имеет ли смысл закрывать лаком стык пули и гильзы?

KsI

Здравствуйте, коллеги.

Релоадом я не занимаюсь, законы не позволяют.
Но есть вопрос, может немного наивный.

7.62х39 наших производителей не залакирован стык пули и гильзы и капсуль.

На армейских залакирован.

имеет ли смысл лакировать стык цапон лаком для обеспечения герметичности?
Имеет ли смысл лакировать капсуль?
кто-нибудь лакирует?

т.е. не лакированные не промокнут ли на охоте если скупнешься случайно?

Berserk

KsI
На армейских залакирован.

не на всех

Skamarch

Лак - способ защиты в первую очередь капсюля от воздействия влаги при длительном хранении в неотапливаемых помещениях. Для охотпатронов в лаке смысла нет, даже при случайном купании охотника вместе с патронами.

noisy

Skamarch
даже при случайном купании охотника вместе с патронами.
Не совсем так.У латунных гильз под центробой довольно сильно, со временем, разбивается посадочное гнездо под капсюль.Купания такие патроны часто не выдерживают.Помогает воск или парафин, которым заливают дробовой заряд и капают на капсюль, с последующим удалением излишков.
А военные патроны лакируют из-за больших сроков хранения, вы же не собираетесь охотничьи патроны хранить десятки лет без потери характеристик)))

KsI

о.к. понял, спасибо.
т.е. только лакировать если разбито посадочное гнездо (чего на заводских не бывает
)

Skamarch

У латунных гильз под центробой довольно сильно, со временем, разбивается посадочное гнездо под капсюль.Купания такие патроны часто не выдерживают.Помогает воск или парафин, которым заливают дробовой заряд и капают на капсюль, с последующим удалением излишков.
Это похоже цитата из гладкоствола о самоснаряженных патронах. К патронам 7,62х39 это отношения не имеет.

Skamarch

Если есть желание провести эсперимент, наполните ведро холодной водой и бросьте пяток патронов. Через каждый час выньте по патрону и пометьте сколько каждый был в воде. Потом на отстрел и представление отчета.

CMS-UA

А пока найдите фото боевых амеровских или немецких нарезных патронов с лаком на пуле и гильзе и на капсуле, очень интересно 😊 и откуда тест на пять часов? Может просто 20мин проварить в молоке?
Вы ведь про хранение в неотапливаемых складах очень верно написали, а теперь чтот не то 😛

Skamarch

Вопрос был про купание охотника совместно с патронами и, как я полагаю в прохладно-холодной воде, а не в кипящем молоке.Тест про пять часов - либо за это время выплывет и патроны ему пригодятся, либо не пригодятся вовсе.

mokus

может анаэробгый герметик ?

ocherednoy

На Браунеллсе герметик Хорнади, лак Маркрон.

noisy

Вообще на производстве обычный цапон лак))) Я им платы рисую...


WOLF63rus

Если есть желание провести эсперимент, наполните ведро холодной водой и бросьте пяток патронов. Через каждый час выньте по патрону и пометьте сколько каждый был в воде. Потом на отстрел и представление отчета.
Ничего им не будет ни одному.
Он есть у вас? Готов купить "фунфырик".
Он почти в любом магазине радиодеталей есть.

mokus

ocherednoy
На Браунеллсе герметик Хорнади, лак Маркрон.

доставка жидких вещей химии и красок самолэтом запрещена, можно только посмотреть 😞

ocherednoy

mokus
доставка жидких вещей химии и красок самолэтом запрещена
Эххх! Кабы только их!... 😞

александр приморье

mokus

доставка жидких вещей химии и красок самолэтом запрещена, можно только посмотреть 😞

Эти лаки-герметики запрещено за пределы США высылать интернет-магазинам, а если частное лицо отправляет, то пофиг. Ко мне долетали.
Вещь отличная.

Peter-pen

Если Ваша вера не позволяет Вам заниматься релоадом,а только помазать лаком,тогда мажте,делайте то во что верите.

александр приморье

Откуда вы знаете, что моя или чья-то вера позволяет?
Можно верить, можно не верить, кто может за это осудить человека? Или только Ваша Вера является истинной?
Релоад не панацея, а лишь часть комплекса достижения стабильности боеприпасов.
Если выезжать на охоту на день два, то может мазать и не нужно, но когда патроны валяются по карманам и рюкзакам на охотах неделями, а то и месяцами, из тепла в холод и обратно, то лично я лучше помажу, а Вы как хотите, я Вам не указка, как и вы мне.
ИМХО.

