано на пару страниц выше.

Доходчиво 😊

DenisB
в чем 'соль' свинцовых пуль на охоте?
Зеленые жалуются что мол свинец для экологии вредно очень, животные могут отравиться 😊
АВК60
DenisB
Зеленые жалуются 😊
А голубые даже на демонстрации выходят. А их как били, так и бить будут...
😛 😛 😛
DenisB
голубые даже на демонстрации выходят
Кто это, гринпис который китов охраняет что ли?
АВК60
DenisB
Кто это, гринпис который китов охраняет что ли?
Забанят нас за незнания темы "Релодинг 308"

😊

АВК60
sger
Отстрелял Мегу и Новосибирские 13 граммовые.
9\18 - 41.5 гран. Скорость мега 740, Новосиб 750 м\с.
Пристреливал Дедал 450 днем. Кучность конечно на увеличении 4х нельзя на 100 метрах тут считать выдающейся, но... в лося надеюсь смогу попасть.
Пристреливал на днях товарищу прицелы на 2-х винтовках (одна с ночником). Когда после 2-х выстрелов с ночником на 100 м "зацепился" за лист формата А-4 - его счастью не было границ. Оказывается, несколько лет назад ему знакомый егерь пристрелял ночник в старый оцинкованный таз. И ничего - кабанов с вышки товарищ добывал регулярно. Правда, постоянно платил за добор подранков и находился в полной уверенности что пуля "юни классик" для кабанов "слабая."
sger
АВК60
Правда, постоянно платил за добор подранков и находился в полной уверенности что пуля "юни классик" для кабанов "слабая."
А пуля то очень даже хорошая.
АВК60
sger
А пуля то очень даже хорошая.
Да и весь патрон РВС не хуже.

😛

sger
АВК60
Да и весь патрон РВС не хуже.
Я не стреляю покупными патронами.
АВК60
sger
Я не стреляю покупными патронами.
Я тоже не любитель. Но остались еще несколько пачек "Геко экспресс" - не выбрасывать же добро.

😛

Инженер2007
zoom52
Алексей, доброго дня!
А вы мегу 185 на 45 или 44 гранах 10/18 не пробовали? и скорость не замеряли?
zoom52
Инженер2007
Алексей, доброго дня!
А вы мегу 185 на 45 или 44 гранах 10/18 не пробовали? и скорость не замеряли?

Не, не пробовал, выше 43 не ходил. Кучка сжалась на 42 при одп 69мм, Скорость мерить нечем. По Квике гонял одп чуть туда сюда разница не особо заметна.

zoom52
Научите, как настроить посадочную Рединг! Кримпует зараза, как следствие подутие плечь.
sger
zoom52
Научите, как настроить посадочную Рединг! Кримпует зараза, как следствие подутие плечь.
Ставишь гильзу. Поднимаешь шток. Закручиваешь матрицу до касания гильзы.
Откручиваешь матрицу на 1 оборот. Все.
zoom52
sger
Ставишь гильзу. Поднимаешь шток. Закручиваешь матрицу до касания гильзы.
Откручиваешь матрицу на 1 оборот. Все.

То есть при посадке рычаг опускать не до упора?

sger
zoom52
То есть при посадке рычаг опускать не до упора?
Еще раз. При настройке матрицы, нужно сделать как я написал выше.
Это позволит при поднятии рычага до упора - не кримповать гильзу.
Шток поднимать до конца, но матрица не должна касаться гильзы.
Если пресс с ВМТ, то в ВМТ матрица не должна касаться гильзы.
zoom52
sger
Еще раз. При настройке матрицы, нужно сделать как я написал выше.
Это позволит при поднятии рычага до упора - не кримповать гильзу.
Спасибо, попробую. Вчера прям тоска напала- а нахера мне Рединг 😊
Kilka
У меня на матрице Рединг 308 зазор между шелхолдером в ВМТ (шток пресса поднят на максимум) и телом матрицы примерно 2 мм., ничего не кримпует, есть для этого отдельная кримповочная и лучшая в своём классе матрица Лии, а посадку пули регулирую штоком посадочным и контргайкой на нём
zoom52
Kilka
У меня на матрице Рединг 308 зазор между шелхолдером в ВМТ (шток пресса поднят на максимум) и телом матрицы примерно 2 мм., ничего не кримпует, есть для этого отдельная кримповочная и лучшая в своём классе матрица Лии, а посадку пули регулирую штоком посадочным и контргайкой на нём

Попытка два 😊 отвел матрицу, стало заметно лучше, кримп уже не особо раздражал глаз. Попробую ещё приподнять. Спасибо за науку.

FVN
zoom52

Попытка два 😊 отвел матрицу, стало заметно лучше, кримп уже не особо раздражал глаз. Попробую ещё приподнять. Спасибо за науку.

А ведь в бумажке к матрице написано, что она умеет кримповать. Вообще бумажки нужно читать.

DenisB
Вообще бумажки нужно читать.
Слышал мнение, что инструкция - это элемент упаковки. Кто ж упаковку читает? 😊
Gap
DenisB
Слышал мнение, что инструкция - это элемент упаковки. Кто ж упаковку читает? 😊
Gap
DenisB
Слышал мнение, что инструкция - это элемент упаковки. Кто ж упаковку читает? 😊

😛 😛 😛 😛

Kilka
FVN
А ведь в бумажке к матрице написано, что она умеет кримповать. Вообще бумажки нужно читать.

Сегодня на языке врага читаешь, а завтра родину продашь 😊 😊 😊 пы. сы. - это типо я так свою тупость в данном вопросе оправдываю 😞

plvshnikov
Вопросик...никто не в курсе что за порох в Тулламо юбилейные? Прям сферический и 2.95гр насыпка. Сгорает очень чисто,не чита сунару .308.
plvshnikov
Вопросик...никто не в курсе что за порох в Тулламо юбилейные? Прям сферический и 2.95гр насыпка. Сгорает очень чисто,не чита сунару .308.
plvshnikov
Вопросик...никто не в курсе что за порох в Тулламо юбилейные? Прям сферический и 2.95гр насыпка. Сгорает очень чисто,не чита сунару .308.
hunter_35
FVN
Вообще бумажки нужно читать.

По бумажке то каждый смогЁт. Скушно по бумажке то.
А вот когда сломал/про@бал/спалил/не получается, вот тогда, да, и до бумажки можно дойтиТЬ. 😊

plvshnikov
Вопросик...никто не в курсе что за порох в Тулламо юбилейные? Прям сферический и 2.95гр насыпка. Сгорает очень чисто,не чита сунару .308.
plvshnikov


andrus31
Подскажите пожалуйста, я только собираюсь осваивать данную тему и 483страницы займет для прочтения много времени. Может видели рецепты для Лося 145 - 308,10 твист, длина ствола 550 ? Хочу купить пули хорнади елд-х 178 гр. Может для начала использовать гильзы от Сильвер белот ?
Rover-07
На Клермонт,что в Кентаврах был похож сильно.
Rover-07
andrus31
Может для начала использовать гильзы от Сильвер белот ?

Почему бы и нет 😊 И пулька как раз для Вашего твиста.

DenisB
andrus31
для Лося 145 - 308,10 твист, длина ствола 550 ? Хочу купить пули хорнади елд-х 178 гр. Может для начала использовать гильзы от Сильвер белот ?
Можете. Рецепт будет зависеть не столько от Лося как от "сорта" пороха.
Kilka
andrus31
Подскажите пожалуйста, я только собираюсь осваивать данную тему и 483страницы займет для прочтения много времени. Может видели рецепты для Лося 145 - 308,10 твист, длина ствола 550 ? Хочу купить пули хорнади елд-х 178 гр. Может для начала использовать гильзы от Сильвер белот ?

Пуля правильная под твой твист, меньше не надо, если больше то до 200 гран вес пули можно пробовать спокойно, порох если Сунар-3006 то партия 9/18 или лучше 10/18 сейчас они в продаже вроде пока, старт от 41 гран на этих порохах, осторожно после 44 гран, крайне осторожно по шуть шуть
FVN
plvshnikov
Вопросик...никто не в курсе что за порох в Тулламо юбилейные? Прям сферический и 2.95гр насыпка. Сгорает очень чисто,не чита сунару .308.

Если клерморт, то это круто. Но почему то с трудом верится.
Что за патроны. Какая пуля, сколько стоят?

Они все примерно так выглядят. Кентавр что ли разобрать?

sger
Вряд ли клермонт. Скорее производные вуфл.
Санкции клермонт закрыли.
plvshnikov
FVN

Если клерморт, то это круто. Но почему то с трудом верится.
Что за патроны. Какая пуля, сколько стоят?

Они все примерно так выглядят. Кентавр что ли разобрать?

тула юбилейный sp 165грн. 22 рубля в Темпе. Но реально порох сгорает даже гари нет,поджигал на доске,после сунара ошметок тьма и черный адовый нагар. Этот сгорает даже почище тубал 5000. До этого в этой же туле партии был трубчатый порох и капсюль бердан,сейчас капсюль боксер и такой порох.Вот тоже удивился..неужели импорт засыпали....

zoom52
Разбирал Кентавр, тот ещё с Хорнади, там, что то подобное было. По крайней мере на внешний вид.
Gap
FVN

Володя, спасибо за информацию про 175 смк. Я еще сомневался, что полетит с коротыша.
Полетело так, что я опешил. В одну дыру на 100м, О.3 моа на 500 м.

howas
sger
Вряд ли клермонт. Скорее производные вуфл.
Санкции клермонт закрыли.

Затарился для стрельбы с рук по гонгам, скорость намерял 815-825м.с.выстрел резкий, отдача злая, скорей всего что то быстрое типа вуфла.Кучность 1.5-2мин иногда и хуже, но с такой ценой в 22рубаса норм.

FVN
Gap

Володя, спасибо за информацию про 175 смк. Я еще сомневался, что полетит с коротыша.
Полетело так, что я опешил. В одну дыру на 100м, О.3 моа на 500 м.

На здоровье 😊 😊
Имхую, что с бергером ОТМ тактикал будет тоже самое и так же без всяких танцев.
😊 😊
Надо просто брать военные пули и не мучится с настройками.

Ей Магпул стрелял на видео по гонгам из 308-го дальше 1000м. И рассказывал, сколько добавлять поправок после перехода на дозвук, если калькулятор это считать не умеет. И парни попадали по его поправкам.
Я судорожно ищу и не могу найти эти дистанции в нашей местности. А так бы давно проверил. Это про СМК175.

ARTUR50
Доброго дня.
Для ПОФ революшен...
Это полуавтомат в 0.308 ... 10 твист ,16 дюймов длина и 19мм дульный срез ствола + модер сл-7.
На сунаре 308 (1/15)40.5 грейн пуля хорнади ССТ-165 и Нослер БаллТип165 получаю кучу около 0.7мин и скорость около 720м\с.при увеличении навески получаю рост проточки и ухудшение кучи...
Как получить нормальную скорость? цель-охота до 300-350м.
Kilka
ARTUR50
Доброго дня.Для ПОФ революшен...Это полуавтомат в 0.308 ... 10 твист ,16 дюймов длина и 19мм дульный срез ствола + модер сл-7.На сунаре 308 (1/15)40.5 грейн пуля хорнади ССТ-165 и Нослер БаллТип165 получаю кучу около 0.7мин и скорость около 720м\с.при увеличении навески получаю рост проточки и ухудшение кучи... Как получить нормальную скорость? цель-охота до 300-350м.
Пуля от 180 гран и порох 3006, может и поможет, ибо твист 10 не совсем под пулю 165 гран, по крайней мере куча точно выровняется, моё ИМХО
Kilka
Или насрать на проточку, смотреть на другие признаки передоза и гнать скорость до кучи, пробовать по крайней мере 41.5 и 42.5, но это от партии пороха зависит. Твоя партия достаточно "резиновая" для 308 сунара так то, а ля 140 или 540 вихта, главное не ссать 😊
Andrey77m
Kilka
Пуля от 180 гран и порох 3006, может и поможет
Куда ж Вы ему на 16 дюймов еще и пулю потяжелее и порох помедленнее советуете?
Kilka
Или насрать на проточку, смотреть на другие признаки передоза
Вылетевший затвор...
ARTUR50
На сунаре 308 (1/15)40.5 грейн пуля хорнади ССТ-165 и Нослер БаллТип165 получаю кучу около 0.7мин и скорость около 720м\с.
Скорость для этой навески этого пороха вполне соответствует. Непонятно почему проточка растет, так как согласно отстрелам парней из этой ветки, рабочая навеска этого пороха для этого веса пули в районе 42,0-43,0.
Кстати, уважаемый ветеран ABK60 на этом порошке сценар-167 запускал.
howas
[QUOTE]Изначально написано ARTUR50:
[B]Доброго дня.
Для ПОФ революшен...
Это полуавтомат в 0.308 ... 10 твист ,16 дюймов длина и 19мм дульный срез ствола + модер сл-7.
На сунаре 308 (1/15)40.5 грейн пуля хорнади ССТ-165 и Нослер БаллТип165


Эта партия недает нормальной кучности в 308 кал.
Крайне не стабильна в 308...
Хорошо работает в 9.3х62 такая есть информация, лутше сменить порошок. С ув.

FVN
howas
[QUOTE]ARTUR50
[B]Доброго дня.
Для ПОФ революшен...
Это полуавтомат в 0.308 ... 10 твист ,16 дюймов длина и 19мм дульный срез ствола + модер сл-7.
На сунаре 308 (1/15)40.5 грейн пуля хорнади ССТ-165 и Нослер БаллТип165


Эта партия недает нормальной кучности в 308 кал.
Крайне не стабильна в 308...
Хорошо работает в 9.3х62 такая есть информация, лутше сменить порошок. С ув.

+1. 308 1/15 не смог настроить на 510мм стволе, даже на смк175, которая вообще проста аж бесит. Всегда вертикаль в группах.
Вам нужно пулю от 180 и выше, но запускать ее на порошках типа вв140-540. Это будет оптимально для такого коротыша. Навески подбирать самому. Если бы не полуавтомат, я бы посоветовал лапуа пальму. Но т.к. полуавтомат и гильзы летят в тартарары - не буду. 😊

Kilka
FVN
Вам нужно пулю от 180 и выше, но запускать ее на порошках типа вв140-540
вот, а меня почти дурком обозвали выше 😊 😊 😊
Andrey77m
Kilka
вот, а меня почти дурком обозвали выше
И в мыслях не было Вас оскорбить.

Я бы порекомендовал товарищу разобраться с порошком. Действительно ли это 1/15 и, как сказал Владимир, свободный патронник. И если это так, то все таки выйти на рабочие навески. 165грейн далеко не критичный вес для 10го твиста, тем более до 300м.

Vitality
167 Scenar и 168 bthp Hornady на 1/15 летит очень хорошо, в 0,5 - 0,3 без проблем
Тикка Варминт, твист 11, ствол, если не ошибаюсь, 22 дюйма
FVN
Vitality
167 Scenar и 168 bthp Hornady на 1/15 летит очень хорошо, в 0,5 - 0,3 без проблем
Тикка Варминт, твист 11, ствол, если не ошибаюсь, 22 дюйма

С 600мм ствола летело. Вот с 510мм у меня на нем не полетело ничего. Ни Сц167, ни сгк180, ни смк175.

Vitality
А есть какой-то рабочий рецепт для СМК175 и для 510 мм? Я видел то, что Вы писали про ее кучные скорости, но так может получится сразу собрать.
FVN
Vitality
А есть какой-то рабочий рецепт для СМК175 и для 510 мм? Я видел то, что Вы писали про ее кучные скорости, но так может получится сразу собрать.

Легко. Правда миллион раз писал уже. Вв140 45.2 грана , скорость 803мыса.
На любом порошке (кроме 308 1/15 😊) разгони ее от 780 до 810 будет лететь. Ниже тоже летит, но не интересно

ARTUR50
Для ПОФ революшен...
Это полуавтомат в 0.308 ... 10 твист ,16 дюймов длина и 19мм дульный срез ствола + модер сл-7.

Сегодня попробовал следующее:
Сунар 308 (1\15) Хорнади ССТ180
на навеске 39.0 скорость 690-695м\с куча 0.5 МОА
дальше куча хуже а с 40.0- рост проточки.
Сунар30-06 (2\14)а ля ВВ150 Хорнади ССТ180
при 40.0- рост проточки скор-723-725м\с
кучи нет.
Что делать??

ARTUR50
С разными компонентами куча собирается только на детских скоростях.
для 165 грейн- 720 м/с для 180грейн-700м/с...
неужели это максимум для 16-и дюймового ствола?
sger
ARTUR50
Это полуавтомат в 0.308 ... 10 твист ,16 дюймов длина и 19мм дульный срез ствола + модер сл-7.
Я стесняюсь сказать...
А вы изучали дульный срез sl-7? Не цепляет пуля срез?
На нагаре это хорошо видно.
Я касание увидел только в микроскоп. И это касание разваливало кучу только так.
Подточил напильником место касание - и куча ужалась с 2 моа до 0.5.
Попробуйте без модера пострелять.
Brenk
Все данные указал на мишенях.
Продублирую еще раз тут:
Хенель Егерь 10. 20", 11 твист, Бурис 3-9х40
Сунар 5,56 партия 12/18 К (навески и скорости написал на мишенях). Отдача комфортная на всех навесках. Пламя из ствола см 20-25 (со слов наблюдающих). Замер скоростей сделан на Лабрадаре.
Гильза - Норма
Капсуль - КВБ 7М
Пули 168 гр отсюда - forum.guns.ru/forummessage/430/2456607-1.html и Хорнади Интерлок 180, жаль что не полетели ) а хотелось бы)





ARTUR50
sger
Я стесняюсь сказать...
А вы изучали дульный срез sl-7? Не цепляет пуля срез?
На нагаре это хорошо видно.
Я касание увидел только в микроскоп. И это касание разваливало кучу только так.
Подточил напильником место касание - и куча ужалась с 2 моа до 0.5.
Попробуйте без модера пострелять.

Попробую... Но проблема-в другом...
Будучи далек от нормальных скоростей-получаю передоз.
на 165 гр пульке - в районе 720м\с
на 180 гр пульке - в районе 700м\с

wolodya_59
Сравните с магазинскими патронами (нестальная оболочка) такого же веса пуль. ИМХО для короткого ствола скорость не поднять. Работать с пулями 165-175 Гр.
ЗЫ: а как величина твиста влияет на скорость пуль?
Patriot_09
ARTUR50

Попробую... Но проблема-в другом...
Будучи далек от нормальных скоростей-получаю передоз.
на 165 гр пульке - в районе 720м\с
на 180 гр пульке - в районе 700м\с

180гр разгонять надо только на сунар 30-06, и передоза не будет и 800м | с получите

Patriot_09
Я же писал 30-06 навеска можно для тяжелых пуль 178грейн - 180грейн, от 45гран до 47гран, скорость получите около 800м/с на длинне ствола 560мм
Илья екат96
ARTUR50
ARTUR50
норма ELD-X178 2\14- 42.9-820 24\22\11.начало передоза 43.2.
ну никак она не тянет под vv150 ,на мой взгляд ближе 140 (143-145)
Andrey77m
Patriot_09
180гр разгонять надо только на сунар 30-06,
В этом то вся и загвоздка что на 30-06 ее разгонять негде, так как ствола всего 16 дюймов. Половина навески догорать будет где то возле мишени.
FVN
Илья екат96
норма ELD-X178 2\14- 42.9-820 24\22\11.начало передоза 43.2.
ну никак она не тянет под vv150 ,на мой взгляд ближе 140 (143-145)
Даже на 140 не тянет. 44 грана 140-ки даёт смк175 800-805 мысов с 600мм ствола в зависимости от кола и температуры. А передозить начинает около 46. Если пальма то и 46 легко везёт.
45-45.5 рабочий диапазон у кента на вв140, 178елд-х и пальме с тикки. Гильзы вечные.
Скорость около 830мысов.
aln0v
wolodya_59
Сравните с магазинскими патронами (нестальная оболочка) такого же веса пуль. ИМХО для короткого ствола скорость не поднять. Работать с пулями 165-175 Гр.
ЗЫ: а как величина твиста влияет на скорость пуль?

на линейную не много 3м/с, больше на угловую

пример
12 - 760 175 000 об/мин
11 - 763 190 000 об/мин
и тд и тп

https://maksim-guns.ru/articles/274282

АВК60
Brenk
Все данные указал на мишенях.
Продублирую еще раз тут:
Хенель Егерь 10. 20", 11 твист, Бурис 3-9х40
Сунар 5,56 партия 12/18 К (навески и скорости написал на мишенях). Отдача комфортная на всех навесках. Пламя из ствола см 20-25 (со слов наблюдающих). Замер скоростей сделан на Лабрадаре.
Гильза - Норма
Капсуль - КВБ 7М
Пули 168 гр отсюда - forum.guns.ru/forummessage/430/2456607-1.html и Хорнади Интерлок 180, жаль что не полетели ) а хотелось бы)


А с чего вы взяли, что GM -168 не полетела? На мишени с числом 14 начинает собираться куча. Поднимите скорость хотя-бы до 775-780 м/с и картина на мишени должна измениться. Да и порох можно попробовать поменять на С-308 - длина ствола позволяет.
Как пример, из личного опыта: стрелки когда-то восхищались С-5.56 1/08 и успешно гоняли на нем в .308 все пули до 185 gr включительно. А у меня на стволе 22/11 он не пошел - разве, что выстрел комфортный. Поменял на С -308 1/15 и до настоящего времени 165-175 gr летают в одну дырку.
Brenk
АВК60
А с чего вы взяли, что GM -168 не полетела? На мишени с числом 14 начинает собираться куча. Поднимите скорость хотя-бы до 775-780 м/с и картина на мишени должна измениться. Да и порох можно попробовать поменять на С-308 - длина ствола позволяет.
Как пример, из личного опыта: стрелки когда-то восхищались С-5.56 1/08 и успешно гоняли на нем в .308 все пули до 185 gr включительно. А у меня на стволе 22/11 он не пошел - разве, что выстрел комфортный. Поменял на С -308 1/15 и до настоящего времени 165-175 gr летают в одну дырку.

Не полетела - это про Хорнади Интерлок )
А GM 168 согласен.. на 14 есть движение в лучшую сторону.
Ещё раз попробую на 41 запустить серию из 5, и посмотрю что будет с кучей.

------
С уважением, Леонид Ткачёв

АВК60
Brenk

Не полетела - это про Хорнади Интерлок )
А GM 168 согласен.. на 14 есть движение в лучшую сторону.
Ещё раз попробую на 41 запустить серию из 5, и посмотрю что будет с кучей.

Посмотрите 41.0, 41.3, 41.6 и 41.9 - если давление не превышено. Думаю, куча должна собраться в диапазоне 41.3 - 41.6. Там, похоже, на Вашем стволе будет скорость 777-780 м/с.
P.S. Серии из 5 выстрелов приемлемы для варминтстволов. Для тонких охотничьих стрельба по 5 шт. не показательна из-за нагрева ствола. Лучше несколько серий по 3 шт. с перекурами.
nik_e
Изначально написано Patriot_09:

[B]Сунар 3006 партия 10 - 18, пуля елд-х 178, навеска 45,8грейн, колл74, винтовка тикка Т3 308 лайт.

Добрый день! Скорость не замеряли какая получилась на этой навеске ?

Patriot_09
nik_e
Patriot_09

[B]Сунар 3006 партия 10 - 18, пуля елд-х 178, навеска 45,8грейн, колл74, винтовка тикка Т3 308 лайт.
Добрый день! Скорость не замеряли какая получилась на этой навеске ?

796m/s

ARTUR50
sger
Я стесняюсь сказать...
А вы изучали дульный срез sl-7? Не цепляет пуля срез?
На нагаре это хорошо видно.
Я касание увидел только в микроскоп. И это касание разваливало кучу только так.
Подточил напильником место касание - и куча ужалась с 2 моа до 0.5.
Попробуйте без модера пострелять.

Попробовал. Изменений нет.

nik_e
Patriot_09

796m/s

Благодарю !!! Довольно прилично получается с этой пулей, для задач в .308 вполне должно хватить.

Andrey77m
Ребят, вопрос.
Прошлый год охотил bst-180 на салют-3.(отлично летело). В этом сезоне хочу попробовать E-Tip-180 на том же салюте. Солид в стволе ведет себя так же как и обычная пуля. На тех же навесках сюрпризов быть не должно?

Patriot_09
Andrey77m
Ребят, вопрос.
Прошлый год охотил bst-180 на салют-3.(отлично летело). В этом сезоне хочу попробовать E-Tip-180 на том же салюте. Солид в стволе ведет себя так же как и обычная пуля. На тех же навесках сюрпризов быть не должно?

Капец выкинул я этот е-тип, давление атомное я не знаю каким порохом его разгонять ни на 308, ни на 30-06, не пошёл, кучи нет, разброс скоростей, в общем 10т.р за 100шт на ветер!

Patriot_09


Andrey77m
Patriot_09
Капец выкинул я этот е-тип, давление атомное я не знаю каким порохом его разгонять ни на 308, ни на 30-06, не пошёл, кучи нет, разброс скоростей
Расскажите поподробней. На каком порошке с какими навесками и с какого ствола? Скорости замеряли? На фото пульки из какого тельца вынули?
ket5
Пробовал я е-тир 180, барнес лрх 175, вторые больше порадовали, куча лучше, точные, куда целишся туда и попадаешь. Вот грибок пули увидеть пока не удалось, даже на 200м шьет, главное бегать не приходится. Кучнее чем сст180. Да, дороже, так не на войну же хожу, удин выстрел. А еще +, не надо свинец из фарша выбирать.
Andrey77m
ket5
Пробовал я е-тир 180,
Расскажите на чем пробовали, при каких условиях.
[B][/B]
ket5
Франки горизонт 308, гильза пмп, порох сунар 308 5/17, 2,61г с ххрустом 59, кнопки сси200, скорость не знаю. Настрал под пмп 11,7.
Andrey77m
ket5
Франки горизонт 308, гильза пмп, порох сунар 308 5/17
Спасибо! Общая картина вырисовывается. Попробую зайти с 43,0 Салюта, благо прохладно на улице.

Вот еще на буржуйском форуме вычитал что давление, действительно выше из-за длинной оживальной части.

Vadimkzn1980
Привет всем! Подскажите рецепт : гильза s&b, порох ?, а-мах 178гр, карабин Байкал 145 твист 10
Patriot_09
Andrey77m
Расскажите поподробней. На каком порошке с какими навесками и с какого ствола? Скорости замеряли? На фото пульки из какого тельца вынули?

Пробовал на порохе ВТ, 44грейн колл72 под хруст пуля очень длинная даже на 168 весе, скорость 800 винтовка тикка Т3, лягается она с ними как 300 без дульника, куча то минута, то 2ве, чуствуется резкий бой, давление писец, на такойже навеске с таким же порохом сиерра тмк летит в 0,2мин стабильно без отрывов и ни каких ляганий выстрел мягкий,,, пробовал на сунаре 30-06 партия 10/18 такоеже дерьмо настроить пулю так и не смог, на фото пули из земли на 300м, в общем перешёл на елд-х стабильно 0,3 мин доволен как слон, падает всё подранков нет.

Дохтур22
Vadimkzn1980
Привет всем! Подскажите рецепт : гильза s&b, порох ?, а-мах 178гр, карабин Байкал 145 твист 10
Сунар 30-06 9/18 начните с 42.До 44. Капсуль квб-7.
Andrey77m
Patriot_09
Пробовал на порохе ВТ, 44грейн колл72 под хруст пуля очень длинная даже на 168 весе
Становится ещё интереснее. 44.0g ВТ под bst-180 у меня начало передоза при +20. E-Tip посадил на 43.0 ВТ, одп 76.0мм практически без хруста. Может сильно компрессионный заряд такую нестабильность давал?
ДИМ61
Patriot_09
перешёл на елд-х стабильно 0,3 мин доволен как слон, падает всё подранков нет
Елд-Х в каком весе, и по каким целям получили результат?
Patriot_09
ДИМ61
Елд-Х в каком весе, и по каким целям получили результат?

Кабан косуля волк, 178грейн

ДИМ61
Спасибо.
Илья екат96
Patriot_09
178грейн
Не взрывной НО дырки страшные делает.
Илья екат96
OrenFrost
Заберу непригодные гильзы lapua в калибре 308w
Однако, серьезная просьба. 😊 Меняемся вес на вес?
Vitality
Камрады, тема про рецепты, не про обмен шила на мыло. Для обмена есть другая.
АВК60
Новосибирская FMG 185 gr. Может кому-нибудь пригодится. У меня летать лучше не хочет. В каждой серии не объяснимый отскок. Если учесть, что пуля копеечная, по нынешним временам, конечно - за 3-й сорт пойдет. Скорость пока не знаю - не простреливал. У кого есть квика - прикиньте, если не трудно. Вся инфа на мишени.
FVN
АВК60
Новосибирская FMG 185 gr. Может кому-нибудь пригодится. У меня летать лучше не хочет. Скорость пока не знаю - не простреливал. У кого есть квика - прикиньте, если не трудно. Вся инфа на мишени.
Хорошие мишени. Даже удивлен, что Новосиб.
АВК60
FVN
Хорошие мишени. Даже удивлен, что Новосиб.
Прикинь примерно скорость. Нужна для старта прострела. Думаю в районе 750 + -. Перелетные гуси на подходе, а стрелять пока нечем.
FVN
Рад бы помочь, но ничего не знаю про 9/15.
Ставь начальную 750м/с в 1м2 всяко попадешь, а там точно посчитаешь.
АВК60
FVN
Рад бы помочь, но ничего не знаю про 9/15.
Позиционируется как примерный аналог 150-й вихты, но, по отзывам продвинутых, энергетика слабее. Заполнение гильзы (у меня) под 100% Если без утряски - есть очень легкий хруст на последних мм посадки пули. С легкой утряской хруста нет. Сгорание идеальное - на факел нет даже намека. Шеи гильз снаружи после выстрела можно не протирать.
hunter_35
АВК60
ПДумаю в районе 750 + -.

А мне кажется, что где-то 720. ИМХО.

АВК60
hunter_35

А мне кажется, что где-то 720. ИМХО.

Ну вот, блин...
😊 Теперь хоть спать не ложись. А я полсотни пуль потратил на этот порох. 😊
FVN
АВК60
Ну вот, блин...
😊 Теперь хоть спать не ложись. А я полсотни пуль потратил на этот порох. 😊

Да и ничего страшного. Лететь то летит. А скорость большая птице не нужна, если только ты им бошки не отстреливаешь. Рвать не будет.

АВК60
Бошки отстреливать оптика не позволяет. А ближе 400-500 м в наших условиях к гусям подобраться невозможно. Все нормально - буду простреливать. Для моих дальностей - максимум 700 м - скорости за глаза.
hunter_35
Порошочек конечно не очень энергичный.
Зато мягкий в плане отдачи. Кучки с него неплохи.
И да, по птичке скорость противопоказана. А то птичка потом потрошёная сразу получаеЦЦа. Хорошо если стреляешь в штык. А вот ежели в борт ... 😞
Andrey77m
hunter_35
А мне кажется, что где-то 720. ИМХО.
Соглашусь. Акубонд-180 44,0g. 9/15. 725мс.
DenisB
Порошочек конечно не очень энергичный.
Вполне себе хороший порошочек и достаточно энергичный, только гильза ему другая нужна чтоб толкать более тяжелые пульки.
АВК60
hunter_35
Зато мягкий в плане отдачи.
😞
Вот на это и повелся!


😊

i.krol
АВК60
Прикинь примерно скорость. Нужна для старта прострела. Думаю в районе 750 + -. Перелетные гуси на подходе, а стрелять пока нечем.
Может пригодиться???
Сунар 30-06 (9/15) и Орикс 180гр. S&B, КВБ-7, фул. , COL-71.2
ЧЗ-550 Люкс 308win, ствол 600мм, шаг нарезов 12"
43.5гр. - 750мс (749/755/742/754) 105м - 14мм

Через трубку 20см можно засыпать 46.5гр.
С утряской - 45.5гр.
По отзывам пользователей этого зелья - передоза в 308-м с ним не достичь.

АВК60
i.krol
Может пригодиться???
Орикс 180гр - Сунар 30-06(9-15)
ЧЗ-550 Люкс 308win, ствол 600мм, шаг нарезов 12"
43.5гр. - 750мс (749/755/742/754) 105м - 14мм
Спасибо. Похоже коллеги правы - на моем Новосибе в районе 720 м/с. В выходные простреляю и представлю результат.
FVN
DenisB
Вполне себе хороший порошочек и достаточно энергичный, только гильза ему другая нужна чтоб толкать более тяжелые пульки.

Достаточно энергичный в 308-м , это когда хотя бы до 820 позволяет разогнать 175-е и хотя бы до 800 185-е.

Единственная ветка, где про 9/15 положительные видел отзывы - это релоадинг 243-го.
Набирайте 9/18 пока ещё лежит в магазинах.
Под 308-й, 223-й от 10" и круче, 6бр - самый самолёт.

sger
FVN
Достаточно энергичный в 308-м , это когда хотя бы до 820 позволяет разогнать 175-е и хотя бы до 800 185-е.
А СС190 сколько должен лететь? На твой взгляд.
i.krol
АВК60
Спасибо. Похоже коллеги правы - на моем Новосибе в районе 720 м/с. В выходные простреляю и представлю результат.
Тема по 9/15 - forummessage/12/173
hunter_35
DenisB
Вполне себе хороший порошочек и достаточно энергичный, только гильза ему другая нужна чтоб толкать более тяжелые пульки.

30-06? 😊

АВК60
i.krol
ветеран
По отзывам пользователей этого зелья - передоза в 308-м с ним не достичь.
Не знаю, как на других пулях, но на означенном мной Новосибе передоз достижим. Пуля "крутолобая". Закусывание на моем стволе уже при ОДП 72 мм ! Кроме того диаметр пули - 7.84-7.85 мм. После 44.5 gr 9/15 с пулей в "закусывание - 0.15 мм (в джамп)" пошли первые признаки передоза - капсюль СИЛЬНО растекается по гнезду (острые грани) и проточка + 0.01 мм. (Гильзы 5-й цикл). Ввиду того, что я на точных замерах "параноидально помешан" - ошибка исключена. Будьте осторожны!
Lameglas07

Lameglas07
Сунар 8/15 прогнал с 42 до 43,5 пуля интерлок 165, скорости не замерял, сейчас сделаю ещё 43,8 и 44 и посмотрю, постараюсь с замером скорости, передоза вроде нет. Дистанция 100м. Стрельба с Лось 7.
Lameglas07
Пробовать ли 43,2?
АВК60
FVN


Набирайте 9/18 пока ещё лежит в магазинах.
Под 308-й, 223-й от 10" и круче, 6бр - самый самолёт.

Под 175 пулей "злой" он. Но, гонит пулю хорошо. Сейчас занимаюсь с MG -175 на этом порохе.(forummessage/430/24 ) 0.4 МОА "нащупал", но полка узкая и файербол солидный.

FVN
АВК60

Под 175 пулей "злой" он. Но, гонит пулю хорошо. Сейчас занимаюсь с MG -175 на этом порохе. 0.4 МОА "нащупал", но полка узкая и файербол солидный.

В смысле злой? Я на пальме дошел до 46 под 175лрбт со скоростью 850м/с без превышений в -5. Сейчас опустился до 44.5 , чтобы было 830мысов как на вв 140-540. Чтобы к новой траектории не привыкать. Эту навеску держит на ура любая гильза. Кол правда у меня на этой пуле почти 76мм. Тем кто крутит под стандартную длину , отнять 1 грэйн и скорость будет около 820мысов с 600мм ствола.

АВК60
FVN

В смысле злой? Я на пальме дошел до 46 под 175лрбт со скоростью 850м/с без превышений в -5. Сейчас опустился до 44.5 , чтобы было 830мысов как на вв 140-540. Чтобы к новой траектории не привыкать. Эту навеску держит на ура любая гильза.

Продублирую здесь.
Сако-85 Хантер .308 22/11. Сунар 3006 9/18. Попытка подбора навески. Первые признаки превышения давления на 44.6 gr. Прострелял навески от 42.2 до 44.2 через 0.5 gr по 4 выстрела. КВБ-7, гильза - Норма, ОДП 71.10 мм, натяг .001, температура + 16 С. На 43.7 gr собрались в 0.4 МОА . При этом на 43,2gr - 0.9 МОА, на 44.2 - 1.2 МОА. Попробую поработать с ОДП на 43.7 gr.
За высокими скоростями не гоняюсь - во главе угла кучность. Мои рабочие дальности до 500 м, очень редко 700. Это все " бродячая" охота с легкой винтовкой и хочется иметь мягкий выстрел - не в ущерб скорости, конечно.

ГВВ
у меня на 9-19 MG 175 42 гр гильза ПМП заклинила но выстрел был комфортный...грешу на "сухой патроник" протер перед стрельбами ствол
АВК60
ГВВ
ветеран
у меня на 9-19 MG 175 42 гр гильза ПМП заклинила но выстрел был комфортный...
9/19 - что за зверь такой?
ГВВ
Опечатался 9/18 конечно же.
aln0v
АВК60

Продублирую здесь.
Сако-85 Хантер .308 22/11. Сунар 3006 9/18. Попытка подбора навески.

Анатолий Васильевич, привет!

поинтересуюсь - биение, шея, по пули в первой 1/3

С ув,

АВК60
aln0v

Анатолий, Васильевич, привет!

поинтересуюсь - биение, шея, по пули в первой 1/3

С ув,

Ничего кроме проточки при поиске верхней границы навесок и размеров кучи при грубом подборе навески не измерял - нечем. Да и что толку от измерений тех параметров, на которые влиять не могу? Использую обычную фулл Реддинг бушинговую и посадочную Вилсон. Отжигаю шеи после каждого цикла на газе. Для серийного охотствола бОльшего и не требуется.
tungus888
aln0v

Анатолий, Васильевич, привет!

поинтересуюсь - биение, шея, по пули в первой 1/3

С ув,

Ого... " В первой 1/3" Это как?

АВК60
ГВВ
у меня на 9-19 MG 175 42 гр гильза ПМП заклинила но выстрел был комфортный...грешу на "сухой патроник" протер перед стрельбами ствол
С порохом разобрались - 9/18. А патронник и ствол перед выстрелом и должны быть сухими (только спиртом или растворителями сушить их не нужно). Может у Вас гильзы банально задубели? Навеска-то совсем не "передозная".
sger
АВК60
только спиртом или растворителями сушить их не нужно
Спирт спирту рознь. Есть и безводные спирты. Холодный выстрел из ствола протертого кройлом и холодный выстрел из ствола протертого изопропиловым спиртом - явно не в пользу кройла.
aln0v
tungus888

Ого... " В первой 1/3" Это как?

0.125" где-то там.

sger
АВК60
К чему все это? Кройл -это не смазка, это всего-лишь масло с высокой текучестью. Основное назначение - нейтрализация агрессивных веществ.
Это ваше мнение личное? А производитель неправильно выразился, гуру, его как консервационное рекомендует использовать. Т.е. после окончания чистки патч с кройлом и патч сухой.
В любом случае - чистый ствол протертый растворителем и ствол с остатками любой смазки - первый выстрел стреляют по разному.
И для охоты - это самое важное.

АВК60
Поверьте на слово - за плечами огромный опыт.
Вы знаете, я не сомневаюсь в вашем опыте. Но опыт у всех есть в том числе и огромный.
FVN
Кройл -это не смазка, это всего-лишь масло с высокой текучестью
Я бы предположил, что крашенный скипидар с керосином.
Воняет скипидаром , течет как керосин, стоит дороже вискаря. 😊
sger
FVN
Я бы предположил, что крашенный скипидар с керосином.
Воняет скипидаром , течет как керосин, стоит дороже вискаря.
Но пленку защитную он оставляет. Проникающая способность высокая. Использую чисто как финишное консервационное масло. 1 банка в 5 лет.
А вискарь уходит гораздо быстрее.
aln0v
АВК60
Ничего кроме проточки при поиске верхней границы навесок и размеров кучи при грубом подборе навески не измерял - нечем. Да и что толку от измерений тех параметров, на которые влиять не могу? Использую обычную фулл Реддинг бушинговую и посадочную Вилсон. Отжигаю шеи после каждого цикла на газе. Для серийного охотствола бОльшего и не требуется.

а надо бы давно их измерять
- шея после выстрела (чтобы знать какой патронник)
- середина шеи после фс (чтобы понимать как ужалось и при выходе за свой норматив переделывать)
- по пули у шее (в принципе будет тоже что и по шее, но раз пошла такая пьянка - измеряем все)
- по носу, это то ради чего все и измерялось. главное не загнаться про 0,0005"
"Да и что толку от измерений тех параметров, на которые влиять не могу?" - могу, еще как могу! правильная настройка, оборудование, матрицы
"Для серийного охотствола бОльшего и не требуется. " - 😊 Батюшка, а сколько вы выпить можете? - на чужие, денюжки и при хорошей закуски - неограниченно!
охот ствол оценит хорошие ровные

а теперь представьте что 0.4 0.9 и 1,2 это было бы 0.4 0.5 и 0.55, так что для в нарезы 0.006" от закуси (джем) и 1,2 - порнография! тогда зачем в них лезть, если ключевые параметры человеку относящемуся серьезно к цифрам померить нечем и " повлиять не может"

может еще как может!

сделать - надо то всего индикатор часового типа+ 4 шарика, ну или встать на кошелек.

FVN
sger
Но пленку защитную он оставляет. Проникающая способность высокая. Использую чисто как финишное консервационное масло. 1 банка в 5 лет.
А вискарь уходит гораздо быстрее.

Я баллистол пользую как финишное. Кройл год назад кончился и нет желания его покупать. После баллистола ободранная до металла губа на ниве белая уже второй год.
Он кстати и медь понемногу выносит. Патчи синие бывают.

aln0v
FVN
Я бы предположил, что крашенный скипидар с керосином.
Воняет скипидаром , течет как керосин, стоит дороже вискаря. 😊

империал в 20 раз дороже воска для обуви. и ничего берут 😊 кано скипедар еще "по божески" в 6 раз...

FVN
aln0v

империал в 20 раз дороже воска для обуви. и ничего берут 😊 кано скипедар еще "по божески" в 6 раз...

А я его юзаю на выезде. У меня дома империал, а на избе воск прозрачный для обуви. Так что не смешно 😊 😊 😊
aln0v
FVN
А я его юзаю на выезде. У меня дома империал, а на избе воск прозрачный для обуви. Так что не смешно 😊 😊 😊

не, не смешно, сам сижу на авторском составе

воск для обуви (желтый/белый разници нет)+касторка+ лубрикант+ пара капель трансмиссионки
50% 30% 15% 5%

sger
АВК60
Если мы стреляем раз в неделю или месяц - все хорошо. А если оставить такой ствол в сейфе и посмотреть через пол-года - очень удивитесь.
Даже если раз в месяц стрелять, можно очень удивиться ржавчине в сухом стволе)
Консервация, это суть не закладывание на долгосрочное хранение, а возможность не допустить к стволу плохие для него факторы.
Кройл высыхает и оставляет пленку в том числе и в многочисленных кавернах и микротрещинах, которая снимается только растворителями.
Я использую микроскоп для контроля состояния стволов и их чистоты. Меня в ненужности кройла не переубедить.
И у меня нет оружия, которое просто стоит в сейфе.
АВК60
aln0v

а надо бы давно их измерять
- шея после выстрела (чтобы знать какой патронник)
- середина шеи после фс (чтобы понимать как ужалось и при выходе за свой норматив переделывать)
- по пули у шее (в принципе будет тоже что и по шее, но раз пошла такая пьянка - измеряем все)

Это конечно, все измеряется и контролируется. Биение - нет. Тотальная борьба с биением потянет за собой денег больше стоимости винтовки и даст - 0.2 МОА. А оно мне надо? Под мои задачи все, что стабильно 0.5 угла и меньше - достаточно. На приличных импортных пулях это достигается легко. Но патриотические чувства и отсутствие лишних денег подталкивают на поиск максимально не дорогого и точного патрона из отечественных комплектующих.
😛
sger
АВК60
АВК60
ветеран
Однако вернемся к спирту, которым не нужно сушить ствол.
Почему же спиртом не нужно сушить ствол?
Вы, после чистки что последнее делаете со стволом, до того, как протрете его просто сухой ветошью? Чем достигаете отсутствие в стволе химии после чистик?
sger
АВК60
Если "завтра война", после работы с растворителями - 3-4 патча с кройлом, 2-3 сухих и в сейф.
Т.е. ровно то же самое что и я. Но перед стрельбой вы не смываете то, что в стволе? И у вас нет эффекта холодного\чистого выстрела? Или вы на него внимание не обращаете и просто делаете прожоговый?
sger
Я вот не пойму - вы посоветовали не сушить перед стрельбой ствол спиртом или растворителем. Вот это мне хочется понять - почему?
aln0v
АВК60
Это конечно, все измеряется и контролируется. Биение - нет. Тотальная борьба с биением потянет за собой денег больше стоимости винтовки и даст - 0.2 МОА. А оно мне надо? Под мои задачи все, что стабильно 0.5 угла и меньше - достаточно. На приличных импортных пулях это достигается легко. Но патриотические чувства и отсутствие лишних денег подталкивают на поиск максимально не дорогого и точного патрона из отечественных комплектующих.
😛

ок. подкину рабочих конструкций, комрадов.

сделав все по феншую - гордость будет за отечественного производителя.

чтобы не на словах
тула сп 168 0.48, 0.7, 0,48


"А оно мне надо?" - вопрос риторический, паранойя говорит - однозначно надо, все должно быть под контролем, а без контроля качества это анархия какая то. ИМХО

1

2


3 ну это совсем, кошелек улыбается.


"Тотальная борьба с биением потянет за собой денег больше стоимости винтовки" и да и нет

нет
банальный реддинг фс + банальная посадочная реддинг + 1ч времени и прямых рук - висон нервно курит в сторонке

недавно пошаманил охот комплект реддинг, фс + посадочная
0.001
0.002
0.001
0.002
0.0025 (3 условно)
0.003
0.0005 (0 условно)
0.0000 (0)
0.0005 пишем 0.001
финалочка сходу по самые помидоры 0.003

по носу пули. при конском натяге 0.003 (с пулей 338,5 без 335,5), и плоскожопой 123 лапуе

на неточеной лапуа 1цикл
без буш фс с орехом
по шее
0.0005
0.0015 - это вылезает разнотолщинность

а было по носу 0.003" за счастье, 0.005 стандарт высокого качества, 0.005-0.007 оч хорошие патроны, 0.010-0.014" на тренировки, товарищ уже думал менять - все (ствол, пресс, весы три раза менял) не летит... отрывы.

да
еле удержался, прям уговаривал себя, бартлейн в рем группу не вкрутить..... хожу бубню, это охотничья винтовка, отстань от нее...

зы вилсон с микрометром чуть в помойку не улетел...

sger
АВК60
разница в точках попадания гарантирована.
А вот этого у меня и нет. Как я уже говорил, стрельба сухим стволом, стрельба маслянным стволом в 1 раз разница есть ошутимая для лисы на 200 метров.
Беддинги шмеддинги все сделано. Винт стреляет 0,5 новосибирскими. Мне главное 1 первый выстрел. Последующие уже куда менее точны, т.к. Животное уже рвет когти или копыта
АВК60
aln0v - вы говорите дельные вещи, но есть одно"НО". Поймать биение можно относительно не дорого, но исправлять его по всей цепочке - ФС матрица, "правильная" отжигалка, правильная посадочная, правильная точилка, прямые руки - охренеть можно. А ведь эта зараза затягивает покруче табака...
FVN
АВК60
О чем мы спорим? Я старый консерватор. Вы более молодой - более продвинутый. Я тоже, иногда, использую баллистол - задуваю гладкие стволы после охоты, если нет аэрозольного балончика с нейтральным маслом. А нарезные чищу так, как 35 лет подряд чистил стволы танковых пушек. Все работает и стреляет.

Да я не думал спорить, я хотел, чтобы вы сами нашли, почему например хромированные стволы не любят щелочные составы и почему это не относится к стволам черным.

"ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ НЕКОТОРЫХ МЕТАЛЛОВ С ВОДНЫМИ РАСТВОРАМИ ЩЕЛОЧЕЙ

Щелочами металлы окисляться не могут, так как ионы щелочных металлов – одни из самых слабых окислителей в водных растворах. Однако в присутствии щелочей окисляющее действие воды может значительно возрастать. При окислении металлов водой образуется гидроксид и водород. Если характер оксида и гидроксида амфотерный, то они будут растворяться в щелочном растворе. В результате пассивные в чистой воде металлы могут энергично взаимодействовать с растворами щелочей.

Такое поведение характерно для следующей группы металлов:

Be, Al, Ga, Zn, Sn, Pb, Cr

На поверхности этих металлов присутствуют естественные оксидные пленки, нерастворимые в воде. При обычных условиях и даже при нагревании они защищают металл от контакта с ионами H+ и, следовательно, от возможности окисления.

Оксидные пленки этих металлов обладают амфотерными свойствами (способны реагировать как с кислотами, так и с щелочами) и химически растворяются щелочами:

Al2O3 + 2 NaOH → 2NaAlO2 + H2O

После растворения амфотерного оксида в щелочи металл реагирует с водой по схеме взаимодействия активного металла. При этом происходит образование амфотерного гидроксида:

2 Al + 6 H2O → 2 Al(OH)3↓ + 3 H2↑ (1)

Но на этом процесс не останавливается, далее следует взаимодействие амфотерного гидроксида со щелочью:

2 Al(OH)3 + 2 NaOH → 2 Na[Al(OH)4] (2)

Образуется гидроксокомплекс, в котором число гидроксильных групп OH- соответствует координационному числу (КЧ) иона металла. Для алюминия КЧ=4.

Суммарный процесс [(1)+(2)] взаимодействия алюминия с раствором щелочи можно выразить следующим уравнением:

2 Al + 6 H2O + 2 NaOH → 2 Na[Al(OH)4] + 3 H2

Таким образом, роль окислителя выполняют ионы водорода H+ из воды. Щелочь создает условия протекания этого процесса химически, растворяя сначала оксидную пленку, а затем и амфотерный гидроксид."

https://www.chem-astu.ru/chair...ls-Alkali.shtml

Все. Я спать.

Brenk
Хенель Егерь 10. 20", 11 твист, Бурис 3-9х40
Сунар 5,56 партия 36/17 К навеска 40,50 гран. Скорость: 787-792 мск. Col=2,783. Отдача комфортная лучше чем с партией 12/18 К. Пламя из ствола отсутствует (со слов наблюдающих). Замер скоростей сделан с помощью ЛабРадара.
Гильза - Норма
Капсуль - КВБ 7М
Пули МG 168 гран, что и в предыдущий раз.
Так же попробовал MG 185, с навеской 39,5 все отлично полетело, только в спешке забыл взять мишень и сфотографировать. Но по трем выстрелам так же 1МОА. Скорость 750 мск.


Rover-07
Lameglas07
Пробовать ли 43,2?

Я бы пошел дальше,до начала передоза,по одному с шагом 0,5гр.Кстати,можно это дело совместить с лестницей на 300м.В абсолютно безветренную погоду.
Дошел до точки передоза,отступил 0,5-1,0гр и вниз по 0,3.

FVN
Rover-07
На счет Баллистола.
Засомневался я в нем.Проверил лакмусовой полоской,и получилось, что слабощелочной состав у него.С тех пор как консервант его уже не использую,чисто нейтральное масло только(тоже на лакмусе проверял).
Потом удалю пост.Все таки не по теме здесь это.
Я за собой вычистил все. Оставил пока лишь один пост про химию научную. Для понимания того, что щёлочь чернухе, да и нержавейке никак повредить не может. Помочь может, неитрализуя кислоты. Я в курсе, что на Ганзе постов не читают, но все же для тех кто плохо учился в школе, пускай повисит денёк.
Kilka
FVN
Для понимания того, что щёлочь чернухе, да и нержавейке никак повредить не может

Она и латуни повредить не может, каустической содой, т.е. щёлочью чищу латунные гильзы, вернее варю в водном растворе щёлочи гильзы, щёлочь съедает весь нагар до голого металла, что внутри гильзы, что в капсюльном гнезде, потом нейтрализую щёлочь лимонной кислотой, после лимонки промываю всё в воде с фери 😊 думаю не сильный оффтоп в данной теме, поскольку подготовка гильз это один из важнейших этапов релодинга

Rover-07
FVN
Я за собой вычистил все. Оставил пока лишь один пост про химию научную. Для понимания того, что щёлочь чернухе, да и нержавейке никак повредить не может. Помочь может, неитрализуя кислоты. Я в курсе, что на Ганзе постов не читают, но все же для тех кто плохо учился в школе, пускай повисит денёк.

Согласен с Вами Владимир,и в том что постов не читают.Обьяснил же,что засомневался в нем.Потом проверил на рН.Долго использовал его.Постоянная ржава преследовала,сейчас она пропала.
Использую Баллистол как раз для нейтрализации к-т от меди,но как консервант,уже давно не оставляю.

hakas31
Люди , поиском ничего внятного не нашёл , стоит ли начинать крутить для ИЖ-18 мн в 308 ? Если есть опытные в этом , отзовитесь ? Да сразу предупреждая кучу вопрос опыт есть , кручу для 243 😊
Goodwin2110
hakas31
стоит ли начинать крутить для ИЖ-18 мн в 308
Просто надо определиться, может ли дать релоад что-то такое, что не даст заводской патрон в Вашей ситуации.
Я для охоты кручу. Расход минимален, но оборудование уже всё есть и почему бы не накрутить? Задача получить стабильный патрон с нужной эффективностью за минимальные деньги. Получил патрон, дешевле которого только Барнаул с Тулой, но в разы стабильнее, точнее и эффективнее. Любой импортный заводской будет дороже, даже с учётом расходов на оборудование. В 308 ещё относительно много стреляю по бумаге. Но если бы стояла задача сделать патрон только для охоты - не стал бы заморачиваться с релоадом. Проще пойти и купить.
aln0v
hakas31
Люди , поиском ничего внятного не нашёл , стоит ли начинать крутить для ИЖ-18 мн в 308 ? Если есть опытные в этом , отзовитесь ? Да сразу предупреждая кучу вопрос опыт есть , кручу для 243 😊

С точки зрения расширения номенклатуры используемых БП - да. в остальном - ружейный тугой спуск все портит. полторы максимум минута

hakas31
Спуск настроен , тут вопрос насколько ствол позволит собрать стабильный патрон .
aln0v
hakas31
Спуск настроен , тут вопрос насколько ствол позволит собрать стабильный патрон .

ровно на столько, на сколько освоен предмет - бубен.

через колено не открывается, цевье не трет, блох с бубном ловим, минута по трем будет.

hakas31
aln0v
через колено не открывается, цевье не трет
ЭЭХ ,придётся пробовать 😊
Абхаз01
Ствол в 308 способен собирать 0,5 моа стабильно самокрутом, при условии что патронник более мение ровный.
hakas31
Абхаз01
Ствол в 308 способен собирать 0,5 моа стабильно самокрутом, при условии что патронник более мение ровный
Если это мне , то можно подробней , можно в личку ?
Абхаз01
Hakas31, сами стволы на ИЖах приличного качества,а вот патронники режут ,,специалисты'' тупыми развёртками (как повезёт). Проверить биение шейки гильзы можно и по ,,колхозному'' - стрельнуть из обдутой после нексайза гильзы. Снять ствол, развернуть на 180* и вставить пальцами. Если по тактикальным ощущениям усилие посадки гильзы не меняется от первоначального то можно заморачиватся реолодом.
Абхаз01
Соосность проверяется пулей с биением 0,007-0,01 (максимально выдвенотой) покрашеной маркером,если найдётся положение при котором маркер не стирается то патронник не соосный.
FVN
OrenFrost
Я извиняюсь, но поменяю ваши непригодные гильзы лапуа на руаг однострел 1 к 1, напишите в рм кому интересно, извините ещё раз за вброс. Думаю предложение не плохое

Я тоже извиняюсь, но замучал интерес.
А что значит не пригодные гильзы?
Мне в голову лезут только раздутые капсульные гнёзда. Если это так, то в теме про релоад можно и запостить приблуду сжимающую жопу гильзы. Всем будет интересно.

Rekrut1
Парни помогите решить задачку! Карабин вепрь 308 ,варгет ,SST 180 ,CCI200!!!
Если есть кто уже гонял на варгете прошу совета по рецепту!!!
senior
Rekrut1
Парни помогите решить задачку! Карабин лось ,варгет ,SST 180 ,CCI200!!!
Если есть кто уже гонял на варгете прошу совета!!

43.0 грейна

------
С уважением, Игорь Борисов

Rekrut1
senior

43.0 грейна

Спасибо!
COL ?! А то в разных источниках разный!!!

Илья екат96
Rekrut1
COL ?! А то в разных источниках разный!
По мануалу изготовителя пули.
Полистай туда сюда forummessage/12/108
Rekrut1
Илья екат96
По мануалу изготовителя пули.
Полистай туда сюда forummessage/12/108

Спасибо убрал в закладки !

Илья екат96
Rekrut1
Спасибо убрал в закладки
Это тоже будет полезно
http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
Rekrut1
Илья екат96
Это тоже будет полезно
http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle

Это уже есть,

Следующий СТРЕЛОК
Здравствуйте.

Может кто подсказать рецепт на Lapua Lock Base 150gr для вепря с 520мм стволом ?

hakas31
Абхаз01
Соосность проверяется пулей с биением 0,007-0,01
Благодарю , попробую проверить .
Дохтур22
Следующий СТРЕЛОК
Здравствуйте.

Может кто подсказать рецепт на Lapua Lock Base 150gr для вепря с 520мм стволом ?

Ищите аналог 135 вихты далее по мануалу.

Кравчук
[B][/B]
подскажите, камрады. Есть желание использовать для охоты гильзы разных производителей, но сделать патроны с примерно одинаковой скоростью без прострела на порохах вв550 и 540, с использованием одной настройкой фул матрицей. Понял что один грейн увеличивает скорость примерно на 18 мс, гильзы разные по объему и задача понять в какую отнять прибавить и сколько пороха. Например за точку отсчета берем чеха и сыпем 46 грейнов вв540, какие манипуляции делать с хорнади, геко, норма, сако, лапуа, рвс,винчестер, фронтера, ппу. Может кто нибудь сделал одинаковую навеску на всех гильзах и прострелял и скорость промерил, была бы очень полезная инфа
Karatel1036
Кравчук
подскажите, камрады. Есть желание использовать для охоты гильзы разных производителей, но сделать патроны с примерно одинаковой скоростью без прострела на порохах вв550 и 540, с использованием одной настройкой фул матрицей. Понял что один грейн увеличивает скорость примерно на 18 мс, гильзы разные по объему и задача понять в какую отнять прибавить и сколько пороха. Например за точку отсчета берем чеха и сыпем 46 грейнов вв540, какие манипуляции делать с хорнади, геко, норма, сако, лапуа, рвс,винчестер, фронтера, ппу. Может кто нибудь сделал одинаковую навеску на всех гильзах и прострелял и скорость промерил, была бы очень полезная инфа
Не проще продать весь хлам и оставить один вид гильз? Ну два, для разных пуль допустим.
Стас75
Всем доброго вечера. Подскажите пожалуйста - при посадке пули в нарезы насколько от рекомендованного производителем пороха веса, снижать засыпку. Сунар308 парт 6\16к 10,9-2,85грамма.
Стас75
Я насколько понял, при посадке пули в гильзу в "нарезы" давление в стволе резко возрастает,,,
Стас75
Originally posted by Rekrut1:

COL ?! А то в разных источниках разный!
У меня чем длинней патрон тем лучше летит, в чем Приблуда меряет пока не понял. Да и некогда пока. Лось 7-1,12 твист ствол 560 если не вру, НПЗ ров\куч 12гр длина 1,71 у.е ,БПЗ 150 гранн вес (9,4) длина 1,44 у.е.. Патронник намерял 2.31-2.41, в магазин лезет с запасом. Все остальные патроны от 1,4 до 1,2 у.е.(БПЗ,НПЗ,РРУ) не полетели, кентавра не было. Чуть позже фото приблуды от RCBS, может раньше инструкцию переведу.

Кравчук
Не проще. Полуавтоматы браунинги в 308 и 3006. Гильзы теряются не по детски, бывает по пятнадцать за охоту, соратники по коллективу подпитывают разными гильзами. отсюда и интерес
aln0v
Rekrut1
Парни помогите решить задачку! Карабин вепрь 308 ,варгет ,SST 180 ,CCI200!!!
Если есть кто уже гонял на варгете прошу совета по рецепту!!!

col Sst 180 Мануал 2.740 (hornady handbook)
varget 2000 32; 2100 34,3; 2200 36,5; 2300 38,7; 2400 41.0; мах 2500 43,2

senior
aln0v

col Мануал 2.740

43.2 у них обозначен как передоз, я до 43.5 сыплю и все отлично. Перестраховщики.

------
С уважением, Игорь Борисов

Sasha-Bely
Не верно, порох очень комфортный.

Sasha-Bely

Lekxus
Rekrut1
Парни помогите решить задачку! Карабин вепрь 308 ,варгет ,SST 180 ,CCI200!!!
Если есть кто уже гонял на варгете прошу совета по рецепту!!!

Привет , на 175 бергере , 45.5 гейн , сыплю бутылка пальма , 850 м/с дает . Дальше ощущаю передозы .

Rover-07
Тоже поднимался на Варгете до 45,5 без признаков,правда не SST180 и не CCI200. ТМК 175,КВБ 7,гильзы-Норма,от нарезов 0,006", +15*С. У SST 180 ведущая часть более длинная чем у ТМК 175 почти на треть,и чуть тяжелее.Поэтому давление возможно будет выше при прочих равных.
FVN
Lekxus

Привет , на 175 бергере , 45.5 гейн , сыплю бутылка пальма , 850 м/с дает . Дальше ощущаю передозы .

О как! Не в качестве рекламы, но 3006 9/18
46гран давал на бергере 175 лрбт , пальме, s&b, -0.003" джамп, 850мысов с 600мм ствола с 11" твистом при минусовых и около нулевых температурах. Сейчас наверное на 45.5 и будет давать. Надо скататься. А так дешовый заменитель варгета, при более плохой термозависимости.

Имхо, если стрелять на толстых капсулях, сси-450, или хотя бы бр-4 - можно ещё подняться. Проточка стоит или растет меньше 0.0005", но сси-400 , s&b, 205fed - начинает размазывать. 😊

Karatel1036
FVN
Не в качестве рекламы, но 3006 9/18 дешовый заменитель варгета, при более плохой термозависимости.
Насколько плохой? 2-3%? Или 1.5?
FVN
Karatel1036
Насколько плохой? 2-3%? Или 1.5?

Серёга, не считал. Спроси у Садама он заморачивался. 2/18 и 9/18 похожи.С начала сезона , только с 223 стреляю. Сильно много гильз досталось капсулированых. 😊

Karatel1036
FVN

Серёга, не считал. Спроси у Садама он заморачивайся. 2/18 и 9/18 похожи.

Похожи, но этож сунары. Тут надо каждый проверять. Мне больше интерес от +10 до +30. Зимой патроны в кармане, там как раз 10-15, а вот летом на тех же сурках уже до 30 греет.
FVN
Karatel1036
Похожи, но этож сунары. Тут надо каждый проверять. Мне больше интерес от +10 до +30. Зимой патроны в кармане, там как раз 10-15, а вот летом на тех же сурках уже до 30 греет.

В +30 относительно 0 , 1-1.5грана скинь не ошибёшься. Это на вскидку не считая!
Я вообще больше ничего считать не буду. Наскучило и у меня на всю жизнь запасы на пернатых во всех калибрах.
На копыта я наугад умею собирать в 1моа, а там точнее не нужно.
Уже месяц питаюсь тетеревами по разному приготовленными и собаку ими кормлю. 😊

Karatel1036
FVN
Уже месяц питаюсь тетеревами по разному приготовленными и собаку ими кормлю.
Буржуй!😁
Лесной Бродяга
Буржуй

Буржуй,рябчиками питается!😊

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

FVN
Лесной Бродяга

Буржуй,рябчиками питается!😊


Да и лайка присутствует. Из за него козла и торчу в лесу. 😊 😊
А так мне водку пить дома удобнее 😊

Karatel1036
FVN

Да и лайка присутствует. Из за него козла и торчу в лесу. 😊 😊
А так мне водку пить дома удобнее 😊

У меня норный такой же, 8м. Хошь не хошь бери с собой
Лесной Бродяга
Котлетки из рябков и др.боровой 👍😋

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

FVN
Лесной Бродяга
Котлетки из рябков и др.боровой 👍😋

В панировочных сухарях с яицами - вещь.

Karatel1036
FVN

В панировочных сухарях с яицами - вещь.

Ну началось... И под сэм.
LLlMeJl
Коллеги вопрос есть Орсис 120 560мм ствол, твист 11 4 нареза..
Нужно два рецепта под мегу 185гр и 167scenar..
Есть остаток порошка Ирбис 30-06 SM 12/15К партия подойдет?! vv-158 где-то..
Дохтур22
Нет, нужен сунар 30-06(9\18или 10\18) ваш медленный.
Karatel1036
Дохтур22
Нет нужен снар 30-06 10\18
А какие на нём скорости будут на таком стволе?
АВК60
Karatel1036
А какие на нём скорости будут на таком стволе?
10/18, по отзывам, прим аналог 150-й. Для 185 пойдет, если устроит скорость 715-725 м/с. С 167 можно дотянуться до 780 м/с. А вот 9/18, кмк, для ствола 56 см и таких пуль будет то, что "доктор прописал".


Karatel1036
АВК60
10/18, по отзывам, прим аналог 150-й. Для 185 пойдет, если устроит скорость 715-725 м/с. С 167 можно дотянуться до 780 м/с. А вот 9/18, кмк, для ствола 56 см и таких пуль будет то, что "доктор прописал".

Вот, что и требовалось доказать. Товарищь позвонил, говорит елд178 на 10/18 полетала 760 вроде на 43.5. Желаемых 820 понятно там не вытянуть.

Rover-07
Про 10/18 отдельная хорошая тема есть.Лично не пробовал,но по отзывам,43,5 для 178-мало.До 45-46 под 178,даже чуть по-тяжелее пули,чем 178.
Karatel1036
Rover-07
Про 10/18 отдельная хорошая тема есть.Лично не пробовал,но по отзывам,43,5 для 178-мало.До 45-46 под 178,даже чуть по-тяжелее пули,чем 178.

Ну т.к тема 308 то и разговор о разных порохах, то можно и 10/18 обсудить. Вот влезет ли 46 и как толкнёт. Под 185 может конечно и нормально, опять же мегу. А вот под 190 нослер там и 43.0 не влезет, а значит и скорости тоже не будет. 9/18 42.5 пуля уже на порохе и посадка 71.3мм.

zoom52
Под Нослер СС-190, 10/18 43 влезет.
Goodwin2110
LLlMeJl
167scenar
Запускаю на С308 3/17 42грана. 805м/с. ОДП 71,3. Маузер М12, ствол 56см. Никаких хрустов или передозов.
Rover-07
Karatel1036

9/18 42.5 пуля уже на порохе и посадка 71.3мм.

10/18 45-46гр. имел в виду именно в 308. А 9/18 - совсем другой порошок по плотности,чем 10/18.

Patriot_09
Народ сижу лично на 10/18, пуля елд-х 178, скорость 785м.с. Ствол 56, без передоза навеска 45,1гран, куча 0,2-0.3мин шикарный порох.
Patriot_09

Patriot_09

Karatel1036
Patriot_09
Народ сижу лично на 10/18, пуля елд-х 178, скорость 785м.с. Ствол 56, без передоза навеска 45,1гран, куча 0,2-0.3мин шикарный порох.

Так в том и дело, пуля не тяжелая, гильза полная, скорость невысокая.

Rover-07
Patriot_09
Народ сижу лично на 10/18, пуля елд-х 178, скорость 785м.с. Ствол 56, без передоза навеска 45,1гран, куча 0,2-0.3мин шикарный порох.

Так сколько еще влезет этого порошка под эту пулю? Давайте разберемся до конца.
При какой ОДП? Место в гильзе еще есть?Если есть,то на сколько гран,примерно?

Karatel1036
Rover-07

Так сколько еще влезет этого порошка под эту пулю? Давайте разберемся до конца.
При какой ОДП? Место в гильзе еще есть?Если есть,то на сколько гран,примерно?

Да,поддержу, хоть мне не сильно надо, но товарищу надо.
Zaurbek.001
175L scenar 10/18 46 гранн,скорость 815мс,ОДП 73.40 вообщем от касания 0.006
Куча менее 0.5МОА по пяти,по трем бывает просто дырка одна с размера в калибр.
Влезет еще 1гранн но хруст будет конкретный.
Тикка 24"
Karatel1036
Zaurbek.001
175L scenar 10/18 46 гранн,скорость 815мс,ОДП 73.40 вообщем от касания 0.006
Куча менее 0.5МОА по пяти,по трем бывает просто дырка одна с размера в калибр.
Влезет еще 1гранн но хруст будет конкретный.
Тикка 24"

Сценар короче чем елд178?
Хотя и так уже посадка больше магазина

Zaurbek.001
Scenar короче. Но с магазина скорости хорошей не получится скорее всего.
Patriot_09
У меня сейчас кол 73,5 винтовка тикка т3х, делаю навеску 45,8 и колл 74 сразу передоз. Но скорость 811
Rover-07
Zaurbek.001
175L scenar 10/18 46 гранн,скорость 815мс,ОДП 73.40 вообщем от касания 0.006
Куча менее 0.5МОА по пяти,по трем бывает просто дырка одна с размера в калибр.
Влезет еще 1гранн но хруст будет конкретный.
Тикка 24"

Заурбек,а сейчас без хруста,как я понял?И какая длина Сценара 175Л?

Rover-07
Patriot_09
У меня сейчас кол 73,5 винтовка тикка т3х, делаю навеску 45,8 и колл 74 сразу передоз. Но скорость 811

Пуля в нарезах?

Дохтур22
Скорее всего.
Zaurbek.001
Rover-07

Заурбек,а сейчас без хруста,как я понял?И какая длина Сценара 175Л?

Хруста нет,но уже придавлен плотно.
Длина патрона с 175 скенаром 73.20мм (выше писал 73.40 ошибся).
Длина пули 175 скенар 33.70мм

Zaurbek.001
Patriot_09
У меня сейчас кол 73,5 винтовка тикка т3х, делаю навеску 45,8 и колл 74 сразу передоз. Но скорость 811

С 10/18 у меня проточка выросла на 47 на 0.0005

Как передоз определяете?

Rover-07
Zaurbek.001

Хруста нет,но уже придавлен плотно.
Длина патрона с 175 скенаром 73.20мм (выше писал 73.40 ошибся).
Длина пули 175 скенар 33.70мм

Спасибо.Понятно.

Zaurbek.001
178 пуля с 24" ствола на 10/18 полетит 820 запросто. Но не с магазина,если длина магазина 72мм.
Zaurbek.001
Еще сегодня сравнивал капсюли КВБ7 и ФЕДЕРАЛ 210.
С КВБ7 пробоины ниже на 7см.скорость ниже на 10мс.
Но справедливости пади скажу что КВБ отлично работает.
Федерал 15руб
КВБ 3.5руб
Сам перейду на КВБ полностью наверное😁как Федерал закончится🤷‍♂️
Patriot_09
Zaurbek.001

С 10/18 у меня проточка выросла на полсотки дюйма. Очень мягкий порошок на самом деле.

Как передоз определяете?

По проточке!

Patriot_09
И еще заметил в своей винтовке если есть на гильзе легкий отпечаток от отверстия толкателя на зеркале затвора значит 100% передоз проточку можно не мерять, если следа нет нет и передоза, проверил по проточке 10 раз.
Zaurbek.001
Patriot_09

По проточке!

Понял,спасибо.
Тоже всегда по проточке смотрю,но даже на 47 я бы не волновался на своей винтовке.

Еще вопрос,гильза на каком цикле был при проверке передоза?

Patriot_09
Zaurbek.001

Понял,спасибо.
Тоже всегда по проточке смотрю,но даже на 47 я бы не волновался на своей винтовке.

Еще вопрос,гильза на каком цикле был при проверке передоза?

5-7

Zaurbek.001
Patriot_09

5-7

Вопросов больше нет,спасибо.

Rover-07
Zaurbek.001
Но справедливости пади скажу что КВБ отлично работает.

При минусовых проверял,Заурбек? Ну,допустим при минус 10-15*С? Сам не сталкивался,но около 0*С и выше-претензий у меня нет,пока. 😊 КВБ7-Туламо.

Zaurbek.001
Rover-07

При минусовых проверял,Заурбек? Ну,допустим при минус 10-15*С? Сам не сталкивался,но около 0*С и выше-претензий у меня нет,пока. 😊 КВБ7-Туламо.

В минус пока не проверял🤷‍♂️

Andrey77m
Пробовал отстрелять E-Tip-180g на порошке ВТ.
Действительно, комрад "Patriot_09" был прав. Проточка растет уже на 42,5g (скорость 750мс). На 43,0 начинают вываливаться капсюля.при этом BST-180g и S&b-180g fmg начало передоза на ВТ в районе 44,0g.
Такие дела.
Zaurbek.001
Гильзы какие?
Andrey77m
Zaurbek.001
Гильзы какие?
Лапуа, квб-7, Салют-3, одп-76мм, t(-3).
Zaurbek.001
Andrey77m
Лапуа, квб-7, Салют-3, одп-76мм, t(-3).

Понятно. Ну за Салют не знаю но 10/18 передознутся трудно.
76мм наверняка в нарезах,какая винтовка?

stiv1111
Zaurbek.001
Еще сегодня сравнивал капсюли КВБ7 и ФЕДЕРАЛ 210.
С КВБ7 пробоины ниже на 7см.скорость ниже на 10мс.
Но справедливости пади скажу что КВБ отлично работает.
Федерал 15руб
КВБ 3.5руб
Сам перейду на КВБ полностью наверное😁как Федерал закончится🤷‍♂️


Я смотрю некоторые рецепты идут на на КВБ7, некоторые на КВБ7М, в чем недостатки примения магнум-капсуля в 308м?

Zaurbek.001
stiv1111


Я смотрю некоторые рецепты идут на на КВБ7, некоторые на КВБ7М, в чем недостатки примения магнум-капсуля в 308м?

У меня не магнум капсюля и на сколько я знаю квб7м тоже не магнум потому что работает как обычный квб7

stiv1111
Zaurbek.001

У меня не магнум капсюля и на сколько я знаю квб7м тоже не магнум потому что работает как обычный квб7

Смущает табличка
https://reloading.cc/topic/112...BB%D0%B5%D0%B9/
Большой винтовочный КВБ-7 КВБ-7Э 5,33 стандартные винтовочные патроны

Большой винтовочный KVВ-7,62 KVВ-7,62E 5,33 патрон калибра 7,62

Большой винтовочный 'Magnum' КВБ-7М КВБ-7ЭМ 5,33 винтовочные патроны "Magnum"

Andrey77m
Zaurbek.001
Понятно. Ну за Салют не знаю но 10/18 передознутся трудно.
76мм наверняка в нарезах,какая винтовка?
Тут не в порошке дело. Тяжело такую длинную колбасу в ствол пропихивать, потому и давление на порядок выше. Стоило бы на этой E-Tip канелюры нарезать как у Barnes. Карабин remington 750 (самозарядка). При одп 76,0 до нарезов еще далеко-0,0393" (1мм).
Captive
stiv1111
Смущает табличка
https://reloading.cc/topic/112...BB%D0%B5%D0%B9/
Большой винтовочный КВБ-7 КВБ-7Э 5,33 стандартные винтовочные патроны

Большой винтовочный KVВ-7,62 KVВ-7,62E 5,33 патрон калибра 7,62

Большой винтовочный 'Magnum' КВБ-7М КВБ-7ЭМ 5,33 винтовочные патроны "Magnum"

НИ разу не видел в продаже в Москве, КВБ-7Э и КВБ-7 ЭМ. Сравнивал по скорости КВБ-7, КВБ-7М и CCI в 308 калибре, разница получилась в пределах погрешности навески и сгорания порохов помоему около 5-7м/с. Субъективно по выстрелу вообще разницы не заметил. Сейчас остановился на Fiocchi, отличное соотношение цена - качество.

Zaurbek.001
Какая цена на Фиоччи?

КВБ7 очень хорошо работают,цена отличная.

Rekrut1
Отстрелял первые пробники , скорость не мерил не чем!!! Мишени выкладывать нет смысла , так как не на что там смотреть !!! И так варгет CCI200 SST180 длина патрона 2.756!!!
1) 43.7, 2) 44.0 3)44.4 4)44.7 5) 45.0 6) 45.3
На всех признаки превышения давления!!!

Выложу!


И так дальше , промерил до нарезов получилось 2.9850 магазины один 2.7575 другой 2.846 !!!
Я так понимаю собирать под магазин!!!

Captive
Zaurbek.001
Какая цена на Фиоччи?

КВБ7 очень хорошо работают,цена отличная.

https://www.tempgun.ru/catalog...hi_large_rifle/

Глупо спорить. КВБ очень хороший капсюль. Просто мне фиочи нравится тем, что капсульное гнездо чистится легче, чем после КВБ. И садятся они в гильзу очень комфортно.

Zaurbek.001
Цена как на КВБ почти😁

За ссылку спасибо!

Я к тому что,будут ли они всегда в продаже в РФ. А так на вкус и цвет конечно...
С ув...

Zaurbek.001

Я так понимаю собирать под магазин!!![/B]

Ну если планируете стрнлять с магазина,то имеет смысл начать с магпзинного размера и шагом 0.003 вниз сажать пулю. Если с навеской определились то вообще бысто все будет.

FVN
1) 43.7, 2) 44.0 3)44.4 4)44.7 5) 45.0 6) 45.3
На всех признаки превышения давления!!
Странное кино. Никогда не стрелял Варгетом, но навески то детские. Что за винтовка, не орсис случайно?
Karatel1036
FVN
Странное кино. Никогда не стрелял Варгетом, но навески то детские. Что за винтовка, не орсис случайно?
Мне кажется это рем. У них бывает беда с отверстием бойка и туда вытягивается коронка от кнопки. У меня так было. На тиках такого нет. Вот забоины по краю не понятны
Goodwin2110
Karatel1036
Вот забоины по краю не понятны
Сайга или Вепрь скорее всего. Характерные следы отражателя и фаски капсюльного отверстия. Это и "кучность" объясняет.
FVN
Karatel1036
Мне кажется это рем. У них бывает беда с отверстием бойка и туда вытягивается коронка от кнопки. У меня так было. На тиках такого нет. Вот забоины по краю не понятны

Я почему про орсис подумал? Не так давно кто то выкладывал жёсткий передоз с орсиса, на навесках, которые у меня даже сси-200 круглыми оставляли.

Rekrut1
Вепрь 308!!! Закраины сильно замяты по всем признакам хорошее превышение! По навескам ещё определятся!!!
plvshnikov
Вот словом про мр18мн в .308. Стреляет вроде самокрутом))) мне хватает.



остяк
Заменил кольца люпольд qwr на Контесса сталь. Сразу стало интереснее
Vladimir13rus
Подскажите где капсулей отечественных хороших приобрести с доставкой.
Дохтур22
Сейчас можно и охот магазинах купить прозвоните спросите.
hakas31
plvshnikov
Вот словом про мр18мн в .308. Стреляет вроде самокрутом))) мне хватает
А можно подробности в личку , чем , на чём ,гильзы итд ?
остяк
Капсюля в ормагах спрашивайте
FVN
остяк
Заменил кольца люпольд qwr на Контесса сталь. Сразу стало интереснее

Люполд отличные кольца.

остяк
Внешне они тоньше и легче значительно. Винтовка лёгкая, пули 190гр, прицел крупный. Ну и в конце концов у одного кольца выпал упор в вивер, и кольца пошли под замену
FVN
остяк
Внешне они тоньше и легче значительно. Винтовка лёгкая, пули 190гр, прицел крупный. Ну и в конце концов у одного кольца выпал упор в вивер, и кольца пошли под замену

Странно ни разу не было проблем с ними. Да и стальные они.
Сейчас у меня вообще все самое тяжёлое стоит на алюминиевом шпуре и алюминиевых келбли и тоже проблем нет.

gunserv
Сталь с алюминием не совсем хорошо, разный тепловой коэффициент расширения
FVN
gunserv
Сталь с алюминием не совсем хорошо, разный тепловой коэффициент расширения
Алюминиевый прицел + алюминиевый шпур идеальное сочетание. Стп никуда не гуляет и я это точно знаю. В снайпинге нет пристрелки.
То же самое касается алюминиевой затворной группы келбли + ее же алюминиевые кольца + прицел.
С чего кольца вообще по фиг там нечему расширяется они короткие. Одинаковое тепловое расширение важно на прицеле и ресивере (планке) в длину, иначе просто гнет прицел.
Учите физику.
gunserv
Спасибо за урок. Физику учил на 5. Алюминиевые сплавы имеют больший коэффициент. расширения против стальных сплавов. При плюсе алюминиевый. прицел в сталь. кольцах зажимается, при минусовой темп. алюминиевый прицел прослобляется. Не зря именитые производители делают шпур и прицел из одинаковых сплавов
gunserv
Тему про конструктивную поправку я читал
Andrey77m
gunserv
Спасибо за урок. Физику учил на 5. Алюминиевые сплавы имеют больший коэффициент. расширения против стальных сплавов
Господа, я плохо учил физику, поэтому заглянул в таблицу.
Как вы думаете, коэффициент 23,7х10(-6)степени 1/град, при 100С для чистого аллюминия (а не сплава, как в кольцах и прицелах) и коэффициент 12,15х10(-6)степени 1/град, при 100С для чистого железа (а не сплава, как в кольцах и прицелах и пр.) вообще имеет практическое значение? К тому же учитывая более чем скромный объем и площадь данных деталей.
FVN
Andrey77m
Господа, я плохо учил физику, поэтому заглянул в таблицу.
Как вы думаете, коэффициент 23,7х10(-6)степени 1/град, при 100С для чистого аллюминия (а не сплава, как в кольцах и прицелах) и коэффициент 12,15х10(-6)степени 1/град, при 100С для чистого железа (а не сплава, как в кольцах и прицелах и пр.) вообще имеет практическое значение? К тому же учитывая более чем скромный объем и площадь данных деталей.

Имеет, поэтому сейчас на всех моих винтовках стоят или кроны или прицелы на шине или все с одного материала. Я перестал проверять пристрелку от температуры. Достаточно Борисова и температурной зависимости. При разнице от +30 до -30 начинаешь замечать, что винтовка стреляет не туда даже на 100м. Это не может быть просто скорость.
Найди тему про конструктивную поправку.
Когда были кольца, заднее сильно не тянул. Может паранойя, но помогало.

FVN
К тому же учитывая более чем скромный объем и площадь данных деталей.
Дело не в об'еме и не в площади. Дело в мощном стальном ресивере или планке, расстоянии между кольцами и хилой (в сравнении с перечисленным) трубке аллюминиевого прицела, которую гнет на разности того самого расширения. Клики в прицеле тоже на микрометрических винтах, но каждый что-то да значит и чем дальше , тем больше в линейных величинах.
gunserv
Иногда появляются отпечатки на трубе прицела, момент затяжки в норме, сделан бединг или кольца притерты. Вопрос: почему так происходит? Ответ, в коэффициенте расширения.
Vitality
Как глянешь в тему - так одни рецепты для 308 )
hunter_35
gunserv
Ну например, как разогнать Berger 185 до 840-850 на 26 стволе

Взять пальму и правильный порошок?

hunter_35
gunserv
Например 1/08 работает, а как на счет свежих порошков.

Новые вроде порезче все. Я за скоростью не гнался. 175 разгонял до 860 на пределе вместимости. Это был 2/18. Куча как бык поссал. Эксперименты со скоростью закончил.

FVN
hunter_35

Новые вроде порезче все. Я за скоростью не гнался. 175 разгонял до 860 на пределе вместимости. Это был 2/18. Куча как бык поссал. Эксперименты со скоростью закончил.

На 9/18 до 850м/с с кучей нормально, но выстрел уже жесковат по мне.
На вв540 куча ещё лучше и выстрел комфортнее, но дорого. 😊
Для 185-х наверное бы вв550 пробовал, хотя такие скоростя не для настрелов конечно.
Ресурс будет как у магнумов, если стрелять таким патроном постоянно.

FVN
Vitality
Как глянешь в тему - так одни рецепты для 308 )

Да потому, что рецепт может быть только индивидуальным. А на форуме можно просто скорость пуль на разных порошках посмотреть. И то как показывает история, что летит у меня без превышений, у любителей "просто рецептов" , выбивает капсюль и выжигает зеркало затвора. 😊
После таких страшных историй, страшно давать рецепты... 😊

gunserv
Один выход, начинать с минимальной и двигаться дальше до признаков передоза, затем спускаться ниже до кучной скорости. Выявлять признаки передоза надо при максимальной температуре примерно + 30 +35 на случай если носить ближе к телу
Rover-07
gunserv
Ну например, как разогнать Berger 185 до 840-850 на 26 стволе при + 25, чтобы капсюль чувствовал себя нормально.

Купить 300ВМ 😊
Просто жалко бедный 308 😊
При таких нагрузках очень быстро ствол сжечь можно.

gunserv
Rover-07
Купить 300ВМ
Просто жалко бедный 308
При таких нагрузках очень быстро ствол сжечь можно
Дак 300ВМ тоже горит, еще быстрее.
Зато с ветром проще.
Один мой хороший знакомый мне сказал: ветру пох..й за сколько ты винтовку купишь
Rover-07
gunserv

Один мой хороший знакомый мне сказал: ветру пох..й за сколько ты винтовку купишь

😊 Это точно. 😊

Zaurbek.001
gunserv
знакомый мне сказал: ветру пох..й за сколько ты винтовку купишь

Правильно сказал☝️это подтвердит любой стрелок который любит пострелять на далеко🌬

Patriot_09
Народ посоветуйте пулю в 308 для охоты кабан олень до 500м
Patriot_09
Елд-х 178 тяжеловата для 308, что нибудь 168гр, и хороший останавливающий эфект, пробовал тмк, кабаны бегают гематомы, пробовал smk дырокол как попадёшь, сижусейчас на елд-х 178 не стабильная пуля разный вес разная длинна. Сегодня 0.3мин, через день минута, отрывы,
Patriot_09
Может попробовать сценар 167 поохотить, кто что мыслит?
Rover-07
Кабаны,олени,как я понял дистанции до 100-150м?И все перечисленные пули с пластиковым наконечником.Имхо минимум останавливающего эффекта будут,так же как и СМК и Сценар.
Patriot_09
Rover-07
Кабаны,олени,как я понял дистанции до 100-150м?И все перечисленные пули с пластиковым наконечником.Имхо минимум останавливающего эффекта будут,так же как и СМК и Сценар.

100-500м

taulu taulu
Может кому пригодится.Маленький отчёт по использованию Hornady А-Макс 168 +Blaser r8 308 на охотах в горах. РЕЦЕПТ -Сунар 2/18 43.6гр+Norma+332 бушинг+КВБ-7.ОДП 71.1мм. СКОРОСТЬ. Темп +10гр. 777,780,782,778,780м.с.На 3 винтовке замечаю,если не педалить выше 780 мс,с А-Макс получаем экстремальную кучу и летающую кувалду.Последние копыта стрелялись на 560м,наповал. P.s ЕЛД-М 140 +840мс на дистанций 750 пробил обе лопатки по широкой кости.
Zaurbek.001
Patriot_09
Елд-х 178 тяжеловата для 308, что нибудь 168гр, и хороший останавливающий эфект, пробовал тмк, кабаны бегают гематомы, пробовал smk дырокол как попадёшь, сижусейчас на елд-х 178 не стабильная пуля разный вес разная длинна. Сегодня 0.3мин, через день минута, отрывы,

С чего бы ое тяжелый 178 для 308го,почему сделан такой вывод?

Rover-07
Patriot_09
Народ посоветуйте пулю в 308 для охоты кабан олень до 500м

Я смотрю поправили сообщение.Теперь до 500м.
В тему про *Возможности 308 на разных охотах* лучше посмотреть.Здесь все таки рецепты.

Patriot_09
Rover-07

Я смотрю поправили сообщение.Теперь до 500м.
В тему про *Возможности 308 на разных охотах* лучше посмотреть.Здесь все таки рецепты.

Я ни чего не правил я сразу спросил до 500м вы видимо неправильно прочитали или не увидели, потому уточнил. Хочу взять 300-400пуль для пробы вот незнаю какие, елд-х 178 считаю под 11 твист тяжелой пулей для 308 и не стабильной, сегодня с неё 0.3мин, завтра минута, послезавтра 0,5мин хрен эту пулю пойми и отрывы от группы, либо скорость надо убивать до 780, а 168 нормальная работа 820-840м.с., была тмк стабильная как атомные часы, но)))) граната! ДЕЛЕМА!

Patriot_09
Хочется и нормально настраиваемую пулю и стабильную и по зверю без эфекта граната))) вот и ищю, может бергер элит хантер? Кто пробовал?
taulu taulu
Аккубоунд 165 и Сиерра Гейм 165.По стабильности и настройках интересней многих матчевых.Для охот до 500 оба хороши.Бергер не стабилен у многих.
gunserv
Patriot_09
может бергер элит хантер?
Первым делом надо на ихнем калькуляторе выяснить, подойдет ли по твисту https://bergerbullets.com/twist-rate-calculator/, какой ФГС получится/
Rover-07
taulu taulu
Аккубоунд 165 и Сиерра Гейм 165.По стабильности и настройках интересней многих матчевых.Для охот до 500 оба хороши.Бергер не стабилен у многих.

Поддержу про СГК 165,180 тоже должна полететь с 11".Да и не тяжелая 180я будет.Парни 185-190 гоняют,и даже больше.Считаю разумным пределом для 308 - 175-180грейновые.

Rover-07
Patriot_09

была тмк стабильная как атомные часы, но)))) граната! ДЕЛЕМА!

В каком весе и на какой скорости гоняли? И *граната*, конкретно на каких дистанциях была?

FVN
Rover-07

В каком весе и на какой скорости гоняли? И *граната*, конкретно на каких дистанциях была?

Народ он странный такой. На офф. сайте черным по белому, может даже красным, написано, что пуля не для охоты. Она призвана анигилироваться при ударе о гонг, мишень. Чтобы не было опасных рикошетов. Это матчевая пуля для спорта.

Rover-07
FVN

Это матчевая пуля для спорта.

Производитель заявляет 😊
Бергер хантинг -также заявляет,что для охоты,но типичная НРВТ.Не верю я в эти названия. 😊 И я бы не стал надеяться на такую пулю на кабана и оленя до 500м,как спрашивает Patriot 09. Имхо СГК лучше обоих в данном случае.

FVN
Бергер хантинг -также заявляет,что для охоты,но типичная НРВТ
И я собираюсь его купить и для охоты и из-за высокого БК для гонгов. То , что он НРВТ ещё ни о чем не говорит. Толщина оболочки имеет значение.
hunter_35
Так у сиерры уже и TGK появилась. Для любителей пластиковых носов. 😊

www.sierrabullets.com

Andrey77m
gunserv
Буквально в это воскресенье на 580 мет. по Сибирской косуле в область легких, выход с кулак,
Начальную скорость не подскажете? А лучше весь расклад по патрону. Спасибо!
Rover-07
FVN
И я собираюсь его купить и для охоты и из-за высокого БК для гонгов. То , что он НРВТ ещё ни о чем не говорит. Толщина оболочки имеет значение.

Каждый идет своим путем.Здесь всего лишь обсуждения,свои мнения,форум.

aln0v
taulu taulu
Аккубоунд 165 и Сиерра Гейм 165.По стабильности и настройках интересней многих матчевых.Для охот до 500 оба хороши.Бергер не стабилен у многих.

+Аккубоунд 165 - отличный универсал.

308 11 и 12" кул мануал 790мс 0.7моа

все, (лось, кабан, косуля)

зы фото пули потом подвешу, 120м кабан голова, раскрытие - как на картинке!

зыы аккубонд от 0 до 450м, от 200 до 550 использовал баллистик тип, но связи с тем что ушел на универсальную одну пулю и взрывным действием до 200, балтип не использую.

aln0v
FVN
для гонгов.

Владимир, привет!

йа что-то пропустил? неужели бумажки надоели 😊

зы звеню гонгами давно и всем рекомендую это весело!

FVN
aln0v

Владимир, привет!

йа что-то пропустил? неужели бумажки надоели 😊

зы звеню гонгами давно и всем рекомендую это весело!

Так они были только для настройки и пока не было гонгов. Как только уважаемый Экскалибур подогнал мне 8штук, я их с нивы не вытаскиваю. 😊 😊

aln0v
FVN

8штук 😊 😊

шикардос!

Zaurbek.001
Щас сижу на 175 скенарЛ и 178 елдх.
Елдх для Охоты,4 дня назад отработала на 550метров идеально,животное весом 120кг минимум и сегодня 475метров,животное кг 60-70 пуля работает идеально. Перепробовал уже в разных условиях мне нравится.Очень даже стабильно ведет себя🤷‍♂️
175 СкенарЛ без меня все всё знают.
Patriot_09

вот интересная пулька, кто пользовал?
FVN
Patriot_09

вот интересная пулька, кто пользовал?

Не плоха, но дороже елд-х 178 и БК ниже.

Zaurbek.001
FVN

Не плоха, но дороже елд-х 178 и БК ниже.

Ну БК в этом весе у елдх выше любой пули,на сколько я помню.

Disk25
Подскажите по сунару 5/17, кто то его пробовал?
FVN
Zaurbek.001

Ну БК в этом весе у елдх выше любой пули,на сколько я помню.

Кроме Бергера элит Хантера 180. 😊
Но чего то не нашел ни одного, торгующего им на Ганзе.

КСА
Алексей «box1791 « возит по предоплате, летит очень хорошо 860м/с на 540vv.
aln0v
в продолжение

#10822

аккубонд 165

1 летает


2 раскрывается

3

FVN
КСА
Алексей «box1791 « возит по предоплате, летит очень хорошо 860м/с на 540vv.

Написал ему пару дней назад. Молчит как сдох 😊

КСА
Если молчит значит в финке, так всегда бывает «оживет» как границу перепрыгнет))
EKSKALIBUR
178 елдх.
Елдх для Охоты,4 дня назад отработала на 550метров идеально,животное весом 120кг минимум и сегодня 475метров,животное кг 60-70 пуля работает идеально. Перепробовал уже в разных условиях мне нравится.Очень даже стабильно ведет себя
Добавлю, по бумаге хороший для меня результат с этой пулей, стабильно летит, штук 100 уже сжег, опыт не большой по животным, первый сезон, 200 метров по лосю, в основание шеи, просверлила на сквозь через позвоночник, раневой канал одинаковый на входе и выходе, диаметр примерно 10-20мм., гематомы вообще нет. Упал, как будто из розетки выключили 😊 стрелял туда, потому что остальные места перекрывались деревьями, как она без костей работает по таким крупным животным хз, самому интересно, только лицензии больше нет проверять 😊
С Уважением, Евгений.
FVN
EKSKALIBUR
Добавлю, по бумаге хороший для меня результат с этой пулей, опыт не большой по животным, первый сезон, 200 метров по лосю, в основание шеи, просверлила на сквозь через позвоночник, раневой канал одинаковый на входе и выходе, диаметр примерно 10-20мм., гематомы вообще нет. Упал, как будто из розетки выключили 😊 стрелял туда, потому что остальные места перекрывались деревьями, как она без костей работает по таким крупным животным хз, самому интересно, только лицензии больше нет проверять 😊
С Уважением, Евгений.

Пуля безусловно хороша, но при простреленной хребтине рухнет любая животина от любой пули....

Zaurbek.001
FVN

Пуля безусловно хороша, но при простреленной хребтине рухнет любая животина от любой пули....

550м в бочину,в лопатку специально не стал стрелять,брал за лопатку,вход с калибр,выход 20мм прошел метров 5-7 и лег.

Это выход,животное весом 120кг

Zaurbek.001
EKSKALIBUR
Добавлю, по бумаге хороший для меня результат

У меня тоже не плохо летит

5 штук. В МОА не знаю сколько там...

Дохтур22
Примерно 0.1 за вычетом калибра
Patriot_09
Zaurbek.001

У меня тоже не плохо летит
5 штук. В МОА не знаю сколько там...

А в каком калибре результат? Если 308 поделитесь рецептом ради интереса попробую, у меня тоже так летит, а на другой день минута температура таже место тоже вкладка ну всё под зеркало, не могу найти причину. Не стабильно день ото дня, думал проблема во мне, так с сиерра тмк таких ппроблем нет хоть сегодня хоть завтра хоть через неделю 0,2мин

shakal27
Сегодня стрельнул Hornady (208 GR) ELD-M. на 100 метров вроде не плохо полетело. сунар 30 06 9/18. гильза пальма 10 круг. капсюль квб 223м. серии по 5 шт. ствол т 5000 11 твист 26 ствол. -2 градуса. стрелял на 100 метров. что бы посмотреть. скорость по квике с 39 гр 724 м.с и 42гр 773 м.с .
Rover-07
Patriot_09

у меня тоже так летит, а на другой день минута температура таже место тоже вкладка ну всё под зеркало, не могу найти причину. Не стабильно день ото дня, думал проблема во мне, так с сиерра тмк таких ппроблем нет хоть сегодня хоть завтра хоть через неделю 0,2мин

А составляющие патрона -порох,капсюль,гильза и пр.,одинаковы на обеих патронах?Рецепты на обоих можно посмотреть?

FVN
shakal27
Сегодня стрельнул Hornady (208 GR) ELD-M. на 100 метров вроде не плохо полетело. сунар 30 06 9/18. гильза пальма 10 круг. капсюль квб 223м. серии по 5 шт. ствол т 5000 11 твист 26 ствол. -2 градуса.сол 74.05мм(2,915) стрелял на 100 метров. что бы посмотреть. скорость по квике с 39 гр 724 м.с и 42гр 773 м.с .
Вы это, завязывайте рушить шаблоны 😊 😊
А то кому то 178-я с 11" твиста не стабильна, а тут 208-я с полкой в 3 грана 😊..
П.с. Моя теория работает. С настрелом куча чудесным образом сжимается на любых пулях.... 😊
FVN
Patriot_09

А в каком калибре результат? Если 308 поделитесь рецептом ради интереса попробую, у меня тоже так летит, а на другой день минута температура таже место тоже вкладка ну всё под зеркало, не могу найти причину. Не стабильно день ото дня, думал проблема во мне, так с сиерра тмк таких ппроблем нет хоть сегодня хоть завтра хоть через неделю 0,2мин

Дело точно не в пуле. Пуля то, что доктор прописал, для 11 твиста тем более.
shakal27
Еще на 300 м и 500 стрельнуть , там видно будет. Вторая пуля нослер 190сст.. Всё тоже самое только навеска 43 грейна. Так до кучи на 100 стрельнул. Нослер на 500 м 9.5 см из 5 шт по краям. 0.6 мин получается.для тренировок нослер побюджетней, 52 $ за 100. Хорнади 85$. Но а там будем посмотреть. Надо ещё стрельнуть,
Zaurbek.001
Patriot_09

А в каком калибре результат? Если 308 поделитесь рецептом ради интереса попробую, у меня тоже так летит, а на другой день минута температура таже место тоже вкладка ну всё под зеркало, не могу найти причину. Не стабильно день ото дня, думал проблема во мне, так с сиерра тмк таких ппроблем нет хоть сегодня хоть завтра хоть через неделю 0,2мин

308 Тикка
43.5 Варгета 0.006 от нарезов🤷‍♂️

KWACK60
Доброго времени суток всем. Прошу подсказать для Бинелли Арго 308,ствол 500мм, твист 320мм оптимальный вес пули и несколько рецептов по снаряжению патронов.
Patriot_09

думаю хорошая пуля и бк ничего
Patriot_09
Zaurbek.001

308 Тикка
43.5 Варгета 0.006 от нарезов🤷‍♂️

Скорость какая?

Patriot_09
Народ Поделитесь опытом У кого какой метод измерения касания до полей
shakal27
кто то , где то писал что так можно. работает.вот так раз десять( замеров) . и примерно всё видно.


Илья екат96
Zaurbek.001
43.5
Точно не напутал? 😊
Илья екат96
shakal27
кто то , где то писал что так можно
Нет.
Почитай на досуге
https://tech.wikireading.ru/6955
Patriot_09
shakal27
47058861

Попробую спасибо

Patriot_09
Илья екат96
Нет.

Предложите свой вариант

Илья екат96
Patriot_09
Предложите свой вариант
Почитай на досуге
https://tech.wikireading.ru/6955
Patriot_09
Илья екат96
Почитай на досуге
https://tech.wikireading.ru/6955

Оба этих метода мне извесны давно, хотелось узнать может кто что еще пробовал.

Илья екат96
Patriot_09
хотелось узнать может кто что еще пробовал
Одна гильза один натяг одна пуля.Пуля сажается максимально высоко (но не нстолько чтобы закусила) .Полность разобранный затвор ,вставляешь в патронник закрываешь затвор -замеряешь колпачком по оживалу (специально подготовлен такой колпачек-максимально близко мереет по точке закуса.(так точнее меряешь по оживалу пулю)Стандартный синклеровский дает погрешность.
На пуле остаются следы от нарезов убираешь ватой 0000 осаживаешь пулю матрицей на 0.003 видишь следы -убираешь ватой и так осаживаешь до тех пор пока на пуле еле еле будут видны следы от нарезов -записываешь эти показания. Если после следуюющей осадки не останеться следов -это и будет вашей точки касания. Тут на ваше усмотрение как будите настраивать патрон или в закус будите выдвигать пулю или уходить в джап от нарезов.

Да вот еще, хочу немного огорчить тех кто хочет поработать с нарезами любое изменение шей то биш ,натяг, неравностенность шей ,разные производители,задубелость гильзы и также нестабильный отжиг ведут к нестабильной посадки пули.

Patriot_09
Илья екат96
Одна гильза один натяг одна пуля.Пуля сажается максимально высоко (но не нстолько чтобы закусила) .Полность разобранный затвор ,вставляешь в патронник закрываешь затвор -замеряешь колпачком по оживалу (специально подготовлен такой колпачек-максимально близко мереет по точке закуса.
На пуле остаются следы от нарезов убираешь ватой 0000 осаживаешь пулю матрицей на 0.003 видишь следы -убираешь ватой и так осаживаешь до тех пор пока на пуле еле еле будут видны следы от нарезов -записываешь эти показания. Если после следуюющей посадки не останеться следов -это и будет вашей точки касания. Тут на ваше усмотрение как будите настраивать патрон или в закус будите выдвигать пулю или уходить в джап от нарезов.

Спасибо, вполне доходчиво).

Zaurbek.001
Илья екат96
Точно не напутал? 😊

Нет Илья все верно.

Zaurbek.001
Patriot_09

Скорость какая?

820мс

Илья екат96
Zaurbek.001
820мс
На елд у тебя вроде на 44 с капейками мне помница.
Если у тебя все правильно тогда я куда упи@хал до 45под тмк (но гильза правда своеобразная).
Zaurbek.001
Илья екат96
На елд у тебя вроде на 44 с капейками мне помница.
Если у тебя все правильно тогда я куда упи@хал до 45под тмк (но гильза правда своеобразная).

Илья,случилась у меня такая фигня что 20мс куда то пропали,что на одно патроне что на другом,ничего я не менял в патронах,при этом кучность не ухудшилась,но с 820 скорость упала до 800мс замерял прострелом на 500м.
Пришлось добавить 1 гранн чтоб вернутся к преждним параметрам и щас сыплю 44.5грана и скорость 832мс по прострелу на 500м летит кучно меня все устраивает.

Еще заметил то что раньше на 44 граеах были признаки превышения (проточка 0.001 увеличилась) после того как потерял 20мс начал проверять все заного и даже на 45.5 признаков не было.
Как то так🤷‍♂️

Илья екат96
Zaurbek.001
даже на 45.5 признаков не было
вот и я сыплю а дна не вижу.
Zaurbek.001
Илья екат96
вот и я сыплю а дна не вижу.

И скорость какая на 45 5 у тебя?

Илья екат96
Zaurbek.001
И скорость какая на 45 5 у тебя
Нечем мерять а прострелом еще рано.
А точку передоза так и не видел на проточке а вот на капсюле еле видимый вулкан.ССI
FVN
Zaurbek.001

Илья,случилась у меня такая фигня что 20мс куда то пропали,что на одно патроне что на другом,ничего я не менял в патронах,при этом кучность не ухудшилась,но с 820 скорость упала до 800мс замерял прострелом на 500м.
Пришлось добавить 1 гранн чтоб вернутся к преждним параметрам и щас сыплю 44.5грана и скорость 832мс по прострелу на 500м летит кучно меня все устраивает.
Еще заметил то что раньше на 44 граеах были признаки превышения (проточка 0.001 увеличилась) после того как потерял 20мс начал проверять все заного и даже на 45.5 признаков не было.
Как то так🤷‍♂️

Я помню как ты настраивался. Ты сначала ее запускал с нарезов и скорость была выше.
Потом стал пробовать с джампом и скорость естественно упала, а навеску пришлось увеличить. Всегда так бывает.

Товарищ после тебя ее настраивал на вв140.
Тоже пробовал и с нарезов и джампом. Все тоже самое. Остановились на с джампом и 45 гранн вв140. Скорость 820мысов.

Zaurbek.001
FVN

Я помню как ты настраивался. Ты сначала ее запускал с нарезов и скорость была выше.
Потом стал пробовать с джампом и скорость естественно упала, а навеску пришлось увеличить. Всегда так бывает.

Товарищ после тебя ее настраивал на вв140.
Тоже пробовал и с нарезов и джампом. Все тоже самое. Остановились на с джампом и 45 гранн вв140. Скорость 820мысов.

Володь,все так и было,только когда я запускал с нарезов навеска была 43. Потом настроился в джамп 43.5 и 820мс. После определенного настрела на 44 5 скорость упала до 800мс и я добавил 1 гр навески и теперь сыплю 44.5 и скорость 832мс и кучно

Patriot_09
Народ кто заморачивается ожиганием гильз, какие результаты? После отжига чем обжимаете? Фулл или бушинг? Какие результаты по скорости и кучности на отоженых и нет.
shakal27
[B][/B]

Я на шурике и газ балончиком задубевшие пробовал, отошли , на кучу не проверял, но метал стал мягче. Ещё пару кругов стрельнул и потом купил новые , были .S.B. брал типа однострел, купил пальму на одной сотне уже 10 круг полёт нормальный, вторая сотня 3 круга тоже всё в порядке.

костян_79
Zaurbek.001

820мс

Парни извиняюсь! На каком порошке?
У меня елд 178 на 10/18, 42,8 скорость 748-750. Хочется разогнать до 800-820. Оружие р93 308.

Zaurbek.001
костян_79

Парни извиняюсь! На каком порошке?
У меня елд 178 на 10/18, 42,8 скорость 748-750. Хочется разогнать до 800-820. Оружие р93 308.

Варгет,Костян.
43 для 10/18 маловато я под 175Л Скенар сыплю 46гран скорость 830 ствол 24" пасадка в джамп.

Patriot_09
костян_79

Парни извиняюсь! На каком порошке?
У меня елд 178 на 10/18, 42,8 скорость 748-750. Хочется разогнать до 800-820. Оружие р93 308.

Ствол 21 дюйм тикка т3х сыплю 45,1гран под елд-х 178 скорость 800м.с., колл общий 73,5 мм, от полей 2,15мм прыжок, порошок 10\18, двигаюсь к полям от касания - 0,006 тыс передоз скорость 815м.с.,, да и смысл от полей запускать в магазин более чем 74,5 не лезут, а в косание 75,65. Тяжелая пулька для этого сунара, надоть чего помедленей так чтобы 47 насыпать и скорость 800 былобы и по пиковому давлению и по остаточной вибрации хорошо, но на ходдонг вихту и т. Д. Моней нет.

Patriot_09
Но куча иногда раваливается, грешу на дубовые гильзы, с одинаковыми плечами после сортировки из 300шт выбрал 130, остальное по 0,003-0,006 в плюсе, видимо задубели и отпружинивают, вот такая печалька, начал ожигать у друга станок поднялась на 20м.с скорость разволилась куча, в общем для отожженых надо свой рецепт, хорошо отжег не все а 30шт для эксперемента, понял не моё, сейчас отстреляю те что с номально обжались, поохочусь как кончатся переду на дубовые а потом и новых куплю, гильзы уже все по 30 кругу) так что двигаюсь к новым, есть пяток новых с них запускал скорость 785м.с норма, тот же рецепт со старых 800м.с вот както так.
Zaurbek.001
Patriot_09

Ствол 21 дюйм тикка т3х сыплю 45,1гран под елд-х 178 скорость 800м.с., колл общий 73,5 мм, от полей 2,15мм прыжок, порошок 10\18, двигаюсь к полям от касания - 0,006 тыс передоз скорость 815м.с.,, да и смысл от полей запускать в магазин более чем 74,5 не лезут, а в косание 75,65. Тяжелая пулька для этого сунара, надоть чего помедленей так чтобы 47 насыпать и скорость 800 былобы и по пиковому давлению и по остаточной вибрации хорошо, но на ходдонг вихту и т. Д. Моней нет.

Странный у вас метод настройки. Не легче от касания идти вниз (в гильзу) чем к нарезам?
По размерам тоже непонятно,75.65 скорее пуля нлубоко еще в нарезах. Не видел у Тикки такой длинный пульный вход.

Patriot_09
Zaurbek.001

Странный у вас метод настройки. Не легче от касания идти вниз (в гильзу) чем к нарезам?
По размерам тоже непонятно,75.65 скорее пуля нлубоко еще в нарезах. Не видел у Тикки такой длинный пульный вход.

Так я от касания в низ и шёл) касание проверял по методу заранее посадил пулю выше закрыл затвор, есть следы от полей, и двигался в низ по 0.003 пока не исчез след, компоратора для замера нет, а по обшей длинне патрона к этой пуле получилось 75,65, два раза проверил на разных гильзах, так что всё верно вот такой длинный пульный вход, так вот от касания отступаю 0.006 у меня передоз аж капсуля вываливаются скорость по магнетоспиду 815, справедливости ради скажу что это с банкой, снимаю банку передоза как и небыло, но мне надо работать с банкой, так вот под банку двигался в низ в плоть до 73,5 обшей днинны патрона там то куча и собралась и передоз ушёл, как то так а все что выше кучи нет и двигаюсь к передозу, можно конешно было и пожертвовать скростью прыгать с касания на 750м.с может там и куча бы собралась, но както хоца не терять килождоули, потому и ушёл по джампу в низ получил 800 с банкой без передоза, банка добовляет внутренее давление её надо учитывать, а так без неё думаю и до 830 можно было разогнань без передоза.

Patriot_09




Patriot_09
Для ночной охоты до 500м думаю этой кучи более чем.
Patriot_09
Patriot_09
Для ночной охоты до 500м думаю этой кучи более чем.

Но иногда разваливается до минуты, грешу на разность плечей, та и пуля разной длинны и веса.

FVN
Patriot_09

Ствол 21 дюйм тикка т3х сыплю 45,1гран под елд-х 178 скорость 800м.с., колл общий 73,5 мм, от полей 2,15мм прыжок, порошок 10\18, двигаюсь к полям от касания - 0,006 тыс передоз скорость 815м.с.,, да и смысл от полей запускать в магазин более чем 74,5 не лезут, а в косание 75,65. Тяжелая пулька для этого сунара, надоть чего помедленей так чтобы 47 насыпать и скорость 800 былобы и по пиковому давлению и по остаточной вибрации хорошо, но на ходдонг вихту и т. Д. Моней нет.

Этот порошок медленный для 178-й пули и коротыша. Такие пули с такой длины все запускают на вв140, варгете, 9/18, 5.56 1/08. Имеют 800-810 мысов без всяких передозов. Дело не в порошке.
И банки на передоз никак не влияют.
Надо привести в порядок гильзы. Если они дубовые - отжечь. Нет смысла настраиваться на задубевших.
Джамп 0.003-0.006" это считай почти в нарезах, скорость будет выше, но и давление тоже. Сам так стреляю, но гильзы на такой настройке должны быть идеальны.
С увеличением джампа, скорость будет сначала падать, а потом расти, из-за уменьшающегося об'ема камеры сгорания.
Любые пули настраиваются прекрасно и стабильно с джампом 0.015-0.020". В том числе и Бергер. У меня сако85 коротыш и тикка 600мм.
Илья екат96
Patriot_09
снимаю банку передоза как и небыло
Предполагаю что у вас гильзы попались с прослабленным гнездом.Банка не влияет на передоз.
Patriot_09
Илья екат96
Предполагаю что у вас гильзы попались с прослабленным гнездом.Банка не влияет на передоз.

Банка очень сильно влияет на передоз это проверено не одним разумом И не только у меня очень много стрелков это подтверждают Ну и конечно смотря какая банка если банка дерьмовая естественное видно ничего не будет если банка хорошая передоз с банкой и без банки на глаза тут я готов с вами поспорить, если не доверяете Проведите эксперимент если у вас конечно хорошая банка подойдите к грани передоза Установите банку и посмотрите в лезете в передоз пять секунд

EKSKALIBUR
костян_79

Парни извиняюсь! На каком порошке?
У меня елд 178 на 10/18, 42,8 скорость 748-750. Хочется разогнать до 800-820. Оружие р93 308.

На таком же оружие сыпал 44,5-45,0gr., 30-06, 9/18, скорость 820м.с., разница с варгетом 0,5gr., только объёмнее сунар, посадка с джампом, но в стандартный магазин такие патроны не влезают, как вариант можно использовать магазин от шведа, с магазинной подачей т.е. с длинной патрона около 72,5 ни варгет ни сунар более 43,0gr. не влезет под эту пулю и все эти танцы бессмысленны. sgk 180gr.+44,0gr. сунар собираются на магазинной подаче и с прекрасной кучей, скорость 790м.с., до 300 метров то, что нужно на охоте👍

EKSKALIBUR
Надо привести в порядок гильзы.
Я такого же мнения, из личного опыта, сначала развалилась кучность, потом начал собирать патроны, получались патроны разной длинны, кучности нет, начал изучать гильзы, мерить каждую после фулсайза, выяснилось, что плечи обжимаются по разному, отправил гильзы на отжиг, благо на форуме есть хороший человек с машинкой AMP, после отжига всё вернулось на свои места, размер плечей стал идентичен, размер готового патрона в пределах 0.002, кучность вернулась👌 Очень захотелось иметь правильное оборудование для отжига в хозяйстве, цена останавливает прогресс😅
Patriot_09
EKSKALIBUR
Я такого же мнения, из личного опыта, сначала развалилась кучность, потом начал собирать патроны, получались патроны разной длинны, кучности нет, начал изучать гильзы, мерить каждую после фулсайза, выяснилось, что плечи обжимаются по разному, отправил гильзы на отжиг, благо на форуме есть хороший человек с машинкой AMP, после отжига всё вернулось на свои места, размер плечей стал идентичен, размер готового патрона в пределах 0.002, кучность вернулась👌

Да я даже не спорю что гильзы надо привести в порядок могу сказать только одно это всё очень-очень-очень дорого сейчас пережечь все гильзы опять заново искать рецепт мягко говоря финансово не располагаю к данной процедуре покупка новой Тики выбило меня немножко финансово из колеи

Patriot_09
А тут еще теплак отправил на абгрейд, в общем теперь пока не востановлюсь финансово буду сидеть на том что есть, а на тикку наверное куплю магазин от 30-06 и колом проблема уйдет будут влазить и 75,5)
EKSKALIBUR
Patriot_09

Да я даже не спорю что гильзы надо привести в порядок могу сказать только одно это всё очень-очень-очень дорого сейчас пережить все гильзы опять заново искать рецепт мягко говоря финансово не располагаю к данной процедуре покупка новой Тики выбило меня немножко финансово из колеи

Зима не за горами, обычно интенсивность стрельбы падает до нуля😀 Отдохнете от этого всего, поправите финансы, теоретически подготовитесь, а в следующем сезоне это опять начнёт приносить удовольствие, это же хобби, никто не заставляет. А по поводу отжига, обойдётся вам с доставкой в обе стороны 2т.р.+1 умерщвлённая гильза, важно после отжига настроить правильно опускание плеч, если пережимать плечи, гильзы задубеют опять намного быстрее, зимой как раз можно не спеша всё это провернуть, а настройка непосредственно боеприпаса не займёт много времени и средств при должном подходе, главный залог успеха в настройки кучности на мой взгляд это сделать максимально одинаковые патроны.

EKSKALIBUR
а на тикку наверное куплю магазин от 30-06 и колом проблема уйдет будут влазить и 75,5
Так делают практически все владельцы тикк, которые занимаются переснаряжением патронов👍
Zaurbek.001
Patriot_09

Банка очень сильно влияет на передоз это проверено

Чем это можете обяснить?

Видел разные банки и они никак не влияли на передоз. Потому что весь процесс уже произходит до того когда пуля еще в стволе.
Если ошибаюсь поправьте?!🤷‍♂️

EKSKALIBUR
А тут еще теплак отправил на абгрейд, в общем теперь пока не востановлюсь финансово буду сидеть на том что есть
Благо мы не на войне, есть время перевести дух😁😂
А по теме ещё добавлю гильзы должны быть одного производителя, а ещё лучше одной партии, иначе не видать кучности. ИМХО
Zaurbek.001
Patriot_09
Для ночной охоты до 500м думаю этой кучи более чем.

Для охоты стабильно 1 моа хватает,мало хнаю охотников кто даже в идеальных условиях соберет группу в 1МОА на 500м. и не только охотников но и стрелков☝️

Zaurbek.001
Patriot_09
двигаюсь к полям от касания - 0,006 тыс

Наверное тут не правильно изложили мысль.😊

FVN
Банка очень сильно влияет на передоз это проверено не одним разумом
На скольких банках и скольких винтовках?
Чьим больным разумом?
Добавляйте имхо, когда не в теме.
Пик давления приходится на временной промежуток, когда пуля находится в паре тройке дюймов от патронника. Потом давление только падает (в Квик лоад хоть загляните). Каким образом банка может повлиять на пиковое давление в стволе?
Ответьте только что нибудь вразумительное, а не Вася сказал, Петя и т.д.
Пистолетные банки с резиной внутри не обсуждаем, только винтовочные с открытой дыркой. На скорость , кучность ни одна из трёх моих банок не влияла тоже. СТП уходила вниз на всех банках.
FVN
gunserv
Что с банкой A-TEC 150 HERTZ ( не херовая, не дерьмовая ), что без банки все в норме, хотя навеска ближе к экстремальной

Да у него в другом непорядок. 178-я у всех нормально - ему тяжёлая. 10/18 для нее у всех медленный - у него быстрый. Тут на прошлой странице 208-е с 9/18 и 11 твиста мишени лежат. Банка у всех на передоз не влияет, у него влияет. Причем он спрашивает зачем то, а потом выдает свое заключение... 😊 😊

DenisB
Patriot_09
После отжига чем обжимаете? Фулл или бушинг? Какие результаты по скорости и кучности на отоженых и нет.
Я жму фулкой и бушинговой и безбушинговой, еще есть бам бушинговый (но им не жму). После отжига задубелых гильз заметно уменьшается разброс скоростей, что приводит к уменьшению "кучи" ... обычно приводит. ИМХО
Patriot_09
Имею личный опыт ставлю банку увеличевается проточка вылетает капсуль, снимаю банку всё нормально проточка на месте прорыва вокруг капсуля нет, скоростя одинаковые, и провел этот эксперемент 3 раза, верю своим глазам, и ваше умозаключения считаю как написал один форумчанин дядя вася сказал.
FVN
как написал один форумчанин дядя вася сказал.
Это я и написал 😊 😊 😊
Выкиньте эту банку, она у вас уникальная и такой больше ни у кого нет.
Во всех остальных диаметр отверстия банки больше диаметра пули, соответственно никакого влияния, кроме уменьшения давления на дульном срезе и функции ДТК, она не оказывает.
Patriot_09
Если я один такой с дерьмовым глушманом пусть на эту тему по превышению давления Zaurbek.001 спросит у hanter338 посмотрим что скажет человек, а то теоретиков много.
Patriot_09
Друг друга знают думаю доверия больше тем более hanter338 в теме. По этой проблеме.
DenisB
Возможно причина не столько в банке как в использовании слишком быстрого пороха. Это такое ИМХО, в теории и с дивана 😊 Поинтересоваться можно какой порох?
FVN
DenisB
Возможно причина не столько в банке как в использовании слишком быстрого пороха. Это такое ИМХО, в теории и с дивана 😊 Поинтересоваться можно какой порох?

Быстрым порохом банку не испугать. Вот медленный, который догорает в банке...
У медленных порошков давление на дульном срезе выше. Быстрый сгорает ещё до дульного среза, пуля вылетает, газы расширяются в банке, давление дульное падает , поэтому нет хлопка. Если пуля вылетает ниже маха, то почти нет и звука.
И это не теория с дивана, а голимая практика. Потому как без банки я вообще не стреляю. Негде мне, кроме охоты и соревнований стрелять громко. И у меня уже третья банка и слышу я, как и все высказавшиеся, подобное впервые.

Patriot_09
178 елд-х порох сунар 10/18
Patriot_09
И как бы закономерно при использовании на полуавтоматах банки, ставят газовый регулятор, ну если обратного инверсного давления нет да и банка ни как на давление не влияет, с чегобы это)))
FVN
Patriot_09
178 елд-х порох сунар 10/18

Это медленный порошок для этого веса пули и вашей длины ствола. Он 100% не сгорит весь в стволе. 9/18 и прочие аналоги вв140 лучшее, что подойдёт для коротыша. В 18-й раз пишу.

Patriot_09
FVN

Это медленный порошок для этого веса пули и вашей длины ствола. Он 100% не сгорит весь в стволе.

Это быстрый порошок а не медленный, на 308 сунаре вообще выше 760м.с. Не поднятся сразу передоз.

Patriot_09
Пламени нет , даже без банки ночью, о чем вы?
Patriot_09
Тяжелые пули потому и гоняют порохом 30-06 потому что на 308 такой скорости на тяжелой пуле не получить, в передоз уходиш, я тоже не первый год в релоде, если задавал глупые вопросы так чтобы послушать мнение думающих что на той стороне начинающий, я услышал что хотел, сколько людей столько мнений и каждого свой рецепт и он эталон, только для его комплекса. С уважением ко всем на форуме.
DenisB
И как бы закономерно при использовании на полуавтоматах банки, ставят газовый регулятор, ну если обратного инверсного давления нет да и банка ни как на давление не влияет, с чегобы это)))
Вот это про регуляторы - кто ставит?
Вот это второе про инверсию - что там у Вас с передозами при установке банке если его нет и ни что не влияет? 😊
FVN
Patriot_09

Это быстрый порошок а не медленный, на 308 сунаре вообще выше 760м.с. Не поднятся сразу передоз.

9/18 это 3006. 😊
На 308 1/15, 14/15 с коротыша 180гран 800мысов легко.
На 5.56 1/08, 2/12 тоже.

Пока ваши познания только веселят. 😊
Для начала в партиях разберитесь...

DenisB
Тяжелые пули потому и гоняют порохом 30-06 потому что на 308 такой скорости на тяжелой пуле не получить, в передоз уходиш,
Гоняют и на 5,56. Просто все просто.
Patriot_09
Забыли сказать на кой длинне ствола гоняют, а с познаниями всё впорядке.
Patriot_09
FVN
9/18 это 3006. 😊
На 308 1/15 с коротыша 180гран 800мысов легко.
На 5.56 1/08, 2/12 тоже.

Пока ваши познания только веселят. 😊

С коротыша 11,7гр 800м.с. Лехко)))

Patriot_09
Да мои познания наверное хромают или гильза пальма и винтовку не жаль и чуство самосохранения притупилось.
Patriot_09
А еще 190гран со ствола 20дюймов 820 в 308 летит))) повеселили.
FVN
Patriot_09
А еще 190гран со ствола 20дюймов 820 в 308 летит))) повеселили.

175смк , 803мыса штатный охотпатрон на гильзах Сильвер и белот с 20" ствола, сси200. Тему про коротыши прочитайте и если чего-то непонятно, вам об'яснят.
Но не умничайте плиз.
На вв540 я вполне смогу разогнать 190-ю пулю с коротыша до 820мысов без всякой пальмы.

Patriot_09
Про импортные пороха речи небыло! Выже мне пытаетесь расказать про 308 сунар и тяжелые пули и скоростя за 800 мысов на коротких стволах, так что кто из нас еще умничает
Zaurbek.001
Парни,скоро уже до мата дело дойдет😁 надо чуть остыть. Тут все профи по своему каждый😁

Не знаю просто как на 10/18 можно передознутся,повторюсь что под 175 пулю сыплю 46 гран,передоза и близко нет. Сказать честно и превышение с банкой тоже новость для меня лично.

Patriot_09
Zaurbek.001
Парни,скоро уже до мата дело дойдет😁 надо чуть остыть. Тут все профи по своему каждый😁

Не знаю просто как на 10/18 можно передознутся,повторюсь что под 175 пулю сыплю 46 гран,передоза и близко нет. Сказать честно и превышение с банкой тоже новость для меня лично.

Сам был в шоке У меня на мою старую винтовку колл был 74 по патрону, навеска былоа 46 Гран, купил такую же в нержавейке патронник оказался строже потому как настройки предыдущей тикка не пошли, затвор закрывался с усилием небольшим думаю поеду по стреляю всё вроде бы тоже самое только ствол нержа, стреляю открываю затвор капсюль лежит на магазине странно подумал передоз Явный, стреляю ещё всё повторяется с каждым выстрелом, снимаю банку стреляю патроны те же, всё нормально! начинаю работать на группу с банкой и передозом группа 0.3мин, без банки без передоза группа минута, ничего так и не понял проверил несколько раз одел банку капсюль вывалился проточка Выросла, снял банку капсюль на месте проточка На месте, Вот и думай что хочешь, но факт, живём с хантером 338 в одном городе Я релодом занимаюсь очень давно Hunter 338 учился у меня, потом пошел по своим стопам и так далее, так вот я от него тоже самое услышал он говорит, без банке всё нормально одеваю банку передоз Даже не знаю что сказать по этому поводу Ну статистика вещь упрямая упал до 45, 1Грейн отошёл от полей на 2,15 мм скорость 800 передоз ушёл с банкой тоже куча 03-04минуты не знаю что и думать, при этойже навеске поднимаюсь к полям передоз! В общем так и остался на этом рецепте, разлет по скоростям по 5 выстрелам до 2м.с.

Patriot_09

Patriot_09
Это куча с фортуны 6хл по 7 выстрелам
Patriot_09
Zaurbek.001
Парни,скоро уже до мата дело дойдет😁 надо чуть остыть. Тут все профи по своему каждый😁

Не знаю просто как на 10/18 можно передознутся,повторюсь что под 175 пулю сыплю 46 гран,передоза и близко нет. Сказать честно и превышение с банкой тоже новость для меня лично.

Если где-то явно пропустил проблему её видно со стороны очень очень хотелось бы услышать. Учиться никогда не поздно и не стыдно.

Patriot_09
Hunter 338 эту же пулю елд-х разгоняет на своём Блейзер лрс 850м.с.,без передоза Вот так вот на порохе 10/18 обычными гильзами, сыпет 47 - 48гран у меня так не работает вот и делема, да ствол короче, но не на столькоже.
Zaurbek.001
Patriot_09

Если где-то явно пропустил проблему её видно со стороны очень очень хотелось бы услышать. Учиться никогда не поздно и не стыдно.

На одной гильзе проверяешь превышение?

Patriot_09
Zaurbek.001

На одной гильзе проверяешь превышение?

Немного не понял что значит на одно гильзе? Гильзы все одной партии 1, 1 фирмы производителя те которые с передозом вывалившийся капсюлем естественно пошли в мусорку.

Patriot_09
Ещё столкнулся с таким непонятным явлением, пока винтовка была новая с магазина Ну так сказать не обкатаная этот же рецепт который у меня сейчас летит строго 800, работал 785 МС, не заметил На каком выстреле вдруг поднялась скорость, но на охотах на больших дистанциях стали очевидны превышения, заморочился поехал на полигон перемерял магнитоспидом скорость 800 800 801 803 так ничего и не понял почему вдруг, Матрица 1 гильза одни порох, пули, все с одного ящика, усилие посадки приблизительно везде одинаковая Что случилось Почему выросла скорость на 15 м Чудеса да и только.
Patriot_09
Есть мысль но я не знаю насколько я прав на сколько нет сила трения по металлу чёрному и по нержавейке возможно здесь есть какое-то объяснение
Zaurbek.001
Patriot_09

Немного не понял что значит на одно гильзе? Гильзы все одной партии 1, 1 фирмы производителя те которые с передозом вывалившийся капсюлем естественно пошли в мусорку.

Проверяю всегда на одной гильзе превышение.
К примеру:43 насыпал замерил проточку стрельну,проверил проточку. Делаем фулсайз,чистим капсюльное гнездо,меняем капсюль и сыпим 43.5 И так далее через 0.5

Patriot_09
Zaurbek.001

Проверяю всегда на одной гильзе превышение.
К примеру:43 насыпал замерил проточку стрельну,проверил проточку. Делаем фулсайз,чистим капсюльное гнездо,меняем капсюль и сыпим 43.5 И так далее через 0.5

А в чем преимущество такого метода?

Zaurbek.001
Patriot_09

А в чем преимущество такого метода?

Чистота эксперемента.

Patriot_09
Zaurbek.001

Чистота эксперемента.

Спасибо надо попробовать!

taulu taulu
Может кому будет полезно.Банки RD на 3 винтовках добавили давление.От 10 до 17 мс начальная поднялась.Замеряли лабродаром.Сам лично получил передоз от патрона который без банки и намёка не давал.Обьяснения этому пока дать нет возможности.Есть только установленный факт.Настроились по другому,теперь песня и с и без.Теперь про потери скорости.Спросите у людей которые регулярно контролируют скоростя и анализируют,они подтвердят.С опрелелённым настрелом,(индивидуален для каждого отдельно взятого железа) особенно на близких к максимальным давлениях и скоростях, пульный вход,нарезы,поля прикатываются,и если пуля настренна в нарезах или в касание,с настрелом уходим в джамп соответственно теряем скорость.Как лечится,отписал выше земляк Заурбек.
Zaurbek.001
taulu taulu
Может кому будет полезно.Банки RD на 3 винтовках добавили давление.От 10 до 17 мс начальная поднялась.Замеряли лабродаром.Сам лично получил передоз от патрона который без банки и намёка не давал.Обьяснения этому пока дать нет возможности.Есть только установленный факт.Настроились по другому,теперь песня и с и без.Теперь про потери скорости.Спросите у людей которые регулярно контролируют скоростя и анализируют,они подтвердят.С опрелелённым настрелом,(индивидуален для каждого отдельно взятого железа) особенно на близких к максимальным давлениях и скоростях, пульный вход,нарезы,поля прикатываются,и если пуля настренна в нарезах или в касание,с настрелом уходим в джамп соответственно теряем скорость.

Интересно про банку очень🤔
У меня сл7,вроде все нормально🤷‍♂️ хотя и стреляю не на предельных навесках...

taulu taulu
На Чехе передоза нет,скорость поднялась.тикка-Передоз-настроился по другому,скорость норм,настройка стабильна до +30.орсис-Передоз с банкой,настроились по другому,стреляет в дыру. Дудка от ГМ,Банка подняла скорость. Стоят банки RD, кучки стали ещё веселей.
костян_79
Patriot_09
Hunter 338 эту же пулю елд-х разгоняет на своём Блейзер лрс 850м.с.,без передоза Вот так вот на порохе 10/18 обычными гильзами, сыпет 47 - 48гран у меня так не работает вот и делема, да ствол короче, но не на столькоже.

Может я конечно не допонимаю! Брал гильзу норма 308, засыпал 10/18 под завяз, получал вес 48...и чуть чуть, в ппу и 48 не лезет!! - куда пулю садить.
43 грейна,кол 73,3 скорость 750, чтобы поднять до желаемой ( хотя бы до 800ста), надо сыпать 48 или попробовать заменить кнопку на рвс маг, но это максимум +10 м/с. Сменить порошок не проблема....10/18 взято две коробки...

FVN
Patriot_09
Про импортные пороха речи небыло! Выже мне пытаетесь расказать про 308 сунар и тяжелые пули и скоростя за 800 мысов на коротких стволах, так что кто из нас еще умничает

В каком месте, про 308-й сунар, хотя и они все разные? Утомили уже. Стреляйте 10/18 с коротыша или хоть вв160. Удачи 😊

FVN
Банки RD на 3 винтовках добавили давление.От 10 до 17 мс начальная поднялась.
Что такое RD?
Если Русский дракон, то у меня как раз такая титановая банка сейчас.
КСА
Не знаю как влияет РД но хаускен wd60 extrima это тот что с сетками например поднимает скорость на 15м/с гарантировано понял это когда до звук настраивал причем понял на слух без банки нет свиста прикрутил засвистел forummessage/12/118
Гасят скорость банки леечной конструкции чем больше тарелок тем большее влияние оказывает банка на скорость (наверное лейки возвращают давление на встречу движения пули) проверено на практике.
Моё мышление объясняет это в случае хауса как продолжение ствола (магнопорт например) так как если на .223 прикрутить хаус он тоже с сетками от 9,3 а скорость поднимется на 5-7 м/с леечная .30 гасит скорость всего на 4-5м/с
На передоз однако влияния банки не замечал, без нее совсем не стреляю, навески всегда ищу верхние
VitaliyVV
Доброго. Вспомните как работает в автомобиле резонатор... Все "траблы" не от первичного давления, развиваемого выстрелом, а от возвратной "волны" от "банки"... и на прямую зависит от конструкции ентой "банки"! И если поток газов не обгоняет снаряд в модере(конструктив) то имеем плюс в скорости от дульного давления на выходе. Эх... С ув., Виталий.
Patriot_09
костян_79

Может я конечно не допонимаю! Брал гильзу норма 308, засыпал 10/18 под завяз, получал вес 48...и чуть чуть, в ппу и 48 не лезет!! - куда пулю садить.
43 грейна,кол 73,3 скорость 750, чтобы поднять до желаемой ( хотя бы до 800ста), надо сыпать 48 или попробовать заменить кнопку на рвс маг, но это максимум +10 м/с. Сменить порошок не проблема....10/18 взято две коробки...

Я тоже был в недоумении начал махать флагом такого быть не может пулю ставить некуда дульце полное А мне сказали возьми и попробуй я взял и попробовал и был раздосадован когда взял насыпал 47.5 gran и в наглую затолкал пулю елд-х и всё залезло Вот так вот!

Patriot_09
Ради справедливости скажу стрелять Я таким патроном не стал а вот он стреляет и передоза нет как-то так.
Patriot_09
В общем хочю добавить не одним эксперементом было выявлено что от плотности заполнения гильзы порохом зависит термозависимось , и чем больше заполнение тем меньше термозависимось, эксперементально доказаный факт, у хантер 338 при заполнении гильзы под супер хруст, термозависимость практически 0.
frankott
Здравствуйте уважаемые специалисты и практики. Посоветуйте пожалуйста какие материалы использовать для снаряжения гильз 308 S&B? Пуля Sierra 11,7 или SP.
Марка пороха? Капсуль. И, гое можно всё купить в одном месте, в Москве.
Стреляю на 100 м. + - 50. На большие расстояния не покушаюсь.
Оружие CZ 550 Benelli Argo
Patriot_09
frankott
Здравствуйте уважаемые специалисты и практики. Посоветуйте пожалуйста какие материалы использовать для снаряжения гильз 308 S&B? Пуля Sierra 11,7 или SP.
Марка пороха? Капсуль. И, гое можно всё купить в одном месте, в Москве.
Стреляю на 100 м. + - 50. На большие расстояния не покушаюсь.
Оружие CZ 550 Benelli Argo

Benelli Argo чем только не мучали из практики любит пули 12,3гр скорость 730-740м.с.,,,,, cz550 порошок сунар 30-06 скорость 770м.с, начните с 42грейн колл любит стандартный 72мм.

Karatel1036
Patriot_09
cz550 порошок сунар 30-06 скорость 770м.с, начните с 42грейн колл любит стандартный 72мм.
30-06 партии 12/15 пойдет?
Fyodor10
Здравствуйте
Уважаемые может кто подскажет,или где поискать,хочу настроить мегу 185 ,Тика ТЗ 308,22,11, имею сунар 308 1/15, 3006 9/18, с чего начать,примирение по биоцелям,буду признателен.
frankott
Спасибо, что откликнулись. Для Арго использую S&B SP. 11,7 На сотне летят очень кучно. Использую на загонных. Пуля 12, 3 какого производства? Не сталкивался с такими на 308-м. CZ стреляет одинаково хорошо, что Нормой 11,7, что новосибирскими Летят в те же места.
Patriot_09
Fyodor10
Здравствуйте
Уважаемые может кто подскажет,или где поискать,хочу настроить мегу 185 ,Тика ТЗ 308,22,11, имею сунар 308 1/15, 3006 9/18, с чего начать,примирение по биоцелям,буду признателен.

12гр пулю пробуйте разгонять на 30-06, начните с 39гран,скорость около750м.с. А там по куче и коллу играйтесь.

Patriot_09
frankott
Спасибо, что откликнулись. Для Арго использую S&B SP. 11,7 На сотне летят очень кучно. Использую на загонных. Пуля 12, 3 какого производства? Не сталкивался с такими на 308-м. CZ стреляет одинаково хорошо, что Нормой 11,7, что новосибирскими Летят в те же места.

308 Win пуля Sierra MatchKing HPBT маса12, 3g

Илья екат96
Fyodor10
настроить мегу 185 ,Тика ТЗ 308,22,11, имею сунар 308 1/15
40.0 -41.0 ,покрутись возле них.
DenisB
В общем хочю добавить не одним эксперементом было выявлено что от плотности заполнения гильзы порохом зависит термозависимось , и чем больше заполнение тем меньше термозависимось, эксперементально доказаный факт
Давно известное явление, понимание котрого приходит после наблюдения за скоростью не прострелом а способом замера 😊
Fyodor10
Спасибо всем кто ответил буду пробовать с 41 gr.через 0.5
FVN
Fyodor10
Спасибо всем кто ответил буду пробовать с 41 gr.через 0.5

44 грана 9/18 под 185 могу даст 800 мысов с вашего ствола.

Fyodor10
Спасибо FVN я вам в РМ написал
Боник
[B][/B]
44 грана 9/18 под 185 могу даст 800 мысов с вашего ствола.
У меня 43 гр. дало 750мс. из R-8.
Fyodor10
[B][/B]
Спасибо большое буду пробовать правда скорость мерить нечем ,подскажите ещё
Col а то мануала нет.
FVN
Боник
44 грана 9/18 под 185 могу даст 800 мысов с вашего ствола.
У меня 43 гр. дало 750мс. из R-8.

Я посчитал квикой. Сам не запускал, но кому на тикки и не только раньше считал, совпадало +-5-10 мысов.
И тем более для меня загадка, почему мой 3006 9/18 даёт высокие скорости, а у некоторых весьма посредственные.
Померьте об'ем стреляной гильзы, потому что если это не пузатый блайзеровский патронник + гильзы норма, то вероятно в банках разный порошок.

Fyodor10
Померил по трём
гильзам геко 55- 55.4- 55.2 получилось так.
FVN
Fyodor10
Померил по трём
гильзам геко 55- 55.4- 55.2 получилось так.
Написал же в п.м. с 42.5 начни и вверх.
shakal27
И тем более для меня загадка, почему мой 3006 9/18 даёт высокие скорости, а у некоторых весьма посредственные
Скорее всего разный не порох, а весы, я когда стал проверять старые, на чём гладкий собирал, так так грамм врали, я всегда не досыпал в патрон, а я еще удивлялся на слух почему у других такой выстрел хлёсткий. А у меня так целчок.
FVN
shakal27
Скорее всего разный не порох, а весы, я когда стал проверять старые, на чём гладкий собирал, так так грамм врали, я всегда не досыпал в патрон, а я еще удивлялся на слух почему у других такой выстрел хлёсткий. А у меня так целчок.
Да не обязательно. Об'ем нормы самый большой, об'ем геко самый маленький. Навеска на них может отличаться на пару гран, для одной скорости. Плюс к этому у блайзера патронник пухлый, стреляная с него гильза не лезет ни в тикку ни в Сако.
Это все в совокупности может дать -30мысов легко.
А весы конечно нужно проверять перед навеской пороха.
Patriot_09

Patriot_09
Пользую такой работает без нареканий.
aln0v
Fyodor10
Спасибо большое буду пробовать правда скорость мерить нечем ,подскажите ещё
Col а то мануала нет.

прострел.

в гугле забанили...

Bullet 12,0 g / 185 gr Mega, Lapua C.O.L. 67,5 mm / 2.657 inch

https://www.vihtavuori.com/rel...g/?cartridge=30

Paul666
Пользую такой работает без нареканий.
Случился косяк с таким...
Kilka
Купил вчера шмули от БПЗ латунь, вес пока порадовал 😊 сортировка на фото, надо пробовать, думаю стартануть с навески 42 грана, с шагом по 0,3, на 308 ствол 560 мм, охотконтур, твист 11, порох сунар 3006 9/18.
Цена в магазине в Красноярске 2000 руб. за 100 штук.

сергей56
Приветствую фурмончане.
Вопросик созрел.... в наличии дудка 16"/12 и С10/18. Что можно натворить с этим порохом для этого коротыша. понимаю что метод "научного тыка" никто не отменял но хотелось бы начать с теории... есть рецептики для 150...168гр пулек
Дохтур22
9/18 или 7/18 вам лучше будет.
сергей56
предлогают ещё с5,56 20/18 (аналог vv133) но что то мне подсказывает что он слишком быстрый...
Выбор порохов очень скуден
Дохтур22
150 можно поженить.168 с осторожностью.
сергей56
Дохтур22
150 можно поженить.

По подробнее...

FVN
сергей56
Приветствую фурмончане.
Вопросик созрел.... в наличии дудка 16"/12 и С10/18. Что можно натворить с этим порохом для этого коротыша. понимаю что метод "научного тыка" никто не отменял но хотелось бы начать с теории... есть рецептики для 150...168гр пулек

Вообще ничего. Пули лёгкие, ствол супер короткий, порох медленный. Имеем оглушающий огнемет на смешных скоростях.

FVN
сергей56
предлогают ещё с5,56 20/18 (аналог vv133) но что то мне подсказывает что он слишком быстрый...
Выбор порохов очень скуден

Он в в вашем случае то, что доктор прописал. Если это действительно Аля 133. Вам даже 130 пойдет. Вв140 не полностью будет сгорать.
Под такие стволы и была придумана вв530!

FVN
Дохтур22
150 можно поженить.168 с осторожностью.

На коротышах стреляют все сунарами 5.56 Аля 130-133 до 180 гран. Это про 20" , а тут 16". Не вводите человека в заблуждение. Иначе грохот - прощай уши , и факел 1.5метра.
А уж 10/18 тут вообще не в пи..Ду не в красную армию.

Дохтур22
FVN

Не вводите человека в заблуждение.

Ни в коем разе,просто человек только начинает вот и предупреждаю мало ли.
АВК60
сергей56
предлогают ещё с5,56 20/18 (аналог vv133) но что то мне подсказывает что он слишком быстрый...
Выбор порохов очень скуден
Не быстрый для Вашего коротыша.Это именно то, что Вам нужно. Особенно под пулю 150 gr. Да и с 168-й можно поколдовать.
Patriot_09
Всем привет, кто как борится с отрывом на чистый ствол, насколько у кого кретично, какие рецепты решения.
FVN
Patriot_09
Всем привет, кто как борится с отрывом на чистый ствол, насколько у кого кретично, какие рецепты решения.

В теме для новичков не так давно пару страниц про это. 😊

АВК60
Patriot_09
Всем привет, кто как борится с отрывом на чистый ствол, насколько у кого кретично, какие рецепты решения.
Отрыв победил полным беддингом. Но, судя по отзывам коллег, рецепт не универсальный.
Patriot_09
АВК60
Отрыв победил полным беддингом. Но, судя по отзывам коллег, рецепт не универсальный.

Сделал полный бединг, проблема осталась, самое интересное такойже ствол только черный проблемы небыло. Строго 3см на 12 час на 100м.

Patriot_09

Patriot_09
Народ советует пристрелять по чистому стволу именно по отрыву, конешо для охоты, или перед выездом прожоговый выстрел в землю)
АВК60
Patriot_09

Сделал полный бединг, проблема осталась, самое интересное такойже ствол только черный проблемы небыло.

Если точка попадания ("холодного" выстрела) постоянная - учитывать при стрельбе и не морочить себе голову. Очень многие стрелки-охотники так и делают.
АВК60
Patriot_09
Народ советует пристрелять по чистому стволу именно по отрыву, конешо для охоты, или перед выездом прожоговый выстрел в землю)
КМК это не лучший вариант. А отрыв-то большой? (У меня он был не более минуты.)
taulu taulu
Стреляю систематический первый холодный за пол км.Точней сказать на 541м. Разница между первым с чистого и второго 12 см на 6 часов.Много ли это?Для меня да.Бутылка норма.На лапуа обьём меньше,скорость больше,Вот теперь закралась одна интересная идея.. Ниже мишень на 541м. По центру 1 холодный NORMA.Справа 2 NORMA.СЛЕВА 3 LAPUA.Навески-пуля одна.
Теперь первый холодный в магазине будет Lapua,остальные Norma.Вот ещё одна типичная мишень на 541м.Сравните с верхним.Картины одинаковые.Вниз на 6 часов 1 чистый,остальные по месту.
До 300 всё в одно что холодный,что горячий,норма или лапуа без разницы.
После таких изысканий друзья стали подбивать обьекты охот на дистанциях за 750-850м первым холодным и чистым.Без беготни и канонады.Стреляйте по одной мишени,каждый раз,начнёт вырисовыватся тенденция. Только так можно узнать куда и насколько уходит первый выстрел с чистого.Он самый главный на охоте,после ВЕТРА. С Уваж.
Vladimir13rus
Доброго! Имею Benelli Argo Fluted ПА, который недавно стали выпускать с канеллюрами и коротким стволом 47 см. Твист мерил шомполом получилось что то 11,3-11,8. Из компонентов: порох VV140, гильзы RWS,стальные гильзы с берданом (кем то депулированные, по случаю приобрел для охоты, что бы не жалко потерять), капсуль КВБ-7 и КВБ-7М, фиочи. Пульки разные в основном 168 gn, 165 gn, и меньше. Порекомендуйте рецепт для короткого ствола. Что бы не получился огнемет оглушающий всех вокруг. Цель охотничья кучность. Уже снарядил Nosler 168 gn на VV140 -39gn и Хорнади 165gn в сталь с берданом тоже на 39gn но с уже таким нормальным кримпом. Скорость мерить нечем. Как полетят понятия не имею. Какой порох подойдет для короткого стовла VV очень в дефиците в нашем городе, но можно найти сунар 308 и сунар 7,62
FVN
Nosler 168 gn на VV140 -39gn
Чего так мало то? Под 175смк сыплю 45.2 вв140 в обычную гильзу. Скорость с коротыша 803мыса. Под 168-ю можешь с 44 начинать и вверх. Думаю в гильзу не влезет столько, чтобы передознуться.
Vladimir13rus
Гдетто прочитал что для ПА нет смысла более 750-760 мс. А это вроде как раз около 39-40 gn.
Zaurbek.001
С чистого,холодного ствола первый выстрел всегда будет ниже,потому что скорость пули с чистого ствола меньше(на разных стволах по разному) у меня на 500м летит ниже на 7см. Проблему из этого не делаю,просто добавляю 2 клика и все работает.
taulu taulu
Zaurbek.001
С чистого,холодного ствола первый выстрел всегда будет ниже,потому что скорость пули с чистого ствола меньше(на разных стволах по разному).
Заурбек привет.Ты прав,разные дудки по разному.Поэтому только прострел покажет.Есть одна волшебная дудка,ни на какую тикку,блазер не поменяю его.Вот мой охотничий Чех. Посмотри на скоростя. Разницы нет,что первый что 5.


Zaurbek.001
Ауэс,привет. У меня такая же картина как у тебя,примерно.
На 338лм такая же картина.

Чиза твоя рулит😁

FVN
Vladimir13rus
Гдетто прочитал что для ПА нет смысла более 750-760 мс. А это вроде как раз около 39-40 gn.

Каждый сам решает какая ему нужна скорость. При чем тут ПА?
Вообще это копия смк168. И вроде даже БК одинаковый. СМК летит хорошо 780-820мысов.

FVN
Разницы нет,что первый что 5.
Это при условии, что в стволе нет масла или ей по барабану в принципе?

На моей тикке разница в скорости есть, но она сильно меньше, на предварительно обесжиренном стволе и до 300м на мишени не заметна. В гонг на 500м тоже попадаю, но приходит чуть ниже.

taulu taulu
FVN, чистка стволов тикки и чеха идентичны,после чистки по стволу прогоняется патч с нейтральным маслом.Перед выстрелом 2 прохода сухим патчом.Не обезжириваю. На чехе разницы в скорости на 1 холодном нет,на тикке есть.Оба на сунаре,CZ работает на легендарном 308- 14/15К.))Самый острый из всех выпускавшихся сунаров 308.Тикка на 30-06- 2/10к.Правда на тикке настрел около 200-250,на чехе не считал.Но за 1000 точно.Может 2000)))
Patriot_09
Может чтобы уйти от первого холодного чистого отрыва нужен настрел за 1000? Читал америкосы считают обкатанным ствол у которого настрел за 1000. Кто что думает? Может у кого при большом настреле ушли отрывы на чистый ствол,?
Zaurbek.001
Patriot_09
Может чтобы уйти от первого холодного чистого отрыва нужен настрел за 1000? Читал америкосы считают обкатанным ствол у которого настрел за 1000. Кто что думает? Может у кого при большом настреле ушли отрывы на чистый ствол,?

Есть калибры которые на 1000 уже умирают,как быть с ними тогда?
Не нужно боятся холодного отрыва,надо просто знать свою винтовку,стреляйте,делайте для себя выводы у каждой винтовки свой отрыв,куча и т.д


На охоте какая максимальная дистанция,на какие дистанции стреляете?

Patriot_09
Zaurbek.001

Есть калибры которые на 1000 уже умирают,как быть с ними тогда?
Не нужно боятся холодного отрыва,надо просто знать свою винтовку,стреляйте,делайте для себя выводы у каждой винтовки свой отрыв,куча и т.д


На охоте какая максимальная дистанция,на какие дистанции стреляете?

До 600м, охота только ночь, теплак, днем не охочусь много лет, не интересно. Отрыв 1 минута вверх на 500 15см для ночи кретично.

Patriot_09
Брал шакал, волк, на 497м, 504м,самый дальний шакал 707м
Patriot_09
Ни чего не понимаю, на старой винтовке тоже тикка т3 ни каких проблем нет вообще отрыва от слова вообще, на новой вот такая беда.
Zaurbek.001
Patriot_09

Отрыв 1 минута вверх на 500 15см для ночи кретично.

Тогда почему задали вопрос про отрыв?

И с теплоприцела говорить о высокоточной стрельбе думаю не совсем верно.

Patriot_09
Проблема в том что в теплик и так занесено в память 10 дистанцый,, с учетом перепада температур +- 5см на листанции терпимо а тут ещё отрыв это писец, кода я там ночью считать буду и в меню теплака вносить корективы, зверь ждать не будет, иногда думаю пока старую винтовку не продал вернутся к ней и продать новую)
Patriot_09

Patriot_09
Да не совсем кучно и точно всего то 7 выстрелов по сигарете, я с теплика на 500м собираю группу 60мм, потому и говорю что отрыв мне мешает.
Zaurbek.001
Patriot_09
Проблема в том что в теплик и так занесено в память 10 дистанцый,, с учетом перепада температур +- 5см на листанции терпимо а тут ещё отрыв это писец, кода я там ночью считать буду и в меню теплака вносить корективы, зверь ждать не будет, иногда думаю пока старую винтовку не продал вернутся к ней и продать новую)

Узнайте на сколько меньше скорость первого выстрела и сделайте выводы,все что надо🤷‍♂️

Владимир 150РУС
Patriot_09
я с теплика на 500м собираю группу 60мм,
А что за теплик такой, что позволяет так точно отцентроваться и удержать 0.4 минуты на 500 метрах? И какой размер теплой мишени?
Zaurbek.001
И точно первый выстрел в стороне от группы?
Patriot_09
Тепловизор Fortuna 6xl по поводу отрыва по-разному бывает один стороне следующие два вместе бывает два вместе 1 см Отрыв сегодня опять сжёг 50 елд-х, Короче я этим пулям ума дать не могу, ни с полей не летят, не с джампом от 0,15 до 0,25, ни с 72 колл, 72,5,,,73,,,73,5,,,74,,,74,5, ну ни как, единственное где ужимаются до 0,4 и то не стабильно иногда 0,6 это 73,5 колл 45,1 гран навеска, всё больше ни как, задолбали 0,2,, 03 собрать получается 1 раз на 4 группы деньги кончились),,,, кстати на счет проверки касания в нарезы,, хочу поделится опытом, мерял я по схеме обжал гилзу вставил с высоким коллом пулю и двигаешся в низ пока не исчезнут видимые следы полей, а вот не тут то было, пульку мы чем каждый раз протираем или железной ватой, или специальной протиркой похоже на железную вату, а она в таком случае снимает микроны с оболочки, с учетом угла когда пуля подходит к полям сотки имеют значение мы себя обманываем, я намерял 3 раза протирая пулю аброзивной ватой 75,65мм когда отступил 0,25 и решил прострелять на скорость дай думаю посмотрю, вставил патрон вытащил оппа следы от полей! Так вот пулю двигать в низ по схеме и протирать на войлочном круге на точиле,! Чтобы не снимать с пули матерьял и видно к стати на пуле после войлока лутше, так что колл получился 74,80мм.
OIK
По гильзам СиБ и фиоччи кто что скажет, годятся для молоткового самосада, ходят долго?
Мне для чз550. Пулька планируется а-макс 168г. Сунар на коротком 20 дюймовом стволе нормально отрабатывает, вспышка ого-го?
gunserv
Ни х./?,) себе, это что за теплик который позволяет собрать такую кучность?
DenisB
По гильзам СиБ и фиоччи кто что скажет, годятся для молоткового самосада, ходят долго?
Вполне годятся, опасений в этой части быть не должно 😊 а вот мпро сколько будут ходить есть нюанс. Молотковый набор от ЛИ (о нем ведь речь) не жмет тело гильзы и это проблема которая рано или поздно прилепит гильзу к патроннику. Метода борьбы два:
1. Перейти на фул сайз
2. Остаться на молотковом, но проверять гильзы "прогоном" через патронник.

ИМХО, как говориться

DenisB
Ни х./?,) себе, это что за теплик который позволяет собрать такую кучность?
Наверное из числе тех чем чемпионы на ночных стрельбах по снайпингу призы забирают. Сейчас на многих соревнованиях практикуют ночные стрельбы. Двигают науку и технику в перед, исследуют.
Владимир 150РУС
ХЗ, сомнения меня берут сильные, Прицел озвучен Fortuna 6xl, там оптическое увеличение 4.2, ну цифровое еще 8, но цифровое - лишь растягивание пикселов, хрен отцентруешься на 500м.
DenisB
Наверное из числе тех чем чемпионы на ночных стрельбах по снайпингу призы забирают
Ну цена в 500 круб исключает его из этого списка.
Patriot_09
Прицел после абгрейда установлена матрица атом502с и 24 битный экран, всё работает на 1000м у свиней уши видно.
DenisB
всё работает на 1000м
А мы и не спорим и не сомневаемся, мы удивляемся ... до чего дошел прогресс
DenisB
Ну цена в 500 круб исключает его из этого списка.
Для кого то не такие уж и неподъемные деньги и вообще, может выдали
Илья екат96
Patriot_09
пульку мы чем каждый раз протираем или железной ватой, или специальной протиркой похоже на железную вату, а она в таком случае снимает микроны с оболочки, с учетом угла когда пуля подходит к полям сотки имеют значение мы себя обманываем, я намерял 3 раза протирая пулю
Правильно подмечено.Есть такое.
Обрати внимание на подготовку гильзы.
Да вот еще что ,обскажи за свое ружо ,дульник мульник тоже интересует.
Rover-07
DenisB
А мы и не спорим и не сомневаемся, мы удивляемся ... до чего дошел прогресс

А я и сомневаюсь и удивляюсь 😊
В тепловизор уши кабанчиков на 1000м 😊

Илья екат96
Rover-07
В тепловизор уши кабанчиков на 1000м
Да ладно парни ,все мы все понимаем.нуу красиво слукавил. 😊
Patriot_09
Доказывать ни чего не стану, нет веры и ладно, дело ваше, мне фиалетово.
frankott
Вопрос к знатокам... Будет ли разница в кучности стрельбы, если перезаряжать патроны в разные гильзы, но с одной и той же пулей и тем же порохом. Гильзы Норма и S&B
frankott
Стрельба не более 150 м
Patriot_09
Смотря по чем стрельба, если по мишеням на группу конешно, если в лося или кабана можно и не заморачивается всё будет нормально
ginc
Про кучность не скажу, но начальная скорость пули будет разная. При прыдельних навесках ошутимо.
OIK
Сунар 308 на 20 дюймовом стволе нормально отрабатывает или однозначно другой порошок искать нужно?
DenisB
нормально отрабатывает или однозначно другой порошок
Зависит от партии. Если для охоты и если не стрелять тепловизором и ночником, то из 308ых Сунаров часть партий вполне подходит.
Veh940
DenisB
Зависит от партии. Если для охоты и если не стрелять тепловизором и ночником, то из 308ых Сунаров часть партий вполне подходит.

А при чем тепловизор или ночник???

Rover-07
Видимо засвечивает...Пламя...
Patriot_09

Patriot_09
У кого какие мысли пуля стоит 73 рубля кто охотил есть опыт?
Zaurbek.001
Patriot_09
Тепловизор Fortuna 6xl по поводу отрыва по-разному бывает один стороне следующие два вместе бывает два вместе 1 см Отрыв сегодня опять сжёг 50 елд-х, Короче я этим пулям ума дать не могу, ни с полей не летят, не с джампом от 0,15 до 0,25, ни с 72 колл, 72,5,,,73,,,73,5,,,74,,,74,5, ну ни как, единственное где ужимаются до 0,4 и то не стабильно иногда 0,6 это 73,5 колл 45,1 гран навеска, всё больше ни как, задолбали 0,2,, 03 собрать получается 1 раз на 4 группы деньги кончились),,,, кстати на счет проверки касания в нарезы,, хочу поделится опытом, мерял я по схеме обжал гилзу вставил с высоким коллом пулю и двигаешся в низ пока не исчезнут видимые следы полей, а вот не тут то было, пульку мы чем каждый раз протираем или железной ватой, или специальной протиркой похоже на железную вату, а она в таком случае снимает микроны с оболочки, с учетом угла когда пуля подходит к полям сотки имеют значение мы себя обманываем, я намерял 3 раза протирая пулю аброзивной ватой 75,65мм когда отступил 0,25 и решил прострелять на скорость дай думаю посмотрю, вставил патрон вытащил оппа следы от полей! Так вот пулю двигать в низ по схеме и протирать на войлочном круге на точиле,! Чтобы не снимать с пули матерьял и видно к стати на пуле после войлока лутше, так что колл получился 74,80мм.

Короче кроме меня эта пуля никому не нравится😁 летит он у меня 0.5 и менее (чаще всего) на охоте если честно хватит кучности в 1 моа😉. Напомню что 1моа на 500м это 15см, и если стабильно с первого выстрела попадать на 500м в 15см то нет шансов у животного🤷‍♂️
На счет отрыва вашего у меня опять сомнения что это как вы сказали ХОЛОДНЫЙ отрыв. Холодный отрыв это первый выстрел с чистого ствола😊 Вы же говорите что то первый то третий в стороне🤷‍♂️ У Вас не настроен боеприпас или проблемы с железом ,мое мнение☝️ И если не летит елд-х поменяйте его и не тратьте нервы.

FVN
Zaurbek.001

Короче кроме меня эта пуля никому не нравится😁 летит он у меня 0.5 и менее (чаще всего) на охоте если честно хватит кучности в 1 моа😉. Напомню что 1моа на 500м это 15см, и если стабильно с первого выстрела попадать на 500м в 15см то нет шансов у животного🤷‍♂️
На счет отрыва вашего у меня опять сомнения что это как вы сказали ХОЛОДНЫЙ отрыв. Холодный отрыв это первый выстрел с чистого ствола😊 Вы же говорите что то первый то третий в стороне🤷‍♂️ У Вас не настроен боеприпас или проблемы с железом ,мое мнение☝️ И если не летит елд-х поменяйте его и не тратьте нервы.

Готов забрать у того, кому не нравится! Количеством не менее 200шт с одной партии и по цене дешевле чем продается на ганзе. 😊.

FVN
Patriot_09
Тепловизор Fortuna 6xl по поводу отрыва по-разному бывает один стороне следующие два вместе бывает два вместе 1 см Отрыв сегодня опять сжёг 50 елд-х, Короче я этим пулям ума дать не могу, ни с полей не летят, не с джампом от 0,15 до 0,25, ни с 72 колл, 72,5,,,73,,,73,5,,,74,,,74,5, ну ни как, единственное где ужимаются до 0,4 и то не стабильно иногда 0,6 это 73,5 колл 45,1 гран навеска, всё больше ни как, задолбали 0,2,, 03 собрать получается 1 раз на 4 группы деньги кончились),,,, кстати на счет проверки касания в нарезы,, хочу поделится опытом, мерял я по схеме обжал гилзу вставил с высоким коллом пулю и двигаешся в низ пока не исчезнут видимые следы полей, а вот не тут то было, пульку мы чем каждый раз протираем или железной ватой, или специальной протиркой похоже на железную вату, а она в таком случае снимает микроны с оболочки, с учетом угла когда пуля подходит к полям сотки имеют значение мы себя обманываем, я намерял 3 раза протирая пулю аброзивной ватой 75,65мм когда отступил 0,25 и решил прострелять на скорость дай думаю посмотрю, вставил патрон вытащил оппа следы от полей! Так вот пулю двигать в низ по схеме и протирать на войлочном круге на точиле,! Чтобы не снимать с пули матерьял и видно к стати на пуле после войлока лутше, так что колл получился 74,80мм.

Согласен, что искать нарезы по НСК-И , тот ещё гемор и глаза нужно иметь , как у меня 15 лет назад 😊.
Вот ссылка, можете не благодарить. Если на зеркале затвора есть выбрасыватель, то опускаем плечи нек сайзом не трогая тело (предпочтительно с любым затвором). Все работает и находит точку касания за пять минут. Затвор естественно перед процедурой нужно разобрать. Ударник с пружиной снять.



П.с. Sadam подкинул ссылку, когда я мучал 6бр и уже практически ослеп. 😊
После этого перенастроил все винтовки кроме блайзера. 😊

Zaurbek.001
Классное видео,Владимир☝️ делаю тоже самое на при поиске касания и что щас для меня приятно,сам до этого додумался😉а щас еще и на видео увидел😁 и не нужно расматривать следы на пуле и т.д☝️ записал точку закуса и вниз уходим до того пока затвор не будет закрыватся под собственным усилием не цепляя ничего лишнего🎯
Patriot_09
Отрыв само собой есть 1мин ввер, я имел ввиду группа не кучкуется отраывы в нутри группы 1см
Patriot_09
Так вот до конца не понял, нашел таким способом точку касания, к стати по старому методу ошибка не большая старое значение 74,80мм по этой схеме 74,70мм, джамп для елд-х сколько сделать или прям с косания начать запускать? Я уже как только не пробовал меньше 0.3мин не летит.
DenisB
джамп для елд-х сколько сделать или прям с косания начать запускать? Я уже как только не пробовал меньше 0.3мин не летит.
Да х его з. У нас так стабильно с охотничьих стволов не летает, это Вам к шаманам из высокоточки нужно. Тут ведь что главное? - не спугнуть результатами, а то они в Вас конкурента по турнирам узнают и все, прощай советы.
КСА
FVN

Согласен, что искать нарезы по НСК-И , тот ещё гемор и глаза нужно иметь , как у меня 15 лет назад 😊.
Вот ссылка, можете не благодарить. Если на зеркале затвора есть выбрасыватель, то опускаем плечи нек сайзом не трогая тело (предпочтительно с любым затвором). Все работает и находит точку касания за пять минут. Затвор естественно перед процедурой нужно разобрать. Ударник с пружиной снять.


П.с. Sadam подкинул ссылку, когда я мучал 6бр и уже практически ослеп. 😊
После этого перенастроил все винтовки кроме блайзера. 😊

Может пригодится блазеристам
На прорезанной гильзе закрываю затвор ловлю закус.
Снимаю ствол и личину собираю прямо с порохом патрон чуть длиннее чем тестовый. Вставляю в патронник защелкиваю личину и проворачиваю есть след, готовлю следующий, в зависимости от кольца на пуле оставленного нарезами убавляю col на приблизительное количество делений микрометра матрицы так до тех пор пока на пуле не пропадут следы нарезов потом чуть вверх по col чтоб точно определить касание. Делаю нужный ждамп или ждем и прогоняю все патроны ранее участвующие в эксперименте до нужного размера.
FVN
Zaurbek.001
Классное видео,Владимир☝️ делаю тоже самое на при поиске касания и что щас для меня приятно,сам до этого додумался😉а щас еще и на видео увидел😁 и не нужно расматривать следы на пуле и т.д☝️ записал точку закуса и вниз уходим до того пока затвор не будет закрыватся под собственным усилием не цепляя ничего лишнего🎯
Я просто, чтобы вообще все было красиво, докупил нексайзы на все калибры. Мне это проще, чем ломать глаза - искать следы ...
FVN
На прорезанной гильзе закрываю затвор ловлю закус.
У меня была с прорезанной гильзой проблема. Я не смог получить на нескольких замерах одинаковый результат. Натяг настолько мал, что при извлечении пуля выходит из гильзы, а если не смазать, то может и в стволе остаться. Зависит от угла оживала.
С блайзером р93 все просто. Кручу по магазину, если повезло достать до нарезов, отступаю 0.4-0.5мм и гоняю по навескам.
Он у меня в охотконтурах и на нем нет смысла ловить блох...
КСА
Замер то нужен приблезительный чтоб в стволе не оставалась я ее гильзу пальцами подгибаю слегка чтоб креше держала))
Zaurbek.001
FVN
Я просто, чтобы вообще все было красиво, докупил нексайзы на все калибры. Мне это проще, чем ломать глаза - искать следы ...

Я понял,Владимир. Считаю этот метод более легкой и правильной. А главное то что работает.

Zaurbek.001
Patriot_09
Я уже как только не пробовал меньше 0.3мин не летит.

А что Вы от ыинтовки еще хотите? Это не кастом винтовка и калибр не для бенчреста и контур у вас не тот🤷‍♂️
0.3 моа и не даволен результатом😁мне бы всегда в 0.5 укладыватся😉

Patriot_09
Zaurbek.001

А что Вы от ыинтовки еще хотите? Это не кастом винтовка и калибр не для бенчреста и контур у вас не тот🤷‍♂️
0.3 моа и не даволен результатом😁мне бы всегда в 0.5 укладыватся😉

Сидел на сиерра тмк 168гр, стабильно 0,2мин в любое время, это как ездил на мерсе и пришлось пересесть на калину то чуство, а с тмк ушёл по зверю не работает супер граната.

Patriot_09
Вот и ищю золотой гроаль) перепробовал по зверю smk, tmk, eti-p, amax, scenar, пока лутше всех показала себя елд-х но собака не хочет работать как мне надо( по стабильности и куче. По чему они не делают 168 елд-х (
Zaurbek.001
Patriot_09

Сидел на сиерра тмк 168гр, стабильно 0,2мин в любое время

Если не трудно,прикрепите одну мишень. Но просто очень интересно...

Patriot_09

Patriot_09
А вот так елд-х
Patriot_09
А вот так отрывы
Patriot_09
800м 1 клетка 3см
DenisB
А вот так отрывы
А не оторванных там сколько?
Patriot_09
DenisB
А не оторванных там сколько?

С целью экономии) стреляю в среднем по 3 на группу)

КСА
FVN
С блайзером р93 все просто. Кручу по магазину, если повезло достать до нарезов, отступаю 0.4-0.5мм и гоняю по навескам.
Он у меня в охотконтурах и на нем нет смысла ловить блох...

Р 93 был у меня но сейчас не вспомню точно встаку
А на р8 заколхозил такой вариант работает как часы соосность не нарушает

КСА

КСА





КСА

DenisB
по 3 на группу)
Один в отрыв и два в остатке. Мне кажется что статистически правильней считать по нечетному количеству попаданий в группе - 1, 3, 5
КСА

Patriot_09
DenisB
Один в отрыв и два в остатке. Мне кажется что статистически правильней считать по нечетному количеству попаданий в группе - 1, 3, 5

Дорого всё это, былобы монеты больше я бы с полигона не вылазил, и настроил бы и елд-х но и так уже на 12т.р. Накормил бумагу, не тяну финансово пока, надо продать черную тикку, как продам возьму еще пуль. Не примите за наглось чуток прорекламирую свою продажу forummessage/187/25

Patriot_09

Patriot_09
Почистил сегодня в виброгоршке
gunserv
Я так понимаю 0,2 стабильно, это приехал на полигон и при разных условиях (атмосфера, температура, освещение), всегда за габариты 0,2 не выходит, тогда это очень хорошо!!!!
gunserv
Но че то в этой стабильности 0,2 возникают большие сомнения
gunserv
Тем более, если судить о 0,2 на 100 метров, а как она себя покажет на далеко?
Если тихоход на сотню настроить, то наверное она и жепой вперед полетит, чтобы по ниткам стрелять и по...й какой у нее БК, тозовка тоже на 50 хорошие результаты показывает
gunserv
К стати FVN спасибо за ссылку про касание в нарезы. Век живи, век учись!
Zaurbek.001
Стрелять 0.2 реально круто.
DenisB
К стати FVN спасибо за ссылку про касание в нарезы.
Просто они с Sadamом умные 😊 Я так настроить не мог, вот видео посмотрел и понял - олень! там же пенька толкателя нет. Володя, спасибо.
Patriot_09
Смк и ети-п на 300м по книгам
FVN
Patriot_09
Смк и ети-п на 300м по книгам

Е-типы какие красивые..

Patriot_09
FVN

Е-типы какие красивые..

Красивые да, но есть но на упаковке и на сайте написаны скорося и процент деформации, короче тело у них длинное сжаться пуля не может в стволе, давление просто сумашедшее, вобщем пуля требует к себе уважительного отношения на сунаре не запустить, ну тоесть не настроить, нужен порох без экстремального роста давления, это уж я не знаю какой надо поспрашивать у алигархов кто на вихте да на ходдонге и еще на чем, ума я этой пуле не дал! Куча 1-2мин не стабилно, винтовка дерется, скорость 800м.с. Больше не смог, в общем на 800м.с. Эфективная дистанция экспансивности 250м потолок, даже я посчитал если в 300 том калибре её разогнать до 920м.с эфетивность будет до 400м сжег пачку поохотить так и не удалось по крупному зверю, думаю пуля будет хороша для вышек где выстрел до 150м.

Patriot_09


Vitaliy-
Patriot_09
Hornady sst 165 не пробовал?
Vladimir13rus
Доброго! Остался порошок Сунар 7,62 использовал на ланкастере. Есть мнение или практическое использование данного порошка в 308?
ginc
Nosler наступает на те грaбли, которые Hornady и Barnes обошли добавив рифление на теле пуле. Barnes TTSX 165gr без особых танцев летит 0.5-1 МОА на VV540.
OIK
У hornady есть две пули обе весом 165 gr - InterBond и SST, БК у них тоже одинаковый, означает ли это что при одиноаковом снаряжении у них будет общая СТП или конструкция пули несколько отличная может тоже сильно сыграть, на практике ни кто не пробовал?
У Нослера акубонд 165й тоже с бк как у них, будет сопряжение?
Дохтур22
Vladimir13rus
Доброго! Остался порошок Сунар 7,62 использовал на ланкастере. Есть мнение или практическое использование данного порошка в 308?
Нет.
DenisB
означает ли это что при одиноаковом снаряжении у них будет общая СТП или конструкция пули несколько отличная может тоже сильно сыграть, на практике ни кто не пробовал?
Если СТП совпадет, то это случайность. Многие о ней слышали, но видеть не видели 😊 если видели, то только тех кто как рассказывает видел.
Разная форма пули, разный материал и тд и тп. Возможно подобрать патроны с близким СТП, вопрос только в размере цели и какое смещение в см Вас устроит - сохатого уронить на 70 метров или горную куропатку на 500. ИМХО
АВК60
OIK
У hornady есть две пули обе весом 165 gr - InterBond и SST, БК у них тоже одинаковый, означает ли это что при одиноаковом снаряжении у них будет общая СТП или конструкция пули несколько отличная может тоже сильно сыграть, на практике ни кто не пробовал?
Пробовал. СТП отличается. Кучность отличается. Эффективность работы "по мясу" у SST выше.
OIK
АВК60
Эффективность работы "по мясу" у SST выше.
Вас понял, спасибо, в общем беру ССТ и не парюсь, а если уж доведётся на крупняк поехать то соберу с нослер партишеном 180 грановым.
OIK
Еще вопрос от начинающего думаю остановиться на среднем весе 165/10,7 дабы скорость иметь повыше, ствол у меня 20 дюймов, но твист у меня 12й, возможно лучше взять более тяжелые с хорошей раскрываемостью на небольших скоростях? Или начать с середки, а там уж либо опуститься до 9,7 либо подняться до 11,7?
OIK
Есть штук 60 НПЗ высокой кучности и полуоболочка 9,3 в латуни и томпаке если их распатронить и бульку 165 грн посадить выровняв навеску пороха или там разные пороха и лучше не стоит?
Правильно ли я понимаю, что капсюли в НПЗшной латуни и в гильзах от СБ и фиочи разные?
АВК60
OIK
Еще вопрос от начинающего думаю остановиться на среднем весе 165/10,7 дабы скорость иметь повыше, ствол у меня 20 дюймов, но твист у меня 12й, возможно лучше взять более тяжелые с хорошей раскрываемостью на небольших скоростях? Или начать с середки, а там уж либо опуститься до 9,7 либо подняться до 11,7?
Для Вашего ствола - длина/твист- пули тяжелее 165 gr могут оказаться проблемными в настройке. Если полетела SST 165 и (кучность-скорость) Вас устраивает - не изобретайте велосипед. Пуля позволяет добывать все - от байбака до некрупного лося/медведя. Неоднократно проверено на практике.
АВК60
OIK
Есть штук 60 НПЗ высокой кучности и полуоболочка 9,3 в латуни и томпаке если их распатронить и бульку 165 грн посадить выровняв навеску пороха или там разные пороха и лучше не стоит?
Правильно ли я понимаю, что капсюли в НПЗшной латуни и в гильзах от СБ и фиочи разные?
Выбросьте это НПЗ-шное "добро" с гордым названием "высокой кучности" или отдайте/продайте вепре-тигроводам. На этих патронах или газы прорываются на зеркало затвора или гильзы лопаются. Ради справедливости, кучность действительно не плохая, но она не стоит пожжонного зеркала затвора.
OIK
АВК60
Ради справедливости, кучность действительно не плохая, но она не стоит пожжонного зеркала затвора.
Еще раз спасибо! Так и было, сначала подкупила кучность, а потом я заметил следы на зеркале затвора, это стало последней каплей, при переходе к самосаду.
АВК60
Для Вашего ствола - длина/твист- пули тяжелее 165 gr могут оказаться проблемными в настройке. Если полетела SST 165 и (кучность-скорость) Вас устраивает - не изобретайте велосипед. Пуля позволяет добывать все - от байбака до некрупного лося/медведя. Неоднократно проверено на практике.
Правильно я понимаю, что подобную пулю на моём стволе можно без проблем разогнать на сунаре 308м до 770-790 м/сек?
АВК60
OIK
Правильно я понимаю, что подобную пулю на моём стволе можно без проблем разогнать на сунаре 308м до 770-790 м/сек?
Правильно понимаете.
OIK
Гильзы СБ, Фиоччи и ППУ приблизительно одинаковы по качеству? Можно собирать и стрелять в разнобой или это негативно скажется на кучности? Показатели от 30 до 40 мм на 100 м по четырем пробоинам меня вполне устроят.
АВК60
OIK
Гильзы СБ, Фиоччи и ППУ приблизительно одинаковы по качеству? Можно собирать и стрелять в разнобой или это негативно скажется на кучности? Показатели от 30 до 40 мм на 100 м по четырем пробоинам меня вполне устроят.
1. По качеству перечисленных гильз сказать ничего не могу - использую только Сако, Норма и очень редко Геко. Слышал когда-то, что ППУ - это фактически Лапуа с другой маркировкой. Но, "сомневаюсь я, однако"
2. В разнобой собирать -то можно, но искомый результат не гарантирован. Гильзы должны-быть, как минимум, одного производителя. У разных гильз разный внутренний объем, что влечет за собой разную наполняемость порохом. А отсюда - разное давление, что влечет за собой скорость/кучность.
3. А какая у Вас винтовка (марка, модель)?
OIK
АВК60
3. А какая у Вас винтовка (марка, модель)?
CZ550 american в 308м ствол 20 дюймов, твист 1:12, контур ствола толще чем охотничий, но не на много.
АВК60
OIK
CZ550 american в 308м ствол 20 дюймов, твист 1:12, контур ствола толще чем охотничий, но не на много.
Настройте SST 165 и ее хватит на все случаи. В 0.7 угла с Вашего ствола она гарантированно полетит.
OIK
Возник вопрос, продавец с ходу рекомендует Lee Breech Lock Challenger Press (90588) и матрицы Lyman (7452298), вот я и задумался, стоит или нет? В принципе с моими объёмами в 100-120 выстрелов из болтовки в год я и до пенсии на молотке просижу или пресс это неизбежность один хрен к нему все приходят?
АВК60
OIK
Возник вопрос, продавец с ходу рекомендует Lee Breech Lock Challenger Press (90588) и матрицы Lyman (7452298), вот я и задумался, стоит или нет впринципе с моими объёмами в 100-120 выстрелов из болтовки я и до пенсии на молотке просижу или пресс это неизбежность один хрен к нему все приходят?
Я не знаком с прессами ЛИИ и молотковыми наборами. Мое предпочтение - Реддинг и Вилсон - могу утверждать, что это работает. А на счет 100-120 выстрелов в год - есть поговорка: "Старо придание, да вериться с трудом". Большинство присутствующих на ганзе тоже так считали. А сейчас некоторые из них 3-4 ствол дожигают...
😊
сергей56
Станки все таки это по эстэтичнее чем молотки. Я только начинаю окунуться в "это".... Начинаю с перепуливания дешовой тульской сталюки. Взял лии челенжер с условием "трэйд ин"... Пока работает. Но поглядывая в сторону тирекса
волчара_67
OIK
Возник вопрос, продавец с ходу рекомендует Lee Breech Lock Challenger Press (90588) и матрицы Lyman (7452298), вот я и задумался, стоит или нет? В принципе с моими объёмами в 100-120 выстрелов из болтовки в год я и до пенсии на молотке просижу или пресс это неизбежность один хрен к нему все приходят?

