Завтра в думе

Gook

Парни, это баян или новость?????
Законопроект N 56262-6

О внесении изменения в статью 16 Федерального закона "Об оружии"
(в части предоставления гражданам права самостоятельно снаряжать патроны к нарезному огнестрельному охотничьему оружию)
http://asozd2.duma.gov.ru/main...t&RN=56262-6&02

Dobryak

Цитата:
"Принято решение направить указанный проект федерального закона и материалы к нему Президенту Российской Федерации, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Федерации и внести его на рассмотрение Государственной Думы 13 февраля 2013 года".

Так, что ждём 13го числа! А вдруг? 😊

Калугин

Dobryak
А вдруг?

Толь, там по ссылке и другая цитата имеется:
"Принятие ответственным комитетом решения о представлении законопроекта в Совет Государственной Думы:
предложить отклонить законопроект (предлагаемая дата рассмотрения ГД 13.02.2013)"
😞

С уважением, Андрей

BGH

Все отзывы и заключения отрицательные. Комитет рекомендует отклонить законопроект.

------------------
Hunt big or go home.

Dobryak

Ну да.... 😞
Заключения действительно отрицательные. Не усмотрел. А ка хочется жить по закону!

mackar20093105

Хоть бы один "дельный" довод.....?..

kabar

.

горец

/

IVA

Послежу за темкой.

sos 163

И не надейтесь. Совок никуда не делся.

Тантал

И не надейтесь. Совок никуда не делся.
Это как раз не совок,- что то Вы путаете любезный.
Совка давно нет!- на дворе демократия!
При совке спортивного оружия было валом, практически на каждом предприятии, не говоря о школах и прочих учебных заведениях .Мелкашки в культтоварах продавались! Обычный гладкий купить,- ни каких проблем, Все кто хотел имели возможность стрелять сколько угодно, и без гемора.
И смею предположить, что если бы встал вопрос о переснаряжении нарезных патронов,- решили (разрешили) запросто.

sos 163

на дворе демократия!
Не смешите, Любезный, не смешите.

Andy512

.

Dobryak

Ну в общем мда....
Этого и стоило ожидать!
Наверное пока серьёзные люди не "впрягуться" за продвижение закона, ничего не изменится!

sos 163

ничего не изменится!
Пока менталитет и дума не сменятся.

Andy_56

Но ведь есть и иные, в принципе, решения данного вопроса.
Фирмы, имеющие лицензии "на изготовление ..." могут вокруг себя создать своеобразный "клуб по интересам", и обеспечить желающих на вполне законных основаниях и комплектухой и конечным продуктом. Практически бизнес-план готовый. Особенно в крупных городах реально. И будет некое членство в этом клубе и ,что требуется, юридическое покрытие желаемого процесса.

И , похоже, некоторые производители уже делают определенные шаги в этом направлении, ибо иначе свою основную продукцию продвигать сложно.

А что до кримтребований, с которыми определенно примотаются компетентные товарищи - так можно просто гравировочку фирменную сделать на штоке капсюлятора в этой фирме и будет однократно маркированная продукция.

И тогда зачем эти бесконечные печали по несбыточному здесь и сейчас?

sos 163

могут вокруг себя создать своеобразный "клуб по интересам",
Да вопрос то не в этом. А в том что эту проблему решают люди мало компетентные,не пониающие суть вопроса и часто на уровне эмоций.

mackar20093105

Кримметок без всяких гравировок тьма после любого выстрела.. и все индив-льно..Все всё знают и понимают.. все компетентны лучше нас всех..) Если разрешат ( трусы носить)- за что брать тогда будут- ни за яйца ни за жопу не схватить.... А так- пожалуйста вам...В любой момент.. тук тук..

sos 163

Все всё знают и понимают..
Ладно ,бум надеятся. Просто , переживают то законопослушные граждане.

Рустэм

Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
отклонить законопроект 13.02.2013 1732-6 ГД

mrdebet

Там подсказка - Бенчрест не зарегестрирован, как вид спорта.
С того и надо начинать. И практиков туда же.

sos 163

Я где т о читал , что выдвигалось предложение что бы охотники в межсезонье вообще стволы охот ружий сдавались в милицыю и получали их при открытии охоты и при наличии лицензии и путёвки на отстрел того или иного вида.

mackar20093105

совсем йопнулись....

ПростоФиля

Как то вы не понимаете механизмы принятия законов. Закон "Димы Яковлева" пропихнули, поскольку США препятсвовали инспектирующим гражданам на халяву ездить в штаты. Повод нашелся. От данного законопроета думщикам не холодно и не жарко, вот и не приняли.

настоящий колхозник

Народ стращают что бы не мешали бабло бюджетное пиздить! Видели как Президент на совешании спрашивает "пострадавшего" -типа чё притих миллиард упёрли,а тот нагло так таращит на него глаза - типа чё не понимаешь что откат был хороший,и бабла у меня теперь достаточно что бы теперь не лебезить перед тобой.

kav2

От данного законопроета думщикам не холодно и не жарко, вот и не приняли.

Скажите , так для информации.
А вот есть ли у нас оружейное лобби ?.
Не те которые танками торгуют. а которые по гражданке.
т.е крупные импортеры гр. оружия, хозяева сетевых магазинов, производители боеприпасов почему они не чешуться ? или слишком легковесны что-бы на что-то влиять.

с уважением

maakis

.

BGH
Комитет рекомендует отклонить
Вот бы плят этот КОМИТЕТ отклонить нужно.

ПРОСТО_САША

Вот бы плят этот КОМИТЕТ отклонить нужно.
Ну так и отклонили бы... Голосовали ведь в том годе, знали за кого...

sos 163

знали за кого...
Как бы я хотел знать их По именно.

Иваныч Баский

kav2
А вот есть ли у нас оружейное лобби ?.
Не те которые танками торгуют. а которые по гражданке.
Есть. Они как раз владеют отечественными патронными заводами.))))
Нафига им какой-то там релуоад? )))

IPSCShooter

На мой взгляд,сам законопроект был составлен криво, хотя результата и тональности отзывов профильного комитета и правительства, это не отменяет.

maakis

"самостоятельное снаряжение может привести к существенному изменению баллистических характеристик патронов, и, как следствие, к потере износостойкости основных частей оружия и его разрушению, что сопряжено с угрозой жизни и здоровью лица, осуществляющего данную процедуру, а также может представлять опасность для окружающих."

Дать бы им в руки 12 калибр, с пЕЕрезаряженным порохом да канифолью пролитой дробью. Посмотреть бы что опасней.

