Прибор для контроля параметров пули, гильзы, патрона.

Всем нам ведомо что для результативной, кучной работы стрелкового комплекса правильный патрон занимает далеко не последнее место.
Покупая готовый продукт в магазине получаем то что получаем и максимум что можно сделать это проверить на концентричность изделие и исправить биение до норматива.
Совсем по иному обстоит дело при самостоятельном снаряжении патрона. У нас есть возможность сделать то что нужно конкретно нам и под свое железо. Правда для создания шедевра релодыря нужно обзаветись вагоном всякого железа, что очень прекрасно описано в темах Правильный инструмент 2013 https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8 и Релоад для параноиков https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=291 .
Для контроля геометрии продукта так же нужен толковый измерительный инструмент. Одним из таких инструментов есть прибор контороля радиальных и торцевых биений пули, гильзы, готового патрона.

Очень хотелось бы услышать мнение фактических пользователей таких приборов, а также мысли о возможных его вариантах.
Вопрос этот не праздный, а так сказать направлен на создание универсального, или более менее приближенного к нему прибора, который сможет удовлетворить максимум потребностей в одном устройстве.

Паралельная тема здесь
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=464

http://guns.allzip.org/topic/91/1154802.html

А так же изучить вопрос в потребности такого устройства.

Что делают там:

С Уважением Анатолий.

Кое что в голом метале метале, без краски и финишной обработки!

Основание Алюминий все остальное сталль 45.
Все крутится на подшипниках.

Проверка прибора на тестовом валике показала общую погрешность на биение 0.001мм.-.00004 дюйма.

от .17 до .50 можно проверить запросто, и что то побольше тоже)))

Контроль торцевого биения гильзы-дает возможность измерить кривизну зеркала затвора.

Контроль толщины стенки гильзы. У себя сходу обнаружил утоньшение возле жопки-гильзе скоро капец!

Правка готового патрона.

Использование как стойки для компаратора, промера линейных размеров.

Возможность использования также и индикатора часового типа.

В розобраном виде.

В приборе объеденил все лучшее что есть на данный момент по таким устройствам.

Внимательно выслушаю все замечания и предложения по усовершенствованию данного устройства.

С Уважением Анатолий.

Какая ориентировочная стоимость без измерительной головки ?

Около 300 дол.

Зачетно. За такую работу это шара.

продам прицел - возьму

Идет финишная доработка, в планах добавить штуковину которая заменит компаратор для всех размеров-будет настраиватся под любой диаметр от 5мм до 15. Даст возможность промерять любую пулю по оживалу так и плечи гильзы в любом нужном рабочем месте.

Анатолий респект вам огромный !!!
Сам пользую ХОРНАДИ (как на первой картинке), меряет кривизну посадки пули, кривизну шейки гильзы и можно геометрию тела тоже, вот собственно и все по прибору.
Есть компаратор отдельно конечно.
А ваш приборчик намного унифицирует и освободит место в мастерской, особенно если его оснастить хорошим электронным (наверное эта хрень называется манометр) манометром и специальными "иголками" для измерений толщины стенок любых гильз в любом месте ( я так понял они должны быть "Г" образной формы, длинна и жопка у всех гильз разная).
А если еще и компаратор для пуль и гильз........
Вообще здорово !!!
Вам можно сделать заказ на это оборудование ?

aleshinigor78
Анатолий респект вам огромный !!!

Отмечусь

Rem700
Спасибо!
Хорнади вряд ли толково меряет гильзу, там все рабоет в центрах.
А замер нужно производить относительно тела гильзы.
Если не прав поправтье.
Да и биение правит тоже не очень правильно-замер при правке должен происходить по середине патрона, а там все на одной оси и правка и индикатор.
Прибор заказать можно.
На данном этапе идет окончательная доводка механизмов, как только будет готов создам темку в соотвествущем разделе.

Приветствую, Анатолий!
Пришла пора приобщаться к таинству релоадинга..., пока больше вопросов... Собираю денюжку на твой униприбор и ожидаю окончательной доводки механизмов.
С уважением, Вячеслав

dochanter
Пришла пора приобщаться к таинству релоадинга

Без релоадинга в нашем деле никак. Кто то замитил-Релоадинг настолько увлекателен,что можно даже и не стрелять.)))

