.223Rem, 40 gr v-max и Сунар 410

Вот пришла мысль. Если, как пишет Дядя Леша, Сунар 410 соответствует примерно 110 вихте, то покрутив и посмотрев в Qloader'e можно вроде с навеской так примерно в 16 грейн (около 1 гр) Сунара 410 использовать эту пулю и, таким образом получить снаряженный патрон для легкой охоты в 223Rem. Но, порох из 223, который примерно равен 133 вихте (на мой взгляд) уже можно использовать в .308WIN. Ну а порох из 308 - легко в 30-06. Таким образом все калибры при деле 😊
Извраты конечно, а что делать...

Порох ВТ из 7,62х54 можно использовать в .223 .

А все 7.62х54 снаряжаются таким порохом?
И еще если можно в.223 то и .222 я думаю тоже можно,правильно?

Вот что Олег пишет:

errrero

Под пулю 52гр нашел оптимальный вес Сунара 223 -24,5 гр.
ВТ можешь ложить "до хруста", ни хрена не будет. Вес правда меньше будет. Ищи "свой оптиум" для твоего ствола.

BORTMEH
Порох ВТ из 7,62х54 можно использовать в .223 .

С тяжелыми пулями в 65-70 гран.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
С тяжелыми пулями в 65-70 гран.

Для твиста 1:10" и круче.

Док

Где бы прапорщика знакомого, на складе, блин.. В магазине патроны 7.62х53 300р пачка а 308 всего 180 взял их пока мудрить буду. Но там порох точно не ВТ один в один с 223, сферический.
Ну и поскольку никто не отговорил, зарядил .223 сунар 410 начиная с 14 гр
до 16.5 Пуля 40gr V-max. Давление при начальной зарядке (если счиатть что порох Сунар410 равен примерноv100) едва половина до мах, по КУлоадеру. Затвра попытаюсь отстрелять. бедный R93 И я, возможно 😊

Kn
Где бы прапорщика знакомого, на складе, блин.. В магазине патроны 7.62х53 300р пачка а 308 всего 180 взял их пока мудрить буду. Но там порох точно не ВТ один в один с 223, сферический.
Ну и поскольку никто не отговорил, зарядил .223 сунар 410 начиная с 14 гр
до 16.5 Пуля 40gr V-max. Давление при начальной зарядке (если счиатть что порох Сунар410 равен примерноv100) едва половина до мах, по КУлоадеру. Затвра попытаюсь отстрелять. бедный R93 И я, возможно 😊

Ну и как? Живой, аль чё?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Ну и как? Живой, аль чё?

Приболел, блин, и воскресенье прошло впустую, увы. Как только, так напишу непременно.

уж тогда появляйся почаще чтоб знать что жив 😊

Ну что ж. Вот и отстрелял. Скажу сразу - без проблем.
Начал правда с 12 гр, что соответствует давлению (по Кулоадеру) 100 мпа(если считать по Вихте N110), и, в свою очередь, равно рабочему давлению Сунара-410 по данным Казанского завода, ибо боялся резкого ускорения горения при повышенном давлении.
Итак:
12 гр. Спусковой крючок за веревочку, сам за деревом 😊. Легкий пук.... В мишень понятно не попал 😊 Осмотр гильзы - нормально.
12.5 гр пальнули в большую коробку, вроде попадает куда надо, дальше по мишеням на 50 метров.
13 - 13.5 См мишени. Прицел пристрелян на 150 метров при стандартном Вольфе .223рем.
14 - без изменений.
14.5 Начал слегка показываться капсуль, хотя по Кулоадеру(QL) давление около 200, что составляет 2/3 от того, при котором QL предупреждает - желтая полоса). Скорость опять же по QL -900 м/с
15 - 15.5 Все тоже продолжается, в половине случаев показывается капсль, чуть-чуть. На гильзе никаких следов на вид. Звук выстрела мне кажется слабее, чем при стандартной зарядке.
Дальше не шли, не было заряженных, да думаю и не стоит, хотя по ощущениям - можно идти.
Эх, скорость померять нечем, блин. Придется вычислять. Это тема следующих выходных, пострелять на 100 -150 и дальше да и можно скорость будет оценить по баллистике и окончательные выводы сделать о применимости на охоте.

Поскольку в прошедших выходных шел дождь, то пришлось их перенести на четверг 😊.
Итак , дальнейшие результаты.
Заряжено 7Х3патрона с сунаром 410 пуля Hornady 40gr V-max с навесками от 16 до 19 грейн. ОАЛ 56.5 без упоров и кримпов. Blaser R93 .223rem. 100м
С кучностью в этот раз полный бардак, мне нечем обьяснить результаты, но публикую, тем не менее:
навеска кучность примечание
16.0 >3 MOA хотя в предыдущем посте при 15.5 было меньше МОА
16.5 2.2 MOA
17.0 31 mm
17.5 36 mm одну из трех гильз поддуло
18.0 55 мм
18.5 38 мм 2 гильзы поддуло и на последней при выбрасывании гильзы капсюля не оказалось 😊 Нашелся потом между казенником и ложей сбоку. Как так - не знаю.
19.0 - понятно не стрелялось
Выводы:
Можно снаряжать при таких условиях с навеской до 17 грейн . Порох Сунар -410 похоже все же ближе к Вихте 110 чем к H110. Если судить по раздутию гильз и смотреть в Кулодырь.
След этап - буду делать две навески 17 и 14.5 и смотреть 150 и 200 метров.
Ну и поскольку капсюль выбило, откровение небольшое (для меня). Барнаул, в отличие от вольфа использует Бердан.