ПРОСТО_САША
Ну так и отклонили бы... Голосовали ведь в том годе, знали за кого...
Не смешите !!!.
Выбирали, КРУГОВОРОТ ПРЕЗИДЕНТОВ В РОССИИ.
В природе это бывает с водой. У нас иначе.

sos 163

КРУГОВОРОТ ПРЕЗИДЕНТОВ В РОССИИ.
Надо варягов звать .

Тартарен

Здесь про цирк и клоунов:


http://vote.duma.gov.ru/vote/80300

Тартарен

Обьясните несведующему, забить болт на законопроект это коньюнктура такая или еще как?

Воин 555

Ну взрослые же люди. Если законопроект выдвигается и принимается - значит это кому-то нужно. О "радении за народ" вообще речи не идёт ни разу, ни у кого. Только в порядке исключения, когда уже ворота в Думе выносят.
Анекдо даже есть:
На депутатском заседании встаёт депутат, подходит к микрофону и говорит:
-Уважаемые депутаты, кто забрал из туалета дипломат с 3 миллионами долларов, верните, пожалуйста, на место, или хотя бы проголосуйте за законопрект N 25-25.
На Украине с релоадом нарезного тоже не очень (хотя на сегодняшний день не следил о последних изменениях).

настоящий колхозник

Так они если в вопросе не разбираются то могут не голосовать?! Нахер они там сидят,пусть повышают своё образование,кругозор,интелект! Надо их индивидуально отлавливать и просвящать в данном вопросе.Судя по списку не обязательно всех а только лидеров фракций.
Логически получается если есть законопроект то рассматривать его надо пока "кворум" в нём не разберётся и не проголосует. А так типа от......ь мы в этом не разбираемся!

Alex_4x4

настоящий колхозник
Нахер они там сидят

Дума и всё, что в ней находится никакого отношения к парламенту не имеют.

sos 163

они если в вопросе не разбираются
А Вы скажите в каком вопросе касаемо народа и его проблем наша Дума разобралась. Быть дипутатом у них это образ жизни.

Тартарен

Нет, почему ЛДПР в полном составе проголосовала за понятно. Они выдвигали и дисциплина, у Жирика не забалуешь. Но почему остальные почти в полном составе в несознанку ушли? Даже общий бардак вызывает флуктуации, а тут, как по команде - все нах-нах...

Alex.A

Тантал
Совка давно нет!- на дворе демократия!
Эта современная "жизнь" -- это к нормальной демократии никакого отношения НЕ имеет. Это - почти диктатура чиновников...
Что они хотят- то и будет, и пофиг им- хорошо это большинству людей, или нет... Они людей не спрашивают!
sos 163
Вопрос-то не в этом!
А в том, что эту проблему решают люди мало компетентные, не понимающие суть вопроса! и часто на уровне эмоций.
Это так типично, это уже так постоянно в наше время!
Как только проблема с оружейным законодательством -- так именно вот такая причина !
-- Жизнью в стране управляют некомпетентные люди. 😞
Воин 555
О "радении за народ" вообще речи не идёт ни разу, ни у кого.
Вот. Именно! Это просто печально. Кого же вы и мы, все выбирали??? / Я вот за это не голосовал...
Или - Кто же ЗА нас это выбирал? ; или - Кто это выбирал??? -- да Он. Put.. in . 😞
За нас. Всем навязывают. Грустно . 😞 😞

Тартарен

Посмотрел статистику голосований на сайте гд. Они Вообще не голосуют "против" или "воздержался". Если надо провалить закон они забивают болт на голосование и проект закона не проходит по отсутствию кворума.

ocherednoy

+1
Таки, увы, да...

parohod

Мне интересно не голосовавших 389, они на заседании то были? .........

Тартарен

parohod
Мне интересно не голосовавших 389, они на заседании то были? .........

см 44

krashspb

http://video.yandex.ru/users/dwarftt/view/2501
банально и типично

perstkov

А как этих "депутуток" уволить за систематические прогулы? Я их выдвигал чтобы они работали, а они на заседаниях Куем груши обивают....

belyj-veter

perstkov
А как этих "депутуток" уволить за систематические прогулы? Я их выдвигал чтобы они работали, а они на заседаниях Куем груши обивают....

Так вот кто за едротов голосовал!!!!
Вот ты и попалИлся 😀 😀 😀 😀 😀

perstkov

Так вот кто за едротов голосовал!!!!
Не нужно, ля ля... ЛДПР и Буффонада это наше всё 😊

parsek67

Тантал
Это как раз не совок,- что то Вы путаете любезный.
Совка давно нет!- на дворе демократия!
При совке спортивного оружия было валом, практически на каждом предприятии, не говоря о школах и прочих учебных заведениях .Мелкашки в культтоварах продавались! Обычный гладкий купить,- ни каких проблем, Все кто хотел имели возможность стрелять сколько угодно, и без гемора.
И смею предположить, что если бы встал вопрос о переснаряжении нарезных патронов,- решили (разрешили) запросто.
Полагаю, что вы излишне оптимистичны при осветлении некоторых исторических фактов. Я не спорю, подобная ситуация в оружейном законодательстве СССР была после войны, но вначале семидесятых МВД гайки так завернуло, что стало ни дыхнуть, ни пёрнуть. Сорри 😊

parsek67

Да, насчёт стрелять, эт да, можно было неограниченно, в стрелковых клубах ДОСААФ. Правда иногда были перебои с патронами, мишенями, оружием.... Тем не менее, свой КМС по пистолету я заработал.

OLD2

Сейчас тоже можно стрелять не ограничено в стрелковых клубах ДОСААФ
Только не стреляет никто.
Потому что нет желающих.
Сейчас на планшетах все стреляют.

Reb00t

Сейчас тоже можно стрелять не ограничено в стрелковых клубах ДОСААФ
В нашем городе ДОСААФ, неработает лет пять, вот интересно где в малых городах это чудо еще сушествует?, а сертифицированных тиров да и просто тиров никогда не было и не будет, как стреляли за оградой так и посей день стреляем!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

OLD2

В моем это чудо как существовало так и существет.
Сейчас за счет айписишиков пожалуй боль-мень.
А на секцию МК винтовки ходят три с половиной девочки через раз.
Х.З. почему.
Денег это не стоит родителям никаких.
Приходи, занимайся, тренируйся.
Но чет нету кворума. 😊

Norg

Тартарен

см 44

2Тартарен.

Означает ли это, что з/проект не набравший кворума для 1го чтения более рассматриваться не будет вообще?

inoks

Надо накинутмся на депутатов региональных и инсперировать процедуры отзыва пидоров тогда зашевелятся.
скока там надо голосов что бы отозвать депутаика?

