Инструмент для работы с гильзами

Уважаемые коллеги!

Поделитесь кто, какой инструмент использует для обработки гильз.
Интересуют различного рода обточки, проточки и измерительный инструмент (кроме штангеля и микрометра). Недостатки на Ваш взгляд используемого инструмента.

С уважением,
Дмитрий.

Дядя, ты б фото тиснул инструмента который у меня отнял, чтобы была понятна суть вопроса. С уважением Алексей

Фотик отдал напрокат, как тока так сразу.

Обточка Форстер, измеритель РСБС Кейс Мастер. Для фиксации гильзы при обточке использую обычный Лийский шеллхолдер для тримминга, зажав его в метчикодержатель. Фаски снимаю обычной шариковой фрезой.

Док

Опточка щейки делается по всей длине?
Минимальный допуск какой? Далее которого гильза уже идет в расход. Андрей если мона поподробнее. Интересует доработка шейки гильзы и соответ-но выбраковка.

С уважением,
Дмитрий.

😊 Хотел отдельным постом повесить, но руки не дошли. 😊

Обточка у меня по всей шейке (под длинные пули), но не "зарубаясь" на скаты. Выбраковка на первой гильзе, на которой идет определение заглубления резца. Потом затягиваю фиксатор и проверяю еще на паре-тройке гильз. Допуск получается 0,001". Я выставляю резец, чтобы оставить 0,3 мм толщины стенки дульца, т.е. ок. 0,0125". Полкапли масла (RCBS case lube, но не принципиально) на мандрел на каждые 5 гильз и понеслось. Гильзы предварительно нексайженые.

По разной толщине стружки, даже на лучших сортах (Федерал, Норма) видно, что затеял обточку не напрасно. Лапуя очень однообразна, но многовато (~0,017") Кстати неясно, почему Нормовские гильзы вдвое дороже Лапуёвых ($0.71 vs. $0.34)

Док

Док у Вас Лиийский шелхолдерс типа ентого http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?item=05-230
Или он там зажимной идет типа ридинского универсального под различные калибры (я имею ввиду с триммера)
Его не проварачивает в метчикодержателе Или там хвостовая часть не круглая.
Андрей на КейсМастере слева установлена преблуда черного цвета у нее какое назначение? http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp;jsessionid=PL1KUPRDPBWYVTQSNOFSCNWOCJVY2IWE?id=0002986210582a&navCount=12&podId=0002986&parentId=cat20849&nav Action=jump&cmCat=MainCatcat20712&catalogCode=IF&rid=&parentType=index&indexId=cat20849&hasJS=true&_requestid=139507
С уважением,
Дмитрий.

У Лии хвостовик шестигранный, но принцип тот же. У форстеровского резца в комплекте ручка-держатель гильзы идет, но мне показалась неудобной.

Черная стойка как раз и заточена под измерение разностености дульца на коротком штырьке. Длинный предназначен для определения "джема" над донцем от множественных фулсайзов, чреватый обрывом.

Док

[QUOTE]Originally posted by Dr. Watson:
У форстеровского резца в комплекте ручка-держатель гильзы идет, но мне показалась неудобной.

По каким причинам? Неужта проворачивает гильзу в зажиме?

Спасиба за наставления. Бум репу чесать.Есть над чем подумать.

С уважением,
Дмитрий.

Нет, просто не нравится, там зажимной винт, упирающийся в стенку гильзы. А шеллхолдер держит за проточку и самозатягивается.

Кстати, Universal three jaw chuck от Лии -- штука неудачная. Из трех экземпляров подклинивали все, невзирая на смазку и доработку надфилем. Да и ценность переменного диаметра только для приведения в порядок коллекции разных патронов, а не постоянной подготовке гильз.

Док

[QUOTE]Originally posted by Dr. Watson:
[B]Нет, просто не нравится, там зажимной винт, упирающийся в стенку гильзы....
______________________________________________________________

Опанькииииии, а я думал, что там захват как раз за проточку.
________________________________________________________________

.....Да и ценность переменного диаметра только для приведения в порядок коллекции разных патронов, а не постоянной подготовке гильз.
________________________________________________________________
Согласен полностью, я уже это заметил 😞 хуже универсального инструмента может быть тока отсутствие сего.

_________________________________________________________________
Кстати неясно, почему Нормовские гильзы вдвое дороже Лапуёвых ($0.71 vs. $0.34)
По ходу дела разный метериал используют, может и глюк, но наблюдал что нормовские темнееют по другому и медленее чем лапуавские. Хотя х.з. чего они в два раза дороже. Норма у меня на черный день лежит, пользую лапу.

