Здравствуйте! Хочу собрать самодельный дешевый шумовой патрон иногда в лесу хорошо общаться выстрелами по заранее обговоренной схеме. Прочитал почти все о чем в релоаде написано, но вопросы всеравно остались, проконсультируйте если не трудно:
1) Почему стальные гильзы считаются не совсем пригодными для самокрута?
2) Почему после тигры не рекомендуют использовать гильзы для релоада?
3) Можно-ли вместо пули использовать 8мм картечь?
4) Если использовать порох сунар-магнум или сунар 410 (какой кстати предпочтительнее) как это отразиться "нажизнедеятельности" ствола по сравнению со стандартными порохами?
5) Нормально-ли подойдет на наши барнаульские и новосибирские железные гильзы капсуль центробой или надо что-то другое?
6) Какие навески пороха (для сунара - дядя леша рекомендует начинать с 1,1г) и веса пули (для круглой, а может и самолитной, если можно выточить форму на токарном станке) предпочтительны?
По прессам все прочитал и решил попробовать станочек hanta http://img.allzip.org/g/12/orig/159613.jpg
Думаю для дешевого шумового патрона самый раз.
Или может быть моя затея довольно сложная и поэтому не стоит заморачиваться на шумовом самокруте?
Шуметь можно и обычным патроном , зачем вам эти заморочки?
Согласен, можно. Но самокрутом во-первых дешевле, во-вторых самому интересно собрать свой собственый патрон. Знаете ведь аппетит приходит во время еды, а вдруг понравиться...
kesha1) Дульце стальной гильзы правильно обжать очень сложно. Если обжал но пуля сидит непрочно - получишь пороховыми газами в лицо на трехлинейке, поскольку стальное дульце не расширится пороховыми газами и будет прорыв назад через затвор. Но на Тигре это неопасно и менее заметно.
1) Почему стальные гильзы считаются не совсем пригодными для самокрута?
2) Почему после тигры не рекомендуют использовать гильзы для релоада?
3) Можно-ли вместо пули использовать 8мм картечь?
4) Если использовать порох сунар-магнум или сунар 410 (какой кстати предпочтительнее) как это отразиться "нажизнедеятельности" ствола по сравнению со стандартными порохами?
5) Нормально-ли подойдет на наши барнаульские и новосибирские железные гильзы капсуль центробой или надо что-то другое?
6) Какие навески пороха (для сунара - дядя леша рекомендует начинать с 1,1г) и веса пули (для круглой, а может и самолитной, если можно выточить форму на токарном станке) предпочтительны?
2) на них остается зарубка от удара о край крышки ств. коробки.
3) не пробовал.
4)6) Считается что Сунар 410 1.1-1.2г идет со свинцовой пулей .310 диаметра весом до 10 грамм. Однако опыта накоплено маловато.
5) Нормально, но из барнаульских старый капсюль не выковыривается.
AndyGr:В при неполном фуллсайзе в матрице от LEE дульце новосибирской гильзы обжимается без проблем. Для обжатия дульца без перекоса нужно поворачивать гильзу при обжатии. (обжатие за два раза, градус поворота определяется методом научного тыка) Пуля вставляется с натягом, зависящим от диаметра орешка декаппера, после чего кримпуется. От диаметра орешка зависит и правильная (без биения) постановка пули. Тут важно отобрать гильзы ровностенные в дульце гильзы. При кримпе, давление сдвига пули значительно выше и обтюрация гильзы лучше У стрелянных гильз Новосибирского самокрута, гильза чистая, прорыва газов нет.
...Дульце стальной гильзы правильно обжать очень сложно.
Если обжал но пуля сидит непрочно - получишь пороховыми газами в лицо на трехлинейке, поскольку стальное дульце не расширится пороховыми газами и будет прорыв назад через затвор. Но на Тигре это неопасно и менее заметно...
Депулер, мой самокрут не берет, а фабричные разбираю.
Слева мой самокрут, справа фабричный патрон.
Интересно, на сколько в Ваших патронах повысилось давление...
А какой смысл релоадить советский патрон? Он же есть везде, а точность автомату не присуща
Саныч:Это я для пробы, кримповал самодельным станком, сейчас кримпую в станке от LEE, пол оборота, хотя стрелял и этими. Навеска уменьшена до 3.14 в сравнении с заводской 3.15 - 3.18. Пуля в первых партиях (лучшие результаты) ровнялась до 9.4г в сравнении с фабричной 9.45 - 9.75.
Интересно, на сколько в Ваших патронах повысилось давление...
RinatKV:А какой резон релоадить зарубежный патрон, когда можно ВЫБРАТЬ из готовых нужный? Но ведь крутят. 😊 Для нашего патрона ИМХО это более актуально. Другое дело, у меня затык с компонентами, это резко сужает возможности релоада.
А какой смысл релоадить советский патрон? Он же есть везде, а точность автомату не присуща...