Народу много каждый может сагитировать еше 10ок. Вполне реально
начать голову ибать тогда начьнуть спрашивать А ПОЧЕМУ? тут и обьяснить товю мать! Обсосы .

maakis

Жирику отписаться, натравить, он за..бет их там. Да на посоветовать ему побыренькому лицензий наполучить, на ввоз комплектухи, да на право торговли. Пусть по стране федеральную сеть магазов пооткроет )))

inoks
Обсосы
ФАКТ !!!

Гром77

Да на посоветовать ему побыренькому лицензий наполучить, на ввоз комплектухи, да на право торговли. Пусть по стране федеральную сеть магазов пооткроет )))
Эффекта будет больше если это предложить патриарху , зная его успехи на рынке табака и алкоголя.

А на секцию МК винтовки ходят три с половиной девочки через раз.
Х.З. почему.
Олег , не поверишь , у нас тир забит девочками и мальчиками до отказа .

maakis

Гром77
Эффекта будет больше если это предложить патриарху , зная его успехи на рынке табака и алкоголя.
Дак, и патроны более точные нужны для борьбы с тёмными силами.

ocherednoy

maakis
Дак, и патроны более точные нужны для борьбы с тёмными силами.
И более разные и поболе! 😀
Только ить очередная монополия получится, да к тому же по воле божьей... 😀 😀 😀

inoks

Вместо свечек пусть комплектухой торгують и налогов ни каких!!!

Директор 2012

sos 163
Как бы я хотел знать их По именно.

Да пожалуйста.
Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции

Депутаты

Яровая Ирина Анатольевна
Валеев Эрнест Абдулович
Васильев Владимир Абдуалиевич
Вахаев Хож Магомед Хумайдович
Выборный Анатолий Борисович
Вороненков Денис Николаевич
Галимарданов Марсел Магфурович
Горовцов Дмитрий Евгеньевич
Денисенко Олег Иванович
Доровин Евгений Владимирович
Езерский Николай Николаевич
Ковалев Николай Дмитриевич
Колесников Олег Алексеевич
Костунов Илья Евгеньевич
Кочиев Роберт Иванович
Луговой Андрей Константинович
Макаров Николай Иванович
Маринин Сергей Владимирович
Мархаев Вячеслав Михайлович
Резник Борис Львович
Хинштейн Александр Евсеевич
Чайка Валентин Васильевич
Шишкин Александр Геннадьевич
Черкесов Виктор Васильевич

http://www.komitet2-16.km.duma.gov.ru/site.xp/050050.html

sos 163

Посмотрел. Эти господа нам не помогут.

bigrubl

Опасаются законотворцы -при слабости правоохранителей и отсутствии контроля при разрешённом релоде нарезных вполне легко наладить производство в промышленном масштабе производство боеприпасов для вахабитов и прочих криминальных деятелей. При существующем законе порядка нет,чтож ждать от облегчённого. Страдают от этого законопослушные -как всегда...

sos 163

в промышленном масштабе производство боеприпасов для вахабитов и прочих криминальных деятелей.
Господи , Да им это и ненадо. У них все есть.Это - ПРОСТО ГЛУПОСТЬ и все больше ничего за этим не стоит. Если подумать органы законно продают опасные боевые стволы , -трехи и маузеры . Этож догадаться надо, продавать по сути снайперское оружие .

ocherednoy

А тот же Орсис, например, не по сути, а просто снайперское оружие, причём высшего качества. Приходи, покупай...

sos 163

а просто снайперское оружие, причём высшего качества. Приходи, покупай...
Во,во ... Дурдом.

maakis

sos 163
Во,во ... Дурдом.
Ромашка.
Нохчам релоад до жоппы.
У нас в государстве восточное БЕЙСТВО.
Сказал нельзя - значитс нельзя.

Fox79

sos 163
-трехи и маузеры . Этож догадаться надо, продавать по сути снайперское оружие .
😀 таким "снайперским оружием" в ведро на 200м попасть тяжеловато.

sos 163

в ведро на 200м попасть тяжеловато.
Кому как , всю войну попадали и немцы и наши . Это поколение интернета и сладкой газировки не куда попасть не может, а у нас мужики попадают и не плохо.

Fox79

sos 163

Кому как , всю войну попадали и немцы и наши .


Попадали в что? В ростовую цель на 200-300м, из винтовок гарантировано стреляющих в 2минуты 😊 Вобщем выкидываем блазеры покупаем трехи да маузеры! Дешиво ,сердито, да и бенчрест пострелять можно! 😀

Сорри за офф.

sos 163

Дешиво ,сердито, да и бенчрест пострелять можно!
Чего выламываешься. Будь скромнее и к тебе потянуться люди.

Fox79

sos 163
Чего выламываешься.
😀 Я на ты не переходил с тобой, и в садик с тобой не ходил, да и скромностью вижу не страдаеш.

sos 163

вижу не страдаешь.
Не страдаю, скромный ты наш.( мягкий знак поставь)

strrannik

Если подумать органы законно продают опасные боевые стволы , -трехи и маузеры . Этож догадаться надо, продавать по сути снайперское оруж
Дядя Вова,скажи,что пошутил 😊

sos 163

что пошутил
Я уже давно шучу. Просто , скажите , на сколько опасна пуля Маузера 98.Или трехи. Я понимаю сейчас Вы будете тыкать меня новомодными словами, типа -бенчрест, блайзер. Я имею в виду совсем другое. А именно, что охотится с таким оружием в современном мире просто опасно. Вы пальнёте в лесу , а в 3 км от Вас в деревне корова или не дай бог бабушка свалиться.Вот и вся арифметика. А так я шучу, шучу, а иногда даже стрелять боюсь , потому что за кустами метрах в 800 может машина стоять , и это все в лесу в тайге.

maakis

sos 163
А так я шучу, шучу, а иногда даже стрелять боюсь , потому что за кустами метрах в 800 может машина стоять , и это все в лесу в тайге.
А к данной теме это каким боком?

bigrubl

Попадали в что? В ростовую цель на 200-300м, из винтовок гарантировано стреляющих в 2минуты Вобщем выкидываем блазеры покупаем трехи да маузеры! Дешиво ,сердито, да и бенчрест пострелять можно!
Ну не надо так о ЗАСЛУЖЕННОМ оружии -для снайперок был отбор -военная приёмка военного времени -был знакомый отстреливал исполняя воинский долг -плечо болело -охотился с левого - настрелялся. Было не замысловато -отстреливались ВСЕ стволы,часть отбиралась,потом ещё часть и т.д. Количество перерастало в качество практическим образом.
А именно, что охотится с таким оружием в современном мире просто опасно. Вы пальнёте в лесу , а в 3 км от Вас в деревне корова или не дай бог бабушка свалиться.Вот и вся арифметика
Понятие иметь надо конечно, но статистика не подтверждает опасения,чаще по пьяни или на коллективной охоте -это действительно ОПАСНО