Не так давно начал с такого пресса, но не покупал его, а одолжил на время у приятеля, затарившегося некоторое время назад оборудованием, но так и не начавшего релоадить. Через несколько месяцев появилось желание поменять чужой алюминиевый челленджер на свой чугунный классик каст (а лучше - на Реддинг). Какой уж тут молоток...
Что до 100-120 выстрелов в год, то удержаться в таких пределах, занимаясь самосадом, просто нереально (имхо, конечно). Только на эксперименты с одной пулей, одной гильзой, капсюлем и маркой пороха больше половины из этих 100-120 уйдёт... и то, при наличии опыта и не слишком больших требованиях к результату. Закладывайтесь лучше на значительно больший годовой расход комплектующих 😊

Rover-07
OIK
Возник вопрос, продавец с ходу рекомендует Lee Breech Lock Challenger Press (90588) и матрицы Lyman (7452298), вот я и задумался, стоит или нет? В принципе с моими объёмами в 100-120 выстрелов из болтовки в год я и до пенсии на молотке просижу или пресс это неизбежность один хрен к нему все приходят?

Если не ошибаюсь Вы про алюминиевый пресс говорите,с быстрой сменой матриц?Если так,имхо не стоит.У того же Лии есть чугунный,под все калибры.Он уже по-серьезней.Про Лиман не могу сказать.

aln0v
Дохтур22
Нет.

Да.

forummessage/12/222

в полный рост.

пуля лапуа 123 Сунар 7.62 35,2 Лапуа 2.005 КВБ 7 2.634

волчара_67
Rover-07
Если не ошибаюсь Вы про алюминиевый пресс говорите,с быстрой сменой матриц?Если так,имхо не стоит.У того же Лии есть чугунный,под все калибры.

Да-да, лучше чугунный Lee Breech Lock Classic Cast. ИМХО, можно даже без Breech Lock 😊

Rover-07
волчара_67
Да-да, лучше чугунный Lee Breech Lock Classic Cast. ИМХО, можно даже без Breech Lock 😊

-если это с быстрой сменой матриц-звучит заманчиво,только на стабильности сборки патронов влияет не в лучшую сторону.Имхо
однозначно без них нужен пресс!

волчара_67
Да, брич лок - это приблуда для быстрой смены матриц. Для пущей заманчивости пресс с ней стоит копейка в копейку одинаково с прессом без оной. И мне тоже мыслится, что эта штука при таком раскладе не нужна даже даром.
Patriot_09
Vitaliy-
Patriot_09
Hornady sst 165 не пробовал?

У друга есть сст граната!

АВК60
Patriot_09

У друга есть сст граната!

Вы ничего не путаете? Может у друга А-мах, а не SST?
Даже в 300 ВМ с его скоростями не наблюдал взрывного действия SST.
Rover-07
Patriot_09

У друга есть сст граната!

Это статистика или 1-2 случая? Патрон какой у друга и какая скорость, дистанции *взрывов*? 😊
Patriot_09
Я ни чего не путаю до 250м при скоростях 820 граната
frankott
Подскажите пожалуйста, - где найти порошок, который использует S&B в своих патронах?
BobCharly
frankott
Подскажите пожалуйста, - где найти порошок, который использует S&B в своих патронах?
В основном это LOVEX.
frankott
Спасибо. Тогда, где его купить?
Дохтур22
В Чехии.
BobCharly
Поинтересуйся здесь:
forummessage/430/24
или здесь:
forummessage/430/24
sanoz
Народ, пожалуйста подскажите или укажите, где можно найти информацию, если не затруднит естественно. Сунар 308 партия 4/17 (2.75/9,1-9,4). Вроде аналог vv -134. Но в мануале вихты не нашел информацию. Прям призрак какой то, ну или я не там ищу. На что ориентироваться, да .308, твист 12, ствол 600 мм.
Владимир 150РУС
sanoz
Вроде аналог vv -134. Но в мануале вихты не нашел информацию. Прям призрак какой то, ну или я не там ищу.
Это означает что это чуть резче 135й и чуть медленнее 130й вихты, навески выбирать чуть меньше 133й и чуть выше чем для 135й.
sanoz
Владимир 150РУС
Это означает что это чуть резче 135й и чуть медленнее 130й вихты, навески выбирать чуть меньше 133й и чуть выше чем для 135й.
Как все просто оказывается. Спасибо!
Владимир 150РУС
Владимир 150РУС
чуть медленнее 130й вихты
133й, извиняюсь, очепятка
Captive
Владимир 150РУС
Это означает что это чуть резче 135й и чуть медленнее 130й вихты, навески выбирать чуть меньше 133й и чуть выше чем для 135й.

Интересно, когда ганза выдумает вихту 134 и1/2,134 и 2/3 и т. д и т. п?

Подобрать из десятка порохов других производителей видимо сложно,например как с партией Сунара 30-06 9/18 сделали.
forummessage/12/236

gor_grey
Спасибо. Тогда, где его купить?
https://safari-ukraina.com/porokh/c177043/
https://ibis.net.ua/products/poroh/?offset=0
Patriot_09
gor_grey
https://safari-ukraina.com/porokh/c177043/

Не смешно, у хохлов как его достать, ответ никак!

gunsman
Patriot_09
Не смешно, у хохлов как его достать, ответ никак!
Было бы желание и деньги, достать можно всё!
Patriot_09
Так всетаки кто на какой пуле по охоте сидит?
[B][/B]
mackar20093105
Охоты, обьекты, дистанции у всех разные, пули соответственно.
Patriot_09
mackar20093105
Охоты, обьекты, дистанции у всех разные, пули соответственно.

Кто на каких пулях именно на охоте, дистанция до 500м, объект кабан тур олень косуля.

АВК60
Patriot_09
Так всетаки кто на какой пуле по охоте сидит?
Зверовая: SST-165 до 300-350 м, если дальше(до 700 м) - а-мах 168.
Гусь на полях - FMG -185 (Новосибирская)
aln0v
аккубонд 165
forum.guns.ru
10833
Zaurbek.001
Раздел уже давно не про релоад 308. Надо сносить тему🤔
mackar20093105
Да кабы не флудили, уж много тем бы утонуло..) А так-.. Пушкай шифЁт..
Patriot_09
А сколько уже можно жевать релод, ни кто новых пуль с рецептами не предлагает уже всё что можно переживали, каждая винтовка как отпечаток пальца индивидуальна, и рецепты индивидуальны, что еще можно писать? Пороха всё только из-за бугра или у хохлов хрен достанеш, а если кто тащит цены не сложит, по пулям таже тема на сайте сиерры к примеру пуля .30 CALIBER 165 GR. TGK стоит 49 дол за 100шт и того 30р пуля у нас 73р, барыги не дремлят, что еще писать?
mackar20093105
что еще писать?
Писать о том, Как релод и индивидуальный рецепт помог в охоте на тура на 500-х метрах.. 😛
Zaurbek.001
Это можно обсудить в разделе "Возможности 308 на разных охотах" а то новичек вроде меня,хрен что разберет тут.
DenisB
уже всё что можно переживали ... рецепты индивидуальны, что еще можно писать? ... всё только из-за бугра ... барыги не дремлят, что еще писать?
Если уже все пописано, то не пишите, просто читайте. Что сложного?
Пишите на злобу дня 😊
Абхаз01
Zaurbek.001, зачем разбирать, ваш блокнот тему заменит...
Zaurbek.001
Абхаз01
Zaurbek.001, зачем разбирать, ваш блокнот тему заменит...

Абхаз,у каждого так то должен быть свой блокнот... 😁

Абхаз01
И так не весело, спустился сегодня с охоты - горы горят,дичь чухнула за кардон и вы здесь с ,,закрытием''.
Zaurbek.001
Абхаз01
И так не весело, спустился сегодня с охоты - горы горят,дичь чухнула за кардон и вы здесь с ,,закрытием''.

Причем тут охота и Релоад?
Из за какого рецепта дичь чухнула за кардон? Понимаете о чем я?!

Абхаз01
Пост#11131
Абхаз01
Интересно мнение о выше упомянутой TGK165 ,как в настрое на #12 твисте ? Что любит?
FVN
Абхаз01
Интересно мнение о выше упомянутой TGK165 ,как в настрое на #12 твисте ? Что любит?

Брат, какое тебе мнение нужно. Она полетит, куда она денется? Начинай стрелять и все. Обозначишь знакомый порошок, скажем с чего начать.

Абхаз01
Порох салют-3 ,думаю с 43-х начать?
Zaurbek.001
FVN

Обозначить знакомый порошок, скадем с чего начать.

Вот-вот

Andrey77m
Абхаз01
Порох салют-3 ,думаю с 43-х начать?
Меньше точно не стоит. У меня для bst-180g рабочая навеска салюта 43,0-43,8. Начало роста проточки на 45,0
Zaurbek.001
Абхаз01
Порох салют-3 ,думаю с 43-х начать?

Я так понимаю для гор нужеы будут высокие скоростя? Найдите навеску где у вас начинается превышение на Салюте и начните поиск вниз от этой навески.

Абхаз01
Услышал,спасибо.
Zaurbek.001
Абхаз01
Услышал,спасибо.

Если стрелять пулями весом 168 то на данный момент я бы стрелял 168елдм. Там БК хороший. На 400+ метров будет раскрыватся нормально.
Но это только мое мнение.
Удачи и не забудьте мишени закинуть..
С ув...

Andrey77m
Zaurbek.001
я бы стрелял 168елдм. Там БК хороший. На 400+ метров будет раскрыватся нормально.
Кстати, как он работает на загонных дистанциях? 50-150м?
Zaurbek.001
Andrey77m
Кстати, как он работает на загонных дистанциях? 50-150м?

Я пользую 178 елдх. Мне и на загоне и на далеко все устраивает. Для себя понял что если не попасть по месту то буду бегать за подранком.

Абхаз01
Благодарю, елдм хуже полетел чем старый амакс.
Zaurbek.001
Абхаз01
Благодарю, елдм хуже полетел чем старый амакс.

Потому что чуть сложнее в настройках😁 амакс летит с любого coal😊 а в случае с пулями типа vld,eld,начинаются проблемы😉 и проблема не в пулях.

Абхаз01
Прошёлся от закуса до касания по .004 ,так и не нащупал. Сотня кончилась а больше не стал брать. Попытаю теперь сиерру с меньшим шагом, да и ,,клюшка'' не матчевая и стрелок средней руки.
Rover-07
Zaurbek.001

а в случае с пулями типа vld,eld,начинаются проблемы😉 и проблема не в пулях.

Салам,Заурбек.А в чем проблемы тогда?

Patriot_09
Вот все говорят Найди максимум где растёт проточка, Иди вниз а с каким колом начинать искать этот максимум на каком Коле это всё начинаться а? Может в нарезы а может 72 по мануалу, где начало?
Patriot_09
У нас для поиска 2 е неизвесных колл и навеска при какой формуле сочетания начинать а ну ка стрелки кто как начинает?
Zaurbek.001
Patriot_09
Вот все говорят Найди максимум где растёт проточка, Иди вниз а с каким колом начинать искать этот максимум на каком Коле это всё начинаться а? Может в нарезы а может 72 по мануалу, где начало?

Приветствую.

Я ищу точку передоза всегда в джампе 0.003 к слову проточка выросла на 46гранах тогда начинаю стрелять навески 45 и вниз через 05гран. Смотрю на какой навеске лучще скучковалось и далее начинаю двигать пулю в джамп с шагом 0.003 настраивается у меня по этой схеме все пули.

На твой вопрос в чем тогда проблема,отвечу что в настроищике или в железе. Есть у меня один знакомый который до недавнего времени не хотел признаватся что у него нет подходящего оборудования,не понимаю почему,но подозрительно спрашивал,как точку касания найти,сколько плечи опускать и т.д Потом узнал что у него даже фулсайз матрицы нет,нет у него и триммера и компоратора🤣 а стрелял при мне в дырку его винтовка с пулей А-макс,СМК. ПотоМ решил попробовать другую пулю и приехали😉 нет кучи и все,играет навеской но меньше минуты не кучкуется.

mackar20093105
forummessage/12/158
...В этой теме в шапке все вопросы настроек.
АВК60
Zaurbek.001


Я ищу точку передоза всегда в джампе 0.003 к слову проточка выросла на 46гранах тогда начинаю стрелять навески 45 и вниз через 05гран. Смотрю на какой навеске лучще скучковалось и далее начинаю двигать пулю в джамп с шагом 0.003 настраивается у меня по этой схеме все пули.

Классический вариант. Но новичкам желательно писать "Я ищу точку передоза всегда в джампе 0.003 от закусывания". Будет меньше вопросов.
Или больше... 😊 😊 😊
ГВВ
Чертеж компаратора для пули 308 есть у кого
Zaurbek.001
АВК60
Классический вариант. Но новичкам желательно писать "Я ищу точку передоза всегда в джампе 0.003 от закусывания". Будет меньше вопросов.
Или больше... 😊 😊 😊

Пусть будет так😁👍

Андрей 63

Андрей 63
Заряжаю А-мах 168гр, решил попробовать Sierry TGK 165 gr, заряжаю только для охоты. А-мах летит нормально Вихте 140 43гр и на 150 45гр. Sierra на 2мм длиннее , может кто пробовал,в какую сторону двигаться, на 150 А-мах уже садится с небольшим хрустом, а у Sierra и задняя конусная часть длиньше.
mackar20093105
Тут надо посмотреть- сколько до полей пуле прыгать, ну и, какую длину магазин примет...
Patriot_09
Всем привет приобрёл на днях порошок 8/17 к, 30 06, хочу попробовать на пульках 165 гр У кого какие мысли по этому поводу
Fyodor10
Здравствуйте по 30-06,8/17 есть целая тема,пишут что хороший порошок, и рицепты есть посмотрите.
mackar20093105
Я вот , в самом деле, не пойму вопрошающий такими вопросами народ.. Вы как комплектующие покупаете- абы где что урвать?.. А потом приспособить к стволу?..
Ну ведь есть же натореные алгоритмы подбора, и для бумаги и для охоты.. Почему сначала не сесть , не подумать- ЧТО тебе нужно, доя ТВОЕГО ствола, ТВОЕЙ стрельбы, подобрать, почитать и закупиться нужным?.. Почему все через задницу?..
Комплектухи сейчас в достатке везде.. , уж раньше туговато было , и то всегда выход был.
А сейчам что... Пришел в магаз, О.! Чудо порошок какой первый увидал схватил, Аа..- потом спрошу рецепт и все как сделать., и все у меня полетит в заветную минуту, и все будет падать за километр!.
Не будет такого никогда, пока самому не придется всю релодную тему перелопатить... Сорри, сообщество. Ганза в какой то " вопросник" превращается, хотя ответы все на виду лежат, совсем обленились...
FVN
mackar20093105
Я вот , в самом деле, не пойму вопрошающий такими вопросами народ.. Вы как комплектующие покупаете- абы где что урвать?.. А потом приспособить к стволу?..
Ну ведь есть же натореные алгоритмы подбора, и для бумаги и для охоты.. Почему сначала не сесть , не подумать- ЧТО тебе нужно, доя ТВОЕГО ствола, ТВОЕЙ стрельбы, подобрать, почитать и закупиться нужным?.. Почему все через задницу?..
Комплектухи сейчас в достатке везде.. , уж раньше туговато было , и то всегда выход был.
А сейчам что... Пришел в магаз, О.! Чудо порошок какой первый увидал схватил, Аа..- потом спрошу рецепт и все как сделать., и все у меня полетит в заветную минуту, и все будет падать за километр!.
Не будет такого никогда, пока самому не придется всю релодную тему перелопатить... Сорри, сообщество. Ганза в какой то " вопросник" превращается, хотя ответы все на виду лежат, совсем обленились...

+Много

Rover-07
Андрей 63
Заряжаю А-мах 168гр, решил попробовать Sierry TGK 165 gr, заряжаю только для охоты. А-мах летит нормально Вихте 140 43гр и на 150 45гр. Sierra на 2мм длиннее , может кто пробовал,в какую сторону двигаться, на 150 А-мах уже садится с небольшим хрустом, а у Sierra и задняя конусная часть длиньше.

Максимум сделать под магазин и на 140-ой собрать.
Фото не кликабельно.Как с носиками у ТГК 165? Не корявые?

FVN
Rover-07

Максимум сделать под магазин и на 140-ой собрать.
Как с носиками у ТГК 165? Не корявые?

Как бы 165гран и вв150 в 308вин вообще мало совместимые вещи. Даже вв140 в гильзу не влезет столько, чтобы передознуться. Но вв140 даст скорость , без веника.
Непонятна мне любовь некоторых камрадов к медленным порошкам и лёгким пулям. Может минометы нравятся?

mackar20093105
Для минуса снаряжаю 167- 180 грн на сун. 5.56., Гильза сталь , вепрь 308, полет нормальный.
150- я, это конечно, перебор., в 30-06 только..., Ну и в плюс для пуль 180грн.
Илья екат96
Не все так уж кретично ,аля+- вв150 для своей пульки + длинный ствол+твист очень даже хорошо.
mackar20093105
Да, конечно.
Gap

Рекомендацию новичкам настраивать кучную полку по КОЛ в нарезах, наверное, стоит дополнить информацией, что можно настраиваться и не в нарезах, если технически это не возможно.
Например, когда нужна магазинная подача.
На рем 700 для пули А-мах 168 точка закусывания - 2.930, а максимальный КОЛ по магазину 2.860 ( я про свой магазин, для примера, встроенный еще меньше).
И какой смысл настраивать патрон за диапазоном длины магазина, если предполагается именно стрельба из магазина? Соответственно, алгоритм настройки меняется: диапазон, в котором ищется кучная полка по КОЛ, начинается с 2.860 и задвигаем пулю в гильзу с шагом 0.003 до КОЛ по мануалу (2.800) или и дальше, если место в гильзе позволит.
АВК60
Gap

Наверное, стоит дополнить информацией, что можно настраиваться и не в нарезах, если технически это не возможно.
Например, когда нужна магазинная подача.
На рем 700 для пули А-мах 168 точка закусывания - 2.930, а максимальный КОЛ по магазину 2.860 ( я про свой магазин, для примера, встроенный еще меньше).
И какой смысл настраивать патрон за диапазоном длины магазина, если предполагается именно стрельба из магазина? Соответственно, алгоритм настройки меняется: диапазон, в котором ищется кучная полка по КОЛ, начинается с 2.860 и задвигаем пулю в гильзу с шагом 0.003 до КОЛ по мануалу (2.800) или и дальше, если место в гильзе позволит.

Выше речь не о настройке, а о максимальной навеске - ТОЧКЕ ПРЕВЫШЕНИЯ ДАВЛЕНИЯ. В закусывании это давление максимально. В джампе давление упадет. При посадке пули "с хрустом" опять увеличится, но не превысит давления в закусывании. Это если коротко.
Gap
Справедливо, поправлю текст.
Patriot_09
mackar20093105
Я вот , в самом деле, не пойму вопрошающий такими вопросами народ.. Вы как комплектующие покупаете- абы где что урвать?.. А потом приспособить к стволу?..
Ну ведь есть же натореные алгоритмы подбора, и для бумаги и для охоты.. Почему сначала не сесть , не подумать- ЧТО тебе нужно, доя ТВОЕГО ствола, ТВОЕЙ стрельбы, подобрать, почитать и закупиться нужным?.. Почему все через задницу?..
Комплектухи сейчас в достатке везде.. , уж раньше туговато было , и то всегда выход был.
А сейчам что... Пришел в магаз, О.! Чудо порошок какой первый увидал схватил, Аа..- потом спрошу рецепт и все как сделать., и все у меня полетит в заветную минуту, и все будет падать за километр!.
Не будет такого никогда, пока самому не придется всю релодную тему перелопатить... Сорри, сообщество. Ганза в какой то " вопросник" превращается, хотя ответы все на виду лежат, совсем обленились...
я не знаю о какой лени вы говорите, и в какой стране вы живёте?, у нас сдесь так и есть пришёл порошок взял и пробуеш и выбора нет! Ешь как говорится то что дали, видимо вы из штатов или финляндии пишите? Потому как о том выборе о котором вы расказываете ни кто не слыхать не слихивал не видеть не видовал! Пули, гильзы можно заказать, выбор есть, а вот порошок и капсуля по лицензии или у вас есть тот кто почтой отсылает, поделитесь адресочком ну чтобы тоже выбор был как в супермаркете! Так что когда пишите иногда головой думать надо что вы там царапаете.
Patriot_09
Fyodor10
Здравствуйте по 30-06,8/17 есть целая тема,пишут что хороший порошок, и рицепты есть посмотрите.

Я эту тему всю перечитал, человек 2 раза там задавал вопрос про165 вес ни кто так и не ответил, все запускают 175_180.

Goodwin2110
Patriot_09
поделитесь адресочком
Поиск рулит. Не ленитесь. Пишешь и ищешь.
Gap
Patriot_09

Я эту тему всю пнречитал, человек 2 раза там задавал вопрос про165 вес ни кто так и не ответил, все запускают 175_180.

Потому и не отвечают, что, как вам уже писали выше, этот порошок плохо сочетается с таким весом пуль. Соответственно, ни у кого такого опыта нет.
Если у вас нет возможности купить другой порошок, попробуйте поменять пули и взять их потяжелее.
Какой хоть у вас ствол/твист?

mackar20093105
Так что когда пишите иногда головой думать
Вот и примени к себе!)).. Я в глуши живу, если что.. 300 км от обл. центра.. Как?. И 10 лет патроны в 2-Х калибрах не покупаю . Медведи дань что ли носят?... Так что сначала думаем- потом пишем.. Ну или покупаем.
Gap
Парни, давайте не горячиться. У всех свои обстоятельства, про которые мы не знаем. Потому предлагаю дальше про 308 😊
Andrey77m
mackar20093105
Медведи дань что ли носят?... Так что сначала думаем- потом пишем.. Ну или покупаем
Со всем уважением, но парень прав. Мы в Уфе о описанном вами изобилии слыхом не слыхивали. Кто что смог урвать, в плане порошка, тот на том и гоняет. Отсюда и вопросы. Он то уж явно не из праздного любопытства спрашивает. Так что зря вы.
Gap
Если у вас нет возможности купить другой порошок, попробуйте поменять пули и взять их потяжелее.
Какой хоть у вас ствол/твист?
Согласен-в данном случае единственный для товарища вариант.
mackar20093105
о описанном вами изобилии слыхом не слыхивали.
Изобилия никакого.. Не так понимаете. Общение- главное.Тогда все решаемо.
tungus888
Вариант с медленным порошком и лёгкой пулей я решил посадив пулю жёстко в нарезы. Может не с любой пулькой это зайдет, но, на безрыбье как говорится...
Например Sc 155L и 30-06; 2/18. При 0? скорость около 830 мыс.
У такой посадки большой недостаток: зарядил - стреляй. Или при разряжении распулишься прям в поле.
Patriot_09
tungus888
Вариант с медленным порошком и лёгкой пулей я решил посадив пулю жёстко в нарезы. Может не с любой пулькой это зайдет, но, на безрыбье как говорится...
Например Sc 155L и 30-06; 2/18. При 0? скорость около 830 мыс.
У такой посадки большой недостаток: зарядил - стреляй. Или при разряжении распулишься прям в поле.

Спасибо, завтра приходят сиерра тгк 165, буду пробовать 820м,с, меня бы вполне устроило.

FVN
Например Sc 155L и 30-06; 2/18. При 0? скорость около 830 мыс.
А что было не в нарезах?
2/18 не такой уж и медленный. Быстрее вв140.
Какая длина ствола у вас?
Есть у меня и сц155 и 9/18, что почти одно и то же. Не пробовал на нем 155-е, но могу попробовать.Подозреваю, что факел будет, но скорость тоже должна быть.

П.с.
Квика мне насчитала на 45.5 9/18 (100% заполнение), Сц155, 0дп 73.6 (от касания -0.4мм) , 850мысов с 510мм ствола.

Patriot_09
Ствол тикка т3х, 560мм, 11твист
FVN
Patriot_09
Ствол тикка т3х, 560мм, 11твист

Ну а я для сако85 510мм расписал. Там все одинаковое, кроме длины магазина в стоке. В Сако лезет 75мм.

tungus888
FVN
А что было не в нарезах?
2/18 не такой уж и медленный. Быстрее вв140.
Какая длина ствола у вас?
Есть у меня и сц155 и 9/18, что почти одно и то же. Не пробовал на нем 155-е, но могу попробовать.Подозреваю, что факел будет, но скорость тоже должна быть.

П.с.
Квика мне насчитала на 45.5 9/18 (100% заполнение), Сц155, 0дп 73.6 (от касания -0.4мм) , 850мысов с 510мм ствола.

Не в нарезах я и не стрелял. Сразу так собирать начал.
Ствол 24"/11.
Порошка 44.1грн,это до начала плеч. ФГС 1.46
Sc 155L она длинная, 1.294' ,в нарезы удобно сажать. Причем у меня жёстко в нарезы. Но неудобно это, только для бумаги. На охоте с патроном в патроннике не походишь , при разряжении распулится.
Под этот порошок взял ELD-X 178, попробую их погонять.

Cheroke
Коллеги поделитесь информацией! Меня интересует какие кучные скорости у SMK HPBT и у Lapua Scenar L в весах 168 и 175грн. Не знаю этот параметр связан или нет с характеристикой ствола, поэтому на всякий случай - Rem700, 26", варминт, твист 12.
FVN
Cheroke
Коллеги поделитесь информацией! Меня интересует какие кучные скорости у SMK HPBT и у Lapua Scenar L в весах 168 и 175грн. Не знаю этот параметр связан или нет с характеристикой ствола, поэтому на всякий случай - Rem700, 26", варминт, твист 12.

СМК 175 летит кучно с 11" твиста от 780-805мысов у меня. На этой полке и сижу в двух винтовках. Есть данные, что ещё летит с 760мысов, но неинтересно и после 820мысов, но полка уже. Сценарами указанными не стрелял сам, сц155 летит хорошо вокруг 830 и вокруг 860мысов.
168 СМК примерно так же как и 175-я. А амеры пишут, что по фиг какой ствол, вращается все вокруг 800мысов по смк168-175. На разных порохах никогда не вылазил за 0.5моа учитывая это правило.В "кучности по методу Ганзы" на 13-й вроде странице лежат офф. мишени с СМК 175.

Cheroke
FVN

СМК 175 летит кучно с 11" твиста от 780-805мысов у меня. На этой полке и сижу в двух винтовках. Есть данные, что ещё летит с 760мысов, но неинтересно и после 820мысов, но полка уже. Сценарами указанными не стрелял сам, сц155 летит хорошо вокруг 830 и вокруг 860мысов.
168 СМК примерно так же как и 175-я.

Спасибо, будем пробовать ...!!!!
Результаты выложу.

Patriot_09

Patriot_09

Patriot_09



mackar20093105
Проточка могла подрасти потому что касание полей.. Эта пуля должна и с джампом лететь, попробуй задвинуть, затем найти кучные полки, а уж потом еще подвигать пулю...
Patriot_09
mackar20093105
Проточка могла подрасти потому что касание полей.. Эта пуля должна и с джампом лететь, попробуй задвинуть, затем найти кучные полки, а уж потом еще подвигать пулю...

На сколько задвинуть, в мм пожалуйста я эти тысячные терпеть не могу)

mackar20093105
0.2-0.3 мм от точки касания
Patriot_09
mackar20093105
0.2-0.3 мм от точки касания

Спасибо, хотел еще узнать мнение как мыслите остаться на 850м.с или спустится, понятно что кучные полки будут по скорости и колу, начать с 850м.с и в низ? Да детские вопросы) пули дорогие по 74 взял, так не хочется в дуру гонять)))

Абхаз01
Почему должна в джампе лететь , разве не сектант?
mackar20093105
разве не сектант?
Я-нет..)
А пули по форме оживала- СЕКАНТные если об этом речь..
Почему должна в джампе лететь
Потому что сиерра...) Они вообще легко настраиваться должны. Как и остальные сиерры. Но именно ТГК не пользовал.
FVN
с 3 навеске проточка по последнюю навеску выросла на 0,01мм
По мне так лучше, чтобы вообще стояла, но
0.0254мм = 0.001" дюйма принято считать передозом.
Опять же кем принято и когда и под какие задачи?
😊 😊
Короче вы пока не дотянули. Я тоже не люблю дюймы, но что поделать, если все калибры и профессиональный инструмент в дюймах. Пришлось смириться и принять.
По Сиерра, касание самая нестабильная точка.
Я бы тоже рекомендовал сразу настраивать с джампом, тем более цель охота. Секантные пули тоже прекрасно с ним настраиваюся 0.3-0.5мм (0.015-0.020") от касания.
А с сиеррой обычно вообще все просто, хотя именно этой пока не стрелял.
Андрей 63
погонял сегодня на порошке 8/17 к,
А этот порошок примерно VV140 соответствует?
Абхаз01
Макар,шутка в зачёт.
mackar20093105
остаться на 850м.с или спустится, понятно что кучные полки будут
Ну, если для охот и дистанций до 500 то можно и спуститься ... А дальше уже вроде другая пулька напрашивается. Так думаю. Опять же- что за охоты...
Patriot_09
mackar20093105
Ну, если для охот и дистанций до 500 то можно и спуститься ... А дальше уже вроде другая пулька напрашивается. Так думаю. Опять же- что за охоты...

Олень кабан тур серна косуля

darkatmen
Всем доброго вечера!
Парни помогите с рецептами, карабин Sauer 101, 11 твист, гильзы норма, капсуль КВБ7, порох сунар 4/18 (VV 135):
1. SST 150 gr
2. ELDX 178 gr
3. Oryx 165 gr

Может у кого то есть готовые рецепты, про Norma вычитал что COL (68.39) надо заводской летят с ним только хорошо?!.

Не особо любитель стрелять по бумаге и жечь ствол с патронами, хочется сразу максимально приблизиться к идеальной навеске и COL...
Спасибо!

Patriot_09
Добрый день всем отстрел Sierra 165 на порохе 8/17 к У кого какие мнения кто что думает очень интересно,.




Rover-07
Промежуток между 44,9 и 45,8,а именно 45,2-45,5 самый стабильный отрезок из простреленного.По мне так отлично.Сделайте свои выводы.
FVN
Rover-07
Промежуток между 44,9 и 45,8,а именно 45,2-45,5 самый стабильный отрезок из простреленного.По мне так отлично.Сделайте свои выводы.

Присоединюсь. Зимой 45.5, летом 45.2.

Patriot_09
Спасибо за отзывы!
Patriot_09
Прошелся я этими навесками по коллу не все так радужнр но 45,5 с колом 82,30 повторился 45,2 с этим же колом оторвало но может то мой косяк))) надо перепроверить было сложно прибор давал сильный мираж, думаю картина в целом ясна.

Patriot_09
Ну вот кому интересно нарисовался рецепт под пулю sierra tgk 165, порох 30-06 партия 8 | 17к, карабин тикка т3х 308, навеска 45,5гран скорость 840м | с, капсуль квб-7, колл по оживалу компоратру хорнади 82,30мм кучность 0.2мин, стабильность скоростей +,- 3м | с. Прыжок в джампе составил 0,4мм общяя длинна патрона 76,6мм пришлось купить магазин от 30-06 чтобы была подача с магазина. Но не всё так радужно((( посмотрел гильзы есть след толкателя, бл.... Ть проверял по передозу до 46гр всё было ок, что случилось ума не приложу, толи теплый патронник порошок нагрелся, толи хрен знает 50 пуль в дуру, теперь думаю на 44гр 820м.с. И там искать.
hunter_35
Patriot_09
... посмотрел гильзы есть след толкателя, бл.... Ть проверял по передозу до 46гр всё было ок, что случилось ума не приложу

Да и х.. с ним со следом. Он жЫть не мешает. Проточка не растёт?

Patriot_09
hunter_35

Да и х.. с ним со следом. Он жЫть не мешает. Проточка не растёт?

Проверял 2 раза не росла проточка но и следа небыло спецыально смотрел

Patriot_09

Patriot_09
45.5 Call по ожевалу хорнади 81мм, отпечаток остался только на одной гильзе проточку мерял не растет
Patriot_09
Самое интересное там где пороховой След практически заходит на плечи на этой гильзе отпечаток
температура пороха 10 градусов На улице 3 градуса
Илья екат96
Patriot_09
Patriot_09
Здесь видиться две причины.
1 Сильно осаживаете плечи.
2Некоректно замеряет колпачек для замера плечей.(проверте на прилигание гильзой после цикла, плечей через маркер к колпачку.)Если прилигание по плоскости плечей к колпачку менее 2\3 желательно притереть колпачек гильзоами ПОСЛЕ цикла.
АВК60
Patriot_09
Самое интересное там где пороховой След практически заходит на плечи на этой гильзе отпечаток
температура пороха 10 градусов На улице 3 градуса
По фото сложно судить однозначно, но можно предположить (по следам порохового нагара на плечах гильз) что все 3 гильзы перед выстрелом были разные (или по настрелу (задубелости), или однообразию отжига, или высоте по плечам).
mackar20093105
практически заходит на плечи на этой гильзе отпечаток
Да вот не вижу ничего страшного... След как будто от нечищенного патронника, нет "языка" нагара на шейке и плечах.
Некоректно замеряет колпачек для замера плечей.(проверте на прилигание гильзой после цикла, плечей через маркер к колпачку.)Если прилигание по плоскости плечей к колпачку менее 2\3 желательно притереть колпачек
А мне кажется. более корректно замеряет, когда плечи касаются в колпачке не конусном, а по окружности, в одном месте- посередине. Конус все равно не даст никогда полного прилегания- одна гильза "дубее", другая мягче, одна больше отыграет, другая меньше после выстрела.
А вообще- как некорректный замер влияет на пропуск газов на плечи?..) Тут подготовка гильз и настройка матрицы. А замер, это так.. для сэбэ отметить.
АВК60
mackar20093105

А вообще- как некорректный замер влияет на пропуск газов на плечи?..) Тут подготовка гильз и настройка матрицы. А замер, это так.. для сэбэ отметить.
Вы путаете причинно-следственные связи
😊
Замер- это точная информация о качестве подготовки гильз (в том числе и настройке матриц). Имея данные замеров можно внести корректировку в процесс подготовки. Без этого никак.
mackar20093105
Все правильно.. для этого и замеряем. Настроил, замерил, записал. Меня можно понять по другому?..).Вообще- след на плечах это не только настройку фулл надо смотреть. На пережатых гильзах не всегда плечи черные.
mackar20093105
45.5 Call по ожевалу хорнади 81мм, отпечаток остался только на одной гильзе проточку мерял не растет
Проточка не растет, но- мне одному кажется, что края кнопок прямые?..
АВК60
mackar20093105
Вообще- след на плечах это не только настройку фулл надо смотреть. На пережатых гильзах не всегда плечи черные.
Вы правы. Если гильзы не "дубовые". И заряд, конечно, подобран.
FVN
mackar20093105
Проточка не растет, но- мне одному кажется, что края кнопок прямые?..

Это часто бывает на мягких кнопках. Например сси-200 плющит, а бр-2 ещё кругленькие.

АВК60
Patriot_09
Ну вот кому интересно нарисовался рецепт под пулю sierra tgk 165, порох 30-06 партия 8 | 17к, карабин тикка т3х 308, навеска 45,5гран скорость 840м | с, капсуль квб-7, колл по оживалу компоратру хорнади 82,30мм кучность 0.2мин, стабильность скоростей +,- 3м | с. Прыжок в джампе составил 0,4мм общяя длинна патрона 76,6мм пришлось купить магазин от 30-06 чтобы была подача с магазина. Но не всё так радужно((( посмотрел гильзы есть след толкателя, бл.... Ть проверял по передозу до 46гр всё было ок, что случилось ума не приложу, толи теплый патронник порошок нагрелся, толи хрен знает 50 пуль в дуру, теперь думаю на 44гр 820м.с. И там искать.

Прикинул"на глазок" Ваш патрон. Возник вопрос. Если патрон для охоты по средним животным до 500 м, то зачем на грани "передоза" да еще и с пулей в нарезах? (Понятно, что партия 8/17 несколько "лояльна", но отпечаток выбрасывателя Вас должен насторожить.) Скорости до 820 м/с на 165-й пуле с ОДП в пределах штатного магазина под Ваши цели и дальности будет вполне достаточно. Но каждый сам себе "агроном".
😊

mackar20093105
вот и я о том же... И гильзы целей будут, дольше проживут.
АВК60
mackar20093105
вот и я о том же... И гильзы целей будут, дольше проживут.
Да еще, судя по джампу в 0.4 мм, велика вероятность, что попал на самую нестабильную точку - касание нарезов. (У всех финок, которые настраивал расстояние между закусыванием и касанием 0.6-0.8 мм). Маленькая ошибка в замерах - получай "бубель гум."
Patriot_09
Всем спасибо всё-таки всё работает прекрасно видимо были старые гильзы с отпечатками заряд 45.5 колл81мм зарядил 30шт поехал уже пристреливать прицел, мерял каждую по проточке, проточка на месте, отпечатка нет! Экстракция без закусывания лехкая, скорость по магнитоспиду стабильно +-2м.с.,,,846,,,куча 0,2- 0.3мин отстрелял 20шт все ок порох 16градусов на улице12, что было незнаю но все правы! Гильзы дубовые, жечь не хочу, поэтому и пляшет закопченность плечей, наконецто 70шт сжёг)))
mackar20093105
наконецто 70шт сжёг)))
На охоты то осталось?..)
Patriot_09
10 шт) заказал ещё 100шт
Андрей 63
30-06 партия 8/17 примерно соответсвует VV150?
frankott
Вопрос к специалистам. Какую смазку применять при монтаже пули, чтобы не попадала влага?
Patriot_09
Андрей 63
30-06 партия 8/17 примерно соответсвует VV150?

Думаю нет, она эта партия как варгет какаято резиновая от 140 до 150 прощает всё а нука 10.7гр 846 м/с на длинне ствола 560мм и передоза нет, удивило то что партия 30-06 9/18 при навеске 44 гонит эту пулю 790м/с а эта партия при навеске 44 разгоняет 822м/с вот и думайте что это? И выстрел мяхкий, нет козления, работает хорошо.

Patriot_09
frankott
Вопрос к специалистам. Какую смазку применять при монтаже пули, чтобы не попадала влага?

Лак обычный лак, чтобы вы не применяли будет продукт гореть в стволе и соответственно растирать пулей по каналу ствола, саму пулю мазать нельзя, все борятся за единообразное усилие страгивания с дульца)))

mackar20093105
Какой лак... Нах это нужно?). Не под дождем же их хранить...
FVN
удивило то что партия 30-06 9/18 при навеске 44 гонит эту пулю 790м/с
Меня ваш 9/18 ещё больше удивляет. Все пытаюсь понять, почему он у вас не такой как у большинства, но пока не могу.
У товарища смк168 с 560мм , кол 71.2 , 44 9/18 даёт 820-825мысов при минусовой температуре.
Rover-07
Patriot_09

, удивило то что партия 30-06 9/18 при навеске 44 гонит эту пулю 790м/с .

У самого нет,но что-то не похоже, что парни пишут про этот порошок...

Patriot_09
Ни как не могу прокомментировать не знаю
Fyodor10
Здравствуйте я в теме у Олега Казанские пороха прочитал паспорта 8/17, и 9/18, так там испытания говорят обратное на одной навеске и пуле скорость у 9/18 на порядок выше ,хоть на банках по 3,15 под 10.9 посмотрите
мне тоже было интересно сравнить эти партии чтобы знать какой запастись
, собирал мегу 185 на скорую руку перед охотой 9/18 , на 43. и 44. на 200м. чуть больше пол минуты ,по выстрелу все штатно, с уважением
ко всем. Забыл тика тз 308,22:11 .
FVN
Fyodor10
Здравствуйте я в теме у Олега Казанские пороха прочитал паспорта 8/17, и 9/18, так там испытания говорят обратное на одной навеске и пуле скорость у 9/18 на порядок выше ,хоть на банках по 3,15 под 10.9 посмотрите
мне тоже было интересно сравнить эти партии чтобы знать какой запастись
, собирал мегу 185 на скорую руку перед охотой 9/18 , на 43. и 44. на 200м. чуть больше пол минуты ,по выстрелу все штатно, с уважением
ко всем. Забыл тика тз 308,22:11 .
Порядок это в 10раз 😊
Fyodor10
Конечно не в 10 раз но по паспорту 8/17, 778м.с, а 9/18 888 м.с. как-то так , у Олега спрашивал сказал что они похожие, для себя запасся 9/18, думаю для меня пойдёт .


frankott
Прочитал совет сажать пулю на касторовое масло. Это нормально?
wolodya_59
Прочтите фаг (сборник ресурсов по релоадингу), там все ответы, а то Вам тут ещё лампадное посоветуют...

вот ещё forummessage/12/158

frankott
Читал в рецептах, что можно пулю смазать касторовым маслом для герметичности
FVN
frankott
Читал в рецептах, что можно пулю смазать касторовым маслом для герметичности

Я по Рен-ТВ на днях видел передачу. Тема такая, что грибы живут даже в космосе.
Думая будет не лишним ещё и зелёнкой помазать... 😊

BeTis-ML
ещё и зелёнкой помазать...
А вы не мазали раньше что ли? Трассер получается. ) а если ещё и касторочки капнуть... ммм... 😊
Боник
[B][/B]
собирал мегу 185 на скорую руку перед охотой 9/18 , на 43. и 44.
А с каким КОЛ собираете? У меня под стандартный с 44гр. 9/18 не лезет
даже в нормовскую гильзу.
Fyodor10


Fyodor10
Здравствуйте ,я спрашивал совет у уважаемого FVN он сказал померить гильзу водой у меня геко 308 они самые маленькие 55-55.4 получилось ,и начал с 42.5 до 44 через 0.5 , и все вошло да не большой хруст но не критично передоза нет капсюль и проточка в норме кол.сказал можно по мануалу ,почитав рецепты на форумах по меги 185 сделал 68мм. 43 и 44 кучи одинаковые 3006 9/18 дальше пока не разбирался, применить не довелось стрелял на 360 м. сст 165 на с 308,1/15,42.6 так же просил совета у FVN давно, не знаю почему у вас не входит ,ко всем с уважением.


FVN
Fyodor10
Конечно не в 10 раз но по паспорту 8/17, 778м.с, а 9/18 888 м.с. как-то так , у Олега спрашивал сказал что они похожие, для себя запасся 9/18, думаю для меня пойдёт .

888 это опечатка. Таких порохов не существует в природе. Я им писал и они это дело поправили. Там должно стоять 788мысов. Так , что 9/18 энергичнее, но всего на 10мысов. А у Патриота явно или не 9/18 в банке насыпан, либо имеет место ошибка в весы,хронометр , фаза луны 😊

Fyodor10
Согласен наверное так, но в паспорте не исправили там до сих пор 888 ,вот поэтому у Олега и спрашивал каким запастись , для себя выбрал 9/18 его больше обсуждали и отзывов положительных много, так же рецептов на разные пули от чего плясать понятно, всем метких выстрелов.
FVN
Fyodor10
Согласен наверное так, но в паспорте не исправили там до сих пор 888 ,вот поэтому у Олега и спрашивал каким запастись , для себя выбрал 9/18 его больше обсуждали и отзывов положительных много, так же рецептов на разные пули от чего плясать понятно, всем метких выстрелов.
Олег там просто не поправил. У меня уже паспорт с исправленным есть.
yanis140281
Приветствую всех участников уважаемого сообщества.
Хочу обратится к Вам за помощью в настройке моего карабина сако-85 финлайт.Твист 11 длина ствола 500 мм.кал 308.Место нахождение Москва.
В частности интересует следующее:
-Оболочка на далеко
-полуоболочка на далеко.
Из оборудования имеется:пресс,матрицы,гильзы(чехи однострел),Сунар 308 партия 15/1.
Мне интересно, чтобы человек показал как правильно собрать,подобрать рецепт к моему карабину .
Затраченное время будет компенсировано.

Заранее прошу сильно тапками не кидаться.

Боник

не знаю почему у вас не входит ,ко всем с уважением.
Извеняюсь. Напутал, 44 нармально влезло, но полетело хуже чем на 43. Ктото писал, что запускал на 46 удачно без передоза, вот 46 не влезло. хорнади елд 178-х, на 44 уже с лёгким хрустом.
Fyodor10
Я 44 мегой стрелял в -20 t и на 200м. и куча хорошая ,а 43.5 расползлась, сейчас жду 175 от Mikl. Хочу попробовать вместо сст 165, а то на далеко они работают идеально зверь ложится сразу и гиматом нет а вот на 100м четверть козла сабакам отдал такое натворила ужас.
Владимир 150РУС
yanis140281
Приветствую всех участников уважаемого сообщества.
Хочу обратится к Вам за помощью в настройке моего карабина сако-85 финлайт.Твист 11 длина ствола 500 мм.кал 308.Место нахождение Москва.
В частности интересует следующее:
-Оболочка на далеко
-полуоболочка на далеко.
Из оборудования имеется:пресс,матрицы,гильзы(чехи однострел),Сунар 308 партия 15/1.
Мне интересно, чтобы человек показал как правильно собрать,подобрать рецепт к моему карабину .
Затраченное время будет компенсировано.

Заранее прошу сильно тапками не кидаться.

Чужой однострел очень разный, мой Вам совет - сначала надо обдуть гильзы по своему патроннику, самыми дешёвыми пулями, поэтому хоть наши томпаковые купите и ими бахайте, заодно и опыт появится. Потом вопросов будет значительно меньше и они будут уже по существу, там уже все вместе тут подскажем.
По отстрелу можем и вместе покататься в патриот, мне тоже погонять патроны надо, вместе оно подешевле будет.

Fyodor10
И ещё у вас сунар наверное партия 1/15, а не 15/1, с уважением.
FVN
Боник

Извеняюсь. Напутал, 44 нармально влезло, но полетело хуже чем на 43. Ктото писал, что запускал на 46 удачно без передоза, вот 46 не влезло. хорнади елд 178-х, на 44 уже с лёгким хрустом.

Я запускал 175-й Бергер на 46, но у меня и кол почти 76мм и гильзы пальма. Летит 850мысов.

Владимир 150РУС
Fyodor10
И ещё у вас сунар наверное партия 1/15, а не 15/1, с уважением.

По этому порошку целая тема есть, у меня 10/15, они почти близнецы.

Fyodor10
Я знаю что по 1/15 тема есть я тоже его использую, просто yanis140281 указал сунар 308 15/1, а такого по-моему нет?
FVN
yanis140281
Приветствую всех участников уважаемого сообщества.
Хочу обратится к Вам за помощью в настройке моего карабина сако-85 финлайт.Твист 11 длина ствола 500 мм.кал 308.Место нахождение Москва.
В частности интересует следующее:
-Оболочка на далеко
-полуоболочка на далеко.
Из оборудования имеется:пресс,матрицы,гильзы(чехи однострел),Сунар 308 партия 15/1.
Мне интересно, чтобы человек показал как правильно собрать,подобрать рецепт к моему карабину .
Затраченное время будет компенсировано.

Заранее прошу сильно тапками не кидаться.

Держите на все случаи жизни. У меня Сако Блэк биар 510мм.
Пули Сиерра смк175 и сгк180, порох вв140 45.2, ОДП 72мм. Гильзы Сильвер и Белот, хорнади, лапуа у них об'ем 56гран воды. Капсуля любые: сси-200,бр-2, чехи. Скорость 803мыса. Точка попадания и траектория совпадает на этих пулях. Кучность 0.3моа на смк175 и 0.4-0.5 на скг180.
Мои основные патроны на все охоты от тетерева до лося.

П.С. 1/15 сыпать с 43 и выше, но я не смог на нем коротыша настроить. Были вертикальные группы.

Хрюн-95
Люди! Простите великодушно! Нет времени перелопачивать весь форум, завтра уезжаю. Можно ли из Финки ввезти некапсюлированные гильзы без спец. разрешения? Штук сто. Да или нет?
Rover-07
FVN

Держите на все случаи жизни. У меня Сако Блэк биар 510мм.
Пули Сиерра смк175 и сгк180, порох вв140 45.2, ОДП 72мм. Гильзы Сильвер и Белот, хорнади, лапуа у них об'ем 56гран воды. Капсуля любые: сси-200,бр-2, чехи. Скорость 803мыса. Точка попадания и траектория совпадает на этих пулях. Кучность 0.3моа на смк175 и 0.4-0.5 на скг180.
Мои основные патроны на все охоты от тетерева до лося.

Владимир,какой твист ствола? Как летит СГК 180? Допустим до 500м возможно его настроить в 0,5-0,7мин. с 11,5 твиста,560мм,308? Пор.30-06 10/18,Варгет.

FVN
Rover-07

Владимир,какой твист ствола? Как летит СГК 180? Допустим до 500м возможно его настроить в 0,5-0,7мин. с 11,5 твиста,560мм,308? Пор.30-06 10/18,Варгет.

Можно конечно. Эта пуля имеет хороший бк. Летит прекрасно для охотничьей пули. Использую эту пару, чтобы не париться с прицелом (одна стп и траектория). Твист на Сако и тикках 11. Но она и с 12-го полетит. У меня пообще с сиерами всегда без танцев. Такое впечатление, что если их жопой вперёд посадить, все равно в минуту полетят 😊
Как закончатся, возьму елд-х или элит Хантер.
rauxaar
Вопрос не по теме , но владельцев разных винтовок здесь много :
CZ 557 Synthetic M14x1 308 Win
Franchi Horizon 308 Win
Orsis 140 308 Win
Все профильные темы прочитал и ЧТО же купить?
Посоветуйте в РМ , чтобы тему не засорять.
yanis140281
Владимир 150РУС

Чужой однострел очень разный, мой Вам совет - сначала надо обдуть гильзы по своему патроннику, самыми дешёвыми пулями, поэтому хоть наши томпаковые купите и ими бахайте, заодно и опыт появится. Потом вопросов будет значительно меньше и они будут уже по существу, там уже все вместе тут подскажем.
По отстрелу можем и вместе покататься в патриот, мне тоже погонять патроны надо, вместе оно подешевле будет.

Добрый дня..Однострел как раз с моего карабина.В принципе можно будет и докупить гильзы если нужно.

yanis140281
Fyodor10
Я знаю что по 1/15 тема есть я тоже его использую, просто yanis140281 указал сунар 308 15/1, а такого по-моему нет?

Согласен.Напутал

yanis140281
FVN

Держите на все случаи жизни. У меня Сако Блэк биар 510мм.
Пули Сиерра смк175 и сгк180, порох вв140 45.2, ОДП 72мм. Гильзы Сильвер и Белот, хорнади, лапуа у них об'ем 56гран воды. Капсуля любые: сси-200,бр-2, чехи. Скорость 803мыса. Точка попадания и траектория совпадает на этих пулях. Кучность 0.3моа на смк175 и 0.4-0.5 на скг180.
Мои основные патроны на все охоты от тетерева до лося.

П.С. 1/15 сыпать с 43 и выше, но я не смог на нем коротыша настроить. Были вертикальные группы.

Большое спасибо. А сунар какой подходит ближе к вв140?
Просто думаю "вв" найти сложнее будет

yanis140281
FVN
Можно конечно. Эта пуля имеет хороший бк. Летит прекрасно для охотничьей пули. Использую эту пару, чтобы не париться с прицелом (одна стп и траектория). Твист на Сако и тикках 11. Но она и с 12-го полетит. У меня пообще с сиерами всегда без танцев. Такое впечатление, что если их жопой вперёд посадить, все равно в минуту полетят 😊
Как закончатся, возьму елд-х или элит Хантер.

Мне елд-х тоже посоветовали.Говорят очень хорошая пуля

Rover-07
FVN
Можно конечно. Эта пуля имеет хороший бк. Летит прекрасно для охотничьей пули. Использую эту пару, чтобы не париться с прицелом (одна стп и траектория). Твист на Сако и тикках 11. Но она и с 12-го полетит. У меня пообще с сиерами всегда без танцев. Такое впечатление, что если их жопой вперёд посадить, все равно в минуту полетят 😊
Как закончатся, возьму елд-х или элит Хантер.

Спасибо,Владимир.

BeTis-ML
Вопрос не по теме , но владельцев разных винтовок здесь много :
CZ 557 Synthetic M14x1 308 Win
Эту берите.
FVN
yanis140281

Большое спасибо. А сунар какой подходит ближе к вв140?
Просто думаю "вв" найти сложнее будет

Из того, что сейчас есть в магазинах наверное 3006 9/18. Но дело не только в близости. Вв140 не факелит с коротыша, а так как часть охот ночью, мне это важно. По этой же причине на 5.56 1/08 собирал. Сыпал 41.5.
9/18 в коротыше ещё не пробовал, он у меня для другой винтовки припасен.

yanis140281
FVN

Из того, что сейчас есть в магазинах наверное 3006 9/18. Но дело не только в близости. Вв140 не факелит с коротыша, а так как часть охот ночью, мне это важно. По этой же причине на 5.56 1/08 собирал. Сыпал 41.5.
9/18 в коротыше ещё не пробовал, он у меня для другой винтовки припасен.

Понял,Большое спасибо.Буду искать пихту
Patriot_09
Сунар 30-06 партия 8/17к наше всё
FVN
Patriot_09
Сунар 30-06 партия 8/17к наше всё

Вы б его ночью сначала попробовали. А то я стрелял 3006 11/16 с 600мм и был доволен ( по скоростям близок к 9/18). А потом стрельнул ночью с коротыша и факел 1.5 метра. 😊

Patriot_09
FVN

Вы б его ночью сначала попробовали. А то я стрелял 3006 11/16 с 600мм и был доволен ( по скоростям близок к 9/18). А потом стрельнул ночью с коротыша и факел 1.5 метра. 😊

Я стреляю с прибором так что меня факел особо не пугает 😊

Patriot_09
FVN

Вы б его ночью сначала попробовали. А то я стрелял 3006 11/16 с 600мм и был доволен ( по скоростям близок к 9/18). А потом стрельнул ночью с коротыша и факел 1.5 метра. 😊

Я стреляю с прибором так что меня факел особо не пугает 😊 хотя попробую отпишусь

aln0v
медленный порох - выше дульное давление, прибор работает не эффективно как мог бы. и живучесть ствола ниже.
Илья екат96
Пользуюсь 3006 2\14 ,3.2\10.9 -178 ELD-X 42.9 gr 820м\c веник20-30см ночью на 600стволе.(ну никак не 150)(43.5 начало передоза,гильза норма)
Patriot_09
Patriot_09
3006 8\17 3.15\10.9 - а этот однако побыстрее будет.
FVN
Илья екат96
Пользуюсь 3006 2\14 ,3.2\10.9 -178 ELD-X 42.9 gr 820м\c веник20-30см ночью.(ну никак не 150)(43.5 начало передоза,гильза норма)
3006 8\17 3.15\10.9 - а этот однако побыстрее будет.

Да так же все. И 3.15 и 10.9 на 11/16 и скорость чуть меньше чем на 9/18. А веник 1.5 метра.
Дело в безпламенных присадках. Сунары почти все факелят, и если на 600мм стволе это не так заметно, то коротыши сразу это покажут.
А так то , если считать по навеске и скорости, то оба (11/16 и 9/18) быстрее вв140. Меньшая навеска даёт ту же скорость.
Вот только от вв140 на коротыше вспышки нет совсем.

СергейМалютин
Парни , подскажите Eld-m 168 на какой скорости пускать и с каким джампом,
пока меньше 0,7 мин не летит зараза
ствол 22, твист 11
есть 308 4/18
и 3006 8/17
Patriot_09
СергейМалютин
Парни , подскажите Eld-m 168 на какой скорости пускать и с каким джампом,
пока меньше 0,7 мин не летит зараза
ствол 22, твист 11
есть 308 4/18
и 3006 8/17

73,5 попробуй

MuxauV
А На сунаре 308 4/18 175gr пуля успешно полетела у кого? Хочу попробовать пульку на стволе 22/11"
Romanus_K
Всем доброго времени суток.

Дано:
Ствол Blaser R8 580 мм.
Пульки: Хорнади А-мах 178 и Лапуа Мега 185
Порошок: Сунар 30-06 6/13.
Проу подсказать рабочие навески, так как ограничен в пульках и порошке.
остяк
Для амакса 178 у меня было 43 грейна этого пороха, скорость около 820
Romanus_K
Для амакса 178 у меня было 43 грейна
Спасибо, есть с чего начинать.
С какого оружия?
LLlMeJl
Народ Сунар 30-06 2/18К пишут, что типо 150 в гильзу без хруста около 44-45 влезает, гильза Фиочи, ствол Орсис 120 22" 11 twist, 4 нарезов. Предполагаться толкать 185 Scenar+Mega. Цель охота+ бумага.
FVN
LLlMeJl
Народ Сунар 30-06 2/18К пишут, что типо 150 в гильзу без хруста около 44-45 влезает, гильза Фиочи, ствол Орсис 120 22" 11 twist, 4 нарезов. Предполагаться толкать 185 Scenar+Mega. Цель охота+ бумага.

Кто такую чушь пишет?
Он чуть быстрее вв140. Целую тему по нему Sadam сделал.

остяк
Тикка лайт 308
tungus888
LLlMeJl
Народ Сунар 30-06 2/18К пишут, что типо 150 в гильзу без хруста около 44-45 влезает, гильза Фиочи, ствол Орсис 120 22" 11 twist, 4 нарезов. Предполагаться толкать 185 Scenar+Mega. Цель охота+ бумага.

Его в Лапуашную гильзу влазит 44.2 до середины плеч.

frankott
Вопрос к специалистам Никогда не собирал патроны самостоятельно. Хочу попробовать. Есть в наличии Тубал 5000 пули Лапуа мега и карабин Бенелли Арго. Отлично стреляет S&B 11,7 SP Сколько заправлять пороха в граммах? Отстреливать партию снаряжённых патронов для понимания. Стрелять собираюсь не более 100 м. Чем обрабатывать капсуль и пулю для длительного хранения?
остяк
Никогда ни чем не обрабатывал.
moiseevka22
frankott
Вопрос к специалистам Никогда не собирал патроны самостоятельно. Хочу попробовать. Есть в наличии Тубал 5000 пули Лапуа мега и карабин Бенелли Арго. Отлично стреляет S&B 11,7 SP Сколько заправлять пороха в граммах? Отстреливать партию снаряжённых патронов для понимания. Стрелять собираюсь не более 100 м. Чем обрабатывать капсуль и пулю для длительного хранения?
Может лучше стрелять чехами которые нормально летят... Тем более собираетесь стрелять до 100м! Или скажите что пуля в чехах плохо работает и лапуа мега будет гораздо лучше?
frankott
Чехами тоже. Отличные патроны и летят стабильно. Но вопрос остался...
sger
FVN
Он чуть быстрее вв140.
Чуть чуть медленнее ты хотел сказать?
FVN
sger
Чуть чуть медленнее ты хотел сказать?

Это как считать. Если считать, что на меньших навесках достигается одинаковая со 140-ой скорость, то быстрее.
Если считать, что можно толкать более тяжёлые пули без передоза, то пожалуй медленнее. Он просто другой..

Patriot_09

На ваш суд)))
Илья екат96
Patriot_09
Patriot_09
Вы видите эту точку на 998м?
Patriot_09
Илья екат96
Вы видите эту точку на 998м?

Возможно я вас Удивлю но Vortex pst Gen 2.,, 5 на 25 не скажу что прекрасно но видно Стрелябельно

FVN
Patriot_09

Возможно я вас Удивлю но Vortex pst Gen 2.,, 5 на 25 не скажу что прекрасно но видно Стрелябельно

А можно ссылку на сетку вашего прицела. Что то мне подсказывает, что она на этой дистанции толще этой точки.

Patriot_09

Patriot_09

Patriot_09
Наковырял из земли, на км в чернозем по 10см залезли но не раскрылись, эта пуля думаю будет экспансироваться хорошо до600м
FVN
Ну все верно я предположил. 0.04мила центральная точка = 4мм на 100м. Умножаем на 10 для 1000м и получаем 40мм. Это то , что накрывает точка в центре на 1000м.
Я не понимаю как вы выцеливали точку на мишени, которая около 15-17мм в диаметре...
FVN
DenisB
Наверное в разрыв, там точка всего в 3 раза крупнее точки прицеливания. Цвет конечно ... наверное на мониторе фотография неверно передает.

Да я слепошарый просто и слепну в геометрической прогрессии, мне реально интересна технология.

Rover-07
Реальная мишень думаю слева от группы.Да и точка эта при увеличении накрашена поверх линии.Не надо лукавить,хотя группа хорошо полетела,спору нет!
Patriot_09
Ганза! Как обычно ни чего нового! Всегда))) всегда))) надо доказывать очевидное, если у вас чегото не получается это не значит что другие не могут!
DenisB
геометрической прогрессии, мне реально интересна технология
Мне интересно на каких кольцах стоит прицел.

Patriot_09
доказывать очевидное, если у вас чегото не получается это не значит что другие не могут!

При чем тут доказывать? Такие мишени не часто показывают - вот и интерес. Что да как. Очень в немногие прицелы на 1000 будет видно такую точку, по этому конечно интересно. Очень интересно и про крепление прицела в том числе.

FVN
Patriot_09
Ганза! Как обычно ни чего нового! Всегда))) всегда))) надо доказывать очевидное, если у вас чегото не получается это не значит что другие не могут!

Что значит не получается, я пока нигде Вас не обозвал лжецом или ещё как то? Группу на 1000м я могу и меньше показать. Я спросил как вы это выцеливали? У вас самая мелкая точка на сетке больше точки по которой вы целились 2-3раза. Мне просто стала интересна технология.
У меня что на калесе, что на сайтроне сетки тоньше, а оптика лучше. Я не увижу эту точку с 1000м. Но у меня зрение не идеальное, поэтому и спросил.
А так-то стреляем на такие дистанции, правда по гонгам 30см в диаметре. Проблем с попаданиями в ровный ветер нет. Минимальное, что рисовал бы на 1000м на бумаге - это круг в 10см, ибо он должен быть больше сетки, хотя бы в двое.
Ну а про розовую точку, я вообще тактично промолчу 😊

Илья екат96
Я конечно не срелок на далеко, нет у нас таких возможностей,но в свой сворик 6-24 можно было бы работать на 500-600м в такую точку и то под сомнением,ну возможно у меня глаза подсели, молодые получше видят.
Вот и засумневался черный круг диаметром 16-18мм видеть на 990м, это глазки как у орла иметь надо.
Patriot_09
DenisB
Мне интересно на каких кольцах стоит прицел.


мои видео, был прицел с сеткой 2с, брак оказался, поменяли на 7с с него и работаю, есть мастеркая занимаюсь професионально ремонтом и пристрелкой 18 лет на зрение не жалуюсь всё видно все стрелябельно более не хотелось бы разбирать сомнения форумчан с уважением! Единственное хочу развеять сомнения и спросить, гильзы силер билот, когда стал работать порохом 8,17к добился кучи 0.3мин стабильно, при скорости 846м.с. Но вот задача в принципе понятно что есть признаки передоза, но проточка не растет, а на некоторых гильзах появляется отпечаток отверстия толкателя, немогу понять не на всех гильзах, в чем дело? Толи спускатся на 820м.с но нехотелось терять дж толи наплевать на отпечаток и гильзы будут жить мало, кто что думает?

Patriot_09

Patriot_09
DenisB
Посмотрел, интересно, познавательно. Хорошее видео. На планке не увидел наклона, это кольца притерты с углом наклона?

https://wht.ru/shop/catalog/kr...a_t3_20moa.html стоит эта планка везде на видео мой карабин тикка т3х 308.

Patriot_09


На тепловизор поставил, с али экспресс заказал, крепление доработал.
Patriot_09
Шакал волк эфективно в теплик работаю ночью 450-550м
дальномер радиус.
Patriot_09

Varyag 78
занимаюсь професионально ремонтом и пристрелкой 18 лет
Здравствуйте.
К Вам вопрос:
Какой момент затяжки полуколец для дюралевых колец Рекнагель Эра.
Patriot_09
Varyag 78
Здравствуйте.
К Вам вопрос:
Какой момент затяжки полуколец для дюралевых колец Рекнагель Эра.

34 моноблок 3,2нм, 30 моноблок 3 нм,

FVN
Вот и засумневался черный круг диаметром 16-18мм видеть на 990м, это глазки как у орла иметь надо.
Ты сильно облегчил орлу задачу, написав "черный".
Он по факту - розовый, а это две большие разницы.
Ещё по факту есть и найт 5-22 и люпы и калес 6-24 и цейсы и сайтрон 10-50х60 (вообще телескоп с самой тонкой сеткой), да Вортекс 6-24 РСТ фронт тоже есть. Ни в один из этих прицелов ни один из знакомых мне людей не сможет прицелиться в эту розовую точку с 1000м.
Varyag 78
30 моноблок 3 нм,
Для стальных Варне - момент 2.5Нм
Для стальных Люпольд (винты 6-48) - 2.2Нм

Для дюралевых Рекнагель (винты чуть тоньше чем на Варнах) - 3.0Нм ???

Может на Рекнагелевых моноблоках винты 8-40, и там 3.0Нм в самый раз. Но для колец это явный перебор.

Хорошо, тогда задам вопрос иначе: Если не ошибаюсь у Вас на видео кольца Контесса сталь. Затягиваете их 2.5-3.0Нм. Какие на них винты?

По видео с притиркой колец:
Если тереть дрелью и слегка елозить вперёд назад, на притире набиваются канавы. Очень легко это проверить, замерив микрометром притир в разных точках.

DenisB
В прицелы с одинаковыми по паспорту кратностями видно абсолютно по разному и разная детализация и фон ... в некоторые прицелы и на меньшей кратности попадания можно увидеть, а в некоторые только угадать на большей. Необычно конечно.

Patriot_09
эта планка везде на видео мой карабин тикка т3х 308
20 минут планки и половина от диапазона вертикали - хватило поправок на 1000?
Владимир 150РУС
Вот нравится мне как у Патриота-09 все получается, стабильные 0.3 или 0.4 (не помню) - легко на сунаре и про полную подготовку гильз ничего не читал от него, прицелиться в копеечку на километр в х25 прицел - легко, и поправок хватает.
Вот опять мне кажется что троллит он всех красиво.
Patriot_09
Всех неверующих приглашаю к себе в гости дабы не плодить безбожие, готов встретить накормить напоить показать возможности свои, если у кого есть желание приезжайте! А вот пиздабольство плодить про себя, я не позволю! у нас на Кавказе Это не в почете. если мужского капли осталось впредь читайте Что вы пишете я за каждое своё слово отвечу! А пиздеть в мою сторону пусто не надо!
Илья екат96
Заинтересовало это дело,завтра на трассе прикреплю листок А4 с круглишком 20мм, хощу посмотреть видно или не видно.
Завтра отпишусь.
Zaurbek.001
Илья екат96
Завтра отпишусь.

Ждемс.

Zaurbek.001

Сегодня выбрался и стрельнул на 100м 8штук
И 500м
Сунар 3006 10/18 и 175 скенар

Илья екат96
Zaurbek.001
Zaurbek.001
Вот долго жить будешь .Только вспомнил за тебя. 😊
Заур скажика нам.Ты сможешь точку диаметром 20мм увидеть в25 кратный прицел или подругому сформулирую ((сможешь работать по этой точке?
moiseevka22
Я на принтере распечатал круги 50мм,40мм,30мм и 20мм на листе А4 и потом смотрел на них с расстояния 500м. Прицелится и стрелять смог самое мало в 30мм круг. Прицел vortex razor HD2 27крат.
Zaurbek.001
Илья екат96
Вот долго жить будешь .Только вспомнил за тебя. 😊
Заур скажика нам.Ты сможешь точку диаметром 20мм увидеть в25 кратный прицел или подругому сформулирую ((сможешь работать по этой точке?

Смог бы если бы видел😁но мой прицел на такое не тянет. У меня есть Найт 12-42×56 завтра и я попробую глянуть в него в лист а4 с точкой 20мм и отпишусь.

Zaurbek.001
Илья екат96
Заур ты это подчисти а то народ кто Бенчрестом занимаеться палки свои позагибает и выбросит от стыда. 😊

Подправил картинки. На 500м не загрузил.

taulu taulu
Zaurbek.001

Подправил картинки. На 500м не загрузил.

Кучно прибыло.Зачёт.

Rover-07
moiseevka22
Я на принтере распечатал круги 50мм,40мм,30мм и 20мм на листе А4 и потом смотрел на них с расстояния 500м. Прицелится и стрелять смог самое мало в 30мм круг. Прицел vortex razor HD2 27крат.

Для 27 крата что то не очень 😊
В свои 16 крат на это расстояние вижу,хотя и не очень,но целится можно,два ценника один над другим. 😊

Rover-07
taulu taulu

Кучно прибыло.Зачёт.

Однозначно!Красота! 😊

Zaurbek.001
taulu taulu

Кучно прибыло.Зачёт.

Zaurbek.001
Rover-07

Для 27 крата что то не очень 😊
В свои 16 крат на это расстояние вижу,хотя и не очень,но целится можно,два ценника один над другим. 😊

Какой у тебя прицел? Завтра буду тестировать 2 прицела. Найты 5.5-22×50 & 12-42×56 самому интересно стало🤔

Владимир 150РУС
Кто завтра поедет рассматривать мишени, кружочки рисуйте красные и черные, для наглядности.
Заурбек, как всегда - приятно посмотреть!!!
Karamba1
Господа, в мире, где люди из СКСа, на сто метров , с открытого, три из трех в спичечный коробок кладут и крест на пузе рисуют.. Стоит ли что то выяснять))
Был в подобной ситуации столкнувшись с местным авторитетом "практических стрелков". Грит у меня калаш стабильно минуту стреляет. Спрашиваю а точка на калике сколько? Пауза маленькая, все же, была, но "2 минуты" было сказано с такой же уверенностью))
FVN
Rover-07
Реальная мишень думаю слева от группы.Да и точка эта при увеличении накрашена поверх линии.Не надо лукавить,хотя группа хорошо полетела,спору нет!

Вот взял и лишил человека возможности самому сознаться, что точка нарисована позже в центре группы и к прицеливанию отношения не имеет.
Это и логично, кто будет рисовать в краю листа точку тоньше сетки на 1000м?

П.С. Жду с нетерпением тест от Заурбека по найту 12-42. Я же не зря спросил про сетку. В сайтрон 10-50х60 с сеткой Fine CrossHair (5мм на 1000м) в хорошую погоду без миража вполне можно выцелить черную точку в 20мм-30мм на белом. Но даже в него не уверен, что увижу розовую. 😊

Rover-07
Zaurbek.001

Какой у тебя прицел? Завтра буду тестировать 2 прицела. Найты 5.5-22×50 & 12-42×56 самому интересно стало🤔

Vortex DBT 4-16x44 FFP 2C MRD.

Rover-07
Что то мы с рецептов 308 в оптику зашли)))
FVN
Rover-07
Что то мы с рецептов 308 в оптику зашли)))

Началось то все с рецепта и нереальной мишени. Причем он сам попросил ее прокомментировать.
А теперь скажи, можно ли доверять рецептуре человека, который по каким то причинам врёт в мелочах ничего не значащих. Ну скажи сразу, что это не точка прицеливания. Для чего усираться и что то рассказывать тем, кто на эти дистанции стреляет и представляет по чему реально можно прицелиться?
После всего пройденного встаёт вопрос, а было ли 1000м?

П.с. То, что там кружок поверх линии нарисован, я тоже видел. Но хотел потихонечку на технической части вывести. Все ждал, что сознается, что просто так обозначил центр. То есть давал сохранить лицо.
Но тут ты со своей правдой все порушил 😊 😊

Илья екат96


Вот посмотрел через свой прицел 6-24свор.Стрелять мне не реально даже в круг 60мм (закрывает сетка) Но видно ,по пятибальной системе на 20мм -на 2 ,30мм-на 3-, на 60мм-на 4.Чтобы рабртать по таким мишеням нужна труба другая (с более сильной кратностью) + хорошие глазки.
Дополню совсем забыл дистанция до мишени 962.м

Patriot_09
FVN
А теперь скажи, можно ли доверять рецептуре человека, который по каким то причинам врёт.
😊

Послушай пока ещё уважаемый, кто врет? Ты да ты когда толкаеш такие речи можеш за свои слова ответить? Езжай ко мне оплачу самолет нарисуеш мне такую точку на 1000м я при тебе по ней отстреляюсь, если не видно тебе это не значить что мне не видно, если всё прилетит заплатиш 50т, и билеты, а я напишу кто ты! если не прилетит выложиш на ганзу какой ты крутой чувак и не только пиздеть можеш и я заплачу за билет и дам 50т. Соглашайся найди свободную минуту,. А то я смотрю все супер стрелки принтером пользоваться умеют да по клавишам на диване стучать, езжай сделай себе имя не диванного, я в себе уверен а ты?

Zaurbek.001

Всем привет! Только зашел домой с тестов😁
Глянул я сначало на 800метров в стикер 20×20мм с кратностью 30× и увидел что сетка npr1(одна из самых тонких) перекрывает стикер. Выцелить можно возле этого стикера где-то 10см и это на 800м. На 1км даже не стал отезжать😉 Еще напомню что погода щас вообще без миража. С легким миражем вообще ловить нех..
Вот так вот🤷‍♂️✊
Patriot_09
Смотри как всё хорошо складывается в твою пользу даже Заурбек говорит что у меня ничего не получится приезжай 50 штук забери напишешь на газе что я Балабол заработаешь денег уедеш счастливый!
Zaurbek.001
Patriot_09
Смотри как всё хорошо складывается в твою пользу даже Заурбек говорит что у меня ничего не получится приезжай 50 штук забери напишешь на газе что я Балабол заработаешь денег в виде счастливый

Как тебя зовут мой друг? Я здесь сторон не занимаю. Я сказал вчера что посмотрю в свой прицел и сделал это. Написал что у меня получилось. Еще написал что примерно можно выцелить стикер в районе 10см и это при том что перекрестием я могу поделить лист а4 по центру т.к стикер в центре.

Скорость какая на срезе с 165?

FVN
Zaurbek.001
Всем привет! Только зашел домой с тестов😁
Глянул я сначало на 800метров в стикер 20×20мм с кратностью 30× и увидел что сетка npr1(одна из самых тонких) перекрывает стикер. Выцелить можно возле этого стикера где-то 10см и это на 800м. На 1км даже не стал отезжать😉 Еще напомню что погода щас вообще без миража. С легким миражем вообще ловить нех..
Вот так вот🤷‍♂️✊

Что и требовалось доказать. Но оказывается есть люди , видящие через сетку. 😊

FVN
Patriot_09
Смотри как всё хорошо складывается в твою пользу даже Заурбек говорит что у меня ничего не получится приезжай 50 штук забери напишешь на газе что я Балабол заработаешь денег в виде счастливый

Для того, чтобы понять, что эту точку не выцелить, мне не нужно никуда ехать. Я и так это знаю. То, что можно стрелять в плакат, а не в точку, я тоже в курсе. Так , что оставь себе свои бабки и завязывай народ веселить.

Zaurbek.001
DenisB
Видно, Да? Про выцеливать отдельный разговор, все тут понимаем что малоразмерку лучше точкой с разрывом стрелять или углом сетки. Тут кто под как привык, нет смысла спорить. Это как вопрос МОАшную сетку брать или МИЛовскую.

Видно в прицел стикер 20мм да! Но стоит невести на него перекрестие и все не видно перекрывает сетка npr1 стикер размером 20мм на 800м! А на 1км будет сложнее.

Arnold1972
Вот жизнь пошла, людям 50000 уже не нужно, а говорят в стране кризис , у народа денег нет.... а тут аукцион невиданной щедрости. Один зовёт чтоб отдать 50000, другой яростно отказывается .
Zaurbek.001
Вполне возможно что по приезду будет ветер и 308 сдует со щита😁 не надо в такие споры спорить😉 и доказывать ничего не стоит. Каждый сам себе царь😉
taulu taulu
Кто из отметившихся смотрел в 5×25 ген 2?Видели стёкла,сетки,особенности?А то спорим о вкусе того чего не ели.Есть в пользований 2 прибора.Там реально хорошее стекло.А джентельменам верят на слово.Мне в EBR-7 не видно будет стик 20мм на км сеткой,закроет точкой 0.4 Наклейку саму видно будет на белом фоне если рядом с сеткой смотреть.А так Ген 2 может огорчить многих обладателей дорогих брендовых стёклов.Хорошие стёкла.О как написал.))Там ТП в центре шита,СТП правей прибыло. Тут сетка Ген 2 на 880м для ориентира www.instagram.com
FVN
Там ТП в центре шита,СТП правей прибыло


Вот взял и лишил человека возможности самому сознаться, что точка нарисована позже в центре группы и к прицеливанию отношения не имеет.
Это и логично, кто будет рисовать в краю листа точку тоньше сетки на 1000м?

Так то за это и бьемся. 😊

Zaurbek.001
Интересно бы еще узнать данные выстрела🤔
Начальная 165 ой пули
Давление🤔
Zaurbek.001
Lis-biker
да тут и биться на надо, фото мишени не целиком но жаль что пари нет состоялось, это всегда весело и интересно

Подумаешь снесло ветром🤷‍♂️что там такого? Главное нормально прилетели. Но на 1км я бы тоже не стал стрелять в край мишени😉

FVN
Lis-biker
да тут и биться на надо, фото мишени не целиком но жаль что пари нет состоялось, это всегда весело и интересно

А в чем вы там пари увидели? То что можно попасть в 1мх1м и так известно. А можно и не попасть вообще, если ветер будет. А можно попасть не туда, где точка и списать на ветер.
Речь шла именно о точке прицеливания, а не о группе. Группа хорошая, для этой дистанции тем более.

Zaurbek.001
DenisB
Это как замерять?

Ты серьезно?
В мм.рт.ст

DenisB
Ты серьезно?
В мм.рт.ст
А то, конечно серьезно. Только я про то как замерить а не в каких единицах и про давление в патроннике. Улицу чего сложного мерить, да и смысл? Ну будет 705 или 760 - на 1000 метров все равно скорость сверхзвук.
FVN
DenisB
Володя, а ты когда писал что это все фигня, то как представлял себе проверить что точку прицеливания стрелок будет видеть и в нее будет стрелять?
Ну повешайте простыню 5х5 и нарисуйте точку оспариваемого размера. Пусть Патриот отстреляет серию и если ветром сдует даст замер по сетке куда "сдуло" СТП и насколько. Или пусть вносит коррективы после первого попадания - будет видно и "мишень" и СТП.

А я стреляю с такой же сеткой (SKMR3), только чуть тоньше. И знаю, что такое неконтрастное пятно (это даже не стикер) в разрыве сетки сливается. Потому, что вокруг все сильно жирнее. А и сейчас говорю, что это фигня, но из Томска на Кавказ убеждаться в этом не поеду. Вроде уже написали, что в центре группы не точка прицеливания, что ещё то требуется?
Вспомни с чего все началось. Я спросил как вы это выцеливали.
Нужно быть очень подлым человеком, чтобы заставить кого то стрелять группу вокруг 20мм точки с км из 308вин на деньги. Даже если Патриот настоящий Чингачкук орлиный глаз, то сделать на заказ это можно только при очень благоприятных условиях. 😊

DenisB
он сказал что её сеткой закроет, я читал да
Ну и ... Николай, Вы сетку посмотрите. Сами определитесь, не с чужих слов а лично. Нет проблем каким местом сетки кто целится и спора об этом не было.
Lis-biker
не хочу тему захламлять.
Zaurbek.001
DenisB
А то, конечно серьезно. Только я про то как замерить а не в каких единицах и про давление в патроннике. Улицу чего сложного мерить, да и смысл? Ну будет 705 или 760 - на 1000 метров все равно скорость сверхзвук.

Я про атмосферное давление. Т.к он влияет на полет пули. Давление в патроннике меня не интересует в данной ситуации. А то что скорость сверхзвук или нет хотел у Патриота узнать. Как то так🤷‍♂️
И честно сказать мне как то поднадоела эта фигня😉 разговоры неочем. Главное Патриоту нравится как его винтовка стреляет.

Paulkinm
HK mr308 ствол 16,5 в 308 калибре
Прицел kahles 6-24
Пуля - 167 сценар
Посадка по мануалу - 71
Гильза стальная ТПЗ капсюлированная
Порох Сунар 30-06 10/18 - 43,5
Скорость ~720 (по прострелу на 500м)
Ну и банка от Стаса, отдача поэтому минимальная и очень комфортная

Патрон в сборе в итоге стоит около 50р, для отработки навыков и тренировок считаю получилась идеальная система 🙂 все прилетает в габариты соревновательных мишеней (0,5 мил на дистанции)

Подбирал навеску со штатным пламегасителем, и когда выбрал кучку получше и одел банку она стала стабильнее 🙂 вероятно можно искать скорость повыше (порох и гильзы позволяют подниматься до 750-760 мс) но уже неприятно лягается, и большого смысла нет как мне кажется

На фото мишень на 100 метров и на 500 (не успел обнулить барабаны, стрелял выносом по сетке 5.2 mrd на 16 кратности), ветер был в районе 2-3 мс встречный


Zaurbek.001
Paulkinm
58630700

Многие про это говорят,что с банкой летит чуть кучнее. Для тренировок и полуавтомата считаю очень даже хороший патрон получился👍

Patriot_09
Zaurbek.001

Я про атмосферное давление. Т.к он влияет на полет пули. Давление в патроннике меня не интересует в данной ситуации. А то что скорость сверхзвук или нет хотел у Патриота узнать. Как то так🤷‍♂️

Sierra tgk 165, 846 m/s, давление 945гп, колл 74,5мм, навеска 45,5гран, порох сунар 30-06 партия 8/17к, температура порох13 улица 11гр, ветер 1,5м/с, дистанция 998м,длинна ствола 560мм, карабин тикка т3х 308, установлен прибор беспламенной стрельбы, сошки харис 6-9, сделан бединг, прицел вортекс 5-25x50, сетка 7с, пасмурныйбыл день, стрелял под углом - 3град,позиция лежа, кучность патрона 0.3мин, на 100м, еще вопросы?

Zaurbek.001
Patriot_09
еще вопросы?

😁 вопросов нет😉

Patriot_09

Zaurbek.001
Сдается мне что пкля была на дозвуке,нет?
KWACK60
Арго 308, Пульсар 970, Нослер СС 168 гр., ОДП 2800", гильза S&B,Сунар 30 06 9/18к 44,5 гр, -6, ветер слабый, 100м, 45,5 передоз по проточке.
Arnold1972
taulu taulu
Кто из отметившихся смотрел в 5×25 ген 2?Видели стёкла,сетки,особенности?А то спорим о вкусе того чего не ели.Есть в пользований 2 прибора.Там реально хорошее стекло.А джентельменам верят на слово.Мне в EBR-7 не видно будет стик 20мм на км сеткой,закроет точкой 0.4 Наклейку саму видно будет на белом фоне если рядом с сеткой смотреть.А так Ген 2 может огорчить многих обладателей дорогих брендовых стёклов.Хорошие стёкла.О как написал.))Там ТП в центре шита,СТП правей прибыло. Тут сетка Ген 2 на 880м для ориентира www.instagram.com

Твоя Инста ?

FVN
Понятно что указанная дистанция вообще придел этого комплекта, дальше хоть телескоп прикрути - всё, только за счет магии.
У этой TGK 168 баллистический коэффициент выше чем у 175-го Бергера. Так, что на 1000м при начальной 846м/с она ещё должна быть на сверх звуке. По крайней мере так считает Борисов.
Сейчас Бергер выпустил 185-й гибрид с минимально требуемым твистом 11" и бк 0.576. Вот он то расширит дистанции за 1000м для 308-го. Хотя Магпул в своих роликах и с СМК175 попадает по гонгам дальше 1000м.
FVN
Как мне показалось сомнения вызвала только сама возможность увидеть такой размер точки в конкретную оптику.
Не увидеть, а прицелиться по ней. И в разрыв в частности.
Rover-07
DenisB
Понятно что указанная дистанция вообще придел этого комплекта, дальше хоть телескоп прикрути - всё, только за счет магии. И дело не столько в количестве поправок прицела сколько в пуле. Вообще прогнозируемые попадания и стабильная стрельба с таким патроном 800 метров, ну смог за счет мастерства стрелок еще 150-190 метров добавить ... С самим попаданием нет вопросов, тут пускай любители пуль среднего веса пытают.

Парню для охоты надо,и указанные 800м я думаю хватят ему ,как по энергии,так и попадать на указанные им объекты.

FVN
DenisB
Думаю, что прицелиться не такая уж и проблема по отношению к увидеть. Одни "пеньком" целятся, другие "разрывом". Я винтовку на видео увидел и у меня больше вопросов как с этих сошек на такой ложе однообразности козления добиться. С тем как прицелиться сомнений у меня нет. Если считаешь что прицелиться невозможно, то это не ко мне - со мной спора за ту мишень не было.

Денис, меня это уже тоже утомило. Хорош хуйню писать. Оцени размер группы, размер сетки, размер и контраст точки и успокойся уже. А лучше возьми и попробуй сам, тут понимание и придет.
Любого, кто решит на предложенных условиях приехать ко мне и показать, я поддержу уже. Критерием успеха и выплаты денег будет размер группы не более, чем на мишени. Смещение группы от точки прицеливания не более чем на мишени. Пацан же в себе уверен. Накалили просто. Есть ещё желающие забиться?

Самому просто лень двигаться по порожнякам, да и встречающей стороны у меня там нет.
Каждый сам себе злобный Буратино. Просто пиздеть не на 1000м по 20мм не контрастного карандаша стрелять. Ушел ибо надоело!!!

Zaurbek.001
Привет парни!
Наверное стоит оставить этоу тему и перейти к рецептам😁
Пусть кому как удобнее так и стреляет и целится. Кто любит на 1км в глаз целится а кому то и в лопатку прицелится не зватает кратности 25×🤷‍♂️ все люди разные!
У каждого свое мнение на этот счет,вчера я сам был убежден в том что точку 20мм не возможно выцелить даже на 800метров. А пеньком или разрывом это уже другой вопрос. И про пенек и разрыв ничего не говорил патриот,он просто выложил сетку с размерами где все мы увидели что на км точка перекрывает 20мм. И кто стреляет в край щита на 1км? Лично я не выцеливал бы точку 20мм на краю щита на 1км! А вы?
Rover-07
DenisB
Объект и дистанция в 2 раза меньше обсуждаемой. Так что как "парень" охотит на 400-450 вопросов не было. А сколько энергии останется у этой пули для охоты на 980 метров дураков нет, тут все или понимают или посчитать могут.

Я про дураков и про 980м говорил?
Я про пулю в 165гр. в 846мс и до 800м. И о объектах охоты,о которых говорил Патриот.Я об этом.

zoom52
Ребят кто пользует калькулятором Борисова. Подскажите есть ли там сетки для ночных прицелов, типа Сайтлайн?
zoom52
Все таки подружился я с Lapua D 46 , 22’’ 11’’ , Сунар 30-06 9/18, 39,5, S&B, КВБ-7. Разница по высоте попадания на 100 и 50м 2см ниже. Спасибо камраду, по-моему здесь озвучивал о скорости заводских патронов. Прицел СайтЛайн 455
Rover-07
DenisB
Бурно обсуждалась мишень на 980 метров конкретного участника. Как Патриот попадает на охоте 450-550 метров с помощью теплика никто, заметьте - Никто! сомнению не подвергал. Интерес был проявлен к Vortex Viper PST Gen II 5-25x50 FFP в свете возможности увидеть точку 18-20 мм на 988 метров. Patriot_09 написал: [b]Возможно я вас Удивлю но Vortex pst Gen 2.,, 5 на 25 не скажу что прекрасно но видно Стрелябельно
Очень хорошо, что Вы поддержали товарища. Про то как "парню" на охоте стрелять ни кто не спорил и не сомневался. Все с ним согласны.[/B]

Ну вот и хорошо 😊 Уладили вопрос 😊

ket5
Работа лрх 175
Mazhu
Приветствую!
Имеется большое кол-во пороха сун4/11к. Может кто нибудь рекомендовать навеску для полуавтомата 20", 1:10, Scenar185
Заранее спасибо!
Mazhu
DELETE
Илья екат96
Mazhu
сун4/11
Это 3006?
Mazhu
Илья екат96
Это 3006?
Да.
ствол rem-r25
Илья екат96
Mazhu
полуавтомата 20", 1:10, Scenar185
ОН для вас будет медленный ,если речь идет за 308 win,получите большой веник и скорость маленькая будет.
Этот порошок будет хорош в калибре 3006 с этой пулей.
leonufa
Буду читать.
[B][/B]
micheevvp
Други, помогите начинающему. сайга 308, ствол 415.
полетели более менее туламо 165 гн, повышенной кучности, юбилейные.
но их нет, обычные с пулей этого же веса не летят. решил распулить, заменить порох, и попробовать с теми же пулями, и заказал для начала это го же веса у алекса4*4 пульки. есть сунар 308 5/17К с рекомендацией 2,76гр для пули 9,1-9,4гр. у меня пуля 9.8 гр. какую навеску этого сонара посоветуете?
Дохтур22
165 грейн это 10.6 грамм.Начните с 39 грейн пороха.
Patriot_09
micheevvp
Други, помогите начинающему. сайга 308, ствол 415.
полетели более менее туламо 165 гн, повышенной кучности, юбилейные.
но их нет, обычные с пулей этого же веса не летят. решил распулить, заменить порох, и попробовать с теми же пулями, и заказал для начала это го же веса у алекса4*4 пульки. есть сунар 308 5/17К с рекомендацией 2,76гр для пули 9,1-9,4гр. у меня пуля 9.8 гр. какую навеску этого сонара посоветуете?

Пробуй патрон новосибирский 9,9гр с 2ух элементной пулей, всегда летел кучно, только поробуй с томпаковой и биметалом они в продаже и так и так, бывает сайга кушает томпак бывает биметал куча покажет, а релодить сайгу грех)

MefistofelRB
Доброго дня! Подскажите пожалуйста матчевую пулю с высоким БК в 308win для дистанции 1000м, а лучше чуть дальше. Ствол планируется 24 дюйма, твист 11. Опыта в калибре 308 нет, но есть желание приобрести. Пока что рассматриваю теоретические возможности калибра для стрельбы на подальше. Думал еще о калибрах группы 6,5, но винтовок в моем бюджете, которые мне понравились не нашел, поэтому пока думаю о 308ом. Про возможности стрелка и прочие факторы вопрос опустим.
i.krol
MefistofelRB
Подскажите пожалуйста матчевую пулю с высоким БК в 308win для дистанции 1000м, а лучше чуть дальше.
Все ответы здесь - Брайан Литц 'Прикладная баллистика' (2-е изд.)
taulu taulu
MefistofelRB
Доброго дня! Подскажите пожалуйста матчевую пулю с высоким БК в 308win для дистанции 1000м, а лучше чуть дальше. Ствол планируется 24 дюйма, твист 11. Опыта в калибре 308 нет, но есть желание приобрести. Пока что рассматриваю теоретические возможности калибра для стрельбы на подальше. Думал еще о калибрах группы 6,5, но винтовок в моем бюджете, которые мне понравились не нашел, поэтому пока думаю о 308ом. Про возможности стрелка и прочие факторы вопрос опустим.

Вы очень оптимистичный человек!Советую вам Hornady 178 ELD попробовать.Достойная пуля.

micheevvp
Patriot_09
Пробуй патрон новосибирский 9,9гр с 2ух элементной пулей, всегда летел кучно, только поробуй с томпаковой и биметалом они в продаже и так и так, бывает сайга кушает томпак бывает биметал куча покажет, а релодить сайгу грех)
Вопросов нет, но и патронов нет таких в городе, 9,3 грамма пробовал, зимой летят, и не плохо, а летом попробовал и охренел. куча по листу А4 расползлась. релодить то собрался не от хорошей жизни. хотел распуливать, пули по весу отсортировать, да навеску выравнивать.
оказалось что этого мало. пули чтоль кривоватые.
MefistofelRB
taulu taulu

Вы очень оптимистичный человек!Советую вам 178 ELD попробовать.

Этого у меня не отнять). По пуле уже рассматривал ее, а также ТМК 175. Но пока я еще в теории прорабатываю возможности 308. Если все ограничивается только 800м для 308, то пожалуй откажусь от выбора винтовки в этом калибре, и буду дальше копить на 260рем.

micheevvp
Дохтур22
165 грейн это 10.6 грамм.Начните с 39 грейн пороха.
спасибо
Paulkinm
MefistofelRB

Этого у меня не отнять). По пуле уже рассматривал ее, а также ТМК 175. Но пока я еще в теории прорабатываю возможности 308. Если все ограничивается только 800м для 308, то пожалуй откажусь от выбора винтовки в этом калибре, и буду дальше копить на 260рем.

копите сразу или на 260й или на кридмур. Но перед этим совсем не грех научиться работать с 308 и понять разумную достаточность в точности и дальности стрельбы

Rover-07
MefistofelRB

Этого у меня не отнять). По пуле уже рассматривал ее, а также ТМК 175. Но пока я еще в теории прорабатываю возможности 308. Если все ограничивается только 800м для 308, то пожалуй откажусь от выбора винтовки в этом калибре, и буду дальше копить на 260рем.

На 1000м не стрелял,но по Борисову при 797м.с. ТМК 175 еще на дозвуке на этом расстоянии,правда у меня 715-725мм,рт,ст.
308,тонкий ствол 560,навеска не максимальная,вышесредняя можно сказать.Летит до 500м в р-не 0,6мин.

Koss34
Возможности и практические дистанции калибра 6.5 сильно преувеличены относительно 308. Преимущество возможно и есть но при определенных условиях, не всегда, и не такое гигантское как принято полагать. Зачастую это идет от нежелания или может быть не знания. Вот скажите что это за скорость 797, 780, для пуль 175-178? или 760 для 185? Для 175-178 ЛЕГКО достижимая скорость на 24 стволе, простой гильзе (не пальма) до 850 настраивается как правило в районе 830! Я стрелял на соревнованиях 178 а максом простой лапуа, квб-7 и на сунаре 5.56 2/12 (сейчас есть куда более подходящие пороха) на скорости 830 в высокие температуры, проблем 0. На пулях 180-190 и простой гильзе скорость за 800 тоже вообще не проблема, и они там очень хорошо группируются. А если взять пальму, то вообще песня. 185 свободно погоняется до 860-870 но зачастую группируется 830-850. Весом 190 стреляю на охоте, скорость 830 в пальме, все на сунаре. Все выше приведенные примеры на стволе 24/11 орсис, отечественном порохе и КВБ. Вес 200 грейн это уже узкоспециализированная винтовка, там 200.20Х стартует на скорости 830, пальма и отечественные порох и капсюль. А теперь возьмите современные пули с их БК и посчитайте, на много ли 308 уступает 6.5? И уступает ли? Соглашусь что импульс отдачи по легче, но я бы тоже не сказал, что небо и земля. Стереотипы и не желание самому разработать рецепт для своей винтовки, порождают подобные мнения которые передаются из уст в уста.
Patriot_09
Koss34
Возможности и практические дистанции калибра 6.5 сильно преувеличены относительно 308. Преимущество возможно и есть но при определенных условиях, не всегда, и не такое гигантское как принято полагать. Зачастую это идет от нежелания или может быть не знания. Вот скажите что это за скорость 797, 780, для пуль 175-178? или 760 для 185? Для 175-178 ЛЕГКО достижимая скорость на 24 стволе, простой гильзе (не пальма) до 850 настраивается как правило в районе 830! Я стрелял на соревнованиях 178 а максом простой лапуа, квб-7 и на сунаре 5.56 2/12 (сейчас есть куда более подходящие пороха) на скорости 830 в высокие температуры, проблем 0. На пулях 180-190 и простой гильзе скорость за 800 тоже вообще не проблема, и они там очень хорошо группируются. А если взять пальму, то вообще песня. 185 свободно погоняется до 860-870 но зачастую группируется 830-850. Весом 190 стреляю на охоте, скорость 830 в пальме, все на сунаре. Все выше приведенные примеры на стволе 24/11 орсис, отечественном порохе и КВБ. Вес 200 грейн это уже узкоспециализированная винтовка, там 200.20Х стартует на скорости 830, пальма и отечественные порох и капсюль. А теперь возьмите современные пули с их БК и посчитайте, на много ли 308 уступает 6.5? И уступает ли? Соглашусь что импульс отдачи по легче, но я бы тоже не сказал, что небо и земля. Стереотипы и не желание самому разработать рецепт для своей винтовки, порождают подобные мнения которые передаются из уст в уста.

Полностью поддерживаю согласен, у меня в тонком контуре 20 ствол tgk 165 846м.с

Zaurbek.001
Koss34
Возможности и практические дистанции калибра 6.5 сильно преувеличены относительно 308. Преимущество возможно и есть но при определенных условиях, не всегда, и не такое гигантское как принято полагать. Зачастую это идет от нежелания или может быть не знания. Вот скажите что это за скорость 797, 780, для пуль 175-178? или 760 для 185? Для 175-178 ЛЕГКО достижимая скорость на 24 стволе, простой гильзе (не пальма) до 850 настраивается как правило в районе 830! Я стрелял на соревнованиях 178 а максом простой лапуа, квб-7 и на сунаре 5.56 2/12 (сейчас есть куда более подходящие пороха) на скорости 830 в высокие температуры, проблем 0. На пулях 180-190 и простой гильзе скорость за 800 тоже вообще не проблема, и они там очень хорошо группируются. А если взять пальму, то вообще песня. 185 свободно погоняется до 860-870 но зачастую группируется 830-850. Весом 190 стреляю на охоте, скорость 830 в пальме, все на сунаре. Все выше приведенные примеры на стволе 24/11 орсис, отечественном порохе и КВБ. Вес 200 грейн это уже узкоспециализированная винтовка, там 200.20Х стартует на скорости 830, пальма и отечественные порох и капсюль. А теперь возьмите современные пули с их БК и посчитайте, на много ли 308 уступает 6.5? И уступает ли? Соглашусь что импульс отдачи по легче, но я бы тоже не сказал, что небо и земля. Стереотипы и не желание самому разработать рецепт для своей винтовки, порождают подобные мнения которые передаются из уст в уста.
Плюсую,Костя🎯
VitaliyVV
Приветствую. А по моему не сильно преувеличены... Сама пуля 6,5 более "органична" что-ли, в общем больше нравится. И бал. коэф. дополнительное доказательство. С ув., Виталий.
Koss34
VitaliyVV
Приветствую. А по моему не сильно преувеличены... Сама пуля 6,5 более "органична" что-ли, в общем больше нравится. И бал. коэф. дополнительное доказательство. С ув., Виталий.

В стрельбе тем более высокоточной, такие понятия как органичная на мой взгляд не совсем приемлемы. Здесь правят цифры, сухие точные цифры. Все ИМХО
Типичный пример 308:


И 6.5:

Koss34
VitaliyVV
Можно так
Ок, поехали!
VitaliyVV
Смотрим что предлагают по стандартным твистам в 6,5 и в 7,62
8 и 11
VitaliyVV
Далее: сравните 260Рем и 308Рем
Так я же привел выше раскладку. Вы не смотрите что там х47, 260 рем далеко не уходит. Дело в том что как Вы конечно знаете, в 260, если передавить пальму можно не плохо разогнать но, как показывает практика что х47, что кридмур, что 260 настраиваются а равно имеют одни и те же кучные скорости-полки. По этому поводу исписаны гигабайты на разных ресурсах, преимущественно американских. И люди из этой троицы все-таки чаше отдают предпочтение х47, он кучнее.
VitaliyVV
возможна
Ключевое слово
VitaliyVV
По баллистике можно сравнить два калибра: Швед(6,5x55) и 300WinMag
Но это явный перебор! швед и 300 нельзя сравнивать по балистике. 300 впереди в отрыве.
VitaliyVV
А теперь вопрос: ровня ли 260 и 308?
+- ДА, в зависимости от конкретных задач возможностей и условий.

VitaliyVV
Вы не обозначили какой 6,5...
выше описал, разница минимальна либо вовсе отсутствует.
VitaliyVV
Тот-же Швед может дотянуться до WinMag по точности на "далеко"
повторюсь, шведу до 300 далеко, forummessage/12/763 прочтите самое первый пост этой темы, скорости кучные полки...
VitaliyVV
308Win увы.
308 самый распространенный и универсальный калибр (вряд ли кто-то хоть немного в этом параметре способен к нему приблизится) , для стрельбы 1000 вполне достаточен, стрельба за 1000 это уже совсем другая история...
-SADAM-
VitaliyVV
Тот-же Швед может дотянуться до WinMag по точности на "далеко", а 308Win увы. С ув.
Что значит winmag "по точности" ? Winmag точнее чем просто win ?
Koss34
308 самый распространенный и универсальный калибр
Его надо уметь готовить и уметь с него стрелять на высоких скоростях, но многие просто не держат отдачу и пищат от тяжелых шасси и 6.5 особенно с этим "Грид" море 😀
Zaurbek.001
VitaliyVV
-SADAM- про 300WinMag имелось о проседании на дистанции и ветроносе.

300вин маг с 10"твистом и пулей 225елдм рвет все 6.5 и 338 с пулей 250 скенар по ветросносу. И это на скорости асего то 830мс.

-SADAM-
VitaliyVV
про 300WinMag имелось о проседании на дистанции и ветроносе
А при чем здесь точность ?
Koss34
Zaurbek.001
рвет все
именно
Zaurbek.001
Тикка т3 308 175 скенар 8 штук достаточно быстрый темп стрельбы.

Наверное самый дешевый патрон что можно собрать. Скенар-сунар-квб
-SADAM-
Zaurbek.001
300вин маг с 10"твистом и пулей 225елдм рвет все
давай еще с .375 enabler с новыми солидами сравним ?
-SADAM-
Дк а в чем мысль ? Что одно лучше другого ?
Вопрос, для каких задач ? Нет никакого абсолюта. Есть задача и есть инструмент в виде патрона/винтовки для ее решения.
Koss34
VitaliyVV
но мысль то понятна...
Мысль абсолютно ясна, но надеюсь и ясна мысль о том что превосходство 6.5 преувеличено, а иногда даже до неприличия.
DenisB
с примером о пулях в разном калибре но с одинаковым бал.коэфициентом, но мысль то понятна.
Тут как бы не совсем правильно КМК 😊 Поясню - раз для 6,5 взяли Бергер, то почему бы не взять для 308 Джегернаут? Ну чтоб сравнять так сказать "условно" равных 😊
Zaurbek.001
-SADAM-
давай еще с .375 enabler с новыми солидами сравним ?

Илья я к тому что выше 6.5 хотели сравнить с 300вм что вообще не правильно. А так хоть с 50бмг сравнить можем.

Zaurbek.001
VitaliyVV
По вашему 6,5x55 хуже по всем показателям за 200м, чем 308Win?

Не хуже но и не на столько лучше все же.

Вот та же Тикка 175 скенар 300метров

Koss34
VitaliyVV
По вашему 6,5x55 хуже по всем показателям за 200м, чем 308Win?
Вы читаете "между строк". На мой взгляд все очень подробно и с примерами описано
MefistofelRB
Koss34
Возможности и практические дистанции калибра 6.5 сильно преувеличены относительно 308. Преимущество возможно и есть но при определенных условиях, не всегда, и не такое гигантское как принято полагать. Зачастую это идет от нежелания или может быть не знания. Вот скажите что это за скорость 797, 780, для пуль 175-178? или 760 для 185? Для 175-178 ЛЕГКО достижимая скорость на 24 стволе, простой гильзе (не пальма) до 850 настраивается как правило в районе 830! Я стрелял на соревнованиях 178 а максом простой лапуа, квб-7 и на сунаре 5.56 2/12 (сейчас есть куда более подходящие пороха) на скорости 830 в высокие температуры, проблем 0. На пулях 180-190 и простой гильзе скорость за 800 тоже вообще не проблема, и они там очень хорошо группируются. А если взять пальму, то вообще песня. 185 свободно погоняется до 860-870 но зачастую группируется 830-850. Весом 190 стреляю на охоте, скорость 830 в пальме, все на сунаре. Все выше приведенные примеры на стволе 24/11 орсис, отечественном порохе и КВБ. Вес 200 грейн это уже узкоспециализированная винтовка, там 200.20Х стартует на скорости 830, пальма и отечественные порох и капсюль. А теперь возьмите современные пули с их БК и посчитайте, на много ли 308 уступает 6.5? И уступает ли? Соглашусь что импульс отдачи по легче, но я бы тоже не сказал, что небо и земля. Стереотипы и не желание самому разработать рецепт для своей винтовки, порождают подобные мнения которые передаются из уст в уста.
Спасибо! Вы меня очень прям убедили. Сильно ли жрет ресурс такая настройка 830*178амакс? Сколько циклов живут гильзы (обычные под LR)? Про импульс отдачи тоже интересно на таких настройках (хотя думаю что с хорошим ДТК все будет нормально). Прошу не пинать сильно, сам пока использую 223 в 9 твисте с СМК69. На 600 летит 0.5МОА, бывает и меньше, но в ветерок иногда расстраивает. Планирую немного расширить арсенал до .308 в 10твисте и 24" стволом.
Koss34
MefistofelRB
Сильно ли жрет ресурс такая настройка 830*178амакс?
Даже не знаю что ответить, это самая обычная скорость для пули такого веса.На пальме 860.
MefistofelRB
Сколько циклов живут гильзы
Как будите их обслуживать, касаемо превышения давления здесь никакого криминала
MefistofelRB
Про импульс отдачи тоже интересно
Отдача есть, как в принципе и у любого калибра
MefistofelRB
.308 в 10твисте и 24" стволом.
очень спорная компоновка...
Zaurbek.001
VitaliyVV

По баллистике можно сравнить два калибра: Швед(6,5x55) и 300WinMag. Подобные пули (по БК) с одинаковыми скоростями ведут себя на дистанциях монопенисуально!
С ув., Виталий.

Может я чего то не понимаю.😁

Швед очень хороший калибр. Из 6.5 предпочитаю шведа.

MefistofelRB
Koss34
очень спорная компоновка...
А что не так?
Koss34
MefistofelRB
А что не так?
10 твист и 24 ствол.
вообще 10 твист в 308 это очень узко направленная вещь
Patriot_09
Как вам бк 30 калибр, 308 патрон.
VitaliyVV
Zaurbek.001. Блин, у них (300винмаг и швед) при одном БК у пуль немного разные скорости... Если скорость уравнять, то баллистика траектории совпадёт. Вот о чём пытался. А 308вин эту пулю по весу уже не "потащит".
С ув., Виталий.
Zaurbek.001
VitaliyVV
Zaurbek.001. Блин, у них (300винмаг и швед) при одном БК у пуль немного разные скорости... Если скорость уравнять, то баллистика траектории совпадёт. Вот о чём пытался. А 308вин эту пулю по весу уже не "потащит". Хватит к словам придираться

Виталий,по братский✊ я все понимаю. Нет вопросов вообще.
С большим уважением✊

Zaurbek.001
Patriot_09
Как вам бк 30 калибр, 308 патрон.

Это по G7🙄
Помоему производитель пиздит с БК

Patriot_09
Zaurbek.001

Это по G7🙄
Помоему производитель пиздит с БК

G1

Zaurbek.001
Patriot_09

G1

Сколько это будет по G7

Karamba1
Zaurbek.001

Сколько это будет по G7

Пополам поделите

Zaurbek.001
Karamba1

Пополам поделите

БК 0.307🤔 сильно

DenisB
Пополам поделите
Зачем? Зачем было бы придумывать G7 если бы была такая пропорциональность, А?
FVN
Koss34
10 твист и 24 ствол.
вообще 10 твист в 308 это очень узко направленная вещь

Для субсоников 😊

Karamba1
DenisB
Зачем? Зачем было бы придумывать G7 если бы была такая пропорциональность, А?

Вот я тоже думаю))

Koss34
FVN

Для субсоников 😊

В том числе, что тоже является достаточно узким направлением. Но вообще субсоник на охоте мне не понравился, подранки. С хорошим модером и обычным тихо достаточно

BeTis-ML
180-185 гр.
sger
Nord75
10 твист длина ствола 610 мм калибр WIN 308
Да и 200 гран ничего так. 750-770 можно разогнать мегу 13 грамм.
sger
Nord75
значит и порошка на релоаде по самые плечи придётся сыпать
С хрустом, с хрустом. Но для 10 твиста, оно того стоит.
DRJG
Всех с наступающим НГ!
А давайте еще раз про 10 твист проговорим, а то меня тут в сомнения ввергли))
Ну так вот. у меня чзт 550й SE с 10 твистом. кручу сейчас Сиерру ГеймКинг 165 грн, и вроде как все норм, прилетает на 100 примерно чуть меньше минуты, валит нормально.
И тут кто то сказал, что сочетание 308win/10 твист/L ствола 24 inch весьма узконаправленная вещь...
И как мне теперь с этим жить?!!!))
sger
DRJG
И тут кто то сказал, что сочетание 308win/10 твист/L ствола 24 inch весьма узконаправленная вещь...
Он имел в виду для стрельбы на далеко.
Для охоты - 10 твист банальность.
DRJG
600-700 мктров это далеко?
Rover-07
DRJG
Всех с наступающим НГ!
А давайте еще раз про 10 твист проговорим, а то меня тут в сомнения ввергли))
Ну так вот. у меня чзт 550й SE с 10 твистом. кручу сейчас Сиерру ГеймКинг 165 грн, и вроде как все норм, прилетает на 100 примерно чуть меньше минуты, валит нормально.
И тут кто то сказал, что сочетание 308win/10 твист/L ствола 24 inch весьма узконаправленная вещь...
И как мне теперь с этим жить?!!!))

Многие хотели бы 10твист в 308 😊.Жить можно,причем радуясь 😊
Удачи!

sger
DRJG
600-700 мктров это далеко?
По мне - 200 грановая из 308 с 10 твистом долетит нормально, а вот дальше - уже нет.
Но запихать нормальную\желаемую навеску уже не получается, гильза не позволит. Значит Пальма и все остальные танцы.
Rover-07
DRJG
600-700 мктров это далеко?

Смотря для чего? 😊

Patriot_09
Всех с наступающим Новым годом! Давайте обмазгуем одну темку Немного не в эту тему но всё же 300 win mag калибр, оружие манлихер на 1000 м пули прилетают боком вроде как не совсем кирпич но на грани думаю под 45 градусов заходит 10 твист масса пули 12, 3гр скорость 845 патрон Заводской ppu, У меня есть подозрение что это не до стабилизация кто что думает?
DenisB
кто что думает?
Для начала сменить точку прицеливания в надежде на чудо и проверить не рикошет ли это 😊 Как то медленно для 190 пули 845 м/с, КМК. Я 210ую на такой скорости стреляю. А вообще лучше в профильную тему спросить.
Patriot_09
DenisB
Для начала сменить точку прицеливания в надежде на чудо и проверить не рикошет ли это 😊 Как то медленно для 190 пули 845 м/с, КМК. Я 210ую на такой скорости стреляю. А вообще лучше в профильную тему спросить.

Рикошет исключён, мокрая земля мягкая, мишень на возвышенности.

Patriot_09

Zaurbek.001
Меняйте патрон😉
DenisB
Меняйте патрон
Или дистанции, судя по мятым дульцам они из п/автомата. Вообще на весенний сбор кедровой паданки похоже 😊
Patriot_09
DenisB
Или дистанции, судя по мятым дульцам они из п/автомата. Вообще на весенний сбор кедровой паданки похоже 😊

Да это 308 насыпали 1000 штук половина от полуавтомата половина из под Болта 700 штук хороших уже отобрал остальное Хай сейчас придёт роторная чистка хорнади вот чувствую Она поработает))) штук 400 Silver Bullet штук 300 geko Как говорится на халяву и уксус сладкий

Patriot_09
Zaurbek.001
Меняйте патрон😉

Да спасибо Заурбек уже поменяли взяли seller bellot 13 граммовые всё нормально заработало

Patriot_09

Zaurbek.001
Patriot_09

Да спасибо Заурбек уже поменяли взяли seller bellot 13 граммовые всё нормально заработало

PPU 👎
Только можно в НГ пошуметь😁

Patriot_09
Zaurbek.001

PPU 👎
Только можно в НГ пошуметь😁

Это точно!

Zaurbek.001
У Чехов не плохие патроны. Я стрелял матчевыми в красных пачках и они летели кучно.
Ernesto Che
Zaurbek.001
PPU 👎
Только можно в НГ пошуметь😁
В 308 PPU Match HPBT 155gr, 168gr и 175gr довольно не плохие патроны особенно с учетом цены 100руб, летят с 11го твиста минута и менее)) Только чья там пуля так и не смог выяснить. Они есть еще 190gr, но их не пробовали! Все остальные виды PPU... FMJ BT, Grom, SP полный шлак, реально только пошуметь!))
У Чехов не плохие патроны. Я стрелял матчевыми в красных пачках и они летели кучно.
Но эти "красные" однозначно лучше, в них если не ошибаюсь пули Sierra MatchKing, да и стоят тоже терпимо, у нас они по 150руб в 308win!))
Patriot_09
уже поменяли взяли seller bellot 13 граммовые всё нормально заработало
Хороший заводской патрон для охоты, пуля Sierra GameKing работает от души и БК приличный))
https://www.sierrabullets.com/...2mm-200-gr-sbt/
Zaurbek.001
Я имел опыт только с 300вм но не помню какая пуля была. И этот патрон не подошел 101 Зауэру
Лесной Бродяга
Всех с Наступающим и Наступившим новым годом!
Подскажите 308,пульки 165-168 подружатся с 12 твистом?

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Patriot_09
Лесной Бродяга
Всех с Наступающим и Наступившим новым годом!
Подскажите 308,пульки 165-168 подружатся с 12 твистом?

Подружаться.

Лесной Бродяга
Подружаться

Спасиб! И для 10го сгодятся или лучше по тяжелей?

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Rover-07
И для 10-го сгодятся.А можно и по-тяжелей.)))
Всех с наступающим!
FVN
DenisB
Здорово, это надо еще в разделы оптики и высокоточки запостить 😊

Там надо обычно несколько раз шеркнуть, по пятну прилегания видно. А этой шляпой он только яму глубокую сделает...
Так что не надо эту глупость постить...
Овальные кольца обеспечены 😊
В притирке колец главное не перестараться. Так что это видео - как не надо делать... 😊
Про то , что набегающую сторону будет драть сильнее - промолчим. Там и так помочь нечем. 😊))

Koss34
FVN

Там надо обычно несколько раз шеркнуть, по пятну прилегания видно. А этой шляпой он только яму глубокую сделает...
Так что не надо эту глупость постить...
Овальные кольца обеспечены 😊
В притирке колец главное не перестараться. Так что это видео - как не надо делать... 😊
Про то , что набегающую сторону будет драть сильнее - промолчим. Там и так помочь нечем. 😊))

+1000000%, это кому делать не.....й!

Vitality
Для начала взгляните на название темы, в которой Вы это видео выложили.
Не будем обсуждать способ установки, но к этой теме это не имеет никакого отношения, это раз.
Во-вторых - не хамите, ведите себя как мужчина, а не как быдло.
Тем более хамите человеку, который всегда готов рецептом помочь.
Karatel1036
FVN
это видео - как не надо делать... 😊
Однозначно!!!
Ну только если кто-то из 25(30) колец не хочет сделать 30(34)🤣
Karatel1036
Vitality
Для начала взгляните на название темы, в которой Вы это видео выложили.
+100500
Patriot_09
Vitality
Для начала взгляните на название темы, в которой Вы это видео выложили.
Не будем обсуждать способ установки, но к этой теме это не имеет никакого отношения, это раз.
Во-вторых - не хамите, ведите себя как мужчина, а не как быдло.
Тем более хамите человеку, который всегда готов рецептом помочь.

Для начала надо понимать физику процесса! И работать в этой сфере а не заниматься установкой 1-2 прицелов для себя! Чтобы писать такие выводы и хамить ни кто не будет! Это человек обсирает любое начинание ктобы что не выложил спорит о том чего не понимает либо сам не делал и уважения в таком ключе нет! К нему! А видео да не втему удалю. Да и по поводу помочь рецептом выже прекрасно знаете что рецепт индивидуален к каждой винтовке, и чем же он вам может помочь))) только лишь технология и процесс подбора важен, не надо лукавить или подхалимничать это вам не делает чести.

-SADAM-
FVN
Там и так помочь нечем. 😊))
Посмотрел его канал на ютубе, дичь та еще.
Patriot_09
-SADAM-
Посмотрел его канал на ютубе, дичь та еще.
Это хорошо что посмотрел просвещаться надо да А то так и можно остаться в недоумении
Vitality
Дорогой Patriot_09, я дядя взрослый уже, чтобы подхалимничать.
Ещё раз прошу - не засоряйте тему, и не хамите на форуме. Идите в профильный раздел, создайте там отдельную тему, и там уже можете озвучить все свои гениальные идеи и показать весь профессионализм.
Модератору просьба отправить персонажа в бан.
DenisB
Для начала надо понимать физику процесса!
Вот напрасно Вы про непонимание физики процесса. Физика там примитивная - сила тяжести и сила трения. В основном механика процесса при возвратно-поступательных движениях с вращением чтоб вместо цилиндра вращения не получить конус вращения или что еще хуже однополостный гиперболоид. На видео больше к вопросам за материаловедение и скорости чтоб наволакивания не происходило.
То что вы с Владимиром не сошлись по вопросу оптических иллюзий, не означает что кольца тут ни кто не тер и прицелы не устанавливал или элементарной физики не проходил.
Karatel1036
DenisB
Вот напрасно Вы про непонимание физики процесса. Физика там примитивная - сила тяжести и сила трения. В основном механика процесса при возвратно-поступательных движениях с вращением чтоб вместо цилиндра вращения не получить конус вращения или что еще хуже однополостный гиперболоид. На видео больше к вопросам за материаловедение и скорости чтоб наволакивания не происходило.
То что вы с Владимиром не сошлись по вопросу оптических иллюзий, не означает что кольца тут ни кто не тер и прицелы не устанавливал или элементарной физики не проходил.
Человек двигает канал, пытается заработать, вот и всё. Все, кто сталкивался, тому это не интересно и понятно, что на видео хрень. Кому только предстоит, тот считай попал.
Patriot_09
Ебануться) давайте меня в бан! Сколько гипотез))))
Patriot_09
DenisB
Вот напрасно Вы про непонимание физики процесса. Физика там примитивная - сила тяжести и сила трения. В основном механика процесса при возвратно-поступательных движениях с вращением чтоб вместо цилиндра вращения не получить конус вращения или что еще хуже однополостный гиперболоид. На видео больше к вопросам за материаловедение и скорости чтоб наволакивания не происходило.
То что вы с Владимиром не сошлись по вопросу оптических иллюзий, не означает что кольца тут ни кто не тер и прицелы не устанавливал или элементарной физики не проходил.

Респект за понимание один в адеквате.

Медленноидущий
Мдааааа.....Грустно чёит стало.... 😞
DenisB
один в адеквате.
Вы не заметили, что отрицательную реакцию вызвала только определенная часть Ваших высказываний? Не знаю в чем причина: НГ, плохое настроение или ещё что .. не суть. Суть в том что хрень сморозить у каждого случалось, но есть грань между хренью и херней.
Zaurbek.001
Медленноидущий
Мдааааа.....Грустно чёит стало.... 😞

А я что говонил пару страниц назад😁

Не пойму как притир влияет на релоадинг🤔

Тоже просмотрел все видео моего соседа на канале Patriot. Странно что стрельбы нет на канале😁🤔🤷‍♂️

КСА
Patriot_09
Да не совсем кучно и точно всего то 7 выстрелов по сигарете, я с теплика на 500м собираю группу 60мм, потому и говорю что отрыв мне мешает.

Каждый сам себе режиссёр

Karamba1
Верну в русло))
Стреляю 168Амакс на 46грн 540. 855-860 летит. 600 мм ствол, 11 твист(Тикка).
Имеет ли смысл на 830 уйти для продления ресурса гильз и ствола? Стреляю, можно сказать, мало.
Мне видится, что нет. Но время от времени посещают мысли.
Медленноидущий
Karamba1
Верну в русло))
Стреляю 168Амакс на 46грн 540. 855-860 летит. 600 мм ствол, 11 твист(Тикка).
Имеет смысл на 830 уйти для продления резурса гильз и ствола? Стреляю, можно сказать, мало.

Если стреляем мало и всё удовлетворяет, то зачем ....ресурса на ВАШ "век" хватит,если только скучно стало и интересно новых "блох" половить.... 😊

Karatel1036
Медленноидущий

Если стреляем мало и всё удовлетворяет, то зачем ....ресурса на ВАШ "век" хватит,если только скучно стало и интересно новых "блох" половить.... 😊

Для блох лучше с новой пулей, интересней будет.

Zaurbek.001
Если 168 пуля то стоит обратить внимание на 168 елдм и 168 гибрид
Patriot_09
Karamba1
Верну в русло))
Стреляю 168Амакс на 46грн 540. 855-860 летит. 600 мм ствол, 11 твист(Тикка).
Имеет ли смысл на 830 уйти для продления ресурса гильз и ствола? Стреляю, можно сказать, мало.
Мне видится, что нет. Но время от времени посещают мысли.

830 не кучная полка, самого посищяют мысли сижу на 846м.с. Тоже тикка, пуля 165гр tgk, тут варианта 2 или сидеть на 845-855м.с. Или уходить на 803-808м.с, сегодня выезжали на полигон отстрелялся на 1000м, работали в 4 ром, скажу куча не порадовала, наверное без настроя,

Patriot_09

Patriot_09
Zaurbek.001

А я что говонил пару страниц назад😁

Не пойму как притир влияет на релоадинг🤔

Тоже просмотрел все видео моего соседа на канале Patriot. Странно что стрельбы нет на канале😁🤔🤷‍♂️

Заурбек я писал у меня мастерская и канал будет нести только техничекую информацию, под стрельбу на дольняк и вообще не думал.

Patriot_09
"Ни что так не радует как неудача товарищя")))
Zaurbek.001
Patriot_09
"Ни что так не радует как неудача товарищя")))

Зря ты так думаешь!
Мне всегда приятно посмотреть на хорошие мишени и на красивые выстрелы трварищей на охоте!

Сам в этом году принципяльно проохотился с 308м хотя есть и 300вм и 338лм

308 закрывает все охот задачи,дистанции были от 425 до 635 метров.

taulu taulu
На 830мс очень хорошая полка для 165-168 пуль.Много винтовок в 20-22-24 дюйма показывают длиннную полку от 770 до 830.Тикку в 308 настроили на скорость 824мс на 168 Елд,очень стабильные результаты.Могу дать пострелять до 900м м винтовку настроенную на 777мс,лом,коротыш,7-8кг весом)))На 800+м группы закрываются ладонью,если ладонь большая)))И если ветра нет ))))С Наступившим новым годом Друзья!
Patriot_09
taulu taulu
На 830 очень хорошая полка для 165-168 пуль.

Каждая винтовка индивидуальна у меня на 825-835 ни как ни чего не летит. Хотя 770мс да очень кучная скорость жаль дж мало.

taulu taulu
Patriot_09

Каждая винтовка индивидуальна у меня на 825-835 ни как ни чего не летит.

Согласен про индивидуальность.2 блазера р8 настраивали разом.Из вот этого,
одному блазеру понравилось нослер и интерлок.Другой застрелял с сст,ELD,интерлок и гейм кингом. Интерлок 165 вообще интересная пуля,при прочих равных по скорости отстаёт прилично от всех других однокласников,зато настраивается почти на всём.

FVN
Patriot_09
Ебануться) давайте меня в бан! Сколько гипотез))))

Ни в коем случае...
Где мы найдем такого же веселого парня.
..

Karamba1
taulu taulu
На 830мс очень хорошая полка для 165-168 пуль..настроили на скорость 824мс на 168 Елд,очень стабильные результаты.

А ЕЛД какую? М или Х?

Zaurbek.001
Karamba1

А ЕЛД какую? М или Х?

Они оба летят хорошо!

Karamba1
Господа, собственно затеянная возня 90% из за сдвинувшегося в размере капсюльного гнезда, на половине из сотни гильз, которыми сейчас пользуюсь. Были однострелом.4 цикла на 860 отстреляны.
Может я загоняю и так и должно быть?
Zaurbek.001
Karamba1
Господа, собственно затеянная возня 90% из за сдвинувшегося в размере капсюльного гнезда, на половине из сотни гильз, которыми сейчас пользуюсь. Были однострелом.4 цикла на 860 отстреляны.
Может я загоняю и так и должно быть?

Капсюль содится плотно или проваливается уже?

Karamba1
Нет. Не проваливается. Вообще проточку замерял. Думаю может там и на новых размер чуть гуляет. Новых у меня не было.
Zaurbek.001
Karamba1
Нет. Не проваливается. Вообще проточку замерял. Думаю может там и на новых размер чуть гуляет. Новых у меня не было.

Стреляйте и не парьтесь. С 168 пулей не думаю что у вас передоз.

КСА
Для 168gr 46-540 вихты это далеко не предел даже при +30*
Blair_VSS
Коллеги, прошу совета от знающих.
В нарезном релоаде новичок, раньше только гладкие, включая .366
Подарил себе комплект, развлекаюсь сугубо для охоты.
Ствол:
сайга 308-1/61, 415ствол, 12 твист.
Гильза:
распуленый барнаул (латунь ко мне в пути)

Накрутил с двумя пулями.
По первой вопросов нет:
PPU .30, 139 gr/ 9,0
Порох Сунар 308 4/18
Навески от 2.6 до 2.75
Всё чётко и предсказуемо, при 2.75
собрались в 1.3-1.5 минуты на сотню.

Вопрос по второй:
Nosler Ballistig tip Hunting 30 150 grain/9,7 грамм
Порох сунар 30-06 9/18
Навески от 2.6гр до 2.75гр

При навесках до 2.7 (факела из ствола не было) стабильно уходили от точки прицеливания на минуту влево с вертикальным разбросом в 1.5-2 минуты.
С 2.7 до 2.75 сложились в минуту в точке прицеливания.

Сами вопросы:
1. Возможен ли такой уход ВЛЕВО по причине низкой скорости?
2. Стоит ли увеличить навеску? Квиклоад уже предупреждает, что не стоит.

FVN
. Стоит ли увеличить навеску? Квиклоад уже предупреждает, что не стоит.
Стоит конечно.Вы вообще не сможете на 9/18 со 150-й пулей передознуться. Я бы с 45 гран начал.
Blair_VSS
не сможете на 9/18 со 150-й пулей передознуться. Я бы с 45 гран начал.
Понял, спасибо!
Т.е. он не совсем равен вв140?
А что с уходом влево на малых навесках - возможно такое в принципе или искать иные причины???
FVN
Blair_VSS
Понял, спасибо!
Т.е. он не совсем равен вв140?
А что с уходом влево на малых навесках - возможно такое в принципе или искать иные причины???

Я не стреляю 150-ми, но 175-ми он по профилю квики очень близок Н4895.
Я до 46 сыпал под 175 . 45 постоянная навеска под 175-й Бергер но в пальму и ОДП 75.5мм. Так что под 150 гран можешь с нее и начинать.
Я не знаю как его сравнивать со 140-й. Она тяжелее, ее влазит в гильзу больше. Да и ее я сыплю 45.2 под СМК 175 в коротыше с ОДП 72мм. 9/18 столько просто не влезет.

Далее, про уход влево. На тонком стволе не только каждая пуля летит со своей стп, но и каждая навеска. Ствол же колеблется. Чем он толще, тем меньше отклонения. Я не понял вопроса, если честно. Потому, что не существует постоянной точки прицеливания. Подобрал навеску вывел стп в точку прицеливания на нужную дистанцию и при определенных условиях. Вбил в калькулятор и дальше меняешь точку прицеливания по калькулятору. Это если оптика. Если открытые прицельные - придется мушку покрутить под подобранный патрон.
П.с. А вообще вам на этот коротыш и такие лёгкие пули нужен порошок на побыстрее. Смотрите на аналоги 130-133. Например сунар 5.56 не знаю какие там партии сейчас идут, но если найдете что-то вроде старой 1/08, то это то, что доктор прописал.
Тема по коротышам
http://guns.allzip.org/topic/12/835354.html

Karatel1036
Скажите, кто проверял объём лапуашек, сколько туда воды входит? У меня фиочи вмещают 52.3, ппу 53.5. Думаю есть смысл лапуахи брать или нет.
FVN
Karatel1036
Скажите, кто проверял объём лапуашек, сколько туда воды входит? У меня фиочи вмещают 52.3, ппу 53.5. Думаю есть смысл лапуахи брать или нет.

В моих патронниках 56гран стреляная. Если за об'емом гонишься, то норма самые об'емные.

Karatel1036
FVN

В моих патронниках 56гран стреляная.

Во, дело!!!
micheevvp
Patriot_09

Пробуй патрон новосибирский 9,9гр с 2ух элементной пулей, всегда летел кучно, только поробуй с томпаковой и биметалом они в продаже и так и так, бывает сайга кушает томпак бывает биметал куча покажет, а релодить сайгу грех)

попробовал, как раз к новому году привезли. ничего хорошего. разобрал потом штук семь, навеска в двух из семи отличается, вес пуль отличается, одна при посадке задрана. вот и отрывы.
кстати, какая разница в весе пули допустима? в пару- пять сотых грамма? при перепуливании собрать группы патронов с более менее одинаковым весом. 9,885грам например насколько критичны сотые, и тысячные?

micheevvp
[QUOTE]Изначально написано Blair_VSS:
[B]
тоже этим занялся, и не от хорошей жизни. не могу подобрать патрон заводской чтоб кучно летел. у меня кстати ствол тоже 415ый, сайга исп 50. с нашего ствола пули весом 10-11 грам вроде постабильней летят, 165гн в этом диапазоне.
micheevvp
FVN

Я не стреляю 150-ми, но 175-ми он по профилю квики очень близок Н4895.
Я до 46 сыпал под 175 . 45 постоянная навеска под 175-й Бергер но в пальму и ОДП 75.5мм. Так что под 150 гран можешь с нее и начинать.
Я не знаю как его сравнивать со 140-й. Она тяжелее, ее влазит в гильзу больше. Да и ее я сыплю 45.2 под СМК 175 в коротыше с ОДП 72мм. 9/18 столько просто не влезет.

Далее, про уход влево. На тонком стволе не только каждая пуля летит со своей стп, но и каждая навеска. Ствол же колеблется. Чем он толще, тем меньше отклонения. Я не понял вопроса, если честно. Потому, что не существует постоянной точки прицеливания. Подобрал навеску вывел стп в точку прицеливания на нужную дистанцию и при определенных условиях. Вбил в калькулятор и дальше меняешь точку прицеливания по калькулятору. Это если оптика. Если открытые прицельные - придется мушку покрутить под подобранный патрон.
П.с. А вообще вам на этот коротыш и такие лёгкие пули нужен порошок на побыстрее. Смотрите на аналоги 130-133. Например сунар 5.56 не знаю какие там партии сейчас идут, но если найдете что-то вроде старой 1/08, то это то, что доктор прописал.
Тема по коротышам
http://guns.allzip.org/topic/12/835354.html

а на 165гн овую пулю и такой же ствол, тоже нужен порошок побыстрее? посоветуйте пожалуйста.

FVN
micheevvp

а на 165гн овую пулю тоже и такой же ствол, тоже нужен порошок побыстрее? посоветуйте пожалуйста.

Ну нет у меня сайги с 415мм стволом, но есть у товарища. Стреляет 5.56 7/13. У меня 20" Сако, стреляю сгк180 и 41.5 гран сунара 5.56 1/08 или 45.2грана вв140. Скорость на сунаре около 790, на вв140 около 800 от температуры. В теме про коротыши много рецептов и они работают. У вас очень короткие стволы, вам нужны быстрые порошки для разгона и отсутствия факела. На стрельбище можно баловаться чем угодно, но на охоте нужна скорость и желательно без вспышки. Вв140 с 20" ствола не факелит, а сайгу мы ей не кормили. Сунары факелят почти все, поэтому и нужны быстрые, чтобы минимизировать. На сайге пламегаситель может отчасти спасать ситуацию, но при сунарах, что позиционируют между 140-150 в это с трудом верится. Потому как даже с 510мм ствола и 180-х пулях факел 1.5м виден в оптику.

micheevvp
FVN

Ну нет у меня сайги с 415мм стволом, но есть у товарища. Стреляет 5.56 7/13. У меня 20" Сако, стреляю сгк180 и 41.5 гран сунара 5.56 1/08 или 45.2грана вв140. Скорость на сунаре около 790, на вв140 около 800 от температуры. В теме про коротыши много рецептов и они работают. У вас очень короткие стволы, вам нужны быстрые порошки для разгона и отсутствия факела. На стрельбище можно баловаться чем угодно, но на охоте нужна скорость и желательно без вспышки. Вв140 с 20" ствола не факелит, а сайгу мы ей не кормили. Сунары факелят почти все, поэтому и нужны быстрые, чтобы минимизировать.

есть сунар 308, 5/17 вроде соответствует N134
я так понял не самый медленный? про 5.56 понял.

сергей56
micheevvp

а на 165гн овую пулю и такой же ствол, тоже нужен порошок побыстрее? посоветуйте пожалуйста.

С Сайги 415мм стволом 165грановые пульки летят на 41 гранне с5,56 (vv133).Всё это в стальной гильзе ТПЗ, капсуль КВБ-7м. Пробуйте....

micheevvp
сергей56

С Сайги 415мм стволом 165грановые пульки летят на 41 гранне с5,56 (vv133).Всё это в стальной гильзе ТПЗ, капсуль КВБ-7м. Пробуйте....

спасибо большое. серию с5.56 уточнить можно?

сергей56
micheevvp

спасибо большое.

20/18к (1,47 на 4 гр.)

micheevvp
сергей56

20/18к (1,47 на 4 гр.)

отживею немного (приболел), посмотрю чего у нас в ормагах есть из 5,56

Blair_VSS
Например сунар 5.56
Понял, спасибо за совет!
Поеду в магазин, значит )
Blair_VSS
415ый, сайга исп 50. с нашего ствола пули весом 10-11 грам вроде постабильней летят, 165гн в этом диапазоне.
На заводских вроде как да, но всё равно не айс.
До релоада лучшего всего летела как-раз туламо сп.
А сейчас мне удалось в 1моа собрать на сотне и 150 нослер балистиктип хантер и 139 ппу фмж.
Факелы, конечно, да, шикарные )
Ну и туламо факелит не хуже.
Попробую найти 5.56 сунар, попробовать его.
Blair_VSS
моих патронниках 56гран стреляная
А у меня получается:
Новосиб латунь 53.289 - потому в неё под 150 нослер больше 2.7 гр 30-06 9/18 запихнуть не получается при коле 51,
А сталька от бпз - 54.789 - туда как-раз 2.8 этого порошка влазит до пули
Karatel1036
Blair_VSS
А у меня получается:
Новосиб латунь 53.289 - потому в неё под 150 нослер больше 2.7 гр 30-06 9/18 запихнуть не получается при коле 51,
А сталька от бпз - 54.789 - туда как-раз 2.8 этого порошка влазит до пули
Вот интересно вы пишите. Вес воды в гранах, а вес порошка в граммах.
Blair_VSS

Вот интересно вы пишите. Вес воды в гранах, а вес порошка в граммах.
Так запомнить проще для квиклоада - там "штатно" 56 предложено,
А порох в граммах - привычка с гладкого 12к ))
Fyodor10
Так сунар 308,4/18 вроде к 135vv близко, тему про его посматрите
Allrad
Fyodor10
сунар 308,4/18 вроде к 135vv близко

Ни разу не 135ый, намного более резиновый, легко разгоняет до типичных скоростей даже 185 пулю. Практически, по замеру скоростей, это H4895.

Allrad
Сц185 - 750
168DL - 820

Karatel1036
На каких навесках и какая гильза?
Fyodor10
Ну тогда получается я вообще нечего не понимаю для моей Тики 308,22,1:11, сст 165 сун 42.2gr. ну а 43 уже проточка на геко начинает плыть, а вот сун 3006,9/18 я и мегу 185, и 175HP от дока на 44gr. запускаю хотя в 308 его именно и сравнивают с н4895, возник вопрос, с уважением ко всем участникам, я об этих порошках и о сунаре 308,1/15 всю тему в форуме от корки до корки прочитал, и тему у Олега о Казанских порохах , может я что то не правильно понимаю.
Allrad
Fyodor10
ну а 43 уже проточка

Ну так всё правильно, не стоит лезть выше 42,5
43,5 - ахтунг

FVN
Fyodor10
Ну тогда получается я вообще нечего не понимаю для моей Тики 308,22,1:11, сст 165 сун 42.2gr. ну а 43 уже проточка на геко начинает плыть, а вот сун 3006,9/18 я и мегу 185, и 175HP от дока на 44gr. запускаю хотя в 308 его именно и сравнивают с н4895, возник вопрос, с уважением ко всем участникам, я об этих порошках и о сунаре 308,1/15 всю тему в форуме от корки до корки прочитал, и тему у Олега о Казанских порохах , может я что то не правильно понимаю.

Про 9/18 я писал. И сравнивал в нескольких калибрах. И заполняемость смотрел. При правильном использовании квики совпадает для 308-го, 7.62-54, 3006 не только у меня, а и у тех кого знаю. И они об этом уже отписывались. Не совпадало у Патриота09, но он и кольца по особому притирает и в точку 20мм с километра целится и мастерская у него. 😊
Про 1/15 я тоже знаю много ибо был. Про 308 4/18 не могу ничего сказать вообще.


Fyodor10
[B][/B]
Здравствуйте FVN с Новым Годом вас, полностью согласен вы мне и дали рекомендации
3006,9/18 , но он точно далёк от vv135 , чем 4/18, даже по паспорту не говоря про испытания стрелков, а вот Allrad говорит что 4/18 резиновый.
FVN
Allrad

Ну так всё правильно, не стоит лезть выше 42,5
43,5 - ахтунг

Ну и где тут тогда Н4895?
Он то позволяет лезть выше, опять же по квике. В живую я его не видел. Профиль предложен, чтобы не отвечать 815раз на один и тот же вопрос, сколько сыпать....

П.с. Паша Белый ветер сыпет в блайзере 5.56 7/13 43 грана под сгк180, а это в чистом виде вв130 по его скорости, а на давление там страшно смотреть, но у него живут гильзы несколько циклов. Но там патронник пухлый. Я его сыпал 41 под эту же пулю. 5.56 1/08 (типо 133) сыплю 41.5. Так что около вв135 видимо и есть.
У меня есть из вихты 133,140,540,550. Я иногда сравниваю в реале, но для этого нужно иметь оба порошка.

Fyodor10
[B][/B]
Вот и я про тоже что 4/18 по паспорту и по моим отстрелам очень близко к 135vv ну если относительно, сугубо мое мнение.
MuxauV
Allrad
Ну так всё правильно, не стоит лезть выше 42,5

подтверждаю про схожесть 4/18 с Н4895.
сегодня 175gr пулю отстреливал на 42, 42,3 и 42,6 gr.

FVN
MuxauV

подтверждаю про схожесть 4/18 с Н4895.
сегодня 175gr пулю отстреливал на 42, 42,3 и 42,6 gr.

Можно скрин с квики. Пуля, длина ствола. Там все будет нужное, чтобы мне сравнить. Мне только интересно, почему его как 9/18 не сыпят под 175-е по 44-46, если она считает одно соответствие.

Fyodor10
Тогда мне тоже интересно что будет если под 175-ю насыпать 308,4/18, 44gr. Если вы его сравниваете с H4895 , по-моему
да ни дай Бог, или я ошибаюсь?
MuxauV
FVN
Пуля, длина ствола.

Nosler RDF HPBT 175gr, ствол 22" твист 11" КВБ-7М, гильза Lapua.
по мануалу Н4895 под 175 пулю можно до 42,7gr

NICO
Может быть пропустил не заметил и здесь была уже информация.
Мне нужна информация по кучной полке: порошок Varget, гильза разная (Norma, Lapua, Sako. RWS) ,капсюль CCI BR-2, пулька Mega 150 gr. Ствол 23,6 (600 мм), шаг 12.
Пробовал: 45,52 (2,95 гр) не понравилось-небольшое раскидывание; 44,75 (2,9 гр) приемлемо.
Может что-то лучше есть. Использую для охоты.
С уважением
FVN
MuxauV

Nosler RDF HPBT 175gr, ствол 22" твист 11" КВБ-7М, гильза Lapua.
по мануалу Н4895 под 175 пулю можно до 42,7gr

Да какой мануал, я их не смотрел ни разу (они все ещё с конской перестраховкой). Они все разные к тому же. Когда писалось про соответствие, писалось про профиль в Квик лоад, т.к. ей все пользуются и он один и у всех совпадает...
При чем считает кучу других параметров, заполняемость под кол и много ещё...
При этом я создавал ссылку на Яндекс диск, куда выкладывал последнюю версию с програмулиной и базой......

MuxauV
FVN
профиль в Квик лоад
я им не пользуюсь 😊

был сунар 1/15, подобрал навеску по мануалу вихты, достреливаю 2500 пуль, теперь купил сунар 4/18, подбираю навеску еще на 1000 выстрелов.

FVN
MuxauV
я им не пользуюсь 😊

был сунар 1/15, подобрал навеску по мануалу вихты, достреливаю 2500 пуль, теперь купил сунар 4/18, подбираю навеску еще на 1000 выстрелов.

Круто, но по мануаллам не подобрать соответствия.
Посмотрите мануал вихты. Там смешные максимальные навески, которыми никто не стреляет.
MuxauV
по мануаллам не подобрать соответствия

Мануал лишь примерно даёт от чего отталкиваться и где примерно будет предел. а дальше отступили от максимума 1gr и с шагом 0,3-0,5 вверх контролируя передозировки до нужной скорости. Эмпирическим путем.

FVN
MuxauV

Мануал лишь примерно даёт от чего отталкиваться и где примерно будет предел. а дальше отступили от максимума 1gr и с шагом 0,3-0,5 вверх контролируя передозировки до нужной скорости. Эмпирическим путем.

Тогда не пишите о соответствии 4/18 к н4895, потому как его нет, а по мануалу его не определить.
Ближе квики нет ни одного мануала. Хотя и на ней часто перестраховка.
Подставить в квике 72мм кол, 510мм ствол, вв140 45.2 грана, сиерру МК 175 - получим превышение.
Но на огромной куче винтовок стреляют на обычных сильверах и они живут вечно, как и более качественные гильзы. Более того и на 46 грантах все штатно, но выстрел мне не нравится. А мануал с ума сойдёт вообще от такой навески.

MuxauV
FVN
Тогда не пишите о соответствии

тогда не спрашивайте, а сами все, сами.

я написал о схожести, а не о полном соответствии.

FVN
MuxauV

тогда не спрашивайте, а сами все, сами.

я написал о схожести, а не о полном соответствии.

Да не можете вы по мануалу определить схожесть никак. Какие у вас для этого данные кроме скорости? Я и не спрашивал ничего. Но печально, если нечто не известное засыпят как то, что все считают в квике как 4895.
Когда читаешь такие поверхностные выводы, становится невысимо больно за зря потраченное время и кучу компонентов. 😊 😊

FVN
MuxauV

подтверждаю про схожесть 4/18 с Н4895.
сегодня 175gr пулю отстреливал на 42, 42,3 и 42,6 gr.

Хотя и скорости пока не видел. На основании чего все же соответствие, которое вы подтверждаете?
КСА
Вот отстрел 4/18 в 223 ствол 560мм блазер
КСА
Вот отстрел 4/18 в 223 ствол 560мм блазер
КСА
В 308 пользую 4895 под орикс180 44,5 и это не предел,.
44 сунар 4/18 под тмк168 одп72,1 +25*рост проточки
FVN
КСА
В 308 пользую 4895 под орикс180 44,5 и это не предел,.
44 сунар 4/18 под тмк168 одп72,1 +25*рост проточки

Спасибо.

denwood
Бергер влд 70, летает кучно на блайзере? На какой навеске 4/18? На ауге не получилось настроить лучше 0.7, может стоит на блайзере попробовать?
КСА
Ответил в пм.
denwood
Спасибо!
-SADAM-
denwood
На ауге
😀
А он может меньше 0.7 ?
FVN
-SADAM-
😀
А он может меньше 0.7 ?

Может, но спуск там просто жесть. 😊

moiseevka22
КСА
В 308 пользую 4895 под орикс180 44,5 и это не предел,.
4895 довольно быстрый порох...
Allrad
FVN
Ну и где тут тогда Н4895


Лично меня останавливает рост усилия на страгивание гильзы намного раньше, чем проточка и аннигиляция капса. Выстрел должен быть надёжным и безопасным. А по сходству, все сказано.
Но каждому своё,.... и вообще, все индивидуально 😀 😀 😀

Илья екат96
Allrad
Лично меня останавливает рост усилия на страгивание гильзы намного раньше,
Это вы о чем?
Илья екат96
Allrad
чем проточка и аннигиляция капса.
А сейчас можно обще доступным языком пояснить, о чем вы хотели сказать.
Есть большое желание вам на арабском ответить.
КСА
Нет ничего общего в этих порохах от слова совсем.
denwood
Ауг ваще очень даже точная винтовка, ну мне больше блайзера нравится, есть оба в 223, люблю его. Ну спуск я сделал как надо. А так смк 69 и фмж 55, стабильно 0.2-03.
FVN
denwood
Ауг ваще очень даже точная винтовка, ну мне больше блайзера нравится, есть оба в 223, люблю его. Ну спуск я сделал как надо. А так смк 69 и фмж 55, стабильно 0.2-03.

Сейчас все бенчрестеры бросились продавать кастомы и закупают АУГи..
😊 😊 😊

Фарбер

Фарбер

Фарбер
[B][/B]

вот как лишился чего -то 😊 . первый раз на СВОЁМ патроне !!!

вот реально чакры рвутся - уже херову тыс. патронов сделал и всегда бдил и холил эту суку гильзу. А на!!!! падла!!!! порвала со мою!

Да, на передозе всё , гильза 4 круг, гильза как всегда аля НСК © , и ствол был засран так , что пришлось сухим травастоем чистить, и .... может совпало? Но откровение на меня снизашло 😊!!!

p.s. забил как -то на шомпол в хурде и обосрался с этой шейкой - парни, носите с собою ВСЕГДА шомпол в поля и ебеня!

Zaurbek.001
Нефиг точить дульца🤣
Фарбер
Zaurbek.001
Нефиг точить дульца🤣

ты знал

Фарбер
на Х54 ,в середине прошлого века , было на СВД такое несколько ( два , может три раза...) , охреневал немного но в силу молодости и пох..зма шёл дальше. в 9х39 один раз было , но при очень загрузном настреле и вообще всё было не стерильно. Но тут то чтотебесуканадо?????
FVN
Zaurbek.001
Нефиг точить дульца🤣

А я всегда говорил. Да и на плечи залезать нужно чисто символически. Не ослабляя шею.

Фарбер
FVN

А я всегда говорил. Да и на плечи залезать нужно чисто символически. Не ослабляя шею.

это был экскримент 😊 первый и последник раз за 20 лет - нахер поиски лучшего в хорошем
Я всегда точил до лёгкого касания плеч. И эту партию точил "студент". Много совпадений в раз. НО!!!! Шомпол! Господа стрелки! Берите в укладку шомпол, всегда! и не вынимайте его через пару тройку лет за "нах ненадо". НАДО!

FVN
Фарбер

это был экскримент 😊 первый и последник раз за 20 лет - нахер поиски лучшего в хорошем
Я всегда точил до лёгкого касания плеч. И эту партию точил "студент". Много совпадений в раз. НО!!!! Шомпол! Господа стрелки! Берите в укладку шомпол, всегда! и не вынимайте его через пару тройку лет за "нах ненадо". НАДО!

Хоть и чуждая мне технология, но 200 гильз проточены. Честно скажу, такого пока не было, но почему, понимаю. Не нужно сильно пилить плечи. Коснуться малость и все.
А если не точить совсем, то и проблемы не будет.
По сравнению с распуливанием в нарезах зимой даже не проблема.. .

П.с. Могу понять проточку на равномерность ,как часть паранои. Могу понять проточку под тесный патронник, куда гильза без нее не лезет в принципе. Не могу понять тех, кто экстремально точит на валовых винтовках. На хрена????

Фарбер
FVN

Хоть и чуждая мне технология, но 200 гильз проточные. Честно скажу, такого пока не было, но почему, понимаю. Не нужно сильно пилить плечи. Коснуться малость и все.
А если не точить совсем, то и проблемы не будет.
По сравнению с распуливанием в нарезах зимой даже не проблема.. .

под буш точить однако айс . тут нужна достаточность. Лишний 0.5 может дать ..., ну что и получил. И точить себе надо самому 😊!

FVN
Фарбер

под буш точить однако айс . тут нужна достаточность. Лишний 0.5 может дать ..., ну что и получил. И точить себе надо самому 😊!

Проверял на тикке , которая реально может и доказала. Не увидел разницы. Точил всегда только на равномерность, чтобы 80% снятого металла.
На плечи залезал просто до полоски по кругу.
Точить гильзу сильнее со стандартным неком нет никакого смысла....
Только порвет раньше....

Для тугих, представьте, что более тонкий металл, при прочих равных , каждый раз сильнее тянет по патроннику, и каждый сильнее ужимают бушингом, усталость металла, когда оторвёт наступит тем раньше, чем тоньше. 😊

Karatel1036
FVN
Точить гильзу сильнее со стандартным неком нет никакого смысла....
Только порвет раньше....
Полностью согласен, чисто равностенность и лёгкий заход!!! Чем точишь?
FVN
Karatel1036
Полностью согласен, чисто равностенность и лёгкий заход!!! Чем точишь?

PMA, у нее резцы под калибр с углом плеч. Уже плюс. Но я сейчас точу только под 6бр и то , потому,что гизьзы с разных партий и винтовок однострел.
В 308-м решил хернёй больше не маяться, добиваю точёные, и 150 новых просто ждут своего часа.

Фарбер
FVN

Проверял на тикке , которая реально может и доказала. Не увидел разницы. Точил всегда только на равномерность, чтобы 80% снятого металла.
На плечи залезал просто до полоски по кругу.
Точить гильзу сильнее со стандартным неком нет никакого смысла....
Только порвет раньше....

да кто бы спорил 😊 !!! я чуть снимаю стенок и мала - мала на шею давлю. И это считаю правильно , ибо живут адреналиновые гильзы до смерти капсюля ,а не шеи 😊. И таки да, под завод достаточно - пуля стабильно летит 0.5 и при регулярных стрельбах 0.4 и .. о боже, 0.3 иногда. фабричное оружие оно такое 😊

Karatel1036
FVN
В 308-м решил хернёй больше не маяться, добиваю точёные, и 150 новых просто ждут своего часа.
Вот любишь ты всё испортить. А я сижу и думаю точить или плюнуть, темболее тонкий короткий ствол. И по большей части гонг на 300-350 и охота.
FVN
Karatel1036
Вот любишь ты всё испортить. А я сижу и думаю точить или плюнуть, темболее тонкий короткий ствол. И по большей части гонг на 300-350 и охота.

Чего там думать? Забей конечно и матрицы купи без всяких бушингов....

Karatel1036
FVN
матрицы купи без всяких бушингов....
Это есть, от бушингов ушел во всех калибрах.
Zaurbek.001
FVN

Чего там думать? Забей конечно и матрицы купи без всяких бушингов....

Мандрел рулит😁

Karatel1036
Zaurbek.001

Мандрел рулит😁

Вот именно к этому я и пришёл. И пока нравится.
LLlMeJl
Да есть такая тема =)
СОКОЛОВ
Вкратце ищется полка
Ствол 12 твист длина 570 .
С какой навески начать подниматься сунаром 308 для пули Хорнади 180 гран ?
( на банке пороха указано для пули 9,4 грамма 2,7 грамма пороха)
сергей56
СОКОЛОВ
Вкратце ищется полка
Ствол 12 твист длина 570 .
С какой навески начать подниматься сунаром 308 для пули Хорнади 180 гран ?
( на банке пороха указано для пули 9,4 грамма 2,7 грамма пороха)

СУНАР 308 win партия 4/18 (2,7/9,4 ) N 135
Есть тема про этот порошок forummessage/12/247
там пост 189, от него и отталкивайтесь

СОКОЛОВ
сергей56

СУНАР 308 win партия 4/18 (2,7/9,4 ) N 135
Есть тема про этот порошок forummessage/12/247
там пост 189, от него и отталкивайтесь

Благодарю

Cheroke
FVN

... Когда писалось про соответствие, писалось про профиль в Квик лоад, т.к. ей все пользуются и он один и у всех совпадает...
При чем считает кучу других параметров, заполняемость под кол и много ещё...
При этом я создавал ссылку на Яндекс диск, куда выкладывал последнюю версию с програмулиной и базой......

Ссылку еще раз продублировать можно!?!?

wolodya_59
Снаряжение патронов для коротышей - в первом посте ссылка есть.
RomanK777
Zaurbek.001

Мандрел рулит😁

Можно какую-нибудь ссылку, на то как правильно мандрелировать желающему приобщиться к столь увлекательному процессу?

FVN
RomanK777

Можно какую-нибудь ссылку, на то как правильно мандрелировать желающему приобщиться к столь увлекательному процессу?

Гыыы. 😊 😊 😊
Это почти то же самое , что ореховить, только нежнее.. 😊 😊 😊
Принцип один. Калибровать по внутреннему размеру.
Если по теме Мандела, то лучше предварительно почистить. Чтобы не гонять мандрел по нагару.

RomanK777
FVN

Гыыы. 😊 😊 😊

Ну а как еще))
Про "точить" и бушинг слышал и видел. А что можно сделать с железным мандрелом и не точить, еще не знаю)). Точить не хочу, потому и спрашиваю. Да и мандрелы видел тоже разные производят.

По подбору мандрела где почитать? Извиняюсь за офф.

Blair_VSS
Коллеги, кто сталкивался, подскажите именно по опыту, а не теории:

Получил сейчас новую латунь фиоччи.
Проверил - максимальная вместимость не стрелянной гильзы
в этой партии 50.9gr.
При том, что не стрелянные барнаул - 54.79, а новосиб 53.249 (на которых уже подобраны навески).
С т.з.моего знания физики и термодинамики, для тех же давлений, а следствием, скоростей необходимо сохранить тот же процент объемного заполнения.
(растяжением гильзы при самом выстреле пренебрегаю - процесс уже идет, давление форсирования достигнуто, максимальное - практически достигнуто)
Объемный вес пороха лийскими мерками тоже вычисляется не сложно.

КвикЛоад со мной в этом согласен, но остается вопрос:
Кто-нибудь на практике подобное проверял?

Просто ну вот совсем не хочется проводить полсотни отстрелов, зная всю математику.
И, в то же время, совсем не хочется потратить зазря комплектующие и время, если придется пересобирать.

Koss34
Blair_VSS
пренебрегаю
Вот это слово в релоуде лучше исключить.
Blair_VSS
КвикЛоад со мной в этом согласен
Потому что ему пох
Blair_VSS
Кто-нибудь на практике подобное проверял?
Что именно? Сформулируйте вопрос.
ginc
Да, снижайте навески пропорционально объему. Если навески не на приделе ничего плохо не будет.
FVN
Cheroke

Ссылку еще раз продублировать можно!?!?

Я ее также Гуглом в теме искать буду, при чем не знаю, действительна ли она до сих пор.
https://www.google.com/url?sa=...Vaw2GyZjIiAwISR 3iSuM5CyjI
Не работает уже. Доберусь до компа, ещё раз выложу.

Blair_VSS
Вот это слово в релоуде лучше исключить
В данном случае можно - начальные условия процесса уже заданы и процесс начался, а деформация материала гильзы значительно инертней процесса горения пороха.

Что именно? Сформулируйте вопрос.
Расчетный метод при смене гильзы - в целях уменьшения количества отстрелов.
Ну термодинамическая энтропия, грубо говоря.
Т.е.
Если известен патрон, дающий некое начальное давление при неком проценте объемного заполнения пороха, то незначительное изменение количества пороха, вызванное сохранением объемного заполнения при смене объема гильзы, не должно повлечь существенные изменения во внутренней баллистики.

Иначе говоря, в теории:
Если есть патрон, определенный пусть 20 отстрелами, с объемом гильзы 54.7 и заполнением 98%
При изменении гильзы на объем 50.9 (10%) и сохранением того же заполнения 98% в случае догорания пороха за пределами ствола никаких отличий от начального патрона теоретически не будет.
А значит нет необходимости проходить всю изначальную линейку пусть 20 отстрелов, а ограничиться 2-3 проверочными

Вот и спрашиваю - проверял это кто-то на практике или собирали все ступеньки по новой?

OIK
Доброго! Есть под рукой Сунар 308 4/18к, подойдёт он под пулю 175гр или искать какой другой порошок?
Blair_VSS
Доброго! Есть под рукой Сунар 308 4/18к, подойдёт он под пулю 175гр или искать какой другой порошок?
Тут в теме и в теме Сунар 308 4/18
forummessage/12/247
есть рецепты с С308.
Я при более или равно 150 использую уже С 30-06
Koss34
Blair_VSS
Расчетный метод при смене гильзы - в целях уменьшения количества отстрелов.
Ну термодинамическая энтропия, грубо говоря.
Т.е.
Если известен патрон, дающий некое начальное давление прщи неком проценте объемного заполнения пороха, то незначительное изменение количества пороха, вызванное сохранением объемного заполнения при смене объема гильзы, не должно повлечь существенные изменения во внутренней баллистики.
Иначе говоря, в теории:
Если есть патрон, определенный пусть 20 отстрелами, с объемом гильзы 54.7 и заполнением 98%
При изменении гильзы на объем 50.9 (10%) и сохранением того же заполнения 98% в случае догорания пороха за пределами ствола никаких отличий от начального патрона теоретически не будет.
А значит нет необходимости проходить всю изначальную линейку пусть 20 отстрелов, а ограничиться 2-3 проверочными
Иного обзывательства как «сало-мёд-говно и гвозди» просто на ум не приходит. Где Вы этого набрались в принципе? Но если даже предположить и задуматься над эти, то весе это сравнение но корректно. Вы пытаетесь сравнить гильзы абсолютно рознях производителей, изготовленных из разных материалов, с разными системами воспламенения, с разной прочностью и толщиной стенки и тд и тп.
Blair_VSS
Вот и спрашиваю - проверял это кто-то на практике или собирали все ступеньки по новой?
Меньше квик и теории, больше практики. Выйдите на улицу лишний раз и постреляйте и для знаний и здоровья полезнее.
Blair_VSS
Где Вы этого набрались в принципе?
Лет 30 назад университете, а потом на работе.
Производитель не важен. Важен материал и объем камеры горения.
Причем, материал имеет значение лишь после достижения давления форсирования в предварительном периоде.
Система воспламенения не важна. Важны создаваемые давление и температура.
А будет там бердан/боксер или шестилепестковый с досыпкой гремучей ртути и антимония - не важно.

Выйдите на улицу лишний раз и постреляйте и для знаний и здоровья полезнее.
Т.е. и в нарезном повсеместный метод "научного тыка".
Ок.
Karatel1036
Blair_VSS
Т.е. и в нарезном повсеместный метод "научного тыка".
Ок.

Так если вы с такими знаниями, посчитайте и расскажите нам. Фиочи тесные гильзы, нормальных порох под нормальные пули не лезет. Даже варгет 42.0 под сс190 с посадкой 71.3 хрустит. Их только под 5.56 и 308 мелкозернистый можно использовать.

Blair_VSS
Так если вы с такими знаниями, посчитайте и расскажите нам. Фиочи тесные гильзы
Я потому и спрашивал - есть именно _живая_ практика или нет.
Математика - математикой, а практика завсегда важнее и надёжней. 😛
Меня такой внутренний объем сильно удивил.
Падение скорости около тех же 10% будет.
Для короткого ствола может оказаться "ниочём" вообще (((
Ок.
Сегодня вечером и займусь, благо выходные впереди для отстрела.


остяк
Уберите 1 гран навески и не парьтесь. А если по правильному, то один фиг придется подбирать навеску-джамп по новой.
СОКОЛОВ
Blair_VSS

Я при более или равно 150 использую уже С 30-06

Почему? чем обусловлено? на каком стволе?

kozintsev
Всем доброго. Извините, что не по теме. Есть в наличии 2кг в оригинальных пластиковых банках вихта 140, предложения в личку или по т. 9932212 девять девять 2 РОХа обязательна. территориально Питер.
СОКОЛОВ
kozintsev
Всем доброго. Извините, что не по теме. Есть в наличии 2кг в оригинальных пластиковых банках вихта 140, предложения в личку или по т. 9932212 девять девять 2 РОХа обязательна. территориально Питер.

Без цены не извининяем...

kozintsev
10 т. за кг
12dereva
FVN

Гыыы. 😊 😊 😊
Это почти то же самое , что ореховить, только нежнее.. 😊 😊 😊
Принцип один. Калибровать по внутреннему размеру.
Если по теме Мандрела, то лучше предварительно почистить. Чтобы не гонять мандрел по нагару.

После заявлений про обточку интересный момент... Т.е. фуллсайзим на обычной матрице без ореха, 308-й например, до 0.330, а потом мандрелом расширяем до 0.335? Биение получается меньше чем при протягивании ореха?
Blair_VSS
СОКОЛОВ
Почему? чем обусловлено? на каком стволе?
Ствол 415
А обусловлено исключительно перестраховкой:

В нашем нарезном
единственными доподлинно известными данными о порохе являются навески на банке.

Понятно, что завод перестраховывается.
Но не менее понятно, что если порох условно безопасен при испытанном объеме гильзы с испытанным весом снаряда, то это не гарантирует его безопасность при значительном увеличении веса снаряда.

Да, есть опыт камрадов с их рецептами.
Да, есть "методика" определения критичных давлений по внешнему виду гильзы.

Но если на банке написано 308/9.1-9.4/2.75, то сильно превышать эти 9.4 не стоит даже с существенным снижением навески пороха.
Наши Сунары всё же не Вихты.
И их подробные характеристики, очевидно, имеют гриф СС и форму допуска 0. )))

Blair_VSS
СОКОЛОВ[B][/B]
В продолжение поста.
По совету FVN (еще раз спасибо!) для 8гр и 9 го пульки взял С5.56 20/18

Но если 8.1 на нем летит в минуту на 130м, то 9.0 летит лишь при 2.5гр в стальной гильзе с 54.729. Причем, скорость по прострелу 88м - 130м (снижения попаданий) совпадает с балкалькулятором на 740 м/с +/-.
Любая большая навеска или меньшая гильза раскидывает пули в 30 см на 130м.
Т.е. пули получают некислый такой пинок в разлуку от ствола.
Более-менее полетела с 2.45 на гильзе 53.2 и с 2.35 на 50й
А вот на С308 4/18 (9.1-9.4) собираемся в ту же минуту на 130м с навеской 2.65, а с осиальными навесками в 2 минуты, причем без зависимости от гильз практически.
Так-что вопрос "страшности" факела не есть основной вопрос.

В то же время 150gr балтип от нослера на 30-06 показал картинки "из учебника":
С 2.5 до 2.7 аккуратно сводился ступеньками и на 2.75 свелся в минуту.

Причем, на 2.57 два из двух вошли "в одну дырку" (смещение центров 3 мм), но т.к. патронов с такой навеской было только 2, то пока считаю результат случайным. Решил через неделю сделать таких штук 6, чтоб решить окончательно.

сергей56
На Сайге 308 сунар 5,56 20/18 нормально работает. С нпзшной пулькой 150гранн (2х элементный сердречник) летит в минуту при навеске 39.5гр.(сам не верю, просто звезды сошлись и фсе)
mg168 летят на этом же порохе до 1.5 минут (эти уже по чаще так летят) при навеске 41гранн.
Жду mg175 на пробу...
Blair_VSS
150гранн (2х элементный сердречник) летит в минуту при навеске 39.5гр.
А скорости/давление замеряли?
У Вас навеска под 150, на 0.05гр больше моей под 139 (в стальной гильзе БПЗ)
Причём с навеской 2.55 у меня эти 139 не только раскидывает, но и гильза улетает дальше, чем от заводских - а это тоже косвенный признак повышенного давления.
Allrad
Blair_VSS
Причем, скорость по прострелу 88м - 130м


Блин, и эти люди, прикрываясь знаниями из универа, спорят с лидирующими стрелками тысячниками этой страны...

😀

-SADAM-
Blair_VSS
Ствол 415
все понятно 😊
сергей56
Blair_VSS
А скорости/давление замеряли?
У Вас навеска под 150, на 0.05гр больше моей под 139 (в стальной гильзе БПЗ)
Причём с навеской 2.55 у меня эти 139 не только раскидывает, но и гильза улетает дальше, чем от заводских - а это тоже косвенный признак повышенного давления.

Давление для нпз по квике нормальное.для mg168 уже "розовое". Гильза Тульская, железная) (пока 4 цикла держит)))
По скоростям: 150гр 717...725мс при нуле. 168гр 739...741мс при - 6

Владимир 150РУС
Allrad
Блин, и эти люди, прикрываясь знаниями из универа, спорят с лидирующими стрелками тысячниками этой страны...
Тоже крайние посты в ахуе читаю. Минутный тигр нервно закурил в сторонке 😀 😀 😀
Blair_VSS
Блин, и эти люди, прикрываясь знаниями из универа
Да. Мой прицел пристрелян на станке на 88 метров "эталоном" от лапуа.
88 метров - это максимальная дистанция на нашем официальном стрелковом клубе. (Кречет, Мурманск)
Потому снижение траектории со стрельбы с упора при дельте 88 - 130 вполне предсказуемы в зависимости от скорости, если руки правильно растут.
См. ниже:

Тоже крайние посты в ахуе читаю. Минутный тигр нервно закурил в сторонке
Да, может курить и даже нервничать.

Итак, фото.
Дистанция 135 метров, стрельба с рюкзака.
Температура -8, угол ветра относительно линии огня - 85-90 градусов слева, скорость по метеостанции - 12 м/с, легкий снег, поземок.
Помех нет - тундра.
Высота над уровнем моря 200м, угол цели - 0.
Расчетные смещения от точек прицеливания от ветра - до 2 МОА вправо до 750 м/с.
Оптика - хавка 3 - 9 милдот

Картинки:

1. Детализация мишени.
Мишень придумал сам, т.к. стрельба в чистой тундре, всё белое вокруг.
Потому мишень из цветных квадратов.
1 квадрат - 1 МОА на 135 метров (3,915 см сторона квадрата)
Потому и сайга с 415, кстати.

2. PPU 9.0 гр, гильза БПЗ, сталь, лак
С5.56 20/18, 2.5 гр


3. SAKO 8.1 гр, гильза БПЗ, сталь, лак
С5.56 20/18, 2.55 гр
Третью не обвёл, считаю отрывом - курил перед выстрелом, дыхла не хватило


4. Nosler baltip 150, гильза БПЗ, сталь, лак
С3006 9/18, 2.75гр


5. Nosler baltip 150, гильза фиочи, капс фиочи
С3006 9/18, 2.57гр
Эту навеску буду проверять:
слишком кучно для 150 из 415 ствола.

Владимир 150РУС
Blair_VSS
Потому снижение траектории со стрельбы с упора при 88 - 130 вполне предсказуемы, если руки правильно растут
Blair_VSS
Дистанция 135 метров, стрельба с рюкзака с крыши авто.
Blair_VSS
гильза БПЗ, сталь, лак
Тема в юмор преврашается... Йа плакалЪ...
Blair_VSS
Для справки:
мишень с клуба, со станка.
88 метров
1. первый выстрел верхний левый зеленый квадрат.
коррекция оптики по высоте
2. второй выстрел нижний левый зеленый квадрат.
коррекция оптики по высоте и горизонтали
3. третий выстрел по желтому центру.

FVN
Да. Мой прицел пристрелян на станке на 88 метров "эталоном" от лапуа.
😊. Карабин не пристреливают на станке, если только вы этот станок с собой не носите и на охоте с него не стреляете.
Какая в нем необходимость?
Оружие пристреливается со вкладки, с которой предполагается стрельба.
Далее, по прострелу скорость на 130 метрах посчитать невозможно.
Более менее об'ективно это можно с 300м, хотя я лично ближе 500м для определения скорости не стреляю.
Владимир 150РУС
Blair_VSS
Потому снижение траектории со стрельбы с упора при 88 - 130 вполне предсказуемы, если руки правильно растут
Blair_VSS
Дистанция 135 метров, стрельба с рюкзака с крыши авто.
Blair_VSS
гильза БПЗ, сталь, лак
Тема в юмор преврашается... Йа плакалЪ....
Blair_VSS
FVN
😊. Карабин не пристреливают на станке, если только вы этот станок с собой не носите и на охоте с него не стреляете.
Какая в нем необходимость?
Оружие пристреливается со вкладки, с которой предполагается стрельба.
Далее, по прострелу скорость на 130 метрах посчитать невозможно.
Более менее об'ективно это можно с 300м, хотя я лично ближе 500м для определения скорости не стреляю.

Карабин стрелял со станка для обнуления прицела, чтоб далее регулировать уже под себя только поправками.
Т.е. при 0/0 - станок, всё остальное - человек и боеприпасы.
Ну научили меня так ещё на СВД и мне это нравится:
когда летит х/з куда, выставлем в 0/0 и стреляем всё по новой. :-)

А по скорости я и не утверждаю, что абсолютно оцениваю скорость.
Но если в 308 калибре на 130м с нулём на 88м 10 из 10 снижаются в среднем на те же 3 см, то можно считать, что скорость пули с учетом её БК (0,235 для ппу) не более 750 м/с.
Разумеется, такие расстояния не покатят для высокоскоростных пуль с хорошим БК.

Владимир 150РУС
Тема в юмор преврашается... Йа плакалЪ....
Разрешаю, можете плакалъ
FVN
Т.е. при 0/0 - станок, всё остальное - человек и боеприпасы.
Ну научили меня так ещё на СВД и мне это нравится:
Вас плохо учили. 😊
С жёсткого станка и с нормальной вкладки (сошки-задний мешок, рюкзак -плечо) средняя точка попадания будет отличаться. Так, что вычисленное вами снижение ...., да и о каком снижении в 3 см можно на полном серьёзе говорить, если у вас кучность что то вроде этого?
Прострел на скорость делается обычно так и никак иначе:
Собирается несколько одинаковых патронов и пристреливается в ноль (обычно это 100м).Далее от'езжаешь на 300 и более и стреляешь в плакат из того же положения, что и на 100м группу не менее 3шт. Находишь СТП и замеряешь среднее понижение и считаешь скорость. Если прицел хороший и цена клика точна, а скорость примерно знаешь, то можно и в А4 стрелять и общее понижение будет то что на бумаге + сколько накликал. Но с хаккой, я бы так не делал.
Владимир 150РУС
Blair_VSS
Карабин стрелял со станка, чтоб далее регулировать уже под себя только поправками.
Т.е. при 0/0 - станок, всё остальное - человек и боеприпасы.
Да хрен там, станок это тоже тот еще кладезь ошибок, ну это не Вам, это для других кто прочитает.
Blair_VSS
Но если в 308 калибре при разнице в 60 метров на такой дистанции с нулём на 88м 10 из 10 снижаются в среднем на те же 3 см, то можно считать, что скорость пули с учетом её БК (0,235 для ппу) не более 750 м/с.
Разумеется, такие расстояния не покатят для высокоскоростных пуль с хорошим БК.
Это если по одной пуле стрелять и бежать радостно мерить, кучность то не в счет 😀 😀 😀
Blair_VSS
FVN
Вас плохо учили. 😊
С жёсткого станка и с нормальной вкладки (сошки-задний мешок, рюкзак -плечо) средняя точка попадания будет отличаться. Так, что вычисленное вами снижение ...., да и о каком снижении в 3 см можно на полном серьёзе говорить, если у вас кучность что то вроде этого?

Мы друг-друга не понимаем.
Ок.
Поясню на примере:

Есть 1 винтарь, есть 3 снайпера.
У каждого из них будет идеальная его куча, но у каждого она будет в разных местах мишени без ввода поправок, если они не биоклоны друг друга. :-)
Потому ружьё пристреливается в 0/0 на станке, а потом каждый крутит поправки под себя. Так под себя и делал с этой сайгой.

Про снижение в 3 см - я же написал 10 из 10: ясен фиг, что взял среднее из поллаптя вверх/поллаптя вниз: смещение кучи имеет место быть, значит имеет место быть и снижение.
Разве нет?

Владимир 150РУС
Да хрен там, станок это тоже тот еще кладезь ошибок,
...
Это если по одной пуле стрелять и бежать радостно мерить, кучность то не в счет
Разумеется и станок кривит.
Но кривит он более-менее одинаково:
не курит, не пьет, адреналина в нём нет и т.д. и т.п.
Потому будем считать, что он даёт 0/0, а остальное - барабанчиками под свою тушку.

и не по одной пуле.
5 шт 88м (на которых прицел обнулён), СТП, 5 шт в 130, СТП и смотрим что получилось

Владимир 150РУС
Blair_VSS
Разумеется и станок кривит.
Но кривит он более-менее одинаково:
не курит, не пьет, адреналина в нём нет и т.д. и т.п.
Потому будем считать, что он даёт 0/0, а остальное - барабанчиками под свою тушку.
Сами путаетесь в том что пишете, то станок для Вас образец, то тоже кривит, и нифига он не одинаково кривит, если не к 2х тонной плите примурован, а уж с крыши авто да рюкзака судить о точности или скорости - только кур смешить, хватит уже позориться своими "знаниями", да еще т до других такой бред пытаться донести.
Blair_VSS
только кур смешить, хватит уже позориться своими "знаниями", да еще т до других такой бред пытаться донести.
Ну Вы уже говорили про курящий минутный тигр.
После фоток тигр закурил в сторонке, не? :-)
А это именно с рюкзака с крыши авто, на охоте.