Кто то замитил-Релоадинг настолько увлекателен

А вот и автор цитаты нашолся)))

Встану в очередь.

Занял очередь,жду отмашки.
С уважением.

Меня тоже запишите в очередь.
С ув., Сергей!

Приборчик хороший, особенно понравилось, что можно мерить мелкие калибры и пули. Этого среднестатистические буржуины делать не умеют.

Но к сожалению пока нет самой четкой методики как избавиться от биения.Такой бы инструмент придумать. И по побрезке пуль ничего приличного нет.

Кайзер
Но к сожалению пока нет самой четкой методики как избавиться от биения.

В частности правка носика пули это не проблема.
Есть специальная матрица на базе посадочной FORSTER - исправляет форму носика и поднимает БК пули.
http://www.accurateshooter.com...t-pointing-die/

Кайзер
И по побрезке пуль ничего приличного нет.

Что Вы имеете в ввиду?
Прибор дает возможность правки готового патрона. Правка гильзы дело преса и правильной матрицы. Правка пули в целом - это вопрос сложный.

Из одной матрицы выходят гильзы с разным биеним.

Какая разница в биении?

Причины!

1. Гальза задубела.
2. Не обточены дульца.
3. Кривая матрица.
4. Прибор для контроля врет.
5. Прес дает биение при разных усилиях.

На чем и чем обжимаете гильзу, какя гильза, сколько циклов, навеска, калибр, пуля?

Результаты с разным биением есть - мишеньки подвешу.

Какая разница в биении?

От 0.0005 до 0.007

Причины!

1. Гальза задубела.
2. Не обточены дульца.
3. Кривая матрица.
4. Прибор для контроля врет.
5. Прес дает биение при разных усилиях.

На чем и чем обжимаете гильзу, какя гильза, сколько циклов, навеска, калибр, пуля?

1. Задубеть они не могли, 3-5 циклов;
2. Обточены;
3. ?
4. Не врет;
5. Пресс на формовку гильзы не влияет.

Пресс LEE турельный, RCBS, Lapua, навески разные и порошки разные, 5,6Х39, разные 55 гран.

Кайзер
Пресс LEE турельный

По отстрелу правленых патронов что получилось? Здесь обсуждали, были мнения, что готовый патрон править не правильно. Интересно что по факту получается.

1. Кривые-погнул ровные патроны.
Первыми отстрелял кривые. Крестики на гильзах - это екстремальные точки биения. По два с разворотом на 90 градусов - сдвойки на мишени это как раз те по два... вывод на лицо.
2. Ровные-погнул ровные патроны, а затем привел их к нормативу по биению.
Стрелял 8 без перерыва.

Выводы делайте сами.

Запишите меня в очередь.
С уваж. В.И.

Кайзер
Здесь обсуждали, были мнения, что готовый патрон править не правильно.

С Уважением Анатолий.

2. 1. Кривые-погнул ровные патроны.

Тут два момента: Отформовать гильзу без биений. И посадить пулю без биений. В результате получается нормальный патрон. Что из этих дефектов может исправить прибор?
Я бы собрал патрон на кривой гильзе и попробовал его исправить. И конечно результаты отстрела посмотреть.

Какие биения были на гильзе до сборки патрона?
После правки крип делали?

Если не затруднит, когда ориентировочно прибор поступит в продажу?
С ув., Сергей!

Интересные наблюдения.
Таки с биением надо решать вопрос однозначно.

Если будут продажи, прошу поставить меня в очередь 😊

Очень удачный получился инструмент. Всё в одном. Умеет же наш брат достичь цели простым путём! Интересно было бы узнать по левой группе, какое отверстие от последнего патрона помеченного крестиком, конечно если попадания отслеживались после каждого выстрела?

Skamarch
Всё в одном. Умеет же наш брат достичь цели простым путём! Интересно было бы узнать по левой группе, какое отверстие от последнего патрона помеченного крестиком, конечно если попадания отслеживались после каждого выстрела?

По левой группе.
Три сдвойки - это однообразное заряжение по метке с поворотом на 90 градусов.
Самая верхняя пробоина на 12 чосов и пробоина на 4 часа - с диаметрально противополжным расположением метки.

Rem700
Приборчик получается интересный.