СергейСПб

А именно, что охотится с таким оружием в современном мире просто опасно. Вы пальнёте в лесу , а в 3 км от Вас в деревне корова или не дай бог бабушка свалиться.Вот и вся арифметика
Хреновая арифметика. По сути банальное мракобесие и невежество!
Но рядовому охотнику это простительно.
А вот бездарность и некомпетентность тех кто реально управляет (и не справляется с управлением) процессами в России, (всех участников, и тех кто готовит и принимает или не принимает законы, и "экспертов" которые дают бредовые заключения по законопроектам), вот это реально пугает, и именно это опасно. Если так дальше пойдет, то будет опять в России и 1905 и 1917... Неужели история никого ни чему не учит!?

sos 163

Но рядовому охотнику это простительно.
А я думаю их большенство, в отличие от крутых спортсменов. Ориентироваться надо на народ.Его менталит.А насчет мракобесия -это у Вас там за Уралом Мракобесие, а у нас это жизнь.

Иваныч Баский

sos 163
А насчет мракобесия -это у Вас там за Уралом Мракобесие, а у нас это жизнь.
Это не мракобесие. А банальное невежество. Но тут уже ни чего не попишешь. Каждый народ заслуживает своих правителей.

СергейСПб

а у нас это жизнь.
И что, часто старушки с коровами падают, сраженные пулями прилетевшими за 3 км? Так то я тоже в населенных местах охочусь, не только за уралом 😛 Просто думать надо и знать какими пулями и куда стреляешь, тогда и коровы будут целы и старушки довольны.

sos 163

Просто думать надо
Да не , мыслительный процесс у нас отсутствует. Посему прелагаю окончить пустой флуд.

bigrubl

Многочисленные взрывы и пожары на артиллеристских складах происходящие подозрительно часто последнее время в РФ -подтверждают статистику -жертв нет, кроме военнослужащих находившихся в эпицентре . Это к вопросу о старушках и опастности нарезного о котором пекутся законотворцы. Разрешив переснарядку нарезных - теряет смысл пулегильзотеки -а это сборы денюжек и трудности криминалистам, хотя кому это надо трудности создаст в лёгкую - Стволы бросают,номера сбивают,пули переобжимают и используют стрелянные из других стволов и т.д. -куча вариантов...

СергейСПб

...Разрешив переснарядку нарезных - теряет смысл пулегильзотеки -а это сборы денюжек...
...пули переобжимают и используют стрелянные из других стволов...
Выдумки.
Это мягко говоря, на самом деле просто бред.
Плохо если подобные глупости реально принимаются во внимание при подготовке законов и подзаконных актов.

maakis

bigrubl
Разрешив переснарядку нарезных - теряет смысл пулегильзотеки
Не вижу связи. Поясните.
Вот недавно деда привалили - всс или что там было у него выкинули. И так практически всегда.

bigrubl

Не вижу связи. Поясните.
ну в думе рассуждали так -подобрал на стрельбище стреляные пули, гильзы снарядил и завалил когото -как доказать, что с твоего ствола ,а не с предыдущего стреляли -такого сочетания в пулегильзотеке нет , а судом принимаются 100% доказательства.

maakis

bigrubl
такого сочетания в пулегильзотеке нет
Прикольно. А они не думают о релоде ружейного. Замутил патрон с пулей из воска, йопнул. Да и не пулей как экспертиза показала, а свечкой. А пулегильзатека по гладкому вааще отсутствует.
Если они руководствуются так, то понятно почему страна в на задворках мира.

sos 163

Замутил патрон с пулей из воска, йопнул
Как бы там не было. Убивает не пуля, а человек.

strrannik

Смысла пулегильзотеки нет вообще...Нужна лишь для того,что бы страх нагнать на граждан да занять работой большое количество людей.Кто может сказать,как возможно идентифицировать пулю по имеющейся базе?Искать в Гугле? 😊 В хранилищах миллионы пуль,гильз.Скажем кал 7,62,308 не один десяток млн.А 5,6?Кто видел эти хранилища,говорят,что это не возможно.Они беспорядочно переполнены. Компьютерной базы нет.Могут найти соответствие,если на руках ствол и пули-гильзы с этого оружия.Доводы депутатов-от небольшого ума или от неглубокой проработки материала.Они одно время несли,что использовать пулю-гильзу при релоуде можно до СТА раз!

Вот недавно деда привалили - всс или что там было у него выкинули. И так практически всегда.
Ввести отстрел для незарегистрированного оружия..МЛМ

Alex_4x4

strrannik
Смысла пулегильзотеки нет вообще...Нужна лишь для того,что бы страх нагнать на граждан да занять работой большое количество людей.Кто может сказать,как возможно идентифицировать пулю по имеющейся базе?Искать в Гугле? В хранилищах миллионы пуль,гильз.Скажем кал 7,62,308 не один десяток млн.А 5,6?Кто видел эти хранилища,говорят,что это не возможно.Они беспорядочно переполнены. Компьютерной базы нет.Могут найти соответствие,если на руках ствол и пули-гильзы с этого оружия.

+1

Сегодня отстреливал в пулегильзотеку перед продажей винтовки, порадовало одно - в моём городе это сегодня было бесплатно.

СергейСПб

Смысла пулегильзотеки нет вообще...Нужна лишь для того,что бы страх нагнать на граждан да занять работой большое количество людей.Кто может сказать,как возможно идентифицировать пулю по имеющейся базе?Искать в Гугле? В хранилищах миллионы пуль,гильз.Скажем кал 7,62,308 не один десяток млн.А 5,6?Кто видел эти хранилища,говорят,что это не возможно.Они беспорядочно переполнены. Компьютерной базы нет.Могут найти соответствие,если на руках ствол и пули-гильзы с этого оружия.
На счет десятка миллионов Вы конечно погорячились 😊 В каждом субъекте своя пулегильзотека.
Смысл наверное имеется, для доказательной базы. Простой пример. Задержан гражданин с подозрениями на преступление или несчастный случай, но оружия при нем нет, и он заявляет о его утрате (потерял, украли, утонуло и т.д.) сравнить образцы пуль и гильз изъятые с места происшествия с хранящимися в пулегильзотеке не трудно. Как это работает на практике я не знаю, но работать должно, технология не слишком мудреная.