Андрей_В

KsI
имеет ли смысл лакировать стык цапон лаком для обеспечения герметичности?Имеет ли смысл лакировать капсуль?
Еще как имеет!Особенно релодерные патроны. При расширении дульща гильзы, все равно образуются царапины от ореха и если не шлифовать как "котовы яйца" то микро царапины есть. Купать необязательно, достаточно тепло-холод, образуется конденсат. Этой зимой испытал на собственной шкуре, из 10 только 3 шлепнули как надо, остальные или не выброс или затяжной выстрел. Хорошо что решил попробывать перед выходом. Обработанные цапон лаком, из той же партии, отработали на ура, зверю убежать не удалось.

ALEX55555

Купать необязательно, достаточно тепло-холод, образуется конденсат. Этой зимой испытал на собственной шкуре, из 10 только 3 шлепнули как надо, остальные или не выброс или затяжной выстрел.
Почему у меня этого не происходит? Может вы их прямо с жуткого мороза на печку кидаете и через пару минут опять на мороз несёте,но при охотах -20 и ниже не заметил проблем с патронами,даже с теми у которых гнездо капсюльное далеко не девственное 😊

Peter-pen

Никто и ни кого судить и не собирался,слово вера,Вы истолкавали не в том смысле.А смысл простой, если Вы верите в то что нужно мазать, таки и мажте.Не более.

александр приморье

Peter-pen
Никто и ни кого судить и не собирался,слово вера,Вы истолкавали не в том смысле.А смысл простой, если Вы верите в то что нужно мазать, таки и мажте.Не более.

У меня слово ВЕРА ассоциируется с религией, видимо Да, истолковал по своему.

А занесённые в зимовьё с улицы патроны, как и сам карабин, покрываются инеем. Думается мне что этот же процесс происходит и внутри патрона, затем патрон по мере оттаивания покрывается влагой, наверняка это же происходит и внутри, в следствии чего порох должен поглотить эту влагу.

Если же загерметизировать стыки, то содержание влаги должно оставаться стабильным. А так как я верю в физику - если этого не делать, то воздух содержащийся в гильзе, должен расширяться и уменьшаться в объёме при резкой смене температур, привнося новую и новую, пусть и мизерную порцию влаги, а разница температур в осенне - зимний период знакома всем. Но много раз по мизеру и патрон наверняка потеряет кондицию. Лично у меня бывает что пара пачек патронов может болтаться по мере использования и по году и по два. А так как я суеверный, то на каждом выходе у меня с собой в рюкзаке находится минимум пачка патронов. Как правило - патроны , документы и ценные вещи в зимовье оставлять у нас не принято, во избежание эксцессов.

Вот такое ИМХО.

Иван1978

Амурский завод лакирует охотничьи патроны

ALEX55555

Амурский завод лакирует охотничьи патроны
И Federal лакирует капсюль,а вот Norma и Lapua не лакирует.

александр приморье

Купил в своё время хронограф и после сезона по теплу, от нефиг делать, решил патроны отстрелять и офигел, Орикс 13 г 30-06 из рюкзака - 740- 745 м/с. При том что из сейфа, т.е. домашнего хранения, той же партии - 785-790 м/с. Норма ДЛ 10,9г 735-740 м/с, вместо заявленных 777 м/с.
В итоге потом сидел четыре вечера- патроны герметил.
После этого тот же Орикс 13 , как показывал свои 785-790, так и кажет, хоть почерневшие от рук после сезона, хоть из дома - блестящие как у кота яйца.
Поэтому именно охотничьи патроны - герметил, гермечу и буду герметить.
Т.е. никто никого не неволит, считаешь нужным - герметь, не хочешь - ну и не герметь.
ИМХО-ПМСМ

Demon967


Поэтому именно охотничьи патроны - герметил, гермечу и буду герметить.
+1 Как то по весне, случайно обратил внимание как на патрон в открытом патронташе на донце гильзы падает капля дождя и бля как в цирке раз и нет капли.Я в непонятке ,с кончика ножа капаю на капсюль и опять пара сек и вода под капсюль(патроны новые 12кал сафари).С тех пор все под лак и дробовые и нарез.

ALEX55555

все под лак и дробовые и нарез
Дробовые со стороны закрутки тоже лаком мажете? 😛

Demon967

Дробовые со стороны закрутки тоже лаком мажете?
Нет,а вот когда в папковую (бумажная)гильзу заряжаю -обязательно готовый патрон макаю в расплавленный в бензине парафин.