А с родным порохом ОСНф-33/3,94, не проводил испытания?

BORTMEH
А с родным порохом ОСНф-33/3,94, не проводил испытания?

Испытания на что? На работу с такой же пулей и на кучность - в программе. Как и с пулей 69 гр Matchking. C родным порохом или с ВТ.

Андрею Kn спасибо за информацию и описание испытаний. Очень интересно с практической стороны. Сама идея просто супер!

Я так понимаю гильзы отечественные стальные

Познавательно!
Интересно а для 308 что из наших попрохов можно опробовать?

А есть и по 35 GR пульки! Там наверное можно С'410 порошка доверху сыпать. http://www.dnrsports.com/acatalog/D___R_Catalog_V_Max_Bullets_1962.html

AndyGr
А есть и по 35 GR пульки! Там наверное можно С'410 порошка доверху сыпать. http://www.dnrsports.com/acatalog/D___R_Catalog_V_Max_Bullets_1962.html

Если смотреть в Кулодыре то получается при тех же давлениях.
17 гр N110 40 гр. Hornady V-max P~2800 bar V=1003 m/s
18.2 gr. N110 35 gr Hornady V-max p~2800 bar V=1071 m/s
P.S. Эта зараза оружейная меня доконает. 😊 Придется заказывать хронограф, иначе жизнь не мила. 😊

Ну'с, продолжим. Отстрелял 2х10 патронов с зарядами 14.5 и 17 грейн. на дистанциях 150 и 200 метров. Мишени не могу выложить, что-то фотик загнулся.
Выводы:
Кучность не смотря на ветер около 3-5 м/с под 45 град около минуты практически на всех мишенях. При весе пороха 17 грейн дует гильзу и, как следствие, затрудненная экстрация. Принято решение от этой навески отказаться. Попытка прикинуть скорость по возвышениям на 50, 100, 150 и 200 метров (14.5 гр.заряд) с помощью баллистических калькуляторов приводит к расчетной скорости около 1020 м/с. Это означает для меня, что Сунар 410 возможно еще горячее, чем N110. Ибо по Кулодырю не должно дуть гильзу при 17 гр. и такой скорости при 14.5 гр. Кулодырь тоже не дает.
Еще вывод, для охоты можно использовать заряд 14.5 Сунара410 с вышеуказанной пулей и, думаю, даже успешно. 😊
Эксперименты продолжаю с зарядом 14.5 и на 250 и 300 м.

Порох очень быстрый, его навеска по объему занимает мало места. Лишние предпосылки для получения взрывного эффекта.
Вероятно, что Сунар надо сравнивать с Вихтой 105. В базе есть такой номер
Кстати, от веса пули давление тоже скакнет. Какая пуля была использована в экспериментах?

TSV
Порох очень быстрый, его навеска по объему занимает мало места. Лишние предпосылки для получения взрывного эффекта.
Вероятно, что Сунар надо сравнивать с Вихтой 105. В базе есть такой номер
Кстати, от веса пули давление тоже скакнет. Какая пуля была использована в экспериментах?

Получается, что Сунар 410 немного быстрее чем 110 вихта и гораздо медленнее чем 105 вихта. Про быстрые номера, вроде 3N вообще нет речи. Должно было весь расплющить от него.
Надо искать данные и составлять пороховую базу наших порохов.
Не слыхать ли чего от производителя? Есть ли что из цифр скоростей-давлений?

TSV
Получается, что Сунар 410 немного быстрее чем 110 вихта и гораздо медленнее чем 105 вихта. Про быстрые номера, вроде 3N вообще нет речи. Должно было весь расплющить от него.
Надо искать данные и составлять пороховую базу наших порохов.
Не слыхать ли чего от производителя? Есть ли что из цифр скоростей-давлений?

Чтоб немного дополнить и, поскольку был приобретен хронометр, есть новые результаты.
Скорость Хорнади 40гр V-max при Сунар 410 14.7 гр равняется 3200 fps (975 м/с)
Была найдена и отработана кучная скорость и для 35 гр Хорнади V-Max
Сунар 410 - 15.5 гр. кучность 11 мм, скорость 3670 fps (1120 м/с).
Что любопытно, 40 гр летел сильно вправо. примерно на 1.5 минуты относительно 55 гр пуль, по нему и был выведен прицел на 200 ярдов. (185 м)Казалось бы, так и должно быть, перекрут и, как следствие, сильный увод вправо, однако 35 гр полетели как положено, примерно так же как и большие пули (по горизонтали) (Твист ствола 10".) Чем обьяснить - не знаю. Результаты абсолютно стабильны.(в смысле средней горизонтали 😊)