На самом деле на сегодняшний день проблема в качественной и точной дороботке гильзы, как выяснилось некоторые инструменты не совсем подходят для данной работы. Вот и возник собственно вопрос, кто чем пользуется. Хабаровск предоставил переделаный синклеровский Neck Nurning после значительных переделок, тк в заводском исполнении он не работает как положено, захват гильзу не держит ее, происходит срыв, мандрл Алексей переделал для более правильной центровки гильзы, тк опять же заводской не достаточно обеспечиввал центровку, резец заменен на победитовый. Фотик будет на руках выложу фото. Далее тримеры. У меня Ридинский. Из опыта уловил что есть хорошо, а что есть плохо в данной модели. Буду менять однозначно. Измерительный инструмент типа Кейс Мастре. Ну про него нечего сказать тк отсутствует. Выбор пал на РСБС Кейс Мастер, Синклер, Форстер (станинка у него интересная). http://www.grafs.com/metallic/product/4145

Вот собственно.
С уважением,
Дмирий.

За триммер ничего интересного не скажу, т.к. он у меня почти не востребован. Нексайз практически не удлиняет гильзу. Лийский у меня есть, в принципе пойдет по перпендикулярности реза.

Дебурринг (фаски снимать) заказал Форстер, пока не пришел. Обхожусь подручным инструментом + Лийский "наперсток".

У Синклеровского измерителя интереснее опорная часть с шариками. В остальном допуска те же. Форстер на картинке не впечатлил.

За обработку капсюльного гнезда, кроме снятия фасок (помимо чистки конечно), не брался. На Федерале пришлось изнутри снимать наклеп затравочного отверстия, обычной тоненькой фрезой. Норма и Лапуя изначально были в порядке. В целом, мне кажется, это уже "ловля блох" даже для БР.

Док

Да, Андрей разреши не согласится,
Это не только ловля, но и их уничтожение.
Как ты говоришь: дедушка Вогн Учит:
"В высокоточной стрельбе мелочей нет".
Затравочное отверстие в Федераловской гильзе
формируется пробойником и на внутренней части гильзы, образуется неравномерный кратер,
который влияет на струю запального факела, а дальше неравномерность горения заряда и т. д.
Лаповские гильзы сверлятся.

С обточкой гильз тоже не все так просто.
Приходится блох уничтожать.
Повторно проточенные гильзы на 0,002 Дюйма
убрали вдвое разброс скоростей.И визуально показала что эксцентраситет был.
Сейчас первая операция по обработке развертование гильзы из нутри с последующей проточкой с наружи.

Так, Геннадий Михайлович, с этого места попадробнее, и если возможно с иллюстрациями.
Инструмент ваш?
С уважением, и пожеланиями крепкого здоровья, Алексей

Хабаровск
Так, Геннадий Михайлович, с этого места попадробнее, и если возможно с иллюстрациями.
Инструмент ваш?
С уважением, и пожеланиями крепкого здоровья, Алексей

А какой инструмент. то? У меня его туча.
Одних матриц: .223Rem ; .22РРС; 6РРС; 6БР; 6,5х284 WIN.; 308WIN;
338LM/
И все почни в трех экземплярах: Вилсон, Рединг, Р,Си,Би,С.
Пока нет УЗИ толщиномера.
ВопросЫ

глухарь
Повторно проточенные гильзы на 0,002 Дюйма

Сейчас первая операция по обработке развертование гильзы из нутри с последующей проточкой с наружи.

Собственно чем вот эти операции были проделаны, мне Синклеровский инструмент доработать до состояния чтобы он мне нравился не удалось.
Насколько критично равностенность внутренней части дульца?
И каким интсрументом это все проделывать? С уважением Алексей

Я в основном работаю на калибре 6РРС.
Гильзи 220 Рашен, Лаповская, работал с саковскими, но отказался.
Сначала на любом прессе, я провожу на RCBSном
турельном, на вынимая других матриц, оправкой
диаметром 0.237" провожу расширение дульца
0,220>0,237". С маслом.
После ставлю гильзу в патрон токарного станка ,легко зажимаю. Туже оправку ставлю в патрон задней бабки, ввожу направляющую в дульце, привращении патротна, произвожу центровку гильзы.После чего окончательно ее затягиваю(
Гильзу в патрон зажимаю мм на 5), станок выключаю. вывожу оправку и меняю ее на Синклаировскую развертку 0,243", и разворачиваю дульце снимая запас
0.243-0.237 =0,006".
Теперь на Сиклаировском станке для обточки гильз снимаю все излишки сверху, принимая проточеную внутреннюю часть за базу, и пользуя оправку 0.243".
Довожу диаметр моей гильзы до размера, моего патронника 0.262" минус 1.5- 2 тысячных на зазор межру патронником и гильзой с пулей.
На стандартном патроннике только протачиваю верх дульца до толщины стенки 0.27мм, чтоб небыло пропусков необточки.О критичности сказал выше.
На Везерби .223 калибра кучность уменьшилась
В два раза после проточки всех гильз.