Андрей_В

ALEX55555
Почему у меня этого не происходит? Может вы их прямо с жуткого мороза на печку кидаете и через пару минут опять на мороз несёте,но при охотах -20 и ниже не заметил проблем с патронами,даже с теми у которых гнездо капсюльное далеко не девственное
После охоты, весь крабин в снегу и ледяной корке, его всеравно приходится заносить в зимовье оттаивать хоть не на печке но все же в тепле. Перепады температур получаются будь здоров, после -40.

ALEX55555

После охоты, весь крабин в снегу и ледяной корке, его всеравно приходится заносить в зимовье оттаивать хоть не на печке но все же в тепле.
Что мешает оставить патроны на морозе?

порнограф

CMS-UA
А пока найдите фото боевых амеровских или немецких нарезных патронов с лаком на пуле и гильзе и на капсуле, очень интересно
дык, амеры не лаком, а резиной герметизирують. это их фишка.
на 308м военном руаге стык воще был обмазан какойто хренью типа вазелина с воском.

ALEX55555

Лак,резина,так ведь это всё в патроннике и в стволе сгорает,нужно ли это НЕ военной винтовке?

порнограф

сравнивать жопу с пальцем - заряд три грамма пороха и несколько миллиграмм герметизатора, мягко говоря не совсем корректно.

Фарбер

александр приморье
Если же загерметизировать стыки, то содержание влаги должно оставаться стабильным.

Точно так ! Вставил в гильзу с битым капсюлем (не лаченый) термометр, акромя конкретно температуры он ещё кажет влажность. из крайнего: вынес из прогретой машины (+20С темпер пороха)), на улице -20, через минут 15-20 температура пороха уже около +3..5С, и уровень влажности тоже меняется: ползёт(!) вверх...
Мажу Маркроном уже лет 5-7 и капсюль и бульку в реложенных патриках "на охоту" - даже само наличие мысли сомнения о влаге меня вообще больше не еб..т


порнограф

Вставил в гильзу с битым капсюлем
дык, воду "тащит" битый капсюль. вернее та хрень, что осталась в ём и на стенках после сгорания гремучки.
сделайте тоже самое с новой гильзой и влажность скорее всего не изменитцо.

ALEX55555

даже само наличие мысли сомнения о влаге меня вообще больше не еб..т
Может и правильно,десятка три для охоты на сезон мазнуть проблемы нет и голове не болеть.А то всякое в лесу бывает.

PILOT_SVM

Мои 5 коп.
Герметизатор на советских военных б/п - это для долгого хранения.
И все прекрасно знают как оно выглядит.
На капсюле колечко лака, это ещё и аналог кримпа (это ПМСМ, по опыту выбивания капсюлей гидроударом). Без лака - капсюль выходит, с лаком - нет, а гильзу раздувает.

Минусы лака на пуле - чешуйки лака попадают в ствол и от этого (может быть) вред. О твёрдости этого лака сужу по отстрелянным гильзам 7.62х54.
Там где кусочек лака попал в патронник - на гильзе остаётся отпечаток.

Иностранные герметик - что-то типа битума, он затекает в микрозазор между пулей и гильзой, и вполне возможно во время выстрела размягчается и не образует твёрдого нагара как лак.

Герметик нужен револьверным патронам для предотвращения взрыва соседнего патрона в барабане.

Фарбер

порнограф
сделайте тоже самое с новой гильзой и влажность скорее всего не изменитцо.

may be, дык тока даже думать о такой мелочи ломает - мазнул маркроном и забыл
ALEX55555
десятка три для охоты на сезон мазнуть проблемы нет и голове не болеть

вот именно

Skamarch

Похоже тема уже напоминает анекдот про монашку натягивающую на свечку второй презератив для перестраховки

flint

Господа гусаре! 😛

Спор ни о чем... 😳
Suum cuique... Каждому своё...

Охотнику, если ему нужна полная герметичность боеприпаса,
- он мажет.
Высокоточнику не надо паленых смол в стволе,
- он не мажет. И кримповать патрон не станет... Ух ты!