СергейСПб

Доводы депутатов-от небольшого ума или от неглубокой проработки материала.Они одно время несли,что использовать пулю-гильзу при релоуде можно до СТА раз!
Депутаты это да, это реальная проблема 😞

Alex_4x4

СергейСПб
Простой пример.

Как сегодня происходил отстрел моей винтовки: Перед МВД-шным тиром висит объявление: "Посторонним вход воспрещен". Посторонний, это владелец оружия. Отдаёшь СП разрешение на оружие, винтовку и магазин с тремя патронами и ждёшь, когда всё (кроме патронов) вернут обратно. Владелец оружия в процедуре отстрела своего оружия не участвует, ни за что не расписывается.

IPSCShooter

sos 163
Я уже давно шучу. Просто , скажите , на сколько опасна пуля Маузера 98.Или трехи. Я понимаю сейчас Вы будете тыкать меня новомодными словами, типа -бенчрест, блайзер. Я имею в виду совсем другое. А именно, что охотится с таким оружием в современном мире просто опасно. Вы пальнёте в лесу , а в 3 км от Вас в деревне корова или не дай бог бабушка свалиться.Вот и вся арифметика. А так я шучу, шучу, а иногда даже стрелять боюсь , потому что за кустами метрах в 800 может машина стоять , и это все в лесу в тайге.

О Боже...

Вам и правда нарезное оружие сильно необходимо, если Вы каждый раз переживаете такой стресс и муки...


СергейСПб
Хреновая арифметика. По сути банальное мракобесие и невежество!
Но рядовому охотнику это простительно.
Конечно простительно,особенно если не будет поучать этой ахинеей других.

СергейСПб

Как сегодня происходил отстрел моей винтовки: Перед МВД-шным тиром висит объявление: "Посторонним вход воспрещен". Посторонний, это владелец оружия. Отдаёшь СП разрешение на оружие, винтовку и магазин с тремя патронами и ждёшь, когда всё (кроме патронов) вернут обратно. Владелец оружия в процедуре отстрела своего оружия не участвует, ни за что не расписывается.
У нас отстрел производится так же, назад на руки получаешь направление с отметками. А что Вас смущает?
Про практику я говорил о помощи пулегильзотеки в сборе доказательной базы, при расследовании происшествий.

strrannik

На счет десятка миллионов Вы конечно погорячились В каждом субъекте своя пулегильзотека.
Если пригнул,то не намного 😊Посчитайте : у нас,в Иркутской области около 100 тыс стволов.Каждые пять лет-плановый отстрел,при продаже-отстрел.Сколько гильз-пуль пополнило склады , скажем, за последние лет 20-30? В Иркутской области пулегильзотеки нет, материал отправляется в москву.Если бы пулегильзолтека была в каждом регионе,сверять пулю-гильзу всё равно пришлось бы в каждом субъекте.
сравнить образцы пуль и гильз изъятые с места происшествия с хранящимися в пулегильзотеке не трудно.
Вы,Сергей,всё-таки оптимист. 😊.Это не работает(слова не мои,а специалистов).
Как это работает на практике я не знаю, но работать должно, технология не слишком мудреная.
Всё просто.Сканировать(из области фантастики) пулю-гильзу,найденную на месте преступления.Скорее всего,прокатать,как отпечатки пальцев.Затем сравнить с образцами отстрела,предварительно их прокатав.И сколько их в калибре 5,6 или 308 ?

sos 163

Вам и правда нарезное оружие сильно необходимо,
Вы, знаете, я просто люблю оружие. Люблю осень, охоту. Я не спортсмен, Мне интересно заряжать патроны, читать и переводить некоторые книги. Конечно , хотелось бы ездить с нарезью на охоту, но это у нас не реально, только браконьерство, а я законопослушный гражданин , как думаю и большенство здесь присутствующих. Взять лицензи почти не реально- они все расходяться по большим толстым людям , которые выпивают 250гр с прицепом, влазять в крутой камуфляж и включают фару. Что дальше я думаю пояснять не надо. При этом мне не надо тонны мяса. Я его в состоянии (пока)купить. Сам процесс это да. Несколько раз выходил а лося , постоял посмотрел и пошел дальше долбить рябчиков. Вот и все. А по поводу нерези , всезависит от человека. Есть клоуны , которые обмавая перевал оставляли на нем карабины.

maakis

Alex_4x4
Отдаёшь СП разрешение на оружие, винтовку и магазин с тремя патронами и ждёшь, когда всё (кроме патронов) вернут обратно. Владелец оружия в процедуре отстрела своего оружия не участвует, ни за что не расписывается.
Поле деятельности для ОБОРОТНЕЙ в погонах.
Хм, о чём это я. Реформа прошла. Бест оф зе бест.

sos 163

Реформа прошла. Бест оф зе бест.
Там такие же люди . Их поставили в такие условия. Баранов хватает спорить не буду , но есть и нормальные люди. Помните в кине, Особенности национальной охоты, Семенову вопрос задали- А ты делать то что умеешь. Вот и все .У них семьи дети , и куда они пойдут. Это наша дума делает их такими своими законами.

Alex_4x4

СергейСПб
А что Вас смущает?

Меня ничего не смущает. Но, если будет ситуация и мне будут задавать вопросы в стиле: "Ваше бывшее оружие пропало, но по данным экспертизы пули (гильзы) совпадают с ...", то я не кривя душой буду вместе с моим адвокатом стоять на позиции: найдите моё бывшее оружие, проведите его контрольный отстрел по направлению суда и все разговоры будут потом. А то, что после сегодняшнего отстрела будет лежать в пулегильзотеке я знать не знаю откуда оно взялось. Процесс отстрела проходил без меня.

СергейСПб

Посчитайте : у нас,в Иркутской области около 100 тыс стволов.Каждые пять лет-плановый отстрел,при продаже-отстрел.Сколько гильз-пуль пополнило склады , скажем, за последние лет 20-30?...

...сверять пулю-гильзу всё равно пришлось бы в каждом субъекте.

...Вы,Сергей,всё-таки оптимист...Это не работает(слова не мои,а специалистов).

По порядку:
- Незачем хранить 20-30 летние образцы, сейчас срок отстрела каждые 5 лет.
- да именно в каждом субъекте, ведь не трудно узнать где зарегистрировано Ваше оружие, достаточно заглянуть в Ваш паспорт 😊
- Да я оптимист но к делу это не относится 😊 Еще я не специалист в криминалистике, но то что известно мне однозначно позволяет идентифицировать две разные пули выпущенные из одного ствола.