Так-что кто тут позорится - вопрос открытый ))
Ибо сказано в писании 1го класса средней школы:
100 метров это не 500 и даже не 300.
И 3 см на 100 метрах превращаются в 10 на 300.
А потому не стоит оперировать высокоточными мыслями на близких дистанциях )))

P.S.
Да и не писал я, что станок образец :-)
Писал, что на нём пристреливал "эталонным" патроном.
Т.е. вывел прицел в 0/0 по заданным условиям, не зависящим от меня.

taulu taulu
Не придумывайте новые правила и методики пристрелки-расчёта скоростей-бк.Всё до вас придуманно,потраченны на одни пули стоимость нескольких саёг каждым из стрелков которые вам объясняют что и как.Станки и рюкзаки с крышами и растояния 80-130метров к расчётам скорости и точного 0 отношения мало имеют.Давайте не будем засорять тему.
Владимир 150РУС
Blair_VSS
И 3 см на 100 метрах превращаются в 10 на 300.
Вы точно плохо учились в школе, причем с младших классов, где таблицу умножения учили, там 3х3=9 😀 😀 😀 Дальше говорить уже не о чем 😀 😀 😀
Blair_VSS
После фоток тигр закурил в сторонке, не? :-)
Во-первых, это был сарказм.
Во-вторых, Вы вот это сейчас серьезно написали??? Спрашиваю потому что в такой уровень "познаний" просто поверить не могу.
Blair_VSS

Вы вот это сейчас серьезно написали
А как Вы считаете?
Или про субминутную сайгу не знаете? )))
А теперь серьезно:
Да, мне удалось собрать под свою коротышку патроны для охоты, которые собираются в 4 см на 135 метрах.
Какова реальная "высокоточная" кучность - меня не интересует:
На 180 +/- метров недавно глухаря я забрал с верхушки сосенки, лосиков двух также - одного где-то на 130, другого ближе к 200.
Каждый из них прошел метров по 15 метров и лёг.
Оба по сердцу биты.
Теперь встречный вопрос: умею ли я стрелять и достаточна ли куча у моей коротышки?
Мне кажется - вполне.
moiseevka22
Как то не реально уловить разницу скоростей на дистанцимюм 80-130. Можно в стрелке поиграться скоростями и посмотреть. Если скорость 785 то падение 19мм, если 815 то 16 мм. Но это к примеру так...
Blair_VSS
скорость 785
Сделайте 740 и бк 0.235 (ppu 9.0 грамм)
Получите под 30 мм
740 м/с из 415 ствола - как раз под 780 из нормального.
moiseevka22


moiseevka22
В одном случае скорость 740, в другом 780. И всё равно очень маленький перепад вертикали... Если конечно задача стрелять на 150 метров по зверям от косули и больше то наверно абсолютно без разницы как ты ошибся в расчёте скорости
moiseevka22
В этом году покорил для себя дистанцию в 500м. И там плюс минус 20мс это промах по сурку. Думаю есть смысл более щепетильно отнестись к выяснению скорости
Blair_VSS
расчёте скорости

Введите правильные данные:


Владимир 150РУС
Blair_VSS
Да, мне удалось собрать под свою коротышку патроны для охоты, которые собираются в 4 см на 135 метрах.
Какова реальная "высокоточная" кучность - меня не интересует
Правильно, главное - красиво врать, какова реальная кучность - не интересует. Наконец-то почти правду сказали.
Владимир 150РУС
Blair_VSS
а, мне удалось собрать под свою коротышку патроны для охоты, которые собираются в 4 см на 135 метрах.
Какова реальная "высокоточная" кучность - меня не интересует:
Правильно, надо "красиво" соврать, и пох какая там реальная кучность. Вот это на правду похоже.
Blair_VSS
Вот это на правду похоже.
Беда лишь в том, что 1 моа на 135м = 3.915 см. На 1мм меньше моих 4см (исключаем каадратуру круга)
:-)

P.S.
Просто Вы не читали. Рекоммендую:

Blair_VSS
более щепетильно отнестись к выяснению скорости
Конечно есть.
Только мои цели - лось, медведь, глухарь, заяц, лиса волк.
Ну и куропатка для шулюма.
Когда я сменю местожительства и охоты - тогда и оружие будет иное:
Мотаться по тайге и тундре с орсисом и т.п. может и эффектно, и, может быть даже гламурно, но неудобно.
А вот саёжка сложенная не бултыхается и не торчит
tungus888
Blair_VSS
Да, мне удалось собрать под свою коротышку.
На 180 +/- метров недавно глухаря я забрал с верхушки сосенки, лосиков двух также - одного где-то на 130, другого ближе к 200.
Каждый из них прошел метров по 15 метров и лёг.
Оба по сердцу биты.

Да отстаньте вы уже от человека. Вам же написали - тундра кругом. Я вот со своим Орсисом завидую люто.
Месяц за одной лисой бегаю уже 😀 (снега нет)

NUTSliker
Заранее извиняюсь если прошу инфы, которая тут уже есть, но поиск в "моем случае" ничего не дал.
Мой случай:
Ствол Sаbatti Scout 308WIN, 19.8", 8 Twist (именно 8).
Отстрелял заводскими: 11.7 фиоччи SP, PMP 10.8 SP, НПЗ "Экстра" FMJ 12 гр.
Полетела лучше всех Экстра, почти в 2 минуты на 112 м. Импорт не полетел.
Мне бы этого результата хватило для охоты и цена приемлимая, но оболочка.

В итоге, едет ко мне набор релодыря и (по совету местных) тяжелые пульки 200,Mega SP.

Вопросы:
1) Гильзы новые лучше взять или старые поюзать?
2) Капсуль, большой/малый, чей?
3) НУ и самое главное порох, чей, сколько сыпать? Тариться поеду видимо в 13К..

Kilka
NUTSliker, это на фото стрельба с отрытых прицельных ? Если нет, то что за оптика, кратность, кольца, планка ?
FVN
NUTSliker
Заранее извиняюсь если прошу инфы, которая тут уже есть, но поиск в "моем случае" ничего не дал.
Мой случай:
Ствол Sаbatti Scout 308WIN, 19.8", 8 Twist (именно 8).
Отстрелял заводскими: 11.7 фиоччи SP, PMP 10.8 SP, НПЗ "Экстра" FMJ 12 гр.
Полетела лучше всех Экстра, почти в 2 минуты на 112 м. Импорт не полетел.
Мне бы этого результата хватило для охоты и цена приемлимая, но оболочка.

В итоге, едет ко мне набор релодыря и (по совету местных) тяжелые пульки 200,Mega SP.

Вопросы:
1) Гильзы новые лучше взять или старые поюзать?
2) Капсуль, большой/малый, чей?
3) НУ и самое главное порох, чей, сколько сыпать? Тариться поеду видимо в 13К..

Вот смотри мое ИМХО по поводу вашего миномёта.
Гильзы бери лапуа пальма или норма. Сразу скажу почему. На твой твист просятся тяжеленные пули. Тяжелее 220гран. Но чтобы разогнать такую пулю нужен об'ем гильзы и длина ствола. Длины у тебя тоже нет, а самая об'емная гильза - норма. Пальма ей уступит по об'ему, зато позволит насыпать побольше быстрого порошка и толкнуть тяжёлую пулю с твоего коротыша на повышенном давлении. Это единственный способ получить более менее приемлемую скорость.
Норму можно найти и однострел.
Лапуа Пальму придется покупать новую.
Капсуля на пальму cci br-4. Или Сильвер и Белот малые.
На норму любые большие.
Ну и 2моа для винта это не кучность. У некоторых на калашматах лучше летит.

П.С. Если бы у меня был такой ствол, я бы поставил глушак и субсониками бы стрелял от 250гран.

Rover-07
Володя,а почему нельзя стрелять с 8т. длинными,и не очень тяжелыми пулями?Например за счет материала пули,с пластиковыми наконечниками,длинных(просящих крутые твисты) и не очень тяжелых(чтобы легче разогнать с короткого ствола).Сейчас есть много образцов.Советовал уже в др.ветке.
moiseevka22
наверное и порох нужен будет импорт? а то придется на сунаре стрелять на оочень повышенном давлении.
FVN
Rover-07
Володя,а почему нельзя стрелять с 8т. длинными,и не очень тяжелыми пулями?Например за счет материала пули,с пластиковыми наконечниками,длинных(просящих крутые твисты) и не очень тяжелых(чтобы легче разогнать с короткого ствола).Сейчас есть много образцов.Советовал уже в др.ветке.
Да можно, почему нельзя.
У тяжёлых бк выше. А длинные обычно тоже скорость любят. Порошок видится вв550 под тяжёлые.
Посмотрел этот скаут сейчас. Он с дтк на стволе. То есть нет проблем с банкой. Он прямо создан под субсоники.
Я с тикки субсоники сильно не пользую для охоты потому, что на 11" 180гран мало. А 250гран это совсем другая песня.


NUTSliker
Kilka
NUTSliker, это на фото стрельба с отрытых прицельных ? Если нет, то что за оптика, кратность, кольца, планка ?
Стрельба с загонника китайского Щ1-8 (продается на форуме), кольца CCOP высокие, планка заводская.
КСА
[QUOTE]Изначально написано NUTSliker
Мой случай:
Ствол Sаbatti Scout 308WIN, 19.8", 8 Twist (именно 8).

Это прямой конкурент девятке в дозвуке
Очень интересно что получится с 250 гр пулей.

NUTSliker
FVN
Да можно, почему нельзя.
У тяжёлых бк выше. А длинные обычно тоже скорость любят. Порошок видится вв550 под тяжёлые.
Спасибо за совет, я как раз на дозвук и настраивался.
Есть видео как итальянец пуляет Lapua Sabsonic, может на базе этой пули и попробую потом если с SP не выйдет, но рецепт патрона я такого тоже не нашел


Но в продаже их нет (готовых патронов), они несмотря на оболочку для охоты тоже подходят судя по видео - дистабилизируются и наносят неплохой урон.

Также перед покупкой я особо не переживал, т.к. видел видео как 165 гр. патронами собирают кучку немцы, но у меня импорт не пошел, стрелял не только я, а еще биатлонист знакомый, он умеет.. так PMP 10,8 2 пуля в пулю, третий см.20 вправо... Ствол остужали естествено между сериями, чистил веревкой.

FVN
Спасибо за совет, я как раз на дозвук и настраивался.
Дозвук крутят на гладких и пистолетных порошках. На соколе я 180-е запускал 9.3грана сыпал.
Вв550 - это для нормальных патронов.
12dereva
12dereva
После заявлений про обточку интересный момент... Т.е. фуллсайзим на обычной матрице без ореха, 308-й например, до 0.330, а потом мандрелом расширяем до 0.335? Биение получается меньше чем при протягивании ореха?
Ещё раз спрошу... Ибо всё утонуло в сайге с 415 стволом 😊
FVN - ещё ссылку говорили дадите, как до компа доберетесь...
FVN
12dereva
Ещё раз спрошу... Ибо всё утонуло в сайге с 415 стволом 😊
FVN - ещё ссылку говорили дадите, как до компа доберетесь...

Так я не добрался. Дочке бук отдал сессию закрыть. Не вернула ещё. Вы ее раньше на просторах интернета найдете. Да и тут любой может выложить.

КСА
[QUOTE]Изначально написано NUTSliker:
[B]
я как раз на дозвук и настраивался.



Но в продаже их нет (готовых патронов), они несмотря на оболочку для охоты тоже подходят судя по видео - дистабилизируются и наносят неплохой урон.

Берите самую тяжелую и тупоносую пулю тогда будет все хорошо лучше промахнуться чем ворон кормить.
Д46 например летит в дыру на сто, но совсем не подходит для иных нужд, нужен удар а не прокол никакой дистобилизации не происходит даже в штык за 100 пробивает насквозь и идет по мягким тканям, это не из теории))
Порох трейл босс обычную гильзу заполняет на 100%

NUTSliker
Господа, а есть российские аналоги вышеупомянутым порохам вв550 и Трэйл босс?
OIK
Доброго! Уважаемые у кого есть опыт практический, посоветуйте порох для короткого ствола и пуль массой 168-175гр., а то кто что только не советует и С556 и С308 и С30-06, 308й есть 4/18К, но будет ли он оптимален при стволе 20" и вышеозвученных весах пуль?
Конечно же хотелось бы чтобы скорость была в районе 760-770 м/сек и при этом без повышенного износа ствола...
КСА
NUTSliker
Господа, а есть российские аналоги вышеупомянутым порохам вв550 и Трэйл босс?
Трейлу точно нет.
FVN
NUTSliker
Господа, а есть российские аналоги вышеупомянутым порохам вв550 и Трэйл босс?

Вв550 нет. Она тяжёлая , и двухкомпонентная.

NUTSliker
Ну а что хоть близко к этим замечательным порохам, что можно купить в магазине?
СОКОЛОВ
Мне советуют 180 грановую пуля с 12-го твиста запустить не с Сунара 308 , а с Сунара 3006.
Если пробовать такой вариант, с какой навески стартовать на полку?
Karatel1036
СОКОЛОВ
Мне советуют 180 грановую пуля с 12-го твиста запустить не с Сунара 308 , а с Сунара 3006.
Если пробовать такой вариант, с какой навески стартовать на полку?

А партию сунара тут должны угодать? Или вам просто сказали надо 30-06?

Rover-07
NUTSliker


Также перед покупкой я особо не переживал, т.к. видел видео как 165 гр. патронами собирают кучку немцы, но у меня импорт не пошел, стрелял не только я, а еще биатлонист знакомый, он умеет.. так PMP 10,8 2 пуля в пулю, третий см.20 вправо...

Сомнения у меня,что с кроном и оптикой у Вас не в порядке.

СОКОЛОВ
Karatel1036

А партию сунара тут должны угодать? Или вам просто сказали надо 30-06?

Да просто подсказали: чем сыпать 308-й под хруст - лучше взять 3006. Ибо вес пули 180 гран (Хорнади интерлок) уже ближе к 3006.
Вот я весь в раздумьях: надо ли, нет ли. С другой стороны не 220 гран же запускаю все таки.

СОКОЛОВ
Я еще не купил 3006 порох, только узнавал наличие. В гранд охоте банки по 400 грамм одна партия. В 13-ом калибре банки по 800 другая партия.
Вот до завтра и хотел спросить у знающих: надо ли ?
Karatel1036
СОКОЛОВ
Я еще не купил 3006 порох, только узнавал наличие. В гранд охоте банки по 400 грамм одна партия. В 13-ом калибре банки по 800 другая партия.
Вот до завтра и хотел спросить у знающих: надо ли ?

9/18 и 10/18 скорей всего. Первый 400г, второй 800. Скорей всего так.10/18 ближе к 150, 9/18 к 140. Может быть ещё 2/18, он тоже ближе к 140. Все эти партии пользуют с успехом.

Rover-07
Посмотрите темы про 30-06 9/18 и 10/18.
Владимир 150РУС
СОКОЛОВ

Да просто подсказали: чем сыпать 308-й под хруст - лучше взять 3006.

Эта ПЯТЬ 😀 😀 😀 Больше этого товарища не слушайте.

ginc
180гр Hornady RN мне отлично летит на 42.5гр VV540. До хруста далеко, но на 43.5 уже не комфортная отдача.
СОКОЛОВ
Владимир 150РУС

Эта ПЯТЬ 😀 😀 😀 Больше этого товарища не слушайте.

Я бы , может, вас послушал, кабы что дельного подсказали.

СОКОЛОВ
ginc
180гр Hornady RN мне отлично летит на 42.5гр VV540. До хруста далеко, но на 43.5 уже не комфортная отдача.

благодарю за рецепт, но разговор о Сунаре 308 и Сунаре 3006. Вопрос уместно ли 3006-ым заменить 308-ой при использовании тяжёлой пули 180 гран в стволе 570 мм 12-ый твист.

ginc
Про Сунара не подскажу, нет у нас его.
Владимир 150РУС
СОКОЛОВ
Я бы , может, вас послушал, кабы что дельного подсказали.
Я дельного и подсказал, если не хватает знаний осмыслить, то можно было бы и не хамить.
Koss34
СОКОЛОВ
кабы что дельного подсказали.
Судя по Вашей реакции, и задаваемым вопросам самым дельным советом будет начать с самого начала (азбуки) релоуда, элементарно ради безопасности жизни и здоровья и как минимум сохранности Вашего оружия. Сначала нужно понять почему лучше не смешивать соленое с горячим, и квадратное с фиолетовым. На самом деле все элементарно и просто, но знать и главное понимать очень важно.
Blair_VSS
Я дельного и подсказал
Ну пока единственное, что Вы подсказали, это то, что:
4 см на 135 метрах похоже на правду, а 1 моа (3.915см на 135м) не похожа. :-)

Не кидайтесь на людей зазря.

На ганзе в кого не плюнь - спецы "потратившие на пули 100500 цен саёг" и все, релодят по 10 лет, тайком возя порох с чухни в покрышках.

А рецепты пишут "навеска пороха + пуля". И в лучшем случае производитель гильзы и ствол.
А обжата гильза, не обжата, смазывалась по первой обдувке или нет, какой реальный объем, какая обрезка и посадка, есть ли кримп, какой патронник, какая скорость и т.д. - это гриф сс.
А потом начинаются удивления с клинами, разрывами гильз и прочими неожиданностями.

Человек начинающий и задал вопрос по делу.

СОКОЛОВ
Владимир 150РУС
Я дельного и подсказал, если не хватает знаний осмыслить, то можно было бы и не хамить.

Вопрос номер раз: в теме о 308-ом предложили под тяжёлую пулю замену на 3006- ой порох. Это дельно или нет я как раз и пытаюсь выяснить. Их аргументы, что 180 грановая пуля уже по весу ближе к патрону 3006.
Что на это ответили дельного вы?
поменьше всех слушать в этой теме?
Мне как дилетанту аргументация нужна: если кртитикуете - предлагайте по существу.
А то вас тут на "ха-ха" народ поднимает, а я даже не знаю и не понимаю за что. Поэтому и не лезу в ваши 88 и 130 с мелочью метров тыры-пыры...

Владимир 150РУС
Blair_VSS
4 см на 135 метрах похоже на правду, а 1 моа (3.915см на 135м) не похожа
Такая кучность Сайги на правду не похожа, и это вранье, если называть вещи своими именами. Сколько 1 моа на скольких метрах я и без Вас посчитаю.
СОКОЛОВ
Мне как дилетанту аргументация нужна
Какой был вопрос такой и был ответ. Если знаний даже на это не хватает, то надо как я когда-то начинать читать тему с первой страницы, причем сначала не эту, а "для новичков площадка вопросов", потом эту. Сами посмеетесь над своим же вопросом. А объяснять с нуля тут никто никому не обязан.
СОКОЛОВ
Koss34
Судя по Вашей реакции, и задаваемым вопросам самым дельным советом будет начать с самого начала (азбуки) релоуда, элементарно ради безопасности жизни и здоровья и как минимум сохранности Вашего оружия. Сначала нужно понять почему лучше не смешивать соленое с горячим, и квадратное с фиолетовым. На самом деле все элементарно и просто, но знать и главное понимать очень важно.

Дофига текста нравоучений, вместо лаконичного: можно или не нужно использовать порох 3006 в запуске 180 грановой пули . Ифсио.
Ну, можно было придать себе значимости ещё аргументировано пофилософствовав на тему, что резковат 3006 будет для 308-ой гильзы или лучше насыпать кило 308-го , чем щепотку 3006 при равных данных на пулю и ствол...
з.ы. на моём примере кому-то в дальнейшем может пригодиться доказательное мнение действительно знающих.
Кто-то , возможно, уже тоже озадачивался такими же вопросами, или даже советами со стороны, но боятся спросить, дабы не зачмырили.
А я потерплю. Когда мне надо...

wolodya_59
что резковат 3006 будет для 308-ой гильзы
С азов надо начать! (С гладкого "соколом", дымарем, "барсом")
СОКОЛОВ
wolodya_59
С азов надо начать! (С гладкого "соколом", дымарем, "барсом")

дозвук соколом в 39-ой гильзе собирали. пасиба. вопрос ща не об этом

СОКОЛОВ
Blair_VSS


Человек начинающий и задал вопрос по делу.

особенно после того, как от неначинающих получил совет сменить порох. У них своя аргументация, что 180 грановая пуля это тяжёлая для 308-го 12-го твиста ствола 570 см. И поэтому что бы не сыпать килограммами порох Сунар 308 для разгона этой тяжести - уместнее заменить на Сунар 3006. Его в ту же гильзу при равных значениях понадобиться по весу меньше. вот рецептом не поделились. За сим я сюда и обратился.

А тут вон чё: проще всякой хрени набаянить в полстраницы, чем просто молча развести руками, мол, незнаю...
Всяк пользы больше было бы...

СОКОЛОВ
Владимир 150РУС
А объяснять с нуля тут никто никому не обязан.

Не знаешь - так подожди вместе со мной ответа кто знает.
Не обязан - не базлай: зачем пустомелить тогда абзацами?
Я всё равно не смогу так дипломатично и профессионально над вами глумиться, как более старшие и знающие коллеги по интересам здесь это делают...

Fyodor10
особенно после того, как от неначинающих получил совет сменить порох. У них своя аргументация, что 180 грановая пуля это тяжёлая для 308-го 12-го твиста ствола 570 см. И поэтому что бы не сыпать килограммами порох Сунар 308 для разгона этой тяжести - уместнее заменить на Сунар 3006. Его в ту же гильзу при равных значениях понадобиться по весу меньше. вот рецептом не поделились. За сим я сюда и обратился
Здравствуйте всем и С Новым годом, сразу скажу что я не гуру но читаю внимательно не только о 308 темы, но о порохах которые могут использоваться
в 308, когда что то не понятно то я в рм обращаюсь к человеку который уже писал о преминении того или иного пороха, так вот можно пользовать 3006 в место 308 но сначала посматрите относительное соответствие к vv , и ещё вы не правильно говорите что 3006 надо будет меньше чем 308, по совету уважаемого FVN под 185 мегу сыплю 44gr. 3006,9/18 тика тз 308,22’’1:11 и летит замечательно, так же советую посмотреть тему о пулях Дока какие там веса запускают с12 твиста, с уважением ко всем участникам.
FVN
СОКОЛОВ

особенно после того, как от неначинающих получил совет сменить порох. У них своя аргументация, что 180 грановая пуля это тяжёлая для 308-го 12-го твиста ствола 570 см. И поэтому что бы не сыпать килограммами порох Сунар 308 для разгона этой тяжести - уместнее заменить на Сунар 3006. Его в ту же гильзу при равных значениях понадобиться по весу меньше. вот рецептом не поделились. За сим я сюда и обратился.

А тут вон чё: проще всякой хрени набаянить в полстраницы, чем просто молча развести руками, мол, незнаю...
Всяк пользы больше было бы...

Тут в теме готовых навесок под 180гран на порошках, лежащих в магазине, чуть меньше чем дох..я. Надоедает в трёх темах одно и тоже писать по сто раз.
FVN
Мне как дилетанту аргументация нужна: если кртитикуете - предлагайте по существу.
Устанешь критиковать каждую глупость. Вас последнее время, не читающих, а только спрашивающих, слишком много.
FVN
На ганзе в кого не плюнь - спецы "потратившие на пули 100500 цен саёг" и все, релодят по 10 лет, тайком возя порох с чухни в покрышках.
И это правда. 1000пуль примерно 60т.р. на год стрельбы. Сколько там сайга стоит? Но вам же мало получить ответ, вам же поспорить нужно. Но если вы сами все знаете, то и спрашивать не стоит правильно? Я вот давно ничего и не у кого не спрашиваю, но и каждому расжевывать заново элементарщину, которая через несколько страниц расжевана - надоедает.
Fyodor10
Согласен с Вами на все 10000% мне тоже кажется что люди просто не хотят читать.
Ernesto Che
СОКОЛОВ

Дофига текста нравоучений, вместо лаконичного: можно или не нужно использовать порох 3006 в запуске 180 грановой пули . Ифсио.
Ну, можно было придать себе значимости ещё аргументировано пофилософствовав на тему, что резковат 3006 будет для 308-ой гильзы или лучше насыпать кило 308-го , чем щепотку 3006 при равных данных на пулю и ствол...
з.ы. на моём примере кому-то в дальнейшем может пригодиться доказательное мнение действительно знающих.
Кто-то , возможно, уже тоже озадачивался такими же вопросами, или даже советами со стороны, но боятся спросить, дабы не зачмырили.
А я потерплю. Когда мне надо...

Я сам не люблю когда не помогают новичкам, потому как все когда-то начинали и я сам долбал "аксокалов" разными дилетантскими вопросами по много раз! Но когда ты с протянутой рукой хочешь помочь, а к тебе конкретно жопой... типа давай друг ищи работай и дай мне точную инфу и т.д. и т.п.
Конкретно по вашу душу... Я увидел ваш пост о подобном вопросе "сколько сыпать под такую-то пулю" в далеком уже 2018 году, видел как вас футболили по темам потому как вы как под копирку писали как и сейчас не совсем корректно формируя вопросы! Я затеял тогда с вами личную переписку да бы помочь человеку)))) НО столкнулся с ответным отношением на пох.Й, я раз пять минимум объяснял вам лично что и где почитать и как правильно вникнуть в тему что хотя бы понять азы (особенно по сунарам) и некоторую терминологию релоуда, а вы что мне отвечали?)))
Цитирую некоторые ответы дословно....
"мне, как начинающиму совершенно не понятно больше половины вашего текста. Поэтому сформулировал вопрос просто: дал партию сунара 308. дал калибр. дал вес пули. Всё... мне можно проще - на пулю в 168 грейн вешать полкило сунара... И всё... потому как на банке написанное - мне ни о чём: там даётся вес пороха для пули в 9 грамм. а у меня пуля 11. сколько пороха надо добавить в граммах на 2 грамма сверх указанного на банке веса пули... Математика второго класса, правда для знающих..."
"мне уже поздно в релоад. самокруут - это для дробосёров. Такая вот теория."

P.S.
Короче не делайте из себя потерпевшего и большинство упреков от бывалых как минимум на последних страницах этой темы я полностью поддерживаю, причем обоснованно! Никто не хочет читать и вникать, вот что больше всего и вызывает исжогу! Это касается не только вас, а всех упертых начинающих, которым реально похуй на труды товарищей что пытаются им помочь!
И если я вижу что человек с лета 2018 пишет все одно и тоже и нихера не сдвинулся с места в собственном развитии за полтора года, то о чем можно еще разговаривать!)))) Но зато попробуй не ответь как ему надо, да еще давая навеску в гранах можно услышать типа у меня весы в граммах и мне нужна навеска именно в граммах!)))) Или человек с Сайгой делающий выводы по падению на 88-135 и кучности со стонка, ВЫ товарищи реально не хотите слушать или вам покайфу тролить такую ересь и вас никак не сбить с пути, потому что пофигу куда идти?))))

На вменяемых товарищей кто адекватно относиться к теме мой пост не распространяется, всегда помогал в чем мог и буду это делать, независимо ганза это или улица, чего и всем желаю! Добро всегда возвращается!)))

FVN
НО столкнулся с ответным отношением на пох.Й, я раз пять минимум объяснял вам лично что и где почитать и как правильно вникнуть в тему что хотя бы понять азы
Самое печальное в этом, что когда такому товарищу, не желающему вникать, даёшь рабочую навеску, у него отрывает жопы гильзы, потому, что он плечи на 0.040" пережал. Но вникать он по прежнему не будет и будет говорить, что это ты дурак. 😊
Karatel1036
FVN
И это правда. 1000пуль примерно 60т.р. на год стрельбы. Сколько там сайга стоит? Но вам же мало получить ответ, вам же поспорить нужно. Но если вы сами все знаете, то и спрашивать не стоит правильно? Я вот давно ничего и не у кого не спрашиваю, но и каждому расжевывать заново элементарщину, которая через несколько страниц расжевана - надоедает.
У меня бы нервы сдали. И так уже стараюсь не заходить на ганзу. Хорошо сайгу в 243 не делают🤣
остяк
2 Соколов.
Сунар 3006 подходит для 180 гр. пули.
Покупаем порох 3006, в Яндексе забиваем номер партии, смотрим, что пишут люди.
От рабочих рецептов отнимаете три грана, начинаете подбор навески (яндекс в помощь). ИМХО
Karatel1036
остяк
2 Соколов.
Сунар 3006 подходит для 180 гр. пули.
Покупаем порох 3006, в Яндексе забиваем номер партии, смотрим, что пишут люди.
От рабочих рецептов отнимаете три грана, начинаете подбор навески (яндекс в помощь). ИМХО

А не проще 20 страниц из темы прочитать и сделать вывод? По всем партиям 18 года есть темы с подробным описанием. Надо просто почитать.

Ernesto Che
Когда давал ссылки в тему "для новичков" так же добавил туда алгоритм упрощенного поиска по темам форума, возможно)) я все еще надеюсь)) люди начнут ЧИТАТЬ прежде чем задавать вопрос или потом все же начнут ЧИТАТЬ и ВНИКАТЬ или хотя бы ПРИСЛУШИВАТЬСЯ к советам коллег кто немного в этом уже разобрался!))
forum.guns.ru

Алгоритм поиска нужной информации для смышленных товарищей по палате)) главное не лениться и пользоваться поиском, для тех кто не знает как…

1. переводите тему в формат для печати!

2. нажимаете клавиши ctrl + "F", в левом верхнем углу появится окно поиска!
3. в окне вводите искомые слова на русском и потом на английском, все!

P.S.
Может автор темы добавит этот алгоритм в первый пост, я бы это вообще в каждой теме указывал, не все знают как правильно пользоваться поиском)) А если начать читать всю тему, то голова кругом пойдет от падений пули на 135м и подскажите сколько вешать в граммах!))

NUTSliker
FVN

Вот смотри мое ИМХО по поводу вашего миномёта.
Гильзы бери лапуа пальма или норма. Сразу скажу почему. На твой твист просятся тяжеленные пули. Тяжелее 220гран. Но чтобы разогнать такую пулю нужен об'ем гильзы и длина ствола. Длины у тебя тоже нет, а самая об'емная гильза - норма. Пальма ей уступит по об'ему, зато позволит насыпать побольше быстрого порошка и толкнуть тяжёлую пулю с твоего коротыша на повышенном давлении. Это единственный способ получить более менее приемлемую скорость.
Норму можно найти и однострел.
Лапуа Пальму придется покупать новую.
Капсуля на пальму cci br-4. Или Сильвер и Белот малые.
На норму любые большие.
Ну и 2моа для винта это не кучность. У некоторых на калашматах лучше летит.

П.С. Если бы у меня был такой ствол, я бы поставил глушак и субсониками бы стрелял от 250гран.

Заказал по вашему совету Пальму, и все же пульки 200 гр. Лапуа Субсоник и 200 гр. Мега СП. Хочу начать с все же не с супер тяжелых весов пульки (учитывая что 12 г. Экстра, для моих нужд полетела)
Жду совета по пороху который смогу достать без танцев и не космическому ценнику:
1) Для охотничьего патрона с Мега СП, стрельба до 200 м, 2-минутная кучность устроит на 100 м, главное "стабильность" (модное нынче слово). Позже я постараюсь достать вожделенный ВВ550 (может когда появиться доставка).
2) Экспериментов по созданию патрона аналогичного Lapuа Sabsonic (как в видео выше у итальяшки). Из импорта в транспортной доступности: Vectan Ba9.


Ernesto Che
NUTSliker
Заранее извиняюсь если прошу инфы, которая тут уже есть, но поиск в "моем случае" ничего не дал.
Мой случай:
Ствол Sаbatti Scout 308WIN, 19.8", 8 Twist (именно 8).
Отстрелял заводскими: 11.7 фиоччи SP, PMP 10.8 SP, НПЗ "Экстра" FMJ 12 гр.
Полетела лучше всех Экстра, почти в 2 минуты на 112 м. Импорт не полетел.
Мне бы этого результата хватило для охоты и цена приемлимая, но оболочка.

В итоге, едет ко мне набор релодыря и (по совету местных) тяжелые пульки 200,Mega SP.

Вопросы:
1) Гильзы новые лучше взять или старые поюзать?
2) Капсуль, большой/малый, чей?
3) НУ и самое главное порох, чей, сколько сыпать? Тариться поеду видимо в 13К..

Я бы на вашем месте еще перепроверил твист, ну для полной уверености что там именно то что написано на стволе!

Если кучность в 2 минуты устраивает и цена заводских тоже, попробуйте PMP ProAmm 180gr и PPU Match HPBT 190gr, оба стоят бюджетно!

Если говорите про 13К значит где-то рядом) сейчас в регионе Москва и МО найти любой порошок не проблема!

NUTSliker
Из импорта в транспортной доступности: Vectan Ba9.
Это быстрый порошок, пистолетный! Да собственно вам любой из Tubal Vectan не подойдет, они не такие энергичные и много места занимают в гильзе, ничего толкового с ними не получите!
СОКОЛОВ
Fyodor10
Здравствуйте всем и С Новым годом, сразу скажу что я не гуру но читаю внимательно не только о 308 темы, но о порохах которые могут использоваться
в 308, когда что то не понятно то я в рм обращаюсь к человеку который уже писал о преминении того или иного пороха, так вот можно пользовать 3006 в место 308 но сначала посматрите относительное соответствие к vv , и ещё вы не правильно говорите что 3006 надо будет меньше чем 308, по совету уважаемого FVN под 185 мегу сыплю 44gr. 3006,9/18 тика тз 308,22’’1:11 и летит замечательно, так же советую посмотреть тему о пулях Дока какие там веса запускают с12 твиста, с уважением ко всем участникам.

Вот это и спрашивалось изначально. Признателен.

NUTSliker
Ernesto Che
Это быстрый порошок, пистолетный! Да собственно вам любой из Tubal Vectan не подойдет, они не такие энергичные и много места занимают в гильзе, ничего толкового с ними не получите!
Твист проверял, да такой и есть

Я из другого региона, просто через 13К проходит мой маршрут пару раз в неделю, т.к. езжу не один, накалять заездом в мск никого не хочу.

Теперь уж собирать, если заказаны все компоненты

А тут вроде писали про пистолетный порох для дозвука? Я про сборку патрона аналогичного Лапуа Сабсоник.

СОКОЛОВ
Ernesto Che

Я сам не люблю когда не помогают новичкам, потому как все когда-то начинали и я сам долбал "аксокалов" разными дилетантскими вопросами по много раз! Но когда ты с протянутой рукой хочешь помочь, а к тебе конкретно жопой... типа давай друг ищи работай и дай мне точную инфу и т.д. и т.п.
Конкретно по вашу душу... Я увидел ваш пост о подобном вопросе "сколько сыпать под такую-то пулю" в далеком уже 2018 году, видел как вас футболили по темам потому как вы как под копирку писали как и сейчас не совсем корректно формируя вопросы! Я затеял тогда с вами личную переписку да бы помочь человеку)))) НО столкнулся с ответным отношением на пох.Й, я раз пять минимум объяснял вам лично что и где почитать и как правильно вникнуть в тему что хотя бы понять азы (особенно по сунарам) и некоторую терминологию релоуда, а вы что мне отвечали?)))
Цитирую некоторые ответы дословно....
"мне, как начинающиму совершенно не понятно больше половины вашего текста. Поэтому сформулировал вопрос просто: дал партию сунара 308. дал калибр. дал вес пули. Всё... мне можно проще - на пулю в 168 грейн вешать полкило сунара... И всё... потому как на банке написанное - мне ни о чём: там даётся вес пороха для пули в 9 грамм. а у меня пуля 11. сколько пороха надо добавить в граммах на 2 грамма сверх указанного на банке веса пули... Математика второго класса, правда для знающих..."
"мне уже поздно в релоад. самокруут - это для дробосёров. Такая вот теория."

P.S.
Короче не делайте из себя потерпевшего и большинство упреков от бывалых как минимум на последних страницах этой темы я полностью поддерживаю, причем обоснованно! Никто не хочет читать и вникать, вот что больше всего и вызывает исжогу! Это касается не только вас, а всех упертых начинающих, которым реально похуй на труды товарищей что пытаются им помочь!
И если я вижу что человек с лета 2018 пишет все одно и тоже и нихера не сдвинулся с места в собственном развитии за полтора года, то о чем можно еще разговаривать!)))) Но зато попробуй не ответь как ему надо, да еще давая навеску в гранах можно услышать типа у меня весы в граммах и мне нужна навеска именно в граммах!)))) Или человек с Сайгой делающий выводы по падению на 88-135 и кучности со стонка, ВЫ товарищи реально не хотите слушать или вам покайфу тролить такую ересь и вас никак не сбить с пути, потому что пофигу куда идти?))))

На вменяемых товарищей кто адекватно относиться к теме мой пост не распространяется, всегда помогал в чем мог и буду это делать, независимо ганза это или улица, чего и всем желаю! Добро всегда возвращается!)))

Чё было то прошло. Все у нас ща в порядке.
Благодаря кому уже и не вспомню.

И если бы мне кто-то не ляпнул про Сунар 3006 под пулю 180 гран я бы и не спрашивал.
З.ы. А текст прочитал ваш, весь. И если бы умел - посочувствовал вашему негодованию.

Ernesto Che
NUTSliker
Я про сборку патрона аналогичного Лапуа Сабсоник.
По Сабсоникам ничего не скажу, не моя тема)
СОКОЛОВ
остяк
2 Соколов.
Сунар 3006 подходит для 180 гр. пули.
Покупаем порох 3006, в Яндексе забиваем номер партии, смотрим, что пишут люди.
От рабочих рецептов отнимаете три грана, начинаете подбор навески (яндекс в помощь). ИМХО

Искренняя благодарность.

FVN
2) Экспериментов по созданию патрона аналогичного Lapuа Sabsonic (как в видео выше у итальяшки). Из импорта в транспортной доступности: Vectan Ba9.
Подойдёт под 200гран любой из наших гладких порошков, но я бы взял обычный сокол. Как подбирать навеску на субсоник несколько раз писал уже, последний раз дня два назад в теме 308-й субсоник. Не найдешь, позвони.
Владимир 150РУС
Ernesto Che
дал партию сунара 308. дал калибр. дал вес пули. Всё... мне можно проще - на пулю в 168 грейн вешать полкило сунара... И всё...
Чукча не читатель, чукча писатель. (с)

Тоже этому персонажу давно подсказать что-то пытался, и тоже хамством дело закончилось, поэтому СОКОЛОВУ ничем больше в принципе помогать не собираюсь, чего и другим советую. Ведет он себя борзо - все ему тут должны подсказать, не подскажут - нахамит без лишних сомнений, добрый человек подскажет, а он насыпет и стрелять будет, и пох ему ваша наука.

СОКОЛОВ
Владимир 150РУС
Чукча не читатель, чукча писатель. (с)

Тоже этому персонажу давно подсказать что-то пытался, и тоже хамством дело закончилось, поэтому СОКОЛОВУ ничем больше в принципе помогать не собираюсь, чего и другим советую. Ведет он себя борзо - все ему тут должны подсказать, не подскажут - нахамит без лишних сомнений, добрый человек подскажет, а он насыпет и стрелять будет, и пох ему ваша наука.

Чё за натура такая: сам труселями на палке размахивать вылез и других под своё знамя собирает.
Садись рядышком, отсыплю тебе семок или квб-7. Соберу нормальный патрон - поделюсь рецептом, опытом и знаниями.

волчара_67
СОКОЛОВ
поделюсь рецептом, опытом и знаниями
Вам о знаниях тут и пытались толковать те, кто давным-давно накопил и знаний, и опыта, и рецептов с запасом на десятки таких новичков, как мы с вами. Так вот, понимание перехода с Сунара-308 на 30-06 - БАЗОВОЕ знание, легко получаемое при беглом и выборочном чтении одной только этой темы. Формулируется просто: если есть готовый рецепт, то для увеличения веса пули либо уменьшаем навеску того же пороха, либо меняем порох на более медленный. Естественно, всё это делается в разумных пределах по весу пули и с подбором новой навески пороха. 30-06 как раз более медленный, чем 308, поэтому использовать его под тяжёлые пули не просто можно, а скорее НУЖНО. Всё.
А тут... сколько ненужных эмоций со всех сторон... но позицию опытных хотя бы можно понять 😞
Blair_VSS
FVN
И это правда. 1000пуль примерно 60т.р. на год стрельбы. Сколько там сайга стоит? Но вам же мало получить ответ, вам же поспорить нужно. Но если вы сами все знаете, то и спрашивать не стоит правильно? Я вот давно ничего и не у кого не спрашиваю, но и каждому расжевывать заново элементарщину, которая через несколько страниц расжевана - надоедает.
Так не о Вас же разговор.
Ваши все рецепты, обратите внимание, законченные и подробные.
Как и советы по пороху.
Вы мне как написали даже про 5.56 vs 308?
Масса пули -; порох -; ссылка на подробную тему.
Или про 30-06 на 150 гр?
Всё. Исчерпывающие ответы.

Разговор то о тех, которые типа спецы, а подробностей - "меня все тут знают".

Что же до 1000 пуль примерно 60 т.р. на год - я за месяц 300-350 отстреливаю, и с 30.12 по 09.01 уже отстрелял полторы сотни именно самокрута.
Вот после этих 150 шт с разными порохами и выложил фотки.

Но что там спец сказал?
Не бывает у сайги-308 4 см на 135 метрах?
ах..енно.
А если я видео сниму - тоже скажет: фото-шопо-мАнтАшшш?

Об этом речь, исключительно.


Blair_VSS
СОКОЛОВ
И если бы мне кто-то не ляпнул про Сунар 3006 под пулю 180 гран я бы и не спрашивал.
Это не ляпнули.
Это и в этой теме есть:
пост от shakal27 про С3006 9/18 под пулю 185 от 15.01.19 в 16:40.
Да и FVN там же в декабре писал достаточно.
Zaurbek.001
Blair_VSS
Так не о Вас же разговор.
Ваши все рецепты, обратите внимание, законченные и подробные.
Как и советы по пороху.
Вы мне как написали про 5.56?
Масса пули -; порох -; ссылка на подробную тему.
Или про 30-06 на 150 гр?
Всё. Исчерпывающий ответ.

Разговор то о тех, которые типа спецы, а подробностей - "меня все тут знают".

Что же до 1000 пуль примерно 60 т.р. на год - я за месяц 300-350 отстреливаю, и с 30.12 по 09.01 уже отстрелял полторы сотни именно самокрута.
Вот после этих 150 шт с разными порохами и выложил фотки.
Что там спец сказал?
Не бывает у сайги-308 4 см на 135 метрах?
ах..енно.
А ведь если я видео сниму - тоже скажет: фото-шопо-мАнтАшшш.

Об этом речь, исключительно.


Давай видос😁
Хороший подход😁
Последнее время в теме непонятки и споры,прям как в передаче "Пусть говорят"🙈
Blair_VSS
Давай видос
Парни, а мысль ))
Так, 25.01 у меня др юбилейное (45), так-что никак.
Соответственно либо на этих выхах, либо уже в феврале. Аккурат и солнце появится, не в подсветку кидать. )
Zaurbek.001
Blair_VSS
Парни, а мысль ))
Так, 25.01 у меня др юбилейное (45), так-что никак.
Соответственно либо на этих выхах, либо уже в феврале. Аккурат и солнце появится, не в подсветку кидать. )

С наступающим тогда✊

Blair_VSS
Zaurbek.001

С наступающим тогда✊

Спасибо! )

wolodya_59
Blair_VSS
Это не ляпнули.
Это и в этой теме есть:
пост от shakal27 про С3006 9/18 под пулю 185 от 15.01.19 в 16:40.
Да и FVN там же в декабре писал достаточно.

"винтовке орсис Т5000 ствол 26(660) твист 11" - это из того поста. 660 ни о чем не говорит?

СОКОЛОВ
Rover-07
Посмотрите темы про 30-06 9/18 и 10/18.

Спасибищще: порох действительно случайно оказался 9/18 с рекомендацией 3,15 грамма на 10,9 пулю.
не дофигали рекомендация на банке 48.6 грана на 168.2 грановую пулю (10.9 грамм)
180 грановая (11.66 грамм) тогда от сколько начинать? минус 3 грана как рекомендовали?
з.ы. Я канеш почитаю что конкретно посоветовали здесь почитать, но за спрос же денег не берут. Что бы разобраться на будущее и поменьше флуда в профильной теме.

СОКОЛОВ
FVN
будет говорить, что это ты дурак. 😊

я не буду. Не моя эстетика. Я спрошу почему так или иначе получилось.

Blair_VSS
660 ни о чем не говорит?
Длина и пр. свойства ствола, за исключением строгости патронника, говорят лишь о проценте догоревшего пороха, объеме работающих газов, скорости, кучности и т.п.
Но развиваемое максимальное давление (т.е. безопасность боеприпаса) от длины ствола в разумных пределах не зависит никак.
Ему вообще положено случиться в начале первого периода - вскоре после давления форсирования предв.периода. А это где-то в первом десятке см ствола после патронника.

А вот если ствол короче этой точки, то это и не ствол, и он точно не 660.

wolodya_59
Так зачем же с-3006 (медленный) сыпать для короткого ствола? Мало - пулю не разгонит, много - тоже так же не разгонит, но подсветит!?
Blair_VSS
Так зачем же с-3006 (медленный) сыпать для короткого ствола? Мало - пулю не разгонит, много - тоже так же не разгонит, но подсветит!?
Затем, что:
1. Нормой для .308 считается давление 3500bar
2. Сунар .308 4/18 (9.1-9.4/2.74) под 168gr в узкой гильзе может выдать под 4kBar уже при ~ 2.4+10% = ~2.6 граммах (40gr)
3. Сунар 5.56 20/18 то же самое при ~ 2.4 граммах
4. Сунар 30-06 9/18 то же самое при ~ 2.8 граммах
Причем фундаментальной разницы в скоростях из короткого ствола не будет.
Таким образом, более медленный порошок позволяет большее количество ошибок при выборе и сборке.
А вообще каждый сам враг своему здоровью и оружию, и сам решает под себя эти вопросы.
Blair_VSS
СОКОЛОВ
Я спрошу почему так или иначе получилось.

В общем-то не для этой темы, но так, на всякий случай, чтоб было понимание:
Если по пороху известны и безопасны давления на снаряд, например 9.1-9.4 грамма для Сунар .308, то им всё равно можно толкнуть снаряд и больше, и меньше
Например и 8.1 гр, и даже 12 гр.

Только развиваемое давление во втором случае предугадать невозможно, а нелинейность роста может привести к опасному превышению.
Потому и есть рекомендации о 30-06 порохах под тяжелые пули.

Хотя в соседней ветке Кузя пишет про Сунар 5.56 19/18:

815 м/с на 41gr, гильза full, 51,2мм, КВБ, Hornady SST165, COL 71, ствол 600мм 11 твист.Scenar155 отработал так же.

Но что-то меня в этом сильно смущает....


Процесс выстрела на пальцах:
У выстрела существуют несколько периодов.
В предварительном периоде А (до страгивания пули с места в гладком и до врезания в канал ствола в нарезном) во время горения заряда образуется пороховой газ, давление какового упрощенно выражаем формулой А.

где Т, V и m температура, объём и масса порохового газа, М его молярная масса, R универсальная газовая постоянная.

Поскольку объём газа не меняется, а температура и масса резко увеличиваются, давление газа будет расти по закону f(p,С,m,T),
где С постоянная величина.
Давление пороховых газов будет возрастать в замкнутом неизменяемом объеме до тех пор, пока пуля не сдвинется с места (давление форсирования).
В целом можно считать, что предварительный период линеен, но не стабилен.
Именно поэтому, как мне думается, многие любят релодить с упиранием пули в нарезы - дело не только в весе заряда, но в максимальном сокращении предварительного периода.

А вот здесь наступает первый период.
И именно в нём достигается Максимальное развиваемое давление в первом полупериоде - это зона B.
Масса порохового газа m возрастает быстрее, чем объём V запульного пространства (объём, заключённый между дном пули и дном гильзы).
Причем f(V,S,l) линейна (S площадь сечения канала ствола, l путь пули в канале ствола), а f(t,V,S,l) где t-время, уже не линейна, поскольку пуля набирает скорость.

Прирост массы газов также перестает быть линейным даже в первом приближении, поскольку горение пороха зависит и от давления, и от температуры.

Таким образом, в общем случае мы получаем систему (см. второй график), в которой мы имеем нелинейную зависимость давления по времени.
Рассматривая функцию роста давления (df/dt), не сложно понять, что кривая её роста в первую очередь обусловлена отношением скорости нарастания массы пороховых газов к объему пространства действия газов (запульного пространства).
Причем, в свою очередь, это пространство зависит от движения самой пули, каковое зависит, по-большому счёту, от её массы - поскольку работа пороховых газов совершается над ней в постоянном сечении (калибре).

Т.е., говоря на пальцах, из-за инерции,
_в равных условиях_ (один вес одного и того же пороха, одни объемы и т.д.),
газам для движения 10 грамовой пули надо совершить большую работу, чем для 8 грамовой, а значит развивается большее давление форсирования, меньшее приращение объема, а, следствием, и развиваемое максимальное давление.
Ну а разные пороха, к слову, имеют и разные скорости нарастания массы газа.
Далее и в завершение:

Поскольку для полноценного расчета кривых и максимального давления необходимо знание всех параметров как пороха (от теплоемкости и скорости взрывчатого разложения до объемного веса), так и камер горения (от объемов до скоростей деформаций материалов и форм сечений), то однозначный расчет невозможен технически.

Потому единственными достоверными значениями являются испытания на баллистических стволах, следствием каковых являются надписи на банках, "вихтамануалы" и т.д. и т.п.


Единственное, чем можно оперировать в первом приближении - это процентными отношениями: поскольку кривая в малых приращениях стремится к своему дифференциалу, т.е. линейна.


Потому использование медленных, а еще лучше медленных и "резиновых", а еще лучше медленнорезиновотермонезависимых :-) порохов тем удобней и безопасней, чем ,больший вес снаряда используется.

Под медленностью как раз и понимается скорость прироста массы газов, т.е. скорость горения.
К примеру, 30-06 медленней 308-го, а 308 медленней 5,56-го

А "резиновость" можно понимать, как критичность зависимости развиваемого давления от изменения объема камеры горения (следствие массы снаряда, т.е. его инерции).
Т.е., например, без существенного изменения веса самого пороха, "не резиновый" порох, не успев толкнуть и разогнать более тяжелую пулю, разовьет критичное давление, а "резиновый" нет, ну и т.д. и т.п. в различных вариантах.

Минусом же медленной скорости горения пороха, является длительность первого периода - т.е. до полного сгорания пороха.
В коротких стволах, например, второй период (с момента сгорания пороха до выхода снаряда из канала ствола) обычно не наступает :-)


P.S.-2
Кстати, именно потому и идут ступеньками в навесках при настройке патрона.
Только мало кто понимает, почему ступеньки именно такие, а не по полграмма, или четверть грамма, или полсотой грамма и т.д.. 😊

Ernesto Che
Blair_VSS
может выдать под 4kBar
А может и не выдать, как вы это определили и так официально заявляете?))

Обычная гильза 308 рассчитана по CIP на эти давления, а Palma держит еще больше, остаеться вопрос только в комфорте стрельбы на максимальных параметрах, не все оружие для этого предусмотрено и не всем это вообще нужно!
https://bobp.cip-bobp.org/uplo...-en-page125.pdf

Посмотрите на официальный отстрел и давления, он сделан профессионально специально обученным для этого человеком (технологом) на патроном заводе из баллистического (комплекса) ствола, вот только в таком случае можно указывать цифры/давления!))
forummessage/12/240
forummessage/12/240
forummessage/12/240

Blair_VSS
А может и не выдать, как вы это определили и так официально заявляете?
Может и не выдать.
Потому там слово "может".
Вот прям сразу выше Вашего пост.
Заметьте - при испытаниях под передозом считают предельное максимально давление.
Если откроете любой заводской патрон - давление до 3500.


Обычная гильза 308 рассчитана по CIP на эти давления
Это гарантия до её разрыва при её растяжении.
А надо ли доводить до истончения и разрыва - это вопрос личный 😊
wolodya_59
Cунары 308 на навесках, указанных на упаковке, развивают давление в балстволе 3100 бар - написано в нескольких паспортах порохов.
Blair_VSS
написано в нескольких паспортах порохов.
у меня их (паспортов), к сожалению, нет (((
wolodya_59
В первом посте ссылка есть в этой вот теме forummessage/12/235
Blair_VSS
wolodya_59
В первом посте ссылка есть в этой вот теме forummessage/12/235
СПАСИБО!
СОКОЛОВ
MefistofelRB
У вас порошок 30-06. Очевидно, завод привязывает названия своих порошков к калибрам, полагая что порошок 30-06 будут использовать только в 30-06. Вам правильно уже сказали и не раз: ищите соответствие пороха Сунар порохам от Вихта Вуори.
Вот, есть специальная тема по данному порошку, только не ленитесь читать и включать голову. forummessage/12/236
Итого получаем, что данный порошок соответствует VV150 (учитывайте что соответствие это приблизительное, поэтому всегда стартуйте с минимальной навески и идите вверх осторожно, простреливая всю лесенку). Заходим в мануал Вихты, находим пулю близкую по весу к необходимой нас,к примеру 168 СМК, находим порошок VV150 в этой же табличке, видим минимальную навеску (выделил зеленым). От нее и стартуем. Для вашей 180 грановой пули вы сами найдете нужную стартовую навеску по этой же таблице. Объясните, в чем здесь сложность?

Благодарю.
Скачал мануал по Вихте.
Не нашёл Хорнади Интерлок. Зато 180 грановых пуль там уйма. Предположил что самая подходящая в этой таблице это первая SP с колем 71. Навеска минимальная 38.3 и максимальная 46.3. Большая лесенка получается. С шагом в 0,5 грана если подниматься - не скучно получится.

11,7 180 SP Hornady 71,0 2.795 N135 2,33 36.0 661 2169 2,71 41.8 765 2510

СОКОЛОВ
MefistofelRB

Ну так начинайте с 39 и вверх по 0,5, с контролем проточки. После роста проточки на 0,002" дальнейший отстрел навесок прекратить. COAL(общая длина патрона) согласно мануалу Hornady 2.740". После отстрела лесенки (от 39 и до момента роста проточки) выберете наиболее стабильную по СТП и средней кучности полку, а затем среднюю навеску в этой полке. Например, если скучкуется в диапазоне 42-43 грана, выберете 42,5 грана.

Твак уже и настроился. Почитав тему про 9/18 - слегка впечатлился: мнут и прожигают зеркала затворов. Сыпят 45 гран в гильзу 308-ую. Это с горочкой что ли? Или пыжом утрамбовывают? Там в теме вообще до драки какой вихте соответствует порох 3006 партии 9/18. Одни бьются что 150-й, другие настаивают , что Н4895. В итоге в той теме так и не пришли к общему знаменателю. А рецептов там у каждого по 4 на один и тот же твист под одну и ту же пулю.
зы. Это к вопросу, почему новичку проще спросить, чем со стороны наблюдать за битвой динозавров между собой.

СОКОЛОВ
ШАКАЛ27 пишет:
отстрелял тульские 165гр(10.8) на навесках до 44.7 с колом 71.
У меня на это удивление: я пулю 168 гран запустил на навеске Сунара 308 40 гран - прилители одна в одну на сотню метров 5 штук.
Нахрена сыпать ведро пороха 3006 в гильзу 308?
( Что такое длинна патрона 2.740 и в каких это единицах?)
Rover-07
MefistofelRB

После роста проточки на 0,002"

Это много уже.

FVN
Сыпят 45 гран в гильзу 308-ую
Я и 46 сыпал под 175-ю пулю с длиной патрона почти 76мм ещё даже булькает в гильзе. Но вам не надо так делать. 😊
СОКОЛОВ
FVN
Я и 46 сыпал под 175-ю пулю с длиной патрона почти 76мм ещё даже булькает в гильзе. Но вам не надо так делать. 😊

Да уж пожалуй прислушаюсю и не буду так делать: меня длина патрона 71 см вполне пока что устраивает.

FVN
СОКОЛОВ
ШАКАЛ27 пишет:
отстрелял тульские 165гр(10.8) на навесках до 44.7 с колом 71.
У меня на это удивление: я пулю 168 гран запустил на навеске Сунара 308 40 гран - прилители одна в одну на сотню метров 5 штук.
Нахрена сыпать ведро пороха 3006 в гильзу 308?
( Что такое длинна патрона 2.740 и в каких это единицах?)
Потому, что есть люди, которые стреляют на километр и там нужна скорость. 9/18 ее даёт без превышения давления.
Ну и как бы в релоаде все заокеанское в том числе и большинство измерительного инструмента. Поэтому принято и удобно общаться в их системе (дюймы, граны). Вам же рекомендовали читать. Читайте...
СОКОЛОВ
MefistofelRB
я пересчитал ещё пару лет назад 2.740 дюйма в см. и получил 6,95 см. А по мануалу вихты 7.1 см

Поэтому и переспросил. Тоесть пулю посадить поглубже для соблюдения рекомендации

gamlett
MefistofelRB

Ну так начинайте с 39 и вверх по 0,5, с контролем проточки. После роста проточки на 0,002" дальнейший отстрел навесок прекратить. COAL(общая длина патрона) согласно мануалу Hornady 2.740". После отстрела лесенки (от 39 и до момента роста проточки) выберете наиболее стабильную по СТП и средней кучности полку, а затем среднюю навеску в этой полке. Например,ё если скучкуется в диапазоне 42-43 грана, выберете 42,5 грана.

Что значит начните с 39 грн, и что значит после роста проточки 0,002 прекратит ? 😊 с 39 если шагать , можно сжечь ствол , деньги , нервы и время! причем зря))) минимальный мануал, это для тех , кому надо маленькая скорость для конкретных задач . Если же важна СКОРОСТЬ, нужно начинать с максимальной! ( РЕЧЬ ИМЕННО ЗА ВИХТУ ! НЕ ЗА АНАЛОГИ ) А рост проточки на 002 , это дох@я!!! 0005 , уже всё! Максимум 001 !!! Иначе затвор может прилететь в глаз, не дай Всевышний)

СОКОЛОВ
gamlett

с 39 если шагать , можно сжечь ствол , деньги , нервы и время!

Тэееек-с... Весело тут у вас... И томада хороший и конкурсы интересные...

wolodya_59
Да ну на, вот это интереснее 😞

( Что такое длинна патрона 2.740 и в каких это единицах?)

Второй год одно и тоже нытьё, а ветку изучить - не судьба 😞

Zaurbek.001
wolodya_59

Второй год одно и тоже нытьё, а ветку изучить - не судьба 😞

Прежде чем начать изучать ветку надо изучить много чего другого! Я больше чем уверен тут многие даже в названиях инструментов(оборудования) еще путаются😁не говорю уже про то как найти закус,касание🙄что такое джамп и т.д

Кто сам не хочет понять процесс тому подсказки не помогут....

DRJG
2 СОКОЛОВ

Все стесняюсь спросить, а зачем вам 180 грн в 12 твисте?

Владимир 150РУС
DRJG
Все стесняюсь спросить, а зачем вам 180 грн в 12 твисте
Ты че, охренел старый, такие вопросы новичку задавать??? Трудно самому что ли разобраться и простыми терминами с непростыми формулами тут объяснение выложить??? Хотя себе свои формулы оставь, объясняй давай почему тебя там что смутило, почему можно почему нет, ты тут умный весь сидишь, вот и иди учебники рыть, ждем от тебя полного отчета, поставим тебе плюсик, наверное, куда-нибудь.
DRJG
Ну такой вот человек, что поделать))
Складывается впечатление что троллит))
DRJG
Володя, о че нашел!
quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
"Человек не хочет сам ничего искать и разбираться, чего еще кроме как постебать лентяя-халявщика ожидать??? Он спрашивает про вещи, которыми пропитана эта ветка, почитать и во всем разберешься, но это ж надо голову включать и разбираться. Проще закладку сделать на той странице где все лично ему разжевали, потом делать так как там написали и будет счастье, только не будет"

Да, правильно, закладка, делать как подскажут, и будет счастье. Будет-будет: мне не на 1600 м кирпичи колоть. Мне на сотню угол достичь и хватит...
з.ы. Ах да: никаких других пуль никогда не будет кроме 168 Грейн A-MAX. Никогда другого пороха не будет кроме Сунар 308.

Это с площадки для новичков, июль 2018
никогда не говори никогда))

Rover-07
Что за полемика? Вообще тему не узнать блин! 2-3 стр -ни о чем уже!
Владимир 150РУС
Rover-07
Что за полемика? Вообще тему не узнать блин! 2-3 стр -ни о чем уже!
Не мешай, тут ленивому службу служат. Не хочешь подсказать - сиди молча, у Соколова хамство быстро генерируется, ему нужно подсказать, рецепт прям до всех подробностей, дюймы перевести в мм, объяснить сколько чего и где должно быть. Не можешь - не лезь!
DRJG
Это с площадки для новичков, июль 2018
никогда не говори никогда))
Полтора года прожил на том рецепте, понадобился новый и с тем же хамством снова в ветку. Че голову то ломать, тут все скажут.
gamlett
Rover-07
Что за полемика? Вообще тему не узнать блин! 2-3 стр -ни о чем уже!

Согласен! Убираем за собой?)))

Zaurbek.001
gamlett

Согласен! Убираем за собой?)))

Не поможет бр! Эту тему надо создать заного и контролировать его. Модератор походу сменил калибр и не заходит😁

gamlett
Zaurbek.001

Не поможет бр! Эту тему надо создать заного и контролировать его. Модератор походу сменил калибр и не заходит😁

)))
Rover-07
[QUOTE]Изначально написано Владимир 150РУС:
[B]
Не мешай.....Сиди молча...
Владимир,только не в таком тоне,ладно?

😊

Владимир 150РУС
Rover-07
Не мешай.....Сиди молча...
Владимир,только не в таком тоне,ладно?
Ну это сарказм, не принимайте на свой счет, пожалуйста.
СОКОЛОВ
DRJG
2 СОКОЛОВ

Все стесняюсь спросить, а зачем вам 180 грн в 12 твисте?

Да кто же знал: принесли 400 штук. Спросили, дескать, у тя же 12-ый твист? Ну так вот тебе самые подходящие. 12-ый, мол, потяжелее любит.
Я, конечно, про себя подумал, что отдали по принципу " на тебе рожа, что нам не гоже", но принял. Всё таки Хорнади, не барнаул.

Rover-07
Владимир 150РУС
Ну это сарказм, не принимайте на свой счет, пожалуйста.

Ок 😊 Потом уберу все.

СОКОЛОВ
DRJG
з.ы. Ах да: никаких других пуль никогда не будет кроме 168 Грейн A-MAX. Никогда другого пороха не будет кроме Сунар 308.

Это с площадки для новичков, июль 2018
никогда не говори никогда))

А у меня и нет и не было других, кроме указанных. И порох до сих пор 308-й партия 5/17 годен до 2024 года.

НО: принесли пули 180 гран. И я полез искать рецепты и что вообще про них есть. И в одной из тем наткнулся на рекомендации сменить 308-ой на 3006-ой. Для меня это оказалось тупиком и я просто спросил в начале диалога:
- Имеет ли смысл менять порох, и если да, то с учётом длины ствола и твиста от чего оттолкнуться.
И понеслось: начиная что 3006 это то ли 150 вихта то ли нет. То ли с 39 гран навески начинать, то ли от указанного на банке отнять 3 грана и подниматься. А в теме ( изученной) вообще советы с 42-х гран начинать, но у кого-то на 44 вогнуло и прожгло зеркала затворов, и так далее. Читать интересно. Вникать получается.
И когда уже вроде как собрался сесть за молотковый набор - замечаю битву динозавров, что с 39-ти гран начинать не надо...
з.ы. Ребят, ну, что сказать, сижу читаю вас дальше...

СОКОЛОВ
Владимир 150РУС
Полтора года прожил на том рецепте, понадобился новый и с тем же хамством снова в ветку. Че голову то ломать, тут все скажут.

Как Табакки, честное слово. К каждому коменту своё поддакнул.
не притомился за меня отвечать ещё?
Я терпеливый, я подожду...

СОКОЛОВ
FVN
Потому, что есть люди, которые стреляют на километр и там нужна скорость. 9/18 ее даёт без превышения давления.
Ну и как бы в релоаде все заокеанское в том числе и большинство измерительного инструмента. Поэтому принято и удобно общаться в их системе (дюймы, граны). Вам же рекомендовали читать. Читайте...

На километр я врядли этим летом полезу. Патриот 300 включительно.
Понятное дело, что всё в дюймах и гранах. Так и работаем. Насторожило, что по мануалу вихты патрон 7,1 см . а это больше 2.74 дюйма. Тоже спрашивал: посадить пулю глубже до 6,96 см ( 2,74 дюйма) или оставить 7,1 см ?

Gap
DRJG
2 СОКОЛОВ

Все стесняюсь спросить, а зачем вам 180 грн в 12 твисте?

Предположу, что для охоты. А в чем проблема настроить охотничью пулю 180 грейн в 12 твисте?

DRJG
Возможно ошибаюсь, но считаю что тяжеловата для 12, я бы ограничился 165 -175.
FVN
Насторожило, что по мануалу вихты патрон 7,1 см . а это больше 2.74 дюйма. Тоже спрашивал: посадить пулю глубже до 6,96 см ( 2,74 дюйма) или оставить 7,1 см ?
Да крутить с любым колом, в нарезы не воткни главное. В вашем случае длина важна лишь бы в магазин лезла и в нарезах не оказалась.
Karatel1036
СОКОЛОВ
Насторожило, что по мануалу вихты патрон 7,1 см . а это больше 2.74 дюйма. Тоже спрашивал: посадить пулю глубже до 6,96 см ( 2,74 дюйма) или оставить 7,1 см ?

А чем могло насторожит? Чего там такого страшного? 71мм это стандартный размер патрона 308. Многие выдвигают, а вы накой-то фиг задвинуть хотите...

Blair_VSS
Возможно ошибаюсь, но считаю что тяжеловата для 12, я бы ограничился 165 -175.
Не ошибаетесь.
Но если на лосика хватает 168 по месту, то битая в августе в центре города маша с первого выстрела не легла.
И вот для таких и надо 185 или 200.
ginc
Короткие 180гр пули отлично летит из 12 твиста. Мне Hornady Interlock RN 180 из CZ550 при твисте 12 летит в 0,5 MOA. Намного точнее чем я сам стреляю в загоне с рук. Эта наверно тоже хорошая https://www.sierrabullets.com/...2-mm-180-gr-rn/
shakal27
Добрый день . Граждане стрелки и прочие. Я на 11 твисте 26 стволе на сунаре 3006 9\18 от 39.5 до 42 грейн навеска ,стрельнул для праздного интереса Хорнади 208 елд матч. так хорошо полетела. скорость правда не большая при + 3, 757 м.с . по калькулятору стрелок про до 1000 метров выдает 1012 джоулей энергии. с такими параметрами. при 0 градусах. надо больше пробовать. то что пишут это всё рекомендации. и советы. пока сам не испытаешь всё равно не успокоишься. Так что пробуйте господа не стесняйтесь. самое главное смотрите примерное соответствие по пороху. и массе заряда. Всем удачных выстрелов. и хорошего настроения.
Karatel1036
shakal27
Добрый день . Граждане стрелки и прочие. Я на 11 твисте 26 стволе на сунаре 3006 9\18 от 39.5 до 42 грейн навеска ,стрельнул для праздного интереса Хорнади 208 елд матч. так хорошо полетела. скорость правда не большая при + 3, 757 м.с . по калькулятору стрелок про до 1000 метров выдает 1012 джоулей энергии. с такими параметрами. при 0 градусах. надо больше пробовать. то что пишут это всё рекомендации. и советы. пока сам не испытаешь всё равно не успокоишься. Так что пробуйте господа не стесняйтесь. самое главное смотрите примерное соответствие по пороху. и массе заряда. Всем удачных выстрелов. и хорошего настроения.

42 под такую пулю в какую гильзу влезло и какая посадка пули?

shakal27
42 и было ещё место. Гильза пальма, кол 74.05 в эту гильзу засыпал 47 грей под барнаул 9.4 грамма.
Karatel1036
shakal27
42 и было ещё место. Гильза пальма, кол 74.05 в эту гильзу засыпал 47 грей под барнаул 9.4 грамма.
Ну посадка не малая, попробую. У меня 74.2 закус.
FVN
Karatel1036
Ну посадка не малая, попробую. У меня 74.2 закус.

Ты елд208 затарился? Какой твист?

Karatel1036
FVN

Ты елд208 затарился? Какой твист?

Твист 11. Но затариваться и не думал. В 308 максимум 175, сейчас сс190 есть чуток. 208 для 300вм с 11 интересно.
Gap
DRJG
Возможно ошибаюсь, но считаю что тяжеловата для 12, я бы ограничился 165 -175.

Мы же знаем, что твист и вес пули связаны между собой опосредственно, через длину пули. Поэтому короткие охотничьи пули 180гр. прекрасно стабилизируются на 12 твисте. А для охоты важна энергия - ее у тяжелой пули поболее, да и секционная плотность повыше.
Поэтому не ограничивайте себя и если дичь крупная, можно смело пользоваться пулями 180 грейн.
Я думаю, что обсуждаемый выше интерлок 180 на охотничьих дистанциях даже больше понравится СОКОЛОВу, чем а-макс 168.

Gap
Zaurbek.001

Не поможет бр! Эту тему надо создать заного и контролировать его. Модератор походу сменил калибр и не заходит😁

Никто не знает, может быть есть способ права модератора темы передать другому?
Жалко же, хорошая тема, много информации полезной, если новую создавать, потеряется все.

Zaurbek.001
Gap

Никто не знает, может быть есть способ права модератора темы передать другому?
Жалко же, хорошая тема, много информации полезной, если новую создавать, потеряется все.

Инфы да,мног как полезной так и не очень. Потому и надо следить за темой. Щас тут найти какую либо инфу очень сложно потому что 50% просто писанина не в тему! Как щас😁

Gap
Zaurbek.001

Инфы да,мног как полезной так и не очень. Потому и надо следить за темой. Щас тут найти какую либо инфу очень сложно потому что 50% просто писанина не в тему! Как щас😁

Похоже другого варианта нет: как ты говорил: пересоздать тему. А информацию всю отсюда туда просто скопировать?

Zaurbek.001
Напиши Т.С и поговори с ним😁может он подпишется. Создай новую тему и подтянутся люди😁 ну если берешься следить за темой. И кроме рецептов чтоб ничего не было,создай таблицу которой будут придерживатся все при публикации своих рецептев
1. Какая винтовка
2.Длина ствола
3. Твист
4. Какой порох
5. Капсюль
6. Гильза
7. ОДП (в нарезвх или джамп)
8. Натяг
9. Скорость
10. Фото мишени

Ну типо того😁 вот только тогда можно говорить о том что человек дал рецепт. Все остольное не то😁
Скажешь кому то сыплю 46 гран сунара 10/18 и все супер. Кто то упрет пулю в нарезы в закус и сыпанет 46 и здравствуйте🤷‍♂️

DRJG
Gap
Поэтому короткие охотничьи пули 180гр. прекрасно стабилизируются
А какая длина у интерлока 180? Есть у кого под рукой?
DRJG
Zaurbek.001
9. Скорость
10. Фото мишени
температуру?
ginc
https://www.jbmballistics.com/...s.shtml#Hornady
0.308 180.0 Boat Tail Spire Point 1.270
0.308 180.0 InterBond® 1.378
0.308 180.0 Round Nose 1.168
0.308 180.0 SST® 1.356
0.308 180.0 Spire Point 1.236
Zaurbek.001
DRJG
температуру?

Полюбому! Я просто для примера накидал. Соглоситесь так будет на много удобней...

DRJG
ginc
0.308 180.0 Boat Tail Spire Point 1.270
по формуле Гринхила твист 11.2 получается
Karatel1036
Zaurbek.001

Инфы да,мног как полезной так и не очень. Потому и надо следить за темой. Щас тут найти какую либо инфу очень сложно потому что 50% просто писанина не в тему! Как щас😁

Не будет ни в одной теме только рецепты, везде будет флуд. Надо следить. Я это знаю очень хорошо. Когда 3-4 странички говна накидают и удалять за собой не хотят, вот тут надо поработать. Кто возьмётся новую создать, списывайтесть с ТС. Я предлагаю стать новым ТС Вове (FVN), он отлично знает калибр и все косяки, пусть рулит!!!

СОКОЛОВ
Хорнади Интерлок 180 грейн
СОКОЛОВ
ginc
Intеrlock - семейство пуль. Какая именно из них? RN/SP/BTSP ??

Я фото пачки на прошлой странице показывал

Gap
Karatel1036

Не будет ни в одной теме только рецепты, везде будет флуд. Надо следить. Я это знаю очень хорошо. Когда 3-4 странички говна накидают и удалять за собой не хотят, вот тут надо поработать. Кто возьмётся новую создать, списывайтесть с ТС. Я предлагаю стать новым ТС Вове (FVN), он отлично знает калибр и все косяки, пусть рулит!!!

Я за Володю 😁.

Zaurbek.001
+ Вова
DRJG
Голосуем?
FVN+
FVN
Народ, я с телефона в основном пишу. Бук включаю крайне редко. Сейчас он вообще не у меня, а чистить придется постоянно. Какие проблемы с поиском через Гугл. Сам так ищу и он выдает кучу инфы из ганзовских тем, правда половина моих же постов 😊. Убивать не надо. Я с этой свои же записи иногда качаю.
Могу создать новую, как предложил Заурбек. Будем туда дожить только рецепты в определенном формате. Все остальное будем тереть, а эту оставим как общалку и вопросник по калибру. Получится, что новая тема будет таблицей типо как первое сообщение в теме о коротышках.
Zaurbek.001
FVN
Народ, я с телефона в основном пишу. Бук включаю крайне редко. Сейчас он вообще не у меня, а чистить придется постоянно. Какие проблемы с поиском через Гугл. Сам так ищу и он выдает кучу инфы из ганзовских тем, правда половина моих же постов 😊. Убивать не надо. Я с этой свои же записи иногда качаю.
Могу создать новую, как предложил Заурбек. Будем туда дожить только рецепты в определенном формате. Все остальное будем тереть, а эту оставим как общалку и вопросник по калибру. Получится, что новая тема будет таблицей типо как первое сообщение в теме о коротышках.

Отлично! Пусть живет эта тема а в новом чисто рецпты в одинакогом формате! Думаю супер удобно. Никоких вопросов и ответов,только рецепты👌

FVN
Zaurbek.001

Отлично! Пусть живет эта тема а в новом чисто рецпты в одинакогом формате! Думаю супер удобно. Никоких вопросов и ответов,только рецепты👌

Получается, что моя функция будет только тереть посты, что окажутся не в формате и через полгода меня будет ненавидеть половина ганзы 😊 😊 😊

Zaurbek.001
FVN

Получается, что моя функция будет только тереть посты, что окажутся не в формате и через полгода меня будет ненавидеть половина ганзы 😊 😊 😊

Ну а как еще собрать в кучу только рецепты.
Впрочем можем оставить все как есть. Если одному сделать скачуху то начнется опять😁

ДИМ61
FVN
через полгода меня будет ненавидеть половина ганзы
А еще через пару месяцев будут знать, что в этой теме только по делу, ибо нефиг!
Gap
FVN

Получается, что моя функция будет только тереть посты, что окажутся не в формате и через полгода меня будет ненавидеть половина ганзы 😊 😊 😊

Я думаю, основная функция в новой теме будет систематизировать рецепты и отсеивать потенциально опасные рецепты. Это важно и тут нужен грамотный человек.

Gap
И идея с новой темой правильная. Надо что то менять. Сам ведь заметил, как конфликтов много стало с новичками. Систематизировать, сделать вменяемый FAQ по часто задаваемым вопросам... И мир в теме 😁
taulu taulu
++FVN.Как в теме про коротыши,в таком формате надо.В шапку,ПРОВЕРЕННЫЕ,подробные рецепты.В той теме каждый рецепт выдаёт свои заявленные ТТХ.Только досканально отстреляв,проверив,выкладывали свои рецепты мы туда.До сих пор звонят,спасибо говорят.Давайте создадим тему новую по 308.Только надо по маркам винтовок рецепты писать,ориентироватся легче.А то к примеру мой проверенный рецепт на тикке и ЧЗ на орсисе т5000 и Егере передоз.
FVN
taulu taulu
++FVN.Как в теме про коротышы,в таком формате надо.ПРОВЕРЕННЫЕ,подробные рецепты.В той теме каждый рецепт выдаёт свои заявленные ТТХ.Только досканально отстреляв,проверив,выкладывали свои рецепты мы туда.До сих пор звонят,спасибо говорят.Давайте создадим тему новую по 308.
Хорошо. Я подумаю над форматом, может даже экспорт напишу, чтобы в таблицу програмулина собирала, но выкладывать нужно будет по одному шаблону. Завтра создам.
i.krol
Вроде как в первой половине темы, если не путаю, была ссылка на таблицу с собранными рецептами, разбитыми по партиям порохов ?
Её бы тоже можно прикрепить? Или не пойдёт?
Karatel1036
FVN

Получается, что моя функция будет только тереть посты, что окажутся не в формате и через полгода меня будет ненавидеть половина ганзы 😊 😊 😊

Нормально будет, не переживай.

sger
Вова, не сцы. Берись.
frankott
Вопрос к уважаемым практикам. Попробовал снарядить первую сотню гильз. Все однострелы. Sako, Norma, S&B. При запрессовке пули все приняли заряд намертво, кроме Norma. В них пуля крутится, несмотря на то, что все гильзы прошли одинаковую калибровку. Даже после повторной повели себя так же. Как это объяснить? И стоит ли с такими гильзами продолжать работать?
Переоснащал при помощи Lee молоткового.
FVN
frankott
Вопрос к уважаемым практикам. Попробовал снарядить первую сотню гильз. Все однострелы. Sako, Norma, S&B. При запрессовке пули все приняли заряд намертво, кроме Norma. В них пуля крутится, несмотря на то, что все гильзы прошли одинаковую калибровку. Даже после повторной повели себя так же. Как это объяснить? И стоит ли с такими гильзами продолжать работать?
Переоснащал при помощи Lee молоткового.

Норма самая об'емная и у нее самая тонкая стенка. Не точечную лапуа жму 336 бушингом, в неточеной норме 334 не всегда даёт нужный натяг. Гильзы хорошие. Про калибровку молотком к сожалению ничего не знаю. Но с обычными матрицами, без всяких бушингов, проблем никогда не было.

Константин66
Я уже неоднократно предлагал, но как то на удивление мало кто заинтересовался, заносить все рецепты в Excel-евский файл, и используя автофильтр очень удобно подбирать любую комбинацию пуля-порох-гильза-капсюль и т.д., в т.ч. и партия Сунара например. Ее, эту таблицу можно вообще даже мультикалиберную сделать, в первой колонке выбрал свой калибр и дальше уже все остальное. Тогда весь раздел релоадинг в одну тему превратится 😊. А то тем развелось - на каждую партию Сунара. Через год будет целая энциклопедия, причем найти нужные комбинации комплектующих можно за пару минут кликнув несколько раз мышкой. Тут главное, чтобы кто-то заполнял эту табличку периодически и она была доступна по какой либо ссылке. Количество колонок (параметров) неограничено, какие нужно такие и заложить - и температуру, и чего хочется.
Я по 308-му делал такую, вот как выглядит


i.krol
frankott
Вопрос
Не в обиду...
Вот это ещё один вопрос, как раз в тему - релоуд для новичков... Там есть и ответы.
А эта - для тех, кто уже в теме.

Но если тут, то.... - молотковый Лиишный обжимает шейку гильзы очень сильно. И у меня, в своё время, после него в гильзах ОДНОСТРЕЛ (только из моей Чизы а не чужие !!!) от Нормы держали пулю так, что и кинетическим молотком не сразу выбьешь.
Если у Вас гильзы не свои, то вероятно это не одностел, и металл уже не обжимается а просто пружинит. Отожгите шейки - и всё обожмётся как надо.
Я однажды купил такой "однострел" тут на Ганзе - тоже были заморочки. Но в теме для начинающих подсказали куда смотреть. Теперь отжигаю и свои гильзы каждый раз.

Если гильзы не ваши, то лучше их изначально прогнать через фулсайз (могут и в патронник вам не войти). А потом уже можно раз 5 снаряжать и молотковым. Потом опять фулсайз. и т.д.

gamlett
i.krol
Не в обиду...
Вот это ещё один вопрос, как раз в тему - релоуд для новичков... Там есть и ответы.
А эта - для тех, кто уже в теме.

+

tungus888
FVN

Получается, что моя функция будет только тереть посты, что окажутся не в формате и через полгода меня будет ненавидеть половина ганзы 😊 😊 😊

Это да, но разве нельзя эти посты не тереть а перемещать сюда?
Эта тема ведь останется.

FVN
FVN

Норма самая об'емная и у нее самая тонкая стенка. Не точечную лапуа жму 336 бушингом, в неточеной норме 334 не всегда даёт нужный натяг. Гильзы хорошие. Про калибровку молотком к сожалению ничего не знаю. Но с обычными матрицами, без всяких бушингов, проблем никогда не было.

А как положить экселевский файл в Ганзу? Не ссылку на него, а именно файл. Ганза примет только картинку скрина. Если не прав - поправьте, лет 10 уже не программировал.
Константин66
А как положить экселевский файл в Ганзу? Не ссылку на него, а именно файл. Ганза примет только картинку скрина.
Вот это черт его знает, я не программист к сожалению. Но и ссылка на него в общем то вариант, нужен только человек ответственный, который бы постоянно его пополнял например из постов в теме, которые должны быть написаны по определенному шаблону.

Вот выложил на Яндекс диск https://yadi.sk/i/uNQmuE-1IdkFgw

sger
Да вполне ядиск пойдет или любой другой бесплатный файлообменник.
FVN
sger
Да вполне ядиск пойдет или любо

Это будет тогда тема с одной ссылкой и ограниченным временем хранения. Это как я квику выкладывал, а сейчас она не работает. Не нужно ориентироваться на сторонние ресурсы, нужно думать как на одном все сделать. Тема, где кроме нескольких сообщений на странице, остальные "удалено автором темы" тоже раздражают.

ДИМ61
i.krol
лучше их изначально прогнать через фулсайз (могут и в патронник вам не войти). А потом уже можно раз 5 снаряжать и молотковым.
Подозреваю, что у человека просто нет пресса и соответственно возможности прогнать через фуллсайз.
По поводу файла с рецептами - брал этот файл у Константина, немного его переработал и дополнил рецептами, собранными здесь в нескольких темах. Если нужно, перешлю.
Константин66
нужно думать как на одном все сделать.
Тогда наверное только к владельцу сайта обращаться, чтобы такой функционал разработали.
hunter_35
ДИМ61
А еще через пару месяцев будут знать, что в этой теме только по делу, ибо нефиг!

Утонет быстро тема такая. Без флуда как пить дать утонет. 😀
Тогда ссыль на неё в шапку этой поместить.

sger
FVN
Это будет тогда тема с одной ссылкой и ограниченным временем хранения. Это как я квику выкладывал, а сейчас она не работает. Не нужно ориентироваться на сторонние ресурсы, нужно думать как на одном все сделать. Тема, где кроме нескольких сообщений на странице, остальные "удалено автором темы" тоже раздражают.
Я тебе готов свой сервак дать, чтобы ссылка не протухла. Нет проблем.
Что картинки, что файло.
Сервак на МSK-IX висит. Не домашний.
ДИМ61
FVN
Это как я квику выкладывал, а сейчас она не работает.
В теме о релоаде для коротышей? forummessage/12/835
Все работает, по ссылке скачивается архив с образом.
-SADAM-
taulu taulu
Давайте создадим тему новую по 308.Только надо по маркам винтовок рецепты писать,ориентироватся легче.

Это будет работать для патрона стандартной длины 71 мм(или 2.800in) и обычных(старомодных) пуль тангенциальной формы. Что и было давно определено тут на ганзе в далеких нулевых, в опытах по созданию клона .308-ых американских/финских/шведских матчевых патронов конца 20 века с пулями Сьерра Матч кинг 168 и 175 и Лапуа Сценар 167, 170LB, 185, D46.
Если вы обратите внимание, существует тенденция в которой производители пуль стараются повысить БК, увеличивая длину оживальной части. "Новые длинные" пули типа Scenar 155L/175L, 178ELD, 168ТМК, 175TMK, Berger Hybrid и VLD имеют острую форму, что как бы намекает на их чувствительность к расстоянию от полей и игру с посадкой(Бергер об этом открыто заявляет, касательно своих пуль). Для их ТОЧНОЙ настройки уже нужно наличие компаратора и понимание как искать точку касания полей.
Короче говоря, такие "рецепты" с новыми пулями будет сильно привязаны к патроннику конкретной винтовки, оборудованию и квалификации самого снаряжающего, что делает их бессмысленными с практической стороны. Тем более, я думаю большинству будет понятно, что будет, если длинный патрон с пулей с небольшим джампом настроенный на винтовке с длинным фрибором (например какой-нибудь заводской рем700), засунуть в Орсис с коротким фрибором по CIP ?

wolodya_59
Cтолько проблем из-за одного...
Karatel1036
wolodya_59
Cтолько проблем из-за одного...

Надо просто написать модератору с указанием того что нужно почистить. Я так пологаю последние 3-4 страницы. И на писанину Соколова просто не реагировать.

КСА
Karatel1036

И на писанину Соколова просто не реагировать.

+100%
Только понять это должны его оппоненты и ничего переделывать не придется

СОКОЛОВ
wolodya_59
Cтолько проблем из-за одного...

Ну да, тезки твоего, околотошного 150 региона.
Только спросил, двое дали четкий настрой и тема исчерпана. Базар-то развели как раз неврастеники.
Я и фото показал Интерлок и замерил пулю штангелем и ответил на вопрос зачем мне 180 грейн.
В принципе лаконично получается, если по делу, а не базлать недовольства .
Я завтра отстреляюсь на результат с учетом рекомендаций здесь мне данных (в том числе и почитать то да се), а вечером предоставлю отчетец.
Наверняка кому то будет интересно и полезно.

остяк
Вы просто самостоятельно не хотите искать. Все примитивно просто находится через Яндекс. Все по снаряжению 308 выскакивает в поисковике на первой же странице. Вы дольше здесь вопрос формулировали. Неудивительно, что не всем это нравится.
Например мне нужна была инфа по сунару 3006 10/18 в 6.5/47, Яндекс сразу вывел на профильную ветку, расписаны и навески и скорости и точки превышения.
Кучные рецепты хоть как подбирать самому придется, нужна лишь точка старта.
hunter_35
-SADAM-

Это будет работать

Ну а почему бы в рецептах указывать не ОДП а джамп-джэм? Ну или вместе.
Останется вопрос вместимости гильзы и зависящих от этого заполнение/давление/скорость, но и гильзы сами по-себе разные. В любом случае рецепт подбирать. А как точка старта и общие закономерности вполне себе.

kozintsev
Извините, что не по теме. Всем доброго, есть в наличии 2кг вихты 140 в оригинальных пластиковых банках и три банки хонгдона 4350 аналог 150 , предложения в личку или по т. 9932212 девять девять 2. РОХа обязательна. Территориально Питер.
kozintsev
Больше не буду.)))
FVN
forummessage/12/254
Предложения, замечания, ну и наполняем.
И подскажите, как сделать, чтобы шапка всегда сверху была, независимо от страницы.
Ernesto Che
FVN
forummessage/12/254
Предложения, замечания, ну и наполняем.

Задумка не плохая, но многие начинающие не поймут половину цифр и будут те же вопросы что и тут в теме))

FVN
Тикка, 600мм,11", Лапуа пальма, cci br-4, 175LRBT, 2.975", -0.003", Vv540 46,+15,837м/с, 0.2моа.
Может есть смысл дать в шапке расшифровку терминологии и единообразный алгоритм подачи рецепта? Возможно даже столбиком для лучшей читабельности))
Zaurbek.001
Антон,привет! Для этого Новичкам надо в раздел "Вопросы новичка" я сам лично 100 раз прочитал тему про снарядение,пока не начал сам крутить.
wolodya_59
Только рецепты тоже придётся фильтровать... Есть пользователь с весами до Килограмма, но он не в курсе, что диапазон измерения предпочтительнее на 60 процентах шкалы.
voalvik
Zaurbek.001
Для этого Новичкам надо в раздел "Вопросы новичка"
или сюда forummessage/12/527 подвесить ссылку сборника в верху и проще будет ориентироваться(имхо)
FVN
Может есть смысл дать в шапке расшифровку терминологии и единообразный алгоритм подачи рецепта? Возможно даже столбиком для лучшей читабельности))
Так я же в шапке последовательность дал. Задумка была импорт потом в таблицу написать. Ладно расшифрую, чуть позже с бука. Пока по памяти пишу, что на данный момент кручу.
Ernesto Che
Zaurbek.001
Антон,привет! Для этого Новичкам надо в раздел "Вопросы новичка" я сам лично 100 раз прочитал тему про снарядение,пока не начал сам крутить.
Привет Заурбек! Так я в том числе в той теме сам ссылки и собирал списком и просил чтоб добавили в первый пост для облегчения начинающим)) посты #6247 / #6252
forum.guns.ru
Уже дублировал это тут, так же как алгоритм поиска по любой теме на форуме... пост #11754 этой темы)) Вообщем кто хочет думать и достигать цели, тот воспользуются, вникнет и будет развиваться в своем развитии, в конце концов не дети малые, хотя как некоторым оружие доверяют для меня до сих пор загадка))
Zaurbek.001
Ernesto Che
Привет Заурбек! Так я в том числе в той теме сам ссылки и собирал списком и просил чтоб добавили в первый пост для облегчения начинающим)) посты #6247 / #6252
forum.guns.ru
Уже дублировал это тут, так же как алгоритм поиска по любой теме на форуме... пост #11754 этой темы)) Вообщем кто хочет думать и достигать цели, тот воспользуются, вникнет и будет развиваться в своем развитии, в конце концов не дети малые, хотя как некоторым оружие доверяют для меня до сих пор загадка))

++++ добавить нечего.
Владимир наверное добавит ссылку в шапку,чтоб там вопросов не задавали

Rover-07
Gap

Я за Володю 😁.

+++Я тоже!Хотя запоздал чуть 😊

Blair_VSS
Сегодня у меня случилась непонятка:

Сайга 308-1 (415)
Температура -30.

Перед охотой с чистого ружья сделал 5 выстрелов самокрутами нослер и 4 ppu с рук.
Оптика настроена на туламмо fmj - шел строго и обязательно за глухариком на суп.

Думал снять обещанное видео, но холодно стоять было, блин.

Штиль.
Дистанция 135 м
Клетка - 4 см

Гильза Fiocchi, капс fiocchi big rifle.
Nosler ballistic tip 150, одп 71 мм

Мишень слева:
2 выстрела
Сунар 5.56 20/18 - 2.55грамм
(+/- рецепт FVN из "коротышей")

Мишень справа:
3 выстрела
Сунар 30-06 9/18, 2.75 грамм

Вобщем-то в 1 квадрат выстрелы с рук собрались и те, и те, но рецепт FVN понравился больше по мироощущениям.

А пишу в тему вот почему:

После этих выстрелов нослером, было 4 выстрела
PPU fmj 9.0 грамм, сунар 5.56 2.5 грамма.
Т.к. думал использовать их на глухарика и перенастроить оптику.
А навеска больше 2.5 раскидывала их по всей мишени.

Первый из них под центром правой мишени с 30 метров (проверочный).
А вот остальные не только не пришли в мишень на 135 метров (фанера А1), но даже следов их не нашёл.

Как будто не долетели метров 30-40 или ушли вверх метра на 2 минимум
(За мишенью холм в 2.5 метра высотой был, дырок на снегу нет).
Достреливать оставшийся десяток этих ppu не стал.

Вопрос:
Реально ли при -30 получить такой уход лёгких пуль на сунаре 5.56, причем патроны были в кармане (т.е. не такие уж холодные, как -30), а ствол уже теплый от нослера?

Со стволом вроде бы всё норм: глухарик забран туламой со ~110 метров


Brenk
Полагаю что СОКОЛОВ честно свой пузырь заработал.. Такого "микроба" в мозги кинул а какие хорошие идеи родились).

------
С уважением, Леонид Ткачёв

i.krol
Blair_VSS
Вобщем-то в 1 квадрат выстрелы с рук собрались и те, и те
ИМХО - Я конечно не гуру, но говорить о том, что собралось или не собралось с рук, не стал бы. О этом речь может идти только с упора.
Даже если бы я был мастером спорта.
СОКОЛОВ


Ствол 570 мм. 12 твист. пуля Хорнади Интерлок 180 грейн.
FVN
Это 3006 9/18?
Gap
СОКОЛОВ



Ствол 570 мм. 12 твист. пуля Хорнади Интерлок 180 грейн.

Перестрелять ещё раз эту навеску и соседние 43,2 и 43,8.

И если передоза следов нет, попробовал бы ещё 45 навеску... Все равно для полной картины до точки передоза надо дойти.

Blair_VSS
что собралось или не собралось с рук, не стал бы. О этом речь может идти только с упора
это бесспорно, просто я под охоту патрон готовлю - потому так и проверяю.
Вопрос больше был - что случилось с ppu при -30, что не только не собрались, но вообще не прилетели.
Даже пусть они в кармане были под 0 градусов и сайга успела подостыть после нослера.
NUTSliker
Добрый день!
Я всё со своими вопросами по пороху для тяжелых пуль 200 грей. 8 твиста и 500 ствола. Собираю охотничий патрон на базе MEGA SP и дозвук на базе Subsonic. Гильзы как советовали - Пальма.
Рекомендуемые выше пороха VV550 и Trailboss я не смог найти.
https://13k.ru/index.php/cat/c323_POROH.html
Завтра проездом буду в 13К, что брать: есть Сунар 308, 30-06 или еще что-то?
Для дозвука рекомендовали Сокол, он тоже есть, может еще какие-то варианты по дозвуку?
Ernesto Che
NUTSliker
Рекомендуемые выше пороха VV550 и Trailboss я не смог найти.
Вихты на рынке навалом, тут самая дешевая цена 12тыс/кг!
forummessage/430/24
Есть еще в Москве на Каширке магазин в оригинальных банках по 15тыс/кг
Все официально привезенное!

И еще может кому полезно, начали комплектуху S&B завозить потихоньку...
http://bighunter.ru/catalog/index/298326

NUTSliker
Ernesto Che
[B]
Вихты на рынке навалом, тут самая дешевая цена!
forummessage/430/24
Есть еще в Москве на Каширке магазин в оригинальных банках по 15тыс/кг
Все официально привезенное!
Это я видел, спасибо, но там какой-то гимор с доставкой...
Неужели Сунар так плох?
Ernesto Che
NUTSliker
Это я видел, спасибо, но там какой-то гимор с доставкой...
Неужели Сунар так плох?
Сунар в целом не плох, особенно если нарваться на удачную партию для своих нужд)) но вы купили сильно специфичную винтовку, ствол 20" твист 8" и хотите получить результат на том что есть, а не на том что надо!
СОКОЛОВ
FVN
Это 3006 9/18?

Ну, как договаривались... Да, 3006 9/18 . По помощи двух участников этой темы, которые без лишнего базла подсказали ответ на мой простецкий вопрос...

СОКОЛОВ
Gap

Перестрелять ещё раз эту навеску и соседние 43,2 и 43,8.

И если передоза следов нет, попробовал бы ещё 45 навеску... Все равно для полной картины до точки передоза надо дойти.

Я из тех релодырей, у которых полетело нормально и фиг с ним. Понравилось и ладушки.
з.ы. Но ради вас сделаю по десятку штук таво-этаво 43.2 и 43.8. 02.02.2020 отстреляюсь .
( По передозу: 44 навеска уже гильза подкусывалась на выход.)

Koss34
NUTSliker
Неужели Сунар так плох?
Сунар крайних лет превосходит вихту. Смело берите 10/18 и пробуйте.
moiseevka22
Koss34
Сунар крайних лет превосходит вихту
Здорово это... В цене точно Сунар вне конкуренции.. А в чем ещё если не секрет?
FVN
Koss34
Сунар крайних лет превосходит вихту. Смело берите 10/18 и пробуйте.

Зачем он ему на 415мм стволе???

FVN
СОКОЛОВ

Ну, как договаривались... Да, 3006 9/18 . По помощи двух участников этой темы, которые без лишнего базла подсказали ответ на мой простецкий вопрос...

Этот ответ уже лежал здесь. На 175-185 все крутится вокруг 44 +-1гран на этом порошке.

Kilka
Ernesto Che


И еще может кому полезно, начали комплектуху S&B завозить потихоньку...
http://bighunter.ru/catalog/index/298326

эх, можно бы было ещё с доставкой в регионы купить 😞

кузя
Господа!!!
Можно ясность внести. А то звонят люди, и говорят что я нехорошее КЮ 😊

Давайте, при цитировании, не выхватывать желаемое вами, из полного контекста.

Blair_VSS
Хотя в соседней ветке Кузя пишет про Сунар 5.56 19/18:

815 м/с на 41gr, гильза full, 51,2мм, КВБ, Hornady SST165, COL 71, ствол 600мм 11 твист. Scenar155 отработал так же.

Но что-то меня в этом сильно смущает....

Только автор сия, забыл первое предложение поста.
При прочих равных, получил тот же результат, что на 7/13, которым пользовался до этого.

"На ганзе постов не читают" (С)

Allrad
кузя
получил тот же результат


Да там тот же результат можно получить, если пули задом наперёд поставить. Стрелок навески простреливает с рук.

Имха 😀

FAB3006DU
Дааа весело у вас тут.Лижбы некто не погиб тут в поисках навески.
Ernesto Che
Kilka

эх, можно бы было ещё с доставкой в регионы купить 😞

А в чем проблема заказать на сайте?

Blair_VSS
Стрелок навески простреливает с рук
Там написано: перед охотой.
Чтоб проверить эту собранную партию, т.к. до того стрелял с упоров.


При прочих равных, получил тот же результат, что на 7/13, которым пользовался до этого.
Не, дело не в том. Меня смущала просто навеска 41 сунара 5.56 под 165.
Хотя, раз при 41.7 под 150, то почему нет 41 под 165...
FVN
Не, дело не в том. Меня смущала просто навеска 41 сунара 5.56 под 165.
Хотя, раз при 41.7 под 150, то почему нет 41 под 165...
Там был прикол в том, что самую хорошую кучность давали навески одни и те же для разных пуль. Для меня самого это было удивительно, 41.7, 41.5 работала на пулях от 155 до 180гран без превышения. 5.56 был 1/08 (под пулю 4.0г. 1.48г. порошка) и 7/13 (4г. и 1.45г.порошка) 7/13 порезче и менее резиновый. 1/08 просто тема. Но его уже трудно найти, почти невозможно.
П.С. У меня ещё остался и я его не поменяю даже на вв133. А зачем, если на нем в 3-х калибрах летит предсказуемо...
КСА
Был еще 12/16 сунар 5,56 1,49/4г
Очень хороший порох
308 сиера тмк168 (col73,36)
Лапа, бр2
42. 823(первый)830,833.833.
42,5. 838,842
43. 853 без передоза
+ 20*
Без веника
Blair_VSS
1/08 просто тема. Но его уже трудно найти, почти невозможно
У меня тут продается 20/18 (1.47 на 4) - говорят, похож на 1/08
Но я себя считаю ещё "бамбуком", чтоб релодить в .308 на 5.56 порохе.
Хотя уже пробовал (150gr nosler) по Вашему рецепту из темы "коротышей" и, вроде, получилось и полетело...
Буду учиться и пробовать, как иначе?
denwood
Осталось банок 8-9 партии 1/08 , может кому надо поделюсь, сам на вихту ушёл. В Екатеринбурге.
OlegOleg
Написал Вам в рм.
Blair_VSS
FVN 1/08 просто тема

Владимир, Прошу Вашего совета, как в т.ч. охотника.
И, разумеется, прочих практикующих комрадов.

В душу как-то совсем запали рецепты для 308 на 5.56.

Ружьё: Сайга 308-1-61
(415 ствол, менять ружьё не вариант - в тайге, кустах и снегоходе замены ему нет, в этом сезоне убедился многократно)
Пули и цели:
Sako 145A (123gr) - белая куропатка, глухарь, заяц;
до 200 метров, ходовая (+пострелушки)

PPU FMJ (139gr) - белая куропатка, глухарь, заяц;
до 200-300 метров, ходовая (+пострелушки)

Nosler Ballistic Tip (150gr) - косуля (на урале, до 40 кг), лось (мой местный, до 250 кг), лиса, волк;
до 300 метров, ходовая

Sako SuperHammer (180gr) - лось и мишко (мои местные, до 250-350 кг)
до 150-200 метров, засидка+загон

Планирую отстрелять по 3 патрона следующие навески (все с ОДП 71, при нахождении максимально кучной буду и/или кримповать, и/или играть с одп и т.д.)

Порох Сунар 5.56 20/18, (1,47гр/4,0гр)
Гильза fiocchi (50 нестрелянная, 53 стрелянная)
капсуль fiocchi bigrifle (есть и квб-7, квб-7м)

Sako 145A (123gr)
43,3 (2,81 gram); 44(2,85 gram); 44,7(2,9 gram).

PPU FMJ (139)
42,5 (2,75 gram); 43,2(2,8 gram); 43,9(2,84 gram);

Nosler BalTip (150gr)
40,1 (2,6 gram); 40,9 (2,65 gram); 41,3 (2,68 gram); 41,8 (2,71 gram);

Sako SuperHM (180gr)
39,5 (2,56 gram); 40 (2,59 gram); 40,4 (2,62 gram); 40,8 (2,64 gram); 41,2 (2,67 gram);


Каково Ваше мнение по планируемым навескам?

wolodya_59
Эээ... осмелюсь заметить - я для своих охот выбрал две пули - HPBT классическую, Scenar и вторую - НРВТ с пластиковой вставкой в носике - от Алекса 4х4. У них вес 175, а значит одинаковые заряды и схожая баллистика до 300 метров (проверено). Для указанных охот вполне. И тоже Сайга-308. И никакой путаницы! Один раз пристрелял и всё.
Blair_VSS
я для своих охот выбрал две пули
Сейчас у меня доступны перечисленные.
А вообще я примерно так и использую - 4 вида покупных патронов:
барнаул hp (курицы), туламмо fmj (глухари, зайцы) и sp (лосики и мишки), и Новосиб sp (косульки, лисицы и т.п.)
wolodya_59
И СТП одна?
FVN
Blair_VSS

Владимир, Прошу Вашего совета, как в т.ч. охотника.
И, разумеется, прочих практикующих комрадов.

В душу как-то совсем запали рецепты для 308 на 5.56.

Ружьё: Сайга 308-1-61
(415 ствол, менять ружьё не вариант - в тайге, кустах и снегоходе замены ему нет, в этом сезоне убедился многократно)
Пули и цели:
Sako 145A (123gr) - белая куропатка, глухарь, заяц;
до 200 метров, ходовая (+пострелушки)

PPU FMJ (139gr) - белая куропатка, глухарь, заяц;
до 200-300 метров, ходовая (+пострелушки)

Nosler Ballistic Tip (150gr) - косуля (на урале, до 40 кг), лось (мой местный, до 250 кг), лиса, волк;
до 300 метров, ходовая

Sako SuperHammer (180gr) - лось и мишко (мои местные, до 250-350 кг)
до 150-200 метров, засидка+загон

Планирую отстрелять по 3 патрона следующие навески (все с ОДП 71, при нахождении максимально кучной буду и/или кримповать, и/или играть с одп и т.д.)

Порох Сунар 5.56 20/18, (1,47гр/4,0гр)
Гильза fiocchi (50 нестрелянная, 53 стрелянная)
капсуль fiocchi bigrifle (есть и квб-7, квб-7м)
Sako 145A (123gr)
43,3 (2,81 gram); 44(2,85 gram); 44,7(2,9 gram).

PPU FMJ (139)
42,5 (2,75 gram); 43,2(2,8 gram); 43,9(2,84 gram);

Nosler BalTip (150gr)
40,1 (2,6 gram); 40,9 (2,65 gram); 41,3 (2,68 gram); 41,8 (2,71 gram);

Sako SuperHM (180gr)
39,5 (2,56 gram); 40 (2,59 gram); 40,4 (2,62 gram); 40,8 (2,64 gram); 41,2 (2,67 gram);


Каково Ваше мнение по планируемым навескам?

Я немного потерялся в ваших вариантах. Я за одну две рабочие пули на винтовку, с совпадающей баллистикой. Сильно упрощает жизнь.
Под пулю 155гран, я получал на перечисленных сунарах 2 полки, одну на 41.7 со скоростью около 830м/с, вторую на 43 со скоростью около 860м/с с 11" твистом с 510мм ствола.
Я ничего не знаю про сайгу с 415мм стволом, но могу спросить у товарища или предположить, что вам подойдёт пуля 150-168гран с навеской вашего 5.56 (у меня его не было) от 43 (+-1гран) до 42 (+-1гран).
Нужно просто серьезно отнестись и отстрелять с нормальных упоров , контролируя признаки превышения.

П.С. Про пули легче 150гран я вообще не в курсе и никогда их не использовал.

П.С.С. Прикол. Звоню сейчас своему другу высокоточнику. С вопросом, чем ты из своей сайги сейчас стреляешь (она у него вроде как ещё короче 415мм).
Ответ : Барнаулом 9.4 фмж.
Вопрос: а сыпешь сколько и чего?
Ответ: Ты чё гонишь? Я же сказал, заводским Барнаулом....

Blair_VSS
отстрелять с нормальных упоров , контролируя признаки превышен
Понял, спасибо.
Увеличу для 150гр.
Тоже хотел две пули.
Но мише 150 мало, крайнего достреливать пришлось, а куропатку ей же превратило в гематому.
Потому и выбираю 3-4

П.с.
Да, барнаул хорош из неё - они, прям, родня , но у меня hp лучше летит, чем fmj ))
Ага, у него гороче - 320й ствол, кажется

i.krol
Blair_VSS
Потому и выбираю 3-4
ИМХО - Подберите под свой ствол 2шт по тяжелее (175-180гр) и скорости 750-800 - и мишка будет ложиться и птичка будет целой ( чем меньше скорость ( а это - тяжёлая пуля) тем лучше для птички).
Хотя с такого ствола их больше чем до 750 наверно не разогнать...
FVN
i.krol
ИМХО - Подберите под свой ствол 2шт по тяжелее (175-180гр) и скорости 750-800 - и мишка будет ложиться и птичка будет целой ( чем меньше скорость ( а это - тяжёлая пуля) тем лучше для птички).

Осталось изобрести тот чудо порошок, на котором можно с такого ствола разогнать такие пули до таких скоростей...
Из имеющихся в продаже думается, что только вихта 530-540. Хотя сам не пробовал.

Blair_VSS
под свой ствол 2шт по тяжелее (175-180гр)
ок, вариант. Посмотрю, аккурат, на вот эту суперхаммер-180
Blair_VSS
Осталось изобрести тот чудо порошок
Вы писали, что разгоняли сгк180 до 790 м/с в своем 510м стволе на С5.56-1/08.
Тогда можно предположить, что до 740м/с в 415м разогнать, в принципе, реально. Это хоть и не 800, но на дальности в 150-200 метров должно быть рабочим - около 600 м/с для суперхамера180 на 200 метров
FVN
Blair_VSS
Вы писали, что разгоняли сгк180 до 790 м/с в своем 510м стволе на С5.56.
Тогда можно предположить, что до 740м/с в 415м разогнать, в принципе, реально. Это хоть и не 800, но на дальности в 200 метров должно быть рабочим...
Возможно, надо пробовать. Бука у меня по прежнему нет, чтобы посчитать. По теории 2.4м/с на сантиметр. - 10см , - 24мыса. Я сыпал с5.56 1/08 41.5гран при ОДП 72мм под сгк180. Если вв140, то 45.2 со скоростью 800мысов. Это 100% безопасно ибо стреляли не только с моих винтовок.
Хорнади пожеще в оболочке, уменьши стартовую навеску на пол грана на всякий случай.
Blair_VSS
Если вв140, то 45.2 со скоростью 800мысов
Вихты тут нету от слова совсем - Финляндия тут рядом, а Москва в 2000 км, откуда тут их товары :-)
Потому буду аккуратненько на 5.56 пробовать


Хорнади пожеще в оболочке, уменьши стартовую навеску на пол грана на всякий случай.
Принял, спасибо!
wolodya_59
Тогда можно предположить, что до 740м/с в 415м разогнать, в принципе, реально.
Со своего 415-го ствола 175 грейн разогнал до 712-715 м/с (как заводские Тульские 165 грейн). Работают отлично.
wolodya_59
хронограф от dnk1980
NUTSliker
Господа, кто видел в продаже (М, МО) Сунар 30-06SM ?
Blair_VSS
wolodya_59
Со своего 415-го ствола 175 грейн разогнал до 712-715 м/с (как заводские Тульские 165 грейн). Работают отлично.
СТП разные, конечно, клики в спецблокнотике записаны )
А не подскажете полную характеристику патрона, который разогнался?
СОКОЛОВ
Вот еще одно утверждение, что 12-ый твист любит пули потяжелее
ginc
Для тяжёлой пули твист надо более быстрий. Но, пули вроде Мега (Sierra RN, Hornady Interlock RN) хорошо летит и из 12, за счёт малой длины. Не ето не означает что длинные, типа Scenar или VLD тоже полетит.
i.krol
ginc
12, за счёт малой длины. Не ето не означает что длинные, типа Scenar или VLD тоже полетит.
155-й сценар летит без усилия 1/2 минуты на 100м с охот ствола ЧЗ-550 12й твист. Сунар 5.56 3/15 41.5-42гр. (805-820мс зим/лето)
А вообще, перед выбором пуль для своей винтовки лучше почитать - Брайан Литц 'Прикладная баллистика' (2-е изд.). Более чем полезная книга.
wolodya_59
А не подскажете полную характеристику патрона, который разогнался?
39,7гр С-308 4/17, Алекс4х4-175гр, 71 мм, ЛВЕ биметалл.
ginc

155-й сценар
Не тяжёлый ни разу. Для 308 тяжёлый -180,200 и тяжелее.
Владимир 150РУС
i.krol
А вообще, перед выбором пуль для своей винтовки лучше почитать - Брайан Литц 'Прикладная баллистика' (2-е изд.). Более чем полезная книга.
Вы это кому вообще написали??? 😀 😀 😀 Тому кто поиском по ветке пройтись ленится??? 😀 😀 😀
Весьма проще найти то что хочется, вот кто-то не подумав ляпнул, СОКОЛОВ сразу же ретранслировал, скоро этот бред еще кто-нибудь прочитает кто думать не хочет. А потом как всегда - я зарядил 200 гран пулю в 12й твист, в А4 кучу не собрал, Федя Васечкин писал что туда надо побольше сыпать сунара не знаю какого, я и насыпал, что я делаю не так? 😀 😀 😀
остяк
Мужики хорош стебаться)))
сергей56
wolodya_59
39,7гр С-308 4/17, Алекс4х4-175гр, 71 мм, ЛВЕ биметалл.

добавлю свои 5 копеек...для сайги с 415 стволом:
Летом буду перестреливать всё. Но на зиму остановился на:
-150гр НПЗ 2 элемента, 39,5 С20/18, гильза ТПЗ (вместимость 3,55 повторно после фел-сайз 3,600),КВБ-7м разогнал 739...747 при -2 летит до 1,5моа
-MG168 168гранн, 41гр С20/18, гильза ТПЗ, КВБ-7м, 725 при -8
разгонял до 755 но в ущерб кучности (не предел но ссыкатно).
-ТПЗ 167гр, 41гр С20/18 гильза ТПЗ, Квб-7м, 720 при -2. СТП совпадает с НПЗ 150гр.

Илья екат96
:(
стрелок А
Здравствуйте уважаемые колеги. Прошу Вас поделиться рецептом для в пули Мега 13 г, длинна ствола 60см, твист 12.
Есть порох Ирбис 30-06 для пули 13грам, есть Сунар 30-06 для пули 10,9грам.
стрелок А
Может быть кто-то уже пробывал запускать такую пулю из ствола.
стрелок А
С похожими характеристиками.
стрелок А
В калибре 308
СОКОЛОВ
Владимир 150РУС
СОКОЛОВ сразу же ретранслировал,

Я ещё две недели назад собрал патрон и предоставил результат.
Ты до сих пор не устаёшь пердеть мозгами, досасываясь то до одного в теме, до другого...

Владимир 150РУС
сергей56
-150гр НПЗ 2 элемента, 39,5 С20/18, гильза ТПЗ (вместимость 3,55 повторно после фел-сайз 3,600),КВБ-7м разогнал 739...747 при -2 летит до 1,5моа
-MG168 168гранн, 41гр С20/18, гильза ТПЗ, КВБ-7м, 725 при -8
разгонял до 755 но в ущерб кучности (не предел но ссыкатно).
-ТПЗ 167гр, 41гр С20/18 гильза ТПЗ, Квб-7м, 720 при -2. СТП совпадает с НПЗ 150гр.



Сергей, что-то у Вас не так, если порох позволяет 168ю пулю без передоза гнать на 41 гр, то под пулю 150гр можно смело сыпать 42гр, при работе не в нарезах. У Вас же под легкой пулей совсем мало насыпано. 150ю можно вверх пройтись до 42 как минимум, от 42 и выше уже с контролем проточки.
стрелок А
Прошу Вас поделиться рецептом для в пули Мега 13 г, длинна ствола 60см, твист 12.
Этих рецептов в ветке море, достаточно почитать или уж совсем если лень, то поиском все находится.
СОКОЛОВ
Я ещё две недели назад собрал патрон и предоставил результат.
Ты до сих пор не устаёшь пердеть мозгами, досасываясь то до одного в теме, до другого...



Если б ты разобрался в теме, сам собрал патрон исходя из своих соображений и выложил результат - я бы зауважал тебя и публично извинения принес, а так - выклянчил рецепт, ни разу не подумал, да еще и зубоскалишь, где я должен в тебе увидеть спеца или героя??? 😀 😀 😀

Превратили ветку в место выклянчивания рецептов ленивыми...

СОКОЛОВ
Владимир 150РУС
Если б ты разобрался в теме, сам собрал патрон исходя из своих соображений и выложил результат - я бы зауважал тебя и публично извинения принес, а так - выклянчил рецепт, ни разу не подумал, да еще и зубоскалишь, где я должен в тебе увидеть спеца или героя??? 😀 😀 😀

Превратили ветку в место выклянчивания рецептов ленивыми...

А с тебя кто-то спрашивал извинений? Тебе открытым текстом говорят, что ты элементарно как шакал подтявкиваешь лишь бы тя заметили хоть в чём-то.
Мне рецептов не давали - помогли с адресами где найти отправную точку. А именно ответили на мой вопрос, можно ли заменить один сунар другим. Всё.
Тебя вентилятором разбросало в этой теме по всем , кто чем либо интересуется.

yakudza949
Владимир 150РУС
Превратили ветку в место выклянчивания рецептов ленивыми...
Это уже везде, даже те, кто стреляет годами - какой у вас рецепт...

Это не лень.
Одни жмутся тратить компоненты, вылезая на чужом горбу, другие же просто ссут этим заниматься, ставить какие либо, познавательные эксперименты...

FVN
yakudza949
Это уже везде, даже те, кто стреляет годами - какой у вас рецепт...

Это не лень.
Одни жмутся тратить компоненты, вылезая на чужом горбу, другие же просто ссут этим заниматься, ставить какие либо, познавательные эксперименты...

Саня, дело то не в горбе. Мне никогда не было жалко делиться, но уровень знаний новых релоадеров просто пугает. С ними страшно делиться. 😊
Пока было запрещено, этим занимались интузиасты. Они много читали и перед тем как что то спросить уже имели общее представление, что с ответом делать.
Сейчас просто ахтунг какой то.

стрелок А
Господа, кто использовал Мегу 200 грейн в 308 с 12 твистом прошу вас поделиться опытом.
стрелок А
Вот есть из Вашей ветки один рецепт.
Просмотрел вчера 50 страниц ветки, нашел только этот:

Рецепт для меги 200gr. грузил 43 gr. C30-06 1\08к и 3\09к аля VV-150. Если под Ремовский магазин COL делать то пуля уже с хрустом садиться и ничего превышений не замечено. Отстреливал и с 10-го твиста ствол 24" и с 12-го ствол 20" из минуты не вылазиет.

Вопрос длинна по мануалу Вихты?
Мега 185 грейн cool 67,5mm,
Либо в мануале пуля Speer 200gr
cool 71mm.
Подскажите какую длинну патрона делать для Меги 200 грейн?
Длинна пули:
Mega 185 - 28,9 mm
Mega 200 - 31 mm
???

стрелок А
Просьба тапками не кидаться, а постараться подсказать.
Есле выложите рецепт, то вообще респект.
Патрон нужен для охоты.
сергей56
Владимир 150РУС
Сергей, что-то у Вас не так, если порох позволяет 168ю пулю без передоза гнать на 41 гр, то под пулю 150гр можно смело сыпать 42гр, при работе не в нарезах. У Вас же под легкой пулей совсем мало насыпано. 150ю можно вверх пройтись до 42 как минимум, от 42 и выше уже с контролем проточки.

Скажем так... поймал нижнюю полку на 150граннах (чуть лучше чем заводской боеприпас). Как и писал, повторюсь, летом буду перестреливать. Указанные результаты для 0...-10 градусов. Задается мне что на 168гранновой пуле на 0,3...0,5гранн опускаться придется при +25

Koss34
стрелок А
а постараться подсказать.
Что хотите получить от этой пули?
стрелок А
Я хочу получить стопер для стрельбы надистанции от 10 до 150 метров.
стрелок А
Для засидки, загона, вообщем для леса.
Koss34
стрелок А
Я хочу получить стопер для стрельбы надистанции от 10 до 150 метров
Возьмите доступный вам порох (аналог 150 вв) и прогоните его с этой пулей до превышения, от навески с превышением отступите 1.5 грана и снаряжайте с полученной навеской, пулю сажайте по мануалу. ВСЕ!
стрелок А
Уже начал собирать.
кузя
FVN
Пока было запрещено, этим занимались энтузиасты. Они много читали и перед тем как что то спросить уже имели общее представление, что с ответом делать.
Сейчас просто ахтунг какой то.

К сожалению, вы правы, Владимир.
И с каждым днем картинка все печальнее.

Одаренных, кто пытается кинуть в зверя кирпичом, типо меги или голово-молотка, все больше.
Им не интересно, как оно летит и зачем...
Им дуло поширша и ядра поболъша.

Пусть садомируют друг друга.
Я перестал реагировать 😊

стрелок А
Спасибо за совет.
Rover-07
стрелок А
Я хочу получить стопер для стрельбы надистанции от 10 до 150 метров.

200грейн-13грамм - имхо болванка не для 308 патрона. 😊

стрелок А

Следующий СТРЕЛОК
yakudza949
Это уже везде, даже те, кто стреляет годами - какой у вас рецепт...

Это не лень.
Одни жмутся тратить компоненты, вылезая на чужом горбу, другие же просто ссут этим заниматься, ставить какие либо, познавательные эксперименты...

Извините, что вклиниваюсь, но Вы правда думаете, что навеска, дающая менее минуты на одной винтовке - будет так же эффективна на другой ? или что собраное на прецизионной вилсоновской матрице = собранному на LEEшном молоточном наборе.

Я в соседней теме спросил усредненный вариант под Вепря (ниразу не субмоа винтовка) на 224/77сценаре, так получил вместо отправной точки пожелание собрать 4-5 навесок, причем в манере, что " мне что лень?" А какой порошок, какая стартовая навеска - ни слова.
Да мне не уперлось эксперименты проводить, не мое это, но и испортить карабин разрывом гильзы от передоза тоже нет никакого желания. В том же Вихтовском мануале под данную пулю вариант далеко не один.

FVN
Я в соседней теме спросил усредненный вариант под Вепря (ниразу не субмоа винтовка) на 224/77сценаре
Там готовых вариантов под 77-ю пулю вагон и маленькая тележка. А что, у вепря 8" твист?

получил вместо отправной точки пожелание собрать 4-5 навесок,
Вам все правильно посоветовали.

Да мне не уперлось эксперименты проводить, не мое это
Тогда завод ваше все и нечего лезть в релоад.
Да и гильзы в вепре все равно улетают.
Kilka
Гильзы 308 PPU для снаряжения прям сильное Г или терпимо ? У кого по ним опыт есть, плиззз, отзовитесь
Captive
Kilka
Гильзы 308 PPU для снаряжения прям сильное Г или терпимо ? У кого по ним опыт есть, плиззз, отзовитесь

По моему опыту в калибре 7,62*54, эти гильзы лучше чехов. Там прошли не менее 6-7 циклов без отжига и пока не задубели.
У этих гильз (как впрочем и для чехов) обязательно нужно аккуратно обработать запальное отверстие изнутри гильзы, там достаточно много облоя.
Это можно сделать обычным сверлом (по металлу конечно) диаметром 4-5мм. Облой снимаем держа только рукой! Делаем 3-4-5 оборотов, по аналогии со снятием облоя у гильзы после подрезки. Никакого электроинструмента.

FVN
Kilka
Гильзы 308 PPU для снаряжения прям сильное Г или терпимо ? У кого по ним опыт есть, плиззз, отзовитесь

Нормальные гильзы. Даже шеи отожженые. Об'ем водой измерь на стреляной, если будет как у лапуа 56гран, то лучше и не надо.

Kilka
Captive
Это можно сделать обычным сверлом (по металлу конечно) диаметром 4-5мм. Облой снимаем держа только рукой! Делаем 3-4-5 оборотов, по аналогии со снятием облоя у гильзы после подрезки. Никакого электроинструмента.

Это типо также, как внутреннюю фаску снять на дульце, только внутри гильзы фаску снять у запального отверстия ?

Allrad
Kilka
Гильзы 308 PPU для снаряжения прям сильное Г или терпимо ? У кого по ним опыт есть, плиззз, отзовитесь

Нормальная гильза, хорошо работает в розовой зоне.
Единственное нарекание - слишком глубокий капсюльный карман. После установки капса до донца примерно 0.015 и даже больше.

Captive
Kilka

Это типо также, как внутреннюю фаску снять на дульце, только внутри гильзы фаску снять у запального отверстия ?

Точно так. Только без фанатизма.

Kilka
Спасибо 😊
Patriot_09
Сижу спокойно на сунар 30-06 партия 8#17к, пуля Sierra tgk 168, скорость с 20 ствола 850м.с без передоза, куча 0.3мин что еще надо в 308, зачем пули по 13 грам совать туда куда не предназначено?
Allrad
Patriot_09
зачем пули по 13 грам совать туда куда не предназначено?

Например, если стрелок ограничен регламентом или другими техническими требованиями....
Почитайте, как Арчил стрелял на 2 кэмэ, например.

У всех есть разные мотивы.
К тому же, 0.3 угла на сотке это одно, а на киле- это другое...

Gap
Patriot_09
Сижу спокойно на сунар 30-06 партия 8#17к, пуля Sierra tgk 168, скорость с 20 ствола 850м.с без передоза, куча 0.3мин что еще надо в 308, зачем пули по 13 грам совать туда куда не предназначено?

То ли у вас порошок хороший, то ли хрон плохой 😊.
А если серьезно, сколько сыплете порошка? На коротком стволе просто прекрасная скорость.

Patriot_09
Gap

То ли у вас порошок хороший, то ли хрон плохой 😊.
А если серьезно, сколько сыплете порошка? На коротком стволе просто прекрасная скорость.

45,5гран порошка, передоз начинается на 46,3гран, порошок да отличный как попробовал сразу взял 6кг, а хрон просто отличный! По его показаниям на км все прилетает без калибровки!

Rover-07
Patriot_09
Сижу спокойно на сунар 30-06 партия 8#17к, пуля Sierra tgk 168, скорость с 20 ствола 850м.с без передоза, куча 0.3мин что еще надо в 308, зачем пули по 13 грам совать туда куда не предназначено?

TGK 165(не 168).
Как на охоте,не пробовали еще по зверю?

gunserv
0.3 мин. еще надо добиться, в плане повторяемости (приехал, стрельнул, 0.3, приехал, стрельнул, опять 0.3 ), тут извращаемся с подбором компонентов а человеку реально повезло с этой кучности на 100 м.
Тут мне повезло с сайги 7,62х39 добиться такого результата, и что, ветром задуло, но повторяемости нет!!!
Фото приложу, два по пять , 70 метров, так можно было опровергнуть миф о кучности СВД, Тигра, с различными обвесами

Koss34
gunserv
Например, ресивер Rem. 30-06 а калибр 0.308, тогда можно и из магазина 300 WIN MAG работать с Berger 200.20
ненужная вовсе затея

200.20х и нослер кк 190

Т-5000, 308 вин родной магизин, 200.20х на максималках...
Koss34
gunserv
( бомба )
хорошая пуля
gunserv
ветер почти По..й
к сожалению нет таких пуль с которыми пох на ветер
gunserv
Убогими сто шестьдесят восьмыми
у этой пули свои задачи
Karatel1036
FVN

Нормальные гильзы. Даже шеи отожженые. Об'ем водой измерь на стреляной, если будет как у лапуа 56гран, то лучше и не надо.

Не будет. 53.2 в них входит. В фиочи 52 с чем-то. Пальма лучше всех.

gunserv
Koss34
к сожалению нет таких пуль с которыми пох на ветер
Полностью согласен, но с такой есть преимущество
gunserv
Koss34
Т-5000, 308 вин родной магизин, 200.20х на максималках
Какая длинна патрона, и нач. скор. пули ?
стрелок А
Patriot_09
Сижу спокойно на сунар 30-06 партия 8#17к, пуля Sierra tgk 168, скорость с 20 ствола 850м.с без передоза, куча 0.3мин что еще надо в 308, зачем пули по 13 грам совать туда куда не предназначено?
13 г Мега изначально бралась для 30-06, но обстаятельства сложились таким образом, что этот калибр продается, а пачку патров надо реализовать. Поэтому я интересовался как Мегу 200 запустить из 308
Koss34
gunserv
Какая длинна патрона, и нач. скор. пули ?

825-830, это патрон от спортивной винтовки, в ней магазина нет в принципе. Для наглядности снарядил магазин от орсис, Не уверен что серийная винтовка будет иметь такой фрибор. Поэтому родной орсисовский магазин "выдержит" патрон любой длинны любого калибра в гильзе шот.
-SADAM-
gunserv
работать с Berger 200.20 ( бомба ), ветер почти По..

я смотрю это сейчас прям предел мечтаний пользователей .308 😀

FVN
-SADAM-

я смотрю это сейчас прям предел мечтаний пользователей .308 😀

Не всех пользователей. 😊

Patriot_09
Rover-07

TGK 165(не 168).
Как на охоте,не пробовали еще по зверю?

Да 165 описка, нет по зверю еще не довелось, все бумагу на дольняк дырявлю, сезон кончился теперь август только.

NUTSliker
стрелок А
13 г Мега изначально бралась для 30-06, но обстаятельства сложились таким образом, что этот калибр продается, а пачку патров надо реализовать. Поэтому я интересовался как Мегу 200 запустить из 308
Вот и я здесь совета жду)с такими же вводными, только у меня 308, 510, 8 твист.
Пули тоже 200 Мега, гильзы Лапуа Пальма.. Но вот капсуля я не нашел рекомендованные CCi, как и порох VV550.. Нашел квб-223М и Сунар 30-06 10-18 (аналог vv150) и Сунар 308 4-18
Жду совета по рецептам (скока сыпать).. ну и честно не хочу покупать порох за 15 р., вдруг с сунаром выйдет?
Мне 2 минуты за глаза (собирал их НПЗ Экстрой, но она для охоты не катит)
Koss34
NUTSliker
Вот и я здесь совета жду)с такими же вводными, только у меня 308, 510, 8 твист.
Пули тоже 200 Мега, гильзы Лапуа Пальма.. Но вот капсуля я не нашел рекомендованные CCi, как и порох VV550.. Нашел квб-223М и Сунар 30-06 10-18 (аналог vv150) и Сунар 308 4-18
Жду совета по рецептам (скока сыпать).. ну и честно не хочу покупать порох за 15 р., вдруг с сунаром выйдет?
Мне 2 минуты за глаза (собирал их НПЗ Экстрой, но она для охоты не катит)

Пост #11972 на предидущей странице

остяк
Я на 190 пулю сделал 45 гр., Покрутитесь в районе 42-44.
Patriot_09
На 200грановую пулю ябы начал с 38гран сунара 30-06, ну а там по старой схеме с шагом по 0,5 гран вверх до признаков передоза, после начала передоза на 1 гран назад это и будет максимум навески, ну потом игры в низ по скорости с шагом по 0,3 поиск кучной полки, потом игры коллом добиваем кучу и всё, готового рецепта вам ни кто не даст пороха разные партии разные гильзы разные, самое главное в этом деле БЕЗОПАСНОСТЬ!
BeTis-ML
На 200грановую пулю ябы начал с 38гран сунара 30-06
Под 185-ю мегу сыпал 43,0 скорость 760 на 520-м стволе. Думаю под 200-ю можно с 41.0 начинать.
NUTSliker
Спасибо за советы, буду пробовать..200 гран в квике на 150vv, рисует не очень скорости, даже 700 уже с превышением, но есть плюс в пальму не пересыпешь 10/18 до опасной дозы, там 45 уже с хрустом.
FVN
NUTSliker
Вот и я здесь совета жду)с такими же вводными, только у меня 308, 510, 8 твист.
Пули тоже 200 Мега, гильзы Лапуа Пальма.. Но вот капсуля я не нашел рекомендованные CCi, как и порох VV550.. Нашел квб-223М и Сунар 30-06 10-18 (аналог vv150) и Сунар 308 4-18
Жду совета по рецептам (скока сыпать).. ну и честно не хочу покупать порох за 15 р., вдруг с сунаром выйдет?
Мне 2 минуты за глаза (собирал их НПЗ Экстрой, но она для охоты не катит)

Напиши потом, что получилось. У меня в пальме квб-223м уже при +5 не стреляли. Может партия такая.

Karatel1036
FVN

Напиши потом, что получилось. У меня в пальме квб-223м уже при +5 не стреляли. Может партия такая.

У меня вчера чехи не сработали при 0. 2 патрона разобрал, как и на квб порох комком, пуля копчёная. Жду магнумы.

Koss34
NUTSliker
в пальму
В пальме можно смело начинать от 43, и подниматься по 0.5. Ведь речь про 10/18?
FVN
Karatel1036

У меня вчера чехи не сработали при 0. 2 патрона разобрал, как и на квб порох комком, пуля копчёная. Жду магнумы.

Я купил тоже 1000шт для 6бр сси450. Едут пока. Но с чехами странно это. Я ими и в -20 стрелял на вв140.

Karatel1036
FVN

Я купил тоже 1000шт сси450. Едут пока. Но с чехами странно это. Я ими и в -20 стрелял на вв140.

А это в 0 и патроны из машины.

Koss34
Karatel1036
А это в 0 и патроны из машины.
Свободное место в гильзе есть? Порох болтается?
Karatel1036
Koss34
Свободное место в гильзе есть? Порох болтается?

Да, обдувать собирался.

Koss34
Karatel1036
Да
В этом и проблема, свободное место в гильзе-зло.
FVN
Koss34
В этом и проблема

А ведь правда, у меня квб-223м не стреляли в +5 на сунаре 308 14/15. А его я сыпал 40.5 гран под 175лрбт и болтался он там с колом 2,975" будь здоров.
Но чехи и сси то стреляли в тех же и более суровых условиях.

Koss34
FVN
Но чехи и сси то стреляли в тех же и более суровых условиях.
На днях сравнивал 223м (2019 гв), сильвер белот, и федерал 205. Все (по 3шт) сутки лежали в морозилке -17, у сильвера 2 затяжных и одна осецка, федерал все отлично, квб все отлично. У квб скорость на 3 метра быстрее федерала.
hunter_35
Koss34
федерал все отлично, квб все отлично. У квб скорость на 3 метра быстрее федерала.

У меня на федерале 205I и пальме уже штуки 3 осечки на ~80 патронов. При плюсовой температуре. Заполнение порошком почти 100%. Причём не срабатывают именно капсюли. У 223-х муромских в основном не зажигается порошок. Хотя были и пара несработавших кнопок. Причём в 223-ем КВБ работают идеально без осечек. Думаю сверлить запальное в пальме.

-SADAM-
NUTSliker
в квике на 150vv

В QUICKLOAD НЕКОРРЕКТНЫЙ ПРОФИЛЬ VIHTAVUORI N150 !

-SADAM-
Koss34
У квб скорость на 3 метра быстрее федерала.
Какой цвет внутри у квб223 2019 ?
Что у них с ES ? Проверял ? Если будишь с ними тренироваться, сделай пожалуйста скрин шотмаркера для оценки ES в длинной серии.

у меня были квб223м 2015-2016 года, в пальме, при температуре на улице ниже +5c, затяжные выстрелы или осечки. Но я и так не тромбую порошок как ты 😊

NUTSliker
-SADAM-

В QUICKLOAD НЕКОРРЕКТНЫЙ ПРОФИЛЬ VIHTAVUORI N150 !

ну вот.. хотяб в какую сторону уходить?
-SADAM-
NUTSliker
хотяб в какую сторону уходить?
в сторону 140
Посмотрите внимательно мануал вихты в .308 для одной пули и сравните 140 и 150, на похожих скоростях разница в навесках в 1 грейн.
pishtek
Добрый день, уважаемые форумчане, помогите пожалуйста подобрать навеску для винтовки Mannlicher Pro Hunter 308 Win, длина ствола 600, 12 Твист, VV-550, KB-7,62, Hornady ELD-M и ELD-X 178Gr, гильза Lapua.

------
С уважением Александр Пиштек

tungus888
pishtek
Добрый день, уважаемые форумчане, помогите пожалуйста подобрать навеску для винтовки Mannlicher Pro Hunter 308 Win, длина ствола 600, 12 Твист, VV-550, KB-7,62, Hornady ELD-M и ELD-X 178Gr, гильза Lapua.

Вот здесь выложил свой рецепт под вашу пульку.
forum.guns.ru

FVN
pishtek
Добрый день, уважаемые форумчане, помогите пожалуйста подобрать навеску для винтовки Mannlicher Pro Hunter 308 Win, длина ствола 600, 12 Твист, VV-550, KB-7,62, Hornady ELD-M и ELD-X 178Gr, гильза Lapua.

А чем вызван выбор вв550 при описанных условиях?
Имхо вв540 оптимальна и быстрее разгонит.
У меня просто есть и 550 и 540. Под 175-ю пулю 550 не впечатлила на 600мм стволе. Грохот больше, отдача длиннее, скорость меньше.

hunter_35
pishtek
12 Твист, Hornady ELD-M 178Gr

Да и длинновата эта пулька под 12 твист. ИМХО. Я бы лучше 168-ю попробовал.

pishtek
tungus888

Вот здесь выложил свой рецепт под вашу пульку.
forum.guns.ru

спасибо большое

------
С уважением Александр Пиштек

pishtek
FVN

А чем вызван выбор вв550 при описанных условиях?
Имхо вв540 оптимальна и быстрее разгонит.
У меня просто есть и 550 и 540. Под 175-ю пулю 550 не впечатлила на 600мм стволе. Грохот больше, отдача длиннее, скорость меньше.

В наличии VV550 и Сунар 30-06s,3/15к,пока к сожалению другого не имею

------
С уважением Александр Пиштек

pishtek
hunter_35

Да и длинновата эта пулька под 12 твист. ИМХО. Я бы лучше 168-ю попробовал.

спасибо большое, буду пробовать

------
С уважением Александр Пиштек

FVN
pishtek

В наличии VV550 и Сунар 30-06s,3/15к,пока к сожалению другого не имею

Это медленный порошок под 178-ю и тем более под 168-ю. Сгорать будет не полностью, давление на срезе будет повышенное. Под эти пули идеальны вв140 , вв540, сунар 3006 2/18, 9/18.
"Аналоги" и оригиналы вв150,550 стоит пробовать на 600м стволе на пулях от 185 и выше. Но у вас твист к таким не располагает, если только тяжёлые, но не длинные. Типа Меги что-ли.

hunter_35
FVN
Типа Меги что-ли.

Или RN-ок от сиерры или хорнади. У меня 180 грн RN сиерра неплохо себя чувствует в 12 твисте. Как и 168 А-макс.

ginc
Или RN-ок от сиерры или хорнади
Мне Hornady RN 180 и VV540 идеально дружит с 12 твистом.
Rover-07
hunter_35

Да и длинновата эта пулька под 12 твист. ИМХО. Я бы лучше 168-ю попробовал.

Производитель рекомендует для этой пули как раз 12".

avenger58
Добрый вечер всем. Подскажите рецепт,если кто знает для Хеклер Кох в308
Твист 11
Длина 16"
Есть салют3 , сунар 308
Сценар 167, 175 , 185
Patriot_09
avenger58
Добрый вечер всем. Подскажите рецепт,если кто знает для Хеклер Кох в308
Твист 11
Длина 16"
Есть салют3 , сунар 308
Сценар 167, 175 , 185

В кехлер и кох особо не погуляеш, по магазину коол 72, значит 42грейна на 72 колл 308 сунара под 167 сценар.

avenger58
Пробовал . Начал с 41,5
42;
42,3
42,5
42,7
43
Кол 71
Вспышка и отдача ,как у установки град .куча около минуты ,НО хочется "ужаться ", до полминуты . Растягивает группу по вертикали ( на всех навесках) .А вот s&b 178gr оболочка (порошок 39gr) вспышки такой нет, но разброс около 1,5 мин . Вот и вопрос может на Сунаре начать от 38 гр или 175 гр сценар прогнать ??? Кто экспериментировал , подскажите?
-SADAM-
avenger58
Хеклер Кох в308
Твист 11
Длина 16"
avenger58
НО хочется "ужаться ", до полминуты
Вы слишком много хотите. 0.5 минуты даже на G28 - редкость, стабильно - минута, доводилось настраивать. Речь идет о настройке нормальной пулей для далеко. 185 сценар летел на 43 вихты 140 из 20 ствола.
avenger58
Мне до 400 м , дальше это утопия
Patriot_09
avenger58
Пробовал . Начал с 41,5
42;
42,3
42,5
42,7
43
Кол 71
Вспышка и отдача ,как у установки град .куча около минуты ,НО хочется "ужаться ", до полминуты . Растягивает группу по вертикали ( на всех навесках) .А вот s&b 178gr оболочка (порошок 39gr) вспышки такой нет, но разброс около 1,5 мин . Вот и вопрос может на Сунаре начать от 38 гр или 175 гр сценар прогнать ??? Кто экспериментировал , подскажите?

Вспышка это всегда есть недогоревший порох, тоесть медленный для вашей пули и длинны ствола, поищите более быстрый, там и колдуйте.

Blair_VSS
Всем доброго.
Сегодня, наконец, наступило не -30 и выбрался пострелять.
Сейчас, по традиции, с ником 150-региона напишут "четаю и ох**ваю" от минутной сайги, но тут уж ничего не могу поделать:
стрелял в клубе, людей много видели, а снимать на видео добро не дали.

Уважаемый FVN, я всё же не рискнул пускать 180гр на 5.56 и использовал 30-06.
(И даже на 30-06 дошёл до передоза на небольшой навеске)
У меня просьба к Вам: что посоветуете по Нослеру (ниже), какие навески пробовать?
На Сунаре 30-06 он хорошо летел и по зверушке отлично работает...

Итак:
Сайга-308-1-61, 415 мм, без понтов.
-5, ветер попутный, 5 м/с, дистанция 100м,
1 квадратик = 3 см = 1 минута на 100м

Гильзы Фиочи (53 объем), капс фиочи биг райфл, ОДП 71.19 +/-

Стрелялись:
1)
Сценар 155, Сунар 5.56 - 20/18, навески грамм 2,65; 2,68; 2.72; по 3 выстрела
На 2.72 (2,75) вошли все 3 в минуту.
на 2.68 (2,7) разлетелось (стрелял в левую нижнюю)
на 2.65 (2,65) две рядом, одна отрыв (вверх, по границе мишени).

2.72 буду и отстреливать 7 патронов

2)
Сако СуперХаммерХеад 180, Сунар 30-06 - 9/18, навески грамм
2,52 (на фото А1); 2,55 (на фото А2); 2.58(на фото А3); 2,62(на фото А4); 2.7(на фото 1); 2.75 по 2 выстрела
На 2.75 Передоз (фото)
на 2.62 на капсуле небольшой буртик, но сошлись в минуту (левая нижняя мишень 180-А4).

2.62 буду отстреливать 5 патронов

3)
Нослер баллистик тип хантинг 150, Сунар 5,56 - 20/18, навески грамм
2,65 (на фото А); 2,7 (на фото 1); 2,75 (на фото 2); 2.8(на фото 3); 2,85 по 3 выстрела
На 2.85 ИМХО передоз (фото), буртик.

Когда стрелял Нослера пришла девочка с пистолетом, потому "фото" - перерисовка с блокнота.
Неудобно было её прерывать, чтоб топать до мишени.
Что случилось с нослером и какого он не полетел на С5.56, хотя на С30-06 летел как сценар, я так и не понял.
Буду делать еще несколько партий в районе 2,75-2,8

4)
Сако 123 (145А), Сунар 5.56 - 20/18, навески грамм 2,75; 2.8; 2.85; по 3 выстрела
Никто никуда не летит. Чую надо подниматься выше
ОДП 68
1 - 2.8гр
2 - 2.85 гр

5)
PPU 139, Сунар 5.56 - 20/18, навески грамм 2,75(ppu3); 2.79(ppu4); 2.85(ppu5); по 3 выстрела
Почти никто почти никуда не летит, хотя на С308 на 2.7-2,75 летело лучше.
Чую надо подниматься чуть выше 2.85...
Очково, правда...
2,75гр
(дырка в центре - контрольный заводской лапуой, ей пристреливал, проверка оптики)

2,79гр

2,85 гр

Ну и фото передоза:
Дальняя - СуперХаммерХеад 180, Сунар 30-06 - 9/18, 2.75 грамм
Ближняя - Нослер баллистик тип хантинг 150, Сунар 5,56 - 20/18, 2,85грамм
ПО Нослеру не факт, что передоз, но вокруг следа бойка небольшой буртик - ногтем вполне цепляется.

сергей56
Сценар 155, Сунар 5.56 - 20/18, навески грамм 2,65; 2,68; 2.72; по 3 выстрела
На 2.72 (2,75) вошли все 3 в минуту.
садилась без хруста пулька при 2,72 (это 42гранна)?
заглянул в квику.... передоз прям передоз.... 2,65 в такой гильзе уже выше предельного давления... опять же у нас не вихта а сунар...(у меня та же партия что и у Вас)
Blair_VSS
садилась без хруста
Без хруста, запаса полно - как погремушка, если трясти ).
Передоза точно нет:
1. В 5 темах этот рецепт (155 сценар на 42гр С5.56 по банке 1.45-1.48 на 4), а наш 20/18= 1.47/4.0

2. Я мерял проточку + комфортный приятный выстрел + вмятина от отражателя небольшая + недалеко летели гильзы

3. А квике стоит верить лишь с её порохами. Сунар весьма далёк от вихты, даже по объемным характеристикам: по квике в этих патронах 102% что ли должно быть, реально и 95% нет

wolodya_59
По трём не показатель, правильно, после нахождения навески уточнять кучу надо - на моей Сайге с её нормальной Калашовской кучностью на маленьких и максимальных зарядах строчку вытягивает по горизонту, и по три не поймёшь - толи куча 1,5 минуты, толи высота строки 1,5 минуты. Так что как ни крути, а проверять по пять или более надо (Сайгу).
ЗЫ: На таком аппарате кучную полку трудно искать 😊

Вот примерно так длится поиск

_

Арчибальд53
Приветствую! Отмечусь в теме.
Vitos555
Перерыл кучу мануалов и не могу найти навеску вихты для Hornady ELD-X 178gr . Планирую VV550, гильза Palma
Ствол cz750 26" твист 12
Blair_VSS
таком аппарате кучную полку трудно искать
Это да.
Сейчас ночью смотрел предыдущие отстрелы, и создается ощущение, что "полка" у моей около 0.03 грамма в длину для С5.56 и 0.05 для С308.
А по кучности исходил из следующего:
Если 2-3 не прилетят, то и 5 не прилетят, а если 2-3 прилетят, то и надо пробовать потом 5-7.

Этот отстрел - это переход на С5.56 по совету FVN и поиск С30-06 для сако-180.
Для С308 всё найдено: и летит по бумаге и добывает (на самокрутах уже 2 лосика, 2 или 3 глухих и штук 10 куропаток)

gunserv
wolodya_59
Сайге с её нормальной Калашовской кучностью на маленьких и максимальных зарядах строчку вытягивает по горизонту, и по три не поймёшь - толи куча 1,5 минуты, толи высота строки 1,5 минуты. Так что как ни крути, а проверять по пять или более надо (Сайгу).
ЗЫ: На таком аппарате кучную полку трудно искать
Истина!!! Добавить не чего, остальное все везение 😬
Blair_VSS
Добавить не чего, остальное все везение
Наверно очень повезло с партией калашей пиндосам в 90-м.
На 50-300 метрах кучность 0.33mil, M16 - 0.25mil
С учетом, что 1mil = 3.4 moa, то калаши пиндосам попалися минутные до 300 метров...
KWACK60
Доброго времени! Просьба проконсультировать по пуле D46 Lapua. Интересует оптимальная скорость для ствола 20" тв. 12"и использование на охоте.
wolodya_59
Оболочка. Неохотничья ни разу.
FVN
Vitos555
Перерыл кучу мануалов и не могу найти навеску вихты для Hornady ELD-X 178gr . Планирую VV550, гильза Palma
Ствол cz750 26" твист 12

В чем проблема взять как точку отсчёта любую другую пулю близкого веса и начать подбирать. Вв540 под этот вес интереснее.

Kilka
KWACK60
Доброго времени! Просьба проконсультировать по пуле D46 Lapua. Интересует оптимальная скорость для ствола 20" тв. 12"и использование на охоте

И ствол не тот (его длинна) и твист не тот под эту пулю и пуля шило, если только по птице, но тогда для чего такой вес : Твист 12, ствол короткий, лучше пульку от 150 до 168 гран и на быстром порошке, моё имхо

Vitos555
FVN

В чем проблема взять как точку отсчёта любую другую пулю близкого веса и начать подбирать. Вв540 под этот вес интереснее.

Проблемы нету. У меня мануал 18 года, думал межет у кого есть. Хотя на оф.сайте Вихты тоже не нашел, есть только на 30-06.
По порошку мануал Вихты говорит обратное. 550 на 20 мысов быстрее на 24" стволе, а на 26" стволе думаю поболя скорость будет ИМХО 😛

FVN
Vitos555

Проблемы нету. У меня мануал 18 года, думал межет у кого есть. Хотя на оф.сайте Вихты тоже не нашел, есть только на 30-06.
По порошку мануал Вихты говорит обратное. 550 на 20 мысов быстрее на 24" стволе, а на 26" стволе думаю поболя скорость будет ИМХО 😛

Мануал вихты может много чего говорить. Там перестраховка от дурака на несколько гран.
А я говорю, потому что гонял 175-й Бергер на обоих порошках. У вас просто не влезет в гильзу столько вв550, чтобы разогнать до той скорости, которая легко и без передоза достигается на вв540.

Vitos555
FVN

Мануал вихты может много чего говорить. Там перестраховка от дурака на несколько гран.
А я говорю, потому что гонял 175-й Бергер на обоих порошках. У вас просто не влезет в гильзу столько вв550, чтобы разогнать до той скорости, которая легко и без передоза достигается на вв540.

Понял. Спасибо за наводку. На каком стволе гоняли???

FVN
Vitos555

Понял. Спасибо за наводку. На каком стволе гоняли???

Что ж вы новые релоадеры так читать не любите. В теме "только рецепты 308win" ,где я потер ваши вопросы, первое сообщение. Рабочий патрон на 3-х соревнованиях.
Но в порядке эксперимента на вв540 я разгонял 175лрбт до 890м/с на 48.5-49 гранах с разным джампом. Летело не плохо, но ствол жалко. Кол почти 76мм, подача с магазина, ствол тикка 600мм.
Вам так делать не надо и между 45.5 и 46 гранами вв 540 вы получите около 830м/с с вечными гильзами (пардон у вас ствол длиньше, значит будет около 840м/с и можно ещё ниже опуститься).
На вв550 выше 840мысов разогнать не удалось, не лезет ее столько даже с таким колом. Отдача длиннее , грохот сильнее, процент сгорания ниже.
Много раз уже писал, что вв550 хороша для пуль тяжелее 185гран.
Vitos555
FVN
Что ж вы новые релоадеры так читать не любите. В теме "только рецепты 308win" ,где я потер ваши вопросы, первое сообщение. Рабочий патрон на 3-х соревнованиях.
Но в порядке эксперимента на вв540 я разгонял 175лрбт до 890м/с на 48.5-49 гранах с разным джампом. Летело не плохо, но ствол жалко. Кол почти 76мм, подача с магазина, ствол тикка 600мм.
Вам так делать не надо и между 45.5 и 46 гранами вв 540 вы получите около 830м/с с вечными гильзами (пардон у вас ствол длиньше, значит будет около 840м/с и можно ещё ниже опуститься).
На вв550 выше 840мысов разогнать не удалось, не лезет ее столько даже с таким колом. Отдача длиннее , грохот сильнее, процент сгорания ниже.
Много раз уже писал, что вв550 хороша для пуль тяжелее 185гран.

Читаю уже месяц, видимо не нашел или что то не понятно для меня было.
По порошку понял. Еще вопрос по джампу. При джампе 0,002 допустим навеска 46 гран давление на вв540 в норме. А если задвинуть дальше в нарезы при такой же навеске появится избыточное давление?

ginc
Зачем залезать именно в нарезы? Не факт, что так будет лучше. QuickLoad при 46гр вв540+76мм+Eld-X 178+гильза Hornady Match кажет небольшое превышение через мах. Если упереть в нарезы - давление подскачет ещё.
FVN
ginc
Зачем залезать именно в нарезы? Не факт, что так будет лучше. QuickLoad при 46гр вв540+76мм+Eld-X 178+гильза Hornady Match кажет небольшое превышение через мах. Если упереть в нарезы - давление подскачет ещё.

Квик лоад вообще не корректно считает 500-е серии, и кто вам сказал, что я лезу в нарезы? Я категорически в них не лезу и стреляю с минимальным джампом 0.003" бергером 175лрбт. На остальных пулях предпочитаю 0.020".
И я не слова не писал про елд-х и 76мм. Это касалось Бергера и отправил в конкретную тему с конкретным рецептом. Ганза разучилась читать и это проблема. Друг запускает успешно 178-ю елду на 45 гранах вв140 с тикки 600мм, и пальме. Скорость на память 828мысов , а кол около 73мм.

П.с. Я вв540 расстрелял килограмм и на пальме и на обычной лапуа. Гильзы на 46гранах и 175-й пуле вечные, хоть в нарезах хоть с джампом до 1мм. 500-е серии квика перевирает не только по давлению, но и по скорости. Занижает скорость.

FVN
Vitos555

Читаю уже месяц, видимо не нашел или что то не понятно для меня было.
По порошку понял. Еще вопрос по джампу. При джампе 0,002 допустим навеска 46 гран давление на вв540 в норме. А если задвинуть дальше в нарезы при такой же навеске появится избыточное давление?

Да не надо Джамп 0.002".
Хотя бы от 0.005" шагайте.
А вообще она и с 0.020" прекрасно у некоторых летит. Заурбека посты посмотри, он ей успешно на варгете стреляет. Из прочитанного и виденного глазами она хорошо летит с тикки 600мм и 11" твиста на скоростях 820-835мысов.
Как у тебя на 660мм - я не знаю. Я лишь обозначил навески с которых ты не взорвешься. Пробуй.
С вв550 думается вообще не возможно передознуться. Ее столько не влезет.
Vitos555
ginc
Зачем залезать именно в нарезы? Не факт, что так будет лучше. QuickLoad при 46гр вв540+76мм+Eld-X 178+гильза Hornady Match кажет небольшое превышение через мах. Если упереть в нарезы - давление подскачет ещё.

Вот здесь человек понятным образом разьяснил про "втавлять нарезы"
forummessage/91/689

Vitos555
FVN
Да не надо Джамп 0.002".
Хотя бы от 0.005" шагайте.
А вообще она и с 0.020" прекрасно у некоторых летит. Заурбека посты посмотри, он ей успешно на варгете стреляет. Из прочитанного и виденного глазами она хорошо летит с тикки 600мм и 11" твиста на скоростях 820-835мысов.
Как у тебя на 660мм - я не знаю. Я лишь обозначил навески с которых ты не взорвешься. Пробуй.

У Заурбека как раз в нарезах
Вот - Так я ранее писал что кривые мишени не выкладывает никто. У меня с этой пулей елдх с изменением навесок ничего в кучности не менялось,все ретело чуть меньше минуты,посадку взял изначально в джамп -0.003 и нужной кучи просто не увидел. Затем отстрелял с джампом -0.006 кучи не увидел. И только когда упер пулю в нарезы +0.003 куча появилась. Главное все же не навеска а посадка пули.
И это всего лишь мое мнение и моя практика.
forum.guns.ru

Zaurbek.001
Привет парни!
Да на самом деле сперва он полетел именно с нарезов,но как показала статистика это было не стабильно. Затем перенастроился в джамп как раз -0.006 и все стало на свое место 0.5 и менее.
Причину первон настройки и распада кучи могу объяснить тем что винтовка была не стреляна,новая,ствол на стадии формирования пульного входа.
FVN
Vitos555

Вот здесь человек понятным образом разьяснил про "втавлять нарезы"
forummessage/91/689

Желание лезть в нарезы, резко пропадает , после первого распуливания на морозе. 😊
Ну по крайней мере про себя говорю, хотя я знаю и точку касания и закусывания и прочие страшные термины.
Более того , на охоту я буду крутить с минимальным джампом в 0.5мм. Да просто на всякий случай, чтобы не носить с собой шомпол.

йура
FVN

Желание лезть в нарезы, резко пропадает , после первого распуливания на морозе. 😊

+1 особенно на коллективной охоте. В моём случае шомпола с собой не было, спасли зубы))

Vitos555
FVN

Желание лезть в нарезы, резко пропадает , после первого распуливания на морозе. 😊

С этим полностью согласен, для охоты 100% только джамп.

Vitos555
Zaurbek.001
Привет парни!
Да на самом деле сперва он полетел именно с нарезов,но как показала статистика это было не стабильно. Затем перенастроился в джамп как раз -0.006 и все стало на свое место 0.5 и менее.
Причину первон настройки и распада кучи могу объяснить тем что винтовка была не стреляна,новая,ствол на стадии формирования пульного входа.

Спасибо за инфу касательно УЛДэшной пули. Сунаром не снаряжали?

Zaurbek.001
Vitos555

. Сунаром не снаряжали?

Пока нет. Собираюсь,только времени нет. На 10/18 сунар 3006 буду пробовать 178елдМ
Кстати елдм короче чем елдх

Даже на фото видно что ведущая часть тоже короче,думаю на одинаковой навеске М полетит быстрее.

FVN
Vitos555

Спасибо за инфу касательно УЛДэшной пули. Сунаром не снаряжали?

У меня ее нет. Она в планах на пробу, а пока Бергера ещё 700шт. 😊

Vitos555
Zaurbek.001

Пока нет. Собираюсь,только времени нет. На 10/18 сунар 3006 буду пробовать 178елдМ
Кстати елдм короче чем елдх

Я думаю это из за толщины тела пули. Х-1,42 L-1.32
В L-ке свинца больше

FVN
Zaurbek.001

Пока нет. Собираюсь,только времени нет. На 10/18 сунар 3006 буду пробовать 178елдМ
Кстати елдм короче чем елдх

Заурбек, это пули одинакового веса?

Vitos555
FVN
Что ж вы новые релоадеры так читать не любите. В теме "только рецепты 308win" ,где я потер ваши вопросы, первое сообщение. Рабочий патрон на 3-х соревнованиях.
Но в порядке эксперимента на вв540 я разгонял 175лрбт до 890м/с на 48.5-49 гранах с разным джампом. Летело не плохо, но ствол жалко. Кол почти 76мм, подача с магазина, ствол тикка 600мм.
Вам так делать не надо и между 45.5 и 46 гранами вв 540 вы получите около 830м/с с вечными гильзами (пардон у вас ствол длиньше, значит будет около 840м/с и можно ещё ниже опуститься).
На вв550 выше 840мысов разогнать не удалось, не лезет ее столько даже с таким колом. Отдача длиннее , грохот сильнее, процент сгорания ниже.
Много раз уже писал, что вв550 хороша для пуль тяжелее 185гран.

Не дает мне покоя только одна вещь. Вот вы советуете начать с 45,5-46 грана, но пуля елд х длиннее бергера, и при одинаковом куле давление будет на елд х выше. Не могу понять как расчитывать навеску порошка при разном куле и длине пуль.

Zaurbek.001
Vitos555

Я думаю это из за толщины тела пули. Х-1,42 L-1.32
В L-ке свинца больше

Что значит L?

Zaurbek.001
FVN

Заурбек, это пули одинакового веса?

Да,Владимир 178 грановые

Vitos555
Zaurbek.001

Что значит L?

Опечатка 😀
М имелось ввиду

Zaurbek.001
Vitos555

Опечатка 😀
М имелось ввиду

Бывает😁

FVN
Vitos555

Не дает мне покоя только одна вещь. Вот вы советуете начать с 45,5-46 грана, но пуля елд х длиннее бергера, и при одинаковом куле давление будет на елд х выше. Не могу понять как расчитывать навеску порошка при разном куле и длине пуль.

Или сыпь сколько сказал или больше не спрашивай. Я для кого написал, что Кент стреляет елдой на вв140 с навеской 45 и колом около 73мм? Вв 140 резче вв540 и уж тем более резче вв550.
А так то не знаю, чем будешь стрелять, но можешь хоть с 40 начинать. Мне твоих компонентов уже не жалко. 😊
Я кстати так и делал, когда начинал. Зато теперь настраиваюсь за 10 выстрелов. Просто до этого много выстрелил. 😊

Zaurbek.001
Поддерживаю Владимира! Никто готовые патроны не принесет и рецепт на двух одинаковых винтовках будет работать по разному! Надо уже самому все делать,нашел навеску где у тебя начинает рости проточка и оттуда вниз на 1 гран и начинай вокруг этого искать кучную полку и навеску,затем подвигаешь пулю и будет понимание про боеприпас.
С ув...
Vitos555
Владимир спасибо большое за ответы.
Я лишь указал вопрос который мне не понятен, а вы сразу с или так или вообще ни как. Если не знаете ответа на вопрос зачем гонорить... На то он и форум, что бы люди общались. Методом тыка определять навеску порошка понятно что можно, но я не думаю что на заводах так делают, и это очень долгий процесс. Должна быть какая то формула зависимости обьема гильзы, обьема порошка и давления.
FVN
Vitos555
Владимир спасибо большое за ответы.
Я лишь указал вопрос который мне не понятен, а вы сразу с или так или вообще ни как. Если не знаете ответа на вопрос зачем гонорить... На то он и форум, что бы люди общались. Методом тыка определять навеску порошка понятно что можно, но я не думаю что на заводах так делают, и это очень долгий процесс. Должна быть какая то формула зависимости обьема гильзы, обьема порошка и давления.

Я не знаю? Я знаю как на любом порошке за десять выстрелов настроиться. Для меня это уже лет пять не проблема. Вы спрашиваете, вам отвечаешь. Вы спорите, ну и дерзайте. Для меня 308-й прочитанная книга и мне есть чем заниматься кроме него.
С нетерпением ждём ваши мишени и рецепт под 660-й ствол в тему о рецептах
С уважением, попрощался.

сергей56
где у тебя начинает рости проточка и оттуда вниз на 1 гран и начинай вокруг этого искать кучную полку и навеску
как я понял это надо делать при максимальных температурах окружающего воздуха при которых данный патрон будет использоваться? Просто смотрю тут у некоторых "зимний" рецепт даёт летом передоз
Vitos555
FVN

Я не знаю? Я знаю как на любом порошке за десять выстрелов настроиться. Для меня это уже лет пять не проблема. Вы спрашиваете, вам отвечаешь. Вы спорите, ну и дерзайте. Для меня 308-й прочитанная книга и мне есть чем заниматься кроме него.

Я не с кем здесь не спорю, а задаю мне не понятные вопросы.
Если у вас нет ответа,и тем более личного опыта в заданном вопросе, не надо писать какой вы навороченный и т.д. просто пропустите тему.
Без обид...
Надо уважительно относиться к людям.

Rover-07
Vitos555

, а задаю мне не понятные вопросы.

Вам пытаются помочь,будьте терпеливее,и все будет хорошо и понятно. 😊

КСА
Vitos555
Владимир спасибо большое за ответы.
Я лишь указал вопрос который мне не понятен, а вы сразу с или так или вообще ни как. Если не знаете ответа на вопрос зачем гонорить... На то он и форум, что бы люди общались. Методом тыка определять навеску порошка понятно что можно, но я не думаю что на заводах так делают, и это очень долгий процесс. Должна быть какая то формула зависимости обьема гильзы, обьема порошка и давления.

Как происходит на заводах на сегодняшний день не скажу, раньше подбор навесок происходил в точности как Вам объясняли только без джемов и джампов существовали специальные полигоны в простонародье их называли «испытательными» где люди гражданские (не военные) подбирали количество пороха определенной партии для нужного боеприпаса отстреливая в «мишень» Там задача была простой, пуля должна попадать в определенную «мишень» на нужной расчетной под планку дистанции. На хрена нам стабильный однообразный порох сколько людей придется уволить.
Испытательные полигоны существуют и по сей день.

сергей56
Я знаю как на любом порошке за десять выстрелов настроиться


Просветите... Я хочу сравнить и понять что я делаю не так... Меньше 20 не получается.

Zaurbek.001
сергей56
как я понял это надо делать при максимальных температурах окружающего воздуха при которых данный патрон будет использоваться?

Ну если зима на улице,не будем ведь ждать пока лето придет😁
Если все правильно сделать,то и летом не будет превышения,крайние выпуски сунара хорошо держать темературу. Разница в 1 гранн это запас хороший чтоб избежать передоз.

FVN
сергей56
Я знаю как на любом порошке за десять выстрелов настроиться


Просветите... Я хочу сравнить и понять что я делаю не так... Меньше 20 не получается.

Наверное все так. Главное же результат.
Я просто знаю кучную скорость со своего ствола и могу прикинуть навески, чтобы на нее выйти. Последний год два редко когда крутил больше трёх навесок и как правило попадал. Другое дело когда хочешь узнать предел порошка. Типо как в случае с 9/18.Но так как все равно не читают, то и заморачиваться нет смысла более.

FVN
Если у вас нет ответа,и тем более личного опыта в заданном вопросе, не надо писать какой вы навороченный и т.д. просто пропустите тему.
Просто ржу. Писать уже нет желания. И чем больше новых релодеров, тем смешнее.
i.krol
FVN
И чем больше новых релодеров, тем смешнее.
Владимир, ещё смешнее становиться, когда новые обладатели нарезов, с ужасом обнаруживают, что 308-й не бластер, и на 300м проседает аж на 50-60см! И такие есть. :-)
Просто в шапке темы надо закрепить ссылку на ВОПРОСЫ ДЛЯ НОВИЧКОВ.
Там всё достаточно толково и давно рассказано, но пока, Виталий к примеру (без обид только), не поймёт, что ему подсказали начало, а дальше сам , своими ножками, пострелял/посмотрел/подумал/посоветовался/подправил/получил результат и выложил мишень - объяснять что-то толку нет.
КСА
FVN
Просто ржу. Писать уже нет желания. И чем больше новых релодеров, тем смешнее.

Владимир Ваше терпение поражает. Зачем твердить одно и тоже если человек проштудировал тему и сам не может прейти к нужным выводам ему нужно в магазин за патронами ходить.

Vitos555
Ржите дальше "профессионалы", вам походу самим еще учиться и учиться, а вы бестолковые советы раздаете, и по сути вопроса, ответов не можете сформулировать.
Вот на мой вопрос ответил человек и сразу видно, что профи в деле и не понтуется как некоторые, хотя и есть чем. Его пост ниже:
Мой вопрос-
Один вопрос не дает мне покоя.
А именно - допустим по мануалу вихты для 308win максимальная навеска пороха 550 для пули Naturalis Lapua 180 gr - 48.3 gr. длина пули 1,252
расчета навески вихты для пули Hornady ELD X 178 gr. длина пули 1,42 - нет.
Вопрос - теоретически при одинаковых навесках 48,3 gr, давление в гильзе с пулей Hornady будет выше и возможно избыточно?
Если нет в мануале какой то пули от чего отталкиваться?
Ответ -
Если нет информации лучше всего поступить таким образом.
Новую гильзу отформовать на щадящей навеске(один выстрел),на средней навеске сделать второй выстрел.И этого будет достаточно чтобы приступить к тесту.
Гильза полностью отформована и готова.
Задача простая,вычислить максимальную навеску на конкретном порошке ,конкретной пуле и конкретном стволе.Все стволы ,пули и порошки разные и это нужно понимать.
Признаки превышения давления.Их всего ТРИ.
Работа затвора после выстрела(подьем затвора),слабая посадка капсюля и увеличение проточки.Это три основных признака,дв из них взаимосвязаны.Если капсюль стал садиться легко,значит проточка увеличилась и наоборот.
После двух первых циклов(формовочный и на средней навеске) замеряем проточку и это будет точка старта для замера проточки,дальше просто её контролируем(этот размер).
Берем одну отформованную гильзу и на ней делаем эксперимент,выстрел -фулсайз.Насыпаем максимальную навеску по мануалу и делаем выстрел,после выстрела всё контролируем (признаки),далее ,добавляем 0.5 грана и опять выстрел и опять контроль.И так до выявления передоза.Допустим ,нашли признаки передоза на навеске 46.0,значит отступаем 1 гран и понимаем ,что максимум за который мы не заходим будет 45.0.Всё,максимум выявлен и остаётся понять,какая скорость будет на максимальной навеске 45.0(лабрадар и подобные приборы в помощь).Потом делаем выводы и понимаем в какую сторону двигаться относительно навесок и скоростей.
Таким образом, можно вычислить свой максимум на любой пуле и не бояться передоза.А дальше просто понять, какая нужна скорость,понять на какой навеске эта скорость появляется.По сути,настройка, это всего ОДИН гран ,который по большому счету понятен для всех калибров.Для примера ,223 24.0-25.0, 6.5-47 37.0-38.0 и так для всех калибров.Основным моментом при настройке является не навеска,а глубина посадки и это нужно понимать.
Что касается давления и длины пули.Очевидно,что если пуля уперта в нарезы ,то и давление будет выше.Но если навеска контролируется и человек понимает,что происходит,то нарезы даже в помощь и не стоит бояться работать с нарезами.
Vitos555
Все четко и по существу.
На этом дисскусия по моему вопросу закрыта.
Всем спасибо.
i.krol
Vitos555
Ржите дальше "профессионалы", вам походу самим еще учиться и учиться, а вы бестолковые советы раздаете, и по сути вопроса, ответов не можете сформулировать.
Едрёна корень! Ну вы и даете - оказывается не знаете самых элементарных азов, а идёте сразу в специализированную тему, задаёте вопросы, вам объясняют что и как, так вы в ответ ещё пытаетесь дерзить людям имеющим заслуженный авторитет в стрелковом сообществе???
С вашим уровнем незнаний по баллистике и релоуду самое место в теме для новичков - там все эти азы прописаны много лет назад.
А то винтовку купили спортивную, а что с ней дальше делать не знаете и не умеете. Почитайте для начала хоть какие-нибудь книжки по стрельбе, что-ли... Да и по настройке виновка-патрон есть просто великолепные книги.
Vitos555
i.krol
Едрёна корень! Ну вы и даете - оказывается не знаете самых элементарных азов, а идёте сразу в специализированную тему, задаёте вопросы, вам объясняют что и как, так вы в ответ ещё пытаетесь дерзить людям имеющим заслуженный авторитет в стрелковом сообществе???
С вашим уровнем незнаний по баллистике и релоуду самое место в теме для новичков - там все эти азы прописаны много лет назад.
А то винтовку купили спортивную, а что с ней дальше делать не знаете и не умеете. Почитайте для начала хоть какие-нибудь книжки по стрельбе, что-ли...

Даааа, я пробежался по вашим "никам" посмотрел чем и как вы стреляете)).
Дискуссия закрыта.
Всем спасибо.

Vitos555
Выводы сделаны.
На этом дисскусия по моему вопросу закрыта.
Всем спасибо.
Zaurbek.001
Vitos555
Все четко и по существу.
На этом дисскусия по моему вопросу закрыта.
Всем спасибо.

Я Вам выше что то другое писал?

DRJG
Vitos555
Даааа, я пробежался по вашим "никам" посмотрел чем и как вы стреляете)).
Дискуссия закрыта.
Всем спасибо.
Зря вы так, уважаемый... не горячитесь
Потом неудобно будет
Да и дискуссии как то не наблюдалось(
Koss34
Vitos555
Выводы сделаны.
На этом дисскусия по моему вопросу закрыта.
Всем спасибо.
Очень похоже на стилистику Игоря Жукова😂😂😂
Koss34
Vitos555
Если нет информации лучше всего поступить таким образом.
Новую гильзу отформовать на щадящей навеске(один выстрел),на средней навеске сделать второй выстрел.И этого будет достаточно чтобы приступить к тесту.
Гильза полностью отформована и готова.
Задача простая,вычислить максимальную навеску на конкретном порошке ,конкретной пуле и конкретном стволе.Все стволы ,пули и порошки разные и это нужно понимать.
Признаки превышения давления.Их всего ТРИ.
Работа затвора после выстрела(подьем затвора),слабая посадка капсюля и увеличение проточки.Это три основных признака,дв из них взаимосвязаны.Если капсюль стал садиться легко,значит проточка увеличилась и наоборот.
После двух первых циклов(формовочный и на средней навеске) замеряем проточку и это будет точка старта для замера проточки,дальше просто её контролируем(этот размер).
Берем одну отформованную гильзу и на ней делаем эксперимент,выстрел -фулсайз.Насыпаем максимальную навеску по мануалу и делаем выстрел,после выстрела всё контролируем (признаки),далее ,добавляем 0.5 грана и опять выстрел и опять контроль.И так до выявления передоза.Допустим ,нашли признаки передоза на навеске 46.0,значит отступаем 1 гран и понимаем ,что максимум за который мы не заходим будет 45.0.Всё,максимум выявлен и остаётся понять,какая скорость будет на максимальной навеске 45.0(лабрадар и подобные приборы в помощь).Потом делаем выводы и понимаем в какую сторону двигаться относительно навесок и скоростей.
Таким образом, можно вычислить свой максимум на любой пуле и не бояться передоза.А дальше просто понять, какая нужна скорость,понять на какой навеске эта скорость появляется.По сути,настройка, это всего ОДИН гран ,который по большому счету понятен для всех калибров.Для примера ,223 24.0-25.0, 6.5-47 37.0-38.0 и так для всех калибров.Основным моментом при настройке является не навеска,а глубина посадки и это нужно понимать.
Что касается давления и длины пули.Очевидно,что если пуля уперта в нарезы ,то и давление будет выше.Но если навеска контролируется и человек понимает,что происходит,то нарезы даже в помощь и не стоит бояться работать с нарезами.
А это 100% Жуков писал! 😁
FVN
Koss34
А это 100% Жуков писал! 😁

Теперь каждый вновь появившийся релодырь, будет ликбез в каждой теме, который всем известен по умолчанию, постить.

i.krol
DRJG
Потом неудобно будет
Сомнительно... У бойца история на Газе - без году неделя. Просто поменяет НИК.
FVN
Теперь каждый вновь появившийся релодырь, будет ликбез в каждой теме, который всем известен по умолчанию, постить
:-))) Надо же новичкам как-то своё эго тешить...
Может потереть, что не в тему? Или для истории сохранить?
micheevvp
Ребят, ну не все же не в адеквате, я например в этой теме тоже новичек, у меня даже в мыслях нет на кого то так "обидится", не то что писать такие вещи людям, которые тебе помогают. только огромная благодарность за то, что отвечают на мои детские вопросы.
Владимир 150РУС
FVN
Просто ржу. Писать уже нет желания. И чем больше новых релодеров, тем смешнее.

Владимир, Ваше терпение выше всяких похвал, даже повод для зависти!!!

DRJG
Зря вы так, уважаемый... не горячитесь
Потом неудобно будет
Да и дискуссии как то не наблюдалось(

Конечно не удобно будет, сейчас передоз найдет, отстреляет на гран ниже, да на этом пыл и потухнет, ибо что с этим делать потом не знает. Да и набегается на стрельбище по одному стрелять да фулсайзить, а ведь можно все сразу в один выезд на стрельбище сделать, и полку найти, и навеску по погоде выбрать, и передоз найти, но каждый сам себе злостный буратино.


Я уже писал - тут взялась манера с нулевыми знаниями, ничего не читая, спрашивать в точной уверенности что тут кто-то конкретно ему чем-то обязан, и если ответ не содержит информации "возьми дурак вот это, поставь сюда, сыпь столько то", то надо сразу и безотлагательно хамить. Вишенка на торте - "да какие вы профессионалы, вы сами ничего не знаете" 😀 😀 😀

FVN
Владимир 150РУС

Конечно не удобно будет, сейчас передоз найдет, отстреляет на гран ниже, да на этом пыл и потухнет, ибо что с этим делать потом не знает. Да и набегается на стрельбище по одному стрелять да фулсайзить, а ведь можно все сразу в один выезд на стрельбище сделать, и полку найти, и навеску по погоде выбрать, и передоз найти, но каждый сам себе злостный буратино.


Я уже писал - тут взялась манера с нулевыми знаниями, ничего не читая, спрашивать в точной уверенности что тут кто-то конкретно ему чем-то обязан, и если ответ не содержит информации "возьми дурак вот это, поставь сюда, сыпь столько то", то надо сразу и безотлагательно хамить. Вишенка на торте - "да какие вы профессионалы, вы сами ничего не знаете" 😀 😀 😀

Те кто не знают, просто давно , очень давно , проделали все эти операции, и просто знают сколько сыпать!
Но новичкам этого не достаточно, им нужно расписать весь процесс, или обосновать свою рекомендацию.
Новички, читаем внимательно, по вопросам теории в темы для новичков. Игорь Жуков для вас даже курсы проводит, а уж сколько бесплатной инфы он выложил. На несколько поколений хватит. Не нужно лезть в профильные темы с тупыми вопросами по три штуки на страницу. Почитайте Жукова, Лидца, Боера, для начала. А по снаряжению 308win будет достаточно Лори Холланда.
Я знаю ещё много страшных слов, но Холланда для 308вин будет достаточно, чтобы настроить винт в варминт контуре на стабильные 0.2-0.3моа в идеальных условиях.
Для того, кто хочет углублено, есть Гарольд Вогн с книгой " Факторы винтовочной кучности".

Потом у вас не будет вопросов по навеске, потому что вы будете понимать, почему в хлебе дырочки.

Vitos555
Владимир 150РУС - не надо думать что остальные люди тупее вас.
Взрослые люди...., вам бы семечек и на рынок.
i.krol
Vitos555
Владимир 150РУС - не надо думать что остальные люди тупее вас.
Взрослые люди...., вам бы семечек и на рынок.
Да, ...... прямо-таки - Иван Крылов. "Слон и моська."
ИМХО - Давайте флудера в игнор, и всё-таки почистим за собой любимую тему?
Cheroke
Originally posted by Vitos555:
Взрослые люди...., вам бы семечек и на рынок.

Не успел отвыкнуть от одного горячего "финского" парня, а тут на смену другой!!! :-)

Vitos555
Не волнуйтесь воздыхатели, больше в эту тему не приду, тут делать не чего, акромя ваши воздыхания глядеть))
Общайтесь на здоровье.
hunter_35
А всё, господа, гордыня, мать её. (Абсолютно ничего личного. Сам отметился. 😊)

Есть предложение перестать отвечать на подобные вопросы. Один ретивый соискатель и ТРИ страницы флуда в теме. И скольким действительно желающим разобраться в вопросе придётся эту херню перелопачивать.

FVN
Vitos555
Не волнуйтесь воздыхатели, больше в эту тему не приду, тут делать не чего, акромя ваши воздыхания глядеть))
Общайтесь на здоровье.

Действительно не стоит. Тем более когда тебе отвечают конкретно, сколько сыпать, а потом тебе это ещё обосновать нужно.
В ликбез точно не сюда. Жуков за обучение между прочим деньги берет.
Тем не менее его тем тут и на релоадинге бесплатных не меряно. Сначало читаем, потом спрашиваем. Если спросили и получили ответ, принимаем и расбираемся сами. Нет никакого желания расписывать то, что давно известно каждому, заново НОВОМУ релодырю. И об'яснять почему 45.5-46 гран вв540 на любой пуле до 180гран и любом коле это почти одно и то же -тоже нет желания!! Просто вы надоели. Это все есть в теме, но вы не читаете!

остяк
Жуков давно все разжевал. И даже видео всех действий выложил. Хабаровск и другие уважаемые коллеги расписали настройку патрона от А до Я. Осталось только найти стартовый минимум своего пороха на своей пуле. Всё!
RomanK777
FVN

За совет почитать Лори Холланда, Спасибо. Не знал о таком.

PS : Жлобы, к сожалению будут всегда. Но есть и другие.

ShatunDT
Всем добрый день. Много прочитал информации по релоуду (может не там смотрел, я можно сказать, студент в этом), но не смог найти внятных объяснений по влиянию влажности пороха на результаты стрельбы. Провёл собственные испытания, на которые потратил немало средств и времени. Думаю найдётся много людей, кому это пригодится не только в 308 калибре. Будет интересно мнение более опытных стрелков.
ShatunDT
Для себя понял, что не так страшна термозависимость, по отношению к влагозависмости пороха 🤔
Rover-07
Хорошая работа!
А какая влажность пор. с магазина,например? Ориентировочно?
i.krol
Rover-07
А какая влажность пор. с магазина,например?
ИМХО - а разве она не будет равна влажности пороха при снаряжении патрона?
gunserv
То же, задавался вопросом, как меняется влажность внутри патрона, при смене температуры (с холода в тепло) с наружи образуется конденсат, а внутри как? К сожалению нет возможности измерить влажность пороха.
i.krol
gunserv
То же, задавался вопросом, как она меняется внутри патрона, при смене температуры (с холода в тепло) с наружи образуется конденсат, а внутри как? К сожалению нет возможности измерить влажность пороха.
Имхо - конденсат это влага из окруж.воздуха. Если в закрытом обьеме влажность мала то и конденсата не будет. Как и в оптике.
Rover-07
i.krol
ИМХО - а разве она не будет равна влажности пороха при снаряжении патрона?

Поэтому и спрашиваю,какая влажность собираемых нами патронов? 😊 Примерно?

ShatunDT
Rover-07
Хорошая работа!
А какая влажность пор. с магазина,например? Ориентировочно?

После приобретения Вихта 150 и Тубал 3000, поместил гигрометр (измеритель влажности) в банки с порохом на одни сутки. Вихта показала 48%, а Тубал - 79%.