Высокоточнику надо обтачивать дульца
гильз под тесный кастом-патронник,
- он их и обтачивает.
А у охотника и необточенная гильза болтается как...
в проруби... 😛 в заводском патроннике с его допусками.
- Нахрена тогда еще больший люфт вносить? 😳
Все едино, тонкий ствол и пластиковая ложа без беддинга,
да дубовый спуск не оценят этих героических усилий... 😉

Suum cuique... 😛

chitanew

Согласен с александром приморье ! Если вы уважаемые господа снаряжаете бу гильзу то патрон необходимо использовать сразу же , в течении какого периода не берусь сказать тк условия даже не длительного хранения могут быть разными , поэтому лично я закрыл для себя тему трястись об условиях содержания патронов , именно герметизацией . Лично я не дам и 50 процентов гарантии на патрон собранный пару месяцев назад в бу гильзу если я не знаю где его держали , а вы как хотите ....для наглядности : попросил меня знакомый зарядить ему 30-06 патронов много чтобы настреляться , зарядили все нормально , все рады .... Проходит год приносит патроны , не стреляют , через один осечка , товарищь вредный я забрал патроны назад и разобрал порох не пересыпается как бы отсырел что ли , на капсуле какой то налет как оксид аллюминия белого цвета . Звоню спрашиваю где лежали патроны год ? Ответ меня не удивил - в гараже , в металлическом гараже в Новосибирске , в городе в котором не бывает сухой погоды . Бу гильза как не мой содержит продукты горения , окислы , при попадании влаги порох неминуемо будет претерпевать химические изименения , вам это нужно ? Процедура герметезации 20 патронов занимает у меня 2 минуты и доставляет море удовольствия . Удачи !!!!

ALEX55555

Для охоты всегда готовлю гильзу,пластиковый ёрш в дрель и вперёд,потом,после матрицы,перед тем как капсюлировать опять мойка с химией и сушка феном качественная,внутри гильза как новая должна быть перед засыпкой и посадкой були.

Baika-s

Процесс бы наглядно герметизации и инструменты при этом используещиеся, чтоб сразу красиво получалось у начинающих.
Фото поэтапно ,если не трудно.

mihasic

chitanew
Согласен с александром приморье ! Если вы уважаемые господа снаряжаете бу гильзу то патрон необходимо использовать сразу же , в течении какого периода не берусь сказать тк условия даже не длительного хранения могут быть разными , поэтому лично я закрыл для себя тему трястись об условиях содержания патронов , именно герметизацией . Лично я не дам и 50 процентов гарантии на патрон собранный пару месяцев назад в бу гильзу если я не знаю где его держали , а вы как хотите ....для наглядности : попросил меня знакомый зарядить ему 30-06 патронов много чтобы настреляться , зарядили все нормально , все рады .... Проходит год приносит патроны , не стреляют , через один осечка , товарищь вредный я забрал патроны назад и разобрал порох не пересыпается как бы отсырел что ли , на капсуле какой то налет как оксид аллюминия белого цвета . Звоню спрашиваю где лежали патроны год ? Ответ меня не удивил - в гараже , в металлическом гараже в Новосибирске , в городе в котором не бывает сухой погоды . Бу гильза как не мой содержит продукты горения , окислы , при попадании влаги порох неминуемо будет претерпевать химические изименения , вам это нужно ? Процедура герметезации 20 патронов занимает у меня 2 минуты и доставляет море удовольствия . Удачи !!!!

Ерунда. Никогда ничем не мажу ни капсюли, ни стык пули с гильзой. Из любопытства отстреливал двухлетние самосборные патроны, которые две зимы таскал по охотам - изменений характеристик нет. Ваш знакомый, наверно, хранил свои патроны не просто в гараже, а в бочке с водой, стоящей в гараже.

V1

KsI
имеет ли смысл лакировать стык цапон лаком для обеспечения герметичности?
Имеет ли смысл лакировать капсуль?

1. На латунинных гильзах - точно НЕТ
2. См выше

chitanew
Материал : есть спецательный на Мидвэе но наша промышленность всю жизнь применяла Цапон лак и проверкой тому патроны которые работоспособны после 50 лет хранения , купить его можно любого цвета в магазине моделистов или радиодеталей . Для нанесения я беру одноразовый шприц отрезаю иглу так чтобы оставалось примерно 10 мм , и обрабатываю мелкой наждачкой или брусочком заусенцы , игла должна скользить например по бумаге как шариковая ручка , забыл опиливаем иглу под 90 градусов . Если все сделали как надо то выкидываем поршень из шприца и наливаем туда лак , я ничем не закрываю , по бумаге должен рисовать как фломастер . На вису медленно сочиться . Прибор готов . Готовые патроны размещаю в пластиковые соты от пачки , таким образом чтобы они легко одним пальцем проворачивались . Указательным пальцем левой руки вращаю патрон правой рукой утыкаю иглу в желобок образованный капсульным гнездом и самим капсулем , плавно вращая патрон заполняю канавку по кругу минимальным количеством лака , после первой пачки будет получаться красиво и очень тонко . Кладем соты набок и проделываем тоже самое с пулей в гильзе утыкая иглу место стыка . На двадцать патронов у меня уходит две минуты и четверть капли лака . Удачи !!!!
Вам тоже. И спасибо за подробнейшую инструкция как решать несуществующую проблему.