VEBER72
Вопрос по подшипникам качения, нужны ли они, ведь подшипники тоже могут иметь биение. В начале темы только в устройстве на последнем фото используется подшипники.

Все подшипники для прибора отобраны с минимальным биеним 0.0025 мм.

Всего в приборе их 8 шт.

ИМХО, люфты подшипников в данном изделии ни на что не влияют, выберутся под нажимом.

Позвольте пару вопросов.

Почему в качестве заднего упора использован подшипник, какой в нём смысл именно как в подшипнике? Ведь в процессе он не вращается, как я понимаю, а служит лишь упором донца гильзы.

Как ловите одинаковый угол наклона переднего-заднего оснований при их сдвиге? Они ведь двигаются по одной направляющей оси и до фиксации винтом крутятся вокруг неё как хотят (если я правильно разглядел)? Как понял, за счёт нижних плоскостей оснований, которые ставятся на плоскость(стол и т.п.)?

Datch-243WiN
ИМХО, люфты подшипников в данном изделии ни на что не влияют, выберутся под нажимом.

Позвольте пару вопросов.

Почему в качестве заднего упора использован подшипник, какой в нём смысл именно как в подшипнике? Ведь в процессе он не вращается, как я понимаю, а служит лишь упором донца гильзы.

Как ловите одинаковый угол наклона переднего-заднего оснований при их сдвиге? Они ведь двигаются по одной направляющей оси и до фиксации винтом крутятся вокруг неё как хотят (если я правильно разглядел)? Как понял, за счёт нижних плоскостей оснований, которые ставятся на плоскость(стол и т.п.)?

Люфты убираются при нажати это факт, но минимальная кривизна при изготовлении любой даже самой высокоточной поверхности присутствует всегда.

Задний - упорный подшипник вращается всегда при работе, и тоже облегчает работу системы, особенно при правке он жестко зажимет патрон для правки в 4х подшипниках в двух плоскостях.

Если у гильзы ровно обрезано дульце, то есть конус - который тоже может служить как упор если донце сильно кривое.

А также и собраный патрон для этого предесмотрен передний упорный подшипник и внутренний конус с зеркальной поверхностью.

Работать и настраивать нужно на ровной поверхности - стол, табуретка))).

Вы все правильно разгледели.

Работать и настраивать нужно на ровной поверхности - стол, табуретка))).

Надеюсь, простите замечание придирчивого ворчуна, но если сделать не одну, а две направляющих оси, от табуретки можно будет не зависеть)))

Давно вертится мысля сварганить нечто подобное, да всё никак. Пока обхожусь слепленной на коленке в гараже приблудой.

А воопще легко можно ввести и другие инструменты, штука очень гибкая - трансформер)))
При разработке это было одно из техзаданий)))
Вся конструкция при зажиме винтов очень жесткая.
Настраивается очень быстро и легко.

Это уже пятый прибор сделаный для себя и постоянно чего то не хватоло в кострукции и инструментах.

Мобильность прибора тоже одно из техзаданий.

Datch-243WiN
Надеюсь, простите замечание придирчивого ворчуна, но если сделать не одну, а две направляющих оси, от табуретки можно будет не зависеть)))

Вес прибора выростет бе увеличения эфекивности.

Замечания это очень хорошо и выравнивает кривой путь)))

Ну либо как вариант направляющая не круглого сечения. Но сложнее в изготовлении, потребует фрезеровки.

Datch-243WiN
Но сложнее в изготовлении, потребует фрезеровки.

Готовый вариант!

Прибор разработан для:

1. Контоль радиального биения пули, гильзы, патрона.
2. Правка патрона-приведение к нормативу по биению.
3. Контроль толщины стенки дульца.
4. Контроль толщины стенки гильзы.
5. Контроль кривизны затворной группы.
6. Измерительной стойки для измерения линейных размеров.
7. Использование в качестве стойки под компаратор.

Прибор изготовлен под съемный присоединительный кронштейн 8H - тип ласточкин хвост, с возможностью регулировки. Для головок ИРБ и ИЧ.

Общая погрешность прибора не более 0.002мм. или 0.00008".

Размеры в собраном виде - Д160, Ш120, В70.

Вес без индикаторов - 1 кг.