Vitality
Может вместо того, чтобы влажность мерять, нужно чаще собирать и больше стрелять? Извините, если задел за святое...
О том, что тема про рецепты, говорить уже бесполезно, она обо всем, кроме этих рецептов.
ShatunDT
Vitality
Может вместо того, чтобы влажность мерять, нужно чаще собирать и больше стрелять? Извините, если задел за святое...
О том, что тема про рецепты, говорить уже бесполезно, она обо всем, кроме этих рецептов.

Святого в этом ничего нет. Здесь были вопросы про передозы, поэтому может получиться так: человек выложив рецепт, собрал его при высокой влажности и стрельнул при очень низкой температуре, а другой - собрал этот же рецепт при низкой влажности и стрельнул при высокой температуре и чем это закончится?......

i.krol
ShatunDT

Святого в этом ничего нет. Здесь были вопросы про передозы, поэтому может получиться так: человек выложив рецепт, собрал его при высокой влажности и стрельнул при очень низкой температуре, а другой - собрал этот же рецепт при низкой влажности и стрельнул при высокой температуре и чем это закончится?......

ИМХО - если всё было по феншую, и подбор навески начинали на 1гран от передоза и вниз, то ничего не будет.
ShatunDT

ShatunDT
Использую эти приборы дома. Незнаю, правильно делаю или нет, перед снаряжением за сутки отсыпаю порох, предназначенный для предстоящих стрельб в отдельную банку и не закрываю крышкой, чтобы получить влажность помещения в котором происходит сборка.

Очень удобен маленький прибор и стоит около 300₽, его можно поместить в банку с порохом (через сутки смотрю показания) и его удобно брать на стрельбище.

Поэтому предлагаю людям, которые выкладывают рецепты, указывать влажность пороха, либо помещения, в котором происходит сборка.

FVN
На релоадинге есть тема "Релоадинг для параноиков" , даже там не все так серьезно.. 😊 😊 😊
А как это контролировать?
Допустим влажность влияет на скорость горения.
Вот висит у меня дома механический и показывает 70-80% почти всегда. Каким образом держать влажность порошка постоянной?
По идее как только он насыпан в дозатор с банки, он должен начать набирать влагу с воздуха.
Я не замечал ни разу, чтобы порошок, который оставил в дозаторе на ночь, давал меньшую скорость чем из распечатанный только, что банки.
Vitality
Я могу ошибаться, но Василий Prostor как-то писал, что для серьезного влияния влажности порох нужно поместить в водяную баню. Можно ему ещё раз задать этот вопрос. Больше стреляйте.
ShatunDT
Хорошо, если в доме держится влажность практически на одном уровне. У меня зимой опускается до 35% при включённом отоплении, а летом доходило до 82%, когда идут дожди.
JohnT07
Добрый день, коллеги.
Подскажите, пожалуйста, навеску от/до. Первый раз буду снаряжать - немного нервничаю.
308w
Ствол 550мм, Лось 10
Твист 10
Гильза S&B новая
Капсуль КВБ-7
Пуля 150 гран Fmj томпак БПЗ
Порох Сунар 30-06 8/17К. Заранее спасибо.
Поиском не нашёл.
ShatunDT
Vitality
Я могу ошибаться, но Василий Prostor как-то писал, что для серьезного влияния влажности порох нужно поместить в водяную баню. Можно ему ещё раз задать этот вопрос. Больше стреляйте.

Я бы с удовольствием больше стрелял, но живу недалеко от стрелкового клуба "Лисья нора" в Московской области, где ценник "мама не горюй" 😱 и подвал с дистанцией 300м.
А ближайшее стрельбище, про которое я знаю (где можно стрельнуть на расстояние 700м.), находится за 220 км. от меня, и стоимость целого дня равна одному часу стрельбы в "подвале".
Так что, если кто-нибудь подскажет стрельбище не так далеко от г.Дмитрова и адекватным ценником или "на дурняк" 😊, буду очень признателен (можно в личку).

FVN
У нас стрельбище одно. Стоимость 800р час и всего 450м, поэтому неинтересно совсем. Берём сезону на серую ворону или боровую в госфонд. И ездим в поле с пригорком , где найдем.
Колхозники вредят и постоянно ломают щиты. Поэтому мои мишени - всегда импровизация. Или гонги сейчас. 😊 😊
forester83
Добрый день, коллеги.
Подскажите, пожалуйста, навеску от/до. Первый раз буду снаряжать - немного нервничаю.
308w
Ствол 550мм, Лось 10
Твист 10
Гильза S&B новая
Капсуль КВБ-7
Пуля 150 гран Fmj томпак БПЗ
Порох Сунар 30-06 8/17К. Заранее спасибо.
Поиском не нашёл.

150 не полетит, 165 на моем лосе и то плохо полетел, запускаю 178 хорнади, 170 геко полетел, 180 Мега летает, 200-220 на дозвуке летают.

FVN
forester83
Добрый день, коллеги.
Подскажите, пожалуйста, навеску от/до. Первый раз буду снаряжать - немного нервничаю.
308w
Ствол 550мм, Лось 10
Твист 10
Гильза S&B новая
Капсуль КВБ-7
Пуля 150 гран Fmj томпак БПЗ
Порох Сунар 30-06 8/17К. Заранее спасибо.
Поиском не нашёл.

150 не полетит, 165 на моем лосе и то плохо полетел, запускаю 178 хорнади, 170 геко полетел, 180 Мега летает, 200-220 на дозвуке летают.

168-220 ваши пули. Может и 150 полететь, это ж 308win. С удовольствием бы помог, но ничего не знаю про 8/17. Тем не менее на предыдущей странице описан подробный алгоритм подбора навески абсолютно на любых компонентах. Вы бы хоть написали, что на банке с порошком написано. Тогда смог бы прикинуть с чего вам начать.

Тропик
Простите что встреваю, А если эта же пуля, но порох сун308 с баночной навеской 9,0 на 2,75 (6/08п)- для короткого стола 350 мм твист 12?
JohnT07
FVN

168-220 ваши пули. Может и 150 полететь, это ж 308win. С удовольствием бы помог, но ничего не знаю про 8/17. Тем не менее на предыдущей странице описан подробный алгоритм подбора навески абсолютно на любых компонентах. Вы бы хоть написали, что на банке с порошком написано. Тогда смог бы прикинуть с чего вам начать.

Фото банки

FVN
JohnT07

Фото банки

А сколько его вообще в гильзу лезет? С 44 гран начинай, должно быть точно безопасно. Я б больше посоветовал, но нет ни лося ни пули, ни порошка такого. Или подожди пока пользователи не отпишутся.
Не дождешься, через 0.5 грана вверх, контролируя признаки превышения. Вполне возможно, что на нём вообще не удастся передознуться 150-й пулей.
В теме "релоад 243win" его почему то как аналог вв150 оценили...

Rover-07
Vitality
Может вместо того, чтобы влажность мерять, нужно чаще собирать и больше стрелять? Извините, если задел за святое...
О том, что тема про рецепты, говорить уже бесполезно, она обо всем, кроме этих рецептов.

Я не думаю,что все занимающиеся релоадом непрерывно стреляют.Есть которые больше стреляют,есть которые меньше.И я думаю вопрос,поднятый камрадом,полезно поизучать для той же стрельбы. 😊

JohnT07
FVN

А сколько его вообще в гильзу лезет? С 44 гран начинай, должно быть точно безопасно. Я б больше посоветовал, но нет ни лося ни пули, ни порошка такого. Или подожди пока пользователи не отпишутся.
Не дождешься, через 0.5 грана вверх, контролируя признаки превышения. Вполне возможно, что на нём вообще не удастся передознуться 150-й пулей.
В теме "релоад 243win" его почему то как аналог вв150 оценили...

Благодарю за ответ. Буду пробовать.
Vitality
Камрады, изучайте влияние влажности, не вопрос. В отдельной теме.
Услышьте уже, пожалуйста, тема эта - про релод калибра 308 Win, про рецепты, но писать об этом - бесполезно.
Осталось только прикольные фотки с котятами сюда начать выкладывать.
i.krol
Vitality
Камрады, изучайте влияние влажности, не вопрос. В отдельной теме.
Услышьте уже, пожалуйста, тема эта - про релод калибра 308 Win, про рецепты, но писать об этом - бесполезно.
Осталось только прикольные фотки с котятами сюда начать выкладывать.
Из-за "котят" уже даже создали специально тему - только рецепты 308win !!! -
forummessage/12/254
Там проверенные рецепты, тут обсуждение оных.
ShatunDT

ShatunDT





ShatunDT
Карамультук Орсис Варминт ствол 24 твист 11 😊
ShatunDT
Орсис Варминт, 24 11", Лапуа пальма, КВБ 223М, Лапуа мега, 69,6, VV150 44,9; влажность пороха 45%, t при стрельбе +1, влажность 85%, 815м/с.

ShatunDT
Хочу добавить, стрельба производилась без ДТК, с грязного холодного ствола (до этого произвёл около 80 выстрелов Лапуа Сценар) в тот же день и при тех же условиях произвёл пробные три выстрела с навеской 45,7. Кучность получилась такая же, но жалко гильзы. При навеске 44,9 Бергер Джугернаут Таргет едет на 10м/с быстрее.

Камрады, имеющие Орсис Варминт, хочу Вас предупредить - стрельба без ДТК опасна для ложи. У меня родная треснула вдоль у задней втулки.
Пришлось изобрести и изготовить свою железную, по весу идентичную родному ламинату. Кому интересно, могу выложить фото. 🤓

FVN
Камрады, имеющие Орсис Варминт, хочу Вас предупредить - стрельба без ДТК опасна для ложи. У меня родная треснула вдоль у задней втулки.
Вот это номер, с "не имеющим аналогов". Патрон то не сильно злой.
Но мне пару раз писали именно владельцы орсисов, что мои рецепты у них передозят. Так и не понял в чем там дело. В более узком канале ствола или более тесном патроннике.
forester83
лобаевка ДВЛ-10 тоже передозит, патронник узкий очень показался, т.к. стреляные с него гильзы очень легко в фул матрицу (реддинг) пролетают.
gamlett
ShatunDT
Хочу добавить, стрельба производилась без ДТК, с грязного холодного ствола (до этого произвёл около 80 выстрелов Лапуа Сценар) в тот же день и при тех же условиях произвёл пробные три выстрела с навеской 45,7. Кучность получилась такая же, но жалко гильзы. При навеске 44,9 Бергер Джугернаут Таргет едет на 10м/с быстрее.

Камрады, имеющие Орсис Варминт, хочу Вас предупредить - стрельба без ДТК опасна для ложи. У меня родная треснула вдоль у задней втулки.
Пришлось изобрести и изготовить свою железную, по весу идентичную родному ламинату. Кому интересно, могу выложить фото. 🤓

Про ложу слышу уже не в первый раз ))) скажите, а как Вы определили влажность пороха , и насколько это влияет ( важно) на результат ?
hunter_35
FVN
В более узком канале ствола или более тесном патроннике.

Возможно в коротком фриборе.

JohnT07
FVN

А сколько его вообще в гильзу лезет? С 44 гран начинай, должно быть точно безопасно. Я б больше посоветовал, но нет ни лося ни пули, ни порошка такого. Или подожди пока пользователи не отпишутся.
Не дождешься, через 0.5 грана вверх, контролируя признаки превышения. Вполне возможно, что на нём вообще не удастся передознуться 150-й пулей.
В теме "релоад 243win" его почему то как аналог вв150 оценили...

Извиняюсь за назойливость, хотел бы уточнить еще один момент.
как найти максимальную навеску я понял, а по минимальной я понял так - зная, что имеющийся в наличии порох Сунар 30-06 8.17К это аналог vv 150 и зная массу пули, я могу посмотреть в мануале vv минимальную навеску?
FVN
JohnT07
Извиняюсь за назойливость, хотел бы уточнить еще один момент.
как найти максимальную навеску я понял, а по минимальной я понял так - зная, что имеющийся в наличии порох Сунар 30-06 8.17К это аналог vv 150 и зная массу пули, я могу посмотреть в мануале vv минимальную навеску?
Да. Только минимальная ваша должна быть чуть ниже максимальной в мануале вихты. И ориентируйтесь лучше на вв140. Навеска на банке у вас как у порошка близкого к вв140. Я не знаю почему его отнесли там к вв150, но сунары часто себя по разному ведут в разных калибрах.
cheredei
ShatunDT
Камрады, имеющие Орсис Варминт, хочу Вас предупредить - стрельба без ДТК опасна для ложи. У меня родная треснула вдоль у задней втулки.
это их болезнь, даже без стрельбы лопается, стоит слегка перетянуть
никник79
Приветствую всех!
Вдруг у кого примерный рецепт есть, под: CZ 557 VS .308 ствол 20" твист 10 под охоту.
Из имеющегося: Nosler Accubond 180 gr, кнопка CCI 210 M или КВБ 7, порошок Сунар 30-06 1/14К и Сунар СФ 8/13К(на нём очень хорошо запускаю Nosler CC 155 gr из рема 700 26" 12").
Если нет рецепта, то может кто пользует в 308 на 10 твисте тяжелую булку на Сунар 30-06 1/14К для понимания с какой навески двигаться до положительного результата))). Булок на 180gr всего 50, поэтому не разгуляешься))
Cheroke
Я думаю самое время напомнить про проделанную ранее Andrey77m кропотливую работу по систематизации порохов и рецептов в таблице, которая была выложена в посте #7611, и повторить ссылку на результаты этой работы.

https://cloud.mail.ru/public/5n72/MbR7aPtFk

Мне кажется имеет смысл закрепить ее где нибудь в новой теме, в которой публикуются только рецепты.


Karamba1
Последнее время не покидающее ощущение, что чего то не хватает. Токо допер, что тема слетела, давно не читал .
FVN
Мужчины, с праздников всех!
Владимир 150РУС
С праздником!!!
Fyodor10

Karamba1
Господа, нет у кого опыта с 178 елд-х с 12тым твистом? Полетит или нет?
Rover-07
Karamba1
Господа, нет у кого опыта с 178 елд-х с 12тым твистом? Полетит или нет?

Так эта пуля и создана для 12"- на коробке написано.
У меня начало пути в 12",и вроде неплохое начало.Кое какие навески еще проверить и прострелять на скорость надо.Никак пока не получается.

На первом фото обведенная пробоина -проверка на передоз.Барабаны не крутил,поэтому в сторону легла.
На втором -47,2 и 47,5-начало передоза.

i.krol
Rover-07
На втором -47,2 и 47,5-начало передоза.
На каком порошке?
Rover-07
i.krol
На каком порошке?

Сун. 30-06 10/18.

Koss34
Rover-07
Сун. 30-06 10/18.
Какая гильза и скорость?
Rover-07
Koss34
Какая гильза и скорость?

Гильзы Норма,не точу.Не простреливал,пока некогда.Еще не все навески.Только начал *эксперименты* 😊Поэтому не выкладываю подробности.

Blair_VSS
Камрады, help!
Иначе,@&_, не сказать.

Суть истории.

Давеча были соревнованмя по карабину, работал в стандарте - гонги 15см на 100м, открытый прицел.
Он у меня выставлен под туламмо фмж.

Всё чётко легло, по выстрелу на гонг.

Поехал с самокрутами на охоту.
От меня улетели и убежали все, кто бегал и летал.

Охренев, воткнул на 130м свою мишень и отстрелял туламмой через оптику с рюкзака - всё ровно пришло в чуть больше минуты.
Зарядил самокруты и тут случился пздц:
Все, кто на С5.56 20/18, разлетались по площадям:

Сценар155, сунар5.56, 2.72гр - 15 МИНУТ вправо и 5 минут вверх, куча 5 минут.

НослерБалТип сунар5.56, 2.8 гр - 10 минут вправо, куча 4 минуты.

Про ppu 9грамм (2.85 сунара) и сако 8.1 (2.88 сунара) и говорить страшно- раскиданы по всей мишени (общий формат А1)

а вот на других порохах такого звездеца нет:
сако 180 (суперхаммерхед) с30-06 9/18, 2.62 гр - всё ровно, в 1.5 минуты.

Сценар155, с308 4/18, 2.75 - херовей, чем раньше, но ровно - в 2 минуты уложились.

Единственное отличие от прошлых отстрелов - патроны чуть остыли: не "у души" их носил, а во внешнем кармане, на улице -14.

И теперь вопрос - что за нах случился с патронами на 5.56?
Это прошлые отстрелы были удачной случайностью, или охлаждение градусов на 10 такой звездц вызвало???

avenger58
А если тулламо в 1,5 минуты летит , зачем изобретать велосипед
Blair_VSS
тулламо в 1,5 минуты
От туламмо за лосиком бегать пришлось, даже от сп.
i.krol
Blair_VSS
Все, кто на С5.56 20/18, разлетались по площадям:

Сценар155, сунар5.56, 2.72гр - 15 МИНУТ вправо и 5 минут вверх, куча 5 минут.

НослерБалТип сунар5.56, 2.8 гр - 10 минут вправо, куча 4 минуты.

Про ppu 9грамм (2.85 сунара) и сако 8.1 (2.88 сунара) и говорить страшно- раскиданы по всей мишени (общий формат А1)

ИМХО - Обычно раскидывает и летит выше от тепла(возможно велика навеска, если собирался патрон под холод)), но не от холода. От холода обычно летит вниз и не раскидывает.
Предположу - весы врали когда собирались на 5.56. и навеска слишком велика.
Затвор работал штатно и капсюли без кратеров?
cheredei
Blair_VSS
Камрады, help!
Иначе,@&_, не сказать
а прицел, планка и кольца в порядке?
Blair_VSS
Затвор работал штатно и капсюли без кратеров?
Всё идеально. (
Весы -механика.
А вот про тепло что вспомнил - за полчаса до первого выстрела, как патроны достал, они были очень теплые - в рюкзаке с термосом рядом лежали.
Но когда стрелял, через где-то полчаса, они были уже холодные.
А туламо отдельно были, в кармане, не грелись...

Но, что сейчас подумал - это же гильза холодная.
А порох успел бы остыть за полчаса?

И еще - на 15 минут в сторону, без признаков передоза, тоже может от тепла???

прицел, планка и кольца в порядке?
Да (
Туламой проверил после 5.56
И потом уже 30-06 и 308 были
Rover-07
Blair_VSS
Камрады, help!


И теперь вопрос - что за нах случился с патронами на 5.56?
Это прошлые отстрелы были удачной случайностью, или охлаждение градусов на 10 такой звездц вызвало???

Возможно у Вас *прошлые отстрелы* были на грани,т.е.самые края полок выбрали.И в перепад темп-р,дали о себе знать.Если конечно с оптикой и креплениями уверены на все 100! Имхо.

i.krol
Blair_VSS
И еще - на 15 минут в сторону, без признаков передоза, тоже может от тепла???
ИМХО - такое обычно или прицел, или ствол болтается.
У меня, когда втулки на ЧЗ-550 поехали, и то все в А-4 укладывалось.

А когда поехал прицел китайвуд, то собирал на мишени две кучи с разницей 5МОА по горизонту.
Жаль мишени не сохранил.
i.krol
Rover-07
т.е.самые края полок выбрали.И в перепад темп-р,дали о себе знать
ИМХО - Вряд ли так могло разбросать из-за температуры.
Вот 2 мишени на 100м, Сценар-155 и Сунар 5.56. Одна +5*(рабочая на осень-зима V-812-815мс) вторая +15*(раскидало V-835-840мс).

tungus888
Blair_VSS
Да (
Туламой проверил после 5.56
И потом уже 30-06 и 308 были

Патроны возле термоса, это конечно слишком. Если после "термоса" они перекочевали в карман то точно не успели за пол часа остыть.Сам с термометром в гильзе постоянно стреляю, коробка с патронами ночь на улице стоит. Рюкзак дома. Ставлю коробку в рюкзак ( внешний карман!) Приезжаю на место, (25 мин.) достаю коробку и ещё 15 -20 минут жду пока температура опять опустится до улицы. От рюкзака нагреваются, от -3? до +6-7?.

ЗЫ.
Тут давеча сел заряжать, уже засыпал в одну гильзу, и только тогда увидел что сыплю из 308 Сунара быстрый порошок, который под 150 пульку идёт. А насыпал для 178 как 30-06 го.
Надо как то банки в разные цвета разукрасить, что б сразу в глаза бросалось.
Давно уже, про себя, подозреваю, что процентов 70% всех непонятных нестыковок и неувязок в рецептах есть результат ошибок самих релодеров с порошками и навесками.
Есть больше 2 пуль и 2х порошков надо быть зело внимательнее.

КСА
Blair_VSS
Да (
Туламой проверил после 5.56
И потом уже 30-06 и 308 были

Поймите, до тех пор пока вы пытаетесь «сделать это на площади» эффект будет непредсказуем. Все первичные знания у Вас уже имеются.
Систематизируйте свои действия, записывайте все что происходит, больше читайте только так придет понимание или будите вопрошать вечно и получать необъяснимые последствия.
Не получается, в магазин так будет лучше для здоровья и бюджета.

FVN
Читал и много думал.
У вас 100% проблема в железе. Смотрите прицел и все соединения его и карабина, а также ложевые винты. За всю мою практику ни разу не было таких уходов от стп и разброса из-за передоза, даже когда капсуля вылетали. Зато было когда планка поехала и руками это не прошатать.
Почему именно на 5.56 как раз легко об'яснимо. На нем самый резкий импульс отдачи. Но через некоторое время так будет и на других патронах.
КСА
Владимир это САЙГА
К сварщику идти надо))
FVN
КСА
Владимир это САЙГА
К сварщику идти надо))

В том то и дело, что это боковой кронштейн и проблема в нем или в планке на карабине, к которой он крепится.

dima020
Камрады,поддержите благое дело, касается большинства из нас!
Законные стрельбища. Сейчас дело обстоит так, что владельцы огнестрельного гражданского оружия не имеют законной возможности для занятий практической стрельбой, стрельбой по мишеням, пристрелкой оружия, даже в охотничий сезон с путёвкой на руках и в охотугодьях этого делать нельзя. Специальные тиры есть только в крупных городах и то не для всякого оружия, а ехать туда за сотни километров это просто абсурд.
Решение
В районе каждого населённого пункта организовать законное место для практической стрельбы в любое время года. Это может быть любой овраг или карьер в близ города обеспечивающий своим профилем безопасное проведение стрельб. Для этого просто достаточно обозначить такое место местной полицией и не преследовать участников если они не нарушают общие положения по безопасному обращению с оружием. Для чего внести соответствующие поправки в законодательство.
https://www.roi.ru/53670/
FVN
Проголосовал. Полезная инициатива. Сейчас у нас снега больше метра и стрелять вообще негде.
DRJG
dima020
Камрады,поддержите благое дело, касается большинства из нас!
Проголосовал, только будет ли прок? Будем считать что вода камень точит.
tungus888
dima020
Камрады,поддержите благое дело, касается большинства из нас!
Законные стрельбища.
https://www.roi.ru/53670/

Плюсанул, однозначно поддерживаю.

Дохтур22
Там и против не мало голосуют.
FVN
Дохтур22
Там и против не мало голосуют.

Владельцы и работники частных стрельбищ видимо. Так как не очень понятно, кому ещё это может мешать.

Blair_VSS
Спасибо всем за советы!

Проверял крон и кольца - стоит мёртво.
Без люфтов и качаний.
Уже думаю - не убил ли я саму оптику передозом при отстреле хамерхэда?...
Потому не выдержал, накрутил на С308 и поехал стрелять на те же 130 метров (137, если точно).
Нослер 150 - от 2.7 до 2.79
Сценар 155 - от 2.67 до 2.78
Хамерхед 180 - 2.62 С30-06

Патроны кинул специально под обдув печки, чтоб были теплые, как в тот раз получилось.

Результат оказался похожим, но разбросов в А1 нет.
Причем: сценар155 с 2.67грамма с308 4/18 собрался в 4.5 см (почти моа) и в той же зоне, где собирался раньше на 5.56

Нослер150 с 2.73грамма с308 собрался БЫ также, если БЫ не разлетелся по 2 мишеням: между 1 выстрелом и 2 с 3 - ровно 10 моа по горизонтали, но относительно центров мишегей - хоть линейкой выверяй (уже думаю - может я мишени попутал со злости?)

Все остальные навески разлетелись, но не как тот раз, в пределах а1, а в пределах мишени (а4)

А вот хамерхед, как и всегда, в околоминуты.

Потому, мне думается, что причина одна из двух:
1) прицел Hawke Vantage издох на передозном выстреле, и теперь в произвольный выстрел слетает, а потом возвращается.

2) все мои навески с5.56 и с308, кроме под хамерхед180 в 2.62грамма на сунаре 30-06 (именно на нём найден передоз на 2.75 с выпученным капсюлем), являются сугубо зимними под температуру патрона -15-20.
А сунар 5.56 более термозависим, нежели сунар 308, и они оба более термозависимы, нежели сунар 30-06.

Как думаете, мужики?
Фигня выводы или где-то тут и надо копать?

Blair_VSS
Так как не очень понятно, кому ещё это может мешать.
Хоплофобов очень много.
А, кроме них, полно антиоохотников, включая "зоошиз", которые не только против охотников, но и против оружия вообще в принципе.
FVN
Как думаете, мужики?
Фигня выводы или где-то тут и надо копать?
Я тебе уже все написал. Смотри крон и планку. Думай как это закрепить. Ну можешь прицел поменять для проверки, но чудес не бывает и порох тут не при чем. И сидит мертво, это элюзия. Сидело бы мертво, описанных чудес бы не было.
Вообще, что за кронштейн у тебя. Фото приветствуется.
Blair_VSS
Фото приветствуется.

Крон литой, без болтов. Автор неизвестен )
Стяжной болт эпизодически подтягиваю.
Кольца utg, уплотнитель ставил.
Вот фото:

сергей56
не верю я такой конструкции.... от нее все можно ожидать
i.krol
Blair_VSS
Как думаете, мужики?
Фигня выводы
Ведь сам и отвечаешь! Прислушайся что подсказывают - сэкономишь и время и деньги -
FVN
Смотри крон и планку. Думай как это закрепить.
+100
КСА
На коробке сайги есть крон боковой привари его чтоб было по феншую засверли 2 отверстия не сквозные а как раз до коробки сними фаску по более и к сварщику толковому потом зашпаклюешь и будет как новый но гарантировано НЕПОДВИЖНЫЙ крон
Если ружо не жалко а я уверн что оно для охоты и торговать им не собираешься просто прихвати это зло сваркой, только коробку не прожги на сквозь.
FVN
прихвати это зло сваркой, только коробку не прожги на сквозь.
Как менее радикальный, но более трудоемкий вариант.
Высверлить три заклёпки. Посадить планку на этот клей (держит 300кг см2). Заклепать обратно или посадить на винты с гайками.


Kilka
Может всё таки лучше начать с махрового китайского прицела ? Не все планки на Сайгах люфтят, их садят на горячую, на заклёпки, в большинстве своём хорошо и надёжно
FVN
Kilka
Может всё таки лучше начать с махрового китайского прицела ? Не все планки на Сайгах люфтят, их садят на горячую, на заклёпки, в большинстве своём хорошо и надёжно

Естественно после проверки с другим прицелом. Я просто это в первом посте писал.

КСА
FVN

Естественно после проверки с другим прицелом. Я просто это в первом посте писал.

На ветке по какой то причине обязательно нужно объяснять на пальцах примитивно, что, как, зачем.
На мой взгляд стрелок даже не имеющий опыта пользующий оптику ОБЯЗАН проверить «поверхность» прицел особенно китай первым, еще перед тем как «флаг белый вывешивать» достаточно потрясти его как следует между выстрелами кучным патроном.
Уверен что если прицел заплясал он не остановится при включении»другой музыки» а вот боковой будет долго и упорно еб.. голову пока не ослабнет до нужного люфта.

Karamba1
Думаю ерзает кронштейн. Я бы в принципе , вообще, не стал бы пользоваться таким креплением. У такого же крона отрезал нижнюю часть и просверлив четыре оверстия , через смолу с наполнителем зафиксировал винтами к оробке СКС. Вот тогда он работает.
Заложенный же в конструктив крона узел крепления к планке - абсолютно не рабочий.
ДИМ61
Дохтур22
Там и против не мало голосуют.
Сейчас около 130-140 голосов против. А более 2000 за. Так что может и пройдет инициатива.
сергей56
Самое интересное что в профильных темах (сайга 308 и подобные) это все пережевали и выкинули. Там есть да же перечень кронов которые "живут" долго и счастливо. Там столько танцующих на этих граблях, что просто диву даёшься.
сергей56
Так что может и пройдет инициатива
так их 100 тысяч дожно быть, а всего 2 пока
i.krol
сергей56
так их 100 тысяч дожно быть, а всего 2 пока
ИМХО - без разницы сколько - этот сайт - только чтобы пар народ выпускал.
Пока сверху не предложат, ни кто ни чего делать не будет. Нужен лоббист в правительстве или думе.
FVN
i.krol
ИМХО - без разницы сколько - этот сайт - только чтобы пар народ выпускал.
Пока сверху не предложат, ни кто ни чего делать не будет. Нужен лоббист в правительстве или думе.

Ну релоад как то пропихнули, и тиры пропихнем. Год выборный, нужно пользоваться. А иначе зачем эти выборы?

Боник
Ну релоад как то пропихнули, и тиры пропихнем. Год выборный, нужно пользоваться. А иначе зачем эти выборы?
+100500
Blair_VSS
Итак, камрады, дружно и аплодисментами приветствуем долбо**а :-)

Прочитав советы (еще раз спасибо!), оценив, что прицел хавк у меня всё же не подвальный китай, а настоящий китай (во всяком случае есть надежда на это), весь вчерашний вечер и половину ночи пытал железо.

Прицел (на жесткой струпцине на верстаке) получил через струпцину неоднократных люлей разными мягкими и полумягкими киянками с разных направлений, но продолжал исправно показывать на ранее наведенный ориентир в 300 метрах.
Крон прикрученный к планке на ружье, с зажатым самим ружом в тисках, точно также, но, сцук возвращался на место с точностью до десятой доли мм в зазорах.

И, наконец, причина была установлена:

Осознав, что впервые из этого ружья я отстрелял без перерыва 200 патронов Туламмо, а чистил его только через 5 часов, взялся за сам ствол.

Я не знаю из какого г... собирают это туламмо, но вспомнил, что дульный срез был покрыт какой-то чудовищной коркой, которая не отдиралась ничем, а потому оставил её до конца сезона, т.к. на сам срез я особо не заморачиваюсь - достаточно хорошо вычистить фаску.

Но...
Фаска у сайги не строгий конус, как в цивилизованных странах, а выпуклый (т.е. скруглены края внутрь).
Взяв лупу и разглядывая через неё фаску под мощным диодом, опознал несколько пятен такой же корки, по не более 0.2-0.5 мм, но все вроде бы по верхней части фаски.

С помощью мата, кипятка, всякой разной химии и стертых до мозолей пальцев, за 5 часов вычистил и отполировал фаску до кошачьего блеска.

И сегодня на обеде смотался на стрельбище.
Заодно определил еще один рецепт патрона.

Краткий вывод - видать калибр пуль туламмо меньше, чем прочих, потому они и летели, не цепляясь за г... на фаске (вечером померяю дома).
А сако 180 летела потому-что сама по себе тяжелая и медленная.

Фото:
Дистанция 100 метров. Квадратик - 4х4 см
Слева:
Туламо ФМЖ.

Справа:
Nosler Ballistic Tip Hunting 150
Сунар 308 4/18, 2.72 грамма, гильза фиочи, капсюль КВБ-7М

Blair_VSS
А теперь в довершение, прошу еще совета от знающих, чтоб зазря не жечь комплектуху:

Две мишени, 100 метров, квадратик 3х3 см (1 минута)
Сценар 155, Сунар 308 4/18, 2.67 грамм.
Точка прицеливания - красный квадрат в центре.

Первая - капсюль КВБ-7М - почти строгая горизонталь
Вторая - капсюль фиочи - почти строгая вертикаль.
КВБ явно мощнее фиочи, но геометрия "доставляет" в обоих случаях ))

Вопрос: если я правильно понимаю происходящее, то получается 2.67 - много, надо идти вниз, причем сразу с 2.65 вниз. Правильно?


tungus888
Blair_VSS
Я не знаю из какого г... собирают это туламмо, но вспомнил, что дульный срез был покрыт какой-то чудовищной коркой, которая не отдиралась ничем,

Скорее всего это углеродные отложения.
Они чистятся только Josso'й. Примерно каждые 80-100 выстрелов.
Больше всего их в районе пульного входа. Но и на короне ДС я их то же замечал.

Blair_VSS
Они чистятся только Josso'й. Примерно каждые 80-100 выстрелов.
Наверняка углерод и, сволочь такая, "приварился" намертво.
А я джоссой чищу канал ствола каждые 20 выстрелов, но по инструкции - без выхода в фаску. Т.е. ставлю огрызок войлочного патча, упираю ствол в пол, чтобы огрызок не вылетел, и вертикально "джосю".
И после пострелух также чистил.
Kilka
Blair_VSS
Две мишени, 100 метров, квадратик 3х3 см (1 минута)Сценар 155, Сунар 308 4/18, 2.67 грамм
твист какой ? с чего решил, что под легкий сценар подходит, если пристреляно под более тяжёлую пулю, то часто более лёгкая летит правее и пох на навеску
i.krol
FVN

Ну релоад как то пропихнули, и тиры пропихнем. Год выборный, нужно пользоваться. А иначе зачем эти выборы?

Есть надежда. С релоадингом оружейники помогли (если не ошибаюсь), может и здесь помогут?
FVN
Kilka
твист какой ? с чего решил, что под легкий сценар подходит, если пристреляно под более тяжёлую пулю, то часто более лёгкая летит правее и пох на навеску

Не на пол метра. 😊
Я стреляю 155-м сценаром иногда. Пара сантиметров он может уйти правее, левее, относительно 175-х. Зависит от фазы вибрации ствола. Никак такой уход не связан ни с пулей ни с порохом (кроме более резкого импульса отдачи).
Прицел и его крепление. Все!!!!

Пардон, это уже другая тема. Не буду удалять, пускай висит. А вы уже разобрались, что у вас с железом. Тут и пасту и чистку читаю. Жесть конечно, я свою тикку, что в дырку стреляет пока ни разу ей не чистил.
Вы ловите не тех мух. Для мух нужен другой карабин. 😊
Как можно обсуждать мишени, если пока не разобрались почему сайга начала на полметра вправо стрелять?

Blair_VSS
твист какой
12.
этот сенар GB491 по гринхилу соответствует в +/- скорость у меня явно меньше 850, т.е. "её" твист около 11.3

правда у нослера 11.8 получается )

Но 11.3 тоже должен полететь - в пределах, да и летела она на с5.56... только, по-ходу, пограничная по передозу эта навеска была для моих гильз фиочи...

Rover-07
Blair_VSS

Вопрос: если я правильно понимаю происходящее, то получается 2.67 - много, надо идти вниз, причем сразу с 2.65 вниз. Правильно?


У Вас точка отсчета от *точки прицеливания-красный квадрат*.А надо бы от точки передоза,и поймать кучные навески.И свести точки прицеливания и попадания.
Если я все правильно понял из Вашего поста.

Blair_VSS

Прицел и его крепление. Все!!!!
По-ходу фаска была..
Blair_VSS
правильно понял из Вашего поста.
Не так, чутка.

Перешёл на Сунар 308 с 5.56, пуль полсотни всего осталось - жалко тратить на поиск передоза.

Потому, чтоб сократить поиск, и хочу предположить:
Если при незначительном повышении давления и горения (капсюль мощнее) куча из вертикальной справа поднялась вверх и стала горизонтальной - это говорит о необходимости подниматься вверх по навеске или вниз?
По паспорту пороха для этого веса 155гр 2.63грамма близка к верхней нормальной (давление до 3700), т.к. для 150гр 2.7 даёт 3100+/-, а 2.72, соответственно, 3400+/-

В туламо, писали, используется сунар 308, и в них для фмж 150 насыпано 2.7, а для сп 165 - 2.49

i.krol
Blair_VSS
По-ходу фаска была..
Сомнительно. Ищите причину в железе.
1.Пробуйте прицел не киянкой, а на другой винтовке с гарантированно подобранным патроном.
2.Сценар не летает как на вашей мишени.
3. И вновь советую - почитайте - Брайан Литц 'Прикладная баллистика' (2-е изд.) , Тони Бойер Книга о винтовочной кучности , Снаряжение старого доброго 308-го (сборник статей) Холланд
И больше не придётся фантазировать.
Blair_VSS
Сценар не летает как на вашей мишени.
У меня так все летают на неподобранных навесках - страниц несколько назад также летал нослер, пока не подобрал к нему навеску.
Да и сам сценар похожее рисовал.

Причем картинка 1:1, как здесь с мощным капсюлем.
Видать это "фишка" 415 сайги.

Кстати, спасибо (!), что напомнили мне об этом - я брал рецепт вт.ч. с Ваших отстрелов, сейчас посмотрю свои записки по сценару на С5.56 и прошлые посты.

Баллистику я читал еще давным-давно. В т.ч. наши учебные издания.
Просто здесь есть шанс, что кто-то уже сталкивался.
Но может и стоит освежить )

А вот попробовать прицел на другой винтовке пока никак.
Но туламо и балтип полетели.
Значит у сценара косяк с навеской.

i.krol
Blair_VSS
куча из вертикальной справа поднялась вверх и стала горизонтальной - это говорит о необходимости подниматься вверх по навеске или вниз?
ИМХО - без обиды - кучей это назвать сложно.
Очень похоже, что постоянно меняется вкладка (вертикаль) либо навеска.
И такие отклонения говорят в первую очередь о неисправном железе.
Blair_VSS
почему сайга начала на полметра вправо стрелять?
На всех, КРОМЕ туламо и тяжелой сако 180.

После "сатанинской" чистки фаски - перестала и на всех.

А вот, похоже и ответ:
Туламо диаметр
7.77-7.81;
нослер, сценар, сако - 7.83 все.
Могут ли 0.02мм нагара после нарезов свернуть пулю и не отвалиться, вот в чем вопрос.

Blair_VSS
ИМХО - без обиды - кучей это назвать сложно.

И еще раз спасибо за подсказку!

Вот, нашел свой пост на 553 странице.

Смотрите, как одинаково с этим сценаром на с308 легли нослер на 5.56:

....
Нослер баллистик тип хантинг 150, Сунар 5,56 - 20/18, навески грамм
2,65 (на фото А); 2,7 (на фото 1); 2,75 (на фото 2); 2.8(на фото 3); 2,85 по 3 выстрела
На 2.85 ИМХО передоз (фото), буртик.

И тогда я по нослеру кучу так и не сложил, хотя дошел до передоза.
Значит надо было не вверх лезть, а вниз.
А вот этого я не сделал....
А сегодня на С308 на 2.72 он сложился идеально.

Rover-07
В продолжение поста 12168 про ЕЛД-Х 178 и Сун 30-06 10/18.На обсуждение сообщества.
Охотконтур,560мм/12".Гильзы Норма,ОДП 2,914,до нарезов 0,036".
Темп.патронов +12+15*С.За бортом +8*С. 100м.



45,4 -18мм
45,7 -14,5мм
46,0-7мм по трем,
-25мм по четырем.Третий сорвал,добавил четвертый,пока ствол не нагрелся.
46,0-внизу -13мм.
47,2, 47,5 - рост проточек на 0,0005 и 0,001 соответственно.
Убедился,порошок и пулька способны на лучшее,в более толковых руках,чем мои.

Karamba1
Елд-х это какой?
Rover-07
Отредактировал.
FVN
Rover-07
Отредактировал.

Как факел?

-SADAM-
Blair_VSS
415 сайги.
Мне интересно, сколько 2 минутных групп надо тут всем показать чтобы пришло понимание что вы напрасно жжете комплектуху ? Вы либо тролль либо упорно не хотите или не можете понять в силу какого-то дефекта(болезни), что сайга это не то оружие с которым нужно искать разницу в капсюлях, настраивать скенар 155 и заниматься подбором навесок.
Blair_VSS
что сайга это не то оружие

Раз я этим занимаюсь, значит мне это надо.

Впрочем, поясню.

Ну я уже выкладывал минутные группы своей сайги на 130 метров.
Теперь о "не том оружии".

Эта сайга - не вые@ться на ганзе перед поцонами, а работать.
С прошлого сентября на ней 4 лося, 9 глухарей и 1 шатун.

Только вот патроны у нас под 308 не очень, а не у нас сейчас х@й купишь.
А за лосиком 3.14здовать 200 метров из-за "шила" ввиде туламо-сп или барнаула, конечно можно, только мишук за такое шило яйца оторвать успеет.

Потому для "не того" оружия нужен "тот" патрон.

Предвидя разговоры о "том" оружии и калибре сразу отвечу - сперва по тайге надо пару сотен ножками, а потом говорить про толстые длинные стволы и т.д.
С бенели арго в 30-06 мой товарищ по охоте зае.. скакать и теперь только на снежике с ней, с гандоном на стволе.
И зачем такое надо?

Rover-07
FVN

Как факел?

Про этот вопрос тоже не забыли,наблюдали со стороны.Факел на всех навесках см 50-60!

ДИМ61
Blair_VSS
С бенели арго в 30-06 мой товарищ по охоте зае.. скакать
Benelli Argo-E к.30-06Sprg весит 3250-3450 гр. в зависимости от исполнения. Сайга с 415 стволом 3800 гр. с 350 мм. стволом 3600 гр.
Вы о каком преимуществе в весе оружия говорите?
micheevvp
чего взъелись на человека? я тоже из сайги стреляю, и без перепуливания, и выравнивания навески, ничего хорошего не получается.
micheevvp
крайний раз перепуленным барнаулом на пулю от алекса 168гн, и его родным порохом 1.5 минуты собрал.
ДИМ61
micheevvp
чего взъелись на человека? я тоже из сайги стреляю
Не стоит все переводить в наезд на владельцев Сайги.
Blair_VSS
ы о каком преимуществе в весе оружия говорите?
Я где-то о весе писал???

О длине и в рюкзаке:

...толстые ДЛИННЫЕ стволы... с гандоном на стволе.
И зачем такое надо?

Наверное, все мнят себя девушкой с веслом. Пока сотню верст не пройдут ногами. С веслом...

Blair_VSS
micheevvp
крайний раз перепуленным барнаулом на пулю от алекса 168гн, и его родным порохом 1.5 минуты собрал.
Счаз Вам тут скажет, что такого не бывает, особенно в стальной гильзе на её родном порохе и капсюле бердан - ибо не по понятиям ганзы: и оружие не то, и комплектуха не от 100 евро.

Мне именно так сказали пару десятков страниц назад, за минуту в барнауле с пулей нослер балтип: " четаю и ох..еваю"

Тропик
ДИМ61
Не стоит все переводить в наезд на владельцев Сайги.

так на то и похоже, однако.

Тропик
ДИМ61
с 350 мм. стволом 3600 гр.

с ремнем, но без магазина с308исп47 - 3300

Turboej
Вернёмся к релоду?
Turboej
Дистанция 200 метров. Навеска 42,5 (дырки вокруг навеска 41,5). Порошок 308 сунар 5/17. Пуля скенар 167
ДИМ61
Blair_VSS
Я где-то о весе писал???
О длине и в рюкзаке:
Тогда причем тут калибр 30-06? Или в этом калибре Бенелли ощутимо длиннее? 1070 мм Бенелли - 900 мм Сайга. 170 мм доставляют такие ощутимые неудобства, что товарищу пришлось купить снегоход для преодоления сотен верст по тайге?
Тропик
так на то и похоже, однако.
Посмотрите пожалуйста историю сообщений камрада в этой ветке, хотя бы с начала января.
ДИМ61
Turboej
Навеска 42,5 (дырки вокруг навеска 41,5). Порошок 308 сунар 5/17. Пуля скенар 167
Хороший результат. А остальное? Ствол, твист, гильза, капсюль, скорость?
wolodya_59
Blair_VSS скажите, а зачем из короткого ствола пулей 150-155 гр стрелять? мож лучше 175? и резкий порошок?
Что-то мысли о создании ветки типа "Релоад АКмоидов", а то смотрю Гуру нервничать стали, непонятны им метания зверовых охотников с кучей 2 МОА...
Владимир 150РУС
Да нормальная куча в 2 МОА для охоты на крупного и среднего зверя. Разговор то не об этом, а о том, что народ чересчур заморачиваетя на этом, все пытаются чего-то кому-то доказать с Сайгами, причем зачастую выдают желаемое за действительное, причем 2х5 никто не отстреливал, а цифры заявляют по одной удачной группе.
У каждого оружия свои задачи и возможности, и все тут их прекрасно знают, но находятся те кто считает всех за дураков и начинают рвать на себе рубашку.
micheevvp
Владимир 150РУС
Да нормальная куча в 2 МОА для охоты на крупного и среднего зверя. Разговор то не об этом, а о том, что народ чересчур заморачиваетя на этом, все пытаются чего-то кому-то доказать с Сайгами, причем зачастую выдают желаемое за действительное, причем 2х5 никто не отстреливал, а цифры заявляют по одной удачной группе.
У каждого оружия свои задачи и возможности, и все тут их прекрасно знают, но находятся те кто считает всех за дураков и начинают рвать на себе рубашку.
ну мало таких кто рубашку рвет, и желаемое за действительное желания нет выдавать, а стреляем не только 2 по пять, а и поболее. и 2 моа на магазинном нашем патроне трудно собрать, много раз пробовал, разные, разбрасывает, только в путь. и распуливание оных, с последующим взвешиванием навески пороха и пуль объясняет это. и хотя Вы пишите что возможности оружия все понимают, многие советуют стрелять валовыми, значит или не понимают, или мне не везет на валовые. вот на резком порохе (223 ирбис), кучу пока собрать не удалось. но и пуль нормальных я еще не пробовал, а из валовки они похоже не просто разновес, а еще и "кривые", а желания тратить деньги на топовые гильзы, пороха и пули нет, есть желание собрать не дорогой, и стабильный патрон, в данном случае для сайги.
Blair_VSS
а зачем из короткого ствола пулей 150-155 гр стрелять? мож лучше 175?

Мои цели - от мишки, лося и косули (на урале), до глухаря и куропатки с рябчиком.

150 балтип- это больше птиц, но меньше лосика

180 - лось, миша

155 сценар планирую как замену туламо для порхатых.

А 175 получается либо универсальный, либо никому.

Владимир 150РУС
доказать с Сайгами
Доказать как раз пытались Вы, начиная со слов "читаю и ох@еваю".
Мы лишь просто стреляем, подбираем, слушаем и выкладываем, что получается.

А в остальном на предыдущей странице мой отстрел на 100 метров.

Напомню:
Квадрат 4 см (меньше 1.5моа на 100м)
В левой мишени туламо с отрывом, в правой - нослер. Сантиметры сможете прикинуть по фото?

И в завершении:
Для чего это надо охотнику, например мне.

Сейчас почему-то стало принято е@ашить по зверю по площадям.
Да еще спортивными и не экспансивными или херовоэкспансивныии пулями.

Нравится, видать, чтоб зверушка бежала полверсты в коровавых соплях и с визгом

Бог таким судья. Лес, он всё помнит.

Я привык стрелять "1 выстрел - 1 дичь".
И чтоб без мучений, бега, визгов и прочих рёвов и слёз.

Но и чтоб самому не материться в буреломе.
Поэтому сайга складная.
Поэтому 308 калибр
Поэтому и приходится изъёживатья с релоудом, что заводские наши под 308 из неё либо ниачём, либо шило

Blair_VSS
900 мм Сайга
Ходят слухи, что у сайги 308-1 приклад складывается, а раскладывается за меньше секунды.
И она офигенно висит под правой подмышкой, даже офигенней, чем в коротком рюкзаке.
И совсем не мешает и ни за что не цепляется, особенно в рюкзаке, сколько бы не топать.
Turboej
ДИМ61
Хороший результат. А остальное? Ствол, твист, гильза, капсюль, скорость?

Ствол везерби Марк 5 спорткар (тонкий ствол), 12 шаг нарезов. Длина ствола 20 дюймов, гильза лапуа (обычная), капсуль квб7 Муром, длина патрона 72 (собирался на угад без винтовки, думаю если посадить ближе к нарезам, а это 74 видимо, то куча сожмется)

ДИМ61
Turboej
Ствол везерби Марк 5 спорткар
Спасибо
Алекс61
Случайно ни осталось ни у кого рецептов по вихте 540 2013 года? Подозрительно большая разница с вихтой 540 2014 года и последующих. Сравнить бы.
Karamba1
Алекс61
Случайно ни осталось ни у кого рецептов по вихте 540 2013 года? Подозрительно большая разница с вихтой 540 2014 года и последующих. Сравнить бы.

168 Амакс , гильза Лапуа , сиси 200, 46 грейн , 855-860 с 24" 1/11
Чем могу

snugmurof
Всем доброго времени суток.Hornadi FTX 160гр. есть укого рецепт.ЧЗ-550 тонкий ствол.Спасибо!
Алекс61
Чем могу
Спасибо
Kilka
Кто нибудь запускал сие изделие - https://www.tempgu n.ru/catalog..._148_gr_tompak/

Как они по калибру, весу и длине ? Кто нибудь хотя бы промерял их ?

Kilka
Никто не ответил на мой предыдущий пост, купил таки шило 308 Новосиб, которые вес от 9,5 грамма до 9.7 грамма, 100 штук, отобрал только 63 штуки серединку с весом 147.9 - 148.6 гран, остальные сильно другой вес ниже 147 и выше 149,7 гран, будем пробовать запускать, нелеквид на обдувку и на расстрел
vovan78
Новосиб 9,4 SP у меня стабильно в минуту летит из Лося 7-1, но после сортировки на 3 кучи по весу. Вес гуляет от 143.2 до 145 грейн.
FVN
А вы просто гильзы когда нибудь взвешивали?
Попробуйте. Они все по разному весят. Когда дозатором снаряжаю, обнуляю весы на каждой гильзе. Редко когда ставишь следующую и весы по нулям. Вот и получается, что взвешивая патроны, вы пытаетесь решить уравнение с тремя неизвестными. Пуля, гильза и навеска порошка.

П.с. Но из математики же известно, что такое уравнение не имеет решения, либо их бесконечное множество.
Вот это бесконечное множество вы и взвешиваете.

azhinov_vasiliy
Мне кажется взвешивали только пули...
FVN
azhinov_vasiliy
Мне кажется взвешивали только пули...

Тогда пардон. Не догнал, что пуля новосиб называется 😊

olegvm
Добрый вечер! Прошу помощи. Кто нибудь собирал для 308 патрон с пулей Nosler Ballistic Tip Hunting 168 gr? Если да поделитесь рецептом. В катологах вихты и вектана такого веса не нашел
Андрей 63
Вихта 150- 45гр
Вихта 140 - 43гр
Сунар 308(1/15) -42гр
Андрей 63
Это мои цифры, с Лося тоже стрелял В150-45гр, было меньше минуты
olegvm
Андрей 63
Вихта 150- 45гр
Вихта 140 - 43гр
Сунар 308(1/15) -42гр

Спасибо большое!!!

FVN
Сегодня 3006 9/18 45 гран, 175лрбт, пальма, одп 2.975", s&b - показал 845,846,847м/с , первый по промасленному стволу
822мыса,магнетоспидом при -2?С. После попал во все гонги до 920м.
Сижу и не понимаю , почему выросла скорость?
КСА
В банке не остатки порошка были ?
FVN
КСА
В банке не остатки порошка были ?

Я сегодня без банки стрелял. Тренировал Барнаул.
Кстати, а до этого с банкой. Ну не может же банка сожрать 10м/с.

Осталось прилепить магнето на банку и развеять сомнения.

Alekx969
FVN

Я сегодня без банки стрелял. Тренировал Барнаул.
Кстати, а до этого с банкой. Ну не может же банка сожрать 10м/с.

КСА имел ввиду порох в банке, а не стрельба с банкой

FVN
Alekx969

КСА имел ввиду порох в банке, а не стрельба с банкой

Смотря что считать остатками? 1/5 банки ещё есть. Много думал и придумал единственное отличие. Эти заряжал об'емным дозатором, но через весы с триклером. Везде 45гран, но этот порошок дозатором очень хуево сыпется. Длинные брёвнышко постоянно закупоривают дырку.

Есть ещё вариант, что хрон сменился, а раньше я 920м не стрелял. Все!!!
Больше ничего не поменялось. Да и сегодня все с неустойчивых, ложился только на 923м, но попал же. А гонги не стоят в снегу после попадания, пару раз или раз попал, едешь втыкать заново. Топор забыл дома. 😊
Собака убежала с поля и до сих пор нет. Нах нужны такие стрельбы.

shkalik52
Всем привет! Имеется один штук просьба) Поделитесь пожалуйста готовым рецептом. Порох Варгет, пули SST 165, 180. ружО blaser R8
cheredei
shkalik52
Порох Варгет, пули SST 165
передоза на 165 врядли достигнете, смотрите по скоростям, под свои задачи 44-45грейн, ток стрелять не ближе 200м
а с 180 булькой осторожно надо, не более 42грейн
FVN
cheredei
передоза на 165 врядли достигнете, смотрите по скоростям, под свои задачи 44-45грейн, ток стрелять не ближе 200м
а с 180 булькой осторожно надо, не более 42грейн

Это про 308-й речь, или я просто не понял юмора?
Амеры просто под 175 СМК рекомендуют 42-45 варгета. В зависимости от кола и длины ствола. Имхо если вв140 45 держит на любых гильзах, то и варгет вывезет. Ну мож по хорнади 44 насыпать, они пожестще сиерры.

КСА
[QUOTE]Изначально написано FVN:
[B]

Смотря что считать остатками? 1/5 банки ещё есть. Много думал и придумал единственное отличие. Эти заряжал об'емным дозатором, но через весы с триклером. Везде 45гран, но этот порошок дозатором очень хуево сыпется. Длинные брёвнышко постоянно закупоривают дырку.

Володя привет как вариант 1/5 банки это, дрова уже почти ушли осталась более менее однородная фракция, она горит по другому, чуть стабильнее.
Зачерпни из новой с верху 45 и снизу из той же банки замерь скорость.
Глуша тоже может влиять, как поднять, так и снизить скорость в зависимости от устройства банки.

FVN
КСА
[QUOTE]FVN
[B]

Смотря что считать остатками? 1/5 банки ещё есть. Много думал и придумал единственное отличие. Эти заряжал об'емным дозатором, но через весы с триклером. Везде 45гран, но этот порошок дозатором очень хуево сыпется. Длинные брёвнышко постоянно закупоривают дырку.

Володя привет как вариант 1/5 банки это, дрова уже почти ушли осталась более менее однородная фракция, она горит по другому, чуть стабильнее.
Зачерпни из новой с верху 45 и снизу из той же банки замерь скорость.
Глуша тоже может влиять, как поднять, так и снизить скорость в зависимости от устройства банки.

То есть ты не думаешь, что за год флегматизатор китайский мог испариться частично?
Эти банки открываешь, они так прикольно пахнут на всю комнату. Вихта вообще почти не даёт запаха вне банки. И пахнет по другому.

КСА
Может, но не думаю что ты долго держишь банки открытыми
У меня есть банка 1,5кг. 1/11 там остатки 300-400г. засыпал в шведа и получил передоз на 46гр и 136сценаре раньше 48 было все в норме. Но 11год это все таки 9 лет хранения, а здесь два. Для себя решил не хранить порох в металле и больших емкостях все герметично закручиваю скотчем.
FVN
КСА
Может, но не думаю что ты долго держишь банки открытыми
У меня есть банка 1,5кг. 1/11 там остатки 300-400г. засыпал в шведа и получил передоз на 46гр и 136сценаре раньше 48 было все в норме. Но 11год это все таки 9 лет хранения, а здесь два. Для себя решил не хранить порох в металле и больших емкостях все герметично закручиваю скотчем.

Прикол в том, что с металлической банки пахнет только когда открываешь. А с пластмасок по 400гр всегда. Да они просто шипят при нажатии. Вот.

КСА
FVN

Прикол в том, что с металлической банки пахтет только когда открываешь. А с пластмасок по 400гр всегда. Да они просто шипят при нажатии. Вот.

Шипят это порох в банке перемещяется)) скотчем их.
Я в вихты банки ссыпаю.

shkalik52
cheredei
с 180 булькой осторожно надо, не более 42грейн
Да я может ваще ее на сунаре 30-06 10/18 запущу, если для варгета тяжеловата окажется.
shkalik52
Спасибо за подсказки
shkalik52
cheredei
смотрите по скоростям, под свои задачи 44-45грейн, ток стрелять не ближе 200м
))) граната еще таа.
Валяется без дела, думал ему зарядить, пущай стреляет)) Так то SST-180 предпочтительнее будет, копытным
Ski-Doozer
под 165 SST сыпал 14/15 39.5 г, сол 2,75" как в прописи. Потом был "почти варгет" 8/17 - его 44,5. Скорости были около 820 м/с. прибор R93 Охотничий. В прописи хорнадей варгета надо 44.0. для скорости 2600 fps
cheredei
FVN
Это про 308-й речь, или я просто не понял юмора?
я вас совсем не понял, поясните мысль пожалуйста
Cheroke
shkalik52
Всем привет! Имеется один штук просьба) Поделитесь пожалуйста готовым рецептом. Порох Варгет, пули SST 165, 180. ружО blaser R8

Может кому интересно! Искал точку передоза для ELD-X 178 на Сунар 30-06 2/18 и Varget. На Varget на 44грн. скорость 800м/с без признаков передоза, на 45грн. скорость 843м/с. Передоз, рост проточки. На Сунаре до передоза не дошел, на навеске 44грн. скорость 785м/с, на 44,5 грн. скорость 800 м/с. Гильза Норма, капс. КВБ7, ствол 26", твист 12". Скорость измерялась Магнетоспидом.

shkalik52
Cheroke
На Varget на 44грн. скорость 800м/с без признаков передоза, на 45грн. скорость 843м/с. Передоз, рост проточки.
Странновато как-то, как 1 грн мог добавить 40 мс? где-то там собачка зарылась)
Cheroke
shkalik52
Странновато как-то, как 1 грн мог добавить 40 мс? где-то там собачка зарылась)

Все тоже самое но Тубал 3000. На 40,5 грн. скорость 786м/с, на 41грн. скорость 818м/с.

КСА
Cheroke

Все тоже самое но Тубал 3000. На 40,5 грн. скорость 786м/с, на 41грн. скорость 818м/с.

Не нужно учитывать, выстрел по чистому стволу, и не поняток будет меньше.

FVN
КСА

Не нужно учитывать, выстрел по чистому стволу, и не поняток будет меньше.

Плюс много. Выстрел с промасленного ствола 820м/с. Все остальные 847м/с (среднее с дельтой +-1м/с) на одной навеске.
www.instagram.com

Cheroke
КСА

Не нужно учитывать, выстрел по чистому стволу, и не поняток будет меньше.

А я где-нибудь писал про отстрел с чистого ствола? Отстреливалась лесенка для поиска передоза на Varget, Tubal и Сунар для ЕЛД-Х 178. О чем я уже писал выше.

КСА
Ваше право спорить не буду
Rover-07
Cheroke

На Varget на 44грн. скорость 800м/с без признаков передоза, на 45грн. скорость 843м/с. Передоз, рост проточки.

С каким шагом подошли к точке в 45гр? И на сколько рост проточки? При какой температуре?

Илья екат96
Rover-07
каким шагом подошли к точке в 45гр?
Каждый готовит по своему гильзу ,сажает пулю по разному,да много чего.У меня на 46.0gr(вагон ,тмк 175) не увидел точку передоза , на 44.7 меня вполне все устраивае (соl 76.36мм)
Cheroke
Rover-07

С каким шагом подошли к точке в 45гр? И на сколько рост проточки? При какой температуре?

Как я и писал, первая навеска 44,0, гильза Norma, проточка до и после 0,397, температура воздуха -2, но патрон при такой температуре лежал около получаса. Шаг навески был 1грн. Следующая навеска 45,0 грн., остальные параметры теже. Проточка после отстрела 0,399. Про скорости я уже писал.

Владимир 150РУС
Парни, вы это видели!!!
https://www.tempgun.ru/catalog..._latun_11_7_gr/
https://www.tempgun.ru/catalog...62kh51_fiocchi/
Rover-07
Илья екат96
Каждый готовит по своему гильзу ,сажает пулю по разному,да много чего.У меня на 46.0gr(вагон ,тмк 175) не увидел точку передоза , на 44.7 меня вполне все устраивае (соl 76.36мм)

Да,Илья,у меня тоже на 45,5 при +15*С не дошел до точки.А вот ЕЛД-Х чуть жестче оказалось,чем ТМК,да и ведущая часть длиннее.

Rover-07
Cheroke

Как я и писал, первая навеска 44,0, гильза Norma, проточка до и после 0,397, температура воздуха -2, но патрон при такой температуре лежал около получаса. Шаг навески был 1грн. Следующая навеска 45,0 грн., остальные параметры теже. Проточка после отстрела 0,399. Про скорости я уже писал.

Шаг в 1гр очень не информативен.Надо бы в 0,3.У Вас проточка на 0,002 подпрыгнула.Вполне возможно,что эта точка передоза совсем рядом,на 44,2 например.А Вы будете ориентироваться на 45.Понимаете о чем я?

Илья екат96
Rover-07
А вот ЕЛД-Х чуть жестче оказалось
Под сомнением,есть маленький опыт с ТМК И ЕЛД-Х на мясе,так вот елд-х более взрывной чем тмк ,но жоще амакса.Из этого сделал для себя вывод что тмк жеще елд-х, если в краце.
Разговор за 175-178gr ,за другие не могу сказать не было у рук.
Rover-07
Илья екат96
Под сомнением,есть маленький опыт с ТМК И ЕЛД-Х на мясе,так вот елд-х более взрывной чем тмк ,но жоще амакса.Из этого сделал для себя вывод что тмк жеще елд-х, если в краце.
Разговор за 175-178gr ,за другие не могу сказать не было у рук.

Илья,мяса разные бывают. 😊 А вот дав пулям одинаковые условия,сразу узнаешь их нрав 😊
Я смотрю на них с помощью канистр с водой.ЕЛД-Х178 и ТМК 175.Оба 100м.Плюс первая пробила на 1 канистру больше.

Илья екат96
Rover-07
Rover-07
Даваите тормознем ,тема рецепты. 😊
Rover-07
Тогда рецепт.
ЕЛД-Х178,пор.30-06 10/18 от 45,4 до 46,0гр.летит в 0,5-0,8мин.при одп 2,914, в нарезах.При этом рост проточки при 47,2 +0,0005
47,5 +0,001.
Все это при +15*С патрона и +8*С воздуха.712мм.рт.ст. 45%влажности.По прострелу на 500м при 46гр.получилось около 808м/с.
Теперь вопрос .Как может повлиять на точку передоза уменьшение джампа допустим на половину?Например сделаю его 0,02,а не 0,036?
FVN
Теперь вопрос .Как может повлиять на точку передоза уменьшение джампа допустим на половину?Например сделаю его 0,02,а не 0,036?
Имхо никак не повлияет. 0.020" достаточный и рекомендуемый Джамп. А изменение на 0.016" не настолько велико, чтобы существенно изменить даже скорость. Может упадет на 1-2мыса.
Rover-07
FVN
Имхо никак не повлияет. 0.020" достаточный и рекомендуемый Джамп. А изменение на 0.016" не настолько велико, чтобы существенно изменить даже скорость. Может упадет на 1-2мыса.

Спасибо,Володя.Принято.

Hunter338
Заранее извиняюсь что немного не в тему,но увидев посты про сравнение ТМК и Елд х,несмог не вставить свои 5 копеек, так как пользовался именно этими пулями на различных охотах ни один сезон и могу сказать сравнивать эти две пули нууу мягко сказать не корректно!!! Это как сравнивать питарду с гранатой!!! Вообще разные пули! И действия по мясу критически разные!
Kilka
ТМК петарда, а Елд-Х граната ?
Hunter338
С точностью до наоборот.
Cheroke
Rover-07

Шаг в 1гр очень не информативен.Надо бы в 0,3.У Вас проточка на 0,002 подпрыгнула.Вполне возможно,что эта точка передоза совсем рядом,на 44,2 например.А Вы будете ориентироваться на 45.Понимаете о чем я?

В данном случае спорить не буду. С шагом в 1 грн. руководствовался следующим, ранее Zaurbek выкладывал рецепт на Varget под ELD-X 178, рабочая навеска 44.5, скорость 820, гильза Lapua. С учетом его результатов и принималась к начальной точке - навеска 44,0. Поскольку кроме размера проточки замерялась и скорость, которая на этой навеске составила 800мс, а если учесть что Zaurbek получил свой результат на стволе 24", а у меня 26" и гильза Norma (которая чуть попросторнее) и задачей было выйти на передоз, а если брать шаг 0,5 была вероятность выйти на показатели Zaurbeka, я и сделал шаг в 1грн.
Исходя из полученных результатов планируется поиск кучной навески от 44,3 в верх с шагом 0,3 и замером проточки.

Cheroke
Илья екат96
Каждый готовит по своему гильзу ,сажает пулю по разному,да много чего.У меня на 46.0gr(вагон ,тмк 175) не увидел точку передоза , на 44.7 меня вполне все устраивае (соl 76.36мм)

Как я понимаю влияние оказывает и то, кто производитель. У меня СМК175 на Tubal3000 дало рост проточки на 42,0 грн, а на ELD-X 178 на 41,0 грн. при практически равных скоростях 814 и 818м/с соответственно.

Cheroke
Rover-07
Тогда рецепт.
ЕЛД-Х178,пор.30-06 10/18 от 45,4 до 46,0гр.летит в 0,5-0,8мин.при одп 2,914 и джампе 0,036.При этом рост проточки при 47,2 +0,0005
47,5 +0,001.
Все это при +15*С патрона и +8*С воздуха.712мм.рт.ст. 45%влажности.По прострелу на 500м при 46гр.получилось около 808м/с.
Теперь вопрос .Как может повлиять на точку передоза уменьшение джампа допустим на половину?Например сделаю его 0,02,а не 0,036?

Пробую ЕЛД-Х178 на С.30-06 2/18, кучка стала ужиматься (чуть меньше 1МОА) на 44,9грн, скорость около 827 м/с, признаков передоза (роста проточки) нет. Планирую шагнуть в верх с шагом 0,3, попадалась информация что эта пулька хорошо кучкуется в районе 820-840м/с.

FVN
Zaurbek получил свой результат на стволе 22",
Разве у Заурбека не 600мм ствол? У него тикка на сколько я помню.
Cheroke
FVN
Разве у Заурбека не 600мм ствол? У него тикка на сколько я помню.

Сорри Владимир, я ошибся, ствол 24" твист 11". В тексте поправил :-).

Karamba1
Hunter338
С точностью до наоборот.

Расскажите. Интересует очень имено эти два варианта.

КСА

Eld-x 178 850ms 150-200метров
Hunter338
Что именно ? Разница между двумя этими пулями в толщине оболочки и причем существенная!! А дальше пошло дистанции,тип зверя ,гемотомы ,пробежки ,либо нет!
Cheroke
КСА
Eld-x 178 850ms 150-200метров

Жесть. Мне кажется на таких скоростях и дистанциях, что бы что-то осталось, InterBond будет самое - то!. А ELD-X на подальше, 250-300+ метров.
ИМХО.

Hunter338
Увы универсальной пули ещё не придумали!
Rover-07
КСА
Eld-x 178 850ms 150-200метров

Это кто был?

i.krol
КСА
Eld-x 178 850ms 150-200метров
А какой смысл так разгонять для стрельбы под ноги ?
Rover-07
Cheroke

Пробую ЕЛД-Х178 на С.30-06 2/18, кучка стала ужиматься (чуть меньше 1МОА) на 44,9грн, скорость около 827 м/с, признаков передоза (роста проточки) нет. Планирую шагнуть в верх с шагом 0,3, попадалась информация что эта пулька хорошо кучкуется в районе 820-840м/с.

Да она и в р-не 800м/с начала кучковаться у меня.У Вас уже хорошие скорости.До точки передоза дойдете,картина наглядней будет 😊 Удачи.

Zaurbek.001
Приветствую парни✊ Тикка т3 Тактикал ствол 24" у меня.
Скажу что когда винтовка была новая с настрелом 100-150 то он выдовал скорости 820мс с пулей 178елдх с Варгетом 43 грана. С настрелом скорость упала до 800мс и я добавил гранн потом опять заметил что скорость просела и я добавил еще. В итоге 44.5 выдовал 820мс

Настрел винтовки 880бахов.

Rover-07
Cheroke

А ELD-X на подальше, 250-300+ метров.
ИМХО.

При такой скорости для таких объектов и это не поможет.Дистанцию минимум умножить на 2 надо.Имхо 500-600м.
Блин, нафиг так калечить природу!

КСА
i.krol
А какой смысл так разгонять для стрельбы под ноги ?

В то день ветер был 17-24 мс и стрелять 223 смк69 даже на 200 метров было мягко говоря хлопотно.
Трофей не мой, товарища, но скорости с этой пулей и у меня 850мс, так как патрон собираю на верхних полках.

КСА
Подразумевалась стрельба 308, 500+
223, 300+
Но увы ветер внес свои коррективы.
FVN
КСА
Подразумевалась стрельба 308, 500+
223, 300+
Но увы ветер внес свои коррективы.

Однако вы эстеты 😊 😊

Zaurbek.001
Не один раз стрелял елдх 178 и лис и шакалов,взрывов не было ни разу.
КСА
Zaurbek.001
Не один раз стрелял елдх 178 и лис и шакалов,взрывов не было ни разу.

Что то мне подсказывает, ты знаешь автора))

Zaurbek.001
КСА

Что то мне подсказывает, ты знаешь автора))

Возможно. Кто автор?

КСА
В пм.
ГенВ
Всем привет,парни подскажите у кого есть опыт в 308 с сунаром 4/18,кто на чем и что пускал?Спасибо.
Fyodor10
[B][/B]
По этому пороху сунар 308,4/18 есть тема, там все участники обсуждают кто и на чем пробовал, посмотрите ,с уважением ко всем.
ГенВ
А здесь,что обсуждают?Смотрел там,инфы не достаточно,поэтому сюда и обратился,а тут оказывается не в тему...
Fyodor10
Да в тему конечно, просто думал может там что интересного найдёте, по этому и посоветовал, если там мало информации подождите может здесь кто что под скажет. Да только у Вас вопрос специфический «Кто что запускал на этом порохе» ни модель оружия, твист, длина ствола, и ещё много чего должны все доложатся сами, с уважением.
taulu taulu
ГенВ
Всем привет,парни подскажите у кого есть опыт в 308 с сунаром 4/18,кто на чем и что пускал?Спасибо.

Пускал-155,165,167,168.LAPUA,Nosler,Hornady.На чём? Тикка т3.CZ 550,Blaser 93.Blaser r8.Cz557.Егерь.Орсис 120. Вы лучше скажите какую пулю,с какой гильзой и с какого винта хотите запустить.?Тогда вопрос будет понятен и комрады быстрей вам ответят если вы не нашли ответ или информацию в теме про 4/18.С Уваж.

MEZZ@
понаблюдаю
FVN
По 9/18 инфа.
forummessage/12/236
Пост #881
Blair_VSS
Парни, помогите советом, пожалуйста.
Не по теме, но мало ли...

Суть - кинул сушиться гильзы (фиочи, .308) на протвень в советскую газовую духовку. Думал на 5 минут, но отвлекли и забыл.
Когда вспомнил, через полчаса, метнулся - гильзы все бело-голубые.
Если потереть губкой или сполоснуть химией - стираются до желтизны.
Духовка градусов 250-300 давала, но они лежали на пергаменте, и он не потемнел. Т.е. градусов 200-250.
Вопрос: низкомтемпературный отжиг сделал и все 120 гильз в помойку или всё ок с ними?

mackar20093105
Думаю ничего страшного.
gamlett
Blair_VSS
Парни, помогите советом, пожалуйста.
Не по теме, но мало ли...

Суть - кинул сушиться гильзы (фиочи, .308) на протвень в советскую газовую духовку. Думал на 5 минут, но отвлекли и забыл.
Когда вспомнил, через полчаса, метнулся - гильзы все бело-голубые.
Если потереть губкой - оттираются до желтизны.
Духовка градусов 250-300 давала, но они лежали на пергаменте, и он не потемнел. Т.е. градусов 200-250.
Вопрос: низкомтемпературный отжиг сделал и все 120 гильз в помойку или всё ок с ними?

Однозначно в муссор . Имхо !

gamlett
mackar20093105
Думаю ничего страшного.

А Вы почему так думаете? Был опыт ?

Blair_VSS
Однозначно в муссор . Имхо !
Блин, жалко (((
mackar20093105
Потому что видел стреляные -отожженные на газу до красна ПОЛНОСТЬЮ до донца. И они стреляли. Правда, после выстрела был почти рант., Жопа гильзы приняла форму зеркала затвора (чзт 550 308.) А так ниче страшного)).. Так что - что там от температуры, которая пергамент не нарушила...?.
mackar20093105
Помыть, Сделай фулсайз, промерь, подреж, снаряди на негорячих навесках. После одного цикла- уже поддубеет, даже если что и было. Но думаю не было).
Будешь выбрасывать- кидай в мой огород!.
Blair_VSS
Принял, спасибо )

Сейчас одну полирнул ГОИ - 5 секунд и блестит.
Нексайз и фрезы как обычно отработали,
дульце после слегка пассатижами обратно возвращается.
Опять же пассатижами дульце и см после него мнётся, а дальше до жопки не сдавить...

Может и вправду всё ок...

[B][/B]
mackar20093105
Да все ок. Не на бисли ж собрался..).
mackar20093105
Полировать, кст, гильзы не надо. Она так гораздо с большей вероятностью , при небольшом нарушении технологии, может залипнуть в матрице., А то и в патроннике. Должна быть естественная" шероховатость" . Как и у патронника также. Стальная вата, или что подобное, сейчас много материалов подходящих.
Blair_VSS
Спасибо!
gamlett
mackar20093105
Потому что видел стреляные -отожженные на газу до красна ПОЛНОСТЬЮ до донца. И они стреляли. Правда, после выстрела был почти рант., Жопа гильзы приняла форму зеркала затвора (чзт 550 308.) А так ниче страшного)).. Так что - что там от температуры, которая пергамент не нарушила...?.

Ну, тут дело Ваше ) я бы не стал рисковать . Проще купить однострел , и не париться ) удачи !

i.krol
mackar20093105
сейчас много материалов подходящих.
типа двухсторонней губки для мытья посуды. ;-)))
По поводу температуры.
Древесина, она же бумага, изменяет цвет на светло коричнеый - 300-350"
на коричневый-400", Т" вспышки - 450".
Так, что если пергамент не потемнел - то Т" была явно меньше 250-300".
Такая температура на сплавы меди практически не оказывает влияния.
Температура "отжига" сплавов меди (на самом деле закалки) - от 500"С.
Buriyat
Здравствуйте, собираюсь снаряжать в первый раз. В моём колхозе есть два вида пороха: сунар 308 партия 4/18к и сунар 3006 партия 10/18к. Вопрос какой брать? Винтовка лось 145, 10 твист.
mackar20093105
Сначала почитать. Потом вопросы подобного плана уйдут, будут другие, но уже будете кое что понимать. Чтоб начать снаряжать- вы поймите- нужно ПОНИМАТЬ каждую операцию процесса и знать какие комплектующие нужны и их свойства. В том виде как сейчас- ваш вопрос просто не имеет ответа...
Karatel1036
Buriyat
Здравствуйте, собираюсь снаряжать в первый раз. В моём колхозе есть два вида пороха: сунар 308 партия 4/18к и сунар 3006 партия 10/18к. Вопрос какой брать? Винтовка лось 145, 10 твист.
Всё от пули зависит. Под тяжелые 10/18 будет лучше. Хотя и 4/18 используют под 185 пули, есть целая тема по этому порошку.
tungus888
i.krol
типа двухсторонней губки для мытья посуды. ;-)))
По поводу температуры.
Древесина, она же бумага, изменяет цвет на светло коричнеый - 300-350"
на коричневый-400", Т" вспышки - 450".
Так, что если пергамент не потемнел - то Т" была явно меньше 250-300".
Такая температура на сплавы меди практически не оказывает влияния.
Температура "отжига" сплавов меди (на самом деле закалки) - от 500"С.

О, интересно.
А ещё вот такой вопрос мучает, может подскажете:
Дульца отжигаю после каждого цикла, но после 12 циклов чувствую что тело ближе к Донцу начинает дубеть. Вот думаю, как бы так отжечь, чтобы низ отжёгся а гнездо нет...?
На границе малинового свечения, интересно, какая температура ?

Сорри за OFF, перепутал тему с "новичками".

DenisB
gamlett
Ну, тут дело Ваше ) я бы не стал рисковать .
Я вот тоже такого мнения придерживаюсь 😊 потому, что
1. Температура отжига - не выше 400С при условии НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНОГО нагрева.
2. "Агрессивным" пластическим деформациям подвергаются шея и плеч, одна из задач отжечь только эту зону гильзы.
3. Не вы первый кто хотел печкой погореть, а в итоге пожарил.

Я бы не устоял и проверил прежде чем выбросить 😊

i.krol
tungus888
Вот думаю, как бы так отжечь, чтобы низ отжёгся а гнездо нет...?
На границе малинового свечения, интересно, какая температура ?
Если имеете в виду Т" пламени - то 600-650"С.
Но если делать отжиг дульца горелкой, то следить температуру можно по побежалости (если не забыл, то...) - серо-синяя - и всё. Песочно-жёлтая - недостаточно. Буду дома через пару дней, если надо, то смогу посмотреть в справочнике.
Чтобы нижняя часть гильзы не дубела, надо примерно через 5 циклов делать гильзе полный Фулсайз.
Blair_VSS
В предзавершении моего вопроса о "пожаренных" гильзах:
1. Жена сказала, что духовка давно плохо греет и вряд ли выше 250 нагревает.

2. Кинув на 5 минут и перемешав палочкой пожаренные гильзы в раствор силитбэнг (после которого их сушил), чтоб смыть голубой окисл - получил гильзы, чистые даже внутри и в капсюльном.

Снарядил десяток, на буд.выходных поеду, стрельну )
И доложусь

mackar20093105
Да нормально все будет...
tungus888
i.krol
Если имеете в виду Т" пламени - то 600-650"С.
Но если делать отжиг дульца горелкой, то следить температуру можно по побежалости (если не забыл, то...) - серо-синяя - и всё. Песочно-жёлтая - недостаточно. Буду дома через пару дней, если надо, то смогу посмотреть в справочнике.
Чтобы нижняя часть гильзы не дубела, надо примерно через 5 циклов делать гильзе полный Фулсайз.

Фуллсайз всегда делаю.
Данные из справочника будет оч интересно, для конспекта.
Под малиновым свечением имелось ввиду сама гильза. На какой t? она начинает светиться. Ну и t? побежалости, то же интересно.

Илья екат96
tungus888
после 12 циклов чувствую что тело ближе к Донцу начинает дубеть.
Предпологаю что у вас фулка рейдинг,у этого производителя немного не дожимает низ гильзы (пока свежая гильза она работает ,с циклами дубеет и низ гильзы не жмет матрица)первые признаки при поднятии затвора (экстрации гильзы) происходит щелчек.В моем случаи я с рейдинга ушел на фулку вильсон , и те гильзы которые подклинивать начинали прогнал через вильсон и проблема ушла.
mackar20093105
чувствую что тело ближе к Донцу начинает дубеть
Как это-"чуйствую"?.. Каким органом?...
Blair_VSS
Докладываю, парни.
Гильза 3-го цикла, из этих "пропеченых".
Сунар5.56, 2.88гр, Сако 8.1 гр

Выстрел, кака обычно, мягкий, тихий, экстракция хорошая, "улёт" гильзы на 1.5 метра вперед вправо, как обычно, гильза целая и ровная, и даже колечко кримпа/фаски не повреждено.

Значит с этими гильзами будем считать всё в порядке и от 200-250 градусов на полчаса с латунью ничего не случается

mackar20093105
Так это еще и для полуавто такие экзерсисы!?.. Отжиг, то, се. Однако...
А зачем?.. Или почему?..
Blair_VSS
А зачем?.. Или почему?..
Отжига не делаю - просто сушил после мойки )
А релодю потому, что хорошие патроны либо по цене крыла от боинга, либо их нет.
Добывать же лосика или мишука туламмой и барнаулом я зарёкся (про новосиб вообще не перед сном).
Да и привычка еще с гладкого - верю только тому, что сам сделал.

P.S.
В магазинах здесь у меня в обитании:
Лапуа - от 200р за патрон, партизан - от 150 руб.
А самоделка получается с теми же пулями ровно в 2 раза дешевле при первом заряжании и в 4 раз дешевле при последующих, т.к. пресс и
(де)капсулятор, и посадку - от гладкого приспособил, а матрицы некс и кримп лиишные, недорогие.

mackar20093105
Согласен полностью.. Сам делаю тоже самое- но в стальных гильзах. Давным давно. Зачем и почему латунь?... Вот в чем вопрос..). Гильзы не самый дешевый расходник...
Cheroke
mackar20093105
Согласен полностью.. Сам делаю тоже самое- но в стальных гильзах. Давным давно. Зачем и почему латунь?... Вот в чем вопрос..). Гильзы не самый дешевый расходник...

Поделитесь опытом релода в стальную гильзу, какое оборудование и т.п., у меня приятель вокруг да около ходит, хочет попробовать. Можно в П.М., что бы не забросали тапками за отклонение от темы.

mackar20093105
Да уже не раз писал во всех релодных темах, где разговор про это шел.
forummessage/12/904
и здесь много..
А вообще- все также как с латунью. Оборудование самое обычное- пресс от некка , из первых., матрицы лиишные, капсюлятор ручной, чутка доработан под бердан..
Crysis
Парни подскажите пожалуйста, делаю с товарищем первые шаги в снаряжении, есть такой вопрос как в гильзу входит сунара 30-06 больше 42 гр? У нас на 42 уже хруст идет.
mackar20093105
Сунары разные., весы разные!,насыпать лучше через воронку с "трубочкой", гильзы разные, посадка пули разная. Говорят и 50 влазит.), я больше 46 не пробовал., с хрустом конечно.
Crysis
Засыпаем через воронку, сунар 30 06 партия 10/18 пуля Новосибирская 12 грамм. Весы сверяли с медецинскими. Посадка почти в нарезы. Если еще грейн добавить то вообще пулю не посадить будет. Гильзы PPU и S@B.
Владимир 150РУС
Отстрелял чешскую полуоболочку 180гр с Тигра 308, ориентировался на навески Сиерры ГК180, так вот на одной навеске чешка летит медленнее СГК на 30мыс, причем тенденция сохраняется при простреле диапазона 4 грана, хотел остаться на 750 мс, но получил их только на той навеске, на которой СГК летела 785мс, передоза пока нет, буду собирать дальше, в горку, по результату отпишусь, правда не знаю когда.
Karatel1036
mackar20093105
насыпать лучше через воронку с "трубочкой"
Однозначно и сыпать медленно. 9/18 в лапуашку 45 входит затыкается елд 168 без всяких хрустов. А 308 4/18 вроде 47 насыпал, чисто для пробы.
Трубочка рулит!!!
Koss34
Crysis
Парни подскажите пожалуйста, делаю с товарищем первые шаги в снаряжении, есть такой вопрос как в гильзу входит сунара 30-06 больше 42 гр? У нас на 42 уже хруст идет.
Во первых хруст это ничего страшного. рабочая навеска у меня 46-47 в зависимости от пули-винтовки, ради эксперимента засыпал и 48, И это при пулях 190 и 200 грейн. Просто ленитесь пройти весь путь Настройки. А первое в настройке это нахождение максимальной навески, хотя для этого при делании нужно 20 минут и от силы 10 пуль...
tungus888
mackar20093105
Как это-"чуйствую"?.. Каким органом?...

Суть в чём: размер дутой гильзы по компаратору 2.6665
Фулл настроена на 2.6655". И где то на 11 цикле стал замечать что гильзы после выстрела перестали расти до 2.6665 , а некоторые даже стали короче на .0005" по плечам. Нормальную короткую гильзу фуллсайзом вытягивает плечи на .0015" легко. За счёт сдавливания тела с боков, в размер на который настроена матрица. А мои вдруг перестали вырастать больше чем на .0005". Т.е. дульца после отжига нормально жмётся, а тело не растет после выстрела и не жмётся потом фуллом. Из за чего плечи "зависли" в одном размере.

tungus888
Илья екат96
Предпологаю что у вас фулка рейдинг,у этого производителя немного не дожимает низ гильзы (пока свежая гильза она работает ,с циклами дубеет и низ гильзы не жмет матрица)первые признаки при поднятии затвора (экстрации гильзы) происходит щелчек.В моем случаи я с рейдинга ушел на фулку вильсон , и те гильзы которые подклинивать начинали прогнал через вильсон и проблема ушла.

Да, Реддинг. Блин, жалко... Неужели новую матрицу брать теперь.
Спасибо, подумаю.

i.krol
tungus888

Фуллсайз всегда делаю.
Данные из справочника будет оч интересно, для конспекта.
Под малиновым свечением имелось ввиду сама гильза. На какой t? она начинает светиться. Ну и t? побежалости, то же интересно.

Темно красный цвет - 500-550"С
Светиться малиновым цветом начинает на 600"С
Жёлтый - 700-800"С
Белый - 820-900"С

Rover-07
Владимир 150РУС
Отстрелял чешскую полуоболочку 180гр с Тигра 308, ориентировался на навески Сиерры ГК180, так вот на одной навеске чешка летит медленнее СГК на 30мыс, причем тенденция сохраняется при простреле диапазона 4 грана, хотел остаться на 750 мс, но получил их только на той навеске, на которой СГК летела 785мс, передоза пока нет, буду собирать дальше, в горку, по результату отпишусь, правда не знаю когда.

Этого следовало ожидать.Видно по фото 😊 Имхо сила трения у чеха будет на порядок выше,чем у ГК. И передоз может прийти раньше по той же причине.

mackar20093105
На "порядок" если была б, ствол бы оторвало).
А скорость падает не только от увеличения силы трения, но и от ее УМЕНЬШЕНИЯ . Моликоченые пули например, это подтверждают и нуждаются совсем в других навесках нежели идентичные медные. Имеет значение и площадь контакта пули с полями- нерезами, ведущая часть.
Rover-07
mackar20093105
На "порядок" если была б, ствол бы оторвало).
А скорость падает не только от увеличения силы трения, но и от ее УМЕНЬШЕНИЯ . Моликоченые пули например, это подтверждают и нуждаются совсем в других навесках нежели идентичные медные. Имеет значение и площадь контакта пули с полями- нерезами, ведущая часть.

Разговор о конкретных двух пулях,а не в общем для всех пуль.
И мысль именно про эту *площадь контакта пули с полями-нарезами,ведущей части*.Только может выразился по другому.

Blair_VSS
mackar20093105
Согласен полностью.. Сам делаю тоже самое- но в стальных гильзах. Давным давно. Зачем и почему латунь?... Вот в чем вопрос..). Гильзы не самый дешевый расходник...
Сперва распуливал барнаул (он по 300руб/пачка был), потом он стал 580 руб, а попутно на стрельбище появился парень с тикой, который стреляет только импортом, а гильзы ему не нужны.
И самое примечательное то, что его тика очень строгая - его гильзы ко мне входят даже без фулл или нексайза.
В результате купил 150 гильз фиочи в темпе (под ответственное - на мишку и осеннего лосика) и у парня 150 собрал (под всё прочее, у него гильзы тоже фиочи и еще ppu), и еще собирать буду при желании. )))
Так и получилось, что выходит дешевле +/-, но в разы качественней и гильзы - бесплатно.
mackar20093105
Барнаул не надо покупать и перепуливать) это лишнее. А вот гильз из под него на стрельбищах полно. Вот в чем суть. И потерять ее не жалко на охотах и при бабахинге, и себестоимость патрона на цену гильзы и работы с ней меньше). И источник их неисчерпаем).. А по качеству выстрела - разницы не увидите. Ну, раз уж есть латунь) не выкидывать же, конечно).
Blair_VSS
mackar20093105
А вот гильз из под него на стрельбищах полно. Вот в чем суть.
Думал об этом еще тогда, проблема иная: капсюлей бердана под большие гильзы в моей тундре нет от слова вообще. Боксера - любые, от фирмы до наших. А бердана - только под мелкие гильзы.
Потому и распуливать начал. )
mackar20093105
Так сейчас вроде с капсюлями вообще проблем нет).. Обычно наоборот было раньше- боксер в диковинку).А почта, ТК - как с этим делом?..
Blair_VSS
А почта, ТК - как с этим делом?.
Так продажа капсюлей только по лицензии и доставка почтой ни-ни, да и ТК уже отказывают.
FVN
Blair_VSS
Так продажа капсюлей только по лицензии и доставка почтой ни-ни, да и ТК уже отказывают.

И почтой получал и ТК и высылают и на ганзе продают. Не нужно писать , что в посылке капсуля и все.

mackar20093105
Я одно не пойму- боксеров полно. бердана нет.. Как так ?..
tungus888
i.krol
Темно красный цвет - 500-550"С
Светиться малиновым цветом начинает на 600"С
Жёлтый - 700-800"С
Белый - 820-900"С

!!! Спасибо

Blair_VSS
mackar20093105
Я одно не пойму- боксеров полно. бердана нет.. Как так ?..
Ну у меня вообще странная область 😊
Комплектуха - всё только для гладкого, нарезные порошки - только в одном магазине из трёх. Но даже там нарезной комплектухи нет, только гладкие и 366ткм.
Ну и т.д. Т.е. интернет-поставки - наше всё )


Тропик
вы профайл заполните и мы будем знать какая такая у вас область....
wolodya_59
Крайний Север - что непонятного-то? Я в магазин за 150 км езжу, а у него вообще печаль. Надёжа на Али и Ганзу.
В тридцатипяти км магаз - дорогой и в стороне от трассы, в пятидесяти км магазин - дорогой, в девяноста - в стороне и дорогой, вот езжу к детям когда - и в магазин в областном городе захожу. Спасибо продавцам - товар по телефону резервируют и хранят. А то патроны по 32 руб БПЗ в ближайших, а в области на 9 р дешевле. Многим этого не понять.
Тропик
Да ничего не понятно. Крайний север - это просто широтность, а территория огромная и область - (а коллега пишет о своей области) - там не одна. И наконец, если что то побуждает в профайле не указывать область, край и т.п. - )допускаю что есть причины, у меня тоже указано общО) - то и не нужно на пустоту ссылаться, элементарная вежливость.
Blair_VSS
то и не нужно на пустоту ссылаться
Причем тут вежливость?
Отвечал камраду на вопросы - почему и зачем. Или что, от точных координат внезапно изменилось бы наличие ассортимента в ормагах? ))))
Blair_VSS
wolodya_59
Крайний Север - что непонятного-то? Я в магазин за 150 км езжу, а у него вообще печаль.
Ну у меня не так немного: в городе 3 магазина и стрелковый клуб.
Но от этого не сильно легче - для шершавого релоада только порох и только в одном магазине, т.к. по словам продаванов "нет смысла сейчас везти пороха и капсюли - гемороя с их доставкой больше, чем с оружием, а покупают их мало..."
Да и по ценам - я сайгу 308-1 в уфе по пути из отпуска взял за 25, а здесь она тогда была 39. Окупила горючку полностью )))
Ну и т.д. и т.п.
mackar20093105
Все в одной кастрюле варимся_ __.Я за 300 в охотмаги езжу..Очень редко.) по тем же причинам. Почтой- дешевле и проще. Хоть на дорогу не тратится.
lex0110
Подскажите возможную причину смещения стп при стрельбе на 200 и 300 метров на 12 см в право если на 100 пуля приходит ровно в центр мишени. Пуля Амах 168гр ствол чз 550 10 твист. До Амах стрелял пулями купер sp 165гр летели ровно до 400 метров дальше не стрелял. Очень напрягает этот факт. Не могу понять причину.
КСА
Проверьте прицел скорей всего установлен с завалом в право по горизонту, либо при прицеливании заваливаете карабин в право.
lex0110
Спасибо за совет сам склоняюсь к этому варианту. Думаю что прицел завален.
FVN
lex0110
Спасибо за совет сам склоняюсь к этому варианту. Думаю что прицел завален.

От завала прицела в кольцах смещения не будет, если барабаны не крутить. Его можно хоть на 90 градусов повернуть. Смещение будет если винтовку заваливаете при стрельбе.

Rover-07
lex0110
Думаю что прицел завален.

А как до этого до 400м стреляли и попадали?

mackar20093105
От завала прицела в кольцах смещения не будет
Он имел ввиду , если прицел в кольцах завален, а стрелок его "выравнивает" при прицеливании.. Видимо.
lex0110
Прицел проверил не завален. Склоняюсь к особенности пули. Видимо закручивает ее сильнее чем остальные. Буду пробовать другие или пристреляю на 200 в 0 и при стрельбе на 100 буду вносить поправки. Или на 150 пристреляю и успокоюсь. Но хотелось лучшего. Весь сезон прошлый стрелял с тульских юбилейных и горя не знал 100 200 300 400 без проблем косулю брал.
i.krol
mackar20093105
Он имел ввиду , если прицел в кольцах завален, а стрелок его "выравнивает" при прицеливании.. Видимо.
Тогда и смещение с дистанцией будет расти. А тут, что 200 что 300 - одно.
ИМХО - если стреляет крутя барабаны - то прицел накрылся.
i.krol
lex0110
Прицел проверил не завален. Склоняюсь к особенности пули. Видимо закручивает ее сильнее чем остальные.
Не бывает чудес - что бы на 100 - в ноль, а дальше всё на одну и туже величины в сторону. Ни какая пуля так не закрутиться - 12см на 200м.
По вашей логике получается, что до стошки летела прямо, потом переместилась на 12 см, и снова летит прямо.
Смотрите прицел, или проверьте пристрелку на 100м. без фантазий с выводами.
mackar20093105
Тогда и смещение с дистанцией будет расти. А тут, что 200 что 300 - одно
Это чисто особенности прицеливания/вкладки могут сказаться. Как и при "ровном" прицеле, впрочем.
FVN
Ветер в 5мысов по направлению на 13-30 сносит на 300м 168-ю пулю около 20см.
Так, что это может быть просто ветер.
lex0110
Во время стрельбы был ветерок от 3 до 5 мс с 9 часов. На этом полигоне всегда ветер присутствует преимущественно с 9 часо силой до 5 мс. Не ужели в этом все дело? Надо пробовать в штиль
FVN
lex0110
Во время стрельбы был ветерок от 3 до 5 мс с 9 часов. На этом полигоне всегда ветер присутствует преимущественно с 9 часо силой до 5 мс. Не ужели в этом все дело? Надо пробовать в штиль

С 9-ти часов ещё больше может сдуть. Конечно ветер на 300м нужно учитывать.

КСА
FVN

От завала прицела в кольцах смещения не будет, если барабаны не крутить. Его можно хоть на 90 градусов повернуть. Смещение будет если винтовку заваливаете при стрельбе.

Конечно, если ты знаешь, что делаешь.
Было не раз здесь такое происшествие, люди выравнивают по прицелу карабин целясь, ловят горизонт. Именно это я имел ввиду.
Ветер же будет раздувать не однообразно, это будет понятно.
Если раньше, было все хорошо до 400 то пожалуй как выше предположили, прицел умер.

mackar20093105
Во время стрельбы был ветерок от 3 до 5 мс с 9 часов. На этом полигоне всегда ветер присутствует преимущественно с 9 часо силой до 5 мс
Дык понятно все тогда. Чего гадать.
КСА
lex0110
Прицел проверил не завален. Склоняюсь к особенности пули.
Весь сезон прошлый стрелял с тульских юбилейных и горя не знал 100 200 300 400 без проблем косулю брал.

Как проверяете завал, что за крон, какой карабин.
В косулю вы и сейчас попадете, причем более удачно.

i.krol
FVN
С 9-ти часов ещё больше может сдуть. Конечно ветер на 300м нужно учитывать.
Но одинаково сносить на 200м и на 300м всё равно не будет. А комрад пишет, что и там и там примерно на 12см, относительно 100м. Такого вряд ли будет от сноса.
ИМХО - или прицел, или стабильная ошибка прицеливания. Пока не отстреляет в штиль или по(против )ветра - всё гадание на кофейной гуще.
mackar20093105
одинаково сносить на 200м и на 300м всё равно не будет. А комрад пишет, что и там и там примерно на 12см, относительно 100м. Такого вряд ли будет от сноса.
Ветер то меняется , не забывайте.. Он в течении 5 минут по разному сносит..
Ну и уровень
Склоняюсь к особенности пули. Видимо закручивает ее сильнее чем остальные. Буду пробовать другие или пристреляю на 200 в 0 и при стрельбе на 100 буду вносить поправки. Или на 150 пристреляю и успокоюсь. Но хотелось лучшего. Весь сезон прошлый стрелял с тульских юбилейных и горя не знал 100 200 300 400 без проблем косулю брал.
..оченно смущает, сорри.
КСА
Есть ствол 223, к нему прибит прицел 5х30 на кольцах. Решил попробовать его на шведе, поставил, и удивился мягко говоря, завал в лево градуса на 2-3, каким нужно быть косоглазым чтоб так закосить шпильки не знаю, но теперь этот прицел живет только на одном стволе. Если поставить на этот ствол прицел 2х12 он на шине придется стрелять с завалом(( заметить без ложевого уровня давольно сложно.
mackar20093105
forummessage/91/753
Из закладок. Если кому интересно разобраться...
lex0110
Ни кто не пробовал тонер сф033фл для снаряжения 308
KRIMEA
Добрый день господа форумчане! Подскажите пожалуйста никто не пробовал пулю Sierra (180 GR) SP Pro-Hunter RN #2170. Интересует навеска на VV-150 и длинна патрона в снаряжённом состоянии для 308 win, и 30-06 spr.
Goodwin2110
KRIMEA
Sierra (180 GR) SP Pro-Hunter RN #2170.
Я сейчас её достреливаю. COL в 308 делал по мануалу, получился 68,95мм. Но запускал на Сунаре 308 3/17. (=6/09) 41.5 грана, КВБ-7М и гильзе Норма..
Из 500мм ствола летит 760м/с. Хорошая загонная и вышечная кувалда.
Илья екат96
KRIMEA
Интересует навеска на VV-150
https://cloud.mail.ru/public/J2u4/EN2Z8G8YE
Думаю разберешься.
Андрей_В
Кто нибудь может подсказать марку латуни гильз LVE ну или температуру отжига её.
DenisB
Сдается что отжигаться то она будет как латунь на 400 С, но не будет ли она закаливаться как бронза?
KRIMEA
Добрый день единомышленники! Спасибо большое Goodwin2110 и Илья екат96 за помощь!!! С уважением.
Nikolay2020
Может кому пригодится.Орсис 120 308 win 22 -11 пуля SB sp-180 гRWS 100 м кол 2,795 in или 71.0 мм сунар 3006 10/18 стрелял по две на 45 гр получилась сдвойка,на45.5 гр два см по краям выше куча разбежалась до передоза не дошло скорость не менял нечем
Goodwin2110
KRIMEA
Спасибо большое Goodwin2110 и Илья екат96 за помощь!!!
Рад, что помог. Удачи!
mackar20093105
Интересует навеска на VV-150 и длинна патрона в снаряжённом состоянии для 308 win, и 30-06 spr.
В 308-м снаряжаю на сун 30-06 3/09(vv150) 44 грн. COL не помню, записи дома а я нескоро буду. В 30-06 её же, на том же порошке 51 грн. везде 0.3- 0.5.мм джамп .
KRIMEA
mackar20093105 добрый день! Спасибо за информацию, в дальнейшем обязательно воспользуюсь рецептом! С уважением.
tim1975
Здравствуйте.
Я только начинаю заниматься релоадингом. Возник вопрос, какова максимально допустимая длина гильзы в 308?
Илья екат96
tim1975
какова максимально допустимая длина гильзы в 308?
https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_×_51_мм_НАТО
Илья екат96
tim1975
какова максимально допустимая длина гильзы в 308?
Все размеры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_×_51_мм_НАТО
Владимир 150РУС
Держите в диапазоне 50.9 - 51.18.
Владимир 150РУС
tim1975
Возник вопрос, какова максимально допустимая длина гильзы в 308?
Держите гильзы в диапазоне 50.9 - 51.18мм
Goodwin2110
tim1975
какова максимально допустимая длина гильзы в 308?
Ссылка на стандарт C.I.P. Это основной определяющий размеры документ. https://yadi.sk/i/qY6YZICW578VwQ
Karamba1
Господа, под 178 Елдх на 140ой Вихте подскажите рецепт.
FVN
Karamba1
Господа, под 178 Елдх на 140ой Вихте подскажите рецепт.

Пальма, S&B, 178eld-x , вв140 45, одп не помню, но Джамп не меньше 0.020". Скорость с тикки 600мм 826-830м/с. Кучность - рваная дырка чуть больше калибра по трем.

Это промежуточная мишень 300м со стандартным одп, вв140 44.5 при подборе (пуля длинная и хруст начинается). Попробовали насыпать полную гильзу под стандартный кол, летит блин 😊.
Сохранилась у меня, товарищ по моему плакату стрелял. На скорость не смотрите, хрон врал в солнце.

ShatunDT
Всем привет! Кто-нибудь уже пробовал научить летать наши российские пули? Если да, подскажите для ствола длиной 24 и 11-го твиста на дистанцию до 300 метров, подырявить бумагу.
mackar20093105
Дак любые )..
Karamba1
FVN Благодарю!
Comandor2019
Подскажите 178 eld полетит с 12 твиста 26 ствол или тяжеловатая для этого твиста ?
hunter_35
Comandor2019
Подскажите 178 eld полетит с 12 твиста 26 ствол или тяжеловатая для этого твиста ?

Вообще тяжеловата. С другой стороны у меня с 11 твиста неплохо полетела 208 ЕЛД-М, хотя она тяжеловата для 11-го. С 12-го прекрасно летит 168-я.

i.krol
Comandor2019
Подскажите 178 eld полетит с 12 твиста 26 ствол или тяжеловатая для этого твиста ?
Вроде как уже писали, что на пачке указан как раз 12". ???
ginc
На пачке 12". Подожду следующую неделю, пусть ветер стихнет, проверю Елд-х 178 на VV540 COL 73.5 буду пробовать 44 и 44.5гр из CZ-550, twist 12".
FVN
ginc
На пачке 12". Подожду следующую неделю, пусть ветер стихнет, проверю Елд-х 178 на VV540 COL 73.5 буду пробовать 44 и 44.5гр из CZ-550, twist 12".

Чего так скромно? Можешь сразу с 46 начинать. Скорость будет 827-830мысов с 600мм. Это ж вв540.

ginc
До 44.5 я сам проверил - передоза нет. Потом треснуло крепление прицела (перетянул), теперь жду новые кольца. Если на 44.5 полетит - мне достаточно. Barnes TTSX 165 вообще на 43.5 запускаю (следующая полка 45.3 но летом при +28 затвор уже звенит)
ShatunDT
Всем привет. Хочу поблагодарить уважаемого FVN за его советы. Недавно купил пули сиерра smk 175gr, по магнетоспиду подобрал скорости от 798 до 806 с порохом Сунар 30-06 партия 9/18к. Винтовка Орсис Варминт (ложе собственного изготовления) ствол 24 твист 11 (ствол нечищенный, перед этими стрельбами произведено около 120 выстрелов) с ДТК пламягасителем от "РД". Погода была так себе, то ветер, то штиль, временами моросил дождь. Результатами остался очень доволен.


ShatunDT
Когда наши уже научатся делать такие пули? 😊🤔
ShatunDT
Вот мой "Чугуный мост" весом 6,4кг с прицелом и сошками вместо родного ламината, который лопнул у задней втулки 🤗 Привет Орсису 🤓
ShatunDT

ginc
наши уже научатся делать такие пули?
Не много ли хотите от линии производства которые в 1945 из Германии вывезли?
FVN
Barnes TTSX 165 вообще на 43.5 запускаю (следующая полка 45.3 но летом при +28 затвор уже звенит)
Барнс - это же солид.
На них всегда передоз раньше. Елд-х обычная пуля. 46 безопасно на вв540 и скорость будет как раз, на которой она летит.
ShatunDT
Хочу добавить к ранее выложенным мишеням на 300м: после первой серии выстрелов сделал поправку вверх два клика (6см.), а на 500м. сначала сделал первый выстрел, чтобы привязаться к мишени (был штиль) сходил посмотрел, далее серию из трёх выстрелов производил через час, сделал поправку один клик (5см), но полетело выше чем я рассчитывал, к этому времени поднялся ветер, который дул в спину.
Владимир, подскажите пожалуйста, из-за ветра могло полететь выше или это я чего-нибудь напортачил?
FVN

Владимир, подскажите пожалуйста, из-за ветра могло полететь выше или это я чего-нибудь напортачил?
Может, но пять метров в секунду на столько не поднимут. Если прицел отрабатывает клики правильно, то нужно думать от другом. Вкладка например. Да и судить по одному первому выстрелу не правильно. Тем более есть вертикаль в верхней группе. Скорости в патроне пляшут?
i.krol
FVN
Может, но пять метров в секунду на столько не поднимут. Если прицел отрабатывает клики правильно, то нужно думать от другом.
ИМХО - По БК Борисова - 2.5см. Если третий отрыв, то всё вполне реально.
Zaurbek.001
FVN

Пальма, S&B, 178eld-x , вв140 45, одп не помню, но Джамп не меньше 0.020". Скорость с тикки 600мм 826-830м/с. Кучность - рваная дырка чуть больше калибра по трем.
Это промежуточная мишень 300м со стандартным одп, вв140 44.5 при подборе (пуля длинная и хруст начинается). Попробовали насыпать полную гильзу под стандартный кол, летит блин 😊.
Сохранилась у меня, товарищ по моему плакату стрелял. На скорость не смотрите, хрон врал в солнце.

Да Владимир так и летит😎👍 отличная пуля для 308го. На 870 метров поподал в 5л баклашку,пуля держет ветер хорошо.

FVN
i.krol
ИМХО - По БК Борисова - 2.5см. Если третий отрыв, то всё вполне реально.

Ну посчитайте клеточки. Если брать точку отсчёта - первый нижний, то 5+2.5=7.5см. А на мишени до нижних в группе ещё 9см.

П.с. Я не считал Борисовым, но и так знал, что угонный ветер в 5мысов даже ,больше 3см на 500-ке не даст.

i.krol
FVN
Ну посчитайте клеточки. Если брать точку отсчёта - первый нижний, то 5+2.5=7.5см. А на мишени до нижних в группе ещё 9см.
Ответ не верный - введены поправки на 15см !!! выше первого выстрела. Точка куда должны были прилететь указана на мишени кружком.
Стп по двум получилась на 2.5см выше. Что и подтверждает калькулятор. (ветер 12часов/5мс)
FVN
i.krol
Ответ не верный - введены поправки на 15см !!! выше первого выстрела. Точка куда должны были прилететь указана на мишени кружком.
Стп по двум получилась на 2.5см выше. Что и подтверждает калькулятор. (ветер 12часов/5мс)

С чего ты это взял? Черным по белому написано, стрельнул, посмотрел, один клик сделал = 5см на 500м (0.1мил). Чего ты там додумал или домыслил? 😊
Я не знаю прицелов с кликами в 0.3мила.

Цитата:
"а на 500м. сначала сделал первый выстрел, чтобы привязаться к мишени (был штиль) сходил посмотрел, далее серию из трёх выстрелов производил через час, сделал поправку один клик (5см), но полетело выше чем я рассчитывал, к этому времени поднялся ветер, который дул в спину."

Comandor2019
ginc
На пачке 12". Подожду следующую неделю, пусть ветер стихнет, проверю Елд-х 178 на VV540 COL 73.5 буду пробовать 44 и 44.5гр из CZ-550, twist 12".

Напишите как и что с 11 твиста у товарища с хорошей скоростью эта пуля летит на дозвук переходит за 1100 м правда на гране


ShatunDT


ShatunDT
Всем привет! Исправил фотографию со стрельбой на 500м. и добавляю гонг дистанции 500м. перед стрельбой по которому сделал поправку вправо на 2 клика (10см.) произвёл по нему два выстрела: один виден хорошо, другой в левом углу около шляпки болта. Размер железки 15х35. Прошу строго не судить, стреляю недавно, результатами очень доволен. Могу косячить с вкладкой, т.к. полгода назад перенёс операцию на локтевом суставе правой руки. На этом стрельбище стрелять приходится с вышки, до 400м. стрельбу возможно производить со стола 2-го этажа, а дальше уже с 3-но этажа с положения лёжа (до этого лёжа мне стрелять не доводилось) и избушку эту слегка колыхает на ветру 😊
Илья екат96
ShatunDT
2 клика (10см.)
Так для себя ,а сколько один клик у вас на сотню.
ShatunDT
1см на 100м (0,1мил)
Илья екат96
ShatunDT
ShatunDT
Спасибо.
Rover-07
ShatunDT
и добавляю гонг дистанции 500м. 400м. и избушку эту слегка колыхает на ветру 😊

Отличный результат!при таком упражнении 😊

i.krol
FVN
С чего ты это взял? Черным по белому написано, стрельнул, посмотрел, один клик сделал = 5см на 500м (0.1мил). Чего ты там додумал или домыслил?
НА МИШЕНИ БЫЛО НАПИСАНО - ПОПРАВКА 15СМ
ShatunDT
Всем привет! Вопрос немного не в тему к Владимиру. Подскажите пожалуйста, какие Вы используете сошки (те, которые на фото под ником)?
FVN
ShatunDT
Всем привет! Вопрос немного не в тему к Владимиру. Подскажите пожалуйста, какие Вы используете сошки (те, которые на фото под ником)?

Я разные пользую, но на фото Новосибирская копия LRA. Делает их камрад
forummessage/153/13

П.С. Для снайпинга и охоты удобнее харисы с качалкой. Они легче и быстрее настраиваются.

ShatunDT
Спасибо
ginc
Попробовал Eld-x 178, COL 73.5,45.5 и 46гр VV540. Гильзы Hornady Match. Результат отрицательный, капсуля вылетели. На 45.5 на 4ом выстреле, на 46 при первом. Отступаю до 43.8-44.5 там посмотрим.
FVN
ginc
Попробовал Eld-x 178, COL 73.5,45.5 и 46гр VV540. Гильзы Hornady Match. Результат отрицательный, капсуля вылетели. На 45.5 на 4ом выстреле, на 46 при первом. Отступаю до 43.8-44.5 там посмотрим.

Чудны дела твои Господи. А что за винтовка? Увидел, что чз-550.

ginc
Да, CZ550
FVN
ginc
Да, CZ550

ПОМЕРЬТЕ об'ем стреляной гильзы. Сколько гранн воды до краев входит?

ginc
56,3гр в среднем.

Вот такая после 46гр. Трещин нет.
FVN
ginc
56,3гр в среднем.
Вот такая после 46гр. Трещин нет.

У меня даже меньше 56гран. На 46гранах сжёг банку вв540. Сначала на обычных лапуа, потом пальму купил. В пальме под 175-м бергером проточка начинала расти после 48.5гран.
Поэтому и удивлен.

Vitaliy-
ginc
Попробовал Eld-x 178, COL 73.5,45.5 и 46гр VV540. Гильзы Hornady Match. Результат отрицательный, капсуля вылетели. На 45.5 на 4ом выстреле, на 46 при первом. Отступаю до 43.8-44.5 там посмотрим.

Советчиков послушал

ginc
Может и сам при посадке пули чтота накосячил. Но всёравно, такая навеска капризная, вдруг при +28 стрелять. Лучше не на грани играть.
Rover-07
ginc
Может и сам при посадке пули чтота накосячил. Но всёравно, такая навеска капризная, вдруг при +28 стрелять. Лучше не на грани играть.

Вы не на грани,а перешли ее уже.Правильно подметили-что при +28 будет.
Поймайте рост проточки-вот Ваша грань.И минус от этого 2грейна,и стреляйте в +28 😊

Paroleg
Уважаемые форумчане, читаю тему, однако если не затруднит предложите ориентиры на след.исх.данные: гильза Лапуа, кнопка КВБ-7, порох Сунар 30-06 партии 5/17 (вв 134) и 3/15 (вв 150).
Планирую запускать ELD-X 178 и Scenar 167
Ствол Тика Варминт, контур 19, твист 11, 600 мм.
Заранее признателен.

P.S. Ранее запускал Scenar 167 на Сунар 308 - 6/09, однако он закончился.

gamlett
19 контур, это перествол?
Paroleg
Нет родной, 2012 года
Paroleg
Тика Т3 Варминт
gamlett
Paroleg
Нет родной, 2012 года

Они вроде 22 мм на срезе

Paroleg
Да. Извините))) 22 мм., вы правы.
denwood
На чем можно толкнуть 810 мс 178 eldx на коротеньком 508 стволе, 11 твист? Толкал на 1/08, но его нет больше, может какой вихтой получится?
gamlett
denwood
На чем можно толкнуть 810 мс 178 eldx на коротеньком 508 стволе, 11 твист? Толкал на 1/08, но его нет больше, может какой вихтой получится?

10/18 думаю

denwood
Да на нем можно, но его у нас нет, зато вроде вихта есть! Что лучше 135 или 540?
Hunter338
540 однозначно! Лучше.
denwood
А у 540 , что с термозависимостью, знает кто?
forester83
gamlett
10/18 думаю
780 получается с 550 ствола, 10 твист, 43гр, кол стандарт, больше факел и отдача, на 44 уже слышен хруст.
gamlett
denwood
Да на нем можно, но его у нас нет, зато вроде вихта есть! Что лучше 135 или 540?

Вам уже ответили) 540 самое оно

FVN
gamlett

Вам уже ответили) 540 самое оно

Ещё 3006 9/18 толкнет.

Ski-Doozer
denwood
На чем можно толкнуть 810 мс 178 eldx на коротеньком 508 стволе, 11 твист? Толкал на 1/08

Поделитесь навеской, подбирать все равно буду сам/, но хоть начальную точку. У меня 1/8 есть около 2 кг 😊

avenger58
Камрады ХЕЛП!
помогите советом ,пожалуйста
Суть проблемы такова.
Замеряю гильзы по плечам после выстрела 2,697
Опускаю плечи на 2,694 (2,693) в матрице бушинговой (без бушинга, бушинг вывернут вообще)
Вставляю бушинг как положено ,на четверть оборота от нижнего положения , обжимаю с бушингом и БЛ...ТЬ в результате 2,682
Гильзу специально обрезал до 2,007 ,думал верх гильзы упёрся в бушинг. Если бушинг не до конца закручивать то получается бублик около плечевой.
Помогите, кто знает ,где собака зарыта .
avenger58





avenger58
Фото
FVN
Опускаю плечи на 2,694 (2,693) в матрице бушинговой (без бушинга, бушинг вывернут вообще)
Какой смысл настраивать матрицу без бушинга, а потом давить с бушингом?
Что вас собственно удивляет? То, что вы добавили усилие на шею и у вас по другому пошли плечи? Так латуть пластична. Было бы странно, если было б по другому.
DenisB

Помогите, кто знает ,где собака зарыта .
Собака зарыта там куда указал Владимир - матрицу нужно настраивать с установленным бушингом. От себя добавлю, что трудно ловить тысячные штангелем без колесика плавной доводки. Нет уверенности в достоверности показаний при замере.
avenger58
Спасибо , буду пробовать
avenger58
Проблема так и осталась ....смысл в следующем.
Если давить с бушингом ,то
После выстрела 2,696 , давлю и когда до плечей 2мм бушинг не дожимает, плечи уже 2,680 .если дожимать пока бушинг не дойдёт до начала плечей , то получается 2,674(2,673)
avenger58

avenger58

avenger58
Фото
Zaurbek.001
avenger58,гильзы отжигали?
FVN
avenger58
Проблема так и осталась ....смысл в следующем.
Если давить с бушингом ,то
После выстрела 2,696 , давлю и когда до плечей 2мм бушинг не дожимает, плечи уже 2,680 .если дожимать пока бушинг не дойдёт до начала плечей , то получается 2,674(2,673)

Не понял опять. Вы замеряете стреляную гильзу. Она 2.696. Давите, не важно как у вас отрегулирован бушинг, затянут или нет. Получаете какой то размер. Допустим это 2.680 ( -0.016"). Это говорит о том, что нужно матрицу выкрутить из пресса на 0.014-0.015" или прокладки под нее на столько же подложить. Следующая гильза должна быть 2.694-2.695". Если после идут одинаковые - ничего больше не крутим. Если меняем настройку бушинга - заново проверяем и регулируем.
Я так его вообще отцентрировав - плоскогубцами затягиваю и больше не трогаю.

hunter_35
FVN
Я так его вообще отцентрировав - плоскогубцами затягиваю и больше не трогаю.

А я вот совсем не затягиваю. Ни бушинг ни 'ореходержатель' в безбушинговой. И получаеЦЦа неплохо. Лучше, чем просто затягивать. Хотя, наверное, правильно отцентрованный бушинг даст лучшие результаты. А затягивать перестал на 8х68. Там бушинговые не встречаются. 😊

DenisB
avenger58
После выстрела 2,696 , давлю и когда до плечей 2мм бушинг не дожимает, плечи уже 2,680 .если дожимать пока бушинг не дойдёт до начала плечей , то получается 2,674(2,673)
Вы какого результата желаете:
Собираетесь опустить плечи гильзы 2,696 до 2,695 ... 2,694?
Или пытаетесь настроить плечи "от патронника"?
Возможно Вы пытаетесь настраивать плечи на гильзе которая не обулась.
avenger58
1Гильзы отжигал
2 настраиваю с бушингом,и когда бушинг прошёл "половину пути " т.е до шеи осталось дойти 1,5мм ,размер плечей уже 2,680 .если в этом случае выкручивать матрицу или подкладывать кольца , то вообще бушинг обожмет 1/3 от верха .
3 Размер 2,696 это размер стрелянной гильзы , от него и хочу опустить плечи на 0,002 ~0,003
DenisB
3 Размер 2,696 это размер стрелянной гильзы , от него и хочу опустить плечи на 0,002 ~0,003
Сколько раз стреляна гильза, 2.696 это самая длинная гильза из всей группы?
avenger58
Три цикла
Гильзы 2,007 а по мануалу не больше 2,015
FVN
avenger58
1Гильзы отжигал
2 настраиваю с бушингом,и когда бушинг прошёл "половину пути " т.е до шеи осталось дойти 1,5мм ,размер плечей уже 2,680 .если в этом случае выкручивать матрицу или подкладывать кольца , то вообще бушинг обожмет 1/3 от верха .
3 Размер 2,696 это размер стрелянной гильзы , от него и хочу опустить плечи на 0,002 ~0,003

Либо вы не понимаете как настраивать матрицу, либо я с ума схожу. При чем тут бушинг и плечи? Это две ни как не связанные вещи. Глубина обжатия шеи бушингом регулируется верхней гайкой на матрице. Величина осадки плеч регулируется глубиной вворачивания матрицы в пресс.
Ещё раз сначала, вкрутите матрицу до упора в шелкодер пресса в верхней мертвой его точке. Гайку бушинга закрутить до конца. Бушинг не болтается. Даваните стреляную гильзу. Замерьте на сколько передавили. Выкрутите матрицу или подложите под нее подкладки скиппа Отто на нужный размер. Даваните ещё стреляную гильзу. Проверьте размер, если требуется - подкорректируйте в нужную сторону. За три гильзы обычно с нуля матрица настраивается в -0.001"-0.002" по плечам.
Далее, если некая параноя заставляет вас обжимать шею не полностью, а скажем на 2/3, отпускаете бушинг, контрите размер гайкой и опять жмёте гильзу. Если требуется, корректируете регулировку плеч.

П.С. Если у вас выкручивание матрицы влияет на глубину обжатия шеи, то вы вообще ничего не жмёте, вы просто на несколько мм не докрутили матрицу.

OlegOleg
Слетела
DenisB
avenger58
Гильзы 2,007 а по мануалу не больше 2,015
Я сомневаюсь в том, что теми компараторами что есть в продаже можно замерить истинный размер по плечам. Не надо смотреть высоту плеч гильзы в справочниках, Вам эти цифры ни чего кроме путаницы не дадут. Компаратор нужен для того чтобы замерить разницу в размере высоты плеча гильзы - до обжима матрицей и после обжима. Возьмите 3 самые длинные по плечам гильзы и сделайте как советует Владимир FVN.
avenger58
Чувствую себя ебан..м (
Т.е если бушинг обжимает дульце не по всей высоте ,а только 2/3 это нормально
DenisB
а только 2/3 это нормально
Это на любителя. В обсуждаемом случае не принципиально.

Гильзы 2,007 а по мануалу не больше 2,015
Сразу не сообразил что за цифры 😊 Это длина гильзы. Этот размер при настройке плеч ни на что не влияет. Гильза растет от цикла к циклу. Длина от донца до края горлышка не должна превышать этот размер, но даже гильза "с превышением" этого размера не мешает "обжимной матрице" опускать плечи.
FVN
avenger58
Чувствую себя ебан..м (
Т.е если бушинг обжимает дульце не по всей высоте ,а только 2/3 это нормально
Полностью закрученный бушинг, полностью давит шею на всю длину. Вы закрутили матрицу до упора в шел? Я вам абсолютно точно говорю, что она у вас не довернута и вы ничего не Давите. Вы плющите гильзу снизу. Когда вы ее будете давить по всему телу, она начнет расти в длину, пока не упрется в то место, где должны быть плечи плечами. Таким образом, полностью затянутый бушинг, всегда обжимает всю шею. Сколько у вас шею не додавило, минимум столько вы и не докрутили, при условии, что бушинг затянут.
Просто сделайте все заново как написал в предыдущем посте.
Duster777
Сенсеи, подскажите максимальную навеску для пули 148 гр, порох Сунар 308 4/18. На банке 2.75 для 9.1-9.4.
Думаю собрать для отстрела:
42,5
41,5
40,5
Карабин Сабатти Ровер
FVN
Duster777
Сенсеи, подскажите максимальную навеску для пули 148 гр, порох Сунар 308 4/18. На банке 2.75 для 9.1-9.4.
Думаю собрать для отстрела:
42,5
41,5
40,5
Карабин Сабатти Ровер

Чудны дела твои Господи.
У вас безопасная на банке написана для этой пули. 2.75г=42.44грана.
Ну а максимальная, только сам потихоньку вверх до передоза.

Duster777
FVN
У вас безопасная на банке написана
А безопасная и максимальная не "=" ? )
Т.к. рекомендована навеска под более легкую пулю, то не хочется получить превышения и других последствий
Goodwin2110
Duster777
Сенсеи, подскажите максимальную навеску для пули 148 гр, порох Сунар 308 4/18. На банке 2.75 для 9.1-9.4.
Думаю собрать для отстрела:
42,5
41,5
40,5
Смело собирайте. В своё время на баллстволе тестил 40.5 гран подобного пороха 3/17 (2.74грамма для пули 9.1-9.4 грамма)под 180грановой сьеррой SPRN. Давление было в районе 3600 бар. Ваши навески да под лёгкой пулей будут заведомо в допуске.
Zaurbek.001
avenger58
Проблема так и осталась ....смысл в следующем.
Если давить с бушингом ,то
После выстрела 2,696 , давлю и когда до плечей 2мм бушинг не дожимает, плечи уже 2,680 .если дожимать пока бушинг не дойдёт до начала плечей , то получается 2,674(2,673)

То что бушинг не дожимант дульце это возможно косяк матрицы или слишком выкрутили верхний винт матрицы. На счет того что плечи передавливает раньше чем бушинг обжимает дульце,может Вы слишком отожгли гильзы и и они стали слишком мягкими?

avenger58
Верхний винт до упора и 1/4 оборота назад.
Уже всю голову сломал ,если честно .
Zaurbek.001
avenger58
Верхний винт до упора и 1/4 оборота назад.
Уже всю голову сломал ,если честно .

Очень часто у людей бушинговая матрица не обжимает дульце в этом нет ничего удивительного. А вот почему плечи передавливает.? Какой натяг делаете,какая гильза?

avenger58
Лапуа, 0,03
Zaurbek.001
Проверьте все сначало,должно все работать. Если правильно все делаете и если матрица не косячная.
А вообде я перешел на безбушинговые матрицы и мандрел.
avenger58

avenger58

avenger58


avenger58
После выстрела гильза 2,696 (2,695) .На гильзе виден след о бушинга ,при таком раскладе плечи 2,686 .
Но ведь не должно так быть
avenger58
Разобрал-собрал
Дотянул только до 2,686 и все ....и то бушинг до плечей не доходит ....
gamlett
avenger58
Разобрал-собрал
Дотянул только до 2,686 и все ....и то бушинг до плечей не доходит ....

Как вам уже говорили, бушинг до конца никогда не доходит, и это нормально)

DenisB
avenger58
Верхний винт до упора и 1/4 оборота назад.
Ваша ошибка в этом. Вы слишком много ОТКРУЧИВАЕТЕ - матрица НЕДОЖИМАЕТ!

Два варианта настройки:

1. Называется в "стандарт". Вкручиваем матрицу до упора в шелхолдер (шток преса поднят). После упора в шелхолдер матрицу ДОВОРАЧИВАЕМ (условно чтоб выбрать люфты). На выходе будет гильза стандартного размера.

2. Называется "под свой патронник". Вкручиваем до шелхолдера. Жмем гильзу. Замеряем на сколько опустились плечи. Расчитываем насколько нужно ВЫКРУТИТЬ матрицу ИЛИ подложить кольца Скипа.

Трудно понять что Вы откручиваете назад, почему это влияет на плечи и при чем тут бушинг. Попробуйте настроить матрицу поновой - с "нуля".

avenger58
Это все я понял , меня смущает , что бушинг при этом не доходит до плечей(и очень много)
avenger58
Гамлет Ваши слова услышал . Если так должно быть , тогда ладно ВСЕМ СПАСИБО !
FVN
avenger58
Это все я понял , меня смущает , что бушинг при этом не доходит до плечей(и очень много)

Сейчас посмотрел и сфотографировал. Ну да не до плеч давит бушинг, но плечи то на 0.001" без проблем осажены.

gamlett
avenger58
Это все я понял , меня смущает , что бушинг при этом не доходит до плечей(и очень много)

На фото, это не есть " много" это нормально, как и должно быть с буш-матрицей. В этом ничего страшного нет. Есть мнение, что это даже лучше)

2 Иваныч Баский
gamlett
На фото, это не есть " много" это нормально, как и должно быть с буш-матрицей. В этом ничего страшного нет.
Бушинговые матрицы, это зло! )))
Внешний бублик на дульце от самого бушинга из-за фаски будет всегда.
Единственные грамотные бушинговые имеет только Игорь НСК.
Но они стоят как колесо от лунохода.
Безбушинговые практичнее.
gamlett
2 Иваныч Баский
Бушинговые матрицы, это зло! )))
Внешний бублик на дульце от самого бушинга из-за фаски будет всегда.
Единственные грамотные бушинговые имеет только Игорь НСК.
Но они стоят как колесо от лунохода.
Безбушинговые практичнее.

Приветствую, Михаил!)
Всё с ними нормально, если правильно с ними работать. ) если НЕправильно, то и безбушинговые не помогут. Внешний бублик и внутренний, очень сильно отличаются. Внешний по мнению некоторых экспертов, помогает центровать патрон в патроннике. ( не тесный нек конечно) с уважением!

2 Иваныч Баский
gamlett
Внешний по мнению некоторых экспертов, помогает центровать патрон в патроннике. ( не тесный нек конечно)
Вот, Гамлет! Именно, что по мнению лишь некоторых! )))
Я как глянул на него, когда обжимать стал, то сразу вопрос. Как этот бублик деформируется в патроннике и что происходит с пулей? Она остаётся центрированной или отклоняется от оси? Не понятно...
Как центрируется гильза в патроннике? По плечам или этим бубликом?
Подумал, подумал и отказался от бушинговых. От греха подальше. Безбушинговые в этом плане, совершенно понятны. А как Игорь НСК выложил фото своих супер-бушинговых, то сразу и все мои мысли выстроились ровно)))
Это лишь мои мысли. Но сомнения были и я просто отказался от них. Нет бушингов-нет сомнений)))
2 Иваныч Баский
По натягу тоже масса вопросов. Бушинг такой, бушинг сякой... Чуть больше натяг, чуть меньше...
Что это дает? Разные давления при выстреле? И чё? Ну добавь или убавь 0.1 грн. порошка. Или 0.2 грн. Главное, чтоб натяг был однообразным. А это решается грамотной проточкой и регулярным отжигом. )))
Маркетенх и продажи)))
Безбушинговая матрица стоит 5 тысяч. А бушинговая с наборами бушингов вдвое дороже. А уж если красивые бушинги (Нитридные) ставить, то ещё дороже. Производитель руки потирает. Продавцы тоже)))
gamlett
:) 🤝
Илья екат96
2 Иваныч Баский
Как этот бублик деформируется в патроннике и что происходит с пулей?
Бублик не деформируется ,желательно чтобы он оставался по неку патронника.
Пуля удерживается обжатой частью шей гильзы ,а не обжатая часть служит как бы это выразиться передохранителем от появления внутреннего бублика внутри шеи гильзы.2) нету прорыва газов на шею гильзы
2 Иваныч Баский
Как центрируется гильза в патроннике? По плечам или этим бубликом?
Гильза центруется в неке патронника, точнее, необжатой частью шеи.
Если еще шея гильзы точеная на равностенность или под определенный бушинг- еще лучше.
2 Иваныч Баский
По натягу тоже масса вопросов. Бушинг такой, бушинг сякой... Чуть больше натяг, чуть меньше...
Что это дает? Разные давления при выстреле?
Разное усилие страгивания пули,с вытекающими от этого последствиями.
2 Иваныч Баский
И чё? Ну добавь или убавь 0.1 грн. порошка. Или 0.2 грн.
Написали не подумавши.
2 Иваныч Баский
Главное, чтоб натяг был однообразным. А это решается грамотной проточкой и регулярным отжигом.
Сейчас вы отвечаете сами же на свои вопросы.
Думаю у вас празник проходит удачно 😊
-SADAM-
Илья екат96
Гильза центруется в неке патронника, точнее, необжатой частью шеи
😊 😊 😊
Илья, ты сам к этому пришел или увидел где ?
Илья екат96
-SADAM-
ты сам к этому пришел или увидел где ?
Что вы хотите от меня услышать?
-SADAM-
Илья екат96
Что вы хотите от меня услышать?
2 раз повторю, исходя из каких наблюдений вы пришли к этому выводу ?
Илья екат96
Гильза центруется в неке патронника, точнее, необжатой частью шеи
Илья екат96
-SADAM-
исходя из каких наблюдений вы пришли к этому выводу
Из своих.
tungus888
А я то же думал так, что центруется, по крайней мере на точечных шеях.
А если нет то почему ?
Rover-07
Я тоже сторонник того,что центруется лучше.Чисто теоретически.
У расширенной по патроннику гильзе,мы изменяем все размеры,делая ФС или НС.Тот маленький нетронутый участок на шейке гильзы,как бы остается маячком,когда все остальные размеры мы изменяем,под предлогом *гильза должна дышать,увеличиваться и сжиматься*.
Чисто мое мнение.
Абхаз01
Если обжать пол шеи - в центре не обжатого участка диаметр не изменится от стрелянного, но будет меньше нека на тысячу. Осаживая плечи с одной стороны , шею с другой и оставляя участок 1,5-2 мм по всем законам физики эта часть тоже изменит свои размеры ( обычно в 0,001-0,0005’’ на свободном неке в зависимости от калибра) . Замеры все покажут на сколько , в каждом конкретном случае.
Илья екат96
Абхаз01
Абхаз01
Примерно вы смотрите правильно,но размер не обжатой части не уходит (он всегда стабилен от цикла к циклу от фула к фулу).
1 Шея гильзы не должна после прохождения фулки изменять свой размер -изменяет только бушинг на выставленную вами высоту обжатия шей.
2 Большое значение имеет каким сразу бушингом вы обжимаете шею .(это тоже влияет на биение шей)
3 Толщина стенки шей гильзы.
Абхаз01
Заморачивался я этим вопросом, написал выводы. И делал ударные слепки неков , и подбирал разной толщиной стенки дельту зазора , различный натяг и тд. И все это с ПРАВЕЛЬНЫМИ замерами (словами НСК-И не скатился в погрешность инструмента) , понял что внешней бублик центрует так же как шейка в тесном неке - то есть ни как! Центруют плечи или поля нарезов. К примеру, возьмём эталонную пару патронник-гильза (естественно с перпендикулярным зеркалом) со свободным неком и опустим плечи на тысячу, получим поперечный общий люфт всего 0,0005’’. А если центровать по ,,бублику’’ без учёта плечей люфт составит 0,0015’’- 0,002’’.
Илья екат96
Абхаз01
Центруют плечи или поля нарезов.
Заметь, я за это ничего не говарил.(Умолчал 😊 -одно тянет за собой другое.
Илья екат96
Абхаз01
со свободным неком и опустим плечи на тысячу, получим поперечный общий люфт всего 0,0005''.
Для меня опускание плечей .001 много,отсюда и люфт,в идеале плечи остаются после фула как после цикла.Это одно из звеньев подготовки гильзы. 😊
Rover-07
Абхаз01
Центруют плечи или поля нарезов.

Ну никто не говорит ,что они не центруют. 😊

Абхаз01
Это примеры для начинающих , вам давно объяснять ничего не нужно. Лишь подвёл к тому , что сей ,,бублик ‘’ ни какова влияния не оказывает. С уважением.
ltybcrf
forummessage/430/24

Для тех, кто хочет попробовать.

DenisB
ltybcrf
Для тех, кто хочет попробовать.
Какой-то конкретный "рецепт" по сабжу темы рекомендуете на основе личного опыта или просто работа такая в каждой теме напомнить?
ltybcrf
DenisB
Какой-то конкретный "рецепт" по сабжу темы рекомендуете на основе личного опыта или просто работа такая в каждой теме напомнить?

Ирбис-42 от 8 до 10gr, пулька 13гр, и на дульном срезе ~ 340м/с

DenisB
Ирбис-42 от 8 до 10gr, пулька 13гр, и на дульном срезе ~ 340м/с
"Пулька 13гр" - это та которая "7.62х54 SP биметалл 205gr/13.2"?
ltybcrf
DenisB
"Пулька 13гр" - это та которая "7.62х54 SP биметалл 205gr/13.2"?

Да, но предварительно пропустив через 308 Сайзер

DenisB
Ирбис-42 от 8 до 10gr
Разница есть какую партию сыпать 8, а какую 10 gr (все таки 10 это 125% от 8) и чем интересен такой патрон, он кучно летит, не дает осыпи или хорошо раскрывается по биоцели?
ltybcrf
DenisB
Разница есть какую партию сыпать 8, а какую 10 gr (все таки 10 это 125% от 8) и чем интересен такой патрон, он кучно летит, не дает осыпи или хорошо раскрывается по биоцели?

Вам нужно самому простреливать тихую полку.


Дозвуковой патрон работает по цели подобно оболочке.

Дозвук нужен для того чтобы пшикать с банкой.

DenisB
Дозвуковой патрон работает по цели подобно оболочке.
Дозвук нужен для того чтобы пшикать с банкой.
Спасибо, теперь понял.
klim 7548
Приветствую участников ветки.
Полетит ли сиера 155гн НРВТ матч на вв140 ?
чиза 550 12"твист
Если да то с какой навески начинать?может готовый рецепт кто даст.
FVN
klim 7548
Приветствую участников ветки.
Полетит ли сиера 155гн НРВТ матч на вв140 ?
чиза 550 12"твист
Если да то с какой навески начинать?может готовый рецепт кто даст.

Мой готовый крайний раз на чизе капсуль подул. Поэтому , чем могу.

i.krol
FVN
Поэтому , чем могу.
ИМХО - Владимир - не помогут чужие рецепты, если человек лениться заглянуть хотя бы в справочник...
Ketamin83
Друзья, нужно мнение.
308 гильза fiocchi, пуля 180gr S&B fmg, сунар 30-06 40gr.
Прострел 100 и 300 метров. Калькулятор дает скорость 699м/с.

Затем меняю рецепт на 41gr порошка и расчет скорости аналогичный дает значение в 820м/с. Пинаться они начинают знатно)))

Вопрос в чем.... Эти скорости могут походить на правду?

i.krol
Ketamin83
сунар 30-06
Какая партия? Какая навеска на банке?
klim 7548
FVN
Мой готовый крайний раз на чизе капсуль подул.
Спасибо,да мне шоб чисто отталкнутся от чего,помогаю одному товарищу пенсионеру освоить релоад,сам он в тырнетах только телевизор освоил.
i.krol
klim 7548
шоб чисто отталкнутся от чего,помогаю одному товарищу пенсионеру освоить релоад
так и надо его тогда познакомить с Vihtavuori Reloading Guide 2020.
Там и по этой пульке есть инфа.
https://reloading.cc/applicati...nt.php?id=16159
Goodwin2110
i.krol
Vihtavuori Reloading Guide 2020.
Странный мануал. Максимальные навески ВВ135 для Scenar 167 гран 40 гран, при этом декларируется скорость 813 м/с, а для 168 Сьерры MK - 42.1 Грана. При этом максимальная навеска на 2 грана больше, а скорость декларируется практически идентичная - 822 м/с. 2 грана разницы на Scenar добавило 48 м/с на 560мм стволе. А тут всего 10.. Нестыковки сплошь и рядом..
Абхаз01
У сиеры старт мягче , давно замечено. На сколько в гранах х.з.
Goodwin2110
Абхаз01
У сиеры старт мягче , давно замечено.
У меня на одной и той же навеске 165 Сьерра и Scenar 167 идут с практически идентичной скоростью. 42 грана С308 3/17 при -5 запустили СГК 165 на 790 м/с и Scenar 167 при +25 пошел 805 м/с. Mauser M12 560мм.
С поправкой на термозависимость практически единообразно получилось.
Добавлю: скорости измерены одним и тем же лабрадаром в одном и том же месте.
Rustam_rustam
Доброго времени суток. Может у кого-нибудь есть примерный рецепт. Вводные Cz 550 lux SE 308, охот контур, твист 10, 600 мм. Хочу собрать патрон для ответственных охот. Есть Nosler Accubond LR 190 gn, Varget, Federal GM210m, S&B. Пробная минимальная навеска 41 грейн и ОДП 75,4 в нарезы, выдаёт 760 м/с. Температура 20*,разброс чуть больше 2 минут на 100 метров. Если кто пробывал, поделитесь у кого на какой навеске лучше полетело, нет возможности на стрельбище съездить.
Абхаз01
Не корректно, разные пули и по пороху могут быть различия. Стрелял на одной навеске обе с равным колом по оживалу. Разница в 15-20 м/с по прострелу с минутной кучей , цифры приблизительные.
Goodwin2110
Абхаз01
Не корректно, разные пули и по пороху могут быть различия.
Согласен, что внутренний объем будет чуть разный и это может определить дельту по скорости. Жесткости пуль разные, врезание в поля нарезов происходит чуть по другому. Порох один и тот же.. Но специально данные сейчас поднял по истории и все данные практически совпали по тем пулям..
Абхаз01
По 165СГКа опыта нет, ваш кому-то пригодиться. В мануалах девяностых годов навески и скорости по более.
Goodwin2110
На 100м СГК 165 полетела таким образом. 790 м/с. Не стал дальше распедаливать.

Ski-Doozer
Собрал на 14/45 2.55г SGK 165, SMK 168, на 100 м дали полуминутные группы с разницей по центрам в одну минуту. Скорость на обеих была около 790 мс. Осталось охотиться начать.
avenger58
4 выстрела Хеклер кох 308 ,16,5"
Сунар 308 39,2 гильза S&B ,кол 71,1 , Сценар 167 , скорость 733 мс
Goodwin2110
avenger58
Сунар 308 -39,2
Партию не подскажете? Такие скорости на эквивалентах 130 и 133 получаются..
avenger58
вечером посмотрю , фото скину
avenger58

denwood
?
avenger58
Сайт тупит , фото долго не грузится .
Партия 5/17к
Ketamin83
Ketamin83
Друзья, нужно мнение.
308 гильза fiocchi, пуля 180gr S&B fmg, сунар 30-06 40gr.
Прострел 100 и 300 метров. Калькулятор дает скорость 699м/с.

Затем меняю рецепт на 41gr порошка и расчет скорости аналогичный дает значение в 820м/с. Пинаться они начинают знатно)))

Вопрос в чем.... Эти скорости могут походить на правду?

Добавлю информации, все еще надеюсь на опытных товарищей)))
Партия 8/17к 3,15Г для пули 10,9


Мне понять- я скорость правильно расчитал, эти скорости могут быть при таких навеска и самое главное- скорость может так вырасти при увеличении на 1грн навески?????

DenisB
скорость может так вырасти при увеличении на 1грн навески?????
Нет. Прирост на 1 gr в 15м/с будет восприниматься нормально, во всяком случае не больше 20 м/с.
Ketamin83
DenisB
Нет. Прирост на 1 gr в 15м/с будет восприниматься нормально, во всяком случае не больше 20 м/с.

Спасибо. Буду искать где ошибся.

i.krol
DenisB
Прирост на 1 gr в 15м/с будет восприниматься нормально, во всяком случае не больше 20 м/с.
! Ошибка где-то... Раз пинается - в снаряжении.
i.krol
Ketamin83
Буду искать где ошибся.
тема по вашему порошку - forummessage/12/236
Goodwin2110
avenger58
Партия 5/17к
Близко к 133, кмк.. Не уверен..
Ketamin83
i.krol
! Ошибка где-то... Раз пинается - в снаряжении.
Есть темы в релоадинге по 30-06
2 | 18 -142 (3.15/10.9)
9 | 18 -142 (3.15/10.9)
Похожие - спросите там.

Что значит "в снаряжении" ??
Что там можно сделать для этого?

i.krol
Ketamin83

Что значит "в снаряжении" ??
Что там можно сделать для этого?

ИМХО - Да что угодно - начиная от врущих весов... Учитывая полученные вами скорости.
ИМХО - На таких навесках пинаться 308-й не может. На 45-46гр. - да, но не на 41 для Сун.30-06. и 180гр.
Ромарио 81
i.krol
2 | 18 -142 (3.15/10.9)
9 | 18 -142 (3.15/10.9)
Больше на 540 смахивает (имхо)
Мишка 1985
Доброго дня, комрады.
Подскажите рецепт 308 для sako 85
11 твист
Ствол 620мм
i.krol
DenisB
Мне оно не надо, у меня нет таких порохов.
Денис, я это писал для Ketamin83:
Только Ганза топики склеила вместе - начало в один, а окончание в другой - вот и вышла.... хрень.
Rover-07
Мишка 1985
Доброго дня, комрады.
Подскажите рецепт 308 для sako 85
11 твист
Ствол 620мм

Так тема как раз рецепты 😊 Только чуток поискать надо.
Естественно под свои расходники,которые Вы забыли указать.

Мишка 1985
Да указывать еще не чего.
Кроме карабина, матриц и пресса, нет ни чего.
Rustam_rustam
Уважаемые форумчане. Повторюсь. Может у кого-нибудь есть примерный рецепт. Вводные Cz 550 lux SE 308, охот контур, твист 10, 600 мм. Хочу собрать патрон для ответственных охот. Есть Nosler Accubond LR 190 gn,порошок hodgdon Varget, Federal GM210m, S&B. Пробная минимальная навеска 41 грейн и ОДП 75,4 в нарезы, выдаёт 760 м/с. Температура 20*,разброс чуть больше 2 минут. Если кто Пробывал, поделитесь у кого на какой навес ке лучше полетело
Rover-07
Rustam_rustam
Пробная минимальная навеска 41 грейн и ОДП 75,4 в нарезы, выдаёт 760 м/с. Температура 20*,разброс чуть больше 2 минут.

Точка передоза на скольких грейнах у Вас?
В нарезы для ответственных охот я бы не собирал.

Rover-07
Мишка 1985
Да указывать еще не чего.
Кроме карабина, матриц и пресса, нет ни чего.

Хотя бы доступный Вам порошок укажите,от чего оттолкнуться.
И для каких охот ориентироваться.

Rustam_rustam
Точки передоза не знаю, не доводил. На этом порошке и с этой пулей пробывал только минимальную навеску по мануалу Varget 41 грейн
Rustam_rustam
По мануалу Varget для такого веса пуль максимальная навеска 44 грейн
Rustam_rustam
По мануалу Hodgdon Varget для пуль весом 190 грейн навески от 41-44 грейн
tungus888
Rustam_rustam
Уважаемые форумчане. Повторюсь. Может у кого-нибудь есть примерный рецепт. Вводные Cz 550 lux SE 308, охот контур, твист 10, 600 мм. Хочу собрать патрон для ответственных охот. Есть Nosler Accubond LR 190 gn,порошок hodgdon Varget, Federal GM210m, S&B. Пробная минимальная навеска 41 грейн и ОДП 75,4 в нарезы, выдаёт 760 м/с. Температура 20*,разброс чуть больше 2 минут. Если кто Пробывал, поделитесь у кого на какой навес ке лучше полетело

Как вам уже написали, ваш диапазон 41-44.
Чей то Готовый рецепт вам может и не подойти.
Если хотите сэкономить на расходниках то могу порекомендовать прострел лесенкой.
41.6гн- 2 шт., далее по одному - 42.0/42.5/43.0/43.5/44.0. следим за признаками передоза.
Всё это запускаете на 300-400 м. в хорошую погоду (минимум ветра), в рабочую температуру, в большую мишень. Каждое попадание отмечаем на шпаргалке с указанием навески, потом данные перенесите на мишень.
Ваша навеска будет в районе самых близких дырок.
(Первый холодный не считаем, он загрязняющий).
И этот диапазон для мануального Кола. Иначе ваш максимум сместится сильно ниже 44.0гн. Нарезы увеличивают давление.

Rustam_rustam
Спасибо. Тоже думал сделать лесенку, но по 3 выстрела и на 100 метров. Хотел услышать усредненную навеску и от неё вверх и вниз сделать лесенку. Может мои рассуждения неправильны. Другая проблема, что ближайшее стрельбище с дистанцией стрельбы 100 и более метров находится от меня в 400 км. Лишний раз не поедешь
Rover-07
Rustam_rustam
Может у кого-нибудь есть примерный рецепт.

Отойдите от нарезов 0,02-0,03.Будет оптимальное давление-скорость.На Варгете и с такой пулей с 600мм стволом,думаю сможете добраться до 780-790м/с. при оптимальном (от передоза) патроне.
Без расхода *расходников*
😊 чужие рецепты не помогут.Они лишь ориентировочно дадут представление.Нужен СВОЙ рецепт.
Начните с 42 и шагайте до точки,только с шагом в 0,3.Он более информативен,чем 0,5.Сделайте по 6 патронов(2х3патр),а лучше 9(3х3).Ехать далеко.Стреляете по одному,на каждой навеске своя мишень(ценник,например).Добрались до передоза отошли 1,5гр.и отстреливаете оставшиеся 2 патрона каждой навески,ниже 1,5 гр.Что выше распуливаете.Группу,что лучше легла,повторно отстреливаете.Остальные тоже на распул.
Это примерный алгоритм,с наименьшими потерями
😊 .Ищете и передоз и полки.
Желаю удачи.

Rustam_rustam
Спасибо за совет. Так и поступлю.
Ketamin83
Доброго времени, купил пулек Lapua 100gr, посмотреть что будет на выходе, точнее на вылете ))) Обычно пользовал 155-180 грн пульки.
ствол 22" 11твист. По форуму не нашел опыта с такими пульками, есть порох сунар 308 4/18к (9,1-9,4пуля, 2,75г.) Если я все правильно понял этот порох, по мнению форумчан, похож на вихту N135 и в мануале навески 38.1-46.1gr. Думаю начать с 40 с шагом 0,5, но диапазон большой, может есть опыт у кого то?! Подскажите - правильно размышляю?
Kilka
Ketamin83
Доброго времени, купил пулек Lapua 100gr, посмотреть что будет на выходе, точнее на вылете ))) Обычно пользовал 155-180 грн пульки.ствол 22" 11твист. По форуму не нашел опыта с такими пульками, есть порох сунар 308 4/18к (9,1-9,4пуля, 2,75г.) Если я все правильно понял этот порох, по мнению форумчан, похож на вихту N135 и в мануале навески 38.1-46.1gr. Думаю начать с 40 с шагом 0,5, но диапазон большой, может есть опыт у кого то?! Подскажите - правильно размышляю?
Я покупал у Онеги данные пули. На Франчи Горизон, твист 11, ствол 22, что только не пробовал из того, что можно было у нас приобрести - Сунар 5,56, на Сунар 7,62 и даже на Сунар 3006 - всё дрянь, нет нормальной кучи, но дырки на мишенях очень красивые, как дыроколом пробило и отдача очень комфортная. Для этой пули, как не крути, нужен хотя бы 12, а лучше 14 твист.
Еще заметил, что на не больших навесках что-то более или менее нормально в районе минуты собирается (38-40 гран на Сунаре 5,56 который аля Вихта 133), но падение пули пипец какое большое, видать скорость ни какая + бал. коэффициент совсем у этой пули никакущий. Её бы пробовать гнать на 14 твисте на максимальных навесках и будет почти 243 калибр, наверное 😊 Но 308 с 14 твистом найти это почти фантастика ...
Удачи !!!
Cheroke
Rustam_rustam
Спасибо. Тоже думал сделать лесенку, но по 3 выстрела и на 100 метров. Хотел услышать усредненную навеску и от неё вверх и вниз сделать лесенку. Может мои рассуждения неправильны. Другая проблема, что ближайшее стрельбище с дистанцией стрельбы 100 и более метров находится от меня в 400 км. Лишний раз не поедешь

Можно поступить другим образом, отстрелять лесенку Крайтона на передоз до роста проточки, это один выстрел на одной навеске. Дистанция стрельбы не имеет значения, соответственно тир не нужен. Если частный дом, вообще без проблем, соорудите стенд из трубы, главное снизить звук выстрела (дабы не раздражать соседей) и обеспечить безопасный прием пули. Находите навеску на которой растет проточка, отступает и заряжаете пробные на кучу с шагом 0,3gr. Тогда вполне можете уложиться за один выезд в тир.

Ketamin83
Ketamin83
Доброго времени, купил пулек Lapua 100gr, посмотреть что будет на выходе, точнее на вылете ))) Обычно пользовал 155-180 грн пульки.
ствол 22" 11твист. По форуму не нашел опыта с такими пульками, есть порох сунар 308 4/18к (9,1-9,4пуля, 2,75г.) Если я все правильно понял этот порох, по мнению форумчан, похож на вихту N135 и в мануале навески 38.1-46.1gr. Думаю начать с 40 с шагом 0,5, но диапазон большой, может есть опыт у кого то?! Подскажите - правильно размышляю?

Вот что получилось. 100 метров. Замеров нет с линейкой, но на фото более или менее все понятно (как мне кажется) - стрелок я не важный)))

Самое главное- грохот как из гаубици, как гром


ginc
Шаг навесок слишком грубой. Лучше 0.5 гр или меньше.
Ketamin83
ginc
Шаг навесок слишком грубой. Лучше 0.5 гр или меньше.

Согласен. Но их слишком мало, для шагов помельче. Для себя вывод сделал, остатки соберу, попробую по сурку. Сегодня 180 grn пулька хорошо отработала. Дичь добыть на 250 метров и на 200. А 100grn пулька это больше эксперимент.

Kilka
Во, о чем я и говорил, но дырки красивые в плане формы - как дыроколом 😊
Примерно так они у меня и полетели. На 40 гран навеске да, будут собираться на 11 твисте и на 50-100 метров, но ты ими стрельни на 150 или 200 на этой навеске - очень удивишься куче и самое главное падению пули. Скорости на такой навеске нет и баллистика пули этой прям не ахти.
Ketamin83
Kilka
Во, о чем я и говорил, но дырки красивые в плане формы - как дыроколом 😊
Примерно так они у меня и полетели. На 40 гран навеске да, будут собираться на 11 твисте и на 50-100 метров, но ты ими стрельни на 150 или 200 на этой навеске - очень удивишься куче и самое главное падению пули. Скорости на такой навеске нет и баллистика пули этой прям не ахти.

Дырки красивые, спору нет. Пульки на сайте производителя так и позиционируются, как стрельба по бумаге на малые дистанции. Соберу, отстреляю 300 метров, расскажу. Единственное - стрелок я не самый хороший, но учусь. У меня куча фоток мишений, и почти на всех одна и та же картина- 2 дырки вместе и третья в стороне, не зависимо от ппули, навески и расстояния до мишени (((( не понимаю причину. И сильно далеко я не стреляю - прицел 9х маловат.

Еще, стреляли с 2х стволов, второй savag американский с 10 твистом и длинной ствола похожей на мою. и на нем картина другая, меньшие навески разлетелись, а самая большая 43грн прилетела наиболее кучно. Фоток нет к сожалению.

Kilka
Ketamin83
Еще, стреляли с 2х стволов, второй savag американский с 10 твистом и длинной ствола похожей на мою. и на нем картина другая, меньшие навески разлетелись, а самая большая 43грн прилетела наиболее кучно. Фоток нет к сожалению.
у вас какой - то аля 243 получился под тяжелую для 243 пулю 100 гран и твист 10 😊
Бред конечно, но типо так можно извратить таблицу от ada.ru - http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
samregion
подскажите - порошок 4\18, ССИ 200, Хорнади ВТСП 165, Р-93 стандарт.
где поискать истину?
Андерсон73
порошок 4\18, ССИ 200, Хорнади ВТСП 165, Р-93 стандарт.
где поискать истину?
Попробуйте сейчас от 41 до 42 гр. Зимой при минусе было 42.5гр
Cheroke
Может кого заинтересует или будет полезна эта информация.
Отстрел на одной навеске Сунар 30-06 2/18, одной пулей (ELD X 178) в разных гильзах.Дульца не протачивались. Гильзы 308win после Fulla, длина гильзы 51,0мм, ОДП 71,0мм, Рем700 308 26'/12'.
Скорость замерялась магнетоспидом.
samregion
Андерсон73
Попробуйте сейчас от 41 до 42 гр. Зимой при минусе было 42.5гр
cпасибо!
П В В
К кому можно обратиться чтоб собрали для меня патроны в 308 .
hunter_35
П В В
К кому можно обратиться чтоб собрали для меня патроны в 308 .

Это статья. Причём не административная. 😛

П В В
hunter_35

Это статья. Причём не административная. 😛

даже если есть разрешение на этот вид ???? Готовые патроны ведь продают

Rustam_rustam
Спасибо за совет. Так и поступлю.
gunsman
П В В
К кому можно обратиться чтоб собрали для меня патроны в 308
В Московскую оружейную компанию, они как раз предоставляют такую услугу.
П В В
gunsman
В Московскую оружейную компанию, они как раз предоставляют такую услугу.

Спасибо

JohnT07
Добрый день, коллеги.
Подскажите, пожалуйста, Ирбис 3006SM партия 3/19к можно в 308 сыпать и чему он в вихте соответствует?
FVN
JohnT07
Добрый день, коллеги.
Подскажите, пожалуйста, Ирбис 3006SM партия 3/19к можно в 308 сыпать и чему он в вихте соответствует?
Не знаю чему он точно соответствует, но судя по тому, что написано на банке он медленнее вв160. Точно не для 308вин.
FVN
П В В
Тоже купил Ирбис 30 06 SM партия 3/19к . Подскажите навеску для 308 вин. Пуля NOSLER E-tip 11,7гр хочу попробовать на овсах .

Вы читать умеете? Какие овсы, он не для 308-го от слова совсем. Он даже для 243-го медленный.
Овсы сгорят 😊

forummessage/12/201

Kilka
FVN
Овсы сгорят
Горыныч змей страшен 😊 😊 😊
П В В
Ирбис 30 06 SM партия 3/19к можно поменять на Сунар 30 06 . Кто подскажет ??
i.krol
Kilka
Бред конечно, но типо так можно извратить таблицу от ada.ru - http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
Да похороните наконец-то эту таблицу... Сколько раз уже про ней говорили.
А всё продолжают на ней ссылаться!
Почитайте по баллистике хоть Брайна Литца "Прикладная баллистика", к примеру. И будете очень удивлены что, как, какого веса, на каких скоростях, и с какого твиста летит.
И забудьте эту таблицу, как страшный сон.
Duster777
Отстрелял первые самокруты на Сунаре-308 (4/18).
Карабин Сабатти Ровер, 308 win, 100 метров.
Приятно удивили "болванки" от ТА SP, 168 gn
40,5 gn

39,5 gn

А вот 143 gn SP, тоже хорошо на 42,5. На меньшей навеске сильное падение и разброс начинается. Причем чем меньше навеска тем разброс увеличивается 😊 не стал эти мишени выкладывать, но получилось наглядно.

И оболочка 149 gn, томпак от НПЗ, на навеске 42 g, в чуть менее 3 см уложилась.

tungus888
Duster777
Отстрелял первые самокруты на Сунаре-308 (4/18).
Карабин Сабатти Ровер, 308 win, 100 метров.
Приятно удивили "болванки" от ТА SP, 168 gn
40,5 gn

39,5 gn

Собери 168ю на ~40.0 gn, и запусти сразу на 400м. Подозреваю, приятно удивишься. Заодно скорость посчитаешь.
А СТП для 40.0 на сотне возьми среднее от 39.5 и 40.5 .

fugas
Народ, а кто сколько максимально сыпал 150 вихты под Мегу 185 со стандартным COL. Что то у меня больше 43,5 гран не полезло, дальше уже с похрустыванием, хотя предел по мануалу 45,2.
П В В
Сунар 3006 партия 9/18 . гильза fiocchi, пуля нослер E-Tip 180gr . Подскажите навеску пороха , для охоты лось кабан до 200 метров . Карабин Blaser R8. 308 вин.
Kilka
П В В
Сунар 3006 партия 9/18 . гильза fiocchi, пуля нослер E-Tip 180gr . Подскажите навеску пороха , для охоты лось кабан до 200 метров . Карабин Blaser R8. 308 вин.
У меня на этом порохе Хорнади ССТ 180 гран собрана на навеске 42,7 грана, ходил по 0,3 грана вверх с 41,5 по 43,3, остановился на 42,7. С 42,7 начинался легкий хруст, на 43,3 хруст был уже нормальный такой, да и отдача ну его нафиг. Как мужики по 44-45 сыпят в 308 гильзу для меня загадка или просто гильзы у меня не Лапуа пальма и опыта не хватает
FVN
Как мужики по 44-45 сыпят в 308 гильзу для меня загадка
Сыпят, но и длина патрона соответствующая. При стандартной длине 71мм 45 просто не влезет.
Bnv194
Доброго времени суток. Посоветуйте рецепт- 308 - ствол 22" 10 твист. Есть sst 180 и Eld-x 178, есть сунар и 30-06 и 308. одп ограничена магазином ~72мм
Спасибо!
i.krol
FVN
Сыпят, но и длина патрона соответствующая. При стандартной длине 71мм 45 просто не влезет.
Через трубку в гильзу СалоБело входит ровно 45.5гр Сунара 30-06 (9-15). при COL-72.1mm. под Акубонд 165гр.
Но 46гр. - уже хрустит.
FVN
i.krol
Через трубку в гильзу СалоБело входит ровно 45.5гр Сунара 30-06 (9-15). при COL-72.1mm. под Акубонд 165гр.
Но 46гр. - уже хрустит.

Там же про 9/18 речь шла .
Да и муторно это, через трубку штут 200 собирать.

Mechanic_LV
Уважаемые форумчане, всех приветствую! Простите плиз, но нет сил читать все 583 страницы. Помогите с рецептом начинающему, т.е. мне. В наличии порох Ирбис 3006, партия 3-19К, пуля пока только БПЗ fMJ 150gr.,гильза s&b, стреляная один раз из моего ствола. Калибр 308, твист 11, ствол 560мм. Помогите с навеской! С какой начинать?
Kilka
Mechanic_LV
С какой начинать?
1. убрать Ирбис 3006 партия 3-19К в сейф до активации пункта 5.
2. купит любой другой порох, т.е. сунар-308 или 5.56 или даже 7,62 под свой Барнаул 9.4 г. (можно конечно и Вихту и ... многое другое, но даже эти пули не поймут такого расточительства и могут тебя избить).
3. попробовать что то собрать на всём из пункта 2.
4. если не получилось, убрать сунар-308 или 5.56 или даже 7,62 в сейф и достать оттуда Ирбис 3006 партия 3-19К
5. купить нормальные пули 175-185 гран и попробовать собрать их на изрядно приунывшем Ирбисе из сейфа.
6. если не получилось - принуть, напиться, приуныть, напиться, принуть и всё продать.
Хепи энд !!! ой нет
7. купить ту же Норму от 350 руб. патрон и жить счастливо.
8. теперь точно хеппи !!! 😊
FVN
5. купить нормальные пули 175-185 гран и попробовать собрать их на изрядно приунывшем Ирбисе из сейфа.
Это не поможет. Отдать ирбис 3/19 кому нибудь у кого есть 6.5х55 или 338-й. Это очень медленный порошок. Вообще не для 308-го с любыми пулями.
Mechanic_LV
Спасибо. Понял
Rover-07
Bnv194
Доброго времени суток. Посоветуйте рецепт- 308 - ствол 22" 10 твист. Есть sst 180 и Eld-x 178, есть сунар и 30-06 и 308. одп ограничена магазином ~72мм
Спасибо!

Сунары каких партий,надо написать...И гильзы какие.

Абхаз01
Спорное утверждение, ВАТ- ы двухупорные не редкость. У Хабаровска по этому поводу целая диссертация есть.
Oxotneg79
Спорное утверждение, ВАТ- ы двухупорные не редкость. У Хабаровска по этому поводу целая диссертация есть.
+1000.
Ща начнется,пойду за пивасом.
FVN
Базилио009
Володь,ааабсолютно с тобой согласен,чем больше калибр,порошок нужен порезвее,чем меньше калибр порошок должен быть помедленней. Для 243 надо 160 вихту,для 308 надо 140 вихту. Люди,очнитесь, и начните читать ганзу с самого начала....

Я такого не утверждал. В том же 6бр вв140-вв540, варгет, то что доктор прописал.
Тут больше имеет место быть совокупность об'ема гильзы, отверстия (калибра) и веса пули. Ещё есть сила трения, которая зависит от материала и длины ведущей части.
А про просто дырку, это не правильно.

FVN
Нормальный винт должен иметь три боевых упора как минимум, и после этого вы можете "попробовать " пойти на максимальную загрузку патрона.
Не читал Хабаровска по этому поводу, но думаю не важно 2 или 3 упора, важно как они сделаны.
Нужно понимать простую геометрическую вещь, чтобы обеспечить одинаковую площадь запирания, с тремя упорами угол поворота меньше, чем с двумя.
Они в этом превосходят.

Кстати, если зациклиться на прочности, их можно в нестолько рядов делать, но это перебор и попробуй обеспечить всем одинаковое прилегание. 😊

tungus888
Базилио009
И самое главное,с чего вы должны начать.....В нашей стране,винтовки (с двумя боевыми упорами) не для точной стрельбы. Нормальный винт должен иметь три боевых упора как минимум, и после этого вы можете "попробовать " пойти на максимальную загрузку патрона.

Абсолютная чушь.

Абхаз01
Интересно , а что за винтовка?
Абхаз01
Нет, я про тот который слегка после 1900 года. А орсис получается перебирали после их косяков?
Абхаз01
У меня такие дырки случайность, зачетные мишеньки!
Абхаз01
Так бумага все расскажет, кто читать умеет.
perstkov
Хорошие мишени приятно посмотреть. А с боевыми упорами вопрос интересный, чем их больше и площадь прилегание больше тем винтовка стреляет точней, но есть нюансы.....раньше винтовка была произведением инженерного искусства и показателем качества металлообработки а сейчас простите ширпотреб и маркетологи правят инженерами.
Базилио009
С Днём Рождения тебя,обнимаю.!!!
perstkov
С Днём Рождения тебя,обнимаю.!!!
спасибо! но упоры притирают чуть иначе.
Zaurbek.001
Базилио,сколько выстрелов в мишени? Какая пуля?
Абхаз01
Было бы забавно перестрелять рекламщика.
Zaurbek.001
Базилио009
Заур, там 243й, в каждой мишени по три пули. С блезером 308 так не получается,вот и встал вопрос: толи об угол его разбить и заказать маузер или манлихер ,либо ещё что на ум придёт, в общем вопрос для меня открытый остался.

Понял😊
Тут как не крути но стволы у Орсиса стреляют кучно.

Zaurbek.001
Щас вроде не плохо начали.
gamlett
Базилио009
Эээ.... нет. Во первых,у меня нарезка 5R, а это по серьезней 4х или 6и простых. Стол в чувство привел,примерно за два месяца (времени свободного мало было), когда заказывал на заводе,параметры кучности попросил определенные, я не буду озвучивать кому и за что платил. В итоге сделали. И если бы они так же делали все стволы,то был бы им респект.

Вы хотите сказать, что за ХОРОШИЙ ствол надо отдельно платить? Я правильно Вас понял?

Zaurbek.001
gamlett

Вы хотите сказать, что за ХОРОШИЙ ствол надо отдельно платить? Я правильно Вас понял?

Как я понял Базилио платил за то чтобы ему сделали нарезы 5r а не стандартные 4 плюс наверное и твист заказал другой. Вот иивышло так что он типа заплатил за то чтобы ему сделалиихороший ствол.

Zaurbek.001
Все призовые места занимаеют Орсисовские стволы,начиная с Ф-класса и Снайпингом заканчивая. Имею ввиду Российский спорт.
Koss34
Базилио009
Во первых,у меня нарезка 5R, а это по серьезней 4х или 6и просты
Вот если не трудно с этого места по подробнее!
дундук
Костя! Ты не те вопросы задаешь. Ты к автору мишеней в младшие ученики просись. И узнаешь, чем плоха двухупорная группа, и как упоры надфилем притирать. И как из 243 на 200м такие группы собирать. И поди, с Харриса и кулака 😊 А когда познаешь все супер знание тут нам всем кирдык и придет 😊
perstkov
А он стреляет реально не плохо.... видел в живую. При случае собирался в Питер на ф класс.... можно будет посмотреть лично 😛
дундук
Ну теперь будем знать, что такое по Псковски неплохо. И не надо тратить время на Питер. С такими группами на 200 -надо сразу ехать в штаты и рвать всех в клочья на любых турнирах. А мы здесь будем гордиться русским Бойером 😊
Gap
Мишени реально на 200 м?
Абхаз01
По началу тоже думал что на сотню, ан нет.
Gap
Это сколько же моа? Ну, снимаю шляпу 😁. Есть к чему стремиться
Koss34
Я конечно ни на что не намекаю, однако представленные мишени немного отличаются от тех которые мы все привыкли видеть. Уверен не один я обратил внимание на полное отсутствие чёрного следа «ожога» от пули. Пересмотрел 100 раз но так и не увидел. Посмотрел свои, чужие, из интернета, везде есть...



дундук
Темный ты ,Костя, человек. Пули из 5R оставляют пятиугольные отверстия без ожега 😊 но это только при правильной трехупорной группе 😊
П В В
дундук
Темный ты ,Костя, человек. Пули из 5R оставляют пятиугольные отверстия без ожега 😊 но это только при правильной трехупорной группе 😊

Это одна из особенностей ОРСИСА ). Завтра сдам Blaser R-8 на утилизацию . Алмазный напильник есть и поеду на ОРСИС .

дундук
П В В

Это одна из особенностей ОРСИСА ). Завтра сдам Blaser R-8 на утилизацию . Алмазный напильник есть и поеду на ОРСИС .

Но только если отдельно доплачиваешь секретному человеку за сверхсекретные ПАРАМЕТРЫ КУЧНОСТИ 😊

Karamba1
Zaurbek.001
Все призовые места занимаеют Орсисовские стволы,начиная с Ф-класса и Снайпингом заканчивая. Имею ввиду Российский спорт.

Это не может быть связано с банальной возможностью перествола?

П В В
Сунар 3006 партия 9/18 . гильза fiocchi, пуля нослер E-Tip 180gr 308 . Входит 2.5 максимум 2.6 грамма . Это нормально ???
FVN
П В В
Сунар 3006 партия 9/18 . гильза fiocchi, пуля нослер E-Tip 180gr 308 . Входит 2.5 максимум 2.6 грамма . Это нормально ???

Маловато. Наверное всё в совокупности, гильза тесная, пуля длинная, одп стандартная. 😊
Скорость то сколько получается? Это же солид. Ему навеска поменьше , чем обычным пулям нужна.
А нормально или нет, вам решать. Если покажется не нормально, гильзы норма самые об'емные.
ОДП можно увеличить, если магазин и пульный вход позволяет.

ginc
Пули S&B SPCE 150gr кто-то запускает? Vv540 кажется не оптимальный, слишком лёгкая. На VV140 пробовать 42.0 - 46gr?
sk-73
Koss34, ваши мишени говорят о том, что ваши пули не успевают стабилизироваться. Если бы они успели,то у вас дырочки были бы....Очень чёткие... 🤣

Базилио, я конечно не Костя, но с ним абсолютно согласен, только я не такой застенчевый как он, и поэтому спрошу прямо: когда Вы тыкали карандашом дырку в мишени неужели не додуматься было хотя бы взять круглый карандаш???? Вы и вправду думали что здесь все такие доверчивые?
Я приглашаю Вас в гости в Санкт-Петербург и предлагаю продемонстрировать нам мастер класс.

sk-73
Ждем Вас в Спб, будем рады опровергнуть свои слова!
perstkov
Ох злые вы дядьки 😊 придётся точно приехать в гости.... ну раз вы пари предлагаете, сомневаясь что такое возможно.... есть встречное предложение все кто останется снизу в таблице результатов скидываются на возврат стартового взноса гостям с Псковской области.... а то у меня в моей ЧЗ надо изоленту на крышках поменять 😊 а в области сейчас с деньгами совсем туго обнищал то народ.....

PS Асварища мне пока не перестрелять А у базилио шанс есть 😊 если с инструментом в 308 разберётся а то в опене будет не спортивно....

sk-73
Готов принять пари в таком виде: если гости с Псковской области войдут в 3-ку призовую в своём классе, я лично оплачу их взнос на соревнования.
traiter
Здравствуйте уважаемые форумчане! Я только изучаю мир релоадинга. Честно скажу, что весь форум не осилил. Имею Орсис 120, 308win, длина 560, твист 11, прицел Burris eliminator 4-16x50, порох сунар 30-06 9/18к, гильзы норма(однострел), капсюля фиоччи, пули a-max 155gr. Желаемая дистанция стрельбы на охоте 100-500 м.
Вопрос:
1. С какой навески пробовать собрать патрон.
2. Какие ещё пули попробовать для лучшего результата (смотрю на sst 165-168gr).
Пока мой рекорд по сурку заводским патроном Norma plastic point - 286м.
Заранее спасибо.
FVN
порох сунар 30-06 9/18к, гильзы норма(однострел), капсюля фиоччи, пули a-max 155gr. Желаемая дистанция стрельбы на охоте 100-500 м.
Вопрос:
1. С какой навески пробовать собрать патрон.
Я бы на тикке с 46 начал. Так как с этой пулей вообще не смог бы дойти до передоза.
Пробуйте с 44 на орсисе и норме.

2. Какие ещё пули попробовать для лучшего результата (смотрю на sst 165-168gr).
Любые, что понравятся до 185гран. Имхо для 11" и 560мм 175-180гран самый самолёт.
perstkov
Володь,а Валера поедет ?
собирался......
perstkov
Готов принять пари в таком виде: если гости с Псковской области войдут в 3-ку призовую в своём классе, я лично оплачу их взнос на соревнования.
Все не войдут. Я знаю уровень стрелка с 1 стрелкового стола. Он для меня ориентир куда надо стремится. А кто-нибудь один то почему бы и не попробовать.
Можно по сотке поставить....новую купишь..🤣
Надо ставить реальные задачи. Уровень стрелков там весьма высок. "нЭ горячись" 😊
2 Иваныч Баский
traiter
Имею Орсис 120, 308win, длина 560, твист 11, прицел Burris eliminator 4-16x50, порох сунар 30-06 9/18к, гильзы норма(однострел), капсюля фиоччи, пули a-max 155gr.
Не легковата пулька-то для такого твиста?
2 Иваныч Баский
с любовью из Пскова..
Мишени замечательные. Я так не смогу.
А где следы ожёга бумаги пулями?
ginc

Не легковата пулька-то для такого твиста?
Она даже из 10" летит в одну дырку. 44.5гр VV540.COL 71mm. Но, настраивать пришлось долго.
FVN
ginc
Она даже из 10" летит в одну дырку. 44.5гр VV540.COL 71mm. Но, настраивать пришлось долго.

Дело не летит в дыру, а в рикошетах, особенно для охоты.
Сценар 155 тоже летит в одну дырку с тикки, но количество рикошетов после щита втрое выше чем любая из 175-х. Мне им даже страшно стрелять рядом с деревнями.

ginc
Не заметил особо рикошетов. Субсоник в 308 - вот там рикошеты.
perstkov
Ребята, Зря вы человека обижаете, у него сейчас в жизни все не просто , а подход к стрельбе у него правильный
Жаль не могу вставить видео, стало бы немного понятней уровень подхода к решению задачи...
sk-73
Мы не обижаем, просто ну вообще это не похоже на правду....
sk-73

perstkov
это не похоже на правду...
тогда ответьте что сделало дырку ? в щите зп мишенью скиньте мне смской на номер в профайле свой контакт и я вам пришлю одно занимательное видео о подходе к работе над патроном этим человеком.
sk-73
Ну я подозреваю что старше Вас все же))), так что к моему сожалению молодой скорее Вы чем я)))
приезжайте в СПб и поймем кто чему научился, а балаган здесь Вы устроили и не один я так считаю.
FVN
Чего вы действительно так уверены в том, что дырки карандашом деланы? Нет желания рыться в мишенях, но в мишени натянутой между палок, без всякой подкладки, часто нет следа пули. Просто рваная дырка. А в подоконниках, по которым я часто стреляю, ожига вообще не бывает.
Там тоже часто дыра, чуть больше калибра, я теперь тоже 3.14здобол?
FVN
Базилио009
Я честно сказал,мне 52года, судя по вашему профайлу,вам 47лет,так кто фуфлыжник ?

Я с третьего класса стреляю 😊 😊 😊
По 50 патронов через день с мелкашки Урал до 11-го класса. Тогда все бесплатно было.

Базилио009
Володь,в тебе то я и не сомневаюсь,
sk-73
Уважаемый базилио!
Крайне не советую Вам здесь выделываться. Фуфлыжник не фуфлыжник, это Вы будете решать?? Приезжайте и скажите мне это в лицо, если силы воли хватит. А на оскорбления переходить в соцсетях так это каждая баба сможет.
Жду Вас в Питере, любезный.
Базилио009
Я и не хотел выделываться,вы поставили под сомнение мои мишени,с этого пошёл диалог. Я во второй раз предлагаю закрыть этот срач.
traiter
2 Иваныч Баский
Не легковата пулька-то для такого твиста?

Спасибо всем за советы. Пока у меня более менее (~1 мин) полетел зелёный Барнаул 10.9 гр. Фиочи и рру 11,7 и кентавр 11,4 не полетели (2-2,5 мин). Норма пластик поинт так себе, но сурков добыл. Есть ещё рвс таргет элит плюс 12,3, но не стрелял. Думаю тяжеловата для 11 твиста. Пуля 155 гр тоже думаю легковата, но в наличии сейчас ничего в весе 168-175 не нашёл. Собираюсь на горную охоту в Дагестан и думаю попробовать с неё. Поэтому и прошу рекомендаций по сборке.

дундук
Базилио. Ваши мишени никто под сомнение не ставил 😊 Вам прямым текстом сказали, что это вранье. Если человек умеет так стрелять и жаждет славы на ганзе, то он ездит на соревнования и там это демонстрирует 😊 И купается в лучах заслуженной славы. Я готов очень много денег поставить на кон, что вы не сможете ничего подобного повторить. Отличный у Вас шанс и меня на деньги принять и самоутвердиться. Готовы?
Абхаз01
Traiter , по сунарам не подскажу, а в горах желательно иметь пол минуты на верхней полке , ветерок занятный в тех краях.
Базилио009
Мужики,мне нужна помощь. Мне нужен совет,как поступить.....И я буду вам очень благодарен. Начну с самого начала ( поэтому и мишени выставил,но к сожалению,так мне и не удалось тогда спросить), у меня был орсис в 243, ствол альпайн и ресивер от Т-5000 с длинным пульным входом,в магазин влезали патроны даже с VLD,и до нарезов любая пуля доставала. Потом начитался и насмотрелся про блезеры,люди хорошо отзывались о их стволах и перезарядке. Купил блезер в 243 и 308,продав при этом орсис(О чём я теперь жалею). И тут я столкнулся с проблемой магазинного снаряжения. До нарезов при такой сборке не достать, можно достать,если с верху по одному вкладывать,в магазин банально не лезут. Блезер 243 тоже продал,ну тут два факта повлияло,сам калибр уже поднадоел,да и кучу хорошую не смог собрать. Остался только в 308. И тоже не могу приличную кучу собрать. Прогнал на сунаре 9/15к и на вихте 150й,осталось попробовать на 140й. Я к чему это говорю,мне не хочется собирать два патрона,один для магазина(чисто охотничий),А другой для верхней одиночной зарядки. Кучу денег потратить на покупку блезера и по одному заряжать,это как то грешно. Может тоже продать? Подскажите,кто как выкручивается с магазинной сборкой? Лично у меня на эксперименты времени нет совсем( не хотел об этом писать, жена раком болеет и дочка поздняя 14летняя на руках, я думаю вы понимаете мою ситуацию) буду благодарен за любой совет.
Абхаз01
Магазинную вставку 8-57м , только губки в передней трети подточить наждачкой.
Базилио009
Абхаз01,спасибо огромное,мне такое даже в голову не приходило......
Базилио009
А ты не пробовал, nosler B-Tip дотянется до нарезов ?
Базилио009
sk-73, я хочу извиниться перед вами за несдержанность,у меня жена болеет с 16года,и я от неё не отхожу ни на шаг,похоже мои нервы мне уже ручкой машут,пора самому к психиатру обращаться. В общем,извините.
Базилио009
Абхаз01,сейчас с Максимом (MaxV) разговаривал,он говорит что можно вставку 30-06 поставить,и VLD влезет. Это так?
udavmkt
traiter

Спасибо всем за советы. Пока у меня более менее (~1 мин) полетел зелёный Барнаул 10.9 гр. Фиочи и рру 11,7 и кентавр 11,4 не полетели (2-2,5 мин). Норма пластик поинт так себе, но сурков добыл. Есть ещё рвс таргет элит плюс 12,3, но не стрелял. Думаю тяжеловата для 11 твиста. Пуля 155 гр тоже думаю легковата, но в наличии сейчас ничего в весе 168-175 не нашёл. Собираюсь на горную охоту в Дагестан и думаю попробовать с неё. Поэтому и прошу рекомендаций по сборке.