Предполагаю проблема МОЖЕТ появляться на СТАЛЬНЫХ гильзах из меньшей их пластичности и в целом хренового качесива.

chitanew

По сравнению с Читой Новосибирск это и есть бочка с водой , насчет подробного описания спрашивали не вы и отвечал я не вам , так чего же вы за других отвечаете ? Я же писал что каждый может хранить как и где хочет , вы можете носить в кармане сколько захотите или пока патрон не насосет влаги , дело ваше . Насчет инструкции понял , потру буду общаться в личку , Удачи !!!

V1

Ой ой ой какие мы ранимые....

chitanew

Извините порыдся в профайлах .... Ребята дружно вы отвечаете на форуме обзавидуешься ))) но только ваши условия не чета нашим , именно по возможностям поэтому ваш стеб отношу к глумлению над жителями России )))) мы здесь хоть и дома но как бы ограничены и стеснены законом и климат у нас несколько суровее .... Извините если бы я сразу знал откуда вы то просто не обратил бы внимания на ваши постулаты )))), они актуальны в америке , мексике и южных странах .....так что без обид но ролику про герметизацию все же быть , для земляков ))))

V1

chitanew
и климат у нас несколько суровее .... Извините если бы я сразу знал откуда вы то просто не обратил бы внимания на ваши постулаты )))), они актуальны в америке , мексике и южных странах .....так что без обид но ролику про герметизацию все же быть , для земляков ))))
То о чём я говорил - отсутствие какой либо ни было гермитизации - применяется от Флориды до Аляски и земли Баффина. Это в виде охотничеего самокрута. А в виде военных патронов - тоже в латунных гильзах и без герметизаторов - от экватора до любого полюса по выбору, применяется уже лет этак сто пятьдесят. Климат у Михасика МНОГО влажнее нашего, кстати, но у нас больше и резче температурные перепады даже в пределах суток (~1000+ Ннад уровнем моря. И ни он ни я ничем волшебным не пользуемся, ни пёхом ни даже в лодке с брызгами и сырыми патронташами.

Так что не парьте мозги своим 'суровым климатом' ни себе ни людям. (Самые суровые суровости самой необъятной из умомнепонятных, ага)

C жарким приветом из южной страны-Канады.

Baika-s

Каждый год по Забайкалью на катерах по рекам хожу , часто в сырую погоду и туман. Осекались самокруты раза три , но правда при пристрелке и из одной партии. Точно неизвестно , может плохо просушил перед зарядкой , но факт был. При осмотре ,возле капсюля порох слежался видимо от влаги. Чтоб не рисковать теперь решил тоже попробовать герметизировать.
Кто как наносит состав лака или воска , чем? Кистью тонкой или может иглой шприца, чтоб эстетично выглядели?
А кому не надо это то просьба не беспокоится.

chitanew

Скидываю снимки пока , видео обещаю в эту ветку , и еще для наших дорогих но немножечко ленивых земляков из суровой Канады предлагаю эксперимент в емкость из которой можно откачать воздух налить воду и положить патрон собранный из новых компонентов , второй категории и например пятой и посмотреть будут ли они сосать воду и в каком случае интенсивнее , берусь утверждать что все варианты будут сосать , и чем старше гильза тем интенсивнее и еще. В горлышке могут быть царапины и применяемые пули также не одинакового качества . Если прикинуть теоретически то запрессовка пули на сухую не может дать герметичного соединения в принципе так что несколько лет самокрут с постоянством боям наверное удача или все же условия хранения .


mihasic

При осмотре ,возле капсюля порох слежался видимо от влаги.
А может быть, дело в порохе? Какой порох у Вас слежался? Отечественный?
А насчёт Новосибирска, так я там бывал, и не раз, и не на один день. Ну, в Академгородке. Никакой такой особенной влажности не наблюдал, по сравнению с Квебечком - засушливая пустыня Гоби. Да и скачки температуры нам не чужды, вот прям на этой неделе было: около полудня +17 по Цельсию, а к вечеру -9 по тому же Цельсию. Так что напрасно.