Возможность равнозначной работы правой или левой рукой.

Модульност-разборность прибора, для транспортировки и использования в полевых условиях.

Параметры индикаторной головки тип ИРБ (индикатор рычажно-зубчатый).

диаметр циферблата 28 - 39 мм.
длина измерительной иглы от 14.7 - 20.9 мм.
диапазон измерений 0.6-1.5 мм.
цена одного деления шкалы не более 0.02 мм.
клас точности 0 - 1.
диаметр крепежного стержня 8мм., тип ласточкин хвост.

Параметры индикаторной головки ИЧ (индикатор часового типа).

диаметр циферблата 28 - 55 мм.
диапазон измерений - рабочий ход шпинделя от 10 мм.
цена одного деления шкалы не более 0.02 мм.
клас точности 0 - 1.
диаметр крепежной гильзы 8мм.

Шлифованный алюминий, сталь, нержавейка.

Изменена конструкция базы.

Крепежные баришки другие-с возможностью поджатия ключом.
Так же под ключ винт правки-кримпованные не так просто гнуть.

Добавил направляющую для возможности правки толстоносых патронов-SP и иже сними.

Изменил пару узлов для большей плавности хода.
Ролик вращения, введены два подшипника на ось ролика, фторопластовая втулка на держатель ролика, да и сам держатель совсем другой.

Узел контороля толщины дульца.

На моей точеной гильзе разностенность полмикрона 0.005мм.
Все работает)))

Дабавил возможность контроля в двух плоскостях.

Если есть интерес - обращайтесь.
http://guns.allzip.org/topic/153/1257638.html

Rem700Готовый вариант!

Rem700Если есть интерес - обращайтесь.

Вопрос по индикаторными головками:
Рычажно-зубчатый индикатор типа ИРБ ,Завода-изготовителя "Крин" г.Киров(в обиходе "чёртик"),
Диапазон измерений, мм 0,8
Измерительное усилие, Н 0,3
.

Подойдет для использования в Вашем приборе или нет?

Прибор изготовлен под съемный присоединительный кронштейн 8H - тип ласточкин хвост, с возможностью регулировки.
У Вашего индикатора стержень крепления фиксированн, отсутствует возпожность плавной регулировки по высоте - под него придется изготовить спец крепление.

Правка патрона

http://www.youtube.com/watch?v=LwPPNdcK204&feature=youtu.be

После правки патрон кримпуете?

Кайзер
После правки патрон кримпуете?

Но с таким же успехом правлю и кримпованые патроны.

Видео

правка патрона

http://www.youtube.com/watch?v=LwPPNdcK204&feature=youtu.be

Контроль толщины дульца

http://www.youtube.com/watch?v=cPQiA0q63No&feature=youtu.be

кулумнур
Можно ли производить на вашем приборе замер и правку рантового патрона, например 7,62х54 ? А то на видео как то не понятно.

здравствуйте,
Анатолий, Вы пробовали обкатывать и править готовые заводские патроны высокого класса? например Лапуа, как у них обстоят дела с биением? укладываются в допуски?
Ваш станочек уже запущен в серию?
на Украину высылать будете?

СССС
Анатолий, Вы пробовали обкатывать и править готовые заводские патроны высокого класса? например Лапуа, как у них обстоят дела с биением? укладываются в допуски?
Ваш станочек уже запущен в серию?
на Украину высылать будете?

С Уважением Анатолий.

кулумнур
Анатолий добрый день.
А может ли производиться правка готового патрона в вашем приборе с пулями которые имеют носы с пластиковым бал.наконечником и свинцом (SP)? Позволит ли сделать корректно правку этих патронов без дефекта самой пули или её носа конус (глубина конуса и наружный диаметр)куда вставляется кончик пули при правке патрона? Или он больше любит пули FMJ?

Все таки уточню Прибор в продажу поступил? Если да то какая очередь. Или как ?

sos 163
Все таки уточню Прибор в продажу поступил?

Сроки изготовления уменьшились-10 дней. Очередь укоротилась)))

http://guns.allzip.org/topic/153/1257638.html

http://guns.allzip.org/topic/204/1257615.html

С Уважением Анатолий.

Все понял, спасибо

кулумнур
пишите в РМ.