Доброго дня!
Я так же новичок в релоаде. У меня так же орсис с 11ым твистом в 308 калибре. Но я сразу пошёл с 175gr пули lapua scenar L. Порох брал вихта 150ая. На 100ку очень хорошо прилетают. Как границы откроют, товар появится, прикупите, попробуйте.

traiter
udavmkt

Доброго дня!
Я так же новичок в релоаде. У меня так же орсис с 11ым твистом в 308 калибре. Но я сразу пошёл с 175gr пули lapua scenar L. Порох брал вихта 150ая. На 100ку очень хорошо прилетают. Как границы откроют, товар появится, прикупите, попробуйте.

Спасибо.
Нашёл и заказал sst 165 gr.
Ещё заказал у Dr. Watson пули hprbt 175 gr. (октябрь в графике).
Буду пробовать.
Можете подсказать с каких невесок С30-06 09/18к начинать:
- 155 gr
- 165 gr
- 175 gr

П В В
Сегодня испытал
udavmkt
traiter

Спасибо.
Нашёл и заказал sst 165 gr.
Ещё заказал у Dr. Watson пули hprbt 175 gr. (октябрь в графике).
Буду пробовать.
Можете подсказать с каких невесок С30-06 09/18к начинать:
- 155 gr
- 165 gr
- 175 gr

Поставьте приложение на телефон от Vihta.
В нем есть все популярные пули.
В нем же даны минимальные и максимальные значения навески под каждую из пуль / номер пороха (Вихта). В максимальных я особенно не уверен, потому как залез далеко за означенную зону.
Предположим что Сунар 30-06 партии 09/18к приблизительно равен вихте 150
тогда для пули lapua scenar l 175 gr коридор навесок составляет min 39.2 max 42.1 но как и раньше говорили нужна лесенка, я делал с шагом 0.3
если где то не прав, пусть опытные релоадыри поправят.

Oxotneg79
Предположим что Сунар 30-06 партии 09/18к приблизительно равен вихте 150
Вроде договорились,что 140я.
udavmkt
Oxotneg79
Вроде договорились,что 140я.

Я только предположил :-)
140я, для пули lapua scenar l 175gr min 38.0 / max 41.4 (рекомендуемые значения от производителя пороха)

Вот почему, в начале пути я за оригинальные пороха вихта, варгет.
Да дороже, но новичку проще зайти в тему будет.

DenisB
Вроде договорились
Сунар от этого не превратиться ни в Вихту, ни в Hodgdon. По 9/18 есть неплохая тема forummessage/12/236 и есть от каких навесок оттолкнуться.
Абхаз01
Базилио009, на вставке 30-06 если не совсем карандаш,то могут быть утыки.
Базилио009
Абхаз01,а если попробовать вставку 6.5-55 ? +4мм,это уже что то,как думаешь?
Базилио009
дундук,я не купаюсь в лучах славы.И тут вы правы,я навряд ли смогу так повторить,честно говоря такая куча сложилась единственный раз,да и то после продажи орсиса.Когда продал винтовку,мужик попросил поставить его прицел(шмит бендер),поставил и пристрелял.где то через месяц,он приехал и сказал,что прицел сбился, попросил подправить.полигон погранцовский от меня в трёх километрах,но там стрельбы были и пришлось под высоковольтку ехать.вот тогда так и получилось,я тогда сам удивился,даже сфоткал.
sk-73
Уважаемый базилио!
Ваши извинения в мой адрес принимаются, но это не отменяет всего о чем писалось выше, а именно Ваших "красивых" мишеней))) ну Вы уже с какой то долей иронии напишите нам что мол сорри не прокатило, хотел проверить сообщество на внимательность)))) а то все равно некрасиво выглядит: сначала совет бывалого читайте ганзу, точите затворы, двухупорный болт отстой, стреляю с 6 лет, 5R это вам не 4 или 6 нарезов и другие проявления сверхспособностей супер стрелка и мега оружейного мастера а закончилось все повторить кучи не могу, спорить не буду, все было один раз и то очень удивился сам. Ну зачем так позориться? Это я Вас как новичок начитавшийся ганзы и не умеющий стрелять, с Ваших слов кстати, спрашиваю?

Удачи Вам базилио, преодолеть и пережить Ваши сложности жизненные!!!

P.S.
Как писал здесь Олег ФЭС кучи в туалете, а у нас группы.
Примите на вооружение)))

Базилио009
Сергей,на самом деле,это я вас всех благодарить должен,и это без иронии. Вы помогли мне выйти из запоя,стресс всё таки у меня серьёзный. Утром проснулся,почитал,что написал.....В общем,я вам очень благодарен за то,что нагнули,оказывается иногда это полезно. Всё таки,помогите мне с блезером разобраться,Абхаз,вставку 8-57 Не могу найти у продавцов,нашёл только 6.5-55 да и то не понятно,продадут или только со стволом. Уж очень не хочется пулю менять,для охоты самое то(nosler B-Tip 168грейн).
sk-73
В качестве помощи по настройке, не зацикливайтесь на нарезах, у меня 300всм, 7всм с пулями 210 влд хантинг и 180 влд хантинг летят с магазинной подачи и до нарезов порядка 4-6 мм.
Летят стабильные 0.5 на 1000 метров, на 100 не подбираюсь, не знаю.
Попробуйте. Это не я придумал а Брайан Литц))).
ginc
Я при настройке A-max тоже прибовал лезть в нарезы- нечего не вышло, спалил 50 пуль. При длине 71.1мм начали лететь в одну дырку.
Базилио009
Вот поэтому и говорю,при настройке магазинной сборки,не сжать на сотку,сжал на сколько смог,теперь осталось только кулом играть,так как магазинная вставка не позволяет. Ну бог его знает,сегодня договорился о двух вставках,какая то должна подойти,в общем буду пробовать,может как раз эти 4-6мм и помогут,другого не остается.
aln0v
Доброго времени суток!

для разрядки обстановки и в продолжение статьи что выкладывал Владимир FVN

Кэл Зант
https://precisionrifleblog.com...best-practices/

С ув.

DenisB
Читать знания про 0,030-0,045" и вторую и не самую "кучную" но более стабильную посадку? Все равно тут все сводиться к вопросу "Дайте рецепт в граммах", подгонке предполагаемой скорости и длине магазина. Счастье охотника не резвом порохе под тяжелой пулей, а в 71 мм и 150-ом вихтаисчислении и не забыть намазать орех 😊
Илья екат96
aln0v
Кэл Зант
https://precisionrifleblog.com...best-practices/
Спасибо.
Не зря пыхтел в своих опытах. Кэл это подтверждает
aln0v
DenisB
Читать знания про 0,030-0,045" и вторую и не самую "кучную" но более стабильную посадку? Все равно тут все сводиться к вопросу "Дайте рецепт в граммах", подгонке предполагаемой скорости и длине магазина. Счастье охотника не резвом порохе под тяжелой пулей, а в 71 мм и 150-ом вихтаисчислении и не забыть намазать орех 😊

ок.

можно на другую поговорить!

https://precisionrifleblog.com...-a-barrel-wear/

Абхаз01
Ещё бы на человеческом языке все это прочитать ...
DenisB
По сути это тоже самый вопрос под другим углом. Выбирая первый более узкий диапазон, нужно следить за движением нарезов в то время как больший джамп не требует постоянно двигать пулю.
Очень интересные статьи. Но у меня для "поговорить" нет достаточного опыта - в 308ом я собираю от магазина и дальше 75 мм не двигаюсь. Что касается "живучести", для себя определился так: если на 3 тысячах будет укладываться после чистки в 3 загрязнителя, значит в моем понимании еще тыщи 2 постреляет. В общем, если кто поделиться наблюдениями за скоростью, нарезами и джампом, то с удовольствием почитаю.
forester83
Парни всем привет! подсыпьте рецептик на МЕГА185 есть сунар 10\18 (аналог 150) федерал 215м ствол 22 дюйма 10 твист.
Дохтур22
С 43.
2 Иваныч Баский
Дохтур22
подсыпьте рецептик на МЕГА185 есть сунар 10\18 (аналог 150) федерал 215м ствол 22 дюйма 10 твист.
Дохтур22
С 43.
Я бы уже на этом остановился.
Пыжевал Мегу на Сунаре до 45.5 (Аналог 150). Лишка. Можно лишь тогда, когда гильзу не подбирать.
Дохтур22
10/18 на 167 сценаре и нослер КК доходили до 48. Нормально.
2 Иваныч Баский
Дохтур22
на 167 сценаре и нослер КК доходили до 48. Нормально.
Так на Сценар 167, а не на 185.
forester83
178 eld-x на 43.5 хорошо полетел, мега и тяжелей и форма другая, в личку рецепт прилетел, буду проверять. всем спасибо.
adasler
Всем привет, помогите новичку) имеется "манлик" cl
II 308, 12 твист, 558 мм ствол...

Вв150, s&b бу свои...

Присмотрел 165gr interbond hornady...

Подскажите какие и где капсюля лучше, хочется хороших для патрона и ствола... хоть в личку плз...

И если можно отзыв по охоте на копытку с этими пулями такого веса.

Так же буду признателен рецептам в личку, Спасибо.

Илья екат96
adasler
508 мм ствол...
Вв150,
Холодноватый он для такой пульки и с коротким стволом,факиром станешь 😊
хорошо подойдет vv 530 или 135 до 140.или аналоги.
adasler
Чё пульку потяжелее глянуть? 180гран?
Вв150 уже есть)

В приложении вв смотрел, на пули от 10гр часто пишет 150, но там указано 610мм ствол, что прям так и холодный)? растраиваете сразу)

Пс измерил) 558 мм))) пардон.

Илья екат96
adasler
Вв150 уже есть
Не гони лошадей.(отлож в сторону).
Пока весь процесс моймешь , руку набьешь , в голове все по полочкам разложишь ,вот там и садись на 150 порошок.А сейчас присмотрись к аналогам vv 530 или 135 до 140 -это все для 308,тем более 12 твисту нужны пульки полегче до 168 а там когда поимешь , будешь осознанно с пониманием работать с тяжелыми пульками вот тут то и нужен будет 150.
adasler
Есть 540 в доступе, в моем городе нет выбора, а хочется импортный все же...

Капсюля rws 5333 И фиочи, нужны ли мне рвс? Или фиочи не хуже?

Tubal, какую марку этого производителя посоветуете?

Пардон за вопросы дилетанта..

DenisB
Капсюля rws 5333 И фиочи, нужны ли мне рвс? Или фиочи не хуже?
RWS 5333 - это магнум. В 308-ом нужны обычные Large Rifle. Как правило производитель кроме своего "каталожного" номера пишет Large Rifle. RWS - хороший производитель, но не дешевый. У RWS капсюль Large Rifle имеет маркировку "RWS 5341". Кстати, у Fiocchi есть и магнум и обычные капсюли.
adasler
5341 нигде не могу найти
DenisB
5341 нигде не могу найти
Это не самый веский повод ставить Магнум. Купите Fiocchi раз они есть в продаже или любой другой подходящий капсюль.
ginc
Vv540 сойдёт и для 180гр пули, если не нужно скорость за 800м/с.165-168гр на нём прекрасно настраивается. Я на нём и 155гр стреляю, но решил для лёгких пуль и бумаги vv140 купить, от vv540 ствол греется больше.
adasler
Вот так покупные чехи пуляю, подскажите все же какую пулю под 150вв лучше взять?
Пока нет другого порошка...

Pro100Serega
adasler
Вот так покупные чехи пуляю, подскажите все же какую пулю под 150вв лучше взять?
Пока нет другого порошка...

В данный момент вообще с пулями проблема на форуме ... то что проскакивает в темах у продавцов это Хорнади интерлок 180 грейн и Сиера СБТ 180 грейн , для этого порошка самое то , это если для охоты

ginc
Почему вы пытайтесь стрелять кучи по этим армейским грудным фигурам? Лист бумаги А4, красный ценник 10х16мм и вот оно - контрастная мишень! А по пули - смотреть какую вам надо, если вес 165 и больше - получится. Для охоты рекомендую 180gr SP RN дизайн (Lapua Mega, Hornady Interlock RN, S&B SP), их прекрасно стабилизирует твист 12.
adasler
Кучу мы не собирали, это пристрелка, по охоте больше. Короче говоря 165 не пойдет под 150вв? Нужно 180 что то посмотреть? Я понимаю что для охоты все же потяжелее лучше, но и точности хочется)
adasler
Nosler (180 GR) E-Tip expansion 50 шт. = 57 EUR(в наличии)
Тут на форуме видел..

Вот еще хотел спросить, износ ствола не увеличивается от таких пуль, слышал они хороши по копытам..

ДИМ61
adasler
Короче говоря 165 не пойдет под 150вв
Откройте справочник вихты. 150вв используют для 165 пуль.
Hunter338
adasler
Nosler (180 GR) E-Tip expansion 50 шт. = 57 EUR(в наличии)
Тут на форуме видел..

Вот еще хотел спросить, износ ствола не увеличивается от таких пуль, слышал они хороши по копытам..

Приветствую! А не могли бы пояснить, зачем для охоты потяжелея?

Hunter338
Нослер особенно! 180 , я вам бы не посоветовал
ginc
зачем для охоты потяжелея
Это старая традиция 😊 если пуля плохой конструкции, боле лёгкая может рассыпаться на входе в тело крупного животного и не достать до нужного места. Типичный случай - олень, стрельба спереди сквозь шею, низ лапатки.
Hunter338
ginc
Это старая традиция 😊 если пуля плохой конструкции, боле лёгкая может рассыпаться на входе в тело крупного животного и не достать до нужного места. Типичный случай - олень, стрельба спереди сквозь шею, низ лапатки.

Воот, вы сказали ключевое слово! Старая традиция! И она оочень ошибочная

ginc
Пули разные. Чтобы однозначно рекомендовать уменьшить вес нужно знать почему. Я охочусь 3 разным: 1)Hornady Interlock RN 180 - загон (много оленья, может лось, косуля). Более устойчива к помехам в виде травы, траектория более крутая - далеко не улетит, безопасность. 2)Barnes TTSX 165 - подход, вышка (кабан, оленьи всякие, косуля , хотя для косули уже слишком сурово) 3)Hornady A-мах 155 - лиса, бобры, косуля на открытом (пуля чувствительна к помехам, выходного отверстия нет, безопасно).
Если достану , буду пробовать Barnes TTSX 150 или 140 для косули
adasler
Справочник по вв открывал, ткните куда смотреть, 150 используется для разного веса пуль, а насчет тяжелых пуль, ну имхо для охоты лучше, спорить можно долго, импульс донести и отдать легче тяжелой пуле по-моему.

Скажите почему не рекомендуете 180 пулю? И почему нослер особенно, с аргументами было бы хорошо.. а то смотри справочник)

adasler

adasler
Про 165 пулю и 150 вв
придумали похоже выше...
ginc
Смотрите не описания пороха, а в калькулятор типа QuickLoad или Gordons Reloading Tool https://grtools.de/ Даже VV540 на моём 60см стволе при весе пуль около 150 даёт примерно 92% сгорания. Остальные сгорает в глушителе напрасно.
Hunter338
Очень давно пользовался подобными справочниками, сейчас все на автомате, насчет споров про вес, даже и не думаю спорить, все проверено годами охота на разное и разные дистанции. Насчет аргументации по нослеру, объясняю, как можно покороче, все солиды любят скорость! В 308 разогнать тяжелую мядяху будет разогнать не очень просто, если конечно дистанция не планируется 100 м и все! В 308 лучше разгонять легкие солиды, а в магнумах конечно можно и по тяжелее запустить повторюсь им нужна скорость!! Теперь насчет Етип нослер, сама пуля без канелюров, также знаем что все солиды длинные, за счет чего следует превышения давления на небольших навесках, которые ранее на других пулях работали в норме! Соответственно с привышением давления начинают вылезать другие неприятные события! Поэтому если хотите именно солид то мой совет это Барнс 150 для 308
ДИМ61
adasler
Справочник по вв открывал, ткните куда смотреть
У вас 308 калибр. Открываете страницу с вашим калибром. В левой части вес пули, правее минимальная и максимальная навески и марки пороха.
kronos010
Ребята, cci200 где есть в наличии?
avenger58
с ссi проблемы ,тоже ищу (
aln0v
ginc
Это старая традиция 😊 если пуля плохой конструкции, боле лёгкая может рассыпаться на входе в тело крупного животного и не достать до нужного места. Типичный случай - олень, стрельба спереди сквозь шею, низ лапатки.


Timur74
Может пригодится ! Блазер р 8, 22 контур

DOCENTANK77
Продублируюсь и тут: Камрады очень нужно ваши отзывы о квб7 тульские, запускали - запускаем пульки на сунаре 3006, но на муромских, а так как вааще нет уже ни каких ни где, то из старых закромов появились тульские и партия 7-14 или наоборот. Спасибо всем.
Kilka
Прошу помощи. Задача собрать максимально скоростной и настильный патрон на следующих компонентах:
Nosler Custom Competition .30 140 gr.
Порох Сунар 5.56 со старых запасов, резиновый, а-ля Вихта-140 (партию не помню)
Ствол Тикка Т3 в 308 калибре, оптика Люп 3-9х40
Капсюль КВБ-7
Гильза Норма

Вот думаю, стартануть с 44 или с 45 гран, по 0,3 вверх ?
Кул 71,3 мм. или двинуть, но тогда на сколько ? В любом случае подача должна быть с магазина

Дохтур22
С 42 с контролем проточки.
Kilka
Дохтур22
С 42 с контролем проточки.
мммм да, спасибо конечно, но нет конечно, переводить снарягу я не буду, она сейчас и дорогая и её тупо нет, даже за деньги
АнтитерроР
Может кто уже прошел путь с нослером. В наличии Аккубонд 180 , вихта 150, блейзер р8 11 твист охотконтур. С какой навески стартануть ?
Koss34
Kilka
мммм да, спасибо конечно, но нет конечно, переводить снарягу я не буду
Вот с этих слов обычно и начинаются "удивительные преключения релодыря"
2 Иваныч Баский
АнтитерроР
В наличии Аккубонд 180 , вихта 150, блейзер р8 11 твист охотконтур. С какой навески стартануть ?
C 44 grn.
Лишь бы в магазин зашел. Аккубонд длинный.
Kilka
Koss34
Вот с этих слов обычно и начинаются "удивительные преключения релодыря"
Стреляю на указанном выше мной порохе Хорнади ССТ 150, рабочая навеска 43.7 грана, ходил до 44.3, всё норм, но кучи нет. Вот интересно на кой ляд мне Нослер СС 140 гран начинать жечь с 42 грана ? Нослер куплен как раз для запуска на предельных скоростях, о чём я и писал и просил совета, в надежде на то, что его кто-то разгонял удачно. Рецептов для Нослер СС 140 гран вообще не нашел 😞
DenisB
Рецептов для Нослер СС 140 гран вообще не нашел
На сайте Нослера https://load-data.nosler.com/n...8-Win-140gr.pdf
Kilka
Спасибо, про это я знаю, мне бы наших, родных, советских рецептов 😊 Стартану однако с 43,7 грана и вверх по 0,3 с кулом 71.2 мм.
Koss34
Kilka
Стреляю на указанном выше мной порохе Хорнади ССТ 150, рабочая навеска 43.7 грана, ходил до 44.3, всё норм, но кучи нет. Вот интересно на кой ляд мне Нослер СС 140 гран начинать жечь с 42 грана
Так если у Вас есть личные наработки и опыт, к чему вопросы?
Kilka
Нослер куплен как раз для запуска на предельных скоростях
на предельных скоростях хорошей кучности, а главное стабильности быть не может в принципе, еще и с нослером..
Kilka
и вверх по 0,3
Как раз таки бессмысленная трата расходников, в 308 шаг 0.5, менее не информативно. ИМХО
Gorec05
Рецептом на 168 а-мах и варгет не поделитесь? 12 твист.
Aviatehnik

Aviatehnik
До обжатия
Aviatehnik

Aviatehnik
После обжатия ! Подскажите правильно опустил плечи ?
Илья екат96
Aviatehnik
правильно опустил плечи
Да.Дальше постарайся не просаживать.
Aviatehnik
Понял спасибо !
mas45
Коллеги здравствуйте!
Сориентируйте пожалуйста какие капсюли лучше идут на гильзы NORMA и S&B?
ginc
Какие есть, такие и берите. У S&B узкое капсульное гнездо, я ставлю капсюля их же производства. Но можно и Winchester запихнуть без проблем.
DenisB
S&B
У них есть под капсюль Боксер и есть Бердан.
Aviatehnik
ginc
Какие есть, такие и берите. У S&B узкое капсульное гнездо
Наши муромские КВБ-7 нормально встают на SgB
mas45
Спасибо за совет! А теперь скажите где их купить в Москве и области???!
Нигде нет в наличии.....,
Куда они делись???
DOCENTANK77
mas45
Куда они делись???
Оооо вы в поисках не один, тут или что то в замен из буржуинских или чегойто из наших подбирать....
dyx1
Нигде нет в наличии.....,
Куда они делись???

На Урале не только наших но и импорт днём с огнём не найдёшь!

Дмитрий Иванович
Здравствуйте! Нужна подсказка. На пулях A-max при посадке мнет наконечник. Для пластиковых наконечников какая то другая вставка в посадочную нужна?
ginc
Засверлите посадочный пуасон в глубину. Например, сверлом 3мм. Что за матрица А-max мнет? Слышал о таком только на ELD-M, VLD.
Sasha ribolow
Здравствуйте уважаемые участники форума!Подскажите мне пожалуйста,есть порох ирбис 30-06 13\15к,можно ли на этом порохе собрать патрон в 308 калибре?На банке написано(3.60\13гр).Капсюль КВБ-7М,Карабин ОРСИС 120.Какой вес пули при использовании этого пороха предпочтителен?
yakudza949
Sasha ribolow
порох ирбис 30-06 13\15к,
Это для 30-06го и под 200 грейн пулю.
В 308ю столько не залезет, порошок слишком медленный и ствол огрызок на орсисе 120.
Ищите другой тонер.

Хотя, если напихать его в 308й, под 185-200 грейн, точно гильзу не порвёт, просто скорость будет не большая. 😛


denwood
Запихал я его полную гильзу , не помню сколько уже, пуля 178 елдх, полетело 640, но блин кучно очень
yakudza949
185 полетит ещё лучше.
Blair_VSS
Камрадам здрасте.
по прошествии полугода, я таки добрался до хрона и замерил свои патроны, которые, как мне тут сказали - "никуда и никак не летят" из Сайги 308-1 (61)
Ствол - сайга 308-1 исп 61, 415мм
Температура +5.
Итак, пристрелка:
Туламмо фмж 150gr
Скорости 740,733,737,733,748,723.

Тепереча мои маслята.

1. Гильза, капсюль фиочи.
Сунар 308, 2.73 грамма, пуля nosler ballistic Tip Hunter, 150gr, одп 71.2
Скорости:
758,769,759,760.
Куча на 100м 4 см

2. Гильза, капсюль фиочи.
Сунар 3006, 2.63 грамма, sako superhummerhead 180 gr, одп 71.2

Скорости:
695,690,700,697

Кучка: 3.5 см на 100м

3. Гильза, капсюль фиочи.
Сунар 5.56, 2.83 грамма, sako 145A (8грамм).

Скорости:
865,869,871,867
Куча 4 см на 100 м.

Вывод: нормальные охотничьи патроны.
По суперхаммерхеду есть запас (передоз с выпученным капсом был на 2.72), но там куча совсем уж - в 10см. Лосю по лёгким только брать.
С другой стороны может эта куча в 10см - следствие кривизны рук, превысившей объем головного мозга...
Буду по ним отдельно пробовать, чтоб хотя-бы до 740 добраться.

wolodya_59
Сунар 308, 2.73 грамма
Партия пороха какая?
Blair_VSS
Партия пороха какая?
308 - 4/18
3006 - 9/18
5.56 - 20/18
-SADAM-
Kilka
мммм да, спасибо конечно, но нет конечно, переводить снарягу я не буду, она сейчас и дорогая и её тупо нет, даже за деньги

тогда не стреляй 😀

adasler
Подскажите сунар 308 5/17 И 4/18 одно и тоже?
Aviatehnik
Думаю что нет , скорости у них разные будут !
ginc
Думаю что все знают калькулятор навесок QuickLoad. Но более новая, бесплатная альтернатива https://grtools.de/ намного менее известна. Проверил навески хронографом - Hornady RN -2мс от калькулятора, Barnes TTSX точно, Hornady A-max, Hornady FMJ +20мс от калькулятора. Очень хороший результат, QL так точно не смог.
aln0v
GRT - это не QL! (У QL другая модель внутренней баллистики ) Результаты могут быть похожими, но могут значительно отличаться.
Goodwin2110
aln0v
GRT
У меня между ней и квикой 40 м/с разницы на моём патроне. Квика в минус, та в плюс. Реальность посредине..
П В В
Подскажите навеску Сунар 3006 партия 9/18 и BARNES .308 TTSX BT 180gr ????
ginc
Мне главное - результат в мс подходит к реальному. QL что-то всё завышает на 30-40мс и ругается на давление.
Kilka
П В В
Подскажите навеску Сунар 3006 партия 9/18 и BARNES .308 TTSX BT 180gr ????
От 42 до 44, но много но, гильза, кул, способ насыпки пороха и конечно же карабин
П В В
Kilka
От 42 до 44, но много но, гильза, кул, способ насыпки пороха и конечно же карабин

Гильза ЛАПУА и НОРМА карабин Р 8 BLASER

Kilka
Разные пули снаряжал в 308, от 175 до 185 гран весом, но при стандартном Куле на этом порохе в гильзах Норма и Геко начинается легкий хруст, как правило, от 42.7-43 гран, далее 43.6 не ходил на этих гильзах, этом порохе и пулях этого веса, ибо хруст уже значительный и отдача и звук не комфортные, отсюда кучи нет. Вообще заметил, что на любых пулях весом от 175 до 185 гран на моём карабине и на Сунар 3006 партия 9/18 рабочая, комфортная и кучная навеска от 42,3 до 43 грана.
Короче пробуй сам и только сам ну и вот эту тему читани - forummessage/12/130
ginc
180gr Barnes оставьте магнумам или 30-06. Скорость им нужна, для охоты возмите 168гр или легче. Если найдёте - 150гр. Я подобрал навеску потратив 10 пуль на 200м, очень легко на кучную полку попал, правда порох VV N540
DenisB
Мне вот тоже кажется, что если в 308ой с хрустом сунуть 180ый Барнс лишь потому что кто то уже стрелял пулями такого веса на такой навеске, то могут и глаза из орбит повылазить 😊 Барнс - он такой ... хотя мне тоже интересно узнать что в итоге получится 😊
Kilka
DenisB
Мне вот тоже кажется, что если в 308ой с хрустом сунуть 180ый Барнс лишь потому что кто то уже стрелял пулями такого веса на такой навеске, то могут и глаза из орбит повылазить Барнс - он такой ... хотя мне тоже интересно узнать что в итоге получится
😊 😊 😊 мне то же 😊 Хотя на Сунар 3006 партия 9/18 при навеске до 43 гран включительно, да ещё в гильзе Норма или Лапуа - точно ничего не случится, даже если пулять этим Пиндоским гвоздём на 180 😊
П В В
Так что мне поменять на полегче ?
ginc
Советую поменять, если не думайте менять калибр. Даже для лося 150гр хватит. Солиды, они работают иначе, там скорость лучше чем вес. А так, очень точные, намного легче настроить чем Hornady GMX.
П В В
П В В
Так что мне поменять на полегче ?

Спасибо . Попробую поменять

Kilka
П В В
Так что мне поменять на полегче ?
порох тогда на Сунар 308 или 5.56 то же менять, если под пулю 150-168 гран, ну или на Вихту или другой соответствующий импорт
Aviatehnik

Aviatehnik
Коллеги подскажите наши лве под боксер нужно обдувать или можно стартовать с навесок с скучными группами ?
ginc
Вам для спорта или охоты? Для охоты просто заряжать. Но, при смене гильз на другого производителя результаты может изменится. Если попали на широкую кучную полку - не заметите.
Aviatehnik
Да думаю только для охоты , терять при перезарядке не так жаль как импорт !но попробую несколько цыклов погонять их !
Kilka
Aviatehnik
Коллеги подскажите наши лве под боксер нужно обдувать или можно стартовать с навесок с скучными группами ?
Я покупал у Медленноидущнго новые гильзы ЛВЕ, но под Бердан. Шеи у них были по диаметру кривые, проще говоря - овальные, поэтому сделал фул с орехом на Рединге (убрав иглу), снял внутреннюю фаску и снарядил в них Хорнади ССТ 180 гран на Сунар 3006 партия 9/18 навеска 42,7 грана, куча на 100 менее 0.5 моа. Нормальные гильзы и посадка капсюля в упор с наковальней не даёт вообще осечек, в отличии от КВБ-7 с которым я уже устал 😞
Aviatehnik
да кстати тоже интересно про квб7 , значит не у одного меня они осечки дают ? правда со второго раза стреляют но все равно не приятно , медведю в лесу не объяснишь что нужно подождать !
Aviatehnik
Kilka
Хорнади ССТ 180 гра
подскажите как они для охоты по копытным ?
Kilka
Aviatehnik
да кстати тоже интересно про квб7 , значит не у одного меня они осечки дают ?
да вообще бесят, качество говно, осечки не только на моём карабине, со второго раза - стреляют, ага. Хорнади ССТ 180 чисто охотничья пуля и работает она прекрасно, по любому копыту, для косули даже избыточна, да и Хорнади ССТ 150 для любого копыта достаточно, но у меня не летят легкие пули, увы
DOCENTANK77
Aviatehnik
интересно про квб7
А каков настрел с гильз в которых были осечки? Тож было, вердикт от первого удара просадка дальше капсуля по гнезду, а второй стрелял, гнездо капсуля скорее уставшее.
Aviatehnik
Да настрел не большой , третий цыкл , капсуль при посадке садится плотно чувствуется усилие ! Может материал жёсткий на них ?
DenisB
Для того чтоб ставить вердикт "гавно" нужно иметь достаточно материала для анализа и еще из разных винтовок. Может у Вас винтовка их не принимает категорически ... Тика у меня ими осечила, что в принципе не было неожиданностью. В импортных п/автоматах УСМ тоже может жесткий капсюль слабо накалывать. У импортных стрелков претензий к качеству наших капсюлей нет.

Может материал жёсткий на них ?
Да "не может", а так и есть. Никто кстати и не скрывает.
ГВВ
По КВБ 7м могу сказать что попалась пачка из партии по теплу норм работала но как морозы начались осечит и то со второго раза могла не стрельнуть вообще не стрельнуть. стал разбираться разобрав патрон выдавил капсюль выяснилось что под наковальней нет ударного состава он как бы по краям тоесть при установке наковални она выдавила состав до металла и гореть там при ударе нечему...плюнул на это дело и ушол на ССI.
Инженер2007
да вообще бесят, качество говно
А у меня про КВБ-7 другое мнение, отличные капсюля, осечек не было.
Зато был свидетелем когда из 20 патронов, выстрелило только 5 с КВБ-223.
при анализе выяснилось, что релодер пережимал капсюля RSBSшным капсюлятором, и воспламенительный состав в некоторых дал трещину, а в некоторых выдавил наковаленку, что и привело к осечкам.
КВБ кстати, на мой взляд гораздо мягче CCI, поэтому, думается мне, его (CCI) сложнее пережать.
Aviatehnik
ГВВ
ССI
Импорт конечно хорошо , но где его взять вот вопрос !?
Aviatehnik

Эта гильза обдутая по моему патроннику !
Aviatehnik
Aviatehnik
А эта новая лотунь под боксер LVE , разница по плечам на глаза , вот думаю если навески будут уже от кучных полок , не порвет гильзы ?
Kilka
Aviatehnik
А эта новая лотунь под боксер LVE , разница по плечам на глаза , вот думаю если навески будут уже от кучных полок , не порвет гильзы ?
Фул этой гильзы в нормальной и нормально настроенной матрице сделай, а потом измерь 😊
Aviatehnik
Думаете вытянется настолько ?
ginc
Зачем вам это? Под давлением газов вытянется. Если у вас такая навеска, что такие мелочи критичны - срочно уходите на менше, пока целые.
Aviatehnik
ginc
Если у вас такая навеска, что такие мелочи критичны
Сунфр 308 4/18 на 41 грейне просто кучки не плохие , а так думаю не критичная навеска !
Илья екат96
Aviatehnik
эта новая латунь под боксер LVE
На втором третьем цикле растянется под ваш патронник (новые всегда короче)
Aviatehnik
вот думаю если навески будут уже от кучных полок
А вот кучу можешь потерять (надо будет искать новую навеску).Покрутись взад в перед на своей навеске.
wolodya_59
На втором третьем цикле растянется под ваш патронник (новые всегда короче)
Заряжался (правда под Бердан) на нескольких гильзах три отпечатка отражателя (Сайга-308), в патронник лезут навески не горячие 😊
DenisB
три отпечатка отражателя (Сайга-308), в патронник лезут навески не горячие
Сочетание патронника п/автомата в максимальном для стандарта размере и Фулсайз, однако. 😊
Kilka
Надо гильзы новые ЛВЕ фулить однозначно, а лучше ещё перед фулом предварительно отжигать, а потом и фаски с наружи и внутри снимать, ибо пуля в них лезет пипец как туго туго. Ну и ватной палочкой со спиртом либо всю гильзу внутри, либо хотя бы шею - однозначно мыть !!! был фул и/или отжиг или не был - мыть и полировать шею - надо !!! 😊 и не только у этой гильзы 😊
senior
П В В
Так что мне поменять на полегче ?

Barnes 150 TTSX и гнать его до скорости 860 минимум. У меня навеска: Ирбис 223, 41.0 грейн, скорость 866

------
С уважением, Игорь Борисов

П В В
senior

Barnes 150 TTSX и гнать его до скорости 860 минимум. У меня навеска: Ирбис 223, 41.0 грейн, скорость 866

Спасибо

НиколНикол
Здравствуйте, мужики подскажите решил начать с молоткового набора ,пока буду прикупать комплектующии , вопрос по капсулям вот предложили КВ-308Н как они стоит брать.
yakudza949
НиколНикол
по капсулям вот предложили КВ-308Н
КВБ-7(м) под Боксер
КВ308Н - под Бердан.
Разберитесь с вопросом по гильзам, что будете применять.

Fregat
Прошу подсказки по дозвуковому самокруту
Есть в наличии пулелейка LEE .308 200 грейн. Есть гильзы, пресс, молотковый набор и есть желание нарелодить дозвуковых патронов. Из порохов, практически вся линейка гладкоствольных Nobel Sport, Lovex D073.6 . Капсюля ССI 200
Подскажите пожалуйста в каком направлении лучше двигаться.
BobCharly
Fregat
Подскажите пожалуйста в каком направлении лучше двигаться.



Нужно использовать быстрые пороха, есть опыт на СОКОЛе 8-10 гран,
зависит от твиста и длинны ствола, и на Trail Boss ~ 9 гран.
Второй стабильнее по скоростям.
Fregat
Спасибо. Быстрые, как я понимаю, которые под малую навеску дроби?
ginc
Да,и пистолетные. Я на VV320 8.5gr запустил. 320мс пуля 180гр.
Fregat
Благодарю. Я то по неопытности предполагал, что для этого дела нужно применять медленные гладкоствольные пороха, предназначенные для тяжёлых навесок.

Есть в наличии NobelSport 206SV

Отличный быстрый порох для легких спортивных навесок в 12к.
заводские рекомендации 24 грамма дроби//1,25 грамма пороха//дульная скорость 402 м/с

буду пробовать в пределах 0,4- 0,6 грамм . Для свинцовой пули LEE 200 gn.

Что скажете?

senior
Fregat
Благодарю. Я то по неопытности предполагал, что для этого дела нужно применять медленные гладкоствольные пороха, предназначенные для тяжёлых навесок.

Есть в наличии NobelSport 206SV

Отличный быстрый порох для легких спортивных навесок в 12к.
заводские рекомендации 24 грамма дроби//1,25 грамма пороха//дульная скорость 402 м/с

буду пробовать в пределах 0,4- 0,6 грамм . Для свинцовой пули LEE 200 gn.

Что скажете?

Вот же 30 страниц на тему дозвука в 308-м: forummessage/12/118

------
С уважением, Игорь Борисов

Fregat
senior
Вот же 30 страниц на тему дозвука в 308-м: forummessage/12/118
Спасибо за подсказку. Ваш калькулятор-наиболее востребованная прога в телефоне.
Vitaliy-
adasler
Подскажите сунар 308 5/17 И 4/18 одно и тоже?

Нет!!

adasler
Vitaliy-

Нет!!

А что побыстрее?

Илья екат96
adasler
А что побыстрее
А что написано по рекомендациям на банках.?
vld150
Чем чревато установка капсюля КВБ-45 вместо КВБ-7.
Дохтур22
Поставте,нам потом раскажете. Наверно.
PiterDed
Добрый день! Вопрос к профессионалам: можно ли при релоде 308W использовать капсюль RWS LR магнум? (порошок Vihta 140, пуля 165 гр, твист 12).
ginc
Можно, но навеску с ним и подобрать. Что, другых нет?
PiterDed
ginc
Можно, но навеску с ним и подобрать. Что, другых нет?

...в том то и дело что нет. Если подскажете где есть - буду благодарен; я так думаю что надо стартовать с минимальной навески, указанной Vihta, то есть в 2,46 грамм

Gap
adasler

А что побыстрее?

К вопросу о 5/17 и 4/18. На капельку быстрее будет 5/17. Буквально на 5- 10 м/с в 223 и 308 калибре.

PiterDed
ginc
Можно, но навеску с ним и подобрать. Что, другых нет?

Можно еще совет опытных получить? Программкой подобрал такое значение пороха (порох, пуля и калибр - те что буду использовать). Может быть есть опыт?, на какую величину ожидаемо капсюль RWS Magnum может увеличить давление при такой раскладке?

PiterDed

Goodwin2110
PiterDed
на какую величину ожидаемо капсюль RWS Magnum
Прибавьте примерно 0,8грана.
PiterDed
Goodwin2110
Прибавьте примерно 0,8грана.

Спасибо!

Базилио009

Базилио009
Хотел загрузить по капсюлям.?.. но похоже заменили. Ну и флаг им в руки....
forester83
vld150
Чем чревато установка капсюля КВБ-45 вместо КВБ-7
на дозвуке гоняю, доволен до соплейю осечек не бывает, капсуль мягкий, стабильный, пробивается 100%, на полноценных навесках думаю будет прожигать его.
vld150
forester83
на дозвуке гоняю, доволен до соплейю осечек не бывает, капсуль мягкий, стабильный, пробивается 100%, на полноценных навесках думаю будет прожигать его.

Спасибо. Я уже попробовал навеской 42грн и пулей 167гр скорость 760 никаких казусов не произошло. КВБ 45 есть, а другого нет нигде.

П В В
Какой порох предпочтительно купить для снаряжения 308-го для пули Барнс ТТSХ 185 гр . Порох только наш желательно..
ginc
Никакой. Продайте пули владельцу магнума, и возьмите вес 150-168 гр.
П В В
ginc
Никакой. Продайте пули владельцу магнума, и возьмите вес 150-168 гр.
да нет таких 150 или 168 гр . я не нашёл . 185 последнюю пачку схватил
ginc
Погонял калькулятор - только Vihta N550 даёт скорость около 800мс без избыточного давления. Есть ли у вас что то подобное - не знаю.
Koss34
П В В
Какой порох предпочтительно купить для снаряжения 308
Сунар 10/18, 3/15, что найдете.
simonov_R
П В В
Какой порох предпочтительно купить для снаряжения 308-го для пули Барнс ТТSХ 185 гр . Порох только наш желательно..
Сунар 10/18 от 43 до 44 пробуйте.
Ski-Doozer
П В В
да нет таких 150 или 168 гр . я не нашёл . 185 последнюю пачку схватил

В много у вас барнса? 168 СМК есть около 1000 шт 😊

П В В
Смк что это можно уточнить ?
senior
П В В
Смк что это можно уточнить ?

Sierra Match King. Пули для стрельбы по бумаге

------
С уважением, Игорь Борисов

ginc
И совсем по другому действует на охоте.
П В В
Извините мне для бумаги не надо .
Mr.Cat
Доброго всем дня! На подходе Hornady SST 165гр, лично такую пулю не запускал, а поиск ничего определенного не выдал (может плохо искал) - подскажите, на каком порошке из имеющихся лучше зарядить? В наличии С 5,56 1/08к , С .308 5/17к и С 30-06 6/13к. Ствол 600, твист 12, кнопка КВБ-7. Сам думаю на С.308 покрутиться в районе 41-42 гр., но особо времени на эксперименты нет.((
АВК60
Mr.Cat
Доброго всем дня! На подходе Hornady SST 165гр, лично такую пулю не запускал, а поиск ничего определенного не выдал (может плохо искал) - подскажите, на каком порошке из имеющихся лучше зарядить? В наличии С 5,56 1/08к , С .308 5/17к и С 30-06 6/13к. Ствол 600, твист 12, кнопка КВБ-7. Сам думаю на С.308 покрутиться в районе 41-42 гр., но особо времени на эксперименты нет.((

Калибр 308 или 3006?

Mr.Cat
Калибр 308 или 3006?
308. Тема же про .308.
АВК60
На 5.56 1/08 полетит хорошо, если порох хранился правильно. Выше в этой теме не мало рецептов с этой пулей, от которых можно оттолкнуться. Но только оттолкнуться, а не копировать.
Mr.Cat
Выше
Можно конкретную ссылку !? Я же написал, что поиском ничего конкретного не нашел, а все 595 страниц, увы, перечитать применительно к обстоятельствам не реально.
На 5.56 1/08 полетит хорошо, если порох хранился правильно.
С 5.56 и С 308 примерно одинаковы в "вихтоисчислении", С 308 вроде чуть помедленней, на 5.56 у меня хорошо летают легкие (150 гр.) пули, для 165 не слишком он быстрый ? Хранится в термоконтейнере, при +/- стабильной тем-ре. И еще, 5.56 показался несколько термозависимым, для бумаги пофиг, а для охоты хотелось бы более стабильного поведения при разных тем-рах.
можно оттолкнуться
Мне и нужно оттолкнуться.
Kilka
Mr.Cat
5.56 показался несколько термозависимым, для бумаги пофиг, а для охоты хотелось бы более стабильного поведения при разных тем-рах
конечно термозависимость связана непосредственно с самим порохом, его компонентами и ингредиентами и производителем, но также зависит от объёма самого пороха в гильзе, поскольку чем больше его туда насыпано (чем больше заполнен объём гильзы), тем меньше будет наблюдаться реакция на смену температуры. Отсюда 308-ой Сунар априори будет более термо стабилен в 308-ом калибре, чем соответственно Сунар 5.56, при прочих равных условиях
i.krol
Mr.Cat
Я же написал, что поиском ничего конкретного не нашел, а все 595 страниц, увы, перечитать применительно к обстоятельствам не реально.
Примерно в районе 200-й страницы были ссылки на таблицу по 308-му по пулям, порохам и навескам. Если не найдёте - напишите в личку - вечером выложу на Яндекс Диск - думаю автор не обидится.
АВК60
С 5.56 и С 308 примерно одинаковы в "вихтоисчислении", С 308 вроде чуть помедленней, на 5.56 у меня хорошо летают легкие (150 гр.) пули, для 165 не слишком он быстрый ?
Речь о конкретной партии 1/08. Это великолепная партия - работала в 308 калибре практически под всеми вЕсами пуль стабильно и без проблем. И к стандартному "вихтоисчеслению" ее трудно притягивать.
ccc83
Mr.Cat
Доброго всем дня! На подходе Hornady SST 165гр, лично такую пулю не запускал, а поиск ничего определенного не выдал (может плохо искал) - подскажите, на каком порошке из имеющихся лучше зарядить? В наличии С 5,56 1/08к , С .308 5/17к и С 30-06 6/13к. Ствол 600, твист 12, кнопка КВБ-7. Сам думаю на С.308 покрутиться в районе 41-42 гр., но особо времени на эксперименты нет.((
Запускаю эту пулю из СZ на С308 5/17, полка у меня от 42 до 43грн. кучность 0.5-0.7 моа
Mr.Cat
Примерно в районе 200-й страницы были ссылки на таблицу по 308-му по пулям, порохам и навескам.
Вроде нашел, 194 стр., под 165 ССТ написано 43.3 С 5.56 1/08, а не много ? Твист опять же в таблице более пологий 11 и тем-ра от 0 до минус 25. Начну наверное как хотел с 41 гр. Попробую и 5,56 и 308.
ЗЫ: Спасибо!
Mr.Cat
ccc83
Запускаю эту пулю из СZ на С308 5/17, полка у меня от 42 до 43грн. кучность 0.5-0.7 моа
ПрЭлестно!)) И Вам спасибо!
А при какой температуре запускаете, пулю по канелюре сажаете, кнопка, гильза какие ?
ccc83
Mr.Cat
ПрЭлестно!)) И Вам спасибо!
А при какой температуре запускаете, пулю по канелюре сажаете, кнопка, гильза какие ?
От -5 до +20, COL 2.740',КВБ-7, гильзы PМР и РРU
Mr.Cat
От -5 до +20, COL 2.740',КВБ-7, гильзы PМР и РРU
Принял, спасибо!
PiterDed
Добрый день!
Разрешите небольшой теоретический вопрос: можно ли смазывать гильзы перед формовкой синтетическим кондиционером металл?, например SMT-2... . В другой теме ( forummessage/56/174 ) советовали в целях предотвращения лакового нагара в патроннике смазывать плечи и шейку патрона такой смазкой; оказалось что эта смазка чрезвычайно скользкая; к тому же, если она предотвращает образование нагара в патроннике, может быть кто-то уже применял эту химию при формовке гильзы?

.. только прошу не закидывать шапками дилетанта.., вопрос возник чисто как естественное продолжение ранее прочитанного

Илья екат96
PiterDed
PiterDed
Почитай чем смазывают гильзу перед фулсаизом тем же используют для формовки гильзы.
PiterDed
Илья екат96
Почитай чем смазывают гильзу перед фулсаизом тем же используют для формовки гильзы.

Это понятно, штатные смазки известных производителей специально для этих целей = известное дело (у меня, например смазка от RSBC); в то же время, если эти смазки могут образовывать нагар в патроннике (так называемый лаковый нагар из патронника удалять как я понимают не самое простое действие...), может быть кто-то использовал такую смазку и есть опыт?

Kilka
PiterDed
в то же время, если эти смазки могут образовывать нагар в патроннике
какой ещё нагар ? кто это придумал ? гильза после фула моется и полируется, там и следа смазки не остаётся на ней
DenisB
нагар из патронника удалять как я понимают не самое простое действие...), может быть кто-то использовал такую смазку и есть опыт?
У меня такой опыт:
1. Гильзу после обжима матрицей витираю. Без всякого фанатизма типа обезжиривания уже несколько лет одной и той же тряпкой 😊
2. Чистка патронника - часть чистки. Всегда. Чиститься легко ... если каждый раз чистить.

Вообще, многие вещи трудновычещаемы, такие как карбоновые отложения в виде кольца, боевые упоры, патронник, сам канал ствола ... у тех кто редко чистит 😊

Илья екат96
PiterDed

PiterDed

PiterDed
предотвращения лакового нагара в патроннике
Дружище вы задаете вопрос, за лаковую стальную гильзу?
PiterDed
Илья екат96
Дружище вы задаете вопрос, за лаковую стальную гильзу?

Гильза латунная; на сколько я понял, если не удалять с гильзы смазку, которая используется при том же фулсайзе, то эта смазка может давать нагар в патроннике. Эти суждения не моя выдумка; в теме про BAR II, (ссылка на страницу forummessage/56/174 ) присутствует следующий пост:
"Я не хотел обидеть или поставить под сомнение Вашу скурпулезность и тщательность при чистке оружия, но и на старуху бывает проруха... На всякий случай уточню - ствол после чистки, если Вы не планируете его длительного хранения должен быть идеально сухим. Если постоять в шкафу - то есть много вариантов консервирования для предотвращения коррозии.
Бывает так,что напуганные тем, что ствол у Бара нехромированный и может заржаветь,некоторые владельцы покрывают его поверхность некоторым слоем смазки. Бывает нечаянно,бывает намеренно смазку перед стрельбой не убирают.Это приводит к накоплению трудноудалимых лаковых отложений в патроннике и пульном входе,который прихватывает гильзу при выстреле. Чтобы наверняка установить этот факт попробуйте смазать плечи и дульце гильзы каждого патрона несгораемой смазкой(только не ружейной) Я пользую кондиционеры металла типа SMT-2. ER или FENOM. Можно просто графитовую смазку попробовать. Если после данного эксперимента стрельба пройдет без задержек, значит причина действительно в чистке патронника, если не изменится ничего, тогда извинюсь и будем искать другую причину."

Из этого и возник мой вопрос в теме Релода... . Возможно если SMT-2 не дает нагар, возможно и ее можно использовать при фулсайзе. Понятно, что цели релода могут сильно отличаться: высокоточка и стрельба на загонной охоте на дистанции до 100 метров как я понимаю требуют совершенно разного оборудования, затрат, точности и т.д.

Мой вопрос = безусловно вопрос дилетанта. Но в то же время, если SMT-2 можно использовать при фулсайзе, она же облегчает выброс гильзы после выстрела (в том же полуавтомате BAR II), и не образует нагар в патроннике = может быть кто-то это уже так применяет эту смазку?

ginc
Я применяю для фулл самый простой баллистол.
АВК60
ginc
Я применяю для фулл самый простой баллистол.

Это из серии "как делать не нужно". В релоуде принято применять смазки на НЕ нефтяной основе. Самое доступное - касторовое масло 😊

ginc
Что там у кого принято, но Ballistol отлично работает. И гильзы после него чище (но всёравно мою в УЗ).
Илья екат96
PiterDed
PiterDed
Согласен что чистка BAR II этот еще тот гемор.Есть проверенное на 100% да и многими стрелками :Imperial Sizing Die Wax 2 oz: стоит 1100 рублей хватит вам ее около 5тыс выстрелов ,ну уж если так сильно заморочиться то для обдувки примените Кроил (слегка обмазов гильзу)или не вытирайте досуха гильзу после фула .
Только вот дружище в толк не возьму ,ладно так подготавливать гильзу для болта кому далеко и точно нужно стрельнуть а вам то зачем такой подход тем более для автомата (потери гильз очень высока во время охоты а если зимой из 4-х одну наидете это хорошо.)Тем более для обдувки это лишний расход комплектующих.
Лучше обратите внимание на чистящие средства для BAR II, ОН ОЧЕНЬ ЛЮБИТ ЧИСТОТУ и СУХОСТЬ ,а если будите летать на нашем сунаре -Чистить нужно в 2 раза лучше.
Maklazybones
PiterDed

Гильза латунная; на сколько я понял, если не удалять с гильзы смазку,


Я удаляю, у меня патроны и патронник обезжирены 😊 Чего-там горит не горит в этом случае можно не заморачиваться.

PiterDed
Илья екат96
Согласен что чистка BAR II этот еще тот гемор. ...
если будите летать на нашем сунаре -Чистить нужно в 2 раза лучше.

Ну не то что бы гемор, но явно труднее чем болт чистить... .
Летать планирпую на Vihta 140, но в любом случае чистить надо

Из той ссылки что я приводил ранее, видно, что я искал решение другого вопроса (не было перезарядки карабина.., решение нашли..), но в процессе обсуждения выдвигались разные гипотезы, в том числе и по прихвату гильзы в патроннике, из-за которого возможно нет выброса. Когда смызывал гильзу смазкой, обратил внимание что несмотря на минимальное количество (капля на ткань "супер-тряпки"), патроны стали реально скользкими. Вот и подумал по использование при фулсайзе; опять же.., если их не мыть после этой смазки, - будут легче вылетать при перезарядке. Нефтепродуктов в ней нет, так что я думаю что она может подойти для этих целей; посмотрим что напишут бывалые; уже сейчас вижу что мнения разные, но это и хорошо, - каждый сможет сделать свой выбор сам, а чужой опыт - ценное явление нашей жизни.

Koss34
Илья екат96
,а если будите летать на нашем сунаре -Чистить нужно в 2 раза лучше.
Поржал 😆
Prixvat
Mr.Cat
С 5.56 и С 308 примерно одинаковы в "вихтоисчислении".

как считаете, можно ли 308 применять для снаряжения 223 рем?

Илья екат96
Koss34
Поржал 😆
😊 Согласен.Чаще.
Mr.Cat
как считаете, можно ли 308 применять для снаряжения 223 рем?
А почему нет? Думается все эти обозначения "5.56","308" и пр. весьма условны, и при разных вводных даже в одном калибре могут вести себя по разному.
DenisB
все эти обозначения "5.56","308" и пр. весьма условны
Конечно условны, так то только размер зерна разный. В 308ой сыпят и мелкие 223-ьи и крупные 3006-ые пороха, а вот чтоб в мелкопульный 223-ий калибр сыпали крупный порох как то не приходилось встречать. Согласен пусть сыпет, посмотрим что получится.
senior
Prixvat

как считаете, можно ли 308 применять для снаряжения 223 рем?

Можно. Под тяжелую пулю - 69 грейн. Под легкой скорости не будет и будет факел

------
С уважением, Игорь Борисов

Brenk
Prixvat

как считаете, можно ли 308 применять для снаряжения 223 рем?


"Сунар 308 4/18 k гоняю в 223 рем Чз 527 карбин , 18 дюймов, тонкий охот контур, собираю молотком в поле., пуля 58 грн. Флэт бейс, дозатор 41.0 (22.2-22.4 грн.), в среднем ' пол угла."

forummessage/12/247 пост ?95


------
С уважением, Леонид Ткачёв

Mr.Cat
так то только размер зерна разный. В 308ой сыпят и мелкие 223-ьи и крупные 3006-ые пороха, а вот чтоб в мелкопульный 223-ий калибр сыпали крупный порох
Не сильно 5.56 и мельче .308 так то...
Прошу прощения за фото - фотографировал телефоном, сфокусировать толком не получается, руки дрожат)).
DenisB
сфокусировать толком не получается, руки дрожат))
Нормально дрожат 😊 - в сравнении всё равно видно что не более чем в 2 раза мельче. Если стрелять не мешает, то с интересом почитаю и приму к сведению.
Alex19-77
Коллеги всем здравия, подскажите по проточке дульца точилкой PMA, не переборщил ли я с заходом на плечи...раздражает отчётливый поясок а не просто ступенька.....



АВК60
Alex19-77
Коллеги всем здравия, подскажите по проточке дульца точилкой PMA, не переборщил ли я с заходом на плечи...раздражает отчётливый поясок а не просто ступенька.....


Ждите НСК-И. Он даст точный диагноз.
Илья екат96
АВК60

Alex19-77

Взял под сомнение: разрежь одну гильзу и сравни , в идеале стенка шей должна быть равна толщине стенки захода на плечи.Со временем все огрехи сгладятся, но на первых порах можете получать биение шеи (шея будет играть в самом тонком месте)
Alex19-77
Почему интересно появился поясок а не просто ступенька...точил исключительно на равностенность, с этими гильзами еще не работал, это S&B.
Илья екат96
Alex19-77
точил исключительно на равностенность
заход на плечи большой.(красиво захотелось сделать)
Alex19-77
Илья екат96
заход на плечи большой.(красиво захотелось сделать)

Главное, что бы без последствий🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤷‍♀️🤷‍♀️🤷̴ 5;♀️

Rover-07
Alex19-77
Почему интересно появился поясок а не просто ступенька...точил исключительно на равностенность, с этими гильзами еще не работал, это S&B.

Возможно жесткие S&B.Убрать этот поясок надо.А по фото не сказать,что переборщили с обточкой.

Alex19-77
Rover-07

Возможно жесткие S&B.Убрать этот поясок надо.А по фото не сказать,что переборщили с обточкой.

В том то и дело, утончения практически нет , поясок убрать пробовал...полировка просто естественно не берет, может изменить немного наклон резца и пройти еще раз практически не касаясь дульца...

tungus888
Alex19-77

В том то и дело, утончения практически нет , поясок убрать пробовал...полировка просто естественно не берет, может изменить немного наклон резца и пройти еще раз практически не касаясь дульца...

У вас угол резца точно соответствует углу плеч, Игорь НСК-И поэтому и советует брать резец с чуть большим...( или меньшим..) углом. Я точу с таким же как у вас резцом, и это не ступенька а буртик, который гонит перед собой резец своим торцевым краем.
Просто после проточки, не вынимая гильзу из Шелла, возьмите сверло по металлу на 10-12 и, вращая на малых гильзу, кончиком сверла как резцом просто срежьте этот буртик заподлицо. Это совсем не сложно, на практике. Вот так заряжать в патронник не нужно. Да и замеры гильзы по плечам после выстрел/фуллсайз будут, извиняюсь, через жопу из за этого буртика.

Alex19-77
tungus888

У вас угол резца точно соответствует углу плеч, Игорь НСК-И поэтому и советует брать резец с чуть большим...( или меньшим..) углом. Я точу с таким же как у вас резцом, и это не ступенька а буртик, который гонит перед собой резец своим торцевым краем.
Просто после проточки, не вынимая гильзу из Шелла, возьмите сверло по металлу на 10-12 и, вращая на малых гильзу, кончиком сверла как резцом просто срежьте этот буртик заподлицо. Это совсем не сложно, на практике. Вот так заряжать в патронник не нужно. Да и замеры гильзы по плечам после выстрел/фуллсайз будут, извиняюсь, через жопу из за этого буртика.

Ок, благодарю за подсказку.

Koss34
Alex19-77
не переборщил ли я с заходом на плечи
Немного переборщил. Пилот в точилке чуть вверх выдвинуть.
NICO
Alex19-77
Коллеги всем здравия, подскажите по проточке дульца точилкой PMA, не переборщил ли я с заходом на плечи...раздражает отчётливый поясок а не просто ступенька.....


Посмотрите здесь . В разделе где Нек пишет о точилках изложено как правильно обтачивать дульце- в два захода.
С уважением

https://reloading.cc/topic/8-п...ents#comment-19

Дмитрий Иванович
Здравствуйте! Кто нибудь использовал порох сунар 30-06 4/11? Лежит несколько кг, не знаю куда его приспособить. Порошок медленный, думаю сгодится ли в нашем калибре? Просто так жечь порох и пули не охота.
Абхаз01
Nico, вроде Нек на этом ресурсе не присутствует.
aleksei5111
Приветствую всех. Посоветуйте навеску от и до. 308кал 12 твист. Пуля хорнади сст165. Порох сунар 3006 партия 10/18. Ну сценар 167 на этом же порохе.
aleksei5111
Сценар 167 при навески 43.5гр показал скорость 750 средняя. А сст 165 при этой же навески.780. думаю идти в сторону 45гр. Как думаете.кучки были 35мм
Илья екат96
aleksei5111
3006 партия 10/18.
Холодноватый он для вас.
Rover-07
aleksei5111
Сценар 167 при навески 43.5гр показал скорость 750 средняя. А сст 165 при этой же навески.780. думаю идти в сторону 45гр. Как думаете.кучки были 35мм

Есть проф.тема по 10/18.Со стандартным ОДП и весом 167 можно и до 45 подняться,и даже больше. 😛Но это все индивидуально,и с контролем проточки!

aleksei5111
Тему маниторил по 10/18. Пробовать буду. С замером скоростей и проточки.
Илья екат96
aleksei5111
Пробовать буду
Лес не подожги. 😊
Oxotneg79
Лес не подожги.
Сгк165 и MG168 на этом порошке гоняю 46.0 22/10" факела нет.
охотник 21-16
Rover-07

Есть проф.тема по 10/18.Со стандартным ОДП и весом 167 можно и до 45 подняться,и даже больше. 😛Но это все индивидуально,и с контролем проточки!

Орикс 180 на 45gr летает без признаков передоза.

Илья екат96
Oxotneg79
Сгк165 и MG168
охотник 21-16
Есть проф.тема по 10/18.Со стандартным ОДП и весом 167 можно и до 45 подняться,и даже больше. Но это все индивидуально,и с контролем проточки!

Орикс 180 на 45gr летает без признаков передоза.



Oxotneg79
Oxotneg79
Вот вам и ответ насчет веника.
ДИМ61
tkach1972
про 3006- 9/18 я понял что не стоит
А 308 Сунаров у вас нет в доступности? Вес пуль как раз для них.
Rover-07
Oxotneg79
Сгк165 и MG168 на этом порошке гоняю 46.0 22/10" факела нет.

На ЕЛД-Х 178/45-47гр. факел с полметра!И не заметить такое не представляю. 😊

Oxotneg79
На ЕЛД-Х 178/45-47гр. факел с полметра!И не заметить такое не представляю.
В теме про этот порошок писали,что у половины есть пламя у других нет,там видео есть, никакого пламени.
Олег10 хотел разобраться,просил фото банок.похоже разный порошок расфасован.
PiterDed
51495586

Добрый день! Прошу оценить, - достаточно ли пороха? При увеличении навески в расчете давление поднимается достаточно быстро, а прирост по скорости и энергии не большой. Данный расчет сделал с учетом того, что буду использовать капсюль RWS Magnum (ранее подсказали что это приблизительно +0,8 грана к навеске. Собираю патрон для охоты полуавтоматом.

Goodwin2110
PiterDed
Прошу оценить, - достаточно ли пороха?
Маловато.. По давлению даже по квике запас ещё очень приличный. Нормальная скорость для 168 на такой длине - 780 примерно.
У меня на чуть более быстром порохе, без передоза 165 Сьерра летит около 790 м/с на 42 гранах из 500мм ствола. Попробуйте 41,5 -42,5грана (по квике, в реале на 0,8 меньше). Квика даёт 3500 бар примерно. Большой (теоретически) запас по давлению даже с учётом магнум капсюля. Я не сторонник горячих навесок, но тут даже я бы ещё сыпанул без опаски.
Mazhu
Дмитрий Иванович
Здравствуйте! Кто нибудь использовал порох сунар 30-06 4/11? Лежит несколько кг, не знаю куда его приспособить. Порошок медленный, думаю сгодится ли в нашем калибре? Просто так жечь порох и пули не охота.
У меня полетело в 0.7 - Т5000, 1-10, 43.5, пуля scenar 185, CCI200.
30 кило этого пороха, что делать не понятно 😊
Дмитрий Иванович
Спасибо! А скорость какая?
Goodwin2110
Сегодня тестил два разных пороха под пулей НПЗ SP 9,4 грамма.
Общее: COL 68мм, гильза Норма 3й цикл неотожженая неточеная, КВБ-7. Маузер М12 560мм ствол. Т= 0 градусов.
Порох Сунар 5,56 Партия 21/16К (VV130)
Навеска - скорости, м/с (Лабрадар)
39 гран - 770-783
39,3 гр - 782
39,6 гр - 787
39,9 гр - 800
40,2 гр - 803
40,5 гр - 809
В следующий раз пойду выше. Заполнение гильзы слабенькое. Пуле, кмк, не хватает скорости. По всем признакам с давлением там всё ОК.

Второй порох Сунар 308, партия 3/17К (VV134, 2.75 грамма на пулю 9,4грамма). Остальные вводные те же самые.
К полученным данным есть вопросы - странный нелинейный рост скорости.
Навеска - скорости, м/с (Лабрадар)
42,5 гр - 799-808
42,8 гр - 806
43,1 гр - 824 (странный скачок..)
43,4 гр - 826
43,7 гр - 838
44,0 гр - 844
Серию надо повторить..
Рекомендованная заводом навеска дала скорость 805 м/с. Расхождение с квикой с подставленным порохом VV135 - 6 м/с в плюс.
На 44 гранах тоже никаких признаков давления.
По результатам стрельбы (у меня по крайней мере) сложилось впечатление, что пуля любит дульную скорость 825-835 м/с. По крайней мере попадания на навесках, обеспечивающих такую скорость дали максимально близкие друг к другу попадания.

Mr.Cat
дали максимально близкие друг к другу попадания.
Насколько "близкие"? Я запускал 9,4 БПЗ на С 5,56 1/08к 42 гр., гильза Норма, КВБ-7, COL 71, тем-ра так же около 0, ствол 600, твист 12, серия из 4-х выстрелов 15-17 мм. по краям. Пули предварительно не сортировал, заряжал прямо из коробки. Считаю для дешевой пули это отличный результат!
ЗЫ: Упс, сослепу не разобрал, что вы про НПЗ писали, влез с БПЗ - прошу прощения!))
Goodwin2110
Mr.Cat
Насколько "близкие"?
Я лестницу Крайтона стрелял https://precisionrifleblog.com...ladder-testing/ (последовательность выстрелов с определенным инкрементом навески и одной точкой прицеливания), а не группу выстрелов с идентичной навеской.
Mr.Cat
Я лестницу Крайтона стрелял
Понял
Akademik1982
Доброго дня комрады!

Читаю тему, но конца ей пока не видно)))

Подскажите, Ствол Лось 145, 10 твист.

Из компонентов есть порох С 308 партия 1/18к, 2,7 гр на 9,4 пулю, капсюли fiocchi, гильзы ppu однострел, пули бпз 11,5 грамм.

С каких навесок начинать собирать ?

С уважением.

Дмитрий Иванович
Пули 9,4 не полетели с лося никак! С двумя порохами пробовал, лучшая куча 2 минуты. А вот 11,5 интересно, не забудте поделится результатом
Akademik1982
Отпишусь обязательно, понять бы с каких навесок начинать)))
Mazhu
Akademik1982
Отпишусь обязательно, понять бы с каких навесок начинать)))

Посмотрите тут
forummessage/12/234

simonov_R
Дмитрий Иванович
Пули 9,4 не полетели с лося никак! С двумя порохами пробовал, лучшая куча 2 минуты. А вот 11,5 интересно, не забудте поделится результатом

11,5 вообще никак не летят. Гильзы обдувать наверное норм.
А вто 9,4 БПЗ до полминуты иногда. Нет никакой стабильности с этими БПЗ.
Без ветра на 600 метров в 25 гонг прилетают. Очень сильно сносит ветром, очень низкий БК. Если ветер постоянно меняется, то одни слезы...
И еще как постоянно-три- четыре в гонге, одна отрыв на полметра, причем в любую сторону может быть отрыв.

миха0208
Доброго всем дня может кто подскажет рецепт для пуль хорнади SST 165гр и ELD-X 178гр кнопка CCI тонер вв140 ствол блазер твист 11 60см.Спасибо
senior
миха0208
Доброго всем дня может кто подскажет рецепт для пуль хорнади SST 165гр и ELD-X 178гр кнопка CCI тонер вв140 ствол блазер твист 11 60см.Спасибо

ELD-X 178 на вихте 140 показывает 778 метров в секунду на навеске 43.5 грейна при температуре минус 4 градуса. Карабин такой же, только ствол 56 см.
Так что для обеих пуль начни с 43.0 грейнов. Потом попробуй 43.5

------
С уважением, Игорь Борисов

миха0208
Спасибо а какой СОL или лучше по оживальной части мерить
senior
миха0208
Спасибо а какой СОL или лучше по оживальной части мерить

Стандартный

------
С уважением, Игорь Борисов

vovan78


Лось 7-1, 100м
Гильза s&b, отжиг после каждого отстрела, квб7, сунар 308 5/17к от 43,8 до 44,3 летит примерно одинаково, при +20 на 44,4 карабин звенит, но признаков превышения нет. Пуля НПЗ 9,4 отсортирована по весу , томпак.
Alex19-77
Alex19-77
Коллеги всем здравия, подскажите по проточке дульца точилкой PMA, не переборщил ли я с заходом на плечи...раздражает отчётливый поясок а не просто ступенька.....


Так было.....


Ниже 3 фото с срезанным "буртиком-наклепом".., что теперь скажете коллеги?

Alex19-77
Так стало....


tungus888
Alex19-77
Так стало....

Нормально. Можно даже и побольше подснять.

tungus888
Alex19-77
Так стало....

А вот с фаской внутри дульца ИМХО, переусердствовали.
Суть снятия фаски - убрать заусенцы от тримера, после подрезки по длине. Но если снимать слишком много, то опять происходит то же самое- появляются новые заусенцы
😊
Резец инструмента который снимает фаску, по сути такой же как и тот который подрезает по длине. И эффект такой же: часть металла с края резца заворачивается в буртик.
Нужно взять хорошую лупу и посмотреть внимательно, как снимается фаска в зависимости от прилагаемого усилия. Под стеклом хорошо видно Когда нужно остановится.

Alex19-77
tungus888

А вот с фаской внутри дульца ИМХО, переусердствовали.
Суть снятия фаски - убрать заусенцы от тримера, после подрезки по длине. Но если снимать слишком много, то опять происходит то же самое- появляются новые заусенцы
😊
Резец инструмента который снимает фаску, по сути такой же как и тот который подрезает по длине. И эффект такой же: часть металла с края резца заворачивается в буртик.
Нужно взять хорошую лупу и посмотреть внимательно, как снимается фаска в зависимости от прилагаемого усилия. Под стеклом хорошо видно Когда нужно остановится.

Возможно не очень фото передает истинную картину или же эффект от стальной ваты при полировке такой вышел, по сути я без фанатизма снимал, после полировал...
Pro100Serega
Товарищи подскажите может кто релоадит гильзы Техкримовские латунные в 308, как они вообще себя ведут сколько циклов держат ? они под капсуль кв 7.62N как держит этот капсуль давление нет ли прорыва газов?
Nikitos15
Всем доброго....Други чего то не найти рецептов по Nosler BST 180/ Если плохо рыл, прошу ткнуть носом. Или кто подскажет, есть сун30-06 3/11 и 3/15 еще сун308 4/18. sako Твист 11. Попало всего полсотни этих пулек, с нуля поиск начинать очень большая вероятность все угробить...
Заранее благодарен за подсказку...
2 Иваныч Баский
Nikitos15
чего то не найти рецептов по Nosler BST 180
А в магазин Саки патрон с такой пулей войдёт? Она очень длинная. Я их применяю в 300ВМ.
Andrey77m
Nikitos15
Други чего то не найти рецептов по Nosler BST 180/ Если плохо рыл, прошу ткнуть носом. Или кто подскажет, есть сун30-06 3/11 и 3/15 еще сун308 4/18. sako Твист 11. Попало всего полсотни этих пулек, с нуля поиск начинать очень большая вероятность все угробить...
Третью пачку достреливаю. Сыплю под нее ВТ. На Ваших сунараха 3/11, 3/15 покрутитесь в границах 42-44g. Предельных скоростей не любит (имхо)
Боник
Сыплю под нее ВТ
а сколько? и скорость какая?
Andrey77m
Боник
а сколько? и скорость какая?
43,0g Салют-3 780мс (полка не большая 42,8-43,4) на 44,0 проточка начинает расти.
mihalich26
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста рецепты или хотябы с чего начинать.почти все темы перечитал, но только больше запутался.
Пули:
Sako 145A 123 gr
Lapua mega 150 gr
Hornady sst 165 gr.
Порох в наличие Сунар 5,56 20/18к и Сунар 308 4/18к.
Стрелять собираюсь из Francki Horizon 11 твист
Nikitos15
Andrey77m
Третью пачку достреливаю. Сыплю под нее ВТ. На Ваших сунараха 3/11, 3/15 покрутитесь в границах 42-44g. Предельных скоростей не любит (имхо)

Спасибо за подсказку, буду пробывать)

Mechanic_LV
Всем доброго времени суток! Ребята, сегодня отстреливал патроны с одной навеской пороха группами по 4 выстрела. На одной из групп была сильно затруднена экстракция. Чтобы извлечь все 4 гильзы пришлось слегка постучать по затвору. Все гильзы латунь S&B, но, как я подозреваю, подклинившие гильзы из партии обжатых ранее. Оставалось 4 гильзы уже закапсюлированные с предыдущих снаряжений. Все остальные патроны с этой же навеской отработали штатно, экстракция лёгкая, признаков передоза не обнаружено. На острелах проведенных ранее наблюдалась затрудненная экстакция на некоторых патронах.
Вопрос, собственно, в следующем: возможно-ли, что подклинивания происходят из-за маленького, либо отсутствующего зеркального зазора? На памяти был момент, когда матрица была слабо затянута и после нескольких циклов обжатия, я обнаружил, что она немного отпустилась.
DenisB
возможно-ли, что подклинивания происходят из-за маленького, либо отсутствующего зеркального зазора? На памяти был момент, когда матрица была слабо затянута и после нескольких циклов обжатия, я обнаружил, что она немного отпустилась.
Да. Настройка матрицы на опускание плечей менее .001" должна быть выверенным решением а не спонтанно получившийся результат. Если есть сомнения, то гильзы после "сайзинга" нужно проверять "по затвору".

после нескольких циклов обжатия, я обнаружил,
Если несколько циклов все было штатно, а потом вдруг некоторые гильзы стали получатся длиннее ... то скорее всего гильзы "задубели". Просто задубевшая гильза "отыгрывает" назад заметно сильнее. Или перенастраиваем матрицу или отжигаем гильзы. Написанное выше не относиться к ФУЛ-сайзингу (полный обжим до стандарта), исключительно к ПАРТИШИНАЛ-сайзингу (настройка матрицы "под свой патронник").

Чтобы извлечь все 4 гильзы пришлось слегка постучать по затвору.
Гильза выбивается шомполом. Стоит один раз отломить рукоятку затвора как появится привычка возить с собой на стрельбище шомпол.
Kilka
mihalich26
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста рецепты или хотябы с чего начинать.почти все темы перечитал, но только больше запутался.Пули:Sako 145A 123 grLapua mega 150 grHornady sst 165 gr.Порох в наличие Сунар 5,56 20/18к и Сунар 308 4/18к.Стрелять собираюсь из Francki Horizon 11 твист
Надеюсь Горизонт в 308 калибре, как и у меня ?
Sako 145A 123 gr - очень легкая, не полетит с Горизонта, по крайней мере я не смог настроить, отдал товарищу остатки пуль
Lapua mega 150 gr - на больших скоростях то же не полетит нормально, стартуй на своём сунар308 с 40 грейн, наверное соберёшь кучу с районе 41-42, может конечно и повезёт и залезешь выше, под этот вес пули на этом порохе до 44.5 гран спокойно можно ходить, я ходил без передоза
Hornady sst 165 gr. - не собирал этот вес, у меня охот патрон собран на sst 180 gr. навеска 42.7 гран на сунар3006. Товарищ собирал на базе sst 150 gr., так у него на старом резиновом сунар5,56 собралась куча на 43,7 гран, а Нослер СС 140 гран собрался на 44.3, но там и скоростя получились о го го и Sako 123 gr у него полетели на 43.3., карабин Тикка лайт 308

Вообще судя по стрельбе заводскими патронами и по самосбору - Гризонт 308 любит тяжелую пулую - 175-185 гран, но перспектива у твоих Hornady sst 165 gr. явно есть, пробуй. И да - длинну патрона делай везде страндарт

Mechanic_LV
DenisB
Гильза выбивается шомполом. Стоит один раз отломить рукоятку затвора как появится привычка возить с собой на стрельбище шомпол.

У меня матрица настроена по патроннику. Я всё же склоняюсь к мысли, что всему виною то, что я не очень плотно закрутил матрицу в пресс и после нескольких обжатий матрица отпустилась. Я помню, что это обнаружил и дозатянул матрицу. Видимо просто забыл заново переобжать гильзы. Настрел у всех гильз одинаковый, 3 цикла. Врядли они задубели.

Sergej78
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста навеску для пули SP 165gr. Порох Сунар (30-06) партии 2/18; 8/17.Оружие Лось 145 в 308win 10 твист.
Maklazybones
подскажите пожалуйста, тут решил поберечь капсюли импортные и снарядил КВБ-7, каждый второй - осечка. Накол нормальный, со второго раза стреляет. Это мне не повезло или отсырели или это норма 😊?
АВК60
Maklazybones
подскажите пожалуйста, тут решил поберечь капсюли импортные и снарядил КВБ-7, каждый второй - осечка. Накол нормальный, со второго раза стреляет. Это мне не повезло или отсырели или это норма 😊?

Более 3 тыс. выстрелов с квб-7 и ни одной осечки. У Вас случайно не Тикка?

Maklazybones
АВК60

Более 3 тыс. выстрелов с квб-7 и ни одной осечки. У Вас случайно не Тикка?

Маузер M12 да я тоже думаю, ерунда какая-то

АВК60
Maklazybones

Маузер M12 да я тоже думаю, ерунда какая-то

Причины вижу две. 1. Слабая пружина. 2. Глубоко посажен капсюль. Или обе вместе. Этот вопрос поднимался уже. У Тикко водов это просто беда из-за пружины.

Maklazybones

Вот так это выглядит

Goodwin2110
Maklazybones
Маузер M12
Коллега, надо смотреть пружину. Почти 2 тысячи КВБ-7 и 7М наколото без единой осечки. Ради проформы надо посмотреть глубину посадки капсюля. У меня при глубине посадки КВБ-7 в 0,3мм на Норме осечек нет. Ни на Маузере, ни Хенеле самозарядке.
tungus888
Maklazybones
79818095

Слабенький накол, насколько смог разглядеть.
На всякий случай укажите партию (если есть) и когда/ где купили. Вдруг, если новая партия брак, для статистики,чтобы другие смогли ориентироваться.

Maklazybones
tungus888

Слабенький накол, насколько смог разглядеть.
На всякий случай укажите партию (если есть) и когда/ где купили. Вдруг, если новая партия брак, для статистики,чтобы другие смогли ориентироваться.

К сожалению не могу указать партию т.к. купил давно и пересыпал в пакетик. Тут решил попробовать и вот 😞 Так использовал fiocchi никаких проблем

Maklazybones
Goodwin2110
Коллега, надо смотреть пружину. Почти 2 тысячи КВБ-7 и 7М наколото без единой осечки.

Садятся они глубже чем капсюли fiocchi у меня одноименные гильзы, PPU и S&B. При текущем отстреле вроде все PPU были.

Maklazybones
В общем спасибо камрады, я так и думал, что не в капсюлях дело, есть у меня их еще коробочка с партией и датой и ружье еще есть одно в 308 - Sabatti s18 попробую понять, пружина или глубина 😊
Kilka
Maklazybones
подскажите пожалуйста, тут решил поберечь капсюли импортные и снарядил КВБ-7, каждый второй - осечка. Накол нормальный, со второго раза стреляет. Это мне не повезло или отсырели или это норма ?
А точно это не квб 7.62 ?
Maklazybones
Kilka
А точно это не квб 7.62 ?

Теперь уже не могу сказать, коробки нет - все снарядил. квб 7.62 - по высоте меньше ?

DOCENTANK77
Камрады поделитесь рецептом, мож кто уже запускал. И так состовляющие компоненты: ствол 56см. твист 11, сунар 3006, квб7, гильза лапка и пулька лапка сценар 167гр. Объекты коза, кабан, блохастики, сурок. Тапками сильно не бросайте. Спасибо.
Rover-07
DOCENTANK77
твист 11, сунар 3006, квб7

Сунары разные бывают 😊

DOCENTANK77
Rover-07
Сунары
В плане о партии, то не помню, в другом месте, но из часто тут пользуемые. 9/18, 10/18 и еще старенькая есть 2/...
Kilka
Maklazybones
Теперь уже не могу сказать, коробки нет - все снарядил. квб 7.62 - по высоте меньше ?
Нет, у КВБ-7.62 стенка капсюля более толстая и жесткая, специально типо под полуавтоматы, дабы снизить риск инерционного накола. По высоте и диаметру они одинаковые с КВБ-7. Я от безысходности (нет в продаже у нас КВБ-7) брал на пробу КВБ-7.62, сразу пошли осечки, но со второго раза все стреляли. Заряжал на этих капсюлях для тира, не сильно критично было, но приятного мало, это не стрельба.
Rover-07
DOCENTANK77
В плане о партии, то не помню, в другом месте, но из часто тут пользуемые. 9/18, 10/18 и еще старенькая есть 2/...

Для 167 лучше будет 9/18,чем 10/18.

Kilka
DOCENTANK77
9/18, 10/18 и еще старенькая есть 2/...
лучше старенькую партию пробуй, она от старости уже резче должна была стать (если конечно не была супер резиновая изначально), а то что 9/18 и что 10/18 под пулю 167 гран будет огнемёт, проверено
Maklazybones
Kilka
Нет, у КВБ-7.62 стенка капсюля более толстая и жесткая, специально типо под полуавтоматы, дабы снизить риск инерционного накола. По высоте и диаметру они одинаковые с КВБ-7. Я от безысходности (нет в продаже у нас КВБ-7) брал на пробу КВБ-7.62, сразу пошли осечки, но со второго раза все стреляли. Заряжал на этих капсюлях для тира, не сильно критично было, но приятного мало, это не стрельба.

Спасибо, буду знать.

Maklazybones

Слева фиочи, справа, то что осечки дает. несколько штук в капсюляторе осталось

Илья екат96
Maklazybones
Maklazybones
прежде чем усиливать или менять боевую пружину ,промерь по высоте гильзы по плечам и сравни по гильзам отработавших цикл.
ГВВ
Попалась пачка КВБ-7м осечьки замучали, особенно в мороз летом меньше но были ..разобрал патрон выдавил капсьль разобрал его а под наковальней нет ударного состава он есть по краям и где острие наковальни видно дно стаканчика.
tungus888
ГВВ
Попалась пачка КВБ-7м осечьки замучали, особенно в мороз летом меньше но были ..разобрал патрон выдавил капсьль разобрал его а под наковальней нет ударного состава он есть по краям и где острие наковальни видно дно стаканчика.

Ну раз сказали "А", скажите и остальное, когда/где, партия???

Vorgachor
подскажите бывалые люди, где продаются станок для релоадинга 7,62
RAEM
Vorgachor
подскажите бывалые люди, где продаются станок для релоадинга 7,62
Здесь посмотрите: forumtopics/430
Koss34
Vorgachor
подскажите бывалые люди, где продаются станок для релоадинга 7,62

https://m.youtube.com/watch?v=SvC4CpDblFs
Напомнило...

вадюша
Уважаемые форумчане подскажите рецепт по пули,,туламо,,полуоболочка томпак 10.7 грамм,порох 30.06-8/18к перепробывал обсалютно все навески!не полетели!ради смеха был весь сброд порохов после распула но в основном сокол и с новосибирских в 308калибре,насыпал и подобрал навеску 2,1грамма летат этаже,,тулама,,пуля в пулю на 100метров!да карабин тикка т3лайт к 308!подскажите может порох 308 сунар попробывать?навеска?
Дмитрий Иванович
Попробуйте 308 4/18. У меня меньше минуты полетела на 43 гранах
Kilka
вадюша
ради смеха был весь сброд порохов после распула но в основном сокол и с новосибирских в 308калибре,насыпал и подобрал навеску 2,1грамма
что прям мешанина из порохов этих ?
DenisB
подскажите рецепт по пули,,туламо,,полуоболочка томпак 10.7 грамм,...ради смеха был весь сброд порохов после распула ... летат этаже,,тулама,,пуля в пулю на 100метров!
Вот тема по профилю forummessage/12/244 спросите там. Да, и было бы интересно увидеть мишень если сохранилась.
Абхаз01
Ах...ть, вообще в мишень попало?
вадюша
Так точно,прямо мешанина!в банку ссыпал всё что рязрежалось в течении 2х лет!сам не поверил своим глазам!друзья тоже откровенно были в шоке,завсегдадые этого форума тоже могут подтвердить мои слова!да и зачем мне врять!а мишеньки скину сюда,у меня этих патронов ещо много!да и мешанины ещо валом!спасибо за совет по пороху,куплю попробую!
вадюша
Хоть все и хвалят ,,сунар ,,30.06 9/18к,но скажу по личному опыту ,,гавно,,у меня с него полетели только ,,сценар,,помоему 180 грен,и то не менее минуты!лучше всего полетела финская копанина 10.9 грамм!умели люди пули делать 91год назад,а сейчас руки из жопы чтоли растут,штампуют что попало!
вадюша

вадюша
Это копанина 10.9 грамм финская!порох сунар 9/18к навеска 2.7 грамма скорость 770м/с!дистанция 243 и 247 метров!
DenisB
лучше всего полетела финская копанина 10.9 грамм!умели люди пули делать 91год назад,
Сердечник стальной? Есть шанс у копанины быть признанной как бронебойная?
вадюша
Не нет она томпаковая а внутри только свинец!у меня есть и тяжёлые тоже финские копанные 13грамм!но они не летят,тяжолые для моего твиста!
вадюша

вадюша

вадюша
Как тааое получается не кто из знакомых понять не может,но при виде банки с порохом и в живую стрельбу им у всех открывается по началу рот а потом начинается безудержный смеш!эту теорему не кто ещо не решил,но предположили что для туламы нужен порох пореще,вот по совету попробую сунар 4-18 глидиш и попрёт!
DenisB
Как тааое получается не кто из знакомых понять не может,
Попробуйте мишень на ровную поверхность повесить, на коре как то не совсем информативно. Это к вопросу "одной дыры" и туламо "пуля в пулю", в остальном если на охоте устраивает, так и сыпьте эту копанину. От добра добра не ищут.
вадюша
🤣тут вы совершенно правы!но я думаю что она при столь малом количестве пороха раскрываться не будет в звере!а больше сыпать буюсь полбу палучить затвором,всё же сокол присутствует в порохе и не мало!хотя щас такой сокол что лучше его сразу выкинуть если новая банка!старый сокол 85 года работает на дозвуке отлично и кучно и стабильно,сыплю туже навеску нового сокола и всё куча 10см и на 10см ниже!такое ощущение что газеты нарезанные!
вадюша
Так что буду пробывать,всем спасибо за советы!
вадюша
Да,ещо просьба подскажите пулю хорошую,уневерсальную если таковая имеется!от неё нужно кучность,работа от суслика до оленя,дистанция до 300метров!и желательно что бы от неё не чего не осталось после попадания куда либо!может бред но может у кого есть опыт!хотел попробывать AMAX или что нибудь подскажите!фины на исходе а карелия замёрзла!
DenisB
подскажите пулю хорошую,уневерсальную если таковая имеется!от неё нужно кучность,работа от суслика до оленя,дистанция до 300метров!
ТулАмо у Вас летит на 100 пуля в пулю, что мешает ей и дальше стрелять? Что касается "что бы от неё не чего не осталось после попадания куда либо!" так сурку и кабарге может и пойдет а вот олени покрупнее, калибром типа Марал могут и не заметить ... опять-же чтоб пуля "взрывалась" скорость нужна.
вадюша
Понял!спасибо,попробую!ещо раз всем спасибо!
Duster777
Мой скромный результат:
пули ТулАммо SP, 168 gn, на 40.5 Сунара 308. Результат 2,8 см

Пули НПЗ, томпак FMJ, 149 gn, на 41.5 Сунар 308. Результат 2,5 см

Карабин Сабатти Ровер 870. 560 ствол. Мне , как охотнику, кучности более чем.

Duster777
Прикупил еще "Ирбис 223". Какие навески под пули 144-168 гн посоветуете?
Интересует и скорость возможная, что бы не допустить передоза.
охотник 21-16
Доброго дня всем! Кто-нибудь запускал пули Hornady Interlok RN 150gr? На какой скорости кучкуются? Ещё интересна глубина посадки пули. Рекомендуемая мануалом Хорнади 2.520" это всего 64мм. Как-то маловато кажется... Пуль в наличии немного, не до экспериментов поэтому вводные будут не лишними)
Цель - собрать патрон для охоты "на коротке", сверхточность не интересна.
Pro100Serega
охотник 21-16
Доброго дня всем! Кто-нибудь запускал пули Hornady Interlok RN 150gr? На какой скорости кучкуются? Ещё интересна глубина посадки пули. Рекомендуемая мануалом Хорнади 2.520" это всего 64мм. Как-то маловато кажется... Пуль в наличии немного, не до экспериментов поэтому вводные будут не лишними)
Цель - собрать патрон для охоты "на коротке", сверхточность не интересна.

Запускал Хорнади FMJ 150 и Хорнади Interlok SP 150 обычный , на сунар 4/18 , 43 грейна из минуты не вываливались, скорость порядка 820 м.с уже не осталось патронов тех, COL не помню , но садил по низу канилюры . Если за точностью не гонитесь то как вариант ,можно и на других быстрых порохах позапускать , Хорнади в принципе ужасно полететь не может, соберите навеску с нужной скоростью и не парьтесь раз для коротка

АВК60
охотник 21-16
Ещё интересна глубина посадки пули. Рекомендуемая мануалом Хорнади 2.520" это всего 64мм.
Хорнади лучше-всего летят при ОДП по мануалу. Из личного опыта.
охотник 21-16
Спасибо за ответ!
Порох планирую старый добрый 6/09 в районе 42-43 гр.
Сажать тогда буду по мануалу, это как раз и получается по низу канелюры. Просто необычно коротенький патрон получается.

Хорнади в принципе ужасно полететь не может
Соглашусь! Пользую сейчас А-МАХ 155 и в прошлом Интерлок 180гр. Обе настроились на раз.
NICO
Подскажите как работает по копытам пуля Hornady InterLock SP-RP в сравнении например с Ориксом
С уважением
2 Иваныч Баский
Интерлок больше раскрывается, чем Орикс.
В позвоночник попадёте, может и в брызги.
А у Орикса сердечник более твёрдый и химически спаян с оболочкой. Больше, чем на половину длины не раскроется. Козу скорее всего, прошьёт с выходом в 3 см.
охотник 21-16
[B]А у Орикса сердечник более твёрдый и химически спаян с оболочкой. Больше, чем на половину длины не раскроется[B]
Это да. В этом году первый раз применил данный снаряд. Из четырех случаев "поймал" один раз в секаче ~150кг. Разбила позвоночник и встала под шкурой (грибок как в рекламе).
NICO
2 Иваныч Баский
Интерлок больше раскрывается, чем Орикс.
В позвоночник попадёте, может и в брызги.
А у Орикса сердечник более твёрдый и химически спаян с оболочкой. Больше, чем на половину длины не раскроется. Козу скорее всего, прошьёт с выходом в 3 см.

Как я понял возможно отделение оболочки от сердечника при поподании в кость, что не есть хорошо. Есть сообщение ( в другой ветке) что пуля мягко говоря не имеет достаточной останавливающей энергии из-за отделяющейся оболочки, вот и спросил здесь так ли это.
С уважением

mihalich26
Kilka
Надеюсь Горизонт в 308 калибре, как и у меня ?
Sako 145A 123 gr - очень легкая, не полетит с Горизонта, по крайней мере я не смог настроить, отдал товарищу остатки пуль
Lapua mega 150 gr - на больших скоростях то же не полетит нормально, стартуй на своём сунар308 с 40 грейн, наверное соберёшь кучу с районе 41-42, может конечно и повезёт и залезешь выше, под этот вес пули на этом порохе до 44.5 гран спокойно можно ходить, я ходил без передоза
Hornady sst 165 gr. - не собирал этот вес, у меня охот патрон собран на sst 180 gr. навеска 42.7 гран на сунар3006. Товарищ собирал на базе sst 150 gr., так у него на старом резиновом сунар5,56 собралась куча на 43,7 гран, а Нослер СС 140 гран собрался на 44.3, но там и скоростя получились о го го и Sako 123 gr у него полетели на 43.3., карабин Тикка лайт 308

Вообще судя по стрельбе заводскими патронами и по самосбору - Гризонт 308 любит тяжелую пулую - 175-185 гран, но перспектива у твоих Hornady sst 165 gr. явно есть, пробуй. И да - длинну патрона делай везде страндарт

спасибо за советы.
По итогу Сако в 0,8 минуты на 42,0 полетела, но на 43,5 сдвойка была, почти в одно отверстие, и один отрыв сантиметра на 3, но точно дернул при выстреле буду перестреливать. Кол 66,9
Мега 150 на 40,5 чуть меньше минуты пошла, не думаю, что с ней нужно сильнее заморачиваться. Кол 65,2
ССТ 165 на 42,5 в 0,44 минуты, думаю попробовать еще 42,8. Кол 71

ginc
достаточной останавливающей энергии из-за отделяющейся оболочки,
Мне всё с ней стрелянное в холодильнике. Проблем нет. Hornady Interlock RN 180gr V0=760ms
2 Иваныч Баский
NICO
Есть сообщение ( в другой ветке) что пуля мягко говоря не имеет достаточной останавливающей энергии из-за отделяющейся оболочки, вот и спросил здесь так ли это.
Нет. Не так. Пуля вполне себе приличная.
senior
Duster777
Прикупил еще "Ирбис 223". Какие навески под пули 144-168 гн посоветуете?
Интересует и скорость возможная, что бы не допустить передоза.

41 грейн под 144 - скорость будет около 860
и 39 грейн под 168 - скорость будет около 800

------
С уважением, Игорь Борисов

firemen01
подскажите пожалуйста, какие пульки пробовать для полуавтомата .308 nato, со стволом 14.5 дюймов и 10 твистом?
ДИМ61
firemen01
.308 nato, со стволом 14.5 дюймов и 10 твистом
А что за ствол то такой интересный? Вам бы в этой теме спросить forummessage/12/835 , быстрее найдете ответы.
firemen01
POF Revolution.
Спасибо! спрошу там..
Seli4
Всем доброго дня. Имею ствол 610мм с 11 твистом.
Приобрёл пули hornady a-max 168gr и fmjbt 150gt, так же есть nosler accunond 150gr
Гильзы взял ppu однострел. Капсуля пока раздобыть не удалось, их нет нигде от слова совсем ((


Вопрос с какого пороха начать? Т.к. являюсь полным новичком, больше склоняюсь к пороху tubal, он вроде как стабильнее и нет передозов. Вв не рассматриваю по причине негуманной цены. Сунар, ирбис наверное будет тяжеловато понять по первой тем более не имея хрона.
Что посоветуете, уважаемые коллеги?

АВК60
Seli4
Всем доброго дня. Имею ствол 610мм с 11 твистом.
Приобрёл пули hornady a-max 168gr и fmjbt 150gt, так же есть nosler accunond 150gr
Гильзы взял ppu однострел. Капсуля пока раздобыть не удалось, их нет нигде от слова совсем ((


Вопрос с какого пороха начать? Т.к. являюсь полным новичком, больше склоняюсь к пороху tubal, он вроде как стабильнее и нет передозов. Вв не рассматриваю по причине негуманной цены. Сунар, ирбис наверное будет тяжеловато понять по первой тем более не имея хрона.
Что посоветуете, уважаемые коллеги?

Ирбис 135 или 140 (Сунар 308) для пуль 150gr. Ирбис 140 или 150 (Сунар 3006) для 168 gr.
Для понимания пороха нужен не хронограф, а, для начала, хороший штангенциркуль. При том для любого пороха.
Что касается пуль 150 gr - Вашему стволу, кмк, не понравятся. Легковаты они для 11 твиста.
Seli4
АВК60
Ирбис 135 или 140 (Сунар 308) для пуль 150gr. Ирбис 140 или 150 (Сунар 3006) для 168 gr.
Для понимания пороха нужен не хронограф, а, для начала, хороший штангенциркуль. При том для любого пороха.
Что касается пуль 150 gr - Вашему стволу, кмк, не понравятся. Легковаты они для 11 твиста.

Простите за тупость, а что мерять штангеном? Col?
Выбрал 150gr основываясь на отстреле покупных патронов...

Seli4
Простите за тупость, а что мерять штангеном? Col?
Выбрал 150gr основываясь на отстреле покупных патронов...
АВК60
Seli4
Простите за тупость, а что мерять штангеном? Col?
Выбрал 150gr основываясь на отстреле покупных патронов...

Штангенциркулем измеряете размер проточки гильзы ДО и ПОСЛЕ выстрела при поиске предельной навески пороха для конкретной пары "гильза - пуля." Увеличение проточки на .001 дюйма или 0.025 мм скажет о превышении допустимого давления. От Навески пороха, на которой появилось превышение давления отнимаете 1 gr и получаете максимально допустимую навеску конкретного пороха на конкретной паре "пуля-гильза".
Начиная с максимально допустимой навески и с шагом 0,3 gr в сторону ее уменьшения, подбираете навеску, которая дает максимальную кучность.
А хрон Вам пока не нужен. От слова "Совсем."

Seli4
А тогда вопрос как хоть примерно узнать максимальную навеску? Чисто по вихтоислечению сунаров?
АВК60
Seli4
А тогда вопрос как хоть примерно узнать максимальную навеску? Чисто по вихтоислечению сунаров?

еще раз внимательно прочитать пост выше.

Maklazybones
Seli4
Всем доброго дня. Имею ствол 610мм с 11 твистом.
Приобрёл пули hornady a-max 168gr и fmjbt 150gt, так же есть nosler accunond 150gr
Гильзы взял ppu однострел. Капсуля пока раздобыть не удалось, их нет нигде от слова совсем ((


Вопрос с какого пороха начать? Т.к. являюсь полным новичком, больше склоняюсь к пороху tubal, он вроде как стабильнее и нет передозов. Вв не рассматриваю по причине негуманной цены. Сунар, ирбис наверное будет тяжеловато понять по первой тем более не имея хрона.
Что посоветуете, уважаемые коллеги?

Стреляю тубалом - хороший порох. Но не представляю возможно-ли его сейчас купить. Про остальное вам уже ответили, вроде. 150 гран пуля да легкая для 11 твиста, у меня она в 1,5 минуты летит где-то. Для нее использую тубал 3000. Для некоторых охотничьих целей, пристрелки оптики, разогрева ствола и прочих пострелух использую ибо дешёвая. А так у меня лучше всего на тубал полетела Hornady HPBT 168 гран- тубал 5000, навеска 44. Но эти пули, что-то то же исчезли, у меня пока запас.

А начните с того, что есть, не до балушков 😊

Seli4
Но не представляю возможно-ли его сейчас купить.

У нас в ормагах можно сказать он один в доступе и остался...

охотник 21-16
Seli4

У нас в ормагах можно сказать он один в доступе и остался...

У нас Вихты хоть залейся... По 9500 за 0.5кг))))
Кому надо помогу.

Maklazybones
Seli4

У нас в ормагах можно сказать он один в доступе и остался...

Берите скорее 😊

Maklazybones
охотник 21-16

У нас Вихты хоть залейся... По 9500 за 0.5кг))))

Дорого нах... 😊

firemen01
у нас то же тубал разный по 4000 за пол кило
охотник 21-16
Maklazybones

Дорого нах... 😊

Сунаром перебьемся)

Maklazybones
охотник 21-16

Сунаром перебьемся)

Когда мой тубал закончится (я по 3300 брал), если его не будет, перейду на сунар : ) Я на соревнованиях не выступаю, мне вихта не нужна. Я так понял, что если сразу затариться одной партией сунара, то показатели буду стабильные, так ?


P.S. К этой вихте нужно еще бушинговые матрицы, машинки для отжига, а главное - помещение где всем этим заниматься 😀

ak2a
Вопрос на засыпку: планирую собирать патроны для Bar MK3 и H&K MR308, все оборудование RCBC, консультант в магазине советует для обоих обжимную матрицу Small Base, типа для облегчения экстракции полуавтоматами, брать ее или обычную Full? Не скажется ли использование SmallB на кучности, если гильза в патроннике будет более свободно болтаться относительно Full? Да и заводские патроны ведь нормально выбрасываются... Спасибо.
DenisB
Вопрос на засыпку:
Засыпались. А вообще "обычная Full" при настройке по инструкции должна выдавать гильзу размером не больше стандарта. Если глубоко копать и внимательно высматривать размеры в стандартах, то можно докопаться, что 7,62 НАТО и 308 win имеют незначительные отличия. Берите. Будите одним из первых, потом обзор напишите 😊
ak2a
Спасибо за совет, но подожду - может кто пробовал и точно знает разницу. Не то щас время чтоб экспериментировать)
О, нашел у Флинта ответ от RCBS, в их FAQ - прав был консультант, размещу тут, может полезно кому будет...

Вопрос. Я вижу малый базовый матричный набор, указанный для моего калибра. Нужны ли они мне или мне следует купить полноразмерный набор матриц или набор шейных матриц? Чем отличается каждый набор?
A. Комплект Small Base Die предназначен для использования для боеприпасов, которые будут использоваться в автоматических, полуавтоматических и рычажных винтовках, так что заряженные круглые камеры и экстракты легко. Small Base Sizer Die увеличивает размер корпуса от плеча до головки корпуса на пару тысячных меньше, чем Full Length Sizer Die. В некоторых калибрах он также устанавливает плечо корпуса назад на тысячную или две больше, чем Полноразмерный Sizer Die. Полноразмерный набор матриц или набор шейных матриц обычно не рекомендуется использовать в автоматических, полуавтоматических или рычажных винтовках. Комплект Full Length Die рекомендуется для боеприпасов, используемых в винтовках с затвором, особенно для боеприпасов, используемых для охоты. Набор головок шейки может также использоваться для производства боеприпасов для использования в винтовках затвора. Калибратор шейки имеет размер только шейки корпуса, так что он будет прочно удерживать пулю. Он не имеет размера тела корпуса и не подставляет плечо назад. Корпуса с размером горловины обычно имеют камеру для трех или более обжигов, в зависимости от заряда порошка и размеров камеры. Однако в течение некоторого периода времени, когда болт заблокирован, будет замечено небольшое сопротивление. В этот момент корпуса должны иметь полный размер длины, а плечо должно быть отодвинуто назад, чтобы они могли легко помещаться в камеру и извлекаться.

охотник 21-16
Я на соревнованиях не выступаю, мне вихта не нужна. Я так понял, что если сразу затариться одной партией сунара, то показатели буду стабильные, так ?
Для охоты и пострелушек вообще смысла в Вихте не вижу. Лично для меня минус сунаров это термозависимости, да и то не критичный. Всегда можно отсыпать-досыпать 0.5gr
У Вихты тоже говорят термозависимость есть)))
kach646
Добрый день!
Мужики, подскажите чем заменить капсюль CCI small rifle No400 для гильзы Лапуа Пальма.
Заранее благодарен!!!
Maklazybones
охотник 21-16
Для охоты и пострелушек вообще смысла в Вихте не вижу. Лично для меня минус сунаров это термозависимости, да и то не критичный. Всегда можно отсыпать-досыпать 0.5gr
У Вихты тоже говорят термозависимость есть)))

Вот у тубала я ее пока не заметил, в ветке про Тубал писал. Надо будет собраться, стрельнуть в -10 -15 что ли, после НГ 😊

mcsandking

Добрый день.
У меня дед занимается релоадингом, а с компьютерами на Вы
Попросил меня задать на форуме вопрос, цитирую

Есть ствол 590 мм, 10 твист, и достались пули Мега 220. Полетят ли они на дозвуке? Калибр 308 WIN

Заранее благодарен за ответ.

ginc
Да
ДИМ61
kach646
чем заменить капсюль CCI small rifle No400 для гильзы Лапуа Пальма
Я ставил КВБ-223М. Полет нормальный. Но учитывая, что сейчас и муромских капсюлей в продаже практически нет, то увы....
kach646
ДИМ61
Я ставил КВБ-223М. Полет нормальный. Но учитывая, что сейчас и муромских капсюлей в продаже практически нет, то увы....
Спасибо!
Я та то сам с Мурома, подтверждаю, беда с капсюлями. Поищем, может где завалялись.
ak2a
В темах про 30-06 и 9,3х62 есть сводные таблицы по проверенным рецептам, размерам, стволам и пр., ткните пожалуйста если таковые есть и про .308. Спасибо.
Rover-07
Про термозависимость. Фото с ганзы,не мое.

Hunter338
АВК60

Штангенциркулем измеряете размер проточки гильзы ДО и ПОСЛЕ выстрела при поиске предельной навески пороха для конкретной пары "гильза - пуля." Увеличение проточки на .001 дюйма или 0.025 мм скажет о превышении допустимого давления. От Навески пороха, на которой появилось превышение давления отнимаете 1 gr и получаете максимально допустимую навеску конкретного пороха на конкретной паре "пуля-гильза".
Начиная с максимально допустимой навески и с шагом 0,3 gr в сторону ее уменьшения, подбираете навеску, которая дает максимальную кучность.
А хрон Вам пока не нужен. От слова "Совсем."

Хороший совет! Хрон не нужен и 150 гр пуля с 11 триста не летит! Мдаааа!!! 🤦‍♂️

Hunter338
АВК60

Штангенциркулем измеряете размер проточки гильзы ДО и ПОСЛЕ выстрела при поиске предельной навески пороха для конкретной пары "гильза - пуля." Увеличение проточки на .001 дюйма или 0.025 мм скажет о превышении допустимого давления. От Навески пороха, на которой появилось превышение давления отнимаете 1 gr и получаете максимально допустимую навеску конкретного пороха на конкретной паре "пуля-гильза".
Начиная с максимально допустимой навески и с шагом 0,3 gr в сторону ее уменьшения, подбираете навеску, которая дает максимальную кучность.
А хрон Вам пока не нужен. От слова "Совсем."

Хороший совет! Хрон не нужен и 150 гр пуля с 11 твиста не летит! Мдаааа!!! 🤦‍♂️

Hunter338
АВК60

Штангенциркулем измеряете размер проточки гильзы ДО и ПОСЛЕ выстрела при поиске предельной навески пороха для конкретной пары "гильза - пуля." Увеличение проточки на .001 дюйма или 0.025 мм скажет о превышении допустимого давления. От Навески пороха, на которой появилось превышение давления отнимаете 1 gr и получаете максимально допустимую навеску конкретного пороха на конкретной паре "пуля-гильза".
Начиная с максимально допустимой навески и с шагом 0,3 gr в сторону ее уменьшения, подбираете навеску, которая дает максимальную кучность.
А хрон Вам пока не нужен. От слова "Совсем."

Хороший совет! Хрон не нужен и 150 гр пуля с 11 твиста не летит! Мдаааа!!! 🤦‍♂️

АВК60
Hunter338

Хороший совет! Хрон не нужен и 150 гр пуля с 11 твиста не летит! Мдаааа!!! 🤦‍♂️

И что не так? Если для начинающего? Давление по хронографу прикидывать??? Или начинающему пытаться настроить патрон с пулей на нижней границе веса для 11 твиста? Или начинающему рассказать о том, что длина ведущей части и общая длина пули не менее важна, чем ее вес? Критик, блин...
😊
Hunter338
Дак советуйте человеку тогда по делу! Да про штангель правильно, но не надо писать человеку который решил ударится в это пропащее дело ,что хрон не нужен и с 11 твиста легкие пули не летают, критика по делу!
Hunter338
Все зависит от финансов каждого, а так и штангель необходим и хрон и пули, все зависит от задач.
АВК60
Hunter338
участник
Дак советуйте человеку тогда по делу! Да про штангель правильно, но не надо писать человеку который решил ударится в это пропащее дело ,что хрон не нужен и с 11 твиста легкие пули не летают, критика по делу!
А что-бы человек, ударившийся в это дело, не разочаровался с первых шагов, ему как раз и надо сказать, что хронограф - это последний прибор, который нужен начинающему. Расстреляв пару тысяч собственных патронов, простреляв несколько десятков раз дистанции, хотя-бы до 500 м, он сам в это убедится.

Все зависит от финансов каждого, а так и штангель необходим и хрон и пули, все зависит от задач.
Что-бы использовать финансы с толком, как раз, и не стОит использовать 150-е пули в 11 твисте, так как это деньги на ветер в прямом и переносном смысле. Линейка пуль для 11 твиста, пожалуй, самая широкая и есть с чего выбрать под любые задачи - от стрельбы по бумаге до охоты (от тетерева до медведя). А во главе всего этого - ВЕТЕР. Начинающий не поймет его значение до тех пор, пока не увидит результаты на мишени. А они, эти результаты, с легкими пулями будут очень печальны. Зачем отбивать желание с первых шагов???
Hunter338
Глубоко ошибаетесь насчет легких пуль, еще как летят!
Hunter338
А насчет хрона, знаете, в начале своего пути тоже советовали что хрон на начальном этапе не нужен! Ноо со временем понял что он архи важен! и кстати на начальном этапе тем более, хрон даст новичку обрести знания правильно ли он собирает боеприпас, в частности будет видеть свой разлет по скоростям, а также будет понимать, сам косячит в стрельбе либо это сборка боеприпаса! Дело конечно каждого но если человек собирается стрелять не ведро а более ли менее точно, то хрон должен быть рядом вместе со штангелем!
DenisB
Конкурентов нужно сбивать на земле, до взлета: фулка - понты, бушинговая - понты говяжьи, для молоткового набора даже пресс не нужен 😀
АВК60
Hunter338
А насчет хрона, знаете, в начале своего пути тоже советовали что хрон на начальном этапе не нужен! Ноо со временем понял что он архи важен! и кстати на начальном этапе тем более, хрон даст новичку обрести знания правильно ли он собирает боеприпас, в частности будет видеть свой разлет по скоростям, а также будет понимать, сам косячит в стрельбе либо это сборка боеприпаса! Дело конечно каждого но если человек собирается стрелять не ведро а более ли менее точно, то хрон должен быть рядом вместе со штангелем!
У каждого свой опыт. И спорить до хрипоты, что нужнее -хронограф или, допустим, прибор для измерения биения, как минимум не корректно. Лично мне хронограф не был нужен ни в начале ни сейчас. Все прострелом. То же самое и с пулями. Настроить можно любую пулю на ее максимум в конкретном стволе. Получим, к примеру, пол-угла на 100 м, что на легкой, что на тяжелой пуле. В связи с этим вопрос - какую пулю новичку, да и не только, легче "удержать" в этих пол-угла на дальности, допустим, 500 м? (При том что скорости у обоих максимально возможны.)
Hunter338
Ну вот теперь сказали верно! У каждого свой опыт! Так все таки летит с 11 твиста легкие пули, настроить можно все-таки! 😉
ginc
летит с 11 твиста легкие пули,
И из 10" летит. Но скорость нужна меньше чем на 12".
Hunter338
АВК60
У каждого свой опыт. И спорить до хрипоты, что нужнее -хронограф или, допустим, прибор для измерения биения, как минимум не корректно. Лично мне хронограф не был нужен ни в начале ни сейчас. Все прострелом. То же самое и с пулями. Настроить можно любую пулю на ее максимум в конкретном стволе. Получим, к примеру, пол-угла на 100 м, что на легкой, что на тяжелой пуле. В связи с этим вопрос - какую пулю новичку, да и не только, легче "удержать" в этих пол-угла на дальности, допустим, 500 м? (При том что скорости у обоих максимально возможны.)

И знаете,не в обиду некому, но всегда с улыбкой читал некоторые посты здесь на ганзе, когда люди пишут про твисты, что Вам подойдет легкая пуля или тяжелая под Ваш твист! Повторюсь не в обиду не кому, бред полный!! При правильном релоуде и старании любую пулю можно заставить лететь, конечно не каждую в 0.15 моа, но в 0.5 легко! Сам раньше слушал сказочные истории про твисты и вес пуль, но потом понял что глубоко заблуждался!

АВК60
Hunter338

При правильном релоуде и старании любую пулю можно заставить лететь, конечно не каждую в 0.15 моа, но в 0.5 легко! Сам раньше слушал сказочные истории про твисты и вес пуль, но потом понял что глубоко заблуждался!

Не знаю, не знаю...Да и производители пуль, по всей видимости, не совсем в теме.
😛
DenisB
При правильном релоуде и старании любую пулю можно заставить лететь, конечно не каждую в 0.15 моа, но в 0.5 легко!
Далеко получается легко удерживать 0.5?
Сам раньше слушал сказочные истории про твисты и вес пуль, но потом понял что глубоко заблуждался!
Я заблуждаюсь. Но лично мне и не обидно, даже если кому то это полный бред 😊 потому как мне трудно за 0.5 не выйти по 5 штукам на 1000, да и на 700 тоже трудно ... но тут у каждого своя правда, как и мишени.
Hunter338
DenisB
Я заблуждаюсь. Но лично мне и не обидно, даже если кому то это полный бред 😊

Удерживать пулю в 0,5.? Даже не знаю как и ответить, это уже от стрелка зависит и от многих факторов.

Hunter338
АВК60
Не знаю, не знаю...Да и производители пуль, по всей видимости, не совсем в теме.
😛

А причем тут производитель пуль? Производитель пуль и к примеру пороха, дает у средненые данные не более, это как история с вихтоисчеслением , данные даются весьма заниженые,для страховки мер безопасности, но что то все стрелки которые поняли релоуд, далеко лезут вверх и причем без передоза! Также и с пулями ,при игрище с навесками и колом , все рекомендации рушатся в момент!

DenisB
Лучший ответ всегда мишени 😊 очень показательно, будет к чему тянуться.
АВК60
Я второй Сако Хантер в .308 дожигаю исключительно на экспериментах и охоте. Не хочу стрелять просто для тренировки. Стараюсь вынести двойную пользу. Не стрелял только Бергером и всем, что дороже его. И что и как летит с 11 твиста знаю не из сети. Но категоричность ряда товарищей иногда поражает. Вроде и стрелять умею и оборудование далеко не из худших, а результатов заявляемых рядом коллег, никак достичь не могу. Одна пуля настраивается в аккуратную дыру, а вторая никак. Что делаю не так, ума не приложу.
Hunter338
DenisB
Лучший ответ всегда мишени 😊 очень показательно, будет к чему тянуться.

Сам так считаю, все правильно!

DenisB
Одна пуля настраивается в аккуратную дыру, а вторая никак. Что делаю не так, ума не приложу.
Стрелять надо ближе 😀
АВК60
DenisB
Стрелять надо ближе 😀
Да блин, параллакс отстраивается только на 75 м, ближе мишень плохо видно.

😊

DenisB
параллакс отстраивается только на 75 м, ближе мишень плохо видно.
Чего на неё смотреть, стреляй по одному выстрелу - кучность будет стабильной и легко настраиваемой 😀
Hunter338
АВК60
Я второй Сако Хантер в .308 дожигаю исключительно на экспериментах и охоте. Не хочу стрелять просто для тренировки. Стараюсь вынести двойную пользу. Не стрелял только Бергером и всем, что дороже его. И что и как летит с 11 твиста знаю не из сети. Но категоричность ряда товарищей иногда поражает. Вроде и стрелять умею и оборудование далеко не из худших, а результатов заявляемых рядом коллег, никак достичь не могу. Одна пуля настраивается в аккуратную дыру, а вторая никак. Что делаю не так, ума не приложу.

Если говорить об одной дыре, это уже совсем другая тема,по своему опыту могу сказать что некоторые пули любят нарезы как это принято считать, а некоторым пофиг на нарезы, ноо видел некоторых стрелков которые мучалась с пулями в нарезах так и не дав им ума, на вопрос пробовали ли они джамп? Да говорят пробовали, и что ?да ничего !А какой джамп был ?ну говорят по 0003 вниз от касания десять вариантов тоесть 1 мм! И люди бросали настройки,говорю иди дальше, и о чудо!! Пуля полетела от касания 3.5 мм в дыру!! Ну это никак не относится к весу

АВК60
Hunter338

А причем тут производитель пуль? Производитель пуль и к примеру пороха, дает у средненые данные не более, это как история с вихтоисчеслением , данные даются весьма заниженые,для страховки мер безопасности, но что все стрелки которые поняли релоуд, далеко лезут вверх и причем без передоза! Также и с пулями ,при игрище с навесками и колом , все рекомендации рушатся в момент!

Вы это для кого эту азбуку пишете? По пороху?
По пулям БК иногда самому считать надо
😛
АВК60
DenisB
Чего на неё смотреть, стреляй по одному выстрелу - кучность будет стабильной и легко настраиваемой 😀
Точно!!! В субботу попробую.
😊
Hunter338
АВК60
В это для кого эту азбуку пишете? По пороху?
По пулям БК иногда самому считать надо
😛

Вроде Вам! Я к тому что не надо придерживатся стереотипов. БК считать надо, сами подтверждаете слова.

Yraburiy
АВК60
Хорнади лучше-всего летят при ОДП по мануалу. Из личного опыта.

У каждого свой.... новичок в практическом релоаде но...Сейчас играюсь с олд-м 178 грэйн...мануал кричит 71 мм.... а чз 557 блэк эдишн 10 го твисто 610 ствол говорит, что 72.03 мм с 0.8 минут сразу делает 0.35-0.2 минуты (правда еще обжигались плечи на S/B гильзах (есть гильзы хорнади но пока не пользую...добиваю чехов) ....Повторюсь-опыта ноль но что то мне подсказывает, что удлинив на еще 0.3 мм (а может и на 1.3 до упора в нарезы) получу меньшее влияние дульца гильцы на скорость пули (при прочих равных это вроде очевидно но про давления я пока молчу)...Наши колхозные замеры патронника дали 73.25 мм (патрон с распиленным дульцем вставляли и аккуратно вытаскивая замеряли длину)...мануал это для всех , чтоб так сказать гарантированно а жизнь иная....Вот к примеру чехов дураками не назовешь но пулю 11.7 грамм они пускают со скоростью 765 (по коробке патронов и сайту)...А в реальной винтовке они летят на скоростях 765 и до 801 (больше не гонял из-за боязни передоза) с точностью в три раза большей заводских (вместо 1.2-1 минуты до 0.35-0.25 минуты

Yraburiy
что то не могу загрузить фото

везде по три патрона на 100м...первый в центре для того, чтоб ствол загрязнить. в пятой группе один типа - дикий вероятно я кривой.
дополняю...капсюль KVB-7M во всех
Hunter338
Yraburiy
что то не могу загрузить фото

Скоростя какие?

Yraburiy
у меня нет хрона...я исходил из того, что сунар 30-06 10/18 близок вихте ?150 и по квике дальше совершал действия с замером проточки и визуальным осмотром...по квеке получается ? 1 775, 2-779,3-782,4-787, 5-792, 6-797, 7-801...прострелом не уточнял...на днях и этим займусь...для охоты думаю возьму 45грэйн, чтоб от 30 до -15...но по плюсу требует уточнения...так пока балуюсь
Hunter338
Для охоты? Какие дистанции планируете?
Yraburiy
Я испытывал классные ощущения расглядывая несколько раз косулю с рогами оленя, идущую средним шагом на дальности 280-340 метров...и ни одного раза не выстрелил...не потому, что пацифист а потому, что не уверен был в покупном патроне (1-1.5 моа) и плюс моя небольшая но криворукость...но дальше трех сотен я не готов морално....Думаю с 0.5 моа я был бы в разы увереннее
Hunter338
Елд м, гематомы Вас не пугают?
Yraburiy
А с чего Вы решили что они будут? Из-за скорости? пуля то матчевая и не очень охотничья...но косулю сильно не рвет..хотя опыта мало...Я видел косуль стреляных 3006, sp, 180gr, 50 метров, сердце в полуметре висит, дырка с кулак, в районе ребер...все мясо чистое за исключением чутка вокруг выходного...и так шесть раз ...в общем надеюсь рвать не будет...есть еще мысль погонять интерлок, sst или что типа rn
ginc
Я косуль А-Max 155gr стреляю, и нечего страшного.
Hunter338
А почему мегу в легком весе не разматриваете? Если стрельба до 300 м?
Hunter338
ginc
Я косуль А-Max 155gr стреляю, и нечего страшного.

Косуль Амаксом!? И на какие дистанции?

ginc
50-150m дальше не приходилось. Я могу подманить. Стрельяю в основании щеи. Вот так:

50 и 110м
Yraburiy
Hunter338
А почему мегу в легком весе не разматриваете? Если стрельба до 300 м?
Я виде Ваше мнение насчет "полета" любых пуль из любого ствола...но так как еще только начинаю я исходил из того, что 10 твист вероятно захочет от средних и вверх по массе...А тут еще добрая тетенька в Темпе предложила S/B SPCE 180gr и они полетели около минуты...Поэтому и покупал похожую по весу и по "моим представлениям" пулю....а так как с Анкориджа гостинцы бывают не часто то пока 178...а там смотришь и легче что возьму
Hunter338
ginc
50-150m дальше не приходилось. Я могу подманить. Стрельяю в основании щеи. Вот так:
50 и 110м

Если были попадания в районе шеи и головы, то наименование пули можно даже и не указывать, стрельните туже касулю или что нибудь крупнее в раион легких и пойдете домой без мяса😉

ginc
На крупные у меня другие пули. А-мах позволяет стрелять точно, нет смысла просто по корпусу стрелять.
Hunter338
ginc
На крупные у меня другие пули. А-мах позволяет стрелять точно, нет смысла просто по корпусу стрелять.

Да вроде не про точность разговор а про действие пули

Brenk
Почитал последние новости в теме и подумал что, сегодня же скажу другу чтобы перестал запускать Барнс 110 гр, с 11 твистом да на Сунаре 5,56 😊

PS: Заранее извиняюсь если кого заденет.

------
С уважением, Леонид Ткачёв

firemen01
подскажите по а-макс, прикупил 168 грейн пули, по биоцели какой массы можно их использовать при стрельбе в район легких?
для волка пойдут?
Yraburiy
Амеры их позиционируют как целевые пули....Посмотрите сайт Хорнади https://www.hornady.com/bullet...gr-a-max-100#!/ и все...свинец есть? есть...Оболочка не самая тонкая итд...что нибудь и более чем волк помрет просто от страха....а уж волк то....
По вопросу гематом при а максах....в район легких....Думаю преувеличено...Повторяюсь - нормально разогнанный 3006 с тяжелой пулей с 50 метров вырывает сердце НАРУЖУ....но все мясо нормальное...правда выходное сразу за ногой...и нога цела...подпорчено немного вокруг выходного (а оно почти с кулак)...s/b spce 180 gr на 170 метрах выносит низ сердца и рвет чутка печень (низковато пришло) и все мясо целое
Yraburiy
Дело за малым-выучитьязык.......а перевод заставляетржать..." у кабана был явно плохой день"...я валялся...."задница в итоге умерла"..это в конце про лань
Hunter338
Yraburiy
Амеры их позиционируют как целевые пули....Посмотрите сайт Хорнади https://www.hornady.com/bullet...gr-a-max-100#!/ и все...свинец есть? есть...Оболочка не самая тонкая итд...что нибудь и более чем волк помрет просто от страха....а уж волк то....
По вопросу гематом при а максах....в район легких....Думаю преувеличено...Повторяюсь - нормально разогнанный 3006 с тяжелой пулей с 50 метров вырывает сердце НАРУЖУ....но все мясо нормальное...правда выходное сразу за ногой...и нога цела...подпорчено немного вокруг выходного (а оно почти с кулак)...s/b spce 180 gr на 170 метрах выносит низ сердца и рвет чутка печень (низковато пришло) и все мясо целое

Узнаю ганзу! Почитайте форумы, почитайте книги! , посмотрите видео! Это надо тому к вчера охотой стал заниматся! Насчет семейства амакс, елд м, так итд, говорю из личного опыты, хорошо работают свыше 500 м. Доказывать что пуля амакс до 500 м граната начененая осколками даже не имеет смысла, нравится стреляйте на здоровье.

Yraburiy
Немного переживаю ....не может ли быть провал по куче между 44.8 и 45.2 (на фото сверху) иначе уж больно полка большая...я до этого стрелял внутри этого диапазона и было все хорошо но пару раз была вертикаль...хотя я тот еще стрелок
Yraburiy
Hunter338

Узнаю ганзу! Почитайте форумы,! Это надо тому к вчера охотой стал заниматся! Насчет семейства амакс, елд м, так итд, говорю....

Видимо у Вас сегодня был плохой день (я не про того кабанчика по ссылке) Я написал на ганзе может пять или шесть раз..может чуть больше...Если я сразу предстал в образе типичной ганзы то для меня это странно и одновременно логично...Давать ссылку на сайт Хорнади логично из-за странного вопроса ...Описывать человеку словами что написано на мощнейшем сайте Хорнади не получится...а завтра человек спросит про sst или олд-х....и опять писать тысячи буков.....Куда страшнее звучит призыв некоторых--Курите форум...вот где полнфй аут ибо в нормальных темах по 200-800 страниц...вот это точно издевательство...А про а максы где то человек уверял, что стрелял 0.223 индейку и пуля разлеталась при ударе о крыло и индейка убегала живая...(говорят этот же человек написал спилбергу много других сценариев)
😊
Hunter338
[QUOTE]Изначально написано Yraburiy:

Видимо у Вас сегодня был плохой день (я не про того кабанчика по ссылке) Я написал на ганзе может пять или шесть раз..может чуть больше...Если я сразу предстал в образе типичной ганзы то для меня это странно и одновременно логично...Давать ссылку на сайт Хорнади логично из-за странного вопроса ...Описывать человеку словами что написано на мощнейшем сайте Хорнади не получится...а завтра человек спросит про sst или олд-х....и опять писать тысячи буков.....Куда страшнее звучит призыв некоторых--Курите форум...вот где полнфй аут ибо в нормальных темах по 200-800 страниц...вот это точно издевательство...А про а максы где то человек уверял, что стрелял 0.223 индейку и пуля разлеталась при ударе о крыло и индейка убегала живая...(говорят этот же человек написал спилбергу много других сценариев)
😊
[/QUOT.День как день, а Спилберг хороший режисер бесспорно! Знаете уже по тому как и про что человек пишет мне многое понятно, не в обиду никому много здесь людей которые застрелили кабана или лося или косулю раз в год и потом здесь целые лекции начинают писать про действия пули, хочется им сказать одно, пооохотьтесь с этой пулей несколько лет и не раз в год, наберитесь статистики а потом рассуждаете, но нет люди пускают пену и начинают доказывать своё, на этом разговор и прекращается, так что если будет что интересно спрашивайте а так не будем спорить, лучший судья это практика и время!
ginc
Вот не совсем понимаю подход - одна пуля для всего. Я в зависимости от задач их меняю - загон - Hornady Interlock RN 180, индивидуальная охота на оленя и кабана - Barnes TTSX 165, косуля, лисица - A-max. Да, траектории разные, но 3 пули я могу запомнить.
Hunter338
ginc
Вот не совсем понимаю подход - одна пуля для всего. Я в зависимости от задач их меняю - загон - Hornady Interlock RN 180, индивидуальная охота на оленя и кабана - Barnes TTSX 165, косуля, лисица - A-max. Да, траектории разные, но 3 пули я могу запомнить.

Вот теперь соглашусь, правильно примерно так, только вот насчет косуль и амаксов категорически! Если на коротких дистанциях.

DenisB
А про а максы где то человек уверял, что стрелял 0.223 индейку и пуля разлеталась при ударе о крыло и индейка убегала живая...(говорят этот же человек написал спилбергу много других сценариев)
При скорости 1200-1300 м/с из 223 wssm не каждая пуля способна долететь до биоцели целой, не говоря уже про разрушение при соприкосновении. Земляки Срилберга очень увлечены были этим калибром одно время. У нас, кстати, тоже владельцев этого калибра хватает как в "стоковых" винтовках так и в "кастом".
Опять же про А-Макс 😊 очень мне нравилась его работа по птице. Интересная пуля, позволяла и далеко стрелять и рядом не испортить. Тут у каждого свои видения, как со Спилбергом 😊
ginc
Мне все косули от A-max совсем нормальные. Самое страшное случилось от Barnes -спереди в грудь под углом (ждал оленя). Там всё вынесло вместе с половиной рёбер. Барнес не фрагментируется совсем.
Ohotaiivanov
Джентельмены, подскажите пжлст...
Какую вихту использовать для Сиерры 308 GK 165 SBT?
(в мануале перечисляют 130-133-135-540-550-150)
Тикка Т3х 508 твист 11, охота на среднюю дичь.
Ктото советует 130-140, типа ствол короткий, чтобы успел сгорать.
А ктото говорит нет, типа слишком они жесткие, начинай со 150, 540.
Наверняка уже обсуждалось выше, прошу не кидаться тапками, буду бесконечно признателен за наводку.
И конечно, за рецепт отдельное спасибо!
Goodwin2110
Ohotaiivanov
135
42 грана и длина патрона по мануалу сьерры. Изумительно получится.
moiseevka22
Varget 44 грана, скорость около 810мс..можно и 43 грана... Скорость 785
Ohotaiivanov
Goodwin2110
42 грана и длина патрона по мануалу сьерры. Изумительно получится.

2.750" ?
какая будет примерно скорость? по мануалу у 135й (если это прим IMR4320) максимум аж 44.3 грана..
Спасибо.

Ohotaiivanov
moiseevka22
Varget 44 грана

Спасибо. Выбор только из Вихты 150, 540,133.

moiseevka22
Я бы выбрал вихту 540...
Ohotaiivanov
moiseevka22
Я бы выбрал вихту 540...

Если не ошибаюсь, 135 быстрый, 540 медленнее, ствол короткий 20".
Выбор между ними - это чисто интимный подход, или мотивирован, не прокомментируете?

moiseevka22
Просто по квике смотрел... Цифры немного более интереснее у 540й...
moiseevka22
Что бы разогнать до 800мс на 135й вихте заполнение уже будет 108%...
На 540й для достижения этой скорости заполнение будет 101%
Ohotaiivanov
moiseevka22
Просто по квике смотрел...

Можно про интеречные цифры подробнее*)
Заранее спасибо.

moiseevka22
Вихта 135...навеска 43.4 грана скорость 797мс. Давление 3800...заполнение 108%

Вихта 540... Навеска 45 гран. Скорость 797мс. Давление 3720..заполнение 101%..

Всё это указано для гильзы длинной 51мм и одп 69.8мм.

ginc
Вихта 540 даёт сильный нагар. Устанешь чистить. Но так, работает мягко и предсказуемо. N140 чище.
Ohotaiivanov
moiseevka22
Вихта 135...навеска 43.4 грана скорость 797мс. Давление 3800...заполнение 108%

Вихта 540... Навеска 45 гран. Скорость 797мс. Давление 3720..заполнение 101%..

Всё это указано для гильзы длинной 51мм и одп 69.8мм.

Про Вихту 150 что скажете?

moiseevka22
150-я вихта не разгонит на коротком стволе эту пулю.
Точнее не так... Разогнать то разгонит.. Но это будет скорость 750
Ohotaiivanov
moiseevka22
150-я вихта не разгонит на коротком столе эту пулю.

Не спросил про 133 и 140....
?

Goodwin2110
Ohotaiivanov

2.750" ?
какая будет примерно скорость? по мануалу у 135й (если это прим IMR4320) максимум аж 44.3 грана..
Спасибо.

Лабрадар выдал следующее (по 5 выстрелам):
Stats - Average;790.66;m/s;
Stats - Highest;792.60;m/s;
Stats - Lowest;786.47;m/s;
Это на стволе 545мм. Летит около полминуты из Маузера М12.
Для 508 ствола следует вычесть ~15-20 м/с. У меня между 545мм и 500мм разница в 20 м/с.
Получите 760-770 м/с - для охоты более чем.

На 133 (или аналоге) не запускал..

Вейдер
Для 508 ствола следует вычесть ~15-20 м/с. У меня между 545мм и 500мм разница в 20 м/с.
В литературе пишут на сантиметр ствола приблизительно 2 м/с в 308 калибре.
Goodwin2110
Вейдер
В литературе пишут
Я лабрадаром измерил. Один и тот же патрон на двух своих карабинах при одних и тех же условиях.
К примеру - позавчерашние измерения (сборка: гильза S&B, КВБ-7, С308 3/17 42 грана, ОДП 71,3 и пуля MG168)
Это 545 мм ствол.

Это 500мм ствол.

Чему верить? Литературе или показаниям прибора?

Или вот ещё один практический тест: https://www.thefirearmblog.com...velocity-tests/ Переведёте из имперской в метрическую и получите совсем не литературные значения.

moiseevka22
А я labradar так и не смог связать по Bluetooth с телефоном...
Goodwin2110

moiseevka22
А я labradar так и не смог связать по Bluetooth с телефоном.
Может помочь перезапуск блютуса (выключить и затем включить) и вообще самого телефона.
Вейдер
Чему верить? Литературе или показаниям прибора?

Получается поболее, приблизительно 3 м/с на каждый сантиметр. Спасибо за ссылку.

Goodwin2110
Вейдер
Получается поболее, приблизительно 3 м/с на каждый сантиметр. Спасибо за ссылку.
Разница ещё и нелинейна. Чем больше длина ствола и ближе к дульному срезу, тем она меньше.

UPD, дополнил пост.

firemen01
можно ещё вопрос по амакс 168.
на коротыше полуавтомате 16.5, меньше минуты полетела на скорости в районе 715м\с. далее чем больше тем больше разброс. пока дошел до 750.
посмотрел баллистику при 715м\с, в принципе для ночных охот устраивает.

искать выше полку? или как раз на малых скоростях амакс будет лучше работать? цель: лиса, волк до 300м.

ginc
Смело до 800мс и больше идите. Если для охоты, иначе там траектория не ахти, калькулятор на охоте не всегда под рукой.
DenisB
firemen01
пока дошел до 750. ... искать выше полку?
Для п/автомата с коротким стволом трудно будет выходить на большую скорость.
ak2a
А чем полуавтомат в этом плане отличается от просто коротыша?
DenisB
Дырки для отвода газов нет, вернее её присутствие
ak2a
это то понятно. Неужели так сильно влияет? Дырочка маленькая.. в самом конце ствола почти..
Ski-Doozer
с радостью почитаю про короткий ствол и п/а.
Недавно взял 16 дюймов и 10 твист.
Запускал 168 смк, получил 780 м/с, в планах позапускать 175 и 185.
Тоже в думках, что 150 даст язык негоревшего порошка, нужно пробовать 135 и 140.
168 Сунар 308 партия 14/15 2,55 г (39,3 грн). посадка под магазин.
ak2a
хорошие новости) Получается 168е на Тубал 5000 тоже должны полететь к 800 ближе?
Ski-Doozer
боюсь тубал слишком медленный. 14/15 достаточно шустрая партия, в 223 она как 133 работает.
firemen01
у меня то же 16.5 10 твист.
порошок есть только сунар 4\18, на нем навеска побольше выходит, на грани передоза наверное придется пробовать.

установил QuickLoad. что выбирать в "Select Cartridge" ? в файле qloadfw несколько вариаций 308 win, в metricalcalibres есть 7.62 нато. смотрю они значительно влияют на скорость.

если полуавтомат, то на сколько скорость будет ниже?

Genek 78
Добрый вечер! Делаю первые шаги в снаряжении патронов. В связи с дороговизной и дефицитом импортных пуль, было решено оттачивать навыки на отечественных пулях. Уважаемые знатоки внимание вопрос- Можно ли использовать томпаковые пули калибром 309-309,5 в черном импортном стволе калибра 308win? Какие могут быть последствия?
Goodwin2110
firemen01
что выбирать в "Select Cartridge"
Я использую ".308 Win (CIP)". Обе винтовки в этом калибре у меня немецкие, соответственно патронник согласно CIP.
firemen01
если полуавтомат, то на сколько скорость будет ниже?
Выбираете длину ствола в "Barrel Length" - всё само настроится.
tungus888
Genek 78
Добрый вечер! Делаю первые шаги в снаряжении патронов. В связи с дороговизной и дефицитом импортных пуль, было решено оттачивать навыки на отечественных пулях. Уважаемые знатоки внимание вопрос- Можно ли использовать томпаковые пули калибром 309-309,5 в черном импортном стволе калибра 308win? Какие могут быть последствия?

Господа начинающие, если хотите получить грамотный ответ на вопрос, не ленитесь писать максимум информации. Какая именно пуля, какой ствол. (Гильза; порох - партия/калибр; и т.д.).
Могут ведь быть нюансы ...
По существу вопроса ничего не скажу, нашими пулями не стрелял, сори 😊

firemen01
Goodwin2110:
Я использую ".308 Win (CIP)"

а-макс 168, ствол 16.5, порошок H4895 (близкий к сунару 4\18)
на навеске 2.65 у меня скорость была 715 м\с.
квика показывает если выбрать патронник:
7.62 NATO (7.62x51) - 761м\с
.308 Win (CIP) - 730м\с
.308 Win Ackley Imp (Kiff) - 710м\с
неужели патронник влияет так на скорость?

посмотрел меняются только параметры: максимальная вместимость, объем занятый посаженной пулей, полезная вместимость. эти параметры гильзы ведь нато\308win. в натовской гильзе скорость выходит настолько больше?

у меня POF Revolution, пишут CALIBER 7.62 x 51mm NATO (.308 WIN)
https://pof-usa.com/wp-content...lutionSpecs.pdf

но если выбрать "патронник 7.62 NATO (7.62x51)" то на 2.66 показывает уже передоз, на патронник CIP передоз на 2.825.

вообще запутался когда патронник нато, а гильзы 308win, по чему ориентироваться на передоз?

Ski-Doozer
firemen01

а-макс 168, ствол 14.5, порошок H4895 (близкий к сунару 4\18)
на навеске 2.65 у меня скорость была 715 м\с.
квика показывает если выбрать патронник:
7.62 NATO (7.62x51) - 761м\с
.308 Win (CIP) - 730м\с
.308 Win Ackley Imp (Kiff) - 710м\с
неужели патронник влияет так на скорость?

посмотрел меняются только параметры: максимальная вместимость, объем занятый посаженной пулей, полезная вместимость. эти параметры гильзы ведь нато\308win. в натовской гильзе скорость выходит настолько больше?

у меня POF Revolution, пишут CALIBER 7.62 x 51mm NATO (.308 WIN)
https://pof-usa.com/wp-content...lutionSpecs.pdf

но если выбрать "патронник 7.62 NATO (7.62x51)" то на 2.66 показывает уже передоз, на патронник CIP передоз на 2.825.

вообще запутался когда патронник нато, а гильзы 308win, по чему ориентироваться на передоз?


По мануалу хорнади на 22 дюймовом стволе Н4895 40.5 грн дает 762м/с
а 7,5 дюймов ствола снизит скорость на 75 fps, то есть до 735 мс -
почти угадали 😊
Можно сыпать до 41,9 грн.

DenisB
посмотрел меняются только параметры: максимальная вместимость, объем занятый посаженной пулей, полезная вместимость. эти параметры гильзы ведь нато\308win. в натовской гильзе скорость выходит настолько больше?

но если выбрать "патронник 7.62 NATO (7.62x51)" то на 2.66 показывает уже передоз, на патронник CIP передоз на 2.825.

вообще запутался когда патронник нато, а гильзы 308win,

Напрашивается вывод, что "патронник NATO" и патрон С.I.P. 308 win РАЗНЫЕ. Согласны? Суть в том что это не одно и тоже. Заводские НАТОвские патроны можно запихнуть в патронник 308win, но если наоборот то есть нюансы. Нюансы кроются в размерах. Вполне может случиться когда заводской патрон 308 win может после выстрела "подклиниваться" в патроннике 7.62 NATO и экстракция будет затрудненной. Автоматика перезаряда не будет работать. Формально три разных размера для 7,62х51А , 308win (7,62х51) и 7.62 NATO. Разница размеров в тысячных дюйма. Владельцам НАТОвских карабинов нужно в вопросах подбора патрона или релоуда быть чуть щепетильней чем владельцам 308win.

Kilka
firemen01
на патронник CIP передоз на 2.825
тут ближе к реальному, но всё равно не верю. Сунар-308 партия 4/18 я под пулю 150 сыпал до 44.3 грейна, ни каких намеков на передоз
DenisB
Есть аксиомы:
1. Не факт что чужой рецепт летевший в .00001 в другой винтовке будет работать.
2. Нельзя стрелять патронами реложенными для другой винтовки. Особенно если релодырь практикует ПартишиналСайз вместо ФУЛсайза.
Kilka
Genek 78
Добрый вечер! Делаю первые шаги в снаряжении патронов. В связи с дороговизной и дефицитом импортных пуль, было решено оттачивать навыки на отечественных пулях. Уважаемые знатоки внимание вопрос- Можно ли использовать томпаковые пули калибром 309-309,5 в черном импортном стволе калибра 308win? Какие могут быть последствия?

Это у вас поди пули НПЗ высокой кучности ? Которые в районе 12 грамм ? Если да, то я такими стрелял, летят замечательно, ствол не пострадал, наверное 😊

Ski-Doozer
DenisB
Напрашивается вывод, что "патронник NATO" и патрон С.I.P. 308 win РАЗНЫЕ. Согласны? Суть в том что это не одно и тоже. Заводские НАТОвские патроны можно запихнуть в патронник 308win, но если наоборот то есть нюансы. Нюансы кроются в размерах. Вполне может случиться когда заводской патрон 308 win может после выстрела "подклиниваться" в патроннике 7.62 NATO и экстракция будет затрудненной. Автоматика перезаряда не будет работать. Формально три разных размера для 7,62х51А , 308win (7,62х51) и 7.62 NATO. Разница размеров в тысячных дюйма. Владельцам НАТОвских карабинов нужно в вопросах подбора патрона или релоуда быть чуть щепетильней чем владельцам 308win.

Взято здесь
https://www.accurateshooter.com/cartridge-guides/308win/

.308 Win vs. 7.62×51-The Straight Scoop
Before we go much further, we want to address the oft-posed question 'Are the .308 Winchester and 7.62×51 NATO one and the same?' The simple answer is no. There are differences in chamber specs and maximum pressures. The SAMMI/CIP maximum pressure for the .308 Win cartridge is 62,000 psi, while the 7.62×51 max is 50,000 psi. Also, the headspace is slightly different. The .308 Win 'Go Gauge' is 1.630″ vs. 1.635″ for the 7.62×51. The .308's 'No-Go' dimension is 1.634″ vs. 1.6405″ for a 7.62×51 'No Go' gauge. That said, it is normally fine to shoot quality 7.62×51 NATO ammo in a gun chambered for the .308 Winchester (though not all NATO ammo is identical). Clint McKee of Fulton Armory notes: '[N]obody makes 7.62mm (NATO) ammo that isn't to the .308 'headspace' dimension spec. So 7.62mm ammo fits nicely into .308 chambers, as a rule.' You CAN encounter problems going the other way, however. A commercial .308 Win round can exceed the max rated pressure for the 7.62×51. So, you should avoid putting full-power .308 Win rounds into military surplus rifles that have been designed for 50,000 psi max. For more information on this interesting topic, read the following articles: Gun Zone's 30 Caliber FAQ; Cruffler.com Technical Trivia, June 2001; and last, but not least, Steve Redgwell's .308 vs 7.62×51 Analysis, which really provides a definitive explanation. Reloaders should also note that military ammo often is made with a thicker web. Consequently the case capacity of 7.62×51 brass is usually less than that of commercial .308 brass. You may need to reduce recommended .308 Winchester loads by as much as 2 full grains, if you reload with military 7.62×51 brass, such as Lake City or IMI.

firemen01
я вкурсе насчет патронника нато и 308 win.
как понимаю, квика при выборе патронника нато предусматривает применение и натовской гильзы. хотя при одинаковой навеске разница в скорости на 30м\с меня удивила.

;; тут ближе к реальному, но всё равно не верю. Сунар-308 партия 4/18 я под пулю 150 сыпал до 44.3 грейна, ни каких намеков на передоз

для 150 грейн квика показывает передоз за 3 г., а вот для 168 уже за 2.82.
хотя изначально я хотел уточнить, что для пули амакс на ближних дистанциях, возможно лучше поменьше скорость для большего урона?
просто все пишут что хорошо пуля работает за 500 метров, когда скорость падает.

Hunter338
firemen01
я вкурсе насчет патронника нато и 308 win.
как понимаю, квика при выборе патронника нато предусматривает применение и натовской гильзы. хотя при одинаковой навеске разница в скорости на 30м\с меня удивила.

;; тут ближе к реальному, но всё равно не верю. Сунар-308 партия 4/18 я под пулю 150 сыпал до 44.3 грейна, ни каких намеков на передоз

для 150 грейн квика показывает передоз за 3 г., а вот для 168 уже за 2.82.
хотя изначально я хотел уточнить, что для пули амакс на ближних дистанциях, возможно лучше поменьше скорость для большего урона?
просто все пишут что хорошо пуля работает за 500 метров, когда скорость падает.

Интересно хоть кому нибудь эта бредовая квика помогла! Бред сивой кобылы, да и только!

DenisB
Ski-Doozer
Взято здесь
Интересный материал, спасибо за ссылку. Что касается "от куда взято", то я не претендую на авторство так как впервые прочитал о разнице в размерах шейки у НАТОвского патрона в одной из тем у Флинта, здесь на Ганзе. Тема была в начале 2000-ых.

PS Вот нашел похожее обсуждение forummessage/2/4728 В архивах Ганзы много полезного.

firemen01
для 150 грейн квика показывает передоз за 3 г., а вот для 168 уже за 2.82.
Стараюсь не вмешиваться в обсуждения математики Квики. Я её не пользуюсь. Но мне кажется, что Квика не знает Сунаров. Приравнивать, скажем для вычисления 243 калибра, какой то Сунар к какой то Вихте потому что в 3006 кому то из стрелков этот Сунар напомнил какой то номер Вихты ... ну не совсем верно. Когда подбирается условно похожий порох из списка Квики, условно похожая пуля и условно похожая заполняемость то получаются условные предположения о давлениях, скорости и вообще возможности применения. Насколько верно мое рассуждение? - не знаю 😊 мнение мое, а потому имею право его и поменять 😊
Hunter338
DenisB
Стараюсь не вмешиваться в обсуждения математики Квики. Я её не пользуюсь. Но мне кажется, что Квика не знает Сунаров. Приравнивать, скажем для вычисления 243 калибра, какой то Сунар к какой то Вихте потому что в 3006 кому то из стрелков этот Сунар напомнил какой то номер Вихты ... ну не совсем верно. Когда подбирается условно похожий порох из списка Квики, условно похожая пуля и условно похожая заполняемость то получаются условные предположения о давлениях, скорости и вообще возможности применения. Насколько верно мое рассуждение? - не знаю 😊 мнение мое, а потому имею право его и поменять 😊

Абсолютно верно, полностью соглашусь! Все эти квики и все мануалы приравниваются к данным написанных на пачке с патронами, написано ,а толка никакого! Но люди упорно продолжают сидеть по вечерам за компьютором изучая кривые полоски безпантовой квики, лучше пару патронов зарядили и стрельнули больше понимания бы пришло

DenisB
Квика хорошая математическая модель, созданная далеко не дураками - хороший симулятор. Вопрос кому, на каком этапе и для чего он нужен.
Genek 78
Kilka

Это у вас поди пули НПЗ высокой кучности ? Которые в районе 12 грамм ? Если да, то я такими стрелял, летят замечательно, ствол не пострадал, наверное 😊

Да, Нпз 12 грам. Я так понимаю они же эти пули в свои патроны вставляют, многие ими стреляют. Просто когда покупаешь готовый патрон о диаметре пули не задумываешься надеясь на производителя,а когда собираешь сам контролируешь все.

Hunter338
DenisB
Квика хорошая математическая модель, созданная далеко не дураками - хороший симулятор. Вопрос кому, на каком этапе и для чего он нужен.

На пачке с патронами бк и скорость тоже не дураки пишут и что толку? Надо вносить их к себе в расчет и стрелять дальше, но думаю точно и особенно далеко ,точно не получится, так зачем заниматься изучением ненужного материала , если в редоуде есть масса того чего придется изучить, а уж сидя по ночам несколько месяцев за компьютером и мегетируя на квику уж точно это не поможет собрать хороший патрон для своей винтовки и тем более не научит стрелять

moiseevka22
Лично у меня квика показывает нормальные цифры для калибров 6.5х55 и 308win.. Я имею ввиду скорость при определённой навеске. Просто понять с какой навески начать... В реальности скорости лабрадар показывает немного больше чем программа. Пороха конечно импорт..
Hunter338
moiseevka22
Лично у меня квика показывает нормальные цифры для калибров 6.5х55 и 308win.. Я имею ввиду скорость при определённой навеске. Просто понять с какой навески начать... В реальности скорости лабрадар показывает немного больше чем программа. Пороха конечно импорт..

Чтобы понять точку старта квику учить не надо!

moiseevka22
Чтобы понять точку старта квику учить не надо!
Конечно не надо её учить... Включил на 2 минуты и посмотрел.
Kilka
Genek 78
Да, Нпз 12 грам. Я так понимаю они же эти пули в свои патроны вставляют, многие ими стреляют. Просто когда покупаешь готовый патрон о диаметре пули не задумываешься надеясь на производителя,а когда собираешь сам контролируешь все.
они эти же пули суют в патроны высокой кучности и экстры фсякие (те что от 80 руб. и выше за патрон) и многие ими стреляют и почти у всех они летят хорошо, а хорошо летят они главным образом из-за .309 диаметра. Я снаряжал эти пули с разбегом по массе в 1-1,5 грейна и им пофиг - летели стабильно в минуту и меньше, ни каких отрывов, а при сортировке по весу в 0,5 грейна - летели в 0,5 моа легко. На сунар 3006 собрались на 43.3 грейна в гильзе Геко, калибр 308.
Yraburiy
tungus888
Господа начинающие, если хотите получить грамотный ответ на вопрос, не ленитесь писать...Могут ведь быть нюансы ...
По существу вопроса ничего не скажу, нашими пулями не стрелял, сори 😊
Ну блин Вы и даете...так круто начали...я аж по смирно стал....а в конце.....по существу ничего не скажу...не стрелял....Я валяюсь...берегите себя
Prixvat
Приветствую сообщество
Вопрос : есть ли в природе 308 гильзы под капсуль боксер 4.43 мм? обычно то они под 5.34 мм
Rover-07
Prixvat
Приветствую сообщество
Вопрос : есть ли в природе 308 гильзы под капсуль боксер 4.43 мм? обычно то они под 5.34 мм

Может Лапуа Пальма?

Kilka
Prixvat
Приветствую сообщество
Вопрос : есть ли в природе 308 гильзы под капсуль боксер 4.43 мм? обычно то они под 5.34 мм
Гильза: Lapua Palma
Капсюль: например КВБ-223; КВБ-223М; KVВ-5,56М, диаметр 4.43 мм.
ksandr86
Может кто подсчитать навески пороха под 2 пули. Сунар 5/17 твист 12, квб-7 пуля Wolf 168гр и S&B 150 гр. Заранее благодарен.
Фарбер
firemen01
......

вообще запутался когда патронник нато, а гильзы 308win, по чему ориентироваться на передоз?

Сперва удалить с компа нахер квику и забыть как дурной и бестолковый сон.
Я тоже лет 15 назад баловался ей, хорошо быстро понял , что эта квика фуфел.
Есть мануэл для вашей пули с рекомендованной заводом навеской и РАСЧЁТНОЙ скоростью под некий порох. Это от чего надо отталкиваться.
А передоз смотреть по проточке , капсюлю и экстракции гильзы из патронника.

p.s. бред про ахтунг 308 в х51 нато уже не смешит, забейте и забудьте про это

Hunter338
Фарбер

удалить с компа нахер квику и забыть как дурной и бестолковый сон.
Я тоже лет 15 назад баловался ей, хорошо быстро понял , что эта квика фуфел.
Есть мануэл для вашей пули с рекомендованной заводом навеской и РАСЧЁТНОЙ скоростью под некий порох. Это от чего надо отталкиваться.
А передоз смотреть по проточке , капсюлю и экстракции гильзы из патронника.

Все четко и по делу! Многих знаю которые сидят за компом сутками изучая квику а на стрельбище выезжают раз в месяц в лучшем случае, выстреливая 3 патрона и потом говорят что-то винтовка не стреляет!! И как правило таких не переубедить , опять садятся за комп с квикой и продолжают мегетировать!

Prixvat
Rover-07

Может Лапуа Пальма?

Kilka
Гильза: Lapua Palma
Капсюль: например КВБ-223; КВБ-223М; KVВ-5,56М, диаметр 4.43 мм.

спасибо , други!

Egor16
Доброго всем дня, я в релоуде новичок, так сказать только начинаю! В связи с этим прошу поделится опытом.
Карабин BLASER R8 короткий ствол 52см. 11 твист,пуля 178gr. ELD-X, порошок Вихта 550, гильза норма однострел (c моего ствола), капсюль
BR2.
Такой комплект имеет место на существование? И от чего оттолкнуться?
Планирую собрать ВВ550 49.0gr. COL 2.800 для начала!!! Что скажите? Буду очень признателен за подсказки и рекомендации!
Ещё как вариант, имеются порошки Вихта 150 и Тубал 5000 но они у товарища и их не много (на пробу смогу взять) что посоветуете?
В идеале собрать на Вихте 550 её запасов побольше))
За ранее большое спасибо за помощь!

С уважением Егор


ginc
ВВ550 49.0gr. COL 2.800 для
Даже не думайте! Начните с 43гр. Про 49 забудьте, недумаю что больше 46 засипите. Для короткого ствола VV540 даст скорости по больше. И COL придётся увеличить, если для охоты смотрите по магазину или меньше. Eld-x очень длинная.
Egor16
Да для охоты. 540 нет.
По мануалу на 550 вихте при весе пули от 11.3-12.0 до 48.3 рекомендуют, но это на 12 твисте.
этот рецепт подсказал товарищ (ВВ550 49.0gr. COL 2.800) пуля садится без хруста.
но у него длинный ствол 58см и он сыпет чуть меньше 48.3. А 49.0 говорит,потому что,из-за короткого ствола скорость будет чуть ниже.
COL 2.800 по мануалу хорнади.
2.820 предел, длинее не лезет в магазин.
ginc
Забудете эти мануалы и вес пули. Намного важнее длинна пули и свободный объем гильзы.
Koss34
Egor16
48.3 рекомендуют
может эбануть
Egor16
ВВ550 49.0gr
с большой вероятностью! да и просто не поместиться.
Yraburiy
по квике около 10процентов переполнение...но если забить на квику (и это справедливо) то все равно постоянно завидую людям....Карабин-VIP! порох-VIP! пули-VIP...а подход к релоаду как у.....не как у VIP (это я выбираю выражения)
076LC80
Узнаю Ганзу. Человек просит совета, а тут опять тапки!)
На 550 собирал кто нибудь? Подскажите человеку, сколько вешать, какая скорость получается? Я на сколько знаю 178 eld-x с 11 твиста летит на скорости 810-840м. А 150 порезче 550. У 150 заполняемость больше.
moiseevka22
Вот мануал вихты... Не вижу таких страшных навесок...
Может калибр 30-06 у человека...
Yraburiy
Как задолбали "узнаватели ганзы" я повторюсь...предложить курить форум с 5000 страниц-это узнать ганзу...почитать пару дней форум это получить представление о релоаде...дольше изучать-имеет другое название....Я БЛИН никогда не пойму как люди имеют финансовые возможности покупать вихты хорнади и блейзеры и одновременно предлагающие патрон находящийся в группе риска с огромной вероятностью...ну где их мозги которые позволили заработать на такой арсенал?....и ганза тут не причем (я вообще тут редко пишу...очень редко..только когда появляются богатые самоубийцы или "знатоки ганзы") Всем добра..извините за резкость
Yraburiy
moiseevka22
Вот мануал вихты... Не вижу таких страшных навесок...
Может калибр 30-06 у человека...
Таких навесок нет и в каталоге хорнади (по крайней мере за 16-18 год)
moiseevka22
В идеале конечно перейти на вихту 140 или 540.
ginc
Я эту пулю на VV540 запустил. Он, конечно режче 550, но на 45.5 полный передоз и выпадает капсуля. Предельная рабочая навеска 44гр, при COL 72.5mm, в самых обёмных гильз Hornady Match. 49gr vv550 с большой вероятностью разорёт гильзу.
ginc
вихту 140 или 540
140 не потянет. Посмотрел Gordons Reloading - Col 2.82, ствол 510мм, VV550- max 46gr,v0 803ms. Vv540 -max 43.5gr v0 777ms. VV550 оптимальный.
moiseevka22
Sako 85 308win. Ствол 515мм.
Гильза lapua +cci 200 + сунар 308 14/15. Coal 69.8, t=0?C, 100м. V= 770мс. Гильзы не точил, бушинг 335..
Если гильзы обжаты бушингом 336 тогда скорость 765мс.
076LC80
ginc
140 не потянет. Посмотрел Gordons Reloading - Col 2.82, ствол 510мм, VV550- max 46gr,v0 803ms. Vv540 -max 43.5gr v0 777ms. VV550 оптимальный.

Так, об этом то и речь! Что 550 медленнее чем 150 , а тем более 140 и 540, да и нет в наличии ни 140 ни 540!
46gr и 49gr какую могут дать разницу по скорости?
Естественно КОНТРОЛИРУЯ передоз?
Интересует скорость 815-830 м/с. Есть у кого опыт?
По поводу мануала, посмотрел есть навески максимальные 48.3, вв550. На 12 твисте , но скорости 820.

Yraburiy
Egor16
Доброго всем дня, я в релоуде новичок...Карабин BLASER R8 короткий ствол 52см. 11 твист,пуля 178gr. ELD-X, порошок Вихта 550, гильза норма однострел (c моего ствола), капсюль
BR2.
И от чего оттолкнуться?
Планирую собрать ВВ550 49.0gr. COL 2.800 для начала!!! За ранее большое спасибо за помощь!

С уважением Егор

В посту 13157 и 13159 я показал мишень и скорости из 61см ствола 10 твиста порохом Сунар 3006 10/18...А пуля eld-M 178gr(такая же как Ваша...рядом положить и Вы их не отличите)...это не первые семь серий этим порохом и этой пулей...Я тоже новичек...и в силу возраста я думаю я более криворукий чем многие тут...начинал с 40 грэйн...измерял проточки, смотрел чувствовал...при -1 передоза ни по квике ни визуально ни по замерам не было...на 46 грэйнах скорость была около 802-м/с...и чем ты старше тем , как ни странно больше ценишь жизнь и просто что то в голове говорит-хорош...вот ну не надо больше(звук грубый и экстракция как будто бы другая)...или сразу решить для себя-будут ли у тебя летние или зимние патроны...потом прикидывая разные места к носу я делаю вывод--45.2 имеет большой запас при увеличении температуры и небольшой но достаточный на понижение...Потом конечно буду уточнять и вылавливать милиметры...для охоты этого за глаза.....Так вот я Вам рекомендую просто прикинуть что более короткий ствол захочет более резкого пороха...тк сунар 10/18 это что то типа вв150 то Вам надо что то резче...Мануал хорнади дает кол с запасом на бздешь...найдите длину до нарезов, с учетом длины входящей в магазин (от нарезов возьмите 1мм) у меня это 72.2-72.25...при этом длина пули соприкасающаяся с шейкой патрона-8.5 мм....это многовато но меньше уже не получается...и начинайте играться с навески ну хотя бы на 10 процентов меньше максимальной...и мерить смотреть чувствовать...и прислушываться к голосу страха
ginc
КОНТРОЛИРУЯ передоз?
Не нужно ето. Зачем такые эксперимента. И что у вас за мануал? Там точно длинная Eld-x указано?
076LC80
Пуля ELD-X 178 gr.,длина указана 2.800 по каталогу хорнади. 2.820 Максимальная длина ( длиньше не лезет в магазин ).
Рекомендованная скорость для этой пули? На какой скорости кучкуется?
Есть кто запускал ? ИМЕННО НА 550 вихте! Рекомендованные навески ( реальные не предположительные) не на сунаре ( который примерно соответствует 150 вихте)!!

В каталоге разница между 150 и 550 вихтой с одной и той же пулей 3-4gr.
Максимальная навеска есть и 48.3 и 48.5 !!!
48,5 и 49,0 разница в 0,5 gr. ( вы считаете это критично?)
Другой разговор что пуля ELD-X длинная. !!! Отсюда собственно и вопрос?
Сколько вешать gr. ?

Yraburiy
076LC80
Пуля ELD-X 178 gr.,Максимальная длина не лезет в магазин ).
Рекомендованная скорость для этой пули? На какой скорости кучкуется?
Есть кто запускал ? ИМЕННО НА 550 вихте! Рекомендованные навески ( реальные не предположительные) не на сунаре ( который примерно соответствует 150 вихте)!!
В каталоге разница между 150 и 550 вихтой с одной и той же пулей 3-4gr.
Максимальная навеска есть и 48.3 и 48.5 !!!
48,5 и 49,0 разница в 0,5 gr. ( вы считаете это критично?)
Другой разговор что пуля ELD-X длинная. !!! Отсюда собственно и вопрос?
Сколько вешать gr. ?
Примерно десять лет назад один технодайвер усиленно интересовался возможностью заняться подводной охотой под шлюзами Конаковской ГРЭС..все ему писали на абырвалге и про неожиданные сбросы и про прососы в дамбах и что это почти смерть....через полгода он проверил сам....четыре вроде человека еле выдернули его из прососа в дамбе (мертвого).....Блин как Вы можете заявлять про одну и ту же пулю и навеску 48.3 и 48.5? это для 170 грэйнов а Ваша пуля 178 и в мануале вообще нет цифр...но Вам похрену на сунар похожий на ВВ150...Вам конкретно под 550 надо и желательно около 48.5...Думаю многим пора с Вами согласиться и стреляйте 48.5 грэйн...и потом всем и расскажите (лишь бы выдергивать ни откуда не пришлось) РС технодайвер был хороший человек и реально профи...это его и убило
Rover-07
076LC80
Пуля ELD-X 178 gr.,
Сколько вешать gr. ?

Вы смотрите мануалы 175(Натуралис-вообще не надо смотреть).Я бы смотрел в сторону 180-х.Там около 40-46гр мин/макс.И начал бы с 43,как тут Вам рекомендовали выше.
Кто бы что не советовал,Вам самим лучше пройти от и до, для своего(конкретного) карабина.

ginc
Максимальная навеска есть и 48.3 и 48.5
С таким подходом к чтению мануала, срочно бросайте релоад. Пока целый! Вот картинка для размышления: 3 пули, все 178-180гр. Которую из них можно разогнать больше?
076LC80
ginc
С таким подходом к чтению мануала, срочно бросайте релоад. Пока целый!

Так я и спрашиваю! Объясните если можете. У какой пули при одинаковой навеске , на дульном срезе какая будет скорость?
И на какой скорости должна полететь 178 gr. Пуля ELD-X? При 11 твисте на 550 вихте.

ginc
Так я и спрашиваю!
Сначала - нужно задавать правильные вопросы. Проблема не скорости, проблема давления.На 308win оно не запредельно. COL, объём гильзы, расположение нарезов, форма основания пули, усилие страгивания,площадь ведущей части пули - всё ето влияет на результат. А вы пытайтесь получить рецепт, даже не зная обём своих гильз... Говорил уже - начните от 43гр. Главные - безопасность и точность, не +10мс.
Steyr308
Вопрос в чём? Кучные полки на 308 калибре на 550 вихте? Смотря какая скорость нужна? На коротком стволе это около 800 м/с. 550 это не одно и тоже, 150 вихта, соответсвенно она чуть медленнее, чем 150. Если обратиться к манауалу , то мы видим, что производитель предлагает 48.3 максимум. Соответсвенно искать в этих пределах +- 0,5. 48,0-49,0 на 550 вихте соответствует 44,0-44,5 без увеличения проточки и передоза. Скорость будет в пределах 800-830 м/с от длины ствола
076LC80
ginc
Сначала - нужно задавать правильные вопросы. Проблема не скорости, проблема давления.На 308win оно не запредельно. COL, объём гильзы, расположение нарезов, форма основания пули, усилие страгивания,площадь ведущей части пули - всё ето влияет на результат. А вы пытайтесь получить рецепт, даже не зная обём своих гильз... Говорил уже - начните от 43гр. Главные - безопасность и точность, не +10мс.

А как вы объясните на одинаковых пулях, разницу 3-4 gr. в навесках между 150-й и 550-й?

Steyr308
Лестница Крейтона вам в помощь. Если есть возможность отстрелять навески на 300 м , заодно увидеть на какой навеске растёт проточка, далее определить посадку.
ginc
[b]как вы объяснит

"усилие страгивания,площадь ведущей части пули" добавим туда и молибденовое покрытие. Пули НЕ Одинаковые! И пороха 150-550 тоже. Посмотрите модель пороха в Gordon reloading tool. Много вопросов отпадут

moiseevka22
Это разный по энергетике порох... По скорости горения разный...
Steyr308
550 медленнее 150-ой, производитель рекомендует сыпать больше. 48-49 гр как раз будет соответствовать нужной скорости.
Steyr308
Хорнади 178 ELD-M самая популярная пуля среди стрелков, с хорошим БК. ELD-X тоже самое. Те же скорости, та же навеска. Кучная полка от 777 до 830, кому что интересно. 49.0 550 вихты легко помещается в обдутую гильзу и без признаком передоза. 150 вихта 44.5 .
moiseevka22
550 медленнее 150-ой, производитель рекомендует сыпать больше. 48-49 гр как раз будет соответствовать нужной скорости.
Как Вы столько хотите поместить в гильзу? Без пули что ли? Сценар 185 имеет длинну 33мм, хорнади 178 36мм..
Steyr308
С легким хрустом =)
Steyr308
Всё зависит от подачи. Магазинная подача на Blaser LRS и Tactical даёт много возможностей для экспериментов. На Blaser R8 мы ограничены в длине, здесь задача посложнее. 48-49 с легким хрустом именно 178 ELD-M и ELD-X
Yraburiy
076LC80

А как вы объясните на одинаковых пулях, разницу 3-4 gr. в навесках между 150-й и 550-й?

Медленным и быстрым порохом....как бы это попроще...при прочих равных 150 разовьет большее давление, чем 550...а давление это наш и Ваш акваланг (шучу)
По крайней мере я так думаю (это конечно упрощенно и тут много разных факторов...но при прочих равных как то вот так)
Steyr308
В F-class FTR выжимают из гильзы и пули все возможное. Как раз отстрел одной гильзой с увеличением навески до тех пор пока проточка не начинает расти, но капсуль ещё может не дуть. Всё зависит от производителя гильзы, Lapua Palma держит большее давление , Norma имеет больший объём.
Steyr308
Конечно же. Полностью согласен. 550 при большей навеске и одинаковой скорости будет иметь меньшее давление.
Steyr308
Просто 49,0 на 550 вихте это абсолютно рабочая навеска, без признаков передоза и давления. Единственное, что не во все гильзы можно её впихнуть. И пуля посаженная в нарезы не залезет в магазин Blaser R8. Если только не поменять магазинную вставку от 6,5-55 или 30 06. И будет счастье .
178 будет лететь с тем же успехом на 150 -ой и на Varget. +-44.5 и будет давать нужную скорость.
Steyr308
Удачи в экспериментах! Не попробуешь не узнаешь! Но безопасность- Наше всё!
ginc
Что-то
рабочая навеска
и
не во все гильзы можно её впихнуть
подсказывает что это игра не для новичков. И опасно им такое предлагать.
076LC80
Steyr308
Удачи в экспериментах! Не попробуешь не узнаешь! Но безопасность- Наше всё!
Спасибо. Будем пробовать!
Egor16
Steyr308
Просто 49,0 на 550 вихте это абсолютно рабочая навеска, без признаков передоза и давления. Единственное, что не во все гильзы можно её впихнуть. И пуля посаженная в нарезы не залезет в магазин Blaser R8. Если только не поменять магазинную вставку от 6,5-55 или 30 06. И будет счастье .
178 будет лететь с тем же успехом на 150 -ой и на Varget. +-44.5 и будет давать нужную скорость.

Большое спасибо, За внятные ответы! Написал вам в PM

С уважением Егор

ksandr86
Для сравнения тем,кто хочет сразу насыпать 48,5 гр порошка.В прошлом году стрелял нослером BT hanting 165гр. с сунаром 308 5/17 42гр. зимой,при пристрелке в -17,все ок.Летом стрельнул этими же патронами в + 30 - из пяти гильз в трех вывалились капсюли, а одна гильза дала трещину,отдача ппц.
Egor16
Steyr308
Просто 49,0 на 550 вихте это абсолютно рабочая навеска, без признаков передоза и давления. Единственное, что не во все гильзы можно её впихнуть. И пуля посаженная в нарезы не залезет в магазин Blaser R8. Если только не поменять магазинную вставку от 6,5-55 или 30 06. И будет счастье .
178 будет лететь с тем же успехом на 150 -ой и на Varget. +-44.5 и будет давать нужную скорость.

Большое спасибо, За внятные ответы! Написал вам в PM

С уважением Егор

Egor16
А также хочу по благодарить всех отписавшихся в PM. Спасибо большое за дельные советы!
Egor16
Yraburiy
Как задолбали "узнаватели ганзы" я повторюсь...предложить курить форум с 5000 страниц-это узнать ганзу...почитать пару дней форум это получить представление о релоаде...дольше изучать-имеет другое название....Я БЛИН никогда не пойму как люди имеют финансовые возможности покупать вихты хорнади и блейзеры и одновременно предлагающие патрон находящийся в группе риска с огромной вероятностью...ну где их мозги которые позволили заработать на такой арсенал?....и ганза тут не причем (я вообще тут редко пишу...очень редко..только когда появляются богатые самоубийцы или "знатоки ганзы") Всем добра..извините за резкость

Так и не поймёшь. Видать не дано! Каждому своё!
Мой вам совет, будьте проще!

mcsandking
mcsandking
Добрый день.
У меня дед занимается релоадингом, а с компьютерами на Вы
Попросил меня задать на форуме вопрос, цитирую

Есть ствол 590 мм, 10 твист, и достались пули Мега 220. Полетят ли они на дозвуке? Калибр 308 WIN

Заранее благодарен за ответ.


Неужто никто не подскажет?)

ak2a
Вам же вроде ответили выше - "да".
czetlanin
Всех с Рождеством Христовым!!! 100 метров; Тикка т3 варминт; твист-11"; 308 win;Никон 3-9х40;ДТК - самопал (сборный чертёж ганзы исполнитель - токарь Толя); t+5;ветер в спину 1-2м/с (карьер); весы Китай; чаша для взвешивания- алюминиевая стопка ссср; воронка - вороночка от фляжки; пресс настольный и матрицы lee куплены уже б/у - самые дешёвые, смазка - детский крем; пуля от Alex_4х4 А308-17R (отечественный материал)-приблизительно 174,6 грн. плюс минус 0,2 грн.;прох сунар 30-06 S п.9/18к 43,0 грн.; гильза s&b 51,2 мм. плюс минус 0,2 мм.многострел калеки после полуавтомата; капсюль квб-7 посадка плюс минус 0,1 мм. но не за край); COL-72 мм. с небольшим хрустом плюс минус 0,2мм. Результат 5-ти выстрелов по центрам 25 мм. Первые три - одна пробоина, поменял вкладку - четвертая в отрыв (почувствовал сразу мой косяк), успокоился - пятую немного вернул ближе к центру. В минуту уложился - очень рад!

Т.к. в релоаде совсем недавно, выслушаю советы, замечания, недорогие и удачные рецепты. А то вроде и не ленился - читал (курил) темки. Но всё равно, всё так разрозненно и сумбурно. Перед продавцами-маркетологами тоже немного неудобно, что в обход их накупил до безобразия дешёвых компонентов и оборудования, а некоторые вообще обнаглел сам сделал или приспособил. Ну ничего, разбогатею и до дорогого доберусь.

czetlanin
Всё тоже самое, только COL 73 мм. плюс минус 0,2 мм. без хруста - результат 35 мм.

Kozub
Всем здравствуйте. Подскажите рецепты. Блазер Р8 ,твист 11,ствол 580, вихта 550, кнопки федерал,гильзы лапуа и норма, пули бергер 175 VLD HUNTING, норма вулкан, норма орикс.
Yraburiy
Egor16

Так и не поймёшь. Видать не дано! Каждому своё!
Мой вам совет, будьте проще!

И В этом ответе все отражено....в первой строке Вы тыкаете а во второй вспоминаете про этикет...Тяжело быть проще в 52 года когда на твоих глазах молодой высокооплачиваемый специалист пытается покончить жизнь самоубийством...Ведь Видно каук Вы защепились именно за 49...сразу было понятно, что Вы (и Ваш друг) будете отшивать любые предложения по "пошаговому подходу от простого к сложному"...Вам надо было +- 49грэйн и Вы это получили...есть такая поговорка-дурака учить-мертвого лечить...я надеюсь это не про нас...
Egor16
Yraburiy
И В этом ответе все отражено....в первой строке Вы тыкаете а во второй вспоминаете про этикет...Тяжело быть проще в 52 года когда на твоих глазах молодой высокооплачиваемый специалист пытается покончить жизнь самоубийством...Ведь Видно каук Вы защепились именно за 49...сразу было понятно, что Вы (и Ваш друг) будете отшивать любые предложения по "пошаговому подходу от простого к сложному"...Вам надо было +- 49грэйн и Вы это получили...есть такая поговорка-дурака учить-мертвого лечить...я надеюсь это не про нас...

Катапульту нажми!
Выводы сделаны! Можете быть спокойны,c ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫМ специалистом всё будет хорошо!!!

Спасибо всем отозвавшимся комрадам!

Andrey77m
076LC80
Спасибо. Будем пробовать!
Пока вы там не самоубились вот вам рецепт из этой ветки.
VV550 47.4/47.7, VLD Hunting-175, Lapua, КВБ-7, V-835мс t +35C
czetlanin
Все тоже самое как и в посте #13298 только пороха 42,4 грн. t+10 ветер 1 м/с. Результат 16 мм.
Yraburiy
Egor16

Катапульту нажми!

Если бы Вы знали меня лично то я уверен, что диалог был бы другим но интернет это как коммунизм...тут все равны...я нажимаю катапульту (в смысле тяну чеки на себя немного опустив голову и надеюсь что притяг был автоматический...если конечно Вы понимаете о чем я) ну а Вы снаряжайте 49грэйн....если патрон будет точный то возьмите его на охоту на Сурка...
РС; нет я так не могу...не берите его на эту охоту ибо на солнце так может быть более 40 градусов

😉

Фарбер
Rem 700 ltr 20", 308. Патрон - ls 167, 12/18 5.56, 42, col 2.820
Везде 300 м. в разную погоду и температуру





Фарбер

Yraburiy
czetlanin
Всех с Рождеством Христовым!!!Тикка т3 варминт; твист-11"; 308 win;Никон 3-9х40... смазка - детский крем; пуля от Alex_4х4 А308-17R (отечественный материал)-приблизительно 174,6 грн. гильза s&b 51,2 мм. плюс минус 0,2 мм.многострел калеки после полуавтомата.
с рождеством Христовым...обратил внимание на 51.2 плюс минус 0.2...Я тоже думал, что это мелочи но....товарищ буквально заставил подрезать до 51мм +0.05-0.05...Гильза у sb (жесткая по мнению спецов) поэтому произвели отжиг дульца и небольшие секретики с посадкой пули...результат меня удивил...вообще уверен что сопротивление страгивания (его постоянство) дает хороший результат (если конечно порох не +- 0.05 грамм)...Внутренний объем моих чехов поболее многих других гильз (ну понятно что сказывается мой патронник)...и мои чехи ползут по горлышку на 0.1мм (после двух трех выстрелов)...в общем рекомендую подрезать гильзы и контролировать их какое то время...И если позволите-постарайтесь поначалу исключить стрелка (постреляйте со станка или чего нибудь, что позволит минимизировать Ваши ошибки)...ибо Тикка обидится со временем на кучи 1 моа
РС забыл....тоже брал гильзы с полуавтомата но их вмятины ввиде улыбок потом рвут гильзу в этом месте в болтовике (у меня порвало несколько и я перестал играть в эти игры...) Если конечно у Вас не было вмятин то тогда вперед.
czetlanin
Спасибо за дельные советы. Прислушаюсь.
tungus888
czetlanin
Всех с Рождеством Христовым!!! 100 метров; Тикка т3 варминт; твист-11"; 308 win;Никон 3-9х40;ДТК - самопал (сборный чертёж ганзы исполнитель - токарь Толя); t+5;ветер в спину 1-2м/с (карьер); весы Китай; чаша для взвешивания- алюминиевая стопка ссср; воронка - вороночка от фляжки; пресс настольный и матрицы lee куплены уже б/у - самые дешёвые, смазка - детский крем; пуля от Alex_4х4 А308-17R (отечественный материал)-приблизительно 174,6 грн. плюс минус 0,2 грн.;прох сунар 30-06 S п.9/18к 43,0 грн.; гильза s&b 51,2 мм. плюс минус 0,2 мм.многострел калеки после полуавтомата; капсюль квб-7 посадка плюс минус 0,1 мм. но не за край); COL-72 мм. с небольшим хрустом плюс минус 0,2мм. Результат 5-ти выстрелов по центрам 25 мм. Первые три - одна пробоина, поменял вкладку - четвертая в отрыв (почувствовал сразу мой косяк), успокоился - пятую немного вернул ближе к центру. В минуту уложился - очень рад!
Т.к. в релоаде совсем недавно, выслушаю советы, замечания, недорогие и удачные рецепты.