Но, если будет ситуация и мне будут задавать вопросы в стиле: "Ваше бывшее оружие пропало, но по данным экспертизы пули (гильзы) совпадают с ...", то я не кривя душой буду вместе с моим адвокатом стоять на позиции: найдите моё бывшее оружие, проведите его контрольный отстрел по направлению суда и все разговоры будут потом. А то, что после сегодняшнего отстрела будет лежать в пулегильзотеке я знать не знаю откуда оно взялось. Процесс отстрела проходил без меня.
Занимать такую позицию Ваше право, возможно Вам это как то поможет 😊 но у стороны обвинения как минимум будет основание привлекать именно Вас а не кого то еще.

Alex_4x4

СергейСПб
у стороны обвинения как минимум будет основание привлекать именно Вас а не кого то еще.

При желании "сторона обвинения" может привлечь любого ... кроме неприкасаемых.

strrannik

да именно в каждом субъекте, ведь не трудно узнать где зарегистрировано Ваше оружие, достаточно заглянуть в Ваш паспорт
Кто покажет паспорт,если имеется только пуля ,по которой нужно найти оружие преступления?Остывающее тело? 😊

fencer_al

Кстати, есть вариант.
http://www.er-duma.ru/ Сайт Единой России, там есть форма онлайн запроса.
Можно каждому заинтересованному найти депутата от своего округа и написать ему вопрос почему он не голосовал на слушании данного законопроекта.
У меня по округу прошли только с ЕДРа, на каждого из них я уже написал вопрос.
То же самое можно сделать и по фракции КПРФ, но там труднее. Надо искать онлайн контакты конкретно своего депутата, на их сайте формы нет.
Если вопросов наберется определенное количество - есть шанс что повлияет.

strrannik

Пошевелил Гугл: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&i=123465&t=123465
интересна Ганзовская ссылка на этом форуме.Там описан как раз метод идентификации СКСа в Батайске.

Если вопросов наберется определенное количество - есть шанс что повлияет.
Умрут от стыда?Система отзыва не работает.Им нечего бояться.

Alex_4x4

strrannik
описан как раз метод идентификации СКСа в Батайске

Классика жанра.

ALEX55555

"Ваше бывшее оружие пропало, но по данным экспертизы пули (гильзы) совпадают с ..."
Александр,от чего такие мысли? 😊

maakis

А вот не озадачивался ранее. Стволы МО, МэВэДэ и прочиз силовых структур отстреливаются в пулегильзотеку? А то к примеру солдатик из батальона охраны штаба скажем СибВО, находясь в карауле, стрельнул (у нас в Приднестровье были такие архаровцы, патронов было много от предшествующих событий). А чпокнули всех владельцев гражданских 39х патронов. И концы не нашли.

Alex_4x4

Александр, это к нашей жизни отношения не имеет, фраза из моего поста # 107 относится к посту # 98. Там была смоделирована ситуация.

А вообще-то не очень приятно, когда принадлежащее мне оружие какой-то посторонний человек забирает, хоть и на время для отстрела, и я не вижу, что он с ним делает. Раньше я мог присутствовать при отстреле, видел как с оружием обращаются, видел, как при мне запечатывали отстрелянные образцы пуль и гильз. Всё было прозрачно и понятно.

Сегодня передо мной отстреливали служебный короткоствол представители почты одного из районов области. У них было семь стволов и по одному из них я наблюдал забавную картину. Выходит СП выносит полуразобранный пистолет и металлический прут, который он называет шомполом и говорит двум людям, которые привезли оружие на отстрел: "там в стволе пуля застряла, Я НЕ СМОГ ЕЁ ДОСТАТЬ, вот вам шомпол - доставайте". Дальше совершенно варварская картина с вышибанием пули из ствола. Для этих людей это казенное оружие, но у меня проекция ситуации моментально на себя, а с моим оружием СП пока я не вижу, что-то не учудит? Кто его знает, что ему в голову придет. Может он захочет получше сохранить пулю и отсыпит порох из гильзы, пуля застрянет в стволе, а СП будет её сам вышибать шомполом, благо я не вижу. Ему-то всё похрен.

ALEX55555

Когда продавал Тикку я присутствовал при отстреле,теперь все поменялось как видно.

dmitriy

СергейСПб
По порядку:
- Незачем хранить 20-30 летние образцы, сейчас срок отстрела каждые 5 лет.
- да именно в каждом субъекте, ведь не трудно узнать где зарегистрировано Ваше оружие, достаточно заглянуть в Ваш паспорт
- Да я оптимист но к делу это не относится Еще я не специалист в криминалистике, но то что известно мне однозначно позволяет идентифицировать две разные пули выпущенные из одного ствола.
Ну ну... Чисто ознакомительно, как и кто ищет. И с каким результатом...
http://guns.allzip.org/topic/161/920365.html

СергейСПб

Ну ну... Чисто ознакомительно, как и кто ищет. И с каким результатом...
Спасибо, ознакомился, но к ценности пулегильзотеки эта история не относится. Скорее всего незарегствол. Возможно история еще не окончена. Возможно кого то отмазали... Армейское оружие вообще и СКС в частности случай не самый удачный в плане идентификации, именно по этой причине изобретали всякие "кримметки" для боевых стволов пущенных в гражданский оборот. Но повторю еще раз при определенном желании идентифицировать пулю можно даже к армейскому калашу.

dmitriy

СергейСПб
Скорее всего незарегствол.
Ну да, на Новый год с "левого" ствола...
СергейСПб
но к ценности пулегильзотеки эта история не относится
Да Вы что...? А к чему она тогда относится!? Есть пулегильзотека, есть пуля из тела - сопоставляй, ищи. Зачем стволы правильные у людей под гребенку выгребать?

СергейСПб

Если бы так просто было 😊
Повторюсь что пулигильзотека нужна для того что бы отстрелянные образцы пуль и гильз уже имелись в наличии, если например есть подозреваемый но нет ствола. Конечно теоретически можно заранее оцифровать все образцы отстрелянных пуль и гильз, а потом сравнивать с помощю программы с найденными на месте, но такой объем работы малореалезуем. А вот иметь заранее набор образцов с указанием Ф.И.О. владельца, должно быть полезно для сбора докзательной базы как минимум.

Alex_4x4

СергейСПб
Конечно теоретически можно заранее оцифровать все образцы отстрелянных пуль и гильз, а потом сравнивать с помощю программы с найденными на месте, но такой объем работы малореалезуем.