кулумнур
А мы увеличим очередь!
Жаба успешно задушена!
Гроши отправлены!
Исчё один перец зреет для покупки, но хочет сперва глянуть на мой в живую.
Сделаю себе подарок, а то поговаривают что новый год скоро.
Ну и АП теме конечно.

Апну темку.
Прибор получил, изучаю... Очень нравиться. Померил все что было под руками. Вещь, а не прсто набор красивого железа.
В общем, рекомендую. Теперь на столе больше места. Часть буржуинского инструмента отправлено в чулан.
Анатолию респект, молодец!
Ну и спасибо конечно!

Durnev
Апну темку.
Прибор получил, изучаю... Очень нравиться. Померил все что было под руками. Вещь, а не прсто набор красивого железа.
В общем, рекомендую. Теперь на столе больше места. Часть буржуинского инструмента отправлено в чулан.
Анатолию респект, молодец!
Ну и спасибо конечно!

Камапараторы получил, все опять эе хорошо. Теперь полный компактный походный комплект. Да и дома удобно. Буржуйское многоприборье больше в руки пока не брал...
Спасибо.

кулумнур
А шестигранник никуда не подходит

кулумнур
А шестигранник никуда не подходит

Шестигранник для винтов-барашек!
Входит очень плотно, проверьте еще раз!!!

кулумнур
Это не возможная вонь от чехла

Ну ваааще.... Не угодишь. Живут себе, в Якутске на свежем воздухе, нормальный запах масла им уже вонь! 😊
Вон, у нас Нефтепеработка под носом... Так что запах такого рода считаем за чистый воздух! 😊 😛

Контроль кривизны зеркала затвора

http://www.youtube.com/watch?v=xNt1JdRq358

БГ про В. Цоя... Это по ссылке.

К вопросу о замере дульца тесты:

http://www.youtube.com/watch?v=e8wtXA-nyTI

Показания по толщине и разностенности практически одинаковы 0.21мм-0.91мм, что и в этом промере.

http://www.youtube.com/watch?v=GQrKU...ature=youtu.be

Два разных способа замера дают одинаковые показания, что на пилоте прибора, что точено на щупе.

Durnev
БГ про В. Цоя... Это по ссылке.

Апну.
Прибор что надо-аналогов пока нет!
Теперь есть возможность полностью контролировать нужные параметры на одном устройстве. Все работат отлично.
Ну и экономия средств получается.
Производителю респект!!!

Uzala
Производителю респект!!!

Изменена конструкция держателя индикаторов

А чтоб дополнить набор еще одним держателем для ИЧ-10, нет в планах?
Чтоб при замере толщины стенок дульца не скручивать шпилькой держатель с длинным цилиндром, а сразу изготовить длинный держатель индикатора с двумя отверстиями под 90градусов относительно друг друга..

Как приобрести?

ка
Как приобрести?

Ответил.

Добавил в конструкцию дополнителный держатель индикатора ИЧ, для удобства работы при замере толщины дульца, чтоб не разбирать прибор.

Отмечусь.
С ув.

Поддержу Ап , выдающийся прибор . Хочу. Респект.

sos 163
Поддержу Ап , выдающийся прибор . Хочу. Респект.

Обращайтесь!

С Уважением Анатолий.

Добрый день! С Новым Годом, с Рождеством! Ну и головастый же, Вы Анатолий! Обращусь скоро по приспособе для подрезки гильзы и приспособе для замеров для к.30-06

Анатолий добрый день. Прибор и карусель получил, все в лучшем виде.
Со всеми праздниками.
С уважением Владимир.

Joker68
Добрый день! С Новым Годом, с Рождеством! Ну и головастый же, Вы Анатолий! Обращусь скоро по приспособе для подрезки гильзы и приспособе для замеров для к.30-06

Up

Обращайтесь!

Интересно

Андрей1967
Интересно

Подскажите, есть ли в природе приспособы для правки геометрии донца гильз? Причина нарушения геометрии передоз.

Одну я конечно точно знаю- новые гильзы )))

Добрый вечер! Прибор можно заказать?
С уважением, А. Плеханов.

Тоже отмечусь и вопрос в личку черканул.

Karatel1036
Тоже отмечусь и вопрос в личку черканул.

Все актуально!

какова цена?

Зацепило.