Да особо и нечего добавить. Хороший результат, для начала. Попробуйте потихоньку освоить отжиг гильз. В поиске рецептов больше одного параметра за раз не меняйте. Ну и гильзы нужно подрезать, как выше правильно сказали.

PiterDed
Всем добрый день! Господа, я же правильно понимаю, что в данном случае программа выдает близкий к оптимальному расчет по давлению и скорости?
ginc
Смело можно в красной зоне работать. Но:
1)обязательно знать реальный объем своих гильз
2)модель конкретного пороха проверенная (всяких там Сунаров нет)
3)проверить что пуля по длине подходит
4)не сунуть пули в нарезы
PiterDed
ginc
Смело можно в красной зоне работать. Но:
1)обязательно знать реальный объем своих гильз
2)модель конкретного пороха проверенная (всяких там Сунаров нет)
3)проверить что пуля по длине подходит
4)не сунуть пули в нарезы

Спасибо за информацию! Порох указан реальный Vihta 140, это не какой-то иной порох, обладающий сходными "расчетными" данными под этот порох (то есть буду использовать VV140).

Про пулю в нарезы.., - у меня полуавтомат, BAR2, ствол короткий (51 мм), 12 твист; эти данные я то же внес в левой (нижней) части расчета. По этой причине COL планирую собрать в районе 70,50-70,80 мм, не более, что бы не получить проблемы при перезарядке (с этими значениями уже есть патроны, перезарядке происходит нормально с пулями Hornady модель 3045 (BTSP 165 gn).

Длинна пуль, по итогам измерения 10 образцов в среднем составила 30,33 мм (в программе указано значение 30,20 мм).

Добавил до 44 gn порох, получил вот такую картину; энергетика пули возросла значительно, но программа выдает предупреждение...; это нормально?


Патрон собираю для охоты с подхода, хочу пристрелять на 135 метров что бы не заниматься замерами дистанции в ходе охоты с подхода и уверенно попадать до 150 метров и в лису и в кабана.

Еще раз спасибо за инфо.; поделюсь результатами стрельбы

ginc
Да, нормально. Вот пара моих рабочих и проверенных на хронографе рецептов. Скорость совпадает до 3мс. Есть у меня один на грани передоза, но там точно так - 0.5мм пулю пережал или гильза меньше и передоз, не буду пользоваться.

PiterDed
ginc
Да, нормально. Вот пара моих рабочих и проверенных на хронографе рецептов. Скорость совпадает до 3мс. Есть у меня один на грани передоза, но там точно так - 0.5мм пулю пережал или гильза меньше и передоз, не буду пользоваться.

Понял, спасибо!

Можно еще вопрос, на который не нахожу ответ на форуме?
- капсюль Large pistol primers ? 300 от CCI используем как штатный или есть какие-то поправки на его мощность?

Например, ранее мне рекомендовали Magnum от RWS учитывать в расчетах как +0,8 gn к навеске; а с этим как быть? Кто-то изучал влияние этого капсюля на скорость и давление?

Hunter338
PiterDed

Понял, спасибо!

Можно еще вопрос, на который не нахожу ответ на форуме?
- капсюль Large pistol primers ? 300 от CCI используем как штатный или есть какие-то поправки на его мощность?

Например, ранее мне рекомендовали Magnum от RWS учитывать в расчетах как +0,8 gn к навеске; а с этим как быть? Кто-то изучал влияние этого капсюля на скорость и давление?

Влияет и на скорость и на разброс скоростей, но это на квб 7.

tungus888
PiterDed

Понял, спасибо!

Можно еще вопрос, на который не нахожу ответ на форуме?
- капсюль Large pistol primers ? 300 от CCI используем как штатный или есть какие-то поправки на его мощность?

Например, ранее мне рекомендовали Magnum от RWS учитывать в расчетах как +0,8 gn к навеске; а с этим как быть? Кто-то изучал влияние этого капсюля на скорость и давление?

По поводу RWS (5333): то же читал про его мощность. Для эксперимента зарядил недавно 3 патрона с ELD-X 178 -0.3 grn от стандартной. (44.0).
В итоге пульки пришли ниже на ;10см./400метров. И куча расползалась.
Так что не заметил я у него никакой мощности.

DenisB
В итоге пульки пришли ниже на ;10см./400метров. И куча расползалась.
Так что не заметил я у него никакой мощности.
Нет "прироста мощности" потому что скорость не изменилась или потому что стал ниже прилетать?
Goodwin2110
PiterDed
ранее мне рекомендовали Magnum от RWS учитывать в расчетах как +0,8 gn к навеске
+0,8 грана - это применительно к величине максимального давления, развиваемому при выстреле. На скорость это окажет минимальное влияние, так как всё таки основную работу по разгону производит порох. СТП изменилось из-за другого поведения ствола при выстреле - пуля вылетела при другой фазе колебания ствола и это, кмк, нормальное явление - ставишь другой капсюль даже того же класса - СТП меняется. Величина 0,8 грана бралась с амерского форума - там люди заморочились тестами давления. У меня есть 5333, можно какнить заморочиться сравнительным тестом СТП и давления самостоятельно.
tungus888
DenisB
Нет "прироста мощности" потому что скорость не изменилась или потому что стал ниже прилетать?

Навеску 44.0 я уменьшил до 43.7 и воткнул этот капс.
На 400м дырки пришли на 10см ниже. Следовательно, просела скорость и ,логично, давление.
А по логике с [0.8grn] при навеске 43.2 я должен был прилететь примерно в центр стандартной (44.0/квб7) группы.

tungus888
Goodwin2110
+0,8 грана - это применительно к величине максимального давления, развиваемому при выстреле. На скорость это окажет минимальное влияние, так как всё таки основную работу по разгону производит порох. СТП изменилось из-за другого поведения ствола при выстреле - пуля вылетела при другой фазе колебания ствола и это, кмк, нормальное явление - ставишь другой капсюль даже того же класса - СТП меняется. Величина 0,8 грана бралась с амерского форума - там люди заморочились тестами давления. У меня есть 5333, можно какнить заморочиться сравнительным тестом СТП и давления самостоятельно.

Вот и я, ни сейчас ни раньше прироста скорости на 5333 не заметил. А ствол ведёт себя совсем по другому. И раньше то же, с этим капсюлем проверенные группы разваливались и не хотели кучковатся. Может ему наоборот, прибавить навесочку...? 😳

Goodwin2110
tungus888
На 400м дырки пришли на 10см ниже. Следовательно, просела скорость и ,логично, давление.
Не факт, что она просела или выросла. Хроном проверяется.
Можно устроить эксперимент - через недельку планирую выезд на стрельбище, соберу патрон, которым всё время стреляю, но на 5333 одну партию, вторую, контрольную, партию на КВБ-7 и замерю скорости лабрадаром. Совмещу с проверкой при переходе на другую партию пороха. Будет две группы результатов - обычная и с 5333. Дельту по давлению проверю потом с оказией.
DenisB
tungus888
Навеску 44.0 я уменьшил до 43.7 и воткнул этот капс.
На 400м дырки пришли на 10см ниже. Следовательно, просела скорость и ,логично, давление.
Из чего следует? Нет, я не спорю что просела или выросла ... мне просто интересно из чего следует:
1. из того что снижена
2. воткнут другой капсюль
3. дырки на 400 пришли ниже на четверть мила
tungus888
DenisB
Из чего следует? Нет, я не спорю что просела или выросла ... мне просто интересно из чего следует:
1. из того что снижена
2. воткнут другой капсюль
3. дырки на 400 пришли ниже на четверть мила

#3. Дырки пришли ниже.
Ну, то есть если бы я собрал патрон на стандартной навеске 43.7 со стандартным квб 7, то дырки, думаю, были бы там же. Ниже. Потому что пороха меньше, скорость ниже.
У меня нет Лабрадара, я скорость определяю только прострелом.

Sergej78
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста навеску для пули .30/.308 GECO Teilmantel 11,0 g/ 170 gr. Порох Сунар 30-06 партия 8/17. Гильза PPU однострел. Капсюль Квб-7. Оружие Лось 145 в 308win, 10 твист,ствол 550мм.
Hunter338
Sergej78
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста навеску для пули .30/.308 GECO Teilmantel 11,0 g/ 170 gr. Порох Сунар 30-06 партия 8/17. Гильза PPU однострел. Капсюль Квб-7. Оружие Лось 145 в 308win, 10 твист,ствол 550мм.

8/17 шикарный порох, даже сказал бы резиновый и по терм зам хороший

Hunter338
Находится по середине примерно между 140 и 150
Goodwin2110
PiterDed
Например, ранее мне рекомендовали Magnum от RWS учитывать в расчетах как +0,8 gn к навеске; а с этим как быть? Кто-то изучал влияние этого капсюля на скорость и давление?

Провел небольшой тест.
Взял три капсюля: КВБ-7,-7М, RWS 5333 и несколько вне зачета стальную капсюлированную гильзу БПЗ в полимере.

Сборка на все пять серий (кроме гильзы): MG168, гильза Норма неточеная 2й цикл, Сунар 4/17К 42 грана, ОДП 71,3. Соответственно в зачетных сериях на порохе 4/17К менялся только капсюль. Понятно, что серия из 4-5 выстрелов не сильно репрезентативная, пару раз на первом выстреле забывал лабрадар запустить, но в принципе картина по скоростям понятна.
Обобщая замечу, что скорость, как и предполагал, изменилась не сильно. 7 и 7М показали вообще практически идентичные скорости. Но общим итогом магнумов стало то, что настроенный патрон развалился. Группа расползлась. Сейчас фото мишеней обработаю и выложу для справки. Таблица ниже.

Размер клетки точно 1см.

Yraburiy
Goodwin2110

Но общим итогом магнумов стало то, что настроенный патрон развалился. Группа расползлась.

Я правильно понимаю- кучный патрон слева вверху а 7М и импорт - это расползушка?
Goodwin2110
Yraburiy
Я правильно понимаю- кучный патрон слева вверху а 7М и импорт - это расползушка?

Правильно. Там подпись тоже есть, если фото кликнуть.

Yraburiy
Goodwin2110

Правильно. Там подпись есть

Я видел подписи капсюлей...просто смутила 20мм куча правильного патрона...поэтому и переспросил....я пока ноль в релоаде но мне почему то кажется, что магнум даст прироста давления в длинном стволе- ноль целых ноль десятых..ну или почти так....а вот постоянства давления (из-за более уверенного сгорания заряда) думаю добавит...ну и конечно в коротком стволе даст приросты по скорости из-за приростов по скорости сгорания...давления..м/с итд.....как то сложно я пишу...резюме - при сомнительных капсюлях я бы выбрал с буквой М (вместо 7 я взял бы 7М), при необходимости разогнать при медленном порохе особливо в коротышах - 7М (понятно что не забывая о передозах итд)
ginc
почему то кажется
Всё точно наоборот. Магнум в обычной гильзе всё портит.
Yraburiy
ginc
Всё точно наоборот. Магнум в обычной гильзе всё портит.
Прямо все наоборот или только то что Вы сказали...ну и обоснуйте без ИМХО
ginc
Смотрите исследование http://www.targetshooter.co.uk/?p=1471 Там таблица, чем меньше ES/SD тем лучше. Муром магнум не плохо, но первые места занимает стандартные.
ginc
Смотрите исследованиеhttp://www.targetshooter.co.uk/?p=1471 Там таблица, чем меньше ES/SD тем лучше. Муром магнум не плохо, но первые места занимает стандартные.
DenisB
Полезная информация когда сложно выбрать среди многообразия производителей.
Yraburiy
ginc
Смотрите исследованиеhttp://www.targetshooter.co.uk/?p=1471 Там таблица, чем меньше ES/SD тем лучше. Муром магнум не плохо, но первые места занимает стандартные.
Вы это специально делаете? я кандидатскую порвал именно из-за английского... тем более фото....Я нихрена не понял ...а дьявол, как известно, кроется в мелочах...но я понял что Вы не поняли меня...я говорил о выборе среди СОМНИТЕЛЬНЫХ продуктов , в данном случае между 7 и 7М....я даже не знаю разницу между стандартной гильзой и нестандартной(видимо толстостенная) в 308 кал...Тут где то на ганзе вроде даже тема была про капсюля...куча страниц умных слов...в "оконцовке" порешали что каждый остается при своем но 7М лучше 7 в 308 (или не так порешали...какая разница)Знаете это как газеты ты читаешь о птичках слонах синхрофазатронах политике а спустя какое то время ты делаешь вывод в области про которую не читал но она косвенно освещалась во всех , прочитанных тобой, статьях...вот так и 7М
😉
ginc
KVB7=6 KVB7M=6.7
6 меньше 6.7 = лучше Так понятно? 308 win никак не магнум не в какой гильзе. Теоретически, при очень низкой температуре, магнум капсель может работать лучше. Но сколько вы стреляйте при -30 и ниже?
Yraburiy
ginc
KVB7=11 KVB7M=14
11 меньше 14 = лучше Так понятно? 308 win никак не магнум не в какой гильзе. Теоретически, при очень низкой температуре, магнум капсель может работать лучше. Но сколько вы стреляйте при -30 и ниже?
Вот Вы даете......так хорошо начали и так громко......у Мурома 7 25/6 а у 7М 25/6.7 сможете разделить? 11 и 14 это порядковые номера других капсюлей....я говорил Вам про дьявола а Вы видимо не слушали
ginc
Да, исправил. Всёравно 6 и 6.7. Чем меньше тем лучше. S&B вообще 3, но только они так отличаются. Не факт что новые партии тоже такие. А вот что решает в ганзе, где бенчррестеры учит охотников гильзы протачивать, мне как-то всёравно.
firemen01
на квб7 вертикаль, а вот на RWS отличная кругленькая куча (:
Yraburiy
ginc
Смотрите исследование чем меньше ES/SD тем лучше.

Неужели так сложно просто промолчать а лучше признать ошибку...и поехали жить далее...каждый имеет право на ошибку...Вы тоже....Вы написали про отношение ES к SD (ES/SD) ...это же Вы написали? и Вы правы...вот и разделите 25 на 6 и ОТДЕЛЬНО разделите 25 на 6.7 и тот капсюль у кого это значение меньше тот и КОРОЛЬ....Я не буду делить ибо и так знаю, что если числитель одинаковый а знаменатель больше то результат будет меньше....Вам стоит признать что 7М лучше 7 исходя из Вами же предложенной таблицы и пойдем дальше обсуждать разные рецепты и прочую хрень

ginc
Я писал - идите и смотрите там. Мне просто лень всё переводить. Сколько я читал и общался с темы что на 308win релодит - никто на магнум не работает. Но и порох не Сунар.
Yraburiy
Да ладно...все нормально за признание ошибки сойдет
ginc
Сколько я читал и общался с темы что на 308win релодит - никто на магнум не работает. Но и порох не Сунар.
Разрешите представить Вам -себя...пост 13157 квб-7м
DenisB
пост 13157 квб-7м
Прирост скорости по сравнению с КВБ-7 дает или "М", просто "маркетинг"?
Yraburiy
DenisB
Прирост скорости по сравнению с КВБ-7 дает или "М", просто "маркетинг"?
Я повторюсь читал и слушал о разном еще до этого увлечения, да и сейчас я пока еще ноль НО...со временем появилось мнение что по многим темам на ганзе косвенно следует(ну вот так вот в моей голове звучит), что вместо 7 будет 7М (считаю что в 610 стволе прироста скорости как кот наплакал а вот постоянство я бы отметил а для этого и релоад появился) я чуть выше объяснял....мне трудно объяснить попунктно ... для мурома в 308 я бы выбрал 7М ....если куплю таки СКАР...то тоже будет сначала 7М из-за короткого ствола но порох, который будет к тому времени,может изменить выбор капсюля...вот это как раз ИМХО никому не советуемое ибо нет достаточной моей статистики...А как известно цифры полученные империческим путем не сдвинет ни какая прикладная наука наука не говоря уже о фундаментальной
vellev
Goodwin2110 - Спасибо за наглядный тест.

ginc - и Вам Спасибо, за статью с инфой по капсам Фиоччи.


Goodwin2110
vellev
Goodwin2110 - Спасибо за наглядный тест.
Надеюсь пригодится. Тест несколько неполон без показателей давления, но тут уж не всё в моих силах. Попробую чтонить придумать на эту тему..
firemen01
на квб7 вертикаль
Там не совсем вертикаль - больше 4 + отрыв. Как в предыдущей серии на партии 3/17К (фото внизу). В таблице красным был помечен первый выстрел с низкой скоростью - это он улетел в сторону. Ствол был чистый. Но обычно у этого ствола холодный отрыв менее выражен. Почему он тогда настолько в чисто поле улетел (влево вниз) - без понятия.

В этом тесте я ещё и свою цель преследовал - переход на другую партию пороха. Получилось, что СТП осталась там же несмотря на изменение скорости. Меня несколько смущает такое изменение - работа на грани передоза по Гордону.. Запаса нет.

vellev
работа на грани передоза по Гордону.. Запаса нет.
Тут даже не беспокойтесь. Гордон так же как квика, страхуется по давлению. Есть там зазор по давке. Другое дело что сунар... А Вы грт под заводской паспорт этого сунара подстраивали? Есть на 3/17 паспорт в сети?
Кстати, со всей ганзы пользуюсь двумя лабрадарами, Вашим и Igor 68. С Ваших скоростей и настраивал Гордона 😊 (Спасибо!)

Надеюсь пригодится. Тест несколько неполон без показателей давления
Отличный тест! Давление здесь вторично. Главное по скоростям показали. Остальное сами додумаем (кому надо).
Goodwin2110
vellev
Тут даже не беспокойтесь. Гордон так же как квика, страхуется по давлению. Есть там зазор по давке.
Я всё же постараюсь найти способ проверить. Если получится - дам знать.
vellev
Есть на 3/17 паспорт в сети?
Не смог найти, сколько ни искал. Даже Казань запрашивал, но молчок. На 4/17 то есть. Забил в гордон данные - показал очень похожие величины. Это и смутило на 4/17. По показателям скорости похож на ВВ133. Что там в реальности - без понятия. Визуальных признаков проблем нет. Даже сталюка нормально выходила, в отличии от оригинала с FMJ 11.5 с 37 гран ОСНф.
firemen01
у меня 4\18 сунар. летят с маузера м12 на навеске 2.87 (44.4)
на банке 9.1-9.4 - 2.75
vellev
Я всё же постараюсь найти способ проверить. Если получится - дам знать.
Было бы отлично.
Даже Казань запрашивал, но молчок
И у Олега в теме нет такого 😞
Что там в реальности - без понятия.
Да уж... Загадка.
4\18 сунар. летят с маузера м12 на навеске 2.87 (44.4)
на банке 9.1-9.4 - 2.75
по 4\18 вопросов нет.

https://cloud.mail.ru/public/4hng/shrBG5vkq/

tungus888
Goodwin2110

Провел небольшой тест.
Взял три капсюля: КВБ-7,-7М, RWS 5333 и несколько вне зачета стальную капсюлированную гильзу БПЗ в полимере.

Сборка на все пять серий (кроме гильзы): MG168, гильза Норма неточеная 2й цикл, Сунар 4/17К 42 грана, ОДП 71,3. Соответственно в зачетных сериях на порохе 4/17К менялся только капсюль. Понятно, что серия из 4-5 выстрелов не сильно репрезентативная, пару раз на первом выстреле забывал лабрадар запустить, но в принципе картина по скоростям понятна.
Обобщая замечу, что скорость, как и предполагал, изменилась не сильно. 7 и 7М показали вообще практически идентичные скорости. Но общим итогом магнумов стало то, что настроенный патрон развалился. Группа расползлась. Сейчас фото мишеней обработаю и выложу для справки. Таблица ниже.

Размер клетки точно 1см.

Отлично. Именно это я и предполагал.

firemen01
подскажите, для коротыша 16.5 дюймов пытался на сунаре 4\18 собрать патрон. на 44.45гр уже с хрустом пуля садится. скорость под 750. буржуйских порохов нет, есть для .223 сунар 2\12. в его паспорте увидел, что для 308win под пулю 10,9 (168) навеска 2.9 (44,76).
так и есть, можно пробовать? и по идее этот порошок побыстрее будет и на коротком стволе сможет дать чуток побольше скорость?
ginc
порошок побыстрее будет
Верно придумано. Я бы взял пулю 150гр и быстрый порох VV N135.
Kilka
firemen01
пытался на сунаре 4\18 собрать патрон. на 44.45гр уже с хрустом пуля садится. скорость под 750
Блин, народ, ну говорено же сотни раз - пишите подробнее. Тут гадалок нет.
Сунар 4\18 это какой 3006 или 308 или ...?
44.45гр уже с хрустом пуля садится - какая пуля, ну хотя бы блин вес и кул?
скорость под 750 - как определили ?
Александ 89
Здраствуйте !Всех с прошедшими праздниками !!
Прошу совета по релоадингу в этом я новичок .Имею в пользование
Remington 700 XCR Long Range Tactical 26" 1:12" 308Wi
Какой порох брать? Какие пули? Какой капсюль?
Удалось узнать вроде как летели эти пуль Lapua Scenar 167 gr
Гильзы планирую использовать Lapua,Norma,S&B
Можно ссылки на людей проверенных где можно приобрести комплектующие так как в моем городе нет не чего
Заранее всем спасибо !!!
Фарбер
Goodwin2110

Провел небольшой тест......

Лет эдак 7....9 назад ,с НСК уже обсуждалось : применительно к 308 - прирост средней скорости из-за нестабильности собственно скорости и сл-но кучности нет; магнум для магнума; магнум капс вообще нестабильны в сравнении с обычным. По Prostor - разница в квб 7 и 7м - не состав,а толщина металла.

firemen01
Kilka
... пишите подробнее. Тут гадалок нет.
сунар 4\18 партии это 308win.

но тут вопрос про порошок сунара 5.56 партии 2\12.
если кто пробовал снаряжать им для 308-го.
вроде бы паспорт вижу, но боязно что-то под 44.8 сыпать )))
скорость меряю лабрадаром.


АВК60
Александ 89
Здраствуйте !Всех с прошедшими праздниками !!
Прошу совета по релоадингу в этом я новичок имею в пользование
Remington 700 XCR Long Range Tactical 26" 1:12" 308Wi
Какой порох брать? Какие пули? Какой капсюль?
Удалось узнать вроде как летели эти пуль Lapua Scenar 167 gr
Гильзы планирую использовать Lapua,Norma,S&B
Можно ссылки на людей проверенных где можно приобрести комплектующие так как в моем городе нет не чего
Заранее всем спасибо !!!

Все зависит от бюджета и целей.
Для первых шагов. Капсюль - КВБ-7. Порох "Сунар 3006" или "Ирбис 150" - это одно и то же. Ирбис - новое название. Пуля Lapua Scenar 167 gr пойдет - большинство с нее начинают. Солянка из гильз не пойдет. Оставьте те, которых больше всего. Предпочтение Лапуа или Норма.
Порох и капсюли по "удаленке" покупать не желательно - можно нарваться на неприятность. Пули и все остальное здесь:
forumtopics/430

Александ 89
АВК60

Все зависит от бюджета и целей.
Для первых шагов. Капсюль - КВБ-7. Порох "Сунар 3006" или "Ирбис 150" - это одно и то же. Ирбис - новое название. Пуля Lapua Scenar 167 gr пойдет - большинство с нее начинают. Солянка из гильз не пойдет. Оставьте те, которых больше всего. Предпочтение Лапуа или Норма.
Порох и капсюли по "удаленке" покупать не желательно - можно нарваться на неприятность. Пули и все остальное здесь:
forumtopics/430

Спасибо за ответ .У нас беда с порохом все что нашел Vihta vuori ?133 причем ценник за 1 кг 20 тыс . Nobel Sport есть 8000

ginc
Нужно твёрдо осознать - твист 1:12 не позволит использовать длинные пули типа VLD. Максимум, 178гр Eld-m если повезёт. И разогнать для стабилизации их нужна хорошо. VV N133 для этого совсем не подходит! Какой порох NobelSport есть?
Ark888
Добрый день!
Подскажите новичку, хочу для Сайги-308 с целью охоты, пересобрать барнаульские SP 10,9 грамм, для скоростей 500 м/с и 300 м/с.

Вопрос, будет-ли эта пуля нормально стабилизироваться на этих скоростях, или нужна пуля другой массы?

Подскажите опробованный рецепт для скорости 500 м/с.?

Atation
ginc
Нужно твёрдо осознать - твист 1:12 не позволит использовать длинные пули типа VLD. Максимум, 178гр Eld-m если повезёт. И разогнать для стабилизации их нужна хорошо. VV N133 для этого совсем не подходит! Какой порох NobelSport есть?

А что делать тем у кого еще и ствол короткий. У меня 510мм.
Какой диапазон порохов лучше использовать опираясь на аналоги Вахты.
Хотел мегу 180 для загона собрать.
Ну и что нибудь для лис 165-168грн.
У меня , Geco express хорошо полетела из магазинных.

forester83
в тему сабсоников иди, там все разжевано уже и не раз
Александ 89
ginc
Нужно твёрдо осознать - твист 1:12 не позволит использовать длинные пули типа VLD. Максимум, 178гр Eld-m если повезёт. И разогнать для стабилизации их нужна хорошо. VV N133 для этого совсем не подходит! Какой порох NobelSport есть?

Получиться NobelSport tubal есть следующие позиции
NobelSport 3000
NobelSport 5000
NobelSport 7000
NobelSport 8000

Александ 89
ginc
Нужно твёрдо осознать - твист 1:12 не позволит использовать длинные пули типа VLD. Максимум, 178гр Eld-m если повезёт. И разогнать для стабилизации их нужна хорошо. VV N133 для этого совсем не подходит! Какой порох NobelSport есть?

Получается есть следующие позиции пороха NobelSport Tubal
NobelSport Tubal 3000
NobelSport Tubal 5000
NobelSport Tubal 7000
NobelSport Tubal 8000
Все что есть

ginc
Хотел мегу 180 для загона собрать.
С 510мм уже не так плохо. 760мс на Мега получите (VV N140,n540,n150), для охоты пригодно. Для лис я бы выбрал 150гр.
ginc
Получается есть следующие позиции пороха NobelSport Tubal
Вроде Tubal 5000 самый подходящий из этих. Но скорости по мануалу очень низкие.
Пули для чего? На бумагу далеко - Eld-M 178gr,Berger там всякие. Охота? Там много разных, больше 180гр нет смысла мучить. Мне на твисте 12" 165-168гр нравится для засидки, подхода. На загон 180гр типа Мега, но 26" тяжёлый ствол явно не для этого.
Арки2
Пробовал подыскать охотничий патрон повкуснее. Может кому-нибудь пригодится. Болт - Тикка Мастер M595, кал.308 WIN,11", длина ствола 570 мм. Стрельба сидя, с упора. Дистанция 100 метров.
Арки2

Арки2







Арки2

Александ 89
ginc
Вроде Tubal 5000 самый подходящий из этих. Но скорости по мануалу очень низкие.
Пули для чего? На бумагу далеко - Eld-M 178gr,Berger там всякие. Охота? Там много разных, больше 180гр нет смысла мучить. Мне на твисте 12" 165-168гр нравится для засидки, подхода. На загон 180гр типа Мега, но 26" тяжёлый ствол явно не для этого.

Цель в основном бумага но и охота тоже будет с крупных касуля, лиса.

tungus888
Арки:
Для Lock Base можно и 45.0 на 150 попробовать. Хотя, подозреваю что уже очень большой факел.
Арки2
Пробовал, группа расползлась по вертикали
Арки2

tungus888
Арки2
Пробовал, группа расползлась по вертикали

Ясно. У меня Локбэйс 150 кучкуется на 830 мыс. Но мой сунар около 136ВВ. Со 150 ВВ уже не получится.

Yraburiy
Арки2
Пробовал подыскать охотничий патрон повкуснее. Может кому-нибудь пригодится.
Меня немного смутила Мега 12 грамм на ВВ 150 в 40.8 грэйн...и скорость около 700м/с...А что происходило при 41-42 грэйна ?
Арки2
С 42 грэйн ВВ150 я не нашёл, с 40,7 и 41 прикрепляю

firemen01
Арки2
С 42 грэйн ВВ150 я не нашёл, с 40,7 и 41 прикрепляю

просто интересно: для чего выкладывать рецепты, совершенно далекие от идеала.
у меня таких рецептов с фотками мишеней целая библиотека, но думаю кроме меня они нафиг никому не нужны.

и глядя на последнюю мишень я думаю, что проблема скорее не в заряде, а в стрелковом комплексе и скорее в стрелке.

DenisB
просто интересно: для чего выкладывать рецепты, совершенно далекие от идеала. у меня таких рецептов с фотками мишеней целая библиотека,
Думаю, для того чтобы:
1. поделиться своим опытом, получить поддержку и советы;
2. в реальности единицы тех кто стреляет VV, но Вы тоже можете выложить свои опыты;
3. это полноценные "рецепты" имеющие минимальный набор данных, таких как навеску, марку пороха, капсюль, марку пули, посадку и скорость. Дело не в том насколько хорош "рецепт", просто многим не хватает именно такой проверенной "рецептуры" чтобы начать самостоятельно собирать патрон простым копированием.
АВК60
DenisB
Дело не в том насколько хорош "рецепт", просто многим не хватает именно такой проверенной "рецептуры" чтобы начать самостоятельно собирать патрон простым копированием.
Копирование чужих рецептов - худшее, что может быть в релоуде. Копировать можно (иногда нужно) все - оборудование, порядок настройки оборудования и работу с ним. Копировать рецепт - расходники на ветер. А может быть и хуже.
Что мешает любому релодырю найти начало "передоза", опустится вниз по навеске на 1 gr и, шагая вниз по навеске, найти свою? По-моему, проще схемы быть не может.
Арки2
Я выложил рецепты по двух причинам: во-первых так начиналась эта тема, во-вторых - о навесках 41 и 42 грейна меня спросили. Мои стрелковые навыки особо большой роли не играют, поскольку отстреливал я эти группы с разными навесками в одно и тоже время. Вряд ли я внезапно разучился стрелять 😊 Надо наверно учитывать, что стрелял я с охотничьей винтовки и не со станка, поэтому группы в субМОА я считаю хорошим результатом. На некоторых мишенях один выстрел отрывался от группы - это наверняка мой косяк. Поэтому я и записал размеры группы из четырёх патронов. Навеска там не причём. Опять же, человек спрашивал не о каком-то конкретном порохе. Если вам всё это неинтересно - не читайте. Кстати, вот результат пристрелки фабричных патронов Лапуа 12 г МЕГА перед открытием сезона загонной охоты на лосей. Очень даже неплохо. По крайней мере я доволен, а это - самое главное 😊
АВК60
Арки2
Если вам всё это неинтересно - не читайте.
Ровно год , как на законодательном уровне разрешили релоуд нарезных. И мне очень не хочется, что-бы его снова запретили из-за высокого уровня травматизма среди владельцев нарезного. А просьба "подскажите рецепт" - прямой путь к этому самому травматизму. Если это кому-то не понятно - могу только сожалеть.
ginc
прямой путь к этому самому травматизму
Вряд ли всё так грустно. Если нашли скорость на которой хорошо работает - подскажите.
АВК60
ginc
Вряд ли всё так грустно. Если нашли скорость на которой хорошо работает - подскажите.

И что Вам даст МОЯ скорость? В вашем стволе мой патрон, с большой долей вероятности, не повторит ее. А в .308 скорость 770-780 м/с "работает" на большинстве пуль среднего веса.

ginc
Смысл в том что делаем свой патрон, если не летит - пробуем скорость которая подошла другим. Есть у пуль такие полки, обычно не особо зависит от ствола. Скорости по середине пустая трата расходников. Скорости конечно не на гране пердоза. Но это работает, если все навески через хронограф отстреливать.
АВК60
ginc
Смысл в том что делаем свой патрон, если не летит - пробуем скорость которая подошла другим. Есть у пуль такие полки, обычно не особо зависит от ствола. Скорости по середине пустая трата расходников. Скорости конечно не на гране пердоза. Но это работает, если все навески через хронограф отстреливать.
Как по мне, так все перевернуто с ног на голову.
Арки2
АВК60
Ровно год , как на законодательном уровне разрешили релоуд нарезных. И мне очень не хочется, что-бы его снова запретили из-за высокого уровня травматизма среди владельцев нарезного. А просьба "подскажите рецепт" - прямой путь к этому самому травматизму. Если это кому-то не понятно - могу только сожалеть.

От моих рецептов травматизма не будет, я расписал данные по патрону и с какого ствола я стрелял. Травматизм будет от советов типа "скорость не менял, нах это надо..", "капсюль хрустит", "после выстрела затвор клинит", "начинайте с навески на несколько грэйн больше максимально допустимой производителем пороха" и т.д.
Вот такие "рекомендации" действительно могут убить.
Я не высокоточник и к сверхестественным результатам не стремлюсь. У меня задачи поскромнее - стрелять кучно с охотничьего ствола и не изнашивать при этом ствол слишком мощным зарядом. А стабильные группы меньше МОА это подтверждают. Я нахожу приемлемую навеску не нарушая требований законодательства о минимально допустимой энергии пули на 100 метрах и пользуюсь ей. Повторюсь, экспериментировать со стволом и своим здоровьем я не собираюсь. И ещё в копилку: выжимать предельные скорости - глупо, эта супер дупер настильность вообще на охоте не пригодится, только плечо отобьёт и винтовку изнасилует. Охотничий ствол с кучность МОА - очень хорошо, с кучностью меньше МОА - просто отлично.
Лёгкой отдачи вам коллега.

ginc
Как по мне
У вас есть своё право так думать. Я не стесняюсь пользоваться GordonsReloadingTool и хронографом. Я обычно знаю диапазон скоростей который мне интересен для конкретной пули. Думаю, смотрю скорости и заполнения гильзы, потом покупаю тот порох который подходит и уже в стрельбе проверяю те диапазоны что нужно. Мне совсем нет смысла получить кучную навеску при 720мс для охоты.
АВК60
Арки2

Охотничий ствол с кучность МОА - очень хорошо, с кучностью меньше МОА - просто отлично.

Сейчас сложно найти в продаже болтовую винтовку, которая не способна стрелять в 1 МОА подобранным заводским патроном. Если не стреляет - проблемы у стрелка, а не у винтовки.
Здесь другая проблема - далеко не всегда есть патрон с нужной пулей. Его нужно делать самому, т.е. нести затраты на оборудование и расходники. А если есть рабочее оборудование, кмк, грех не выжать из комплекса его максимальную кучность.

DenisB
АВК60
Что мешает любому релодырю найти начало "передоза", опустится вниз по навеске на 1 gr и, шагая вниз по навеске, найти свою? По-моему, проще схемы быть не может.
Начинающим, как я написал выше, мешает отсутствие опыта. Так что не любой релодырь готов искать "передоз" или мануал VV чтоб собрать на Вихте 😊 Я согласен с мнением про чужие "рецепты", но в данном случае это повторение "мануала" Вихты с теми же навесками при тех же стандартных длине и скорости.
АВК60
ginc
Мне совсем нет смысла получить кучную навеску при 720мс для охоты.

А кого же Вы добываете на охоте и на каких дальностях? На сколько я помню, стрельба на охоте далее 300 м в Евросоюзе запрещена. И камчатские медведи там не водятся.

АВК60
DenisB
Начинающим, как я написал выше, мешает отсутствие опыта. Так что не любой релодырь готов искать "передоз" или мануал VV чтоб собрать на Вихте 😊 Я согласен с мнением про чужие "рецепты", но в данном случае это повторение "мануала" Вихты с теми же навесками при тех же стандартных длине и скорости.

Денис, все гораздо проще. У меня, допустим, нет никакой Вихты и она мне не нужна - Сунара хватает. К "передозу" подойти - достаточно 3-5 выстрелов на даче или в ближайшем овраге. Из оборудования -капсюлятор, бушинг, шайба, что-бы его сдернуть после обжима шеи, весы, штангенциркуль, посадочный Вилсон и тупое шило (выбить стрелянный капсюль).
А дальше по схеме, которая сотни раз расписана во всех темах. Затраты - минимум. Гарантия безопасности 100%

ginc
1)Нет запретов, кроме ограничений для безопасности.
2)У нас много благодного оленя. И падают они очень не просто, а гонять подранки - испортить загон на пол дня.
АВК60
ginc
1)Нет запретов, кроме ограничений для безопасности.
2)У нас много благодного оленя. И падают они очень не просто, а гонять подранки - испортить загон на пол дня.

Хорошая охота. Пуля SP 185 gr на ЛЮБОЙ кучной скорости, достаточной для ее раскрытия, решит все проблемы. И чем эта скорость ниже - тем приятней выстрел. 😊

ginc
Не совсем так. Иногда на полях стрельба на 150м + И олени очень быстро бегают. Опережение на 840мс 1,5-2 корпуса. Вот и попробуй по такому попасть и просчитать на малых скоростях пули.
Арки2
АВК60

Хорошая охота. Пуля SP 185 gr на ЛЮБОЙ кучной скорости, достаточной для ее раскрытия, решит все проблемы. И чем эта скорость ниже - тем приятней выстрел. 😊

Вот вы сами и подошли к тому, с чего началась вся эта говорильня. К подбору минимальной скорости при хорошей кучности. Обычно это то, что ищет охотник. В мануалах этого не найдёшь, нужно подбирать самому. В наших краях охотнику мощный патрон не нужен хотя бы потому, что выстрелы на дальние расстояния чреваты подранками. И стрелять на охоте на 500-700 метров будет только идиот. Слишком уж много дополнительных факторов повлияют на точку попадания. На охоте болт в станок не зажмешь и зверя стоять неподвижно не попросишь.

firemen01
Арки2
По крайней мере я доволен, а это - самое главное 😊

это точно! ))
но я всё таки бы подумал, насчет постоянного горизонтального разброса у вас, чуть косого слева-направо.
я не большой спец, но может быть жесткий упор, попробуйте тогда с мешка простого стрельнуть. может винтовка старая, какой беддинг бы не помешал тогда. может небольшой шат у крона прицела.

АВК60
ginc
Не совсем так. Иногда на полях стрельба на 150м + И олени очень быстро бегают. Опережение на 840мс 1,5-2 корпуса. Вот и попробуй по такому попасть и просчитать на малых скоростях пули.

840 м/с для .308, как по мне, многовато, если это пуля даже среднего веса. Но на вкус и цвет... В октябре добыл медведя - 175 gr на скорости 820 м/с, дальность больше 250 м (надо записи посмотреть). С места не сошел. А тут 840 - железо звенит, наверно.

Арки2
firemen01

это точно! ))
но я всё таки бы подумал, насчет постоянного горизонтального разброса у вас.
я не большой спец, но может быть жесткий упор, попробуйте тогда с мешка простого стрельнуть. может винтовка старая, какой беддинг бы не помешал тогда. может небольшой шат у крона прицела.

Спасибо 😊

АВК60
Арки2

Вот вы сами и подошли к тому, с чего началась вся эта говорильня. К подбору минимальной скорости при хорошей кучности.

Не совсем верный вывод. Нам нужны 2 вещи -кучность и энергия пули. На загонной охоте, где стрельба максимум 100 и очень редко до 200, энергетики тяжелой пули для пятнистого оленя хватит на любой скорости. И совсем другое, допустим , даже стоячий средний лось на дальности 400-500 м. Здесь "комфортная" скорость не на стороне стрелка.
Чем релоуд и хорош - имеешь нужный патрон на любую охоту.

Арки2
При охоте лосей я обязан стрелять экспансивной пулей. Если вес пули равен или больше 10 грамм, то энергия на 100 метрах должна быть не менее 2000 джоулей. Внизу 2 расчёта для различных скоростей с 12 г Мега Разница на 500 метрах незначительная.
Арки2
И намного отличается энергия на 500х метрах при различных скоростях?

DenisB
Арки2
И стрелять на охоте на 500-700 метров будет только идиот.
Несмотря на то что Varmint слово изначально английское у нас тоже много таких охотников. Все кто увлекается горными охотами также стреляют на эти дистанции. Кстати эти 500-700 метров не такая уж страшная дистанция и вполне вписывается в границу вполне обычного 308-го калибра. То что Вы стреляете до 500 метров не означает все остальные идиоты 😊
Арки2
С мощным калибром и высокой скоростью возникает другая проблема. Пуля прошивает насквозь и не успевает отдать всю энергию. Зато если попадает в кость - мама не горюй, всю заднюю ногу лося относим на помойку. Насчёт 500 метров и идиотов, это я погорячился. Извиняюсь. В голове была законная охота. Конечно вы правы и в горах стреляют и дальше 500 метров.
taulu taulu
1020м,758м,484м.Горы 2020г.Калибры 338,6.5-55,308 соответственно.Обьект-тур.
Goodwin2110
Фарбер
Лет эдак 7....9 назад ,с НСК уже обсуждалось : применительно к 308 - прирост средней скорости из-за нестабильности собственно скорости и сл-но кучности нет; магнум для магнума; магнум капс вообще нестабильны в сравнении с обычным. По Prostor - разница в квб 7 и 7м - не состав,а толщина металла.
Я возможно видел это обсуждение, не помню где только. Просто самому стало любопытно проверить, раз уж в ветке спросили про конкретно 5333 и скорость применительно к обычному капсюлю. Мне было несложно, а людям дополнительная информация.
vellev

Goodwin2110, если будет возможность и желание, фиочи лр, на разброс скоростей прострелять и разницу с квб-7.

Goodwin2110
vellev
фиочи лр
До фиокки врядли дело дойдёт в ближайшей перспективе. Мне они без надобности и специально ехать за тридевять земель их покупать я не поеду. Муромских и 5333 у меня в загашниках пока хватает, вот и сподобился. Стечение обстоятельств. Но если вдруг с оказией Фиокки перепадет - можно и отстрелять.
vellev
До фиокки врядли дело дойдёт в ближайшей перспективе.
Жаль, думал есть они у Вас.

По Prostor - разница в квб 7 и 7м - не состав,а толщина металла.
Эта старая инфа от Простора. Сейчас он думает по другому 😊

forummes...-m616196

diamond_d
Товарищи! у корешка есть около 100 шт пуль FMJBT Lapua Lock Base 170 gr.
https://www.lapua.com/bullets/lock-base/
Сказал, что отдаст мне по хорошей цене.

Он давно перешел на Scenar L 175 gr. Сказал, что не смог подобрать навеску, чтобы кучность была хорошая.

Может есть у кого кучный рецептик для этой пули?
Rem 700 .308, ствол 660мм (26") 12R твист. порошок VV 150

tungus888
diamond_d
Товарищи! у корешка есть около 100 шт пуль FMJBT Lapua Lock Base 170 gr.
https://www.lapua.com/bullets/lock-base/
Сказал, что отдаст мне по хорошей цене.

Он давно перешел на Scenar L 175 gr. Сказал, что не смог подобрать навеску, чтобы кучность была хорошая.

Может есть у кого кучный рецептик для этой пули?
Rem 700 .308, ствол 660мм (26") 12R твист.

Порошок то какой ?

Илья екат96
diamond_d
Lapua Lock Base 170 gr.
diamond_d
26") 12R твист.
Вы думаете их можно поженить?
diamond_d
tungus888
Порошок то какой ?
Вихта 150

Илья екат96
Вы думаете их можно поженить?

заводские ведь летят нормально, а почему собранные нельзя?

Nikitos15
Друзья рецептик не подскажете для 150меги. твист 11/660 В теме не нашел, если не прав прошу ткнуть)))
Александ 89
Товарищи! Подскажите какой капсюль устанавливатся в гильзы Lapua 308 win. Диаметр посадочного места 5.25 примерно.
ginc
LR
Andrey77m
Nikitos15
Друзья рецептик не подскажете для 150меги. твист 11/660
Легко. Порошок IMR4166, 43,0g, кол 71. скорость 816.
ARXANGEL333
Товарищи подскажите . Рем 700 в 308 твист 10 ствол 26 . Подскажите рецепты что полетит .
tungus888
diamond_d

заводские ведь летят нормально, а почему собранные нельзя?

Пробовал запустить ЛБ 170 на сунаре 30-06;2/18. Аналог ВВ 150.
Прогнал от 42.0 до 44.5. точнее прострелял лестницу. Скорость на максимальной навеске получилась около 790 мыс. Точно выяснять не стал ибо все равно мало. Так и лежат, ждут более другого порошка, в идеале что то около 140ВВ. Хотя, на 26"/12" полетит однозначно быстрее моего 24"/11". И, 12" твист, думаю вполне для неё подходит, она коротенькая. А в моём стволе у неё ФГС 1.95, это много.

vanius
ФГС 1.95, это много.
как это отражается на мишени?
DenisB
Легко. Порошок IMR4166, 43,0g, кол 71. скорость 816.
Лишь бы вместе не сошлись Бердан в стальной кримпованой гильзе с натягом после молотковой матрицы 😊
diamond_d
tungus888
Пробовал запустить ЛБ 170 на сунаре 30-06;2/18. Аналог ВВ 150.
Прогнал от 42.0 до 44.5. точнее прострелял лестницу. Скорость на максимальной навеске получилась около 790 мыс. Точно выяснять не стал ибо все равно мало. Так и лежат, ждут более другого порошка, в идеале что то около 140ВВ. Хотя, на 26"/12" полетит однозначно быстрее моего 24"/11". И, 12" твист, думаю вполне для неё подходит, она коротенькая. А в моём стволе у неё ФГС 1.95, это много.

Вот мой корешок тоже сказал, что пробовал собирать на 150й вихте Lock Base, но так и не собрал кучу. Перешел на Scenar L и доволен.

Andrey77m
DenisB
Лишь бы вместе не сошлись Бердан в стальной кримпованой гильзе с натягом после молотковой матрицы
Денис ))) что-то мне подсказывает что это исключено на 99,9% )))
tungus888
vanius
как это отражается на мишени?

Формально - много. Норма же 1.2-1.5. Рабочая оболочка у меня сейчас ЛокБэйс 150. У неё ФГС 1.98, на мишени вполне прилично, около 0.4 МОА со стандартным колом, на скорости 835 мыс. Это при том что я особо не заморачиваться с тонкой настройкой. Для лисы до 300 м. за глаза. Да и тетеревов дожил с неё.
Т.е. перестабилизация совсем не страшная штука, если не для большого спорта.

tungus888
diamond_d

Вот мой корешок тоже сказал, что пробовал собирать на 150й вихте Lock Base, но так и не собрал кучу. Перешел на Scenar L и доволен.

Чуть чуть ей не хватает веса для этого порошка. 175 и 178 грн. Уже гораздо лучше будет. Но если выбора нет и для охоты, то вполне можно попробовать её настроить на этом порошке. Думаю 800мыс у вас полетит. А куча...надо смотреть.

vanius
Формально - много. Норма же 1.2-1.5
Ваше мнение глубоко ошибочно.
Sniper.vrn 1987
Приветствую всех! В наличии Сунар 308 партия 5/17к, пули БПЗ 9,4г., гильзы PPU однострел. Какой оптимальный рецепт на Орсис 140?
tungus888
vanius
Ваше мнение глубоко ошибочно.

Это не моё мнение, информация про ФГС взята с АDA.
Моё мнение это то что при ФГС 1.98 у меня все летит нормально.

tungus888
Sniper.vrn 1987
Приветствую всех! В наличии Сунар 308 партия 5/17к, пули БПЗ 9,4г., гильзы PPU однострел. Какой оптимальный рецепт на Орсис 140?

Если кто не в курсе, вот ещё тема с рецептами для .308
forummessage/12/254

vovanchik151174
Всем здравия!
Подскажите парни хочу взять Нослер аккубонд 165 грейн для 308, какую вихту лучше взять 540 и какой мануальный кол у этой пули? Тему всю читал вроде советуют многие гуру 540ю , а то всё в башке смешалось 😊
ginc
Вот смотрите:
https://load-data.nosler.com/load-data/308-winchester/
Я бы выбрал VV N140. 540 даёт НАМНОГО больше нагара. Я сам пользуюсь 540, стрелять комфортно, отдача умеренная, скорости даёт приличные но чистить- ужас!
АВК60
vovanchik151174
Всем здравия!
Подскажите парни хочу взять Нослер аккубонд 165 грейн для 308, какую вихту лучше взять 540 и какой мануальный кол у этой пули? Тему всю читал вроде советуют многие гуру 540ю , а то всё в башке смешалось 😊

Задачи какие? Объекты, скорость, дальность? Длина ствола и твист?

vovanchik151174
ginc
Вот смотрите:
https://load-data.nosler.com/load-data/308-winchester/
Я бы выбрал VV N140. 540 даёт НАМНОГО больше нагара. Я сам пользуюсь 540, стрелять комфортно, отдача умеренная, скорости даёт приличные но чистить- ужас!

Вот спасибо отлично!

vovanchik151174
АВК60

Задачи какие? Объекты, скорость, дальность? Длина ствола и твист?

Друг купил ствол на блазер охот контур в 308 и вот хотим ему патрон сваять на все случаи и дальности

vovanchik151174
А как сама пуля в настройке и по биоцели?
А то эти пока есть хоть взять, времечко сейчас хрен что найдёшь...
ginc
Отличные пули для охоты. Для бумаги нет смысла тратить.
АВК60
vovanchik151174

Друг купил ствол на блазер охот контур в 308 и вот хотим ему патрон сваять на все случаи и дальности

отличный выбор. Только 540 заменить на 140, а то чистить ствол друг устанет 😊

vovanchik151174
Спасибо за советы братцы! Порох ещё не брали поэтому 140 закажу...
Mr.Cat
Я бы выбрал VV N140
А на с.308 5/17 полетит, не резковат будет?
ginc
Не знаю, я только с VV работаю.
Mr.Cat
Не знаю, я только с VV работаю.
Давно подумываю перейти на Вихту, похоже есть повод.)) Легкую оболочку, 145-150 гр получится разогнать на 140-ой, как считаете ? Что бы не плодить коллекцию из порошков... твист 12
ginc
У нас просто кроме VV и NobelSport гладких нечего не продают на месте, потому и VV. На n140 нормально и 140гр летит.
karavancu
Привет всем . решил проверить магнум кнопку фиочи и не магнум. навеска пороха была одинаковая во всех патронах. на улице минус 16 , разницы по скорости нет . мерил лабрадаром.
DenisB
решил проверить магнум кнопку фиочи и не магнум.
Магнум большой или малый - LR или SR?
karavancu
DenisB
Магнум большой или малый - LR или SR?
Забыл написать , малый капсуль.
shkalik52
Добрый день.
Оружие Blaser R8 /308, ствол стандартный 577/11. Подскажите пожалуйста какой из сунаров (308) будет более предпочтителен для пуль SST-165 и A-max -168?
Есть немного Сунара 30-06- 9/18, чёта между 140-150 vv. Есть 30-06 10/18 но он наверно медленный будет для 308 для наших пуль 165 гр.
Желаемые скорости 800+, какой сунарчик нужно поискать чтоб все хорошо получилось ?
Спасибо за подсказки 😉
vellev
Забыл написать , малый капсуль.
Фиочи SR
отличные капсы.
В тесте на стабильность показали достойные результаты.
1. CCI BR-4
2. Federal 205
3. Fiocchi SR
Остальные именитые бренды попали в конец списка


ivan1691
Я A-max -168 и hornady hpbt на 308 14/15к гоняю. Он в районе 130 викты или релодера х10, я бы сказал что то среднее между ними. При 38.7гр скорость в районе 780-790мс. Проходил навеску до 41.5, но там нет кучи на моём стволе.
Goodwin2110
vellev
Остальные именитые бренды попали в конце списка
В этой статье https://www.researchgate.net/p...mer_blast_waves много данных из баллистической лаборатории по федераловским и CCI капсюлям. На английском. Может кому окажется полезной.
DenisB
В тесте на стабильность показали достойные результаты.
Картинки больше похожи на сравнение "силы форса".
АВК60
shkalik52
Добрый день.
Оружие Blaser R8 /308, ствол стандартный 577/11. Подскажите пожалуйста какой из сунаров (308) будет более предпочтителен для пуль SST-165 и A-max -168?
Есть немного Сунара 30-06- 9/18, чёта между 140-150 vv. Есть 30-06 10/18 но он наверно медленный будет для 308 для наших пуль 165 гр.
Желаемые скорости 800+, какой сунарчик нужно поискать чтоб все хорошо получилось ?
Спасибо за подсказки 😉

9/18 будет работать хорошо. (По ВВ это примерно 142). 10/18 - примерно 150.

vellev
Картинки больше похожи на сравнение "силы форса".
Мне тоже так показалось.
shkalik52
АВК60
9/18 будет работать хорошо. (По ВВ это примерно 142). 10/18 - примерно 150.
Я 10/18 в 30-06 пару лет гоняю с пулями 175-180, полностью всем устраивает. На счёт соответствия vv мнения у людей немного расходятся, по мне так он где-то между 150-550, ну да не об этом.. Другу нужно подобрать Сунар для 308 кл, импорт заканчивается. Нашёл ещё 1 кг сунара 2/18 тоже в районе 140-145 vv я его тоже в своём 30-06 с пульками сст-165 раньше неплохо настроил, потом появился 10/18 и......
Короче сейчас у нас есть 2/18 и 9/18, последнего в достатке, если имеются наработки, поделитесь пожалуйста
karavancu
DenisB
Картинки больше похожи на сравнение "силы форса"
Предпологал что магнум даст прирост скорости, но что магнум что не магнум показал один и тот же результат . может это связанно с морозом минус 16. но не магнум капсуль отработал с той же скоростью ,что и магнум.
ginc
Читал очень негативные мнения о работе капсулей SR в 308win при низкой температуре. Может следует LR при тех -16 проверить?
АВК60
shkalik52

сейчас у нас есть 2/18 и 9/18, последнего в достатке, если имеются наработки, поделитесь пожалуйста

Я не считаю возможным делиться своими рецептами. Исключительно в целях безопасности коллег. Тем более, что мой рецепт, с большой долей вероятности, не повторит результат в Вашем стволе.
На 9/18 настроил пулю 175 gr. Летает со скоростью 820 м/с при + 10. С кучностью 0.3 МОА и чуть лучше работает в температурном диапазоне от - 5 до + 25. Навеска 44.0 gr, ОДП 71.20 мм на гильзах Норма. Считаю этот рецепт экстремальным для .308 и копировать его не советую. Патрон делался на медведя и крупного изюбря.
Пули вот эти: forummessage/430/24
shkalik52
АВК60
На 9/18 настроил пулю 175 gr. Летает со скоростью 820 м/с при + 10. С кучностью 0.3 МОА и чуть лучше работает в температурном диапазоне от - 5 до + 25. Навеска 44.0 gr,
Ну и чудЭсно👍, можно ему ещё и сиеру ТМК -175 собрать, с 43.0 начать и...
Спасибо 🤝
tungus888
shkalik52
Короче сейчас у нас есть 2/18 и 9/18, последнего в достатке, если имеются наработки, поделитесь пожалуйста

Тема по 30/06; 2/18
forummessage/12/240

Александ 89

Александ 89
Подскажите как капсюль
Александ 89
Приветствую всех подскажите на счёт капсюля
Blair_VSS
Александ 89
Подскажите как капсюль
у меня такие. мне нравится - осечек нет, работает, что при+20, что при -35
Александ 89
Blair_VSS
у меня такие. мне нравится - осечек нет, работает, что при+20, что при -35

Спасибо!! Буду побывать.

Александ 89
Blair_VSS
у меня такие. мне нравится - осечек нет, работает, что при+20, что при -35

Спасибо !! Буду пробывать.

Ski-Doozer
ivan1691

10-2-2021 14:35
Я A-max -168 и hornady hpbt на 308 14/15к гоняю. Он в районе 130 викты или релодера х10, я бы сказал что то среднее между ними. При 38.7гр скорость в районе 780-790мс. Проходил навеску до 41.5, но там нет кучи на моём стволе.

Гонял на реме 700 коротыше 167 сценар на этом (308 14/15к) порошке 2.55 г, потом 165 сст и 168 смк на блазере охотничьем, а после продажи ствола попробовал эти патроны в Саваже охотнике 308 и был приятно удивлен, что и здесь я свои 1.5 и 1.2 см получил.

mihalich26
Приветствую. А кто-нибудь Norma Orix 165 gr на сунаре 308 пробовал запускать ? поделитесь, пожалуйста, рецептами для 308 win
vovan1388
решил сегодня собрать патрон полностью из отечественных комплектующих. Гильзы взял от Сибфайи повышенной кучности, пулю высокой кучности НПЗ, Ф309, вес 12 граммов, капсюль КВБ 7, муромский, порох Ирбис 30-06/ 1-20к. пороху насыпал 42.6, пулю посадил 25 тысячных от закуси, бушинг 336, 4 патрона в мишень выстрелил со 100 метров.. Вот так рядочком первый опыт и получился. Да, чуть не забыл, скорость получилась 767-780 м\с. Ствол - Зауэр 101, 22 дюйма.


stefan2
Пуля 180 gr sp от S&B , порох 30-06 (2/18) 42 гр , 43 гр начинает плющить капсюль .
Казачура
Уважаемые коллеги подскажите, какой из сунаров и вихты будет оптимален для пули ELD-M,X 178 . Гильза норма, кнопка квб 7м , винтовка тикка т3х 570 твист 11
tungus888
Казачура
Уважаемые коллеги подскажите, какой из сунаров и вихты будет оптимален для пули ELD-M,X 178 . Гильза норма, кнопка квб 7м , винтовка тикка т3х 570 твист 11

forummessage/12/240
Здесь в таблице есть эта пуля, и рецепт с Сунаром 30-06; 2/18.

Казачура
tungus888

forummessage/12/240
Здесь в таблице есть эта пуля, и рецепт с Сунаром 30-06; 2/18.

Спасибо. Там стволы длинные

ginc
Там стволы длинные
И на 570мм VV150/VV540 даёт 100% сгорание.
Казачура
ginc
И на 570мм VV150/VV540 даёт 100% сгорание.

Я понимаю что w150 будет оптимальна

ivan1691
Ski-Doozer

Гонял на реме 700 коротыше 167 сценар на этом (308 14/15к) порошке 2.55 г, потом 165 сст и 168 смк на блазере охотничьем, а после продажи ствола попробовал эти патроны в Саваже охотнике 308 и был приятно удивлен, что и здесь я свои 1.5 и 1.2 см получил.

Да мне это порошок всё больше и больше нравится. что spbt165 hpbt168
летят хорошо. Единственный минус - термозависим!
DenisB
Единственный минус - термозависим!
На столько сильно?
ivan1691
DenisB
На столько сильно?

39гран в -20-30гр работает так же как 38.6 в диапазоне 0-15гр. Для себя сделал вывод что пол метра метр скорости падает при хороших минусах на 1 градус понижения температуры.

Илья екат96
Казачура
Там стволы длинные
Для вас подойдет хорошо от 140 до 150 включительно.ЕLD-x настраивается хорошо,хотите без веника -140 (но будет меньше скорость),хотите максимально разогнать-150 ,можно 540 до сажи будет больше как от сунара, и он больше термозависим.
Казачура
Илья екат96
Для вас подойдет хорошо от 140 до 150 включительно.ЕLD-x настраивается хорошо,хотите без веника -140 (но будет меньше скорость),хотите максимально разогнать-150 ,можно 540 до сажи будет больше как от сунара, и он больше термозависим.

Спасибо. По 168 вроде все понятно. Твист 11 решил не ограничивать возможности винтовки и тормазнулся.

Илья екат96
Казачура
По 168 вроде все понятно
Эти рекомендации для 178ELD-x ,для 168: 135-140.150 уже холодная будет.
Казачура
Илья екат96
Эти рекомендации для 178ELD-x ,для 168: 135-140.150 уже холодная будет.

Спасибо, я понял ,. В ответе я написал коряво

ivan1691
Тут не много своего опыта выложил по партии сунар 308 14/15. Пульки 168 гр. forummessage/12/267
Лесной Бродяга
Всем доброго здравия!
Кто отстреливал подскажите:
Hornady (168 GR) BTHP ,как сама пуля по точности,Лапуа,Сьерре сильно уступает?

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

ivan1691
Лесной Бродяга
Всем доброго здравия!
Кто отстреливал подскажите:
Hornady (168 GR) BTHP ,как сама пуля по точности,Лапуа,Сьерре сильно уступает?

Выше ссылочка смотрите. Там как раз Hornady (168 GR) BTHP. Мне она больше понравилась чем Сьерре. По ощущениям отзывчивее реагирует на посадку. Лапушку не пробовал ни чего о ней в этом отношении сказать не могу. Hornady (168 GR) BTHP у меня как для охоты так и для бумаги. По крупняку раскрывается в идеальный грибок, мелочь обычно сильно не рвёт (не успевает раскрыться) + ещё цена для меня определили выбор.

Лесной Бродяга
Выше ссылочка смотрите
Спасиб!!

------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

-SADAM-
perstkov
А с боевыми упорами вопрос интересный, чем их больше и площадь прилегание больше тем винтовка стреляет точней, но есть нюансы....
Откуда вы это берете ? Реально интересно. Это личные размышления или чьи-то ? Как-нибудь обосновывается ?
OPEH5686
Доброго времени суток.
Уважаемые опытные товарищи по оружию помогите советом!
Владельцем нарезного являюсь недавно. Но все окружение оружейного братства говорит, что нужно собирать самому патрону для достижения лучших результатов. Понимая, что первые длины будут идти комом решил потренироваться на котятах. Поскольку хорошие гильзы и пули стоят не дёшево было бы печально пока ещё кривыми руками попортить продукт. Думаю приобрести латунные гильзы от НПЗ под капсулы боксёр и ихнего же производства томпаковый пули 9.7 грамм. Но вот с порошком и капсулам есть вопросы. Подскажите пожалуйста для начала каким отечественным порохом лучше будет снаряжать? И какой капсулы под данный порох будет лучше всего подходить?
Калибр 308 win инструмент ЧЗ-550.
Заранее благодарен за советы!
Илья екат96
OPEH5686
от НПЗ
OPEH5686
пули 9.7 грамм
Капсюль квб-7
Сунар 308 . (2,93/9,4),(2,95/9,4),(2,83/9,4)-Это в иделе для вас будет пока
Обрати внимание на рекомендации завода по навескам и
пулям (вес)
Казачура
OPEH5686
Доброго времени суток.
Уважаемые опытные товарищи по оружию помогите советом!
Владельцем нарезного являюсь недавно. Но все окружение оружейного братства говорит, что нужно собирать самому патрону для достижения лучших результатов. Понимая, что первые длины будут идти комом решил потренироваться на котятах. Поскольку хорошие гильзы и пули стоят не дёшево было бы печально пока ещё кривыми руками попортить продукт. Думаю приобрести латунные гильзы от НПЗ под капсулы боксёр и ихнего же производства томпаковый пули 9.7 грамм. Но вот с порошком и капсулам есть вопросы. Подскажите пожалуйста для начала каким отечественным порохом лучше будет снаряжать? И какой капсулы под данный порох будет лучше всего подходить?
Калибр 308 win инструмент ЧЗ-550.
Заранее благодарен за советы!

Выброшенные деньги скорее всего . Берите гильзы нормальные и пули не требующие тонкой настройки , подберете навеску и будете потом только пули докупать. У Вас длина ствола и твист какие?

.

OPEH5686
Илья екат96
Капсюль квб-7
Сунар 308 . (2,93/9,4),(2,95/9,4),(2,83/9,4)-Это в иделе для вас будет пока
Обрати внимание на рекомендации завода по навескам и
пулям (вес)

Спасибо за совет учту его при снаряжении.

OPEH5686
Казачура

Выброшенные деньги скорее всего . Берите гильзы нормальные и пули не требующие тонкой настройки , подберете навеску и будете потом только пули докупать. У Вас длина ствола и твист какие?

.

Спасибо за совет.

Просто у нас в городе в ормагах тематика релоудинга можно сказать не развита. Максимум , что продаётся это пули НПЗ и БПЗ, а капсули и пули иностранного производства не найдёшь.
Для меня сейчас стоит вопрос понимания процесса снаряжения. Какие тонкости и т.д.

Длина ствола - 600 мм, твист-12.
А тогда каким комплектующим на будущее отдать предпочтения?

Казачура
OPEH5686

Спасибо за совет.

Просто у нас в городе в ормагах тематика релоудинга можно сказать не развита. Максимум , что продаётся это пули НПЗ и БПЗ, а капсули и пули иностранного производства не найдёшь.
Для меня сейчас стоит вопрос понимания процесса снаряжения. Какие тонкости и т.д.

Длина ствола - 600 мм, твист-12.
А тогда каким комплектующим на будущее отдать предпочтения?

Просто Вы на не стабильных комплектующих будете постоянно получать разный и не стабильный результат, будете грешить на сборку. Гильза Вам нужна лапуа, rws или норма ( S&B лучше не брать), капсуля наши квб 7 можно 7м, порох 5.56 или 308 , пули Сиерра или хорнади вес до 168 грн HRBT спортивные, работают по зверю (ограничие по твисту, зависит от длины пули), есть наш производитель но долго ждать. Лично мое мнение наши комплектующие для продвинутых пользователей, не понимая до конца процесс вряд ли получите приемлемый результат. Дешевле буде купить готовые патроны из данных комплектующих( в МСК темп 72 руб). Пули продают Калининград, Питер, Москва везде есть доставка

Казачура
А что за винтовка у Вас кстати?
OPEH5686
Казачура
А что за винтовка у Вас кстати?

CZ-550 PREDATOR 308 win.

OPEH5686

Просто Вы на не стабильных комплектующих будете постоянно получать разный и не стабильный результат, будете грешить на сборку. Гильза Вам нужна лапуа, rws или норма ( S&B лучше не брать), капсуля наши квб 7 можно 7м, порох 5.56 или 308 , пули Сиерра или хорнади вес до 168 грн HRBT спортивные, работают по зверю (ограничие по твисту, зависит от длины пули), есть наш производитель но долго ждать. Лично мое мнение наши комплектующие

Спасибо за информацию.
Есть над чем подумать.
Упорно не искал иностранные пули, но поизучая интернет магазины самые дешевые были по стоимости 100 руб. Поэтому решил на отечественных.
Буду двигаться постепенно в сторону хорнади и сиерры от товарищей не раз слышал положительные отзывы.
Просто затраты уже и так немалые выходят сильно по карману бьёт.
Ещё вопросик хочу задать по поводу матриц. Какая фирма производит более мене универсальные и качественные? На какие лучше всего обратить внимание?

Казачура
OPEH5686

CZ-550 PREDATOR 308 win.

ЧЗ хорошие стволы не тратьте зря деньги покупайте гильзы и пули проверенные, капсуля и порох наши подайдут. Перед тем как брать порошок узнайте какой есть в магазине ( номер партии) почитайте ганзу, найдёте рецепты, отзывы и не стесняйтесь задавать вопросы. Рецепты на ганзе для нашего порошка это ориентир приблизительный. Эта винтовка должна давать 0.5 моа и лучше

OPEH5686
Казачура

ЧЗ хорошие стволы не тратьте зря деньги покупайте гильзы и пули проверенные, капсуля и порох наши подайдут. Перед тем как брать порошок узнайте какой есть в магазине ( номер партии) почитайте ганзу, найдёте рецепты, отзывы и не стесняйтесь задавать вопросы. Рецепты на ганзе для нашего порошка это ориентир приблизительный. Эта винтовка должна давать 0.5 моа и лучше

Примерно такой стратегии я и думал придерживаться. Но как говорится пока не попробуешь не поймёшь. Нужна практика 😊. А по поводу точности уже сам убедился, заводским кентавром в 0,7 минуты выкидывала и причём первые 3 выстрела края пуль касались друг друга а четвёртый ушёл на 1,5 см, пятый на 2 см от стп первых трёх. И примерно так 4 группы и пачки нет. Кентавр был из старых запасов с пулей хорнади.
Радости предела небыли 😊.

Казачура
OPEH5686

Примерно такой стратегии я и думал придерживаться. Но как говорится пока не попробуешь не поймёшь. Нужна практика 😊. А по поводу точности уже сам убедился, заводским кентавром в 0,7 минуты выкидывала и причём первые 3 выстрела края пуль касались друг друга а четвёртый ушёл на 1,5 см, пятый на 2 см от стп первых трёх. И примерно так 4 группы и пачки нет. Кентавр был из старых запасов с пулей хорнади.
Радости предела небыли 😊.

Ствол тонкий ? Нужно стрелять по 3 шт. Будете расходовать ресурс ствола, время , нервы. Ничего там в сборке патронов сверх естественного нет. Разницы нет с каких комплектующих начинать, результат скорее всего будет разный.
Как говориться каждый должен пройти свой путь. С порохом и капсулами Вы поняли?
Удачи

Казачура
Кстати пули смотрите в соседней ветке Комплектующие и оборудование для релодинга, кажется так
Казачура
По поводу матриц. У меня безбушинговые охотничьи RCBS
Казачура
Заодно выложу рецепт. Пуля Hornady ELD-M 168, гильза норма, капсуль КВБ7м, порошок сунар 5.56 12/18 40 грн, температура -3
300 метров
OPEH5686
Казачура
Заодно выложу рецепт. Пуля Hornady ELD-M 168, гильза норма, капсуль КВБ7м, порошок сунар 5.56 12/18 40 грн, температура -3
300 метров

Зачетная группа.
Буду значит еще изучать номенклатуру комплектующих которую в России купить можно.
Если не секрет можно будет ссылку где вы такие пули покупали?

Казачура
OPEH5686

Зачетная группа.
Буду значит еще изучать номенклатуру комплектующих которую в России купить можно.
Если не секрет можно будет ссылку где вы такие пули покупали?

Здесь посмотрите, позвоните
forummessage/153/15
В Калининграде ещё есть 2 поставщика

OPEH5686
Казачура

Ствол тонкий ? Нужно стрелять по 3 шт. Будете расходовать ресурс ствола, время , нервы. Ничего там в сборке патронов сверх естественного нет. Разницы нет с каких комплектующих начинать, результат скорее всего будет разный.
Как говориться каждый должен пройти свой путь. С порохом и капсулами Вы поняли?
Удачи

Ствол не варминтовский. Но как в магазине объяснили, что он немного толще стандартного за счет этого винтовка тяжелее на 600 грамм вместо 3,3 кг весит 3,9 кг. Купил её потому-что осталась последняя и по настойчивым советам товарищей, и не жалею 😊

OPEH5686
Казачура

Здесь посмотрите, позвоните
forummessage/153/15
В Калининграде ещё есть 2 поставщика

Спасибо за ссылочку. Буду изучать.

Дмитрий Иванович
OPEH5686

Спасибо за ссылочку. Буду изучать.

Если для охоты то гильзы новосиб и наши пули вполне подойдут. У меня тоже чизет (только варминт) и патроны на наших комплектующих выдают меньше минуты. на фото мишень на 200 метров.

SergeyT85
Други,закал пуль А-мах 168 и гейм кинг 165, есть порошки от 223 с5.56 самый медленный (вв135) хочу начать с А-мах с навеской 39 грн. Желаемые скорости 770-800 Rem700 12 твист. Поправте или посоветуйте,тут вычитал что очень даже работают более быстрые порошки от 223, или все же прикупить что то по медленнее?
2 Иваныч Баский
Надо всё-таки Сунар/Ирбис в 308-м исполнении.
Иначе капсюльные гнезда раздувать станет и зеркало затвора выжигать кольцом.
Казачура
SergeyT85
Други,закал пуль А-мах 168 и гейм кинг 165, есть порошки от 223 с5.56 самый медленный (вв135) хочу начать с А-мах с навеской 39 грн. Желаемые скорости 770-800 Rem700 12 твист. Поправте или посоветуйте,тут вычитал что очень даже работают более быстрые порошки от 223, или все же прикупить что то по медленнее?

Есть же здесь на странице тема 5.56 в 308 там достаточно много рецептов

Казачура
SergeyT85
Други,закал пуль А-мах 168 и гейм кинг 165, есть порошки от 223 с5.56 самый медленный (вв135) хочу начать с А-мах с навеской 39 грн. Желаемые скорости 770-800 Rem700 12 твист. Поправте или посоветуйте,тут вычитал что очень даже работают более быстрые порошки от 223, или все же прикупить что то по медленнее?

5.56 и 223 до 168 грн вообще работает в 308 без проблем , есть партии которые до 185 грн используют. Вы пишите что есть аналог 135 по каталогу вихты на 135w 185 грн запускают

SergeyT85
Казачура

5.56 и 223 до 168 грн вообще работает в 308 без проблем , есть партии которые до 185 грн используют. Вы пишите что есть аналог 135 по каталогу вихты на 135w 185 грн запускают

Перечитал тему 5.56 в 308
Есть медленный 5.56 партия кажись там 2\12 на банке 1.58 на 4 г.пуля,буду его пробовать
И еще есть 3\15 1,47 х4г.в общем есть что испытать

stefan2
Есть медленный 5.56 партия кажись там 2\12
Откуда такой раритет ?
SergeyT85
stefan2
Откуда такой раритет ?

Из старых запасов. Для пуль 223 в 12 твисте оказался очень медленным,так и лежит.

stefan2
Из старых запасов
Удачная была партия . очень близко к 135 .
Rover-07
Казачура

Просто Вы на не стабильных комплектующих будете постоянно получать разный и не стабильный результат, будете грешить на сборку. Гильза Вам нужна лапуа, rws или норма ( S&B лучше не брать)

А в чем проблема в чешских гильзах? Вы это на своем опыте советуете?

ginc
У меня oни все, Lapua, Norma, Rws, Gecco, S&B. Стрелять можно всём. Если нужнен максимальный объём: Norma, Hornady Match.
Yraburiy
У между лапуа рвс и чехами ...макс объем был у чехов (по тридцати...водой...весами...среднее)
ginc
Lapuа и RWS прочные, но не самые вместительные. Гильзы Sako мне не понравились.
Казачура
Rover-07

А в чем проблема в чешских гильзах? Вы это на своем опыте советуете?

У меня клинели, приходилось выбивать, на других этого не было

Казачура
Вообще я посоветовал для начинающего то чего больше на рынке и в рецептах
ginc
У меня клинели,
Никогда такое не заметил. Но у меня CZ, он не капризный.
Costas
Длинная бессвинцовая пуля Nosler E-Tip 180 гр (11,7 г).

Чисто под неё не нашёл данных под Вихту/Сунары. На что посоветуете ориентироваться для начала проб? Может аналогом взять Barnes TSX 180 гр? А возможно кто-нить из камрадов уже имеет рецепт? 😛 Спасибо!

ginc
BARNES 168gr запускаю на 43.5гр VV540. Наверно от 39.5 можно 180гр пробовать.
Yraburiy
Costas
Длинная бессвинцовая пуля Nosler E-Tip 180 гр (11,7 г).
под Вихту/Сунары. На что посоветуете ориентироваться для начала проб? Может аналогом взять Barnes TSX 180 гр? А возможно кто-нить из камрадов уже имеет рецепт? 😛 Спасибо!
Ща брат начнется...если зрение хорошее то прищурь глаза, чтобы не читать о том....что за карабас, длина ствола а какая казенная часть, гильза, что такое длинная или короткая, что такое вихта или сунар (их ведь дохрена и больше )...и тд и тп..Кстати длина как у Хорнади елд-м?
Сунар все-же надо бы уточнить
Cheroke
ginc
У меня oни все, Lapua, Norma, Rws, Gecco, S&B. Стрелять можно всём. Если нужнен максимальный объём: Norma, Hornady Match.

Кому интересно:

Произво__________ Вес
дитель _____ Гильзы*___ Гильзы с водой______ Воды

NORMA_____ 10,806гр.____ 14,408гр._____ 3,602гр./55,6grn.
RWS _______11,422гр.____ 14,966гр._____ 3,544гр./54,7grn.
LAPUA_____ 11,586гр._____ 15,128гр._____ 3,542гр./54,67grn.
S&B _______ 11,616гр.____ 15,146гр._____ 3,53гр./54,48grn.
PPU _______ 11,636гр.____ 15,13гр.______ 3,494гр./53,93grn.

* Гильзы обжаты fullsize и подрезаны до 51.0мм.

Вейдер
Вопрос к знатокам. Делаю первые шаги в релоде. Отечественные пули стали огромной проблемой, в связи с отсутствием в продаже.


Задумался какие импортные пули взять. Посоветуйте.
Чтоб не капризные в настройке, не самые дорогие.
Стреляю исключительно по бумаге, охота не интересна.
Ствол 26 с 12 твистом.

ginc
Lapua Scenar, Hornady A-max, Eld-m
ivan1691
Hornady hpbt sp
Вейдер
Lapua Scenar, Hornady A-max, Eld-m


Hornady hpbt sp
Спасибо.
Costas
ginc
BARNES 168gr запускаю на 43.5гр VV540. Наверно от 39.5 можно 180гр пробовать.
На руках Сунары 308, 30-06 и Ирбис 30-06.
OPEH5686
Доброго времени суток.
Уважаемые знатоки, вопросы.
Изучая тематику релоудинга, на данном сайте по поводу выбора оборудования столкнулся с неопределенностью для себя, а именно в выборе набора матриц для 308 win. Сталкивался с такими мнениями, что над этим калибром сильно заморачиваться не стоит, и оборудование можно выбирать попроще. А с другой стороны многие советуют брать матрицы фирмы REDDING.
На сколько будет существенная разница между REDDING, HORNADY, RCBS?
На сколько необходима микрометрическая головка для посадочной матрицы, если с типом пуль еще не определился и планируется использовать разные?
Качественная матрица может ли компенсировать пока еще кривые руки в тематике релоудинга?
У REDDING находил три набора матриц:
- Матрицы премиум для релоадинга 308 Winchester Premium Deluxe Die Set от Redding;
- Матрицы Deluxe 3-Die Set 308 Win, серия А;
- Матрицы Redding Full Length Die Set 308 Win, серия А;
В первых двух наборах есть матрицы нексайз, на сколько она необходима?
Ствол CZ-550 Predator длина ствола - 600 мм, твист 12. Цель охота на сурка, желаемая дистанция до 500 метров, если дело пойдет то хотелось бы дистанцию увеличивать.
Если вопросы некорректные прошу понять и простить зеленного человечка, пока только начинаю.
Заранее спасибо за советы.
ginc
Если Predator с стандартной ложей (довольно хлипкий пластик)- с выбором матриц можно не ломать голову. Разницу не увидите.
Казачура
[QUOTE]Изначально написано OPEH5686:
[B]Доброго времени суток.
Уважаемые знатоки, вопросы.
В начале есть тема сборник ресурсов по релоду, прочитайте там есть ответы на все Ваши вопросы, если что-нибудь будет не понятно уточните.
OPEH5686
ginc
Если Predator с стандартной ложей (довольно хлипкий пластик)- с выбором матриц можно не ломать голову. Разницу не увидите.

Спасибо за совет!
Ложе я планирую менять MASTERGUN MG-05, но это пока только в планах. Так-то по видео-обзорам по цене и качеству симпатизирует RCBS. и вроде отзывы не плохие. Но основное большинство продавцов высказывается за REDDING.
Вот и хотелось услышать мнения людей с точки зрения практики, дабы избежать не нужных трат финансовых ресурсов.

OPEH5686
Казачура
[QUOTE]OPEH5686
[B]Доброго времени суток.
Уважаемые знатоки, вопросы.
В начале есть тема сборник ресурсов по релоду, прочитайте там есть ответы на все Ваши вопросы, если что-нибудь будет не понятно уточните.

Уважаемый Казачура!
Спасибо большое за советы!
Данную тему по сбору ресурсов для релоуда изучаю как и другие статьи которые касаются перенапряжения патронов.
И уже есть какое-то поверхностное понимание этих вещей (пока не попробуешь не поймешь).
Просто хотелось услышать мнение с точки зрения практики уже опытных людей, стоит или не стоит сразу так заморачиваться и покупать топовое оборудование или среднего бюджетника на всю жизнь будет за глаза.
Вы мне писали ранее, что у Вас безбушинговые охотничьи матрицы RCBS, имея за плечами опыт их эксплуатации вы бы купили их еще раз?
Еще раз спасибо за советы которые помогают сберечь время и деньги 😊

Казачура
OPEH5686

Уважаемый Казачура!
Спасибо большое за советы!
Данную тему по сбору ресурсов для релоуда изучаю как и другие статьи которые касаются перенапряжения патронов.
И уже есть какое-то поверхностное понимание этих вещей (пока не попробуешь не поймешь).
Просто хотелось услышать мнение с точки зрения практики уже опытных людей, стоит или не стоит сразу так заморачиваться и покупать топовое оборудование или среднего бюджетника на всю жизнь будет за глаза.
Вы мне писали ранее, что у Вас безбушинговые охотничьи матрицы RCBS, имея за плечами опыт их эксплуатации вы бы купили их еще раз?
Еще раз спасибо за советы которые помогают сберечь время и деньги 😊

Если Вы задаёте вопрос зачем нужна нек сайз матрица значит вы не все прочитали. Предыдущий товарищ Вам справедливо написал что разницу вы вряд ли заметите. У меня подход что на стандартных матрицах и без лишних танцев с бубнами собирать патрон который должен лететь пуля в пулю , пока это получается. Многие со мной не согласиться и будут правы. Мое понимание пуля в пулю и их разное. Что бы ставить высокие и дорогие цели нужно винтовку соответствующей категории, прицел , крепления и тд и так далее и так далее+ сжечь хотяб один ствол в тренировках. С лирикой закончил , теперь по делу , матрицы RCBS я бы взял и Нек у меня матрица есть ли для экспериментов и определенных командировочных задач, лежит не пользуюсь

Казачура
Да кстати выстрел до 500 м и свыше 500 м это как говорят Одессе. Короче за 500 м начинается падение пули как я понимаю и там действуют серьезно те факторы которые до 500 не очень существенны.
tungus888
OPEH5686

Спасибо за совет!
Ложе я планирую менять MASTERGUN MG-05
Вот и хотелось услышать мнения людей с точки зрения практики, дабы избежать не нужных трат финансовых ресурсов.

Раз уж планируете менять ложе, и стрелять 500++, и с пулями не определились, то не заморачивайтесь, Реддинг Фулл, хороший пресс, посадочная с микрометром. На круг, переплата будет небольшая, а времени и расходников сэкономите кучу. То на то и выйдет.

OPEH5686
Всем откликнувшимся огромное спасибо!!!
Будем развиваться!!!
4elentano
Всем доброго здравия. Подсобите цифрами. Собираюсь сделать прострел.

1 Марка Сунара 30-06 s
2 Партия 9/18k
3 Калибр 308 win
4 Навеска с чего начать ?
5 Пуля Hornady A-Max 168gr
6 Капсюль Fiocchi
7 COL мм ?
8 Гильза Lapua
9 Твист 12
10 длинна ствола 600мм
11 контур 22
+ к этому набору есть банка вихты 150VV
Сам собирался начать с сунара с 41.0 с шагом в 0.5. COL старт от 72.2мм.
Винтовка Mannlicher pro varmint.
Спасибо всем кто откликнется. 🤝

Казачура
4elentano
Всем доброго здравия. Подсобите цифрами. Собираюсь сделать прострел.

1 Марка Сунара 30-06 s
2 Партия 9/18k
3 Калибр 308 win
4 Навеска с чего начать ?
5 Пуля Hornady A-Max 168gr
6 Капсюль Fiocchi
7 COL мм ?
8 Гильза Lapua
9 Твист 12
10 длинна ствола 600мм
11 контур 22
+ к этому набору есть банка вихты 150VV
Сам собирался начать с сунара с 41.0 с шагом в 0.5. COL старт от 72.2мм.
Винтовка Mannlicher pro varmint.
Спасибо всем кто откликнется. 🤝

Здесь на странице тема целая про 9/18 там я думаю все найдёте

Rover-07
Казачура
Да кстати выстрел до 500 м и свыше 500 м это как говорят Одессе. Короче за 500 м начинается падение пули как я понимаю и там действуют серьезно те факторы которые до 500 не очень существенны.

500м с охотвинтовки,с тонким стволом,на сурка - это серьезная дистанция.За 500 я и не говорю.Имхо
А падение пули, продолжается на всем протяжении полета пули,после нулевой пристрелки, конечно же 😊

Казачура
Rover-07

500м с охотвинтовки,с тонким стволом,на сурка - это серьезная дистанция.За 500 я и не говорю.Имхо
А падение пули, продолжается на всем протяжении полета пули,после нулевой пристрелки, конечно же 😊

Все правильно. Вообще-то пуля стремиться к земле не зависимо от скорости и угла вылета со скоростью ускорения свободного падения. От угла вылета и скорости пуля пролетит большее расстояние. Если одновременно с одной высоты скинуть пулю и выстрелить такой же пулей параллельно земли то обе пули упадут на землю одновременно. При стрельбе далее 450-500 м пуля за счёт сопротивления воздуха больше теряет скорость и эффект деривации увеличивается , я так думаю

Казачура
Если взять дистанцию 800 метров там где пуля переходит на до звук (конечно зависит от скорости и веса пули) то на 450-500 метрах у пули максимальное возвышение, дальше пуля начинает падение
Казачура
Чуть не так , на 500 метрах пуля теряет скорость , начинает падение воздух под пулей уплотняется ее сильней уводит в сторону вращения и другие факторы. Нужно почитать баллистику, короче пошёл читать, самому стало интересно


Yraburiy
Казачура
Чуть не так , на 500 метрах пуля теряет скорость , начинает падение воздух под пулей уплотняется ее сильней уводит в сторону вращения и другие факторы. Нужно почитать баллистику, короче стало интересно
А если выстрелить вертикально (или не очень) вверх то на какой высоте Vy станет равна 0 и поменяет знак и от чего это зависит? А если к горизонтально выпущенной из ружа пуле приложить все силы (нарисовать треугольник (или правильнее почти прямоугольник?) сил (скоростей) то что будет...тоже что и при свободном падении не в вакууме или чуть другое?
А вылетевшая горизонтально пуля через 500 метров имеет собственную ось (ну или ось своего вращения от нарезов) по прежнему горизонтально земле (эффект гироскопа) или все же наклонилась? Пуля выпущенная из ружа паралельно геоиду (элипсоиду красовского) или просто по уровню с вершины высокой горы прилетит на землю боком или носом или как? Эко я разошелся..Тут есть что почитать...Вот только надо ли это всем?
Казачура
Yraburiy
А если выстрелить вертикально (или не очень) вверх то на какой высоте Vy станет равна 0 и поменяет знак и от чего это зависит? А если к горизонтально выпущенной из ружа пуле приложить все силы (нарисовать треугольник (или правильнее почти прямоугольник?) сил (скоростей) то что будет...тоже что и при свободном падении не в вакууме или чуть другое?
А вылетевшая горизонтально пуля через 500 метров имеет собственную ось (ну или ось своего вращения от нарезов) по прежнему горизонтально земле (эффект гироскопа) или все же наклонилась? Пуля выпущенная из ружа паралельно геоиду (элипсоиду красовского) или просто по уровню с вершины высокой горы прилетит на землю боком или носом или как? Эко я разошелся..Тут есть что почитать...Вот только надо ли это всем?

Я понимаю Ваш сарказм. Для того чтобы стрелять вверх под углом или вниз ( кстати большой разницы нет) нужно это понимать. Можно конечно пользоваться приборами и калькуляторами и ограничиться этим. Для стрельбы на 100 метров Вы правы это не нужно

Казачура
Да и математика не нужна есть же калькулятор
Yraburiy
Казачура

Я понимаю Ваш сарказм. Для стрельбы на 100 метров Вы правы это не нужно

Я не планировал ПОДКОЛОТЬ или как то задеть про 100 метров...просто иногда есть мелочи которыми обычно пренебрегают ибо они малозначимы...
Кстати
Rover-07

500м с охотвинтовки,с тонким стволом,на сурка - это серьезная дистанция.За 500 я и не говорю.Имхо

никогда не понимал почему возможности обычного охотконтура 600мм ствола якобы уступают в стрельбе на 500++(скажем до тысячи) ломику той же длины на те же дистанции...Я думал это зависит от кинетической энергии снаряда (пули)запущенному под определенным углом и суммарному (лобовое , донное и еще много чего чем можно пренебречь) сопротивлению этого же снаряда...ладно..наверное я написал флуд
Казачура
Охот контур позволяет стрелять далеко только 3 выстрела и остужаемся. На 308 разгон тяжелой пули с хорошим БК не позволяет дальше 1 км сохранить звуковую скорость. Пуля при переходе на дозвук начинает дестабилизироваться, кувыркаться.
А для Охот целей она теряет энергию позволяющую уверенно поразить био цель.
Речь идёт о том что каждый исходя из своих задач, возможности комплекса винтовка прицел и энергия пули понимать к чему стремиться. Я вообще считаю что стрельба по дичи ( если это не хищник) в очень крайнем случае должна быть на 500 м. Чтобы стрелять уверенно и точно на таких расстояниях очень много стрелять, знать свой патрон, читать ветер и массу других факторов.
С уважением к сообществу
Yraburiy
Казачура
Охот контур позволяет стрелять далеко только 3 выстрела и остужаемся.
А близко можно больше трех?
Казачура
На 308 разгон тяжелой пули с хорошим БК не позволяет дальше 1 км сохранить звуковую скорость. Пуля на дозвук начинает дестабилизироваться, кувыркаться.
Я же писал про 500++ и до 1 км а не выше..Ну и пули с БК 0.5 при весе 180 грэйн уже никому не новость
Казачура
она теряет энергию позволяющую уверенно поразить био цель.
Ну это расхожее и очень притянутое утверждение ибо попав 22лр в позвоночник сайгаку, косуле, северному оленю итд на дальности, к примеру 175 метров они умрут почти одинаково, хотя энергии пули, в Дж будет намного меньше чем положенное превышение джоулей над весом в 10 раз (ну то есть 500Дж для зверя весом 50кг)Другое дело попробуй с мелкашки попади дальше 100метров
Казачура
Я вообще считаю что стрельба по дичи ( если это не хищник) в очень крайнем случае должна быть на 500 м.....
Байбак...есть еще объекты но о них не пишут патриоты...И по какому хищнику реально стрелять далее 500 метров? Медведь? Вот уж точно не гуманно (хотя их и развелось в избытке)
Казачура
Волк, шакал, лиса
Yraburiy
Казачура
Волк, шакал, лиса

Дальше 500++? и Вы умеете это сделать по этим подвижным и умным зверям (ну может кроме тупой но маленькой лисы)? Тогда я умолкаю ибо так не умею...Мне страшно представить расстояние поражения Вами изюбря или лося...Шучу конечно и все же потушите плиз хотя бы пару свечей на канделябре из щуки

Казачура
По поводу пуль 180 с бк 0.5 уже никому не секрет, скажу Вам по секрету у меня 168 с бк 0.523 а у 178 уже под 0.55.
По поводу стрельбы по позвоночнику, за ухо, в шею и тд это выстрелы с уверенного расстояния. Любая ошибка стрельбы по данным местам даёт тяжелого подранка и подвергает зверя на мучительную смерть, мы как раз подошли к тому что надо по зверю стрелять с того расстояния с какого умеешь стрелять и где энергия пули позволяет пуле как следует раскрыться и проникнуть на необходимую глубину.
Есть стрелки которые стреляют по зверю 800 метров и далее и попадают но делают это крайне редко хотя возможность такая есть и часто
Казачура
Yraburiy

Дальше 500++? и Вы умеете это сделать без хотя бы одного поправочного выстрела? Тогда я умолкаю ибо так не умею...Мне страшно представить расстояние поражения Вами изюбря или лося...Шучу конечно и все же потушите пару свечей

У нас разные условия охоты. У нас в горах и прилегающем предгорье очень много хищника и расстояние в горах воспринимается по другому и ест возможность спокойно видеть зверя и стрелять на такие расстояния

Казачура
Казачура

У нас разные условия охоты. У нас в горах и прилегающем предгорье очень много хищника и расстояние в горах воспринимается по другому и ест возможность спокойно видеть зверя и стрелять на такие расстояния
А если с банкой можно и несколько раз выстрелить

Yraburiy
Казачура
По поводу пуль 180 с бк 0.5 уже никому не секрет, скажу Вам по секрету у меня 168 с бк 0.523 а у 178 уже под 0.55.
Вот видите, мы уже секреты друг другу раскрываем...Тогда я тоже два расскрою
1. Релоад точная наука
2. К примеру Хорнади ELM-M 178 ? 30713 имеет G1 BC.547 в обычном охотничьем ЧЗ 557 со стволом 610 на Сунаре 10/18 при Vнач. 790м/с до 1100м имеет таки сверзвук....А у елд-х на 5 тысячных больше...Этих пулек у меня есть...много есть
Казачура
Yraburiy
Вот видите, мы уже секреты друг другу раскрываем...Тогда я тоже два расскрою
1. Релоад точная наука
2. К примеру Хорнади ELM-M 178 ? 30713 имеет G1 BC.547 в обычном охотничьем ЧЗ 557 со стволом 610 на Сунаре 10/18 при Vнач. 790м/с до 1100м имеет таки сверзвук....А у елд-х на 5 тысячных больше...Этих пулек у меня есть...много есть

Ну и? Скажу Вам по секрету стрелять на 500 метров +- легко, попадать куда целишься тяжело 😊

Казачура
А у Вас какой твист вЧЗ?
Yraburiy
Казачура
А у Вас какой твист вЧЗ?

полукрутой 😊

Казачура
Yraburiy

полукрутой 😊

Думал что в ЧЗ либо недокрутой или крутой. Век живи век учись

Казачура
Если серьёзно ELD-X 178 как у Вас летит и с какого твиста, как далеко пробовали?
Rover-07
Yraburiy
никогда не понимал почему возможности обычного охотконтура 600мм ствола якобы уступают в стрельбе на 500++(скажем до тысячи) ломику той же длины на те же дистанции...Я думал это зависит от кинетической энергии снаряда (пули)запущенному под определенным углом и суммарному (лобовое , донное и еще много чего чем можно пренебречь) сопротивлению этого же снаряда...ладно..наверное я написал флуд

Речь про *пападешь-не попадешь*,а не в кинетической энергии и пр. 😊 Ломик держит группу в отличие от тонкого контура.Это можно не заметить на 100-200м,а вот на 500 и выше... 😊 Попробуйте несколько групп по 3-4 выстрела на 500м из тонкого и аналогично из толстого контура.Разница будет очевидна.Я не утверждаю,что на 500,500+ невозможно попасть в байбака с тонкого ствола.Можно.Но процент попаданий однозначно выше будет с толстого контура.

Казачура
При нагреве ствола тонкого ствола отрыв бывает уже на 3 выстреле. На 100 метрах допустим 1 см на 500 м это 5 см уже будет далеко за пределами если стрелять в байбака , у толстого это будет после 10 выстрела . Отрыв в 1 см это ещё хорошо , обычно больше.
Yraburiy
Твист у чз 557 синтетик блэк эдишн 10 при стволе 610..
Надо читать первопричину условно СПОРА.....а говорить с неподдельным пафосом о том, что толстый ствол нагреется чуть позже (в смысле чтобы вредить куче) это тоже самое что и сделать открытие, что небо голубое, вода мокрая итд...с точки зрения разового (желательно первого) попадания на дистанции со стволами одной длины и разной толщины - нет никакой разницы (и кстати собственные колебания стволов мы конечно в учет брать не будем) - На охоте...и я пишу и реложу только для этого...Мне глубоко плевать после третьего или десятого выстрела будет отрыв ибо у меня не будет третьего и десятого выстрела за короткий период. бумага дырявится мной только для будущей охоты. Ни один волк или шакал не позволит выстрелить прицельно во второй раз на большой дистанции. Вы можете одеть пять глушителей и проколоть себе барабанные перепонки но скачек уплотнения, перед идущей на сверхзвуке пули, услышат эти хищники (V больше 331-334 м/с) и начнут движение (если Вам повезет увидеть их стоящими...есно мы говорим не про приваду)...И как верно подметили людей попадающих в байбака на выше 500 мало но и то, промахнувшись раз, байбак часто уходит в нору и потом он выходит ИЗ ЭТОЙ ЖЕ НОРЫ и тут можно учесть куда попал в предыдущий раз....С волком так не случится ибо уйдет он далеко и дальность изменится и все надо начинать сначала...Устал я писать очевидные вещи лучше спрошу...Есть тут люди уверенно заявляющие, что они 100% попадут по волку или шакалу в движении на 500-1000м? Ну и конечно не из пулемета и не управляемого фугаса... Ответа не надо...
Казачура
Yraburiy
Твист у чз 557 синтетик блэк эдишн 10 при стволе 610..
Надо читать первопричину условно СПОРА.....а говорить с неподдельным пафосом о том, что толстый ствол нагреется чуть позже (в смысле чтобы вредить куче) это тоже самое что и сделать открытие, что небо голубое, вода мокрая итд...с точки зрения разового (желательно первого) попадания на дистанции со стволами одной длины и разной толщины - нет никакой разницы (и кстати собственные колебания стволов мы конечно в учет брать не будем) - На охоте...и я пишу и реложу только для этого...Мне глубоко плевать после третьего или десятого выстрела будет отрыв ибо у меня не будет третьего и десятого выстрела за короткий период. бумага дырявится мной только для будущей охоты. Ни один волк или шакал не позволит выстрелить прицельно во второй раз на большой дистанции. Вы можете одеть пять глушителей и проколоть себе барабанные перепонки но скачек уплотнения, перед идущей на сверхзвуке пули, услышат эти хищники (V больше 331-334 м/с) и начнут движение (если Вам повезет увидеть их стоящими...есно мы говорим не про приваду)...И как верно подметили людей попадающих в байбака на выше 500 мало но и то, промахнувшись раз, байбак часто уходит в нору и потом он выходит ИЗ ЭТОЙ ЖЕ НОРЫ и тут можно учесть куда попал в предыдущий раз....С волком так не случится ибо уйдет он далеко и дальность изменится и все надо начинать сначала...Устал я писать очевидные вещи лучше спрошу...Есть тут люди уверенно заявляющие, что они 100% попадут по волку или шакалу в движении на 500-1000м? Ну и конечно не из пулемета и не управляемого фугаса... Ответа не надо...
Здесь спора не было, были обсуждение и советы . Мне лично Ваши высказывания и понимание процесса не интересны. У Вас видно домыслы а у меня достаточно практики 70 дней в году на охоте. В байбака стреляют на 500 метров тот кто умеет стрелять на эти расстояния, что бы добыть байбака достаточно стрелять на 100 метров. По поводу поведения волка, Вы их в степях, горах на открытых пространствах сколько добыли? Сколько раз Вы его видели и стреляли? Здесь один умеющий стрелять и попадать на далеко сказал « Я готов учиться у любого кто стреляет лучше меня»
Yraburiy
Казачура
70 дней в году на охоте. В байбака стреляют на 500 метров тот кто умеет стрелять на эти расстояния, что бы добыть байбака достаточно стрелять на 100 метров...' Я готов учиться у любого кто стреляет лучше меня'
Вы меня не слышите....И еще Вы тоненько уходите от Вашего утверждения про стрельбу волка и шакала на 500++ (и я Вас понимаю) я уверен, что Вы никогда не добывали волка не то что 500-1000 но и на 400 метров хоть в горах хоть хоть на приваде хоть привязанного...про расстояния я могу сказать только то что живу в Астраханской области и степью и далями нас не удивить, как и волками и семьюдесятью днями охоты...у нас она дольше...
Раговор пошел когда человек сказал что у него охотконтур и он хотел бы стрелять байбака на 500+.....И уже Вы удивили меня тем что стреляете хищников (волк и шакал) на 500-1000м. Вот я и попросил Вас у вытащенного из щуки канделябра затушить хотя бы пару свечей...И все...И конечно учится надо и даже никогда не поздно, и я это делаю и иногда на бумаге но только в обеспечение реальной охоты а не теории...И когда я спросил КТО СТРЕЛЯЕТ на 500++ я это сделал именно из желания учится...но Вам видимо учится не надо ибо Вы и так это умеете делать (а что проще - сказать - пацаны че то я загнул про хищников на 500-1000 и все ВСЕЕЕ вопрос был бы закрыт).
псы при цитировании укорачивайте цитаты...а то темные буквы на всю страницу...как то не по европейски
Предлагаю на закрыть эту тему ибо это флуд Никого не хотел обидеть (хотя видимо обидел)
vovanchik151174
Горячие парни Вы разделом не ошиблись?
Казачура
vovanchik151174
Горячие парни Вы разделом не ошиблись?

Вы правы. Человек обратился с просьбой разобраться в релоде( гильзы, пули И так далее) и высказал пожелание стрелять на 500 и далее метров. Во избежании лишних трат человеку подсказал что нужно исходить из целей и задач ответы и что стрельба на охоте не целесообразна по зверю на 500 м и очень ответственна ( исключение хищник, попал не попал или подранок не так ответственно) Вообщем с человеком созвонились помог чем смог. Зачем здесь в таком тоне дебаты не понимаю. А по поводу ошибки темы , много начинающих и в охоте и оружии . Если честно уже жалею что захотел сделать доброе дело

Илья екат96
Казачура
Если честно уже жалею что захотел сделать доброе дело
Да ладно вам ,не берите близко, всякое бывает.
vovanchik151174
То что помогаете чем можете и знаете это прекрасно, но вот эти споры ни о чём в релодных темах читать надоело, забейте на теоретиков...
Лексей 735-й
Доброго времени, камрады.
Посоветуйте пожалуйста рецепт к системе: тикка 570 мм охот. контур ствол/11твист, вв550, хорнади 178 елд-х, кнопки Fiocchi large rifle. Гильза пока RWS однострел.
Может, кто-нибудь собирал/стрелял?
Илья екат96
Лексей 735-й
вв550
Погорячились вы наверно с 550 на 570 мм под 178,холодный он будет для вас(если конечно вы хотите собрать 308 а не 3006)
ginc
Нормально и 550. От 44гр и больше.
Лексей 735-й
Илья екат96
Погорячились вы наверно с 550 на 570 мм под 178,холодный он будет для вас(если конечно вы хотите собрать 308 а не 3006)

Порошок пока не купил, в отличие от остального. Поэтому и советуюсь.
Пока читаю теорию =)
3006 не нужен, т.к. есть также .300WM
Веник тоже не нужен.
550й по идее должен давать мягкую отдачу
В общем, нужен кучный настильный патрон, подходящий для средних дистанций (до 300 метров) на копыто, чтоб зимой не сильно проседал по скорости.

Лексей 735-й
ginc
Нормально и 550. От 44гр и больше.

С каким шагом идти?

ginc
Мне на 600мм стволе полетело на 44гр N540. Но там около передоза, большая гильза Hornady Match и COL по максимуму для магазина, 73mm. n550 будет мягче, и та же скорость без передоза.
ginc
С каким шагом идти?
Там расстояние от нарезов нужна ловить. Шаг навески не больше 0.4gr
Казачура
Лексей 735-й

Порошок пока не купил, в отличие от остального. Поэтому и советуюсь.
Пока читаю теорию =)
3006 не нужен, т.к. есть также .300WM
Веник тоже не нужен.
550й по идее должен давать мягкую отдачу
В общем, нужен кучный настильный патрон, подходящий для средних дистанций (до 300 метров) на копыто, чтоб зимой не сильно проседал по скорости.

Наберите в поисковике ELD-M в 11 и 12 твисте, выдаст ганзовскую тему там Вы я думаю найдёте рецепт, там все детально прописан весь путь Настройки этих пуль

tungus888
Лексей 735-й
Доброго времени, камрады.
Посоветуйте пожалуйста рецепт к системе: тикка 570 мм охот. контур ствол/11твист, вв550, хорнади 178 елд-х, кнопки Fiocchi large rifle. Гильза пока RWS однострел.
Может, кто-нибудь собирал/стрелял?

Тут гляньте,
forummessage/12/254

Илья екат96
Лексей 735-й
Лексей 735-й
Спокойно садись на 150, пулю сади по мануалу ,и потопчись в районе 43gr+-.
550 он менее термостабилен(он хорош для 200gr) и дает хорошую сажу в стволе(как сунар),веник однозначно будет на 550 на 178.Даже на стволе 56 при использовании 150 у вас будет немного пламени,но для охот до 400метров это будет более чем.
Maklazybones
кто-нибудь может померить длину оригинального патрона Norma Oryx 180 gn. Что то самостоятельно снарядил его, вот не полетел совсем. Кажется неправильный COL. Есть у меня Vulkan оригинальный, там пуля значительно глубже сидит и он летит у меня нормально. Ищу причину, навеска тубал 5000 44,75, твист 11 если что. Даже 12-ти граммовый экстра НПЗ летит лучше, чем Oryx 11,7. Все
Hornady в минуту, а тот вообще не полетел, хуже всех за всю историю 😊 Я расстроен.
Илья екат96
Maklazybones
Maklazybones
Полистай forum_light_message
волчара_67
Maklazybones
кто-нибудь может померить длину оригинального патрона Norma Oryx 180 gn.

По 7 штук с носиками разной степени сохранности COL=68.18-68.50

Maklazybones
волчара_67

По 7 штук с носиками разной степени сохранности COL=68.18-68.50

Премного благодарен! У Vulkan так же, а у меня 71,11. Попробую утопить до оригинала.

Maklazybones
Илья екат96
Полистай forum_light_message

Спасибо! Много полезных букв, вижу манулы Norma, порою.

Cheroke
Maklazybones
кто-нибудь может померить длину оригинального патрона Norma Oryx 180 gn. Что то самостоятельно снарядил его, вот не полетел совсем. Кажется неправильный COL. Есть у меня Vulkan оригинальный, там пуля значительно глубже сидит и он летит у меня нормально. Ищу причину, навеска тубал 5000 44,75, твист 11 если что. Даже 12-ти граммовый экстра НПЗ летит лучше, чем Oryx 11,7. Все
Hornady в минуту, а тот вообще не полетел, хуже всех за всю историю 😊 Я расстроен.

Ниже данные производителя.

Maklazybones
Cheroke

Ниже данные производителя.

Позор мне, мог и сам найти 😊 Спасибо!

ohotnik-samuraj
Здравствуйте друзья по оружию.Я сам владею другим калибром.Товарищ попросил узнать рецепт для 308 Win,у него Сабатти 12х76/308Win.Нужен рецепт штатными или не штатными(не обессудьте) пулями на более мелких навесках,для стрельбы на коротке и чтоб не грохотало сильно.Буду распечатывать ему рецепты и отдавать в печатном виде.У него с интернетом не есть хорошо.Так то патроны снаряжает ,переснаряжает НПЗ,все получается.Может кто подскажет где глянуть .Я от этого калибра далек.Заранее спасибо.
stefan2
Сабатти 12х76/308Win
Можно что то посоветовать исходя из твист ? Какие есть пули ? Порох ??? ...
ohotnik-samuraj
Пуль нет ни каких.Будет все приобретать тут.
ohotnik-samuraj
Пули,порох будет приобретать.Твист узнаю какой.Стреляет новосибирскими патронами пулей 9.3-9.7 грамм томпак,это точно.Также он их переснаряжает,и стреляет.Порох есть у него Сунар 308.
stefan2
Сунар 308.
Номер партии ?
Лесной Бродяга
Сабатти Форест 12+308.
Твист 11.
Хорошо летят
146-150-165гр,больше не пробовал!
Старый добрый Кентавр с Хорнади был 👍
Чтоб не далеко и не громко,можно свинец попробовать!
На С 308,14/15 неплохо Бпз 146 гр(лат)


------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Ark888
Не могу найти в Московии обычных кспсюлей Боксера КВБ-7. Дефицит?
Aviatehnik
Недавно прикупил 500 шт у нас в Ростове, а раньше брал на ганзе у Майкла, теперь они как то редко появляются!
mouse88
Ark888
Не могу найти в Московии обычных кспсюлей Боксера КВБ-7. Дефицит?

В Темпе вроде не дефицит. Не Москва но рядом.

vovanchik151174
Нынче дефицит квб-7 второй месяц жду у Майкла когда появятся...
Братья почему когда сажаю пулю посадочной на прессе посадка пули получается не равномерной, общая длина патрона гуляет в пределах 4 тысячных, матрицы реддинг простые?
Думал пули такие, померил компаратором разбег 1 тысячная, мысли были про шток, выкрутил шток померил пули со штоком и так же разбег пуль 1 тысячная , может быть сильный натяг на дульце и гильза пружинит типа при посадке или я гоню 😨
Mr.Cat
Братья почему когда сажаю пулю посадочной на прессе посадка пули получается не равномерной, общая длина патрона гуляет в пределах 4 тысячных, матрицы реддинг простые?
Пресс какой? Переход штока через ВМТ реализовано посредством жесткого упора тяг в ограничитель ?
mackar20093105
4 тысячных,
Это, конечно, критично. Никуда не годится.
vovanchik151174
Пресс чугунный лишный, гильзу опускает вроде нормально по плечам
DenisB
посадка пули получается не равномерной, общая длина патрона гуляет в пределах 4 тысячных, матрицы реддинг простые?
Потому что пули такие. Посадка через "оживало", а размер гуляет по носику. Можно-ж проверить: замерить есть ли разбег по оживалу и сравнить с замерами по носику. Матрица не причем - она как садила по оживалу все пули одинаково так и садит.
Абхаз01
Если пули в пределах тысячи, скорее всего хаотичный выбор люфтов на прессе.
Karamba1
Господа подскажитн.
В Темпе есть Ирбис 3006SM в железной банке 0.4 кг и Ирбис 3006S в пластике 900г грамм.

Как понять какой можно брать. Звонить узнавать номер партии каждого?

Mr.Cat
скорее всего хаотичный выбор люфтов на прессе.
Скорее всего так и есть.
vovanchik151174
Пули нослер аккубонд, замерял по компаратору, по носику понятно что разбег будет...
vovanchik151174
У меня 3 калибра 223, 6.5-55 и 308 замерил у всех такой разбег, неужели и правда пресс так чудит
Ark888
mouse88

В Темпе вроде не дефицит. Не Москва но рядом.

Нету КВБ-7 ни аналогов

Ark888
vovanchik151174
У меня 3 калибра 223, 6.5-55 и 308 замерил у всех такой разбег, неужели и правда пресс так чудит

Пресс то тут причем? Компаратор меряет где ему удобно. А матрица садит за тот диаметр где имеет пятно контакта. Вот если-бы достать посадочный шток из матрицы и сделать из него компаратор, вот тогда теоретически они будут мерить одинаково. Да и то погрешностей набежит, это надо стационарный штангент-рейсмас с часовой головкой изобретать.

Абхаз01
Резьбовые матрицы все чудят , у кого больше, у кого меньше, зависит от ,,плотности’’ пресса. Нажимные не спроста придуманы.
vovanchik151174
Да уже созреваю на нажимную матрицу, но это сразу и пресс надо брать, в общим душу жабу поиихоньку...
vovanchik151174
Ark888

Пресс то тут причем? Компаратор меряет где ему удобно. А матрица садит за тот диаметр где имеет пятно контакта. Вот если-бы достать посадочный шток из матрицы и сделать из него компаратор, вот тогда теоретически они будут мерить одинаково. Да и то погрешностей набежит, это надо стационарный штангент-рейсмас с часовой головкой изобретать.

Вынал шток из матрицы и мерил со штоком и пули и патроны собраные, по пулям расхождения в 1 тысячную по патрону до 4, есть ещё мнение у людей что из-за натяга так пляшет посадка

Абхаз01
А что с натягом?
vovanchik151174
Ну типа сильный натяг и при посадке гильза немного играет и из-за этого размер посадки пляшет...
Сейчас померил орех на матрице 305, гильза после фула 303 внутри, пуля 308
RAEM
Измерил заводские Лапуа МЕГА 185 Гр, разбег 0,005( 10 шт) Летят на 100м 0,17мм по центрам. ИМХО, ни на одном стволе нет такого фрибора, чтобы 0,004 было критично.
С уважением

------
Винтовка лишь инструмент, а оружие – ты сам!

vovanchik151174
Я два года заряжал 223 ,потом год 6.5 и вот сейчас зарядил 308 и х...й дёрнул померить 😂
волчара_67
Karamba1
Господа подскажитн.
В Темпе есть Ирбис 3006SM в железной банке 0.4 кг и Ирбис 3006S в пластике 900г грамм.

Как понять какой можно брать. Звонить узнавать номер партии каждого?

А разве SM вообще есть смысл использовать в 308-м?

Абхаз01
С дельтой в .003-.005 в нарезах ловить нечего . Такой натяг может повлиять , но опять же в пределах тысячи , итого .002 , нужно разбираться пошагово исключая по одному параметру.
vovanchik151174
Ну можно попробовать зделать орех на 2 тысячных больше в размере и попробовать с ним, из чего его делать из нержавейки?
Абхаз01
Лучше сразу из твердосплава, в ,,новичках’’ обсуждалось, по моим картинкам найдёте.
vovanchik151174
Спасибо сейчас поищу!!!
Alek.dobroserdow40
здравствуйте . кто подскажет новичку-для охоты какая будет примерно скорость лось145 308 10твист.гильза чех .сунар 30 06(8.17) 41.5гр пуля лапуа мега 185гр?
mackar20093105
какая будет примерно скорость
Для этого есть мануалы порошков... Учитесь пользоваться. к примеру- "вихтовский"
мануал:
https://www.vihtavuori.com/rel...g/?cartridge=30
Ваш порох, примерно можно отнести к вихте 150 .Соответственно, находим в мануале таблицу с нужным весом пули, навеской и смотрим макс. скорость на макс. навеске. Получается в вашем случае вилка от 740 до 760 мс. Реально можно вашего порошка под мегу 185 ложить до 44 гр. и даже.. , ну дальше сам..).
Alverezz
здравствуйте . кто подскажет новичку-для охоты какая будет примерно скорость лось145 308 10твист.гильза чех .сунар 30 06(8.17) 41.5гр пуля лапуа мега 185гр?

У меня на Сунаре 3006 (8-17) Мега 185 скучковалась на 43,3
Скорость промеряная лабрадаром 740 м/с
Ствол 560, капсюль CCI-200
При навеске 41,5 скорость должна быть меньше

Alek.dobroserdow40
спасибо. буду изучать
mihalich26
Здравствуйте.
Подскажите может есть у кого рецепты для
Нормы орикс 165 гр и Лапуа Лок Бейз 150 гр
Порошок есть сунар 5,56 20/18 и 308 4/18
tungus888
mihalich26
Здравствуйте.
Подскажите может есть у кого рецепты для
Нормы орикс 165 гр и Лапуа Лок Бейз 150 гр
Порошок есть сунар 5,56 20/18 и 308 4/18

Для ЛБ 150:
44.0 Сун 308; 8/15, (9.4/2.93).
Кол 2.756; Джамп - .150" от закуса.
Кучная скорость 823 мыс при -4?С.

Aviatehnik
Парни такой вопрос ! Есть пули от Алекса с сайта 175 грейн ,и есть порошок сунар 30-06 9/18 , с какой навески посоветуете начинать ? 560 ствол 11 твист 308 кал !?
mackar20093105
по 9/18 целая тема ж есть..
Aviatehnik
Да я знаю ,спасибо , просто темы в избранном рядом случайно не туда отправил ! Извините !
mihalich26
tungus888
Для ЛБ 150:
44.0 Сун 308; 8/15, (9.4/2.93).
Кол 2.756; Джамп - .150" от закуса.
Кучная скорость 823 мыс при -4?С.
благодарю
Алексей Шпорин
Подскажите кто нибудь стрелял из 308 порохом Irbis 560 и вообще стоит покупать этот порох для 308 под пулю11-12 грамм
mackar20093105
не стОит Очень медленный для этого веса пуль и для 308-го патрона. В 30-06 уже можно пользовать.
Aviatehnik
А какой из ирбисов для 308 нужен ,?
mackar20093105
Читайте профильные темы... И дело не в том, что трудно - не трудно ответить конкретно на вопрос... Вопросы просто детские., очень.
Дмитрий Иванович
Здравствуйте! Кто пользовался гильзами PPU? Сколько циклов живут?
AlbertProkopiev
Всем здравствуйте.
Собираюсь мутить колхозный релоад серебряной богини 185 гран. Винтовка сабатти 11 твист длина ствола 28". От нарезов сколько дюймов отступать? Навеску какую делать пороха? Порох буду собирать в кучу потом распределять. Вот такой колхоз в деревне
DenisB
Навеску какую делать пороха? Порох буду собирать в кучу потом распределять.
Если для отстрела то 2/3, если для себя то поровну чтоб везде одинаково.
AlbertProkopiev
DenisB
Если для отстрела то 2/3, если для себя то поровну чтоб везде одинаково.

А в гранах никто не подскажет? )

2 Иваныч Баский
AlbertProkopiev
От нарезов сколько дюймов отступать?
Думаю, ни дюйма)))
Собирайте патроны так, чтоб спокойно входили в магазин без "клина". Хотя бы с миллиметровым зазором.
wolodya_59
2 Иваныч Баский
Думаю, ни дюйма)))
Собирайте патроны так, чтоб спокойно входили в магазин без "клина". Хотя бы с миллиметровым зазором.

На Сабатти длинный магазин!
А длинна патрона должна соответствовать пульному входу!
Джамп но не закусывание!

Судя по вопросам - надо начинать отсюда: forummessage/12/527

2 Иваныч Баский
wolodya_59
На Сабатти длинный магазин!
А длинна патрона должна соответствовать пульному входу!
Джамп но не закусывание!
Понятное дело, что не до закусывания. Я если честно но понимаю людей, которые занявшись релодингом, первым делом тычут пулю в нарезы. Не гильзу готовят, как положено, а утыкают пулю. И зачем? Чтоб по 1 патрону на охоте подавать в патронник руками? А что это даёт при стрельбе стоя с рук? )))
Может всё-таки дульце проточить, да гильзу обдуть на штатной навеске для начала? )))
Я сколько не утыкал на своих карабинах пулю в нарезы, ни какого улучшения кучности не увидел. Только превышение давлений)))
Как давал карабин свои 0.45 МОА, так и даёт. Только патроны по одному пихать в ствол приходится.
Нет уж. Я лучше магазин набью патронами с подготовленными гильзами.
ginc
Может всё-таки дульце проточить, да гильзу обдуть на штатной навеске для начала? )))
По моему для охоты точно лишнее. Варианты посадки пули от нарезов даст много больше к точности. Но на CZ мне нарезы так далеко, что не дотянуться. На Savage - намного ближе, там нет проблем при магазинах длиннах найти нарезы.
2 Иваныч Баский
ginc
Варианты посадки пули от нарезов даст много больше к точности.
Много, это сколько? ))
2 Иваныч Баский
Я ни одного случая не знаю, чтоб летело из карабина 2 МОА, упер пулю в нарезы и сразу всё скучковалось в 0.5 МОА)))
ginc
0.2 точно. Дулце думайте больше?
2 Иваныч Баский
ginc
0.2 точно. Дулце думайте больше?
Проточка дульца решает несколько задач:
-Центрирование пули по каналу ствола.
-Обеспечивает равномерный натяг, как следствие одинаковые скорости. При стрельбе "надалеко" это важно.
-Патроны подаются из магазина из любого оружия.. На охоте это важно.
Вне всякого сомнения уткнуть пулю в нарезы много проще. Ни точить, ни обдувать, нафиг не надо.
Можно сказать, универсальный рецепт.
Воткнул пулю в нарезы и сразу:
-Плюс к кучности.
-Плюс к точности.
-Плюс к карме.
-Плюс к удаче.
И всё очень задёшево и запросто.
Сейчас даже сайговладельцы и вепреводы пулю в нарезы утыкают. Не шучу! Универсальный рецепт!)))
ginc
Я добавлю - для загонной охоты даже кримп делаю. Как летит около 0.5 моа и меньше, так и продолжает. Отжиг газом, дульце не точены. И не стесняюсь даже нексайз делать. На охоте мне дальше 250м стрелять не надо. Кому надо - пусть заморачивается.
mackar20093105
Как всегда, истина у всех своя, и живет где то посередине)).
Фарбер
это приходит с опытом. Я тоже на загон - кримп ( ибо п\а) , пуля вообще БПЗ, карабин вепрь супер, гильзы отработавшие своё в болте и перешедшие в категорию " в последний путь" на п\а .
Из личного опыта - на ЗАВОДСКОЙ винтовке смысла поиска суб моа в подпирании нарезов не нашёл для СЕБЯ. Теперь всегда - настройка только под магазинную подачу, ибо даже случайная 0.3 моа с заводской в нарезах, на следующей тренировке выйдет в банальные 0.5...0.7 моа.
ginc
Суб моа запросто получается и далеко от нарезов. Я свои Barnes ставлю как производителя рекомендует. Близко можно давление словить, не кучность. Вот с Eld-m иначе.
Фарбер
Я тоже не имею проблем с магазинной подачей - на 100 0.3-0.5 , на 300 0.5, 500 0.5 проблемы начинаются после перерыва больше месяца в стрельбе на дальняк , а не от упирания пули в нарезы.
Goodwin2110
MG168, COL 71.6, Vectan Tubal 3000 42gr, КВБ-7, гильза Norma обрезанная до 2,008"
Ствол 545мм,
V0=823.5 м/с ES=5.0; SD=1.8м/с. Группу раскидало сильно, артефактов на гильзе и пламени нет.

MG168, COL 71.6, Vectan Tubal 3000 41,5gr, КВБ-7, гильза Norma обрезанная до 2,008"
Ствол 545мм,
V0=811 м/с ES=4.0м/с; SD=1.8м/с. Группа чуть меньше угла, артефактов на гильзе и пламени нет.

По 5 выстрелам. Порох 2020 года. Скорости: LabRadar

!! ЭТИ НАВЕСКИ ДАЮТ СИЛЬНЫЙ ПЕРЕДОЗ !! См. ниже.

Gvardy
Камрады! Кто-нибудь запускал из Франки 308 win барнаульскую полуоболочку SP 9.1 (средний вес 141 грн) на Сунаре 308? У меня партия 6/16, это приблизительно vv135. Где-то попадались мне мишеньки с такой пулей и пометками рецепта,но не записал сразу,теперь вот репу чешу и локти кусаю... 😞
охотник 21-16
Камрады! Кто-нибудь запускал из Франки 308 win барнаульскую полуоболочку SP 9.1 (средний вес 141 грн) на Сунаре 308? У меня партия 6/16, это приблизительно vv135. Где-то попадались мне мишеньки с такой пулей и пометками рецепта,но не записал сразу,теперь вот репу чешу и локти
Бобровый патрон собран на этой пуле. Правда порошок 6/09 аля 133VV и ствол Ремингтон. Навеска 42,5gr, гильза RWS, КВБ-7. Из минуты не вываливается.
Gvardy
охотник 21-16
Бобровый патрон собран на этой пуле. Правда порошок 6/09 аля 133VV и ствол Ремингтон. Навеска 42,5gr, гильза RWS, КВБ-7. Из минуты не вываливается.

Спасибо! Это близко к моему порошку. Я думаю погонять в диапазоне 42-43 грн. Вполне согласуется с Вашим рецептом.

волчара_67
Gvardy
Я думаю погонять в диапазоне 42-43 грн. Вполне согласуется с Вашим рецептом.

Попробуйте погонять и чуть за 43. У меня как раз из Франки близкая по весу барнаульская оболочка 9.4 скучковалась около 43.2 С308 4/18, а этот порошок, вроде, чуть быстрее 135-й вихты. На 44 ещё лучше получилось, но там уже имели место проблемки после пары-тройки недель хранения собранных изделий из-за дубеющих чешских гильз.

Gvardy
волчара_67

Попробуйте погонять и чуть за 43. У меня как раз из Франки близкая по весу барнаульская оболочка 9.4 скучковалась около 43.2 С308 4/18, а этот порошок, вроде, чуть быстрее 135-й вихты. На 44 ещё лучше получилось, но там уже имели место проблемки после пары-тройки недель хранения собранных изделий из-за дубеющих чешских гильз.

Спасибо! Добавлю лесенку.

Flagman@1977
Всем доброго времени суток подскажите кто нибудь запускал хорнади а-мах 155 с каких навесок стартовать на каком порохе есть 4/18 и тубал 5000 и 7000
stefan2
Всем доброго времени суток подскажите кто нибудь запускал хорнади а-мах 155 с каких навесок стартовать на каком порохе есть 4/18 и тубал 5000 и 7000
Что у вас за винтовка , какой твист ?
Goodwin2110
Goodwin2110
MG168, COL 71.6, Vectan Tubal 3000 42gr (партия 2020 года), КВБ-7, гильза Norma обрезанная до 2,008"
Ствол 545мм,
V0=823.5 м/с ES=5.0; SD=1.8м/с. Группу раскидало сильно, артефактов на гильзе и пламени нет.

MG168, COL 71.6, Vectan Tubal 3000 41,5gr, КВБ-7, гильза Norma обрезанная до 2,008"
Ствол 545мм,
V0=811 м/с ES=4.0м/с; SD=1.8м/с. Группа чуть меньше угла, артефактов на гильзе и пламени нет.

По 5 выстрелам. Порох 2020 года. Скорости: LabRadar

Баллствол на навеске 42 грана показал СИЛЬНЕЙШИЙ ПЕРЕДОЗ 4392-4465 бар. НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ! Рецепт оставил только чтобы показать, что передоз бывает незаметен..

Давление на навеске 40 гран(не второй в цитате, а другой) показал давление в среднем 4140 Бар. Ещё 10 бар и передоз.

Тубал 3000 20 года ОЧЕНЬ БЫСТРЫЙ и сильно отличается от Тубала, скажем, 18 года..

Flagman@1977
stefan2
Что у вас за винтовка , какой твист ?
Flagman@1977
[QUOTE]Изначально написано stefan2:

Что у вас за винтовка , какой твист ?
[/QUOTE

винтовка лось твист 10

kach646
Добрый день.
Подскажите, можно ли использовать капсюля КВБ-7м на 308 калибре?
Если быть точным, то Гильза чех., порох VV-150, пуля мега SP 200 гн.
Знаю что можно. Но вроде как тяжёлая пуля, давление большое.

P.S. Если кому интересно, то в Муроме в магазине охотник есть в наличии капсюля КВБ-223м, оставалось на сегодня 4000 штук.
Телефон 8-49234-2-69-92

Yraburiy
Мужчины здравствуйте! Подскажите - что можете сказать по таким гильзам? Пришло время пополнить сусеки и такая цена вводит организм в дискомфорт. Хорнади в 308 пропал, Нослер дорог, Ремы хрен пойми где берут а тут... https://www.basspro.com/shop/e...med-rifle-brass
2 Иваныч Баский
kach646
Подскажите, можно ли использовать капсюля КВБ-7м на 308 калибре?
Если быть точным, то Гильза чех., порох VV-150, пуля мега SP 200 гн.
Знаю что можно. Но вроде как тяжёлая пуля, давление большое.
Можно.
Антон 1986
Всем здравия, я новичок в этой теме, подскажите пожалуйста рецепт есть пули Новосибирск 9.3г. сп, порох сунар 308к 4/18к,, ствол 560мм, твист 11,с уважением заранее спасибо.
Oxotneg79
Всем здравия, я новичок в этой теме, подскажите пожалуйста рецепт есть пули Новосибирск 9.3г. сп, порох сунар 308к 4/18к,, ствол 560мм, твист 11,с уважением заранее спасибо
С 43.0 до 44.5 поищите .
kach646
2 Иваныч Баский
Можно.
Спасибо!

А Вы пользовали?
Или может кто из знакомых?
Есть какая разница по отдаче?

mackar20093105
По отдаче...))). Это сильно...
Хоть поиском по сайту воспользоваться можно?
kach646
mackar20093105
Хоть поиском по сайту воспользоваться можно?
Вы по делу? Или показать свои мнимые знания в этом вопросе?
Обычно те кто не в теме, в поиск и отправляют.
Gap
kach646
Спасибо!

А Вы пользовали?
Или может кто из знакомых?
Есть какая разница по отдаче?

Можно. Пользовался.Разницы нет.

kach646
Gap
Можно. Пользовался.Разницы нет.
Спасибо!
mackar20093105
Вы по делу?
А как же.. Именно по делу. Читайте форум , и никчемных вопросов будет меньше... Про муромские кнопки лет 10 как разжевано. И таки да, разницы нет с поправкой- в "малых" калибрах, а вот 300-е пресловутый наш магнум, может не нормально запалить порох, или совсем не запалить.И ,"отдача" тут вообще непри делах. Патрон можно так снарядить, что отдачи и не заметишь, а ствол в розочку, а коробку(ресивер) в клочья. Так что, вопросов у вас еще подозреваю- много, поэтому, прописные истины ищите и читайте сами, и никто носом тыкать не будет, не будет и нервозности.
На хороший вопрос и ответить и обсудить хочется, а подобное- пардоньте, не вызывает желания.
2 Иваныч Баский
kach646
А Вы пользовали?
Или может кто из знакомых?
Есть какая разница по отдаче?
Конечно.
КВБ-7м весьма распространенные капсюля.
Я их ставлю на 308, 30-06 и 9.3х74R.
Работают нормально при любых температурах до -30С.
Ниже просто не опробовал.
Можно ставить и на магнумы типа 300 ВСМ и 300ВМ, но при минусовых температурах ниже -20С бывают затяжные выстрелы или осечки. У меня на 300ВМ встречались каждый 3-4 патрон на морозе.
Когда распуливал осечные, был виден пожелтевший комочек пороха у капсюльного гнезда. То есть сам капсюль срабатывал штатно, но ему не хватало силы поджечь замороженные крупные гранулы магнум-порошка.
Я бы не рекомендовал для магнум-калибров вообще.
Но если вести речь в парадигме темы, то в 308 он более чем подходящий.
Брать сразу 1000 штук, столько же доз порошка одной партии и стрелять, стрелять, стрелять))))
kach646
2 Иваныч Баский
Конечно.
Спасибо!
kach646
mackar20093105
Читайте форум , и никчемных вопросов будет меньше...
да я как бы без посторонних разберусь что делать.
mackar20093105
Так что, вопросов у вас еще подозреваю- много
Не нужно себя считать умней других
mackar20093105
На хороший вопрос и ответить и обсудить хочется, а подобное- пардоньте, не вызывает желания.
Ну и прошли бы мимо.
kach646
2 Иваныч Баский
Брать сразу 1000 штук, столько же доз порошка одной партии и стрелять, стрелять, стрелять))))
Да так и сделал, ССi на исходе. А порох пару килограммов VV-150 осталось. Докуплю потом. Хватит ещё и на Пальму с КВБ-223м.
kach646
Может кто ищет, в магазине "Охотник" г. Муром есть в наличии капсюля:
1. КВБ-7м - 2000 штук.
2. КВБ-223м - 4000 штук.
Телефон 8-49234-2-69-92
Антон 1986
Oxotneg79
С 43.0 до 44.5 поищите .

Или лучше на 223 попробовать? Как считаете?

leise13
quote:
Oxotneg79

С 43.0 до 44.5 поищите .
Или лучше на 223 попробовать? Как считаете?

Тоже интересно. МР18МН в 308, 12 твист, ствол 600 мм
На Сунаре 4/18 в двух(41,7 и 42,1 кажется) навесках получились строго вертикальные строчки из 4х пуль, 6 см высотой, а ещё две навески непонятные кучи, тоже по 6см в диметре...
На 556 порохе партии 1/20, два раза стрельнул с навеской 39,8 грейн, очень резко и не комфортно. Дальше более высокие навески и пробовать не стал. Буду распуливать.
Gap
Антон 1986

Или лучше на 223 попробовать? Как считаете?

308 для вас оптимальнее будет по заполнению гильзы

Gap
leise13
Тоже интересно. МР18МН в 308, 12 твист, ствол 600 мм
На Сунаре 4/18 в двух(41,7 и 42,1 кажется) навесках получились строго вертикальные строчки из 4х пуль, 6 см высотой, а ещё две навески непонятные кучи, тоже по 6см в диметре...
На 556 порохе партии 1/20, два раза стрельнул с навеской 39,8 грейн, очень резко и не комфортно. Дальше более высокие навески и пробовать не стал. Буду распуливать.

У вас ствол длиннее, точно 223 не надо. А вертикальные строчки обычно ошибка стрелка. Пройдите снизу вверх все навески, трудно выводы делать по двум-трем навескам.

Абхаз01
Ижик очень чувствителен к вкладке.
leise13
Ижик очень чувствителен к вкладке

У вас ствол длиннее, точно 223 не надо. А вертикальные строчки обычно ошибка стрелка.

Спасибо парни.

Антон 1986
Gap

308 для вас оптимальнее будет по заполнению гильзы

Сегодня отстрелял пулю 9.3сп на навесках 42.5, 43,43.5,,44. Длинна патрона 68.лучшую куча показала навеска 42.5. Это 2см измерял по трём, стрелял по четыре на навеску везде был отрыв, скорее всего я касячил.

Антон 1986
Антон 1986

Сегодня отстрелял пулю 9.3сп на навесках 42.5, 43,43.5,,44. Длинна патрона 68.лучшую куча показала навеска 42.5. Это 2см мереил по трём стрелял по четыре на навеску везде был отрыв, скорее всего я касячил.

Но нужно перестрелять и попробовать чуть ниже уйти

Антон 1986
Oxotneg79
С 43.0 до 44.5 поищите .

На 42.5 скучковалась, на этих навесках заметно плохо полетели, но передоза нет. 44.5 пробовать даже не стал.

wolodya_59
leise13
....... строго вертикальные строчки из 4х пуль, 6 см высотой, а ещё две навески непонятные кучи, тоже по 6см в диметре.......

На форуме пишут - вертикальные строчки признак некачественных капсюлей.

Oxotneg79
На 42.5 скучковалась, на этих навесках заметно плохо полетели, но передоза нет. 44.5 пробовать даже не стал.
Ну если за скоростью не гонитесь, стреляйте на 42,5 и радуйтесь.
Абхаз01
Шесть сантиметров какой капсюль? Оператор. Если в минуте ковыряться - и то с натяжкой можно предположить.
Антон 1986
Oxotneg79
Ну если за скоростью не гонитесь, стреляйте на 42,5 и радуйтесь.

Вот в этом и загвоздка, эта пуля работает по зверю на хороших скоростях

leise13
Шесть сантиметров какой капсюль?
квб7. Сажу капсуля на молотковом Лиишном наборе.
Абхаз01
Капсюль к Вашей ситуации отношения не имеет, жаль , в соответствующей ветке много по этому поводу постов подтёр.
tungus888
[B] Тоже интересно. МР18МН в 308, строго вертикальные строчки из 4х пуль/B]

Не так давно обсуждалось это уже. Скорее всего дело в самом Иже. Система запирания переломок будет давать вертикальный разброс. В вашем случае присутствует шат стволов, на глаз возможно и не заметный. Ствол болтает на оси вращения.
Эта проблема присутствует даже там где запирание хорошее, но при увеличении навески ( и давления), СТП смещается по вертикали вниз.

leise13
Скорее всего дело в самом Иже

Спасибо вам.
Интересно что 9.1 гр пулей п/о Барнаула этот Ижик регулярно выдает первые две пули в 1-1,5 см рядом, а третья ВСЕГДА в отрыв от 3 до 6 см. Но это не латунь. А Ижик черный, надо беречь да и привык я к нему....

Абхаз01
Без разницы- чёрный или нержа , пять тысяч проживёт, сдувая пыль не выясните потенциал винтовки и свой особенно, жизнь идёт, навыки чужим опытом не приростают, важен свой. Ижик требует правильной доводки и БР-ского постоянства во вкладке. Был владельцем Оный , заставил пулять в 0,3 моа с кривоватым патронником. Главное- это понимание процесса и настрел , научившись с него стрелять, болтовки покажутся,,амнистией '’.
schwed13
научившись с него стрелять, болтовки покажутся,,амнистией ''.

Шикарно сказано! 😊

Fyodor10
Здравствуйте уважаемые, хотел спросить пока вижу что затронули тему про иж18мн , у друга такой и собирает сам себе патроны но капсюль дует в отверстие где находится баёк, но по гильзе всё нормально без передоза, у всех ижиков так или нет? что скажете заранее спасибо!
Абхаз01
Это лучше там обсудить , маститые зубры присутствуют.
Chydin
Fyodor10
Здравствуйте уважаемые, хотел спросить пока вижу что затронули тему про иж18мн , у друга такой и собирает сам себе патроны но капсюль дует в отверстие где находится баёк, но по гильзе всё нормально без передоза, у всех ижиков так или нет? что скажете заранее спасибо!
Не у всех: у Вашего товарища проблемы в отверстии под боек.Как лечить спросите у Иже
forummessage/56/9-0

и Тайговодов
forummessage/56/9-0

Fyodor10
[B][/B]
Спасибо вас понял, подскажу товарищу .
SergeyT85
Про Ижика,несколько лет назад покупал сей инструмент. Перебрал много в нескольких магазинан МО. Везде болячка,ствол болтается в колодке без цевья при нажатом рычаге. К примеру у Ижк 1960г. люфтов нет вообще,до сих пор. Ижика я конечно выбрал,думаю один из лучших) после доводки разумеетсч!
Chydin
SergeyT85
К примеру у Ижк 1960г. люфтов нет вообще,до сих пор
Так его руками делали, Сережа, и для людей.
Fox2019
Здравствуйте . собираю патрон с Хорнади Интерлок 165 гр. на Сунаре 308 или 3006. калибр .308 твист 10. интересует ОДП. и вариант по навесам пудры.
Oxotneg79
Здравствуйте . собираю патрон с Хорнади Интерлок 165 гр. на Сунаре 308 или 3006. калибр .308 твист 10. интересует ОДП. и вариант по навесам пудры.
🤦
Gorec05
Сунар 30-06 1/14к кто что скажет?
Антон 1986
mouse88
Всем привет! Имею пару глупых вопросов)
За пару выездов накопилось порядка 200 гильз однострела Лапуевых. Отмыл их декапсюлировал, сотку прогнал через матрицу фулсайз , делал как советуют- шелхолдер со штоком в верхнее положение, и до упора закручиваем матрицу, после чего 1/4 оборота назад, и контрим. По сути ничего криминального не получится накосячить? На сверхвысоко очку не претендую. ( штангель осталось докупить и компаратор) а пока хотел подготовить гильзы, чтоб только после засыпать и запуливать.
И второе- полетит ли 185гр лапуа сценар, на дозвуке?

Почему назад? Вроде надо наоборот закрутить не? Сам тоже новичок, я настраивал по закрытию затвора, ловил усилие запирания как на заводском патроне, у меня полочилось вообще 1/2оборота.

Koss34
Мужчины, вам самим не совестно такие вопросы поднимать, гигабайты информации по вопросу настройки фул матрицы, неужели так сложно прочесть?
Koss34
mouse88
Стыдно- но я не нашел окончательно правильного ответа) я бы не спрашивал, еслиб это было понятно мне) был быкомпоратор и штангель под рукой- все стало бы сразу ясно, а чет запороть 200 гильз совсем не хочется

Так вот с этого и стоит начать, с приобретения измерительных приспособлений. На глаз получится так, как обычно и получается на глаз...

Антон 1986
mouse88
Да это понятно, за раз купить все тяжело, ягод только тему курил, а так все есть, а поо компаратор мне четни кто сразу не подсказал... на ща уже нашел тему, где реально пишут- до упора, и 1/4 обороза докрутить, а не выкрутить))) пойду первую 100ню переделывать. На днях куплю электронный штанген, и закажу компаратор.

Я бы оставил лапушные гильзы в пакое и тренировался бы на более дешёвых

Koss34
mouse88
Да это понятно, за раз купить все тяжело, ягод только тему курил, а так все есть, а поо компаратор мне четни кто сразу не подсказал... на ща уже нашел тему, где реально пишут- до упора, и 1/4 обороза докрутить, а не выкрутить))) пойду первую 100ню переделывать. На днях куплю электронный штанген, и закажу компаратор.

И спустя несколько циклов у вас порвёт Гильзы
ближе к проточке!😁

Tereshkin10
Ствол 580,твист 11
Задача 185 сценар разогнать сверх 800м.с
Имел ли кто опыт с подобной задачей или лучше взять пулю полегче?
Какой порох на ваш взгляд был бы оптимален для 185 gr пули?
Илья екат96
Tereshkin10
Ствол 580,твист 11
Используй гильзу норма или лапуа ,порошок 540 .Стартуй от 42 -но очень аккуратно с шагом 0.3 , в районе -+43 будешь на это скорости.
Илья екат96
mouse88
Из за чего? Если будуду обжимать их на заводской размер.?
Чем ближе будите осаживать плечи к заводскому стандарту,гильза умрет очень быстро(разрывом гильзы у проточки)
schwed13
Антон 1986
Сегодня отстрелял пулю 9.3сп на навесках 42.5, 43,43.5,,44. Длинна патрона 68.лучшую куча показала навеска 42.5. Это 2см мереил по трём стрелял по четыре на навеску везде был отрыв, скорее всего я касячил.

Тоже прикупил Новосибирской томпаковой полуоболочки, которая 9,3 гр. Пробовал тремя разными порохами. Лучший вариант на сунаре 308 партия 4/18, на навеске 41,5грейн кучка получилась 25 мм из трёх. ОДП 68. Ствол 600 мм переломка ижевская МН 18. Стрелял в закрытом тире, на 10 кратах.

schwed13
С Сунара 556, партия 20/18 на навесках 39,3 и 39,5 грн, полетели одинаково практически : первые два в 12 мм потом отрыв 6 с лишним см, вообщем буду ещё ходить между 39,3 и 39,6 на этом порохе, т.к. 39,8 уже разлетелась ....
По ощущениям с 556 выстрел острее как то. Самое комфортное это стрелять с Сунара 30-06, партия 9/15, но у него лучший результат даже выкладывать неохота... в райне 10см...по 9 выстрелам.

Абхаз01
Возможно не держит третий , сделайте наплечник и отстреляйте с большими паузами свободным откатом - будет ясно , обычно так бывает когда посадка на краю полки для этого пороха.
schwed13
Спасибо вам
Абхаз01
Посадка пули важнее навески , Вы явно не попали в кучную.
Антон 1986
Попробуйте меньше делать одп, эта пулька любит маленький одп,я буду уходить в 67.5
Антон 1986
Чтоб пояска небыло видно
Антон 1986
И навески маленькие у вас сыпте больше, эта пуля скорость любит
Казачура
Увеличьте навеску. ОДП здесь не причём. На данном одп при другом порошке полетело без отрывов. Нужно найти кучную скорость,( широкую полку) а затем играться одп.
schwed13
Спасибо
SSA1
С переломкой все сложнее. У этой ствол связан с цевьем. Возможно третий всегда будет улетать в сторону.
schwed13
Возможно третий всегда будет улетать в сторону

так практически всегда бывало.

Fox2019
коллеги с хорнади интерлок или sst 165 гр в 308 кто нибудь собирал? рецептик прошу
АВК60
Fox2019
коллеги с хорнади интерлок или sst 165 гр в 308 кто нибудь собирал? рецептик прошу

Вопрос поставлен крайне некорректно. На него сам всевышний не ответит. Вам бы тему почитать , хотя-бы пару страниц... 😞

oleg0506
Я тоже спрашивал рецептик. Потом читал подряд всю тему и делал выводы через полгода начало получатся но предела нет совершенству в этом занятии
Sasha ribolow
Всем здравствуйте, подскажите пожалуйста рецепт. Хорнади сст 165 гр, сунар 308 4/18к,квб7,орсис 120.
АВК60
Только для понимания. Ваш порох чуть-чуть быстрей. Нет никакой гарантии, что у Вас полетит так-же.

forum.guns.ru[IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 X 1280 151.0
denwood
На 4/ 18 аналогично летает , на огромной полке от 40 до 42.5. Я пользуюсь 41,5 , скорость 770 ствол 50 см, 11 твист, очень все комфортно и супер кучно, советую
Sasha ribolow
Спасибо.
Fox2019
и от меня огромное спасибо. собрал на 308 сунаре 42,2 одп 70,5. порадовала Хорнади.
Абхаз01
Казачура
Увеличьте навеску. ОДП здесь не причём. На данном одп при другом порошке полетело без отрывов. Нужно найти кучную скорость,( широкую полку) а затем играться одп.

Скажу крамолу по настройке данного карабина. На более медленных порошках полок несколько , идут одна за другой в интервале примерно 0,5-0,6гр , узенькие. И каждая со своим ОДП , с чем связан этот кордебалет ХЗ , видимо особенность конструкции.

Zaurbek.001
АВК60
Только для понимания. Ваш порох чуть-чуть быстрей. Нет никакой гарантии, что у Вас полетит так-же.
forum.guns.ru[IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 X 1280 151.0

Отличные мишени👍

OlegOleg
Отмечусь , слетела .
VasT888
Уважаемые формучане, подскажите пожалуйста рецепт.308win. Oryx 180gr, вихта 150,капс CCI ,11 твист, длинна ств 570, гильзы Lapua, Blaser R8! С Уважением!!!
mackar20093105
В любом каталоге порохов и пуль...
Илья екат96
VasT888

VasT888

11,7 180 Norma Oryx 68,8 2.709
N530 2,24 34.6 693 2274 2,38 36.7 744 2441
N135 2,22 34.3 680 2231 2,40 37.0 737 2418
N140 2,42 37.3 697 2287 2,66 41.1 760 2493
N540 2,45 37.8 708 2323 2,66 41.1 770 2526
N150 2,43 37.5 702 2303 2,68 41.4 764 2507
VasT888
Спасибо большое!
Sergej78
Здравствуйте. Есть порох Сунар 30-06 партии 8/17 и 2/18. Подскажите пожалуйста рецепты с данными порохами для пули S&B .308 /7,85 SP 180gr. Оружие Лось 145 в 308win, 10 твист,ствол 550мм.
Sergej78
АВК60
Может все-таки порох Сунар??? Или Казань чудит?

😊

Сунар.

Viktor 1987
Товарищи доброго времени суток! Купили брату туркуа ген2 будем пробовать патрон под винтовку собрать. Может у кого готовые рецепты есть,( киньте пожалуйста в РМ) чтоб лишние ресурсы не тратить. Заранее прошу простить
( тему читать времени нет совсем) .

Р.S. рецепт чисто для охоты без притензий на высокоточку.

------
С уважением ко всем участникам форума, автор канала "Охота, старая школа".

mackar20093105
Вопрос ради рекламы канала??..
i.krol
А по моему вообще пустой вопрос - не о чём. Ни что, ни во что, ни для чего, ни из чего. Да и если вопрос о " Ресурсах" Тем более для охоты - проще пойти в магазин и купить готовые. Получится ещё дешевле.
Viktor 1987
i.krol
А по моему вообще пустой вопрос - не о чём. Ни что, ни во что, ни для чего, ни из чего. Да и если вопрос о " Ресурсах" Тем более для охоты - проще пойти в магазин и купить готовые. Получится ещё дешевле.

Лишь бы не молча... Имею опыт снаряжения 243- го калибра, 308-й для меня в новинку.... Какие пули можно взять для охоты именно в 308- м калибре? Я конечно понимаю что люди все разные ,но вопрос элементарный...
Р.S в 243-м есть пули которые в 99% случаев летят достаточно кучно,а есть те которыми в зад слона не попадёшь.. в 308 - м калибре есть такие пули? Или у вашего калибра любую пулю хоть плашмя пихай в 0.5 моа полетит????
P.s2 основной объект охоты косуля сибирская, кабан ,изюбр...

------
С уважением ко всем участникам форума, автор канала "Охота, старая школа".

Yraburiy
Viktor 1987

Лишь бы не молча... Имею опыт 243- го калибра, 308-й для меня в новинку.... Какие пули можно взять для охоты именно в 308- м калибре? Я конечно понимаю что люди все разные ,но вопрос элементарный...
Р.S в 243-м есть пули которые в 99% случаев летят...любую пулю хоть плашмя пихай в 0.5 моа полетит????
P.s2 основной объект охоты косуля сибирская, кабан ,изюбр...

Все брат..капец тебе (не от меня)! ты умудрился в одном посте сказать обо всем...и главное о том, что ты о релоаде прочитал очень недавно....отсюда так много слов про пулю и ни одного слова про другие вещи (ствол длина твист лето осень зима, гильза (желательно еще и с объемом , ПОРОХ ну и тд) по зверям тоже прикольно...осталось добавить сурка и слона....Я тут боюсь писать....морально уничтожат)
ПС Ну и как принято (чтоб не молча)..."помочь брат я тебе ничем не могу ибо у меня гладкостволка"
Viktor 1987
Yraburiy
Все брат..капец тебе (не от меня)! ты умудрился в одном посте сказать обо всем...и главное о том, что ты о релоаде прочитал очень недавно....отсюда так много слов про пулю и ни одного слова про другие вещи (ствол длина твист лето осень зима, гильза (желательно еще и с объемом , ПОРОХ ну и тд) по зверям тоже прикольно...осталось добавить сурка и слона....Я тут боюсь писать....морально уничтожат)
ПС Ну и как принято (чтоб не молча)..."помочь брат я тебе ничем не могу ибо у меня гладкостволка"

Нет пока ничего! И чтобы лишнего не набирать,чтоб потом по дешевле продать... Не хочется...

------
С уважением ко всем участникам форума, автор канала "Охота, старая школа".

mackar20093105
чтобы лишнего не набирать
При таких вводных- магазинного набора за глаза).
Viktor 1987
mackar20093105
При таких вводных- магазинного набора за глаза).

Очень хороший совет, благодарю!

АВК60
Viktor 1987

Имею опыт снаряжения 243- го калибра, 308-й для меня в новинку....
Или у вашего калибра любую пулю хоть плашмя пихай в 0.5 моа полетит????
P.s2 основной объект охоты косуля сибирская, кабан ,изюбр...

А страниц 10-15 этой же темы почитать не хочется? В ней все есть - от косули сибирской до носорога африканского.

😞

RAEM
Доброго времени!Может кто пользовал пули Speer .308 170 gr SPFN Hot Core. Приобрел давно и ни когда не пользовал, вчера нашёл 100шт. Подскажите, есть особенности по настройке? Патрон нужен для охоты.
С уважением

------
Винтовка лишь инструмент, а оружие – ты сам!

ДИМ61
Viktor 1987
Имею опыт снаряжения 243- го калибра, 308-й для меня в новинку
Viktor 1987
Нет пока ничего! И чтобы лишнего не набирать,чтоб потом по дешевле продать... Не хочется...
А от сборки патронов к 243 ничего не осталось? Порох и капсюля все подчистую израсходованы? Ладно, бывает. А в доступе вообще хоть что-то есть? А то сейчас посоветуют, а такой комплектухи у вас нет возможности купить, и начнутся вопросы о замене.
И чтобы не молча: Лапуа Мега 185/Сунар 30-06 8/17к - 43,3 грейн/CCI200/гильза лапуа/COL 2.805"/ -4 цельсия/ 715 м/с; до 200 метров менее МОА, на 300 1,5МОА из ствола 22", 12 твист.
Или вот - Nosler Accubond 180/Сунар 30-06 9/18к - 43,6 грейн/ гильза норма/КВБ-7/COL 2.94"/t +10 цельсия, скорость 775 м/с, в минуту.
Для означенных вами охотничьих целей вполне хватит, для косули возможно избыточно. Оба рецепта из этой темы, нужно всего лишь ее прочесть и вдумчиво адаптировать под свои условия.
Чем вам помогут эти рецепты? Найдете такую же комплектуху, чтобы повторить, и позволит ли ваш карабин? Патрон в магазин влезет, особенно из второго рецепта? Где у вас пуля окажется, в нарезах или с джампом и с каким?
Сергей Кавказ
Если кому нужны капсы, пишите. Все есть (Федералы и CCI)
Sergej78
Сергей Кавказ
Если кому нужны капсы, пишите. Все есть (Федералы и CCI)

Сколько стоят CCI200?

Viktor 1987
ДИМ61
А от сборки патронов к 243 ничего не осталось? Порох и капсюля все подчистую израсходованы? Ладно, бывает. А в доступе вообще хоть что-то есть? А то сейчас посоветуют, а такой комплектухи у вас нет возможности купить, и начнутся вопросы о замене.
И чтобы не молча: Лапуа Мега 185/Сунар 30-06 8/17к - 43,3 грейн/CCI200/гильза лапуа/COL 2.805"/ -4 цельсия/ 715 м/с; до 200 метров менее МОА, на 300 1,5МОА из ствола 22", 12 твист.
Или вот - Nosler Accubond 180/Сунар 30-06 9/18к - 43,6 грейн/ гильза норма/КВБ-7/COL 2.94"/t +10 цельсия, скорость 775 м/с, в минуту.
Для означенных вами охотничьих целей вполне хватит, для косули возможно избыточно. Оба рецепта из этой темы, нужно всего лишь ее прочесть и вдумчиво адаптировать под свои условия.
Чем вам помогут эти рецепты? Найдете такую же комплектуху, чтобы повторить, и позволит ли ваш карабин? Патрон в магазин влезет, особенно из второго рецепта? Где у вас пуля окажется, в нарезах или с джампом и с каким?

Спасибо что не молча! Из вашего поста следует ,что можно поработать с этими пулями, а рецепт с божьей помощью подберу.
От 243-го есть квб7м ССI 200 порох тубал 5000, ирбис 560, и ирбис 16/15.

Sergej78
Здравствуйте. Помогите с рецептом. Есть порох Сунар 30-06 партии 8/17 и 2/18. Подскажите пожалуйста рецепты с данными порохами для пули S&B .308 /7,85 SP 180gr. Оружие Лось 145 в 308win, 10 твист,ствол 550мм.
mackar20093105
🤦🤕...
ДИМ61
Sergej78
Здравствуйте. Помогите с рецептом. Есть порох Сунар 30-06 партии 8/17
Здравствуйте.
1. Чуть выше писал другому камраду, как ориентир!!!, рецепт из этой темы на этом порохе. Можете взять как отправную точку.
2. Прочтите тему. Об этой партии много написано. Лайфхак, чтобы не лопатить 600 с лишком страниц. Переводите просмотр темы в режим "версия для печати". Это значок принтера в верхнем правом углу страницы. В получившемся документе включаете поиск по значению с помощью комбинации клавиш "CTRL+F" и в поле поиска вбиваете 8/17. Получаете сколько то результатов. Среди них явно найдете еще несколько отправных точек для дальнейших вдумчивых экспериментов.
3. По пороху 2/18 повторяете те же действия что я описал в п.2 и получите еще больше результатов. И тема forummessage/12/240 вам тоже наверняка будет полезна.
4. Для примерного!!!! понимания что вы получите в результате по вашему рецепту, скорость/давление и прочее, погоняйте программу GRT, благо она бесплатна и крайняя версия на русском. https://www.grtools.de/doku.php
Удачи.
Sergej78
ДИМ61
Здравствуйте.
1. Чуть выше писал другому камраду, как ориентир!!!, рецепт из этой темы на этом порохе. Можете взять как отправную точку.
2. Прочтите тему. Об этой партии много написано. Лайфхак, чтобы не лопатить 600 с лишком страниц. Переводите просмотр темы в режим "версия для печати". Это значок принтера в верхнем правом углу страницы. В получившемся документе включаете поиск по значению с помощью комбинации клавиш "CTRL+F" и в поле поиска вбиваете 8/17. Получаете сколько то результатов. Среди них явно найдете еще несколько отправных точек для дальнейших вдумчивых экспериментов.
3. По пороху 2/18 повторяете те же действия что я описал в п.2 и получите еще больше результатов. И тема forummessage/12/240 вам тоже наверняка будет полезна.
4. Для примерного!!!! понимания что вы получите в результате по вашему рецепту, скорость/давление и прочее, погоняйте программу GRT, благо она бесплатна и крайняя версия на русском. https://www.grtools.de/doku.php
Удачи.
Огромное спасибо. Буду искать.
nicks
Уважаемые, подскажите по мишени.
Подбираю охот. патрон в .308 калибре. Ствол Браунинг Бар 2 20" 12 твист Есть мега 150гр.
Отстрел на 100 м., температура 32гр., ветер на 7 часов 3-4 м/с. Зарядка в магазин по 2 патрона, после каждого выстрела разрядка карабина (затвор на задержке, карабин в стойке), прогулка к мишени.
Пуля мега 150 + порох сунар 5,56 партия 20/18К навеска первого патрона 39,6 гр. каждый последующий с шагом 0,3 гр. Всего 10 выстрелов.
3 первых выстрела заклеенных белым скотчем валовый барнаул 9,7гр.НРВТ, который пропал из продажи.
Нужны Ваши рекомендации, на какой навеске остановиться.

Seli4
на какой навеске остановиться


А какая вообще задача отстрела ставилась?

nicks
Определить приблизительную навеску пороха, около которой стоит покрутиться. Для себя увидел, что кучная полка будет в районе стартовой навески 39,6гр. и вероятно в районе 41гр.(6-й выстрел).
Жаль нет у нас дистанций больше 200, хотелось лестницу прострелять.
И не понятно почему в право утащило?
VN-R
nicks
Определить приблизительную навеску пороха, около которой стоит покрутиться. Для себя увидел, что кучная полка будет в районе стартовой навески 39,6гр. и вероятно в районе 41гр.(6-й выстрел).
Жаль нет у нас дистанций больше 200, хотелось лестницу прострелять.
И не понятно почему в право утащило?

Метод по 1 патрону каждой навески известен, однако он в Вашей ситуации не применим совсем. Это скорее для винтовок (а точнее комплексов, где винтовка является только частью системы), способных показывать экстремальную кучность. У Вас же охотничий полуавтомат. ИМХО: Вы зря потратили время и деньги, а из того что мы видим на мишени ничего не выжать для выводов. То что Вы принимаете за полку - ей совсем не является. Это лишь 2 пробоины из соседних выстрелов, оказавшиеся по воле случая рядом. Об этом говорит характер разброса остальных пробоин. Полка по навеске в 0,3 грана навески, да еще для охоты - нонсенс. У Вас прослеживается отрывы на 5 часов и можно было бы предположить что это известная ошибка обработки спуска - дергание. Но пробоины есть и на 4 часа и на 3, так что скорее всего у Вас проблемы с устойчивостью оружия, либо с точностью прицеливания. либо с техникой (навыками) стрельбы, ну или комбинация из перечисленного.

Для прострела лестницы более 100 м совсем не нужно.

С уважением, Виталий.

Абхаз01
Отстреляйте последнюю навеску и ещё накиньте. На трёх пульные группы. Передний упор плывёт.
nicks
Абхаз01
Отстреляйте последнюю навеску и ещё накиньте. На трёх пульные группы. Передний упор плывёт.

Огромное Спасибо. Попробую.

Абхаз01
Аккуратно- это уже на пределе!
nicks
Абхаз01
Аккуратно- это уже на пределе!

На крайнем выстреле превышения, судя по гильзе нет.

Абхаз01
Дело ведь не в гильзе , у Вас полуавтомат , болтовая много стерпит.
Илья екат96
Парни скажите; COL для ТМК 175 рекомендованный производителем.
Kor173
Andrey77m
Доброго дня господа!
Не так давно, уважаемый "АНО" высказал мысль, что не плохо бы было систематизировать все рецепты написанные в данной ветке.
Сказано-сделано. Я проделал кой какую работу, прошу оценить. Может что то добавить, что то убрать и т.д.
И так. Я собрал все рецепты в таблицу. см. ссылку. Стр#200
В таблицу не вошли:
1. Рецепты без указания партии или марки сунара;
2. "Горячие рецепты"
3. Рецепты высказанные в виде предположений, вопросов и т.д.
4. Рецепты с нескольких мишений (не стал я разбираться куда там и что прилетело - тупо нет на это времени).
От себя хочу сказать: Написано почти 200 страниц, но полноценных рецептов, с температурой, скоростью, и перечнем комплектующих, можно пересчитать по пальцам. Очень много рецептов без указания температуры окр среды в момент отстрела. (Если навеска в подобном рецепте указана для зимы, но кто то соберется ее отстрелять жарким летним деньком и получит в лоб, тьфу тьфу конечно, будет не хорошо). Поэтому, я бы попросил все таки указывать как можно более полную информацию.
Спасибо! Прошу посмотреть и высказаться. ЗЫ. Рецепты записывались, Как Есть. ТО есть как владельцы их записали, так они и были занесены в таблицу.
Не могу найти ссылку на таблицу рецептов по .308. Не поможете?
Kor173
leise13
Тоже интересно. МР18МН в 308, 12 твист, ствол 600 мм
На Сунаре 4/18 в двух(41,7 и 42,1 кажется) навесках получились строго вертикальные строчки из 4х пуль, 6 см высотой, а ещё две навески непонятные кучи, тоже по 6см в диметре....

Вертикальная строчка часто бывает из-за вибрации ствола. Попробуйте навеску рядом с указанной (сместите вес порошка на 0,1—0,2 гр).

2 Иваныч Баский
Kor173
Вертикальная строчка часто бывает из-за вибрации ствола.
Чаще всего вертикальная строчка бывает от неодинаковой вкладки оружия к плечу. Это очень хорошо видно на легком по весу оружии. Если конечно, исключить банальное дерганье спускового крючка.
SSA1
И ещё когда ложатся щекой на гребень приклада.
Kor173
2 Иваныч Баский
Чаще всего вертикальная строчка бывает от неодинаковой вкладки оружия к плечу. Это очень хорошо видно на легком по весу оружии. Если конечно, исключить банальное дерганье спускового крючка.

Причин разных немало. Я говорю об описанном в литературе явлении. Если кратко, то при выстреле ствол вибрирует, дуло качается вверх-вниз. При этом среднюю точку колебаний (положение равновесия) дуло проходит наиболее быстро. Если пуля при данной навеске пороха вылетает из ствола примерно в средней точке колебаний ствола, то малейшие неточности в развиваемой пулей скорости приведут к тому, что она вылетит или чуть ниже или чуть выше положения равновесия. В крайней же точке колебаний ствол как бы зависает, вернее неточности скорости не приводят к изменению направления выстрела.
Для устранения данного эффекта достаточно чуть поменять навеску, чтобы приблизить вылет пули к крайней точке колебания ствола.
А эффекты, связанные с неправильной вкладкой и другими вариантами ошибок стрелка при пристрелке должны минимизироваться (пристрелка выполняется из устойчивого положения с применением специальных станков или сошек с упором под прикладом и пр.),иначе толку от пристрелки не много. Ведь мало кто станет пристреливать карабин стоя на одной ноге?!!

BobCharly
Илья екат96
Парни скажите; COL для ТМК 175 рекомендованный производителем.

Kor173
А где бы такую табличку для Hornady A-max 168 гр найти?
wolodya_59
Хорнади релоадинг лаб.

tungus888
Kor173
Если кратко, то при выстреле ствол вибрирует, дуло качается вверх-вниз

Если рассматривать спортивные/ варминт системы с вывешенными стволами, то там ствол колеблется не вверх/вниз, а по кругу. Я так думаю. Полагаю что вращение согласованно с направлением нарезов.

oleg0506
Подскажите пожалуйста дтк открытый в чем преймущество перед обычным стволом многие ставят. Закрытый понятно уши защищает инетак далеко слышно а открытый? С уважением Олег
i.krol
oleg0506
Подскажите пожалуйста дтк открытый в чем преймущество перед обычным стволом многие ставят. Закрытый понятно уши защищает инетак далеко слышно а открытый? С уважением Олег

Дульный Тормоз Компенсатор - он не звук "тормозит", а отдачу уменьшает, подброс ствола.
Вам срочно надо почитать что-нибудь о общих понятиях в стрельбе из винтовки.

Лексей 735-й
oleg0506
Подскажите пожалуйста дтк открытый в чем преймущество перед обычным стволом многие ставят. Закрытый понятно уши защищает инетак далеко слышно а открытый? С уважением Олег

Отдачу уменьшает. Жабрами цепляет поток газов, отбрасывая их в стороны, и создает момент противодействия отдаче.
Отброшенные в стороны газы долбят по ушам стрелков-соседей. Сам стреляющий обычно не ощущает изменений в громкости выстрела.

ak2a
Сам стреляющий обычно не ощущает
Ощущает. И еще как..
i.krol
ak2a
Ощущает. И еще как..

Особенно если без наушников. 😊

oleg0506
Спасибо посвятили, небыло нужды интересоваться только охота наверное старею хочется бумагу дырявитьтем более есть где и бесплатно. С уважением Олег
Илья екат96
BobCharly

Спасибо.

Gulich
Доброго дня Коллеги!
Подскажите у кого можно купить б/у гильз 308 win? Где то встречалась ссылка, никак не могу найти...
АВК60
Gulich
Доброго дня Коллеги!
Подскажите у кого можно купить б/у гильз 308 win? Где то встречалась ссылка, никак не могу найти...

forumtopics/430

nicks
Подбор навески для Браунинг Бар2 пуля Мега 150гр. Продолжение.
Отстрел по 3 патрона, прогулка к мишени, 3 группы 40,1гр., 41гр. и 41,9гр. порох Сунар 5,56 20/18К
Gulich
АВК60

forumtopics/430

Спасибо!

Rover-07
nicks
Подбор навески для Браунинг Бар2 пуля Мега 150гр. Продолжение.
Отстрел по 3 патрона, прогулка к мишени, 3 группы 40,1гр., 41гр. и 41,9гр. порох Сунар 5,56 20/18К

Мишень очень неподходящая,да и прогулка к ней каждые 3 выстрела не самым лучшим образом влияют на результаты на мишени.Наклейте ценники.

nicks
Rover-07

Мишень очень неподходящая,да и прогулка к ней каждые 3 выстрела не самым лучшим образом влияют на результаты на мишени.Наклейте ценники.

Согласен, что мишень не подходящая. На стрельбище выдают только такие а распечатать свою не удалось. Зачем клеить ценники, я ищу кучную группу.
Отстрел пули от Алекс А-308-16R 165гр. Браунинг Бар2, Сунар 5,56 20/18К первый 39гр. каждый последующий +0,3гр.

leise13
На стрельбище выдают только такие
Дык обратной стороной её(мишень) пришпилить, чтоб одноцветная была для хорошей видимости и ценников штук шесть, как коллега вам уже правильно совершенно сказал, наклеить и подписали навеску возле каждого ценника.
Потом бахнули, получили удобоваримый, понятный результат.

А так смотрю на вашу мишеньку и понять не могу , а куда вы целились??? куда сместились выстрелы и т.д.

ginc
А так смотрю на вашу мишеньку и понять не могу , а куда вы целились??? куда сместились выстрелы и т.д.
Вот именно! Если нет ТОЧКИ прицеливания какие там группы и кучные навески?
adr.shikhanov
[QUOTE][B]Подбор навески для Браунинг Бар2 пуля Мега 150гр. Продолжение.[/B][/QUOTE]

Привет. у меня полуавтомат BAR Match тоже разбрасывает, как не родной.
Твист 12.
Слону в Ж с 100 м попадешь, если сильно повезет.
Попробывал готовых картриджей до 180гран, 3х разных производителей в каждом весе. лучше всего полетели 145-150 гран вне зависимости от производителя.

Разобрал барнаул и пересобрал в чешских гильзах.
Пуля барнаул 145 FMJ, порошок Сунар 308 - 42,5.

Разброс по горизонтали, скорее мой "косяк", из-за неправильного спуска.
Заметил, что при стрельбе из п/а с мешка результаты сильно лучше, чем с сошек.


СТРЕЛКОВ
Kor173
Не могу найти ссылку на таблицу рецептов по .308. Не поможете?
И я хочу! Назовите номер поста. У меня настройки другие, "простыня" длиннее и страницы соответственно не совпадают
Andrey77m
СТРЕЛКОВ
И я хочу! Назовите номер поста. У меня настройки другие, "простыня" длиннее и страницы соответственно не совпадают
https://cloud.mail.ru/public/5n72/MbR7aPtFk
Держите.
СТРЕЛКОВ
Andrey77m
Держите.
Благодарствую)))
СТРЕЛКОВ
Andrey77m
https://cloud.mail.ru/public/5n72/MbR7aPtFk
Монументальный труд!
aphon
Подскажите пжл.,рабочую навеску и посадку от нарезов на .308 mannlicher твист 12, длина 24'' порошок vv140 на пулю lapua scenar 185!

Заранее спасибо!

АВК60
aphon
Подскажите пжл.,рабочую навеску и посадку от нарезов на .308 mannlicher твист 12, длина 24'' порошок vv140 на пулю lapua scenar 185!

Заранее спасибо!

http://reload.com.ua/pdf/vihta.pdf
По другому никак.

ginc
пулю lapua scenar 185!
Не думаю что такой набор оптимальный. Твист 12 + длинная тяжёлая пуля которую N140 только до 780мс по мануалу разгоняет.
АВК60
ginc
Не думаю что такой набор оптимальный. Твист 12 + длинная тяжёлая пуля которую N140 только до 780мс по мануалу разгоняет.
А какую скорость Вы хотите иметь в .308 для 185-й пули на охотстволе?

😛

Фр31
рабочую навеску и посадку от нарезов на .308 mannlicher твист 12, длина 24'' порошок vv140 на пулю lapua scenar 185!
Настраивали с приятелем ссг 08 давненько эту же комбинацию. ОДП 73 мм, навеска вроде 42 (все равно на превышение нужно простреливать), гильза лапуа, скорость 780. До 900 летело предсказуемо. Навеска чуть больше маскимальной мануальной, но там ОДП 71. Пуля тупая, оживало в райне 7 калибров, просто настраивается, не чувствительна к нарезам, ФГС для 12" годный, правда не очень высокий БК, но с этим можно мириться в пользу универсальности. Модель манлихера?
ginc
Скорость для охоты то нормальная. Но если стрелять на далеко (судя по пули - это в планах)?
АВК60
ginc
Скорость для охоты то нормальная. Но если стрелять на далеко (судя по пули - это в планах)?
На далеко - это сколько? На 600-700 м - скорости за глаза. А дальше .308 в охотконтуре - "не то пальто".

😊

lev 30-06
Всем привет ребята сегодня наконец выбрал время температура + 21 без ветра подбирал навеску на сунаре 308 партия 4/18к карабин Блазер 93 ствол стандартный 17 контур банка от русского снайпера пули 150 Грейн от хорнади одна sst вторая интерлок самая кучная навеска на sst получилась 43,0 Грейна куча по трём выстрелам мерил по краям пробоин 13 миллиметров , вот у интерлока самая кучная навеска получилась 42,5 Грейна куча по трём выстрелам 11 миллиметров . Col у обоих патронов по мануалу от хорнади ! Скорость не мерял !!!!
lev 30-06
До этого крутил sst 165 Грейн с навеской на этом порохе 41.0 была самая кучная 2.0 см ! Пробывал и не раз по биоцелям на месте очень редко всегда пробежка грибок у пули по классике но по мясу понимаю и по поведению что скорости не хватало 😬! Но мерять пока нечем 🤦♂
aphon
Фр31
Настраивали с приятелем ссг 08 давненько эту же комбинацию. ОДП 73 мм, навеска вроде 42 (все равно на превышение нужно простреливать), гильза лапуа, скорость 780. До 900 летело предсказуемо. Навеска чуть больше маскимальной мануальной, но там ОДП 71. Пуля тупая, оживало в райне 7 калибров, просто настраивается, не чувствительна к нарезам, ФГС для 12" годный, правда не очень высокий БК, но с этим можно мириться в пользу универсальности. Модель манлихера?

Ссг08 про Хантер!какую кучу в итоге получилось собрать на 100 ... 900?
Заранее спасибо

Фр31
На сотку полминуты. Дальше 600 по гонгам 40х40.На кучность на дальняк не отстреливали, задачи другие.
elhunt07
Кто снаряжения Ирбисом 150? Поделитесь проверенным рецептом
охотник 21-16
lev 30-06
Всем привет ребята сегодня наконец выбрал время температура + 21 без ветра подбирал навеску на сунаре 308 партия 4/18к карабин Блазер 93 ствол стандартный 17 контур банка от русского снайпера пули 150 Грейн от хорнади одна sst вторая интерлок самая кучная навеска на sst получилась 43,0 Грейна куча по трём выстрелам мерил по краям пробоин 13 миллиметров , вот у интерлока самая кучная навеска получилась 42,5 Грейна куча по трём выстрелам 11 миллиметров . Col у обоих патронов по мануалу от хорнади ! Скорость не мерял !!!!

Зашёл найти рецептик для интерлока 150 на этом же порошке, а тут вот он сразу) Правда у меня RN, но точка отправления понятна. Буду пробовать.

kgs81
Приветствую, камрады. Есть у кого-нибудь наработки по пуле хорнади sp 180gr интерлок. Буду признателен
oleg0506
Прикупил btsp 11.7 как на кентавре были раньше из браунинг шортрек 308 меньше минуты 41.5гр 70 очень доволен для охоты супер проверенные. В кентавре осечки иногда были а на самокрут небудет
Сибирский конюх
Приветствую коллег по увлечению, подскажите кто знает : Есть у нас проблема с капсулями в ормагах, нарыл только квб-7,62 Муромские. Говорят что они для 39того патрона, реалиях подходят-ли они на наш 308?
VN-R
Сибирский конюх
Приветствую коллег по увлечению, подскажите кто знает : Есть у нас проблема с капсулями в ормагах, нарыл только квб-7,62 Муромские. Говорят что они для 39того патрона, реалиях подходят-ли они на наш 308?

Несколько десятков KVB 7 62 (именно в английских буквах маркировка) выстрелил в двух калибрах (243-м и 9,3х62) с тремя разными порошками (Салют-3, Vihta, Сокол малой навески при формовке гильз) как зимой так и при +15С. Садил капсюля до упора. Карабин импортный - Mauser M03. Ни одного сбоя не было.

С уважением, Виталий

ak2a
"КВБ-7 - большой винтовочный капсюль "боксер" КВБ-7Э - типа, экологически чистый большой винтовочный капсюль "боксер" (я незнаю, чем продукция наших отечественных предприятий, тем более Мурома, может быть чише другой продукции, этого же завода) КВБ-7.62 - большой винтовочный капсюль "боксер", только имеющий более толстое дно, для исключения случайного срабатывания от инерционого накола ударника в самозарядном оружии."
Так вроде..
Сибирский конюх
Спасибо парни, я так и думал что меня ввели в заблуждение ....
kgs81
oleg0506
Прикупил btsp 11.7 как на кентавре были раньше из браунинг шортрек 308 меньше минуты 41.5гр 70 очень доволен для охоты супер проверенные. В кентавре осечки иногда были а на самокрут небудет

На каком порохе?

i.krol
oleg0506
В кентавре осечки иногда были а на самокрут небудет
ЧЗ-550 Люкс - Настрел Кентаврами (старыми)SP 10.7, и fmg 9.7 - гораздо более 600 и 700 выстрелов соответственно - ни одной осечки.
oleg0506
Извеняюсь на порохе 4/18сунар
oleg0506
Осечки были на браунинг шортрек 308 кал. ПРИЧЁМ у нас их два и на каждом редко но бывали поэтому для охоты использовали чехов.
elhunt07
Первые пробы: Гильзы Geco, квб7, порох Ирбис 150, пули Туламмо 10.8г., ствол: 12 твист, 57 см., температура воздуха +19+21, ОДП 71 см. Лучший результат в 0.3-0.6 МОА (7мм и 12мм по центрам) при навесках 41.3 гр. И 42.2 гр. Причём данные навести одинаково хорошо дают результат как с бушинговой матрицей так и безбушинговой. Натяг в 0.001- 0.0015.

АВК60
elhunt07
Первые пробы: Гильзы Geco, квб7, порох Ирбис 150, пули Туламмо 10.8г., ствол: 12 твист, 57 см., температура воздуха +19+21, ОДП 71 см. Лучший результат в 0.3-0.6 МОА (7мм и 12мм по центрам) при навесках 41.3 гр. И 42.2 гр. Причём данные навести одинаково хорошо дают результат как с бушинговой матрицей так и безбушинговой. Натяг в 0.001- 0.0015.
Очень хороший результат. Приличная полка по навеске. 7 и 12 мм по центрам равно 0.24 и 0.41 МОА соответственно. Если это стабильно - можно завидовать.
Wanded
Народ Прощу ПоОмощи и подсказать....на 308 Ижака старого 18МН какие пули можно брать из отечественных? или тока импортные?
frankott
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,- где можно купить капсули fiocchi 308 win? Или чем можно заменить?
Фр31
308 18МН какой диапазон пуль по весу и длинне можно использовать при 12 твисте?
9-11 грамм, короткие и тупые до 13.
особенно интересно из отечественных...
В такой комбинации проще заводскими стрелять..
Wanded
спасибо 9-11 кучность ближе к 9 или 13?
для пристрелки такие пойдут? NPZ-BUL-308-9,7 (9,50-9,70 г (148 gr))
rauxaar
elhunt07
Первые пробы: Гильзы Geco, квб7, порох Ирбис 150, пули Туламмо 10.8г., ствол: 12 твист, 57 см., температура воздуха +19+21, ОДП 71 см. Лучший результат в 0.3-0.6 МОА (7мм и 12мм по центрам) при навесках 41.3 гр. И 42.2 гр. Причём данные навести одинаково хорошо дают результат как с бушинговой матрицей так и безбушинговой. Натяг в 0.001- 0.0015.

Здравствуйте . А скорость не меряли ? Тоже собираюсь обкатать данный порох(диаметр зерна у моего 150-ого 0,86-,89) Навески пороха вроде не очень большие у вас ?