Наличие такой базы (или желание её создать в таком виде) были бы единственным оправданием всей бадяги с федеральной пуле-гильзотекой. Но её нет и не предвидится. А следственные действия, в лучшем случае, производятся по схеме а-ля Батайск. Но для таких действий, максимум, что нужно, это списки оружия и владельцев, а они есть в разрешительной системе. При сегодняшнем положении дел Батайская схема, наверно, наиболее эффективна с позиции МВД. Хотя зачем у владельцев было изымать оружие я не понимаю.

Rus007

Если бы по ней можно было что-то 100% определить, то отстреливали бы на заводе все оружие, записывали куда оно отправляется. После этого легче было бы определить в какую часть отправлено, там за кем было закреплено, когда утрачено или когда списано, кому продано, кому перепродано. А так все пуле-гильзотека с владельцев нарезного оружия это несколько % от общего числа. А по представленной пуле скажут номер оружия из которого она выпущена? НЕТ? И зачем расскажите оно? Делать вид что всё работатет?

kabar

описан как раз метод идентификации СКСа в Батайске

Я в Батайске проживаю и знаю как было не по наслышке,собрали все 39е стволы в городе ,свалили в кучу в прокуратуре на полу и пол года держали,потом тоже самое по близ лежащим городам,результат известен.....


С ув.Артур

sos 163

свалили в кучу в прокуратуре на полу и пол года держали,
Так достигается спокойствие органов.

kabar

Так достигается спокойствие органов.

Точно,а представьте сколько человек переживало что кому то покажется что именно из его карабина пуля!!!!

С ув.Артур

DrMozgoved

а кстати - припоминаю, что перед принятием поправок в конце 2010 года, даже на ветке обдумывали, полушутя-полусерьезно - кому бы занести, из тех, кто решает вопрос... и сколько надо насобирать. Только тогда как то быстро все провернули думаки, не дали сорганизоваться...

вот как бы действительно обьединиться, для достижения своей цели...

moto_oleg

Директор 2012

Да пожалуйста.
Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции

Депутаты

Яровая Ирина Анатольевна
.....

http://www.komitet2-16.km.duma.gov.ru/site.xp/050050.html

Вот она, красавица...
http://news.rambler.ru/18060153/

в кожаном шлеме с плеткой хорошо бы смотрелась.

sos 163

Вот она, красавица...
Не , это слуги народа.

Иваныч Баский

moto_oleg
Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции

Депутаты

Яровая Ирина Анатольевна
.....

http://www.komitet2-16.km.duma.gov.ru/site.xp/050050.html

Вот она, красавица...
http://news.rambler.ru/18060153/

в кожаном шлеме с плеткой хорошо бы смотрелась.


В заметке что-то о нехорошей ситуации с квартирным вопросом, не?
Замнут?

DrMozgoved

конечно, замнут.

как говорится - хоть ссы в глаза, скажет - божья роса

шмуглер

чтоб им пусто было!

Дядя Леша

moto_oleg

Вот она, красавица...
http://news.rambler.ru/18060153/

в кожаном шлеме с плеткой хорошо бы смотрелась.

Их бин смеялся и плакаль!
"Ранее Яровая сообщила, что квартира в Москве была куплена в 2006 году дочери, которая переехала на учебу в столицу. Доходы семьи позволяли приобрести такое жилье - на тот момент ее муж был предпринимателем на Камчатке, а сама она возглавляла региональный комитет по конституционному законодательству".
Бизнес на Камчатке в 2006 году - это с огромной вероятностью браконьерские и полубраконьерские шахер-махеры вокруг рыбы, икры и "серого" экспорта за границу. Но особенно порадовало "Доходы семьи позволяли...сама она возглавляла региональный комитет по конституционному законодательству". Т.е. место главы регионального комитета по законодательству по уровню доходности ставится вровень с предпринимательством! 😀 😛
Теперь эта голуба требует тюремного заключения за наличие алкоголя в крови у водителя и при этом считает невозможным возврат разрешенных промилле. Т.е. человека элементарно посадят за обострение гастрита или за то, что у него немного иной уровень алкоголь-дегидрогеназы в крови и поэтому имеется немного эндогенного алкоголя.
Вгдядитесь в это мило лицо народной избранницы. Таким бы расстрельными командами руководить.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

sos 163

Вгдядитесь в это мило лицо народной избранницы.
Слов однако , в великом и могучем не хватить.

BGH

Дядя Леша
Вгдядитесь в это мило лицо народной избранницы. Таким бы расстрельными командами руководить.
Жестко ты, Алексей Леонидович. Сдается мне где-то она тебе насолила не только с проектом о релоадинге 😊

------------------
Hunt big or go home.

ocherednoy

Их бы всех бы жОстко вдоль стенки расставить, хоть внутри, хоть снаружи... Хотя снаружи хуже - очень много народу передерётся за возможность хоть разок пнуть кого-нито из них...

Дядя Леша

BGH
Жестко ты, Алексей Леонидович. Сдается мне где-то она тебе насолила не только с проектом о релоадинге 😊

Не, Рома, лично мне - ничем. Я с ней, слава тебе, Господи, и не знаком-то.
Просто я немного знаю камчатскую жизнь и осведомлен об околорыбном бизнесе там, а там весь бизнес в конечном счете вокруг рыбы и морепродуктов вертится, как стриптизерша вокруг шеста. И что власть там не власть, а бизнес, причем откровенный и не прикрывающийся фиговыми листками. Там все по простому, прямо и без церемоний.
Ну и физиономист я немного. Именно с такими лицами правоверные коммунистки, заседая в "тройках" пламенно выступали за собачью смерть врагам народа и с готовностью отказывались от сослуживцев, друзей, отцов. Правда потом очень сильно изумлялись, когда дело и до них доходило, и их воспитанники с неменьшей страстью голосовали за "стенку" уже для них.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Vlad_III

Правда потом очень сильно изумлялись, когда дело и до них доходило, и их воспитанники с неменьшей страстью голосовали за "стенку" уже для них.
Так ить процесс уже пошел... не могут уже не сдавать...
Остается лишь наблюдать продолжение этого Марлезонского балета у думских дьяков.
Вся беда в том, что если раньше им были все наши затеи пох.., то теперь пох.. в квадрате - свое кресло у некоторых дымится... 😀

------------------
С уважением, Владислав.

maakis

moto_oleg
Вот она, красавица...
http://news.rambler.ru/18060153/

в кожаном шлеме с плеткой хорошо бы смотрелась.


Или её плёткой.

Дядя Леша

Vlad_III
Вся беда в том, что если раньше им были все наши затеи пох.., то теперь пох.. в квадрате - свое кресло у некоторых дымится...


