каких брендов патронов (.308 & 30-06, .223?) гильзы хороши для релоуда?

levoved

Пока в релоуде являюсь 0 без палочки, но в будущем не исключаю.
На стрельбище отстреливаю обычно немалое количество магазинных патронов. Гильзы оставляю тем, кто подбирает. Но при этом они бывают перебирают - эти подходят, другие для релоуда хуже или вообще не годятся.
Стреляю обычно 308, 223 (не знаю, есть и смысл его релоудить?) и 30-06:

Black Hills
Blaser
GECO
Lapua
Remington
RWS
Sellier & Bellot
Winchester
Norma
Sako
hornady
federal

так вот думаю, что не стоит мне разбрасываться сырьем в предверии вероятного его использования.
Опытные релоудеры, выскажите мнение пожалуйста, что мне есть смысл оставлять себе?

mihasic

223 (не знаю, есть и смысл его релоудить?)
Есть.
Опытные релоудеры, выскажите мнение пожалуйста, что мне есть смысл оставлять себе?
Есть.
Но при этом они бывают перебирают - эти подходят, другие для релоуда хуже или вообще не годятся.
Ну, есть получше, есть похуже - но это где-то на грани погрешности измерения. Для нормального, практического релода годятся любые латунные.

flint

1. Lapua

2. Hornady Match

3. Federal Match
(Очень хорошие, толстостенные,
под заводской патронник, гильзы.
Но быстро срабатывается капсюльное гнездо.
4-5 циклов, максимум.
Если бы не эта проблема,
я бы их на 2-e место поставил)

4. Winchester

Это из того, что лично опробовано.
В порядке предпочтения.
Remington тоже опробован,
но я бы их не брал... 😞

goblin

Норма

levoved

Спасибо за отзывы!
Я так понял даже, что полезнее будет обратный рейтинг - что хуже всего подходит.
Пока на первом месте Remington.

mihasic

Я так понял даже, что полезнее будет обратный рейтинг - что хуже всего подходит.
Пока на первом месте Remington.
Много лет уже снаряжаюсь процентов на 90 в ремингтон в калибрах 30-06 и 223 и всё никак не пойму, чем он может не нравиться. По-моему, это одно из стрелковых суеверий. Но дело ваше.

levoved

Ок. А что на Ваш взгляд наименее подходит для релоада?
Или Вы натаиваете, что не принципиально?

flint

mihasic
Много лет уже снаряжаюсь процентов на 90 в ремингтон в калибрах 30-06 и 223 и всё никак не пойму, чем он может не нравиться. По-моему, это одно из стрелковых суеверий...
- Сильный разнобой по весу,
- Разнобой по объему,
- Разнобой по толщине стенки дулец.

Да, наверное это суеверия... 😛

Angor

levoved
есть смысл оставлять себе?
😛ipec:
Да даже если продать тут жаждущим по полцены от минимальной и то "капнет"...

mihasic

flint
- Сильный разнобой по весу,
- Разнобой по объему,
- Разностенность дулец.

Да, наверное это суеверия... 😛

Леонид, с Новым Годом!
Насчёт разброса по весу - не припомню ни одного исследования, где бы было показано, что вес гильзы на что-либо влияет.
Насчёт разнобоя по объёму, хорошо помню Вашу блестящую работу, в которой было убедительно, на данных эксперимента, на хорошей статистике показано, что разнобой по объёму не влияет ни на что.
Разностенность - тоже не видел, чтобы это как-то отражалось на качестве выстрела. К тому же маньяки от релода ведь всё равно дульца точат - так что какая разница, что там было поначалу...
Никак не обработанная ремингтоновская гильза позволяет мне получать полминуты в группе из пяти. Выдерживает 7-10 перезаряжаний. Мне лучше не надо. Для охоты достаточно двухминутной кучности.

flint

Михаил! Вас и всех присутствующих также с Новым Годом!

Соглашусь в том смысле,
что надо было сразу подводить черту
типа "А для чего эти гильзы нужны?" 😳

Если охотничий боеприпас,
то, наверное, особо привередничать не стоит.

А вот если матчевый, то надо убирать любую
точку сомнений, зримых или мнимых. 😛
Чтобы, если проиграл, то это только по своей вине,
а не по вине оружия или боеприпаса. 😳

Мое скромное исследование, на которое вы сослались, 😛
производилось на гильзах Лапуа.
Т.е., практически самых лучших.
Их вариабильность в принципе очень низка.
И, сказать честно, я не могу утверждать,
что мои выводы можно переносить на любые гильзы.

Далее...
Если говорить о тех экспериментах,
где я пытался взвешивать заряд или отмерять его объем дозатором,
сопоставляя с размером групп и начальной скоростью пули,
то все это делалось в 308-м калибре и на заводском оружии,
где "разрешающая способность метода",
т.е. величины групп и их разброс не могут
"прочувствовать" эти тонкости в качестве гильз.
Все различия, если они и есть, поглощаются этим разбросом.
Напомню, что средний размер из 5х5 групп составил 0.65 МОА,
а коэффициент их вариации - 30%.

Мне кажется, что влияние качества гильз возможно
достоверно "осязать" на уровне и ниже четверти минуты.
А это уже требует другого качества всего железа.
Скажем так, это уровень, редко достижимый на заводском оружии...

V1

Cамые мерзкие что мне попадались были Нослер 243 (тонкие) и Хорнади (45-70) - короткие.

goblin

V1
Хорнади (45-70) - короткие.


О, да!
Сталкивался с такими, пришлось их на брелки пустить, так как они были обрезаны под Хорнадевскую пулю. Я сначала понять не мог, чего это матрица гильзу не кримпует, потом замерил гильзу - короткая зараза.

Пока нормальные не пришли гильзы, кримповал ставя на шелхолдер, а вытаскивал подцепляя лезвием ножа за рант.

McCoy1

Если говорить о тех экспериментах,
где я пытался взвешивать заряд или отмерять его объем дозатором,
сопоставляя с размером групп и начальной скоростью пули,

Будьте добры, поделитесь ссылкой.

------------------
С ув.McCoy

flint

McCoy1
...поделитесь ссылкой...
Да все тамже...
http://oldflint.blogspot.ca/p/blog-page_13.html
В частности...
http://oldflint.blogspot.ca/2006/10/1.html
http://oldflint.blogspot.ca/2006/12/2.html
http://oldflint.blogspot.ca/2007/05/blog-post.html

Грехи 7-летней давности... 😛

kardan1

Кто крутил сербский Партизан для заводской винтовки? Стоит с ними морочить голову?

V1

Да. Друг делал 762х54. Гизьзы емнип вполне сносного какчества.

KSA 308 Win

goblin
потом замерил гильзу - короткая зараза.
На сколько короткая?
У меня гильзы норма 308 их размер 50,86-50,90 это нормально или брак.
Измерял китайским штангенциркулем.

goblin

Миллиметра на 3-4 покороче.