Wanded
я тут посчитал....поправьте если не правильно...
ДЛя 18 МН у который твист 12
L = (K * D2) / T
(150*0.308*0.308)/12=1,1858
т.е. пуля должна быть длинной 30,0101 мм?
и Вес 9-11 грамм?
для нач.скорости пули от 457 до 853 м/сек
кстати заводская, НПЗ 27,8 мм
Фр31
посчитал....поправьте если не правильно
Если только из любви к науке 😊
А вообще лучше ФГСами голову не забивать, берите пули с тангенциальным оживалом, типа 167 или 185 сценара по соотношению цена-качество-доступность.
Хотите стрелять отечественными пулями - берите заводской патрон, смысла не вижу в релоуде.
Wanded
хочу посмотреть возможно что либо из отечественного выжать или унылое г как и все отечественное пока не доработаешь под себя...
Фр31
Почему же? У каждого изделия есть свое назначение, технические характеристики и цена. По большому счёту, отечественный боеприпас вполне решает задачи для комбинахи. Глупо требовать от копеечной пули выдающейся кучности, другое дело, почему её цена приближается к более точному импорту...
Wanded
у меня не комбинаха, а одностволка, однозарядка, и на охоте (все говорят на охоту патрон не нужен качественный собранный (исправил) 😊) а до состояния не дожил пулей с 600 метров по движущейся...потому и хочу найти пока комбинации не дорого и попадать а не понимать что два выстрела на 400 метров отрываются друг от друга на целую фигуру.....
ginc
все говорят на охоту патрон не нужен качественный
Кто это "все"? Как раз на охоту он нужен качественный! Не только кучный, но должен иметь хорошую пулю для данной охоты, лёгкую перезарядку, и не особо чувствительный к температуре. Мне патрон нa охоту имеет пулю Barnes TTSX по 1EUR, а бумагу могу дырявить и с Scenar по 0.3EUR.
Фр31
не комбинаха, а одностволка
Конечно, зарапортовался 😊
vovanchik151174
ginc
Кто это "все"? Как раз на охоту он нужен качественный! Не только кучный, но должен иметь хорошую пулю для данной охоты, лёгкую перезарядку, и не особо чувствительный к температуре. Мне патрон нa охоту имеет пулю Barnes TTSX по 1EUR, а бумагу могу дырявить и с Scenar по 0.3EUR.

Везёт вам сценар по 0.3 евро, у нас уже почти 1 евро стоит...
Согласен полностью, для охоты нужен хороший патрон с хорошей пулей

Wanded
ginc
Кто это "все"? Как раз на охоту он нужен качественный! Не только кучный, но должен иметь хорошую пулю для данной охоты, лёгкую перезарядку, и не особо чувствительный к температуре. Мне патрон нa охоту имеет пулю Barnes TTSX по 1EUR, а бумагу могу дырявить и с Scenar по 0.3EUR.

а что бергер влд хантинг не пользуете?

ginc
бергер влд хантинг не пользуете
Мне свинцовая приправа не нужна. Свинец только в загоне ( Hornady RN 180gr) использую, ради безопасности, Barnes (индивидуальная охота) мне все на вылет, не одной не нашёл. Свинец примененяю по бумаги, лисицам. Гор у нас нет, реально до 300м всё стрелять.
Wanded
Даже V-MAX????

ginc
Barnes (без свинца) на вылет. Свинцовые иногда остаётся в мясе. А-мах, V-max валит отлично, но свинца в мясе много.
senior
ginc
Barnes (без свинца) на вылет.

Присоединюсь. Всегда навылет, что особенно для ночной охоты считаю крайне важным.
Барнс еще хорошо проходит ветки, деревья до 10 см в диаметре и подсолнечник. И никуда не отклоняется при этом. При встрече с костью тоже не отклоняется. Может просто удача, а может закономерность. Продолжаю наблюдение.

------
С уважением, Игорь Борисов

Yraburiy
АВК60
Очень хороший результат 7 и 12 мм по центрам равно 0.24 и 0.41 МОА соответственно. Если это стабильно - можно завидовать.

Прям зависть берет, когда вижу митутойа с замером, в первом фото не очень по краям а во втором - не очень по центрам...потому переводить инчи в мм а потом в минуты видимо придется нам (в данном случае Вам)...Для того чтобы Вы и я сказали - результат хороший, нам нужна деревянная линейка, неизвестной влажности и , как следствие - длины...А результат действительно хороший, просто завидую владельцам хороших инструментов 😊

Абхаз01
По мне, так лучше механика с твердосплавными губами от этой конторы.
Oxotneg79
И намного разница в размерах?
Ну так от влажности зависит 😁
Yraburiy
wolodya_59
И намного разница в размерах?

При замере митутойа мы бы , на 3см , заметили разницу. Но я ведь не о линейках писал. Видимо слишком "образно". Просто когда суперточным инструментом мы прикладываемся "ГДЕ ТО ОКОЛО" то это удивляет...а потом читаешь про 7 и 12 см и перевод в минуты...И это уже перестает удивлять... В одном блоге, один очень известный блогер замерял митутойа удлинение гильз разных производителей...А потом, чтоб возвеличить Лапуа, он округлил замеры до десятых...А потом (цифры стали одинаковыми) он сказал - "НО по субъективным ощущениям Лапуа лучше"....И все. Только нахрена замеряли, да еще и митутойа(он этим гордился) не понял никто...
А теперь без шуток - знаю человека, который релоадят давно и реально шарит в этом, но ...только случайно в разговоре всплыло, что углминуты ему определяла прога и он ВООБЩЕ не понимал сути (считал по краям...спрашиваю - а если 30мм пушка выстрелит один раз то куча 30 мм что ли? Но то такое. Просто хотелось, чтобы люди использовали полностью потенциал своих приборов, раз уж есть такая возможность.

Wanded
Вопрос, а кто ни будь пробовал использовать бинарный заряд? или это только для свинца?
vovanchik151174
Wanded
Вопрос, а кто ни будь пробовал использовать бинарный заряд? или это только для свинца?

Думаю ответа на ваш вопрос нет потому что половина не знает что такое бинарный заряд, просветите 😊

DEATHMAn
vovanchik151174

Думаю ответа на ваш вопрос нет потому что половина не знает что такое бинарный заряд, просветите 😊

Это из гладкого. Когда пороховой заряд разделяется на 2 части в различных пропорциях пороховой прокладкой с маленьким отверстием посередине. Иногда даже порошки разных марок. В основном используется для пулевых патронов, но некоторые заражают дробь. На гуся например. Смысл в том, что это позволяет увеличить общую навеску пороха и начальную скорость снаряда, без критического превышения давления. В нарезном, на мой взгляд, неосуществимо.

ginc
В нарезном для этого порох с нитроглицерином. Типа VV 500x серий. Стреляет мягко, но ствол чистить после них долго.
vovanchik151174
Интересно и вправду первый раз вижу...
vovanchik151174
6.5-55 заряжаю 560 вихтой, грязно, но если сразу чистить то не долго
ginc
Мне на 308win N540, на 243win N550. Чистить долго, но передоз и скачки давления не наблюдаю. Всё мягче чем на заводских вариантах.
Лексей 735-й
DEATHMAn

Это из гладкого. Когда пороховой заряд разделяется на 2 части в различных пропорциях пороховой прокладкой с маленьким отверстием посередине. Иногда даже порошки разных марок. В основном используется для пулевых патронов, но некоторые заражают дробь. На гуся например. Смысл в том, что это позволяет увеличить общую навеску пороха и начальную скорость снаряда, без критического превышения давления. В нарезном, на мой взгляд, неосуществимо.

Речь скорее всего идёт от так называемом "миксе". Два порошка с разной скоростью горения смешиваются.
В свое время много экспериментировал с бинарами и тринарами в 12к.
Если классические заряды с перегородками сгорают предсказуемо, то миксы категорически не понравились. Грохот, пламя, отдача итп. Летит как попало.

DEATHMAn
Лексей 735-й
Если классические заряды с перегородками сгорают предсказуемо, то миксы категорически не понравились. Грохот, пламя, отдача итп. Летит как попало
Миксовать порошки, на сколько помню, категорически не рекомендуется именно из-за непредсказуемости. В артиллерии, вроде такое случается, но там всё несколько иначе.
mouse88
Подскажите, можно ли зарядить150 вихтой пулю нослер балисьик сильвертип 155грн? Или через чур он мелленный?
ginc
Можно. В мануале VV несколько пуль 155гр и порох N150.
Andrey77m
Добрый день господа. Кто настраивал HORNADY ELD-M 178g в 308м? Тяжко настраивается? Для бумаги пульку выбираю, ну и по зверю на подальше. Или лучше sst-180?
Спасибо!
Hunter338
Andrey77m
Добрый день господа. Кто настраивал HORNADY ELD-M 178g в 308м? Тяжко настраивается? Для бумаги пульку выбираю, ну и по зверю на подальше. Или лучше sst-180?
Спасибо!
Смотря какую кучность хотите добится и смотря на сколько далеко хотите стрелять на охоте.
ginc
Я пробовал Eld-x 178gr. Не просто. Хорошо полетело только около максимальной навески. Для бумаги Scenar намного легче запустить,а на охоту - что-то другое.
Andrey77m
Hunter338
Смотря какую кучность хотите добится и смотря на сколько далеко хотите стрелять на охоте
стабильные 0,5, на охоте до 500м по сурку.
ginc
Я пробовал Eld-x 178gr. Не просто. Хорошо полетело только около максимальной навески. Для бумаги Scenar намного легче запустить,
Благодарю. Приму к сведению.
Hunter338
Andrey77m
Благодарю. Приму к сведению.

Да соглашусь, все елд х елд м, очень не стабильные, а про разные партии вообще молчу! В своё время зжег их тысячи три, очень не понравились пули, елд х вообще называю никчемная пуля, в настройках гемор, вблизи разбивает мясо на далеко от500 м не останавливает! Если для сурка то Ваше все это сценар, в настройках прост как АКМ на любых скоростях, доступен и приемлем по цене, ну а по крупному зверю не стоит, для этого другие пули есть

Andrey77m
Hunter338
а соглашусь, все елд х елд м, очень не стабильные, а про разные партии вообще молчу!
Ну в принципе картина складывается однообразная. Америкосы на своих ресурсах пишут что полка узкая на околокритичных скоростях. Что в принципе и подтверждается. Спасибо, поищу сценар.
ginc
Они на 300Winmag и других мощных калибрах нормально работает. На 308WIN не хватает скорости. Распулил часть готовых Eld-x, поменяю порох на N550, для начала 44-45гр. Может полетит лучше.
Yraburiy
вот читаю и удивляюсь....посмотрите пост 13157...13159....Вы попробуйте сегодня купите эти пули в Америке...зато сценара в каждой заправочной гора....как думаете почему?
ginc
У вас твист 1:10, у меня 1:12, и скорость для стабилизации нужна больше. А в США проблемы с компонентамы патронов уже дольше года.
Казачура
Andrey77m
Добрый день господа. Кто настраивал HORNADY ELD-M 178g в 308м? Тяжко настраивается? Для бумаги пульку выбираю, ну и по зверю на подальше. Или лучше sst-180?
Спасибо!

178 ELD плохо летит с 12 твиста. Есть тема по ELD . Забейте в поисковике гугл ( пули ELD 178 в 11 и 12 твисте)

Hunter338
Казачура

178 ELD плохо летит с 12 твиста. Есть тема по ELD . Забейте в поисковике гугл ( пули ELD 178 в 11 и 12 твисте)

Она с любого твиста плохо летит! Не в твисте дело, сама по себе пуля не стабильная. Вот честно сказать , все новшества компании хорнади неудачные что серии елд что их разрекламированый кридмур, кридмур конечно это вообще шидевр! Столько людей повелось на это и теперь плюются змеиным ядом!

Hunter338
А не вспомил, депулеры хорошие у них! 😃
Казачура
Hunter338

Она с любого твиста плохо летит! Не в твисте дело, сама по себе пуля не стабильная. Вот честно сказать , все новшества компании хорнади неудачные что серии елд что их разрекламированый кридмур, кридмур конечно это вообще шидевр! Столько людей повелось на это и теперь плюются змеиным ядом!

Это Ваше мнение. Есть стрелки с противоположным мнением. Гридмур в штатах на сегодняшний день N1.

Hunter338
Казачура

Это Ваше мнение. Есть стрелки с противоположным мнением. Гридмур в штатах на сегодняшний день N1.

Это не моё мнение, а мнение десятков стрелков, в штатах все номер 1 сравнивать не стоит

Yraburiy
Hunter338

Она с любого твиста плохо летит! Не в твисте дело...пуля не стабильная. Вот честно сказать , все новшества компании хорнади неудачные что серии елд что их разрекламированый кридмур, кридмур конечно это вообще шидевр! Столько людей повелось на это и теперь плюются змеиным ядом!

Отец всегда говорил, что использование АБСОЛЮТНЫХ оборотов речи - либо реклама дибо...ну в общем либо. Как Вы можете делать такие утверждения? Вы что стреляли с "любого" твиста, с "любого" ствола, с "любой " длиной и с " любой формой и количеством" нарезов,со всеми ДТК, всеми партиями этих пуль и их ВЕСов? Если нет то тогда добавляйте в своих предложениях еще слова типа " из тех что я и мои друзья пробовали" "по мнению моих друзей" итд (ну хотя бы колхозное - ИМХО)
Я Вам показал фото семи серий по три. При шаге пороха для подбора..карабин самый простой, ствол 610 твист 10....Даже короткий (КО РО ТКАЯ) РЕМ 700 радовался. Даже ОРСИС (в алюминии) заставил его хозяина искать эти пули (Стрелкой клуб Милдот)...
Я больше писать не буду но ведь истина дороже!? (и я не торгую пулями, так что я без умысла)
Ну и конечно под "хорошо" стреляет я понимаю что- то менее минуты (около полминуты)
ginc
У вас твист 1:10, у меня 1:12, и скорость для стабилизации нужна больше. А в США проблемы с компонентамы патронов уже дольше года.
Вопрос задавал ведь другой человек и какой твист и длина ствола его оружия мне неведомо (думаю и Вам)..И когда люди стали несправедливо ИЗЛИШНЕ категоричны к хорнади я написал про свой пример...
И кстати тот кто спросил про хорнади имеет опыт релоадинга с разными пулями (судя по его постам с 18го года)....
Andrey77m
Yraburiy
Вопрос задавал ведь другой человек и какой твист и длина ствола его оружия мне неведомо (думаю и Вам)..И когда люди стали несправедливо ИЗЛИШНЕ категоричны к хорнади я написал про свой пример...
И кстати тот кто спросил про хорнади имеет опыт релоадинга с разными пулями (судя по его постам с 18го года)....
Вы правы, условия использования надо было развернуть. Карабин sabatti st 18, 610мм 1:11. порох ВТ (салют 18). Изначально комрады подтвердили общее мнение что eld-m начинает собираться на "горячих" навесках. До этого стрелял nosler bst-180, шикарно летает и тоже лучшие кучи ближе к передозу, но там полка широченная вниз, до критичного развала группы и не купить их сейчас. Поэтому пытаюсь найти замену.
Спасибо!
Hunter338
Yraburiy
Вопрос задавал ведь другой человек и какой твист и длина ствола его оружия мне неведомо (думаю и Вам)..И когда люди стали несправедливо ИЗЛИШНЕ категоричны к хорнади я написал про свой пример...
И кстати тот кто спросил про хорнади имеет опыт релоадинга с разными пулями (судя по его постам с 18го года)....
Лично Вам увыжаемый отвечаю, да стреляли с разных, да с разных стволов, да с разных компонентов, ещё раз говорю пуля не стабильная, сотни раз на мишенях были подтверждения этому, чего не было на других пулях, ни на лапуа, ни на сиере, ни даже на тяжком как говорят бергере, если с умел настроить эти пули, все было прецказуемо всегда чего не скажешь про серию Елд, Скажу Вам так все зависит от того сколько стрелок стреляет и какая кучность для него являлся приемлемой, если Вы сделали несколько серий и у Вас полетело как Вы считает ну радуйтесь что могу сказать, у нас тоже ни раз получалось это делать, только по настрелу в сотни пуль выводы были сделаны абсолютно другие, уверен и с Вами такая ситуация как и с многими другими стрелками, стрельнут разок в полминуты и ходят показывают всем свои мишени, знаю да многих таких. Ещё раз говорю выводы сделаны с настрелом в тысячи пуль серии ЕЛД а не в несколько штучек как у некоторых
Абхаз01
ЕЛД-М 168 не смог настроится на ВТ , зато А-max летает до 0,2 включительно.
Andrey77m
Абхаз01
ЕЛД-М 168 не смог настроится на ВТ , зато А-max летает до 0,2 включительно
Не медленный он для 168? А-макс до скольки разогнали?
Абхаз01
820 м/с - рабочая скорость, подымал до 840 - не комфортно на охоте - теряю цель.
Абхаз01
Забыл уточнить - с нарезов.
Hunter338
Абхаз01
ЕЛД-М 168 не смог настроится на ВТ , зато А-max летает до 0,2 включительно.

Да, подтверждаю со старыми амаксами таких проблем не было, быстро пуля настраивалась

Andrey77m
Абхаз01
820 м/с - рабочая скорость, подымал до 840
Интересно. А навеска какая?
Абхаз01
В нашей гильзе он шустрей 140 Вихты , заводится только туго. 42,6-43гр на магнум кап. и 44,1гр на обычном. Тема есть Салют-3.
Andrey77m
Абхаз01
В нашей гильзе он шустрей 140 Вихты , заводится только туго. 42,6-43гр на магнум кап. и 44,1гр на обычном. Тема есть Салют-3.
Ну все верно. Для 180 пульки на 43g скорость 770 и как раз начинает собираться в кучу и до самого передоза в районе 44.5-45g. Да, я отписывался в этой ветке.
Спасибо!
Казачура
Пуля ELD-M 168 твист 11, 570, Сунар 5,56 12/18 40.0 грн , джамп 12 тыс
300 метров , пробоины накрываются 2 руб монетой , где-то 0,3 моа
Скорость где-то 780—790

Hunter338
Казачура
Пуля ELD-M 168 твист 11, 570, Сунар 5,56 12/18 40.0 грн , джамп 12 тыс
300 метров , пробоины накрываются 2 руб монетой , где-то 0,3 моа
Скорость где-то 780—790

Вы считаете это нормально?

Казачура
Hunter338

Вы считаете это нормально?

А вы что считаете? С Охот винтовки , оптика Никон простафф 7 3-12х42, в снег ,
и даже без этих исходных данных это плохо?

Hunter338
Вы меня не поняли, зачем нужна группа 0,3 моа на такой скорости? И предположу что и она стабильная не будет, зная эту пулю и темболее что порошок для неё не подходящий
Казачура
Hunter338
Вы меня не поняли, зачем нужна группа 0,3 моа на такой скорости? И предположу что и она стабильная не будет, зая эту пулю и темболее что порошок для неё не подходящий

Пули ELD с высоким баллистическим коэффициентом, значит длинные.
Пули с более высоким балл коэффициентом сохраняют скорость и энергию на более дальние дистанции и требуют либо более крутого твиста либо скорости.
Сравнение ELD с другими пулями этой фирмы и настройки некорректны.
Я лично считаю что стрельба по зверю далее 500 метров не оправдана, к зверю надо уметь подходить на расстояние уверенного выстрела ( 200-300 метров)
Эта пуля ELD-M 168 на расстояние 500 метров на такой скорости приносит достаточно энергии для поражения любого зверя . Охота на такие дистанции обычно с подхода есть время барабаны покрутить.
Сейчас перешёл на другой порошок и ELD Х-178 , пока не стрелял. Как отстреляюсь обязательно выложу результат.
Могу сказать одно что здесь на форуме есть достаточно стрелков -охотников с очень хорошими результатами как и по точности так и по результативности стрельбы по зверю на дальние дистанции с этими пулями

Казачура
Да забыл, если по суркам то я тоже считаю эта пуля не для этого, есть дешевле и проще в настройках
Hunter338
Казачура

Пули ELD с высоким баллистическим коэффициентом, значит длинные.
Пули с более высоким балл коэффициентом сохраняют скорость и энергию на более дальние дистанции и требуют либо более крутого твиста либо скорости.
Сравнение ELD с другими пулями этой фирмы и настройки некорректны.
Я лично считаю что стрельба по зверю далее 500 метров не оправдана, к зверю надо уметь подходить на расстояние уверенного выстрела ( 200-300 метров)
Эта пуля ELD-M 168 на расстояние 500 метров на такой скорости приносит достаточно энергии для поражения любого зверя . Охота на такие дистанции обычно с подхода есть время барабаны покрутить.
Сейчас перешёл на другой порошок и ELD Х-178 , пока не стрелял. Как отстреляюсь обязательно выложу результат.
Могу сказать одно что здесь на форуме есть достаточно стрелков -охотников с очень хорошими результатами как и по точности так и по результативности стрельбы по зверю на дальние дистанции с этими пулями

Да как-бы речь шла не о том как к зверю подходить, ну да ладно, удачи а настройках
Абхаз01
Бывают же ситуации когда не подойти , и ЕЛДЫКСА не лучший выбор , вон Горец не зря на Аккубонд перешёл.
Казачура
Абхаз01
Бывают же ситуации когда не подойти , и ЕЛДЫКСА не лучший выбор , вон Горец не зря на Аккубонд перешёл.

Не хочу не на кого ссылаться, есть тема ELD в 11 и 12 твисте ( как то так называется) в поисковике Гугл выдаст, там есть все и про настройки и про результат на охотах. Универсального к сожалению в природе ничего нет, асе имеет своё предназначение, как и люди каждый имеет свой опыт и своё мнение и свой ствол. Пуля создана для стрельбы на далеко а мы пытаемся стрелять ей в лесу и тд
Короче извечная тема

Казачура
Абхаз01
Бывают же ситуации когда не подойти , и ЕЛДЫКСА не лучший выбор , вон Горец не зря на Аккубонд перешёл.

Вы же на Кавказе охотьтесь? Ну это уж редкость где к зверю не подойди на такое расстояние. Всегда можно найти зверя на доступном расстоянии.
Вообще для дальних дистанций по зверю особенно горному патрон нужен помощнее.

Абхаз01
Бывает через ущелье ( редко конечно), елдм на восемьсот сработает , елдх на пятьсот проткнёт. Дистанции у нас конечно не такие , в среднем 300-400м , а иногда и 50м. По мне лучше уж взорвётся чем шильнёт, в хорошее мясо всё равно не стреляю.
Казачура
Абхаз01
Бывает через ущелье ( редко конечно), елдм на восемьсот сработает , елдх на пятьсот проткнёт. Дистанции у нас конечно не такие , в среднем 300-400м , а иногда и 50м. По мне лучше уж взорвётся чем шильнёт, в хорошее мясо всё равно не стреляю.

Вот я об этом и говорю, что если брать предельную дистанцию на охоте до 500 метров для X то чудес особенно не должно быть. Тем более что стрельба через балку это ещё + 3-5 часов прогулки , сначала хорошо подумаешь пока выстрелишь

Абхаз01
Пять лет СЦ167-м стрелял, горя не знал , всё падало на месте , пока не случилось пару курьёзных случаев, политику пересмотрел.
vovanchik151174
На какую пулю перешёл со сценара?
Абхаз01
Старый добрый А-max , жаль не будет его больше.
Hunter338
Конечно,каждый имеет своё мнение и свою практику, кто то раз в год стрельнит зверушку и потом начинает рассказывать, как от этой пули зверь упал наповал, ну ты стрельни ещё раз так 10 а потом делай выводы, всегда говорил таким супер охотникам, если говорить чисто про работу елд х не касаясь настроек, то повторюсь ещё раз некчемная пуля! Один раз загубил весь горный сезон благодаря этой говно пули, скорость 845 , дистанции от 545 до 835 были, ни один зверь с первого не упал!! Приходилось догонять, достреливать а иногда и нет! Бросил эту говно пулю вернулся к своей старой проверенной, ни одного подранка и никакого второго выстрела, падают на месте как подкошеные. Кстати насчет акубонтов это аналог Елд х, у нас один чел заморочился и тоже весь сезон бегал за подранками. Мораль всей басни такова на дялях нужна очень мягкая пуля с тонкой рубашкой, а для близи более жесткая и там и там есть проверенные пули
vovanchik151174
Абхаз01
Старый добрый А-max , жаль не будет его больше.

Тоже хотел его попробовать, но не стал замарачиваться потому что потом не найдёшь, на сст поглядываю, сейчас стреляю сценаром в 6.5 вроде нормально правда далеко не стрелял до 300 максимум...

Казачура
Hunter338
Конечно,каждый имеет своё мнение и свою практику, кто то раз в год стрельнит зверушку и потом начинает рассказывать, как от этой пули зверь упал наповал, ну ты стрельни ещё раз так 10 а потом делай выводы, всегда говорил таким супер охотникам, если говорить чисто про работу елд х не касаясь настроек, то повторюсь ещё раз некчемная пуля! Один раз загубил весь горный сезон благодаря этой говно пули, скорость 845 , дистанции от 545 до 835 были, ни один зверь с первого не упал!! Приходилось догонять, достреливать а иногда и нет! Бросил эту говно пулю вернулся к своей старой проверенной, ни одного подранка и никакого второго выстрела, падают на месте как подкошеные. Кстати насчет акубонтов это аналог Елд х, у нас один чел заморочился и тоже весь сезон бегал за подранками. Мораль всей басни такова на дялях нужна очень мягкая пуля с тонкой рубашкой, а для близи более жесткая и там и там есть проверенные пули

В своё время от 70 дней в году был на горной охоте, ездил как на работу и так года 3 с Блейзером 300 win mag и за все эти охоты не разу не стрелял дальше 500 метров ( очень редко) Были случаи к туру подходил на 3 метра. Что сейчас за мода пошла с 308 стрелять по зверю до 900 метров.
Вообщем разговор беспредметный.

Hunter338
Вы знаете я Вам так скажу! Горные охоты разные бывают и люди разные бывают как и их представления о горных охотах, у нас да, тоже на лошадях подвозят к солонцам снимают клиента под ручки один за ножку другой за попку дают ему 338 лм он стрельнит на 30 метров рогалика двух летку и потом пишет как это сложно и как легко и таких горных охотников масса! Для меня горная охота это прежде всего экстрим, дальние переходы с ночевкой на вершине в снегу и самое главное дальний выстрел! А насчет 308 поверьте недооцениваете Вы его, ну хотя Вам к как его оценить, с такими скоростями, конечно понимание не придет никогда. Кстати 8 лет с 338 лм по горам пролазил знаю что это, уж поверьте бесталковая эта вещь 338
Казачура
Hunter338
Вы знаете я Вам так скажу! Горные охоты разные бывают и люди разные бывают как и их представления о горных охотах, у нас да, тоже на лошадях подвозят к солонцам снимают клиента под ручки один за ножку другой за попку дают ему 338 лм он стрельнит на 30 метров рогалика двух летку и потом пишет как это сложно и как легко и таких горных охотников масса! Для меня горная охота это прежде всего экстрим, дальние переходы с ночевкой на вершине в снегу и самое главное дальний выстрел! А насчет 308 поверьте недооцениваете Вы его, ну хотя Вам к как его оценить, с такими скоростями, конечно понимание не придет никогда. Кстати 8 лет с 338 лм по горам пролазил знаю что это, уж поверьте бесталковая эта вещь 338

Ну есть же горные калибры. Ни кто не отменял необходимое количество кг/см для уверенного поражения и убойная зона.
Для меня горная охота это найти зверя, подойти на расстояние уверенного выстрела и сделать этот выстрел.
Ну не выжмите вы с 308 то что стандартно 300 win mag, 7 rem mag или допустим 8х68. Все кто стреляет на такие дистанции как Вы описываете перешли на магнумы. Мне не нужны запредельные скорости на 308, не буду я стрелять я дальше 500 метров и не потому что не смогу попасть а потому что скорее всего не попаду по убойному месту и не хватит энергии для 100% поражения. В горах лишняя ходьба за подранком или даже смертельно раненным животным не к чему. Меня учили что в горах самый тяжёлый рюкзак это пустой рюкзак.
Вообщем с чем Вы согласитесь что выше горной охоты ни чего нет

Hunter338
Казачура

Ну есть же горные калибры. Ни кто не отменял необходимое количество кг/см для уверенного поражения и убойная зона.
Для меня горная охота это найти зверя, подойти на расстояние уверенного выстрела и сделать этот выстрел.
Ну не выжмите вы с 308 то что стандартно 300 win mag, 7 rem mag или допустим 8х68. Все кто стреляет на такие дистанции как Вы описываете перешли на магнумы. Мне не нужны запредельные скорости на 308, не буду я стрелять я дальше 500 метров и не потому что не смогу попасть а потому что скорее всего не попаду по убойному месту и не хватит энергии для 100% поражения. В горах лишняя ходьба за подранком или даже смертельно раненным животным не к чему. Меня учили что в горах самый тяжёлый рюкзак это пустой рюкзак.
Вообщем с чем Вы согласитесь что выше горной охоты ни чего нет

С последним предложением соглашусь полностью! Насчет магнумов и 308 могу предметно все обосновать,каждое своё слово, так как дальних выстрелов именно в горах, в полях не беру в счет,за все годы предостаточно только это очень долго получится.В крацах скажу,когда то тоже пошёл по такому пути и купил себе 338 с надеждой что теперь в горах буду стрелять на километры и в любой ветер, эта тенденция 90 процентов всех начинающих так называемых горных охотников и это потом приводит к разачарованию, скажу так как можно покороче проводил эксперименты с 338 на полигоне пуля сценар 250 гр скорость 910 мс, так вот при слабом ветре ошибки прощаются до 700 метров потом все!!

Hunter338
С последним предложением соглашусь полностью! Насчет магнумов и 308 могу обосновать каждое своё слово предметно по полочкам, так как дальних выстрелов в горах множество и с разных калибров, ну это долго будет! Скажу как можно в крацах, самая большая ошибка для начинающего горного охотника эта гонка за магнумами, вот здесь и разочарование, типа будет пофиг на ветер и на расстояние, тоже когда-то поверил в это и был разочарован. Скажу так проводил экспиременты с 338 лм на полигоне даже не в горах, скорость 915 сценар 250 т так вот до 700 м, да небольшие ошибки в расчетах прощает а дальше нет!!!Это при не слабом ветре, ни сильном ни извилистом как в горах,понимаете о чем я? Мой рекорд с 338 по биоцели 990 метров с 308 883 метра, понимаете разницу к чему я!? Зверю глубоко пофиг будет промахнулись Вы на полтора метра вправо или влево или на метр двадцать, так понятнее? А насчет пули т подранков да правильно говорите не надо подранков делать, надо использовать пулю которая на далях этого сделать не даст, вот и все!
Казачура
Hunter338
С последним предложением соглашусь полностью! Насчет магнумов и 308 могу обосновать каждое своё слово предметно по полочкам, так как дальних выстрелов в горах множество и с разных калибров, ну это долго будет! Скажу как можно в крацах, самая большая ошибка для начинающего горного охотника эта гонка за магнумами, вот здесь и разочарование, типа будет пофиг на ветер и на расстояние, тоже когда-то поверил в это и был разочарован. Скажу так проводил экспиременты с 338 лм на полигоне даже не в горах, скорость 915 сценар 250 т вот до 700 м, да небольшие ошибки в расчетах прощает а дальше нет!!!Это при не слабом ветре, ни сильном ни извилистом как в горах,понимаете о чем я? Мой рекорд с 338 по биоцели 990 метров с 308 883 метра, понимаете разницу к чему я!? Зверю глубоко пофиг будет промахнулись Вы на полтора метра вправо или влево или на метр двадцать, так понятнее? А насчет пули т подранков да правильно говорите не надо подранков делать, надо использовать пулю которая на далях этого сделать не даст, вот и все!

Ошибка не в магнумах а неосознанная стрельба, не понимание возможности патрона скорости, энергии , диверации, углов, ветра, давления ,температуры, мираж и тд
Даже если ты все учёл есть вероятность погрешности на больших расстояниях и в лучшем случае это промах Здесь на форуме уже сложилось по-моему массовое мнение что нужно стрелять по зверю на км, а то что чтобы стрелять на большие расстояния нужно сжечь не одну тыс патронов такого понимания нет. Ещё раз повторюсь что я считаю это не всегда оправдано в условиях Кавказа.
А Вас послушаешь и складывается мнение турист- стрелок.
Шутка

Все надоело писать

Абхаз01
Так на чём остановились , для протыкания воздуха и мяса ?
Казачура
Hunter338
С последним предложением соглашусь полностью! Насчет магнумов и 308 могу обосновать каждое своё слово предметно по полочкам, так как дальних выстрелов в горах множество и с разных калибров, ну это долго будет! Скажу как можно в крацах, самая большая ошибка для начинающего горного охотника эта гонка за магнумами, вот здесь и разочарование, типа будет пофиг на ветер и на расстояние, тоже когда-то поверил в это и был разочарован. Скажу так проводил экспиременты с 338 лм на полигоне даже не в горах, скорость 915 сценар 250 т вот до 700 м, да небольшие ошибки в расчетах прощает а дальше нет!!!Это при не слабом ветре, ни сильном ни извилистом как в горах,понимаете о чем я? Мой рекорд с 338 по биоцели 990 метров с 308 883 метра, понимаете разницу к чему я!? Зверю глубоко пофиг будет промахнулись Вы на полтора метра вправо или влево или на метр двадцать, так понятнее? А насчет пули т подранков да правильно говорите не надо подранков делать, надо использовать пулю которая на далях этого сделать не даст, вот и все!

Дело не в магнумах , а не понимание возможности патрона на различных дистанциях и факторов влияющих на точный выстрел. Здесь на Ганзе складывается ощущение что стрельба по зверю на км это нормальная и обыденная практика. Повторюсь ещё раз, что по моему мнению стрельба по зверю на расстояния описанные Вами не всегда обоснована. На Кавказе почти всегда есть возможность подойти к зверю.
По Вашей концепции складывается мнение турист - стрелок.
Шутка
Все, надоело писать

DenisB
Hunter338
Мой рекорд с 338 по биоцели 990 метров с 308 883 метра, понимаете разницу к чему я!?
Если это по копытным, то уважительный результат. Коли не трудно, то поделитесь какой пулей и начальная скорость?

PS Это мне за 308-ую пулю интересно 😊

Абхаз01
Здесь на форуме есть парни , авторитет в охот среде не пререкаемый, брали за 800+ А-max сом 168 не единожды. При очевидцах. Последний шанс и это скорее исключение из правил.
Абхаз01
Моё мнение, что ниша 308 заканчивается около 600-т метров ( на высоте естественно) при охренительном операторе.
Hunter338
DenisB
Если это по копытным, то уважительный результат. Коли не трудно, то поделитесь какой пулей и начальная скорость?

Да он самый 308 винтовка блайзер лрс2, пуля тмк 175 гр скорость 850,в этом сезоне в бой пошла тикка,тоже самое только дистанции были от 630 до 760.как так, для туриста стрелка пайдет! 😁

Абхаз01
Собственно на чём разгоняли?
Hunter338
Абхаз01
Моё мнение, что ниша 308 заканчивается около 600-т метров ( на высоте естественно) при охренительном операторе.

Нет!! При хорошем патроне 850 м, ноо если нет сильного ветра и при изменении погоды векторов ветра с нескольких сторон, этот ветер невозможно ничем просчитать!

Hunter338
Абхаз01
Собственно на чём разгоняли?

Сунар 3006 8/17 к чудо порох, с термо зависимостью 1.5

Абхаз01
Останусь при своём мнении , море и скалы дают такой каломбур по ветру, он у нас всегда , практикую в любой , лишь бы с ног не сдувало.
Hunter338
Да, точно также и я говорил, вот прям также, нооооо, попробовал и как бы, с тех пор мнение поменялось насчет 308 и к магнумам вооошпе нет желания вернутся, ни капельки. 😉
Абхаз01
Теоретически на таких компонентах туремца можно ушатать и на 1000м , попасть бы🙂
Hunter338
Можно да но в горах км это очень сложно я бы сказал на удачу, только если любители 6.5 смогут они всегда в касте верующих о том что 6.5 это горный калибр! 😉
wolverinekut
Парни приветствую! Кто нибудь пробывал сценар Л 175 ? Раскрываемость есть хоть какая?
Есть желание пойти на медведя, расстояние 150 -350 метров. У меня пулька летит 808 -10 м/с. Куча 0.3-04.
Просто щас желания нет с другими пульками экспериментировать.🤦♂
Заранее благодарен за ответ
Фарбер
есть ls 175, для охоты считаю её условно пригодной, но!!!! - на медведя с ней по своей воле не пойду никогда, вообще , абсолютно. Не так давно пришлось добирать медведицу , раненую , добрал её после 15 попаданий ( это не зоопарк, зверя не привязывают) 7.62х39 fmj бпз при условии , что было 2 попадания 12 к. в корму и лапу ( долбоёбы). Понятно что х39 это не х51, но - пулю ls лично я считаю отличной матчевой и очень годной для человека. От лося и далее - такая лотерея, что не стоит оно того
vovanchik151174
А она все 15 попаданий сидела курила попиросу, ведь не зоопарк и она не привязанная 😂 15 попаданий
vovanchik151174
Сразу перед глазами всплыла картина три охотника на привале...
Andrey77m
vovanchik151174
картина три охотника на привале.
Джентльменам верят на слово ))
Фарбер
vovanchik151174
А она все 15 попаданий сидела курила попиросу, ведь не зоопарк и она не привязанная 😂 15 попаданий

да меня как-то не волнует поверили вы или нет, на баррикадах я вас не видел 😊
Вот когда лично будете добирать медведя подбитого, расскажите нам.
И да 15 попаданий, а что матёрого охотника vovanchik151174 удивило ? за подранками никогда не бегали?

vovanchik151174
А сколько выстрелов зделали чтобы 15 раз попасть?
vovanchik151174
Нет ну я обычно охотникам на слово верю, но 15 попаданий при доборе, 😕 если только пока ногами дёргать не перестал стреляли...
Фарбер
vovanchik151174
Нет ну я обычно охотникам на слово верю, но 15 попаданий при доборе, 😕 если только пока ногами дёргать не перестал стреляли...

я не охотник 😊, мне верить можно 😛 . всякие бывают в жизни... Вот конкретно эта медведица была не охотничья, а самооборонная и два опытных (????) охотника, с 10-15 метров из 12 к. с четырёх выстрелов попадают только двумя в лапу и корму, оба попадания ни о чём. Противная история в общем... Бывает всякое, повторюсь 😊
И когда спрашивают как сценар на медведя будет.... Не надо тешить себя иллюзиями точного выстрела, допустим, в ЦНС.

vovanchik151174
Сценар нормально работает если хватает скорости, если скорости нет то он не раскрывается, в двух калибрах стреляю матчевыми пулями смк и сценар, всё нормально работает...
Фарбер
По лосю ls не понравилось совсем своей непредсказуемостью. Есть много отличных пуль для охоты, не понимаю смысла стрелять целевыми пулями, если коробки с пулями из 50 шт. хватит на много и много охот. Тут у каждого своя дорога.
DenisB
185-ой несколько раз брал изюбрей и сохатого - непрадсказуема как спортивная.
vovanchik151174
А как понять не предсказуема?
Karatel1036
Hunter338

Сунар 3006 8/17 чудо порох

Да прям очень какое чудо. 850 мысов на 175 пуле!!!

Hunter338
Karatel1036

Да прям очень какое чудо. 850 мысов на 175 пуле!!!

Для кого чудо, для кого то нет

Hunter338
DenisB
185-ой несколько раз брал изюбрей и сохатого - непрадсказуема как спортивная.

Согласен да, СМК работает намного лучше сценара, три года пульзуюсь ей на Арке, очень доволен

DenisB
А как понять не предсказуема?
Значит непонятно раскроется или насквозь пролетит.
Hunter338
vovanchik151174
А как понять не предсказуема?

Работа сценара очень проста, у сценара очень полый носик, никак у всех НР, если скорость высокая начинает взрыватся только коснувшись мяса, при небольшой скорости и дальних дистанциях шило, как то так!

Hunter338
DenisB
Значит непонятно раскроется или насквозь пролетит.

Как правило сценар практически не раскрывается, а разлетается в пыль

vovanchik151174
Смк у меня тоже так же взрывается как и сценар
Hunter338
Смк взрывается!!? Скорость? Расстояние? Вес?
DenisB
Как правило сценар практически не раскрывается, а разлетается в пыль
Не знаю как по правилам, у меня он в пыль не разлетался так как были или выходные от пуль или сами пули. Скорости у меня для него точно хватает. Думаю что на "безрыбье" и Скенаром влупить можно, но пуля эта не охотничья и уж точно не для медвежьих охот. Лично я на охотах по зверю использовал спортивные Бергер, Нослер или Лапуа исключительно по вине собственных тараканов, которые мне покоя не дают пока я не дам шанс своему "штатному" патрону чего "добыть". Мои тараканы - мои риски, а так то для охоты есть из каких пуль выбрать.
vovanchik151174
Смк 69 грейн скорость 850 расстояния до 200
vovanchik151174

Hunter338
Ну и? Все правильно, где же она разлетается то!?
Hunter338
Ну и? Все правильно, где же она разлетается то!??
Hunter338
Е
vovanchik151174
Пуля прекрасно раскрылась что ещё нужно для счастья 😊
Сценар также раскрывается в 6.5
Hunter338
vovanchik151174
Пуля прекрасно раскрылась что ещё нужно для счастья 😊
Сценар также раскрывается в 6.5

6 биоцелей весом 100 120,кг расстояние до 100 м , 155 сценар скорость 840, в каждого приходилось стрелять по 2,3 раза, ни разу сразу ни упал, внутри каша пуля в дрызг, гемотомы по всей туши, выбросил эту пулю, ноо по точности класс конечно, на далях раскрытия свыше 500 метров раскрытия нет совсем! СМК сиера вес 175 гр скорость 800 растояния от 50 до 350 метров, все отлично, гематом нет, пробежки бывают до 70 метров в среднем с широким кровяным следом, для Арки признал только её, ну а для болта конечно лучше 150 меги нет, все на месте, без гематом, точность тоже как к матчевой пули

vovanchik151174
На какие расстояния мегой стреляете?
Hunter338
Пристрелял тепло прицел под неё до 500 м, дальше 300м по зверю не довелось стрельнуть
vovanchik151174
Посмотрел сейчас в 6.5 мега тяжёлая только, можно было бы что то попробовать, но до 130 грейн, люблю понастильнее поэтому пули полегче, тоже с теплом
Hunter338
Да она в 6.5 тяжелая есть, ну ничего порошок помедленее и в путь, оно того стоит, только её разогнать хорошо надо, мега скорость любит
vovanchik151174
В 6.5 она 155 грейн, на 560 заряжаю, скорее всего до 820 получится, а это мало или гильзам будет кирдык быстро
DenisB
Это какой калибр вы обсуждаете?
wolverinekut
Это по ходу 6.5 кридмор! Нам бы про . 308 😁😁
vovanchik151174
Да братцы извините что ушли от темы, но 308 я тоже заряжаю товарищу на 167 сценаре и вроде не жаловался, ствол тикка
wolverinekut
vovanchik151174
Да братцы извините что ушли от темы, но 308 я тоже заряжаю товарищу на 167 сценаре и вроде не жаловался, ствол тикка

Благодарю

ruslaw
Подскажите, кто-то запускает SST 165 на VV140?
Прошелся в поисках следов передоза до 43.3гр, с шагом 0.3, но никаких следов нет. Только на двух последних навесках бахает громче. Что-то стремновато стало идти выше. Хочется понять ориентир примерный. Гильзы Norma и КВБ-7, Mannlicher CL, твист 11, 22дюйма.
ginc
Вряд-ли на N140 для пули 165 гр передоз ниже 45.5гр найдёте. И зачем искать?
Илья екат96
ruslaw
43.3гр
Нет и не надо выше идти , на навеске 43.3 в уже в районе 810-820 м/с.Покрутитесь рядом +- вы возле кучки.
wolverinekut
Парни приветствую! Кто нибудь пробывал запускать пульку на ирбис 150 партия 11/18 .
Заранее благодарен за ответ ( что у меня не получается)
PiterDed
ginc
Вряд-ли на N140 для пули 165 гр передоз ниже 45.5гр найдёте. И зачем искать?

Добрый день! А можно узнать?, - как цифра в 45,5 в принципе возможно для этой пули и пороха, если на значении в 43,5 программа уже выдает запредельные значения по давлению?

PiterDed
если даже поставить джамп в 1,5 мм и поставить 44 гн, то все равно программа выдает не утешительный прогноз по давлению...

я понимаю, что это программа, что ее создатели страхуются, и прочее (об этом уже написано выше очень много), но все же не понятно, - как эту пулю на этом порошке можно разогнать на 800 и более м/сек.?

2 Иваныч Баский
Hunter338
Работа сценара очень проста, у сценара очень полый носик, никак у всех НР, если скорость высокая начинает взрыватся только коснувшись мяса, при небольшой скорости и дальних дистанциях шило, как то так!
Чутка не так. В Сценарах действительно полый носик, состоящий лишь из оболочки. Поэтому она ни когда не раскрывается. И не может раскрыться из-за этой конструктивной особенности.
При попадании по костям или хрящам, этот самый носик сминается в какую-либо сторону и пуля начинает кувыркаться. Зачастую сильно фрагментируется. Выходные отверстия с кулак, это обычное дело накоротке.
Издалека, когда энергии не хватает, просто прошивает дичь.
Ни чего общего с экспансивными охотничьими пулями у Сценара нет. Это матчевая пуля. Убивать бумагу.
Andrey77m
2 Иваныч Баский
При попадании по костям или хрящам, этот самый носик сминается в какую-либо сторону и пуля начинает кувыркаться

2 Иваныч Баский
Издалека, когда энергии не хватает, просто прошивает дичь.
Полезная информация! Чуть не купил по биоцелям на далеко.
В целом, по чисто охотничьим пулям, типа Нормы хантер, аккубонда, сгк и т.д. все понятно. Было бы здорово составить список матчевых - условно охотничьих пуль работающих по мясу от 300м и хорошо летящих на начальных скоростях 800-830мс.
ginc
если даже поставить джамп в 1,5 мм и поставить 44 гн, то все равно программа выдает не утешительный прогноз по давлению...
Вот так, пулю ближе к нарезам (SST ето любит), гильзу по больше (етo гильза Hornady от моего карабина).

Не надо принимать эту подсказку как 100% план действия! То что работает на моём карабине, может не подходит к вашему!!!

2 Иваныч Баский
Andrey77m
Было бы здорово составить список матчевых - условно охотничьих пуль работающих по мясу от 300м и хорошо летящих на начальных скоростях 800-830мс.
А чё их составлять?
Читайте на коробке с пулями. Если написано Match или НРВТ, то это для бумаги или истребления грызунов.
Для ваших задач по стрельбе по мясу от 300 метров и далее, пойдет любая с пластиковым носиком.
ginc
Почему такое стремление стрелять на охоте пулям для бумаги? Ради 10% разницы в цене? Есть куча разных пуль, на все случая жизни. У мeня на 308win теперь для охоты две пули - Hornady Interlock RN 180 и Barnes BTTSX 165gr. На далеко в разработке ELD-X 178gr но не окончил, в сезоне загонной охоте не актуально.
Единственная бумажная пуля которую осознанно использовал для охоты на косулю - A-max 155гр, и то только потому что других лёгких не было в магазине.
oleg0506
Подскажите на короткие А макс как по косуле работает. С уважением Олег
ginc
Нормально работает. Для меня. Стрельба точно в позвоночник, 40м и 110м.
ginc
Нормально работает. Для меня. Стрельба точно в позвоночник, 40м и 110м.
oleg0506
Красота у нас скоро открытие буду пробовать спасибо
[B][/B]
Илья екат96
oleg0506
Подскажите на короткие А макс как по косуле работает. С уважением Олег
😛ipec: Фугас , если не по месту или с не подготовленной позиции.
Andrey77m
ginc
Почему такое стремление стрелять на охоте пулям для бумаги? Ради 10% разницы в цене?
Это все утопические поиски компромисов. Цена конечно же ни при чем.
Как у вас летает Barnes BTTSX 165gr и на каких скоростях?
2 Иваныч Баский
Для ваших задач по стрельбе по мясу от 300 метров и далее, пойдет любая с пластиковым носиком.
Да, я понял. Спасибо!
ginc
Barnes BTTSX 165gr и на каких скоростях?
Нормально летит. Около 0.6моа. 800мс на 43.5gr VV N540.
TEN6969
Приветствую сообщество.
Подскажите какой вихте+- соотносить сунар 14/15(10.9 -2.50).
За ранее благодарен! С уважением!
2 Иваныч Баский
TEN6969
Подскажите какой вихте+- соотносить сунар 14/15(10.9 -2.50)
По мануалу будет примерно Вихта 133-135.
Поаккуратнее с ней. Резковата, пожалуй.
TEN6969
Спасибо большое.не в 308,а в 416RM хочу попробовать его.
ginc
По моему такой порох совсем не подходит для 416RM. Кроме проблем и опасного давления нечего не получите.
TEN6969
Если знаете какой подходит, подскажите, буду признателен.
В винчестеровском мануале как раз от 130 до 140vv рисуют аналоги.
ginc
https://azot-patron.ru/poroh-b... %87%D0%B8%D0%B9

или ещё медленнее

Абхаз01
Что за калибр , Ригби?
TEN6969
416 Rem.Mag.,пуля 400gr.
Абхаз01
Серьёзный аппарат
Partyhon

Partyhon
Коллеги, добрый день. Решил снарядить две пули, Сценар 185 гр и Мегу 185 гр. Вихта дает рецепт 42 гр и 45.2 гр под каждую пулю соответсвенно. (таблица вверху) может такая быть разница для одного веса пули?
Порох VV150
АВК60
Partyhon
может такая быть разница для одного веса пули?
Порох VV150
Да. Может. Это нормально.
2 Иваныч Баский
Partyhon
Решил снарядить две пули, Сценар 185 гр и Мегу 185 гр. Вихта дает рецепт 42 гр и 45.2 гр под каждую пулю соответсвенно. (таблица вверху) может такая быть разница для одного веса пули?
Порох VV150
Сыпьте одинаковую навеску. Не заморачивайтесь. Оптику приколачивайте на Сценар. Мега обычно летит чуть ниже. На 3-4 см. на 100 м.
В лося не промахнётесь.
Так и нужно снаряжать, если по мелочи охотитесь матчевыми пулями.
Единственное, не превышайте максимальных навесок. Сценар сядет глубже. Давления будут чуть выше. А Мега садится не глубоко. Под неё порошка может больше войти. Поэтому сначала с Сценаром разберитесь. А потом Мегу ставьте.
2 Иваныч Баский
ginc
https://azot-patron.ru/poroh-b ... %87%D0%B8%D0%B9
или ещё медленнее
Я бы ниже ВВ 550-560 и не спускался. Нунах!
И только Вихту. Ни каких аналогофф.
Там дури будь здоров в патроне.
Partyhon
Спасибо за советы, коллеги.!
senior
Partyhon
Коллеги, добрый день. Решил снарядить две пули, Сценар 185 гр и Мегу 185 гр. Вихта дает рецепт 42 гр и 45.2 гр под каждую пулю соответсвенно. (таблица вверху) может такая быть разница для одного веса пули?
Порох VV150

Mega 185: 43,5 грейна 150-й Вихты даёт 755 м/с на стволе длиной 56 см

Partyhon
senior

Mega 185: 43,5 грейна 150-й Вихты даёт 755 м/с на стволе длиной 56 см

А по Вихте Мега 185 45.2 грейна 150-й Вихты даёт 756 м/с!

senior
Partyhon

А по Вихте Мега 185 45.2 грейна 150-й Вихты даёт 756 м/с!

Затрудняюсь комментировать их цифры

Лабрадаром измерял.

На 140- Вихте, навеска 43.5 - 765 м/c
Варгет, навеска 43.5 - 787 м/c

------
С уважением, Игорь Борисов

ginc
Vihta ведь измеряет скорости на своем стволе. А у вас винтовка другая, ствол другой.
Partyhon
senior

Затрудняюсь комментировать их цифры

Лабрадаром измерял.

На 140- Вихте, навеска 43.5 - 765 м/c
Варгет, навеска 43.5 - 787 м/c

Спасибо!

hunter_35
TEN6969
Приветствую сообщество.
Подскажите какой вихте+- соотносить сунар 14/15(10.9 -2.50).
За ранее благодарен! С уважением!

Ближе всего по-моему Reloader 10x. С вихтой не равняйте. В разных калибрах ведет себя по-разному.
И да, поаккуратнее с ним. Резковат зараза.

TEN6969
Доброе, спасибо откликнувшимся!
Порошок отработал на ура, патрон настроил на нем, скорость 745м/с( примерно
вышло как 133 -135 vv.
pihtor00
Рем 700 sps 308, ствол 26, 12 твист в родной ложе, тепм + 20, безбушинга, пуля лапуа сценар 155, гильзы лапуа, ССi, порох сунар 308 4/18, вес пороха 41гр. скорость 825, вес 42,2 скорость 845. Пуля в нарезы получилось 03-05моа
Yraburiy
pihtor00
Рем 700 sps 308....03-05моа
Береги себя брат
ksergeev
Всем доброго времени суток!

Товарищи, прошу помочь начинающему релодеру.

Почитал сопутствующие ветки, точной информации не нашёл.

Хочу собрать качественный патрон 308 калибра на лёгкой пуле для повседневной охоты на лису. Дистанция 100 - 300 метров.

Входные данные следующие:
1. Ствол Mann SM12. Длина 22", твист 12".
2. Пуля ScenarL 155гр.
3. Порошок Ирбис 3006 п.1-20К (другого пока не нашёл).
4. Гильза Fiocchi и Geco (однострел с моего карабина). Плечи опущены на 0.002, внешний диаметр дульца 0.335 (прогнал с бушингом), потом запереживал за перенатяг и прогнал с орехом - внутренний диаметр дульца 0.304 - 0.305, натяг 0.004 - 0.005 соответственно, обрезаны до 2.005.
5. Кнопки Fiocchi LR

Почитал за этот порох, ребята пишут, что близок к VV140. COL планирую по мануалу 2.795.

Правильно ли я понимаю, что надо начать (по мануалы вихты) с 36.7гр и с шагом 0.5гр идти до 43.4, контролируя кучу и передоз?

senior
ksergeev
Всем доброго времени суток!

Товарищи, прошу помочь начинающему релодеру.

Почитал сопутствующие ветки, точной информации не нашёл.

Хочу собрать качественный патрон 308 калибра на лёгкой пуле для повседневной охоты на лису. Дистанция 100 - 300 метров.

Входные данные следующие:
1. Ствол Mann SM12. Длина 22", твист 12".
2. Пуля ScenarL 155гр.
3. Порошок Ирбис 3006 п.1-20К (другого пока не нашёл).
4. Гильза Fiocchi и Geco (однострел с моего карабина). Плечи опущены на 0.002, внешний диаметр дульца 0.335 (прогнал с бушингом), потом запереживал за перенатяг и прогнал с орехом - внутренний диаметр дульца 0.304 - 0.305, натяг 0.004 - 0.005 соответственно, обрезаны до 2.005.
5. Кнопки Fiocchi LR

Почитал за этот порох, ребята пишут, что близок к VV140. COL планирую по мануалу 2.795.

Правильно ли я понимаю, что надо начать (по мануалы вихты) с 36.7гр и с шагом 0.5гр идти до 43.4, контролируя кучу и передоз?

Для такой легкой пули - это слишком медленный порох. Ищи аналог 130-й или 135-й Вихты. Например, Ирбис 223. Если найдешь Ирбис 223, то сыпь 40.5 грейн (можно 41). При навеске 41 грейн скорость будет порядка 850 м/с

------
С уважением, Игорь Борисов

ALEXCAPRAL
Добрый день. Являюсь новичком в данном сообществе.наконец-то пришло время и возможность когда я решился на зарядку собственного патрона.
Прошу помощи опытных и знающих. Надеюсь не откажите.
Суть в следующем. Имеется карабин SAKO 85,ствол 519мм,твист ствола 11,в 308 win.
Пули HORNADY ELD MATCH 168gr,порох Vihta N 140.
В мануале у финов,по моей пуле нет информации. Пробовать на близкие варианты,наверное не правильно,да и разбег там приличный.
Вот такая у меня проблема. С каких навесок посоветуете начать? И что посоветуете по поводу посадки пули,стоит ли её максимально приблизить к нарезам,имеется в виду в касание или нет. Может у кого-то есть опыт использования этой пули.
С благодарностью,Александр.
Казачура
ALEXCAPRAL
Добрый день. Являюсь новичком в данном сообществе.наконец-то пришло время и возможность когда я решился на зарядку собственного патрона.
Прошу помощи опытных и знающих. Надеюсь не откажите.
Суть в следующем. Имеется карабин SAKO 85,ствол 519мм,твист ствола 11,в 308 win.
Пули HORNADY ELD MATCH 168gr,порох Vihta N 140.
В мануале у финов,по моей пуле нет информации. Пробовать на близкие варианты,наверное не правильно,да и разбег там приличный.
Вот такая у меня проблема. С каких навесок посоветуете начать? И что посоветуете по поводу посадки пули,стоит ли её максимально приблизить к нарезам,имеется в виду в касание или нет. Может у кого-то есть опыт использования этой пули.
С благодарностью,Александр.
forum_light_message
senior
ALEXCAPRAL
Добрый день. Являюсь новичком в данном сообществе.наконец-то пришло время и возможность когда я решился на зарядку собственного патрона.
Прошу помощи опытных и знающих. Надеюсь не откажите.
Суть в следующем. Имеется карабин SAKO 85,ствол 519мм,твист ствола 11,в 308 win.
Пули HORNADY ELD MATCH 168gr,порох Vihta N 140.
В мануале у финов,по моей пуле нет информации. Пробовать на близкие варианты,наверное не правильно,да и разбег там приличный.
Вот такая у меня проблема. С каких навесок посоветуете начать? И что посоветуете по поводу посадки пули,стоит ли её максимально приблизить к нарезам,имеется в виду в касание или нет. Может у кого-то есть опыт использования этой пули.
С благодарностью,Александр.

Для начала заряди 43 грейна, потом сделай меньше на 0.5 грейна, затем на 0.5 увеличь. Что даст лучшую кучность, ту навеску и используй

------
С уважением, Игорь Борисов

ALEXCAPRAL
Казачура
https://guns.allzip.org/topic/91/2309130.html
ALEXCAPRAL
Казачура
https://guns.allzip.org/topic/91/2309130.html

Предварительно изучал предложенный Вами материал,там Zaurbek хорошо всё расписал,но про пулю ELD-X 178 и порох другой. А по 168 ELD-M не все понятно,для меня.

ALEXCAPRAL
senior

Для начала заряди 43 грейна, потом сделай меньше на 0.5 грейна, затем на 0.5 увеличь. Что даст лучшую кучность, ту навеску и используй

Игорь,благодарю за совет.

oleg0506
Доброго дня всем здоровья надеюсь н каких Q кодов для охоты не будет. Подскажите кто знает при использовании закрытого дтк навеску уменьшать нужно? Есть разница с откоатыми прицельными летит выше на12-15см.С уважением Олег
Казачура
ALEXCAPRAL

Предварительно изучал предложенный Вами материал,там Zaurbek хорошо всё расписал,но про пулю ELD-X 178 и порох другой. А по 168 ELD-M не все понятно,для меня.

В этой теме про джамп все расписано. Я на 168 ELD-M джамп делал 0,012”-0,015”
Полетело достойно

NUTSliker
Всем доброго дня!
Хочется точный сверхзвуковой патрон под Sabatti Compact Scout 308, 520, 8 твист. На дозвуке все с этим ружьем отлично, пульку свою нашел и продолжаю эксперименты. А вот на сверхзвуке какая-то беда, ничего не летит, более менее полетел в 2-3 минуты PPU 12.3. Знаю, что нужна тяжелая пуля для данного твиста. Но в продаже ничего подобного нет. Пытался запускать самокрут на MegaSP 200, тоже не то. Сейчас получил Scenar 220, теперь надежда на него.
Хочется исходить из существующих компонентов, гильзы есть однострел ср. и малая кнопка, есть Palma (маленькая кнопка), порошок Сунар 30-06S 10/18k и Сунар 308 4/18K, кнопки есть фиоччи и КБ-7 магнум, есть КБ223
Вопрос еще в другом, пулька 220 большая, у меня MegaSP 200 уже с хрустом лезла. Подскажите рецепт плиз.
Andrey77m
NUTSliker
Сейчас получил Scenar 220, теперь надежда на него
Круто конечно для 308го.
А вот вопрос к опытным комрадам. На какой дистанции перестабилизация или недостабилизация пули начинает вылазить на мишени?
ginc
На какой дистанции перестабилизация или недостабилизация пули начинает вылазить на мишени?
Даже на 100м. Вылезло на пулях GGG 155gr, 855мс - из 12 твиста - куча около 1,5моа. Из 10 твиста - сеет по всему листу A4. Если пуля высокого качества и скорость по меньше - тогда проблем не будет.
Точнее - это не проблема стабилизации, больше качества самих пуль.
ginc
Но в продаже ничего подобного нет.
Вам не нужны обязательно тяжелее, подойдёт любые достаточно качественные.
Длинные пули высокого качества полетит. Пробуйте Hornady Eld-X 178 или Berger VLD.
ALEXCAPRAL
Казачура

В этой теме про джамп все расписано. Я на 168 ELD-M джамп делал 0,012”-0,015”
Полетело достойно

Попробую джамп в этих приделах,спасибо.

ginc
Попробую джамп в этих приделах,спасибо.
Сначала проверьте - залезет у вас такие в магазин. У меня на CZ-550 -нет. По крайней мере 178гр eldx, точно не лезит если около нарезов.
NUTSliker
ginc
Вам не нужны обязательно тяжелее, подойдёт любые достаточно качественные.
Длинные пули высокого качества полетит. Пробуйте Hornady Eld-X 178 или Berger VLD.
Ну всякие норм,ы рвс не пробовал (просто в продаже нет, у нас в деревне) фиоччи 11.7 - плохо, салобело - плохо, ППУ и наша экстра 12 гр. - в пределах 3 минут (ну правда стрелял на 122 метра, так на глаз изначально сделал место для пострелушек, до приобретения дальномера)
ALEXCAPRAL
ginc
Сначала проверьте - залезет у вас такие в магазин. У меня на CZ-550 -нет. По крайней мере 178гр eldx, точно не лезит если около нарезов.

Проверил,даже если в нарезы,в магазин загружаются и при перезарядке проблем не возникает. У меня SAKO 85,Finnlight 2.

NUTSliker
Я все со своим вопросом, есть возможность приобрести ирбис 135/150/560. Может на них удасться запустить сценар220?
ksergeev
senior

Для такой легкой пули - это слишком медленный порох. Ищи аналог 130-й или 135-й Вихты. Например, Ирбис 223. Если найдешь Ирбис 223, то сыпь 40.5 грейн (можно 41). При навеске 41 грейн скорость будет порядка 850 м/с

Спасибо, это я понял ещё когда читал данную тему и смежные. Но другого пороха пока найти не могу.

Провел подбор навесок. Остановился на 41гр. В испытаниях участвовал карабин: SM12 с 12 твистом и 22 стволом

Собрал группы на 100 метров (по три выстрела) меньше 0.5 минуты (12 мм в поперечнике). Результат стабильный. При выстреле присутствует небольшой факел - ожидаемо.

Скорость не измерял, нет прибора. Можно только по программе посмотреть. Резкость проверяли по березовому свежему пеньку: 30 сантиметров шьёт насквозь.

Скажите пожалуйста, на что еще, кроме скорости и энергии будет влиять данный порох?

senior
ksergeev


Игорь, скажите пожалуйста, на что еще, кроме скорости и энергии будет влиять данный порох?

Да больше ни на что, но эти два фактора являются самыми важными

------
С уважением, Игорь Борисов

ksergeev
senior

Да больше ни на что, но эти два фактора являются самыми важными

Понял, спасибо, Игорь!

С Вашей точки зрения данный патрон является нормальным при данной кучности или все-таки в нем есть недостаток в связи с малой скоростью?

Или это не будет влиять на его охотничьи качества?

Планирую его использовать по лисе и бобру на дистанциях до 250 - 300 метров.

senior
ksergeev

Понял, спасибо, Игорь!

С Вашей точки зрения данный патрон является нормальным при данной кучности или все-таки в нем есть недостаток в связи с малой скоростью?

Или это не будет влиять на его охотничьи качества?

Планирую его использовать по лисе и бобру на дистанциях до 250 - 300 метров.

Если измерить скорость нечем, то выбора нет - стреляй так. Тем более, что объект охоты имеет небольшой вес - энергии хватит наверняка.

------
С уважением, Игорь Борисов

Маханист
senior
мега-ветеран
Пользуюсь (Стрелком-про) поминаю Вас добрым словом. Сейчас проверяю вихту магнетоспидом, сравниваю скорости с Вашим лабрадаром. Всё совпадает один к одному. Вопросов нет. Просто Спасибо Вам за реальные вихтовские скорости и отличную прогу!
senior
Маханист
Пользуюсь (Стрелком-про) поминаю Вас добрым словом. Сейчас проверяю вихту магнетоспидом, сравниваю скорости с Вашим лабрадаром. Всё совпадает один к одному. Вопросов нет. Просто Спасибо Вам за реальные вихтовские скорости и отличную прогу!

Пожалуйста!

------
С уважением, Игорь Борисов

ksergeev
senior

Если измерить скорость нечем, то выбора нет - стреляй так. Тем более, что объект охоты имеет небольшой вес - энергии хватит наверняка.


Принял, спасибо!

mouse88
Никто не в курсе, какой порох в заводском лапуа сценар 185 ?
ginc
Почти уверен что VV N150. Постараюсь найти один из старых каталогов Lapua,там указаны пороха в заводских патронах.
mouse88
Я тоже думаю что 150й, но хотел убедиться) буду благодарен на инфу по каталогу
ginc
Перепутал, каталог с порохом и навесками был от SAKO. Там для всего VV N140
http://issuu.com/luca.cella/docs/2010_sako_catalogue
Думаю что у Lapua тоже - N140 или N150. По каталогу VV оба без проблем разгоняет Scenar 185.
mouse88
То что разгоняет- эт факт) просто я распулил 50 штучек заводского сценара и нужно понять че там за порошина, чтоб потом его использовать)
ginc
Я бы под микроскопом проверил размер порошинок. N150 крупнее.
mouse88
ginc
Я бы под микроскопом проверил размер порошинок. N150 крупнее.

Согласен, но микроскоп я продал... да и 140 вихты нет под рукой.

vellev
Согласен, но микроскоп я продал... да и 140 вихты нет под рукой.
Диаметр зерна померьте.

вв-140 - 0.9мм
вв-150 - 1.0мм

mouse88
Спасибо за инфу! А в 167 сценаре что может быть?
pihtor00
Yraburiy
Береги себя брат

Вы это к чему?

Yraburiy
pihtor00

Вы это к чему?

А я уже и не помню...может потому что у Вас написано (под ником) НОВЫЙ и вдруг - пуля в нарезы - вот и написал про осторожность....та забейте на все...
Duster777
Парни, подскажите под пулю ССТ 150 грейн навеску на Ирбисе 223 и Сунаре 308. Под 11 твист Сабатти Ровер.
Антон 1986
Может кто настраивал SGK 150gr, на 11твисте ствол 22,в 308 к на порохе с308.?поделитесь опытом
Игорь котов
Всем привет !👋 видео про настройку патнона ,
Пуля 168 a-max
Порох вихта 150
Гильза фиокки
Капсюль квб 7.62

KWACK60
Всем Доброго здоровья! Есть порох Ирбис 7,62*39 8/19к, 1,58 на 7,75-8,0.
Ствол 308 WIN, 22", твист 11. Пуля 145 гр.
Просьба сориентировать от какой навески оттолкнуться?
wolodya_59
Есть порох Ирбис 7,62*39 8/19к, 1,58 на 7,75-8,0
Отдать этот порох СКС-никам...
KWACK60
Нет рядом таких. Хотелось бы сжечь хотя бы для обдувки гильз.
Абхаз01
На третей странице релоуда тема висит под этот порох в 308
KWACK60
Спасибо!
KWACK60
Для сведения участников. Ирбис 7,62*39 8/19к полностью соответствует Вихте 120. Результаты отстрела:Ствол 22", твист 11, пуля БПЗ 9,4 ФМЖ б/м,PPU COL 2.805, КВБ7м
35гр-772 м/с
35,5-782
36,0-790
36,5-798
37,0-804
Передоза нет.Далее отстрел на кучность.На Сунар 308 4/18к на навеске 42,5 было 25 мм на 100м, скорость 771 м/с
KWACK60
Может кому пригодится бюджетный патрон. Пуля БПЗ 10,9 SP. Пуля снаряжалась в новую гильзу БПЗ лак и S$B. Отстрел на фото.
SSA1
Если бы, еще давления посмотреть. Там наверно не всё так
прекрасно.
KWACK60


KWACK60
Квика говорит что в пределах нормы.
SSA1
О, тогда я совершенно спокоен. 😊
KWACK60
Ваше спокойствие прежде всего!
KWACK60
Вот отстрел на кучность. Ствол 22", твист 11, банка Монза, 100 м.,БПЗ 9,4 FMJ, PPU, КВБ 7м, СOL-2.800.
Abkhaz888
Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, если кто в курсе, какая марка пороха в патронах Норма Голден Таргет в 308?
Есть идея заменить пулю на А-Макс, а вот как быть с дозировкой пороха.
Заранее должен сказать, там где это хотят сделать ни пороха для нарезных, ни пуль, ни гильз, ни капсюлей в продаже нет. Поэтому такой вот релодинг нужен.
ginc
Сначала укажите какой вес пуль планируется, и какой есть у патронов донора! И цель такой задачи! Инструмент релода хоть имеется? Иначе просто испортите патроны донора. Самый минимум - молотковый набор Lee и самодельный кинетическый молоток для разборки патронов.
Абхаз01
150гр меняет на 168гр. С железками всё в порядке
ginc
Рекомендую уменьшить навеску на 2 грана. Потом смотреть как летит, и увеличивать. Данные релоада от Norma: https://www.norma-ammunition.c.../308-winchesterПредполагаю что порох там Норма 202. Если укажите какая навеска и сделайте фото пороха крупным планом можно сказать точнее.
Abkhaz888
Пуля которая в патроне 9,7 грамм, планируется замена на 168 грейн.
Для релоадинга набор имеется пресс, матрицы, весы и т.д.
Цель замены пули охота на более отдалённые дистанции.
Abkhaz888
Абхаз01
150гр меняет на 168гр. С железками всё в порядке

Думаешь менять навеску не нужно?

ginc
-2 грейна как минимум. Иначе передоз легко словить.
Abkhaz888
Ок. Спасибо за совет. Будем пробовать.
Абхаз01
Навеску скидывать по любому , порох быстроват. Знать бы как он себя ведёт, чтобы не делать лишних движений.
Abkhaz888
Вооот! В этом и вопрос. Если знать марку пороха можно рассчитать. А так придётся, эмпирическим путём вычислять. Хотя тоже, интересно.
VN-R
Abkhaz888
Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, если кто в курсе, какая марка пороха в патронах Норма Голден Таргет в 308?
Есть идея заменить пулю на А-Макс, а вот как быть с дозировкой пороха.
Заранее должен сказать, там где это хотят сделать ни пороха для нарезных, ни пуль, ни гильз, ни капсюлей в продаже нет. Поэтому такой вот релодинг нужен.

Доброго дня!

Я думаю лучше написать им запрос на адрес, указанный на официальном сайте: norma.support@ruag.com

https://www.norma-ammunition.c...orma/contact-us

Если иностранным не владеете, то легко можно составить запрос простыми по конструкции предложениями на русском а потом через переводчик Гугл в их язык конвертировать (лучше сразу в шведский, но думаю можно и английский или в даже немецкий). Гуглопереодчик работает неплохо и они точно поймут, что именно Вы спрашиваете.

https://translate.google.ru/?h...sv&op=translate

С уважением, Виталий.

Абхаз01
Там точно 202 Норма , дело в том , что её не встречал ни где в релоуд таблицах ,чтобы пересчитать.
VN-R
Абхаз01
Там точно 202 Норма , дело в том , что её не встречал ни где в релоуд таблицах ,чтобы пересчитать.

Здесь вроде примерный ориентир можно понять - стоит в одной строке с VV-133:

https://www.lhs-germany.de/fil..._EN_03.2020.pdf

С уважением, Виталий.

Абхаз01
Спасибо, значит совсем не подходит, не разогнать за 800м/с , высыпать в герметичную тару до хороших времён. Зарядится на ВТ, на нём хоть края и рецепты известны.
ginc
Зачем именно за 800? Пуля свинцовая, и так работает. Или для 600м+ готовится?
Абхаз01
А-макс 168гр, средние и по дальше дистанции.
ginc
Sierra MK 168gr достаточно похожая.
Абхаз01
Благодарю, какой резиновый порох оказывается. Совсем запутался.
vovanchik151174
Братцы у кого есть мануал для хорнади сст 165 грейн?
ginc
Вот.
vovanchik151174
Спасибо!
abagusha
Приветствую! Подскажите что за пуля в патроне Norma Ohotnik 180gr? Так же точно не Orix?
Rover-07
abagusha
Приветствую! Подскажите что за пуля в патроне Norma Ohotnik 180gr? Так же точно не Orix?

Нет,не орикс🙂

ДимаЕнот
Приветствую! Подскажите пожалуйста есть гильза LVE, капсюль KVB-7.62,порох: сунар 3006-9/18 и 6/13, салют-3 8/2017, пуля хорнади SST 180GR. Эти пороха подайдут под эту пулю и с какой навески начинать?
Andrey77m
ДимаЕнот
салют-3 8/2017, пуля хорнади SST 180GR
forum.guns.ru
Ветка по салюту. Начните с 43.0.
dok75@
Здрасте,подскажите пожалуйста,имею сако с20 Ствол 610 мм/ контур 20 мм/твист 11,порох варгет,кнопки КВБ 7,гильзы лапуа.

Вопрос пуля для бумаги и охоты HORNADY A-max 168 gr пойдет или есть что получше,навеску хочу пойти с 43 до 45.заранее спасибо

ginc
А-мах очень условно для охоты на зверя больше косули. Точно не для охоты ближе 200м. А так -полетит, настраивать легко.
dok75@
ginc
А-мах очень условно для охоты на зверя больше косули. По крайней мере -ближе 200м. А так -полетит, настраивать легко.

посоветуйте пулю

ginc
Я не сторонник универсальных решений. Можете пробовать ELD-X 178, из 11 твиста летит. Я сам применяю Barnes TTSX 165 для охоты, Hornady A-max 155 для бумаги и мелочи.
RomanK777
ginc
Я сам применяю Barnes TTSX 165 для охоты,

Позвольте поинтересоваться, почему отошли от свинца в охоте?

ginc
Совсем не отошёл. На загон Hornady RN 180 (для безопасности, она просто в кустах тормозится раньше, а медная и сквозь 15см берёзу летит) и другой прицел. А для себя- да, Barnes. Падает всё, и не нужна гадать где остался свинец, в 99% проходит на вылет, дичь на месте или имеет очень заметный кровяной след, пока дальше 30м никто не бегал.
2 Иваныч Баский
ginc
На загон Hornady RN 180
Не возят её на ГАНЗу. )))
Для загонов вообще, идеальна.
Ну либо Мегу 185. Но она существенно дороже.
RomanK777
ginc
Совсем не отошёл. На загон Hornady RN 180 и другой прицел. А для себя- да, Barnes. Падает всё, и не нужна гадать где остался свинец, в 99% проходит на вылет, дичь на месте или имеет очень заметный кровяной след, пока дальше 30м никто не бегал.

Спасибо, познавательно. Ещё вопрос)), почему RN а не Mega?

О, пока писал вопрос, уже ответили, спасибо, теперь ясно.

2 Иваныч Баский
RomanK777
RN а не Mega?
RN 180 = 6600
Mega 185 = 8800
RomanK777
2 Иваныч Баский
RN 180 = 6600
Mega 185 = 8800

Забавная математика))

На загон Hornady RN 180
Не возят её на ГАНЗу. )))
Для загонов вообще, идеальна.
Ну либо Мегу 185. Но она существенно дороже

"Вчера были по три, но очень маленькие, а сегодня большие, но по пять"))

2 Иваныч Баский
RomanK777
Забавная математика))
Какая уж есть.
Кстати, Хорнади 180 SP возят. И именно по 6600.
В принципе, можно и её. Но для загонов накоротке RN и Мега предпочтительнее.
Конечно, при условии их наличия в продажах.
Коллеге ginc хорошо. Выбор огромный. Латвия...
czetlanin
Братцы, выручайте. Подскажите пожалуйста, приемлемые для охоты рецептики для лось 7-1 с пулей от Alex 4_4 А308 17R 175 гр. Искать некогда. Надо быстро зарядиться и в бой. У самого тикка т3 варминт, по этому про лося ничего не знаю. Компоненты имеются такие: пуля выше названа; порох сунар 30-06S п.9/18к; капсуль квб 7.
frankott
Кто-то подскажет,-где купить капсюли Fiocchi на 308 win ?
Partyhon

Передоза нет.Далее отстрел на кучность.На Сунар 308 4/18к на навеске 42,5 было 25 мм на 100м, скорость 771 м/с[/B][/QUOTE]

На фото мишеней навеска 43 гр.

вадюша
Всем доброго дня,люди подскажите рецептик по навески и по скоростям для пули Хорнади SST(180gr)308win?карабин тикка т3 лайт!твист вроде бы 11.
frankott
Здравствуйте. Может кто продаёт капсюли CCI 200?
karavancu
вадюша
Всем доброго дня,люди подскажите рецептик по навески и по скоростям для пули Хорнади SST(180gr)308win?карабин тикка т3 лайт!твист вроде бы 11.
порох какой?
вадюша
karavancu
порох какой?

Да даже не знаю,подскажите и по пороху какой для этой пули хороший?просто первый раз имею дело с этой пулей,как говориться с нуля!

Ромарио 81
Partyhon
На фото мишеней навеска 43 гр.
Мишень невидимка 😛
вадюша
Какая тишина,неужели SST не кто не стрелял?
RomanK777
вадюша
Какая тишина,неужели SST не кто не стрелял?

Если в правом верху страницы нажать кнопку с иконкой принтера "версия для печати" а потом в поиске по странице вбить "SST" то появятся всего 282 упоминания об этой пуле в этой ветке)

вадюша
Понял,спасибо!
вадюша
Увы не помогло,у меня такого нету!я с телефона захожу на ганс!такая штука есть только в компьютерной версии!
SSA1
А если телефон повернуть горизонтально, то случится чЮдо.
вадюша
Чудо не произошло,всё равно не чего путного не нашол!
RomanK777
Приветствую Парни!

Пострелял Мегой 185-й в 308
В этом калибре это всего вторая моя сборка.
Roessler Titan 6 охотконтур 22" твист 12
Порох Ирбис 150 1/21
Гильзы и капсы S&B
Диапазон навесок 42-45 с шагом 0.5
Дистанция 100м
Скорость ЛабР
COL не стандартный, выдвинул пулю на 1.5мм стало 69 вместо 67.5
не знаю правильно ли я сделал, но до нарезов осталось еще 2мм)


Первая же навеска 42гр показала минуту.
На 42.5 один выстрел был на 7мс медленней ( хрен знает почему)пуля ушла вниз в отрыв.
На шагах с 42 до 43 скорость не увеличивалась.
Я было подумал, что это предел, но признаков передоза я не увидел, капсюля в норме, экстракция свободная,
да и отстрелы опытных комрадов говорили о том макс. скорость не достигнута.
Продолжил. На следующем шаге 43.5 навеску здорово раскидало по горизонту, на 44 по вертикали, на 44.5 снова собрал минуту и вышел на скорость 790.
Последняя навеска 45гр дала передоз, проточка выросла на 0.001 и рост скорости снова остановился.
Во всех остальных навесках проточка была увеличена на 0.0005 гильзы новые, первый цикл.
На навеске в 42-42.5гр останавливаться не хотел, т.к. патрон для загонной охоты, хотелось чего-то более чем скорость 750.

Планирую остановиться на 44.5, т.к. гильзы все равно улетят в снег или в траву на охоте.
Как считаете, правильное решение?
Ирбис 150 1/21 на удивление чистый порох, прикладываю фото с ним и сунар 30-06 2/18


Непонятными для меня стали три момента.
1. Почему при увеличении навески на два шага скорость не выросла 42-42.5-43?
2. Почему такой расколбас по горизонтали 43.5, а потом по вертикали 44?
3. Почему скорость в конце застопорилась, а экстракция в норме? До этого запускал 178гр на сунаре 2/18 с ним экстракция стала затрудненной быстрее чем перестала расти скорость.

Прошу комментировать, критиковать, буду признателен) .



VN-R
RomanK777
...Прошу комментировать, критиковать, буду признателен)

Роман, приветствую!

Внесу свои пять копеек. Взгляд со стороны 😊

185 гран в 308-м это в калибре "верхний средний" вес примерно, близко к тяжелому. Поэтому я бы спринтерских скоростей не ждал и не стремился к ним. Для этого есть несколько причин.

Заводском патрон Lapua с этой пулей имеет заявленную 765 м/с. Если Вы имеете 750 то это почти тоже, что и завод. А значит пуля должна срабатывать так как ее создатели и замышляли. Разница всего в 2%. Если получение скорости выше 750 сопряжено с какими то сложностями (передоз, отсутствие подходящего порошка или его конская цена или еще что-то), то я с учетом того что если патрон позиционируется как загонный, то я бы точно остановился на 750 и не парился. Дистанции скорее короткие, чем даже средние и я не понимаю с обьективной точки зоения зачем Вам существенно более высокая скорость, чем 750 😊 Взвесив все за и против - я бы передумал. Но дело, конечно же Ваше.

Чтобы такую никак не легкую пульку относительно хорошо разогнать, порох нужен не столько с соответствующей скоростью горения, сколько с хорошей энергетикой. Обратите внимание, что в VihtaVuori Reloading Data по их отстрелам без передоза (от норматива, разумеется) эту пулю толкает примерно в скорость заводского патрона порох VV-550 (768м/с), чемпионский результат дает только VV-540 - он разгоняет ее до 801м/с, а вот тот же VV-150 около 750м/с. ИМХО, тот порошок, на которм Вы сейчас эту пулю гоните ну ни как не посоревнуется в силушке с порохами Vihta 500-й серии, которые как раз под тяжелые пули и предназначены.

Что касается непонятной ситуации со скоростями (с ростом навески скорость не растет в отсутствие признаков передоза), то на ум пришла одна версия пока: патроны с повешенными навесками остыли, пока Вы стреляли легкие версии. Например, привезли к месту стрельбы патроны из дома комнатной температуры (на балконе не выстужали их перед поездкой), а в месте стрельбы было существенно холоднее (улица, зима), легкие стрельнули сразу пока они не успели остыть, потом возможно еще пауза была (мишени осмотреть или еще чего), а оставшиеся и приуныли за это время немного 😊

А по поводу растяжения групп по вертикали и по горизонтали, если это не проблема выкладки или опоры, то скорее это "закон подлости малых чисел" (малого количества значений), как я называю подобное - просто в группе из небольшого количества выстрелов так получилось (стрельнете еще раз и такого растяжения можете не увидеть).

Правда на мишенях виден нюанс, который настораживает. Это то, что на максимальных навесках СТП поползла вверх и группы увеличились. Как я себе представляю - если представить себе колебания ствола и вибрации в виде синусоиды, то похоже что они на круто восходящей или так же круто нисходящей зоне, а не близко к нижнему или верхнему предельному значению, где небольшие изменения сильно не меняют положение (стрельба стабильнее, кучность меньше - как бы кучная полка). Я бы в этих диапазонах навесок где один шаг меняет СТП рецепт себе не выбирал ни за что. Если нужна эта скорость, то значит нужно порошок менять. Другой порошок даст другие вибрации и колебания.

С уважением, Виталий.

ginc
хотелось чего-то более чем скорость 750.
Для загона - очень хорошая скорость. Вполне стандарт для 180гр в 308win. Мясо не разбывает, падает всё.
Абхаз01
Не кисло у Вас болт в ресивере болтается , вернее чашка зеркала большая. Упоры притирали ?
RomanK777
Добрый Вечер Виталий!

Спасибо за ваше мнение.
На счет температуры у меня политика простая, я не охлаждаю патроны перед стрельбой и навески проверяю в тире при комнатной температуре. Таким образом страхую себя от передоза по температуре на охоте. При температуре выше +20 я на охоту не езжу обычно. Про заводскую скорость Лапуа я не знал, ориентировался на скорости полученные участниками форума для этой пули. Я начал сомневаться в мощности заводских чехов S&B на охоте, были неприятные прецеденты. Я отстрелял недавно через лабрадар половину 180гр патронов от S&B, скорость из моего ствола составила 730-740мс для Сьерры, SST, зимой видимо и того меньше. Налицо довольно низкие скорости по сравнению с теми что заявляет Хорнади для своих заводских патронах оснащаемые SST к примеру.

Преследуемая цель проста , ищу сборку которая может обеспечить надежную раскрываемость пули а дистанции 300м, т.е. остаточная скорость на этой дистанции должна быть не менее 550мс. Соответственно это 180гр разогнанные до 790мс или 165гр до 820. Приходится каждый год мне стрелять в загоне на эту дистанцию.

RomanK777
Абхаз01
Не кисло у Вас болт в ресивере болтается , вернее чашка зеркала большая.

Приветствую.

Как это видно и о чём это говорит?
Если вы о капсах от S&B, то они установленные с завода шли уже приплюснутые и размазанные. Не знаю чем их там забивают в гильзу, если я о том думаю. Или это может быть искажение камеры, тел. у меня дешевый.

Благодарю за мешок, стрелять стало гораздо удобнее.

RomanK777
В Strelok Pro прогнал несколько пуль, SST 165, SBT 165, планирую приобрести "для опытов"), по расчетным параметрам и стабильности хорнади должны подойти лучше. Плюс есть такие-же только с весом 180грейн из разобранных чехов, Прострел позже покажет. Мегу 185 прогнал больше из любопытства, подкупила возможность купить пули в количестве 25шт.
Абхаз01
Да нет не искажения , боёк бьет по кругу и иногда чертит в бок , что подразумевает не рабочий упор. Проверьте.
RomanK777
Это скорее не то что вы думаете, надеюсь. Этот боек был загнут о наши КВБ-7. Запасной уже купил, но жаль убивать новый на остатках наших капсюлей. А этот выправил как мог, но не идеально, поэтому и кривой.
Абхаз01
При открывании затвора после выстрела, болт стремится описать дугу вокруг самого плотного упора в приделах люфта в ресивере и боёк делает накол капсюля смазанным яйцом.
Абхаз01
Поэтому и погнуло. Надеюсь что ошибаюсь ,проверить всё-таки стоит
RomanK777
Что именно нужно проверить и как это осуществляется?
Абхаз01
Для начала посмотрите на сколько люфтит гильза в чашке затвора , максимально выберете этот зазор подмоткой в один оборот полоски фольги на закраину стрелянной гильзы. Покрасите маркёром боевые упоры до высыхания , закройте затвор со вставленной гильзой. По потёртостям на упорах поймёте какое прилегание. Тоже самое повторите со вставленным шомполом под нагрузкой на гильзу. Посмотрите разницу. Слабо поцарапанный или вовсе не тронутый маркёр покажет не рабочий упор. Главное условие плотная посадка гильзы в чашке затвора. Объяснить не мастер, но Вы поймёте. Не знаю на Рослере пружинный эжектр, то придётся снять.
RomanK777
Понял, попробую. Спасибо.

После отстрела мегой на максимальных скоростях ствол получил такое сильное омеднение, что даже третья заливка свит 7.62 не смогла съесть всю медь. Никогда еще с таким не сталкивался ранее.

Абхаз01
Упоры притирали ?

Только утром перечитав, сообразил... А что, это где-то делают или самому можно, в случае необходимости? Их там 6 штук....

Абхаз01
Сами вроде все делают , или есть доверие мастерам - то у них. У НСК-И на сайте где-то в подробностях было.
DenisB
Их там 6 штук....
П/автомат?
RomanK777
DenisB
П/автомат?

Нет, болт. Roessler Titan 6. Упоры в два ряда по 3шт по стеблю затвора.

Абхаз01
Сами вроде все делают , или есть доверие мастерам - то у них. У НСК-И на сайте где-то в подробностях было.

Спасибо

охотник308
Пользователи FRANCHI HORIZON 308 win,22" ,1-10",не поделетесь опытом,какие пули лутче полетели?
wolodya_59
на ютюб-канале "BARS 05" обзор самосада разного для Франки делал.
охотник308
Спасибо!Посмотрим!А то не знаю с чего начинать,раньше был рем 12 твист
Gvardy
охотник308
Пользователи FRANCHI HORIZON 308 win,22" ,1-10",не поделетесь опытом,какие пули лутче полетели?
У меня субминутно летают и отлично работают по среднему и крупному зверю в "самосаде" пули от Alex 4x4 ?308-1. В минуту летят и неплохо работают барнаул SP 10.9 г биметалл в стальной гильзе. Барнаул я использую по лисе и другим хищникам, где нужно много стрелять и не жалеть патроны (у нас стоят 44 руб штука).
D.Burs
Добрый день. Не подскажете рецепты для Sako S20 24", 308 Win.
Пули:
1. HORNADY HPBT 168 gr
2. HORNADY SST 180 gr
3. Hornady (176 GR) A-Tip
4. BERGER VLD H 175 gr
Гильзы Lapua 308 Palma, кнопки квб-223\223М
Порох: Ирбис 150 (партия 1/21)
Может у кого-нибудь есть готовые рецепты?
SSA1
RomanK777
Нет, болт. Roessler Titan 6. Упоры в два ряда по 3шт по стеблю затвора.

Двухрядные упоры это высший пилотаж изготовления, и способны на него " не только лишь все, мало кто вообще может "(с). Накупите бойков, и меняйте их. Или продайте это вундерваффе. Это будет дешевле ремонта. Может со временем сами притрутся или просядут. Может просто боек гнутый был.

Karatel1036
охотник308
Пользователи FRANCHI HORIZON 308 win,22" ,1-10",не поделетесь опытом,какие пули лутче полетели?

А когда они начали 10 твист делать?

RomanK777
SSA1

Двухрядные упоры это высший пилотаж изготовления, и способны на него " не только лишь все, мало кто вообще может "(с).

Я прошу прощения, это стеб или действительность? Не могу уловить игру слов.
У меня 9-тка такая-же, на ней всё тоже самое и ноль проблем. Причем упоры покрыты каким-то анодированием или напылением, которое весьма стойко к истиранию. Т.е. следов соприкосновения на контактной поверхности упоров болта нет. Есть еле заметное помутнение покрытия.

SSA1
Это реальность. К сожалению. И действительно допуски там минимальные. Я не думаю, что у вас проблемы именно с упорами, возможно несоосность патронника и затвора. Сломать боек о капсюль маловероятно.
RomanK777
Спасибо! Попробую заменить боек, вдруг поможет)
охотник308
Karatel1036

А когда они начали 10 твист делать?

Все посмотрел ,так и не нашел дату изготовления(,но все таки 27 см,один оборот

волчара_67
Ну так это 11", а не 10 😛

У меня из этого ствола хорошо летают Сьерра ГК 180 (в тупо перепуленной старой Экстре) и БПЗ FMJ 9.4г на Сунаре 308 4/18.
Так и не полетела пока тульская полуоболочка.
НПЗ томпаковая с двухэлементным сердечником - в процессе подбора рецепта.
Остальное пока в планах.

hakas31
волчара_67
БПЗ FMJ 9.4г на Сунаре 308 4/18.
А можно подробности ,то же в процессе подбора , в первую очередь интересна реакция пули на нарезы ???
волчара_67
hakas31
А можно подробности ,то же в процессе подбора , в первую очередь интересна реакция пули на нарезы ???

Да, пуля вроде как легковата для 11", но она не ВТ, ведущая часть достаточно длинная. Собирал в гильзу СиБ (фуллсайз по стандарту), квб-7, COL 70.5 мм (по памяти, надо уточнить). Рост проточки был чуть за 45 gr 4/18, полка обнаружилась аккурат на грэйн с небольшим ниже. Летит 0.6-0.8 МОА по трём на 44.2, но эта навеска получилась несколько рискованная - стоит чуть задубеть дульцу, как давление подскакивает, и затвор открывается с ощутимым усилием. Оставил эту навеску на зиму и на отожженных гильзах, а летом сыплю 43.2 и довольствуюсь примерно минутной кучностью.
Была мысль попробовать латунь и кнопки получше, но задвинул дальнейшие эксперименты... вроде как этих пуль больше в продаже не ожидается, а запас не бесконечен.

hakas31
волчара_67
запас не бесконечен.
Спасибо , я просто начал по науке с точки закуса , нашёл одну точку на 42g , но буду ещё идти в верх , собрал с 44g до 45,5 g, а там попробую двигать пулю , если будет хоть какая то полка , мне б минуты хватило вполне .
волчара_67
hakas31
начал по науке с точки закуса

Я не двигал пулю вообще, т.к. хотел собрать просто стабильный патрон без больших претензий к кучности для тренировок, и отчасти для лисы и птицы. Получилось лучше, чем рассчитывал, только, как говорится, есть нюансы...
О первом уже написал - кучная полка близка к передозу. Второй есть следствие первого - скорость высоковата, может рвать тушку. Хрона не имею, прострел на 300 не сильно точен, записей сейчас под рукой нет - но по памяти, получился заметный перебор для охоты. Поэтому думаю, что вот так

буду ещё идти в верх , собрал с 44g до 45,5 g, а там попробую двигать пулю , если будет хоть какая то полка , мне б минуты хватило вполне .

...попробовать можно, но тогда лучше вблизи не стрелять.

У нас в этом году лисы совсем мало, проверить этот патрон сохранностью шкурки на приваде пока так и не вышло 😞

Rover-07
Gvardy
. В минуту летят и неплохо работают барнаул SP 10.9 г биметалл в стальной гильзе. Барнаул я использую по лисе и другим хищникам, где нужно много стрелять и не жалеть патроны (у нас стоят 44 руб штука).

Ствол не жалко биметаллом тереть?

охотник308
Оболочка прошивает,много подранков,перешел на BTHP
Тимофей_45
Всем, доброго времени суток! Кто нибудь собирает патрон на ирбис-560?
oleg0506
Тоже использую для хищников хорнади 168 bthp и летит отлично и небегют далеко
SSA1
hakas31
А можно подробности ,то же в процессе подбора , в первую очередь интересна реакция пули на нарезы ???

Не надо ей нарезы. 42,3 грана, одп стандарт 71,1. В минуту легко. Бывает отрывы, так и цена 8 руб.

hakas31
SSA1
Не надо ей нарезы. 42,3 грана, одп стандарт 71,1. В минуту легко. Бывает отрывы, так и цена 8 руб
Благодарю , попробую .
Karatel1036
Rover-07

Ствол не жалко биметаллом тереть?

Чего ему будет? Вы сколько биметаллом сделали выстрелов, чтоб умер ствол в 308?
SSA1
hakas31
Благодарю , попробую .

В мануале вихты указан одп для подобной пули 69 мм. Навеску (135 вв) не помню, та же примерно. Сам такой вариант не пробовал. И вихты нет у меня. Просто для справки.

Rover-07
Karatel1036
Чего ему будет? Вы сколько биметаллом сделали выстрелов, чтоб умер ствол в 308?

На иномарках канал не хромируют.Я подумал,может не знает человек,думает как на наших калашойдах ствол хромированный.
Я биметаллом вообще не стреляю.

Андрей949
Добрый день. Вихту 540 и Хорнади SST 180 грэйн можно подружить???
Планирую использовать в Тикке Т3 Lite ствол 20". Твист:11
ginc
Вихту 540 и Хорнади SST 180 грэйн
Можно. До 43гр без признаков передоза, если больше - там уже пулю выдвигать нужна, чтобы места в гильзе больше.
Андрей949
На 42х грэйнах скорость 778м/с группы 1.5 минуты. Повышать навеску???
ginc
Сама пуля может и 0,5моа если ей не мешать. Около 800мс мне суб моа получилось. Но у меня другая винтовка, так что решать вам.
охотник308
Полетелооо - 42,9 gr ! (На фото неправильно вес пороха написал!)
Pimanov73
охотник308
Полетелооо - 42,9 gr ! (На фото неправильно вес пороха написал!)
Винтовка кто ? Твист какой ?
Абхаз01
И пули... тоже
охотник308
FRANCHI HORIZON 308 win,22" ,1-10" пуля BTHP 168 GR.,порох сунар 30-06, 8-17k,заряд 42,9 gr,капсюль КВБ-7,гильза Lapua
волчара_67
Навеска не удивляет, COL тоже. Сейчас начал эксперименты с другими комплектующими, и тоже заметил, что лучше летит либо при околостандартной длине, либо 72 и больше.

К слову, я выше в своих рецептах с барнаульской оболочкой малость напутал, т.к. писал по памяти - не 43.2, а ровно 43 4/18. Падение на 300м при нуле на 100 получилось около 480мм, а при 44.2 - около 340мм, грубый расчёт на БК даёт 830м/с в первом случае и аж 950 во втором. Ещё раз - осторожнее...

Отвлёкся, пока писал, и продублировал инфу коллеги 😊

tungus888
охотник308
FRANCHI HORIZON 308 win,22" ,1-10" пуля BTHP 168 GR.,порох сунар 30-06, 8-17k,заряд 42,9 gr,капсюль КВБ-7,гильза Lapua

На фото у вас написано- Сценар 168.
Сценар, на самом деле 167 грн. Не очень понятно что за пуля, по факту...

охотник308
Это по факту)))
охотник308
Главное для охоты самое то,скорость хорошая,настильность до 200 метров почти не падает!А вот при 43 гр лягаеться,и звук у выстрела другой!Буду прострелом скорость вымерять!
ginc
Главное для охоты
Зачем для охоты матчевая пуля? Чем Interlock SP или SST не подошла?
abagusha

abagusha
Приветствую! Подскажите пожалуйста у кого, на каком порошке и с какого ствола полетели пули свифт сцирокко 165, у меня совсем не хотят. хотя скорости великолепные на том же ирбис 150 1/21
abagusha
Mauser M18 560mm 11твист Swift Scirocco II 165 -6 градусов гильза Lapua КВБ-7М Ирбис 150 1/21 COL 2,795 42,5-790м/с, 43,0-802м/с, 43,5-817м/с, 44,0-827м/с.
охотник308
Зачем для охоты матчевая пуля? Чем Interlock SP или SST не подошла?
Шкуры портят,хотел попробовать,по волку шакалу,может матчевая будет разрываться и в теле останеться,в итоге даже через грудь ,со свистом вылетает)Теперь поверил знакомому,что он ей льва завалил!
Pimanov73
есть у кого опыт прострела отечественных БПЗ, НПЗ 9,8, 9,9 гр.?
может мишеньки..
SSA1
Что вас интересует? Летят, предсказуемо, в 1-1,5 минуты. Если это учитывать, то можно использовать на любые цели.
Pimanov73
SSA1
Что вас интересует? Летят, предсказуемо, в 1-1,5 минуты. Если это учитывать, то можно использовать на любые цели.
Твист ствола, пороха какие с навесками?!
SSA1
Если вы начнете заниматься практикой, то это будут второстепенные вопросы. Если прям очень важно для вас, порох сунар 4/18, рецептов в теме на любой вкус. Твист 1/12. Навески сами подбирайте, одп стандарт. Первая же навеска в 42,5 грана дала меньше минуты по 3-м.
То что пули(любые) надо сортировать - это аксиома.
волчара_67
Pimanov73
есть у кого опыт прострела отечественных БПЗ, НПЗ 9,8, 9,9 гр.?
может мишеньки..

Выкладывал как-то мишеньки БПЗ 9.4 на 4/18, сейчас повторю. Гильза СиБ, квб-7.

Начало полки вышло при навеске 43.2 - летит чуть хуже, чем на фото, но тоже около минуты.
НПЗ 9.8 двухэлементные только начал подбирать.

Pimanov73
SSA1
Если вы начнете заниматься практикой, то это будут второстепенные вопросы. Если прям очень важно для вас, порох сунар 4/18, рецептов в теме на любой вкус. Твист 1/12. Навески сами подбирайте, одп стандарт. Первая же навеска в 42,5 грана дала меньше минуты по 3-м.
То что пули(любые) надо сортировать - это аксиома.
Прежде чем покупать сразу партию например 100 шт. Надо понять , а смысл то есть или нет.. поэтому и спросил..
на какой пуле меньше минуты, вес ?
Pimanov73
волчара_67

Выкладывал как-то мишеньки БПЗ 9.4 на 4/18, сейчас повторю. Гильза СиБ, квб-7.

Начало полки вышло при навеске 43.2 - летит чуть хуже, чем на фото, но тоже около минуты.
НПЗ 9.8 двухэлементные только начал подбирать.

Хороший результат. Для тренировок, нужно импортозаместиться..
спасибо !!!
Какой твист ?
SSA1
Pimanov73
Прежде чем покупать сразу партию например 100 шт. Надо понять , а смысл то есть или нет.. поэтому и спросил..
на какой пуле ?

А как же процесс, размышления, поиски? Скучно живёте.
100 шт - это не партия. Это пробный пакетик.
Возьмите БПЗ 9,4 грамм оболочки.

ALEXGEN1957
[QUOTE]Originally posted by волчара_67:
[B]
Выкладывал как-то мишеньки БПЗ 9.4 на 4/18,
[/B]
[/QUOTE]
На партии 5/17:

ALEXGEN1957

ALEXGEN1957
и на более древней партии 1/15
ALEXGEN1957

ALEXGEN1957

Pimanov73
SSA1

А как же процесс, размышления, поиски? Скучно живёте.
100 шт - это не партия. Это пробный пакетик.
Возьмите БПЗ 9,4 грамм оболочки.

А вон вы к чему 😊)) тогда извиняюсь не понял 😊 этот процесс всегда приятный 😊
Мне по ускоренной программе для друзей надо 😊 а то в магазинах стало дефицитом 😊))
Aviatehnik
Скажите а как давно кто нибудь видел те самые пули 9.4 в продаже , мне кажется их сейчас не найти !?
oleg0506
Томпака бпз давно уже нет, а жаль летят хорошо для пострелять замечательно
Moroz1982
Aviatehnik
Скажите а как давно кто нибудь видел те самые пули 9.4 в продаже , мне кажется их сейчас не найти !?


В подмосковном Краснозаводске ,магазин Рекорд, там и лапуа вроде по старым ценам.В темпе недавно были ,пропали быстро.Себе в феврале 4000 купил на запас.

волчара_67
Aviatehnik
Скажите а как давно кто нибудь видел те самые пули 9.4 в продаже , мне кажется их сейчас не найти !?

Томпака больше нет, и говорят, что скорее всего нового не будет. Биметалл 9.4 недавно промелькнул в Темпе, разлетелся за пару дней.

SSA1
Говорят, что кур доят..
Rover-07
ТМК 175, падение группы из 3 67,5см на 356м. Высота 560м.н.у.м. 722мм.рт.ст.Темп. патрона +16* С,атмосферы+8+10*С.
Кто нибудь скорость сможет подсказать?
ved1
Привет.
Допустим-ли COL 60-61 мм?
Калибр .308, гильзы латунь, пуля оболочка или полуоболочка Техкрим от 7,62х25.
Скорость 700 м\с и более. Джамп порядка 11-12 мм. Так вообще можно собирать?
Ромарио 81
ved1
Техкрим от 7,62х25.
А позвольте вопрос задать ,а на хрена все это надо
ved1
Может кто картечину снаряжал? Не найду подробного описания. Как ее вообще крепить в гильзе? С готовой пулей проще.
Rover-07
ved1
Привет.
Допустим-ли COL 60-61 мм?
Калибр .308, гильзы латунь, пуля оболочка или полуоболочка Техкрим от 7,62х25.
Скорость 700 м\с и более. Джамп порядка 11-12 мм. Так вообще можно собирать?

Нет,нельзя.Для вашего же блага.

hunter_35
Rover-07
ТМК 175, падение группы из 3 67,5см на 356м. Высота 560м.н.у.м. 722мм.рт.ст.Темп. патрона +16* С,атмосферы+8+10*С.
Кто нибудь скорость сможет подсказать?

844 м/с. Если условия пристрелки на сотку те-же.

Rover-07
hunter_35

844 м/с. Если условия пристрелки на сотку те-же.

Условия те же.По моим расчетам 834.Как то не ожидал,что столько будет.Поэтому спросил здесь,может какую ошибку допускаю.

hunter_35
Rover-07

Условия те же.По моим расчетам 834.Как то не ожидал,что столько будет.Поэтому спросил здесь,может какую ошибку допускаю.

У меня эта пуля летит 835 м/с. Падение на 300 69,4 см. Это с 26" ствола. Проверял до 1029 метров. БК немного завышен был а так всё верно.

Rover-07
Атмосф.давление,высота,температура какие при этом?
hunter_35
Rover-07
Атмосф.давление,высота,температура какие при этом?

Высота вроде 240 м. Температура была в районе +20С. Давление не мерил.
Мне нужно было скорость померить, а не давление измерять.
Потом на месте все равно ноль на сотке проверял.

ved1
Rover-07

Нет,нельзя.Для вашего же блага.

Благодарю. А почему? Длина пули порядка 13 мм. Слишком короткая?
Самые короткие пули в этом калибре порядка 17 мм.

https://kwsp.ru/cat/vsp/oruzhi...puli/puli-22297

Rover-07
hunter_35

У меня эта пуля летит 835 м/с. Падение на 300 69,4 см. Это с 26" ствола. Проверял до 1029 метров. БК немного завышен был а так всё верно.

На 300м что то нереально большое падение получается у вас,при +20 и 240м высоты.По моим расчетам это 675м.с.

Rover-07
ved1
[B]

Благодарю. А почему? Длина пули порядка 13 мм. Слишком короткая?

Однозначно короткая.При стандарте в пределах 70-71мм, джамп у многих винтовок 3-4мм. А у вас длина пули всего 13мм!при длине патрона 60-61мм!Где горантия,что она не зайдет боком в нарезы, и не застрянет гдето в стволе с последующими последствиями?
Rover-07
Вообще не понятно,зачем все это?Как один здесь сказал, "зачем впихивать туда невпихуемое?"🙂
Vladimir13rus
Добрый день! Кто-нибудь пробовал IRBIS 560 в 308 под тяжелую 200 gn пулю ? Или легкую например 150 gn ? В связи с последними событиями хочу использовать все что имеется.
hunter_35
Rover-07

На 300м что то нереально большое падение получается у вас,при +20 и 240м высоты.По моим расчетам это 675м.с.

Да, это не на 300 а на 356 падение. На 300 это было 42,5 см.

АВК60
Vladimir13rus
Добрый день! Кто-нибудь пробовал IRBIS 560 в 308 под тяжелую 200 gn пулю ? Или легкую например 150 gn ? В связи с последними событиями хочу использовать все что имеется.

О каких событиях речь? Прекращены продажи нужных Вам Ирбисов 135, 150? А 560 никак не для 308. Разве что для того, что бы еще раз убедиться...

Vladimir13rus
О тех, что порохов в нашем городе не найти, ездить и искать я устал. Продажи порохов также не предвидятся. Каждый новый порох вновь настройка, что требует ресурсов. Поэтому хочу использовать то-что имею наличии. Имею запас VV140 меняю ее на VV165 и думаю переходить на наши пороха. Если кто уже убедился что 560 не для 308,тогда все. Буду исключительно использовать для 300 WM и не тратить самое драгоценное что у нас есть - время.
Vladimir13rus
Порох медленный нужной дозировки наверное может в гильзу не поместиться
D.Burs
У кого нибудь есть рецепт для НПЗ 308 Win. FMJ повышенной кучности боя (оболочка томпак), Macca пули 11,95-12,05 r (185 gr.)?
Rover-07
hunter_35

Да, это не на 300 а на 356 падение. На 300 это было 42,5 см.

Всё,понятно.Спасибо.

Ark888
В пластиковом контейнере малую пулю никто не запускал?
По типу 22 Accelerator.
Источник: http://www.dogswar.ru/armii-mi...stnye-stre.html © dogswar.ru
i.krol
Rover-07
При стандарте в пределах 70-71мм
Есть и 68мм - ( с Ориксом, к примеру)
Rover-07
i.krol
Есть и 68мм - ( с Ориксом, к примеру)

Да,есть.Но речь о другом.

wolodya_59
Имею запас VV140
В справочнике Вихты под 200 гр сыпят 140-й и 150-й порох
Vladimir13rus
Да так и есть, ее и использовал. Там же в справочнике под 205 gn, подходит vv550 подумал может ирбис 560 близок и кто то пробовал.
Gvardy
Коллеги, поддержите, пожалуйста, тему, если ТС не будет возражать.
forummessage/6/2778

Среди наших сподвижников есть и высокопоставленные медики и сотрудники Росгвардии. Глядишь, найдутся трезвые люди, которые сдвинут проблему с пробуксовки.

vivi170479
Ребята, а только начинаю релоадингом заниматься, пробую обжать гильзу матрицей фул сайз, замер комп оратором до обжатия меньше чем после обжатия, матрица РСБС, в чем может быть проблема, а так понимаю, что плечи гильзы должны после обжатия опуститься, а ту какая-то фигня получается?
AlbertProkopiev
Приветствую всех кто-нибудь на порохе сунар 30-06 9/15к запускал сценар 175? Исх. данные кал.308win, twist-11, длина ствола-28", MRR
Partyhon
vivi170479
Ребята, а только начинаю релоадингом заниматься, пробую обжать гильзу матрицей фул сайз, замер комп оратором до обжатия меньше чем после обжатия, матрица РСБС, в чем может быть проблема, а так понимаю, что плечи гильзы должны после обжатия опуститься, а ту какая-то фигня получается?


Плечи могут и подниматься, гильзу же с боков матрица поджимает. Надо вкручивать шток, пока не пережмешь плечи немного, потом подложить кольца на нужный размер или выкрутить немного шток. Лучше кольца, так точнее.

Rover-07
AlbertProkopiev
Приветствую всех кто-нибудь на порохе сунар 30-06 9/15к запускал сценар 175? Исх. данные кал.308win, twist-11, длина ствола-28", MRR

В гильзу вмещается до 45 гр такого пор,при COL2,880 с SST180,с хорошим джампом,при постоянном постукивании гильзой при засыпке пор.Но гильзы тоже разные.При +16'С передоза нет,при практически полной гильзе под завязку.Это исходные данные,примерные для вас.Для ориентира.Дальше-сами🙂

adasler
Добрый.
мало очень опыта, можно сказать первый)
прошу совета, так как тема очень обширная...
ствол мр121 лис - 600мм твист12
имеется
гильзы SB стреляные один раз - прогнал, перемерял все 51.7-51.8мм
сунар308 5\17
пуля новосиб томпак 9.3 SP

нужен рядовой охотничий патрон
думаю сыпать 2.50гр
может кто уже делал под этот ствол подобное, пожалуйста, подскажите...

Евгений3107
Добрый день! Подскажите пожалуйста по рецепту. Тикка т3х. Охотконтур твист 11. Пуля хорнади сст165.
Порох ирбис 150 без партии.
Гильзы норма. Капсюля квб-7м.
Может кто пробовал. От чего отталкиваться. Кул, невеста. Спасибо!
wolodya_59
Пуля хорнади сст165.
Порох ирбис 150 без партии.
Mechanic_LV и другие делятся рецептами в теме про 150 порох.
Евгений3107
wolodya_59
[b]Mechanic_LV и другие делятся рецептами в теме про 150 порох.[/B]

Спасибо!

АртемкаНН
Евгений3107
Добрый день! Подскажите пожалуйста по рецепту. Тикка т3х. Охотконтур твист 11. Пуля хорнади сст165.
Порох ирбис 150 без партии.
Гильзы норма. Капсюля квб-7м.
Может кто пробовал. От чего отталкиваться. Кул, невеста. Спасибо!

У меня сст 165 полетела в полминуты, правда на сунаре 4/18

Fox2019
Артем рецептик на 4/18 подскажи?
Илья екат96
Парни бардак.У нас телепатов нет. порошок .рекомендации завод. под какую пулю есть желание насыпать порошку .
Можно дополнить интересует факел , длинна ствола ,твист
Fox2019
Ок. 10твист 308 калибр. сст 165. 4/18 в достатке. квб 7 гильзы лве
Илья екат96
Fox2019
4/18 в достатке. квб 7 гильзы лве
Рекомендации скажи завода.
oleg0506
Доброго времени На банке 2.75грамм для 9.4 это сунар 308 4/18
ДимаЕнот
Добрый день! Подскажите пожалуйста можно использовать в наших гильзах LVE капсюль КВ-27Н в место КВ-308Н?
Ромарио 81
Орсис 120 ствол 560 мм ,твист 11 ,банка BRT
гильза RWS отжиг каждый цикл(индукция) кнопка фиоки ,сунар 4/18 навеска 42 ,соl 2,230(компаратор)
замер скорости магнитоспид 780 м/с
100 метров
температура +5 Алабино 9.04.22

отстрел 2.04.22

скорость по 3 выстрелам 775/778/778
Partyhon
Ромарио 81
Орсис 120 ствол 560 мм ,твист 11 ,банка BRT
гильза RWS отжиг каждый цикл(индукция) кнопка фиоки ,сунар 4/18 навеска 42 ,соl 2,230(компаратор)
замер скорости магнитоспид 780 м/с
100 метров
температура +5 Алабино 9.04.22
отстрел 2.04.22
скорость по 3 выстрелам 775/778/778

Скорость не маловата? А так отличная кучность!

ДИМ61
Partyhon
Скорость не маловата?
Производитель рекомендует 780, так что нормально.
SSA1
Partyhon

Скорость не маловата? !

Думаете не долетит?

Partyhon
SSA1

Думаете не долетит?

Судя по мишеням, долетела...

Ромарио 81
На 4/18 с поднятием навески куча расползается ,а вот на 9/18 с навеской 43,5 скорость 820 мысов но 3 выстрел отрывает и надо будет поработать попробовать ,посадка с легким хрустом
фотки прикреплю
2.04.22

9.04.22
huntkhv
Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, с чего начинать, с какой навески порошка?

1. Пуля нпз fmj томпак 9,6 гр, гильза norma, капсюль квб-7, порошок салют 3
2. Пуля нпз sp томпак 9,3 гр, гильза norma, капсюль квб-7, порошок салют 3

Ствол cz 557 10 твист.

Диапазон навесок и какой кул должен быть?
Заранее спасибо.

BobCharly
huntkhv
1. Пуля нпз fmj томпак 9,6
Начните с 42gr. Следите за проточкой.
Салют-3 это примерно VV140.
COL - от нарезов 0,002-0,003 и в джамп...
Denii
Пуля нпз fmj томпак 9,6 гр, гильза norma, капсюль квб-7, порошок салют 3
2. Пуля нпз sp томпак 9,3 гр, гильза norma, капсюль квб-7, порошок салют 3

А если те же условия только есть выбор Ирбис 1-20 или Салют3..

Rover-07
BobCharly
Начните с 42gr. Следите за проточкой.
Салют-3 это примерно VV140.
COL - от нарезов 0,002-0,003 и в джамп...

Это считай в нарезах...
И такая короткая пуля,мало для посадки останется.

aristo#007
Denii

А если те же условия только есть выбор Ирбис 1-20 или Салют3..

Салют это как бы 140, а ирбис как бы 150 ориентир более менее такой

Denii
Салют это как бы 140, а ирбис как бы 150 ориентир более менее такой
То есть в 308 1-20 более предпочтителен для весов пуль 10.7-12 грамм, а для 9-10.7 лучше применять Салют. Так понимаю
Andrey77m
aristo#007
Салют это как бы 140
Салют это прям совсем не 140. Он намного резиновей. По крайней мере в 308. Как то там более менее совпадают максимальные навески на пулях 180-185g, а на более легких совсем не 140. Отстрелов в профильных ветках достаточно, при чем в разных калибрах и при разных температурах. Запускать на нем 9,6 пустая трата времени и ресурсов, сыпать придется много, факел будет драконий, а скорость никакая.
huntkhv
BobCharly
Начните с 42gr. Следите за проточкой.
Салют-3 это примерно VV140.
COL - от нарезов 0,002-0,003 и в джамп...

Спасибо, а если порох сунар 308 партия 4/18к? С какой навески начинать?

Denii
Запускать на нем 9,6 пустая трата времени и ресурс

Салют-3 на Барнауле 9.4,при +30,кол 71 дал скорость 790 при загрузке 40.5 гран.

4-18. Бпз 9.4. гильзы СБ, КВБ-7, от 43 до 44.5 человек ходил, лучше всего (около минуты) полетело 44.2

Ищу рецепты. То что нахожу. По 1-20 в процессе

twilight
Коллеги, а пробовал ли кто-нибудь нововзысканный Ирбис-155 Спорт? Интересует он для 150 и 185 гн НПЗ.
Старичок-лесовичок
Уважаемые коллеги, подскажите, насколько следует снижать навеску если кримповать?
RomanK777
Парни, может кто знает
Какой из сунаров или ирбисов (начиная с партий 18 года) близок по скорости горения к ВТ но имеет бОльшую насыпную плотность?
Боник
сунар 9/18 но он более резиновый чем вт.
ISA_86
Доброго всем времени...
А не поделится ли кто рецептиком дозвука на 308 ???? Желательно на Сунаре 308. Не знаю с какой навески начинать.
Может в теме уже где есть , подскажите страничку ?

------
Даже не умеющий,стрелять рано или поздно попадет в цель.

BobCharly
ISA_86
А не поделится ли кто рецептиком дозвука на 308
канешно...
cgi-bin/search.cgi/
wanek00
Друзья, подскажите, пожалуйста, отправную точку для навески пороха и COL-у для такой комплектации, или ткните носом в тему, если подобное уже обсуждали:

Винтовка Orsis SE Varmint .308 калибра 11 твист 660мм длина ствола
Пуля Lapua Scenar 185гр
Порох Ирбис-150 1/21
Гильза Lapua, капсюль Cheddite

Если по пороху более-менее понятно (42гр-45гр с шагом 0.5), то по глубине посадки пули неясно совсем. Какой джамп этой пуле больше всего нравится? Подскажите, пожалуйста, кто с какими параметрами на ней добился лучших результатов.

BobCharly
wanek00
Подскажите, пожалуйста, кто с какими параметрами на ней добился лучших результатов.
Схема настройки одинакова для любой пули... Находим точку закуса (пуля уперта в нарезы), отступаем от этой точки 0,002"-0,003" (т.е. пулю сажаем глубже) -это стартовая точка, и следующую группу сажем еще глубже на 0,002" или 0,003"...
более подробно тут:
https://reloading.cc/topic/127...B5%D1%82%D1%8B/
RomanK777
wanek00
Друзья, подскажите, пожалуйста, отправную точку для навески пороха и COL-у для такой комплектации, или ткните носом в тему, если подобное уже обсуждали:

forummessage/12/273 там было то что ищете.

ester69secret
Добрый день! Кто-нибудь может подсказать рецепты для Heckler Koch MR308 16 длинна ствола, Шаг нарезов 12дюймов = 305мм (land profile, right hand) ,ствол хром?
Очень хорошо летят Norma DL 168gr, гильза норма, пуля sierra hpbt молибденовая тангенциальная длинна пули 1,215 дюйма, на 300 метров 0.3-0.6 моа, скорость 760-780 м/с при 20+ градусах по Цельсию, до 500 метров меньше 1 моа

Хотелось бы на 155гр пулю, 168 и 180

Alex19-77
Коллеги делюсь своим опытом, новые гильзы S&B, выдался случай поискать навеску перед охотой на сурка, винтовка Bergara B14 varmint , 10 твист, ствол 24 inc.

Абхаз01
Быстроват порошок , а ещё жара наверное будет. На 39,5 отрыв третим ?
gladiatorfox2
Быстроват порошок
Не разу не быстроват. На 40грейнах 780мс, встал на полку, как по учебнику, шестой длинный нод ОВТ для 24" ствола. Отличное сочетание.
Если не считать ноды, по разбросу скоростей прекрасно видно где полка.

На 39,5 отрыв третим ?
760 и 764м/с рядом, 775 отрыв.
Абхаз01
Глаза и я имею , гильзы обдуются , полка сдвинется к сорока и трём, на этой температуре.
RomanK777
gladiatorfox2
шестой длинный нод ОВТ

Парни, Нод и Овт это имя и фамилия, или два разных человека? И почему один из них шестой и длинный?)

Как расшифровать термины и где почитать крестьянину?

Alex19-77
Абхаз01
Глаза и я имею , гильзы обдуются , полка сдвинется к сорока и трём, на этой температуре.

Да я думаю после обдувки отправная точка от 40 до 41, col даже менять не буду, пуля мне понравилась, настраивать можно сезонно очень гибко, стрелял с температурой +29

Alex19-77
Вот с сценаром, сразу что то не заладилось, даже на 42,1 уже немного туже открывался затвор и немного "сифонило"через капсюль...
опущусь наверное ниже 800 м/с, думаю по навеске 41,5 снижусь на ней скорее всего до 780 +-
gladiatorfox2
Овт это имя и фамилия, или два разных человека?
Крис Лонг, его имя и фамилия. Обсуждали неоднократно.

http://www.the-long-family.com/OBT_paper.htm


АВК60
Alex19-77

... col даже менять не буду, пуля мне понравилась, настраивать можно сезонно очень гибко, стрелял с температурой +29

Завидная стабильность скорости. Но... полки по весу заряда практически нет. Порох действительно чуть быстроват. Любое изменение атмосферного давления или температуры воздуха, с большой вероятностью, кучу развалит. В данной ситуации целесообразно поработать с посадкой пули (ОДП) - найти полку там и стать в ее средину. В противном случае порох нужно менять или пулю полегче.
Alex19-77
АВК60
Завидная стабильность скорости. Но... полки по весу заряда практически нет. Порох действительно чуть быстроват. Любое изменение атмосферного давления или температуры воздуха, с большой вероятностью, кучу развалит. В данной ситуации целесообразно поработать с посадкой пули (ОДП) - найти полку там и стать в ее средину. В противном случае порох нужно менять или пулю полегче.
Была мысль COL c 72 настроить, это в каталоге казанских порохов прописано, на ирбисе правда, попробую с навесками 40gr...
АВК60
Alex19-77
Была мысль COL c 72 настроить, это в каталоге казанских порохов прописано, на ирбисе правда, попробую с навесками 40gr...
С Вашим результатом, как мне кажется, достаточно "прошагать" вверх 0.7- 0.9 мм с шагом 0.07 - 0.08 мм. Лучший результат должен быть где-то там. Пули от Михаила очень хорошо "отзываются" на изменение ОДП.
Диссидент
Есть пули 13гр, 12гр, 11.3гр, 9.6гр, 8гр, 8.1гр.
Есть Порох
Сунар 30-06S 1\14 --- N150
Ирбис 135
Сунар 308 4\18 ---- N135
порох из патронов 7.62Х39 БПЗ --- N120

Ствол 600, твист 12.
Что с чем предпочтительнее полетит, с чего начать?
Если у кого есть готовые варианты ещё лучше.
Заранее спасибо.

АВК60
Диссидент
с чего начать?

В Вашем случае надо начинать с азов. Тетрадь, карандаш и вот эта тема forummessage/12/158
Чужие рецепты Вам не помогут. И ни один уважающий себя "релодырь" рецепт не даст, в первую очередь, в целях Вашей же безопасности.
Alex19-77
Коллеги в продолжении поиска «истины» 😛))) Настраивал 167 заодно поигрался и посадкой и на 168…. Превышения нет ни в одном из диапазонов , 167 вообще по скорости полетел отлично с понижением навески….

Диссидент
В Вашем случае надо начинать с азов.

Неееееее, не много не так. С азов я начинал лет 10 назад и заряжался в других калибрах.
Я ж повесил все производные и глядя на таблицу по вихте, любую из пуль можно подогнать по весу по таблице, но там большая полка от и до и самое главное нет COl.
К примеру 8гр, 8.1гр можно подогнать по 123 и 125 и тупо заряжаться порошком их 39 патрона по N120 или 135 Ирбис. Но где взять COl? Взять за основу заводские Сако и Лапуа? Сжечь пару сотен что бы выйти на правильную навеску и длину?
Просто на Ганзе последние лет 10 людям лень отвечать на вопросы. Ты думаешь ни кто не знает? Да половина знает, им просто лень или в западло.Типа ебись теперь как мы, жги последний порошок.

Диссидент
На Сунаре 30-06 написана навеска 10.9 - 168 3.2 это 49.3грана, открываем мануал по N150 и весу 168 и смотрим, какие нахрен 49.3 там максимальные 44?

RomanK777
Диссидент
На Сунаре 30-06 написана навеска 10.9 - 168 3.2 это 49.3грана, открываем мануал по N150 и весу 168 и смотрим, какие нахрен 49.3 там максимальные 44?

У вас, там, на баночке, калибр написан "30-06". Может это для него?)

Диссидент
У вас, там, на баночке, калибр написан "30-06". Может это для него?)

А кто то в этой теме писал что на заводе нет мозгов на 30-06 и они пишут и на 308 и на 30-06 одинаково....

АВК60
Диссидент

С азов я начинал лет 10 назад и заряжался в других калибрах.
Я ж повесил все производные и глядя на таблицу по вихте, любую из пуль можно подогнать по весу по таблице, но там большая полка от и до и самое главное нет COl.

Повторю. Тетрадь и карандаш Вам в помощь. А то, не ровен час, с Вашими знаниями до беды не далеко. А в мануале Вихтавуори COL прописан для каждой пули. Или у Вас мануал персональный??? 😞 😞 😞

ДИМ61
Диссидент
глядя на таблицу по вихте, любую из пуль можно подогнать по весу по таблице, но там большая полка от и до и самое главное нет COl.
Как это нет COL? Да в приведенной вами таблице отдельный столбец по каждой пуле! Вы внимательно посмотрите - в столбце после названия фирмы производителя пули стоят цифры - 2,634; 2,795; 2,756 - что это по вашему если не COL?

Диссидент
на заводе нет мозгов на 30-06 и они пишут и на 308 и на 30-06 одинаково
Ну у вас то мозги есть, и опыт снаряжения есть, как вы сами говорите, так и подумайте, влезет ли в гильзу 308 столько пороха, как написано на банке в рекомендациях завода?
Диссидент
на Ганзе последние лет 10 людям лень отвечать на вопросы. Ты думаешь ни кто не знает? Да половина знает, им просто лень или в западло. Типа ебись теперь как мы, жги последний порошок.
Людям не лень и не западло. Никто не хочет стать косвенным виновником беды, давая советы. Да и как угадать что вам нужно, какой рецепт? Например, что у вас за пуля 9,6 грамма? У меня в похожем весе - 150 грейн, есть две пули - Barnes TSX и Hornady BTSP. Обе запускал на одном порохе, аналоге 150 вихты. Навески совершенно разные, то есть два совершенно разных рецепта. Так какой из двух рецептов я посоветую вам, не представляя чем вы стрелять собрались? А потом у вас "не полетит", и я буду оправдываться, доказывая, что у меня все летело? Оно мне надо? Пару месяцев назад в теме по пулям MG камрад Senior выложил свой рецепт и фото мишени, и долго получал возмущенные отзывы, что его рецепт не заработал и дошло до обвинений во лжи. Как думаете, Игорь после этого повторит свой жест доброй воли и выложит результаты своего труда на всеобщее обозрение?
senior
ДИМ61
Пару месяцев назад в теме по пулям MG камрад Senior выложил свой рецепт и фото мишени, и долго получал возмущенные отзывы, что его рецепт не заработал и дошло до обвинений во лжи. Как думаете, Игорь после этого повторит свой жест доброй воли и выложит результаты своего труда на всеобщее обозрение?

Я верю, что хороших людей больше, чем плохих) Поэтому буду выкладывать)

------
С уважением, Игорь Борисов

АВК60
senior

Я верю, что хороших людей больше, чем плохих) Поэтому буду выкладывать)

Умных больше чем дураков??? А вы оптимист. Статистика против Вас, к сожалению. 😊 😊 😊

SSA1
ДИМ61
Людям не лень и не западло. Никто не хочет стать косвенным виновником беды, давая советы. Да и как угадать что вам нужно, какой рецепт? Например, что у вас за Так какой из двух рецептов я посоветую вам, не представляя чем вы стрелять собрались? А потом у вас "не полетит", и я буду оправдываться, доказывая, что у меня все летело? Оно мне надо? Пару месяцев назад в теме по пулям MG камрад Senior выложил свой рецепт и фото мишени, и долго получал возмущенные отзывы, что его рецепт не заработал и д

Я бы это сравнил с кулинарией. Есть тысячи записанных рецептов. И миллионы поваров (даже больше). И один вопрос - можно ли прочитав рецепты и список поваров, понять вкус блюд? То, как оно именно для вас, пронесет или понравится? Рецептов читать даже не изволят, их уже в тысячный раз по кругу пишут, уже новички(типа меня) что то усвоили. И сново-здорово, "дайте, поделитесь, надо(срочно), вам что лень написать." Как ещё написать, х. з. И чтобы научиться, надо делать, пусть и коряво сначала. Для меня когда то пол листа А4 было достижение.

RomanK777
senior
Я верю, что хороших людей больше, чем плохих) Поэтому буду выкладывать)

Даже повторить публикуемые результаты бывает непросто)
Потому что результаты бывают предельными.
После вашей публикации с пулей SP185 летящей на скорости 783мс, мне потребовалось 4 визита в тир и полсотни пуль что бы повторить.
То передоз наступает на скорости 780, то полки нет, то порох не влезает в гильзу. Но зато понял как горят наши популярные пороха под этим весом. Был бы ствол на пару дюймов длиннее, было бы проще)
Но опыт и результат приобрел))

Можно было конечно собрать патрон на скорости 750мс с этой пулей по аналогии с манулом от вихты, и не париться, но это не интересно)


ДИМ61
senior
Я верю, что хороших людей больше, чем плохих) Поэтому буду выкладывать)
Спасибо!
Диссидент
что у вас за пуля 9,6 грамма?
Пуля НПЗ оболочечная к. 7,62х54 легкая пуля 9,5-9,7г. (148 gr) томпак
Пересайзена Lee бушингом до размера 308

Пуля 7,62х54, оболочка FMJ, биметалл, 11,3г, БПЗ
Пересайзена Lee бушингом до размера 308

Диссидент
Пуля оболочечная с конусом к. 7,62x54 FMJ БПЗ биметалл 12г (прям вылитый скенар по виду, ток жопка с дыркою)
Пересайзена Lee бушингом до размера 308
Диссидент
Пуля НПЗ оболочечная к. 7,62x54 FMJ 12,85-13,05 г. (200 gr)
(тоже самое сайзинг до 308 и тоже почти скенар с виду)
Диссидент
Пуля 7,62х39 FMJ 12,7г Subsonic. скорее подойдёт в тему про 308 сабсоник.
но если будут мнения что должна полететь как двухсотые на больших скоростях то буду и её пробовать.
Диссидент
Я специально для экперементов купил ИЖ 18 МН, так что если он развалится беда не велика, сдам в утиль и хрен с ним. Главное что бы я не развалился при этом ;-) По этому готов первые выстрелы делать из за дерева уперев в землю приклад, дабы осколкоми ствола не посекло. ;-) А затем анализировать гильзу, по экстракции, капсюлю и т.д.
Как то так.
SSA1
Бедный йожик..
Диссидент
Бедный йожик..

Ну а кому сейчас легко, время сложное, кто то должен быть первопроходцем в импортозамещении, по этому что бы он быстро не погиб смертью храбрых, Вы должны помочь ему ;-)

Диссидент
Спасение от передоза на первое время гильзач с каймой снимающей повышеное давление. Далее пойдёт латунь.
hunter_35
Диссидент
Спасение от передоза на первое время гильзач с каймой снимающей повышеное давление. Далее пойдёт латунь.

Редкостное НПЗшное гавно. Выкиньте эту гадость.
По этой кайме жопу гильзы и отрывает.

Partyhon
" Диссидент" На этих гильзах плечи обычно низко осажены, вы проверяли?
Лесной Бродяга
Диссидент охотник
Пуля НПЗ

Молодцом!👍
Сам начал пробовать некоторыми пульками (переобжатыми) в 308!
Есть Сун 30-06S,2/15(10.9×3,25)и Ирбис 30-06SM 7/15(13г×3.50)под тяжелые 12-13 г планирую.
Может кто пользовал эти пороха?


------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

SSA1
Диссидент

Ну а кому сейчас легко, время сложное, кто то должен быть первопроходцем в импортозамещении, по этому что бы он быстро не погиб смертью храбрых, Вы должны помочь ему ;-)

Ёжик то выдержит. Возможны поломки ударника и срыв края гильзы при экстракции. И войлок на плече подкладывайте, отдача на тяжелых пулях вам не понравится. И оптика... С колечками.. Не стоит лёгкие ставить. Со штатных прицельных тоже можно стрелять.

Диссидент
Ёжик то выдержит. Возможны поломки ударника и срыв края гильзы при экстракции. И войлок на плече подкладывайте, отдача на тяжелых пулях вам не понравится. И оптика... С колечками.. Не стоит лёгкие ставить. Со штатных прицельных тоже можно стрелять.

Спасибо за напутствие, я знал о его жёсткости на тяжёлых пулях и ужасном спуске, по этому долго откладывал этот момент, но последние события с ценами на комплектующие, меня просто вынудили это сделать. А прицел стоит на нём, брал уже укомплектованным по докризисной цене за пачку скенара. Ну если чукчи за 20 лет его не ушатали, то я думаю и у меня не должен поплыть.

Диссидент
На этих гильзах плечи обычно низко осажены, вы проверяли?

Для Ижа я настолько не замарачивался, просто отфулсайзил и снял фрезой края.

Диссидент
По этой кайме жопу гильзы и отрывает.

Ну значит пойдут на дозвук, там давления не велики. Есть ещё латуни 300 штук. Уже обжаты и отпалированы как котовы яйцтса ;-) осталось отжечь, три штуки попробовал, что то мне не понравилось как цвет идёт. Норма по другому отжигалась, но тогда и горелка другая была, привезу ту горелку продолжу.

SSA1
Диссидент

Спасибо за напутствие, я знал о его жёсткости на тяжёлых пулях и ужасном спуске, по этому долго откладывал этот момент, но последние события с ценами на комплектующие, меня просто вынудили это сделать. А прицел стоит на нём, брал уже укомплектованным по докризисной цене за пачку скенара. Ну если чукчи за 20 лет его не ушатали, то я думаю и у меня не должен поплыть.

Нет никаких напутствий, так, предположения. И чукчи тоже хитрые пошли, зачем наградной ёжик ушатывать, приклад царапать. Настрел две пачки в ту сторону. Пристрелять его в точку, нереально конструктивно. Или переделывать, но тогда это уже не ёжик.

hunter_35
Лесной Бродяга


Есть Сун 30-06S,2/15(10.9×3,25)и Ирбис 30-06SM 7/15(13г×3.50)под тяжелые 12-13 г планирую.
Может кто пользовал эти пороха?

7/15 в 308-забудьте. Пробовал его в 30-06 под 220 грн. Факел был метровый с 22" дудки. Скорости не мерил. По навескам доходил до 58 грн.
2/15 не видел, пользую 9/15 тоже 3,25 под 10,9. На 26" трубе и 175 пуле получил скорость 835 м/с при навеске 44 грн. Толкал на нем и 208 и 168 пульки. Под 208-ю закладывал 46грн., признаков передоза не видел. Нормальный порошок. Вот его как раз и можно под тяжёлые болванки.

Диссидент
Настрел две пачки в ту сторону. Пристрелять его в точку, нереально конструктивно. Или переделывать, но тогда это уже не ёжик.

Ну настрел там чуть больше двух пачек, бывший хозяин сказал что нерпу на волне в голову били. Попасть сложно. Я попробовал целится метров на 70 в круг вентилятора сплита, при нажатии на спуск видно как при сработке целик сдёргивается с обьекта. Усилие жопень конкретная, однозначно разбирать и шаманить иначе так стрелять просто не реально или клешню качать себе. Но это уже не в моём возрасте, они и так болят от работы...

Лесной Бродяга

7/15 в 308-забудьте. Пробовал его в 30-06 под 220 грн. Факел был метровый с 22" дудки. Скорости не мерил. По навескам доходил до 58 грн.
2/15 не видел, пользую 9/15 тоже 3,25 под 10,9. На 26" трубе и 175 пуле получил скорость 835 м/с при навеске 44 грн. Толкал на нем и 208 и 168 пульки. Под 208-ю
закладывал 46грн., признаков передоза не видел. Нормальный порошок. Вот его как раз и можно под тяжёлые болванки.

Добро,спасиб.
9/15 мало,а вот 2/15 попробую по 12-13г!


------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

DENISISKHCASII
Парни, подскажите, какой из ирбисов близок к сунару 30-06 9/18. Заканчивается собака)
SSA1
Диссидент

Ну однозначно разбирать и шаманить иначе так стрелять просто не реально или клешню качать себе. Но это уже не в моём возрасте, они и так болят от работы...

Усилия полдела. Там цевье на ствол крепится. И дает отрывы не пойми куда. Ружьишко дельное, и удобное, но оптика на нем ни к чему, я так думаю.

vovanchik151174
Братцы подскажите 308 амакс 168 грейн какой мануальный кол
Абхаз01
Заряжал 72,6-73мм в зависимости от винтовки. По мануалу 2,800’’
nikitindmitrij83
Здравствуйте. Где купить молотковый набор Lee для 308?
Denii
Здравствуйте. Где купить молотковый набор Lee для 308?

forummessage/430/25

ak2a
В Питере в Оружейном дворе что-ли видел какой-то отечественный набор для релоадинга в .308 - там всё от пресса и до матриц каких-то даже. Особо не рассматривал, ценник только запомнил - около 20 тыс. С ценой молотка не сравнится, но пресс есть прес..
Avdok
Доброго времени суток). Кто имел опыт снаряжения LVE 9,3 SP? Имеется сунар 308 4/18 ствол 22 дюйма 11 шаг. Цели охотничьи. Минута бы устроила вполне.
oleg0506
Доброго времени чз 557кал 308 ствол 500мм твист 10 гильза геко навеска 42.5 посадка по поясок стабильно в минуту но если очень постараться и меньше. Для охоты собрал уже несколько шакалов взял на 120 150 метров, буду дальше пробовать хочу на 200 чтобы стабильно
SSA1
Avdok
Доброго времени суток). Кто имел опыт снаряжения LVE 9,3 SP? Имеется сунар 308 4/18 ствол 22 дюйма 11 шаг. Цели охотничьи. Минута бы устроила вполне.

Минута если повезёт, носики ровные и пули сортированы. Навеску подбирайте свою, начать можно с 42,3 гран. Одп 69 мм. Пулька для охоты неплохая.

Новенькай
На порохе 4/18 навеска 43gr, пуля НПЗ SP 9,4г томпак,гильза Fiokhi, ствол 60см-минута.Тот же порох 43,7gr пуля sst 9,7г гильза Lapua-минута.Скоростей не знаю.308.Все для охоты.С УВ.Евгений.
Новенькай
Да,шаг нарезов ствола-12.
Новенькай
Одп,НПЗ-70мм,sst-71мм.
Диссидент
На порохе 4/18

А нельзя писать что это за порох по вихте? Или хотя бы сноску, по вихте. Что бы не рыться не искать и выяснять что это за порох и есть ли он у всех или только у кого то?
Это кстати касается всех кто так любит писать, чесс слово заёбует такая информация...

RomanK777
Диссидент
Есть пули 13гр, 12гр, 11.3гр, 9.6гр, 8гр, 8.1гр.
Есть Порох
Сунар 30-06S 1\14 --- N150
Ирбис 135
Сунар 308 4\18 ---- N135
порох из патронов 7.62Х39 БПЗ --- N120

Ствол 600, твист 12.
Что с чем предпочтительнее полетит, с чего начать?
Если у кого есть готовые варианты ещё лучше.
Заранее спасибо.


Новенькай
На порохе 4/18 навеска 43gr, пуля НПЗ SP 9,4г томпак,гильза Fiokhi, ствол 60см-минута.Тот же порох 43,7gr пуля sst 9,7г гильза Lapua-минута.Скоростей не знаю.308.Все для охоты.С УВ.Евгений.

Никаких совпадений не наблюдаете?)

Диссидент
Трэлони, наблюдаем но не в этом дело а в сути! ;-)
Новенькай
Если бы,Диссидент умел и хотел читать,то он бы увидел текст напечатанный форумчаниным Avdok,которому я и отвечал.А по поводу Сунара 4/18 и соответствию его Вихте на форуме есть отдельная тема.Кстати,я с ним долго не мог подружиться(с сунаром 4/18),но эти де пули о которых пиСал выше благодаря участникам форума и настроил.
Новенькай
Да,и ещё,Диссиденту,я не том возрасте чтобы трындеть по пусту.Пороха Вихты нет и не будет.Есть Сунар 30-06 п.10/18;Сунар 308 п.4/18;Ирбис 223 п.4/19- с ними и охочусь.
Диссидент
Новенькай
Я не могу держать в башке все эти цыфры по партиям сунара, в одно ухо влетело, в другое вылетело, через неделю если не сталкиваюсь с этой информацией, она не держится на винте и стирается. Я и тебя забуду через пару недель, не обессудь у меня такой винчестер.....
АВК60
Диссидент
Я не могу держать в башке все эти цыфры по партиям сунара, в одно ухо влетело, в другое вылетело, через неделю если не сталкиваюсь с этой информацией, она не держится на винте и стирается. Я и тебя забуду через пару недель, не обессудь у меня такой винчестер.....

Самый тупой КАРАНДАШ острее самого острого ума. 😊 😊 😊

Новенькай
Диссиденту.Без обид.Мы на охотничьем форуме,каждый в праве высказывать и отстаивать свою точку зрения.А по поводу задержания цифр в голове-отстреляете по пол кило разных порохов с разными пулями и навесками и эти цифры из Вашей головы будет уже ни чем не выбить.С УВ.Евгений.
Seli4
Новенькай
На порохе 4/18 навеска 43gr, пуля НПЗ SP 9,4г томпак,гильза Fiokhi, ствол 60см-минута.Тот же порох 43,7gr пуля sst 9,7г гильза Lapua-минута.Скоростей не знаю.308.Все для охоты.С УВ.Евгений.

А при какой температуре стреляли? Фаербол наблюдается?
Я вот стрелял раньше без хрона, на этом же порохе, мне казалось передо, вот хочу теперь отстреляться с хроном посмотреть что по скоростям.

Avdok
Диссидент
Я не могу держать в башке все эти цыфры по партиям сунара, в одно ухо влетело, в другое вылетело, через неделю если не сталкиваюсь с этой информацией, она не держится на винте и стирается. Я и тебя забуду через пару недель, не обессудь у меня такой винчестер.....

Вопрос был тем кто пробовал. Если вы не пробовали лично, то и отвечать ни к чему было. Сунар не вихта. В разных калибрах может разной вихте соответствовать. Вообще не понятно ваше возмущение. Оно чтобы что показать?
P.S. Спасибо ответившим по делу)

P_15_Termit
Всем доброго дня!
Подскажите надо ли делать фулсайз абсолютно новым гильзам лапуа?

Что делать если из 50 гильз однострелов S&B несколько имеют длину 1,552", а остальные в диапазоне 1,554-1,557? Настраивать матрицу на 1,552"? или откинуть эти гильзы, не входящие в общий диапазон?
Или я слишком загоняюсь для охот патрона?

Пули планируются scenar 167 и hornadi sst 165
Где посмотреть информацию по общей длине патрона с этими пулями?
Порох Ирбис -150
Franchi Horizon 308, вроде 11 твист.

АВК60
P_15_Termit
Всем доброго дня!
Подскажите надо ли делать фулсайз абсолютно новым гильзам лапуа?


Где посмотреть информацию по общей длине патрона с этими пулями?


В шапке этой темы есть ответы на все вопросы. forummessage/12/158

RomanK777
P_15_Termit
Всем доброго дня!
Пули планируются scenar 167 и hornadi sst 165
Где посмотреть информацию по общей длине патрона с этими пулями?

Сценар на сайте Vihtavuori
Хорнади на картинке,

Только вам перед сборкой, дней несколько почитать и записать нужно что делать, по той ссылке что выше дали. И начните с одной пули, с сценара к примеру, пока не начете понимать что происходит.
Гильзы лапуа уберите в дальний угол пока не научитесь, А гильзы SB отберите одного веса +-2 грейн, разных партий они отличаются.


ДИМ61
RomanK777
А гильзы SB отберите одного веса +-2 грейн
А что даст вес гильз? Тогда уже одного объема.
ДИМ61
P_15_Termit
Или я слишком загоняюсь для охот патрона?
Мне кажется сильно. Настройте матрицу для комфортной работы затвора, прогоните гильзы через фуллсайз, подрежьте. Какой смысл в замерах чужих гильз до фуллсайза?
RomanK777
ДИМ61
А что даст вес гильз? Тогда уже одного объема.

Я прогонял по объему, та ещё песня для новичка. Если навески были разные то и дуло гильзы до разных объемов, как потом заметил.

Сортировал по весу, часть была 173-175гр, часть 170-172, первые в среднем 56.7 объем, вторые 57.2, а те что отрывало потом при стрельбе, как оказалось имели маленький объем 56.3 - выбросил по совету комрадов.
Новичку (мне) не по карману обдуть на пулях все гильзы, а идти обдувать туалетной бумагой тоже не где.
Так что нашел вот такой вариант для себя.

i.krol
P_15_Termit
Всем доброго дня!
Подскажите надо ли делать фулсайз абсолютно новым гильзам лапуа?

Что делать если из 50 гильз однострелов S&B несколько имеют длину 1,552", а остальные в диапазоне 1,554-1,557? Настраивать матрицу на 1,552"? или откинуть эти гильзы, не входящие в общий диапазон?
Или я слишком загоняюсь для охот патрона?

Пули планируются scenar 167 и hornadi sst 165
Где посмотреть информацию по общей длине патрона с этими пулями?
Порох Ирбис -150
Franchi Horizon 308, вроде 11 твист.

ИМХО - Если для охоты, а не для бумаги, т.е.1/2-1 минуты...
- Лупуа пока отложите.
Сало-Бело :
- Фулсайз
- Обрезать по длине
- Разобрать по весу (скорее всего и по объёму окажутся одинаковыми)
- Разобрать пули по весу
- Собрать патрон (по 5шт. через 0.5гр в одну пробную навеску пороха - пули одного веса)
и вперёд с песнями, давая тонкому стволу реально остывать (я пристреливаю только по 2 выстрела через 5 минут)
Сначала снизу в верх по одному патрону до роста шейки, потом вниз по 3 на кучу. 4-й резервный, если явно дернули при выстреле.
Мне такой схемы хватает для охоты за глаза.
Новенькай
Seli4,настраивал боеприпасы очень долго,температура -5-10ц.Пламени не наблюдал,вообще Сунар 308 п.4/18 порох просто Супер(лично для меня).Одна беда-заканчивается.А настроил боеприпас только благодаря участникам темы Сунар 308 партия 4/18.Найдете в релодинге.Страниц не много,но вся нужная информация для Вас именно там.С УВ.Евгений.
Новенькай
И ещё,спалил много пороха и извел много пуль ради того что много читал форум и начинал с навесок близким к максимальным,(скорости хочется,пусть я охотник,а не стрелок),и при навеске пороха 41 gr на одном стволе-норма,то 39gr на моем дикий передоз.При одной пуле.(Ирбис 223 п.4/19).
Seli4
.Одна беда-заканчивается.

Да вот тат то и оно, на пробу взял, пока попробовал, устроил... А взять больше и негде, и считай по новой катовасию надо заводить.... Коробкой брать, так терь с нынешними ценами тож то ещё удовольствие, плюс хз как оно будет, возьмёшь а оно не пойдёт.... С порохом самый большой гемморой

RomanK777
Seli4

Да вот тат то и оно, на пробу взял, пока попробовал, устроил... А взять больше и негде, и считай по новой катовасию надо заводить.... Коробкой брать, так терь с нынешними ценами тож то ещё удовольствие, плюс хз как оно будет, возьмёшь а оно не пойдёт.... С порохом самый большой гемморой

Для тех кто использовал партию 4/18 для пуль весом 165-168гр особых проблем не вижу с порохом.

Я запускал с успехом пули данного веса на ирбис 150 партии 1/21 и 1/22 тоже пробовал.
Если грубо 1/21 нужно насыпать больше на 1 грейн чем 4/18 для достижения той же скорости, а 1/22 где-то посередине между ними.

Т.е. 9-12 пуль будет достаточно чтобы скорректироваться на новый порошок отталкиваясь от результатов на 4/18.

Jena_ohotnika
P_15_Termit
Всем доброго дня!
Подскажите надо ли делать фулсайз абсолютно новым гильзам лапуа?

Что делать если из 50 гильз однострелов S&B несколько имеют длину 1,552", а остальные в диапазоне 1,554-1,557? Настраивать матрицу на 1,552"? или откинуть эти гильзы, не входящие в общий диапазон?
Или я слишком загоняюсь для охот патрона?

Пули планируются scenar 167 и hornadi sst 165
Где посмотреть информацию по общей длине патрона с этими пулями?
Порох Ирбис -150
Franchi Horizon 308, вроде 11 твист.

Не надо фулить новые гильзы. Лапуа с коробки стреляют с районе полминуты. На релоадинге даже видео муж выкладывал.
После первого цикла отфулите и подрежите в один размер.
S@B отфулить и подрезать в один размер.
Не поняла как настройка фулл сайз матрицы может зависеть от длины гильзы?
Длина патрона зависит от длины магазина, длины пульного входа и не обязательно мануальная длина понравится вашей винтовке. В мануалах обычно стоит 71мм для любых пуль, кроме сильно тупых типа RN.
0.5мм от полей отступить и заряжайте, если длина магазина позволяет, не ошибётесь. Большинство пуль будет лететь.
С УВ.

P.s. Ещё больше непонятно как длина гильзы в 308-м может быть 1.557", когда она 2.015"??? 😊 😊

RomanK777
Jena_ohotnika
Ещё больше непонятно как длина гильзы в 308-м может быть 1.557", когда она 2.015"??? 😊 😊

Мерил небось плечи компаратором местного производства отличным по длине от хорнади..)


Jena_ohotnika
RomanK777

Мерил небось плечи компаратором местного производства отличным по длине от хорнади..)

Там про плечи ни слова ни полслова. 😊 😊
Р.s. Поднимите тему, добрые люди.
forummessage/187/27

forummessage/187/27

Новенькай
RomanK777.Вы пиСали про пули весом +-168gr,и порох Сунар 150,здесь у вас всё ок.Но если взять пули весом 180gr и 150gr то на порохе 150(сокращу) выстрел с лёгкой пулей будет гораздо менее комфортным чем на более быстрых пороха.Лично мое,вдруг кто то прочитает и ему будет полезно.Порох Сунор 30-06 п.10-18,пуля S&B 11,7г SPCE гильза (S&B,Fiokhi,Lapua) 43-43,5gr-минуты даже не думал замерять,выстрел на 100+ метров.Тот же порох,42-42,5gr, пуля S&B FMG 11,7г-минута четко.Про порох Сунар 308 п.4/18 уже пиСал.Сериями по пять не отстреливал,не обесудте.С прошлого года пытаюсь настроить порох Ирбис
223 п.4-19 на лёгких пулях НПЗ 9,8г-пока без цифр,но могу сказать даже сейчас-выстрел на этом порохе лёгкими пулями гораздо мягче чем на порохе а-ля 150 (сравнение по Сунар 30-06 п.10-18).Скоростей не знаю,до передоза дохожу,все навески с моего ствола рядом с передозом.Мой комплект:молотковый набор,винтовка Супер Вариант МР 94 а-ля Тайга 308 и я,охотник по имени Евгений.С УВ.
RomanK777
Евгений, я сразу акцетировал про пули 165-168 только.
По поводу комфорта выстрела - мне до него в 308-м фиолетово. Объясню почему, полка на "223"-х сунарах (и Ирбис 135 туда же) гораздо уже чем на 4/18 и в два раза уже чем на 150-х Мне как охотнику важнее широкая полка обеспечивающая хорошую кучность при понижении температуры с +20 до 0 градусов. А по поводу отдачи...у меня есть 9.3х62. После выстрела 285гр пулей из него, выстрел из 308-го просто кажется выстрелом из автомата Калашникова, поэтому в 308-м для меня лично отдачи нет)
P_15_Termit
RomanK777

Мерил небось плечи компаратором местного производства отличным по длине от хорнади..)

Так и есть )))


Пересмотрел ютьюбов (

P_15_Termit
Jena_ohotnika
Не надо фулить новые гильзы. Лапуа с коробки стреляют с районе полминуты. На релоадинге даже видео муж выкладывал.
После первого цикла отфулите и подрежите в один размер.
S@B отфулить и подрезать в один размер.
Не поняла как настройка фулл сайз матрицы может зависеть от длины гильзы?
Длина патрона зависит от длины магазина, длины пульного входа и не обязательно мануальная длина понравится вашей винтовке. В мануалах обычно стоит 71мм для любых пуль, кроме сильно тупых типа RN.
0.5мм от полей отступить и заряжайте, если длина магазина позволяет, не ошибётесь. Большинство пуль будет лететь.
С УВ.

P.s. Ещё больше непонятно как длина гильзы в 308-м может быть 1.557", когда она 2.015"??? 😊 😊

Спасибо!

По длине - измерял плечи компаратором от RE.308

P_15_Termit
ДИМ61
Мне кажется сильно. Настройте матрицу для комфортной работы затвора, прогоните гильзы через фуллсайз, подрежьте. Какой смысл в замерах чужих гильз до фуллсайза?

Гильзы не чужие, мой однострел.

i.krol
P_15_Termit

Гильзы не чужие, мой однострел.

Тогда к чему фулсайз? Если они у вас уже обдуты под свой патронник?
Делаете Наксайз, подрезаете по длине и снаряжаете.
RomanK777
P_15_Termit
Что делать если из 50 гильз однострелов S&B несколько имеют длину 1,552", а остальные в диапазоне 1,554-1,557?

Берете средние 1.555 2 шт, снаряжаете их ещё раз, стреляете и
замеряете плечи.
Если они становятся 1.557, настраиваете матрицу на -2тыс (1.555) и все.
Короткие вырастут через пару бахов. Или нексайз, как выше написали.

P_15_Termit
RomanK777

Берете средние 1.555 2 шт, снаряжаете их ещё раз, стреляете и
замеряете плечи.
Если они становятся 1.557, настраиваете матрицу на -2тыс (1.555) и все.
Короткие вырастут через пару бахов. Или нексайз, как выше написали.

Спасибо!Коротко и ясно

Новенькай
RomanK777,считайте мой ответ на Ваш пост словесным поносом.А про отдачу 308 ( на охоте) вопросов нет,а вот на пострелух с травмированным плечевым суставом-только с кожаной галошей.Калибр 9,3-62 считаю очень серьезным,на медведя с подхода в умелых руках- самое то.С УВ Евгений.
RomanK777
Новенькай
я,охотник по имени Евгений.С УВ.

Исходил из того как вы себя позиционировали.

shkalik52
Доброго времени.
Кто-нибудь запускал сиеру ТМК-175 на Сунаре 30-06, 10/18?
Есть такой порошок и пульки, гильза лапуа палма, ствол 580 мм.
АВК60
shkalik52
Доброго времени.
Кто-нибудь запускал сиеру ТМК-175 на Сунаре 30-06, 10/18?
Есть такой порошок и пульки, гильза лапуа палма, ствол 580 мм.

"Листайте" тему. Партии 3006 9/18 и 10/18 оказалась довольно удачными и на них "гоняли" практически все доступные пули. Рецептов в теме достаточно. Вот только уместны ли гильзы пальма с их малым капсюлем в этом сочетании - вопрос открытый.

shkalik52
Может у кого есть лишний бушинг ( на продажу) 334?
АВК60
shkalik52
Может у кого есть лишний бушинг ( на продажу) 334?
Приобретенный 334 (или любой другой) бушинг на поверку может оказаться больше или меньше на целый размер (тысячную). Несколько лет назад приобрел Реддинги 333 и 334. На поверку оказались абсолютно одинаковыми. Забросил в дальний угол. Вечером посмотрю -если какой-нибудь из них остался - дам знать.
shkalik52
АВК60
Вечером посмотрю -если какой-нибудь из них остался - дам знать.
Ок. Спасибо
shkalik52

shkalik52
Не написал что 785 мс.
Больше пороха не влезает под эту пулю, места маловато.
tungus888
shkalik52
Не написал что 785 мс.
Больше пороха не влезает под эту пулю, места маловато.
Хорошая мишенька.
Какой джамп получился? И есть ли хруст при посадке?
охотник 21-16
tungus888
Хорошая мишенька.
Какой джамп получился? И есть ли хруст при посадке?

На идентичную навеску этого порошка, сажаю Орикс 180 в гильзу RWS.
Длина патрона мануальная 68,8. Хруста нет, возможно потому что, слегка трамбую порошок постукиванием гильзы. При тряске готового патрона "шумов" пороха нет))) Выстрел комфортный, в минуту летит.

shkalik52
tungus888
Хорошая мишенька.
Какой джамп получился? И есть ли хруст при посадке?



Да х-з какой джамп, там до касания как до китая... Пульку задвинул чтоб едва подавалась из магазина, чтоб не цепляла ствол на выходе из магазина. Легкий хруст присутствует
Hunter 73
Подскажите пожалуйста, есть Супер 30-06, 2/18к, карабин вепрь. Хочу зарядить барнаул 10.9sp и новосиб 9.3 SP. Подскажите пожалуйста в каких границах можно пробовать заряжать? Спасибо
Vitality
Shurik0_0
Приветствую , напишите пожалуйста в пм кто в Смоленске сможет накрутит патронов

Просьба модератору удалить провокационное сообщение. Автор или не знает, или специально предлагает «накрутит», когда закон разрешает самостоятельное снаряжение только для личного пользования.

Sergej78
Здравствуйте комрады! Подскажите пожалуйста рецепт для пули Nosler Ballistik Tip 168 gr. В наличии 2 вида пороха Сунар 30-06 п 2/18 и Сунар 30-06 п 8/17. Оружие Лось 145 в 308 Win 10 твист.
Gvardy
Jena_ohotnika
Не надо фулить новые гильзы. Лапуа с коробки стреляют с районе полминуты. На релоадинге даже видео муж выкладывал.
После первого цикла отфулите и подрежите в один размер.
S@B отфулить и подрезать в один размер.
Не поняла как настройка фулл сайз матрицы может зависеть от длины гильзы?
Длина патрона зависит от длины магазина, длины пульного входа и не обязательно мануальная длина понравится вашей винтовке. В мануалах обычно стоит 71мм для любых пуль, кроме сильно тупых типа RN.
0.5мм от полей отступить и заряжайте, если длина магазина позволяет, не ошибётесь. Большинство пуль будет лететь.
С УВ.

P.s. Ещё больше непонятно как длина гильзы в 308-м может быть 1.557", когда она 2.015"??? 😊 😊

Наталия! У Вас нет случайно незамужней сестры (можно и постарше), которая так же разбирается в релоаде и относится к охоте? Я бы и в Томск за ней поехал... 😊

АВК60
Vitality

Автор или не знает, или специально предлагает 'накрутит', когда закон разрешает самостоятельное снаряжение только для личного пользования.

Все этот "автор" знает.

АВК60
Gvardy

Наталия! У Вас нет случайно незамужней сестры (можно и постарше), которая так же разбирается в релоаде и относится к охоте? Я бы и в Томск за ней поехал... 😊

Боюсь, разочаруетесь... Очень сильно.
😉 😛
Диссидент

Боюсь, разочаруетесь... Очень сильно.

Водки много надо выпить?

Gvardy
Диссидент

Водки много надо выпить?

Мужики, я пошутил в порядке комплимента нашей соратнице по увлечению за толковый пост. Да и сам факт, что кому-то из наших камрадов повезло с женой - единомышленницей, по человечески приятен.
А вот ваши шутки уже некорректны по отношению к женщине и могут обидеть человека. Некрасиво как-то...

АВК60
Gvardy

что кому-то из наших камрадов повезло с женой - единомышленницей,

Вы в самом деле думаете, что женщина будет заниматься релоудом? Стрельбой - да. Но релоудом...
Свой пост я написал предполагая кто автор текста о подготовке гильз. Это подготовленный товарищ... 😛

Абхаз01
Володи давно не видно на Ганзе, а жена отписалась...
Andrey77m
Абхаз01
Володи давно не видно на Ганзе
Кстати да. Надеюсь у него все хорошо. Его подход к переснаряжению наверное самый сбалансированный в плане стоимости, затраченного времени и эффективности. Жаль перестал писать.
vivi170479
Ребята, добрый вечер, если у кого есть каталог Sierra, сфоткайте рекомендации по пулям 200 gr. 308 калибр, заранее благодарен.
i.krol
vivi170479
Ребята, добрый вечер, если у кого есть каталог Sierra, сфоткайте рекомендации по пулям 200 gr. 308 калибр, заранее благодарен.
Может здесь есть то, что нужно?
https://www.sierrabullets.com/products/bullets/rifle/
RomanK777
vivi170479
Ребята, добрый вечер, если у кого есть каталог Sierra, сфоткайте рекомендации по пулям 200 gr. 308 калибр, заранее благодарен.

Ловите


vivi170479
Спасибо огромное
dydy
Ап.
V l a d
Доброго дня. Подскажте, а как бы найти рецепты (если есть) по пуле. Тема большая. На входе есть калибр (308), пуля (например НПЗ томпак 9,6) ну и порох (Сунар-308). А как искать рецепт? Хотя бы по пуле.
Lyolick
Как минимум- на банке есть рекомендации/наставления по снаряжению. Вот от этого и отталкиваться.
А если поиск в теме- то справа вверху значок принтера- на него- тему в режим печати (то бишь на 1 длииииинную страницу) и там уже ctrl+F и искать то что нужно
V l a d
Lyolick
Как минимум- на банке есть рекомендации/наставления по снаряжению. Вот от этого и отталкиваться.
А если поиск в теме- то справа вверху значок принтера- на него- тему в режим печати (то бишь на 1 длииииинную страницу) и там уже ctrl+F и искать то что нужно

Хм. Неплохой лайфхак с печатью. Благодарю!

wolodya_59
Ну и искать лучше по марке пороха - на многие созданы темы.
lina.kreiger
АВК60

Вы в самом деле думаете, что женщина будет заниматься релоудом? Стрельбой - да. Но релоудом...
Свой пост я написал предполагая кто автор текста о подготовке гильз. Это подготовленный товарищ... 😛

ну я к примеру ... релоад осваиваю 😊 очень любопытная тема оказалась
(после длительного перерыва)
стаж владения оружием - 28 лет.
стрелковый - 38

Partyhon
lina.kreiger

ну я к примеру ... релоад осваиваю 😊 очень любопытная тема оказалась
(после длительного перерыва)
стаж владения оружием - 28 лет.
стрелковый - 38

Ух ты!

Gvardy
lina.kreiger

ну я к примеру ... релоад осваиваю 😊 очень любопытная тема оказалась
(после длительного перерыва)
стаж владения оружием - 28 лет.
стрелковый - 38

ДимаЕнот
Здравствуйте. Подскажите Ирбис 223 партия 6/19к подойдет под пули НПЗ: SP 9,3г и 9.9г 2х элементные?
R@mBo
Приветствую
Так получилось что мне досталось энное количество пулек барнс ттсх в 308 калибре 168 грн может кто подскажет рецептик
DENISISKHCASII
R@mBo
Приветствую
Так получилось что мне досталось энное количество пулек барнс ттсх в 308 калибре 168 грн может кто подскажет рецептик


Вводных бы побольше, может кто-нибудь и подскажет.

ARTUR50
Прошу поделиться рецептом на ДезертТеч MDR-X 0.308 твист 10 ствол 20 дюймов.
Меньше 1.5 минуты ничего не получается.
RomanK777
ARTUR50
Прошу поделиться рецептом на ДезертТеч MDR-X 0.308 твист 10 ствол 20 дюймов.
Меньше 1.5 минуты ничего не получается.

При такой пространственной формулировке, даже люди знающие вам не смогут помочь. Вы бы хоть пулю и порох написали, чтобы вам кто-нибудь указал на ошибки.

SSA1
Если это булка, то главная ошибка в её приобретении.
ARTUR50
SSA1
Если это булка, то главная ошибка в её приобретении.

Да это булпап.) Почему ошибка?

ARTUR50
Пробовал HPRBT185 HPRBT168 SST180 все тщетно не то что полку,навеску нащупать не могу. Порох Сунар 308 4/18 и 9/18
Partyhon
Мне кажется для этого коротыша полегче пули надо. У меня 20 ствол но твист 11, выше 150 гран пули не летят..
Partyhon
Правда болт.
RomanK777
ARTUR50
Пробовал HPRBT185 HPRBT168 SST180 все тщетно не то что полку,навеску нащупать не могу. Порох Сунар 308 4/18 и 9/18

Я конечно чайник, ну судя по тому что оружие имеет 6-ти позиционную настройку газового поршня, я бы начал с него ( если это было моё оружие) на самой простой навеске и всего одной пуле.

Взял бы 4/18, навеску 42гр, и 168-ю. Сделал бы 18 патронов и прокрутил бы все 6 позиций автоматики на кучность, охлаждая ствол после каждой серии. И если теория о настройке газоотвода подтвердилась, выбирал бы блох по навеске.

Если что не так сказал, кидайте в меня камнем!)

ARTUR50
Partyhon
Мне кажется для этого коротыша полегче пули надо. У меня 20 ствол но твист 11, выше 150 гран пули не летят..

Твист 10-ый потому и решил пули потяжелее использовать.

ARTUR50
RomanK777

Я конечно чайник, ну судя по тому что оружие имеет 6-ти позиционную настройку газового поршня, я бы начал с него ( если это было моё оружие) на самой простой навеске и всего одной пуле.

Взял бы 4/18, навеску 42гр, и 168-ю. Сделал бы 18 патронов и прокрутил бы все 6 позиций автоматики на кучность, охлаждая ствол после каждой серии. И если теория о настройке газоотвода подтвердилась, выбирал бы блох по навеске.

При 42 гр - передоз,рост проточки. А газблок влияет только на перезярядку...нет?

SSA1
ARTUR50

Да это булпап.) Почему ошибка?

Конструкция булки. Я не смотрел именно эту модель, но вероятно ствол там не вывешен, тем более с газоотводом. Прицел на корпусе - нет жесткой связи с затворной коробкой. Там десяток причин для разброса, и в общем то, откуда уверенность, что сама винтовка может кучно стрелять? Она на вооружении стоит где-то? Обычное охотничье оружие.

RomanK777
ARTUR50

При 42 гр - передоз,рост проточки. А газблок влияет только на перезярядку...нет?

Это на 168-й?

ARTUR50
Да
Jena_ohotnika
Мне кажется для этого коротыша полегче пули надо. У меня 20 ствол но твист 11, выше 150 гран пули не летят..

Обязаны лететь.
https://guns.allzip.org/topic/12/835354.html
Более того с 11" 175-185гран летит намного лучше 150-х. И не важно 20" ствол или 24-26".

Partyhon
Да, знаком с этой темой. Но как подтверждает правило, у каждого свой рецепт. Брал там рецепты коллеги у которого такая же винтовка, как у меня. Снаряжаю- не летит. Все компоненты такие же. Видно руки разные...
ksnsvg_17783
Здравствуйте подскажите рецепт или отправьте где смотреть. Лось 145 10й твист, пуля Norma Oryx 180гр, порох Ирбис 150.
ksnsvg_17783
Здравствуйте подскажите рецепт или отправьте где смотреть. Лось 145 10й твист, пуля Norma Oryx 180гр, порох Ирбис 150.
Vitality
Пора уже бан вводить за вопросы подобного содержания в теме. А два раза написали чтоб быстрее выдали рецепт?
2 Иваныч Баский
ksnsvg_17783
10й твист,
Шаг нарезов-то зачем вы вписываете в вопрос, если уже с пулей определились?
Вам ведь всего навсего нужна стартовая навеска.
Вы бы лучше вместо идиотского твиста вписали бы номер партии Ирбиса-150.
Vitality
Пора уже бан вводить за вопросы подобного содержания в теме.
Новичок, че с него взять? Обчитался высокоточки. У них, у всех новичков первый вопрос всегда один и тот же-какой твист?!!
Что в купле-продаже, что в релоде.
Обтешется.
ksnsvg_17783
2 Иваныч Баский
Новичок, че с него взять? Обчитался высокоточки. У них, у всех новичков первый вопрос всегда один и тот же-какой твист?!!
Что в купле-продаже, что в релоде.
Обтешется.
Спасибо за понимание
ksnsvg_17783
Vitality
Пора уже бан вводить за вопросы подобного содержания в теме. А два раза написали чтоб быстрее выдали рецепт?
А Вы вместо того, что бы смотреть с высока, полезный совет лучше бы дали. Хотя о чем я.
ДИМ61
ksnsvg_17783
полезный совет лучше бы дали
Совет? Стреляйте чаще. По рецепту. С пулей вы определились, порох тоже выбран. Если вы, мы верим, что Ирбис-150 близок к Вихте, то лезем в их букварь и для этой пули и этого пороха находим рецепт: от 37,5 грейн до 41,4 грейн. А дальше только прострел с контролем гильзы. Если есть в доступе хрон, все проще.
Brenk
ksnsvg_17783
Здравствуйте подскажите рецепт или отправьте где смотреть. Лось 145 10й твист, пуля Norma Oryx 180гр, порох Ирбис 150.

Написал вам в РМ

------
С уважением, Леонид Ткачёв

ksnsvg_17783
Brenk

Написал вам в РМ

Спасибо

Илья екат96
Осталось одна банка варгета 1LB , ни два не полтора она мне.Роха обязательна .
Все вопрсы в РМ
ksnsvg_17783
Подобрали рецепт под орикс, получилось со со второй навески
ksnsvg_17783
Подобрали рецепт под орикс, получилось со со второй навески
ak2a
ksnsvg_17783
Подобрали рецепт под орикс, получилось со со второй навески
А пресловутая "кучная полка" как бы и не нужна что ли? При значительном изменении температуры можно поймать неприятный сурприз..
i.krol
ak2a
А пресловутая "кучная полка" как бы и не нужна что ли? При значительном изменении температуры можно поймать неприятный сурприз..
Владимир, большинство новичков, пока не получат реальную проблему, разбираться с правилами подбора навесок для нареза не начинают.
Самоварят, даже не усвоив простейших основ.
АВК60
ksnsvg_17783
Подобрали рецепт под орикс, получилось со со второй навески

С СКС стреляли? 😊

Абхаз01
Чего накинулись, всех когда-то такие группы устраивали , пока в охотоспорт не ударились...
АВК60
Абхаз01
Чего накинулись, всех когда-то такие группы устраивали , пока в охотоспорт не ударились...

Такие группы конечно были. Но их прятали подальше. В начале этой темы серии из нескольких групп (на одном листе) в 0.5 МОА не все показывали - стеснялись. А в последний год - полтора попал 3-мя выстрелами в ведро на 100 м - патрон настроил. Народ считает, что релоуд - это просто. Читать хотя-бы шапку темы не считают нужным. Даже подсказывать не хочется. Но дать понять стрелку, что он не прав все же нужно - может задумается.

RomanK777
АВК60
Читать хотя-бы шапку темы не считают нужным. Даже подсказывать не хочется. Но дать понять стрелку, что он не прав все же нужно - может задумается.

Ценник на орикс, думаю, не располагает к себе парней на более глубокие исследования в области релоада.
Мои знакомые "владельцы пароходов и заводов" и те уже с рук патроны приобретают.

АВК60
RomanK777

Ценник на орикс, думаю, не располагает к себе парней на более глубокие исследования в области релоада.
Мои знакомые "владельцы пароходов и заводов" и те уже с рук патроны приобретают.

Десять лет назад исследования на ориксе тоже мало кто проводил. Для этого был Сценар да А-Мах. Сейчас есть Новосиб с Барнаулом - для исследований пойдут. В минуту они вгоняются без больших танцев. А если на них получил минуту, то орикс полетит в одну дыру. 😊

RomanK777
АВК60
Сейчас есть Новосиб с Барнаулом - для исследований пойдут. В минуту они вгоняются без больших танцев. А если на них получил минуту, то орикс полетит в одну дыру. 😊

То знать надобно)

Абхаз01
Васильевич, при всём уважении, тенденция такая. Критика думаю наталкивает к раздумью о глубине процесса.
Абхаз01
Тут в лабаз привезли НПЗ 145sp , не сталкивался с таким чудом , до 900 м/с или около того, кто-то пытался разогнать ? Или пустая затея?
SSA1
Смысл? Далеко (и кучно) не улетят. Купить стоит, просто определить им дистанцию применения.
Абхаз01
Даже на 300м совсем плохо? Например 150мега на этой дистанции работает , как не странно.
Да, Вы правы, погонял в калькуляторе , сдувает как первый снег...
Если загнать в 0,8 моа - то средний не учтённый разлёт по ветру развалит кучность до 16см. В моих условиях.
tkach1972
им дистанцию применения
До 300м все Российские пули....заводские.
lina.kreiger
имхо.
это пулька для тира и первоначального настрела...
в закрытом помещении 150грн - прекрасно помогает понять, что и как, за приемлемую цену...
АВК60
tkach1972
До 300м все Российские пули....заводские.

Позвольте не согласиться. Стреляю иногда НПЗ FMG 185 (из серии высокой кучности). Патрон настраивался несколько лет назад и на 500 м пули стабильно прилетали в пачку от Винстона. Сейчас прицел попроще - 4-12, но шакала на 350-400 м достаю гарантированно. Есть у Новосиба и FMG двухэлементная - вес в пределах 150 gr (точно не помню).Лет 7-8 назад на сунаре 308 8/15 настраивалась лучше 0.5 угла. Но есть одно "НО" - эти пули нужно тщательно сортировать что по весу, что по длине (по оживалу). Из тысячи пуль путем сортировки "добывается" примерно треть одноразмерных. А без сортировки нет смысла в настройке.

SSA1
Абхаз01
Даже на 300м совсем плохо? Например 150мега на этой дистанции работает , как не странно.
Да, Вы правы, погонял в калькуляторе , сдувает как первый снег...
Если загнать в 0,8 моа - то средний не учтённый разлёт по ветру развалит кучность до 16см. В моих условиях.

Скажем так - на 500 метров фмж 9,6 грамм укладывал в нужное место. Кучность без гарантий. Совсем. На 380 вполне уверенно ложил в сердце.
АВК60 верно указал, что необходима сортировка. Раскладываю и по весу и по размеру. Но все равно есть разброс, может оболочки или ещё что.

Абхаз01
Оболочку не рассматриваю - дырокол , друг взял sp9,4 НПЗ - перештампую оживала в один, более агрессивный размер. Посмотрю , что получится.
Partyhon
sp НПЗ вроде 9.6 г. Или Ошибаюсь? Они у меня на Сунаре 4\18К 42.2 гр полетели в разбросом в 16 мм из трех. Скорость мала конечно, но летят при ней точно.
Partyhon
20" ствол, 11" твист Sako 85
Дмитрий Иванович
Вся партия косячная. Большинство 304-306.

Partyhon
Пулю надо мерить вдоль губок штангеля
АВК60
Partyhon
Пуля надо мерить вдоль губок штангеля
+ 100

Partyhon
Partyhon
sp НПЗ вроде 9.6 г. Или Ошибаюсь? Они у меня на Сунаре 4\18К 42.2 гр полетели в разбросом в 16 мм из трех. Скорость мала конечно, но летят при ней точно.

Дома взвешу.

Partyhon

Partyhon
Сунар 4\18К 42.2 гр полетели в разбросом в 16 мм из трех

Вот так этот рецепт выглядит в квике.

RomanK777
Partyhon
Вот так этот рецепт выглядит в квике.

4-18 с какого перепуга стал вв130? Он чуть медленней 135-й.

Partyhon
Мой 4-18 по скороcти подходит к N130
Partyhon
Поэтому сравниваю его с N 130
Partyhon
Поставил ему тепм +5 и скорость совпала
oleg0506
Partyhon
sp НПЗ вроде 9.6 г. Или Ошибаюсь? Они у меня на Сунаре 4\18К 42.2 гр полетели в разбросом в 16 мм из трех. Скорость мала конечно, но летят при ней точно.

Приветствую нпз sp весит 9.3 плус минус

Partyhon
Верно, дома сейчас измерил 9,3 г
Ромарио 81
Partyhon
Мой 4-18 по скороcти подходит к N130
Бред какой-то!
tkach1972
Мой 4-18 по скороcти подходит к N130
Про Сунар 4/18 целая тема есть...ни как не Вихта130....Не знаете лучше не пишите. А про наши Российские пули говорил и говорю...что дальше 300 метров летят непредсказуемо...Хоть отбирайте-Хоть натирайте..Бк-угрюмый. Ну отберёте вы десяток из ста..чтоб до сотых в весе совпадали и по росту однаковые..шлёпните ими на 400...а остальные 90-выбросите??? Про импорт не говорю.. Хотя там тоже..Бергер промеряйте-удивитесь.
ARTUR50
Partyhon
Поэтому сравниваю его с N 130

Это налог N140 не меньше.

ksnsvg_17783
АВК60

С СКС стреляли? 😊

Нет, Лось 145
ksnsvg_17783

Отстрелял сегодня свой патрон первый раз самостоятельно собранный на молотковом наборе ли. Дистанция 322 метра, карабин Лось 145, патрон пуля Орикс 180гр, порох Сунар 308 4/18 - 41,1 гр.
2 Иваныч Баский
ksnsvg_17783
Отстрелял сегодня свой патрон первый раз самостоятельно собранный на молотковом наборе ли. Дистанция 322 метра, карабин Лось 145, патрон пуля Орикс 180гр, порох Сунар 308 4/18 - 41,1 гр
Нормально, чё...
Осталось с вкладкой поработать. Или правильный мешок подложить. У вас строчка вертикальная. Это в подавляющем большинстве случаев из-за вкладки.
ksnsvg_17783
Стрелял с импровизированного станка с мешочком из куртки
2 Иваныч Баский
ksnsvg_17783
Стрелял с импровизированного станка с мешочком из куртки
Это всё объясняет.
АВК60
[QUOTE]Изначально написано ksnsvg_17783:
[B]
Дистанция 322 метра, карабин Лось 145,

Недавно первый раз в руки взял этого "сохатого" и пострелял немного. Великолепная машинка для охоты - легкий, разворотистый, сбалансированный и эстетика приемлема. А впечатлила кучность - стрелял самокрутом для своего "Сако". Лосик 0.8 угла выдал. Сложилось впечатление, что с него, за совсем малые деньги, можно сделать точный охотничий инструмент.

