Какая импортная гильза является точной копией гильзы к нашему Нагану?
Так гильза Нагана и так импортная. И нашим его можно весьма условно считать. Причём гильзы нагановские разные были.
Вот сцылков:
http://ru.wikipedia.org/wiki/7,62×38_мм_Наган
http://en.wikipedia.org/wiki/Nagant_revolver
Ещё помню, что где-то видел нагановский патрон с коническим дульцем, а не с таким, как на картинках по сцылкам. Но не помню, где видел и когда.
Во! Нашел картинку!
http://images.yandex.ru/yandse...F754%2Fmain.jpg
Вот исчо сцылко http://www.worldweapon.info/sist-nagana-1895
Так какие именно гильзы подобрать хотите? Кстати, полистайте раздел деактивированных боеприпасов и ММГ. Там вероятнее всего найти именно нагановские гильзы. И подбирать не надо.
http://www.midwayusa.com/produ...38mmr-box-of-20Вот это, кажись ОНО. Спасибо.
Помнится, был спор, что подходят 32s&w. Но они короткие. До ствола дульце гильзы не достаёт. Не понимаю, как они могут подходить?
ocherednoy
Так гильза Нагана и так импортная. И нашим его можно весьма условно считать.
Ваши ссылки интересны для общего образования.
А ТС надо смтореть разделы "Купля-продажа деактивированных б/п", "Короткоствол глазами владельца" и "короткоствольное оружие".
Там заданные им вопросы обсуждались неоднократно.
щаз покажу примеры:
http://guns.allzip.org/topic/81/733158.html
http://guns.allzip.org/topic/216/1107718.html
http://guns.allzip.org/topic/216/893596.html
Если дело касается патронов, то раздел "Купля-продажа деактивированных б/п" - неисчерпаемый источник информации. 😊
Как только гильзы и пули стали товаром, мы сразу получили и самих "ништяков" и (попутно) массу информации. 😊
Вот это, кажись ОНО. СпасибоЕсть опыт работы с этими гильзами - скверный материал.
Тонкая и хрупкая латунь. При передозе навески лопается вдоль.
Вот наганами торгуют, народ берет - http://guns.allzip.org/topic/216/1107718.html
Ещё где-то тема попадалась, 223Rem латунь под наган переобжимают.
Наши руки не для скуки, так-сказать....
WWR
Помнится, был спор, что подходят 32s&w. Но они короткие. До ствола дульце гильзы не достаёт. Не понимаю, как они могут подходить?
Дело в том, что наган является одним из 2 или 3 моделей у которых предусмотрена обтюрация зазора между барабаном и стволом.
И это делается с помощью дульца гильзы, которая благодаря своей длине входит в ствол.
Но во всех остальных моделях зазор остаётся и ДАЖЕ иногда нет полной соосности камор и ствола. Тогда после стрельбы на стволе и рамке можно увидеть свинцовые стружки.
Так и при стрельбе из обычного нагана патронами 32св (которые полностью аналогичны советским 7.62х26 спортивные) не будет обтюрации и полной соосности, но стрелять можно.
В ютюбе можно найти ролики.
не будет обтюрации и полной соосности, но стрелять можно.А при таком "джампе" с нарезов свинцовую пулю не срывает?
WWR
А при таком "джампе" с нарезов свинцовую пулю не срывает?
Судя по всему нет.
Хотя редко какие пострелушки заканчиваются осмотром пуль.
Вот ролик где показана заменяемость патронов.
kot-obormot
Ещё где-то тема попадалась, 223Rem латунь под наган переобжимают.
Наши руки не для скуки, так-сказать....
интересно посмотреть.
Ещё где-то тема попадалась, 223Rem латунь под наган переобжимают.Обжать не сложно. А как рант сформировать?
интересно посмотреть.Не помню где видел. Мне без надобности, просто мимоходом заглянул, и дальше пошёл. Возможно даже не на ганзе видел.
Обжать не сложно. А как рант сформировать?А что не так с рантом??? Я так понимаю, фишка в том что рант формируется
из существующей проточки, в процессе обжима гильзы до размера нагановской. То есть внешняя граница проточки (та, что у самого донца) остаётся,. А внутренняя просто убирается обжимом.
kot-obormot
А что не так с рантом??? Я так понимаю, фишка в том что рант 223 совпадает по размерам с рантом нагана. Иначе смысл????