ProSerVik

Я тоже герметизирую цапон лаком ,летние патрончики зелёным а зимние красным .
Удобно. Уже не спутаешь.

VSFR

mihasic
Ерунда. Никогда ничем не мажу ни капсюли, ни стык пули с гильзой. Из любопытства отстреливал двухлетние самосборные патроны, которые две зимы таскал по охотам - изменений характеристик нет. Ваш знакомый, наверно, хранил свои патроны не просто в гараже, а в бочке с водой, стоящей в гараже.
Согласен полностью. При нормальном натяге посадки пули и капсюля ничего патрону не грозит. При посадке капсюля давить на рычаг не стесняйтесь.
Однажды специально патрон пары лет давности кинул в воду на сутки, потом отстрелял - даже стп не поменялось. Не те перепады давления, чтобы что-нибудь произошло.

chitanew
предлагаю эксперимент в емкость из которой можно откачать воздух налить воду и положить патрон собранный из новых компонентов , второй категории и например пятой и посмотреть будут ли они сосать воду и в каком случае интенсивнее , берусь утверждать что все варианты будут сосать
Я хоть и не из суровой Канады, могу сказать - т.к. давление в патроне будет больше, чем в емкости с откаченным воздухом - никто ничего "сосать" не будет. Слово то какое подобрали 😊

Baika-s

Что-то не понятно, тут народ пытается убедить , что герметизированные лаком патроны и не герметизированные одинаково исключают попадание влаги , неужели не очевидно , что покрытие лаком исключает даже случайно собранные патроны из гильз с незаметными дефектами или царапинами возникшими при сборке. Также и с прослабленными капсюльными гнёздами , или неровно запрессованными капсюлями.
Особенно это относится к капсюлям. Посадку которых сложно отследить.
В основном , в моём случае , попадает влага при перепадах температуры на охоте зимой. При минус тридцать занести в тепло зимовья где плюс тридцать , а около печки и того больше и влага от сохнущей одежды и от кипящего чайника присутствует всегда.
У меня из собранных для охоты 60шт. Три осечки было . В одной коробке лежали.Теперь уже точно не установить это те что постоянно попали в тепло- холод или дома лежали . Но порх слежался возле капсюлей именно от влаги и капсюля не сработали по тому же. Но есть ещё подозрение , что не просушенные попали в снарядку.
Чтоб повысить надёжность , для охоты не лишним будет загерметизировать.

chitanew

+17 до -9 в течении часов 12 часов это скачок ))))) речь идет о разряжании в машине после того как всю ночь прокатался при -40 а бывало и -50 и потом в машине разряжаешь это сколько ? Патроны реально мокрые снаружи ну и наверное внутри такие же . Да что это я оправдываюсь , храните и собирайте кто как хочет я ответил на вопросы тех ребят кому интересно а спорю с теми кто знает лучше )))) хватит сострясать воздух господа , особенно про давление неук повеселил .....

mihasic

chitanew
речь идет о разряжании в машине после того как всю ночь прокатался при -40 а бывало и -50 и потом в машине разряжаешь это сколько ? Патроны реально мокрые снаружи ну и наверное внутри такие же .
Вы охотитесь при минус пятидесяти? Или у Вас у одного во всём мире есть машина, а все остальные на собаках на охоту ездят? "Остапа несло..."

Baika-s

А что удивительного, там где он живёт ,а я раньше жил, теперь провожу ежегодно по два месяца в отпуске температура зимой с конца ноября по февраль минус сорок два - минус срок семь . Я конечно редко зимой бываю, а штатные охотники весь сезон добывают зверя.Это их работа.Конкретно в Читинской области, был с 10 по 31 марта, температура ночью минус двадцать два, днём плюс восемь, горная местность большие перепады.
Летом днём до плюс тридцать, ночью плюс восемь. Туманы , на реке вообще густые стоят до обеда. Как пример сидел в конце июня на солонцах в час ночи на стволе карабина иней, сколько темп. была не измерил, но явно минус ,а днём плюс тридцать два в тени. Ну и соответственно влага -- на берегу реки обычно солонцы или ручья.
В этом году и в Омске за сорок на севере области попал на охоте, правда утром узнали что -44 было, а всю ночь на охоте, водка , правда тоже замёрзла на улице.