Просто захотелось стрелять подальше, для души. Болт не хочу, не нравиться, стоит CZка в сейфе поленом. Хотя на оленьей (да и на любой другой наверное, исключая варминт) охоте, винтовка субмоа ИМХО преимуществ не имеет или незначительные. Т.к. времени на обработку дальнего выстрела порой нет, при ветре 4-10м/сек и отсутствии каких то ориентиров для чтения ветра и сложного рельефа. Но все равно, хочется все случайности отсеять. При пробном отстреле заводских Новосибирских патронов с пулей 9.7гр. десятью выстрелами получил разброс 75мм. После переборки и выбраковки (трещины в гильзе, разностенность дульца, "горбатые" пули, разность навесок и весов пуль, посадка "до" и "за" каннелюру) куча ужалась почти в два раза и уменьшилось число "диких" отрывов. Которые отншу к дефектам пуль (эллипс 7.92 - 7.89, плохая запрессовка свинца, нарушение геометрии оживала)
Получу заказанные пули от Сиерры, посмотрю на результат, не пойдут буду искать другие.
Собственно делаю это даже не для охоты, просто интересно.
Давно хотел спросить, где все брать для релоада... Пули, гильзы, капсули... Станки и приспособы всякие... В общем как все это устроено? Может быть ранее шел об этом разговор? Буду очень признателен...
Grace:
Давно хотел спросить, где все брать для релоада... Пули, гильзы, капсули... Станки и приспособы всякие... В общем как все это устроено? Может быть ранее шел об этом разговор? Буду очень признателен...
Вот тут разговаривали http://guns.allzip.org/topic/12/88823.html
по приобретению, на reloading.ru я там заказывал. Правда сейчас хочу другие матрицы.
HuntВот тут разговаривали http://guns.allzip.org/topic/12/88823.html
по приобретению, на reloading.ru я там заказывал. Правда сейчас хочу другие матрицы.
По технологиии все понятно, а вот reloading.ru не работает ... test говорит ... Можа есть у кого?
AndyGr
...
5) Нормально, но из барнаульских старый капсюль не выковыривается.
Здравствуйте! Целую неделю не было возможности сходить на форум, был в командировке, ну заодно и патрончиков хороших купил...
Я стреляные капсуля из барнаульских гильз вытащил без проблем, сначало сверлом 3мм дырку в капсуле (гильзу при этом можно спокойно держать в руках, поднес к сверлу прижал и дырка готова), а потом шилом в эту дырку и спокойно выковыриваешь стреляный капсуль. Правда центробой немного великоват, нужно чуть-чуть расточить капсульное гнездо. А вот что еще интересно - заполнение пустого пространства гильзы синтепоном!? Я тут на медни провел такой эксперемент - взял гильзу, запрессовал в нее капсуль и тупым гвозьдем по нему-родимому. Ну и как вы думаете о цели моего эксперемента? Вобщем мощьное пламя вылетело из гильзы еще на 5-8см. Может конечно в собранном патроне все не так, но вопрос напрашивается сам собой - Насколько сильно влияет заполнение синтепоном пустого места в гильзе? Есть-ли у кого данные отстрела заполненных синтепоном и без него патронов?
keshaЗдравствуйте! Целую неделю не было возможности сходить на форум, был в командировке, ну заодно и патрончиков хороших купил...
Я стреляные капсуля из барнаульских гильз вытащил без проблем, сначало сверлом 3мм дырку в капсуле (гильзу при этом можно спокойно держать в руках, поднес к сверлу прижал и дырка готова), а потом шилом в эту дырку и спокойно выковыриваешь стреляный капсуль. Правда центробой немного великоват, нужно чуть-чуть расточить капсульное гнездо. А вот что еще интересно - заполнение пустого пространства гильзы синтепоном!? Я тут на медни провел такой эксперемент - взял гильзу, запрессовал в нее капсуль и тупым гвозьдем по нему-родимому. Ну и как вы думаете о цели моего эксперемента? Вобщем мощьное пламя вылетело из гильзы еще на 5-8см. Может конечно в собранном патроне все не так, но вопрос напрашивается сам собой - Насколько сильно влияет заполнение синтепоном пустого места в гильзе? Есть-ли у кого данные отстрела заполненных синтепоном и без него патронов?
СМ. массу постов на этом же форуме. Често говоря устал регулярно писать одно и то же. Не далее как в пятницу-четверог все расписывал досконально. Пройдитесь поиском.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Вроде все прочитал, сделал четыре патрона (болше пороха сунара 410 нет) в выходные буду пробовать. Правда страшнова-то что-то, сразу вспомнил как пулю рубейкина из сайги 20 испытывал...
Попробовал... Результаты нормальные - слышно хорошо, на 50м все четыре закрываются пачкой сигарет. В стволе, недалеко от дульного среза - 10-15см видна освинцовка, счистилась бронзовым ершиком довольно легко. Но возник вопрос можно-ли стрелять нормальным заводским патроном с такой освинцовкой в стволе?
Саныч
Интересно, на сколько в Ваших патронах повысилось давление...
да, интересно было бы хронометром разницу скоростей в зависимости от обжима померять
подозреваю что повышение давления может быть ощутимым, это известная практика в производстве военных патронов, варьировать давление посредством изменения обжима, чтобы один и тот же по скорости горения порох в разных по назначению патронах использовать
tov_Mauserда, интересно было бы хронометром разницу скоростей в зависимости от обжима померять
подозреваю что повышение давления может быть ощутимым, это известная практика в производстве военных патронов, варьировать давление посредством изменения обжима, чтобы один и тот же по скорости горения порох в разных по назначению патронах использовать
Неуж-то обжим так сильно влияет на давление? А когда пуля по нарезам идет (если пули одного калибра) давление должно быть одинвковым?