Fosgen
Подскажите пожалуйста какой матрицей развальцовывается дульце гильзы (308)? Так как, в тех матрицах LEE что у меня, конус в фулсайз матрице не достаточно формирует диаметр дульца гильзы для посадки пули (пуля свинцовая, сайзенная под .309).
Дмитрий Иванович
Точенка Федотова 156 гран, скорость 860 м/с. Сунар 308 4/18, 43,5 грана, гильза лапу, квб-7.COL 72,6.

Fosgen
Ладно, с матрицами разобрались. Вопрос теперь по капсюлям, каким образом кто капсюлирует отечественные гильзы под Бердан капсюлем КВ-27Н? Иностранные ручные капсюляторы не подходят для капсюлирования гильз под Бердан.
ts162
УПС,правда садит криво. Думаю заказать для него толкатель токарю,а старый снять.
ДИМ61
Вот камрад делает капсюлятор для пресса. forummessage/430/24
Fosgen
ДИМ61
Вот камрад делает капсюлятор для пресса.
Вот Вам огромное спасибо, то что нужно.
KWACK60
Прессом LEE капсулирую. Вкладываю в шеллхолдер и обратным движением ручки к прессу досылаю в гильзу.
Fosgen
KWACK60
Прессом LEE капсулирую.
Сперва думал тоже на ЛИИ Челенджер дополнительно разориться из за капсюлятора, но услышал от продавца что капсюля при запресовке прессом иногда срабатывают, и тут мне уважаемые форумчане подогнали замечательную инфу о мастере (Боливаре) который любезно мне предоставил возможность капсюлировать и депулить гильзы. Отличный девайс. Уже собрал на порохе ТК-Т2 и свинцовой (крашенной) пуле 200гр 40 патронов. Но с погодой беда, как выходные так -30, ждемс нормальной погоды, хотябы -15, тогда и проверим.
АВК60
Fosgen
но услышал от продавца что капсюля при запресовке прессом иногда срабатывают,

А если по капсюлю молотком долбануть то он почти гарантированно сработает.

Ну не слушайте Вы продавцов!!! Он наверняка Вам хотел ручной капсюлятор от ЛИИ впарить.
У Боливара добротные вещи. Сам пользуюсь его депулером. Но если Вы не БР-стрелок то капсюлятора на прессе Вам более чем достаточно.

Абхаз01
И сколько пороха под 200гр пулю насыпали ? Очень интересно глянуть на задницу , если сможете отловить.
tkach1972
Прессом LEE капсулирую.
Сколько людей столько и тапок....я например ручным от Relab пользуюсь. Более чем..
АВК60
tkach1972
я например ручным от Relab пользуюсь. Более чем..
Если это "стандарт" то между ним и тем, который на прессе, разницы по принципу работы и конечному результату нет - от слова "совсем". Ну разве, что минус 10 т.р. с Вашего кармана. Премиум - другое дело, если вы БР-стрелок. А если нет то минус 17 т.р. с кармана с нулевым результатом.

😊

ale-polin
У Боливара добротные вещи.
+100 Тоже в свое время озадачился посадкой бердана,когда с Тигром 308 игрался,так что только не перепробовал.Купил у него капсюлятор и вопрос решил.Рекомендую
BeTis-ML
Иностранные ручные капсюляторы не подходят для капсюлирования гильз под Бердан.


ещё как подходят!

Schutze88
прошу совета , не знаю от чего отталкиваться. Проблема следующая, имеем 308 гильзу, пули 185 и 200 грейн НР. Задача получить патрон со скоростями в районе 600мс со стабильной скоростью, порошки что у меня есть в наличии ТК-S2, ТК-Р1, ТК-Т2 , так же сокол и прочие порошки гладкие и пистолетные. На данный момент проблема в том что нет постоянства, скорость скачет от 550 до 650м/с , причину не могу понять, заполнение гильзы не может же так влиять?
tkach1972
17 т.р.
Стрельба вообще удовольствие не дешёвое.
АВК60
tkach1972
Стрельба вообще удовольствие не дешёвое.
Никто не сказал, что стрельба, а точнее релоуд, дешевое удовольствие. Но голову на плечах тоже иметь надо. Мосинка или СКС не станет стрелять в стабильные субмоа, если для релоуда использовать топовое оборудование БР-стрелков.
tkach1972
Мосинка или СКС
А при чём здесь эти мож я про AW имел в виду....
АВК60
tkach1972
А при чём здесь эти мож я про AW имел в виду....
Тех, кто ездит на Бентли цена бензина не интересует. Но таких здесь нет. Так что не надо про AW. Про Орсис, в лучшем случае...

😊 😊 😊

tkach1972
Так что не надо
Вот именно.
RomanK777
Schutze88
прошу совета , не знаю от чего отталкиваться.

Порох будет стабильно гореть под каждой пулей со своей скоростью, а не с той что вам хочется. К примеру с ТК-Т2 это будут скорости 700-750мс для 200/185 пуль

Schutze88
RomanK777

Порох будет стабильно гореть под каждой пулей со своей скоростью, а не с той что вам хочется. К примеру с ТК-Т2 это будут скорости 700-750мс для 200/185 пуль

это я понимаю, но вот не понимаю на каком порошке пробовать далее, на гладких как то опасно

RomanK777
Schutze88
это я понимаю, но вот не понимаю на каком порошке пробовать далее, на гладких как то опасно

Ветка огромная, в ней всё есть. Нажмите кнопку принтера чтобы перевести ветку в печатную форму,затем в меню браузера "найти" вбейте 200 или 185.
На 670-страницах ветки найдется всё что пожелаете.

Fosgen
Абхаз01
И сколько пороха под 200гр пулю насыпали ? Очень интересно глянуть на задницу , если сможете отловить.

Да столько же, сколько вы и порекомендовали, 2 грамма пороха ТК-Т2. Правда еще на всякий случай сделал и по 1.85 грамма, в качестве эксперимента.

Абхаз01
В рекомендации от Лиман для 200 гр пули до 2,5 грамма. У меня со смазкой БТ пули продувало газами на крайних навесках. Следите за освинцовкой , продув увидите прям на д срезе.
мамай2009
Здравия всем .Есть сунар30-06S,партия 4-13к.Вопрос ,насколько хорошо можно подружить этот порошок и Бар 308 и на каких пулях?
Jena_ohotnika
мамай2009
Здравия всем .Есть сунар30-06S,партия 4-13к.Вопрос ,насколько хорошо можно подружить этот порошок и Бар 308 и на каких пулях?

Сунар 3006 партия:
1 | 08 - Н 150 (3,3/10,9)
1 | 09 - Н 151 (3,45/10,9)
2 | 09 - Н 151 (3,3/10,9)
3 | 09 - Н 150 (3,3/10,9)
4 | 09 - Н 160 (3,6/13,0)
1 | 10 - Н 163 (3,75/13,0)
2 | 10 - Н 163 (3,70/10,9)
3 | 10 - Н 156 (3.46/13)
4 | 10 - Н 159 (3,60/13,0)
1 | 11 - Н 163 (3,65/13,0)
2 | 11 - Н 155 (3,64/10,9)
3 | 11 - Н 151 (3,35/10,9)
4 | 11 - Н 154 (3,48/10,9)
1 | 12 - Н 166 (3,88/13,0)
3 | 12 - Н 154 (3,53/10,9)
3 | 13 - Н 165 (3,8/13,0)
4 | 13 - Н 157 (3,5/10,9)
5 | 13 - Н 165 (3,8/13,0)
6 | 13 - Н 149 (3,12/10,9)
7 | 13 - Н 150 (3,22/10,9)
1 | 14 - Н 150 (3,2/10,9)
2 | 14 - Н 150 (3,2/10,9)
1 | 15 - Н 150 (3,2/10,9)
2 | 15 - Н 150 (3,25/10,9)
3 | 15 - Н 150 (3,3/10,9)
9 | 15 - Н 150 (3,25/10,9)
2 | 16 - Н 137 (3,03/10,9)
3 | 16 - Н 138 (3,05/10,9)
9 | 16 - Н 140 (2,95/10,9г)
12 | 16 - Н 140 (3,22/9,6г)
13 | 16 - Н 140 (3,2/10,9г)
8 | 16 -150
8 | 17 -150 (3,15/10,9)
2 | 18 -142 (3,15/10,9)
9 | 18 -142 (3,15/10,9)
10 | 18-150 (3,23/10,9)
1/20 142 (3,16/10,9)
Ирбис 150 (2,86/11,5)

Есть большие сомнения по поводу применения 4/13 в 308win.
Он медленный для 308-го.
Будет огнемет с малой скоростью пули, но повышенном давлении на дульном срезе, а заодно и на автоматике.

АВК60
Jena_ohotnika

Есть большие сомнения по поводу применения 4/13 в 308win.
Он медленный для 308-го.
Будет огнемет с малой скоростью пули, но повышенном давлении на дульном срезе, а заодно и на автоматике.

Для "традиционных" пуль .308 (155-185 gr) и коротком стволе п/а однозначно "не то пальто". Но есть любители пуль в 200 gr и более. С ними можно попытаться получить "тихоходную кувалду". Только нужно ли это?

мамай2009
Смысл понял,благодарю за ответы .
мамай2009
А для 300вин маг 4-13 как подойдет ?ствол 60см,твист 10й.Поделитесь мыслями, кто в курсе.Прошу в личку ответить,т.к не по 308й теме вопрос.В теме 300 вин тоже написал,ответов пока нет.
RomanK777
АВК60
Есть у Новосиба и FMG двухэлементная - вес в пределах 150 gr (точно не помню).Лет 7-8 назад на сунаре 308 8/15 настраивалась лучше 0.5 угла. Но есть одно "НО" - эти пули нужно тщательно сортировать что по весу, что по длине (по оживалу). Из тысячи пуль путем сортировки "добывается" примерно треть одноразмерных.

Взял тут такие же ,151гр, на пробу. 2 градации по весу, отбор группы по весу в пределах 1грейна. по оживалу вышло аж 4группв, разбег брал в 0.1мм.

Нарвался на "засаду" в другом, отбирал по оживалу втулкой хорнали, осаживал пули нажимным Вилсоном....разбег по оживалу вышел на собранном патроне в 0.008 дюйма.

Втулка от Вилсона не зашла, хотя весь импорт и MG, заходили очень точно. Теперь репу чешу, нужно было наверно не выеживаться (лучшее враг хорошего)) а посадить обычным реддингом. Осаживал им до этого
НПЗ sp 9.3, все село по оживалу точно.

Или какой то ещё рабочий метод для точной осадки в гильзу пули НПЗ 9.8 fmj ( двухэлементная) есть?

АВК60
RomanK777

Взял тут такие же ,151гр, на пробу.

"Тут" - это где? На Ганзе? Не хочу "наводить тень на плетень", но нет никакой гарантии, что Вы взяли выбраковку. Очень хочу ошибиться, но разбег по оживалу в .008 наводит именно на такие мысли. (Сам нарывался на выбраковку - пошла на обкатку стволов).
Тем не менее, попробуйте отстрелять пару серий. Без отстрела подводить итог и делать выводы не стОит.
RomanK777
АВК60
"Тут" - это где? На Ганзе? Не хочу "наводить тень на плетень", но нет никакой гарантии, что Вы взяли выбраковку.

Анатолий Васильевич, добрый день. Брал в Новосибе у Артем54.
Вроде вопросов по пулям не было, брал у его SP 143 до этого.

Либо я криво написал, либо Вы не поняли.
1. Я отсортировал пули по оживалу, втулкой хонади для .30cal
2. Отсортированные пули (однообразные по оживалу) посадил в гильзы нажимным Вилсоном, и проверил длину патрона по оживалу той-же втулкой (компаратором) хорнади часть получилась 2.233 дюйма, часть2.227, а еще часть 2.225. Плечи у гильз +- 0.001
Т.е. пули по компаратору хорнади одинаковые а по посадочной вилсон - разные. Шток в вилсоне вроде бы обычный не, для VLD, правда не знаю ка проверить точно. Но импорт и MG вилсон сажает однообразно.

То ли вилсоном не сажать, на чем-то попроще осадить,то ли втулку для них искать или заказывать...

Абхаз01
Делал нажимную посадочную с кольцом давления .307-.3075 Клинило пулю при посадке в штоке...
RomanK777
Вопрос я конечно решил, криво. Вытащил все короткие, взял ещё отсортированных из этой группы, осаживал и проверял длину по оживалу, пока одинаковых не набрал. Но это не "не жизнь" конечно))
Проверил уже собранные по пуле на биение - не более 3-х тысячных вышло.
Носы правда не догадался проверить, может они овальные?
Абхаз01
Длина тела ( одинаковая) - это хорошо, а что делать с разной геометрией оживала ? Калибруем по переходу в тело , а сажаем верхней третью оживала.
RomanK777
Абхаз01
Калибруем по переходу в тело , а сажаем верхней третью оживала.
Понятно, Спасибо. Попробую в другой раз обычной резьбовой посадочной, если не получится, буду "придумывать велосипед")
АВК60
RomanK777


Либо я криво написал, либо Вы не поняли.

Дошло 😊 😊 😊

АВК60
RomanK777
Попробую в другой раз обычной резьбовой посадочной, если не получится, буду "придумывать велосипед")

С длиной получится. По сравнению с Вилсоном будет более однообразно. Но вот биения (по оживалу) может несколько добавиться.
Ваш вопрос пару-тройку лет назад поднимался в теме новичков. Если не ошибаюсь, причина была в разности отжига гильз (разная пластичность дулец). А от этой разницы и разница в посадке, и биение. И, что-то мне подсказывает, что это гильзы Геко. 😊

RomanK777
АВК60
И, что-то мне подсказывает, что это гильзы Геко. 😊

Натяг при посадке был не сильный и однообразный, это не они.
Да и лечился просто установкой другой пули (если не второй то третьей)
С эффектом недоотжига я уже сталкивался на МГ(у них фальц и диаметр больше), те да, в "не мягкое") дульце заходили иногда излишне туго и садились выше на пару-тройку тысячных.
Здесь похоже что геометрия оживала кривая..((

АВК60
RomanK777


Здесь похоже что геометрия оживала кривая..((

Стрелять. А там будет видно. Вчера видел эти пули в ормаге по приемлемой цене. Если успею купить - и промерю и отстреляю.
Неманский
"НПЗ sp 9.3, все село по оживалу точно."


Эти пули по оживалу практически одинаковые. По весу можно отсортировать.

Рецепт на Сунаре 6/09
2.79г Посадка так, чтобы большая часть проточки (пояска на пуле) была снаружи. Но не вся.
Гидьза Лапуа Пальма, капсюль Фьеччи.
По пяти по центрам вышло 7.5мм При скорости 840м/с

Между тем пули 9.6 ФМЖ НПЗ не полетели никак.
Ничего не помогла. Они кривые.

RomanK777
Неманский
"НПЗ sЭти пули по оживалу практически одинаковые.

За информацию по 9.3сп Спасибо.

Ну а рецепт конечно не актуальный. Пальмы, ананасы, и сунары тех времён канули в лету))

vovanchik151174
Попробуйте сделать натяг меньше и думаю начнут ровно по оживалу садиться...
lelik38
Парни приветствую, я конечно не много может не по теме) но тут наверное много уважаемых людей с опытом релоуда. У меня вопрос :имею тигра в 54 калибре, на заводе КК мне его сделали минутным. Но с нашими патронами у меня не всегда так выходит стрелять. Начал собирать пересобирать патроны, ещё хуже чем заводские летят))) но на маузере 98к вроде выходит нормально релодить. В общем пуль нормальных особо нет на 54 калибр, я вот подумал может с 308 калибра взять нормальных а-макс или что то подобное и попробовать с ними пострелять, вот собственно и вопрос есть смысл заморочится,я так думаю ну наверное наивно но тем не менее надежда умирает последней) спасибо за внимание.
Ромарио 81
Неманский
Между тем пули 9.6 ФМЖ НПЗ не полетели никак
Тоже не смог их победить
И повесу отбирал,и по оживалу толку 0
БПЗ фмг летает не плохо
Chydin
lelik38
имею тигра в 54 калибре, на заводе КК мне его сделали минутным.
Вы не первый с таким 😛
lelik38
может с 308 калибра взять нормальных
У них диаметр меньше, чем в х54. Наоборот(через сайзер) получается. И вот тема по Вашему калибру, спросите там
forummessage/12/857
lelik38
Спасибо
RomanK777
Парни, Приветствую!
Пуля от НПЗ двухэлементная, томпак, 9.8 подскажите пожалуйста по её настройке.
Отодвинул её от нарезов на 0.050 дюйма, ОДП всё равно приличное - 72.6мм получается. Не знаю от чего оттолкнуться для начала, выдвинуть или задвинуть до "классического" 71.12?
Andrey77m
RomanK777
Отодвинул её от нарезов на 0.050 дюйма
А отодвинули-то зачем? И почему на 0,05, а не на 0,07 например? По любому же какой-то логикой руководствовались?
RomanK777
Andrey77m
А отодвинули-то зачем? И почему на 0,05, а не на 0,07 например? По любому же какой-то логикой руководствовались?

Логика конечно присутствовала. Пули от Нпз по оживалу отличаются, поэтому ни о каких-либо близких к нарезам параметрах речь и не могла идти. Также заметил что различные импортные пули неплохо летят из моей винтовки при отступе 20-50тыс дюйма. Ну и третье, на этой пуле есть канавка для кримпа, расположена она аккурат если пулю расположить в 20-50 тыс от нарезов. Т.е. если пулю двигать в этом диапазоне, площадь пятна контакта пули с дульцем гильзы неизменно.
Но терзают сомнения что завод мог сделать пулю под патрон с одп 72.5 к примеру.

Andrey77m
RomanK777
Логика конечно присутствовала
Забейте на канавку и на то, что мог сделать завод.
RomanK777
заметил что различные импортные пули неплохо летят из моей винтовки при отступе 20-50тыс дюйма.
А вот это правильный путь. Не знаю, правда, насколько плавающие размеры и масса пуль от нпз позволят Вам достичь повторяемости характеристик всей партии собранных патронов.
RomanK777
если пулю двигать в этом диапазоне, площадь пятна контакта пули с дульцем гильзы неизменно
Это имеет значение если натяг на каждой гильзе одинаков и нет кримпа.
Так вижу, если что ветераны поправят.
RomanK777
Andrey77m
Это имеет значение если натяг на каждой гильзе одинаков и нет кримпа.
Так вижу, если что ветераны поправят.

Андрей, спасибо. При всем уважении, не увидел в вашем ответе никакой конкретики или совета именно по этой пуле, кроме общих фраз " верной дорогой идете товарищ" или " ветераны поправят". Без обид.

Повторюсь, прошу ответить тех кто лично работал именно с этой пулей, и знает особенности ее настройки.

Абхаз01
Роман, пуля проектировалась для 54-й гильзы , на каннелюру не обращайте внимания.
RomanK777
Абхаз01
Роман, пуля проектировалась для 54-й гильзы , на каннелюру не обращайте внимания.

Приветствую! Да не про каннелюру собственно спрашиваю,
а про "средний" ОДП или отступ от нарезов. Может кто настраивал, так скажет, грубо говоря " летит при минимум 20 или минимум 50 тысячных от нарезов". А то помню МГ полуоболочку настраивал, не летела, так "почти клещами" выудил у производителя что минимум 50тысячных нужно было отступить для результата, а не 20 или 30.

Абхаз01
Понял , не подскажу , ,,оригинал’’ простреливал только с нарезов - не зашла , остатки слил в речку...
bes777
Здравия всём. Ещё новичек. Прикупил пару дней назад Ирбис 150 партия 3/22. (с порохом напряг поэтому взял что было в наличии). На банке написаны рекомендации: 44.2 gr. при весе пули 175 gr. Но что то подсказывает что это возможно максимальная навеска при указанной пулей.
Хочу сняряжать пули МГ-168, БПЗ SP -10,9 гр, Стрела FMG -10.9 гр. от Калашникова, гильза Сибфаер и всё это должно запускаться с агрегата CZ-557 VARMINT (510мм ствол, 10 твист) Но т.к данный порошок от партии к партии не предсказуем судя по отзывам, то думаю начать с навески 41 gr. с увеличением. Подскажите, кто юзал данный порошок, при каких навесках начинать снаряжать.
RomanK777
bes777
Подскажите, кто юзал данный порошок, при каких навесках начинать снаряжать.


Надеюсь поможет. Опыт парней по похожим порошкам здесь forummessage/12/274

Jena_ohotnika
Пуля от НПЗ двухэлементная, томпак, 9.8 подскажите пожалуйста по её настройке.
Померьте её по оживалу плиз.
Очень интересно сколько кучек примерно одинаковых из 100шт получится. А то может они просто все разные, а вы тысячные от нарезов отмеряете. Настроить можно только одинаковое, остальное просто собрать по мануалу. 😊 😛
hakas31
Jena_ohotnika
Очень интересно сколько кучек примерно одинаковых из 100шт получится
Штук 8 :
Andrey77m
Jena_ohotnika
А то может они просто все разные, а вы тысячные от нарезов отмеряете.
В том-то и дело что уважаемый RomanK777 не отмеряет а пытается рандомно попасть в подходящий джамп. Разве у какой-либо пули существует универсальный джамп позволяющий ей одинаково хорошо лететь с любого ствола при любых условиях?
RomanK777
Andrey77m
В том-то и дело что уважаемый RomanK777 не отмеряет а пытается рандомно попасть в подходящий джамп. Разве у какой-либо пули существует универсальный джамп позволяющий ей одинаково хорошо лететь с любого ствола при любых условиях?

)) Ну как ещё к этой пуле от НПЗ было подойти?
Данных одп заводского патрона у меня нет, после сортировки пуль по оживалу втулкой от хорнали выяснилось что гуляет параметр но 30 соток ( в метрической системе)
Пули отсортитровал по оживалу, но после посадке Вилсоном снова сыграло по оживалу на 5-7 тыс дюйма. Пришлось сажать обычной, помогло.
Как после этого ещё сажать, как не от "средней" балды?))

Я стрелял импортом, там хочешь по мануалу, хочешь у нарезов, хочешь 50 тыс., все равно минуту навеской подберешь без проблем.

А с этими после сортировки, две рядом 10-15мм и одна обязательно в отрыв на 2 минуты в любую сторону.....

Аренда тира не стоит того чтобы с ними через 3 тыс изголяться.

Так, на пробу взял (а вдруг).

Вернусь скорее всего к легким МГ, тем как и импортным по барабану, всё меньше минуты выходит или лучше ( при настройке).

Andrey77m
RomanK777
Аренда тира не стоит того чтобы с ними через 3 тыс изголяться.
Ну тут не поспоришь конечно. Шагать по "схеме" очень затратно.
bes777
Здравия всём. Ещё новичек. Прикупил пару дней назад Ирбис 150 партия 3/22. (с порохом напряг поэтому взял что было в наличии). На банке написаны рекомендации: 44.2 gr. при весе пули 175 gr. Но что то подсказывает что это возможно максимальная навеска при указанной пулей.
Хочу сняряжать пули МГ-168, БПЗ SP -10,9 гр, Стрела FMG -10.9 гр. от Калашникова, гильза Сибфаер и всё это должно запускаться с агрегата CZ-557 VARMINT (510мм ствол, 10 твист) Но т.к данный порошок от партии к партии не предсказуем судя по отзывам, то думаю начать с навески 41 gr. с увеличением. Подскажите, кто юзал данный порошок, при каких навесках начинать снаряжать.
bes777
RomanK777


Надеюсь поможет. Опыт парней по похожим порошкам здесь forummessage/12/274

Благодарю

Румпельштильцкин

Добрый день.
Кто таким порошком пользовался в 308?
Раньше собирал на нем, но записи не сохранились.
Рецептик бы на 9.7 и 10.9…
Sobol'
подскажите плиз, на чем из отечественных порохов лучше запустить nosler cc 168? Ствол 11,5/22. Важна только кучность на 100-300м.
АВК60
Sobol'
подскажите плиз, на чем из отечественных порохов лучше запустить nosler cc 168? Ствол 11,5/22. Важна только кучность на 100-300м.

Ирбис 150. Ирбис 135 тоже пойдет. Но на 150 -м полка будет шире и выстрел комфортней (при примерно равной скорости).

Sobol'
АВК60
АВК60
Благодарю
ts162
Румпельштильцкин
Добрый день.
Кто таким порошком пользовался в 308?
Раньше собирал на нем, но записи не сохранились.
Рецептик бы на 9.7 и 10.9:
Собирал для пострелух с пулями в весе от 140 до 155 гран для Вепря (кучность в пол листа А4 и чуть меньше), если интересно, навески уточню. Гильзы очень горячие были 😊
АВК60
Румпельштильцкин
Добрый день.
Кто таким порошком пользовался в 308?
Раньше собирал на нем, но записи не сохранились.
Рецептик бы на 9.7 и 10.9:
Ну какой, нахрен, рецептик??? (Простите за мой французский - в других языках подходящих слов нет.)
То, что с моего ствола летит в 0.5 МОА, с Вашего может разлететься в 2-3. Вы это понимаете???
А еще мой рабочий рецепт может обеспечить Вам, не дай бог, затвор в лоб. Вы это понимаете???
У Вас на пакете написана навеска - от нее и пляшите.
Ysharov
А где можно глянуть рецепты не тикку т3? Чего то смотрю, никак не могу найти. Всем добра
Jena_ohotnika
Ysharov
А где можно глянуть рецепты не тикку т3? Чего то смотрю, никак не могу найти. Всем добра

forummessage/12/254

Первые как раз тикки, правда с толстыми стволами.
С такой как сейчас комплектухой рецепты вообще возможны ли?

SSA1
АВК60
Ну какой, нахрен, рецептик??? (Простите за мой французский - в других языках подходящих слов нет.)
То, что с моего ствола летит в 0.5 МОА, с Вашего может разлететься в 2-3. Вы это понимаете???
А еще мой рабочий рецепт может обеспечить Вам, не дай бог, затвор в лоб. Вы это понимаете???
У Вас на пакете написана навеска - от нее и пляшите.

На ганзе не читают не только посты, но и наставления на банках.

Румпельштильцкин
АВК60
Ну какой, нахрен, рецептик??? (Простите за мой французский - в других языках подходящих слов нет.)
То, что с моего ствола летит в 0.5 МОА, с Вашего может разлететься в 2-3. Вы это понимаете???
А еще мой рабочий рецепт может обеспечить Вам, не дай бог, затвор в лоб. Вы это понимаете???
У Вас на пакете написана навеска - от нее и пляшите.
О уважаемый плясун от того что на заборе написано, спрашиваю я потому что имею опыт общения с порошком 6/13 который изначально работал на 168 в 43гр но после 5 лет хранения даже на 41.5 выдавливал нахер капсюль.
Мужчины истерики не устраивают кстати, а спокойно отвечаю на заданные вопросы. И чем взрослее мужчина тем спокойнее он реагирует.
На банке нет тех весов с которыми я работаю. И мне хотелось услышать от профессионалов от чего оттолкнуться вот и все.
Ладно, не маленький, разберусь сам.
Всем спасибо
АВК60
Румпельштильцкин
О уважаемый плясун от того что на заборе написано, спрашиваю я потому что имею опыт общения с порошком 6/13 который изначально работал на 168 в 43гр но после 5 лет хранения даже на 41.5 выдавливал нахер капсюль.
Мужчины истерики не устраивают кстати, а спокойно отвечаю на заданные вопросы. И чем взрослее мужчина тем спокойнее он реагирует.
На банке нет тех весов с которыми я работаю. И мне хотелось услышать от профессионалов от чего оттолкнуться вот и все.
Ладно, не маленький, разберусь сам.
Всем спасибо
Ваша сарказм не скрывает Вашу же полнуюю.... безграмотность. Спрашивать "рецептик" для пули 9,7 гр когда на порохе по-русски указана навеска для пули 9.4 гр...Нонсенс.
Вам бы "букварь" по релоуду почитать. Только не на заборах.
2 Иваныч Баский
Румпельштильцкин
Кто таким порошком пользовался в 308?
Раньше собирал на нем, но записи не сохранились.
Рецептик бы на 9.7
Столько же, как и для 9.4 грамма. В любом случае, это стартовая навеска. Нужно будет подбирать окончательную, оглядываясь на кучность, скорость и передоз с учётом объёма гильзы.
Для 10.9 грамм на мой взгляд, излишне резковат. Гильзы долго не должны прожить. Но если ни чего нет более медленного, отступите на 0.5 грамма вниз и экспериментируйте. Поднимаясь вверх ступеньками по 0.1 г.
Короче, я бы не стал этой хренью снаряжать патроны с пулей 10.9 грамма.
Ромарио 81
2 Иваныч Баский
Короче, я бы не стал этой хренью снаряжать
Но по чему ,я запускаю на 4/18 пули MG-168 там тоже на банке указано под 9.4 и результат отличный и тот же а-мах 168
Просто надо знать свой порошок как он работает и проблем не будет,а если просить чужие рецепты как выше уже описано то ничего хорошего как правило не жди 😜
Так же есть еще древний Сунар 308 партия 2/08 вот он стал с годами и чуток резче но не критично на 1 грейн упал и все отлично и по заполнению он объемней чем 4/18 даже где то на руку что патрон плотный с меньшей на веской
2/08 пытаюсь с бпз 9.4 подружить

По 3 шт
2 Иваныч Баский
Это очень хорошо. Кучность замечательная. Но порошок у коллеги на мой взгляд, резковат для тяжёлых пуль. Тем более, у вас 168 грн, а у нашего коллеги почти 180 грн.
Повторюсь. Да, если нет ни чего другого, то можно. Но осторожно.
Если выбор порохов есть, то предпочтительнее более медленный.
Я к примеру, для пострелушек в 300ВМ пользую достойный медленный порох, полный аналог ВВ165 с Сценаром 185.
А для охот сыплю резкий аналог ВВ162 под пулю 180 грн. Летит отлично. 840 м/с в кучу 0.7 МОА по 3 выстрелам. Но гильзы только на 2 цикла хватает)))
А на нормальном порохе 10 циклов без проблем.
Ромарио 81
2 Иваныч Баский
у вас 168 грн
168 это как раз 10.9 я из этих соображений 😊
180 это уже 11.7 я бы тоже не стал на нем толкать позвал бы на помощь 9/18,а может и 10/18 второго правда мало осталось
2 Иваныч Баский
Ромарио 81
168 это как раз 10.9 я из этих соображений
Всё! Сдаюсь! Вы меня убедили!
Осталось убедить автора вопроса.)))
АВК60
Ромарио 81
позвал бы на помощь 9/18,а может и 10/18 второго правда мало осталось
Беречь как зеницу ока. Оба.
😊
Румпельштильцкин
2 Иваныч Баский
Короче, я бы не стал этой хренью снаряжать патроны с пулей 10.9 грамма.
Я раньше снаряжал им 168. Очень нравился мне, поэтому оставил . Сейчас 308 снова взял, буду искать навеску.
Спасибо
Румпельштильцкин
АВК60
Ваша сарказм не скрывает Вашу же полнуюю.... безграмотность. Спрашивать "рецептик" для пули 9,7 гр когда на порохе по-русски указана навеска для пули 9.4 гр...Нонсенс.
Вам бы "букварь" по релоуду почитать. Только не на заборах.
Я так понял то что Вы процитировали, Вы не прочли.
Ваша истеричность настораживает . Если Вам нечего сказать - пройдите мимо, Ваши истеричные вопли и язвительные поддевки интересны только бабам на базаре.
Без малейшего уважения к Вам.
Сибирский конюх
Румпельштильцкин
имею опыт общения с порошком 6/13 который изначально работал на 168 в 43гр но после 5 лет хранения даже на 41.5 выдавливал нахер капсюль.
Что вдруг с ним (с порохом) случилось? Он в неплотно закрытой банке хранился? Вопрос не праздный, просто стреляю с 308 патронами которым уже по 7-8 лет, но таких проявлений не встречал....
Shadow59
Товарищи! Подскажите такой момент. Есть оборудование РСБС, матрицы Fl X-die. По документации производителя матрица настраиваются следующим образом: поднимаем до упора пресс, вкручиваем матрицу до касания холдера, опускаем пресс, ВКРУЧИВАЕМ еще 0.5 оборота (таким образом РСБС предполагает убирание люфтов). При обжатии таким способом все гильцы выходят одним размером по плечам(ну пусть 2.406 что дофига, так как после выстрела 2.414). Чтобы добиться усадки в 0.002 подогнал матрицу чтобы оставался зазор от верхнего положения. Большая часть гильз пожалась достаточно стабильно 2.411+-0.0005, но есть несколько (10%) которые ни в какую не жмутся в указанный размер, т.е. либо размер не уменьшается вообще, либо, если вкручиваем матрицу глубже 2.407... Умаялся короч. Гильзы ЛВЕ. Это нормально или что-то не так делаю? Не должен же я каждую гильзу подгонять...
ts162
Отжигал гильзач?
Shadow59
ts162
Отжигал гильзач?
нет
ts162
Вы ответили на свой вопрос!
Partyhon
Shadow59
нет

Плюс гильзы ЛВЕ дубовые изначально.

Shadow59
спс, попробую.
tkach1972
Без малейшего уважения к Вам.
100500 лезет во вся и во всё....как в бочке затычка.
neon_mile
коллеги, подскажите, пожалуйста, какой порошок будет предпочтительным для пульки Лапуа Мега 185гр, выбираю из 2 Ирбисов, 150 и 155?

Сначала хотел взять банку Ирибиса 150, т.к. на нем у меня хорошо полетел интерлок 180гр (есть результат на бумаге и на охоте), но чтение большого кол-ва инфы поселило тень сомнения, что возомжно надо взять порошок чуть помедленнее из-за веса пули.

Запускалка пуль - Бенелли Арго, ствол 51 см, планируемая дистанция 150-200м, получатель пуль - лось.

Andrey77m
neon_mile
Сначала хотел взять банку Ирибиса 150, т.к. на нем у меня хорошо полетел интерлок 180гр
На какой навеске, с какой скоростью "хорошо" полетел?
Shadow59
neon_mile
взять порошок чуть помедленнее из-за веса пули.
Как раз 150 пользую 11\18к, 43 грана (макс в ЛВЕ лезет) и намеков на передоз нет. Видел что кто-то и 46 каким то не понятным мне способом(трамбует чтоль 😊)) впихивает его... Я к тому что куда уж медленнее.
neon_mile
На какой навеске, с какой скоростью "хорошо" полетел?

Интерлок 180 прижился на навеске 42,05 гран или 2,725 грамм И150 1/22, OAL 2,250`, гильза Винчестер, КВБ-7, скорость в районе 720-740 мысов (в районе - т.к. китайский хрон после 4 серий отстрелов сдох, приехал новый, но его пока не тестил), все есть в теме про И150, выкладывал там мишени

Shadow59
neon_mile
КВБ-7
А осечки он у вас не дает? У меня стабильно 1 из 10 осечка, второй раз щелкнешь его - выстрел. Капсюль при этом не утоплен, отметка четкая после первого удара.
neon_mile
А осечки он у вас не дает? У меня стабильно 1 из 10 осечка, второй раз щелкнешь его - выстрел. Капсюль при этом не утоплен, отметка четкая после первого удара

вообще ни одной, ни разу. Ни в тире, ни на охоте (тьфу-тьфу-тьфу :-)).
Сажаю капсюлятором Ли для пресса.

Осечки у Вас происходят, скорее всего, из-за неполной посадки капсюля. Так как, если со второго раза происходит срабатывание, то на 1-ом ударе бойка капсюль допрессовывается в свое гнездо, а на втором срабатывает.

tumankovmark1
2023 02:41 tumankovmark1 персональное сообщение tumankovmark1 профайл tumankovmark1 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать Цитированиеновый
Здраствуйте помогите пожалуйста, имею пули съера маттч кинг180gr hpbt, капсюля cci гильзы однострел силлер и белот 308 КАЛИБР. немогу понять какой порох из ирбисов мне использовать,в их мануале про пули с таким весом ничего не сказанно!
tumankovmark1
tumankovmark1 персональное сообщение tumankovmark1 профайл tumankovmark1 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать Цитированиеновый
Здраствуйте помогите пожалуйста, имею пули съера маттч кинг180gr hpbt, капсюля cci гильзы однострел силлер и белот 308 КАЛИБР. немогу понять какой порох из ирбисов мне использовать,в их мануале про пули с таким весом ничего не сказанно!
tumankovmark1

Здраствуйте помогите пожалуйста, имею пули съера маттч кинг180gr hpbt, капсюля cci гильзы однострел силлер и белот 308 КАЛИБР. немогу понять какой порох из ирбисов мне использовать,в их мануале про пули с таким весом ничего не сказанно!
Shadow59
neon_mile
Осечки у Вас происходят, скорее всего, из-за неполной посадки капсюля. Так как, если со второго раза происходит срабатывание, то на 1-ом ударе бойка капсюль допрессовывается в свое гнездо, а на втором срабатывает.

Как то не логично. Как бы не был посажен капсуль он может сработать только 1 раз, на сколько я понимаю) И чем ближе он к бойку тем выше степень воздействия на него и, соответственно, вероятность срабатывания. По вашей же логике получается что он бахнул, но не зажег порох потому что искра не долетела, а второй раз долетела... Но спичку 2 раза не зажгешь об чиркало.

На мой же взгляд он просто стремный(в след раз другие возьму, мож магнумовский КВБ-7М), и той деформации что мой боек делает не достаточно что он воспламенился, а после поворота гильзы и повторного удара он таки срабатывает...

ПС А, ну и заводские патроны ни разу осечки не давали...

ts162
Shadow59
Как бы не был посажен капсуль он может сработать только 1 раз, на сколько я понимаю)
Разговор о том, что если не допосадить капс, то наковаленка не упирается в донце капсульного гнезда и инициации не происходит.
Илья екат96
tumankovmark1

tumankovmark1

Ирбис 150(партия какую купишь)от 41.5gr, верх иди.
tumankovmark1
Спасибо
Shadow59
ts162
Разговор о том, что если не допосадить капс, то наковаленка не упирается в донце капсульного гнезда и инициации не происходит.

А, вон про что речь. Т.е. при первом ударе просто не хватает деформации ввиду того что часть энергии удара уходит в проталкивание капсюля до упора. Ну... попробую загнать поглубже, но да, старался делать чтобы капсюль не сильно был вогнан вглубь.

PetrovYra
Ну... попробую загнать поглубже,
Не поглубже. ДО УПОРА!
У меня третья тысяча КВБ 7 к концу. Осечек не помню.
kgi-61
ts162
Разговор о том, что если не допосадить капс, то наковаленка не упирается в донце капсульного гнезда и инициации не происходит.

О какой наковаленке идет речь? У этого капсюля своя наковаленка-это боксер, а не бердан.

Абхаз01
По ТБ наковальня отодвинута от состава , при взводе прижимается образуя пирамиду уплотнения в ИС.
aristo#007
tumankovmark1
Спасибо

Ну 41.5 сразу наверное крутовато будет! 180 всё же! стартануть лучше с 40 (имхо)

ts162
kgi-61
О какой наковаленке идет речь? У этого капсюля своя наковаленка-это боксер, а не бердан
Про нее и речь. Когда капс не до упора садишь, то при наколе инициирующий заряд просто сдвигает наковаленку, а ей не во что упереться. Сам попадался.
Фр31
стартануть лучше с 40 (имхо)
+1
И не лезть выше 43.
Mr.Cat
Здраствуйте, дяденьки. Может есть у кого то опыт запускания 185 Меги на сравнительно быстрых порошках ? Конкретно С 308 5/17к. 165 SST летают на нем изюмительно, но не всегда устраивает его работа на коротких дистанциях, решил озадачится более предсказуемым стоппером. Есть информация, что Мега летит на 42 гр. этого порошка, но чего то как то сомнительно...
Да, забыл, твист 12, ствол 600
ts162
Народ Лапую ЛБ 170 запускают с Сун 5,56 успешно. Я тоже попробовал, в итоге гильза в патроннике осталась с обломанной проточкой 😞
RomanK777
Mr.Cat
165 SST летают на нем изюмительно, но не всегда устраивает его работа на коротких дистанциях

Полагаю что это заблуждение. 165-я летит на скорости 810-820 и валит всё.
2-й год товарищ валит огромных лосей 165-пулей с первого выстрела.
185-я полетит без передоза на 760мс, энергетика одинаковая с 165-й получается.
42, это наверно макс навеска для 5/17.
Если попасть не "по месту" то и 9-ка не спасает. Всё на личном опыте, возможно у кого-то он другой.

2 Иваныч Баский
Mr.Cat
Да, забыл, твист 12
Как шаг нарезов влияет на выбор пороха?
Мировей
Всем доброго времени суток, прошу подсказать ,настроил пулю А-макс 168 гр. На скорости 840 м/с.калькулятор ФГС мне показывает 2.08 чем мне это грозит на больших дистанциях? Снижаться по скорости не хочется , буду настраивать ELD M 168 думаю там будет ещё больше фгс.поделитесь опытом и знаниями.
Мировей
Можно немного поговорить о перестабилизации пули?
Кто с этим сталкивался и как с этим бороться ?карабин тикка т3 твист11 ствол 570 мм.
Читал. Мнений разных много кто-то говорит что на современных пулях две единицы вроде как и не перестабилизация ,по канонам больше 1.6-1.7 вроде уже не хоршо.
Shadow59
Мировей
Можно немного поговорить о перестабилизации пули?
Кто с этим сталкивался и как с этим бороться ?карабин тикка т3 твист11 ствол 570 мм.
Читал. Мнений разных много кто-то говорит что на современных пулях две единицы вроде как и не перестабилизация ,по канонам больше 1.6-1.7 вроде уже не хоршо.

Сталкивался с недостабилизацией... Твист такой же ствол на 1 см короче.
Что за единицы? На сколько я понимаю под ствол идет пуля, чем меньше твист тем легче нужно пулю. Опять же таблички тут валяются. Для "нашего" случая пули до 165, вроде, идут.

Поправляйте)

Mr.Cat
Как шаг нарезов влияет на выбор пороха?
Где ты увидел что бы я выбирал порох ? Я попросил поделиться практическим опытом запускания КОНКРЕТНОЙ пули на КОНКРЕТНОМ порохе. Если ты не способен понять смысл прочитанного - пройди мимо, значит это не твой вопрос.
Mr.Cat
Полагаю что это заблуждение. 165-я летит на скорости 810-820 и валит всё.
2-й год товарищ валит огромных лосей 165-пулей с первого выстрела.
185-я полетит без передоза на 760мс, энергетика одинаковая с 165-й получается.
42, это наверно макс навеска для 5/17.
Если попасть не "по месту" то и 9-ка не спасает. Всё на личном опыте, возможно у кого-то он другой.
Полагайте что хотите, это ваше право. Когда я захочу услышать совета по выбору пули - я задам соответствующий вопрос в соответствующей теме. В этой теме, я попросил поделиться рецептом для Лапуа Мега 185. У вас он есть?
Фр31
калькулятор ФГС мне показывает 2.08 чем мне это грозит на больших дистанциях?
Ничем не грозит. Перестабилизация А-макса наверное последнее, что повлияет на кучность стрельбы, в т.ч. на трансзвуке.
Народ Лапую ЛБ 170 запускают с Сун 5,56 успешно. Я тоже попробовал, в итоге гильза в патроннике осталась с обломанной проточкой
Следовать рецептам ганзы - так себе идея. Сначала пишут "без превышения", потом "где найти затвор" 😊
С 5.56 такая история. Если партии С308 условно крутятся в районе 135, то С5.56 в зависимости от партий может соответствовать от 130 до 135, а это приличная разница в скорости горения. У того и другого есть "резиновые" партии, но их нужно знать. Плюс - производитель и материал гильз, ОДП, капсюль, температура воздуха. Лучше ориентироваться на усредненные данные и не лезть в верхние границы навесок.
ts162
Фр31
Следовать рецептам ганзы - так себе идея.
Кто Вам сказал, что я им следовал сразу? Мы же соображаем 😛 Был пройден путь в подборе навесок т.к. на тот момент этого пороха было много, до параметров из рецептов ганзы. Не сложилось. Только переход на Салют-3 решил проблему. Кроме этого, рецептура соблюдена была от однотипности оружия до комплектующих. [QUOTE]
Фр31
путь в подборе навесок
Это и правильно. В любом случае стоит начинать с прострела на превышение от минимальных, желательно в тепле.
переход на Салют-3
Чет он мне в 308-м вообще не зашел. Слишком мягкий, даже летом с 175 СМК плечи коптил, а зимой все тело черное, хотя летело хорошо, разницу скоростей правда не мерял. В итоге отдал трешечникам под экстру.
Вейдер
На сколько я понимаю под ствол идет пуля, чем меньше твист тем легче нужно пулю.
Здесь нет прямой зависимости от веса. И тяжёлые пули летят с 12 твиста, зависимость от формы пули.
ts162
Фр31
Чет он мне в 308-м вообще не зашел.
ЛокБейс 170 только на нем у меня полетел. Только вот пули закончились, а порох остался, да и боровую уже нельзя с такого калибра.
Jena_ohotnika
Мировей
Всем доброго времени суток, прошу подсказать ,настроил пулю А-макс 168 гр. На скорости 840 м/с.калькулятор ФГС мне показывает 2.08 чем мне это грозит на больших дистанциях? Снижаться по скорости не хочется , буду настраивать ELD M 168 думаю там будет ещё больше фгс.поделитесь опытом и знаниями.

Отличной стабилизацией пули даже после перехода на дозвук 😊.
Перестабилизация, особенно в 308-м, это миф.

Jena_ohotnika
канонам больше 1.6-1.7 вроде уже не хоршо.

Нет таких канонов, если речь не про бенчрест короткий. Просто чем выше фгс, тем выше вертикальный ветровой снос.
При стрельбе всего остального, что дальше 300м стабилизация с ФГС около 2, то что доктор прописал.

Jena_ohotnika
ts162
да и боровую уже нельзя с такого калибра.

Почему нельзя?

Shadow59
Jena_ohotnika

Почему нельзя?

Закон однако...

Jena_ohotnika
Shadow59

Закон однако...

Какой бред только не придумают.
Спасибо, отстала от жизни. 😊

kgi-61
62. При осуществлении охоты запрещается:
62.19 при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 миллиметров на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в подпункте 51.2 пункта 51 настоящих Правил;
Мировей
Jena_ohotnika

Нет таких канонов, если речь не про бенчрест короткий. Просто чем выше фгс, тем выше вертикальный ветровой снос.
При стрельбе всего остального, что дальше 300м стабилизация с ФГС около 2, то что доктор прописал.

Благодарю .Не могли бы , вы подробнее раскрыть , понятие , вертикальный ветровой снос.
Это когда правый боковой ветер приподнимает пулю на траектории? Или другое?

Мировей
Почитал , понял что вы имели в виду , еще раз благодарю.
ts162
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/ вот на этом сайте много что есть нужного.
Vazkiller26
Всем добра! Прикупил себе набор Redding COMPETITON BUSHING NECK DIE SET, в комплекте 3 матрицы:
1- без микрометра для посадки тела и плеч,
2- с микрометром для посадки пули,
3- бушинговая с микрометром для изменения длинны натяга шеи гильзы пули (вроде правильно описал)

На фото полученный мною преднатяг в размере примерно 2/3 от длинны шеи гильзы
Но есть вопрос! Насколько минимально можно устанавливать преднатяг на шеи(в %) гильзы в целях безопасности? Поделитесь опытом! Сам пока с таким натягом пули еще не стрелял))

RomanK777
Vazkiller26
37140976

Вам лучше сразу в раздел для новичков перейти с этим вопросом.
Это надолго)

Andrey77m
RomanK777
Вам лучше сразу в раздел для новичков перейти с этим вопросом.
Это надолго)
Про "пред.натяг" я даже там не читал. Хоть и перечитал все по два раза. Интересно было бы послушать для общего развития.
RomanK777
Vazkiller26

Думаю что вопрос совсем не для/от новичков)

В том разделе как раз бывают, и пишут те кто очень хорошо разбираются в данном вопросе. Это не привязано к калибру.

tungus888
Vazkiller26
Жду ответов экспертов по озвученному выше вопросу

И все же, задайте вопрос в правильной теме. Что бы здесь не флудить.

Vitality
Просьба почистить тему и не засорять ее вопросами и обсуждениями, к ней не относящимися. Конструкция матрицы и способ ее настройки к этой теме точно не относятся, задайте их здесь:
forummessage/12/158
Призрачный охотник
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста по навескам пороха. Имеем:
- Оружие: ORSIS 120 .308 Win.
- Порох: Сунар 30-06, 10/18к.
- Гильза: Lapua.
- Капсуль: КВБ 7.
Пули: Hornady SST 165, Lapua 30 cal (170 GR) Lock Base B476, Lapua 30 cal (167 GR) Scenar GB422.
Заранее, спасибо.
Jena_ohotnika
Призрачный охотник
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста по навескам пороха. Имеем:
- Оружие: ORSIS 120 .308 Win.
- Порох: Сунар 30-06, 10/18к.
- Гильза: Lapua.
- Капсуль: КВБ 7.
Пули: Hornady SST 165, Lapua 30 cal (170 GR) Lock Base B476, Lapua 30 cal (167 GR) Scenar GB422.
Заранее, спасибо.

На этом порошке и этих пулях в 308-м вообще не грозит передоза. Его столько в гильзу не влезет.
Так что сыпьте сколько влезет, отстреливайте лестницу на своей винтовке с понижением навески по 0.5гран и будет вам счастье.
Если кучность не критична, можно остаться на максимальной влезающей в гильзу навеске ради скорости.

Призрачный охотник
Jena_ohotnika

На этом порошке и этих пулях в 308-м вообще не грозит передоза. Его столько в гильзу не влезет.
Так что сыпьте сколько влезет, отстреливайте лестницу на своей винтовке с понижением навески по 0.5гран и будет вам счастье.
Если кучность не критична, можно остаться на максимальной влезающей в гильзу навеске ради скорости.

А начать с какой навески ???

tungus888
Призрачный охотник
А начать с какой навески ???
С 42х можно начать. Посадка с джампом.
Mr.Cat
tungus888
Посадка с джампом.
Это как?
2 Иваныч Баский
Mr.Cat
Это как?
Это без утыкания в нарезы.
2 Иваныч Баский
Vazkiller26
На фото полученный мною преднатяг в размере примерно 2/3 от длинны шеи гильзы
Но есть вопрос!
У меня тоже есть вопрос. В какой размер вы точите дульца гильзы и какой размер бушинга у вас?
Mr.Cat
2 Иваныч Баский
Это без утыкания в нарезы.
Что такое джамп я знаю. Вопрос как соотносятся начальная навеска и джамп .
2 Иваныч Баский
Mr.Cat
как соотносятся начальная навеска и джамп .
Думаю, что ни как))))
tungus888
Mr.Cat
Что такое джамп я знаю. Вопрос как соотносятся начальная навеска и джамп .
#
Они соотносятся в данном конкретном случае, когда новичек может случайно дойти до максимальной навески и при этом засаживая пулю глубоко в нарезы.
На тоненьком стволе 120 Орсиса это, мягко говоря, никчему. Нам ведь неизвестно насколько хорошо он понимает этот момент.
2 Иваныч Баский
tungus888
Они соотносятся в данном конкретном случае, когда новичек может случайно дойти до максимальной навески и при этом засаживая пулю глубоко в нарезы.
На тоненьком стволе 120 Орсиса это, мягко говоря, никчему.
Толщина ствола тут не при чем. Это же не дробовик. Как и максимальные навески.
Mr.Cat правильно говорит. На начальных, минимальных навесках значения нет.
Jena_ohotnika
Призрачный охотник

А начать с какой навески ???

Написала же. С максимальной, сколько влезет без хруста в гильзу. Это медленный порошок для названных вами пуль и превысить давление в 308-й гильзе не получится.
Ну если не жалко компонентов, то можете с 42 гран начинать и вверх, но скорости не будет.

Ромарио 81
tungus888
На тоненьком стволе 120 Орсиса
Вы наверное еще тоненьких стволов не видели раз 120 в пример привели😂
Jena_ohotnika
Ромарио 81
Вы наверное еще тоненьких стволов не видели раз 120 в пример привели😂

Да и толщина ствола не имеет значения, т.к. у патронника и в паре дюймов от него, все стволы примерно одинаковы. Именно там развивается максимальное давление, потом оно падает на протяжении остальной длины ствола.

Androgen1417
Доброго всем!

Имеется Ирбис 150 1/22 и план по запуску легких пуль (148-150) в.308
Стартовать от 41 или можно уходить сразу выше (учитывая, что пули легкие)?
Ну и предел примерный бы понимать по навескам (понятно, что с контролем передоза).

tungus888
2 Иваныч Баский
Толщина ствола тут не при че
Я к тому что высокая скорость на тонком стволе всеравно не даст кучной полки. А так да.
tungus888
2 Иваныч Баский
На начальных, минимальных навесках значения не
Про джамп это был дисклеймер 😊
Мне очень не надо что бы кто нибудь сделал кабум и тыкал потом мне, что мол вот же, вы написали.
Вот если скоростей совсем не будет, тогда я уже посоветую... А впрочем, не буду 😛
twilight
Коллеги, ткните, пожалуйста, носом в рецепт для 150-гн двухкомпонентной пули на порошок 150 серии 1/22
Andrey77m
twilight
рецепт для 150-гн двухкомпонентной пули на порошок 150 серии 1/22
Забыли марку и модель винтовки указать и длину ствола
Mr.Cat
tungus888
Они соотносятся в данном конкретном случае, когда новичек может случайно дойти до максимальной навески и при этом засаживая пулю глубоко в нарезы.
На тоненьком стволе 120 Орсиса это, мягко говоря, никчему. Нам ведь неизвестно насколько хорошо он понимает этот момент.
Патрон с посадкой пули "глубоко в нарезы" как правило не лезет в магазин, думаю уже одно это настрожит потенциального "новичка" и убережет от "случайностей". И, да, посадка пули с упиранием в нарезы практикуется отнюдь не из за предельных навесок, не позволяющих пуле сесть на стандартную глубину.
Mr.Cat
Andrey77m
Забыли марку и модель винтовки указать и длину ствола
Прикалываетесь?
twilight
Andrey77m
марку и модель винтовки указать и длину ствола

B-14, 24"

Jena_ohotnika
И, да, посадка пули с упиранием в нарезы практикуется отнюдь не из за предельных навесок, не позволяющих пуле сесть на стандартную глубину.
Она кроме короткого бенчреста вообще нигде не практикуется.
Vazkiller26
Всем привет! Сейчас использую 151 гр пулю НПЗ на 43-42,5 гр навески Ирбис 150, но лежит еще банка 155sport, говорят для пуль 180-200 гр. он лучше.
Подскажите чайнику, чем Ирбис 150 отличается от 155spor и какое % соотношение использовать в навески!

CZ557 varmint, 650 мм, 10 твист,
с НПЗ FMJ 151 гр. COAL 2.865, 847 м/с стабильно, 300 метров 0,67 моа

Andrey77m
Vazkiller26
Сейчас использую 151 гр пулю НПЗ на 43-42,5 гр навески Ирбис 150
Vazkiller26
847 м/с стабильно
Однако очень резвый 150й.

Отдельная ветка по 150-155 ирбису
forummessage/12/278

twilight
Vazkiller26
чем Ирбис 150 отличается от 155spor

155 медленнее и физически заметно тяжелее 150. Использую его под тяжелую пулю 185 гн с посадкой .020 от нарезов в дозировке 43,6.

Vazkiller26
twilight
пулю 185 гн с посадкой .020 от нарезов в дозировке 43,6

Спасибо, при первой возможности попробую

Vazkiller26
Andrey77m
Отдельная ветка по 150-155 ирбису
forum/12/2781599

Спасибо за наводку !

Yuriysergievposad
twilight

155 медленнее и физически заметно тяжелее 150. Использую его под тяжелую пулю 185 гн с посадкой .020 от нарезов в дозировке 43,6.

Здравствуйте! Какая скорость получилась при этой навеске на 155 ирбисе?

funt78
Добрый день. Подскажите пожалуйста пуля Norma Oryx 10,7г сколько сыпать Vihta 150 для нормальной кучности? До этого стрелял Norma Oryx 11,7г сыпал 2,8грамма. Карабин Mauser M 03 308 калибр , 11 твист , длинна ствола из интернета (не точно) 625мм
Yuriysergievposad
funt78
Добрый день. Подскажите пожалуйста пуля Norma Oryx 10,7г сколько сыпать Vihta 150 для нормальной кучности? До этого стрелял Norma Oryx 11,7г сыпал 2,8грамма. Карабин Mauser M 03 308 калибр , 11 твист , длинна ствола из интернета (не точно) 625мм

Приложение скачайте там всё есть

funt78
Спасибо
il88
Отмечусь
twilight
Yuriysergievposad
Какая скорость получилась при этой навеске на 155 ирбисе?

По хрону порядка 760.

Yuriysergievposad
twilight

По хрону порядка 760.

Ок. Спасибо!

funt78
funt78
Добрый день. Подскажите пожалуйста пуля Norma Oryx 10,7г сколько сыпать Vihta 150 для нормальной кучности? До этого стрелял Norma Oryx 11,7г сыпал 2,8грамма. Карабин Mauser M 03 308 калибр , 11 твист , длинна ствола из интернета (не точно) 625мм

Но всё же, может есть уже готовые рецепты под эту пулю. Жалко по бумаге расстреливать. Может попробовать с такой-же навеской!?

Yuriysergievposad
funt78

Может попробовать с такой-же навеской!?

2,9 смело можно собирать для 10,7 ,т к пулька чуть легче.
Вы сыпали чуть больше мануала для 11,7 ,для 10,7 сделайте тоже чуть больше мануала на 0,1 грамма. Норма орикс в мануале указана 11,7 ,а 10,7 нет ,но есть Свифт и другие. 3шт стрельните на кучность и всё будет ясно.

funt78
Спасибо сегодня соберу.
bmwtor
Всем добрый вечер! Подскажите совсем новичку 😊, какой порох использовать (ирбис 135,150 или 155) для снаряжения молотковым набором отечественные пули от 9,4 до 11,5 грамм. длина стволы 24", твист 12. Навеску, как я понял нужно подбирать... Заранее спасибо за ответы!
ts162
Первых два
bmwtor
Спасибо! а из них, все-таки, какой лучше выбрать? Из прочитанного в разных темах, один лучше подходит для легких пуль, другой для тяжелых. Есть ли универсальнее?
Jena_ohotnika
bmwtor
Спасибо! а из них, все-таки, какой лучше выбрать? Из прочитанного в разных темах, один лучше подходит для легких пуль, другой для тяжелых. Есть ли универсальнее?

Да, есть. Варгет и вв140, вв540, сунар 3006 9/18. На них можно запускать
От 150 до 185 гран с хорошими скоростями и без факела в метр из короткого ствола.

Абхаз01
ВТ - забыли и cfe
Абхаз01
С Праздником!
bmwtor
Jena_ohotnika

Да, есть. Варгет и вв140, вв540, сунар 3006 9/18. На них можно запускать
От 150 до 185 гран с хорошими скоростями и без факела в метр из короткого ствола.

Спасибо! С праздником! У нас в продаже только ирбис... Поэтому и задал вопрос

neon_mile
от 9,4 до 11,5 грамм

150 ирбис

Andrey77m
neon_mile
150 ирбис
Судя по тому какие данные по 150му ирбису тут представили, он будет сильно резковат для 180gn. Надо профильную ветку покурить, так как есть сомнения.
RomanK777
Andrey77m
Судя по тому какие данные по 150му ирбису тут представили, он будет сильно резковат для 180gn.

150-е (1/21, 1/22) толкают 180гр на навесках 42-42.5гр со скоростью 760-770мс с мануальным ОДП (в зависимости от типа пули). Резко?

Andrey77m
RomanK777
толкают 180гр на навесках 42-42.5гр со скоростью 760-770мс
А товарищ двумя страницами выше указывает почти 850 (правда для 150gn).
RomanK777
Резко?
Стандартно.
Поэтому и советую посетить профильную ветку где отстрелов больше чем два, да и уважаемый "asoneofus" некоторые "лабораторные данные предоставил.
SSA1
Andrey77m
Судя по тому какие данные по 150му ирбису тут представили, он будет сильно резковат для 180gn. Надо профильную ветку покурить, так как есть сомнения.

Он вялый ещё покажется. 48 гран под 180 гран пулю даже гильзы толком не нвдувает, копченые все. Но это в 7,62х54, тем не менее. Очень вялый.

RomanK777
SSA1

Он вялый ещё покажется. 48 гран под 180 гран пулю даже гильзы толком не нвдувает, копченые все. Но это в 7,62х54, тем не менее. Очень вялый.

Не знаю, если честно что ответить.. Данные asoneofus, говорят о
некоторой "медленности" партии 1/22 по отношению к 1/21, да и Вы пишите об этом.
Я тестировал партии 1/21 и 1/22 в 308-м с пулями 168 и 180гр. У меня все наоборот.
22-я быстрее 21-й усредненно на 0.2грейна. По давлению чуть мягче. Все сгорает в 308-м.
Может партии 22-го как-то отличались и мы говорим о разных порошках по факту?
1/21 я брал в Краснозаводске, 1/22 в Темпе.
По данным в 308-м для 1/22 у меня все в точности совпадает с данными с балствола что делал Гудвин год назад.
Также 1/22 нормально работает в 9.3х62 с 18.5гр.


SSA1
У меня партия 1/20к ещё 30-06S. И он вроде даже быстрее был, чем ирбисы 150.
Но давления нет (зимой) в рекомендованных навесках. Пули у меня 170-180 гран. Скорость не мерил, мне незачем.
ts162
bmwtor
Спасибо! а из них, все-таки, какой лучше выбрать? Из прочитанного в разных темах, один лучше подходит для легких пуль, другой для тяжелых. Есть ли универсальнее?
В этой же теме есть обсуждение пороха С5,56 под пулю 170 гран, летят же. Но не у меня 😊, видно повар чего то не знает! Для себя из Вами предложенного купил бы два первых пороха и не заморачивался.
Andrey77m
Отстреляв почти 4кг ВТ и некоторое количество сунаров (а ля 150я вихта) прихожу к мысли что 135й ирбис будет практичнее для пуль от 145 до 175gn. По крайней мере эти 770м/с получить будет не проблема, а порошка потребуется меньше, соответственно и факела и копоти убавится. Да и легкие пульки можно будет уже поразгонять. А ВТ можно оставить для тяжелых солидов типа nosler e tip, который по стволу еле проползает =)
Вобщем пока курю тему по 135му, к осени попробую пересесть.
АВК60
Andrey77m
Отстреляв почти 4кг ВТ и некоторое количество сунаров (а ля 150я вихта) прихожу к мысли что 135й ирбис будет практичнее для пуль от 145 до 175gn.
На 135 -м целесообразно запускать весА до 165 gr включительно. 167-170 gr - весА "пограничные" и компромиссные - лучше всего примерный аналог 140-й вихты, но работают и 135 со 150. 175 gr и выше - Ирбис 150 -й. В таком варианте достигается нужная скорость при нормальных давлениях и без всяких факелов. Только личный опыт.
Jena_ohotnika
АВК60
На 135 -м целесообразно запускать весА до 165 gr включительно. 167-170 gr - весА "пограничные" и компромиссные - лучше всего примерный аналог 140-й вихты, но работают и 135 со 150. 175 gr и выше - Ирбис 150 -й. В таком варианте достигается нужная скорость при нормальных давлениях и без всяких факелов. Только личный опыт.

Одно время крутили для охоты под коротыш 20" и сгк180
На сунаре 5.56 1/08. Навески от 40 до 41грана.
Скорость была под 800 м/с ,факел отсутствует.
Гильзы без следов передоза s&b.
На коротышах в 308-м аналоги вв150 не дают скорости , факелят и бабахают сильно. Медленный он для коротыша.
Вообще имхо для 308-го варгет, вв140, вв540 и аналоги по скорости горения для любых пуль до 185 гран, то что доктор прописал. Нет необходимости в более медленном порохе, т.к.
даже если ствол 24", то 175гран все равно сильнее разгоняется на аналогах вв140, аналога вв150 (например 3006 10/18)тупо не лезет в гильзу, чтобы догнать по скорости 3006 9/18.
Так было раньше, про новые партии ничего не знаю. Но судя по тому какие скорости выкладывают в теме - ничего в лучшую сторону не изменилось. 😊

АВК60
Jena_ohotnika

Одно время крутили для охоты под коротыш 20" и сгк180
На сунаре 5.56 1/08. Навески от 40 до 41грана.
Скорость была под 800 м/с ,факел отсутствует.
Гильзы без следов передоза s&b.

1/08, на сколько я помню, вообще партия легендарная. Что 5.56, что 3006. На 5.56 в .308 летала вся линейка пуль без передоза и с хорошей скоростью. Но больше таких партий не было.
АВК60
Jena_ohotnika


На коротышах в 308-м аналоги вв150 не дают скорости , факелят и бабахают сильно. Медленный он для коротыша.

😊

С коротышами дружбу не вожу. Но теоретически - да. 😊

АВК60
Jena_ohotnika


Вообще имхо для 308-го варгет, вв140, вв540 и аналоги по скорости горения для любых пуль до 185 гран, то что доктор прописал. Нет необходимости в более медленном порохе, т.к.
даже если ствол 24", то 175гран все равно сильнее разгоняется на аналогах вв140, аналога вв150 (например 3006 10/18)тупо не лезет в гильзу, чтобы догнать по скорости 3006 9/18.
Так было раньше, про новые партии ничего не знаю. Но судя по тому какие скорости выкладывают в теме - ничего в лучшую сторону не изменилось. 😊

Ну, про Варгет и Вихту пока помолчим. С ними с 2014 года и так проблемы были (в основном по цене), а сейчас еще и по наличию. И это надолго, если не навсегда.
А вот 3006 9/18 и 10/18 действительно замечательные партии - 143 и 150 примерно по Вихте. А "муж жены охотника" ))) в одно время "вычислил", что 9/18 вообще полный аналог одного из импортных порохов - не помню точно какого.)))
Теперь о скоростях. На старом добром, не сильно энергичном Сунаре 3006 9/15 185 пуля легко разгоняется на 22" стволе до 760 м/с без превышения. Кому-то нужна скорость больше? Для чего? А 10/18 поэнергичней будет, кмк.
На 3006 9/18 пуля 175 gr в 22" стволе легко разгоняется до 800 м/с. Зачем больше?
Да и выстрел должен быть комфортным. Особенно для охотников.
😊

Jena_ohotnika
АВК60

Ну, про Варгет и Вихту пока помолчим. С ними с 2014 года и так проблемы были (в основном по цене), а сейчас еще и по наличию. И это надолго, если не навсегда.
А вот 3006 9/18 и 10/18 действительно замечательные партии - 143 и 150 примерно по Вихте. А "муж жены охотника" ))) в одно время "вычислил", что 9/18 вообще полный аналог одного из импортных порохов - не помню точно какого.)))
Теперь о скоростях. На старом добром, не сильно энергичном Сунаре 3006 9/15 185 пуля легко разгоняется на 22" стволе до 760 м/с без превышения. Кому-то нужна скорость больше? Для чего? А 10/18 поэнергичней будет, кмк.
На 3006 9/18 пуля 175 gr в 22" стволе легко разгоняется до 800 м/с. Зачем больше?
Да и выстрел должен быть комфортным. Особенно для охотников.
😊

На 9/18 45 гран под 175лрвт с одп 75мм давало 849м/с при +10 и 845м/с при -3 на пальме без намёка на превышение. Разброс по скоростях из 5 бахов 1 м/с.
44.5 давало при -3 826м/с. Все из 600мм ствола.
В квике соответствовал h4895. 😊
У мужа спросила 😊

АВК60
Jena_ohotnika


У мужа спросила 😊

И нафига твоему мужу такие скорости? Спорт?
Пусть лучше тетеревов стреляет - и польза и удовольствие. 😛 😊 😊 А там большие скорости не нужны. 😊

Andrey77m
А что сейчас есть из "аналогов" 140й? Кроме ВТ.
Jena_ohotnika
АВК60

И нафига твоему мужу такие скорости? Спорт?
Пусть лучше тетеревов стреляет - и польза и удовольствие. 😛 😊 😊 А там большие скорости не нужны. 😊

Для тетеревов другие были калибры и стреляно их не мало. Но и там , если стрелять издалека, скорость не бывает лишней.
Если скорость не нужна, то какой смысл в винтовочном патроне?
Промежуточный 39-й пойдёт 😊
Опять же разброс скоростей от выстрела к выстрела уменьшается при заполнении приближающимся к 100%.

АВК60
Jena_ohotnika


Если скорость не нужна, то какой смысл в винтовочном патроне?
Промежуточный 39-й пойдёт 😊
Опять же разброс скоростей от выстрела к выстрела уменьшается при заполнении приближающимся к 100%.

Все заточено на дальность до 500 м включительно (не больше). А 39-й никак ее не вытягивает. Да и по кучности слабоват...
😛
А вот разброс скоростей "достал". Ну не получается в "0" хоть тресни... Разлет 3 м - почти стабильно. Кто подскажет рецепт лечения?
ts162
АВК60
Разлет 3 м - почти стабильно. Кто подскажет рецепт лечения?
Тут только лекарства от нервов помогут 😊 😛
tungus888
АВК60

Кто подскажет рецепт лечения

Можно сделать финт ушами, без лечения самого патрона-
https://reloading.cc/topic/189...BE%D0%BD%D0%B0/
Действует для конкретной дистанции, +/-

АВК60
ts162
Тут только лекарства от нервов помогут 😊 😛

Начитался утверждений спортсменов, что у них разлета скоростей совсем нет. Вот и захотелось повторить. Пока мерял скорость прострелом - все устраивало. Померил через хронограф - увидел разлет, который не получается исправить. Опять почитал утверждения спортсменов уже повнимательней. Оказалось, что они тоже прострелом скорость измеряют... 😊 😊 😊
Так что будем считать что и у меня этого разлета нет. 😛
А хронограф надо продать. И на лекарствах от нервов экономия получится 😊

АВК60
tungus888

Можно сделать финт ушами, без лечения самого патрона-
reloading.cc
Действует для конкретной дистанции, +/-

Спасибо. Так давно это читал, что уже и забыл. Во истину век учись...

😊

twilight
Стрельнул патрон на 42,5гн И-150 1-22, КВБ-7, S&B, 150-гн НПЗ с посадкой -.020.

852,4
855,1
847,8
850,3
851,7

Из-за "великолепной" погоды проверить кучность не представилось возможным 😊

Andrey77m
twilight
Стрельнул патрон на 42,5гн И-150
Скажите, это скорость по хронографу или прострелом?
twilight
Andrey77m
Скажите, это скорость по хронографу

По хронографу, оптический, воротной схемы, установлен в 3 м от дульного среза.

Andrey77m
twilight
По хронографу
Скажите, а навески выше чем 42,5 не пробовали? По логике на 44gn скорость должна быть 870-880мс!!!
twilight
Andrey77m
Навески выше чем 42,5 не пробовали? По логике на 44gn скорость должна быть 870-880мс

Нет, не пробовал, разгона как цели не было, я больше ориентируюсь на характер групп.

i.krol
twilight

По хронографу, оптический, воротной схемы, установлен в 3 м от дульного среза.

Я тоже измеряю оптикой пролетом. Но ставлю в 5-ти метрах. В трëх часто меряет скорость газов, увы...
twilight
i.krol
В трëх часто меряет скорость газов, увы...

Вроде не замечал за моим такого. Но у меня ДТК от Эрнесто Че, возможно режет струю. А вот если слишком близко на "голых" дудках - уходит в отказ, видимо как раз струю читает.

tungus888
twilight
Стрельнул патрон на 42,5гн И-150, КВБ-7, S&B, 150-гн НПЗ с посадкой -.020.
Я правильно понял что 150 Ирбис толкнул 150грн бульку как 130 Вихта?
Andrey77m
tungus888
Я правильно понял что 150 Ирбис толкнул 150грн бульку как 130 Вихта?
Видимо да ))) Я такую скорость видел только когда разгонял 165 нослер на сунаре 14/15. А этот сунар был воистину адовой смесью )))
twilight
Andrey77m
Я такую скорость видел только когда разгонял 165 нослер на сунаре 14/15.

Партия 1/22. Возможен вариант, что она "разбавлена" И-135? Тут несколькими постами выше один коллега очень похожие цифры на ней получал на 150-гн пуле.

RomanK777
twilight
Стрельнул патрон на 42,5гн И-150 1-22, КВБ-7, S&B, 150-гн НПЗ с посадкой -.020.

850мс для 150гр пуле это при какой длине ствола?
Одп патрона? А то -0.020 у всех разное.
Валяются у меня пара таких пулек, интересно собрать и бахнуть на скорость.

twilight
RomanK777
Одп патрона? А то -0.020 у всех разное.

Так и ОДП у всех будет разная в зависимости от посадки, адаптированной под винтовку. Я предпочитаю отталкиваться именно от нарезов, поскольку имхо отход оживки для конкретной пули рулит.

Ствол 24". Возможно роль в скорости еще играет гильза - у S&B считается поменьше внутренний объем.
Не исключено, что может еще стабильно глючить хронограф, выдавая, допустим, +10 м/с. Но это сложнее, потому что у меня есть второй хрон и тарированная для соревнований пневматическая винтовка, при стрельбе из которой показания хронов совпадают с разбросом +/- 2 мс. Хотя есть вероятность, что хрон не врет ДО, допустим, 350 м/с, и стабильно врет ПОСЛЕ 350 м/с.

Если уж есть такой интерес, давайте в ближайший раз еще бахну на скорость и уже с учетом температуры, давления и всего остального. Самому интересно.

RomanK777
twilight

Так и ОДП у всех будет разная в зависимости от посадки,

Одп всегда уменьшить можно, интересно было его значение для той скорости. S&B есть у меня 2-х партий, у них объем 56.5-57 что в общем-то соответствует среднему объему, из тех гильз что я пробовал.

Rover-07
twilight

Партия 1/22. Возможен вариант, что она "разбавлена" И-135? Тут несколькими постами выше один коллега очень похожие цифры на ней получал на 150-гн пуле.

В соседней ветке про Ирбисы,Олег предостерегает
всех быть по-осторожней.Даже надписи на банках могут не соответствовать тому,что внутри.
Остается,с каждой банкой все заново настраивать.

Rover-07
С 22 ствола 13г пулей возможно обуздать пламя с Сун. 10/18? Этим порошком многие пользовались. Может у кого опыт остался?
АВК60
Rover-07
С 22 ствола 13г пулей возможно обуздать пламя с Сун. 10/18? Этим порошком многие пользовались. Может у кого опыт остался.

Пламени там не будет никак. А вообще стукнитесь в личку к "жене охотника" 😊 😊 😊 . ЕЕ муж 😛 когда- то им стрелял. Хорошая партия - лучше 150 вихты. 😛

Rover-07
По пламени,у кого то было, у кого то не было.За темой про этот порошок следил.У меня лично, пламя было со 178гр.Где то с полметра.44-45 гр.
АВК60
Rover-07
У меня лично, пламя было со 178гр.Где то с полметра.44-45 гр.
Но 178 и 200 большая разница. Здесь передоз схлопотать можно. Веник вряд-ли.
Rover-07
АВК60
Но 178 и 200 большая разница. Здесь передоз схлопотать можно. Веник вряд-ли.

За веник на 200гр надеюсь.🙂В ущерб скорости,чисто из-за пламени взял я 200гр.Под порох,что был.Кстати,каких скоростей ожидать можно?На ночник хотел эту 200грейновую.Все времени нет.

АВК60
Rover-07

,каких скоростей ожидать можно?На ночник хотел эту 200грейновую.Все времени нет.

Я тяжелей 185 не стреляю. Подсказать не могу. здесь иногда появляется Brenk - у него можно спросить. Он точно запускал 200 gr.
Rover-07
До 740 смогу,надеюсь.
С 200гр связываюсь впервые🙂
Rover-07
АВК60
Я тяжелей 185 не стреляю. Подсказать не могу. здесь иногда появляется Brenk - у него можно спросить. Он точно запускал 200 gr.

Анатолий Васильевич спасибо.Вообще за ваши
посты.У вас много полезной информации
я черпаю.

АВК60
Нам никто не поможет, кроме нас самих.
это ОН
Други,подскажите начинающему релодырю…,похоже ошибся с выбором капсюля. Досталось мне несколько гильз от Техкрима в 308 калибре. Ну,тех самых,переобжатых из 7,92x57. С декапсюлированной гильзой пришёл в магазин и купил то,что подошло по размеру,а именно - муромские КВ-24Н. Позже нашёл информацию,что эти капсюля только на 7,62x39 и для 308 патронов непригодны. Это действительно так? Снаряжать планировал на Ирбисе 135 ,пули БПЗ 9,4г.
wolodya_59
Вот про гильзу 8х57 IS (с их сайта)
Jena_ohotnika
Позже нашёл информацию,что эти капсюля только на 7,62x39 и для 308 патронов непригодны.
А что может помешать использованию, если капсуль подходит к гильзе.
Факел разный может быть, но это компенсируется навесной пороха.
В том же 308win есть гильза Palma, использующая малый боксер от 223rem.
Факел слабее, но скорости и давления допустимые на Пальме выше, из-за более крепкой жопы гильзы.
Пробуйте. Задача капсуля воспламенить Порох. А он его должен поджечь.
это ОН
Спасибо за ответ.
Drakar 12
гильз от Техкрима в 308 калибре. Ну,тех самых, переобжатых из 7,92x57.
Разговор про гильзы из темпа?

https://tempgun.ru/catalog/sna..._win_latunnaya/

это ОН
Drakar 12
Разговор про гильзы из темпа?

https://tempgun.ru/catalog/sna..._win_latunnaya/

Да. Только не из Темпа,а от отстрелянных патронов.
RomanK777
twilight
Стрельнул патрон на 42,5гн И-150 1-22, КВБ-7, S&B, 150-гн НПЗ с посадкой -.020.

852,4

Стало любопытно, отстрелял, комплектуха и партия те же, ОДП 71.12 стандартная, 560мм 12 твист.
Закрытый тир +20С

810,818 м/с Лабрадар.

twilight
RomanK777
ОДП 71.12 стандартная,

У меня патрон короче стандартной ОДП, ок 1 мм, стартовое давление должно быть повыше. Или хрон стабильно врёт 😊

Dinisich
Друзья, может кто нить знает рецепты для Merkel Rx Helix 308 win твист вроде 12й.
Заранее спасибо.
tungus888
Dinisich
Друзья, может кто нить знает рецепты для Merkel Rx Helix 308 win твист вроде 12й.
Заранее спасибо.

Под 12 твист пуля около 167-168 гр., порошок Сунар 308 или VV ? 140, (или их аналоги).

Abramovich96
Добрый день. Подскажите пожалуйста, кто-то уже собирал на 150 Ирбисе, партия 3/22 ? Со скольки начать ? Пуля 180gr BTSP Hornady. Гильза S&B, капсюль КВБ-7М, ОДП по вихте 2.795 для нее. твист 10. На соседней ветке нашел паспорт, испытывали при навеске 2.7 грамма, примерно. На банке как у всех 44.2г.
Dinisich
tungus888

Под 12 твист пуля около 167-168 гр., порошок Сунар 308 или VV ? 140, (или их аналоги).

Спасибо, подскажите пожалуйста речь о Helix или о любом карабин 12 твиста в 308?

Jena_ohotnika
Dinisich

Спасибо, подскажите пожалуйста речь о Helix или о любом карабин 12 твиста в 308?

Речь о пулях указанного веса как оптимальных для 12 твиста.
Ещё есть нюансы в виде длины ствола. Чем он короче, тем более предпочтителен порох побыстрее.
Чтобы не было факела из ствола 510мм, даже под тяжёлые пули опытные релоадеры используют сунар 5.56 под пули 175-180гран, но тут ключевое слово "опытные".
Ну а в общем вв140 отлично подходит для любых пуль весом до 180 гран в 308win и любых длин стволов.

Dinisich
Jena_ohotnika

Речь о пулях указанного веса как оптимальных для 12 твиста.
Ещё есть нюансы в виде длины ствола. Чем он короче, тем более предпочтителен порох побыстрее.
Чтобы не было факела из ствола 510мм, даже под тяжёлые пули опытные релоадеры используют сунар 5.56 под пули 175-180гран, но тут ключевое слово "опытные".
Ну а в общем вв140 отлично подходит для любых пуль весом до 180 гран в 308win и любых длин стволов.

Большое вам спасибо!!!

tungus888
Dinisich
или о любом карабин 12 твиста в 308
Любой карабин 1-12"/.308
Dinisich
tungus888

Под 12 твист пуля около 167-168 гр., порошок Сунар 308 или VV ? 140, (или их аналоги).

Спасибо, подскажите пожалуйста речь о Helix или о любом карабин 12 твиста в 308?

Jena_ohotnika
Dinisich

Спасибо, подскажите пожалуйста речь о Helix или о любом карабин 12 твиста в 308?

😊 😊 😊

батыр65
Изначально написано твист вроде 12й.
Не серьёзный подход....
Вы не уверены в твисте своей винтовки и уже хотите готовый рецепт. Определитесь с твистом и внимательно изучите тему. Уверяю что тут найдёте всё и вес пуль и стартовые навески с разными порошками 😛
Rover-07
Jena_ohotnika

Речь о пулях указанного веса как оптимальных для 12 твиста.
Ещё есть нюансы в виде длины ствола. Чем он короче, тем более предпочтителен порох побыстрее.
Чтобы не было факела из ствола 510мм, даже под тяжёлые пули опытные релоадеры используют сунар 5.56 под пули 175-180гран, но тут ключевое слово "опытные".
Ну а в общем вв140 отлично подходит для любых пуль весом до 180 гран в 308win и любых длин стволов.

Факел факелом,на 510 стволе я бы не
стал применять 180.Опыта нет с 5,56
пор.,но достичь оптимальных скоростей
можно там?
Имхо если 5,56 и 510, то не выше 168.

Jena_ohotnika
Rover-07

Факел факелом,на 510 стволе я бы не
стал применять 180.Опыта нет с 5,56
пор.,но достичь оптимальных скоростей
можно там?
Имхо если 5,56 и 510, то не выше 168.

Только смк175 и сгк180 и применялись с сако85 блэк биар 510мм. Рецепты посмотрите в теме тут или про коротыши. Очень удобно, одна траектория одна точка попадания. Скорость 800-805 на вв140 и сунаре 3006 9/18 и 780-790м/с на сунаре 5.56 1/08.
Гильзы не менялись ни разу и в отличии от тикки, где использовались лапуа, на охотничьего сако всегда было то, что не жалко в лесу потерять, т.е. сильвер, норма, ппу, и т.д.

Rover-07
Варгет к какому из перечисленных ближе?
Jena_ohotnika
Rover-07
Варгет к какому из перечисленных ближе?

Варгет уникален, но по скоростям 9/18, вв140 где то рядом.

Rover-07
На нем с 560 ствола 180 ГК еле смог до 760 разогнать.2гр в запасе.Дальше передоз.Хотел до 780 790,не получилось.Как у вас 800 805 получается,не пойму.Или у меня хрон врет так? Прострелять,проверить,все не получается.
RomanK777
Rover-07
На нем с 560 ствола 180 ГК еле смог до 760 разогнать.2гр в запасе.Дальше передоз.Хотел до 780 790,не получилось.Как у вас 800 805 получается,не пойму.

Тоже начитался, помню о 790мс, и пытался выйти на нее.
Долго экспериментировал... пока не понял что с 12-го твиста быстрее не полетит).Предельная кучная скорость для 180gk и sst180 нашлась в диапазоне 764-768мс. Все что выше или разлет или передоз.

Jena_ohotnika
RomanK777

Тоже начитался, помню о 790мс, и пытался выйти на нее.
Долго экспериментировал... пока не понял что с 12-го твиста быстрее не полетит).Предельная кучная скорость для 180gk и sst180 нашлась в диапазоне 764-768мс. Все что выше или разлет или передоз.

Я не понимаю в чем у вас проблема.
Вот табличка наидревнейшая со скоростями и рецептами для коротышей, проверенная множеством релоадырей. 800мысов очень комфортный патрон для 175-180 гран на 510мм стволе с 11 твистом.
В этой теме есть и мои рецепты, которыми стреляют и говорят спасибо. 😊
https://guns.allzip.org/topic/12/835354.html


RomanK777
Jena_ohotnika

Я не понимаю в чем у вас проблема.
Вот табличка наидревнейшая со скоростями и рецептами для коротышей, проверенная множеством релоадырей. 800мысов очень комфортный патрон для 175-180 гран на 510мм стволе с 11 твистом.

Посмотрел, спасибо. Но в табличке увидел преимущественно 168-175гр пули для 12-го твиста использовались. 175-178гр и я запускал со скоростью 790-800мс без проблем на 560мм стволе с 12твистом.
А 180-185 упираются в 770мс как в стену,
4 вида пуль (мега 185, 180гк, 180sst, MG185 пробовал на порохах 9/18 и 2/18, везде похожая картина.
Одна лишь (МГ185) поднималась до 780мс, сохраняя неплохую кучность но уже в передозе. А с хорошей точностью что Мега 185, что МГ 185 скорость 756мс.
Наверно на 11-м твисте можно большее получить.

Jena_ohotnika
RomanK777

Посмотрел, спасибо. Но в табличке увидел преимущественно 168-175гр пули для 12-го твиста использовались. 175-178гр и я запускал со скоростью 790-800мс без проблем на 560мм стволе с 12твистом.
А 180-185 упираются в 770мс как в стену,
4 вида пуль (мега 185, 180гк, 180sst, MG185 пробовал на порохах 9/18 и 2/18, везде похожая картина.
Одна лишь (МГ185) поднималась до 780мс, сохраняя неплохую кучность но уже в передозе. А с хорошей точностью что Мега 185, что МГ 185 скорость 756мс.
Наверно на 11-м твисте можно большее получить.

Так я и не писала ничего про 12-й твист. Я писал про скорость, которая от твиста практически не зависит. И не понимала почему у вас так рано наступает передоз.
Вейдер
скорость, которая от твиста практически не зависит
Где то была в тырнете статья, проводили эксперимент по скорости пули на 10, 11 и 12 твисте, вроде ещё какой то был, не помню. Так скорость не менялась.
Dinisich
Rover-07

Факел факелом,на 510 стволе я бы не
стал применять 180.Опыта нет с 5,56
пор.,но достичь оптимальных скоростей
можно там?
Имхо если 5,56 и 510, то не выше 168.

Подскажите ещё пожалуйста ирбис сильно уступает вихте (стрельба до 300м) и если ирбисб то какой предпочтительнее ?

Rover-07
Выше подсказали вам.
140 Ирбис(как бы аналог вихты 140 ),и пули до 168.
Поизучайте темы,не ленитесь,не торопитесь.
-IRKUT-
Товарищи подскажите какие результаты на ориксе 165 по скоростям получаются у вас? Тему пролистал по диагонали, но так ничего путного не нашел. Спасибо
Урал 1
Коллеги, подскажите рецепт для БПЗ SP 10,9 оболочка латунь. Из порохов в наличии ВТ, 30-06 3/09, 308 4/18, Ирбис 135 1/21.
Хотелось бы получить минуту.
Ствол 600 мм. Шаг нарезов 11.
Andrey77m
Урал 1
Коллеги, подскажите рецепт для БПЗ SP
Урал 1
Хотелось бы получить минуту.
Вы не указали марку и модель оружия. Это очень важно для поиска готового минутного рецепта!
Урал 1
Тикка варминт.
ak2a
Это очень важно для поиска готового минутного рецепта!
мне кажется, или товарисчь шутят?
DenisB
мне кажется, или товарисчь шутят?
На Тике варминт больше шансов подобрать "минутный" рецепт чем на Сайге 😊
Абхаз01
Чего глумитесь, больше половины аксакалов подобные вопросы задавали в своё время.
DenisB
Чего глумитесь,
Ни какого глума. Я пользую в 308-ом и ВТ и 3/09. В п/автомате как раз с такими пулями - толку от моих рекомендаций если там болтовая винтовка? ... а для болтовой под пули 190 ВТ с горкой сыплю.

Урал 1
Коллеги, подскажите рецепт для БПЗ SP 10,9 оболочка латунь. Из порохов в наличии ВТ, 30-06 3/09, 308 4/18, Ирбис 135 1/21.
Хотелось бы получить минуту.
Навеска 40gr. длина патрона 71мм - безопасный рецепт. Из безопасного в Кучный рецепт превращается если "подвигать пулю" вверх/вниз по 0,03".
Урал 1
DenisB
Навеска 40gr. длина патрона 71мм - безопасный рецепт. Из безопасного в Кучный рецепт превращается если "подвигать пулю" вверх/вниз по 0,03".

Спасибо!

Абхаз01
Сорок грейн ВТ - мышей за баней лупить.
RomanK777
Не далее как вчера человек публиковал для бпз 10.9

forum.guns.ru

DenisB
Сорок рейн ВТ - мышей за баней лупить.
Ваше предложение ... вдруг гильза стальная под бердан и посадка с кримпом? 😊
Абхаз01
Как- то дал горячий рецепт свой с подробным описанием- чего льзя чего нет. В итоге оторвало задницу гильзы у товарища, больше не раздаю , как впрочем и Вы.
Урал 1
Гильза Лапуа, Капсюль кв-7, без кримпа.
DenisB
DenisB
Навеска 40gr. длина патрона 71мм - безопасный рецепт. Из безопасного в Кучный рецепт превращается если "подвигать пулю" вверх/вниз по 0,03".
Это вполне охотничий рецепт. 90% народа никогда не станет сыпать больше 43gr - 40 для вашей пули безопасен и для охоты достаточен. Покажется мало - добавите ... просто попробуйте.
Andrey77m
DenisB
Это вполне охотничий рецепт. 90% народа никогда не станет сыпать больше 43gr - 40 для вашей пули безопасен и для охоты достаточен
Похоже это самое рациональное, что можно ответить на просьбу о "минутном" рецепте. И голова цела и винтовка.
DmL
Коллеги, а рецепты для порохов Техкрима уже есть?
КАРИБУ

Накрутил на сурка сгоряча для Blaser93 сто штук 190 гр. «гвоздей» Berger на 9/18 Сунаре 30-06 с навеской 42 гр. запихал все это добро в «деревянную» гильзу Lapua (palma) вот сижу, чешу репу - дадут 760 м/с без передоза? Что скажите, братья?
ak2a
Жахнуть и замерить скорость. Потом промерить гильзу) А так то это надо было сделать до того как сотню крутанули) Да и кучу глянуть не помешало бы сперва..
wlasp
КАРИБУ
Накрутил на сурка сгоряча для Blaser93 сто штук 190 гр. 'гвоздей' Berger на 9/18 Сунаре 30-06 с навеской 42 гр. запихал все это добро в 'деревянную' гильзу Lapua (palma) вот сижу, чешу репу - дадут 760 м/с без передоза? Что скажите, братья?

А не длиноват ли патрончик для Блазера? 😊

Абхаз01
Вот и горячие пирожки пошли 🙂
Jena_ohotnika
Абхаз01
Вот и горячие пирожки пошли 🙂

Не такие уж и горячие для пальмы.
forummessage/12/254

Сыпал этого порошка в пальму до 46гран под 175лрбт бергер с ОДП 76мм с хрустом (больше не впихнуть). Так и не смог дойти до передоза. 44-45гран был вообще комфортный выстрел.
Когда читаю про передозы на 9/18 и 175 пулях сильно
удивляюсь. Может конечно со временем он стал резче.

Абхаз01
Жара?
Jena_ohotnika
Абхаз01
Жара?
Была и жара на Алтае за 30 градусов и 45 гран не передозили.
Там я передозил. 😊
DenisB
Когда читаю про передозы на 9/18 и 175 пулях сильно
удивляюсь.
Вроде про более длинную пулю вопрос был. В теории меня бы не удивило если кто то так собирает, но понимающий... тут же больше похоже на чужой рецепт без адаптации под свой ствол - просто насыпан порох и заткнут пулей. Вообще думаю, что толкнуть её на стволе 24-26" можно 800-820 м/с.
Абхаз01
Порох-? , но гарантировать? На варгете можно.
КАРИБУ
wlasp

А не длиноват ли патрончик для Блазера? 😊

Для магазина точно длинноват, не влезет в него этот патрончик 😀 но и особо и не надо ему в магазин. сразу в патронник, там его место. До надрезов все одно этот Бергеровский гвоздь не достанет. Я «кочергу» от Blaser LRS поменяв затвор засунул в ложу от 93 дабы уменьшить вес. ☝ задача такая

КАРИБУ
DenisB
Вроде про более длинную пулю вопрос был. В теории меня бы не удивило если кто то так собирает, но понимающий... тут же больше похоже на чужой рецепт без адаптации под свой ствол - просто насыпан порох и заткнут пулей. Вообще думаю, что толкнуть её на стволе 24-26" можно 800-820 м/с.

Лет шесть точно не заглядывал на ганзу. Много людей новых, но дух прежний! ☝😀 ни в профиль заглянуть, ни подумать- сразу приговор! 😀 Была у меня заводская Norma 190 гр. замечательно летала, хоть тихоходной была. Заявленная скорость Vo-780 а по факту не выше 720м/с ( патронам было 15 лет) кучи собирались на ней загляденье! И сурок на 1025 м вторым выстрелом был взят мной именно этим заводским патроном. Потом они закончились и начались танцы с бубнами на 560, 140, 150 Вихте с Бергером 190. Скорость была 740-760. Потом эти пороха закончились. Вот и пришло время для старого Сунара 30-06 партии 9/18. Много его у меня еще. Вот и колдую, полетит, не полетит. З.Ы. Мишенька на 500м, если что

Абхаз01
Чтобы влезло, меняйте вставку на 8-57 , Вам же выше советовали от кучности и плясать , в отличии от любителей жареного , больше 43гр не ходить КМК. Далее от Вашего опыта зависит.
КАРИБУ
Абхаз01
Чтобы влезло, меняйте вставку на 8-57 , Вам же выше советовали от кучности и плясать , в отличии от любителей жареного , больше 43гр не ходить КМК. Далее от Вашего опыта зависит.

Влезает все. Завтра отстреляюсь.Посмотрю, что получилось

Абхаз01
Лично поступил бы иначе- воткнул бы в нарезы .005 от касания, отстрелял бы на перезоз 41,4-41,7-42. ВЛД не плохо летит( усреднённо) в первой трети нарезов.
КАРИБУ
Абхаз01
Лично поступил бы иначе- воткнул бы в нарезы .005 от касания, отстрелял бы на перезоз 41,4-41,7-42. ВЛД не плохо летит( усреднённо) в первой трети нарезов.

Импосибыл! В нарезы в моем ломе эти пули-гвозди не втыкаются, как не стараюсь 🤷♂да и у Blaser есть особенность - из многих стволов не собираются кучи, если упирать в нарезы

Абхаз01
В ЛРС-ке фрибор длиннее 93-го ?
КАРИБУ
Абхаз01
В ЛРС-ке фрибор длиннее 93-го ?

Гораздо

pinega
КАРИБУ
от сижу, чешу репу - дадут 760 м/с без передоза? Что скажите

блазер 93й ствол 308 520 семивэйт
190гр.ACBLR 44,5 грэйн варгета в гильзу лапуа дульце проточено, обдуты 50 штук скорость 790-800(точнее посмотрю записи по скорости и длине патрона) магазин от 6.5х55 тк в штатный не лезет проточка не растёт капсуля на месте в работе 50 гильз было осталось 43( потерял на охоте)
кучность на 100 метров 1.5-3 см такой стрелок
на 300 метров с охотничьей 4ноги по гонгу всё укладывается до 10 см
начал 4 пачку пуль
убивает всё
добыто: медведи, волки, шакалы, лисы, еноты, кабаны, лоси, косули и тд всякая мелочь...
волк дальний 370, шакал 430

подогнал 300WM(кипляуф К95) с этой же пулей под те же параметры как у 308, удобно

обновил, на фото новые гильзы остаток 50 штук
рабочие 43 уже не помню какой цикл и готовый патрон длина
кому интересно




КАРИБУ
Отстрелялся. Давно не брал я в руки шашек© пока руки вспомнили… вроде полетели 190 гр. гвозди Berger на сунаре 9/18 с навеской 42 гр. в центре фото группа на 160 вихте. Видно, что превышение не большое, т.е. скорости примерно одинаковые. Кул тот же. Выстрел очень комфортный. Больше сыпать порошка не намерен, за скоростью гнаться на тяжелых пулях, кучу терять.
Rover-07
pinega

блазер 93й ствол 308 520 семивэйт
190гр.ACBLR 44,5 грэйн варгета в гильзу лапуа дульце проточено, обдуты 50 штук скорость 790-800

Скорость чем мерили?

pinega
Rover-07
Скорость чем мерили?
Хроно м2 потом простреливал при случае
По стрелку про, клики +- совпадают Кривую залил на флешку и в лейку тож вроде сходится +- основная охота с этим карабином ночью там выносом

один из гонгов который висит у меня в поле, когда в отпуске подъезжаю дистанции позволяют от 240 до 370 метров, где остановлюсь мерею дистанцию достаю 4ногу стреляю 2-3 раза, закрашиваю, по возможности повторяю на следующий день или в ближайший и так весь отпуск


по проточке, новая гильза и которая в эксплуатации циклов за 5 точно
да больше уже

капсюль квб7 все еще устанавливается с натягом


начальные наблюдения гильз потом забил ориентируюсь по капсюлям

Jena_ohotnika
КАРИБУ
Отстрелялся. Давно не брал я в руки шашек© пока руки вспомнили… вроде полетели 190 гр. гвозди Berger на сунаре 9/18 с навеской 42 гр. в центре фото группа на 160 вихте. Видно, что превышение не большое, т.е. скорости примерно одинаковые. Кул тот же. Выстрел очень комфортный. Больше сыпать порошка не намерен, за скоростью гнаться на тяжелых пулях, кучу терять.

Я же говорил, что нормальная навеска и не горячая ни разу.

Абхаз01
Советую в нарезы воткнуть, и ещё пару совков накинуть 🙂
DenisB
КАРИБУ
Много людей новых, но дух прежний! 😀 ни в профиль заглянуть, ни подумать- сразу приговор! 😀 Была у меня заводская Norma 190 гр. замечательно летала, хоть тихоходной была. Заявленная скорость Vo-780 а по факту не выше 720м/с
И в чём приговор-то, раз сурок на версте брался, то что мешает сейчас замерить и скорость и проточку? 😊 Если поможет, то у меня 185 Бергер на 840, Нослер 190 на 830 ... всё одно каждый сам свой патрон на своей винтовке проверяет.
Урал 1
Урал 1
Коллеги, подскажите рецепт для БПЗ SP 10,9 оболочка латунь. Из порохов в наличии ВТ, 30-06 3/09, 308 4/18, Ирбис 135 1/21.
Хотелось бы получить минуту.
Ствол 600 мм. Шаг нарезов 11.

Зарядил: гильза s&b, квб-7, 3/09, бпз sp 10,9, coal 71,6, навески 41,5 42, 42,5 43, 43,5. По три патрона. 100 метров, +25.
На 42,5 37 мм.
На 43 23 мм.

i.krol
Урал 1

Зарядил: гильза s&b, квб-7, 3/09, бпз sp 10,9, coal 71,6, навески 41,5 42, 42,5 43, 43,5. По три патрона. 100 метров, +25.
На 42,5 37 мм.
На 43 23 мм.

А что с проточкой и скоростью? И почему 30-06 ?

Урал 1
42,5 781, 782, 774
43 786, 797, 796
Проточку не менял, капсюля в норме.
Rover-07
При таком весе 4/18 более предпочтителен.780,790 -мало для 10,9.
Урал 1
Сколько нужно?
i.krol
Урал 1
Сколько нужно?
Имхо - Примерно 820-830 для лета.
Зимой тогда получится примерно 800
Урал 1
i.krol
Имхо - Примерно 820-830 для лета.
Зимой тогда получится примерно 800

Отстрелял заводской патрон. Средняя скорость 763 мм. Ствол 600 мм. Разбег 747-784 мс. Кучность 50-60 мм.
С учётом того, что заводской патрон хорошо работает по зверю, то какой смысл гнать выше?. Даже на стволе 415 мм. хорошие отзывы по работе пули.

i.krol
Урал 1

Отстрелял заводской патрон. Средняя скорость 763 мм. Ствол 600 мм. Разбег 747-784 мс. Кучность 50-60 мм.
С учётом того, что заводской патрон хорошо работает по зверю, то какой смысл гнать выше?. Даже на стволе 415 мм. хорошие отзывы по работе пули.

Заводской не показатель - он делается для осреднëнного карабина.
Самокрутом делаем уникальный патрон для конкретного ствола
Урал 1
Мне не нужен уникальный патрон с этой пулей. Мне нужен понятный и прогнозируемый патрон с этой пулей. У каждой пули есть рабочая скорость. Где верхняя граница рабочей скорости данной пули мне неизвестно. Разогнав ее, получить гранату на близкой дистанции я не хочу. Хорошо если это закончится только обширной гематомой, но возможен вариант трудного подранка.
Стрелок9527
andfisher
В этой теме все что касается релоадинга 308

может естьпули импорт 10.7 -11гр 308 кол

i.krol
Урал 1
Мне не нужен уникальный патрон с этой пулей. Мне нужен понятный и прогнозируемый патрон с этой пулей. У каждой пули есть рабочая скорость. Где верхняя граница рабочей скорости данной пули мне неизвестно. Разогнав ее, получить гранату на близкой дистанции я не хочу. Хорошо если это закончится только обширной гематомой, но возможен вариант трудного подранка.
Можно посмотреть по своим охотам, надо разгонять или нет.
Практически все SPшки надежно работают начиная с скоростей 500-550мс. и выше. Пули типа V/А-макс несколько ниже.
Если на рабочих дистанциях эта скорость обеспечена, то разгонять может и не надо. Если нет - то ответ очевиден.
Урал 1
Рабочая дистанция 0-200 для этой пули.
Немо77
i.krol
Можно посмотреть по своим охотам, надо разгонять или нет.
Практически все SPшки надежно работают начиная с скоростей 500-550мс. и выше. Пули типа V/А-макс несколько ниже.
Если на рабочих дистанциях эта скорость обеспечена, то разгонять может и не надо. Если нет - то ответ очевиден.

А Max не охотничья пуля

Абхаз01
Погорячились, не важно для чего разрабатывали - важно для чего применяют.
Rover-07
Урал 1
Рабочая дистанция 0-200 для этой пули.

Если вас устраивает и дистанции и скорость,
о чем разговор тогда?До 200м отработает.

oleg0506
Охочюсь с А-макс 308win очень давно, вполне для охоты подходит,подранков практически нет.
Denii
Охочюсь с А-макс 308win очень давно

Добрый день. Расскажите пожалуйста поподробнее. Какое оружие, какие навески, порошок, скорость, кучность. Действие пули на коротких и средних дистанциях(крупные и мелкие цели).

Роман Тула
Denii

Добрый день. Расскажите пожалуйста поподробнее. Какое оружие, какие навески, порошок, скорость, кучность. Действие пули на коротких и средних дистанциях(крупные и мелкие цели).

Ирбис 1-20 43,5 гран, А макс 168, кнопка фьоччи, длина патрона 71 мм, скорость 830 м/c. Сурки и кабаны по голове добываются хорошо. По корпусу пока не пробовал, побаиваюсь сделать подранка.

oleg0506
Роман Тула

Ирбис 1-20 43,5 гран, А макс 168, кнопка фьоччи, длина патрона 71 мм, скорость 830 м/c. Сурки и кабаны по голове добываются хорошо. По корпусу пока не пробовал, побаиваюсь сделать подранка.

Ствол какой, кал. 308

Роман Тула
oleg0506

Ствол какой, кал. 308

550 мм. Скорость 830 при температуре + 16. Измерял Лабрадаром.

oleg0506
Спасибо, у меня на чз 510 Ствол 308кал, на этой пуле и этом порошке с банкой новичок при навеске 42.5 795-815. Геко гильза кнопка квб7м. Меньше минуты или около 1МОА
Роман Тула
oleg0506
Спасибо, у меня на чз 510 Ствол 308кал, на этой пуле и этом порошке с банкой новичок при навеске 42.5 795-815. Геко гильза кнопка квб7м. Меньше минуты или около 1МОА
Мега 185 гран, ирбис 1-20 41,5 гран, квб-7м, длина 67,5 мм, скорость 760-765м/c.
Трава, мелкие ветки летит четко . Не отклоняется. Супер для тяжелых условий. Раскрытие, пробиваемость, кровяной след,
все гут.
oka40
Всем добра ! напомните (рецепт) 308 на дозвук ,длинна ствола 420
Andrey77m
oka40
Всем добра ! напомните (рецепт) 308 на дозвук ,длинна ствола 420
Пользуюсь рецептом Владимира FVN/ 9.3gn сокола под SGK-180, одп 72мм, ссi200, гильза s&b 324м/с, 600мм ствол. На remington 700 и sabatti st18 работает как часы.
oka40
Andrey77m
Пользуюсь рецептом Владимира FVN/ 9.3gn сокола под SGK-180, одп 72мм, ссi200, гильза s&b 324м/с, 600мм ствол. На remington 700 и sabatti st18 работает как часы.

Спасибо ! будем пробовать

Jena_ohotnika
oka40

Спасибо ! будем пробовать

Скорость с вашей длиной ствола может быть другой. Лучше самому подобрать на своих компонентах. Алгоритм очень простой. Начинаем с большой навески выше скорости звука и двигаемся вниз по одному выстрелу, контролируя вылет пули из ствола.
На соколе и 180грановой пуле можно начать с 11гран и через 0.5 грана вниз, стреляя через хрон. Если хрона нет, тоже не беда. Саундмодератор скажет, когда скорость станет меньше звуковой.
Далее попробовать по три заряда с разницей в 0.1-0.2 грана. Выбрать с лучшей кучностью и повторить.
Рецепт готов.

oka40
Jena_ohotnika

Скорость с вашей длиной ствола может быть другой. Лучше самому подобрать на своих компонентах. Алгоритм очень простой. Начинаем с большой навески выше скорости звука и двигаемся вниз по одному выстрелу, контролируя вылет пули из ствола.
На соколе и 180грановой пуле можно начать с 11гран и через 0.5 грана вниз, стреляя через хрон. Если хрона нет, тоже не беда. Саундмодератор скажет, когда скорость станет меньше звуковой.
Далее попробовать по три заряда с разницей в 0.1-0.2 грана. Выбрать с лучшей кучностью и повторить.
Рецепт готов.

Спрасибо !!!
Абхаз01
Наталью с Днём Рождения!
Jena_ohotnika
Абхаз01
Наталью с Днём Рождения!

Спасибо. 😊

Андрей949
.
Илья екат96
Урал 1
Урал 1
Почитал ваши посты на 43.0 видел вашу оценку а выше нет .На том что вы остановились 200м за глаза и осенью и зимой.По пуле , 10.9 это наша , свинец отдельно , оболочка отдельно.По порошку , если немного тянет к 150-й vv можно выше поднять , смотрите на проточку и на дульной факел , если три параметра вам подоидут , остановитесь что вам подошло , зимой будет скорость меньше , это не критично ,если не прицеливаться по глазкам.
Урал 1
Илья екат96
Почитал ваши посты на 43.0 видел вашу оценку а выше нет .На том что вы остановились 200м за глаза и осенью и зимой.По пуле , 10.9 это наша , свинец отдельно , оболочка отдельно.По порошку , если немного тянет к 150-й vv можно выше поднять , смотрите на проточку и на дульной факел , если три параметра вам подоидут , остановитесь что вам подошло , зимой будет скорость меньше , это не критично ,если не прицеливаться по глазкам.

Понял.
Спасибо!

gancho
Всех приветствую. Подскажите какой порох выбрать для снаряжения патронов 308 калибра с пулей сценар 185гр? Ствол 510, твист 11.
Pro100Serega
gancho
Всех приветствую. Подскажите какой порох выбрать для снаряжения патронов 308 калибра с пулей сценар 185гр? Ствол 510, твист 11.

Ирбис 150, ТК-Т2, из доступных сейчас.

gancho
Pro100Serega

Ирбис 150, ТК-Т2, из доступных сейчас.

Да как оказалось- сейчас нужно постараться даже чтобы 150 ирбис найти…

Илья екат96
gancho
308 калибра с пулей сценар 185гр?
Хорошо пойдет на удивление ирбис 155 2/20. потопчитесь от 42.0-43.5. мне так показалось что ирбис (2/20к) 155 он чуть чуть медленней 150 ,но работает с тяжелыми не плохо.
Ирбис 150(1/21к) очень горячий , хотя рекомендован под 178 /44.2 , по мне дак это что то похожее на 140 vv не более.
Pro100Serega
Илья екат96
Хорошо пойдет на удивление ирбис 155 2/20. потопчитесь от 42.0-43.5. мне так показалось что ирбис (2/20к) 155 он чуть чуть медленней 150 ,но работает с тяжелыми не плохо.
Ирбис 150(1/21к) очень горячий , хотя рекомендован под 178 /44.2 , по мне дак это что то похожее на 140 vv не более.

Там ствол 510 , а не 560 как у многих, поэтому 150 предпочтительней будет, разгонит лучше по крайней мере.

gancho
Pro100Serega

Там ствол 510 , а не 560 как у многих, поэтому 150 предпочтительней будет, разгонит лучше по крайней мере.

Всем спасибо за подсказки. Нашёл пару банок 150-го. Буду пробовать на нём.

i.krol
Кто сталкивался с такими гильзами???


Avdok
Pro100Serega

Там ствол 510 , а не 560 как у многих, поэтому 150 предпочтительней будет, разгонит лучше по крайней мере.

Под короткий ствол лучше более медленный порох? У меня товарищ взял Орсиса 308 с 16 дюймовым стволом. Думал на аналоге 135 крутить.
i.krol
Avdok
Под короткий ствол лучше более медленный порох? У меня товарищ взял Орсиса 308 с 16 дюймовым стволом. Думал на аналоге 135 крутить.
Под короткий ствол нужен быстрый порох.
Avdok
i.krol
Под короткий ствол нужен быстрый порох.
Тоже так думаю. Интересно почему под ствол 510 150 порекомендовал товарищ выше. Потому и спросил.
Mr.Cat
Avdok
Тоже так думаю. Интересно почему под ствол 510 150 порекомендовал товарищ выше. Потому и спросил.
Так товарищ и порекомендовал 150-й , как более быстрый порошок.
Rover-07
i.krol
Под короткий ствол нужен быстрый порох.

Так же, как и пуля оптимального веса.

Vadum18
Всем привет. В связи с переворужением ушел с 30-06 на 308. В наличии Tikka т3 ствол 570, порошок И150 3/22, Бульки Mega и D46 в 185gr и Scenar 175gr, кнопки КВБ-7. Кто-нибудь гонял этот порошок с такими пульками? Если уже обсуждали, ткните ссылкой на пост. Спасибо.
Vitality
Если уже обсуждали, ткните ссылкой на пост
Уточните, пожалуйста. Если на 686 страницах темы это обсуждалось, нужно найти пост и дать Вам ссылку?
Vadum18
Vitality
Уточните, пожалуйста. Если на 686 страницах темы это обсуждалось, нужно найти пост и дать Вам ссылку?

Не. Я практически все перчитал и к концу темы уже мозг кипит. Все проще. Если сохранились посты или есть навески скиньте. Пожалуйста.

SSA1
Открываем К̶н̶и̶г̶у̶ мануал вихты-шмихты, видим там Ф̶и̶г̶у̶, что максимальный рекомедованный вес 175 гран (сюрприз однако). Для #150 минимальная навеска ...гран(это ни о чём) максимальная ...( это уже серьезно). В этом диапазоне ищем чего нужно. Ирбисы "типа 150 ВВ" Работают в этом промежутке, возможно дают меньшую скорость, но работают.
К̶а̶к̶о̶г̶о̶ Что ещё надо, лично мне непонятно.
Mr.Cat
Тема то вроде как "рецепты" называется, так что Vadum18 по делу спросил. Тем более, что время сейчас такое, не располагающее к масштабным экспериментам , поэтому почему бы не попытаться сэкономить десяток- другой пуль, воспользовавшись чужим опытом ?!
RomanK777
Vadum18
Бульки Mega и D46 в 185gr и Scenar 175gr, кнопки КВБ-7.

Лебедь, рак и щука )

Выберите одну пулю, и т.к. они лапуа, откройте онлайн мануал этой фирмы. Соберите патрон по рекомендованной там длине. К примеру для Меги с И150 пробейте навески с шагом 0.3гр от 41.7 до 43гр (у меня в этом диапазоне всё находилось) Это будет быстрее, чем потом пытаться понять почему чужой рецепт не сработал. Ну и мозг кипеть не будет) Для длинных пуль стартуйте на 1гран ниже.

Мне хватило 4 патрона для хорнади (пуль было мало для опытов), с шагом 0.3. Даже без измерения скорости можно увидеть пробоины от двух последовательных выстрелов расположенные рядом. 5-6 патронов могут быстро и экономно всё показать, если тщательно собрать патроны и не спешить с выстрелами, и давать стволу остывать хоть пару минут между ними.

Vadum18
Мануал Вихты вещь конечно хорошая, но у нас к сожалению не VV150 с его стабильностью, а Ирбис 150, который от партии к партии мотыляет от VV140 до VV160. Поэтому и спросил за партию 3/22.
По навескам на пули спросил от того, что кто то отстреливал 185gr, кто то 175gr.
RomanK777
Мегу 185 отстреливал на партии 1/21, она тоже не шибко шустрая.Навески рабочие 42.2-42.4. Наверно с 3/22 будет что-то похожее. Одп по мануалу вихты.
Vadum18
RomanK777
Мегу 185 отстреливал на партии 1/21, она тоже не шибко шустрая.Навески рабочие 42.2-42.4. Наверно с 3/22 будет что-то похожее. Одп по мануалу вихты.

Спасибо.

Pro100Serega
У кого то получилось хорошо запустить БПЗ 9,7 HP? На трёх разных пороха пробовал, ни как не получается стабильно минуту получить
SSA1
А что получается? И для чего надо именно в минуту?
Пулька неплохая, но минута это не про неё.
dmitry150385
Здравствуйте!
Вопрос по снаряжению 165gr. InterLock BTSP от Hornady. Под какую скорость подгонять? Может кто пробовал? У меня получается прострелом около 800м/с с кучностью около 1моа, ствол L600мм, 12 твист. Заводские, вроде как 820 м/с и выше гонят.
Rover-07
dmitry150385
Здравствуйте!
Вопрос по снаряжению 165gr. InterLock BTSP от Hornady. Под какую скорость подгонять? Может кто пробовал? У меня получается прострелом около 800м/с с кучностью около 1моа, ствол L600мм, 12 твист. Заводские, вроде как 820 м/с и выше гонят.

Имеете в виду заводские патроны 820м.с?

Rover-07
Для каких целей и на какие дистанции вы расчитываете?
Pro100Serega
SSA1
А что получается? И для чего надо именно в минуту?
Пулька неплохая, но минута это не про неё.

А что в ней неплохое тогда? Как охотничья она полный шлак,летела хотя бы в минуту,можно было по бумаге стрелять на подальше, да по мелочи всякой.

SSA1
Pro100Serega

А что в ней неплохое тогда? Как охотничья она полный шлак,летела

Цена например. До 300 метров она меня устраивает.

Amw
Абхаз01
Советую в нарезы воткнуть...
Означает ли это, что с учетом особенностей магазина и пр. чем длиннее патрон и чем пуля ближе к нарезам, тем лучше?
Абхаз01
Это был сарказм. На передоз стреляю с нарезов, оттуда и ищу кучность. А она может оказаться в любом месте. Зависит от винтовки , пули и т.д. Проверив , настроив несколько разных пуль будете знать свой ствол . Куда ходить , куда лишняя трата времени, какие скорости в каждом весе предпочитает ну и прочее.
Не имея возможности воткнуть в нарезы ( ограничены длиной магазина) начинают с максимальной длины чтобы захватить больше шагов по настройке. С такими вопросами в тему для новичков, там заглядывают опытные дядьки , дадут дельный совет.
Amw
Абхаз01
С такими вопросами в тему для новичков
И тем не менее... Вот посмотрел плохим бароскопом положение пули в стволе при длине патрона 72.43 при норме 69.85

Может быть хорошим можно лучше рассмотреть.

Начну с такого варианта.
Абхаз01
Ну криво сидит , что это даёт (в смысле смотреть). Кул для пули пишут исходя из давления на определённых порохах, к кучности не имеет никакого отношения.
Какой ствол и пуля ?
Абхаз01
А понял. Оставьте 0,5-0,6 от передней стенки магазина, чтобы не клинело подачу. Этот любит по ближе( 0.005 - 0,007) к нарезам. У меня как писал выше почти всё летит в них.

В нарезах. У Вас может отличаться.
Amw
Абхаз01
Ну криво сидит
Это скорей датчик не по центру ствола располагается.
Абхаз01
Оставьте 0,5-0,6 от передней стенки магазина
Понял, спасибо. Так даже 74мм спокойно получится.
Абхаз01
В закус не ходите . Первая треть нарезов , там потопчитесь. Сначала определите дельту от закуса до касания. Навеску на грейн ниже от мануала и до передоза на одной гильзе. И тд.
Потом отпишитесь по результату, будет интересно остальным.
wlasp
Патрон 308win Geko Target пуля SP 170gr, пересобран: выровнена навеска, нек сайз, мандрел, ОДП как у заводского. Винтовка Blaser R8, со стола, дистанция 100м, прицел Sightron.


Патрон 308win Fiocchi пуля SST 150gr. Заводской, просто из пачки, пробовал менять ОДП, летит хуже, оставил заводскую длину. Винтовка та же Blaser R8, со стола, дистанция 100м, прицел другой - Swarovski. Стрелял, приводя прицел в центр, т.е. выстрел, клик влево, выстрел, клик вниз, выстрел.

Абхаз01
Прям хамер какой то. Редкое железо.
DmL

Три верхние гильзы - самокрут, три снизу - Техкрим с Купрой.
Если на самокруте признаки передоза сравнимые со следами на новосибирских патронах, то на техкримовских даже след от выбрасывателя отпечатался.
Или так и должно быть?

АВК60
DmL


Если на самокруте признаки передоза сравнимые со следами на новосибирских патронах, то на техкримовских даже след от выбрасывателя отпечатался.

О каких признаках "передоза" Вы говорите? Кратер на капсюле? Отпечаток выбрасывателя? Все только косвенно и с большой натяжкой может говорить о "передозе".
Какое оружие? Как экстракция?

Абхаз01
Гильзы залипают , интересно по какой причине? Вепрь , Сайга? Фото с обратной стороны?
ts162
На моем Вепре СС-308 прикипали гильзы к патроннику с отрывом проточки зацепом экстрактора. Причина горячая навеска. Залипают гильзы от донора БПЗ, как в лаке так и в полимере. В этой теме есть мои фото на эту тему если не ошибаюсь
Amw
Абхаз01
В закус не ходите . Первая треть нарезов , там потопчитесь. Сначала определите дельту от закуса до касания. Навеску на грейн ниже от мануала и до передоза на одной гильзе. И тд.
Потом отпишитесь по результату, будет интересно остальным.
Максимально патроны не закусывает при длине 73.18мм и в магазин с запасом 2-3мм помещаются. С этого размера и начну.
В барнаульском патроне (порох на вид точно такой же как у меня TK-T2) 43gn при пуле 9.4г (145gn).
В мануале на порох написано 38.4-40.9gn при пуле 197gn, а у меня 145gn.
Зарядил на пулю 145gn 4 группы по 5 патронов 38,38.5,39,39.5gn. Теперь сомневаюсь...
(Тут выше рекомендовали шаг 0.3gn...)
Ещё есть пули 178gn - там начал с 39gn с тем же шагом 0.5gn...

Буду всем благодарен за советы и критику. Переснарядить мне недолго.
(Лось 7-1)
Тир пока нашел только 50 метров, иначе - поле. Хронометр простейший есть.

Абхаз01
Под 145-ю, начинал с 43гр и по 0,3 вверх на безопасном закусе . Передоз на какой навеске уже не помню. Точка по посадке получилась на третьем шаге (0,003) от закуса, он у каждого свой , зависит от гильзы и натяга. В нём простреливать навески на кучность не имеет смысла( шаг ниже) , ни на одном Лосе и разных пулях не собралось.
Перед прострелом привести хоть минимально в порядок железо - обезжирить бединг и ресивер от химии смазки , вклеить новую упорную пластину под ложевой болт , притереть упоры затвор-ствольная коробка.
Фото со старой ложи:

Толщина 2,5мм , максимально длинную и широкую по пазу в дереве. Желательно калёную сталь.
Amw
Абхаз01
Под 145-ю, начинал с 43гр и по 0,3 вверх на безопасном закусе
Спасибо, перезаряжу.
Абхаз01
Точка по посадке получилась на третьем шаге (0,003) от закуса, он у каждого свой , зависит от гильзы и натяга.
И от пули зависит?
Абхаз01
Перед прострелом привести хоть минимально в порядок железо...
Послезавтра записали на контрольный отстрел, потом займусь.
Абхаз01
И ОТ ПУЛИ ЗАВИСИТ?
Да.
Amw
Абхаз01
Точка по посадке получилась на третьем шаге (0,003) от закуса
Как с такой точностью определять закус, по следу нарезов на пуле?
Точка посадки на третьем шаге (0.003 - шаг) 3*0.003=0.009"=0.23мм?
Это уже получилось при отстрелах? Т.е. меняем длину пули на 0.0762мм и отстреливаем всё заново? Или при наилучшей навеске при первой серии?
Amw
Абхаз01
...начинал с 43гр и по 0,3 вверх...
Неужели 0.3gn, т.е. 0.0194г будет видно на мишени? На порохе "Сокол" рекомендовано дозировать с точностью 0.05г... Понятно, что здесь надо точнее, но не настолько же...
Я, пока свой винт не изучил, попробую пошагать через 0.5gn - четыре серии по пять патронов от 43 до 44.5gn. Или больше надо серий и/или патронов в серии?
Абхаз01
На передоз можно и по 0,5 . Если не получается на одной гильзе,то шагните по одному в навесках ( на каждой напишите по мимо навески и диаметр проточки). Вырастит на тысячу (в новых на 0.0013) - передоз. Это в максимальном безопасном закусе ( допустим ещё тысячу в рост и пуля застряла в нарезах и вытянула её из гильзы). После нахождения передоза , отстреливаете с предыдущей навеской группы вниз в точке посадки на 0.003 от закуса. С навеской самой маленькой группы шагаете по 0.003 в гильзу , где группа ужмётся можно подкорректировать навеску шаг вперёд - шаг назад.
Абхаз01
На нормальных пулях шаг в 0,3гр видно на мишени.
Amw
У меня пока дешевые, барнаульские, но я их сортирую по весу.

Amw
Абхаз01
На передоз можно и по 0,5 . Если не получается на одной гильзе,то шагните по одному в навесках ( на каждой напишите по мимо навески и диаметр проточки). Вырастит на тысячу (в новых на 0.0013) - передоз. Это в максимальном безопасном закусе ( допустим ещё тысячу в рост и пуля застряла в нарезах и вытянула её из гильзы). После нахождения передоза , отстреливаете с предыдущей навески группы вниз в точке посадки на 0.003 от закуса. С навеской самой маленькой группы шагаете по 0.003 в гильзу , где группа ужмётся можно подкорректировать навеску шаг вперёд - шаг назад.
Блин, это тогда надо прямо на стрельбище снаряжать... Я думал заранее приготовить патроны. Есть закрытый тир - 1000 руб/час и тот всего 50 метров...
Тогда в поле надо стрелять со всем оборудованием. Телескоп 200х есть...
Amw
Абхаз01
На нормальных пулях шаг в 0,3гр видно на мишени.
У нормальных пуль какой разброс по весу?
Абхаз01
Основное в пуле симметричность и повторяемость геометрии , ~ 0,1гр - точно не скажу - особо этим не заморачивался.
Jena_ohotnika
Amw
У меня пока дешевые, барнаульские, но я их сортирую по весу.

В этом мало смысла. Гораздо лучше, если вы их отсортируете по оживалу. Ну и думаю на Барнауле без сортировки по оживалу вообще нет смысла настраивать играя длиной патрона.

Amw
Jena_ohotnika
...без сортировки по оживалу...
Каким способом посоветуете?
Абхаз01
Компаратором для пуль , параноиков интересует только разница длин по посадочной голове и по компаратору.
Amw
Абхаз01
Компаратором для пуль, параноиков интересует...
Пока не нашел никаких внятных теоретических обоснований. Погожу компараторы приобретать.
Абхаз01
В таком случае, отступите от касания нарезов 0,005 инч и настраивайтесь в джампе.
DmL
АВК60
Какое оружие? Как экстракция?
Вепрь-308. Гильзы экстрагируются.
Абхаз01
Фото с обратной стороны?
Сфотографирую, только уточните, что фоткать?
Абхаз01
Переход тело-плечи
Amw
Абхаз01
В таком случае, отступите от касания нарезов 0,005 инч и настраивайтесь в джампе.
Ну с такой точностью (0.127мм)я не знаю как установить.
Делаю патрон 75.36мм - вижу на пуле, после установки патрона затвором в патронник, царапок около 2мм.
Опускаю матрицу на пол-оборота (это 0.9мм) патрон получился 74.59, царапок где-то около миллиметра...
Вообщем уже снарядил серию 73-73.1мм. Надо хоть с чего-то начать.
Абхаз01
Что-то не пойму, какая резьба на штоке матрицы? Сама матрица должна быть установлена мёртво - в притык до кримпа , настраивать посадку только штоком По общей длине матрицы производить измерения. То есть на какой размер вкрутили шток - на столько загнали пулю в гильзу.
Amw
Абхаз01
Сама матрица должна быть установлена мёртво - в притык до кримпа , настраивать посадку только штоком
А сама матрица что-то делает при посадке? Я думал нет. Поэтому я наоборот, мертво установил шток заведомо ниже (мне кримп не нужен) и регулирую глубину посадки вворачиванием матрицы...
ts162
Amw
царапок где-то около миллиметра...
Прочитайте как найти касание, плюс как настраивать матрицы.
2 Иваныч Баский
Amw
А сама матрица что-то делает при посадке? Я думал нет.
Если это Реддинг или РСБС, то у этих матриц предусмотрен ролл-кримп. Можно кримповать. У ЛИИ такого нет. Там матрица просто как направляющая.
Jena_ohotnika
Amw
Пока не нашел никаких внятных теоретических обоснований. Погожу компараторы приобретать.

Компаратор это насадка на штангель, стоит сущие копейки и сильно облегчает жизнь при настройке патрона.
Разброс по весу в разумных пределах не даёт разброса на мишени, т.к. работают взаимоконпенсирующие факторы во внутренней баллистике.
Разброс по геометрии даст разброс на мишени. Проверено неоднократно.

2 Иваныч Баский
Jena_ohotnika
Компаратор это насадка на штангель, стоит сущие копейки и сильно облегчает жизнь при настройке патрона.
Самое бюджетное решение, это компаратор-гайка. Почти на все калибры)))
В идеале микрометрическая головка на посадочную матрицу.
Абхаз01
Надеваем посадочную голову от нажимной матрицы на пулю - измеряем , отнимаем от этого значения размер по компаратору. Полученная цифра должна иметь разбег на пулях не более тысячи. Это касаемо посадки в нарезы.
Бывшие валовые fmj , оживала выровнены в один размер :
Amw
Jena_ohotnika
Компаратор это насадка на штангель, стоит сущие копейки

Красиво жить не запретишь.

Абхаз01
Токарю , цилиндр с дыркой 7,8 мм
Amw
Абхаз01
Надеваем посадочную голову от нажимной матрицы на пулю - измеряем...
А если подобрать для одной пули положение посадочной головы и матрицы и никогда больше эти настройки не трогать. Тогда любая пуля будет сажаться в гильзу так, что расстояние от донца гильзы до места на пуле, где есть контакт с посадочной головой будет одинаковое. А общая длина патрона будет зависеть от пули. Значит и джамп будет одинаковый для любых пуль.
Amw
Абхаз01
Токарю , цилиндр с дыркой 7,8 мм
Можно и не цилиндр - просто дырку...
Так до меня и не доходит - что мерять пулю, или патрон?
2 Иваныч Баский
Amw
Так до меня и не доходит - что мерять пулю, или патрон?
Проще патрон. Вы же посадку пули в гильзу осуществляете. И я бы барнаул точно сортировать не стал. Для высокоточки не подходит. Артель "Напрасный труд".
Вас на смех поднимут.
Для охоты по скотам до 200 метров более чем достаточно его кучности в 1,5 МОА.
RomanK777
Amw
Красиво жить не запретишь.

Если лениться поискать, то можно и больше оставить.

А если не лениться, то меньше.

https://re308.ru/search/?searc...%82%D0%BE%D1%80

2 Иваныч Баский
https://re308.ru/komparator-dl...x-style-bullet/
Всего 2500, но в наличии нет.
RomanK777
2 Иваныч Баский
https://re308.ru/komparator-dl...x-style-bullet/
Всего 2500, но в наличии нет.

Кто говорил что будет легко?))

Я года уже года 3 как собираю "необходимое")) что-то ненужное купил, что-то нужное с дуру продал по незнанию))
Сейчас ещё дозаказал...в пендостане. Безостановочный процесс))
При учете того что я ещё "в начале пути".
Хорошо что ещё парни здесь подсказывают.
Без компаратора головняк, это просто неудобно.

RomanK777
Можно здесь посмотереть компараторы forummessage/430/25

Но нужно быть готовым к тому что с вами могут "пообщаться" мягко говоря "с высока". Парни очень любят дядек с способных оплатить минимум 4 нуля после цифры.

SSA1
Amw
А если подобрать для одной пули положение посадочной головы и матрицы и никогда больше эти настройки не трогать. Тогда любая пуля будет сажаться в гильзу так, что расстояние от донца гильзы до места на пуле, где есть контакт с посадочной головой будет одинаковое. А общая длина патрона будет зависеть от пули. Значит и джамп будет одинаковый для любых пуль.

У самих пуль размер от донца до оживала - разный. И получится разный объем камеры сгорания, разное давление, и всё насмарку.
Почитайте теорию, там много интересного.

RomanK777
SSA1
У самих пуль размер от донца до оживала - разный. И получится разный объем камеры сгорания, разное давление, и всё насмарку.
Почитайте теорию, там много интересного.

Угу.. А когда купите компаратор, и отсортируете отечественные пули с шагом в 0.001 дюйма, то следующим вопросом будет "что делать с этими 5--ю 6-ю группами"))

Jena_ohotnika
RomanK777

Угу.. А когда купите компаратор, и отсортируете отечественные пули с шагом в 0.001 дюйма, то следующим вопросом будет "что делать с этими 5--ю 6-ю группами"))

Не надо там тысячные дюйма ловить.
В разумных пределах на 2-3 кучки разделить и все.

2 Иваныч Баский
RomanK777
Сейчас ещё дозаказал... в пендостане.
На чью мельницу воду льёте?!!)))
2 Иваныч Баский
RomanK777
Я года уже года 3 как собираю "необходимое"))
В этом деле самое главное, сначала понять, что за что отвечает и какой результат получим после покупки.
Я к примеру, отказался от компараторов для опускания плеч. Мне проще настраивать по ходу запирания затвора.
Правда, для Блейзера такое не подойдёт. Там только отжигать гильзы, обдувать и настраивать. С его чертовым штоком контроля запирания, или как его там правильно называть, такое не прокатывает.
Также и с настройкой джампа. Проще купить микрометрическую головку для посадочной матрицы. В разы удобнее, чем компараторы. Видишь по шкале, насколько крутишь.
2 Иваныч Баский
Но сначала в любом случае, нужно определяться с конечным результатом.
Что мы хотим получить и для чего. От какого оружия танцевать надо?
RomanK777
2 Иваныч Баский
На чью мельницу воду льёте?!!)))

Только на свою) Нет в релабе штоков для вилсоновского сеттера, так бы у них взял. Пришлось логистикой заниматься, по старой памяти.

Jena_ohotnika
https://precisionrifleblog.com...otlight-part-3/

Тут описывается подход чемпионов PRS 2022-2023г к релоадингу. Компоненты, инструмент.
Чемпион стреляет с 6мм Дашера до 1200м и говорит, что предпочитает покупать качественные компоненты в частности гильзы, которые он просто использует с коробки не точа им шеи. Более того, он забыл когда регулировал посадочную матрицу и садит разные пули на одной настройке.
Он никогда не измеряет группы на 100м, т.к. его интересуют группы на дальних дистанция и говорит, что стандартный размер группы из 5 выстрелов на 100м у него 0.1mil = 0.34моа.
Он никогда не измеряет биение, т.к. его интересуют попадания и ему похер на биение. 😊
То есть минимально необходимый подход в подготовке патрона , где один критерий - попадает он на дальних дистанциях или нет.
То, о чем постоянно спорил в НСК-И.

SSA1
RomanK777

Угу.. А когда купите компаратор, и отсортируете отечественные пули с шагом в 0.001 дюйма, то следующим вопросом будет "что делать с этими 5--ю 6-ю группами"))

Излишнее любопытство вредит).
Собственно так и заряжаю - 1 партия, 2-я, и т. д.
Из барнаульской валовки(не той что в коробочках, а той, которую " вилами грузят") 200 штук разобрались по весу на 17 пакетиков!)))
И компаратор, надо подбирать, а лучше делать на заказ. Матрица сажает не по компаратору, а по своему посадочному диаметру. Надо снять ее шток, провернуть в нем пулю, и замерить диаметр касания. Именно он имеет значение.

Amw
Jena_ohotnika
...он забыл когда регулировал посадочную матрицу и садит разные пули на одной настройке...
Ну точно как я...
Amw
А если подобрать для одной пули положение посадочной головы и матрицы и никогда больше эти настройки не трогать. Тогда любая пуля будет сажаться в гильзу так, что расстояние от донца гильзы до места на пуле, где есть контакт с посадочной головой будет одинаковое. А общая длина патрона будет зависеть от пули. Значит и джамп будет одинаковый для любых пуль.
2 Иваныч Баский
SSA1
Собственно так и заряжаю - 1 партия, 2-я, и т. д.
А для чего вы так снаряжаете?
Какова цель отбора по партиям?
Чего вы этим действом пытаетесь добиться?
Amw
С помощью спецхолдера вставляю патрон в шуруповерт и полирую нужное место пули стальной ватой. После прогонки через патронник затвором (с вынутым бойком) касание пули нарезов смотрю через стереомикроскоп 40х. Всё отлично видно. Так настроил посадочную матрицу и больше не трогаю.
Абхаз01
[QUOTE]Изначально написано Jena_ohotnika:
[B]https://precisionrifleblog.com...otlight-part-3/

К нашим реалиям и к308 в частности не имеет никакого отношения

RomanK777
Jena_ohotnika
Тут описывается подход чемпионов PRS 2022-2023г к релоадингу. Компоненты, инструмент.

Полагаю что сценариев бесчисленное количество.
В телеге на Миля тоже подобные дискуссии бывают между профессионалами "с какой стороны яйцо бить, с острой или с тупой". Тоже интересно бывает почитать.

Мне лично кажется что в деле релоадинга нужно вовремя провести черту "водораздела"

В 308-м я для себя это сделал.

Всё что для наших охот в средней полосе (лось, олень, кабан)
собираю на обычных матрицах, на мануальных одп по возможности (и из экономии)), за исключением когда порох не влезает под пулю .
Больше всего времени ушло на подбор пули и понимание её скорости.
Когда я выяснил что 180гр пули летят хорошо на скорости 758-769мс из моей винтовки, и не нужно стремится запустить "всё что можно" с аэрокосмической скоростью, все "танцы с бубном" закончились. Всё заработало просто отлично.
При правильной настройке обычных матриц все подходящие импортные пули летают в полугла стабильно, что для наших охот более чем достаточно.
Из "спортивных" технологий оставил только отжиг гильз на шуруповерте) и смазку дульца графитом перед посадкой пули.


Всё остальное я просто отнес в раздел под названием
"бесконечная попытка приблизиться к высоким спортивным достижениям"))
где и занимаюсь постижением нового и неизведанного)

2 Иваныч Баский
RomanK777
Мне лично кажется что в деле релоадинга нужно вовремя провести черту "водораздела"
Совершенно верно!
В противном случае, человек будет швырять и швырять деньги на ветер в погоне за мифом.
-Вот как щас куплю Вихту за 45 000 руб. за кило и у меня сразу меткость улучшится, целкость увеличится, а кучность уменьшится!
SSA1
2 Иваныч Баский
А для чего вы так снаряжаете?
Какова цель отбора по партиям?
Чего вы этим действом пытаетесь добиться?

Иваныч, Вы же прекрасно это понимаете. Цель как таковая только отвлекает, процесс гораздо интереснее.
От охоты на съедобных животных отошёл, стрельба просто хобби.

2 Иваныч Баский
SSA1
Цель как таковая только отвлекает, процесс гораздо интереснее.
Понятно)))
Процесс да, интересен. Но с барнаулом этим заниматься, на мой взгляд, это артель "Напрасный труд".
Абхаз01
Иваныч , вот что за манера - взять и сразу всё испоганить ? Ведь только дошли до самых дебрей, а тут - снаряжай по мануалу в лося попадёшь!
Выжать из хреновеньких компонентов что-то приличное - путь настоящего реалоудеря ( бывает и удачно) , зато с хорошими как легко будет!
2 Иваныч Баский
Абхаз01
Иваныч , вот что за манера - взять и сразу всё испоганить ? Ведь только дошли до самых дебрей, а тут - снаряжай по мануалу в лося попадёшь!
Виноват, виноват)))
Абхаз01
Вот ноль на сотне, перед прострелом на дистанции:

Не фонтан, но для ЛПС-а после трепанации - космос (предыдущее фото).
RomanK777
Что означает термин ЛПС?
Абхаз01

RomanK777
Интересно но ничего не понятно)
ts162
ЛПС это пули 7.62 отечественные, военные, с металлическим сердечником. Отсайзили в 308 и стреляют.
RomanK777
Пробежала мысль из-за красного лака.
Но не поверил в неё. Оказалось так.
Спасибо!
Мировей
2 Иваныч Баский
Понятно)))
Процесс да, интересен. Но с барнаулом этим заниматься, на мой взгляд, это артель "Напрасный труд".

Когда начинал , для тренировки и обдува и обкатки и еще много, каких глупостей, купил тысячу пуль барнаула. Конечно результат был плачевный, взялся их сортировать по весу , вышло 7 или 8 кучек, если я окончательно сойду с ума и начну их сортировать по оживалу, то у меня не хватит коробок , во всем доме. Тем более , что их кривизну видно, когда просто в руках держишь.

Абхаз01
Не совсем отзайзенные , стальной сердечник заменён на свинец, рассверлен нос для БК.
Мировей
А главное , если перебрать Барнаул , по всем мыслимым и не мыслимым параметрам, это его, абсолютно, ни к чему не обяжет.
SSA1
Если Аллах так решит - то и веник выстрелит.
ts162
Абхаз01
Не совсем отзайзенные , стальной сердечник заменён на свинец, рассверлен нос для БК.
Вот это подход!!! А я глядя на жопки у пули на фото предыдущей подумал, а чего это они такие одинаково красивые?
Мировей
Абхаз01
Не совсем отзайзенные , стальной сердечник заменён на свинец, рассверлен нос для БК.
Вот это, настоящая любовь, к искуству.
Абхаз01
На чёрный-чёрный день 🌚
2 Иваныч Баский
Мировей
А главное , если перебрать Барнаул , по всем мыслимым и не мыслимым параметрам, это его, абсолютно, ни к чему не обяжет.
Именно это я и пытаюсь донести.)))
SSA1
Если Аллах так решит - то и веник выстрелит.
А хоть в куда-то попадёт? )))
SSA1
2 Иваныч Баский
А хоть в куда-то попадёт? )))

Иваныч снова критикуэ.
Насчёт веников лично я свидетелем не был, а из незаряженнного огнестрельного попадали даже не целясь и через стены.

Fatalist
Абхаз01
Не совсем отзайзенные , стальной сердечник заменён на свинец, рассверлен нос для БК.
Любопытно как извлекали сердечники? Метчиком?
Абхаз01
Хорошо видно , что часть жопы подрезана. В горячей бане все потроха очистятся 🙂
2 Иваныч Баский
SSA1
незаряженнного огнестрельного попадали даже не целясь и через стены.



Вот это как раз, обычное дело.)))
Fatalist
Абхаз01
Хорошо видно , что часть жопы подрезана. В горячей бане все потроха очистятся 🙂
Даа, кропотливая работа. К высокоточным материям сквозь терни.
Меня так даже засверливание свинцовых пуль напрягает. Больше 20 подряд не делаю. А уж гальванику наносить совсем ленюсь.
А тут подрежь оболочку, выкрути сердечник, запрессуй свинец, прессани геометрию, засверли меплат...Золотые пули.
Абхаз01
Свинец сверлю со смазкой мс-1000 через кондуктор , больше сотни нервы не выдерживают. Мемплант у fmj сверлится сзади, спереди никак не зацентруеш.
Это просто эксперимент, время и так есть куда девать.
Fatalist
Ну я по старинке, с керосином на малых оборотах малыми подачами по 2мм за проход.
i.krol
Собрал для бобров и енотов.
Сайга-308/415/61
Гильза - S&B,
капсюль КВБ-7,
пуля Sierra GK fmgbt 150gr, других свободных нет.
порох Сокол 9,7gr - 330мс
9,5gr - 320мс
Скорость по рогатому хрону.
На 50м стп ниже основного патрона на 10см.
Rover-07
Запальное рассверливали?
i.krol
Rover-07
Запальное рассверливали?
Нет, все штатно.
Собрал аккуратно на 9.6gr 325мс.
С пристрелки оптики...
Верхняя и нижняя - крутил барабанчики.
Две средних - контроль.
50м.
Абхаз01
В Возможностях 308 отписал как железный суррогат сработал по зверю. На этом эксперимент закончил.
Turboej
а чо вам бпз не нравится, у меня результаты в полминуты, очень нравится бюлжетно по бумаге стрелять
Абхаз01
Не смешно, уж простите.
Абхаз01
От того, что прилетели несколько раз в дыру они не станут лучше.
Turboej
ну это стабильный результат
Turboej

Turboej
200 метров 5 выстрелов - пуля бпз
Абхаз01
Повезло, видимо Вам досталась голова партии.
Turboej
Абхаз01
Повезло, видимо Вам досталась голова партии.

не знаю, что такое голова - купил ведро пуль и развлекаюсь

Абхаз01
Ульяновскую fmj люди хвалят - говорят русский сценар.
RomanK777
Абхаз01
Ульяновскую fmj люди хвалят - говорят русский сценар.

Интересно, где его продают?)

Мировей
Я Барнаулу, ума так и не смог дать.
Сколько не мучился , на низких скоростях ещё можно , что-то собрать, но на 100 стрелять уже не интересно, а далеко они не летят.
Абхаз01
В продаже нет.
АВК60
Абхаз01
Ульяновскую fmj люди хвалят - говорят русский сценар.

В продаже нет.


😊 😊 😊 тогда стреляем русским Бергером - 185 fmg от Новосиба. В продаже есть. 😛

antibiotik56
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ👋
РЕБЯТА, КТО ЧТО СКАЖЕТ ПРО ПОРОХ ТК-Р1??? НА ЧТО ПОХОЖ В 308М?????
Абхаз01
Родной Гевер горит как 135vv , как зайдёт у Вас не знаю.
antibiotik56
Абхаз01
Родной Гевер горит как 135vv , как зайдёт у Вас не знаю.

Да уж.... А техкрим пишет как будто 540???? 🙃🙃🙃

Абхаз01
Анатолий Васильевич, известно как этот Бергер работает по зверю на средних - дальних дистанциях? Так повелось, что fmj не рассматриваю к применению ни НПЗ , БПЗ.
АВК60
Абхаз01
Анатолий Васильевич, известно как этот Бергер работает по зверю на средних - дальних дистанциях? Так повелось, что fmj не рассматриваю к применению ни НПЗ , БПЗ.
Я ими охочусь лет 5-6. Шакал, лиса, волк бродячие собаки до 500 м падают исправно. Хорошо работает по сурку-байбаку и (каюсь, грешен...) по перелетному осеннему гусю на полях. Скорость специально держу по минимуму - 720 м/с. Пуля работает как кувалда и отверстия вход-выход практически одинаковы. С рождения пуля кучная. Мне показалось, что она на любой навеске и с любым джампом летает лучше МОА. По крайней мере в 0.5 легко настраивается только подбором навески на стандартном ОДП.
Есть нюанс. Первый раз взял их на пробу здесь, на Ганзе, очень не дорого (12 или 15 р/шт - точно не помню.) Взял сразу около тысячи и после взвешивания и промера понял, что купил выбраковку - вес гулял от 179 до 193 gr, а длина по оживалу до 0.7 мм. Вдобавок биение. Долго сортировал. Получил 6-7 кучек от 20 до 200 шт в каждой. Совсем "кривые" пошли коллегам на обкатки стволов, а остальные успешно применяются. Корректировка заряда для новой кучки не проблема. Однажды взял на пробу 50 этих пуль в ормаге - промерил - все практически одинаковые.
Абхаз01
Спасибо. Интересный опыт.
ssto888
Подскажите как проверить одп до касания нарезов, затвором пулю завигаю получается 73,0 , но ведь она сколько то закусит в нарезах, как бы легко не сидела в гильзе?
ssto888
Подскажите как проверить одп до касания нарезов, затвором пулю завигаю получается 73,0 , но ведь она сколько то закусит в нарезах, как бы легко не сидела в гильзе?
ssto888
Подскажите как проверить одп до касания нарезов, затвором пулю завигаю получается 73,0 , но ведь она сколько то закусит в нарезах, как бы легко не сидела в гильзе? или хотя бы примерно сколько может закусывать?
ts162
В Вепре нет смысла это делать или делаешь мануальные размеры или максимум что позволяет магазин. Все остальное, забрасывать по одному с руки после выстрела.
АВК60
ssto888
Подскажите как проверить одп до касания нарезов, затвором пулю завигаю получается 73,0 , но ведь она сколько то закусит в нарезах, как бы легко не сидела в гильзе?
Лупа, как минимум, четырехкратная и стальная вата 000-0000 Вам помогут. Натяг (.001 или .0015) при посадке пули в гильзу, в данном случае, не принципиален - пуля должна двигаться с усилием.
Полируете пулю стальной ватой и задвигаете патрон затвором. Вынимаете патрон и при помощи лупы оцениваете длину следов на пуле от касания нарезов. Уменьшаете ОДП на величину следов на пуле и повторяете операцию до тех пор, когда следы от нарезов будут еле заметны. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что у рядовых винтовок далеко не всегда на пуле отпечатываются все нарезы одновременно - бывает три, два или даже один.
R@mBo
Приветствую кто нибудь пробовал и может знает рецепт на ирбис 155 пулька 168 гр барнс либо хорнади 208 гр
dmitry150385
Приветствую!
Вопрос: скорость в 890 м/с для НПЗ двухэлементного в томпаке это нормально? Или где-то ошибка в рассчётах закралась🤔.
hakas31
dmitry150385
Или где-то ошибка в рассчётах закралась
По любому
dmitry150385
На 95метров.

dmitry150385
На 310метров (тут кучность не очень, перестреляем)
dmitry150385
Температура 13?С, влажность около 100%.
varlam111983
dmitry150385
На 310метров (тут кучность не очень, перестреляем)

Сколько они весят?
Ну и так то маловато 310м для прострела на скорость.

varlam111983
Всем добра. Народ, в особенности старожилы, подскажите кто чего сейчас выпускает из пуль весом 170-185 гран (fmjbt, hpbt) отечественных. Стальной сердечник приветствуется. Насколько кучно они летят из прямых рук?
Сколько минимальная партия, чтобы отсортировать по кучкам скажем по 1000шт.
Какой порошок под них искать, много?
В общем если не трудно напишите плиз. Мишени приветствуются.
Я немного отстал от жизни, надо быстро быть в теме.
За мной не заржавеет.
П.с. Как ульяновские гильзы с рапиры?
Абхаз01
Так вроде казённые ульяновские с сердечником.
varlam111983
Абхаз01
Так вроде казённые ульяновские с сердечником.

Написал в личку

Написано свинец.

Абхаз01
Это гражданка, для МО пока сам не видел.
kgs81
Приветствую всех. Поделитесь статистикой и рецептами по пороху Ирбис 150 партии 3/22? Под какой вес пули, какие скорости и навески?
Andrey77m
kgs81
Поделитесь статистикой и рецептами по пороху Ирбис 150 партии 3/22
forum.guns.ru
contrast
Приветствую. У кого летит ЕЛД-Х178 на Бласере в охотконтуре подкиньте рецептик плиз)
gamlett
contrast
Приветствую. У кого летит ЕЛД-Х178 на Бласере в охотконтуре подкиньте рецептик плиз)

Сунар 3/11. 45-грн. 820 мыс. При +25?С.

contrast
gamlett

Сунар 3/11. 45-грн. 820 мыс. При +25?С.

Спасибо.

DmL
Напишу и здесь:

Вот какие скорости пуль заводских патронов получились у меня:

пуля Техкрим Red Tim 11,9 г - 665 м/с
пуля Техкрим Купра 12,8 г - 630 м/с
БПЗ п/о 9,1 г - 820 м/с
БПЗ об 9,4 г - 823 м/с
БПЗ об 10,9 г - 762 м/с
БПЗ п/о 10,9 г - 768 м/с
БПЗ НР 9,7 г - 755 м/с
Кентавр об 11,5 г - 720 м/с
Туламмо 10,8 г - 755 м/с

Все капсюля патронов Техкрима имели признаки превышения давления, поэтому перепулил патроны более лёгкими пулями, заодно проверил навески пороха. Вот что получилось:

пуля Техкрим Купра 12,8 г
37,84 г; 37,82 г; 37,70 г; 37,77 г - порох маленькие палочки круглого сечения, цилиндрики длиной около 3 мм и в диаметре 0,7 мм
Пуля заменена на пулю Техкрим Red Tim 11,9 г - 615 м/с
Пуля заменена на пережатую пулю fmj 12 г - 640 м/с

пуля Техкрим Red Tim 11,9 г
39,28 гр.; 39,35 гр.; 38,87 гр.; 38,88 гр. - порох маленькие палочки круглого сечения, цилиндрики длиной около 3 мм и в диаметре 0,7 мм
Пуля заменена на пулю БПЗ 10,9 г п/о - 610 м/с

Признаков превышения давления не было.

Gotty
DmL
Вот какие скорости пуль заводских патронов получились у меня:
Приветствую. Не вспомните при какой температуре был замер скоростей? И чем измерялось?
DmL
Температура была около +3С.
Скорости пуль заводских патронов, кроме НР 9,7 г, измерял магнетоспидом, остальные измерения были сделаны обычным китайским хронографом.
Rover-07
Мерил обычным китайским.Я про др.пулю.При одних и тех же навесках,скорости плясали от 740 до 770,иногда 780.
Прострелом получилось 800.
max220
Приветствую всех.
Подсткажие до скольки можно разогнать 180rg мегу на сайге 308 61 555мм ствол
БУду очень признаетелен!
Выбираю альтернативу вепрю 7.62х54 на нем у меня 200rg 730 м.с
varlam111983
max220
Приветствую всех.
Подсткажие до скольки можно разогнать 180rg мегу на сайге 308 61 555мм ствол
БУду очень признаетелен!
Выбираю альтернативу вепрю 7.62х54 на нем у меня 200rg 730 м.с

Вся трудность в нахождении релоадыря именно под сайгу 😊
Ну а если отвязаться от сайги, то СГК180 легко разгоняется на болте с 510мм стволом до 790-800м/с без превышения давлений.
Не будет наглостью с моей стороны поинтересоваться причиной такого обмена. Вес, длина? Я просто не понимаю в чем фишка?

max220
varlam111983

Вся трудность в нахождении релоадыря именно под сайгу 😊
Ну а если отвязаться от сайги, то СГК180 легко разгоняется на болте с 510мм стволом до 790-800м/с без превышения давлений.
Не будет наглостью с моей стороны поинтересоваться причиной такого обмена. Вес, длина? Я просто не понимаю в чем фишка?

Извиняюсь за Оффтоп,
Сайга-308 исп. 61; 308 Win; 555 мм
+Вес
+Магазин на 10 и 20 пистонов
+Складной приклад
+доп планки
Но в основном из за магазина на 10пистонов и веса.
От сайги мне надо тяжелую пулю 12 - 13г и скорость 730м.с. Кучности 2МАО будет заглаза.
varlam111983
max220
Извиняюсь за Оффтоп,
Сайга-308 исп. 61; 308 Win; 555 мм
+Вес
+Магазин на 10 и 20 пистонов
+Складной приклад
+доп планки
Но в основном из за магазина на 10пистонов и веса.
От сайги мне надо тяжелую пулю 12 - 13г и скорость 730м.с. Кучности 2МАО будет заглаза.

Тут нет самого главного, твиста сайги.
Чтобы запустить с нее такую пулю, ей нужен минимум 10 твист,
Есть такая сайга?

П.С. У саваджа отличные болты с этой длиной ствола и в 10" твисте.
У кого ещё 10" даже не припоминаю 😊

Koteiko68
до скольки можно разогнать 180rg мегу на сайге 308 61 555мм ствол
700+ ориентируйтесь. Стальная гильза, латунь, новая, обдутая? Пуля тяжёлая, от гильзы много будет зависеть. Зачем за скоростью гонитесь на таком стволе?
СГК180 легко разгоняется на болте с 510мм стволом до 790-800м/с без превышения давлений.
Как интересно 😊
varlam111983
Koteiko68
Как интересно 😊

Что именно? Как разогнать?
В теме тут и в теме по коротышкам все есть.
Например : гильза S@B, vv140 45.2, SGK180, даст с Сако85 510мм, 800м/с.
Сунара 9/18 43.5-44грана тоже даст около 800м/с, гильзы вечные.

max220
varlam111983

Тут нет самого главного, твиста сайги.
Чтобы запустить с нее такую пулю, ей нужен минимум 10 твист,
Есть такая сайга?

П.С. У саваджа отличные болты с этой длиной ствола и в 10" твисте.
У кого ещё 10" даже не припоминаю 😊

Конечно такой сайги нет )
Подскажите какой тогда предел по весу пули в Сайга с ее 315мм твистом?
Может мега 12г все таки полетит и удатся ее разогнать до 700+ м.с. на ТК-Т2(порох от техкрима) ?
Абхаз01
Свисток на середине ствола куда деть ?
varlam111983
max220
Конечно такой сайги нет )
Подскажите какой тогда предел по весу пули в Сайга с ее 315мм твистом?
Может мега 12г все таки полетит и удатся ее разогнать до 700+ м.с. на ТК-Т2(порох от техкрима) ?

Да полететь то может и полетит. На скорости 730м/с Борисов считает ФГС выше 2.0. Остальные пули такого веса не полетят. Если под релоад, то выбор оружия непонятен.

Заводской патрон на МЕГЕ 185 заявлен 765м/с. Релоадят обычно быстрее завода, но опять все упирается в сайгу и газоотвод.

В 308win все банально. Нужен короткий универсальный карабин под тяжёлые пули - бери болтовой коротыш с 10" твистом.
Когда нужен будет субсоник, проблем с тяжёлыми субсониками тоже не возникнет.

П.с. У меня лично, коротышка Сако Блэк биар. Твист 11". Но если я бы покупал карабин сейчас, Я бы выбрал 10", по многим причинам. Основная, что солиды приличного качества и высокого БК отечественного производителя стоят дешевле в 1.5-2 раза импортных пуль. И требуют 10" твист.
Так же у меня есть полноценный ствол в 308win Tikka Sporter 600mm , 11" твист, широко известный на этом форуме. Вот его бы я не менял на 10" твист, ибо длина ствола позволяет гнать средние пули.

Koteiko68
varlam111983

Что именно? Как разогнать?
В теме тут и в теме по коротышкам все есть.
Например : гильза S@B, vv140 45.2, SGK180, даст с Сако85 510мм, 800м/с.
Сунара 9/18 43.5-44грана тоже даст около 800м/с, гильзы вечные.

Я больше доверяю мануалам производителей и своему опыту, чем рецептам Ганзы последних лет. А производители пуль и порохов даже в правых колонках таких скоростей для 24" не дают, не то что коротыша. Разогнать конечно можно, но давление будет однозначно повышенным. И самое главное зачем? Особенно для лёгкой винтовки.

Koteiko68
max220
Конечно такой сайги нет )
Подскажите какой тогда предел по весу пули в Сайга с ее 315мм твистом?
Может мега 12г все таки полетит и удатся ее разогнать до 700+ м.с. на ТК-Т2(порох от техкрима) ?

Да полетит, куда денется, она не длинная. Для стабилизации важнее не вес, а геометрия. Но вы надеюсь понимаете возможности сайги по кучности боя?
Порох этот по сути ВТ, примерный аналог 140. Тоже должен подойти. Встречал правда раз офигенно медленный ВТ, коптил сволочь треть гильзы зимой на 175 пуле. Но при этом летело хорошо. Хотя нахрена вам под саегу релодить...

Абхаз01
Влагу из ВТ выгнать не пытались?
RomanK777
varlam111983
Что именно? Как разогнать?
В теме тут и в теме по коротышкам все есть.
Например : гильза S@B, vv140 45.2, SGK180, даст с Сако85 510мм, 800м/с.
Сунара 9/18 43.5-44грана тоже даст около 800м/с, гильзы вечные.

Тут главное, Верить! ))
Я тоже верил))

"SGK180, даст с Сако85 510мм,
Сунара 9/18 43.5-44грана тоже даст около 800м/с, гильзы вечные."

Попробуйте сами SGK180 запустить , может оказаться что быстрее 768мс не летит на 43гр оного порошка, даж с 56-го ствола)), а гильзы S&B как-то "вечностью" не отличаются, причем совсем.

varlam111983
RomanK777

Тут главное, Верить! ))
Я тоже верил))

"SGK180, даст с Сако85 510мм,
Сунара 9/18 43.5-44грана тоже даст около 800м/с, гильзы вечные."

Попробуйте сами SGK180 запустить , может оказаться что быстрее 768мс не летит на 43гр оного порошка, даж с 56-го ствола)), а гильзы S&B как-то "вечностью" не отличаются, причем совсем.

Мне не нужно пробовать, это и есть мои рецепты в обоих темах. Ими так то полганзы стреляет и не сомневается. А то, что в мануалах пишут, так это для , тех кто спрашивает, сколько сыпать и как бы чего не вышло. 😊


П.С. forummessage/12/254 третий пост в теме. При -3 на 600мм стволе 44.5грана 3006 9/18 толкал 175лрбт у меня 826м/с. Это значит, что с 510мм ствола при -3 будет 800мысов.
Летом будет 800 мысов при 44.0. Не знаю, что я там должен попробовать, но про 800 на 43 я и не писал ничего.
Я знаю, что если с трубочкой запихнуть туда ещё больше 3006 9/18, то можно ещё гнать, но без трубочки его под СГК180 больше насыпать не получалось.

Koteiko68
Абхаз01
Влагу из ВТ выгнать не пытались?

Честно говоря повода не было. Цинк свежий, все герметично.

Абхаз01
Это не о чём не говорит , начало 90-х гг?
Koteiko68
Абхаз01
Это не о чём не говорит , начало 90-х гг?

Не вспомню уже. Думаю 90-х в любом случае. Кстати, Салют тамбовский тоже одна партия медленный очень. Сразу его "трешечникам" отдал под двухсотую пулю.

RomanK777
varlam111983

Мне не нужно пробовать, это и есть мои рецепты в обоих темах. Ими так то полганзы стреляет и не сомневается. А то, что в мануалах пишут, так это для , тех кто спрашивает, сколько сыпать и как бы чего не вышло. 😊

Может и так, но у меня 168-е после 44гр при +20 начинали гильзы S&B убивать за несколько циклов. Наверно какие-то стооонние факторы есть.

varlam111983
RomanK777

Может и так, но у меня 168-е после 44гр при +20 начинали гильзы S&B убивать за несколько циклов. Наверно какие-то стооонние факторы есть.

Я где то раньше встречал уже такой результат. Тогда предположили, что порох разный. Я свой брал ящик. И не сумел передознуться на 175-й пуле.
Его просто столько не лезло в гильзу.

Fosgen
Вопрос, а обязательно ли переобжимать пули (биметалл БПЗ 13.2г, под 54 патрон) в 308, если собираюсь использовать в Сайге-308? Так, эта пуля имеет калибр 309 с небольшим+
Koteiko68
Вопрос, а обязательно ли переобжимать пули (биметалл БПЗ 13.2г, под 54 патрон) в 308, если собираюсь использовать в Сайге-308? Так, эта пуля имеет калибр 309 с небольшим+
Лучше их не использовать. Тем более такого веса. Вообще не догоняю релода под отечественный п/а. Единственное исключение, под какую-нибудь особую пулю, что в данном случае вряд ли.
aueremeev
Всем привет. Поделитесь рецептом для r8 308 калибра 11 твист пуля Hornsdy sst 150 и 165, гильза norma, порошок ирбис 135, 155, кнопка квб 7м, квб 7 reexport. Спасибо!
Koteiko68
Hornsdy sst 150 и 165, гильза norma, порошок ирбис 135, 155
Ирбис 135. Я бы искал до 43гр. 150 пуля и до 42гр. 165-я. Ирбис 155 слишком медленный.
aueremeev
Благодарю! А начать с какой навески на 135? И тогда 150 для какой массы пули?
soveren
aueremeev
А начать с какой навески на 135? И тогда 150
Примерные значения можно взять в мануале вихты
https://www.vihtavuori.com/rel...g/?cartridge=30

------
С уважением, Дмитрий.

aueremeev
В мануале вихты нет 155 sport, к сожалению.
Koteiko68
Примерные значения можно взять в мануале вихты
Для 165 сст там конечно невысокие навески указаны, но мануал игнорировать я бы не стал.
Вообще обычно для новой пули среднюю навеску мануальную беру и отстреливаю теплые патроны ~30? с шагом 0.5 до появления признаков превышения. Минусую гран и определяю для себя ее как максимальную.
155 sport,
На него в 308 не смотрите, он для 190+ в спорте в основном.
DmL
aueremeev
В мануале вихты нет 155 sport
Сначала надо разобраться, какой Вихте соответствует этот порох. Например, 150-й не соответствует Вихте 150, а скорее ближе к 140-й.
Koteiko68
Ирбис и Вихта разные пороха с неодинаковыми характеристиками. Как и с Нобелем, Ходгдоном и тп. Это не значит, что наши пороха плохие. Просто мануалы должны быть очень примерным сопоставлением.
soveren
Практически на каждый порох есть своя тема.. В ней есть примерное вихтоисчисление....

------
С уважением, Дмитрий.

Vadum18
DmL
Сначала надо разобраться, какой Вихте соответствует этот порох. Например, 150-й не соответствует Вихте 150, а скорее ближе к 140-й.

150 есть разный. И к 140 из последних ирбисов 150 не один не приблежался. Если только 150 1/22 да и то ближе к ВВ. 3/22 вообще тормознутый, но для тежелой пули неплох.

DmL
1/21 похож на 140 ВВ.
NICO
Подскажите навески пороха Varget с пулей Mega 185 gr (12 грамм), гильза norma и lapua, капсюли CCI BR-2, ствол 600 мм, твист 12 и также COL
В мануале Hodgdon по Varget не нашёл.
Мировей
DmL
1/21 похож на 140 ВВ.

Подтверждаю.

Rover-07
NICO
Подскажите навески пороха Varget с пулей Mega 185 gr (12 грамм), гильза norma и lapua, капсюли CCI BR-2, ствол 600 мм, твист 12 и также COL
В мануале Hodgdon по Varget не нашёл.

Гильзы Norma,180гр,Varget 44гр(с запасом 2гр при+15*)
Как ориентир.
У вас чуть тяжелее пуля,и капс.чуть острее,чем у меня.
Про COL-не скажу,Мегу не пользовал.
Возмите для Меги стандартный COL в др.мануале,VV,например.

NICO
Rover-07

Гильзы Norma,180гр,Varget 44гр(с запасом 2гр при+15*)
Как ориентир.
У вас чуть тяжелее пуля,и капс.чуть острее,чем у меня.
Про COL-не скажу,Мегу не пользовал.
Возмите для Меги стандартный COL в др.мануале,VV,например.

Спасибо. Собрал, как появится возможность отстреляю.
С уважением

senior
NICO
Подскажите навески пороха Varget с пулей Mega 185 gr (12 грамм), гильза norma и lapua, капсюли CCI BR-2, ствол 600 мм, твист 12 и также COL
В мануале Hodgdon по Varget не нашёл.

Mega 185 gr, Varget, навеска 43.5 грейн, ствол 560 мм, шаг нарезов 11. Скорость 777 м/с

------
С уважением, Игорь Борисов

Evgeniy Vinogradov
Всем доброго здоровья и дня. Есть пара вопросов. Хочу пристрелять пару новых прицелов. Но не хочу жечь VV-140, что из отечественных порохов купить? Так же хочу взять на пробу латунную гильзу НПЗ и дешёвые капсюля (для пристрелки). Пуля SMK 168 HPBT, есть 100 шт.
В охоте использую только Barnes TTSX BT 150 GR, VV-140, гильза Lapua, CCI 200. Ствол 58, твист 11. Надо найти баллистику от 200 до 500 метров.
Evgeniy Vinogradov
Из поисковика, я понял, что даже наш порох купить проблема.
soveren
Evgeniy Vinogradov
Но не хочу жечь VV-140
https://tempgun.ru/catalog/pat..._t2_450gr_rkht/
Близко к 140
Evgeniy Vinogradov
Можно конечно попробовать, но есть нюанс. Купил БПЗ заводские в 223, как донор гильзы. С 10-к выстрелил, дует капсюль. Я ещё фото выкладывал этого пороха. Буду думать.
Evgeniy Vinogradov
Прочитал ветку по данному "Порох ТК-Т2", форумчане используют. Самое главное не превышать навеску. По документам Техкрима ближе к 150.
NICO
senior

Mega 185 gr, Varget, навеска 43.5 грейн, ствол 560 мм, шаг нарезов 11. Скорость 777 м/с

При этой навеске получилась кучная скорость?
С уважением

RomanK777
На 12-м твисте сколько не пробовал, так и не полетела у меня мега 185 быстрее 760мс.
Кучная скорость для 12 твиста 752-758мс получилась, это соответствует данным по мануалу вихты для 12-го. Запускал на сунарах. Может варгет вам что-то и добавит. 180гр пули летят 765-770.
Mr.Cat
RomanK777
Кучная скорость для 12 твиста 752-758мс получилась, это соответствует данным по мануалу вихты для 12-го. Запускал на сунарах.
На каких сунарах и навесках , если не секрет?
RomanK777
Да никакого секрета в этом нет. Col по мануалу вихты.От 42.5гр до 43гр на Сунар 2/18, Ирбис 150 1/21.
Если порошки чуть острее такие как 9/18 или 150 1/22 то начинать с 42г.
Лучшая скорость 758.
Mr.Cat
Спасибо!
senior
NICO

При этой навеске получилась кучная скорость?
С уважением

У меня - да. Но для каждого ствола - своя кучная скорость.

------
С уважением, Игорь Борисов

Rover-07
RomanK777
Да никакого секрета в этом нет. Col по мануалу вихты.От 42.5гр до 43гр на Сунар 2/18, Ирбис 150 1/21.
Если порошки чуть острее такие как 9/18 или 150 1/22 то начинать с 42г.
Лучшая скорость 758.

Варгет острее выше перечисленных.Тем не менее, у меня до передоза еще 2-2,3гр еще есть.И при 44гр 180 кучно разогналась до 800м.с. с 560 ствола.Прострелом мерил.

это ОН
Приветствую,коллеги. Это мои первые шаги в нарезном релоадинге,поэтому и прошу помощи. Раздобыл полтора десятка пуль Lapua и Sako,обе FMJ 123 gr. Вопрос,собственно,в навеске пороха под такой вес пуль. Поиском ничего не нашёл,а,может не там искал. Имеются латунные гильзы под boxer,КВБ-7,и Ирбис-135(1/21).
soveren
это ОН
FMJ 123 gr.
По мануалу вихты от 42грейн 135 до 47... На максимуме гильза полная

------
С уважением, Дмитрий.

это ОН
soveren
По мануалу вихты от 42грейн 135 до 47... На максимуме гильза полная
Спасибо,буду пробовать с низов...
soveren
Вообще порошок медленный для этой пули... Другого нет возможности достать?
это ОН
Есть техкримовский тк-т2, но,он ещё медленнее. Ну,и куча разных гладких:,тп-3 например. так-что придётся 135 сыпать
soveren
Тк-с2 хорошо подошел-бы
Маханист
senior
Mega 185 gr, Varget, навеска 43.5 грейн, ствол 560 мм, шаг нарезов 11. Скорость 777 м/с
senior
Варгет, навеска 43.5 - 787 м/c
forum.guns.ru

какая скорость верная ?

senior
Маханист
forum.guns.ru

какая скорость верная ?

Обе.
787 - в гильзе Lapua
777 - в гильзе PPU

------
С уважением, Игорь Борисов

Маханист
Обе.
787 - в гильзе Lapua
777 - в гильзе PPU
Спасибо !
NICO
senior

Обе.
787 - в гильзе Lapua
777 - в гильзе PPU

Добрый вечер.
Я давно покупал и скачал Ваш калькулятор, но при смене телефона куда- то улетел. Сейчас есть возможность приобрести Ваш калькулятор?
У меня не чем мерить скорость поэтому хочу спросить Вас какая примерно у меня скорость при навески Varget 44.8 грн, пуля Мега 185 грн, гильза лапуа и норма, одп-67,5 мм Ствол 600 мм, твист 12. Мне показалось что не очень кучная скорость. Правда условия стрельбы были не очень, шёл мокрый снег больше похожий на дождь.
С уважением

senior
NICO

Добрый вечер.
Я давно покупал и скачал Ваш калькулятор, но при смене телефона куда- то улетел. Сейчас есть возможность приобрести Ваш калькулятор?
У меня не чем мерить скорость поэтому хочу спросить Вас какая примерно у меня скорость при навески Varget 44.8 грн, пуля Мега 185 грн, гильза лапуа и норма, одп-67,5 мм Ствол 600 мм, твист 12. Мне показалось что не очень кучная скорость. Правда условия стрельбы были не очень, шёл мокрый снег больше похожий на дождь.
С уважением

1. Конечно. Тут, в заголовке темы есть ссылки: forummessage/91/330
2. Около 810 м/с, думаю.

------
С уважением, Игорь Борисов

Vadum18
NICO

Добрый вечер.
Я давно покупал и скачал Ваш калькулятор, но при смене телефона куда- то улетел. Сейчас есть возможность приобрести Ваш калькулятор?
У меня не чем мерить скорость поэтому хочу спросить Вас какая примерно у меня скорость при навески Varget 44.8 грн, пуля Мега 185 грн, гильза лапуа и норма, одп-67,5 мм Ствол 600 мм, твист 12. Мне показалось что не очень кучная скорость. Правда условия стрельбы были не очень, шёл мокрый снег больше похожий на дождь.
С уважением

Имхо: многовато порошку сыпите. Гильзы у вас без последствий? ДляМеги не нужна большая скорость. Попробуйте насыпать 41,8 - 42,2.
У меня с банкой на 22,7 стволе с 11 твистом с И150 1/22 на навеске 42,5 с пулей Сценар 175 появляется еле видный отпечаток выбрасывателя, а на 43 уже конкретный след.

NICO
senior

1. Конечно. Тут, в заголовке темы есть ссылки: forummessage/91/330
2. Около 810 м/с, думаю.

Спасибо.
С уважением

soveren
это ОН
Спасибо за подсказку.
Не за что. А ствол какой?

------
С уважением, Дмитрий.

soveren
это ОН
Вепрь-Хантер
Достойный результат для п/а, у меня у самого есть короткая сайга 308 😊
soveren
Ну он почти как вихта...
soveren
Вообще странно... Он скорей не догорел-бы типа факел и тд... Пулька легкая.. Есть другие гильзы? Не сало белое? 1 шт с той же скидкой авеской бахнуть и посмотреть на капсуль
DmL
Карабин Вепрь 308, ствол 590 мм. Снаряжение в стальную новую гильзу.

пуля барнаул 10,9 г - 2,6975 г (41,5 гр.) ТК-Т2 01/23 - 727 м/с

пуля барнаул 10,9 г - 2,3075 г (35,5 гр.) ТК-S2 01/23 - 705 м/с

пуля барнаул fmj 9,4 г - 2,47 г (38,0 гр.) ТК-S2 01/23 - 775 м/с

пуля пережатая fmj 12 г - 2,73 г (42,0 гр.) ТК-Т2 01/23 - 705 м/с

Абхаз01
это ОН
Рассмотрел гильзы,и вроде,как есть признаки передоза,хотя сыпал по нижнему допуску навесок. Весы механика.Lee.

Нет там признаков - нормальная навеска

soveren
Абхаз01
признаков
А кратер на капсе?
Абхаз01
Не показатель, конструкция. Фаска и увеличенный зазор между бойком и шахтой. На ремах так же из за фаски на зеркале.
soveren
Абхаз01
Не показатель, конструкция.
Ну я с такой "дырой" не сталкивался... Этак может и закусить
2 Иваныч Баский
soveren
Ну я с такой "дырой" не сталкивался.. . Этак может и закусить
В наших переломках и закусывает. У меня Тайга была, так там чуть передоз и при открывании часть капсюля стружкой срезается. Дупло было будь здоров.
soveren
это ОН
поинтерестней
А капсуля в каком состоянии на тех г льзах?

------
С уважением, Дмитрий.

soveren
Ну там тоже есть кратер... Значит скорей всего действительно дыра вокруг бойка..
soveren
Я бы не стал... Вот когда капсуль плоский - это точно передоз
https://reloading.cc/topic/141...BD%D0%B8%D1%8F/
Rover-07
Надо мерить проточку.Увеличение ее размера-первый признак передоза.
Евген220877
Доброго времени суток! Ищу рецепт для Sabatti Tactical Evo US в308win.Пока экспериментирую с пулями FMJ и SP барнаульскими на 150м Ирбисе и капсюлями КВБ-7.Если есть владельцы такой винтовки стукните пож в личку!Спасибо.
Harry Mur
это ОН
Под БПЗ 9.4г насыпал 39грн И-135(1/21)+кримп,как итог-704м/с и расплющеный капсюль.Гильза улетела метра на 4 . На фото,пациент справа... С БПЗ 9.4г,пока непонятно...
Странно! На прошлой неделе сыпал этот порох до 42гр под БПЗ 10.9 и до 42.5гр под БПЗ 9.1. Гильзы стреляные PPU с кримпом. В тире было градусов +18. На передоз даже намёка нет. Скорость знаю только на БПЗ 9.1 с навеской 41.5гр при +10 - 810 м/с. Сайга 308-61-415.
Vitality
Под БПЗ 9.4г насыпал 39грн И-135(1/21)+кримп,как итог-704м/с
Это вообще не скорость для этой пули, а непонятно что. Там не может быть передоза, в другом ищите причины. Для нее нормальная скорость 820-830 мс. А навеска у меня сейчас 45 грейн старого Сунара-308 партии 1/15.
А по Казанским таблицам кучная скорость для этой пули - 873 мс.
Ромарио 81
это ОН
С БПЗ 9.4г,пока непонятно
Ирбис 135 без партийный (который самый первый) навеска 42.5
гильза rws / кнопка чеддит / пуля БПЗ 9.4
840 м/с без каких либо признаков передоза
Drakar 12
Vitality
по Казанским таблицам кучная скорость для этой пули - 873 мс.
Где можно посмотреть эти таблицы кучных скоростей ?
И с какой длиной ствола удалось достичь данной скорости ?
Vitality
Где можно посмотреть эти таблицы кучных скоростей ?
И с какой длиной ствола удалось достичь данной скорости ?
Здесь, в разделе Релодинг, есть отдельная тема с руководством по Казанским порохам.
Евгений3107
Добрый день! Подскажите пожалуйста может кто экспериментировал. Пуля скенар 167. Гильза сб. Квб-7м. И-135 п. 1/21. ?? Спасибо!!
oka40
Доброго дня ! нужна помощь , патрон LAPUA 30 CAL 308" 200 GR. Subsonic
может есть у кого заводской патрон ,померийте общую длину боеприпаса .
Спасибо !