V1

chitanew
Скидываю снимки пока , видео обещаю в эту ветку , и еще для наших дорогих но немножечко ленивых земляков из суровой Канады предлагаю эксперимент в емкость из которой можно откачать воздух налить воду и положить патрон собранный из новых компонентов , второй категории и например пятой и посмотреть будут ли они сосать воду и в каком случае интенсивнее , берусь утверждать что все варианты будут сосать , и чем старше гильза тем интенсивнее и еще. В горлышке могут быть царапины и применяемые пули также не одинакового качества . Если прикинуть теоретически то запрессовка пули на сухую не может дать герметичного соединения в принципе так что несколько лет самокрут с постоянством боям наверное удача или все же условия хранения .
Вы наверное перед эспериментаторством никогда не задаёте себе вопрос "А нафига?". Оттого вы такой неленивый и боретесь с проблемами которых нет. Предложите ещё нырнуть с герметизированным и негермитизированным патроном на 25 метров, а чё тоже экспиримент. Запрессовка как вы выразились на сухую средней некорявой пули в среднюю, не корявую гильзу, из которой не вываливается капсуль, даёт ДОСТАТОЧНУЮ гермитизацию чтобы не морочиться стрельнёт не стрельнёт много-много лет при самых разных климатах и погоде.
Baika-s
акже и с прослабленными капсюльными гнёздами , или неровно запрессованными капсюлями.
Гильзы выкинуть, руки выпрямить и всё наладится.

chitanew

[/B]
Запрессовка как вы выразились на сухую средней некорявой пули в среднюю, не корявую гильзу, из которой не вываливается капсуль, даёт ДОСТАТОЧНУЮ гермитизацию чтобы не морочиться стрельнёт не стрельнёт много-много лет при самых разных климатах и погоде.
[B]

Ну наконец-то дошло до наших канадских друзей что у нас разные условия !!!! Ура !!! Теперь все наступает согласие и понимание )))) не можем мы себе позволить , ребятки , те компоненты что доступны вам там , ключевое слово - ТАМ , я чтобы получить новую гильзу и качественную пулю вынужден переплачивать полторы цены от стоимости , в итоге чтобы получить патрон дешевле фирменного а фирменный например Remington 243 у нас стоит 5 долларов при курсе 36 руб , нам нужно немного постараться и не пренебрегать бу компонентами , а капсуль и порох фирменный нам ну просто не лоступен и мы рады что есть возможность купить хотя бы сунар и муром , тк оборот этих вещей у нас просто запрещен законом . Я сейчас подумал а что если бы вам пришлось один разок повоевать на таможне как я пытался отстоять посылку с пульками , когда ее хотели завернуть назад , я уверен у вас отпала бы всякая охота релодить , так что господа выпендривайтесь там на тех форумах если здесь не способны понять , без обид ребята . Приезжайте зимой посмотрите как все приосходит и эта герметизация такая мелочь не достойная споров . Удачи !!!

igena

Подкину в топку обсуждений личные наблюдения.

Лет 15 назад купил в магазине пару пачек охотничьей полуоболочки 7,62х39. По умолчанию - новые. Без лака.
Так же приобрёл пару пачек боевых. Годов 70-х рождения. С лаком.
Хранилось в сырости - не моя вина. В прошлом месяце отстрелял всё.
Из боевых ни одной осечки. Из охотничьих из 40 штук у восьми не сработал капсюль, один выстрел затяжной.

Вывод - если есть время, лучше залакировать. Иногда обстоятельства рулят нами, отсыреют - жалко.

На всякий случай для органов - патроны боевые иссякли, да и вообще приснились.

V1

igena
Из боевых ни одной осечки. Из охотничьих из 40 штук у восьми не сработал капсюль, один выстрел затяжной.
Стальные гильзы? Для таких суррогатов лакирование всякое и придумано.

chitanew
Наверное вы отчасти правы. Но в том состоянии когда латуни никак без лака и вываливается капсуль, гильзы тупо небезопасны для использоания. Оно вам надо? Да и кривыми пулями дофига не настреляешь.

chitanew

пробую выложить видео ...

Skamarch

И где оно? И о чём оно?

chitanew

Оно обо всем , только весит много ... Надо подумать как выложить ...

mackar20093105

подождем..)..

chitanew

...только так удалось смотрим ...нарушен главный принцип -не сними видео вертикально ,позже перезальем )))Ребятки ,еще простите за ненорматив , ну не расчитывал со звуком выкладывать ,при ближайшем релоде отснимем и перезальем ,сорри !!!!