Большое спасибо. С уважением Алексей

[QUOTE]Originally posted by Dr. Watson:
....Нексайз практически не удлиняет гильзу.
____________________________________________
А уменя удлиняет, после второго использования на 0,002" -0,003"
наверное из-за фактори кримпа.

У Синклеровского измерителя интереснее опорная часть с шариками. В остальном допуска те же.
_______________________________________________
Вот и мне енти "шарики понравились" думаю пока, чем пожертвовать,

На Федерале пришлось изнутри снимать наклеп затравочного отверстия, обычной тоненькой фрезой.
________________________________________________
Фрезой я так понял обычной, фаску не снимаешь изнутри?

С уваженеим,
Дмитрий.

Именно изнутри, про разницу сверления и прокола я знаю.

Про расточку изнутри буду думать. Но я не БР-р.

Док

Дааа.. Век живи, век учись.

Хотел же еще спросить по поводу внутренних разверток поставляемые синклером. Не стал ентого делать, думал табуретками закидают.
А надо было. И тубаретками тоже 😊

На стандартном патроннике только протачиваю верх дульца до толщины стенки 0.27мм, чтоб небыло пропусков необточки.
_______________________________________________
Верх дульца , на какую длину?

Геннадий Михайлович, спасибо огромное. Очень позновательно.

С уважением,
Дмитрий.

глухарь
ввожу направляющую в дульце, привращении патротна, произвожу центровку гильзы...вывожу оправку и меняю ее на Синклаировскую развертку

Т.о. центровка все равно идет не по телу гильзы, а по уже существующему дульцу изнутри?

Док

Центруется нижняя часть гильзы и дульце, что происходит в основном и в матрицах,
главная цель равностенность дульца.
Общая центровка гильзы веравно происходит выстрелом, что ты имеешь на Ежике,
Гильза после выстрела должна выходить в 00.

То dimas по всей длинне дульца с плавным переходом на скат.

глухарь
с плавным переходом на скат.

Т.е. с плавным уводом резца?

Док

Dr. Watson

Т.е. с плавным уводом резца?

Док

Вот в ентом месте заострим внимание.
Т.е. примыкание к скату должно быть очень плавное, не нарушая геометрию? Далее это примыкание доработывается чем та? Я думаю, что если резец не подвижен, то врятли это получится без доп обработки или как? Вчера пробывал, получается ступенька.

С уважением,
Дмитрий.

Не А.
С заточкой левой кромки резца под угол ската.

На стандартом мандреле есть ограничитель, а кромка резца имеет соответствующий скос. Но стандартный не шлют, "стратегический товар". 😊

Док

Гдето примерно так.

Таксс сегодня по внимательней осмотрю резец.

С уважением,
Дмитрий.

глухарь
Гдето примерно так.
[/URL]

Резец другой надо делать ?

http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000225/thm/225129.jpg:400:300:"click for enlarge 640 X 480 20.2 Kb picture"[/IMG]

Эта обточка повзаимствована у "Хабаровска" переделаная.

С уважением,
Дмитрий.

А резец как раз заточен так как надо.
Токмо угол не совпадает.
Оставь все как есть этого перехода хватит.

Мандрел кстати самодельный с центровкой через капсюльное гнездо. С уважением Алексей

Заметил ужо. Поди Лийский декаппер обрезал? 😊 А вот должен ли быть резец параллелен оси реза или, как на токарном станке, имеет ограниченное пятно контакта? На снимке режет сразу всей плоскостью.

Док

Длинное крыло от Синклаира уходит под углом 1-3 градуса.
проточка идет полкой около мм.
такой большой полкой реза вороток не провернешь.
Да и заточка вроде даже в обратную сторону.
Видно на верхнем снимке.

глухарь
Длинное крыло от Синклаира уходит под углом 1-3 градуса.
проточка идет полкой около мм.
такой большой полкой реза вороток не провернешь.
Да и заточка вроде даже в обратную сторону.
Видно на верхнем снимке.

Ага , значить резец устанавливаем чуть под наклоном, это частично снимет нагрузку на вороток, плюс приэтом постепенно прокручиваем и осаживаем гильзу до упора. Тогда он работает, и вороток работает без срыва.

С уважением,
Дмитрий.

Dr. Watson
У Лии хвостовик шестигранный, но принцип тот же. У форстеровского резца в комплекте ручка-держатель гильзы идет, но мне показалась неудобной.

Черная стойка как раз и заточена под измерение разностености дульца на коротком штырьке. Длинный предназначен для определения "джема" над донцем от множественных фулсайзов, чреватый обрывом.

Док

Андрей ссылку можно или фото?

С уважением,
Дмитрий

У RCBSовского измерителя функции прописаны только в мануале.

А Лийский шеллхолдер:
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1133507093.3089=/html/catalog/casecon.html
Две железки: хвостовик и сам шеллхолдер на резьбе. Одно движение на затяг.

Док

dimas
Андрей ссылку можно или фото?

попробуем изобразить