Если сравнить диаметр донца 223 и рант нагана, то он одинаков,
так что вопрос только в том как сформировать гильзу по форме нагана.
Ужатие слишком сильное.
Ужатие слишком сильное.Латунь на то и латунь. Если её отжечь - то наверняка всё вполне решаемо. Если уж из гильз .22LR оболочечные пули .223 делают..... Так там рант вообще выпрямляют. То есть совсем.
kot-obormot
Латунь на то и латунь. Если её отжечь - то наверняка всё вполне решаемо. Если уж из гильз .22LR оболочечные пули .223 делают.....
22 лр в оболочку пули - это легко. там и рант распрямить - дело усилия пресса.
А 223 в наган передавить - это надо монолит сдавить весьма существенно.
А 223 в наган передавить - это надо монолит сдавить весьма существенноНе буду спорить - сам не пробовал. А подтвердить или опровергнуть вашу мысль может только практика.
Думаю только, что развить необходимое усилие при необходимости - не проблема.
Только пресс придётся строить самому, под гидравлический домкрат. а автомобильные домкраты до 20 тонн развивают. Наверное этого будет вполне достаточно.
PILOT_SVM
Ужатие слишком сильное.
Это не сильное. Обычный прес легко справится. Обормот прав. На отожжённой гильзе это будет без проблем. Тут большАя проблема сама матрица. Вот её придётся самому воять.
Тоже давненько встречал на американском сайте фотографии по переделке гильз .223 в нагановские. Запомнилось, что там гильзы вставлялись в патрон сверлильного станка и корпус у шляпки обтачивался напильником до нужного диаметра, а потом под пресс.
AlexSA
Тоже давненько встречал на американском сайте фотографии по переделке гильз .223 в нагановские. Запомнилось, что там гильзы вставлялись в патрон сверлильного станка и корпус у шляпки обтачивался напильником до нужного диаметра, а потом под пресс.
Вот эта тема:
http://guns.allzip.org/topic/12/713664.html
Но на фоне того, что выпускаются и патрона для нагана и гильзы для релоада нагана, то танцы с бубном переделать 223 в наган мне кажутся неактуальными.
вот ещё темка:
http://russiangunner.com/forum...8fd41b207ea9075
Вот эта тема:Точно эта тема 😊
http://guns.allzip.org/topic/12/713664.html
Ссылку продублирую: http://elmtreeforge.blogspot.r...t-revolver.html
PILOT_SVM
Но на фоне того, что выпускаются и патрона для нагана и гильзы для релоада нагана, то танцы с бубном переделать 223 в наган мне кажутся неактуальными.
На самом деле переобжатые гильзы 223 имеют ряд преимуществ перед родными:
Во-первых, их везде много, и они дешёвые.
Во-вторых, там нормальное гнездо под нормальный праймер.
В-третьих, их закраина гораздо прочнее родной, и позволяет использовать стандартный шеллхолдер для 223 без переделок.
В-четвёртых, толщина стенок такая, что никакой передоз не страшен, и жить будут долго, но тут есть ньюанс - под свинец наверняка придётся развёртывать внутренний диаметр "дульца" на бОльший размер.
levsha
На самом деле переобжатые гильзы 223 имеют ряд преимуществ перед родными:
Во-первых, их везде много, и они дешёвые.
Во-вторых, там нормальное гнездо под нормальный праймер.
В-третьих, их закраина гораздо прочнее родной, и позволяет использовать стандартный шеллхолдер для 223 без переделок.
В-четвёртых, толщина стенок такая, что никакой передоз не страшен, и жить будут долго, но тут есть ньюанс - под свинец наверняка придётся развёртывать внутренний диаметр "дульца" на бОльший размер.
1. Если их можно набирать на стрельбищах немеряно, то тогда ДА.
2. Такое же НОРМАЛЬНОЕ гнездо и в современных гильзах (см.ссылки).
3. Если берётся комплект матриц для релоада нагана, то там есть всё.
Тем более, что для более надёжной фиксации на этих гильзах есть проточка.
4. при переделке часть стенки срезается. Что там остаётся?
Сама процедура производится на глазок - значит проблемы с разной толщиной стенок, что плохо.
Жить будут если латунь хорошая и релодер не переборщит с навесками.