V1

Случай из. Потерял патрон Федерал Фьюжн, нашёл недели через три, за которые были и дождички и снег первый. Выстрелил и попал. У этих патронов какой то синий лак вокруг капсуля (и то я не уверен не просто косметическая ли это фишка), вокруг пули ничего нет у них. Cклоняюсь к мысли что если уж тянет погерметизировать, то капсуль. И если уж сильно-сильно тянет, тогда и пулю. 😊

2 Иваныч Баский

Я обычно маркирую цапонлаком капсюля. Обычной зубочисткой. Но заливаю весь капсюль. На счёт герметизации цапонлаком, вопрос весьма дискуссионный. Наверное, нужен другой лак. Более вязкий, что ли? А как маркер, вполне. Начал ещё с дробовых патронов. Красный-пуля, крупная дробь-зелёный. Мелкая дробь без маркировки. Сейчас так же и нарезные маркирую. Красным лаком полуоболочку, зелёным оболочку. Свинцы без маркировки. Довольно удобно, чтоб из пачки не вынимать. Открыл, капсюля глянул, всё понятно.

chitanew

Если маркировать то безобиднее маркером который пишет везде и даже с замасленного стекла не стирается без спирта ))))
.... Маркером можно изрисовать все кроме самого маркера , если взять в руки второй маркер можно изрисовать вообще все ....

2 Иваныч Баский

chitanew
маркером который пишет везде и даже с замасленного стекла не стирается без спирта ))))
Тоже так думал. Попробовал. С металла стирается без проблем обычной тряпкой насухо. Не вариант. Максимум, это навеску надписать и до стрельбища довезти.

V1

2 Иваныч Баский
навеску надписать и до стрельбища довезти.
и то не всегда выходит... Лапнул не так и капец маркировке.

2 Иваныч Баский

V1
и то не всегда выходит... Лапнул не так и капец маркировке.
Так и есть! )))

Baika-s

Немного инфо из личного опыта.
После поднятия этой темы , так же сам изобрёл велосипед и шприцем наносил цапонлак. Выбирал в магазине самый насыщенный по цвету. Красный и синий. Лак , оказывается есть бледный и яркий. Чтоб смотрелось лучше и консистенция была по пластичнее , добавил в бутылочку с лаком такого же цвета содержимое стержня для шариковой ручки. В каждую бутылочку по два тонких стержня .
Так же проверил герметичность пуля- гильза , непокрашенная лаком. Вместо капсюля ввинтил по резьбе штуцер и дул воздухом. Потом спиртом, заливал тосолом и самый проникающий по параметрам керосин. Оставлял на пару часов.
Воздух не пропускает( наносил мыльный раствор) , керосин и др. Жидкости не проникают.
Пробовал то же с обратной стороны, то есть запрессовывал капсюль и дул и заливал со стороны пули. Воздух не проходил , но при заливе спирт и керосин слегка про сочились на двух гильзах, правда после заливки немного воздухом поддавил.
Статистика небольшая ,пробовал по пять гильз, но факт на лицо. А если ещё и прослаблено гнездо или неровно запресовался капсюль, то ясно что проникновение влаги будет.
Вывод сделал для себя такой: в основном , по всему видно влага идёт по месту установки капсюля, из- за малого натяга при запрессовке, и малой площади соприкосновения капсюля с гнездом.Тут и буду герметезировать. А тем где пуля , лак наносить не обязательно , так держит хорошо из-за большой площади соприкосновения. Да и лак засохший на пуле по стволу не очень хорошо.
Гильзы пробовал латунь, железо не трестировал за ненадобностью, его не применяю.

mackar20093105

.. ну.., все эти экзерсисы, думаю имеют смысл, если впрок запасать, или на дальнюю дорогу, или что то с охотой на воде связано., у меня насколько месяцев бывает максимум лежат.) снарядил- отстрелял.. в том числе и чисто охотничьи- больше 20-ти их и не заряжаю. В гладком когда раньше собирал много- у жены тырил лак для ногтей..) когда раз отругала за дорогОй,- сама выделила подешевше..)).

igena



igena

Как видно из плохого снимка, патроны с металлической гильзой, без лака, охотничьи, около 3 лет лежали в сырости, около года практически в луже. Капсюли срабатывают не у всех, порох после переснаряжения срабатывает.
Пара пачек военных, лакированных - сработали все. Что интересно, на части гражданских капсюля и пули покрыты зеленоватым налётом.
До пороха вода то ли не добралась, то ли порох просушился после разборки осечных.