Влад, твоими устами да мед пить! К сожалению наоборот. Как начинает дымиться под депутанской "мадам Сижу", так многие из них сразу начинают проявлять активность, демонстрируя свою прыть в защите государевого интереса. А этот интерес традиционно понимается в полном соответствии с уровнем IQ сих государственно мыслящих голов, т.е как примитивное уедание прав презренного электората. В чем они достигают высокого уровня изощренности и страстной нелюбви и всяческого нежелания добра к ближнему.
Лучше бы уж как раньше разбирались бы между собой и тискались за место у корыта.
Мы все сетовали, что парламент ни хера не делает. Досетовались, лучше бы продолжали бы ничего не делать.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Vlad_III

Так и я о том... О НАШИХ запросах, а не о ИХ симуляции бурной деятельности.
Какой там НАШ релоад, когда под НИМИ самим того гляди кресло рванет !!!
Имям не до пустяков...

------------------
С уважением, Владислав.

moto_oleg

Ну и физиономист я немного.

Физиогномика - искусство чтения лица.

Ну и тяжелая артиллерия. почитайте, как наша Иринка во власть пришла
http://echo.msk.ru/blog/vladimir_khitrov/1030184-echo/
и http://newtimes.ru/articles/detail/59935 (в конце)

sos 163

Вы не поверите- депутаты просят повысить зарплату. Мол с 2007 года не повышали. Видимо скидываться придется.

perstkov

бля тут уже жрать с этими налогами нечего, а им все мало.

горец

Вот она, красавица

у нас всегда по шаблону ...сливают кого то , начинается шумиха в СМИ ,тут же справедливое негодование народонаселения "ага! вот он(а)! стяжатель ! корррррупионЭррр !
а кто другой то ? весь этот "верхний эшелон" тряхни все там одной масти ....другие туда не попадают , а если вдруг как то кто то просоичтся случайно его оч. быстро "в свою веру" перекрещивают .
объективная реальность соврЭмЭнной рассеи .
скока там блядва сердюковская натырила ? и что ? просят вернуть ценности и сидят в собсной 7комнатой камере сильно напрягаясь что не могут в оперу съездить . вот пошли на встречу , браслетик припесдячили , теперь можно тусить дальше а 7млрд то хня ...рассея она богатая , вывезет и не такое .
а одному знакомому токарю залупасили 2 года условно за 2 мелкашечных патрона на кторые у него разрешения не было .
поразмыслишь над этим и начинаешь понимать "народные массы" кои в 17м на зимний ломились

Alex_4x4

Всё верно, но вариантов, кроме как выбивать эту мразь из власти по одному, нет. И выбивать их можно только ловя на нарушениях закона. Вариант 17-го года неприемлим ... все теперь живем в "стеклянном доме".

Дядя Леша

moto_oleg

http://newtimes.ru/articles/detail/59935[/URL] (в конце)

Ну, я как в воду глядел: " Видимо, вопросы про близость ее супруга к криминальному бизнесу, про тесную связь с камчатскими банкирами..."

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DrMozgoved

..мда...
вспоминается бессмертное - "...И эти люди запрещают мне ковырять в носу!"

Директор 2012

Alex_4x4
... вариантов, кроме как выбивать эту мразь из власти по одному, нет. И выбивать их можно только ловя на нарушениях закона. Вариант 17-го года неприемлим ... все теперь живем в "стеклянном доме".

Клопов и тараканов тапкой бить тоже можно, но пока не потравишь скопом - толку не будет.

Alex_4x4

Директор 2012
пока не потравишь скопом

Я не приемлю революцию. Мое мнение, что эволюция эффективнее. Тем более, что пространство для маневра сейчас есть.

Директор 2012

Я б согласился, кабы жизни было намеряно лет триста-четыреста.

Alex_4x4

Директор 2012
Я б согласился, кабы жизни было намеряно лет триста-четыреста.

:-)

Говорят, что хороший газон выращивают триста лет ... не знаю - возможно. Но вот яблоки, которые растут на яблонях посаженых моими родителями, собираю я, а не они. И я поступлю аналогично ...

DrMozgoved

Alex_4x4

:-)

Говорят, что хороший газон выращивают триста лет ... не знаю - возможно. Но вот яблоки, которые растут на яблонях посаженых моими родителями, собираю я, а не они. И я поступлю аналогично ...

красиво сказано.

но, к примеру - с посаженного мною десятка яблонь и груш, в 15-ти летнем возрасте - урожай собирают именно что мои родители, а не я. Так получилось. Как знать, может и усталость от наблюдения цирка уродов, этих самых, которые запрещают всем и всё, сказалась. Так что от души желаю им всем - самого нехорошего...

ocherednoy

DrMozgoved
от души желаю им всем - самого нехорошего...
И поболе, полной мерой! Как таблеток от жадности...
"Давайте выпьем за наших врагов! Пусть у них будет дом - "полная чаша", большой и красивый. Пусть в этом доме будет много комнат, просторных и светлых, с красивой и дорогой мебелью. Пусть в каждой из этих комнат стоит очаровательный журнальный столик. Пусть на каждом столике стоит современный, "крутой" телефон... И пусть по каждому из этих телефонов хозяева этого дома звонят только "01", "02" и "03"."(с) народная мудрость

Директор 2012

хороший газон выращивают триста лет

Ежели вас устраивает жизнь растения - это ваш выбор.

Alex_4x4

Директор 2012
Ежели вас устраивает жизнь растения - это ваш выбор.

Меня устраивает жизнь садовника.

Не подкалывайте ... не нужно ... Вам это не нужно.

Директор 2012

Не подкалывайте ...

Да я не со зла. Характер такой. Ежели кого не подъелдыкну - аж кушать не можу и сон нейдет

Alex_4x4

Директор 2012
Характер такой.

Угу ... вижу, что любите тестировать.

Директор 2012

Не понял. Я ж гуманитарий, юрыст. Тестер тока в кабинете физики видал.

Alex_4x4

Тест (от англ. test - проверка) - стандартизованная измерительная методика, направленная на выявление скрытого свойства интересующего объекта путем одного или нескольких кратких испытаний (заданий), обладающих максимальной информативностью.

Директор 2012

От жеж сразу технаря видать...с образованием. Я все методом научного тыка осваиваю. И тестирование тоже.

Alex_4x4

Нет, я был экономистом, специлизировался на банковских рисках.

perstkov

Нет, я был экономистом, специлизировался на банковских рисках.
Не стоит разочаровываться в жизни, все когда либо заканчивается и выходит на другой уровень. Пусть удача сопутствует вам.